いい写真もあるが、イマイチなのもけっこうあるな ピントがどう、とかじゃなくて
アマゾンキタ――(゚∀゚)――!! 同梱してたCFカードだけだとorz
>>8 現実を突き付けられたからって泣かなくてもいいんだよw
まだニコちゃんには「D800がコンデジ画質なのはソニー製のセンサーが
糞だから」って言い訳が残されてる訳だしw
>>9 D7000辺りの絵だと思えば至極まっとうな結果だよ。
D90やD300s→D7000の際に質感が無くなった、コンデジ化したって言われてただろ
単にそれがD800もそうだったってだけの事だよ
dpreviewのサンプルって撮って出し? やっぱ等倍だとD3Xの方がカチッと解像するようだね。 RAWだとどこまでいけるのか、これは買って確かめるしかない。 がしかし3月18日予約の俺は当分先になりそうだ。
>>11 だから余計なお世話だって。
分からない人だな。
>>6 plasnuさんがヨドバシの例のサイト貼っててビックリした、世界は意外に狭いなw
dEys286A0 は頭おかしいから無視 こんなの雇ってるとCanonの品位が疑われるだけだけどね
>>6 うわ、16-35では不十分だ。14-24しかない・・・
ニコンの公式D800テクニカルガイドを要約すると、 「推奨レンズ+F8以下で撮れ それより絞るとボケる んで、無理せずに Lv+三脚にしとけ・・ ブレるからな」 ってことか
>>16 雇われてるんじゃなくて、単にイカレてるんでしょ。
いつもの奴だよw
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 20:58:22.31 ID:H6PIFPb1P
公式作例の左ほっぺにニキビのあるモデルさんの写真って手持ちで写したんだな。 全然ぶれてないのが凄い。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 20:59:42.26 ID:H6PIFPb1P
なんか透明人間と喋ってる人がいる。
>>18 無闇に絞るなというのは正しいけど、最良の絞りがいくつになるかは、実写で要確認。
なぜか小絞りボケの影響が緩い目みたいな感じ。
ブレはもう分かりまくりでどうもならんすね。
勘違いしている人がいると思うが テクニカルガイドの推奨レンズってのは D800Eのよ
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 21:04:29.74 ID:H6PIFPb1P
>>15 良いね。
これを見てもヌリエガーとか言うやつ居るんだろうな。
>>24 というか、無印で既にレンズ選びまくりだから。
D700だろうと、隅々まで解像させようと思ったら、レンズ選ぶけど。
早くいじりてーちくしょー 来月友人の結婚式あるからそれまでには間に合ってくれー! ニコン超頑張れ!!!!!
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 21:24:06.25 ID:Sj1+lFcW0
淀(網)で注文中。 なのに梅田店からのメールで「D800予約受付中」の文字が。 早く予約分をお願いしたい。
誰かK'sからレンズキット買った人いるか?
発売されてるカメラはもう予約じゃなくて注文よね
>>29 酒は一切飲まないで、50/1.8一本槍でポートレ風に撮るのがお勧め。
明日は受け取りに行けるといいなぁ。 他は準備万端なのに…。 今度からは、新機種発売は年度末を避けてね > ニコンさん
>>33 入荷待ちの予約がギッシリらしいから、予約そのものじゃない。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 21:37:26.90 ID:Sj1+lFcW0
>>35 僕の場合、入荷するとメールで知らせてくれる。
時々スマホをみるが、来なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーゆきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 21:38:20.49 ID:Sj1+lFcW0
>>34 そういや50mmF1.8も予約したまま、入荷しない。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 21:41:09.68 ID:fFounz6F0
>>4 凄まじい解像度wwwww
これDP Reviewで間違いなく90点超えるだろうなw
high ISOも1位になるんじゃねえの?w
>>37 そのシステムはいいんだけど、待つ身としては辛いよねw
しかし、明日受け取れるとしても、暗くなってからだろうなぁ。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 21:44:31.40 ID:fFounz6F0
正直、ただ画素数上げただけ、発売されたらガッカリだと思ってた。 意外と高評価なんだな。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 21:47:57.03 ID:Xrq1xAIO0
>>12 ACRprocessedってのがRAWでしょ。
>>41 飛行機が飛んでんだな
A4くらいなら気付かないかもしれん
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 21:50:58.65 ID:fFounz6F0
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 21:52:58.15 ID:Sj1+lFcW0
>>40 一応「3月下旬〜4月上旬入荷」とのことなんだけど・・・。3月下旬もなかばにさしかかっている。
>>41 まあ、ACRの成せる技と言うのは有るけどな。
>>42 撮影能力の無い人には、ガッカリカメラ。
撮影能力の有る人には、最高のカメラ。
このスレのレスを見てるだけでも、この通りだと良く分かるよね。
>>10 しかし、Amazonから購入できた人ほんとうにいるのかな?
いつまでたっても23〜25発送予定の未出荷ですよ。
明日発送されなければ25日着もありえないからな。
>>6 や
>>45 が凄いという人は、絶対フィルムの経験が無いんだろうな
だって、これほど省略された表現なんてあり得ないもんな。
>>49 そういう返しを思いつくようなレベルの人には使い物にならない(性能を引き出せない)ということ
>>49 オートがダメとかそう言う話じゃなくて、
使いこなす能力が無ければ、D700や5D2に比べて特に良い写真は撮れないし、
逆に、D700や5D3などで感度を思いっきり上げて、連写で数打ちゃ当る作戦の方が
良い結果になるかも知れない・・・って意味。
新宿ビック行ったら試遊機すらなかった。 しょうがないから5D MarkVをいじり倒してきたぜ。 トホホ
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 22:13:51.44 ID:fFounz6F0
しかし16−35mmが十分使いものになるってことが分かって良かったわ 売れそうだな16−35mmは これから桜の季節だしwww
オレは桜より花だな 春は
D4とD800の違いってなんなの? 教えて先生
A3までプリントアウトしてみた人いる?
>>56 俺も今の所、ACRで処理が必須の16-35は厳しいかなと言う感想。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 22:21:39.21 ID:fFounz6F0
>>50 おっさんフィルムとかもう古いよ
色も嘘だしなフィルムは
フィルムはもう昔の技術、レコードと一緒
今はCDとデジカメの時代なんだよ頼むよオッサン
CDとデジカメの時代なんだ・・・
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 22:27:06.52 ID:894RwSZ/0
今日、新宿ニコンでデータ持ち帰りしてきたがゴースト(幽霊)でないか? 5Dmk2のときみたいに。
ID:fFounz6F0 この人ってナウいよな
>>60 人をおっさんと言っておいてCDとは、これまたのどかな。
発送メールが来てからずっとニヤニヤマニュアル読んでる俺きめぇw
オーディオの世界も、今は圧縮音源で中間省略のスカスカの音になったし、 写真の世界も「ムービー・静止画のオールインワン」の時代で表現省略の世界。 趣味こそ拘りの世界だと思っていたが、夢の無い世の中になったもんだ。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 22:46:19.85 ID:VrVilXxe0
>>64 馬鹿はほっときなって、色深度とか、MTF曲線比較とか、
坊やが読む雑誌が書かないことは無知なんだから
受験バカと一緒の餓鬼だよ、そいつ
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 22:48:45.46 ID:fFounz6F0
いや16−35mmは余裕で逝けるな 凄いわこのカメラは 14-24mmは供給不足だし16−35mmは飛ぶように売れるだろうな
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 22:48:53.60 ID:bKr18jg00
>>53 新宿のニコンSCでD800試写行列待ち長かったの?
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 22:50:52.26 ID:fFounz6F0
>>64 ああSACDでもいいぞ別にw
いずれにせよアナログ時代は終わったって意味なw
オッサンの堅い頭じゃ分からなかったか?www
今時フィルムなんてレコードコレクターのオッサンくらい古いって意味www
>>72 別にどうでもいんだけど、ほとんどのやつはCDもレコードコレクターオッサンぐらい古いって思ってるんじゃないか?www
>>70 >16−35mmは飛ぶように売れるだろうな
売れるかどうかどうでも良いけど、
貴方は既に16-35を持っているの?それともこれから買う予定?
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 22:56:37.46 ID:eyLhPayy0
レコードって、オッサン超えておじいちゃんの世代だろ
>>71 新宿SCのD800試写は1人15分だよ…
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 22:57:33.74 ID:fFounz6F0
>>66 ほらヤッパこういうオッサンいるじゃんw
中間ほしけりゃ中間持ち上げりゃいいだけじゃん本当にオッサン古くさいな頭の中がw
昔が一番、昔の技術こそが正当って信じてるタイプだなwww
>>67 >ISO1600でもこれだけ撮れてればポートレートでも使えそうですね。
目が腐ってるw
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:00:06.47 ID:fFounz6F0
>>75 だろ?
あんなアナログなもの誰も欲してないよな?w
フィルムも一緒だよw完全に駆逐される技術
デジタルになるのがCDより遅かったってだけ
あんな物を有り難がってるのはアナログ思考の爺さんだけwwwww
>>50 まあ色とか感度とかはさておき、腐ってもフイルムは3層センサーだしね
それを差し引いてもD800のそれはAPS-Cと比較てしても、単純に画素が多いだけで
低水準の絵だよ
>>77 完全に理屈が分かって無いね。まぁ、君の頭では無理もないが…
リサイズ必須だな 1200万RAWあれば良かったのに
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:02:12.60 ID:fFounz6F0
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:03:41.20 ID:fFounz6F0
>>81 オッサン低学歴のオッサンが俺に論戦挑まない方が良いよwww
マジで古い技術懐かしがってる思考停止のオッサンいるんだなwwwww
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:04:42.48 ID:Zec37abx0
今即買えるよ!カカクの最安店みてみ \267,000 在庫有
>>72 CDもSACDもいっしょだよ。
俺はその世代じゃないけど、若い子は音楽ってネットでDLして買うもの。
もはやディスクで聴くものじゃない。
この話題、スレ違いだから、もう終わりね。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:07:49.09 ID:btrny4Bs0
ゲトした人は書いてくれ キターテンプレ 【機 種】 D800 or D800E 【予約日】 月 日 【予約店】 **** **店 【キターメール】 月 日 【お渡し日】 月 日
>>85 いまの状況だと、それちょっと心配。
不都合があって返ってきたものかも。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:08:30.09 ID:H6PIFPb1P
>>85 騙されて元々・・・と思って見たら、確かに一覧では「在庫有」
でも、実際に店のページでは「一時品切れ」
まあ、今から手に入れるのは、そう甘くは無いわな。
登山キャンプ板の連中も、ダイヤモンド富士やら涸沢の紅葉といった 撮りたい写真は全てネットで検索すれば出てくるから山にデジカメは 不要だと言ってた
>>90 そのパターンよくあるから注意してよく見たほうがいいよな
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:12:41.20 ID:fFounz6F0
>>88 まだ不具合の報告はないぞwww
5D3は早速不具合で返品祭りだがwwwww
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:14:10.21 ID:eyLhPayy0
>>95 え?
不具合で返品祭りになってるの?
それ本当?
【機 種】 D800 【予約日】 2月9日 【予約店】 淀 横浜店 【キターメール】 3月21日 【お渡し日】 3月21日 【金額】 298,000円 ポイント29,800 2/9に何気なく見に行ったら店員さんに 「キャンセル自由なんでとりあえず予約だけでもしてったら?」 と言われて、なんとなく予約。フラゲできました。店員さんありがとー。
16-35も24-70も周辺流れてるね。 24mmF1.4とか単焦点でも広角は周辺ダメか?
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:18:21.56 ID:sY0k70od0
>>95 ソースヨロ
こんなこと思い付きで書いたんだとしたら、大変なことになるぜ。
便所に思いっきりふんだくられるかも。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:19:11.15 ID:fFounz6F0
>>72 いやたまたまビックに寄ったから弄ろうかなと。
っていうか新宿のニコンSCって何であんなに閉まるの早いの?
18:30までとかって絶対に仕事帰りとかだと無理なんだけど。。。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:21:32.49 ID:fFounz6F0
>>98 24−70は四隅は流れるよw
しかし16−35mmはここまでガチガチシャープなのは驚いたわwwww
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:21:49.31 ID:eyLhPayy0
>>101 え?
返品祭りになってるってどこ?
デマ?
>>92 登山が趣味の人にとっては行動の記録だから
他人の記録した写真には意味が無い
体験に価値を見いだせない人は登山なんてしない
>>95 箱がちょっとよれているってことで返す客もいるんだよ。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:24:33.42 ID:fFounz6F0
>>99 世界的不人気5D3のキヤノンオッサンお通夜スレでやってくれやwwwww
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:27:34.58 ID:H6PIFPb1P
最安じゃないけど、kakakuで在庫あり 273,000円
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:35:19.30 ID:sY0k70od0
>>101 そのクチコミは読んでいますので、知っています。
返品する云々のコメントはないと思うのですが。
>>109 残念でした。俺はキヤノンのカメラ、レンズとも持ってないよ。
ってか、ニコン製品一筋でD800Eを2/7に予約済みだよ。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:36:58.50 ID:fFounz6F0
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:39:26.58 ID:fFounz6F0
>>112 この写真が解像してないのはLPFが原因じゃないだろうから、D800Eになってもほぼ同じ出来になるはず
>>39 アップしようかと思って引き伸ばしレンズをマクロで撮ってみたけど、解像細かすぎで、
ハケやクロスでいくらやっても、刻印の底のゴミが取り切れなくて汚いから止めた。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:43:09.40 ID:H6PIFPb1P
>>111 俺が見た時は在庫3個だったw
あるところにはあるんだな。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:44:11.12 ID:JxFWKQgh0
>>114 すまん。
俺には盛大な白飛び&黒つぶれの画像にしか見えないんだが。
がんか行くべきか。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:44:29.39 ID:fFounz6F0
>>54 え・・・ まあ、使えるには使えそうではあるけど。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:46:32.80 ID:fFounz6F0
>>119 お前の目のダイナミックレンジが狭まってるんじゃないか?w
まあ俺はプロだがこれは現像が下手だとクレームつけてる奴が
DP Reviewにいたがみんなから袋叩きにされてたなwwww
あそこは2chと違ってプロしかいないからwwwwwww
>>fFounz6F0(18) こいつはステマなのか、キャノネッツの工作なのか? どっちなんだろう? この程度の画質で満足できたら本当に幸せだと思うわ。
ID:fFounz6F0 この糞餓鬼、うざいな。 お前のもらってる子供手当じゃ買えないって。 よそ行きな。
>>120 ひでえ。なんでこうなった。5D3の公式サンプル並
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:48:34.35 ID:fFounz6F0
どう考えても頭おかしいからNGに放り込んだ。すっきり
円盤メディアで音楽聴いてるらしいから40代くらいか
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:50:35.14 ID:fFounz6F0
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:52:13.22 ID:JxFWKQgh0
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:52:47.96 ID:fFounz6F0
D700早く売り払って買わんといかんなwwwww あの糞カメラ24mm f1.4ですら碌に解像しなかったからなwwwww しかしすげえわwwwさすがソニーセンサーwwwww
>>130 いや…圧縮音源でMid上げれば解決なんて言ってるくらいだから、只のポン介なんじゃね?
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:54:35.36 ID:aBfkxeQq0
>>120 上のリンク画像、ヒルみたいなのがイッパイ気持ちが悪いw
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:54:48.20 ID:fFounz6F0
>>132 だからオッサンが白内障なんだろそれw
外の世界のせいにするなよ、オッサンの眼の中に問題があるんだよwww
しかし凄すぎるわwww
キヤノンユーザーお通夜過ぎて息してないなwwwww
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:56:51.23 ID:fFounz6F0
>>136 気持ち悪いほど解像してるなwww
D700じゃどんなレンズ使ってもこの半分しか解像しなかったんだぞwww
すげえ進化だわwwwwwwwD800凄すぎwwwww
DP ReviewとDxO Markが楽しみで仕方ないwwwww
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/23(金) 23:58:54.87 ID:H6PIFPb1P
NG余裕
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:00:47.59 ID:fFounz6F0
>>130 高齢者は寧ろCDなんて全く買わないぞw
CDの売上見てみればそれが顕著
高齢者のアイドル安室奈美恵とかは配信では強いがCDは全く売れない
CD買ってるのは若い層だけ
でも逆に言えば圧縮音源で満足出来ない奴が配信で音楽買うって矛盾してるよなwww
レンズが悪いのか技量が悪いのか、ぜんぜんロクな作例ないねぇ。
>>138 さんきゅwww
レンズ何、使ってるんかな?www
D700持ちですか? D800狙い?
Nikon D800 tested at DxOMark, gets the #1 spot
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:03:48.95 ID:eF2EroqV0
>>142 D800買うよw
D700は高感度ですら用無しになりそうだから売っちまうwww
まあでも初期ロットは避けてゴールデンウィークまでに買おうかなって感じだけどwwwww
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:05:24.69 ID:skTp0PCC0
>>138 こりゃ買わないと落ち着かなくなってしもうたわw
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:05:55.11 ID:eF2EroqV0
>>144 やっぱりかwww
まあ絶対1位になると思ったがwwwww
このカメラ高感度は強いし、ダイナミックレンジも色深度も広すぎwwwww
オマケに解像しすぎwwwwwそりゃ歴代1位になるわwwwwwww
>>144 今から予約して、いつ手に入るかですねwww
発表と同時に予約しとけば良かった。トホホwwww
値下がり待つつもりだけど、人気ありすぎてしばらく下がらんかなwwwww
しばらくD700で我慢wwwwwww
wwwwやっぱり、D800はソニーセンサーなのかなwwwww wwルネサスかという情報もあったけどwwwww wソニーセンサーのがダイナミックレンジ高い実績あるわけだしwwww
_, ._ ( ・ω・) ○={=}〇, |:::::::::\, ', ´ 、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:eF2EroqV0 ID:QUjSS9Md0 基地外につきNG推奨
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:08:59.86 ID:QUjSS9Md0
DxOアクセスしようとしたら、混んでてつながらないWWWWWW
そこの若いの、こんなところで油売ってないで、写真撮りにでかけようぜ!
なに、この牧草地帯‥‥‥
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:09:21.43 ID:eF2EroqV0
いまDxO Markアクセス殺到しすぎて見れねえがNikon Rumorsでみたwww 95点wwwwwwwwwww 予想通りダントツ過ぎるwwwwwwww糞ワラタwwwwwwww
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:10:00.25 ID:7uk6flK60
すげぇな、マジで一位取っちゃったわ
日本は深夜12時を過ぎたところで真っ暗なんですが
また変なのが跋扈しているな。 あっちのスレはイメージ遊びだし。 きょうはもう風呂入って酒飲んで寝よう。
なんだこのスレは 一体どうなっちゃったんだ
DxOにアクセスできないんだけど、D800祭りにでもなってるのか? 俺は80点台後半に収まると予想してたけど、95点ってマジ??神すぎじゃん。
wwww←このマークは勝利のしるしwwwww w=^^ でしょ? w=(笑) とも言う。
Nikon D800 Overall Score 95 Portrait 25.3 bits Landscape 14.4 Evs Low-Light ISO 2853 ISO
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:12:02.02 ID:u2P0FlOR0
95点・・・て マジ? 冗談だよね?
>>143 DxOマーク重くて確認弟気無いけど、予定通り1位になったか。
ごめjん、教えてくれ。 DxO Markのスコアって、やっぱり信ぴょう性あるの? D800買うのに久しぶりにデジカメ板見たら、こればっかり見かけるので。
マジです。
世界最強の映像素子ってことですねwwwwww D4を超えるとはサスガだwwwwww 1DXや5D3がどうなるか、たのしみwwwww
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:13:16.06 ID:u2P0FlOR0
マジで95だった・・・・・・・orz 見たことがないスコアなんだが・・・・ マジでこのセンサー凄いね。 Canonにも卸して下さい・・・orz
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:13:16.58 ID:eF2EroqV0
D800のセンサー性能 総合 95点 歴代1位(2位のPhase One IQ180は91点でダントツ1位) ポートレート用途(色深度) 25.3bit 歴代1位 風景(ダイナミックレンジ) 14.4EV 歴代1位 スポーツ(低光量ISO) 2853 歴代3位 凄すぎるwwwwwwwwwwwwww
>>162 DxOマークは高画素機に有利だから、ダントツ一位は予定通りの結果だよ。
DxOのベンチはそれが具体的にどう画像に作用すんのか さっぱりわからん
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:14:58.56 ID:u2P0FlOR0
ってことは、これクロップしてもセンサー性能D7000上回ってるってことだよね。 Canonがよく万能機って言われるけど、クロップ併用も前提にしたら、真の万能機はD800なんじゃ・・・ マウント変更しようかな・・・orz
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:15:11.38 ID:7uk6flK60
>>169 いや、5D2よりD700がスコア高かったりしてるから関係ないよ
D800お祭り騒ぎ爆発ですねwwwwwwwww 隣の芝生、5D3は葬式祭り???
PCのベンチで争ってるバカ共となんら変わらんのぅ。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:16:08.60 ID:eF2EroqV0
だから俺が散々言い続けてきただろ これは間違いなく歴代1位になるとwしかし95点とはwwwwww 93点くらいかと思ってたのに凄すぎwwwwwww
,.-‐'''" .-‐'''" ,. -ハ,,ハ 、 .-‐''' / ( ゚ω゚) | ,.-‐'''" /廴) _ ,.-‐'''" ___,,,,,,--'''''' / /´/''''" Overall Score 95 ____,,,,,,--'''''' [辷5イ] / ,.イ´ / ___,,,,,,--'''''' ー丑丹丑‐' / ,.-<.ノ { ..___,,,,,,--''''' . 、 マヌ冂{[_ / ,..イ { {\ ',、 \. ;--'''''' \此亜沙''´‐''´ l \ー'人\ / . / 7 ̄「 ‘’l l二l>'´ `7´ ___,,Lム辷j_ _j_ __ __」二l____/  ̄ ̄辷_:::::〈:::::::/::::::::::::/l二l:::::::::::::: \ 八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::. `ヽ ー辷_'ー'う‐- ..;;j_::::::::::::::::::::::::::::: ::}  ̄ `'' ‐ ..;;_::::::::::::: ,ノ
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:18:10.57 ID:7uk6flK60
ダイナミックレンジが半端無いな・・・ 高評価を期待してなかったと言ったら嘘になるが、 ここまで高いと逆に引くw
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:18:25.69 ID:u2P0FlOR0
>>175 センサーの凄さには感服したけどお前さんは見てて痛いわ・・・
高画素にもかかわらず、高感度やダイナミックレンジで頑張ってしもたw 圧倒的高画質、世界一www
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:19:16.34 ID:u2P0FlOR0
センサーますます何処が作ってるのか気になるね。 ソニーで確定じゃないって話だし・・・
センサーがどこにせよ、これを使えるニコンは凄いwwwww
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:20:58.52 ID:skTp0PCC0
ってことは、d800eは更に上だという事か?
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:21:30.83 ID:7uk6flK60
ソニーは3700万画素のスクエアセンサー開発してるって噂があるね
>>172 等倍(クロップ)で評価しても、5D2とD700は比較にならんほど違うと言う事だよ。
DxOマークのDRやISOは800万画素を基準にしているので、
実際には log2 ( √(実際の画素数 / 800万画素) )だけ数値が上乗せされている。
D800スレはこれから、天国モード突入wwwww 5D3スレは葬式モードオンw
,、 ,、 ┏┓ ┏━━┓ / ヽ__/ ヽ. ┏┓┏┓ ┏┛┗┓ ┃┏┓┃ /_ _ ヽ ┃┃┃┃ ┗┓┏┛ ┃┗┛┃ ┏━━/ ´`、ー―, ´` l ━━━━━┓ ┃┃┃┃ ┏┛┗┓ ┃┏┓┃ ┃ _l ヽ/ _l ┃ ┃┃┃┃ ┗┓┏┛ ┗┛┃┃ ┗━( ヽ_ _/ ).━━━━━┛ ┗┛┗┛ ┃┃ ┃┃ ヽ、 ...,/ ┏┓┏┓ ┗┛ ┗┛ l ::::| ┗┛┗┛
>>184 DxOマークはセンサーの評価なんだが・・・
まぁ、デジカメでフィルムメーカーの色が出せるという インチキソフトを発売してる会社だから、ベンチを出してそれがNo1 だろうが気休めにしかならんが・・・
DxOは満点とか特にないのかな? 95点ってあと一世代進化したら100点超えるよな?
どこかに落とし穴があるんじゃないかと疑心暗鬼な俺がいるw
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:26:18.91 ID:7uk6flK60
これでまた品薄に拍車がかかるな
関西のケーズ電器で値段聞いたら25万円w でも入荷はいつかは、わからんそうなw なので予約やめたw ネットのが早く手に入るかと思ってwww なのに、安い店もなけりゃ、在庫もないwwww
スコアがどうだろうが出てくる絵はノートパソコンに載ったガンダムなんだけどなw
Phase Oneより上って事はなくねーか? D800サゲするわけじゃないけど、次元の違う解像だよあれ 値段も次元超えてるけど しかしすごいカメラ作ったもんだね 苦手は連射がちょっと遅い程度で、オールマイティ機じゃないか
100点でたらもうおしまい?
ちなみにスコア高感度はどうなってるんwwww? D700と比べて高い???w
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:29:08.33 ID:eF2EroqV0
ただ俺1つだけ外しちまったなw 低光量ISOはD3sの3200超えると思ってたw ちょっとそこだけ甘かったわwwwまあ高感度カメラじゃないのに 歴代3位の2853あるから妥協しとくかなwwwwwww
>>196 ナイス!!!www
あのガンダム可愛かったwwwwピンボケもグッドwwwww
wwwwお祭り、お祭りwwww ww世界ナンバーワン確定!!!お祭りお祭りwwww この結果を世界は待っていたのよんwwwww
高感度 D700:2303 D4:2965 D800:2853 D4とほとんど変わらんやん
風景メインだけど、よく風景撮ってる最中に鳥も撮りたくなることがあるから DXクロップが何気に気になる。 クロップしたら6連射くらい行くんだっけ?
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:32:41.36 ID:eF2EroqV0
>>199 D700は上限ISOは2300台だったな
だから完勝wまあD700は超えるとは思ってたわwww
しかしマジで高感度もD4と殆ど変わりねえなこれwwwwwやりすぎだろwwwww
>>206 MB-D12装着が条件じゃなかったっけ?
>>203 おおお!D4に肉薄してるじゃないかD800の高画素でwwww
D700には完全勝利wwww
あとは、キヤノン機の新作5D3と1DXがどうなるかですねw
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:32:59.83 ID:7uk6flK60
D700使いだが、高感度でタイどころか結構差がつけられて悔しいなぁ
>>199 1 D3s 3253
2 D4 2965
3 D800 2853
4 D700 2303
5 D3 2290
6 D3X 1992
--- ここまでニコン ---
7 5D2 1815
wwwwwすげ〜〜〜〜〜!!D800センサーやりおった〜〜〜!!!!Wwww
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:35:16.49 ID:7uk6flK60
俺はD800E予約組だからDxOキングの凄さを味わえるのはもうしばらく時間がかかりそうだ 無印ゲットした人おめでとう
DxOって実行解像度の評価が含まれていないので高画素機にとってはたいした意味をなさないよね。 現状の作例では糞ばっかでとても中判デジタルの置き換えになるような物じゃないよ。 .
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:37:26.33 ID:7uk6flK60
それにしてもID:QUjSS9Md0(18)は気持ち悪いなぁ…
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:37:45.62 ID:eF2EroqV0
>>211 ニコン本気出し過ぎだろwww
ちょっとは手を抜けよwwwww
これでレンズのラインアップも1番だからなwwwww
もうニコン以外のカメラマジでいらねえんじゃねえか?wwwwwww
>>216 せっかくのお祭りなんだから、君も楽しんでいきなよ!
気難しい話は抜きにしてさ。
>>216 >DxOって実行解像度の評価
それはセンサーじゃなく、レンズの評価だからな。
>>208 グリップ付けないとクロップしても速くならないって事かな?
それにしても、無印で95点ならEは何点になるんだろうな。
もう圧勝の中判画質だな・・・ 645Dのセンサーなんか問題外だろ。
ぽぴぺ↓ AFポイント 5D3(61点) > D800(51点) 連写 5D3(6コマ) > D800(4コマ) 高感度耐性 5D3 ≦ D800 ダイナミックレンジ 5D3 < D800 F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能) 画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素) AEセンサー 5D3(63分割TTL) < D800(91KピクセルRGB,TTL) レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041) フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320) 耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回) UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応) USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0) フラッシュ 5D3(非搭載) < D800(搭載) コストパフォ 5D3(32万円) < D800(26万円) バッファ量 5D3 < D800 クロップ(APS-Cレンズ使用可能) 5D3(無し) < D800(有り) 動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応) アイピースシャッター 5D3(無し) < D800(有り) ニコンD800、出し惜しみが、マッタクない。コストかかっても一切の妥協なし。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:39:57.65 ID:7uk6flK60
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:40:09.34 ID:u2P0FlOR0
5D2と7Dの時は完全にNikonを置き去りにしたと思ったけど・・・ 今回は価格、メカ、センサー 完敗だわ。 3年後のCanonに期待する。
>>222 純正バッテリー1個以上追加か、単三8本のどちらかだから、電圧や容量の問題なのかも。
>>214 無印でもEでもセンサーはいっしょ。値はいっしょでしょ。
>>223 高感度やダイナミックレンジなど総合での結論ですから。
低感度や解像力だけに絞って比較だと645Dのが上ではないかい?
だからいくらセンサーの評価が良くても撮り手がお前らぁじゃなぁww 中判なんておこがましい、コンデジ並の絵しか出てこないなw
あのぉ 800Eの注文を2月10日に入れて いつ届くかドキドキしてる俺が言うのもなんだけど 俺の愛機α900のDXOのLow-Light ISOが1431もあるんだよね まともに使えるのはISO400までだってことは 使ってる俺が良く知ってる 高画素機にDXOのLow-Light ISOってあまくない?
>>231 >高画素機にDXOのLow-Light ISOってあまくない?
その通り。
画素数分補正されて甘くなっているよ。
なので、高画素機のD800が総合でダントツの1位になったのは、予定通りだったのだよね。
>>233 もう予約はしてるんだよね、D800E。
まだだったら、無印以上に待たされると思うよ。
>>233 今、使ってるカメラは満足なん?D700?
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:47:03.91 ID:7uk6flK60
等倍観賞だけで見るなら甘いかもね でもそういう鑑賞法は世間一般的にはニッチなんだよね
>>235 そう思うなら645Dの数値を見てごらんw
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:48:27.31 ID:AnCqSIoj0
Eモデルはどんくらい作り溜めしてたんだろね ノーマルモデルは初日に予約に駆け込んだ人は殆ど受け取れたし その後1週間くらいの間の予約だと三月中〜四月頭くらいに受け取れそう 今後の生産自体はニコンも見直すだろうけど、作り溜めの数が違いすぎて Eはなかなか出回らなそう
しかし、D100と似たような価格でこんなカメラが買えるなんて…。 技術の進歩って凄いんだなぁ。
>>236 , 237
ハッセルVにP45+。
D800Eは予約入れていない。
本当に中判の代わりになるなら機動性のあるライカ判の一眼レフがほしい。
まぁ、ハッセルでじっくり撮るのはそれはそれで楽しいんだけど。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:49:47.27 ID:7uk6flK60
DxOの高感度評価が高画素機に甘いなら 8000万画素のIQ180が高感度でトップじゃないとおかしいよね
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:50:41.46 ID:eF2EroqV0
>>233 これはこれでいいカメラだと思うぞwww
ただ恐ろしく用途が限定されたカメラだし高感度はぶっちぎりで
D800の勝利だけどw
しかしDxO Markマジで重すぎwwwww
どんだけアクセス殺到してるんだよwwwww
世界中で祭りだなwwwwwww
>>243 そんなお金持ちなら、D800Eと併用すればいいのに。
>>240 これ見ると、ニコン機が実効感度を勝手に上回ってるんだね。
キヤノンのほうが、ISO規格通りなんだな。
>>239 だから、何度も言っているけど、旧世代のCCDとは高感度性能の基本が違うのよ。
逆に、D800のクロップとD5100の高感度性能が3段近く違うと思うかい?
D800 2853
D5100 1183
お金はあるけど、カメラが売ってないwwww
どっちが勝った負けたは知らんが、 近年稀に見る楽しい時間ではある。 景気良くなると良いな。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:52:26.81 ID:7uk6flK60
>>248 ISO規格なんてないから各社バラバラなんでしょ
いくらなんでもアホ過ぎ
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:52:47.49 ID:eF2EroqV0
>237 そいつはいつもこのスレでネガキャンやってた20D使いの無職の キヤノンオヤジだぞwww
D800、性能の割に安いよね。これから下がる一方。急には下がらないとは思うけど。
>>55 若い人はそんなもんですか
自分は春は芽と根ですね
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 00:53:51.82 ID:7uk6flK60
>>253 いや太宰府市の家賃6万円アパートに住んでる彼でしょ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『DxOマークはそこそこいくだろうと思ってたが i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかトップに立っちまった 』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何があったのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだ… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>243 ほんとなん?
キヤノンおじさんだったんですか?
正体はずばり???www
>>257 www
ありゃ情弱の極みだったなぁ。
VIPとかならちょっとした祭だったろうな。
このスレのみんなの優しい事に感謝しないと。
DxOの高感度値は、800万画素にリサイズした状態でSN比が30dBとなる値です。
キヤノンおじさん、もう寝ちゃったのかな?ww 自分ももう寝ますねwwwバイバイwww
>>231 あくまでベンチマークデータ。
車の燃費表示と同じだと思えばよい。
例えば君の判断基準でDxOのISO1400でならISO400まで使えると判断するなら
DxO ISO2800ならISO800までは使えるかなと判断すれば良い。
そんなレベルの話。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 01:00:44.24 ID:7uk6flK60
予想外に安かったのが一番嬉しい 浮いた金でEinsteinのモノブロでも買うわ
>>260 ん?画像保存してるからいつでも撃ち出せるぞ?
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 01:02:21.53 ID:7uk6flK60
俺も寝よっと 今宵も夢見が良さそうだ 無印ゲットした人の週末撮影の成果を楽しみにしてるよ
>>265 中華モノブロなおれには、遠い世界の話だ。
>>267 www
さすがに可哀想。つーか、保存するなんてvipperかよw
>>266 でも、保存してるだけで撃ち出してないでしょ?
他所だったらとっくに晒されて、祭りになっててもおかしくないさ
Dxo高感度が、高画素有利なんでしょ?
高感度がD700>
>>5 D2になってますよ。
5D2のが圧倒的高画素ですよ。
1 D3s 3253
2 D4 2965
3 D800 2853
4 D700 2303
5 D3 2290
6 D3X 1992
--- ここまでニコン ---
7 5D2 1815
一言おわり、寝るよばいばいWWWW
>>256 だから画素数を合わせた(リサイズでは無く)「クロップ」での比較と言っているのだが・・・
DxOマークはRAWでの計測だから、画素数の違う機種を直接比較する事が出来ないんだよ。
なので、等倍(すなわちクロップと同じ)で計測した結果を、実際の画素数で正規化した数値で発表している。
もっとも、これは、このスレを荒らしている20D絶賛の自称D7000持ちに教えてもらったんだけどなw
計算方法はDxOのページにきちんと書いてあったけど、重くて探せないから、過去ログでも見てくれ。
ちなみに、そのページを教えてくれた荒らし君はlogの計算ができないらしく、
具体的にどう言う補正がされているかを計算できなかった様だけどなw
>>268 保存する気はないが専ブラのキャッシュにしっかり残ってるんだよね。
>>269 まあね。キャッシュに勝手に入ってるだけだしね
さすがに、実生活を破壊するようなことはしたくないよ。
>>164 http://www.dpreview.com/galleries/3202320681/download/1829279 こんな絵で95点とか、誰でもおかしいと思うだろ
DxO Markなんて、実写結果に全く即さないベンチ上のデータに
一喜一憂するからこんなソニーの屑センサーが蔓延るんだよ
チャートに使われてる色種の分離が出来て、チャート上の画面上で均一に
NRが働いてれば色分離とLowLightISOの値が良くなるってカラクリだから
DxO Markの値がいくら良くても、実際は同系色の諧調差が重要になる
ポートレートの肌や髪の毛でいきなり破綻するw
APS-C 1600万画素相当のセンサーが単純に2倍になっただけで
スコアが最高とか普通におかしいと気が付けよw
D3やD3sを使ってればD800の絵がどれだけ屑か理解できると思う
>>274 明日ゲット出来そうなのに、そんなにクズクズ言わないでよ〜w
>>275 いいなぁ。
おいらはE待ちの身だが、この祭に参加したいよw
これで世界最高画質のカメラはNikon D800であると決定したな。 さてと、明日にでも予約に行くとしよう。まあ夏までに買えればいいや。
早く星撮ってこいやクズども。 D800の夜の実力が知りたい。
>>278 彼は数字の計算に弱い様だから、まあ、そっとしてあげようよw
>>279 m9(`・ω・´) 雨雲を吹き飛ばしてくれたら撮ってあげやう!
>>274 オマエが指摘できるほどDxOがおかしいなら、世界中の識者がDxOを支持するわけがないw
ゴミの戯言って虚しいねw
>>282 おまえこそ何も分かっていないだろ。
と思ったら、やっぱり分解能のお前だったかw
>>276 気持ちは分かるけど、E祭の時はよろしく頼むわ!
>>284 DxOがクロップってどこに書いてあるのか教えてくれ。
話はそれからだ。
>>286 DxOページが重いので探せん。
と言うか、そろそろ20D君が教えてくれると思うけどな。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 01:22:43.01 ID:AnCqSIoj0
>>274 この動画で茂手木秀行氏が解説してますがいかがですか?
茂手木氏は階調は画像処理エンジンの能力向上で良くなるって
言ってますが。
まあこの動画のサンプルはjpeg撮って出しですけどね。
9分 同系色の階調について
34分 同感度でのD3sとD800のポートレート比較
CP+2012:ニコン「D800 とナノクリスタルコート36.3メガピクセルを使い切る」
講師:茂手木秀行氏
http://www.youtube.com/watch?v=zFZxzYnI318
しかし今回は歴史的な一歩だな。 全てのカメラが過去のものになってしまった感じがする。
とりあえず、20D君が教えてくれたリンクと、俺のDxOマーク予想計算値のログな。
27 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 21:31:34.37 ID:9sPaJ1kN0
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Insights/Detailed-computation-of-DxOMark-Sensor-normalization にある正規化の方法だと、高ISOでは大枠問題ないけど
低ISOでは多画素センサの性能が良いかのように見えてしまうんだ。
なんでNEX16Mpix世代のセンサは12EVを超えたDレンジをもっているかのように
馬鹿が誤解してしまう。
32 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/02/29(水) 21:42:00.11 ID:8FR0osCk0
>>26-26 ほら、そのリンクを見たら俺が
>>24 に書いた通りだろ。
What should be remembered is that doubling the resolution adds:
3dB to the normalized SNR
0.5 bit to the normalized DR
0.5 bit to the normalized TR
画素数が2倍になったら、DRは0.5EV(3db)プラスされる・・・と。
ではいったい
>>15 の1200万画素と1600万画素で
2bit = 2EV = 12違う理由は何だろうなぁ・・・おかしいなぁ・・・
ど素人が少ない知識で一生懸命考えてDxOに異議を唱える姿が哀れみを誘うな・・・w
今日のこの時間帯、定期的に価格の最安値の店で買えるみたいだな。 どうもショッピングモールみたいで不安だったんでこの数時間スルーしてたんだが、取りあえず一台注文しておいた。 俺が購入を終わった時点で、在庫がなくなったみたいだが、一日張り付いてたら買えるんじゃないだろうか。 オクで変なもん掴むよりはマシって程度の店のようだが。 つか、なんでこんな夜中に在庫状況が変わるんだろうか。 安いつっても高い買い物だから、色々不安だわw
>>293 あなたのような人が、実は沢山居るのでは?
>>294 おお、それは確かにそうかもなw
俺もキャンセルしようかなあとか思ってるとこだもんなあ。
>>292 おいおい、勘違いするなよ。
俺はDxOマークに敬意を表しているし信頼しているぞ。
で、予想通りD800をダントツの1位にしてくれた訳で。
DxOは昔は信ぴょう性高かったけど、今は昔ほどではないってのがプロの連中の感想かな ニコンとビジネス関係もつようになったせいか、 ニコンだけいつも異常に得点が高くなっちゃったからな プロは一部のお抱え以外はNもCも(あるいはSやPも)併用するけど、 センサー性能に対する評価は、ちょっと違うなって思うことが以前より増えた
うん。コイズは病気だから・・・
>>297 悔しいよねw
もうどうしようもないくらいに悔しいよねw
D800は世界最高権威のお墨付きをもらっちゃったもんねw
>>297 >ニコンだけいつも異常に得点が高くなっちゃったからな
DxOの総合スコアの計算方法がまだ分かっていないけど、
他の項目に対して、高感度ISOのウェイトが高い様な気はするね。
だとしても、ニコン機の高感度性能が良いから、ニコン機が総合スコアでも上位にくるだけだけどね。
>>303 オマエ毎日毎日2ちゃんに入り浸って、病気じゃねーのか?そろそろ。アホが。
ID:soeoHA1Z0←コイツのことな。
>>304 さっそく釣れた!
馬鹿がwwwwwwwww
Gマーケット、やっぱりなんか怪しいのでキャンセルしといた。 キャンセルの反映がもうすぐあるだろうから、リスク承知で行ける人どぞー 俺は2ヶ月ばかり待つことにするわ。
まあ、コイズはたまに腹が痛くなるほど笑わせてくれるから、憎めない所も有るわなw ところで、D800のDRとISOをDXクロップの値に換算しておくね。 FX DX換算 DR 14.4 -> 13.3 ISO 2965 -> 1977 DXクロップにしてもISOが1997と言う事は、 D5100の1183に比べて2/3段くらい性能が良いと言う事だわね。 やはり、このセンサーは化け物だわな。
ゴメン
>>308 の計算間違った
ところで、D800のDRとISOをDXクロップの値に換算しておくね。
FX DX換算
DR 14.4 -> 13.8
ISO 2965 -> 1977
>>308 オマエ計算違うって。
馬鹿が。
ISOは面積で割れ。
2965÷2.4だ。
これで、キャノンの弾は大コケが約束されてる1DXだけになったなw ソニーと1桁%のシェアを争うキャノンの姿が見えてきたw 半年後にはニコン70%その他30%のような勢力図になるだろう まあ、MF銀塩時代の勢力図に正常化されるだけだが
>4 この作例スゲーな。イメージスキャナの映像と勘違いしそうだ。 無印とEの差、本当に微妙だけれどやっぱりはっきりと差があるな。Eでよかた。はやくこい!
>>310 まあ、DxOの正規化の換算方法については、DxOサイトのアクセスが一段落してから
20D君が教えてくれた
>>290 のリンク先を見てくれや。
ちなみに、面積なら 2.4 じゃなく 2.25 な。
ID:soeoHA1Z0逃げました。 さようなら。
一言だけ恥ずかしい言い訳を残しましたねw
甘い作例ならどんなカメラでも簡単に撮れる。 意味がない。 究極の一枚が撮れる能力があるかどうかの違い。 D800はその一枚が撮れる可能性を持っている。
そういやデジタル一眼レフで撮った写真を印刷した経験がないなあ。 プリンタはずっとキヤノンなんだが。これから研究してみよう。
と言う訳で、DxOマークには画素数換算が入るので、画素数で不利な5D3の数値はどうしても低くなる。 でも、コイズよ、 それはDxOの数字のマジックなので、5D3の高感度ISOがD800よりはるかに低くてもあまり叩くなよな。
数字のマジックと思いたいのだろうな。 世界中にそう考える人が多くいるだろうな。
中判のほとんどがD800に置き換わるだろうねえ。 もうあんな時代遅れのシステムなんか全滅するかもな・・・
>>320 >5D2とどっこいどっこいってところだなぁ
5D2並みに評価してくれるまでになったか。
あんたも、かなり進歩したな。
>>323 中判って、性能は糞なんだよ
でかいし
でも画質番長で、画質だけは負けないってカメラ
D800の作例を見る限り、5D3は無論のこと
645Dにすら対抗できるとは思えないんだけど
そんな凄い作例あるなら教えて
どれ?
デジカメ板ではよく画素ピッチで高感度の良し悪しを語る人がいますね。
画素ピッチの広いほうが高感度はいいに決まってるって。
同じメーカー同士の比較なら正しいのかもしれません。
でも、技術力の異なるメーカー同士で比較した場合、果たしてそうなんでしょうか?
5D3 ISO6400 ACR6.7使用 NR0、シャープネス0以外はデフォでRAW現像
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9834.jpg D800 ISO6400 ACR6.7使用 NR0、シャープネス0以外はデフォでRAW現像
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9835.jpg どうですか、みなさん。
上はフルサイズ2200万画素、下はフルサイズ3600万画素のカメラです。
画素ピッチのぜんぜん違うカメラの比較なのに、ノイズリダクションを切って
RAW現像すると、実はノイズレベルは同じくらいなんです。
当たり前ですが画素数の多いほうが解像に有利なのも見て取れますね。
しかも、この比較には、実はハンディがつけてあります。
同じライティング、同じISO感度、同じ絞り値、同じ画像の明るさですが、
実はシャッタースピードが違うんです。
上のカメラは1/800秒、下は1/1250秒、ISO感度にして2/3段の違いがあります。
すなわち、下のカメラのほうが実効感度が2/3段高いんですね。
上のカメラはもう2/3段、ISO10000に感度を上げて比較をしてあげないと
本当は公平な評価とは言えないんです。
つまり下のカメラのほうが、画素数が多くて画素ピッチが狭いにもかかわらず
なんと高感度性能はいいんですね。
単に画素ピッチだけで高感度性能は決まらない、真に重要なのはメーカーの
技術力だということが、みなさんお解かりいただけたでしょうか?
今日は世界中の人たちがD800の数値に度肝を抜かれているだろうな。 一方は狂喜乱舞感涙し、もう一方はヘナヘナと崩れ落ちて放心状態じゃないだろうか。 天下分け目の同日対決がこのようなワンサイドゲームになろうとは・・・・まあ、予想済みでしたけどね。
>>327 ネットに繋がってるんでしょ?
自分で探してみるのもたまにはいいかもよ。
>>326 いいレンズを使って、コンディション良くて、リサイズすれば
5D2と同等になんとか誤魔化せるかなってレベルだね
もちろん高感度はそれでも負けるだろうし
画質で同等にリサイズでできたとしても
データが重いから使いにくいだけ
画質の悪い中判カメラを思い浮かべたらいい
ウすらでかいだけで、ただのでくの棒になってしまうだろ?
中判から画質ってメリットを奪ったらただの鉄くずだよ
D800も同じことがいえる
カメラの性能が低いから画質で、5D3を圧倒できないなら大失敗だよ
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 02:25:52.23 ID:eF2EroqV0
しかしDxO Markにアクセスが殺到してサイトが見れなくなるとは凄いなw 歴代最高点は確実だと思ってたがまさか95点までいくとはwww portrait(歴代3位)、landscape(歴代1位)、sports(歴代3位) 万能もいいとこだなw
20マソ切ったら狼煙上げて教えて 千葉方面ね
>>331 レリーズタイムラグで勝負してみるかい?w
もう一度書いておくか。 撮影能力の無い人には、ガッカリカメラ。 撮影能力の有る人には、最高のカメラ。 このスレのレスを見てるだけでも、この通りだと良く分かるよね。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 02:28:46.83 ID:eF2EroqV0
>>332 完璧に解像してるねw
寧ろこれでアメリカのDP Reviewユーザー(8割型がプロのカメラマン)も
驚嘆してた奴結構いたわw
俺もこれで16−35mmが相当使えるなってことが分かった
マジで楽しみだわw
>>332 いやいや、凄い作例を探してみたら、って言ったつもりだったんだけど。
まぁ、見付からないなら、あなたの仰るとおりそういう作例は存在しないんだろうね。
で、このスレでD800の画質の悪さを流布する理由は何?
画質の良し悪しなんて、最後は主観だからね D800は画質悪い!と思う人がいても、そのこと自体は不思議じゃない ただ、賛同してくれる人が多いか少ないか、それだけだね
>316 多分105mm/f2.4マイクロなんだろうけどISO800でf2.8だからなぁ 少し手振れもしてると思うけど…
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 02:31:51.79 ID:eF2EroqV0
>>332 しかしマジで端まで本当に良く解像してるよこれ
5D2で16−35mmで同じシーン撮ってみ、一度
端がめちゃくちゃ流れまくるぞwww
やっぱニコンレンズすげえわwww世界一のセンサーと世界一のレンズ
最高の贅沢だなwwwww
>>338 乙。
ところで、PC、VCってなんの事?
>>335 レリーズタイムラグが速くても
連写が4コマしかできないなら何の意味もない
あ、後、サンディスクプロで、書き込み時間は何秒だった?
>>338 乙・・・だけど、22Mをダウンロードする価値が有ったかどうか微妙だな。
無理して手持ちで撮った時は、縮小してくれた方が嬉しいかな。
5D3の悲惨な状態も哀れだが、その陰でひっそりと逝きそうな645DやSD1にも注目してほしいな。
>レリーズタイムラグが速くても >連写が4コマしかできないなら何の意味もない ・・・
圧勝とはこういうことを言うんだな。 我が事のようにうれしいよ、おれ。 なんか今年は良い事いっぱいありそうだよ。 そんな気がしてきたよ。
>>297 もうヤメテ!
5D3のライフはゼロよ!
>>333 DxO Markが何の役にも立たないってことが証明されたな・・・
スポーツで、3位はないだろ
portrait 1位、2位ってちなみに何?
>>350 謝る必要は無いんだけど、なんでそれを買わずにD800スレでクダ巻いてるの?
一応期待はしてたけど、がっかりって状態?
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 02:38:47.69 ID:J9LByd3T0
>>346 5D3はRAW13コマでバッファが詰まるエセ連写機
5D2よりコマ速上げてもバッファを増せなかった欠陥カメラ
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 02:39:38.44 ID:bKt5NXlC0
しかし、DxO Markって、ニコンに買収されてんじゃないか? 風景で、フェーズワンを抜いて1位ってことか?
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 02:41:17.68 ID:eF2EroqV0
今のニコン一眼レフはどれも魅力的だな、ニコンワンも入れてw
DxO Markって昔から思うんだけど 数値データだけで、実写の作例を出さないんだよね それっておかしいよな 圧倒的差ってやつを作例で見せてみろっていうんだよ
363 :
338 :2012/03/24(土) 02:43:22.63 ID:me53ycdU0
>>345 ピクチャーコントロールとヴィネットコントロールです…
って書いて間違いに気付いた。ピクコンはニュートラル。
>>347 すまなんだ。手持ちでどのくらいのものかを知りたい自分みたいのがいるかなと
思ってたんだが、今度からそうするよ。
>>351 画質以前に?
>>362 ここで愚痴ってないでDPReviewあたりでぶちまけて来なよ。
海外のみんなもきっと喜んでくれると思うよ。
>>360 確かにその作例は惨いけど
より惨い作例を出して、凄いっていうのとは違うだろ
5D2でもっとましな作例を紹介しようか?
良い写真を撮るのに、画素数と最低限のDRさえ有れば、それ以上のセンサー性能はあまり関係無いって事よ。 特に高感度を必要としない分野では。
>>363 いやいや、実機を弄れない身としては、色々な条件での作例はありがたいよ
>>362 そんなにD800がタコならさ、
キミがちゃんとしてると思うカメラのスレにでも逝ったら?
フェーズやら645やらと比較してないでさ。
持ってるの?それらのカメラ。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 02:47:46.68 ID:eF2EroqV0
>>363 >手持ちでどのくらいのものかを知りたい自分みたいのがいるかなと
>思ってたんだが
気持ちは有りがたいけど、50mmで1/8は無謀だよ。
今度、是非、50mmをF8に絞って、昼間の1/250くらいで撮れる手持ち作例を撮って欲しいな。
これはマジで需要が有る。
>>360 低輝度部のカラーノイズが酷すぎる
これをDigic5でベッタリ塗りこめてごまかすのが
5D3の進化点だな
374 :
338 :2012/03/24(土) 02:50:01.99 ID:me53ycdU0
>>360 バカだな、その辺にうまいのがゴロゴロいたらプロはどうやって飯食うんだよ。
ヘタなのがいるからプロが成り立つんだぞ。という逆転の発想はどうですか。
>>368 良い奴だな。どうもありがとう。
>>372 頑張ってみるけど…昼間に外に行く時間をください…
さて、張り付いてないで仕事するか。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 02:50:55.00 ID:eF2EroqV0
>>366 じゃあ5D2と16−35mmでまともな作例だしてみてくれよwww
俺探してみたんだけどもっと糞な作例が2つあってそれは流石に気の毒だと思って
出さないでやったんだけどwww
そもそも作例以前に森と空が分離してないってやばいだろキヤノンセンサーw
そりゃ79点なわけだw
>>374 乙。
仕事頑張ってくれ。
マジで昼間に色々撮って見せてよ!
事実、フェーズワンを超えたということだろうね。 フェーズワンが最高だと信じていたい人が発狂するだろうけど、 事実は事実として受け入れるほうが楽だよ。
鬼連写が必要な特殊な人は1コマ6万払ってD4買えってことですね
>>376 ごめん、なんか疲れてきちゃった。
そろそろ他所でやってくれないかな。
ここで延々と講釈垂れ流されても迷惑なんだ。
それと、もし荒らすつもりなら、もうちょっと早い時間に活動したほうがいいよ。
今の時間帯は人が少ないし。
http://yaplog.jp/poko_9/archive/827 >外にスポーツ写真用のカメラ(the Sports Score based on Low-Light ISO=高感度耐性ベース)として評価の低いキャノンの1DW・7D。MxOMarkのこの得点を見てみると、
>スポーツ分野に適するカメラとしては両者より5Dの方が上だとか。
スポーツ分野で、5Dが、1D4よりも上だってww
この評価を信じるのか?
レリーズタイムラグ75msの5D2が、40msの1D4よりもスポーツに適していると?
お前らはこれを信じるのか?ww
>こういう評価を信じるか信じないかは読者の自由だが、キャノンのデジカメのセンサー(撮像素子)→RAW画像の評価の低さとニコンのそれの高さとはDxOMark の一貫した指摘のようだ。
DxO Mark・・・
この名前を出すってことがギャグでしかないなw
DxO Markを出して議論するのは恥ずかしいからやめた方がいい
まだ買収されたdpreviewとかの方がましだよ
>>376 だからさ、そんな事はここではどうでもいいの。
そんなに悔しいなら、自分で評価ページ作れよ。
無能でデキないヤツほど、文句言うんだよなあ。
みなさん、本当にニコンユーザーで良かったですね。 今日という日はデジカメ人生始まって一番幸せな日かもしれないですね。 勝ったんですよ、おれたち。 勝ちました。 もう何も怖いものがないのです。 堂々と生きていきましょう、皆さん!
>>383 毎回手法を変えてはいるけど、今日は特にキレが無いよ。
それと、無駄な改行も出来ればやめてね。
どうせ読まないけど。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 02:57:40.36 ID:eF2EroqV0
>>383 >お前らはこれを信じるのか?ww
ヲマエの馬鹿げた空気読めないレスより100倍信じられる。
>>362 それは画像(JPEG)では比較していないから
>>374 DxOの計算方法は>290をもう一度良く読めば分かるよ。
別にニコンに有利な計算はしていないけど、高感度ISOでニコン機が圧倒しているから仕方が無いよ。
まあ、高感度ISOは風景には必要無いから、今度DxOマークの計算方法も変るかも知れんけどな。
もうDxOなんかどうでもいいくらいの圧勝だよね。 みんながわかってる。 みんなが勝ったことを確信してる。
>>387 最近、服薬の時間を間違えてない?
この前も深夜帯に躁状態で大変だったじゃん。
昼間に打つに引き戻されるのも、それはそれで辛いんじゃないの?
>>388 へ〜じゃあおまいは、5Dの方が
1D4よりもスポーツ分野に適してるというんだね?w
スポーツカメラマンにそう教えてあげなよ
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:00:28.62 ID:eF2EroqV0
>>376 はいはい全部センサー性能のいいことで知られてるカメラばかりだねw
キヤノンは自社製で苦戦してるだけwww
分からないなら病院へ行きましょうねwww
>>391 もうそんなアホサイトの測定を誰も信じないよw
信憑性のない数値と
実写による明らかな差
どちらを信じる?
見たままを信じるだろ
>>383 あんた、完全に勘違いしている。
あれは、センサーの評価だ。
AF や連写性能は全く関係ない。
スポーツと言っているのは、高感度性能のこと。
そもそも DxOってなに屋さんよ?
>>395 たしか10年以上通院してたと思う。
でも、治らないんだ。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:04:50.54 ID:eF2EroqV0
ID:X9r7h7Po0さん、DxOをカメラの総合評価か何かと勘違いしてますね
まぁ、
>>346 あたりで、彼が写真を撮ったことがないってのは、よく判りましたが
>>397 大丈夫かクズ。
今日は息切れが早すぎるぞ。
せめて、2chのデジカメ板くらいは制覇しろよ。
今日は本当に気分がいいね。 DPレビューの最高作例とDxOの世界最高数値がダブルでキターーーー!!!
>>409 あれー、カキコの文字数が減ってきてるぜ。
まだまだ夜はこれからだろ?
D800を買ったのはいいけれど、スキー用に買ったニコンのアウトドア用カメラ AW-100は、最悪だった。画質最悪、その他言いたい事は山とある。 その後買った、クールピクス S-8200は、マイナス15℃の雪山でも全く支障がなかった。
>>398 しかし、風景で中判をD800が抜くってことはどう考えてもないわけで・・・
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:08:26.42 ID:eF2EroqV0
>>409 その写真でもいいけど空見てみw
5D2はISO100ではっきりとノイズが乗ってて建物と空が分離してない
オマケに色もかなり悪いw
5D3とD800、低感度等倍で見た感じの精細感は同じようなものかな。 ただ、D800はそれが36Mpix分に亘って延々続くってだけで。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:09:03.93 ID:uerqfKfG0
で、D4センサーのD800Hはいつ出るの
>>412 dx0mark の測定方法を自分でチェックしたらどうだ?
英語苦手そうだな。お前
>>412 なんか弱腰だぞ。
せめてネットの中では弁慶キープしろよ。
>>405 そのD800の作例も全然いいとは思わないけどね
でもまだ遠景とかポートレートよりは
そういう物撮りのがましだよな
>>414 いや、等倍は、5D3の方がいいだろう
D800はリサイズして同等になれるかってところだな
後、得意分野の作例で変わってくる
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:11:18.69 ID:eF2EroqV0
しかしすげえな16-35mmはw 今日はD800の得点にも驚いたが同時に16-35mmがここまで使えるレンズ だということにも驚いたわw
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:11:57.63 ID:zZLkmfvX0
で、ご自慢のD800の作例はどこにあるの??
>>420 補正してくれるおかげで、古いレンズでも使えるのが多くて助かる。
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:13:32.47 ID:eF2EroqV0
>>418 2100万画素にもかかわらずノイズ乗りまくって背景と被写体の分離感ゼロ
なのにどのあたりがいいの?w
色再現性も実際のテストで低いことが検証・証明されてるカメラだしwww
風景でもD800は中判を超える画質だな。
>>422 空のノイズって、お前D800と比較してそれをいうか?w
>>412 お前は、写真はセンサーだけで撮れると思っているのか?
バカも休み休み言えw
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:14:37.60 ID:zZLkmfvX0
煽りに力がないねえw みんな余裕だぜ?w 何この圧勝感w
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:17:11.15 ID:eF2EroqV0
ライバルは上位中判カメラか・・・ いつの間にか遠くへ来ちゃったな・・・
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:21:07.30 ID:zZLkmfvX0
同日発売のあっちはNEXとかコンデジと比べられているというのに・・・w
しかし画像比べてみてもフェーズワンとほとんど遜色ないな。 恐ろしいくらいの高画質だ。 さすが世界最高得点を叩き出すだけのことはある。
そもそも、DxOマークはセンサーの評価なんだよ。 おまけに、ニコンはセンサーの仕様を決めただけで、センサーを作っているのはニコンじゃない。 ID:X9r7h7Po0 には、その事を思い出す余裕くらいは持って欲しいぞ。
センサーの感度とか。レンズの手振れ補正を考慮すると、マジで中判全滅かもな・・・ ニッコールとD800だけあれば全てのことができちゃうだろ。
コンデジ画質だけど頑張ってる方だな
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:26:43.36 ID:eF2EroqV0
>>438 風景を撮る中判に感度も手振れ補正もいらんだろ。
もっとも、今後は、今まで中判でしjか撮れなかった分野でD800が使われると言うのには同意だが。
>>439 お、
>>435 を見て思い出したように口走ったなw
もう我を忘れてD800と中判を比較しまくっていただろw
こう見ると、5D2の等倍の切れは フェーズワンと比較しても劣らないな やっぱフルサイズでも2000万画素までの品質は等倍でもかなりある フェーズワンなら、その品質のまま4000万画素が可能だった しかし、D800は、水増しになって甘くなっただけだ
>>441 誰もレスアンカー付けてくれなくなったじゃん。
もっと努力しろよ!
>>445 失敗作例を持ってくるなんて低次元の争いは止めようぜ?
>>441 以上のD800の作例をもってこい
しかしキヤノンユーザーは行儀が悪いね。 他社のスレばかり荒らすし。
>>446 5D2が圧倒的過ぎて言葉もなくなったのだろうw
正直、D800甘すぎるぞ
俺が使えば、こんな糞ピッチカメラでも、もうちょっとましに写してやるがな
もっと骨がある作例をもってこい
>>447 ほら、だれも相手にしてくれなくなってるじゃないか。
これじゃ、現実と同じじゃんか。
>>441 5D2は全部木の葉がモヤモヤだな
5D3と全く同じ
D800と比べるべくもない
しかも空は低感度でもノイジー
しかしこれだけ圧勝すると荒らしの相手も退屈になってくるねw どうでもいい感じw
>>450 あまりはしゃぎすぎると、ぶり返した時に鬱がひどくなるぞ!
>>449 お前の様に、どこのユーザーでも無い奴が一番行儀が悪い。
,,.ィ''''ー:、_,.-ー''''"^''ヾ、 ,,..-‐-.、
ィ;:;:;:;:;:;:;:;く,.-;r 、 ミy'";:;:;:;:;:;:;:;ヽ
>>448 しっしっし
i!;:;:;:;:;:;:;:;人 (, -",.ゝ、) 7;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
"'Vi,,.ィ''^ヽ`; ー''^ヽ ,_ ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;rJ
,,.-‐'" " ト1. ヾ;:;:;:;:;:;:;;、;:ノ
,.r''" ノ`メ ,〉 ノー' `、
/ ,r;"~~`;ー-、 rく`ソ,.-' / ヽ
! ヾ、;:;:;:;:;:;:;:;:;:) ,!~ / ィ' 、 i
`ゝ,rーゝ:、-''" ,/ /,.ィ^! V i!
r'"i i ,r`ー、 ∧,.-'" ,,.r'" ,i |' ヽ
ゞ、` ,` ` ,l!-ー'"~~_,,.-'" l | i!
/レ-ー''7 ノー?''''" | | |
/ '‐'1彡 | ノvィミ! |
i! ,.ィ / / | 、_,,r'" /--、 |
^''ー- 、..,,,__/ / `〈 、__,.ノ |
/ / ヾ 、 __フ |
5D系は全部暗部ノイズが酷くね?
>>457 そう邪険にするなよ。
もうおれしかアンカー付けてないのに。
一人ぼっちでいいのか?
>>452 DXOマークと違って、作例を見たら圧倒さが分かるんで、
それを言っても虚しいだけだぞw
元々、高画素は、等倍勝負は不利なんだよw
リサイズするのが、高画素の本領発揮なんだぞ
って、高画素否定論者の俺に塩を送られてどうする!
>>453 こんなのが圧倒的なんて言ってるから、笑われるんすよ
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:41:57.85 ID:EE0i15uP0
空と建物の分離感、立体感みるだけでセンサーの素性の差が直ぐに分かるな
5D2はISO100でも晴天の日に野外で撮るとみんな
>>440 みたいな画質になる
5D3ではちゃんと分離できるようになってるだろうか?
キヤノンはそろそろ自社センサー限界に来てると思う
暗部の階調表現も酷い
>>461 今日は、既に人格の破綻が始まってるぞ。
お前、マジで薬ちゃんと飲んでるの?
年老いた親御さんを、いい加減安心させてやれよ。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:44:36.67 ID:EE0i15uP0
まあでも実際プロによる等倍比較で解像度では完敗してるからな5D3は image resourcesでもD800のほうがずっと解像してたし 中判よりは解像しないねといわれたところで言いがかりレベルと言われちゃっても仕方ない 実際言いがかりだろうしw
一匹だけ発狂してるけど、あと残りのキヤノンユーザーはみんな平伏したでOK? そろそろ閉廷するよ。
>>460 直リンだろ。お前、まだ専ブラも使っていないのかよ・・・
>>461 まあ、笑えば良いさ。
貴方が撮って出しでここまで解像する写真を撮った事が有るならね。
もしも撮れた事が有るなら、見せて下さいね。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:45:32.61 ID:zZLkmfvX0
>>441 なんだよ、これがD800か。
こりゃ、期待はずれだわw
ニコン厨が必死になるのも理解できるなw
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:47:46.26 ID:EE0i15uP0
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:51:29.55 ID:EE0i15uP0
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:51:54.59 ID:zZLkmfvX0
>>468 数値はよくわからんが、騒ぐほどの差がないことが作例でよくわかったよ・・
なんでこんなに勝ってしまったのか不思議なくらいの完全勝利だね。
>>464 > 等倍比較で解像度では完敗してるからな5D3
解像するシチュエイションを整えてやればそりゃ画素数多い方が解像するよね、当然
D800で危惧されるのは、なぜか飛んでる写真が多いこと
全体を明るくみせようという写真んだと必ず飛んでる
おれ今日はまるでボットのような書き込みしかしてないけど、もうそのくらいで十分なほどの完全勝利。 いちいち考えるのも馬鹿らしくなってきたよw だって勝ってるんだもん。
こんなこと書いてるけど、本当は俺は、D800に圧勝して貰いたかったんだぞw 俺は画素ピッチ信者だが、高画素が嫌いではなく、寧ろ大好きだからこそ こんなに画質にうるさいんだ。 他の画素ピッチ信者みたいに1200万画素で十分だから、低画素にしろって言ってるわけじゃない。 だから、D700で満足できなかったんだよ。 もっと解像度が欲しかったから! で、フルサイズは、2400万画素程度までは何とかなることが分かっていた。 だから、その画素で、高感度も強く、連写性能もいいカメラを欲していた。ニコンにね。 3600万画素でも、本当に画質がいいなら、それはそれで歓迎だった でも無理だってことは、今までのAPS-C機を使ってきた経験で分かっていた やはり予想通りの結果だよ 今のところは。 D800Eに、まだ少しの期待値はあるけどね。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 03:56:01.26 ID:EE0i15uP0
>>470 まあそう思ったらそう思ったでいいんじゃない?
実際、14EVと12EVのダイナミックレンジの広さをもつカメラがあっても
それを判別できる人なんて殆どいないし君みたいなのが圧倒的なんだから
コスパでいえばフルサイズはあまり良くないし
Kiss使ってりゃいいと思うよ、入選してる人いるしw
長文って惨めだよねw
しかも、今の争いは凄い低次元だ 成功作例をもってこいと言ってるのに、未だにまともな作例がない ってことは、成功ショットでもそんなに写らなくなってきてるってことなんだよな。 俺が貼った5D2の作例はかなりいいと思う しかし、使ってる奴なら分かるだろうが、あんなキレキレの写真がいつも撮れるわけじゃない 5D2の画素ピッチでさえ、失敗作例が量産されるようになるんだよ。 D800は、もっと失敗率が上がる ましな、D800の作例が出てきたところで、 でも歩留まりは悪いって話に展開するんだが、まだその段階にする達してない・・・ 予想外にD800の画質は悪いみたいだ
>>476 頑張れ頑張れ
もう少しで君のアンチ活動も花開くよ
頑張れ頑張れ
病気も直して
現実社会とネット社会を漂流するのではなく
アンチ活動によって
現実にもどれ
そのためにも
頑張れ頑張れ
>>477 >しかも、今の争いは凄い低次元だ
お前が一人で争って荒らしているだけだろ。
ふざけるな。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 04:02:31.43 ID:EE0i15uP0
>>472 キヤノンじゃ
>>469 のような解像するのはないよ
飛ぶっていうのは露出のこと?
D800はDRはデジ一史上最高に広いからハイライト側の余裕は十分あるよ
ここがルネサス製のD700と違うところ
今日は気分がいいから、アンチの泣き喚く声が心地よく聞こえるな。
>>354 D4と同等のAFなんだからスポーツだってそりゃ使えるでしょう
>>480 いや、よく飛んでるんだよ
調べりゃわかる
なんでだろうね
撮り手の問題かな?
ソニーの1600万画素APS-Cセンサーが好評で ニコンやペンタックスに供給されている フルサイズ3600万画素はAPS-C1600万画素に相当 フルサイズ3600万画素のD800がDxO測定で1位獲得 D800のセンサーメーカーがソニーでなかったら センサーメーカーとしてのソニーの地位が危うい。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 04:04:45.88 ID:EE0i15uP0
>>477 作例が悪くてユーザーから批判されてたのは5D3のほうなんだけどもねw
D800は作例から絶賛されててDxO Markでも最高得点
君だけだよ低画質だのなんだの、意味不明なことを訴えてるのはw
5D2のISO100のザラザラ糞画質持ち上げてるようじゃ厳しいw
>>481 自分じゃ買えないもんな。
鬱なんだろ。ガンバレ!
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 04:06:49.76 ID:EE0i15uP0
アンチをもっと鳴かせて楽しもうぜ。
>>483 撮る人か評価測光アルゴリズムの違いだろうな。
>>488 あのね、D800が優れているとしても、
君が勝利を得たわけじゃないんだよ?
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 04:09:03.35 ID:EE0i15uP0
>>483 白飛びってこと?
そういう話は初めて聞いたな
D700の時は良く聞いたぞあれは露出設定が高めだったからな
俺は大体−0.7でデフォで使ってるし
しかし高感度に強くDRも遥かに広いD800の登場でD700は
マジで要らなくなりそうだw
>>491 空が飛んでたり、窓枠が飛んでたり、
多くの写真で飛んでるよね
サンプルとしては珍しい感じ
>>490 まあ似たようなもの。
嬉しければそれでいいよ。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 04:14:49.86 ID:EE0i15uP0
>>492 ふーん初めて聞いたよw
まあ世界一ダイナミックレンジが広いカメラだから
RAW現像で救済すればいいね
>>493 似たようなものってD800の開発者ってこと?
>>494 アホかwそう言う時は。
世界一ダイナミックレンジが広く高感度性能も良いカメラだから
撮る時にマイナス補正すれば良いね。
と書けよ。
>>493 見えない敵と戦ってるんだもんな。
で、落としたD70の調子は?
紫陽花は何で撮ったんだっけ。
勝利の美酒は美味い。 みんなも呑めよ。
>>497 コイズはカメラを所有する事が負けだと結論付けた様だよ。
まあ、実世界で負けると、そう言う考えになるのかも知れんわな。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 04:23:14.70 ID:EE0i15uP0
しかし5D3はまたあんな建物が青空にべったりくっついたような気持ち悪い写真を 吐き出すセンサー使ってたらDxO Markも碌な点数でないだろうね 5D3は作例も全然良くないからかなり心配、他人事ではあるがw
この気分が味わえない人ってかわいそうだよねw
>>502 キチガイ独特のものだから他人はわかってくれないよね。
ガンバレや。
どんだけ喚いても虫の声に聞こえる美酒の味かな。 今日の酒は本当に美味い。
>>504 精神破壊した社会不適合者で買えなくてもな。
ま、ガンバレや嶋
ちゃーらら〜らら〜らら〜らら♪
世界最高画質のD800か。
届いて初めて実機触ったけど 思ったよりも小さくって軽いね 総合的な道具としての使い勝手って考えると 確かに中判潰しだわw
DxO の Overall Score は遊びなので、性能を評価したければ各計測グラフを見る。 で、正規化後の計測値じゃなくてピクセル等倍のを見たければ、Measurements タブの [Screen] ボタンを押す。 D800 はおおよそ D7000 と同等の成績で、D700/D4 クラスより一ランク下。 フルサイズ機だと、DR 以外は 5D2 がほとんど同じ成績。 ただ、5D2 は低感度の DR がよろしくないが 3 では直ってるのかな。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 07:07:31.95 ID:Gr6NSufU0
>>69 ちゃうねん。神戸出身やねん。
ヨドバシは梅田行ったときに便利やから使うてるだけ。
普段はオンラインが主。
DxOmarkは高画素の方が・・・ →IQ180は8000万画素 実は画素ピッチで・・・ →コンデジは点数低い
>>476 長文書くのは物事を簡潔に表現できない年寄
>>515 今日は睡眠7時間ちょいかな?
なかなか健康的でよろしい。
朝からお盛んね
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 08:16:41.04 ID:7ATSvxM/O
APS‐Cやコンデジも含め、ソニーセンサー軍団の圧勝だな
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 08:19:01.72 ID:a8yWL5Iy0
Amazonからお届け予定日の延期のお知らせ 二月下旬予約で3/29-4/4
長期悩んでたけど、続々上がってくるサンプル見てこっちに決めた。 今日実機触ってきて最終決断する。
800e欲しいけどこりゃしばらく買えないだろうなあ D3xのままでしばらく我慢しよう
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 08:38:08.68 ID:/dw6UPz10
あちらにも書いたけど、 まあ、キヤノンの5D2や1Ds3を風景や物撮りで使ってるヤツは壊れたら5D3買うでも間に合うかもしれないが、 ニコンのD700を風景や物撮りで使わざるを得なかったヤツはD800買わなきゃしょうがないだろうから、 当初の販売実績は5D3よりD800の圧勝は見えてるわな。 だな。 発売されて良かったね、高画素D800。
>>525 今日のキーワードは「野太い線」って事でいいのかな?
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 08:48:00.99 ID:LTC5dKbQP
NG余裕
キットレンズって、どこかで品質を落としているのかな? D800を買って、その後、AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR を単品で注文したんだけれど、結局キットレンズかも知れないな。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 08:55:00.71 ID:aF8SB3cJ0
>>515 5D3の方が数倍太いね。
っかキヤノンの方が全体的に太いんだけどキヤノン機全部コンデジ画質っていっていいのかな?
>>528 同じもの。
別々に買うなんて勿体無い。
いまさら5D2叩き?必死だな。ニコンとキャノンに謝れよ在日w いちばんつよいかめらがサムチョンのやつなんだろw
>>528 そりゃメーカーの戦略としてはキットレンズで満足してもらっちゃレンズが売れないので、
なんとかしていると見るのが妥当でしょうな。
>>530 5D3なんて発売される前から終わっていたカメラなんてどうでも良い。
D800Eの画質が本当に中判並なのか否か?それが問題だ。
D800は解像感に関してはコンデジにも負けてしまっている。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 08:59:24.46 ID:TmUcsLXE0
>>528 そんなレンズを使ってどうするんだ?
24-70と70-200の2本で行くべき。
>>533 作り分ける方がコスト高くなる。
作り分ける意味は全くない。
>>534 中判並ってのは言い過ぎだと思うが中判に迫る画質のカメラを気軽に持ち出せるって言うのが大きいと思うんだけどなぁ
>>534 今度は、間違ってもジオタグくっつけたまま画像うpするなよ!
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 09:06:49.90 ID:6fQ7gsIv0
カカクで5D3みたら殆どのショップで在庫有りだよ。 新機種なのにナゼだろう?
徹夜で考えたキーワードにしては残念だなW
2012/03/24(土) 00:08:32.85 ID:/qjlva/90 [1/40] 2012/03/24(土) 09:04:34.87 ID:/qjlva/90 [40/40] もう疲れただろ? 寝ろよw
うぅ 天気が良くなってきてるのに、カメラを受け取りに行けないorz
>>542 ちゃんと寝たよ!
帰宅出来てないけど。
>>539 キヤノンの生産能力だから数週間で注文を上回る数を生産できたんでしょ。
そう言うことにしときましょ。
かなり瀕死の状態だからこれ以上攻めると可哀想で…
>>540 NEX-7というコンデジの絵だよ。
それもより画素ピッチに余裕があって画素数の多いD800の方が解像感が無い件について…
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 09:17:10.23 ID:6fQ7gsIv0
>>545 25万ぐらいから売り出せば勝負出来たのにねぇ
5D3は在庫が潤沢で羨ましい いやマジで
>>547 D800と同じではだめだろう?
D800が248000円で
5D3は198000円が今の適正価格とみた
ニコンでこんな初期需要、今までなかったからなあ
D200の時も凄かったと思ふ。忘れた頃に連絡入ってワロタ記憶がある
D3、D300の時は発表から発売まで3ヶ月あって結構在庫が潤沢にあったよな
Dショックと呼ぶべきものかもしれないね この価格とこのセンサー D800以前以後ではカメラの評価が変わってしまった
ヤフオクの新品ボディはいくらまで高騰するんだろう。 ってか、2台しか出品されてないのは何でなんだろ。
>510 非常に参考になる 単純にいえば、D7000のセンサーをほぼそのままフルサイズに拡大したものっていうイメージだね 手堅くて悪くない D4はやっぱり別格で値段だけの値打ちはあるね 5D2には低感度のダイナミックレンジで勝ち Phase OneやLeafには、ピクセル単位の性能ははっきり勝っている 総じて弱点のない性能で、なかなかいいね スコアだけみれば、中判画質というのは嘘じゃない
D800じゃなくてD4を買う価値ってどこにあるのでしょうか? マジ質問です。 初心者です。D800買いました。使用説明書を猛読中です…
D4を買う理由 ・プロへの保守サービス ・信頼性、耐久性 ・連写速度、枚数 ・通信機能 ・高感度性能
>>556 連射と高感度耐性、あとボディ強度やパーツの信頼性じゃね?
条件が悪くても撮影続けなきゃならない報道専用機って立ち位置になるんじゃないのかな。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 10:02:51.94 ID:CG1TFq590
>>556 具体的に言う。屋内スポーツや、三脚なしでのインテリア撮影。
>>556 報道やスナップ写真屋web素材屋などには高画素は無用
高速頑丈が第一
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 10:10:50.87 ID:/dw6UPz10
>>549 それで149,800円の5D2が売れる。
というか、とりあえず、その値段でフルサイズキッスを急げ!
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 10:13:12.48 ID:OmmneZBw0
言うまでもなく 売れっ子のプロは D4とD800を両方とも使う。
>>561 報道は、必ずしも当てはまらない。
犯人の顔をクリッピングで拡大とか。
実際には、高感度が最優先だろうが。
>>556 電源関係も違うでしょ?
縦グリがある自体D800は
そのあたりチープ
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 10:15:36.38 ID:GUhsIV9U0
D800がDxOMarkでやっちまった。w
>>562 夜景用に買ってみようかとワリとマジで思ってる
金に余裕があれば 普段使いにD4、ここぞというときの限定用途にD800
2月14日にキタムラで予約2番目。 いつ手に入るんだろうか。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 10:38:31.08 ID:CG1TFq590
>>540 ネガキャン用に眠い画像つくるのは簡単だよ。
例えば、霞が多い日に、ネガステマ用に与えられた機材に、悪い玉や後ろ玉に
スプレーノリかけて遠景を撮ればいいだけだから。
D800ってすげえな 無限の解像度があるな
>>540 データ見たがSONYのNEX-7で撮った写真だな。
D800関係ねぇ('A`)
D800買ってまず使い倒して、2年位したらD800E買いなおそうと思ったが その予約したD800が来ない・・・という
昨日の夜、価格comの在庫ありのサイト(最安じゃないほう)で273,000円でキープ出来たけど、 早速今日発送と連絡があった。 土日休業だと思ってたから嬉しい誤算w
>>571 自分は13日予約で、29日受取予定だね。
受取延期連絡がこないかハラハラしてる。
>>515 今出ているD800の作例よりはノイズが多いけど解像しているかも?
ちょっとNEX-7も買ってくるわ。
>>553 これがベンチマークになるので
今後ライバルが出す新機種がお得になるよw
本当、すぐ買える5D3がうらやましいわ
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 10:54:14.85 ID:2YyEVcdc0
あーあ。25日までの到着が、4月4日までの到着に変更されちゃった・・・。 予想はしていたが・・・きついなぁアマゾン。
>>566 90の壁をやすやす突破。
ケタ違いカメラだな。
>>583 アマゾンは確保出来る見込みがなくても予約受けるからね。
どんどん延期されていくからキャンセルしたほうがいい。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 11:03:11.15 ID:GUhsIV9U0
通常5〜10日以内に発送します。
は
>>583 の予約を差し置いて届くのですね。
カカクで在庫もないのに(有)表示している業者って呼び込みが目的? そんな所から買いたくない。
ようやく午前中いっぱいで仕事が片付きそう。 早く引き取りに行きたい…
こういうものはAmazonで予約しないほうがいい。 日本のまともなお店ならば、高額商品であるとか、早く必要(旅行、仕事)とかをある程度考慮してくれたりするが、AmazonはゲームもCDも同じ事のように扱う。 クレームしようにも、そもそもそういう人間的な対応する体制にない。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 11:24:55.65 ID:A5o2x8qJ0
何時ら己の心に問いかけよ かつてK5がフルサイズを上回る高スコアを出した時、 ケチをつけずに素直に賞賛した者だけが 今回のD800のスコアを誇る資格があるのだよ?
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 11:29:07.15 ID:GpRgvHF60
クレーム連絡先がどこに書いてあるのかとても解りにくい通販業者から D800みたいな高額商品を買う奴がおれには理解できない。
まぁ何にせよ数字ではっきり出ちゃったからなぁw 買収されただの、信憑性がないだの2chで騒いだり、自分理論を展開されても・・・ DxOMarkと2ch理論(顔まっか理論)どっちが信憑性がたかいの?w 悔しかったんだろうねぇw
D800くらいなら高額と思わない人もいるんだろう
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 11:36:31.11 ID:CG1TFq590
>>593 ネットショップの家電屋に延長保障を付けたら、「別業者による保障」
のメールが来た。これ、長期の話なのに、計画倒産できるシステムだよな。
詐欺の温床になるぞ。普通、メーカーの延長保障だとおもうだろうに。
Amazonもいいとこはあるんだが、俗にいうkonozama状態が超人気機種にはあるからな。 4月末までずるずると延期されて、ある日いきなり商品確保が困難のためキャンセルのメールが来たりするんだよ(笑)
>>597 在庫があれば、そうするんじゃない?
ま、俺にゃ真似できんが
Amazonでは、現払で買った商品に問題があり返品 返金はポイントとか抜かしたから大もめににもめた事がある 結局は振込返してもらったが、それ以降は何時でも支払いを 止めれるカード払いだけにしてるな、1度止めてやったけど
>>596 ワランティマートかTWGとかなら、まぁ詐欺とかではないと思うがね
保険会社がかんでないショップ独自の延長保証なら心配だけど
雨が使えるなら、決済して家電総合保証つけたらいいよ。
品薄でテンバイヤーがわきはじめてるね
あるとこにはあるんだけどねー 転売屋から買うことは勧められない
198,000円でクリスマスプレゼントで良いです。 今買う金なくて納期をイライラせずに待たなくていい貧乏人で良かった。
800億、即決価格 31万画素は安かったなw
Amazonで定期的に購入している物があるのだがポイントはいつもゼロ。 申告とか登録とかしなくちゃポイントは付かないの? スレチスマソ 教えて!
>>607 あーやっちゃったねぇ
俗に言うkonozamaだよ
はやく入荷しないかな 大三元はあるんだが カメラ本体が無い D300売ってD700買おうとしたら次機種の噂が出でズルズルと1年半待った
DxOのLow-Light ISOがD4って同等? D4とほぼ同じ高感度で撮れるってことを言っているのか?
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 12:07:34.82 ID:dvSPNQop0
実際の作例いろいろ見ていると、ISO感度はDxOのベンチほど良くないのばかりだよな。 公式サンプルの図書館の屋根部分のシャドー部分なんてISO100なのにかなり色ノイズが乗っているし。 分からん・・・。
レンズは単か新ズームじゃないと要求レベルを満たさないだろうし、 三脚ないとブレまくりなんじゃないのか?
>>611 だから自分は5d3が良いと思っていたが、キャノンユーザーからもあのような評価。
自分は暫くd700と使っていく。
レンズ資産に投資するのも有意義かな?とも思えてくる昨今w
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 12:25:01.67 ID:dvSPNQop0
>>613 5D2から5D3 or D800のいずれかに買い替え検討しているんだが、正直どっちにしようか困ってる。
D800の高感度耐性は自分の目を信じると5D3のほうが良いように見えるが、例の初期不良でケチがついちゃったからなぁ。
レンズ資産なんて数本程度だからマウントの縛りは無いので、D800に心が動いているが幸い品薄だし、
もう少しいろんな人のレビューを見てみようかな。
いつまで三脚ないとブレるとか言ってるんだ、アホか ピッチが同じD7000も三脚必須なのかよ、いい加減にしろ
5D3が勝手にコケたから皆さん余裕っすね、腐れアンチにも余裕の対応
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 12:26:58.67 ID:rM8OlbOA0
>>598 販売規約読めよ、アマゾンは在庫のないものについて販売契約は発送まで成立しないと書いてあるだろ
=要は注文しても、取り寄せる契約は成立していない。
いずれにせよ、いい三脚は使うべき
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 12:28:10.64 ID:7uk6flK60
>>610 だからDxOはセンサー性能のスコア。
メカ性能は対象外。
>>619 自分の撮影技術と相談。必須なら諦めろ
どのカメラ使ってもその程度だ。
安直に三脚必須なんぞ笑い話にもならない
>>611 知らないで騒いでいる人も多いんだけど、DxOのセンサースコアって
300dpiの解像度で8 "X12"(20cmx30cm)に定義されている印刷シナリオ
つまり8Mpixに換算(もしくはリサイズ)した時の値を評価基準にしている
のですよ。
つまり6Mや8Mでほぼ完璧なセンサーを作っても、
絶対に多画素のセンサーよりスコアが低くなっちゃうのです。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 12:33:04.52 ID:7uk6flK60
>6Mや8Mでほぼ完璧なセンサーを作っても 作ってから言え
>>621 高感度耐性がメカにどの程度依存しているのか教えてくれ
>>615 人によっては拒否反応も有るだろうけれど、オクでd800が31万で即決も有ったよ。
開始時からほんの3分間の出来事だった。
ニコンユーザーが5d3の悪評をつけているのなら無視も出来るが、
キャノンユーザーから出てきた言葉は無視が出来ない。
>もう少しいろんな人のレビューを見てみようかな。
じぶんもそうしようと思っている。
オクでも良いのなら何時でも帰ると思えてきた。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 12:34:29.42 ID:A5o2x8qJ0
DxOって、画素数合わせた計算上のスコアじゃなかったっけ? 等倍鑑賞だとまた条件が違うような
>>611 偽色の多いムービー兼用CMOSだから、全体的に線が太く見える→結果3600万画素が実感出来ない。
だから、センサー自体の性能差がよほどない限り 多画素のほうが絶対に有利
D800の重量に耐えられなくて、腕がぷるぷる震えちゃうヨボヨボジジイには エントリー機がお似合いだよ 三脚禁止のところまで、持ってこられたら迷惑
>>630 等倍ではD7000と同等スコアだよ。APS-C1600万画素をそのままフルサイズにしただけ。
だからD4より等倍ではランクは下がる。
もし36Mでセンサー性能も高かったらD4が16Mに抑える必要もないわけで・・。
DxOは800万画素にリサイズして、(プリントで)許容出来る感度で結果が出る。 だから高画素のD800が有利になる。
>>633 腕力付ければ手ぶれしにくくなるのか?
ダンベルとプロテインも注文せにゃならんな('A`)
どこも入荷未定 GWも間に合わないな空気になってきた。
毎日がGW('A`)
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 12:45:30.54 ID:A5o2x8qJ0
もう1度書くよ 「300dpiの解像度で8 "X12"(20cmx30cm)に印刷」 この条件の時に一番良かったのがD800だったって事 それだけ
>>733 ヨボヨボジジィとか煽る言い方はイクナイ
デジだからと、あまりに安易にお手軽撮影する人には向かない
それはD800に限らずね。
D800が手に入らないなら、D4を買えばいいじゃない
レンズキットを手持ちでドヤ顔撮影してる奴見かけたら、笑ってやるからな。
>>624 それは断言できないでしょ。
極端な例だが、
同サイズのセンサーで 8Mpix と 8,000,000Mpix のセンサーを比較したとしよう。
後者のウルトラ高解像度のセンサーでは、ピクセル間のギャップが占める面積が
相対的に大きくなるし、マイクロレンズの性能によって、取得でいる総フォトンが
8Mpix より大幅に減少するはずだ。
だから、いくら8Mpixに正規化しても、ウルトラ高解像度センサーが有利とはいえない。
>>620 やっぱり大三元すげぇなぁ。
ちょっと無理してでも揃えたい。
アマゾンで買われたら困る人がおるのか?
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 12:52:30.67 ID:dvSPNQop0
>>624 ノイズは縮小することで目立たなくなる、従って高画素ほど有利という理屈なのか。
>>628 D800は人気があるのはすごく分かる。
個人的に5D2を使ってきてISO6400がもう少し使えるようになれば、と思っていた訳で5D3のISO12800の画質が中々良さそうだったので5D3に傾いていたところに
5D3の例の赤問題、そしてD800のDxOベンチの超絶スコア。
D800は良い線は行くだろうと思っていたら予想の遥か上のスコアだったので、正直かなりびっくりしている。
まあどちらも30万程度出せばオクなら手に入るので慌てずゆっくり考えてみるよ。
>>645 単に、等倍時の画像処理(ごまかし)が巧いってだけかと。
この点においては大三元とか関係無い。
大三元すごいなんて言っていいのはネットだけだよ リアルやプロの前では恥ずかしいから言うなよ
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 12:54:10.24 ID:7uk6flK60
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 12:54:28.86 ID:tfjgNcRW0
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 12:55:58.10 ID:A5o2x8qJ0
>>644 >>647 高画素ほど有利とは断言できないけど、少画素ほど質のハードルが高くなり、
多画素ほど質のハードルは低くなるのは確か
F8以降の回折ってソフトで補正できるんですか?
>>652 ならば、「絶対に。。。」というのは間違いだな。
もし『解像度が高いほどスコアが高』という公式が成り立つならば、
そもそも解像度だけでランキングすればよいわけで、
dx0mark が測定する意味はないことになる。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 13:01:16.33 ID:7uk6flK60
>>652 DSLR2位がD4だからあんまり関係ないね
お前が言う質のハードルが与える影響はごく小さい
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 13:04:13.83 ID:A5o2x8qJ0
もう1度書くよ 「300dpiの解像度で8 "X12"(20cmx30cm)に印刷」 この条件の時に一番良かったのがD800だったって事 それ以上でもそれ以下でもないのよ
みんな聞いてくれ。 >> 640が何度も説明してくれてるように世界中のデジカメの中で 20cmx30cmに印刷した時D800が一番良い結果を出すらしいぞ! きっとキヤノンやシグマとは接戦の上の勝利だったんだろうな。 あ、ライバルと言われてる機種はトップ5にも入ってないの。 あっそう。
>>640 印刷用の素材を撮るプロユースのカメラとしては良い評価を与えられるということだね
>>652 じゃあNEX-5NとNEX-7の結果はどういう事になるの?
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 13:06:09.12 ID:dvSPNQop0
>>652 半導体の製造技術も進歩しているようだから、画素辺りの質が昔の1000万画素クラスと比べてさほど変わらないとするとあの位のベンチ結果になるのかもね。
ただ、ダイナミックレンジとかもぶっちぎりのTOPスコアのようだが、これも高画素が有利なんだろうか。
以前は、A1やA2で印刷するんでもないなら3600万画素も要らないって聞かされてきたぞ。 高画素画像をリサイズしてプリントしたら、低画素画像を同サイズにプリントするよりも綺麗になるのか。
>>656 言ってることが、ころころ変わってるなあ。
>>656 サイズも画素数も違うセンサーを評価するのに、他に何かいい方法あるの?
個人的には凄くよく考えられた評価方法だなと思ってるんだけど。
どのサイズにリサイズしても結果変わらなかったってオチ?w
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 13:13:10.78 ID:dvSPNQop0
>>661 多分そういうことなんだろうな。
depreviewの感度別比較でD800の当倍とD7000の当倍のノイズの出方を見るとほぼ同じだったので、同じサイズで印刷するとD7000クラスと比べるとノイズは目立たなくなるだろうし。
カメラによってはRAWデータでも NR を利かせているものがある点が まったく反映されないので、ノイズのスコアは要注意。 dx0mark の方法だと、RAW に NR を盛大にかければ得点が跳ね上がるんだよね。 dpreview の定量評価も同じだけど。 まあ、NR の適用量が測れたとしても、ノイズのスコアにそれを反映する際に どうしても恣意的になりそうだけどね。
>>525 ベイヤーだとエッジ強調で遠近感のなくなる針葉樹と広葉樹の違いが
きちんと描写できてるところが流石だよ。鉄橋の鉄の質感も良いし
流石に今まで出てきたD800のサンプルとは全く次元が違うね。
D800で同じ場所を撮れば鉄橋前後の霧と周りの山がNRでドロドロに溶けるし
それ以前に鉄橋の鉄の質感が全くない素敵な絵になると思うw
底辺中判なPhase One P40+でさえこれなのにD800が中判画質とか
PentaxQがAPS-C並みの画質とか言う以上に烏滸がましいなw
DxOの値が如何に実写に即してないか良くわかる例だよ
>>667 dx0mark のセンサースコアには、解像度(分解能)は入っていないからね。
分解能に関しては、レンズによるところが圧倒的だし
>>621 そのセンサー性能を図るために専用チャートをRAWで撮って
そのノイズ分布を判断してるだけなんだがwwwwwww
まさかセンサーに直接配線繋いでデータ取得してるとか思ってるのか?
チャートでしか判断してないから実際の絵が糞でも高評価だったりするのが
まさに今回のD800なんだよ。DxOの値の割にまともなサンプルが出ない事に
疑問を感じなかったのか?w
>>666 D800ではRAWにNRは全く掛けてないけどね。
デジカメマガジンのインタビューで明言されてる。
>>667 だいたいセンサーのベンチ結果が、そのまま実写結果の善し悪しに
つながるなんて思っている奴はいないと思うけど?
いれば単なる、馬鹿じゃんか? そうでしょ?
DxOと必死に戦うCANONET
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 13:33:56.09 ID:Ji/WGttsO
やっぱり画質的にD7000が頂点ってのがわかっよ
>>670 そりゃそうだろ。
高感度画質よりは分解能至上主義のカメラだから。
D800E 欲しいけど、D4 センサー搭載の廉価版の方が欲しい。
ンなもんより620と戦った方がいいんじゃね
これからはキングD800 あるいはD800王と呼ぶことにしようw こんな値でデジカメの頂点に立っちゃうとか凄い時代になったもんだ。 かつての俺のD1へのお布施も無駄ではなかったようだ orz
あのmaro氏も欲しいと言っているD800 すげーよ
いつの間にか価格でもD800が注目ランキングのトップに返り咲いてた。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 13:44:20.52 ID:x2REGFjh0
>>669 画質においてDxOのセンサスコアが全てでは無いのはDxOの評価方法を見ればよく分かる。
解像はセンサのスコアには関係しないからレンズ+ボディのスコアを見ないといけない。
ただ、D800センサのポテンシャルが高いのは同じレンズを使った作例を見ても明らかだと思うがな。
カメラ専門誌なんかも客観的な評価をするときはDxOアナライザーを使ってるんだし、今のカメラ業界でDxOを否定するのは不可能だよ。
評価方法がどうだろうと、D800の性能がどうだろうと オレの写真が下手なのには変わりがない。
dx0mark の測定方法は平等だし、結果を外していないから信用出来るよ。 今まで俺が買ったきたカメラの評価もスコア通りの感じだし。 5D3が赤いノイズまみれで、D800に嫉妬されても困るわw
>>677 アイツ散々ベイヤーの事バカにしてたくせに、今更なに言ってんだ?
SIGMAと心中しとけよww
>>669 君の自論がDxOよりも世間を納得させる事が出来たら認めてやるよwそんだけ能書きたれてるんだから出来るんだろ?
まさか2chでしか物事言えない粕じゃないだろ?
世間を納得させれたそん時には2chのIDもそえとけよw
>>682 SD1が、シレッと偽の解像してたことが、D800と較べた画像でばれたもんな。
マロのポリシーも歪められたか。 シグマ使うなんてマゾだってばね。
D800の目立った欠点は、前評判と真逆にがっかり画質って事かなw SD1やDPシリーズを使ってる人には、正直見るに耐えられないレベルだよ。 単に画素が多いだけど絵自体はマイクロフォーサーズの絵にそっくりだから 作例を見てくれば容易に理解できる。
まあ頑張れや('A`)
>>687 等倍厨は4年前の知識で低画素機でも使っていなさい。
今は高画素を実使用サイズで扱い、高画質低ノイズで使うのが主流。
687みたいに流れ読まずに煽ってるのは シナリオ渡された工作員かな
みんな気をつけろ デジタル一眼マニアックのページが見るだけでウィルス感染するように改変されてんぞ ! 怖くてもう一度開けないから正常に戻ったら教えてねw
3/18に予約した俺のはいつ来るのかな… とりあえず、パソコンでも暇潰しに組むかな… グラボいるかな…
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 14:37:16.81 ID:vwvmLIt20
荻窪さくらや 昨日の夜の時点では、今予約すれば今月中に納品って メルマガに出てたよ。webには何も書いてないけど問い合わせしてみたら?
>>671 斬新な意見ktkr
全くその通りなんだけど、散々DxO最高w語ってたアンタらがそれを言ってもいいのか?w
>>685 そこのサンプルはわりと公平なだけに今回はネガキャンにしかならないけどいいのか?
>>689 それをコンデジ理論って言うんだよ。リサイズ前提なら高画素の意味が無いじゃん
それ以前にD800自体が低画質だからリサイズしても高画質にはならないよ。
特にリサイズでは質感のなさはカバーできないからね。
それは今出てるサンプルが語ってるよね
>>691 うちのノートンせんせいは、大丈夫と言ってるぞ
>>691 Sophos Anti-VirusではMal/Badsrc-Mが検出される
こちらMacなので関係ないが・・・・・
Winの人は気をつけて。
うちのカスペルも無反応
ごめん。勘違い。 >デジタル一眼マニアック そこ開いていなかった。
D4の存在意義が実質連写性能だけになってしました 5D3もオワタがD4もオワタ
やっと明日正午にお引き渡しの電話が来た。 皆さん今後とも宜しくです。 そのまま撮りに行けるといいな!
>>702 D3sもだけど、そこに価値を見出さない人が買うカメラじゃないでしょ
発表日に転売目的で予約いれるのって
>>694 リサイズ前提じゃないよ。
極大画像が欲しければそのまま使えるし、高画素だからトリミングし放題。
さらにリサイズしたら低画素ユーザーの渇望する写真も作れるということだ。
これほどの汎用性は高画素ならでは。
色やレンジの広さは、Dxoで証明されてるから、妄想乙。
あと、豆粒センサーのコンデジでもL版程度なら使い物になる。
そういう手法も当然有り。
もちろんD800はフルサイズの余裕があるから、コンデジ理論を使う際もスケールが違う。
バッファだけでも、10fps(RAW+JPG)で5秒間も連写できるのは十分に化け物だけどな。
>>696 みたいな場面では、高感度が使える方が良いし。
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 15:30:31.51 ID:yxiT+8Hh0
最高のポートレート用、風景用、広告用のカメラだな
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 15:31:23.29 ID:yxiT+8Hh0
そういえばこれRAWで何コマ連写できるんだっけ?
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 15:33:31.90 ID:24Bqdsc+0
>>706 でもトリミングしまくるには、御三家レンズ限定、三脚&ミラーアップ必須だから、現実的ではない。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 15:36:22.35 ID:yxiT+8Hh0
>>669 いやいやまともなサンプルが出てこなかったのは5D3のほうで
キヤノンユーザーがみんな落胆してたわけよ
D800はサンプルがでたときからお祭り状態
ニコンはサンプルだけはいいけど実写はダメだろうとか
妄想で叩いてたけどもw
結論を言うと、5D3が高画質に見えてD800が低画質に見えるなら
それは単純に君の目がおかしいだけだと思う
D800のセンサーの性能が抜群なのは科学的なデータによって裏づけされてるしね
>>712 同じ画素ピッチのD7000で三脚&ミラーアップ必須か?
御三家w 単もあるでよw
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 15:37:24.85 ID:yxiT+8Hh0
>>711 十分だな
しかし凄いなこのカメラは
改めてヽ〔゚Д゚〕丿スゴイ
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 15:52:14.84 ID:q5xKxHkI0
レンズテスターとしても使える。 へぼレンズだと、へぼ拡大でヒドい事態になりそうだな。
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 15:53:21.08 ID:QlT/cl0M0
オクで新品が341,000円。 ブッコミ過ぎだろw。
<新規にニコンレンズをご購入の方へ> 14-24mm、24-70mm、70-200mmなどの、いわゆる高級レンズは勿論良いのですが、 リーズナブルなレンズで楽しみたいと言う方には、 50mmF1.8G、85mmF1.8G、60mmF2.8Gマイクロ がお勧めですよ〜。 1本2万円〜5万円ほどです。
,.-‐'''" .-‐'''" ,. -ハ,,ハ 、 .-‐''' / ( ゚ω゚) | ,.-‐'''" /廴) _ ,.-‐'''" ___,,,,,,--'''''' / /´/''''" Overall Score 95 ____,,,,,,--'''''' [辷5イ] / ,.イ´ / ___,,,,,,--'''''' ー丑丹丑‐' / ,.-<.ノ { ..___,,,,,,--''''' . 、 マヌ冂{[_ / ,..イ { {\ ',、 \. ;--'''''' \此亜沙''´‐''´ l \ー'人\ / . / 7 ̄「 ‘’l l二l>'´ `7´ ___,,Lム辷j_ _j_ __ __」二l____/  ̄ ̄辷_:::::〈:::::::/::::::::::::/l二l:::::::::::::: \ 八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::. `ヽ ー辷_'ー'う‐- ..;;j_::::::::::::::::::::::::::::: ::}  ̄ `'' ‐ ..;;_::::::::::::: ,ノ
ぱっq
>>718 よく見ていると、即決価格で31万円のが決まったよ。
出品開始から、3分で終わってしまったけれど。
>>718 34万8000円即決も決まってたからな。必死すぎw
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 15:58:59.64 ID:QUjSS9Md0
Dxo高感度が、高画素有利なんでしょ?
高感度がD700>
>>5 D2になってますよ。
5D2のが圧倒的高画素ですよ。
1 D3s 3253
2 D4 2965
3 D800 2853
4 D700 2303
5 D3 2290
6 D3X 1992
--- ここまでニコン ---
7 5D2 1815
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 16:01:36.76 ID:QlT/cl0M0
>>722 ,723
オチしていると結構楽しいw。
kakakuだと昨日28万位であったが、速攻でなくなったな。
D3sを下取り出したら…タダで イヤイヤ、考えるのよそっと
Dxo高感度が、高画素有利なんでしょ?
高感度がD700>
>>5 D2になってますよ。
5D2のが圧倒的高画素ですよ。
1 D3s 3253
2 D4 2965
3 D800 2853
4 D700 2303
5 D3 2290
6 D3X 1992
--- ここまでニコン ---
7 5D2 1815
8 1Ds3 1663
9 5D 1368
14-24が何処にも売ってねぇw
>>712 俺は、貴方みたいな爺さんと違って普段から手が震えたりしてないからな
あとさ、三脚使うんだったらミラーアップじゃなくてレリーズ使うかセルフタイマー使って三脚から離れなよ
無意識にその震えた手が三脚に触れちゃってるのがブレの原因だからさ
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 16:14:39.49 ID:YfEadHxJ0
やっぱ 桜の季節がせまってくると良いカメラ欲しくなるんだな〜 オク見ているとそんな気がする。
>>728 アマゾンに出してる業者すら在庫有なのに…
>>729 レリーズ使うこととミラーアップは関係ないと思うよw
もっと勉強しようね。
>>724 センサー自体の性能が同程度なら、高画素のほうが有利ってだけ
必ずしも高画素なら良いってわけじゃない
>>733 いやいや、貴方こそ爺さんのくせに日本語勉強しようね
貴方のブレの原因は、カメラのミラーショックじゃなくて、貴方の振るえた手が三脚に触れてるせいだから
だから、三脚から離れた場所からレリーズ使うかセルフタイマー使えって言ってるのに理解出来ないの?
でさ、普通の人・・・貴方みたいに普段から手が震えてない人はさ、手持ちでもブレずに撮れるんだよね
>>735 なんで貴様に、私のブレの原因が分かるのかな?
そもそも D800 のような超高画素を生かすには、三脚必須というのは周知のことなのに、
なに噛み付いてるの?
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 16:24:06.95 ID:tfjgNcRW0
>>656 それであくまでセンサースコアだというのであれば、
カメラメーカーが違っても、DxOが準備した特定のレンズをマウントアダプターで取り付け、
毎回同じ被写体を外部露出計で測光し、マニュアルで撮影している、
ということでいいのかな?
見るからに5D2の延長画質だな
ミラーアップもリモートレリーズも三脚も ブレを軽減したいという目的は同じだろうに
>>738 >周知のことなのに
妄想乙です。
実際に撮影して本当にブレが気なるんだったら、カメラの構え方から覚えなおした方が良いよ
昔は、ブレないように撮るにはどうしたら良いか、 シャッター速度を工夫したり、構え方や握りを工夫したり、 シャッターを押す指の動きまで研究したもんだ。 本まで買ったりして・・・懐かしい。
>>742 では、あなたの D800 の手持ち撮影の画像をアップしてください。
ピクセル等倍で解像しえいるか、観てみましょう。
>>741 いや、そういう意味じゃなくて・・・
ま、しかし、ある程度の高速シャッターでもブレる時の原因だとミラーショックじゃなくて人が原因だけどさ
そうなってくると動いてるものが一切撮れない(止まらない)カメラってことになる
>>727 >Dxo高感度が、高画素有利なんでしょ?
高感度だけじゃなく、DRなども同じく有利だね。
>5D2のが圧倒的高画素ですよ。
有利なのに、D700の足元にも及ばない現実を察しろよ。
つうか、ここまで言わせるなw
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 16:37:01.60 ID:QUjSS9Md0
結論。 5D3は画素数据え置きにした。 すなわち、低画素であるにもかかわらず以下の評価で画質番長。 1・・・D800を上回る圧倒的な高感度。 2・・・D800を上回る、過去の機種を圧倒するダイナミックレンジと階調性能。 高画質=高画素ではないよ。 画質は画素だけで決まらない。 まだ5D3の評価がでてないだけに、期待が高まるってもんだ。
「期待に応え、期待を越える」
>>745 日本語おかしかったな・・・
> ある程度の高速シャッターでもブレる時の原因だとミラーショックじゃなくて人が原因だけどさ
訂正:ある程度の高速シャッターでもブレる時の原因は、ミラーショックじゃなくて人が原因・・・
価格のD800のレビュー。 多数のユーザーが手持ちで問題ないって書いてあるよ。 同程度のD7000でも問題ないし、当然だが。 昔は1000万画素でも多すぎるとか、三脚必須とか、そういう人達がいたけど、もういなくなったね。 20Mの時にも同じ話が繰り返されたけど、今度は36Mが当たり前になるまではわいてくるかなw
>>744 必死すぎ
何故上から目線?あー言えば、こー言うタイプの人にジャッジさせる為に写真アップさせる馬鹿は居ないよ
しかし、飛行機撮って乗せてた人・・・ 止まってたね〜
>>750 きっと必須とかいう奴らは写真撮ったことないんだと思うw
D800で、きちんとホールドする技術が身に付くと思われる
>>750 >同程度のD7000でも問題ないし、当然だが。
それは時と場合によるな。
16MP機に50mmでも本当にブレを防ぎたい無い場合は、俺は1/250以上か三脚+ディレイモードを使う。
本体出荷キタ――(゚∀゚)――!! レンズまだ持ってないけどキター
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 16:49:19.78 ID:8Ju773IT0
おい、ニコ爺の自慰用の5D3スレが立ってねえぞ! とっとと仕事しろよニコ爺w
>>750 それは、モニターでみたり、A4に印刷した場合なんじゃないの?
そりゃ、縮小表示していれば、いくら高画素になっても手ぶれの影響は関係ないよ。
「高画素を生かしてでクリップする」という話がもとだったから、それならば当倍で改造していないと
いけないと思う。そして、そのためには、三脚が必須といったまでです。
もちろん、三脚がなくても SS 1/300 とか出ていれば別だが。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 16:50:58.49 ID:BTR3HsRb0
超大国の代理戦争やってて楽しいの? ちなみに俺は中立国のSD1 。 連射性能、高感度、関係ない平和な国です。 おいで
>>751 やっぱり日本語が不自由だったか・・・
>ある程度の高速シャッターでもブレる時の原因
こんな簡単な日本語が理解出来ないとは・・・
でさ、リンク先の記事だけど使用したカメラは?レンズは?せめてセンサーサイズと焦点距離だけでも・・・
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 16:51:31.32 ID:yxiT+8Hh0
kakakuの評価も上々だな
三脚は、あればブレずに撮れる確率は確かにあがるけど、万能でもない 結局は腕次第 止まる人は、中判だろうが望遠だろうが、止まる
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 16:52:20.15 ID:yxiT+8Hh0
>>758 君画角によって要求されるシャッタースピード違うことは知ってるかな?
D800 スレだからこれ以上やめるよ。 D800 は、普通の環境で手持ちでも、ピクセル等倍で解像します。 はい。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 16:55:38.00 ID:yxiT+8Hh0
三脚を持ち出す頻度が増えるかといったらまずないだろうな D7000使いが三脚常に携帯してるっていう話も聞いたことがないしw ただ高解像になれば当然、動いてるものが見えるようになるから ブレが見えやすくなるというのはある。解像度はD700の1.7倍だから シャッタースピードはそれに応じてあげる必要が出てくるだろう
さっき中古レンズ見に言ったら もう2〜3ヶ月待ちと言っていますね・・・
レンズないのでしばらくA09使う
>>765 >D800 は、普通の環境で手持ちでも、ピクセル等倍で解像します。
最後に聞いておくが、
普通の環境とは、焦点距離の何倍分の1のシャッター速度の事を言っているのかな?
だから、下手くそはなに使ったってブレるし、上手い奴はD800持ちでもブレない それだけだっての 三脚必須かどうかは、腕次第だって
>>770 それで36MPを止めるとは、凄い腕の持ち主だな。
俺にはとうてい無理だ。
・・・って
>>765 は皮肉だったんだな。流れを読んでないで的外れな事を書いてスマン。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 17:03:03.46 ID:tfjgNcRW0
VR使えばいいだろ
これVRブレ出るだろ
と言う訳で
>>769 の質問は
>>771 にすべきだったのだな。
>三脚必須かどうかは、腕次第だって
で、あなたの腕では、
焦点距離の何倍分の1のシャッター速度で三脚無しでブレを1ドット未満に止められるの?
>>771 訂正
×D800持ちでもブレない
○D800手持ちでもブレない
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 17:05:19.05 ID:tfjgNcRW0
>>775 自分の腕では、完璧に止めるのは不可能だね、残念だけど
でも、止められる人も世の中にゃ居るさ
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 17:10:41.56 ID:yxiT+8Hh0
仮にD700が24mmで1/24秒のシャッタースピードが必要だとすると D800では1/24×1.7=1/40秒のシャッタースピードが必要になる 300mmだと1/300秒で1.7倍だから1/510秒が最低になる 勿論VRが効くんでこれより3段くらい低速で大丈夫だとは思うが
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 17:14:12.77 ID:yxiT+8Hh0
しかしVRって便利だなそれ考えると 手ブレに厳しいといっても1段分あげずに済むが VRは3段分稼いでくれる 科学技術はすごいな
>>778 すまん。また流れを読んでいなかった。
>完璧に止めるのは不可能だね
まあでも、標準的には大浦氏の焦点距離の5倍分の1と言うのは目安になると思うな。
自分の場合、APS-C16MP機の50mmで、1/125は完全にアウト。
1/160だと、たまに止まる。
1/200だとほぼ止まるけど、やはり1/250が安全圏かな。
>>779 >仮にD700が24mmで1/24秒のシャッタースピードが必要だとすると
それは、相当腕が良い人の場合だね。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 17:19:19.51 ID:yxiT+8Hh0
え?俺は普通に止めてるよ?w ハンドホールディングの仕方がおかしいんじゃないの?w
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 17:22:27.91 ID:c9MzFOPI0
カメラが重いほどブレは少ないしな
>>781 自分の場合、それでも10枚連写して1枚当たれば、くらいかなw
ま、そこまでシビアに拡大して見ることも稀だけど
でも、止まる人は不思議なくらい止まるんだよね…
血圧割と無視できない 俺の親父がよく言ってる
>>783 D700で焦点距離分の1で1ドットのブレも無く止められるのは、かなり腕が良いと思うぞ。
自分なら、最低でも焦点距離の2倍分の1にしないと歩留まりが上がらない・・・orz
って、もう少し体を鍛えなければダメなのは分かっているのだけど・・・
D700 24mm じゃ 1/10あれば充分だよ。 みんな修行が足りんわ。
三脚は中国メーカーのベンロってところの32mmカーボン使ってる。 作りは意外と良くてD800でも多分耐えてくれそうな気がするけどどうなんだろう。 雲台はアルカスイスのZ1。 D800様のプレートも買わなきゃ…
>>788 >みんな修行が足りんわ
まあ、その通りだけど・・・
と言うか、基本的にブレが問題になるのは標準より長い焦点距離だから、
広角ではあまり気にした事が無いのも事実だわな。
基本的に手持ちの場合、広角でも1/60は確保して撮るし・・・
>>789 俺はbenroのジンバル雲台使ってるわ。性能は値段相応だけど十分使えて満足
銀塩の頃は、焦点距離分の1で十分止められた 300mmを1/125で、四ツくらいなら伸ばせたし デジタルで等倍で確認、なんてするようになって 歩留まり悪くなったよw
70mm以下での運用メインの俺に、 手ブレは脅威ではない。
俺はシャッターブレが嫌だから、広角でも普通は1/160以上で撮っている。
そもそも1/焦点距離云々ってのは指標としてどうかってことだろ 俺はいけるとか修行とかそんなのはいらねぇんだよ
>>795 >そもそも1/焦点距離云々ってのは指標としてどうかってことだろ
まあ、人によって違うからね。
日本人ならすべてが修行の道。 「お前は酒道の修行が足らん」とか言われるしな
写真の扱いというか、アウトプットを変えるわけでもないんでしょ なら、これまで気づかなかった手ぶれに気づける機能がついたと考えればいいんじゃね 俺が楽観的過ぎるのか
>>650 アホか、お前は。
だからニコン信者はキチガイだと呼ばれてしまう。
もっともAFが当たり前なのも手ぶれの原因だろうな。 MFならピント合わせているうちに、姿勢もしっかりしてくる。 取り直しのできないフィルム、しかもISO100で鍛えた世代にはかなわないな。
シャッタ速度 ≧ 1/焦点距離 という公式は、特定の解像度、dpi に縮小した場合の話。 ピクセル単位で解像させる場合、画像素子の解像度のパラメータが右辺に寄与するから。 実際には、D800 は手持ちでもピクセル解像するけどね。
やっぱり焦点距離分の1ってのは、銀塩時代の指標だよねぇ 現状は、使用する機材にもよるし一概には何とも…だなぁ
VRもあるし、まあ、その時代時代のやり方があるわな。
1/焦点距離は取説に書いてあるけど 実際問題それじゃ足らんのじゃないのって話じゃないの?
スポーツやダンスの場合、手ぶれよりも被写体ぶれを意識することが多いから、 D700 で、1/250 はキープしていた。それでも、四肢は止まらないけど。 解像度が3倍ということは、シャッター速度はその 1.6倍は必要になるのかな。
まあでも、24-70/2.8Gくらいの重いレンズを付ければ、かなり手振れに有利とも思うね。 俺は標準域でそんな重いレンズを持っていないからなぁ・・・
まあ、実際には手振れも、被写体ぶれも、ピクセル等倍で気にする人は少ないのでしょう。 D800 は手持ちでもピクセル解像するけどね
>>804 んだね。
腕によるし、レンズを含めたボディの重さにもよるしね。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 17:58:26.19 ID:yxiT+8Hh0
やっぱ銀塩時代で鍛えてる奴はxmm=1/xs余裕なんだろう 鍛えたほうがいいよ
確かに重いレンズの方がぶれないけど、限度があるよな。 そのうち腕に乳酸が溜まってきて…… ところで少なからぬ人が入庫待ちの状態だと思うんだけど、 手にしたら最初につけるレンズは決めているか? おれはMF派だから、コシナNokton58mmと決めている。 少し絞れば(数値が絶対じゃないけど)評判の 50mm1.8G より解像するはずだ。 最初は部屋のなかを取ると思うけど、なんかいまから楽しみだな。
能書きはいいから、さっさと作例を上げた方がいいよ 一見は100文にしかず
>>809 D800の話じゃなくてわるいが、品川で5D3にゴーヨンなら1/125で踊り子さん止まったなぁ。
補正効くのっていいね。
>>811 上げたいのは山々さ。
現物が来たら頑張っていいの撮って上げるよ。
待っていてくれや。
>>811 百聞は一見にしかず、だw
オツムがブレてるぞ('A`)
>>811 実機がないから仕方がない、勘弁してくれw
ところで、それだと一見のほうが劣ることになるぞ
>>814 いやいや、合ってるよ彼の場合。一見よりネガキャン百文の方が尊いw
>>811 お前の今までのレスのほうが能書きだらけだぞw
>>813 頼むぞ
後、サンプロでの書き込み時間も早く計測してくれ
何秒待ちだ?それによってスポーツに使えるのか否かが分かる
>>815 何やってるんだよ
早く買えよ
売ってないのか?
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 18:11:18.48 ID:yxiT+8Hh0
>>811 おっさんこんな時間から飲んだくれてるのかよw
>>817 俺はD800を持ってないし恐らく買わない可能性の方が高いので
1作例の代わりに100レスしてやってるのだ
>>819 やっぱハイボールでしょ!
ハイボール飲んで〜ウィイイー!!!!
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 18:15:05.48 ID:yxiT+8Hh0
>>812 1/200でフェアリーズの激しいダンスもだいたい止まるな
1/160じゃブレることが多い
4匹くらいNGにするとけっこう良スレw
ヤフオクでカタログが出品されていてワロタww 買う奴いるのか?
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 18:21:12.33 ID:c9MzFOPI0
お、宅配の追跡が、配達中になった。 もうすぐ来るーwktk
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 18:23:00.37 ID:yxiT+8Hh0
26万で予約してるから、、、手数料を考えても約8万の利益か、、、ゴクリ、、、 D3Sの中古、、、
カタログは笑うしかないけど、
リンク先の本体が35万越えは正直うーんだな。
何もせずに8万の儲けか。でも本文読むと、
きのう出品されていたのと同じような文章だな。
落札後何かあったのかな?
>>826 うらやましい。うちのは来週末だ。
実際にレンズを装着してみると、24-120だがバランスが微妙。 800のボディは300Sと大差無いからレンズがでかすぎる感じ。 だから14-24とか24-70なんかはやはりD4クラスのボディに似合うな。 800もバッテリーパックつけると丁度いいかも
ジジイは老い先短いからな 一刻も早く手に入れなければならん ジジイは金はあっても明日がない
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 18:32:55.86 ID:6fQ7gsIv0
お前らも売れ!35万オーバーってすげーな!22万で買った奴もいるのに!!
>>829 うちの方のケーズで見積もり取ったら33万円だったよ。
当然、値引き交渉もしないで出てきたけどw
明日大地震が来れば若者も死んじゃうんだぜ
>>833 確かにな。
残っている時間を楽しまんと。
金に制限ないとして、一本だけレンズを選ぶとしたらやっぱ、24-70かな?
>>713 >D800のセンサーの性能が抜群なのは科学的なデータによって裏づけされてるしね
そのデーターと言うのはDxOの値の事か?w
実際の絵とDxOのデータが合致してないって、今までのサンプル自体が証明してるじゃんw
ちなみに誰も5D3なんか比較対象にしてないよ。単にD800の今まで出てきたサンプルが
糞だって言ってる訳、先日の戦闘機なんか酷いありさまだっただろ
ポトレのサンプルもベタベタドロドロだし、何ならそのセンサーの性能が抜群って事が
反映されてるサンプルを紹介してよ。
dpreview のサンプルも全部見たけど正直糞画質だったよ
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 18:38:26.86 ID:awHuIsgW0
初の週末で色々試したけど、いいカメラだね。思ったより良かったです。 気になったのは夕方に外に105mmで遠くの子供の顔をとった時、影の部分の溶け気味。 光があたったかんじの髪の毛見たいな細かい線とか先端に若干の偽色っぽい色付き? 800Eだと盛大に出そうです。
こんなことならキャンセルせず確保しておけばよかったなw とりあえず届いているMB-D12ぺたぺたいじりながらじっと我慢…D10比だとすこし太ったね…
あるはずないと思いつつ中古検索をしたら意外と引っかかって?と思ったら、単なる新品の宣伝用に利用してるふざけた中古屋がいるなw 流石に有名店はそんなことしてないけど。 買ってはいけない店としてよく覚えておくわ。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 18:43:14.78 ID:yxiT+8Hh0
いつもの奴が昼寝から覚めたようだな。 では退散するか。 Take a good picture!
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 18:45:54.01 ID:yxiT+8Hh0
レンズだとよく時期によって新品で買った値段より オクの中古の落札価格のほうが高いなんてことはあるけど こういうケースはあまりない
素人だからレンズの使い分け方が分からない… ポートレートは単焦点かしら?
>>849 そういう場合は28-300がいいと思う
これ1本あれば広角から望遠までカバーの便利ズーム。24-70に比べたらそりゃ写りは悪いが、実用的には十分。
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 18:49:18.47 ID:yxiT+8Hh0
>>848 (ノ゚ο゚)ノ オオォォォ-
すげえじゃん
思ったより向上してるwww
ポートレートも風景も単焦点。
>>839 他スレにも出てたが、DxOデータを批判するお前のデータは画素ピッチだけで、
画素ピッチが同じだと画質も同じなんだろ?w
そんな勘違いバカがいくら画質批判しても、全然説得力ねえんだよ。
D800、カスタマー登録をしたけど、「D800に関するアンケート」と言うメールが来た。 15分もかかるらしい。後でやろう。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 18:53:24.20 ID:yxiT+8Hh0
24−120はあまり評判よくないレンズだからな その前のレンズも評判良くなかったけどリニューアルされたのも今一 どうせなら28−300買うってのも手かもしれん 俺のおすすめは16−35、50、70−200だけど(*´∀`*)
結局、D700とD800 同時に発売されたらどっち買う? 画素数に騙されず、実用と高感度、画質で選べば。
じゃあ24-70が人気なのはなんでだろ。 とりあえず、そこら辺から勉強せねば…
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 18:54:10.16 ID:eu98xxXT0
デジタルカメラマガジンの付録(A1)にあった女の子の巨大写真、 わざと肌の質感無くして、ノッペリにしてるの? 645Dが出たとき田中さんか誰かが「これで20歳以上の女性を撮ってはいけませんw」 って言ってて、今回それと似た感じを狙ったのかと思ったんだけど 絞りはF8だし、まず間違いなくニコンの持ち込み企画だし、意図がわからん
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 18:58:37.00 ID:yxiT+8Hh0
24−70が買えるならそれでもいいんじゃない? 家族とか撮るならほとんどその焦点域内で問題無いし
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 19:01:10.84 ID:+g9t8S0G0
今日もここまで自分のところに入荷したというメールは来ず。 orz その分、今持っているD5000で撮りまくっている。 D800のために買ったレンズを試しているが、「これがもしD800だったら?」と 思う写真もある。 楽しみだ。 しかし、いつになるのか分からない。
失敗部分や jpg見ても意味ない。 rawでどこまでいけるのか ストロボは色が直しやすい、自然光は難しい 不向き向きもあるが、結果が出るならどれでもok rawサンプルの人物、風景、夜景とか参考になる
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 19:07:23.23 ID:MzmqZwL30
>>858 毛穴がスゴかったんだろうね。
恐るべしD800
>>863 I would honestly recommend NOT getting the D800E
×手にしてはいけない
◯おすすめできない
D800Eとの比較ではなく、D800の画像だけで出してる結論だから説得力はないな
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 19:14:35.55 ID:yxiT+8Hh0
>>863 ああこれは素晴らしいレビューだね参考になる
867 :
863 :2012/03/24(土) 19:15:42.60 ID:MzmqZwL30
「D800は中判のエントリーレベルと互角」というのは、 Zeiss ZF.2 2/28 Distagonを使った場合だった。
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 19:18:45.99 ID:yxiT+8Hh0
Commentary on the AFS 28-300/3.5-5.6 VR This lens has been a bit of a mixed bag for me in the past ? it’s so-so on the D700, good at some focal lengths (the longer end) and downright unusable at 28mm until you hit f5.6 or preferably f8. Oddly, it did pretty well on my D5100; enough that I’d actually use it. On the D800, it’s a big, big surprise. The midrange is excellent at f5.6 and outstanding at f8 ? we’re talking about 35-200mm or so here; the ends are slightly less good, with the 28mm lagging slightly behind the midrange (but useable wide open, if slightly hazy due to flare) and the 300mm end being just okay to good. Still, it’s a surprise given the resolution of the sensor. I didn’t think the lens was capable of resolving this well. やっぱセンサーの違いだろうなこれは 28−300mmがD700よりD800で相当使えるってのは嬉しい驚きだ
ケーズで229000円で予約したんだが・・・こねぇ('A`) ところで3年か4年後にはこれを上回るカメラが出てくるのか? 正直、連射やレスポンスって意味でD4使うなら良いが、 それ以外の画質面では他社はおろかD4すらあぼーんしてしまってるが こんなに画質向上して低価格で・・・って大丈夫かニコン?
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 19:28:01.38 ID:yxiT+8Hh0
D800のローパスフィルターはめちゃくちゃ弱くモアレも全く出ないから D800Eに行く必要がないと忠告してるな 正確な色が必要とされるポートレートはD800のほうがいいだろう ファッション業界の写真家もD800のほうを勧めてるし
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 19:33:39.75 ID:eu98xxXT0
>>863 この付録はモデルの子じゃなくてD800のPRのためにわざわざ(しかもA1で)作ったんだから、
そのまま印刷して欲しかった
輪郭がキツメだったのはF8のせいか?
いずれにしても、肌の質感を塗り潰してはF8で撮った意味が無いぜ
・・・まさか手振れをリカバリしたせいじゃないだろうな?
ちなみに新宿淀のD800・D4のとこにこれの縮小版がありました
神カメラだな
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 19:34:47.42 ID:rM8OlbOA0
>D800は中判のエントリーレベルと互角とも書いてある エントリーレベルの中判は2000万画素くらいだがw
>>869 >ケーズで229000円で予約したんだが・・・こねぇ('A`)
うちの見積もりでは33万ちょっとだった。
呆れて、あっそ(昭和天皇風)って出てきた。
その値段じゃ当分来ないんじゃないかな。
向こうも予約を取った事に後悔していたりしてw
>>869 ケーズってどこでも
そのの値段で予約出来るんですか?
K'sで例の価格で既に受け取ったって人聞かないね、、、
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 19:44:38.41 ID:rM8OlbOA0
>>875 普段からの馴染みでよく買ってくれる客だから、ちょういと弾んだつもりが、
馬鹿が喜んでネットで書きまくって迷惑したから、わざと遅らせるように指令されたとか
お得意さん価格をネットでばらすバカが増えると、店頭交渉も難しくなる
>>876 ニコンは市場の動向に対して厳しいからね
事実、B&Hでは日本への逆輸入は出来ないようになっている
ケーズ全店にニコンおろしてなかったりしてw
>>878 B&Hそうなの?
値段を輸入のメリットが無いように吊り上げているだけかと思ってた、、、
>>849 モデルを自由に動かせる環境=個撮なら単焦点。
釣り堀的に大人数でモデルを囲むような環境=大撮、イベント撮りならズーム
をお勧めする。
3月22日にビックカメラで購入したけれど298,000円だったよ。 ご祝儀値引きをしてをしてくれてもいいのになあ。ポイントは10%。 あと、セミソフトケースCF-DC4 定価13,650円は現金で1割引きだった。
ニコンキチガイと本体は絶海の孤島にでも王国でも共和国でも作って移住してくれ邪魔だから 外部に一切依存しないでニコンと信者だけで仲良く暮らせよ 景色撮ったり互いに取り合ったりしながら楽しく暮らせ
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 19:54:30.59 ID:yxiT+8Hh0
マレーシアとか東南アジアから仕入れるのが安くてベスト 国際保証書ついてるのを確認してな
>>880 価格調整をしているのはキヤノンだと思ったけど
B&Hの場合、下の方に日本価格に変換する機能を有効にして
Calculate Shippinngというリンクを押すと、日本には輸出しません
という内容の表示が出る
>>883 絶海の島国で楽しくやってるから、キミは好きなところに行きなさいw
そういえば一眼レフカメラの偽製品って聞かないな 中国あたりでやっぱりあるのかね?
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 19:57:37.79 ID:yxiT+8Hh0
B&Hか キヤノンは1年前は輸入できたけどな ただ国際保証書つけなくなったんだよキヤノンは ニコンUSAはどうなってるかはわからんが 基本的に各社、現地購入促す動きが目立ってる
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 19:58:44.25 ID:yxiT+8Hh0
>>888 24-70mmかってマグカップが送られてきたら最悪だなw
>>885 へぇーそうだったんだ、、、
最近輸入してなかったから気づかなかったわ。
そんな事ならもっと前に、大三元個人輸入しとくべきだったな、、、、OTZ
>>884 俺の知ってるところは28万を切るくらいだった@マレーシア
B&Hから買いました とか 価格COM.で書いてる人居なかったっけ? 昨年辺りに
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 20:03:07.15 ID:awHuIsgW0
>>891 今年Adoramaで14-24mm普通に買ったよ。
>>889 >ただ国際保証書つけなくなったんだよキヤノンは
オクで新品なのに保証書がつかないカメラ用品があり
なぜ?と思っていたら、そういう事も関係しているのかな。。。
>>896 去年始めに買ったサンヨンが国際保証じゃなかったよ。
精密機械から電気製品になったなって思った。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 20:06:20.66 ID:awHuIsgW0
その時ばB&Hも一緒に調べたけど、並行輸入ものだったね、日本にshippingできるのは。 iimportedと書いてある。
>>893 1年くらい前からB&Hではニコン・システムの購入が
出来なくなったのでそれ以前じゃない?
B&Hで面白かったのは、distagon 25/2,0で、 Shippingのスタートが日本だったw さっさと、日本でリリースしろよwと思ったよ
903 :
899 :2012/03/24(土) 20:10:33.62 ID:awHuIsgW0
Importedね。すんまそ。 ニコンUSAのは5年保証がついて、USA住所のみだったと思う。 B&Hは
少なくとも2ヶ月前まではニコンのレンズもD800もB&Hで予約できてたな。 Japanを選択しても送料6000円程度で確定まで行けたし。
>>898 念のためキヤノンのね。
シグマは海外でも伝票があれば保証するって。120-300持ち込んだときに言われた。
906 :
899 :2012/03/24(土) 20:14:05.47 ID:awHuIsgW0
ヤフオクとかで出ている並行輸入ものは店の一年保証って書いてあったかな? 保証有りはいつものニコンの箱の真ん中の方に5 year warrantyかは忘れたけど、 出して調べるのもめんどくさいし、プリントかシールが貼られてある。 黄色い保証書とその箱がわずかに違うだけかな
>>905 US、カナダのショップに送れば直してくれるんだけどね
送料もUSP使えばそうたいしたこと無いし
故障なら送り返せばいいし。 ピンずれ程度なら、諦めてSCに持ち込めば普通に作業してくれる。 そこは籤運だわ。 発売後1年以内の機材なら、出先で…って言えば保証書とか関係なく調整してくれるし。
>>910 乙!
やはり50mm単は良く写るね。
ただ、左下の色収差が補正されていないのが気になるけど、これも撮って出し?
ボディー3台有るので、d700をオクに出そうかな・・・と。 d800で駄目な物は(イソ上げてノイズの出かた)d700でも駄目なんでしょうね。
それは目の方が駄目なんじゃ
>>853 センサーが同じ(同じプロセス)なんだから画素ピッチがほぼ同じなら
(面積比2.25倍で画素数が約2倍強だからほぼ同等だなw)
画質は同等 or フルサイズセンサーの歩留りの悪さを許容するために
出荷基準を下げてるならむしろ低下するのが当たり前なんだか
そんな事も分からないのか?
そもそも今まで出てきたサンプル自体がその事を証明してるだろ
DxOなんて実写に即さないチャート上のベンチマークの値に騙されるから
肝心の事を見失うって典型だな
そもそもまともなサンプル(ポトレと遠景)があればDxOの値が〜とか
必死にならなくても誰もがD800の高画質を理解できるんだよ
そう言うサンプルが既に出ているなら是非とも紹介してくれw
底辺中判と蔑まれてるPhase One P40+のサンプルでさえ
十分に説得力がある高画質な絵なのにそれに引き替えD800は
その足元にさえ及んでいない。これが現実だよw
良い写真はセンサーで撮るものでは無く、 レンズと腕で撮るものだと言う事が理解できないバカは何とかならんものかな。
良い写真はレンズとセンサーで撮るものではなく、 腕で撮るものだと言う事が理解できないバカは何とかならんものかな。
>>916 まあ、良いの定義にもよるけど、そうも言えるな。
共時性かぁ
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 21:00:17.79 ID:44pu+e810
良い写真はレンズとセンサーと腕で撮るものではなく、 センスで撮るものだと言う事が理解できないバカは何とかならんものかな。 byカメ女
でもね、やはりレンズは選ばないとD800の実力を十分発揮できないよ。 AFが少し良くなったD700と割り切って使うなら別だけど。
>>916 それは良い写真の定義にもよるな。
携帯や写るんですで撮っても良い写真は撮れる可能性があるが
「画質の良い写真」はD800のセンサーでは無理だと、実写サンプルが証明してるな
もちろんこの週末で貴重な人柱…もとい購入者様たちがアンチをも唸らせるほどの
素晴らしく画質の良い写真を撮ってあげてくれると信じているけどな
>>919 さ、さあオジサンの亀と仲良くしよう、げひゃひゃひゃwww
喜べ 今月中に二回ほど出荷されるって話だ
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 21:13:39.83 ID:yxiT+8Hh0
>>914 公式にも散々出てるよ5D3では絶対できない素晴らしい写真が
もう一度見直してくるといいと思う
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 21:19:09.22 ID:AnCqSIoj0
画素ピッチが同じだから画質は同じっていうのはかなり乱暴な議論だ。 フォトダイオード素子そのものの性能が上がれば、画素ピッチが変わらなくても ダイナミックレンジは上がる。 フォトダイオードの出力電圧を増幅するアンプのSNが上がれば高感度 画質が上がる。 他にもマイクロレンズアレイの集光効率などもある。
まぁ、どんな素晴らしい作例が出たところで 「俺には良いとは思えない、お前らの目は腐っている」 なんだから、相手するだけ無駄だよね
良い写真を撮るには、センスとチャンスと技術と機材。 みんな、センスと技術はあるのだから、 D800があれば、あとはチャンスをものにするだけだな。
D800Eまでは、まだ3週間近く有るんだな。 このスレで、D800Eを発売日にゲットできる人はどれくらい居るだろう? D800Eのユーザー作例が十分出てからどっちを買うか決めようと思っているけど、 この調子だと、このスレでD800Eを来月手に入れられる人は、本当に極僅かかも知れんね。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 21:23:09.41 ID:Z9VNjMnN0
新橋の量販店の店員が説明してくれたのだが、そちらの系列には、全国で10台の割り当てしかなかったって本当だろうか。 量販店向けには、全国で出荷されたのがわずかに54台だと。 ちょっと信じられない数字なのだが。
>>914 2chなんかで吠えていないではやくお前の自論で世間を納得させてみろよ。できるんだろ?
できないくせにDxOはダメだの、高画質じゃないたら・・・ただのわがままな子供だなw
僕の大好きなカメラが1番じゃないといやなんだ!だろ?w
CESでパナが出してた、20inchの4K2KのIPSディスプレー欲しい。 8K4Kの20-30inchのPCディスプレーなんて、遠い未来だろうけど、そうなったら…。
>>919 5D2持ってるんだがコンデジよりいい写真が撮れません。
D800買ったら、いい写真とれるかな。
>>915 >>916 この同じ内容、別IDの2レスを見て思ったね
うわー、ここにはニコン工作員がいっぱいいるよーーーーーー
みんな逃げろーーーーーー
いらないものを買わされるぞーーーーーーーーーーーー
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 21:38:53.01 ID:pEGLkHxn0
D800Eの予約数かなりあるみたいだな 夏くらいになるかもって言われた
>>931 >8K4Kの20-30inchのPCディスプレーなんて、遠い未来だろうけど、そうなったら
画素ピッチが50μくらいになるね。
ルーペ無しじゃ1ドットを視認できなくなるだろうね。
28-300つかってみた。 大丈夫使える。安心しろ。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 21:41:07.31 ID:jpBZl2pm0
系図伝記で229000予約組だけど来週末って言われたお。
>>933 >この同じ内容、別IDの2レス
日本語の違いをまともに読めない様では、2chは辛いぞ。
>>934 >夏くらいになるかもって言われた
かも知れんな・・・発売されてからの注文だと、どれくらいになるのか予想すら出来んな。
>>934 当初ニコンの無印:Eの比率は、9:1と予想してたけど、実際に予約をとってみたら、6:4くらいになったってニコンの人がボソッと呟いてた。
もうあんだけモアレの事とか公式が警告してるのに、、、もう買ってから文句を言われても知らないよってキタムラの店員が呟いてた。
>>911 大きな声じゃいえないけど、2万円程度のレンズでこれだけ写るんだから、他が愕然と
してるんじゃないかな。対抗して、安いのに異常に良く写る単焦点をどんどん出して欲しいところ。
前のと同じく、RAW+JPEGの撮って出しのほうで、ISO100、normal、画質優先、std。
ISO50のほうがクッキリするけど、手持ちレンズを古いのも含めて全部試したから、
感度を変えて試す前に力尽きた。
まだRAW現像までたどり着けてないので、素のままの色収差がどのくらいになるか
見てないけど、例によって自動で補正されてるはずで、見えているのは取り切れてない分。
軸上系かな。まあ、気になるというより、取り切れてないのが分かる程度で、画面の1/4の
うちのごく隅のほうだけだから、十分じゃないすか。
ケーズで2/12に予約したけど、3/22に入手出来ましたー。 本体248kだったよー。電話連絡はなかったけど。 商品取り寄せのみで店頭販売はしてないって言ってたけどね。
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 21:54:44.12 ID:BTR3HsRb0
SD1のサブ機をどちらにしようかと迷った挙句、5D3でなくD800にしました。 間違っているでしょうか?
>本体248kだったよー。電話連絡はなかったけど。 安っ! うちら方のケーズは強気だよw
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 21:58:46.79 ID:QUjSS9Md0
高画素=高画質ではないって、言うでしょ?よく言われるように。 5D3は、画素に余裕があるから、階調性の良さやダイナミックレンジ、高感度に強い。 それがメリットとなる。 5D3は、まだ評価はでてないんだし、D800勢に怯むことないよ。 5D3を馬鹿にするレスも多いけど、Dxoの評価が出たらギャフンと言わせてやる。 今回ばかりは、逆襲は必ず来る。覚えとけよ!!
>>933 逆だろwww
iPhoneでも何でも腕があるやつはいい写真撮れる、逆に腕がないやつはD800+大三元があっても無駄って言ってんだよw
>>943 >2万円程度のレンズでこれだけ写る
50mmだけはどこもコストパフォーマンスは絶大ですからね。
キヤノンなんか1万円以下だし、何度5D2と50mmに浮気しようと思った事か・・・
>例によって自動で補正されてるはずで、見えているのは取り切れてない分。
と言う事になりますね。
自分の経験では、CNX2で色収差が補正しきれなかった経験は無いので、ちょっと気になりました。
解像度が高くなった分、収差でズレる画素数が多くなったからですかね・・・
>まだRAW現像までたどり着けてないので
RAW現像にたどり着いたら、是非、同じ作例をRAWで現像したのもうpして下さいな。
CNX2だとあまり変らないかも知れないけど、APS-C16M機の経験から、
LR系(LR4, ACR6.7)で現像すると、解像度がさらにアップして、
中央の建物の屋上フェンスなども(偽色は出るものの)解像するのではと見ています。
>>945 >SD1のサブ機をどちらにしようかと迷った挙句、5D3でなくD800にしました。
>間違っているでしょうか?
間違っていると思うよ。
D800ならサブ機として買ったつもりが・・・以下自粛
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 22:10:44.38 ID:2r+YBmVT0
50/1.8 普通に良く写るね。ちょっと拍子抜け でも深度浅すぎ、ピントの合ってるとこ以外ボケまくり 明日屋外でレンズいろいろ替えて撮ってみよう。 jpegサイズが大きいから画像表示が遅いわ。 高速メモリー買わなきゃ。
>>951 キャノンの1.8は、あまりに安物すぎで全然駄目だから。
CNX2は使う気が起きないからパスという感じ。
LR系は偽色偽解像が自動で収まるけど、まだ対応してないですよね。
というか、対応しているのは、純正2つだけかな?
>>953 >でも深度浅すぎ、ピントの合ってるとこ以外ボケまくり
絞れよ・・・と一応、お決まりの突っ込みを入れておきますわw
>jpegサイズが大きいから画像表示が遅いわ
RAWだと小さなプレビュー画像も保存されているから、その方が速かったりしてね。
>>954 何を指してるのわからんが
LR4ならD800、nikkor 50 1.4/1.8はD/Gともに対応してる
>>954 >キャノンの1.8は、あまりに安物すぎで全然駄目
そうなんだ。キヤノンは詳しく無いので・・・
>LR系は偽色偽解像が自動で収まるけど、まだ対応してないですよね。
LR4もACR6.7もD800には対応しているよ。
でも、偽色・偽解像の自働補正は無理じゃないかな?
>>956 え? LRの対応リストから外れてたと思ったけど?
対応してるなら、さっそくダウンするかな。
現像が速いから、他の作業の片手間にできるし。
>>958 是非、LR4で現像した解像を見せて欲しいですわ。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 22:29:35.52 ID:XeMwh/+20
>>886 Amazon.comなら249ドルくらいで在庫有りっぽい。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/24(土) 22:30:33.47 ID:r+L62UNc0
>>668 じゃあ、同じレンズでもボディを換えれば解像が様々なのは
何故だと考えてるんだ、お前は。
>>957 内緒でちょっと使ってたりする。お許し下せえ。
LRは2の初期に信じがたい恐ろしいことをやったから、アップデートはしばらく
敬遠してたけど、1でも2でも、見てると開いたときに偽色や偽解像を自動で
消してるみたい。
そうそう、LR4の自働色収差補正は癖(と言うかバグ?)が有って、 レンズ補正のプロファイルの方で「色収差を除去」にチェックしないと補正がかからないので要注意ね。
>>959 まだ課題山積みだから、ちょっとタイムということで。
>>596 >>601 チラ裏
「別業者による保障」オレはいいと思うよ。
パナの液晶テレビをカカク掲載店にて購入時に延長保証加入…ワランティマートだったと思う、、、
5年保証の2年目に液晶の不具合発生でワランティマートに連絡、、、
ワランティからパナサービスに連絡が」行きパナサービスがが家に来て症状確認、
震災関係で部品枯渇だったんで同等の現行新品に交換だった。
独自保証で2年目は80%に減額… とかよりも
メーカーにすべて投げちゃうワランティなんかのやり方のほうがいいのではと思ったよ。
こちらからのやり取りはワランティへの電話1回のみだった。
>>962 センサーの解像度、ローパスフィルタ、画像処理エンジンのロジック
>>965 そういえば、だいぶ前にチェックを入れたままだから忘れてたけど、
ニコンのISOオートと同じく、何を考えているのか分からないような、
実に奇妙なところに設定が隠してあったような気がする。
工作員は死ねよ こんな糞カメラよく買うよwwwwwwwwwww
>>962 >じゃあ、同じレンズでもボディを換えれば解像が様々なのは
>何故だと考えてるんだ、お前は。
現像エンジンの違い、ローパスの違い。
もちろん、画素ピッチが違えば、画素ピッチが小さい方が細部まで解像するのは言うまでも無い。
2ちゃんで工作して売り上げに影響があると 本気で思っているのか
>>966 気長に楽しみにまってますわ。
>>969 CNX2の様な完全自働の色収差補正はLR4からですね。
LR3までは、手動で面倒な色収差補正だったので。
>>971 これ、お前が書いたんじゃないのか?
>分解能に関しては、レンズによるところが圧倒的だし
何を問われてるか、日本語が通じないのか?
あ、>968か。
>>973 あ、駄目だ、LR4はvista以降限定。
低機能マルチディスプレーが追加されたあおりで、水平スパンが効かなくなったから、
仕方なくxpを使ってるもので。まーったく、MSのやることはロクでもない。
といったわけで、LR4の現像結果比較は、誰か他の人がよろしく。
ニコンの工作員は質が悪くて困るな ニコワンのときもひどかったものな 同じアルバイト臭がするよ。くせえくせえwwwwww
>>977 すみません、ここは一応ニコンのカメラのスレなんですけど。
>>975 もともと、dx0mark のセンサー評価になぜ分解能の評価項目が含まれていないのか、
という議論だったわけ。
で、分解能に関してはセンサーよりもレンズに寄るところが圧倒的に大きいからだろう、
と推測したわけ。それで問題あるのかな?
画像処理エンジンは、センサーには含まれないし、
センサー解像度は、スペックに明記されているから、dx0mark で評価する必要もない。
残るはローパスフィルタによる差異くらいのものだ。
それよりはレンズの分解能による差異が圧倒的だろう。
LR4持ってるけど、何すればいいの?
ケツの穴の力をゆっくり抜きます。
そして股の間でCFを温めます。
マウント部にイチモツをぶち込みます
>>983 北朝鮮なら下着をはがされウサギ跳びをやらされるな。
男は下着をはがさないのかな?w
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/25(日) 00:27:35.61 ID:nhYy/n1z0
しかし面白いよな 28-300mmって確かにD700では全然よくなかったけど D800ではすげえ解像するらしい もう28−300mm出す時からD800のセンサー用に開発進めてたのかもしれんな D5100とも相性いいらしいし もしかしたら24-120もD800だとかなり解像するんだろうか
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/25(日) 00:33:31.81 ID:+TbAIdpD0
>>986 まあ念頭において開発してたのは間違いないだろうね。
先週予約 いつ来るかわからない
>>979 じゃあ、
>>968 のこれは何だ。
>センサーの解像度、ローパスフィルタ、画像処理エンジンのロジック
これと
>分解能に関しては、レンズによるところが圧倒的だし
は、まったく違うことを主張してるわけで。
と、何故、いちいち説明しなければいけないのかが理解できんが。
勝手に梅ついでに語らせてもらう。 明日、というかもう今日になっちゃったけど、25日の午前中に入荷連絡キタ━(゚∀゚)━! もう眠れんかもしれん…
誰の迷惑にもならんと勝手に判断して、また語らせてもらう。 ちなみに、家族の誰にもD800購入の事は話してない。 子供は真っ先に気付くだろうが、その辺は既に賄賂かましてあるので大丈夫な筈。 つーか、それが無かったらレンズ買えたのに…
裏山埋め
で、みんな新スレに熱中してる間にまたまた語らせてもらう。 残るは、鈍感な(ハズ)の嫁。 さすがに、今まで「300」って書いてあった数字が「800」に変わったら、いくら彼女でも気付く。 で、とっておきの秘策を準備しちゃった。
これに関しては、入手後に画像付きで報告させてもらう。 いや、そんな報告なんて要らん、って言われてもおれが勝手に報告する。 もう、嬉しくて仕方無いんだよ。
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/25(日) 00:54:53.53 ID:xnMwkPHT0
>>995 ありがとう。既にバッグには安レンズ10本を詰め込んでる。
ダメ元で、どれが使えそうかを検証してみる。
お楽しみに!
って、誰も楽しみにしてなんか無いだろう。
でも、画像は貼らせてもらう。
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/25(日) 00:55:12.04 ID:yObRqNW/0
1000なら明日入荷の電話来る
1001 :
1001 :
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