Canon EOS 5D Mark III Part34
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2012/03/29(木) 08:18:33.86 ID:86JxA2wU0
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 08:26:50.97 ID:CWIokio30
こっちが本スレか。片方は荒らし専用に消さないほうがイイね。
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< Canon Canon Canon! \_/ \___________ / │【◎】 【◎】 ∩ ∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 白レンズだよっ! 御手洗だよ〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /  ̄
┏━━━━━━━━┓ ┃ / /⌒ヽ \ ┃5DMarkVちゃんは生まれつきCMOSセンサーや映像エンジンが弱く ┃/ ゝ___ノ. \┃時代遅れの製造プロセス、発売の遅れで商機を失い ┃ .)\ | /(. ┃産まれたと同時に地球の光をすべて受けとめ燃え尽きました。 ┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃ ┃ > ::\:::/:: < ┃5DMarkVちゃんの迷える魂を救うために ┃./::<●>:::<●>::\. ┃どうかご協力・ご購入をお願いします。 ┃| (__人_) .| ┃ ┃\ `ー’´ /.┃ ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛ 5DMarkVちゃん(享年0)
必死だな。(W)
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 08:41:21.65 ID:yk6QzPCL0
>>58 うらやまし〜。ボッキした!
新婚一ヶ月で他の男とハメするって
いけない奥さんですね。
知り合った経緯、容姿など教えて下さい。
おい秋元 卒業商法乙
ニコステマの努力も虚しく結局5Dmark3が売れんだな
売れるにしろ売れないにしろ、結局実機の問題だからね。 個人的にまだマイナス方面で気になってるところがあるから、もうちょっと様子見。
ニコンって、何ヶ月も入手できないほど人気があり売れているのに 何処も掲示板では酷い荒らしばかりするのか? 理解できない
理解できる事柄、理解できる相手なら話せば収まる そうじゃないから「酷い荒らし」になってるわけで
まぁ相手が暴れる気満々だから仕方ないわけさw
センサー技術の無さが露呈して敗北したな・・・・
>ニコンが、近日中にD3100後継機のD3200を発表するだろう。予想されているスペックは、次の通り。 - 2400万画素センサー - 11点AF - 連写は4コマ/秒 - ISO範囲は100-6400、Hiで12800 - 改善された動画機能 - とても興味深い新機能をサポートするWi-Fi機能が搭載される - 発表は2012年4月 5D3完全にオワタ・・・・
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 13:56:50.90 ID:q7qdNV/s0
>>13 2chだもん、心ないアラシはどこにでもいるさ。
ここを荒らす奴も、ニコンとかニコン使いとかには関係ない奴らだろ。
NEXのスレなってもっとむごいことになっている。
>>20 高性能なカメラが出るのはいいことじゃないか。
5D3を買う人間はフルサイズであることがまず条件なんだから関係ない。
キヤノンはいつになったら22M以上のセンサーを作る技術を持てるのだろうか・・・ ニコソニーとの間に圧倒的な技術力の差を付けられたような気がする・・・・
>>22 今年3機種出るって噂がホントなら、D400も出るかもな。
そいつがD800より廉価なフル機になるってセンはないかな?
そんなうまい話はないか。
D400は同じ24Mセンサーの秒間8コマ機だろう。 また5D3オワタ・・・・
フルサイズなのにコンデジ並みの遠景モヤモヤといえば?
完全にお通夜モードの5D3わろたww 5D3でフル移行予定の俺ですら躊躇するレベルだからな ホント洒落にならんwww
>>31 俺もそうだったが、実際手にして撮影すると評価かわるよ。
発売前に予約してた俺の5D3がやっと入荷しましたよ。今日から日曜までスキーにいくんで 手にするのは月曜日だが、楽しみでしかたないwww 俺が5D3に期待してるのは高感度性能、動体AF、静音性。今までの5D2+7Dよりも高いレベル で一台で賄えるのが5D3。今後、3Dとか5DXとか7D2とかが出ればそれを買うかもしれんが、 出なければ値段が落ち着いたころに5D3をもう一台買う予定。
>>35 おめ!
7Dと5D2の両方を下取りにだしたの?
俺もそうしようかな。既に予約はしてあるので、入荷待ち。
>>36 2台とも下取りに出しました。ですが、2台体制でないと困るケースもあるので
いずれはなにか1台買い増しする予定です。私はペンタも使ってるので、当面
は5D3とK-5(黒と銀)の3台体制です。
あ、そういえばG3とGF3もありましたwww
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 15:57:23.84 ID:Wsez6SDJ0
どこでも在庫有りだねw どんだけ売れてないんだよw まあ、売れるわきゃないがw
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 16:14:07.22 ID:k2gQBGIK0
5D2と比べたときの解像度の低さだけど、 画素数で考えると実質1000万画素級ってこと? 当初からD800の4分の1くらいの解像度しかないんじゃないかって 言われていたけど、本当かもな。 レンズの差で考えると20万円程度のLレンズと 1万円程度の中華レンズの差があるように思える。
>>35 おめ!俺は数日前に入手。色々テスト中。
動体AFは、動作がトロく感じる場合もあるけど、かなり優秀だと思う。
ただ使いこなすまでに慣れが必要。静音性はかなりいいね。
高感度はMK2や7Dよりは良いと思う。
>>39 その通り、さっさとD890へ移行した方がいいぞ!
呼吸をするように嘘をつく。 それがニコ自慰クオリティ。
>>40 5D2はスゲーうるさかったんで、子供のピアノ発表会の時は
K-5使ってたんだよね。5D3かったんでやっと70-200/2.8LU
をピアノ発表会で使えますw
5D3は手ぶれ補正がうるさくて、発表会じゃ迷惑かもなw
>>39 解像度ではD3200にさえ完敗しそうだ・・・・
オワタ・・・
>>45 本当ならD800の安さの理由が分かる気がする。フルサイズセンサーの
製造コストは1回露光で済むAPSより高いので、どうしてもボディ性能を
落とすか、価格を上げるしかなかった。
そういえば、どっかで継ぎセンサーの話が出てた様な・・・
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 17:15:30.37 ID:GIXnqIp00
半導体チップをそんなに簡単に継ぎ接ぎできるんだったら、 みんなやっていると思うんだが。。。。 無理じゃね? そういや昔Pentium Proとかいって1つのパッケージの中に 二つのチップを入れていたCPUがあったなー
>>45 左右の濃度差はむしろ5D3のほうが大きいという・・・
センサー継いだんじゃなくてでかいから画像処理を分割してる方が可能性高そう
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 17:29:43.85 ID:Wsez6SDJ0
継ぎ接ぎなんてコンタNデジが最後だろ D800は普通に単板FX むしろ5D3が継ぎ接ぎだったりしてwww 5Dに至ってはFXサイズより一回り小さい詐欺FXだしww
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 17:30:31.75 ID:Wsez6SDJ0
継ぎ接ぎなんてコンタNデジが最後だろ D800は普通に単板FX むしろ5D3が継ぎ接ぎだったりしてwww 5Dに至ってはFXサイズより一回り小さい詐欺FXだしww
キヤノンのスレはいつもいつもD800の話題で持ちきりだな。
継ぎ接ぎが本当なら、実用上問題なくても気分的に嫌やわ〜 個体差や数年たって左右で色が微妙に違うなんてことがあったらたまらん。 やっぱり少々高くても5dV買うわ。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 17:42:49.78 ID:Wsez6SDJ0
仮に継ぎ接ぎだとしても その継ぎ接ぎセンサーにボロ負けする5D3って一体w
心配するな。キヤノン買えばSCとは切っても切れない関係が直ぐ構築される MF時代から実証済み
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 17:47:09.72 ID:Wsez6SDJ0
>>45 よく見たら5D3の比較画像に赤カブリが出てないじゃないかw
捏造画像なのは確実だな
D800貶して5D3を持ち上げるステマサイトかよww
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 17:59:41.85 ID:CTCcJxPU0
処理スピード上げるために分割処理してるだけだと思うね。
今どき、ライブドアブログって w 発射訓練している国のヤツだろ
何?捏造だったの? これは訴えられるかもね・・・
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 18:41:08.18 ID:AIsS5Hh/0
57が正解だろ 低画素時代には出来たろうけど くっつける技術の方がたいへんだろ?
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 18:48:21.43 ID:9F/iAAT+0
で、どーすんだ?皆買うのか?5D2で頑張るのか?20万になったら買うのか?どれだ?
もう買った
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 18:55:11.47 ID:9F/iAAT+0
皆どれよ? @ 既に買って楽しんでる A 発注済みの納入待ち B スルーでW待ち、それまで3年は5D2で頑張る C 年末登場の5DX(3D)まで5D2で頑張る D 30万切ったら購入 E 28万切ったら購入 F 25万切ったら購入 G 20万切ったら購入 H 5D3スルーして壊れるまで5D2で頑張る I D800に乗り換える
センサーの分割露光は昔からあったよ。 1Dsが3分割、5Dが2分割だったような。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 18:57:52.17 ID:0pVHwk0w0
いろいろと、どうでも良くなりつつある。 D800Eの予約を先日入れたが、どうせ来ないし、 来月あたりに5D3を買ってそう。
元画像を読み込んで、自分でRGBをリニアにゲインアップしてみて。 話はそれから。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 19:06:05.98 ID:9F/iAAT+0
皆どれよ? @ 既に買って楽しんでる A 発注済みの納入待ち B スルーでW待ち、それまで3年は5D2で頑張る C 年末登場の5DX(3D)まで5D2で頑張る D 30万切ったら購入 E 28万切ったら購入 F 25万切ったら購入 G 20万切ったら購入 H 5D3スルーして壊れるまで5D2で頑張る I D800に乗り換える
@
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 19:14:37.39 ID:AIsS5Hh/0
J元々ニコ爺で向こうのスレよりこっちにいろんな情報があるから見に来てる ちなみにD800は予約済みだがいつ入荷かわからん
C F が多いと思うw ナイス選択肢!!!
ニコンのエントリーと同等の画質しかないのか・・・・ オワタ・・・・
>>69 何だ、5D3悪くないじゃん。
それよりもD800が酷いな。
縮小してないからじゃないか?
>>77 5Dmk3の箱を開けるときはドキドキしたなぁ
ニコ爺ってスペヲタなのか? 何でも解像する事が写真の全てだと思ってるw エッジがバリバリの写真が好きなのがニコ爺w
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 20:30:01.77 ID:q7qdNV/s0
品薄だと言われて地元のカメラ屋に5D3を予約した友人、突然キャンセルが出たとかで結局すぐ発送されてきた。 まさか、発売日だけじゃなくて品薄感でもD800に対抗しているんじゃなかろうなw
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 20:41:30.08 ID:9F/iAAT+0
>>81 ナイナイ詐欺!月曜日にヤマダに普通に在庫あったわ
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 20:42:45.70 ID:9F/iAAT+0
今年のニコンは凄いな!! キヤノン置いてけぼりだろ!こりゃ駄目だわ
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/29(木) 21:12:52.63 ID:q7qdNV/s0
>>84 IDに8が多い・・これはD800に行けというお告げなのではw
D800の画質は素晴らしいね。
高感度画質も結局はNRでのごまかし・・・・・・がバレテしまったし 相変わらず初期欠陥出ちゃったし これから 何をセールスポイントにするの?
NikonD70とかなにげに入ってるURLを5D3スレで晒すんじゃねぇ!
>>88 確かにおかしい....
ISO1600あたりから横ばい...???
誰か説明して。
もニコン機のことが気になって気になって毎日眠れないだろオマエラw
てかお前らがニコンニコンてここに書き込むからだろマジキチが
カメラ屋いくと5Dmk3にも熱心がファンがついてるんだがなあ
今カメラ屋行く連中はまだ口コミとか知らないでしょ 久々の5D2後継機って目でしか見てないと思うぞ
>>95 買ったけど、いい感じだよ。D800ほどの解像は必要ないし、ベストかな。
ここで大騒ぎしてる連中はスペックが欲しいだけなんだろうけどさ。w
●画質 高感度耐性 5D3 ≦ D800 ダイナミックレンジ(階調の良さ) 5D3 < D800 画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素) ●メカ 防塵・防滴性能 5D3(1D以下)< D800(D4同等) レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041) フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320) シャッター耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回) アイピースシャッター 5D3(無し) < D800(有り) 連写速度 5D3(6コマ)、D800(クロップ6コマ) > D800(4コマ) ●AF、AE AEセンサー 5D3(63分割TTL) < D800(91KピクセルRGB,TTL) F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能) AFポイント数 5D3(61点) > D800(51点) ●その他、もろもろ バッファ量 5D3 < D800 フラッシュ 5D3(非搭載) < D800(搭載) クロップ(APS-Cレンズ使用可能) 5D3(無し) < D800(有り) 動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応) UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応) USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0) コストパフォ 5D3(32万円) < D800(26万円) ニコンD800、出し惜しみが、マッタクない。コストかかっても一切の妥協なし。 ライバル視されてる最新のホットな2機種ではあるが、D800はメカなどを含め ワンランク格上のスペック。
キヤノンが技術はあるのは認めてきた。信頼もしてきた。 ところが、ぎっちょんちょん、5D3は出し惜しみのオンパレード。 失望してしもうたよ。 次の機種では、利益率よりもユーザーの立場にたって開発して欲しい。 利益率低くても出し惜しみ無しの製品、他社メーカーはそれができているんだから。 値段が高い高い、言う発言多いけど、値段問題は5D3における問題の中でも小さなウエイト。 そこまで問題ではない。なぜなら、待てば待つほどに下がっていくから。 致命傷なのは、出し惜しみで手抜きしてしまった部分。メカや造りの部分。これらは 待っても待っても改善されない。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/30(金) 07:46:39.57 ID:/9piyrbZ0
┏━━━━━━━━┓ ┃ / /⌒ヽ \ ┃5DMarkVちゃんは生まれつきCMOSセンサーや映像エンジンが弱く ┃/ ゝ___ノ. \┃時代遅れの製造プロセス、発売の遅れで商機を失い ┃ .)\ | /(. ┃産まれたと同時に地球の光をすべて受けとめ燃え尽きました。 ┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃ ┃ > ::\:::/:: < ┃5DMarkVちゃんの迷える魂を救うために ┃./::<●>:::<●>::\. ┃どうかご協力・ご購入をお願いします。 ┃| (__人_) .| ┃ ┃\ `ー’´ /.┃ ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛ 5DMarkVちゃん(享年0)
>>25 ニコンは、今年のFX発表はもうない、D4、D800を買った人安心
残り3機種は全てDX、D300s、D3100、D7000それぞれの後継機だそうだ
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/30(金) 08:42:08.88 ID:RHQY5vHp0
>>99 享年0歳と言うのはちょっとな。
それはやめれ。おまえさんが人間辞めたくないならさ。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/30(金) 11:52:25.63 ID:BDd/YPWLO
御手洗富士夫はハリウッドがお好き
発売からたった一週間でしょ。 なにこの初七日法要みたいな空気・・・ なんとかしてくれよ
お前が何とかしろ
暗いと不平を言うよりもすすんであかりをつけましょう D800の粗探ししてる暇あったら作例じゃんじゃんうp!
そりゃ5D3の粗探しやってる奴等に言えw
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/30(金) 13:06:52.79 ID:xERp7s6B0
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/30(金) 14:04:09.50 ID:5n7Oo4U+0
D800はあれだけのスペックで28万 5D3はあんなにショボいのに35万 キャノンの利益率の水準は高すぎるだろwww 利益率60%位か?
>>109 市場価格は20万でも25%の利益があるだろうと推測
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/30(金) 14:12:59.43 ID:VUwyW+qX0
>>109 なりふりかまわず
宣伝に全力を注いでいるからでは?
たとえば今月の月刊キャパでは
「協力 キヤノン株式会社」
「キヤノンマーケティングジャパン株式会社」
って注意書きのあるページが12ページも。
さらに「写真家たちの日本紀行」のページも
2ページあるので実質広告記事が14ページ。
5D3の低解像が悔しい・・・・
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/30(金) 14:20:06.93 ID:K7pRFp/d0
お前ら5D2の時も黒点出そうと蛍光灯ばっか撮ってただろw 何の為にカメラ買ってんだよw
あのステマブログ群は何? やっぱりお金もらってるの?
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/30(金) 15:00:52.83 ID:Ek48MCuI0
D800は22万まで値引きしてくれる店もあるようだ 2マウント体制も面白そうだし 4月中に決めよーっと
CAPA=CAnon Publishing Agency
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/30(金) 15:37:18.11 ID:BDd/YPWLO
富士夫はハリウッドスター
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/30(金) 15:46:58.12 ID:xERp7s6B0
D800が22万で5D3が33万ってのが納得できネー! 差額でショボ暗い24-105F4以上のそこそこ明るいレンズ買えるじゃんか!
不具合見つけるのが趣味みたいな奴は、 良い機会なので他メーカーに移って欲しいわ。
>>110 そうだろうね。
5D3のコストは5D2と大して変わらないよう、厳しく管理されてるはず。
なにしろ1歩足を動かすコストが0.***円、だとか現場に張り紙してるぐらいだからね。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/30(金) 16:36:16.82 ID:5n7Oo4U+0
むしろキャノンの品質管理部門にテスターとして入れよ まあ、キャノン撤退が見えてきたから今更感があるけどw
バグ、デバックで入っても無駄 上がスルーして見なかった事にする
入るなら新聞社とかのキヤノンの顧客のほうがいいかもしれないね 上から目線で物言えるし(^^;
迷わず5D3だが、値下ってくる5d3を買います。
んなこたぁねぇよw ヨコのコインの「1872」の8の穴2つを解像してるのD800だけ 3600万画素のおかげだよ でもまぁカメラを総合でみると5D3の方がいいね、個人的には!
D800はNEX-5Nとかのセンサーのでっかい版だろ?そりゃ多少はD800の方が解像するよねw 総合的には5D3の方が絶対魅力的だよ。
AMAZON在庫あるな。 レンズのせいだろうけどD800は上側が全然駄目だな。
>>128 >D800より解像度高い
うん、ちょい赤身が強いかもしれんけどね
ニコ自慰のネガキャン見て買いたいの我慢してきたが やっぱ欲しくなってきたな―
さっきまで5台在庫が有った。 たまに在庫有りになるからまめに確認した方が良いよ。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/30(金) 22:31:03.64 ID:5n7Oo4U+0
売れてないから流通在庫が相当あるんだな D800はメーカー欠品起こしてる位なのにw
>>136 5D3は月産8万台
D800は月産3万台
数が違う
D800は張り合わせセンサーで3万/月以上作れない
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/30(金) 22:36:39.77 ID:zEjOQ0Dr0
Yで在庫あるってさ 結構売れてるって あっち待ちにはうらやましかった
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/30(金) 22:44:46.54 ID:5n7Oo4U+0
>>137 その8万台から5000台位しか売れないから流通在庫が豊富に出るんだろ
D800は毎月3万台を売り切ってるがw
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/30(金) 22:47:03.69 ID:5n7Oo4U+0
そう計算するとD800は5D3の6倍売れてるのか これはαショック以来の大激震だぞ
>>137 張り合わせを2つのセンサーチップをつなぐと解してるなら、キャノユーザの恥
ステッパ露光を2回重ね合わせるという正しい意味なら、5D3のセンサーも同じ
>>141 5Dは複数回露光
D800は張り合わせ
違う
△ ステッパ露光を2回重ね合わせる ○ 2回のステッパ露光をつなぎ合わせる
>>128 文字とか瓶の上部のラベルとか5D3の方が解像してるね。
でも僅かながら5D2の方が更に解像してる気がする。
まぁ、アンシャープマスクを少し掛けると同じになるだろうけど。
>>140 5Dmk3n マダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
あっという間に時間がたつデジタル製品で出し惜しみってわけわかんないよな なんでこんな2年前の技術水準の製品出すかな? 株主総会で誰か問いただしたらどうか? 総会はまだしもキャノンに直接意見・要望は言ったほうがいいな 2チャンでくだまいててもなかったことにされるし 無料コンサルタントみたいなもんでさ
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 00:50:55.63 ID:6WMhjlQPO
クソカメと思いきやLR4のストレート現像とか凄いじゃん。 DPPファームアップされたら買いだな。 DPP以外の現像作例が素晴らし過ぎるw 一時はマウント変更を考えたがやっぱええやん5D3
出たばっかりなのに 前のよりも いいとこ探すのに 苦労するって なに?w
>>154 勝手に動画の音が爆音で来てびびったw
しかし小寺のレビューより100倍いいなw 液晶にカラーチェッカー載せてる画像は謎だけどw
日本は色々とダメだ。もちろんオレもな!
●画質 高感度耐性 5D3 ≦ D800 ダイナミックレンジ(階調の良さ) 5D3 < D800 画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素) ●メカ 防塵・防滴性能 5D3(1D以下)< D800(D4同等) レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041) フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320) シャッター耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回) アイピースシャッター 5D3(無し) < D800(有り) 連写速度 5D3(6コマ)、D800(クロップ6コマ) > D800(4コマ) ●AF、AE AEセンサー 5D3(63分割TTL) < D800(91KピクセルRGB,TTL) F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能) AFポイント数 5D3(61点) > D800(51点) ●その他、もろもろ バッファ量 5D3 < D800 フラッシュ 5D3(非搭載) < D800(搭載) クロップ(APS-Cレンズ使用可能) 5D3(無し) < D800(有り) 動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応) UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応) USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0) コストパフォ 5D3(32万円) < D800(26万円) ニコンD800、出し惜しみが、マッタクない。コストかかっても一切の妥協なし。 ライバル視されてる最新のホットな2機種ではあるが、D800はメカなどを含め ワンランク格上のスペック。
何度もコピペするのは知障 君と違うから一度でわかる
>>156 ウソや煽りじゃなく本当にほぼ全ての項目で負けてる…。
マウント移行なんてそう簡単にできないけど
ここまでひどいと考えたくもなるな。
それだと中の部品のクォリティが気になるな
HDMIスルーとか、普通の人はやらない。プロや業者はシネマEOS買ってねってことだから5D3には載せないんだろ。
そうなると他はそんなに気にならない。
USB3.0は困ったよ。ルネサスのチップとNECのチップ乗ってるんだけど、ドライバ入れると両方ともルネサスになっちゃう…
で、ルネサスのドライバをNECにすると両方NECになっちゃうよおおおおおおおおおどうすりゃいいんだ!
>>159 イミフ
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 09:46:01.31 ID:YMgvhhBi0
5D3は動画で勝負してくると思っていたんだけど、御手洗辺りがシネマEOSとの差別化でそれにストップかけたのかもね。
それで、こんな中途半端なのに仕上がってしまったと。3/22発売でCP+に出てこなかった(キヤノンお得意のデザーさえ)ところを見ると、
D800の発表で発売を大幅に遅らせても仕様を見直すか、このまま強行発車するかで迷っていたのかも。
で、これも御手洗の方針(今更スチルなんぞに余計なリソース割けない)で強行に決まり、さらにせめてもの抵抗でD800と同じ日に・・・と。
あまり言いたくはないが、「買うやつは買うからww」これは中の人が言っていた一言。
なので、
>>142 のような奴は、むしろ気の毒に思える。
>>158 これはアンチが書いたものだから真に受けない方がいいよ。
物事を一つの局面からしか見てない。
まず高感度耐性は間違いなく5D3の圧勝だし
DXOマークの測定なんて実写では何の参考にもならない。
D800はISO100から空にノイズが出てる。
ISO400ではカラーノイズが盛大にある。
画素数は負けたね。
でも、画素ピッチで圧勝した。
画素数=高画質ではない。
SN比やダイナミックレンジ、諧調などは、
画素が少ないものの方が上になる。
連写速度 5D3(6コマ)、D800(クロップ6コマ) > D800(4コマ)
これなんて特に惨いね
D800が6コマになるのは、1500万画素の1.5倍DXモードだけだし
それでも本体のみでは5コマしか連写できず
6コマやろうと思うとでかい縦グリを買わないといけない。
>>158 AEセンサー 5D3(63分割TTL) < D800(91KピクセルRGB,TTL)
これに関しては実機を使ってみないと
どっちのAFが優れてるのか分からない
高画素になってる分、AFなどはD800の方が不利と見た方が
正解だろう。
より高い精度が必要になる。
F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能)
この部分だけど、D800がいいかな。
バッファ量 5D3 < D800
これに関しても、ニコンは
ロスレス圧縮RAW/14ビット記録では、17コマしか
撮影できない。
キャノンは、高性能なカードを買えば18コマ連写できる。
だから、バッファ量は、5D3 > D800
更にバッファが埋まった後の
書き込み時間は、
5D3 > D800
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 10:17:01.39 ID:S3b3olCV0
>>162 デジカメ板ではよく画素ピッチで高感度の良し悪しを語る人がいますね。
画素ピッチの広いほうが高感度はいいに決まってるって。
同じメーカー同士の比較なら正しいのかもしれません。
でも、技術力の異なるメーカー同士で比較した場合、果たしてそうなんでしょうか?
5D3 ISO6400 ACR6.7使用 NR0、シャープネス0以外はデフォでRAW現像
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9834.jpg D800 ISO6400 ACR6.7使用 NR0、シャープネス0以外はデフォでRAW現像
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9835.jpg どうですか、みなさん。
上はフルサイズ2200万画素、下はフルサイズ3600万画素のカメラです。
画素ピッチのぜんぜん違うカメラの比較なのに、ノイズリダクションを切って
RAW現像すると、実はノイズレベルは同じくらいなんです。
当たり前ですが画素数の多いほうが解像に有利なのも見て取れますね。
しかも、この比較には、実はハンディがつけてあります。
同じライティング、同じISO感度、同じ絞り値、同じ画像の明るさですが、
実はシャッタースピードが違うんです。
上のカメラは1/800秒、下は1/1250秒、ISO感度にして2/3段の違いがあります。
すなわち、下のカメラのほうが実効感度が2/3段高いんですね。
上のカメラはもう2/3段、ISO10000に感度を上げて比較をしてあげないと
本当は公平な評価とは言えないんです。
つまり下のカメラのほうが、画素数が多くて画素ピッチが狭いにもかかわらず
なんと高感度性能はいいんですね。
単に画素ピッチだけで高感度性能は決まらない、真に重要なのはメーカーの
技術力だということが、みなさんお解かりいただけたでしょうか?
ガラクタを擁護するのも大変だなwww 全部お前の妄想じゃねーかwww まともなソースの一つでも出してから反論しろやwww
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 10:19:26.86 ID:S3b3olCV0
つか、
>>162 の書いたことが本当なら、
7D,60DのようなCANONのAPS-C機は、最悪の画質ということになるな。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 10:25:17.22 ID:YMgvhhBi0
>>162 でも、5D3の連写は開放が条件だろ?いまいち使いどころがなあ。
スペックしか見ない奴ならそれでもいいんだろうけど。
でも、スペックしか見ないんだたら、それこそD800の方が(ry
>でも、画素ピッチで圧勝した。 >画素数=高画質ではない。 >SN比やダイナミックレンジ、諧調などは、 >画素が少ないものの方が上になる。 これはそうとは言い切れないな メーカーが違うとあてにならない
>>167 7Dなんて最悪の機種だったよ
モアモアして。
やっとキャノンがまともになったと思ったら
ニコンが、商売に走ったと・・・
それでも、一応フルサイズなんで、7Dよりはましだろうけどね。
画素ピッチ的にも。まだD800の方がいい。
これで画素ピッチの面積比を見ると分かりやすい
http://takuki.com/gabasaku/digi1-9.htm 高画素ってメリットもある分
デメリットもあるわけだよ
これが諸刃の剣
レンズ解像度だって高いものを求められるようになる
>>156 だからこういうのは、見方の違いで
デメリットにもなるんだよ
偏ってる。
フラッシュ対応にしても
フラッシュ 5D3(非搭載) < D800(搭載)
これだけで見ると、確かにD800の方が便利だ
しかし、その結果、D800の方が重いしでかい
D800
約146×123×81.5mm
約900g
5D3
約152.0×116.4×76.4
約860g
フラッシュは便利ではあるが、このクラスのユーザーは
外付けストロボを使うとキャノンは考えた
外付け付ける時は、5D3の方が
軽くて小さいので無駄がないとも言える
要は物事には一つの方向から見てはだめってことだよね
こういう一方的なステマに騙されちゃだめだよ。
5D3は堅実で使いやすいカメラだと思うよ
D800は、1点豪華主義のカメラ。
尖ってるから面白く、またハッタリも効くけど、
でも使いにくいピーキーなカメラでもある。
>>171 その理屈、重量40グラムの外付けストロボが
キヤノンにあるなら認めてやらんこともないがなw
>>172 だから一方で見るなと言っただろ?
ちょっとしたストロボ撮影をするなら、D800の方が
便利となる
でもその程度の光量では使えないので
常に外付けストロボを付けるって人にはなくても
いいものとなる。
俺はストロボを忘れた時以外は、内蔵なんて使ったことがない
チャージも時間が掛かるので使い物にならないからだ。
常にワイヤレス使うなら最初からカメラに内蔵ついてた方がいいけどな ポン炊きしかしない人はどうでもいいだろうけど
>>173 あの内蔵ストロボは意外と便利なのに使いこなせないとは可哀想に…
外付けのコマンダーになるし、ポトレでキャッチライト入れたりするのにも使える
逆光の時、被写体照らせるよね あると便利よ
それと、画素ピッチが狭くなると回折の影響を受ける D800は、D8から回折ボケで甘くなるそうだ。 当然、レンズ要求解像度も高くなる。 結局は、物理の法則から逃れることはできない 画素を大きくしても、画素ピッチ低下による 解像限界がくるので、使いにくいだけのカメラになってしまう。 計算式で計算してみると分かる。 解像限界 [μm] = 0.61 X 0.55 / NA = 0.3355 X √(1 + 4 X F^2) 機種----画素数-------画素ピッチ---センサーサイズ--------レンズ要求解像能 D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59 D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59 5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61 D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64 20/30D---820万画素---6.42μm---22.5×15.0-------------77 5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78 5D3-----2230万画素---6.25μm---36.0×24.0-------------80 D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84 D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92 D800----3630万画素---4.88μm---35.9×24.0-------------102 7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116 E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117 D800は、7Dよりはちょっとましな程度だ。 結局リサイズすることが前提となってしまうんで、 データ量が増えて使いにくいんだよね。
間違えた。 F8から回折の影響を受ける 理論限界はF14なんだけど、 実際はF8移行から甘くなるみたいなんで、 D800の最高解像度を出そうと思うと、F8までだな。
内臓は基本いらないけど思うけど 外付け忘れたりした時やバッテリー切れの とき緊急用として使えるからあれば安心感は あるよね。
コマンダーモードも使える品
みんなセンサー性能は高感度のほうばかり注目してるけど低感度はどうなの? CANONのセンサー、DXOでは print(800万画素縮小)でもscreen(画素等倍)でもダイナミックレンジ狭いんだけど。
ソニーセンサーが羨ましい・・・・ キヤノン技術力無さ杉・・・・
せっかくだから、最新機種をまとめとくか。 プロほど画素ピッチの低下を重要視してるよね。 D4ですら、D3sよりも下がったことを気にする人もいる。 キャノンとニコンで技術差がそこまであるわけじゃないから どっちに振るかだけの選択なんだよね。 高画素にするか、それとも画素ピッチを稼いで 使いやすいカメラにするか 機種----画素数-------画素ピッチ---センサーサイズ---------レンズ要求解像能 D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9--------------59 D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9--------------59 5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9--------------61 D40------610万画素---7.87μm---23.7×15.6--------------64 D4------1620万画素---7.30μm---36.0×23.9 -------------68 1DX-----1810万画素---6.95μm---36×24.0----------------71 20/30D---820万画素---6.42μm---22.5×15.0--------------77 5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0--------------78 5D3-----2230万画素---6.25μm---36.0×24.0--------------80 D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0--------------84 D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8--------------92 D800----3630万画素---4.88μm---35.9×24.0-------------102 D7000---1620万画素---4.70μm----23.6×15.6 -----------106 7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116 E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117
別にソニーだけがいいわけじゃないよ。 ニコワンのアプティナ製ISO100-200のダイナミックレンジは、 CANONセンサー(G1Xやキスデジ)に十分匹敵しているよ。
ID: Vhzb+7SFP だれも聞いてないのに駅前でアホ丸出し演説をいつまでもぶってるヤツみたい www
>>181 DXOのテストなんて全く信憑性がないから気にする必要はない
最高の回調性だった5Dの値が異常に低くて、APS-Cにすら
勝てないなんてテスト、全く参考にならんよ。
実写で比較しないとね。
やっぱキヤノンとパナのセンサー技術が取り残されているだけなのか・・・・
>>186 素人がDxOを否定しても一笑に付されて終わるだけだよ。
あちらの専門家に勝てるだけの知識と技術があるなら別だけど。
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 12:02:58.97 ID:YMgvhhBi0
まああまりVhzb+7SFPをいじめてやるなよ。 誰よりも5D3がD800に負けていると認めているのがVhzb+7SFPなんだし。 だから必死に擁護に走っている。
D3s ==> D4 の変化なんだが、 D4は高感度はD3sとほぼ同じで進化がないんだけれど、 低感度のダイナミックレンジは1段以上良くなってるんだよね。 でも5D3は、5D2より高感度がちょっとよくなってるだけみたい。
5D3は下手するとニコンのAPSC機に画質で負けそうだな・・・・ そのくらいセンサー技術で水を開けられているのではないかな・・・・
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 12:10:39.13 ID:YMgvhhBi0
D3200の出来によるけど、そこまで酷くはないと信じたい
>>175 キャッチライトが内蔵ストロボとは恐れ入ります。
いまだに5D3のDxOが出せないのは気になるな・・・ そして信者がDxO否定の予防線張りだしたのも気になる・・・
キヤノンの内蔵はスピードライトのコマンダーにも使えないです
>>193 そんな初歩テクも知らずにポトレやってんの?w
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 12:24:51.78 ID:6WMhjlQPO
>>194 今日も一日中粘着張り付きか?
気持ち悪い奴だ
>>188 じゃぁなんで点数で劣るキヤノンをみんな使ってるんだ?
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 12:32:27.64 ID:6WMhjlQPO
でぶPみたいな基地外はめったに居るわけないと思っていたが どうやらニコンユーザーにも一人いるみたい。 気持ち悪い。
ステマと情弱のコラボ
ステマでもなんでもないからな、こいつ等はw だからステマと書いたところでダメージはない 相手を情弱呼ばわりしたいだけの書き込みだな アンチによる
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 12:42:21.49 ID:/Qszs+R3O
5D3のサンプル写真には去年の11月に撮ったのが結構ある でもCP+にも出展しなかった それでも3月に発売したw 誰がこんな目茶苦茶な販売戦略作ったんだ
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 12:42:24.36 ID:6WMhjlQPO
DxOでやってる事は車ならエンジンをテストベンチにかけて何馬力出たかと騒いでるようなもん。 実際の走行ではパワーの低い車の方がトータルで早いなんてのはいくらでもあるんだよ。 画素数を生かすために高いナノクリと三脚必須なあたり、勝てるシチュエーションを限定される直線番長と同じ。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 13:00:51.12 ID:6WMhjlQPO
DxOがいい加減なのは例えばレンズ評価を見ればわかる。レンズ単体で光学検査をしているのでなく カメラと組み合わせた、ただのチャート評価。同じボディでテストするならまだしも、使用カメラが30Dだったり5Dだったり1D系だったり。 評価の基本が解ってないから信用しない人も大勢いる。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 13:04:18.66 ID:YMgvhhBi0
6WMhjlQPOのために、DxOでは高スコアをマークして欲しいものだなw
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 13:11:18.33 ID:6WMhjlQPO
実際、D800は販売されてから素人作例で平凡な画質しか出てこない。 何故か縮小リサイズすると5D3作例より眠たいんだよな。
だれか1DXスレ立てて〜〜俺じゃ規制でたてれんんんん
>>207 両方を同じソフトで同じサイズにリサイズしてるのか?しかもバイリニアリサンプリングで縮小しとるやろ
D800は元々ダイナミックレンジが広いのもあるけど、それ以前に同じサイズで比較するなら
D800を中途半端な5D3のサイズにリサイズしたのじゃ比較出来んの分からないのか?
分からんねやったら写真止めろとは言わんがフォトショとか触るのまだ早いから勉強しな
>>156 ●画質 (画質≠画素数)
画素ピッチ 5D3(6.25μm) > D800 (4.88μm)
高感度耐性 5D3(常用感度ISO 25600、拡張ISO 102400) > D800 (常用感度ISO 6400、拡張ISO 25600)
ダイナミックレンジ(階調の良さ) 5D3 > D800
S/N比 5D3 > D800
解像度 5D3 < D800 (ただし単焦点以上の高解像度レンズ必須+ライティングなどの最高条件時限定)
要求レンズ解像能(レンズに優しいのは)5D3(80) > D800(102)
回折の影響が少ないのは 5D3(論理限界F14) > D800(論理限界F18)
●メカ
連写速度 5D3(6コマ)> D800(FX時4コマ、DX時5コマ、縦グリ+時6コマ)
防塵・防滴性能 5D3(1D以下)< D800(D4同等)
レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041)
フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320)
シャッター耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回)
アイピースシャッター 5D3(無し) < D800(有り)
●AF、AE
AEセンサー 5D3(63分割TTL) ≠ D800(91KピクセルRGB,TTL)
AFポイント数 5D3(61点) > D800(51点)
F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能)
●その他、もろもろ バッファ量(UDMAモード7対応) 5D3(18コマ) > D800 (17コマ、ロスレス圧縮RAW/14ビット記録時) 書き込み時間 5D3 > D800 ファイルサイズ 5D3(27.1MB) > D800(41.3MB、ロスレス圧縮RAW/14ビット記録時) フラッシュ 5D3(非搭載) < D800(搭載) 小型軽量 5D3(52.0×116.4×76.4mm、860g) > D800 (146×123×81.5mm、900g) クロップ(APS-Cレンズ使用可能) 5D3(無し) < D800(有り) 動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応) UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応) USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0) コストパフォ 5D3 > D800 5D3(31万)、D800(26万)、D800E(31万) ニコンでも、高画素の解像度を得るには、D800Eでないと厳しい。 また要求レンズ解像度が高くなるため、高級レンズ必須になる。 トータルコスパは、5D3に分がある。 D800は、3600万画素にしては、健闘したといえるが、この画素にしてはという 枕詞が必ず付く。 スペックだけ見れば、5連写だった、D3XやD700よりも劣っている。 一方、5D3は、全ての面で、60万だった1Ds3を凌駕している。 一点豪華主義の尖ったD800と、質実剛健、堅牢な5D3といったところであろう。
今後、
>>156 のステマが貼られたら
これを貼ってくれ。
公平な目で再評価してみたから。
>>211 レンズの最高性能を限界まで発揮できるのはD800ということになるな。
いくらいいレンズを持っていても生かせないのが5D3ということか。
トータルのコスパはやっぱりD800だな。
>>213 レンズだけでは最高性能を発揮できないよ
+ライティングなどの環境要素が入る
更に回折の影響も受けるから、F8以上に絞ったら
甘くなる。
5D3は、F11に絞ってよりシャープにできるが。
最高性能のレンズだって、24-70とか70-200mm程度では
甘くて、サンニッパとかそのクラスが必要になる
最低でも単。
だから、実質発揮できるケースはそんなに多くないんだよ。
ズームレンズ多用して、シャッターチャンス重視の人には、
5D3とか、D4みたいなカメラの方が使いやすい
三脚使って、ジックリ風景を撮りたいとか
スタジオでポートレートとかなら、D800がいいかもしれない。
>>214 D800でポートレートはやりたくないなぁ
写真見て モデルが大嫌いになりそうw
>>210 画素数を入れるの忘れてた
コピーするならこっちで。
●画質 (画質≠画素数)
画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素)
画素ピッチ 5D3(6.25μm) > D800 (4.88μm)
解像度 5D3 < D800 (ただし単焦点以上の高解像度レンズ必須+ライティングなどの最高条件時限定)
高感度耐性 5D3(常用感度ISO 25600、拡張ISO 102400) > D800 (常用感度ISO 6400、拡張ISO 25600)
ダイナミックレンジ(階調の良さ) 5D3 > D800
S/N比 5D3 > D800
要求レンズ解像能(レンズに優しいのは)5D3(80) > D800(102)
回折の影響が少ないのは 5D3(論理限界F14) > D800(論理限界F18)
●メカ
連写速度 5D3(6コマ)> D800(FX時4コマ、DX時5コマ、縦グリ+時6コマ)
防塵・防滴性能 5D3(1D以下)< D800(D4同等)
レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041)
フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320)
シャッター耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回)
アイピースシャッター 5D3(無し) < D800(有り)
●AF、AE
AEセンサー 5D3(63分割TTL) ≠ D800(91KピクセルRGB,TTL)
AFポイント数 5D3(61点) > D800(51点)
F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能)
>>207 高級機材持ち&風景撮りは、4/12発売するモアレ上等のD800Eを選んでると思う
ちょっと絞れば最高性能を発揮するお買い得レンズが大化けする最高コスパがD800 べつになんともない、5D2とほぼ同じ画質なのに価格が高いのが5D3
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 13:48:10.99 ID:Ar/r9b0c0
1DXが全く発売される気配が無いな ペーパーロンチとモックアップしか出てないから開発してるかも怪しい まあ、夏の甲子園や五輪から白レンズが消えるのは喜ばしい事だ 球児や選手より白レンズが目立って目障りなんだよね で、キャノンはいつ撤退すんの? 店の一眼レフ売り場にゴミが置いてあるのも凄く目障りなんだけど
>>215 まぁ、キャノンの方がホワイトバランスが良く
肌が健康そうに見えるんで、ポートレートは
キャノンがいいって人も多いだろうが。
細部までクッキリなら、D800か。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 13:51:12.69 ID:YMgvhhBi0
>質実剛健、堅牢な5D3 そうか?頑丈さではニコン機の方がいいような気がするがw
>>220 >細部までクッキリなら、D800か
それが嫌い、毛穴の汚れとか肌の破綻具合とかはっきりし過ぎたら
吐き気が止まらなくなりそうw
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 13:54:43.58 ID:YMgvhhBi0
>>221 爺率はもはやキヤノンの方が上だと言われているのになw
キヤノン使いの爺さんも、ニコン機で遺影なんか撮られたら成仏できなさそうだなw
>>224 その時、はじめてWBの重要性に気がつくんだよ。
D800スレではユーザー写真でてるけど、5D3スレはアップねーな これってどういう意味なんだろね
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 14:44:29.81 ID:6WMhjlQPO
>>227 逆に価格やガンレフは5D3の方が作例多いな
ニコンユーザーは2ちゃんネラー率が高いって事だろう
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 14:46:20.71 ID:baC9liV2O
最近は他社に振り回されて やっつけ仕事が多い
>>224 遺影は生きている時に撮ったものをつかう。
死んでから撮影するとでも思ってるのか?
自慢のD800で自分撮りしとけよw
ああ、やっぱりここにもSONY信者が荒らしに来ているね。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 14:51:25.27 ID:6WMhjlQPO
そういや価格のD800作例で下手なガンプラ撮ってるのに萎えた ここで粘着してる基地外もそうだが、写真に対するスタンスが違うんだろうな
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 14:53:48.65 ID:6WMhjlQPO
間違い 価格じゃなくてガンレフだった
>>230 ゴメンヨ、立てられなかったんだわ、また ノ
236 :
名無し募集中。。。 :2012/03/31(土) 15:00:48.03 ID:X/xb1QPy0
>>186 DxO Markは科学者がやってるのよ
勿論工学技術系で博士号もってるプロ集団ねw
君がケチつけても無理w
5Dがダイナミックレンジ広いって笑われるよw
まだ5D3がDxO Markで最高得点を出す可能性もゼロじゃないんだから
それに賭ければいい
237 :
名無し募集中。。。 :2012/03/31(土) 15:03:19.80 ID:X/xb1QPy0
>>205 レンズの解像度がカメラのセンサーによって大分違うというのは
写真やってれば常識
いい加減でもなく普通のこと
photozoneだって解像度を数値化してるけどもあれもセンサーによって
全く異なる値がでる
そんなところにケチをつける専門家はいないよ
でも画像作りって人の感覚だからねぇ・・・
239 :
名無し募集中。。。 :2012/03/31(土) 15:07:35.43 ID:X/xb1QPy0
>>162 D800の低感度のノイズは確実に5D2のISO100より少ないよ
5D2は状況次第でマジでISO100でもザラザラになる(特に広角)が
D800でそういう画像は今まで一枚も見ていない
5D3は低感度からノイズリダクションかけて細部モヤモヤだし厳しいよ
結局センサー技術のレベルの違いに集約される
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 15:08:12.57 ID:6WMhjlQPO
>>237 いやいや、レンズの評価をするなら同じボディじゃなきゃ意味ないだろ。
テストとしてその時点でおかしい。
>>239 > 5D2は状況次第でマジでISO100でもザラザラになる(特に広角)が
> D800でそういう画像は今まで一枚も見ていない
この間も飛行機マニアの写真で出てたじゃん(´・ω・`)
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 15:12:52.47 ID:6WMhjlQPO
飛行機マニアの作例もそうだが明らかにD800がザラついてる。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 15:21:30.19 ID:6WMhjlQPO
ニコンユーザーでも一部の人間なのだろうが同時期に出たライバル機を徹底的に貶めないと気が済まないんだろうな。 K5の時も無理やりD7000が画質圧勝とこじつけていた。現実は逆なのに。 2ちゃん限定で嘘を既成事実化させるのはいつものパターン
244 :
名無し募集中。。。 :2012/03/31(土) 15:25:52.32 ID:X/xb1QPy0
ノイズ少ないっていう意味では確かに5D3は5D2と違ってノイズは かなり少なくなってるんだよね 因みに低感度のノイズ量の多さは5D2>>>>>D800 その代わり強烈なノイズリダクションを低感度でも賭けてくるから細部が 全く解像せずにボケボケ、だから超劣化とか言われてるんだよね
5年後にはDxO Markが叩かれてるんだろうなあ、、、
246 :
名無し募集中。。。 :2012/03/31(土) 15:28:00.75 ID:X/xb1QPy0
>>243 K5はペンタのほうがフル並の圧倒的な画質だと宣伝してたんだけど
それはJPEGだけの話でRAWで現像すると殆ど大差なかったとw
DxO Markでもそれは証明されたね、まあ同じセンサー使ってるんだから
当然ていえば当然でしょ、同じソニー製のセンサー使った
K-xとD90比べてるようなもんだしw
247 :
名無し募集中。。。 :2012/03/31(土) 15:31:20.63 ID:X/xb1QPy0
>>245 DP Reviewとか書き込み見る限り最近のプロは必ずDxO Markチェックしてるよ
客観的なセンサー性能を語る上でバイアスがなく他の何よりもダントツで信頼性高いからね
悔しければセンサーの性能を向上させればいいだけの話
そうすれば必ずDxO Markの数値も上がる
248 :
名無し募集中。。。 :2012/03/31(土) 15:33:23.42 ID:X/xb1QPy0
>>240 センサー抜きでどうやってレンズを評価するの?w
レンズが作る像を見ることでしかレンズの評価のしようがないんだけどもwww
網膜に写らないものをみて水晶体の性能だけで画質を判断するとか
そう言う意味か?w新しいなwww
>>248 アダプターつけて、Fマウントでテストしろって言ってるんだろうが。常孝
う、、、逆だ。Fじゃなくて、それ以外のマウントね。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 15:41:51.80 ID:6WMhjlQPO
>>248 さすが基地外。同じボディで比較すべきと言ったのに、お前の脳内ではセンサー無しで検証と変換されるのか?
どうりで幼稚園並みの煽りで粘着できるわけだ。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 16:00:49.90 ID:4lTlwnkT0
ずいぶん荒れてるな〜。 ま、5D3に対する期待度が高かったが、蓋を開けたら手抜きの糞機だったから仕方ないか。 もう5Dシリーズは期待出来ない。 3Dに期待するしかない。 それまではレンズ資産を増やすわ。
D800スレでは中判と戦っていて、5D3は格下扱いなのが悔しいところだな。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 16:06:31.57 ID:4lTlwnkT0
悔しい? 事実、格下だ。
>質実剛健、堅牢な5D3といったところであろう。 キヤノンに一番足りない部分じゃまいか ここさえしっかりしてれば言うことなしだが。。。フィルム時代から程遠い
>>254 ぜんぜん悔しくない
D800とはつまり中判カメラでとって多様な被写体・シチュエーションでしか活躍できない
ことの裏返し
高感度に強いので多少の使い勝手の違いはあるだろうがフィールドで気軽にパシャパシャ
やるには不向きなカメラというだけ
5D3の最近の新しい作例見たら一瞬でもマウント変更を考えたのがバカらしくなった。 ニコンの操作性で問題ない人は良いがそうじゃない人はキヤノンに期待するしかないよな。 ニコ爺のあおりも今はむなしく見えるだけだ。
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 16:20:38.86 ID:NVdrDPxF0
≫257 とりあえず誤変換直せ。 君が1番悔しそうだぞ。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 16:22:53.14 ID:6WMhjlQPO
それに比べてD800の素人作例はパッとしないんだよな。 あれなら本当の格下D7000でも同じだろう。
>>260 安価打ちに変な記号使う奴に言われたくねえな
つかお前の大好きなD800スレに帰れよ。二度と出てくんな
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 16:27:02.71 ID:6WMhjlQPO
D800は5D3より優れた部分もあれば劣った部分もある。 これが現実だろ。それを信者が無理やり全てにおいて神格化しようとするから嘘になる。
>>263 ああ、iPhoneからだからね、すまんな、これでいいかw
まあそう火病るなよ。事実だが悔しい気持ちは一緒だからな。
ただ、カメラなんぞでそこまで必死になるのは能がない証拠だから、
そんな事でブチ切れている君は相当見苦しいぞw
>>265 出てくんなって言っただろうがクソジジイ
日本語も空気も読めない半島の人間なのをそんなに自慢してえのか
D5100のdxoスコアが80で5d2が79なんだから エントリー機のD3200が5D3を超える可能性も否定できない この数値だけですべての良し悪しが判断されるわけではないが センサーというデジタルカメラの心臓部分が 間違ってもエントリー機に劣るということは許されない
>>266 すごい怒り方ワロタ
カメラが負けたら自分も負けるとか本気で思ってる悲惨な人かw
ユーザーの面汚しが。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 17:01:33.79 ID:6WMhjlQPO
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 17:03:54.89 ID:6WMhjlQPO
>>267 D700も79だな。
所詮そんなもんだ。
>>269 今までのカキコから察するに流れ弾に当たったみたいだけどw
ダメージ受ける精神状態な方が悪いんだよ。
決して悪いカメラじゃないのに弱い頭で暴れやがって。
中の人のモチベを一番下げているのは君みたいな奴の存在なのわかって暴れてんだろうな。
>>267 実際に撮影してるプロに聞いてみろよ。DxOの結果で選んでるの?って。
カメラは総合性能だから、センサー性能だけでカメラ選んでないし、
そのセンサー性能だって現場の結果でなく、あくまでも理論値だからね。
理想化された環境でやった好結果だけでは、現場で役に立たない。
まっそう言うと、ここはカメラ板だから写真は関係ないだの、プロだけの
カメラじゃないの変な言い訳するバカが大量に湧く。写真が目的の奴は、
スペヲタなんかのくだらない話に惑わされるより、実機で選べばいい。
カメラが悪いんじゃ無い、 メーカーの姿勢が悪いんだよ、 D800が量販のスタート価格298000 5D3が量販のスタート価格268000 これなら誰も何の文句も出なかった ただ、それだけ、悪いのはメーカーの姿勢だけ
過去の機種の例を見てもスレの評判が売り上げを反映してるとはとても思えない むしろ叩かれた機種ほど売れてる これは事実
D800は対前機種比20%増の95というスコアを叩き出し エントリー機との格の違いを見せつけた エントリー機がこの数値を超えるには また4年程度の時間が必要ではないか そもそもフルサイズがエントリー機と比較されること自体が屈辱である フルサイズのセンサーは優れていて当然 ライバルの5D3も90超のスコアを早々に出し 不毛なセンサー比較の話は卒業したいものである
>>273 ニコンのD800はレンズでボッタくろうとしているのが分らない人間発見w
>>276 ニコンのレンズってそんなにぼったくり価格だっけ?
>>271 まだウロついてんのか
精神状態が異常なのはお前じゃねえか
DxO見ながらD800マンセーしとけよ。5D3とは何の関係もないわ
>>277 安いレンズは殆ど使えませんってうたってるだろうが
>>278 ああ、同一人物の携帯からの多重攻撃だったのかw
まあ、涙ふけよ。カメラで勝っても負けても、君は勝つ事なんて一生ありえないんだからさw
>>276 それはキヤノンも変わらんでしょ、いや以上かもな
5年で曇るLレンズって中古業界では言うそうだから
お前みたいな基地外にそんな手間かけるわけねえだろうが。さすが自意識過剰が 滲み出す奴は思考回路が違うみたいだな
>>273 それに尽きると思うよ。
露骨にライバル機種より安い価格で販売してきたキヤノン。
その方針が去年の年末から変化してる。
シェア至上主義をやめたのか?
その辺りが今年の見所だと思うよ。
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 17:33:17.06 ID:6WMhjlQPO
>>280 え?多重攻撃ってw
一番精神が病んでるのは自分だって気づかない?
>>279 でも、もし噂の3Dが4000万でホントに来たら、Lレンズ以外使わなくなるのと同じでは?
>>285 今のLレンズは設計古いのが多く無い?
全滅だと思うよ、今出てるレンズは
>>281 手持ちの個体から考えるに、そんな酷いのがデフォルトだとは思いたくないが。
>>286 リニューアル遅いんだよな。
さっさとシネマ転けてスチルにリソース戻せよとw
>>286 解像度バリバリじゃない写りを期待してんだよ キヤノンには
だからニコンは嫌いなのよ
画素数上げても大丈夫だけじゃ無理なのよ そこが難しいのよね
是非ともEFレンズには頑張ってもらいたい
ズームは所詮ズーム どんなに高価なレンズでも安価な単焦点に及ばないものが多数でしょ 50mmf1.8Gや85mmf1.8Gよりも高性能なレンズってあってもほんの数本じゃない? もっとこれはニコンに限ってだけのことかもしれない 単焦点のリニューアルを疎かにしていると ズームレンズが単焦点を上回るという恐ろしい話になる
>>287 蛍石は潮解するから曇るに違いないというトンドモ理論から着てるネガキャン
実際曇るレンズもモデルによってはあるが大部分がバルサムトラブルで洋の東西問わず
ある時期のレンズではどのメーカーでも見られる。それこそCでもNでも。
>>291 ブチ切れたり真面目にレスしたり忙しい奴だなw
躁鬱か?
>>292 お前みたいな基地外が他の一般人と同様に接してもらえるとか思ってる時点で分不相応
基地外は基地外なりの扱いを受けるのはネットだろうが実社会だろうが一緒
よかったなまたひとつ賢くなって。つか消えろ。
>>291 極端に多いのが、シグマとキヤノン
ニコンやタムロンは種類により大体特定ができるが
キヤノンはEF以降は全てが予備軍であるのは事実
蛍石だけが原因でもないが、蛍石はそもそも
光学レンズに不向きな材質であるのもの事実
保管状況に左右されるし、キヤノンの場合は実際曇ると言っても
周辺がうっすら程度で影響もほとんどがない場合が多いだろう
初期のテレコンなんかは盛大に曇るがな
特定レンズが対象の他社とは事情が違うのが
シグマとキヤノンなんだがな
>>293 一般人と同様にうんたらかんたらって、
今さっき俺のカキコにマジレスしたじゃんw
ツッコミ所がありすぎて気の毒になってくるなw
まあがんばれ、大きなおともだち(友達じゃないけど)w
タムロンは雨天や霧が立ち込める時は使わない 曇るのが早すぎるw 次点がニコン ニコンも曇りやすい キヤノンは今まで曇った事は無いんだが 私のは当たりだったかなww
蛍石レンズの潮解問題(つうか湿気で炭酸カルシウムが析出してくる)は確かにあった。 70年代にキヤノンオプトロンが不可能とされていた蛍石への焼成マルチコートを実用化。 以降、硬度以外の蛍石レンズの問題は解決された。 ついでに、初期FDレンズのマルチコート蛍石への交換サービスもやってた。 俺のNFDサンニッパも曇ってねーし。 よほど保管状態が悪いんじゃね?
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 18:42:55.49 ID:LBZG2QID0
なんだかD800と比べる書き込みが多いので、一言。 D800には風景屋として許せない欠陥があるので、アレは購入対象外です。
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 18:50:36.38 ID:LBZG2QID0
もう買ってしまったD800使いの皆さんに悪いので、言いませんが。 真性の風景屋なら直ぐに気が付くでしょう。これはどうにもならん。 我慢して使うか、見限るかは人それぞれだが、私は初めから購入対象外です。 D800のプロサンプルが出始めたときは気が付かなかったのですが、 一般に売り出されてからうpされるサンプルを見るに付け、対象外になりました。 ちなみにレンズ、三脚云々の話ではありません。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 18:54:48.69 ID:6WMhjlQPO
ズバリ!F8までしか絞れない。 DLO凄すぎ。
・・・w
なんか、やり方が中国韓国人じみてるよなw
心情的には5D派なんだけど 動画の性能でD800とどっちがいいんだろう・・・ EOSの艶のあるあの動画大好きなんだ でもD800も後発の強みでキレキレだと聞いてるし・・・ ビットレートはあいかわらずEOSのが高いんだっけ?
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 19:08:53.37 ID:LBZG2QID0
>>301 まぁ、そんなところです。
それとDxOでは平面の被写体でしか計測していません。
これも同じ理由で、D800が95ポイントだとしても、私にとっては
チョンボした数字だとしか考えられません。
被写体、特に風景には無限遠までの奥行きがあるので。
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 19:32:14.72 ID:ICeoLkLdO
ふーん色々あるんだ 俺は5D3のオーロラと氷山のサンプル見て、これは風景には使えねーと思ったが
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 19:40:51.93 ID:YMgvhhBi0
>>305 引っ張ってそれかいw
買った人には悪いから秘密って、もっと凄い欠陥があるのかと思っただろ・・・陰湿だねえw
テクニカルガイドで実例つきで明言されている事を今更・・・w
ただ、回析回避でデジタルになってからは風景はF16以上は絞らなくなったし、F11でもあまり撮らなくなったからなあ。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 19:48:40.94 ID:ICeoLkLdO
フィルムの時からライカ判ではF16以上絞ったら回折出るの常識だったわ 真性風景屋は一生中判か大判のフィルム使ってりゃいーの
>>298 まあ、こんなノイズマーケティングに付き合うのも馬鹿らしいんだが
風景屋ならD800Eの方だろうw
まあ同じF16、2200万画素リサイズで山岳写真とか比較した例は欲しい。 今のところ良い報告は聞かないけど・・・
311 :
名無し募集中。。。 :2012/03/31(土) 19:55:03.90 ID:X/xb1QPy0
実際の所5D3もそこそこいいカメラかもしれんよ ただ高すぎだわなw 明らかにぼったくるための価格設定でそれをわかってて 有り難がって買うバカは頭が気の毒としかいいようがないw
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 19:56:48.97 ID:VoaUqnAg0
>>307 「それだけ」と思ってしまうのは風景なんてどうでもいいと思ってるからかも知れませんね。
「このカメラでは貴方のレンズの8割程度しか性能を引き出せません」と明言されているも
同然なことなのですが。
MTF曲線をよく見ている人はF11がいかに美味しい絞りか知っているのですが。
小絞りを8までと限定される事には他にも問題を抱えていますが、それは各種の小技で
カバーしていくか諦めるかですね。
ただ、F8までしか絞れないカメラをもって、いかにも中盤と比肩し得ると喧伝する戯言にも
うんざりしたので書かせてもらいました。
5DMK3って、どう考えても中途半端なんだよね。 CP+でも何も宣伝しなかったし、突然発表した感があるし、 基本の画質に対しては大きな改善がなく、 インタフェースもUSB2 連写やAFは、7Dからもらってきた感があるし、 D800がでてくるのに慌ててだした・・・・ もともと1DXに力をいれすぎて、5DMK3はちょっと手抜きなんだよね。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 20:05:05.84 ID:ICeoLkLdO
5D3のセンサー性能ではレンズの5割以下の性能しか引き出せねーだろ
315 :
名無し募集中。。。 :2012/03/31(土) 20:05:35.76 ID:X/xb1QPy0
DxO Markを無理に否定する必要はないんだよ 無理に否定しようとしてるからああ必死で自分のカメラの素性の悪さを 誤魔化そうと頑張ってるんだなと傍から思われてしまう ダメな点に向き合うことは必要だよ 自分がキヤノンに投資しすぎてしまってダメな点を認めたくない気持ちは分かるがね
ソニーセンサーが羨ましい・・・・ キヤノン技術力無さ杉・・・・
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 20:06:31.71 ID:YMgvhhBi0
>>312 回析が出始める=極端に眠くなるという事ではないし、そこまで絞るとどんなカメラでもある程度は眠くなるのは仕方のないところ。
それに、テクニカルガイドによるとF11は出始めの域だから、それほど影響があるとは思えないけどね。
まあそれを一括りに「限定されている」とか陰険に脳内変換してしまう位だから、
君は風景はおろか、カメラはともかく写真なんてどうでもいいと思っているようだけどね。
>>311 5D3はいいカメラだと思うよ、ホント。
バランスもいいし、価格は60Dのようにすぐに適正価格に行くだろう。
正当進化なんだから自信を持って使っていけばいいのに、
D800にコンプレックス持ったみっともない奴が必死に相手否定+自擁護しているのが情けなさ杉。
>>298 なんてもうある意味究極だ罠w
中の人の気持ちが少しわかるから、尚更そういうキヤノンに取り憑いた悪霊が迷惑に思えてくる。
>>239 キヤノンセンサー厳しいな・・・
ニコンが羨ましい・・・
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 20:14:43.30 ID:ICeoLkLdO
5D3は回折限界以下でも回折ボケみたいな画像になるのが残念
>>267 キヤノンセンサーは画質が低いんだね・・・
悔しいな・・・
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 20:18:18.93 ID:VoaUqnAg0
>>317 私の5D2ではF11で回析を確認することは出来ません。
この程度は風景を撮るのなら当たり前のレンジかと。
その当たり前が出来ないカメラを使う気にはなれません。。残念ですが。
リサイズ前提というのなら初めから5D3で十分です。
>>272 センサーそのものの画質で負けている事実は事実として受け入れようではないか。
受け入れがたい現実を突きつけられてから、相手を非難して否定するのは大人気ないだろ・・・
われわれの負けを認めようではないか・・・
>>272 売上さえ上がれば良しという立場の人でしょうか?
どういう立場なのでしょう?
>>274 売上さえ上がれば良しという立場の人でしょうか?
どういう立場なのでしょう?
>>289 つまり低解像が好きな人だけがキヤノンを選ぶというわけですね。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 20:24:06.63 ID:VoaUqnAg0
>>322 勉強とか・・・?
なんでしょうか、そのサイトの説明は思わず笑ってしまうないようですが。
こんな、低度の事を今更言われてもこまりますね。
風景屋をなめてますよね?
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 20:26:01.34 ID:ICeoLkLdO
F11で回折が確認出来ないのはレンズの回折を確認出来るレベルまでセンサー性能が達してないだけだろアホラシ 真性風景屋とか言うからシノゴでも使ってるのかと思ったら5D2てw
>>324 最新の作例ではセンサーで劣る印象は全く無いな。
>>298 D800と比べる書き込みは5D3だけの現象です。
D800スレではD800以外話題にもなりません。
韓国で日本が話題になるのと同じ現象かもしれませんね・・・
回折って5D3でもD800でも同じように発生してるんでしょ? ただ画素数が多い方が分かりやすいというだけで。
>>330 劣る印象の作例をあえて上げる人がいないからでしょう。
作例は選択の時点で恣意的です。
やはりセンサー性能は数値で表すべきでしょうね。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 20:32:48.11 ID:YMgvhhBi0
>>323 それは残念ながら、
>>329 の言う通りかと。
自称風景屋だったら、その辺わかって言ってるんだよね?
風景屋が35mm使うのを否定はしないけど、そのレベルで風景屋風景屋と連呼すると、
本当の風景屋に怒られるよ、マジで。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 20:34:04.85 ID:VoaUqnAg0
>>331 それはコイズ大先生が必死に「羨ましいです・・・」と因縁を吹っかけるからでは?
D800が って書いてるのは常駐してるニコ爺ばっかりなんだが。
素人に風景屋も鳥屋も無いよ。 素人なんか全部ただのゴミ屋にしか過ぎません。 あなたたちの撮った写真など社会的に何の価値もありません。 ただのゴミです。
>>323 >私の5D2ではF11で回析を確認することは出来ません
よほどひどいレンズを使っているとみた
ニコンを擁護してる人間をNGに入れておけば間違いないな。
写真家達の日本紀行、 石橋 睦美さんの回も良いなぁ。 5D3、良い描写してるじゃないか。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 20:40:53.88 ID:VoaUqnAg0
>>334 同じセンサーサイズという事で5D2を出したわけですが、気に入らなかったようですね。
うん、あの雲の描写をみてどうでも良いと思うような人がD800を風景最強と連呼してる
のが実に不愉快だったわけです。それで良いと思ってるメーカーにも。
このままキヤノンで行くか、思い切ってマウントチェンジするか、ちょっとどうするか迷っていたんでROMしていました。 このスレの流れ、特に同じ風景屋のVoaUqnAg0さんの一連の書き込みを見て、 キヤノン一式処分してD800Eに行く決心がつきました。 皮肉がかってしまいすみませんが、VoaUqnAg0さん、どうもありがとうございました。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 20:46:00.41 ID:VoaUqnAg0
無理な擁護が招いた結果だな。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 20:48:28.37 ID:baC9liV2O
他社の動向に振り回されてる 急ぎ仕事が多い
D800でのF8とF11の違いは、キヤノンのAPS-Cで14M画素、他社APS-C16M画素 での違いと同じ。並べて凝視すれば違いはわかるが、3630万画素と2230万画素の 違いに比べたらずっと小さい。
>>344 同じ写真をF4とかで撮ってみたら?
中心部はもっとキリッと解像するから
その代わり周辺部は色収差がもっとバリバリに出る w
回折するから絞れない、を鉄則だと思い込んだままいつもF8で撮影して、 結局のところ(回折込みでも)無限遠のピントがF16より甘くなっているのに 気が付いてない人もいっぱいいると思う。 プリントを肉眼で鑑賞することを想定して決められた被写界深度内かどうかの基準を、 モニタで等倍鑑賞する場合に持ち込んでも、パンフォーカスにはなっていない。 回折を避けてパンフォーカスにするには、アオるしか方法はない。
常識に捕われない撮影もたまにはするといいよ
やっぱりデジカメにとって画素数は一番大事だね・・・ 今回の敗北で思い知ったよ・・・
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 22:15:19.19 ID:Btsp7wfs0
このスレ見ていると、ほんとうに画素数こそ技術の集大成だよな。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 22:21:23.27 ID:Btsp7wfs0
ニコン信者って他人の嫌がることをし続ける朝鮮人みたいな人達だね
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 22:26:00.60 ID:Btsp7wfs0
っていうか、そんなにD800が凄いのならF11までキッチリ絞ってカリッカリに描写したサンプルでも
うpってみてくれ。
>>344 みたいな風景のやつね。どこかに落ちてないかと探してみたんだが
どこみてもボヤボヤのモヤモヤの風景サンプルしかなかったわ。
キヤノンもニコンもフラッグシップ機を見れば画素も大きな要因なのはわかる どっちの社も高画素低画質という答えを導き出して フラッグシップにはフルサイズで最適になる画素数にしたんだから
>>358 DPレビューに凄いD800があるよ。
あれ見ると5D3なんかコンデジ・・・
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 22:34:11.66 ID:Btsp7wfs0
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 22:41:55.96 ID:Btsp7wfs0
>>360 どれの事だよ?どこにもないぞ?D800の綺麗な雲画像が見たいんだが。
どこにもない・・・・D800は5D2にすら及ばないわけか・・
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 22:48:36.20 ID:Btsp7wfs0
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 22:51:09.37 ID:7JoLgBax0
このカメラ全く売れないんだが、どうすればいいんだ?
>>344 向かって左手の、雲の上部斜めになっている辺りがちょっと酷いですね。
これがF11なら、確かにおっしゃる様に酷い個体と言えるかもしれません。
写真から見るに作品ではなく何かのテストで撮られたと思いますが、レンズテストとしてですか?
>>365 すごく解像してるんだけど、
なんか画面全体がグレーな感じがするんだな・・
おーおー早速D800が羨ましい恨めしいの大合唱だなw 惨めw
また羨ましい合戦しますか?w
>>370 キチガイ?だれもそんなこと言ってないよ。むしろお前だけファビョってる。
おめえD70だぜ・・・
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:03:03.89 ID:BAO9UAEt0
まあ、とにかく今回の勝負は、キヤノン完敗だよね。 どうみてもD800の圧勝だよ。キヤノンは1DX開発で5D系開発を 手抜きしすぎだよ。 仕様上、優ってるのは連写枚数だけど、D800はx1.2モード (それでも2500万画素)なら、秒5コマ出るし、運用上、この 差については問題ない。5Dmk4の開発、急いだ方がいいね。 でないと、ハイアマチュア以上でシェアかなりのばすよ。
手抜きというより技術力不足なんだろうな・・・ 一生懸命やっているんだよ、きっと・・・
>>374 1.2でいいならAPS-Cを使えばいいだろ
フルサイズの圧倒的な画質で連写できることに意味があるんだよ
1.2モードはそれこそD7000に毛が生えた程度の画質でしかないぞ
それでも5連写だし。
画質はもう5D3で問題ないと思うけどね
解像度も高感度も。
まあキヤノンは2010年にAPS-Hサイズで世界最高の約1億2,000万画素の CMOSセンサーを開発済みなんだけどな
>>377 毎回その呪文唱えてるけどさ、それてテポドンみたいなもんだろ。
実戦配備できるのか?w
>>311 1Ds3とD3Xの値段を考えたら高くないよ
1Ds3は、5D2の画質に5連写になるだけで、三倍の値段がしたんだよ?
それに比べたら激安だと思うけどね。
1DXやD4のサブにもなるし、アマチュアならそれらの代わりにすらなる。
でもD800では、それらの代わりにはならない
だから安いんだよ
代わりにならないから安く売れる
5D3を安くしたら1DXやD4の売り上げ奪うからね。
>>377 画素=高画質ではないから
D800は、みんな画素が上だから安いと思ってるみたいだけど、俺から見ると高いよ
4連写しかできないのに、26万はぼりすぎだと思う
特にローパスレスなのに、31万のD800Eは、ぼったくりだろう
画素=高画質でないと知ってる者にはD800は決して安くはない
>>378 1億2000万画素作れるんだから3600万画素作れない分けないよねって話でしょ
それがどういうレベルのものかなんて無いものを推測しても意味はない
苦しいなw 羨望のまなざしが隠せないようだねw
フルサイズにベストな画素数は1800万だからな 高画素にしても解像しないし高感度もダメになる もちろん連射は無理
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:20:36.16 ID:n5tgeMBu0
探してきたけど、やっぱD800で雲を立体感たっぷりに解像してる写真が一枚もないな。 うーん、どうやら駄目カメラのようだ。 ID:dlSo/6eX0 [26/26]も逃げちゃったし。
みんなD800は、中判の画質だと騙されてるんだろうね それでD800は、安いと感じ 2000万画素の5D3は、本体の性能はいいのに、割高に感じてしまうと。 でもD800は、中判には遠く及ばない これをまず理解しよう そしてリサイズして、5D3と同等になれるかどうかの画質 それが分かった上で質問するよ 4連写しかできないD800は、安いかい? 6連写できる5D3と画質は大差ないよ。
おーおーおーおー羨ましい〜うらやましい〜3600万画素がうらやましい〜!
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:22:55.54 ID:BAO9UAEt0
>>376 はいはい、、、 そうね。そうね。
でもね、客観的に評価して、圧倒的な仕様差で負けてるんだよな。
キヤノンファンとしては、がっくりなんだよな。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:23:07.23 ID:n5tgeMBu0
カメラは撮れる写真、結果がすべてだと思うんだけど。 その結果の綺麗な雲写真が一枚も無いD800ってやっぱどう贔屓目にみても風景には向かないな。
そもそもニコ爺はD800をこうして無理に持ち上げる事で同時にD4を貶めてる事に気づくべきだろう ニコンにとってもD800なんてここに湧いてる画素厨ニコ爺を黙らせるためだけのおもちゃにすぎないはず ニコンにとっても究極はD4なんだから 画素画素うるさい奴はD800でも買って黙ってろって訳だろ
圧倒的な中判画質が羨まし過ぎる・・・
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:25:27.39 ID:n5tgeMBu0
一時期真剣にニコンにマウント変更を考えたけど、こんな写真しか撮れないんならEF売らなくて正解だったわ。 雲もろくに綺麗に撮れないなんて、耐えられないだろjk
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:25:56.72 ID:nQZ230eOO
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:26:37.03 ID:n5tgeMBu0
>>390 念仏となえてねえで、雲の綺麗な写真を貼ってみろよ。
マジでコイズは使えないカスだな。
ニコンのエントリーAPSに負けるって・・・ 耐えられないだろjk・・・
スレ2つ同時使ってD800羨ましいの大合唱だもんな・・・ やってらんねーぜ、まったく・・・
>>388 写真はネットに上がっているものばかりじゃないですし、しかもちょっと探した位で簡単に判断するのは危険だと思いますよ。
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:31:15.47 ID:n5tgeMBu0
>>395 寝言言ってないで
>>344 みたいに綺麗なくも画像貼って見せてくれ。
出来ないんなら、D800は「それが出来ない」って事なんだろう?
D800には綺麗な雲は写せない!でFAか?
逃げんなよ
今時、写真は数値で判断すべきだと思うぜ。 実写比較には嘘が写りこんでいるからな。
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:32:57.46 ID:n5tgeMBu0
>>397 なら、うpってみせてくれ。
もう飽きてきた。
皆逃げるんだから。
>>344 みたいに潔く貼れば済む話なのに。
どうせ、みんな逃げるんだろう。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:35:03.88 ID:n5tgeMBu0
>>399 実写が汚くて、綺麗な数値のカメラ
かww
そんな間抜けなカメラいらねえwww
マジレスすると、雲が一番きれいに撮れるのはSD1あたりのシグマ機だと思うけど。 雲は線画の成分が輪郭にしかないから、画素ピッチを詰めるよりも、 階調変化をドットバイドットで拾えるFoveon機が向いているんじゃないかな。 雲が被写体なら、正確な色再現とか、暗部ノイズとか、 広いダイナミックレンジとか、高感度とかいらないでしょ?
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:35:47.76 ID:n5tgeMBu0
>>402 綺麗な数値ww
俺は綺麗な雲写真が撮りたいんだよwwwwww
綺麗な数値のカメラねえww
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:36:51.83 ID:n5tgeMBu0
>>404 雲こそ、広いDRと階調をもっとも端的に表すんだけどね。
それで、俺に説教とかどんだけ。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:38:32.56 ID:n5tgeMBu0
こうやって皆逃げるんだよ。
>>344 見たいにスパッとうpればいいだけなのに、gdgd逃げ続けるんだよなぁ。
>>407 おまえ負けたな・・・
数値からは逃げることが出来ないぜ・・・
雲自体にはそんなに輝度差は無いだろう? 逆光で太陽入れるんなら別だけど、青空に浮かぶ雲がレンジに収まらないなんて考えられないな。 広いDRじゃなくて、階調の分解の方が重要だろう?
しかしここまでDxO公開が遅れるというのは異常事態だな・・・ 一体裏側には何があるんだろうか・・・
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:42:48.94 ID:n5tgeMBu0
>>408 綺麗な数値かww
もうお前は綺麗な数値っていうコテハンにしろw
雲写真うpれって言ってんだろ。
何が数値だぼけ。
数値で綺麗な雲が見えてくるのか。
ど☆た☆わ☆け
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:45:48.80 ID:n5tgeMBu0
>>409 綺麗な雲写真って、直射日光が当たってる部分と、その影になってる部分の落差で
美しい表情を作り出すから。綺麗な雲写真を撮れるカメラは総じて良い風景カメラといえる。
逆もまたしかり。
ダイナミックレンジが狭いキヤノンセンサーは不利だな・・・
n5tgeMBu0とdlSo/6eX0って、似たもの同士親友になれそうだよな 非健常者としてw
風景撮るのに階調が重要という意味なら異論はないけどね。 Foveonは色々と癖があるしね。
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:49:56.07 ID:n5tgeMBu0
>>413 だから綺麗な数値と雲の写真うpれって何度も言ってんだよ。
逃げるなよ、ナマポもらうだけが能じゃないんだろう?
十年も2ちゃんを荒らしてるんだろう?
その実力でうpってくれよ。
実力がないのか?あるなら、344みたいにうpれよ。
無いんだろう?素直になれよ。
>>404 SDシリーズの空は確かに飛び抜けてる。
それに、正直344の写真の空がそんなにきれいだとは思わない。
あれだったらどの機種でも一緒だろうにと思うけどね。
あ、D800を擁護しているわけじゃないからうぷしろと言うのは勘弁ねw
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:56:51.95 ID:n5tgeMBu0
口先だけならなんとでもいえるから。
>>417 金ももらえないのに画像なんか撮るかボケ。
雲ぐらいならそこらへんに転がってる廃爺にでも撮らせておけよ。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 23:59:59.34 ID:n5tgeMBu0
こうやって、日付が変わってIDが変わるのを待ってるんだろうな。 そして、逃げた後にまた「羨ましいです・・・」ってから念仏唱え続けるんだろう。 下らん人生だな、まじでごみくずみたいだ。カメラも自分の写真も無く、 ナマポをもらって只管2ちゃんを荒らす人生ってどんだけ屑なんだよ。
3600万画素が本当に羨ましい・・・
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 00:03:33.72 ID:bf89k3XF0
>>420 はいはい、逃げた逃げた。
又念仏かい?またもネガキャンと「羨ましいです」念仏を繰り返す一日が始まるんだろ?
まじでゴミ屑。
おれの長い一日はもうすでに始まっているんだぜ・・・ 戦うしかないだろ・・・
キヤノンユーザーはみんなD800の高画素が羨ましがっているよ、マジで。
>>421 それって確か、SPPで露出をかなりいじった時にのみ出る筋じゃなかったっけ?
最初から適正露出だったら出なかったような気が。
てか、手前の柵の立体感が凄いな。これは他のカメラじゃなかなか出せないだろ、凄いな。
>>421 青空がトーンジャンプの見本のような w
やっぱりBのS/N比が弱点なんだね
手前の解像感は申し分ないんだが
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 00:12:30.34 ID:csRwg2j40
>>426 強羅に住むコイズ君よ、お前は本当はキヤノネットだったはず。
このスレでD800持ち出して暴れても、引っかかってニコンを憎むようになるのは同類の池沼だけだよw
>>428 トーンジャンプはJpegのせいかもよ?
この出方は。
D800は素材に忠実な発色で好感が持てるな。 キヤノンは何撮ってもプラスチック画質で萎える・・・・
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 00:18:18.62 ID:gQj2OfxQ0
カメラプロファイル作れば楽勝だろ イロガーっていまだに言ってるのは情弱だけだよ
プラスチック画質は塗りつぶし過ぎが原因かもな。 風景がヌメッとしてるよね・・・
>>429 5D3+24-105とD800+24-70の比較だね
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 00:24:53.48 ID:bf89k3XF0
>>429 ニコンはなんで色気が無いんだろうな。
ホワイトバランスがどうのと言うレベルを超越してるな。
週末料理人の自演をどうにかしろよ
>>427 露出の問題なのかな?
正直使った事無いから詳しいことは分からないんだけど、
とにかくぱっと見の写りが違うからすぐにこいつだって分かるよね。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 00:29:47.43 ID:gQj2OfxQ0
>>436 だからカメラプロファイル作れって
お前のスキルがアマチュアを超越出来てないだけの話
何でこんなに毎日羨ましいのだろう・・・
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 00:41:37.56 ID:i/XY5MchO
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 00:41:54.38 ID:bf89k3XF0
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 00:46:25.95 ID:csRwg2j40
やっぱ、俺たち素人は5D3買っとけってことだな。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 00:54:05.13 ID:i/XY5MchO
画質も決着がついたみたいだし5D3の評価が上がってきたね。5D2もそうだったけど最初は2ちゃんで荒らされてダメ機になるが発売半年後には神機になる。いつものパターン。
とは行かなかったな・・・・残念・・・
またまたあw
今回はあまりにひどい それだけ5D2がよかったってことだけど
5D2からほとんど進化無しだもんな・・・ 低感度の解像度がorz・・・みたいだし・・・
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 00:59:55.03 ID:i/XY5MchO
なにしろ 5D2も最初はD700より解像しないノイズまみれの糞フルサイスとアンチが吹聴してたから。 あの時とまったく同じパターンに笑った。
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:02:04.00 ID:i/XY5MchO
>>449 君も働けば?
好きなカメラ買えるようになるし、下らない人生に決別できるよ。
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:04:07.20 ID:gQj2OfxQ0
>5D2も最初はD700より解像しないノイズまみれの糞フルサイスとアンチが吹聴してたから。 5D2の部分をD800、D700の部分を5D3に変えるとこのスレで風潮された事と全く同じなるね 同じパターンなんだ、そらD800が勝つ訳だ
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:05:38.07 ID:i/XY5MchO
>>452 なら勝ちでいいじゃないか。君の中では。
でも中判画質のD800スレではもう5D3なんか比較にも上がらないよね・・・ 何故だろうね・・
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:08:44.24 ID:i/XY5MchO
次々に出てくる5D3の素人作例を見て、自分のようにD800よりも全然良いと感じる人も増えているわけだ。 人それぞれだよ。
>>454 お前があっちに移動すれば、全て解決する。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:14:46.79 ID:i/XY5MchO
最近の荒らし方見てると、もう画質とかどうでもよくてさ、ただキャノンユーザーに不快感を与えるのに夢中としか見えない。
画質が悪いのだから不愉快になって当然なのでは?
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:20:25.25 ID:i/XY5MchO
>>458 最近、5D3の評価が変わってきて不愉快になってるのは君だろ。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:20:45.64 ID:gQj2OfxQ0
画質悪いってのが事実で言い返せないから不愉快になってるんじゃないのかね。
>>459 最近D800と比較すらされなくなってきてちょっと心配です・・・
DxOも公表できないようだし・・・
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:28:01.65 ID:i/XY5MchO
所詮2ちゃんねるか
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:32:56.48 ID:gQj2OfxQ0
いや、逆に2chくらいだよ。いまだに5D3をえらく評価してる人が現れるのは。 匿名性が強いコミュニティーにしか居場所が無いのだろうね。
グダグダーっと暇つぶしだよね。 バカをからかいながら。
>>464 Dpreviewも最近はD800マンセーから5Dの正当3評価へ変化したよ。
問題点の原因や実写作例が増加したからだけど。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:36:47.72 ID:W5oBStpZ0
D800で、8コマ/秒の速射を必要としているカメラマンなんていない。 D800の3600万画素で、8コマ/秒いけたら、D4よりも高性能 そんな画像処理エンジンがあったら 1800万画素〜2400万画素なら、20コマ/秒ぐらいいけちゃうw リオデジャネイロオリンピックの頃には、D5として発売されているだろうな〜
バグダッド
>>466 あそこじゃ5D3もう駄目って感じだよね・・・
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:40:45.08 ID:i/XY5MchO
>>466 ああ、その人頭おかしいから。D800スレでは普通の人装ってるけど。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:42:38.24 ID:i/XY5MchO
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:42:42.89 ID:gQj2OfxQ0
>>466 毎日のようにキヤノン売り払ってニコン来ました、D800のおすすめレンズある?って書き込みが散見されるよ
5D板した見てないと分からないと思うけど、まあ見ない方が幸せかも。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:44:20.82 ID:i/XY5MchO
>>472 毎日同じ人だから。自分が一番解ってるクセにw
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:47:35.57 ID:gQj2OfxQ0
>>473 パーマリンクに自分のポートフォリオのリンク乗っけてるプロが多い傾向だね。
審美眼が高い人ほどD800に移行するのかな。
D800に乗り遅れたキヤノンユーザーってどうなっちゃうの?
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:49:01.75 ID:i/XY5MchO
画素数が低いと撮影意欲が落ちるよな・・・ 1ショットの価値が低いというか・・・
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:52:16.92 ID:i/XY5MchO
毎日だから何十人もいるんだろな。とりあえず10人ほど貼ってくれ
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 01:53:01.01 ID:gQj2OfxQ0
自分で探せよ
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 02:03:35.66 ID:i/XY5MchO
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 02:12:45.72 ID:i/XY5MchO
>>479 それより君、向こうのスレでも息するように嘘吐いてるね
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 03:29:09.24 ID:492ZYwIE0
5D Mark IIの完全パクリのD800。 ここでD800を持ち上げてるのは元D700使い。 お里が知れている。 D700時代に高画素機5D Mark IIを見ていて羨ましく悔しい思いをしてきたのは周知の事実。 事実上、今のニコンはソニーのセンサーを売る為の営業マンとしては一役買っている。頑張ってもっと売ってほしい。 ニコンは営業会社としてはいい会社だ。センサーが作れない分、営業力でカバーしてるよ。 ソニーには開発を更に頑張ってもらいたい。ニコンは頑張ってソニーセンサー売るからさ。運命共同体だよ。
この分野でパクリとか朝鮮人並の発想にマイッタw
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 09:00:11.27 ID:nKnyAFgqO
御手洗富士夫社長の御心を誰ぞ知らん
中国もバッテリーや縦グリの偽物作れるんだから 本体の偽物は? ニコン信者なら飛びつくぞw
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 09:57:17.90 ID:N01QUHBH0
┏━━━━━━━━┓ ┃ / /⌒ヽ \ ┃5DMarkVちゃんは生まれつきCMOSセンサーや映像エンジンが弱く ┃/ ゝ___ノ. \┃時代遅れの製造プロセス、発売の遅れで商機を失い ┃ .)\ | /(. ┃産まれたと同時に地球の光をすべて受けとめ燃え尽きました。 ┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃ ┃ > ::\:::/:: < ┃5DMarkVちゃんの迷える魂を救うために ┃./::<●>:::<●>::\. ┃どうかご協力・ご購入をお願いします。 ┃| (__人_) .| ┃ ┃\ `ー’´ /.┃ ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛ 5DMarkVちゃん(享年0)
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 10:03:24.13 ID:IcOpt0pK0
>>486 初七日は終わり、49日はもう少し先ですね。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 10:33:51.08 ID:dAJ7OYKhO
キヤノンはコンプレックスの塊なの?
>>483 サムソンはスマートフォンでアップルのiPhoneをパクリ、まぁそれなりの物を出している。
ニコンはD800でキヤノンの5D Mark IIをパクリ、まぁそれなりの物を出した。
D700使いが5D Mark IIを羨ましく悔しく思い続けてきた事を解消させる機種がD800だな。
ニコンは頑張ってソニーセンサーを売る気はある。営業会社としてニコンは優れているよ。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 10:49:23.78 ID:CX3hXCVM0
>>440 なら、画像データーを渡す相手すべてにそう言い放ってくれたまえ
>>488 数年前のニコン「我々も5D Mark IIを出したい。。。」
今のニコンはD800という顔にありとあらゆる整形手術を施したような5D Mark IIのパクリ物を出してきた訳だ。
ニコン笑うな来た道だ キヤノン笑うな行く道だ
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 11:02:22.10 ID:gQj2OfxQ0
5D2って3600万画素もあったんだ なら5D3の低画素っぷりにガッカリしてる人はD800羨ましがらずにこっち買えば良いじゃん
>>491 出て来る絵はまさしく5D2だな
画素数は1.5倍だけど
>>491 ミラーレスの技術はパクレなかったがなw
@ 昔からメカは優秀 D2XやD200のノイズまみれのカメラでも メカは優秀だったNikon A 満を持してFX機投入 D3、D3XやD300やD700を投入 ノイズレスなフルサイズ機を市場に投入 B CANONを突き放すD800を投入 脅威の3600万画素機で他社を圧倒 ←今ここ 発売出来ないテレビや動画専用カメラやプリンターばかりじゃ後が無いぞ センサーを開発し直して、メカも手抜きせず作り直せ Nikonに突き放されSONYにも逆転を許すつもりか しゃっきりせぃCanon
ニコンなんてどうでも良いが、何よりびっくりしたのは 1080p 60fpsに対応してこなかったこと。 マジでありえない。 α99は間違いなく対応してくるだろうから さらに腹が立つ。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 11:26:07.05 ID:492ZYwIE0
>>496 >@ 昔からメカは優秀 D2XやD200のノイズまみれのカメラでも メカは優秀だったNikon
速くは走れる、だけどブレーキの効きが安定しない車かなにかみたいだなw
>A 満を持してFX機投入 D3、D3XやD300やD700を投入 ノイズレスなフルサイズ機を市場に投入
D300はDXだろw
>B CANONを突き放すD800を投入 脅威の3600万画素機で他社を圧倒 ←今ここ
なにが「脅威の3600万画素機で他社を圧倒」だよw ソニーセンサーの営業会社だろw
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 11:27:41.49 ID:gQj2OfxQ0
Digicはサムスンメモリ積んでるから、君の理屈でいうとキヤノンはサムスンメモリの営業会社って事になるね 涙を誘うね
>>498 >速くは走れる、だけどブレーキの効きが安定しない車かなにかみたいだなw
タイヤが外れたり、すぐキャタライザーがいかれるインチキリーンバーン…
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 11:34:20.84 ID:gQj2OfxQ0
ミラーが落ちたりねw
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 11:52:04.37 ID:nQSRW8bt0
キャノンに残された道は撤退のみ D800はキャノンからしてみればマヤの遺跡からジェット戦闘機が出て来たような物 軽く10年は突き放され、リカバリ不能な域まで来た 不採算事業をバンバン切り捨てるキャノンならカメラ事業は即刻手放すだろうね 売却先は韓国か中国かw サムスンからEOSが出るのもまた一興w レノボのThinkPadみたいだねw
確かにな・・・ 今までの実績からは考えられない飛躍ぶりだわな。 だから5D3は仕様からしてボロ負けなんだし。 ダイナミックレンジで引き離されるとは全く予想してなかっただろうな。 まあオレもだけどw
>>497 まあ確かに動画者的にはかなりのガッカリポイントではあるな。
7Dや60Dの後継には間に合うかなあ。
おお、ミスターゼロ。 キヤノンの技術だけを使って、D800を超えるデジタル一眼を作っていただきたい。 報酬はいかほどでも。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 12:14:27.73 ID:bYN6NFUO0
>>487 来週は二七日、再来週は三七日と、、四十九日はまだまだ先です。
嫌いな国のはずなのに居座って「この国はダメニダ!あの国がうらやましいニダ!」って いってる連中と スレタイも読めずにここに居座ってD800マンセーしてる連中ってなぜか同じ臭いするよな
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 12:30:14.42 ID:nqsmUBkt0
うわっ!わたしの解像度低すぎ・・・・
ニコンのステマだらけだな。 他人の嫌がることを好むところがキムチっぽい。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 12:48:26.07 ID:gQj2OfxQ0
キヤノンユーザーは例え話に朝鮮関連を用いるのが大好きだね 祖国愛なのかな、日本人にはなじみが薄いから違和感を感じるね
もう良いよ 他を考えると辛くなるから 殻に籠もって語るがヨロシイ 所詮キャノンの技術なんて・・・昔からこんなもんじゃん
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 12:52:04.60 ID:nKnyAFgqO
シネマ事業
>>510 キムチ臭いと指摘されるとお前みたいにすぐ反応するんだよな本物は
日本人は見に覚えがないことは何をどう言われようが「勝手に言っとけよ」と思うのが普通
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 13:08:45.14 ID:gQj2OfxQ0
いや、だからさ、指摘されるとすぐ反応するという、朝鮮の特徴自体しらんのよ、我々日本人は。 例え話が元の話より分かりづらくなってるの。例えるならお前ら朝鮮人の事じゃなくて我々日本の事柄で例えてくれよ。 日本語使うから多少は日本の事知ってるんだろ?外国人から見た日本とかさ、そういうので頼むわ
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 13:25:09.76 ID:2/ZvzNBd0
>>514 それはお前が知らないってだけ
((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧_∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>
(⌒)人ヽ ヽ、从
从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人
∧_∧,、, __
<#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○
/⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / ノ .||
| /ー' ' .||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...|| チョッパリが気になって気になって
 ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \ 夜も眠れないニダ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
スーパーキムチハウス |
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧,、, . __
| |<#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄( ○
| |⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
.|
こういうAAっていつどういう経緯でできたと思う?カメラは全然関係ないけど。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 13:26:36.78 ID:R1otNZl9I
我々日本人w
また5D2のときみたいに1年荒れるのかなw
メーカー関係なくパクリって言ってる連中は特許知ってる? 侵害されてるなら訴えれば?ここは姦国でも中国でもなく日本 キヤノンは朝鮮ヤクザでも雇ってるのか?
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 13:55:01.06 ID:nQSRW8bt0
今年は五輪や甲子園から白レンズが消えるね いや〜楽しみだ
>サムソンはスマートフォンでアップルのiPhoneをパクリ、まぁそれなりの物を出している。 欧米で特許侵害で訴えられドイツで裏金が通用せず敗訴 Docomoはサムスン端末投入「法則発動」
>>523 >iPhoneをパクリ、まぁそれなりの物を出している
自動車と同じ流れですな
裁判始まる前 天文学的金額、無慈悲な賠償金が入るニダと連日連夜マスゴミ放送 裁判敗訴(ドイツの判例は重い) 国民の財産全てつぎ込んだサムスン敗訴。サムスン遺産を巡りお家騒動勃発
>>522 嘘も100回言えば本当になるというお得意のアレですか?
>>527 お前、本当にキヤノンユーザーだったら恥ずかしいから消えろ
くだらないAA貼ってキショイ
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 14:17:43.65 ID:gQj2OfxQ0
>>528 5D3とまったく関係ない話をしているのはお前も同じだが何偉そうに言ってんの?
>>522 五輪や甲子園の撮影には3600万画素必要ないからw
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 14:41:03.38 ID:2/ZvzNBd0
D4は出てるのに、先に発表した1DXはまだ出てない、どないなっとるんや? って話だわな。 一流のプロには先行して渡すんだろうが、一般向けはお預けか。 どうなってるんだろうね? まあ5d3の量産を優先した可能性も有ると思うけど。
やっぱ5Dシリーズの魅力って最先端の高画素フルサイズ機が リーズナブルな値段で手に入るってことだったと思うんだよな。 今回そのままD800にヤラれちゃってんのがなんとも歯がゆいよ。 画素数据え置きだしメカも1D系とは明らかに差別化された安物で そのくせ値段は10万円の値上げじゃ全然納得できない。 スペシャルサイトのドヤ顔のオッサンは全員頭丸めて出なおしてくれ。
シネマEOSと1D系をフルにするので手一杯で 5D3が置き去りになったんだろうな で、1DXは後回しだしw
中判画質の圧倒的3600万画素が羨まし過ぎるな・・・・ D800に乗り換えるかな・・・・
>>498 ソニーはニコンの下請けセンサー屋だよ。
>>536 そりゃ3600万画素がなければ写真が撮れないとしたら大問題だけどな、そうじゃないし
出てくる写真はニコンよりキヤノンの方が好みだし、その部分が一番重要だと思うんだよな
違う?
何かこのスレはD800の話題ばかり。 キヤノンユーザーはニコンのことが気になって気になって夜も眠れない二だな。
>>538 好みの話=詭弁or逃げの類
それが重要?
報道で3600万画素なんて必要ないよ それはわかりきってる事だろw
>>540 それが分からないのはどちらも持ってない証拠かな?
ニコンもキヤノンも同じ絵が出てくるとでも言いたいのかな?w
>>543 それこそ詭弁だろ
数字か? スコアか?w
数字かスコアが良ければあとはどのメーカーでも写真は同じ そう言いたいんだな?
つまり客観的劣等が白日の元に晒されるのは勘弁してほしいと・・・ だから好みとか好き嫌いでしかカメラを語れないと・・・
その好みでニコンはこれまで負けてきたんじゃないの?
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 15:46:31.24 ID:+KtcTjfC0
今回の勝負は、ニコンの完全勝利であろう。いまのデジタル時代、 差が出にくいと言われるなか、これほどの画質差をつけられるのは、 どうみてもキヤノンの慢心であったといわざるえない。 5Dmk2の成功に満足し、それに安ずるうさぎの背中を、コツコツと 追いかけてきた亀のニコンが奪い取った。まさにこれにつきる。 古人曰く、勝って兜の緒を締めよ と。
www
ニコンの黄疸色は改善したのか? 機械的性能でキヤノンを選んでいる人なんていないよ
>>548 好みに勝ち負けは無いよ。
客観的な数値には厳格な勝ち負けが存在するけどね。
無慈悲だよね・・・・
>>551 情弱乙
EXPEED2以降は絵作り変わってるの知らんのか?
>>552 誰れが好みの勝ち負けなんて言った?
みんなが好んだキヤノンの絵作り
その明るい絵作りが好まれてキヤノンは売れたんだよ。IXYからフルサイズまでな
その結果としてニコンはキヤノンに商売的に負けてるわけだ
実は俺も3600万画素が欲しくなって買おうと思ったが、 その「好み」が邪魔して使わないくなる、イヤになるだろうなと思ってやめた
だから報道系はニコン、フォトグラファーはキヤノンで良いんじゃね?
しかし発売後10日も経ってんのにスレ住民から 全然作例が出てこないな そんなにガッカリ画質だったんだろうか…不安だ
買った奴が少な過ぎるのかも…
DPPの不具合じゃ仕方ないだろ 売りの機能使えないわけだし
今日やっとビックで実機を見てきた。 30分ぐらい試していたけれど、休日だというのにその間誰も興味を示さず素通り。 ちなみにボディ、キット共に在庫ありだったよ。 俺もそのうちに買うだろうけれど、今のところ7Dと5D2で特に不満はないしな〜
あほらし
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 16:12:50.81 ID:gQj2OfxQ0
理想「みんなが好んだキヤノンの絵作り(キリッ」 現実 誰も興味を示さず素通り
>>555 え、あのプラスチック画質が好まれたわけ?
それはないでしょ。
キヤノンはDIGICの塗りつぶしとレンズ縛りで売れただけだよ。
フジやコダックは色が良かったけどレンズ縛りが無かったから売れなかっただけ。
>>564 >>564 フジやコダックは日本人的にはやりすぎなんだよ
キヤノンはその点、日本人の好みな色を出してきた
ニコンは未だに補色系CCDみたいな絵を出すことがあるけど、前より良くなったかな?
>>561 自分含むいっぱんぴーぽーには、だいぶ前の段階で機能的にもう完成されてるっしょ
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 16:55:46.20 ID:eIJQCx6q0
マトモな神経しとったら、本当に必要な人以外ここ見て5D3に飛び付く人はおらんわ。
>>565 風景画的には
コダック>ニコン>フジ>キヤノンかな。
26万なら飛びつくんだが。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 17:11:32.09 ID:csRwg2j40
>>565 フジがフィルムではあれだけ成功したことからすれば、
フジの色が日本人に受けなかったってのは違うと思うけど。
フィルムの頃とデジ時代では好まれる画の傾向が違うってのはあると思う
ローパスかぁ…@デジカメインフォ
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 17:39:14.23 ID:csRwg2j40
なんだよ、やっぱりDPPの問題じゃなくて、ローパスの問題かよ。。。 動画優先でボヤボヤ画質にしたってことか。。。。。 動画優先なのに、仕様上、動画でもD800に負けてるってどうなのよ。。。。
アンチも最新ニュースをいち早く教えてくれたりするから、ありがたかったりするなw
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 18:01:03.24 ID:AxW1+7ds0
Lightroom4やApatureなどのRAW現像対応は4月末だそうです。
パンフの米たんの作例、何あのアイススタチュー? どうなっとるん?
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 18:11:32.45 ID:csRwg2j40
>>577 天井から落ちてきた雫が、凍ってできたものらしいよ。
スレ重複してるんだね荒らしの分散狙いかな 今となっては発売を夏に設定して中身の充実 を図ってから発売すれば良かったのにと思う
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 18:14:45.95 ID:csRwg2j40
5D3って、実質1000万画素級だよね。。。。 orz d700化したってことだな(ぼそ
>>579 200万画素のHD動画に効くローパスって
どんだけ強いの入れてんだよ…orz
>>579 そうだとしたら動画ユーザーも舐め切ってますよ。
きっちり画素合成の上低減処理すべきとこだろと。
その辺煮詰め切れてないところに、
D800の発表があって急いじゃったのかねえ。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 18:29:53.11 ID:csRwg2j40
>>583 そっか、そういう意味では、実質200万画素級ってこと?(涙
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 18:44:35.12 ID:nKnyAFgqO
怒りの御手洗富士夫 スチル事業部は何やってる シネマかわいいかわいい
御手洗でエネマ
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 19:02:59.47 ID:GPj0zl4b0
これDPPで強制的にアンシャープマスクかける設定にして ごまかすくらいしか手がなさそう…
5D2と5D3で比較して欲しいね プロも最初 ん?って思ったって雑誌に書いてあったしねw
>>588 ニコンのD800/D800Eテクニカルマニュアルでは
「動画に関してD800とD800Eの解像感に差はない」
って書かれてるし、200万画素の動画でこんだけ差があるのは
やっぱり相当強いローパス入れたんだな…
もし画質が悪いとなると。。。 5D3 = ゴDミ 5Dmark3 = 5Dmake3(負け3)に。。。
4月1日もあと3時間をきりました
キャノンもニコン見たいにローパス変更サービスやるべきだなw
まあ将来的にはフィルムを選ぶようにセンサー入れ替えられるようになるんだろうけどな
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 23:23:54.83 ID:csRwg2j40
5D3の方がメリハリのあるいい絵を出力すると思っていたのだが、 ダイナミックレンジが狭いほど、一見メリハリのあるいい絵に見えることがあるという 知識を得た後に見ると、性能の低さを絵作りでごまかしているようにしか 見えなくなってしまった。。。。。。
化学調味料に慣れると言うか、コンデジ絵に洗脳されとる。
flickr. を見ると5D3でもD800でも人物、風景上手く撮ってる人が出始めてるね。
人物はフジSproだっただろ? スタジオアリスほか各種スタジオ納品 最近?知らんw
印刷用なら用途によって得意不得意があるもんだ。
もう限界だ・・・ オワタ・・・
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/02(月) 00:33:47.92 ID:t7062ktaO
>>599 AFは真面目に凄い。7Dと同じなんてバカなこと言ってる奴いるが、
別物だよ。使わずに評価するバカが大杉なんだよね。
1D4使ってる奴が絶賛してる。
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/02(月) 00:38:36.64 ID:dslV7wVz0
AFは真面目に凄い。1D4使ってる奴が絶賛してる。 ↑使わずに評価するバカが大杉なんだよね。
ローパスorz・・・・ どうすりゃいいんだ・・・・
D800を買えもしないキチガイニコ自慰が相変わらず常駐してるなw さて、オレはといえば今日の18時に5D3が手元に届く。ここで必死に 5D3をけなしたりD800をマンセしてるキチガイはカメラを買って写真 とったほうがいいぞw オレは明日から5D3で写真を撮り捲るわwww
5D3で写真を撮る・・・って罰ゲームみたいな感じ?
D800はモヤモヤw
>>593 -市場想定価格は約65万円前後。
D800に流れるぞwww
氏ね、キヤノソ!!
>>608 お前と違ってリアルユーザーだけど、何?
AFいいよ。食いつきもいいし。
★AF、AE AFポイント数 5D3(61点) > D800(51点) AEセンサー 5D3(7D同等) < D800(D4同等) F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能) スポット測光連動AE 5D3(不可能) < D800(可能) 顔認識AE,AF 5D3(不可能) < D800(可能) ●メカ 連写速度 5D3(6コマ)、D800(クロップ6コマ) > D800(4コマ) 防塵・防滴性能 5D3(1D以下)< D800(D4同等) レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041) フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320) シャッター耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回) アイピースシャッター 5D3(無し) < D800(有り) ■画質 ダイナミックレンジ(階調の良さ) 5D3 < D800 画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素) 高感度ディティール 5D3 < D800 高感度耐ノイズ 5D3 ≦ D800 カメラ内JPG画質 5D3 < D800 純正RAWソフト画質 5D3 < D800 ローパス 5D3 < D800 < D800E ▲インターフェース 動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応) UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応) USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0) ◎満足ふぁくたー コストパフォ 5D3(31万円) < D800(22.9万円)
もう駄目か・・・・ オワタ・・・
お前の人生がなwww
(´・ω・ヾノ)ナイネ
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/02(月) 17:52:20.41 ID:a+cSuJS20
鉄橋渡ると 君の家が見える〜〜♪ 旅に出たいなぁ
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/02(月) 17:55:40.16 ID:a+cSuJS20
良く見たら陸橋だったのね・・・ orz
>>625 大井川鉄道の。南海電鉄のお下がりもあるよ。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/02(月) 18:41:28.48 ID:a+cSuJS20
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/02(月) 18:47:45.81 ID:a+cSuJS20
>>629 お前、ここに張り付いているニートだろ。
↑糞田舎w
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/02(月) 18:52:06.93 ID:a+cSuJS20
捨てIDでしか物が言えない小心者も可哀想だな>ID:AZ2kSlgd0 きっと、人生も捨て命なんだろ。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/02(月) 18:57:23.19 ID:a+cSuJS20
企業規模 キヤノン > ニコン 資本金 キヤノン > ニコン 技術力 キヤノン > ニコン 総合力 キヤノン > ニコン マーケティング キヤノン > ニコン 開発力 キヤノン > ニコン マウント径 キヤノン > ニコン 地位 キヤノン > ニコン カリスマ キヤノン > ニコン その他もろもろ キヤノン > ニコン ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 画質 5D3 << D800
賢いユーザは飛び付かない。 うちの5D2は黒点で叩かれて値が下がったが、対策されて落ち着いた時に買ったもの。 5D3はどうなるかね〜。
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/02(月) 19:26:40.89 ID:a+cSuJS20
うちは、モヤモヤで全然解像しないD800Eを買う予定。 他にユンボも漁っているw
堅実に進化はしてるんだよ、5D3。 今回はニコンが頑張って戦略機のD800/D800Eを出した。 それだけのこと。 ニコンユーザーはこれから解像度と引き替えに三脚の使用頻度の増加とか、 RAW現像の追い込みの大変さを味わうことになると思う。 5D→5D2以上のね。 D700ユーザーと新規フルサイズの購入を考えていた人が飛びつくだろうから5D2並に売れるだろう。 しかし、歩留まりは明らかにD700より落ち、撮影方法の見直しやレンズの更新が必要になる。 これは本当に大変なことだよ。
どの道様子見だ。DxOすら未だだし。
DXOも仮に出ても 胡散臭い数字になりそうな気がする
>>637 5D3は年月なりの進化じゃ無い気がする。
バッファ容量やUSBなど機能の端折りかたが小賢しい。
せめて1年後くらいにでもバッファ容量増加サービスとかでもやってくれないかな。
キヤノンだから絶対にやらないけど。
>>637 5D→5D2 っ手そんなに大変だった?
>>639 キヤノンが必死に下駄履かせろと交渉中らしいしな。
数字信じて買うと泣きを見そうだ。
>>642 >交渉中らしい
いつどこで誰がそう言ったんですか?
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/02(月) 19:57:55.48 ID:bMp6rOpo0
628 名前:あぼ〜ん[NGID:a+cSuJS20] 投稿日:あぼ〜ん 629 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 630 名前:あぼ〜ん[NGID:a+cSuJS20] 投稿日:あぼ〜ん 631 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/04/02(月) 18:51:25.55 ID:AZ2kSlgd0 ↑糞田舎w 632 名前:あぼ〜ん[NGID:a+cSuJS20] 投稿日:あぼ〜ん 633 名前:あぼ〜ん[NGID:a+cSuJS20] 投稿日:あぼ〜ん 634 名前:あぼ〜ん[NGID:QR8RJwqF0] 投稿日:あぼ〜ん 635 名前:あぼ〜ん[NGID:y8cogBBR0] 投稿日:あぼ〜ん 636 名前:あぼ〜ん[NGID:a+cSuJS20] 投稿日:あぼ〜ん 637 名前:あぼ〜ん[NGID:QJtqqjSn0] 投稿日:あぼ〜ん 638 名前:あぼ〜ん[NGID:y8cogBBR0] 投稿日:あぼ〜ん 639 名前:あぼ〜ん[NGID:Q+jeXLWr0] 投稿日:あぼ〜ん 640 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 641 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 642 名前:あぼ〜ん[NGID:y8cogBBR0] 投稿日:あぼ〜ん 643 名前:あぼ〜ん[NGID:UwoX1QkY0] 投稿日:あぼ〜ん
>>642 何が「らしい」だ。ソース出して言え。
D800が負けたときの言い訳用意するな。
単純にファイナライズが遅かったからじゃないの? > DxO K-01がつい先日だし。 D800が異例の速さってだけでしょ。 D4のスパンで考えると後1週間ぐらいで出ると思うよ。
工作員が沢山来てるな
>>646 >D800が異例の速さ
不自然な早さだったね
7D2として出してれば叩かれなかった?
うん つうか、3年の進化がすくな過ぎ
5D3は高画質カメラだよ。
カシオはコンデジの中でも頑張ってると思う。これってSONYセンサーだっけ?
ニコンのD3200に負けそう・・・・ もう終わりだ・・・・
>>654 4マソのDXに負けたらキヤノソ完全終了だよな
これで発売当初からキャッシュバックなんかされたら…
享年0歳
ここを見ているキヤノン関係者の皆さんへ メカ性能は5D3と同等以上でセンサーの能力を上げた後継機(戦略機)を出して下さい。 内製に拘らず、ソニーなど他のセンサーメーカーも検討して下さい。 5D3は頑張っていると思いますが、センサー能力に差が付きすぎです。 次回もこのような状態ですと、本当にコアなキヤノンユーザーも離れかねません。 現社長とは異なる御手洗の血縁者より
>>657 >御手洗の血縁者
うーん、株主総会で言うべきかな
血縁であってもどうしようもない問題だろ・・・ 開発費が無いか技術者が不在かのどちらかじゃね?
御風呂場さんとか
>>656 水子にならないだけマシだよ
1DXは水子になりそうだ
5D3\(^o^)/オワタ
>>662 5D3の方にも
「横方向の限界解像度チェック用のラインでは、2500本ラインまで視認可能。」
って書いてあるけど?
その画像では確認できないけどね
5D3は買おうと思うけど、値付けが強気すぎて貧乏な俺は萎える。 今更ニコンに興味無いから更に萎える。αマウントはもうフィルムしか使う気無いから萎える。 ペンタもなんとなく萎える。シグマは斜め上で物欲は増すが自分が貧乏で萎える。 オリンパスはキチガイで萎える。パナはババァ臭くて萎える。
>>662 >ニコンも値付け間違えた
2400万画素のD3200は10万切るだろうから戦略的価格だろ
つか、ヘタするとEOS Kiss〜60D、7D後継機は、
1800万画素で準備してるはずだから出しても全滅かもなwww
>>662 こんなチャートだけよく写っても意味ないよ
店頭でジックリ比べたが、やっぱ5D3の方が動体撮影には向いてる
D800は、トロ過ぎる
書き込みも凄い時間が掛かる
後、何か5D3よりもでかいよ
クロップはいいと思ったけど、ファインダーに四角の枠が出るだけで、凄い小さくなるから見にくいよ
後、1.2クロップでは4コマしか連写できない
5D3は、何気にサイレンモードがいいよ
スポーツ撮影する時にシャッター音が気になる時があるんで便利だと思った
そもそも高画素機なんてじっくり撮ってでっかくプリントする機会がある人用だろ 2000万も高画素なわけだし連写求めるなら5Dシリーズなんて買わんわ いきなり方向転換するから期待外れなんて言われるんだよ高画素機はよ出せ
>>668 ベイヤーの限界は2000万だし
それで高感度もそこそこいい
連写もできてとなると
バランスはいいよな
1DXよりも解像度は優れてる
D800は、ジックリ撮影するカメラだが、
作例を見ても圧倒的ってほどではない
動体に関してはメリットなしといっで過言ではない
となると多くのユーザーには5D3の方が使いやすい
D800の高解像が羨ましい・・・
6連写は十分であるし、 尚且つ2200万画素もあるわけだ 連写もできて高画素なんだから、何も文句は無いだろ 画素数がクラス最高では無くなっただけで
全部中途半端の時代遅れということか・・・ 厳しいな・・・・
バランスですよ、バランス 3600万画素なんて無駄にデカイだけで使い辛いだけだからw
5D2でさえ解像しにくくなったからね 動体に使うならこの画素がもう限界だと思う 次に5D4が3000万画素越えても正直いらないなぁ それよりも本体の性能が1DX並になったものが欲しいが、そういうのが発売されることは未来永劫ないんだろうね。
まぁ3600万画素で遠くの木でも眺めてなさいってこったねw
きっと酸っぱい葡萄なんだろうね・・・ その思うしかないよね・・・
D800のスレでは購入者同士が楽しそうに画像をアップしながら歓談している・・・ 一方、おれ達といえば・・・・羨ましい〜恨めしい〜の大合唱・・・ みじめすぐる・・・・
ニコンD3200が怖い・・・ 出さないでほしい・・・
キャノンもニコンも分かってないよね 小型で、1DX並のものがみんな欲しいんだよ。 そっちの方が絶対に売れる プロでさえでかいからと5DやD700をサブにする人がいるくらいだ。 5D3は、1Dと比較すると性能は甘いが、それてバランスはいいんで、プロのサブに普通に売れるだろうな もちろんアマチュアにとっても最高のカメラで、今後これ以上のカメラは本体の性能が1D相当と言わないまでも8連写くらいできるようにならないと買い替える意味がなくなる 少なくとも静止画ではやることはほとんどやり尽くしたよ。 連写とバッファ制限以外は。
>>679 APS-Cで、2400万画素なんて必要ない
画質が悪いことが最初から分かってるカメラなんて。
>>680 キヤノンは解像度が低過ぎ・・・
もうニコンには付いて行けないのだろうか・・・
>>681 怖いよね・・・
来月はD3200との無慈悲な比較に晒されることになるんだろうね・・・
怖い・・・・
なに、この2つのIDはwww
おれたち・・・ たぶん負けたんだな・・・
>>686 でもニコンもキャノンも持ってる人はどうなるの?
勝って負けたの?w
>>682 キャノンというか、ベイヤーの限界だよ
D800も中判には全く及ばないし
画質もう〜んって感じだなぁ
5D3と比較して圧倒的ってほどには感じない
5Dと7Dの比較みたいなもんで
画素が少なくても5Dは、色がこってりしてシャープだったからね。
画素だけ上げても期待通りの画質にはならない
失うものも多いし
D800は、機動性を失った
そして高感度も弱くなった
D800の圧倒的解像度が羨ましいよね・・・ わかります・・・
★画質 ダイナミックレンジ(階調の良さ) 5D3 < D800 画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素) 高感度ディティール 5D3 < D800 高感度耐ノイズ 5D3 ≦ D800 カメラ内JPG画質 5D3 < D800 純正RAWソフト画質 5D3 < D800 ローパス 5D3 < D800 < D800E ★AF、AE AFポイント数 5D3(61点) > D800(51点) AEセンサー 5D3(7D同等) < D800(D4同等) F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能) スポット測光連動AE 5D3(不可能) < D800(可能) 顔認識AE,AF 5D3(不可能) < D800(可能) ★メカ 連写速度 5D3(6コマ)、D800(クロップ6コマ) > D800(4コマ) 防塵・防滴性能 5D3(1D以下)< D800(D4同等) レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041) フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320) シャッター耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回) アイピースシャッター 5D3(無し) < D800(有り) ★インターフェース 動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応) UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応) USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0) ★満足ふぁくたー コストパフォ 5D3(31万円) < D800(22.9万円)
なんか、もう・・・ スレがグダグダ・・・・ 負けたスレってこうなのかな・・・・
>>680 上二行でよかった。
コスト面で連写、防塵、耐久性を落とし軽量・簡略化すればOK
でもそんなんじゃDxOが出せないだろ・・・
ゲハじゃ食えんよになったか・・・
ソニーセンサーが羨ましい・・・
24-70U、7月に延期という噂が。。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 07:21:49.73 ID:+aqU9Ldv0
カタログもショボい mk3 価格だけで超一流
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 07:43:28.70 ID:u4bIj9jW0
D800のカタログは印刷良かったもんな、隣にあったD4のカタログがしょぼく見える程だった。 5D3もしょぼかったけど、1DX?やる気有るのかな?って感じだったな。 力の入れ方が違うのは歴然としていたもの、つまりそう言うことだ。
こことあっち荒してるの殆んどがひとりか便乗がもうひとりいるかだろ 執念というより狂気しか感じないわ。 そんなことよりやっと汁気が対応したね。作例上がるの楽しみだ。
解像解像ってなにをそんなに解像したいんだよ(笑)
5D3買ったけど、いいよ、このカメラ。AF、シャッターが5D2とは全く比較にならない進歩だよ。 俺は動体も撮るから満足度高いわ。風景とか静物専門なら5D2でもいいと思うけどね。 個人差があると思うけどISO12800も常用できるしね。5D2はISO3200が俺的には上限だった から2段アップはすごい助かる。つか、暗所は肉眼で見るより明るく写るから変な感じだwww
>>701 > 5D2はISO3200が俺的には上限だったから2段アップはすごい助かる。
5D3は5D2より高感度が2段アップなの?
>>702 そうだよ。5D2の上限ISO3200から2段アップのISO12800が常用できる@俺基準。
鳥肌が立つほど気持ちが悪いです。
好感度は?
>>706 たしかにお前みたいな奴は好感度悪いな。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 12:15:24.98 ID:Syr8ifRB0
>1DXは水子になりそうだ 笑った。 水子の言葉まで出てきましたかw
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 12:22:36.97 ID:X03fXseD0
>>708 発売中止になりそうだから笑えないぞ
一昨日のフィギュアは黒90%
卓球は黒100%
こんな感じだったよ
完全にキャノンのプロ市場は壊滅した
五輪と甲子園が楽しみだなwww
高感度、連写強ければ、室内スポーツの報道が使うと思うが。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 12:28:32.77 ID:Mr7zihOj0
D3以降、ニコンの方が高感度に強いってのがはっきり分かってから どんどん買い替えが進んでるんじゃないの? そりゃ自由にどっちでも使わせてくれるって言われたらニコンリクエスト するプロが大半でしょ、AF精度もいいし、サービスもいいし 1DXは6月とかに発売してるようじゃ間に合わないよ
やっぱこれからはキネマEOSか。 静止画はニコンにくれてやるのだろう。
五輪と甲子園って、甲子園は明日決勝なんだが?
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 12:43:07.43 ID:+wZxZ4qc0
夏の話だろ 読解力ないなあ
ネタにマジレスするおまいの方がアレだなw
間違いなんだろうが、 春はセンバツ、 夏が甲子園。
wikipedia見てきた。 春 略称はセンバツ。通称は「春の大会」「春の高校野球」「春の甲子園」とも。 夏 大会の通称は「夏の(高校野球)大会」、「夏の甲子園」、「高校野球」、「夏の選手権」または単に「甲子園」。 別に決まりがあるわけでは無いみたいだが、こんなん今まで知らんかったよ。 役に立たない豆知識にはなったわ(w
野球好きのオサーンでなけりゃ知らん罠
このスレは負け惜しみが多いなあ。
D800は酸っぱ過ぎる。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 13:25:08.55 ID:Syr8ifRB0
幼なじみの思い出は〜 青いレモンの味がする〜♪ ってか。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 13:32:09.17 ID:kPbfydtC0
5D3完敗じゃん 便所怒りまくりじゃないのか? 今のままじゃ面目丸潰れじゃん まー今頃、5D4開発チームは血眼になってるじゃないか? 次は失敗は許されないと その方が良い物が出来る希ガス ニコンも次のサプライズ用意してるだろうし
>>724 ネタだと思ったらマジ情報でお茶フイタ
20Daの再来か
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 13:40:07.38 ID:kPbfydtC0
>>724 天文用ってワロタ
HPで比べたがスペックとか保々一緒だし
何が違うのか分からん
観音の迷走は続くのか?
>>729 赤外線カットフィルターが違う。
前にも同じような機種を出してたから、迷走というほどでも無い。
>>729 星撮りはCanonっていうイメージがしばらく続いてたからその受け皿を出してきたんじゃ
ないかね。今年は天体イベントがけっこうあってニュースでもいろいろやってるからこれを
機に星でも撮ってみようなんてユーザーもいるかもしれないし。
20Daって確か今年いっぱいで修理受付終了だったはずだしリリース時期としては悪くない。
20Daは地金が出る程使い込んでる猛者が結構居るからな。 中古はプレミア付いちゃってるし復活を望む声は多かったんだろうが・・・ しかし、ニッチな物出すなぁ。
なんかいい商品だなー ニコンが出しそうな渋さだわ
防滴仕様で軽量エンプラボディー、バリアングル液晶・・・etc 天体猛者の理想には応えられそうだが、やはりニッチでマニアックだな。
本当の天文マニアは冷却CCDとか使う。 中途半端だね、改造一眼レフは。
でも今更60Dで天文てのもな・・・・ 20Daの頃とは事情が違うよ。
5D3全然売れていないようだ・・・ どうしてこうなった?
>>738 5D3が売れようが売れまいが、お前の負け犬人生には影響ないから気にスンナw
値下がり待ちでしょう、悪いカメラじゃないんだから、値段が下がれば売れるよ。
悪いカメラじゃなかったら値段が下がらないのでは?
実売20万円台前半ならバカ売れしてたと思うけどね。
自惚れ価格の修正が必要だな。
5D2の売り出し価格と比べてそんなに割り高とは思わんけどな。 ま、いつも予約して高値買ってるから麻痺してるのは否定しない けどなwww
>5D2の売り出し価格と比べてそんなに割り高とは思わんけどな 数年間、時間が止まっているのが問題。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 14:46:32.44 ID:TxUVJ1Og0
この状況下でまさかの60Daは驚いたw
>>745 時間をどうやって止めるのかと小一時間(ry
ま、冗談はさておき、5D2最大の不満である
カメラの機能が大幅に強化されたんだけど?
もっさりでいいなら5D2を使えばいいけど
俺はもう戻る気になれんわw
>カメラの機能が大幅に強化されたんだけど? D800に比べると全然駄目な感じ。
>>749 俺はD800を触ったことないけど、なんで比べるのか意味不明。
5D3は5D2と比べるのがあたりまえだと思うけど?
売り出し20万で5D2Nって型番なら売れただろうね。 もしくは売り出し30万、3200万画素、常用ISO12800、秒8コマの5D3なら。 倍額出してAFと連射がちょこっと上がっただけのカメラ買うバカは居ない。 BCNでも価格でもD800に負けてるけど、D800はまだEが出てない状態でこれだよ。 ニコンの事前予想に反して実際の予約数はD800:D800Eは7:3らしいから(ニコン談)、 Eが発表されれば更に三割増しになるわけで。 5D2の時は、発売1ヶ月位はBCNでも10位前後に居たのに、現在28位。 対してD800は三割のEを抜いても現在8位。 「ボディが改善されても画質がポンコツなカメラはいらねーよ」って事だよ。皆ね。
>>751 「ぼくのゆめのかめら」が発売されないからって、火病起こすとか、まじで恥ずかしくないの?
>>750 競合機と比べるな、キヤノンの中からだけ選べってか?
バカ言ってんじゃねーよ、腐れ狂信者が。
お前みたいな奴がいるから5D3は負けたんだよ。
キヤノンが負けてる、或いは負けたとしてなんか不都合あるの? 借金背負うとか、親子共が死ぬとか?
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 15:05:28.46 ID:TxUVJ1Og0
ume
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 15:08:15.69 ID:X03fXseD0
D800Eが出たら見向きもされなくなるのに 60Da(笑)
>>757 ローパスレスとは違うんだけどなあれは。
わーい60だ〜w
>>751 どんなに悪いカメラでもキヤノン製なら売れると思っていたのに・・・・
現実は厳しいな・・・・
>>754 「ぼくのゆめのかめら」が発売されないからって、火病起こすとか、まじで恥ずかしくないの?
>>738 さっきヨドで聞いてきたら、どっちも入荷待ちだと
5D3高いのに売れてんのな
>>763 俺が最寄りのヨドで聞いた時(先週)は5D3もD800もどっちも1カ月待ちとか言ってたよ。
で5D3さわってきたけど、シャッター音とかもうメカニカルな感じで、すごい良くなった あれは撮りたくなる音だわ D800はダメだなショボイ
BCN惨敗・・・・
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 15:29:42.25 ID:+wZxZ4qc0
D800もさわってきたけど、質感とか5D3と変らん てか5D3の方が持ちやすくていいわ あと何の設定だかレンズのせいかしらんが、 D800のフォーカスはややトロかったな
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 15:33:18.30 ID:+wZxZ4qc0
買って満足してるフリと売れてるフリするのがが辛くなってくるスレ
>>769 俺は5D3を買って満足してるんだが、チミはD800は買ったのかい?
771 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 15:35:36.55 ID:y1sb9kKg0
まあ今回は完全に詰んでるよ 一発逆転があるとすれば価格を大幅に下げることだけ
>>769 バーカ
>EOS 5D Mark III はご注文順にお届けいたします。ぜひお早めにご注文ください。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 15:36:52.83 ID:+wZxZ4qc0
>>770 まあいいんじゃないの?
お前の親父もブサイクに満足して結婚したわけだしな
好みは人それぞれ
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 15:38:27.59 ID:+wZxZ4qc0
>>772 D800はこっち↓
お届け日: 入荷後即時発送
売れすぎてサーセンwwww
>>755 キヤノンを叩くことだけが生き甲斐なんだろうよ。
>>773 キチガイのお前からレスが入るとは思わんかったわw
で、ちみはD800を買ったのかい?俺は5D3を買って
満足してるんだけど?
ちなみにお前の人生が惨めなのはお前の両親のせい
じゃなくてお前自身の責任だから。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 15:44:32.84 ID:+wZxZ4qc0
dpreviewでD800フォーラムより5Dフォーラムの方が「D800」に関する書き込みが多くて キヤノンユーザーが馬鹿にされててわろたw
>>774 バカだなぁ、それのどこが「売れすぎ」を示してるんだ?
説明できるのか?w
どっちも「ご注文順にお届けいたします」ってなんってんだろ?
モノがあればそんな但し書きはしなくていいの
頭悪いやつに一々教えるのはムカつくなw
>>767 365日ガッカリ補償! に見えちゃった/(^o^)\
780 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 15:48:20.55 ID:y1sb9kKg0
>>776 自分に満足してればこんなとこで知りもしない他人を嘲るなんて行為をするわけもないw
リアル生活で誰と交わることもなく、他人に影響を及ぼすこともない鬱憤をここで晴らしてるだけだな
鬱憤というか焦燥感かな? このまま行ったらボクどうなっちゃうんだろ?ってやつ?w
5D3スレで、ニコンを持ってない俺が言うのもなんだが、俺がもしニコン ユーザーでD700を持ってるとしたらD800は買わないな。5D2で高感度 7Dで動体を撮っていた俺がニコンを使うならD700で十分だし。 D800はそれはそれでいいカメラだろうし、需要も当然有ると思うけど D700とはベクトルが違うカメラだよな。 そんな俺にとっては5D3は理想的。5D2と7Dを1台に出来たし、EF-S レンズも処分できた。
>>780 いつも死体みたいな子がドーンときてビビるw
>>780 どんどん宣伝してやってくださいwwwww
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 16:01:58.36 ID:X03fXseD0
まあ、一連のニコンショックでキャノンは一眼レフから撤退せざるを得ない状況になってしまったが 関連特許や技術が欲しくて仕方がない半島大陸メーカーは沢山居る サムスン辺りが買ってくれるんじゃないかな? Made in Koreaのレンズやカメラが君たちのシステムを支えてくれるよ たぶん
>>784 触れてきて初めてわかるな、5D3の良さは
動作がクイックで気持ちよかったな
レリーズボタンの感触も軽くなって、指の動きに敏感に反応する感じになったね
>>780 リンク先も読まずにリンクを張る知的障害者。w その人あやまってるよ。w
D800すら買えない、無職のニート。俺も5D3は、海外価格29万円で購入済み。
既に数百ショット撮影した。・・・で、無職のお前はエアD800(爆笑)で
撮影できたの?(笑)
両方買ったけどどっちもいいカメラ、甲乙つけがたい。だけど現状ではD800の値段が値段だけに苦戦を強いられると思う。 5D2ユーザが買い換えるかどうかはレティクルAFと静音シャッターに価値を見出せるか否か。あと連写か。 周辺までクロスセンサーが配置されてることとスポットAFはD800にはない5D3の最大の利点。 でも5D2で築いてきた撮影スタイルでもなんら問題ないと言える。 私は一週間使い比べた結果5D3を手放しました。5D2で十分という判断です。 地図で買い取ってもらったので今日明日にでも売り出されると思う。受け取ったお金でOM-D買ってみます。
私にはどちらも買えません、まで読んだ
>>790 OM-Dは俺も気になってるんだけど、G3持ってるとあの値段じゃ
手が出せない。5D3は予約して買ったけど、μフォーサーズは
3カ月待てば6掛けで買えるんで、3ヶ月後に考えてますw
>>793 淀新宿にはモックしかなかったけどカタログやウェブで見て想像してたものよりずっと良かったですよ。
ここの荒らしって複数ID使ってるよな
パソコンの前から動けない廃人だな、こりゃ
>>794 >>782 お前はアンチだし、言ってることは嘘だと思う
信用ならんね
5D3さわって5D2で十分なんて判断、俺には理解しかねる
D800は連写劣るし、5D2はそれ以下だ
残すなら普通5D3だな
お金が無いから、とかいうならその2つを買うということ自体がおかしいしw
いまだにDxOが出ないのは異常だよな 便所の圧力かかってるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>796 アンチじゃないっすよ。
なんでそんなに喧嘩腰なんだ?
実際自分で使ってみなければわからないでしょ? だから両方買った。必要なのは一台だから片方を処分しただけのことです。
799 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 16:35:30.30 ID:y1sb9kKg0
高価なゴミ掴まされたことを今になって知って発狂してるとか気の毒・・・
>>799 そりゃお前の親の思いだろ
「お金かけて育ててみりゃゴミ同然のニートになって発狂しそうよ・・」
お気の毒さま!w
近年稀に見る所有者を馬鹿できるカメラ
>>800 おいおい、そんなこと言ったら「ゴミ」に対して失礼じゃないか!
不特定2ちゃんねるで信用もクソもあるか? 好きに書き込む掲示板だぜ
自分のことでも無いのに反論したくなるんだね、違うIDの人w
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 16:57:40.39 ID:PSQBEjcG0
滅茶苦茶言ってるけど、これをキヤノンが訴えたらお前ら終わりだな
>>767 10台カートに入れられたw
どんだけ売れてないんだよwww
反論?ただの事実だぜw 相手してる人も荒らし扱いだぜ〜常識だぜ〜ワイルドだぜ〜
>>806 大分工場が徹夜でがんがってんだよ(´・ω・`)
日本製をけなすなよ…
つか5D3n マダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
ファンスレでは無く、叩きスレと化しているのは否定出来無い。 しかし、観音の慢心を正すには、これも必要。
まぁそれもそうだな
しかし、あれはアンチだw
どうでもいいがな、クダラン・・
ただな、荒らしはスルーというのが伝統だったが
最新の荒らし対策は荒らしの言葉を認めてやることだそうだw
「うんうん、そーだねー、うん、そうなんだねー、たいへんだねー」って
俺はゴメンだw
>>806 バカはしね
812 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 17:11:27.79 ID:y1sb9kKg0
まあ本当の情弱って世の中に一定数はいるから こんな詐欺紛いの商売も成り立つんだろうな それでも今回は多くの人が認知してる見たいで売れてないね 売る方も売る方だけど買う方も買う方ってことだね
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 17:11:58.47 ID:X03fXseD0
失望感と嫉妬の狭間で発狂するキャノン信者が見苦しいなw 5D3スレで必死でD800叩きを繰り返してる
>>791 逆にもっと貼ってもらった方がいいよ(笑)
>>812 D800の話題はD800のスレでやれ!
>>813 >まあ、一連のニコンショックでキャノンは一眼レフから撤退せざるを得ない状況になってしまったが
>まあ、一連のニコンショックでキャノンは一眼レフから撤退せざるを得ない状況になってしまったが
>まあ、一連のニコンショックでキャノンは一眼レフから撤退せざるを得ない状況になってしまったが
いつですか? 楽しみにしています。
>>810 俺もそう思う。過度な擁護は不要、アンチ君よもっといろいろ追求してくれ。
>>812 何を持って「詐欺まがい」と言ってるのかしらんけど
お前がキチガイであるという事だけは理解できる。
お前がキチガイなのは親がお前をキチガイに産んだ
訳じゃなくて、お前が勝手にキチガイに育ったんだから
親を逆恨みするんじゃないぞ。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 17:15:32.74 ID:X03fXseD0
DxOには相当圧力掛けてるをだろうなw 掲載されたらD3100以下は間違い無いしwww あの1D4を打ち破ったD3100ですからwww
>>801 まあバカにまではしないけど、
「初心者が新型だからって理由だけで買っちゃったんだろうな」、とは思うかもね。
D800E→プロorハイアマ
D800→ハイアマ
5D2+良レンズ→ハイアマ
5D3+キッドレンズ→初心者
5D3+キットレンズ→金持ち初心者
まあこんな印象。
822 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 17:17:43.22 ID:y1sb9kKg0
センサー性能が違いすぎるからなあ マジで自社開発じゃなくて別の所にお世話になった方が良いよキヤノンは そうじゃないと今回だけではなく今後5年、10年後もずっと負け続けるよ
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 17:18:37.56 ID:X03fXseD0
>>821 キャノネッツざまあああああwwwww
キャノネッツざまあああああwwwww
キャノネッツざまあああああwwwww
キャノネッツざまあああああwwwww
間違った。まあどうでもいいけど。 D800E→プロorハイアマ D800→ハイアマ 5D2+良レンズ→ハイアマ 5D3+キットレンズ→初心者 5D3+良レンズ→金持ち初心者
もしかしてキヤノンは裏面CMOSを作れないの? 液浸ステッパーも作れない技術力だから当然かw
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 17:21:04.72 ID:X03fXseD0
>>822 キャノンは一眼レフから撤退するから心配の必要は無いだろ
売却先によってはMade in KoreaのEOSが出回るかもしれないがwww
D800E→解像命。 D800→モアレは嫌よ。D700に買い増し。 5D2→風景、静物はいいけど動体がなぁ・・・ 5D3→動体もOKの正常進化。価格が高いとの一部の声あり。俺は買ったけどな。 ニコンで動体を撮影するハイアマ→買うカメラが無い。D4はでかすぎるし、D800 は全然違うカメラなんだよなぁ・・・
>>823 いくらそうやって他人より優位になれたと妄想しても、現実は変らないよ
キミは偉くもなければ競争して勝ったわけでもない
世間を画面越しに眺めているだけなんだから
>>822 >マジで自社開発じゃなくて別の所にお世話になった方が良いよ
SEDの失敗と言い、最近のキヤノソには良い所がないな…
5D3nをまとう…
椅子の無い大分工場で月給15万円の派遣社員が組み立てたんだから お前ら馬鹿にするなお
なんだ仙台の派遣社員が仕事守ろうと必死で書き込んでるのか がんばってるな、ニッポン
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 17:41:42.36 ID:TxUVJ1Og0
sage
>Made in KoreaのEOS そんなの誰が買うんだ?w
5D2持ってて5D3に買い替えた人はぶっちゃけ何が決め手になったの? 正直買い替える要素が見当たらないから5D2でいい気がするんだけど値段も安いし相変わらず良い絵撮れるし
水を得た魚かってくらい生き生きしてるのが 気持ち悪い
今までセンサーの自社開発も出来ないメーカーのカメラなんて糞、そんなもん使えるかペッペッ。 と天に唾していたのが自分に戻ってきただけなんだから、しばらくは我慢して耐えろw
>>835 AFと静音シャッターと連写と高感度。AFは7D並みでも良かったのに
1DX並みだから笑いが止まらんw 静音シャッターは個人的には必須
なんで非常に高得点。連写が6枚あれば併用してた7Dも不要になった。
EF-S17-55/2.8ISを処分するという副産物もあった。高感度は12800まで
実用ですわ。体育館でスポーツを撮る俺からすればAFと高感度2段向上
は飛びつくに値する進化。
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 17:50:41.73 ID:Syr8ifRB0
5d3も良いところが有るのに、やはり値段が不満なのかな?
>>839 AFと静音シャッターは魅力あるが、高感度は風景撮りの俺からしたら三脚使えばなぁって感じなんだよなぁ
自分も体育館スポーツがメインなので、 サブにこれを買おうと思っている。 今は、1d4なのだが高感度画質はこちらが上でしょ? 1dxはあのとおりだし。
>>841 俺は基本的には三脚を使うような撮影はしないからね。風景もたまに撮るけど
基本は手持ち。ぶっちゃけ5D2どころか5Dですら十分という人もいっぱい
居るわけだから、必要のない機能の為に買い替える必要はないでしょ?
>>839 7Dを昨年の9月に買い、5D2を5D3の発表日に買った
室内高感度の為に30万超は出せないな
テレコン×1.4もAFが遅くなるし
他社のクロップなんて井戸の底で全く興味が無いが
×1.6のAPS-Cに代えられるカメラが無いよ
なので、1DXにも5D3にも興味を示さず
>>844 そりゃ考えは人それぞれだしね。俺は7Dで仕方なくISO3200を使った
事があるけど、ザラザラなんだよね。カラーノイズが特にひどかった。
ならISOを下げるかというとSSが稼げない。レンズは70-200/2.8IS2
だし、これ以上となると200/2しかない。5D3ならISO12800でも個人
的には許容範囲だし2段は大きな差だと感じてる。APS-Cの×1.6
よりも俺には魅力だよ。×1.4Uは持ってるんで試してみるけど
それでも1段上るんだよな。
>>845 まぁ、今すぐには欲しくないといった方が的確かな
5D3も価格が下がってきたら考えるよ
バッテリーも同じだしね
>>843 そうだね
俺も値段が安くなったら視野にいれてみるよ
>>846 バッテリーが同じなのは助かるよ。7Dと5D2も同じだったんで予備を1個持ってたんだ。
なので、5D3が届いた時も充電済のバッテリーがあったんで、すぐに使えたしw
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 18:45:06.38 ID:X03fXseD0
DxOが楽しみだなwww D3100に勝てるかな? ちなみに1D4は大差でボロ負けしましたwww
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 18:46:47.12 ID:WptMXGrS0
運が良ければ高感度で辛勝する程度か? ダイナミックレンジと色分離はボロ負けだろうね
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 18:52:54.77 ID:okhau5k50
機会があったらキヤノンに乗り換えようと思っているものです。 今がその機会なのですが5D3、どうなんでしょうか? D800は取り敢えず買いました。5D3との違いを教えて頂けたら幸いです。 レンズ4本とD800を売却して5D3を買うかどうか迷っています。 この機会を逃すと数年は買い換えの機会はないと思います。
キヤノンに買い換えたい理由は何? 普通は一気に買い換えたりせず併用で様子見た方が無難ですよ。
>>851 今はその機会じゃないと思いますよ。そもそも何をメインで
撮るんですか?それが分からないと話が始りませんよ。
ニコンの所有レンズも解りませんしね。
新機種が出るたびにマウント移行してたら、いくら金があっても
足りませんよ。
俺は併用しようと考えてる 悩みは買う順番
>>851 5D3はバランスが良くて良いと思うよ。
成熟の三代目って感じ。
レンズにも魅力を感じてるなら乗り換えも良いと思う。
でも予算に余裕があれば買い足した上で見極めたほうが無難。
中途半端なだけでしょ。 1DXの方が画質いいし、高感度強いし、連写も効くし、 所詮5D3はプアマンズ1DX
>>859 みんな5D2の倍額の意味がわからんのだよ…
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 19:46:19.37 ID:NW29zqulO
逆にフルサイズで1台しか所有しないなら選択肢は5D3しかないとも言える。
>>861 5D2+7D+α=5D3 って事だろ?
出来は悪くないみたいだから、新しい24-70f2.8Lとキットにして実売40万なら大ヒット
>>865 5D4が3年後とは決まってもいないでしょ
それまでキヤノソはどうやって株主総会を乗り越えるの?
>>868 御手洗が現場の指揮を撮ります!って事で…
まあまだIRには影響出てないから、質問といっても適当に流されるだけだろ 面白くなるとしたら7月のやつからだな。それまでに100株くらい買っておくとするか。
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 20:17:35.38 ID:9BsZNOdS0
せめてかつての1D、1Ds系の「縦グリップ部分を外したもの」じゃないと、 D800には勝てないと思うんだ。 でもキヤノンはそれを絶対にやらないんだ。 それは何故でしょう。 1.価格やヒエラルキーを維持したいから 2.ニコン機とガチで競争するモノを出したくないから 3.そもそも安く作る技術がないから
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 20:19:19.08 ID:qe2vuli60
| .| | | | | | .| | | | | | | | | | | | | | | ______________ | | | | | | ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ | | | | | / _____________\へ | | | | | < > | | | | / / \.\ | | | | | < 言 俺 な こ > | | | | / / .\.\ | | | | < っ . の ぞ の > | | | | | ./ ヽ .| | | | | < て 名 存 世 > | | | | | ノノ | / | | | | < み . を 在 に > | | | | ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ | | | | < ろ し 俺 .> | | | | /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |^丶 | | | | <. | ね 様 > | | | | |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く∂| | | | | < . | え . よ > | | | | ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ノ .ヽ/ | | | | < っ !! . り > | | | | / )( )( | | | | | < !! 偉 > | | | | | ^ ||^ | | | | | < い .> | | | | | ノ-==-ヽ .| | | | | < 奴 .> | | | | 丶 . / | | | | < > | | | | | ヽ ヽ / / | | | | | ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ | | | | | ヽ _-----_ / | | | | | | | | | |
しかしそこまで縦グリップに魅力は無い スタジオで三脚使うときジャマだし
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 20:30:49.62 ID:c01XzLIx0
みたらいが意地をかけて ニコンキラーみたいなの出してくれんかな。 そうすっと5D3買った奴マジお通夜だけどなw D800とバチかぶりのが出るだけで血尿もんだろwwww
EOS 60Da 5D3aとか出すのかね
EOS60Dのボディに16MPフルサイズセンサーを入れて初値18万円で売る これが今のキヤノンに残された起死回生の一打です。 もちろんD300後継が低価格フルサイズ化されるまでの命でしょうが、 これ以外に考えつく方法は、どうしても筐体にコストが掛かり過ぎてしまう。 長年フルサイズで業界を引っ張ってきたキヤノン。 マウント離れや、新規ユーザー獲得にはこれくらいやらないといけません。
レンズは3本しかないけど、5D2から5D3に乗り換えたい 実際に触ってみてキビキビ動くのを味わったら動き回る子供を撮影するのによさそう おまえらD800好きだな 俺にはあんな高画素カメラ使えないわ ピントやぶれをビシッと決める自信が無いw
5D2と同じ画質で業務用の要求ヨリみたいだな、 スペックオタや素人には価格と画素数でインパクト薄い。 31万円は比較すると割高か。夏前には27万くらいになるのかね。 嫌なら買わなきゃ良いだけ、キャノンも困る、好きなの買えば良いはずだが、 何かが非常に悔しくて攻撃を止められないんだな。 ミラーショックは軽減されてるのか。
880 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 20:53:00.80 ID:y1sb9kKg0
もしかしたらキヤノンはDxO Markに数値を載せるなと圧力賭けてるかもしれんなw まさか賄賂受け取ってまでキヤノンの数値を上げるなんてことはDxO Markの 科学者たちはしないだろうしw これ永久に載らないかもよw
>>877 APS-Cサイズのボディはミラーボックスからミラーからサイズが違うのでそれは無理。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 21:07:34.90 ID:HpglEmr30
>>880 今までも別にDxOmarkの数値なんてCanon製品は一律低かったんだから別にどうでも
いい。多くのかのnユーザーが5D3の数値が低くても「いつものこと」と思うくらい。
むしろ
・あまりにもDxOmarkのベンチスコアの公開が早かったD800
・D4スレの住人ですら「DxOアテにならないよな」と言われるほどのDxO
・なぜかDxOmarkは信奉するのにNikonユーザーのRAW現像ではほとんど使われないDxO
傍から見てたら不思議だらけだけど。
つかBlogの件も含め都合のいいことだけよく見えて都合の悪いことはまったく見えない奴に
マジレスしてもうた。
ニコ爺の拠り所 数値とか解像度 柔らかさや色藍とかは完全に無視w
都合の良いところしか見えなくて都合の悪い所は無視はおまいらだろ。 既に現実逃避してるし。
Blog主が後日訂正してるものを思いっきり無視して悪意を持って過去の記事を持ってくるような レベルの話は現実逃避なんかとは別次元だろ。悪意の塊以外の何物でもない。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 21:20:14.62 ID:c01XzLIx0
とりあえずさ、 CP+で実機展示どころか発売発表すらせず イベント終了後ポッと発売発表、D800より先に発売する事で 比較される前に出来るだけ売ってしまいたいという戦略をとらざるを得なかった この5D3ってのはキヤノン内でも完全な失敗機、というより D800に対して「明らかに劣っている自覚がある」というのは明白なんだよ。 メーカーがコレなのに、必死に信者が擁護してるのはマジ滑稽。 単体で見て悪いカメラとは言わないけど、相対的に見たらどうしようもない失敗作だろ。 ここまであからさまに差がついたら、むしろニコンユーザーよりも レンス資産に縛られるキヤノンユーザーから文句出まくるに決まってるじゃん。
D800はセンサーはソニー ぱー
>>887 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
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:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
パーツは中国 安いけど要らねーチョンカメラ
>>887 別に5D3買わないと明日にでもCanonから何らかの危害を受けるっていうなら暴れれば
いいけど全然関係ないじゃん
5D3が不要と思えば買わなければいいし気にもならなければスレにくる必要はない
このスレで今暴れているのはCanonのストーカーかエアD800ユーザーでしょ
その他のユーザーはD800がほしいとも思わないし、5D3に対する文句もここでは言わない
自分がCanonの聖戦士だと思ってるならお客様相談室なり今月のCPCの会報誌に一緒に
ついてきたアンケートなりで提案なりなんなりすればいいじゃん。
そこまでCanon愛してるならもちろん会員に入ってるんだろうな?
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 21:27:24.09 ID:z42QbNQl0
>>878 >動体撮りたい
>ピントをビシッと決めるの自信ない
全くもって同意
D800は苦労すると思うけどなあ
その苦労を厭わず作品づくりすることは
もちろん素晴らしいことだと思うけど
俺にはできんw
893 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 21:27:35.71 ID:y1sb9kKg0
>>883 現実問題としてDxO Markがセンサー性能を測る世界標準になってるわけでさ
DP ReviewのプロたちもみんなDxO Markの話をしているのよ
ソニーセンサーの性能がいいというのはもうこの業界の常識だがその常識は
DxO Markで作られてるわけでさ実際に色再現性とかいいし仕方ないよ
>>887 実際に売れてないからな
売り上げ系のランキングだと軒並みD800に負けてる
>>893 色再現はスタジオのライト有ってのものだな
野外ではなんか色々と色が変だ
階調も悪い
たぶんニコンはDxOで良い結果が出るように細工してるな どうすればDxOで良いスコアが出るかを念頭にカメラ作ってると思う だから写真としてみると何かおかしいし、そんなによく見えない
我慢できずにIYHしてしまったw もう後には戻れんよ 同じ形だから嫁にばれないことを祈るだけだw
>>893 ただ単に同じようなことをやる別組織が無い(少ない)ってだけ
逆に言えばセンサー評価とはそれだけシビアで、かつ難しさがあるわけ
ちなみに勘違いしてるようだがDxOのテスト結果はセンサー性能ではない。あくまで出てきた
RAWの評価。で、昔と違ってRAWは未加工たるセンサー由来の生データ、ではない。
要するにRAWデータを「DxOのスコアが出やすいように」加工して出すこともやろうと
思えば可能。それがユーザーにとって好ましい場合もあるし、逆の場合もある。
あと、今回のD800が出した95点というのは下駄履かせまくった数値だから中判なんかと
比べるとおかしなことになった。
詳しく説明するのめんどいからD800スレの仲間にでもD4スレのお兄さんにでも聞いてみれば
>>897 オメ!
オレなんかどうせばれるから正直に申告したわw
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 21:55:27.57 ID:T2/TfeQ00
今MIIIを買うとは、どんだけドMですか
実際に触って納得した上だし、ドMだし 風俗嬢にドM過ぎるってじらされまくって興奮するタイプだから問題ないよ
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 21:58:52.25 ID:z42QbNQl0
>>897 オメ!
嫁かあ。俺も最大の関門だわw
子供撮りということでなんとかしようと思ってる
904 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 22:09:35.25 ID:y1sb9kKg0
>>896 いやそれは完全に君の妄想、邪推でしょ
だってペンタだってソニーだってセンサー評価いいから
キヤノンとパナだけが突出して悪いんだよw
>>897 オメ!
オレは縦グリ出てから買うか、先にボディだけでも買うか悩み中
底に小傷付くのが何か嫌なんだよな・・・
とりあえずは5D2はあるから急がなくても良いと思ってはいるけど、一度触ったら早く欲しくなってきている
906 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 22:13:40.33 ID:y1sb9kKg0
>>895 いやそれも邪推、思い込み、宗教の域だね
そもそもスタジオでさえ色再現性がデタラメなキヤノンのカメラが
野外の変動する光の状況の中で突然、色再現性がニコンより上になるわけないじゃんw
もう本当に宗教だよキヤノン教w
>>906 わかったわかった
君の勝ちでいいから勝者として君臨する意味で今からコテハン名乗ってくれ
毎日毎日相手するのいい加減面倒だからNGnameにそっと放り込んどくから。頼むわ。
でもニコンの色って地味だし画面全体が暗いことが多いよね
909 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 22:19:02.52 ID:y1sb9kKg0
>で、昔と違ってRAWは未加工たるセンサー由来の生データ、ではない。 >要するにRAWデータを「DxOのスコアが出やすいように」加工して出すこともやろうと >思えば可能。 でそれをキヤノンがやってなくてニコンがやってるという証拠はあるのかい?w SN比上げることを最優先で開発された5D3のRAWはISO100でもボケボケだけども あれは自然なのかな?w
ああ、お前は名乗ってたんだったな正直すまんかった
そう言えば新しいストロボの600EXとの組み合わせで調光制度良くなったかな〜? 地味にこういうところの改善も期待している
>>909 ぼけぼけなのはDPPのせいだって結論じゃなかったっけ?
LRだとぼけぼけにはならんよ
>>851 です。
>機会があったらキヤノンに乗り換えようと思っているものです。
釣りではありません。ニコンにちょっと飽きて来たと言うか倦怠感が…
やっぱり、併用期間を取るのがいいようですね。
でも、ちょっと金銭的問題が。あはははは。
5D3のキットレンズでも良かったけど,
買うなら新発売の EF24-70mm F2.8L II USMになっちゃうでしょうねぇ…
914 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 22:23:09.01 ID:y1sb9kKg0
>>907 君が勝手な妄想で負けてないと思い込むのはいいけどさ
殆どの人はキヤノンとパナのセンサーの性能は糞だねって思ってるわけでさw
実際に客観的なテストにも反映されてるんだから仕方ないじゃない
スタジオですらまともな色がでないキヤノン機てw
>>909 捏造の限りを尽くした貴様が「証拠」とか言うか・・・世も末だな
>>915 それを間違えてだしたってことは、
全部お前がやってんのか・・・完全にマッチポンプだね
919 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 22:26:20.44 ID:y1sb9kKg0
それにスタジオでちゃんとした色がでないって広告業で使うとしたら完全に失格でしょ 野外野外っていうけど色の正確さが一番重視されるのはスタジオ撮影の広告業だからね そこで再現性が劣るってのは致命的だよ そりゃ広告業界でD800が空前のブームになるのも当たり前だね
>>914 引きこもってないで明日カメラ雑誌の一冊でも買いに行ってCanon使ってるプロに
メールでも何でも出して「お前の使ってるカメラのセンサー糞だな」と面と向かって言ったほうが
ここで街中のスプレーアートよろしく落書きしてるよりはるかに有意義だと思うから早速
明日からでもやってみてくれ。
オレはキヤノンとペンタとパナを併用してるが、K-5は確かにいいが 5D3と比べたら可哀相だわw ニコン?親父が持ってるけどタダでもイラン。
>>917 全部おれがやってるが
縮小して解像度のアドバンテージをなくしてしまうとコンデジにD800は負けてしまう
ということをいいたいだけ
等倍画面鑑賞主義で解像マンセー!色気にしない!人はD800のスレに戻って帰って来るな
924 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 22:31:20.66 ID:y1sb9kKg0
>>922 スタジオテストで完敗してるから頑張っても無駄だってw
キヤノンはまるで色の再現性がデタラメってことが判明してる
スタジオですらあれなのに野外なんかにでたらまるっきりダメでしょw
926 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 22:34:06.82 ID:y1sb9kKg0
結局色の再現性もセンサー性能に依存するんだよね キヤノンはセンサー性能が悪いので色は適当だしDRは狭いし まあやることなすこと全て粗雑だよね、キヤノンはw ボディは直ぐ壊れるし、レンズはテープ止めだし 新型AFもDP Reviewのプロの意見聞いてるとかなり不評のようだしw
>>913 フィルム時代に自分はニコンからキヤノンに換えたけど、色んな意味で余裕があるなら複数マウントが良いと思いますよ〜
せっかく買ったD800を売っちゃうのはどうなんでしょう?
金銭的に厳しいなら、たとえば初代5Dに旧大3元なんかいかが?
17-35・28-70・70-200/2.8なら中古で安く手に入るし、写りも悪くないと思うんだけど
このセット気に入ったら、値下がった頃に5D3と新大3元に買い換えても良いんじゃないかと・・・
928 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 22:36:22.49 ID:y1sb9kKg0
>>923 DxO MarkのDRとか高感度評価は縮小した画質の評価ね
等倍厨は縮小じゃ意味がないと吠えてたけども実際ピクセルレベルで
モヤモヤなのは画素数の少ない5D3のほうだったと分かってから静かになったなw
>>923 なるほど、それは済まなかった
でもニコンの色は地味だし、派手にするとトンチンカンな原色の羅列みたいな画像になってるのが多い
>>925 これは価格の作例
価格の困難多いだがどうして
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 22:38:37.64 ID:+aqU9Ldv0
5dmk3 がd800に勝つ、唯一の方法がある。 それは、、、、、 半値の15万で売ることだ。なら、みな納得してくれる。
>>913 釣りじゃないのなら今のD800に使ってるレンズと主な被写体&撮影スタイルとD800の
何が気に入らなくて倦怠感を感じているのか書いたほうがまじめなレスがもらえると
思うけど
D800が出る前は5D2で風景と大砲振り回し系はCanonのほうがよかっただろうけど
三脚で固めて風景撮るなら正直D800のほうがいいと思う。今もってるんだし。
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 22:40:43.13 ID:okiPfZF60
>>928 ここでニコン教を布教してる人が何を言おうと馬耳東風なんだけどね。
公平な視点での比較がーーー!って言うなら比較スレがあるのでそっちでやってくれたら全て穏便に収まるのよ。
大人なんだからもう少し節度を持ってくださいよ。
935 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 22:41:55.53 ID:y1sb9kKg0
>>932 俺もそうだと思うんだよ
もうシグマのSD1みたいに白旗上げて20万にしますから買った人は
払い戻ししますってしちゃえばいい
原価からいってもD800より10万安いカメラなんだから
いくらぼったくりたくても5万安い程度で抑えなきゃ
現状、よっぽどのアホしか買わないカメラだよこれ
>>913 追加
今の段階でNikonより明らかにアドバンテージがあるのは
・TS-E17(&24)でのチルト&シフト撮影
・50/1.0や85/1.2というスペック
・100Lマクロのマクロ撮影でも効くハイブリッドIS
・MP-E使用の当倍以上の撮影
・大砲更新(サンニッパ〜ロクヨン)
・800/5.6L
・新24-70のMTF
・新24単&28単の手ブレ補正
・DPPが付いてくるのでRAW現像が安価に楽しめる
こんなとこじゃないかね。一般人に一番とっつきやすそうなのは100LISでの手持ちマクロかね
時期的にも桜の時期だし。
>>935 >原価からいってもD800より10万安いカメラなんだから
証拠出せよ。証拠証拠うるさいんだから。
5D3、使えば使うほど良いカメラだよ。でも、一応D800も体験したくて買ったら今日届いた。レンズも買わなくては。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 22:56:52.17 ID:o9yqWRDu0
939 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 22:58:31.22 ID:y1sb9kKg0
>・DPPが付いてくるのでRAW現像が安価に楽しめる ・DPPが付いてくるのでRAW現像画質の悪さがすぐに判る w LRをバンドルしたほうがマシなんでは
キヤノンのカメラは全てのカメラの基準となる。よって誰もキヤノンを超える ことができない。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 23:06:38.16 ID:z42QbNQl0
>>938 いいね
やっぱ撮ってナンボだなあ
オリンピックまで値段下がるの待とうと思ってたけど
GW前にやっぱ買おうかなあ
その前にどう嫁をクリアするかだけどw
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 23:06:42.85 ID:y1sb9kKg0
世界的にD800に売上で完敗してるのに全てのカメラの基準なのかw
なんで、D800信者が5D3のスレに粘着してるの? ゲハで鍛えられた俺でも流石にうざいわw
>>938 135L使ってるしこの距離この明るさだと何の問題もないよねぇ
>>939 解像力バカはご自慢のエアD800とエア105VRで手持ちマクロ撮影でもやってろよ
お前がサンニッパもヨンニッパも買えない、かつゴーヨンもロクヨンも予約してない奴って
ことはよくわかったわ
>>940 DPP一回もバージョンアップしたことが無い人ですか?
つかCanonユーザーですか?違うならしかるべきところへお帰りください
>>938 まぁ、普通に画質がいいよな
ところで、キャノンは専用のロダを作らないの?
作例がすぐに探せずに不便なんだが。
>>935 だから、D800は、画素を多いだけで原価が掛かってないだろ
お金が掛かるのはメカ部分で
2000万画素のセンサーも1000万画素のセンサーも原価は大差ないぞ。
そんなこと言ったら、1DXもD4も買う人はバカだと思うの?
ネコはいつでも人気だなw
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 23:17:40.77 ID:epFjtgL+0
★画質 ダイナミックレンジ(階調の良さ) 5D3 < D800 画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素) 高感度ディティール 5D3 < D800 高感度耐ノイズ 5D3 ≦ D800 カメラ内JPG画質 5D3 < D800 純正RAWソフト画質 5D3 < D800 ローパス 5D3 < D800 < D800E ★AF、AE AFポイント数 5D3(61点) > D800(51点) AEセンサー 5D3(7D同等) < D800(D4同等) F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能) スポット連動AE 5D3(不可能) < D800(可能) 顔認識AE,AF 5D3(不可能) < D800(可能) ★メカ 連写速度 5D3(6コマ)、D800(クロップ6コマ) > D800(4コマ) 防塵・防滴性能 5D3(1D以下)< D800(D4同等) レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041) フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320) シャッター耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回) アイピースシャッター 5D3(無し) < D800(有り) ★インターフェース 動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応) UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応) USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0) ★満足ふぁくたー コストパフォ 5D3(31万円) < D800(22.9万円)
5D2+7D+α=5D3 のはずが 5D2+7D―α=5D3 になってしまったのでみなさん怒っていらっしゃるんですね
>>949 ダイナミックレンジと階調はイコールじゃないし
高感度ディテールは5D3の方が優れている
高感度ノイズ耐性も5D3の方が優れている
カメラ内JPG画質は比べようが無い
純正RAWソフト、キヤノンはタダだから5D3の勝ちだ
ローパスに優劣は無い。必要なものが装着されるだけだ馬鹿
>>947 携帯電話でも1000万画素なんて簡単に出来るもんな
>>949 ●画質 (画質≠画素数)
画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素)
画素ピッチ 5D3(6.25μm) > D800 (4.88μm)
高感度耐性 5D3(常用感度ISO 25600、拡張ISO 102400) > D800 (常用感度ISO 6400、拡張ISO 25600)
ダイナミックレンジ(階調の良さ) 5D3 > D800
S/N比 5D3 > D800
解像度 5D3 < D800 (ただし単焦点以上の高解像度レンズ必須+ライティングなどの最高条件時限定)
●要求レンズ解像能(よりレンズに優しいのは?)
5D3(80) > D800(102)
●回折の影響が少ないのは
5D3(論理限界F14) > D800(論理限界F18)
●メカ
連写速度 5D3(6コマ)> D800(FX時4コマ、DX時5コマ、縦グリ+時6コマ)
防塵・防滴性能 5D3(1D以下)< D800(D4同等)
レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041)
フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320)
シャッター耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回)
アイピースシャッター 5D3(無し) < D800(有り)
●AF、AE
AEセンサー 5D3(63分割TTL) ≠ D800(91KピクセルRGB,TTL)
AFポイント数 5D3(61点) > D800(51点)
F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能)
●その他、もろもろ バッファ量(UDMAモード7対応) 5D3(18コマ) > D800 (17コマ、ロスレス圧縮RAW/14ビット記録時) 書き込み時間 5D3 > D800 ファイルサイズ 5D3(27.1MB) > D800(41.3MB、ロスレス圧縮RAW/14ビット記録時) フラッシュ 5D3(非搭載) < D800(搭載) 小型軽量 5D3(52.0×116.4×76.4mm、860g) > D800 (146×123×81.5mm、900g) クロップ(APS-Cレンズ使用可能) 5D3(無し) < D800(有り) 動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応) UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応) USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0) コストパフォ 5D3 > D800 5D3(31万)、D800(26万)、D800E(31万) ニコンでも、高画素の解像度を得るには、D800Eでないと厳しい。 また要求レンズ解像度が高くなるため、高級レンズ必須になる。 トータルコスパは、5D3に分がある。
>>953 D800の回折限界「の理論値はF8じゃないかね…
956 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 23:35:26.63 ID:y1sb9kKg0
>>951 5D3はノイズ低減用に分厚いローパス採用してるよ
それを取り除くとボケボケがかなりシャープになる
あと測光でニコンとキヤノンが互角だと思ってるの世界中で君だけでは?
DP Reviewいってみ、ニコンのぶっちぎりで上と皆言ってる
957 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 23:38:58.46 ID:y1sb9kKg0
ダイナミックレンジが5D3がD800より上ってことはまずないよw 客観的なテストでボロ負けしてるしheadroom狭すぎだからね実際5D2とかw AFだってキヤノンのはプロの間でめちゃくちゃ不評だしKen Rockwellが 酷評してるよ 高感度耐性もメーカー発表の常用数値を鵜呑みにしてる奴なんて誰もいないよw DxO Markまで待てば分かる
もう次スレのテンプレに「名無し募集中。。。」はNGNameに、と書いとけばいいんじゃねえか?
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/03(火) 23:39:37.81 ID:WptMXGrS0
961 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 23:41:06.57 ID:y1sb9kKg0
>>955 間違えたこれ逆だ
5D3(論理限界F18) > D800(論理限界F14)
これは理論値なんで、実際はレンズの収差の影響を
受けるんで1段くらい前から小絞りボケは発生するみたいだね。
D800は、F8以上に絞ると回折の影響を受ける。
>>961 どのカメラでやっても同じ結果になるのがわからないってことは本物の基地外ってことを
認めてんのか。さすが本物は違いますね。
壊れたラジオwwww
965 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 23:43:44.75 ID:y1sb9kKg0
>>959 ダイナミックレンジ(英語)=階調(日本語)ねw
?(サンプル動画からの切り出し画像は)異なった日に撮影しているが、同じ条件で
撮影したものだ。ローパスレスの画像(※右上にWITHOUTと書いてある画像です)は
顕著に解像力が上がっており、若干ギザギザが目立っている。これはかなり素敵な結果だ。
ダイナミックレンジは単に白飛びや黒潰れしない 指標に過ぎず、人工的に最近はコンデジでも持ち上げてる みたいなんで、この数値で諧調はもう測れないかもね だから不自然な色になる。 諧調なら、S/N比の方が大事かも
なんでわざわざネガキャンしに来るのかさっぱりわからん 好きな物を好きな人が使えば良いんじゃないの? そんなに自分の意見を聞いて欲しいの? かまってちゃんなの?
968 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 23:47:17.97 ID:y1sb9kKg0
969 :
名無し募集中。。。 :2012/04/03(火) 23:49:26.15 ID:y1sb9kKg0
>>966 とりあえずキヤノン信者さんのいう階調性の豊かさみたいなものは
物理量で定義して結果を示さないと意味がないと思う
いずれにせよキヤノン機が総じて黒つぶれ、白飛び起こしやすく
激しいコントラストの状況では使えないカメラであるのは間違いないねw
>>968 どんなカメラでもローパス取っ払えば同じ結果になるって言ってんだよ理解しろ池沼
お前の大好きなD800とD800Eの違いも池沼らしくご理解不能ってか
って書くと「D800Eはローパス取り払われていませんwww」とか鬼の首とったかのように 書くんだろうな マジで壊れたラジオ。こっちの言うことの都合の悪いことはすべて無視して自分が主張したい ことだけをわめき散らす。迷惑以外の何物でもない。リアルじゃないだけマシと考えるべきか。
白飛びするのもメリハリがあっていい 嫌ならHDR
974 :
名無し募集中。。。 :2012/04/04(水) 00:00:54.17 ID:WOR/faFN0
実際露出補正−4でもディテールちゃんと残ってるし色再現性も凄いからねD800は headroomで見事に色を記憶してる やっぱ客観的なテストで世界一ダイナミックレンジの広さを 認められたカメラは大したもんだよ 試しにキヤノン機で同じことやってみ、全く何の色も記憶してないよw
本日のNGID:WOR/faFN0
976 :
名無し募集中。。。 :2012/04/04(水) 00:03:27.12 ID:WOR/faFN0
>>972 そんな言い訳通用しないよ
デジタルなんだから全て数値ではっきりと出せる
キヤノンの色の出方は悪いよ
色の再現性テストで5D2はD3sに完敗したわけだし
スタジオでも全く色が合ってないんだものw
本当に適当なもの作ってるよこの会社はw
まるでニコンが優れているとでも言いたげだが、 そう言えない所が辛い所でもある
>>965 > ダイナミックレンジ(英語)=階調(日本語)ねw
へー、グラデーションのことじゃなかったんだ・・・
979 :
名無し募集中。。。 :2012/04/04(水) 00:07:20.92 ID:WOR/faFN0
実際、客観的なスタジオのテストでぶっちぎりで色再現性正しかったからね D3sは 2色くらいしかずれがなかった、5D2はあっているのが2色くらいしかなかったw まあD4とD800はそれを更に遙かに上回る精度らしいけどもw
>>976 > スタジオでも全く色が合ってないんだものw
じゃぁなんでスタジオでみんな使ってたのかな???
____ / \ / ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ / (●) (●) \ 階調は英語でグラデーション(gradation)だろ | 、" ゙)(__人__)" ) ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>979 ピクチャースタイルをわざと最適化していなかったんだろ
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/04(水) 00:11:08.32 ID:AY1V4r7b0
ダイナミックレンジ=諧調幅
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/04(水) 00:12:54.84 ID:AY1V4r7b0
>>982 そんなレベルの低い話じゃなくて、マクベスチャートで色管理、露出計で厳密に露出設定したテストだよ
985 :
名無し募集中。。。 :2012/04/04(水) 00:13:40.93 ID:WOR/faFN0
>>982 んな素人のような初歩的なミスするわけがない
結局センサー性能がレベルが違うんだろうね
まあ受け入れがたい事実かも知れんが事実だよ
>980
画素数、でも広告業界は空前のD800ブームでどんどん乗り換え進んでるよ
カメラで使うダイナミックレンジは白飛びしないギリギリのところから、 黒つぶれしないギリギリまでの幅だよ その幅が広いということは、階調の段々畑も細く存在し得るってだけだね 階調に関してはその「し得る」可能性に関してだけだな 実はまったく階調性が悪いかもしれない
>>985 画素数だけならニコンにも同等品があったろ
>>985 ニコンはいつもそういう数字でやるから華が無い
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/04(水) 00:27:02.61 ID:AY1V4r7b0
>実はまったく階調性が悪いかもしれない ダイナミックレンジが狭い5D3は「善し悪し」ではなく諧調そのものが「無い」のだ
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/04(水) 00:27:29.24 ID:uBu9ZntT0
オマコーーーーーーーーーーーーーーーー
>>988 数字に拘ってるのはキヤノンじゃん
なにいってんだコイツ
992 :
名無し募集中。。。 :2012/04/04(水) 00:48:01.89 ID:WOR/faFN0
>>984 >そんなレベルの低い話じゃなくて
>>985 >んな素人のような初歩的なミスするわけがない
でも俺の撮ってる写真は色が合ってるぞ?
994 :
4月19日から始まる名古屋丸栄デパートのカメラ市を中止しろ! :2012/04/04(水) 00:55:12.53 ID:kbD1vkw40
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/04(水) 00:55:13.74 ID:AY1V4r7b0
>>993 コーラの缶とか撮ってうpってみ
間違い指摘してやるから
ニコンは色忠実だよね。 キャノンは記憶色的。 どっちが良いかはケースバイケース。
>>938 向って右側のネコの額あたりにある赤い点は、ゴミかなにか??
オレも気になったが、ゴミでしょうな。
1000なら隠れリコール
1001 :
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