フルサイズなんかいらない No72

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/19(月) 06:44:27.92 ID:p2IDJxgaP
>>951
100年後はそうだろうね。
ただ、そのときはフルサイズも残ってないだろうな。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/19(月) 09:07:46.85 ID:Tm6uSrvC0
俯瞰してみれば、APS-Cはフィルム〜デジタル移行期の繋ぎに過ぎない
954名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/19(月) 09:17:23.89 ID:p2IDJxgaP
>>953
だから、フルサイズも移行期の?ぎだとうこと。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/19(月) 09:51:19.83 ID:Iskk4+kUP
フルサイズって言葉もあと数年で無くなるね。
EOS KISSシリーズはフルサイズセンサーのミラーレス機になって価格も四万ぐらい。
センサーもノーマルセンサーって言われるようになる。
そもそもスマホの写真機能が今の二万クラスのコンデジ並みになってコンデジ市場は縮小。
たまにカップルから写真撮影頼まれてスマホを渡されると複雑な心境だなぁ。
もったえないという気持ちとコンデジの暗澹たる未来。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/19(月) 10:18:12.19 ID:JQPjqXRF0
>>955
5Dシリーズの愛称がKissにならない限りそれは無いと思うね。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/19(月) 10:26:53.44 ID:JQPjqXRF0
>>956はフルサイズのKissが出るということに関してのみね。
新品4万のフルサイズは3世代落ちでジャンク扱いにでもならない限り
無いだろうな。

それとスマフォがウケてるのは写真機としての部分じゃないから
2万のコンデジを超えようと思ったらAndroidコンデジに携帯電話
機能を付けないとだめだよ。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/19(月) 12:00:31.56 ID:yKRIg+xe0
5年後ぐらい?に実用化される像面湾曲センサーと有機センサーのおかげでレンズも
小型化できるからコンデジとミラーレスも普通にフルサイズが一般化するよ。
ただ最初はコストが高いから普及はしないだろうけどね。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/19(月) 16:33:34.66 ID:15yYoSQy0
kissがフルサイズになる前に二けたモデルが消えるのでは?
960名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/19(月) 20:45:47.24 ID:kIJTP8Ia0
4/3や1インチ以上の大型センサーを使ったコンデジをNikonやCanonが出す。
「これ以上(の画質)はレンズ交換式をどうぞ」と請求。APS-Cミラーレスとフル一眼レフを売る。

という図式は分かりやすいな。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/19(月) 22:02:33.84 ID:JQPjqXRF0
>>958
実用化されるのかなぁ。SEDみたいに商品化されずに消えちゃわないかね。
一般人にはベイヤーのAPS-Cで十分だからね。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/19(月) 22:38:54.64 ID:NPAGC5MV0
SEDを断念したのはキヤノンの英断、一流会社の証。
片やプラズマに多額の投資をして会社が傾いてしまったパナソニック。

プラズマはもう終わったけど、今度は会社が消えちゃいそう、マジでw
963名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 01:08:01.21 ID:+JOlObJFP
価格のランキングがすげぇ事になってるな。フルサイズ機ばかりじゃねぇか。
これ見てると、上位3社がフルサイズ攻勢かけてきた理由が良くわかる。
ボーナス需要だから、今年の年末はフルサイズ機中心に熱いな。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 04:13:26.03 ID:W3V7RPZ40
>>960
訴求
965名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 10:13:22.43 ID:ZZ7WuyWd0
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/

フルサイズが爆発的に売れてる状況だな
966名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 16:35:15.58 ID:/GrEuvp30
なんで売れる表現に爆発って使うの? 頭おかしくね?
967名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 17:03:19.29 ID:3gJPQtph0
オリ主導かパナ主導か在日韓国企業の電通主導か知らないが
またまた悪あがきして 「ミラーレス1眼」 という名称を
量販店やネットショップに代弁させて広めようと卑怯で姑息で汚い手口で裏工作を始めている
粉飾ニセ一眼だと完全に正体がバレているのに
そこまでして一眼と偽装したがるなんてなんいう悪質さ
キチガイマイクロあほォーサーズは吸血鬼ドラキュラのように完全に息の根を止めないとダメだな
2ちゃんねるでまた踏み潰すだけだけどな
968名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 19:05:43.47 ID:XMWxcwE40
何か、ネトウヨみたいなこと言ってるひといるね
ひょっとしてニュー速でネトウヨやってる人?
969名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 19:19:56.92 ID:pXUHc1tR0
>>967
なんか如何にもおつむが残念そうな書き込みですな
970名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 21:18:57.61 ID:76CHQydR0
高感度に強くて階調滑らかでボケが大きくて解像度が高いのは分かるけど、微々たるもんだよね。それより高価で周辺光量落ちとかピントがシビアとかデメリットも多い。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 21:48:36.24 ID:PSyKmM5R0
>>970
ん〜、
「高価」
 いいじゃん。
 安ものとか、廉価版を使えるのはデメリットじゃなくてメリット。
「周辺周辺光量落ち」
 よっぽど変なレンズじゃなければ気にならないレベルだし。
 気になるようならクロップとかで撮ればいいし、トリミングで切り捨てればいい。
 APSがやっていることと同じ。(画素数は減るかもしれないけど実用上問題ないしなぁ〜。)
「ピントがシビア」
 これは、実感できないんだよね。
 撮影下手なの?としか思えない。(俺の腕がいいだけかもしれないが…。)
972名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/20(火) 21:49:36.10 ID:PSyKmM5R0
>>971 訂正
安ものとか、廉価版じゃないものを使えるのはデメリットじゃなくてメリット。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 01:18:32.87 ID:zDNDlC8D0
価格.comのランキング見て爆発的に売れてるなんていう人
初めて見たよ。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 06:42:06.83 ID:aAUK9sTH0
 
英国・ロンドンオリンピックの報道プロカメラマン席は
ニコン・キャノンの光学ファインダー付きフルサイズ1眼レフばかり
粉飾ニセ1眼の自称なんちゃってプロ機 (大爆笑) の
オリンパス・パナソニックの玩具カメラ=マイクロフォーサーズは影も形も無かった

http://kie.nu/.kTG
http://kie.nu/.kTH
http://kie.nu/.kTJ
http://kie.nu/.kTK
http://kie.nu/.kTL
http://kie.nu/.kTM
http://kie.nu/.kTO
http://kie.nu/.kTP
http://kie.nu/.kTR
http://kie.nu/.kTT
http://kie.nu/.kTU

マイクロフォーサーズ惨め過ぎ、生き恥さらし過ぎwww
ここまで物凄い大恥さらしたら普通の人は首くくるけど
逆ギレして ますますケツまくって開き直るマイクロフォーサーズ信者はまさにガチキチガイwww
975名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 07:44:47.74 ID:LBQybdNu0
センサーサイズを大きくすることのデメリットの一つは
センサーサイズが大きくなる分光学的な要求が高くなりがちであるということ
現代において、光学よりも電子工学の方が進歩は早いので、
センサーに合わせてレンズを作っていくという方針には無理がある
作りやすいレンズがフルなのか、APS-Cなのか、はたまた4/3なのかはわからないけど
短期的にフルサイズやその他のフォーマットに市場が席巻されるようなことにならなければ
長期的には、最もレンズ作るのが簡単なフォーマットが最終的には生き残るだろう
976名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 08:54:09.55 ID:Ut+jXnF00
>>975
フルサイズの問題はレンズにあるというのは正しい
具体的には周辺の光量劣化、MTF劣化、色収差
これらがm4/3に比べ見劣りする
フルサイズで、m4/3と同性能のレンズを作るのは、サイズ面でコスト面で事実上不可能
小型、高性能、低価格のレンズを供給できるm4/3が覇権を握ることに、何の疑いの余地もない
977名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 10:46:41.98 ID:zDNDlC8D0
みんな酷いな。
オリンピックのカメラマン席は銀塩の時代からCNのフラッグシップしかいないって。
センサーサイズは関係ないってさ。
いい加減 >>974 に教えてあげなよ。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 11:29:12.21 ID:vB/keTTZP
二流のカメラマンは無難にCNでしょう?
979名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 16:22:51.19 ID:TfXAj+g40
 
αはメーカーがプロ用ではなく
マニアや上級ハイアマチュア用ですと言っているからプロが使わなくても無問題

しかし、マイクロフォーサーズは自称プロ用カメラ(大爆笑)と言っていたのに
そのプロにガン無視されメーカーのオリパナはメンツ丸潰れwwwwwwwwwwwwwwwwwww
980名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 16:49:40.88 ID:ModT4RkD0
パナもソニーも潰れそうな時代に何言ってんだ、このバカ。
世の中カメラしか無いと思ってんのか。
981名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 20:59:10.72 ID:rP2iO10z0
>>975
そして・・・
フォトグラフィーじゃなくて
コンピュータグラフィーになっていくんだ・・・

そんなの おもしろくないな
982名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 21:33:26.62 ID:XFTJAYMT0
半導体プロセスの大径化が無駄に進んでるから、フルサイズは安くなっていくだろうね。
LSIの高機能化は微細化で吸収されてるのにウエハを大きくするから、生産能力が需要を超えちゃう。
装置を遊ばせるよりも安くチップを出すほうがいいので価格が下がる。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/21(水) 22:26:33.02 ID:OeojqHvC0
>>982
> 半導体プロセスの大径化が無駄に進んでるから、フルサイズは安くなっていくだろうね。
やっとフルサイズのセンサーが安く作れるようになったんだ。
フルサイズを安く作れなかったからAPSサイズでつないでいた。
フルサイズを作る技術は、なかなか進まなかったけどAPSは安く作れるようになった。
だから売れた。
それに騙された人は、ホントはフルサイズが当たり前のことなのに気付かない。
今となっては、APSよりチョットだけ高いだけで高値の華と勘違いしちゃう。

水洗トイレの世代>汲み取り式便所を知っている世代
と同じ様に
フルサイズ世代>APS世代
と変わるのは目に見えて分かることだ。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 00:39:16.27 ID:E6vkJlOP0
フルサイズは必要。でも高画素は不必要。プロは1800万画素でフルサイズ。

でもアマチュア用のフルサイズは2400万画素。

だまされているのに気がつけよ。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 01:37:25.62 ID:+b07mW1w0
>>983
フルサイズが当たり前なのは、フィルム時代を知ってる人くらいのものだよ
ぶっちゃけて言えば、デジタル時代ではフルサイズどころかフォーマットに拘る必要性が薄い
レンズが丸いのに素子が横長である必要も無く、正方形やいっそ円形でも構わない
(さすがに円形加工はコスト高そうだけども)
986名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 06:39:44.72 ID:hJ/zt0esP
>>985
全く同意。
フルサイズって言葉は今の流行病だから。
すぐ過ぎてしまうよ。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 06:49:25.67 ID:Pk85XRdO0
>>986
同意。それが当たり前になって、語られもしなくなる。
988名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 07:54:16.32 ID:Gez4ipSW0
センサーも安くなると言うことは、高画素センサーが安くなることだ
そして、フルサイズを出してしまったところは、レンズも高画素対応に迫られる。
レンズ交換式のところは、レンズの更新を迫られる。ニコンはよく追随している。
キヤノンは・・ 5000万画素近くのを出すそうだが、はたして
競争がある限り、これからも、もっと高画素対応は迫られる。

そして、新マウントシリーズを出そうにも、高画素対応レンズを揃えられないので躊躇する。
ソニーが、簡単に作れるフルサイズNEXを出さないのは、専用レンズをそろえるのが重荷だからだよ。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 09:36:28.88 ID:LP0gTeVT0
競争がある以上、進化は止まらない。
小さいサイズがベスト?それは個人の主観でしかない。
もしくは、小さいカメラを売りたいメーカー側の単なる押付け。

頭が小さいと、心も小さくなる。世界はもっとダイナミックだ。
ttp://provideocoalition.com/images/uploads/NAB0901-2333c.jpg

既に、RedOneは、28Kカメラを用意している。
キヤノン、ニコン、ソニーはこれと戦っていかなければならない。
フルサイズがなくなる〜とか言ってる奴は、中華カメラでも買っておけ。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 10:18:37.19 ID:hJ/zt0esP
>>989
主観じゃないよ。
世の中、最小、最軽量、最高画質が求められているし、それに日々精進するのが企業。
山などのフィールドで大砲もっていくわけにはいかないんだよ。
お宅族の考えは違うだろうな。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 10:23:40.47 ID:kXSfbOg20
>>990
自分は二極化してると思うけど。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 13:12:28.47 ID:biWaIHvD0
登山人口なんて、せいぜい3〜5%だろ?
そのうち一眼持っていく奴なんてさらにその数分の1
そんな少数を基準に、世の中が〜って言うバカw
993名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 13:20:55.87 ID:kXSfbOg20
自分も山歩きするけど、山歩きメインの時はG1Xだなあ。
撮影メインの山歩きにはフルサイズ持って行くけど。
994名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 17:59:08.03 ID:yff4TKQ70
シノゴぐらい持って上がってるなら尊敬もするけど
995名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/22(木) 18:15:40.06 ID:2vbyZsqF0
>>988
ソニーはレンズはオリンパスとかミノルタに丸投げしたらいいと思う
996名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 02:06:23.42 ID:7SMZ/NzE0
現状では大きいほうが写りがいいから大きいほうが良いというだけで、
単純に道具として見れば、持ち運ぶものである以上小さいほうが運用利便性が高い
いくらハイスペックでも巨大なノートPC持ち歩く人はそうはおらず、
ネットブックやiPadの方が大抵の人にとっては便利なのと同じ
一時的に大型化の流れが生じるとしても、性能がこなれてくれば小型化の流れには抗えない
カメラがひとりでに撮影スポットに移動して撮ってくれるなら、いくら大きくても構わないんだけどね
997名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 02:32:01.97 ID:A8a7hVCH0
6DやD600を見るに小型化の波は来てる
998名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 05:31:04.52 ID:z9Icmp430
小さくなるにも限度があるからな。
腕時計ぐらいになる必要もないし。
999名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 08:35:45.57 ID:Fjbp5NTL0
むしろ、銀塩時代から大きいほうが有難いとかいう風潮はあるから、
たとえば、APS一眼レフが、センサーサイズの割りにでかくても、コンデジから移行のエントリー向けに
ある程度売れると思うよ。ただ、古い一眼レフのイメージを有難がってた層がお亡くなりになるあたりで
その風潮もなくなる。

あと、同じマウントで、フルサイズとAPS-Cのような縮小サイズがあるから
区別のためにフルサイズというコトバが必要なんで、
APS一眼レフがしばらくは残る以上、フルサイズというコトバもしばらく残る。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/23(金) 08:39:25.98 ID:Fjbp5NTL0
まあ、購入層から見てオーバースペックな、つまり、いらないモノを買わせるのも商売のテクなわけで、
フルサイズはその意味でいまのところ成功しているんだよ。
カネも回るし、メーカーも儲ける。
ただ、幻想を持ってる人がお亡くなりになれば、それは終了する。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。