Canon EOS 5D Mark III Part27
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2012/03/16(金) 22:05:35.81 ID:TaMoS0h+0
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:06:26.90 ID:TaMoS0h+0
D800はNGワード登録推奨
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:08:33.63 ID:E8XjVxhu0
プロやメーカーの支援受けてる這い尼たちが 今回は一期にNIKONに流れそうな勢い・・・ 5Dmk2の時の裏返し ああ・・・どこのメーカーでも良い いつかはメーカーから支給された機材を使う身分になりたい
前スレ
>>971 の比較は無かったことにしようか・・・・
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:09:55.24 ID:DaXYjf370
戦うとかほんと、くだらねえな。餓鬼みたい。
今回ばかりはニコンと戦いたくないな・・・・
7 :
1 :2012/03/16(金) 22:13:18.81 ID:TaMoS0h+0
せっかくスレ立てたのに、あぼーんばっかで何にも見えない orz
画素数の話はタブーだったけど、高感度の話までタブーになってしまった・・・ 何の話をスレばいいスレなんだ・・・
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:19:00.41 ID:E8XjVxhu0
>>4 無かったことにしなくても良いと思いますよ
Mk2の時も輪郭とかエッジとかディテールとか予想以上にか細くて
びっくりして結構話題になりましたが
結局現像や編集作業の時にはその方が都合良いってことがわかってきたし
元々NikonやSonyはエッジが立った絵が基本でキリッとしてましたから
これはいわば仕様といえる範疇だと思います
>>11 前スレ
>>971 のD800のISO3200=5D3のISO100と同等の話なんか無かったことにしてほしい・・・
もう許してほしい・・・
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:22:14.07 ID:DaXYjf370
14 :
1 :2012/03/16(金) 22:22:49.80 ID:TaMoS0h+0
5D3を予約してるオレとしては、22日が待ちきれない wktk
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:23:08.30 ID:DaXYjf370
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:23:28.64 ID:lB8fziUW0
ボロ負けで泣けてきた・・・
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:23:39.73 ID:E8XjVxhu0
>>12 EOSの場合
DPP現像するときにシャープネスを1段あげれば良いだけですよ
画素数維持したおかげで、連写速度以外に得られるものは諧調性の良さでしょうか。 それとファイルの容量の少なさにも貢献。 ダイナミックレンジも5D2より向上してると思う。 すべてにおいて、5D2を上回る。
>>1 さんやどこで予約した?
おいらはキタさんと三星で予約してて、どっちか切ろうと思ってる。
たぶん三星はかなり突っ込んだ金額出してくる。30切りくらいだと。
20 :
1 :2012/03/16(金) 22:26:33.30 ID:TaMoS0h+0
>>19 マップです。なので価格はまだ出ませんけど、今までの経験上、322,000円だと思います。
>>17 前スレ
>>971 の海外の画質にうるさいプロがそういう逃げを許してくれるだろうか・・・
いや、D800ISO3200=5D3ISO100に関しては、もう言い逃れ無理だと思う・・・
ソニーのセンサーが優秀なんだろうな〜
>>21 それ貼っちゃ駄目だって言ってるだろw
駄目なんだって駄目!
おー、マップか。ポイント10%くらいかな? キタムラはぽちった時から値段下げてくれそうにないわ・・・。 周りは下げてきてんだけど。 22日は有給撮ろうかと思ってるダメ役員ですw
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:31:51.74 ID:E8XjVxhu0
私は地元のベスト電器(小型店舗)で\328,000で予約 思い切りD800に浮気しようかと考えながら やっぱレンズ資産がMFだけじゃやっていけないと断念 Mk3をメインで使用するであろう今後3年間は EFレンズへの投資を止めて Fマウントレンズに投入しようと決意
動画もおもっきし負けとるやん。ホントにキヤノン三年間なにしてたん?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120316_518389.html ――動画では画素を混合してフルHDの解像度を作り出しているのでしょうか?
村上:その詳細は公開していないのですが、カメラが持っているほぼ全画素を利用して動画を作っています。
――HDMI端子から非圧縮の動画を出力できるようになりました。
吉松:外部レコーダーで動画を記録するというニーズを意識し、可能な限りカメラで設定した画像サイズ/フレームレートで出力する使用にしました。
具体的なレコーダーとしてはAJA社の「Ki Pro」などは意識しています。
そのために、カメラの背面モニターでは情報を表示しながら、HDMI側には情報表示無しの動画を出力できる設定も設けました。
後だしじゃんけんで負けるって、商売下手だね
何できっちり調整掛けてから発売しないかなああああああああ、くっそおおおおおおおおおおおおおお はらたつなああああああああああああああああ 22発売とかさあああああああああああ
>>27 とんでもないバケモノだなD800は・・・・
こりゃ比較禁止になるはずだよな・・・
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:34:37.13 ID:E8XjVxhu0
>>22 言い逃れって・・・
mk2の時も最初はディテールの弱さとか結構話題になったと思うけど
>>31 あの時とは状況が激変してしまったのが痛い・・・・
困った・・・
あぼーんするしかないレスかそもそもNGワード連発のカキコしかない('A`;)
こうなったらスレの伸びで勝負するしかないな・・・
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:39:17.99 ID:E8XjVxhu0
ま、高画素による恩恵が 画質の向上に一番貢献するってのは CANON自身がmk2で実証して見せたんだがなあ・・・ 印刷やモニター出力段階でのモザイク処理に 多くの情報を提供できるから ノイズリダクションも階調製も色再現性もその他いろいろ mk2が実証して見せてるのだけど 勝った平家、おごれる平家になりはてたのか それともEFマウントの占有率であぐらかいちゃったのか
>>35 あの頃、キヤノンは輝いていた・・・
何もかもが懐かしい・・・
40 :
名無し募集中。。。 :2012/03/16(金) 22:39:20.26 ID:GRD1Ebew0
まあ今回は惨敗だろうけどこの惨敗をきっかけにキヤノンは もしかしたら生まれ変われるかも知れない そうなることを期待してるよ
もう
>>21 の比較は無かったことにしておくれ。
頼む、お願いだ。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:41:10.94 ID:K/drNHP+0
D800のISO3200が5D3のISO100と同等であると話題
http://www.dpreview.com/galleries/8181852996/download/1812846 Here's a test to determine how a D800 image, at ISO 3200, holds up under normal usage conditions.
I've used the 5DIII at ISO 100 for comparison.
Both images were loaded into ACR 6.7 RC. The D800 image used EV +0.17 to equalize the exposure
with the 5DIII. Sharpness for both images were set to 50. The D800 image used Noise Reduction, in ACR,
with Luminance at 28 and Luminance Detail at 90. WB for both images was set with the eye dropper tool
on the WhiBal card. Both images were set to 11.2MP in ACR to approximate a typical resolution that
people use. Everything else was left at ACR defaults.
D800 image is on the left and 5DIII on right.
>>35 「この結果を見る限り、さすがにオンチップで画素の1つ1つにノイズリダクション回路を
持つEOSのCMOSだけあって、こと高感度特性に関してはD200よりEOS 20Dの方が一枚上手というのが正直なところだ。 」
これぞ、キヤノンの技術の結晶。
>ホントにキヤノン三年間なにしてたん? 便所掃除してましたw
>>42 アッチャ〜!!
言った後から何しやがるんだよ!w
それ駄目だってばぁ〜w
( ´;ω;` )ウッ
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:43:56.65 ID:DaXYjf370
>>34 基地外に取り付かれry
・比較スレに誘導する→一切スルーで荒らし続ける
・NGワードであぼーんする→スレが2割しか読めない
もう、こうなったら運営にこの馬鹿をあく禁にしてもらうしかないな
三年余の恨み辛みが炸裂しとるがな どんだけだよ 親でも殺されたか
50 :
名無し募集中。。。 :2012/03/16(金) 22:44:53.44 ID:GRD1Ebew0
しかしめまぐるしく画質向上したよな6年前から考えるとw 特にD3以降のニコンの展開は完璧すぎたわ 10.6を彷彿とさせるな 今、桑田が遂にマウンドに上がったところだ
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:45:57.70 ID:E8XjVxhu0
>>39 いえNikonが眠っていたんですよ
10年前くらいからステッパーとかそちら方面に完全に前のめりになってましたし
三菱の系列子会社の立場から
はっきり光学メーカーの立場に戻ってきたのかもしれないですね
それと喧嘩してたSONYと仲良くできたようだし
逆にCANONの方は三路線鼎立とかいって
光学と印刷の分野を少し押さえて他の業種に力入れてるのかも
>>50 そう考えると、今の機種は、スーパーサイヤ人ですね。
5D3にしてもD800にしても。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:48:43.19 ID:E8XjVxhu0
この展開からいくと 来年までには3D出ますねえ
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:49:06.31 ID:DaXYjf370
>>51 ニコンの事なんて興味ネーし、比較なんて見る意味が無い。
無駄な時間を割く理由もないし、コイズのせいでスレッドが半分以下しか機能しない。
どう、責任とってくれんだよ?コイズ?ああ?
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:49:56.28 ID:lB8fziUW0
こりゃ叩かれるの確実だっかたらCP+に出さなかったんだな!!! 5D2で耐え凌ぎ5DXまで待つわ
>>54 1DXも出てすぐなのに、それ以上の3D
キャノンが出すかねえ?
ないでしょ…普通に考えれば…
出たとしても、値段がとんでもないだろうな〜…w
>>52 シネマイオスか。
でもどうだろう、
>>27 を見るとそっちでも完全敗北したっぽい・・・・
綿・・・
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:54:31.35 ID:nKBmeqX80
綿っぽい写真を撮りたいという条件なら5D3の勝利
すぐに高画素が出るかは疑問ですが、いつかは必ず出るでしょう。 今年年末とか、噂にもありますし。 そうすると、5D3&3D。 連写&高画素で、鬼に金棒。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:55:27.38 ID:E8XjVxhu0
しかし・・・ Mk3はともかく D800はサードパーティーのレンズを受け付けないよな Sigma50mm/1.4なんてmk3で使えば良いやつなんだけど D800だとモワモワレンズになってしまうだろうし コシナの50/1.4持ってるけど 解放から切れるからピントシビアだろうな・・・ 解像すればするでそれなりの物が要求されてくるし 解像感ってのは写真のすべてじゃなくほんの一握りのファクターなんだし それにもう買っちゃったしmk3(w
>>55 スレッドの機能って伸びることだろjk・・・
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:56:12.38 ID:lB8fziUW0
皆幾らになった買うんだ?5D3 俺は24万切ったら買う。絶対に60D以上の最速値下がり率だから!!
D800にぶつけなくても良かったんじゃないのか? サンプル撮りの日付を見る限り、これ昨年の秋には普通に発売できていた製品だろう。 昨年秋なら、正常進化って大絶賛だったろ。 1DXを食うってこともないだろうし。
なんだかんだ言ってもスレの勢いで人気かどうかの判断出来るからな。 やっぱり5D3は5Dの直系だなものすごい人気、不人気機種の後継D800とは違うわwわ、
>>60 D800なら一台で・・・ということ書くと荒れるから自重するが、
それなら3Dだけで良かったのでは?
キチガイ多すぎだろ ニコンスレとコッチ往復しつつ ギャアギャア騒ぎやがるこのキチガイ共が
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 22:58:54.66 ID:E8XjVxhu0
>>64 秋予定してたんじゃないの
春、アンケート来たから秋発売だろうなっておもった直後に地震で・・・
>>61 買ってしまったならもう我慢するしかないな・・・・
あとはD800叩いて憂さ晴らししながら一緒にスレ伸ばそうぜ・・・
>>27 誰だよD800はラインスキップだってガセネタ流したやつは。
Binningしてるじゃねーか!もういい加減にして欲しい。もう比較にならん位差が開いてしもうた・・・orz
静止画だけではなく動画でも太刀打ちできないとは・・・鬱だ。。。
実際問題、D800は、キヤノン5D3購入予定者にとっては、 物凄く良いことだと思うよ。 競争相手がいなければ、5D3の価格も下がらないし。 D800ライバルがあるからこそ、価格競争で安くなっていくでしょう。 D800購入予定者も同じ。5D3ライバルがあるからこそ、安くなっていく。
D800と5D3ってキャラクターの異なる カメラだったというのがキャノンにとって せめてもの救いだったのかもしれない もしD800がソニーのα99に搭載予定の 新型2400画素センサーを搭載した機種だったら…… 5D3と真っ向からの勝負になり 更に苦しい立場に追いやられていた事は まず間違いないだろう ソニーの新型2400万画素センサーの 素性は相等に高いと予想される もし真のD700後継機がD4のセンサーを 搭載せずにソニーの新型2400万画素センサー採用 で登場してきたら本当に今度こそ5D3は ニコンに完全に撃沈される運命になるだろう まあ、売上台数だけは依然としてキャノンが勝つんだろうけど
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:01:09.23 ID:E8XjVxhu0
>>60 2台持ちは結構負担大きいですよ
同じ2台持ちならAPS-Cの7Dの方が何かと便利と思います
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:01:59.07 ID:lB8fziUW0
皆値下がりが怖いんだろ!3ヶ月で8〜10万値下がりすんど!これ!
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:02:00.75 ID:9rkforoe0
なんでこのスレこんなに早いんだよw
>>66 3Dだけだと、連写機には出来ないでしょ?どうしてもデータ処理に時間かかる。
将来は、高画素で連写機が出るかもですが、今の処理速度では間に合わないからね。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:03:04.41 ID:E8XjVxhu0
>>72 これを機に
CANONもNIKONのステッパーを導入すれば良いのにね(w
>>61 どこかのメーカーはシグマのレンズを排除しようとしてるのに。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:04:18.81 ID:HvHBxXUyO
小径マウントユーザーの粘着とファビョりっぷりは異常w 歴代5Dの発売直前とスレの荒れ方がまったく同じで笑った まあ普通は5D3選ぶよな
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:04:49.14 ID:lB8fziUW0
俺は待つ3ヶ月、今より8〜10万安でかう
>>70 D800はサンプルが早いうちに割合色々出てて、
「ラインスキップじゃね?」て評価だったんだよな。
実は腰据えて撮ると上等なのかも知れないな。
とはいえ5D3がピクセルビニングやってないって話はまだ聞かないし、
高感度は良かろうし、動画派にはまだどっちにすべえか判断付かない。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:05:30.46 ID:E8XjVxhu0
>>81 いっそうSIGMAを居抜きで買い取っちゃえば良いんだよ
あのセンサー
お金持ちの企業ならものすごいことできそうだし
>>71 むしろ5D3のせいでD800が値下がりしなくなったのでは・・・
完全に嫌がらせだろこれw
ついこの前まで、センサーも自作出来ないニコンはオワコンとか言ってたのにね・・・
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:06:04.60 ID:HvHBxXUyO
D800の存在を悲観したら、いけないと思う。そういうのはプラス思考でいかないと。 D800がなかったら、5D3の値段は、ずっと高いままでしょ。 敵ながらあっ晴れってことですが、そのおかげで買いやすくなるなら、 メリットとして受け入れましょ。現実は、いい方向に向かってる。
>>72 2400万画素センサーはニコンとソニーの
エントリークラスにも搭載されるという噂がありますね・・・
厳しいな・・・
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:08:41.73 ID:E8XjVxhu0
>>87 でも実際結構崖っぷちだったと思うよ
だから秘蔵の手ぶれ補正とかAFとか提供しちゃったらしいし
もしかするとハイブリッドAFも提供しちゃうかも
こうなると
NIKON、に一馬身の差でCANONとSONYが並ぶ展開もあるかも
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:08:46.86 ID:HvHBxXUyO
小径マウントに将来性は無い
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:09:38.80 ID:DaXYjf370
いやSONYはないない 世界一の光学ファインダー持ってて捨てようとしてるんだぜw 一眼を一眼とも思ってない態度では一眼ユーザーはついて行かない
>>86 んなことないよ。
キヤノンがいるからこそ、ユーザー数を増やしたいニコンの戦略じゃないですか?
だからD800の値段をあそこまで安く設定したんでしょ。
敵が強ければ強いほど、さらに良い製品を開発しようと必死になるのが
メーカーってもんです。プラス思考ですよ!
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:10:48.58 ID:E8XjVxhu0
でもさ 元々CMOSを使い物になるように改良し続けたのはCANONで(元々はNECか?) そのときのパテントとか結構効いてくる予感がするんだけど このあたりのパテントの問題とかどうなんだろう
ちなみにパナも自社の半導体部門を切り捨てたくて仕方ないんですよね・・・ 三社統合てな話も出ましたし・・・
おいおい22日発売って誰が買うんだよw
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:11:55.54 ID:HvHBxXUyO
けっきょく一人の基地外が複数端末で自演しながら暴れてるだけか
>>42 ニコ爺は記事を捏造までしてそんなに5D3が驚異なのか?
それが本当なら写真だけじゃなくてその解説が載ってるアドレスちゃんと書いてみろよ。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:13:23.05 ID:E8XjVxhu0
>>94 お金をかけられればあれくらいのファインダーはすぐにできるらしいですよ
コストパフォーマンスの問題で
AF主体の現在は
構図を決めるのと撮影情報を得るってことが主目的で
ある程度の品質を持っていればOKってのがメーカーのスタンスっぽいですね
>>97 それぞれの個性が喪われるのは寂しいけど、
イメージセンサ部門はコモディティ化が進んでるから、
統合して他国に対抗しないとそろそろ不味いという見方もある。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:15:00.12 ID:E8XjVxhu0
>>98 近所のベスト電器に予約入れて
第一便で入ることになってますし
何でしたら工場が我が家から車で10分くらいのところにありますから
ゲートで待ち伏せしても良いと思ってます(w
でも当日出張ort
サムチュンにやっつけられる前に、日本の全メーカーが協力すればよい。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:17:04.87 ID:E8XjVxhu0
SIGMAのセンサーは大化けする要素が大盛り状態なんですが CANONが買収に走ったりしないだろうかとか・・・ どうなんだろうSONYのセンサーに対抗するとすれば あれしかない気がする それとも・・・いつものように三星にやらせて母屋を乗っ取られるとか そんなの無しだよな
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:18:17.98 ID:E8XjVxhu0
>>105 今以上の協力って言うと
もう合併しかないんじゃないかと・・・
もう内部はOEMの嵐じょうたいだし
でもやっぱり
>>42 の比較はまずいよ・・・
しかし比較全面禁止、高感度、高画素、バッファ、全て話題にすること禁止にするくらいなら、
いっそのこと5D3の話題を禁止にしてNGワードにしたほうが早く内科医?
>>37 のデータをダウンロードしたけど、やっぱり同じISO100には見えない。
確かにデータの大きさは比較にならない位、倍以上の差があるけど、んー、
見れば見るほど5D3の方が良く見えるんだけど…。何だろう?
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:20:22.95 ID:WNP5Z4rl0
>>109 自分が良いと思った方を買うのが正解ですよ。カメラって勝ち負けじゃなく
自己満足の世界ですから。自分の買ったカメラを信じてあげましょ。
>>42 の画像はフェイクだろ。
やたらそこに注目させようとする奴がいる時点で。
元のページへのリンクもないから確かめようがないし。
>>109 色がついてんすよ…
赤をより赤く 白はより白く
人物を美しく見せようと補正がかかってんの
俺が知りたいのは、これはRAWでも同じなのかどうか…
>>109 色が急に変わる部分を見ると、5D3は強調処理入れ過ぎな気もする。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:29:38.89 ID:E8XjVxhu0
ま、マウントの関係で簡単には乗り換えられないのが一眼の世界 次はCANONが盛り返すかもしれず 駄目かもしれず それでもやっぱこの道一筋CANON教の信者を止めるわけも無し 写真の善し悪しはカメラの機能で決まるわけじゃなし 何とかこのMk3を使ってる間に メーカーから無償で支援を受けられる身分にまで成りたい 願いはその一点(w
乞食w
ここまで進化してくりゃ、メーカーの違いは、どんぐりのせい比べみたいなもん。 今回、D800があっ晴れですが、5D3との差は微々たるもん。 普通に使うには、何の問題もないですし。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:33:57.86 ID:E8XjVxhu0
乞食とか言わないの!! 実際に身近にそんな人がいると 絶対に羨ましくなるからね 去年の暮れから 明らかにMk2じゃないMk2を持ち歩いてたりしてたし
こうなったら負けを認めたことを公表せずに、 舌鋒をトーンダウンさせつつプライドを保つべきかな・・・・
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:35:59.86 ID:DaXYjf370
本当の話、キヤノンユーザーにとってニコンは味方。 ニコンユーザーにとっても、キヤノンは味方。 敵じゃあないよ。
>>119 おれの身近にも国家から無償で支援を受けられる身分にまで成り果てたやつがいるぞw
羨ましいだろw
>>124 解説だけで画像がないほうが捏造っぽくなるけどなw
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:40:27.89 ID:Wg2hXFGQ0
ちょっと差が酷すぎるもんなあ。 5D2で市場を荒らしてしまったワビみたいなもん? なんつーか、ガチの喧嘩はなくて、結局ブックなんだろうなあって。
129 :
名無し募集中。。。 :2012/03/16(金) 23:41:00.04 ID:GRD1Ebew0
まあ厳しいわ今回は D800のISO3200のほうが5D3より圧倒的にディテール豊富な写真が 世界最王手のDP Reviewで出回っちゃうとな まあこのくらい完敗するとある意味今後が楽しみではある
泣き崩れる一歩手前でようやくプライドを保ってる感じ?w
131 :
名無し募集中。。。 :2012/03/16(金) 23:43:38.11 ID:GRD1Ebew0
>>120 それにD800のJPEGはD3よりもの凄くダイナミックレンジ広がって
良くなってるからな
すげえの出してきたもんだわ
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:43:50.33 ID:E8XjVxhu0
今、雑誌の挿入写真を撮ってるのはほとんどMk2だけど しばらくはD800がメインになるんだろうな で、そうしてると 初心者や入門者はN>>Cってなことを感じ始めて Kissの好調な売れ行きも逆転される予感 初心者とか入門者とか 結構そんなところを見て・・・上級者が何を使ってるかとか 購入する動機にしてるんだよね もっとも、アドバイスを求められたら 今まで通りCANONを進めるのは変わりないと思う DPPが付属してくるアドバンテージは結構大きいし
>>129 いや、あの画像自体はどこか関係ないところに置いてあるみたいだぞw
D800は動画
>>27 も本当に出し惜しみなく素晴らしいものになってるね。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:47:02.75 ID:lB8fziUW0
お前ら欲、初期ロット買うな!馬鹿やろ!3ヶ月待てないのか? 8万安く買えるのに
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:47:29.80 ID:DaXYjf370
お前らおちつけ。 D800が常用感度外になるISO12800以上では、5D3、1DX、D3S、D4が圧倒するはず。 まあまあ高画素でありながらフラッグシップの高感度領域に迫れる 唯一の中級機の地位が得られるぞ。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:48:31.77 ID:E8XjVxhu0
>>136 無理
今使ってるMk2がもう限界に近い・・・鍛えすぎた(w
D800のスレでも言ったんだけど、
確かにD800の方が今回は進んだカメラになってる
だけど
>>129 の比較はD800が負けてるぞ、完全に
あれで喜んでるとか目が腐ってるとしか思えんね
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:49:41.31 ID:E8XjVxhu0
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:50:40.50 ID:E8XjVxhu0
>>138 よし
手持ちでオリオン星雲を撮っちゃうぞ!!
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:50:47.33 ID:SI7sgni50
D800にほとんど流れるだろう。これは。 もし5D3を買ったとしてもその劣等感に耐えられない。 やっぱりデジカメ=画素数 だよ。 もう無理だ 本当に すべて売り払ってニコンに行きたい。 この上D3200が2400万画素だって言う情報もある。 NEXとかニコンの入門機に負けるとかありえないし 本当に 本当に悔しい
147 :
名無し募集中。。。 :2012/03/16(金) 23:54:00.93 ID:GRD1Ebew0
いやD800のほうが圧倒的にディテール豊富で圧倒的に綺麗だよ まあそれはソニー最強センサーとキヤノンオンボロセンサーの差で 今までのDxO Markの数値からいっても当然の差なんだが 問題は高感度だな、俺はD800はDxO MarkでD3sくらいは行くと確信してたが どうもその程度ではなさそうだぶっちぎりで高感度番長になるよ
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:54:30.51 ID:SI7sgni50
EFレンズ すべて売りに行きます。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:55:56.02 ID:E8XjVxhu0
>>148 早まるなーーー
また日は昇る!!
第一写真の善し悪しは解像感じゃないぞ
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:56:43.73 ID:SI7sgni50
>>149 キヤノンはこれに反省して1年以内にD800を画素数でも画質でも
上回る商品を出すことはできますか?
マジに答えてください
いや、自信を持って言える
>>42 の比較なら5D3の方が全然上
当然だよねISO100と3200の比較ならね
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 23:59:50.50 ID:E8XjVxhu0
>>147 センサーの差なのかな?
マイクロレンズとかの技術はCANONのプリンターの技術だってことなんだけど
確かに、電子顕微鏡で見ると
CANONのステッパーで切ったやつは角が丸くて
NIKONのステッパー使うと真四角に切れてて感動するが・・・
オンチップのノイズがそんなに違いが出るのだろうか
154 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 00:00:12.56 ID:XemG9UFl0
DxO Markで今までの高感度常用最高ISOはD3sの3200だったが D800は常用ISO5000超えるぞ 間違いなく驚異的な数値を残す
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:01:08.91 ID:DaXYjf370
>>152 つまりD4はコンデジ以下のガラクタということか
>>112 どうもありがとうです。良い参考データが入手出来ました。
同じISO3200を比べたら、やっぱり5D3の方が良さそうです。
普通に扱うレベルで両者を比較すると、殆ど差はありません。
しかし3630万画素の割には、D800はちょっと調子が悪かった
のしょう。今一歩、及ばない気がします。正直、無駄に大き
いデータも考えさせられます。とは言えこのサンプル写真は、
どうですかね?撮り手の力量不足と言うか、何か変です。
同じ条件で撮影されているとは思えないんですよね。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:01:59.95 ID:SI7sgni50
これだけの開きがあるなら、クライアントに対して申し開きができないから マウントチェンジする。 とりあえず知り合いの店に電話かけて1台分けてもらう。 買い叩かれるかもしれないがEFレンズ25本すべて処分する
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:02:38.30 ID:oj0M1x9j0
>>150 わかりません・・・私が知りたい
3D出るかもしれないし
3年待たずにモデルチェンジするかもしれないし
何事もなかったようにするかもしれない
SONYを脅してセンサーを載せ替えるかもしれない
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:04:47.19 ID:SI7sgni50
>>161 もう決めました。レンズ全部売って乗り換えます。
怒りさえ沸いて来た。
特に海外サイトのサンプルのレンズがたった5万で買える50mmF1.4で
ここまで解像してるなんてある意味怒りを感じる。俺のEF50mmF1.2は
何なんだよ!!!!!!!!
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:04:58.12 ID:cO+yZewV0
>>158 コイズの偽画像と偽ソースでまんまと騙されるとか、どんだけ
最終的には5D3色のり最高! D800の画像を処理できるPCがねぇええええ で5D3の圧勝って落ちだろw
165 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 00:05:48.90 ID:GRD1Ebew0
>>159 D800やはり圧倒的だなw
さすがにここまで差がつくと安物掴まされて必死で持ち上げてる
キヤノンユーザーが可哀想になってくるなw
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:06:31.57 ID:DaXYjf370
キヤノンは嘘を垂れ流すコイズを正式に偽計業務妨害で訴えたほうがいいな。
てs
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:07:47.37 ID:Z8j+qust0
170 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 00:07:54.01 ID:fGDwYhxV0
>>153 まあ結局半導体技術のレベルの差がニコンとキヤノンではあまりにも違いすぎるんだよな
だから学術とかNASAとかちゃんとした専門機関では必ずみんなニコンを使うのはそのため
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:08:21.60 ID:n3fmDF630
■今年のキャノン(笑)「やらかしちゃった」リスト 1DX→開発が間に合わなくて発売すら怪しい CINEMA(笑)→同日にRedの発表をぶつけられて惨敗(皮肉にもRedの主力シネカメラはEFマウントw) サンニッパ、ヨンニッパにフードがもげる欠陥→プロのキャノン離れ加速 5D3→笑撃の劣化D700(笑) サンニッパに「また」欠陥発覚→プロのキャノン離れさらに加速(New!)
22日発売か。本当にぶつけてきたんだな。
発売日決定したからたいそう盛り上がってるのかとオモタらそうでもなかった 相変わらず基地外のたまり場か…
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:11:12.28 ID:Z8j+qust0
>>159 ハンカチの模様とかワインの瓶の質感とか・・・
キヤノンて三流会社でしょ 実際。
175 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 00:11:12.62 ID:fGDwYhxV0
>>153 サンニッパヨンニッパでもこけてるのか
それは相当痛いな
ニコンは望遠もめちゃくちゃ強くなったからな
>>167 その前に比較しまくってる海外サイトを取り締まれよw
情報統制で鎖国ってどこの北朝鮮だよw
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:13:09.23 ID:Z8j+qust0
>>177 もうキヤノンのカメラを買うことは無いだろう。
つうかここまできっちり比較されてそれでもキヤノン買うやついるの?
世界中でiso3200vs100みたいな、過去ありえないような比較がされ始めてるってことだね、何かイヤな感じ
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:14:26.72 ID:cO+yZewV0
あほらし
ここは自演がひどいインターネッツですね
mk3のISO3200サンプルもってこいや
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:15:57.83 ID:PV6L7sbx0
終わったな。。。長い間ありがとう。 10万近く安いD800買うわ
もうこうなったらスレの伸びで勝負しようぜ! ここにD800の悪口書いてスレを伸ばしまくれ!!!
ダストリダクション正規表現 MarkII ([DD][2-92-9]([0-90-9][00]+)?|ニコン|ナノクリ)
>>169 AF-S 50mmmF1.4G は F5.6 に関して言えば、Zeiss の Makro Planar より解像度が上だよ。
(ソース、Photozone のテスト) そのリンク先も F5.6 で撮っている。
「5万円で買えるレンズでここまで」って早まるな。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:17:44.51 ID:PV6L7sbx0
ボディは完敗だから、せめて負け惜しみでスレの数で勝とうぜ!!
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:18:21.19 ID:Z8j+qust0
>>186 セルシオのエンジンルーム開けたら、カローラのエンジンが入っていたぐらい
ショックなんだよ俺は
まあねえ、D800に対してどうとかいうのはおいといてさ。 5D2って、前の5Dみたいに1Dsの一世代前バージョンかと予想されてたのが 実際に出て来たのはまさかの同じ画素数。その上高感度性能、動画、 液晶解像度、無振動撮影と完全に1Ds3を下克上した、すっごいモノがだったんだよ。 だから買ったよ。メカが少々ちゃちでも気にならないくらい、 高解像と高感度の会わせ技で満足させてくれたよ。 それに比べて、5D3って何なんだよ。 スペックも実際の画像も、突き出たところ一つもないじゃない。 自分でハードル上げておいて、これはないだろ。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:19:06.29 ID:PV6L7sbx0
ナゼD800より高いのかワケワカメ 一クラス下なんだから25万スタートでしょ
>>186 Zeissと言っても全部日本製品だからな。
ニコンの品質が負けるわけがないよ。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:20:11.28 ID:cO+yZewV0
>>188 ネット上の餓鬼の荒らしに騙されるって嫌な気分だろうな
まあ悔しいけど今回は完敗だよね マウント変更を本気で考える人がいるのもわかる気がする お値段考えてもD800は魅力的だよなー
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:20:43.97 ID:PV6L7sbx0
>>189 じゃ買い換えないで5D2使ってれば良いじゃん
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:21:41.41 ID:Z8j+qust0
>>194 クライアントに最高の写真を提供したい。
報道カメラマンなら連写性能を重視するかもしれんが
ポートレートは関係ない。
海外サイトが爆弾投下したせいで阿鼻叫喚の荒らしが吹きまくってるな・・・・w
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:23:25.83 ID:cO+yZewV0
>>195 ポートレートでニコンを選ぶのか?
そうかそうか
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:24:42.28 ID:cO+yZewV0
このスレはコイズが眠る朝5時〜12時までしか正常に機能しないわ
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:26:07.67 ID:Z8j+qust0
>>197 支障は無い。できない人はスキルが無いのでは?
よほどの馬鹿でもない限り、ニコンの本気・キヤノンの手抜きがビンビン伝わってきてるだろ いちおう夏前まで評価を見極めてから選択するけどね
>>194 遅くとも3年後には次が出ると思ったのにもう半年待って、これだからな。
秋までに3D?が出ないようなら、他に行くことを考えなきゃならんかも。
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:27:24.73 ID:PV6L7sbx0
俺はこんな糞画素カメラは .,,,: ..,,,,,、 ,,,iiiiii、 : : : ,,,,,,,,、 .,lllllllllllllillllllii、 .,llllllllllト : .,illllllli,、 : 'l!!lllllii,,, ,llllllllllli、 : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iillii,,.,lllllllll,,,,,,,,,iilllii,, ゙゙゙lllllllli,,,,,,,iillllliiii、 ,illllllll!! lllllllllll: : ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ll゙゙゙゙゙゙llllll!゙llllllll゙゙゙゙゙゙゙゙゙ .liii,,,,,,,,,,,,illllllllllllllll!!!!!゙゙゜ ,,illlllll!゙゜ llllllllll″ .iliiiiiiiiiiiiilllllili.,illl!゙: :llllllll: `゙!!!!!!!!!!!!!!!!lllllli,、 ,,illlllll!゙` ゙llllllll" .,,,,,,,,,,,,,,iiii,,,ll!゙゜ .llllllll| .,,iiii,,, ゙!llllllii,, .,,lllllll!゙: 'lllllll′ .'ll!!!!!!!!!!l!!!゙lllllllllllllllllllllll!!!!!!!!! ..,,,,iiiilllllliiiiiiiiilllllllllli,,,,: ..,illllllllliiiiiiiiiii,, : llllll! .lllllliiiiiiiiillllii,,、 .llllllll: : ,,illl゙゙゜ .゙~゙゙゙!!!lllllllllli、 .,illllll!l゙°.゙lllllllli: ..,iil° lllll′ .llllllll|: .:llllllll゙: llllllll: llllll,, ゙゙゙!l゙ ,,illllll!゙: 'lllllllli、 ,,,ill!° llll゜ .llllllll| :llllllll llllllll| ゙!llllliiii,,,,,,,,,,,,,,,,ii,,, ,illllllll!゜ :llllllllli,,,,,,iiillll!゙ ,iiiiiiiiii, .llllllllllllllllllllll llllllll| ゙゙゙!!!lllllllllllllllllllllll! .'!!lll!゙′ .'゙!!!lllllll!!!!゙゙` lllllllllllll: .'゙!!゙゙°.゙゙゙゙″ .'゙!゙゙゙’ : `”””””` ゚゙゙゙゙゙°
>>191 スレ違いだからこれだけでよすけど、上なのはF5.6の解像度だけな。
あとの諸仕様はコシナには及ばない。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:27:41.06 ID:Z8j+qust0
知り合いのプロにもサンプルのURLメールしとこ キヤノン不買運動でもやるかな
キヤノンは決して手抜きしたわけではないと思う。 がんばったのだと思う。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:29:08.85 ID:Z8j+qust0
>>205 がんばってもできない子は必要ないよね。
カメラを作るプロなんだから。
学生じゃないんだから
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:29:27.13 ID:PV6L7sbx0
>>201 今回は見送りで24-70U買ってパソコン新調して(5DX)3Dまで待とうぜ!
ニコンかっけぇ〜〜〜 ネガキャンがんばれ どんなにやってもキャノンの圧勝には、変わらんよ
>>203 コシナブランドで出せば良いのにね。
世界のコシナって評価になるのに。
もったいない。
CP+のKIPONブースで、ニコンボディにEFレンズ付けたいって数10分粘ってた兄ちゃん横目でみてて 「何言ってんだよ、無理だからあきらめろw」と思ってたけど、 今真剣に、何とか改造してニコンにEF付けられないかと思うようになった。 彼は未来からの使者だったのかもしれん・・・
>>199 そうかもしれないけど、結果が全てじゃね?遊びじゃないんだから
値段差考えても今回はボロクソ言われてもしょうがない気がする
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:31:56.25 ID:PV6L7sbx0
──っ゛ | _/ / _/_ _\_ | ヽ / ./.~| ̄/ヽ / / ヽ  ̄\ | | .| 乂 | /⌒! / / _| ゝ | | ヽ── ヽノ ノ / し゛ (_ノヽ ヽ__ レ ○
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:32:00.14 ID:Z8j+qust0
今ダンボール漁っていたらちょっと前のnikonのレンズカタログ見つけた。 今もってるEFレンズから載せかえられるのを探すわ。
215 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 00:32:37.10 ID:EHDlYmsN0
高感度の処理にリソースを注いだキャノンは正しい 多くのユーザーのニーズを理解している
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:33:45.09 ID:haAk6xjn0
観音の技術者は今頃カリカリ来てるよ ニコンを負かすには10万円以内で高画素フルサイズ出してくる しかないだろ? これやられると800も霞んでしまうよ
多くのユーザーのニーズは高画素高解像だったように思う。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:33:57.51 ID:exqIGrn00
ニートの煽りで騙されちゃうプロなんて居るんだな
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:34:00.40 ID:PV6L7sbx0
値段が同じなら、こんなボロクソに言われてなかったろうに・・・
5D3も発売されて、画像見ればE-5みたいに評価が変わるといいなー 状況は違うけどさ。
>>207 パソコンは新調した。
24-70Uは買わずに、しばらく貯めておくよ。
その金を、3Dだか5DXだかに使えるよう祈る。
DPP持っているキャノンユーザーの方へ
>>112 のサイトに掲載されている5D3データをダウンロードして、DPPで
読み込んで下さい。DPPの画像情報を見てみると捏造とわかります。
これはもう比較じゃありません。明らかに5D3の不利な条件になってます。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:35:37.26 ID:PV6L7sbx0
5D2からの画質UPはあるのか?高感度ノイズ減少ぐらいだろ? 25万追い金して買い換える意味あるのか?
ニコンのやり方は最低。 今の書き込み業者ばっかりw50F1.2はなんなんだとか言っているやつも含めてな。 ねつ造はするし、自演までして、その目的は、5D3に興味を持ってこのタイミングでここに訪れてきた、新規購入客の取り込み。 だまされんなよ。 このスレの書き込みの8割はニコンサイドの書き込みだぜw D800のスレのぞいてみればキヤノンユーザーとかどれだけ紳士かわかるよw
>>215 それで大きな差が出てればな、なにも文句はなかったのだが・・・
変らないどころかD800の方が良好とかなめてる
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:37:13.21 ID:RQpMcN3r0
実際D800とはあからさまに差があるわけでなあ。 そんで価格はむしろ高いってどゆことよw 5D2の実勢価格+3万ぐらいで、 フルの裾野を全力で拡げるために頑張りマッス!なら 理解も納得も出来たろうが、10万以上高いよw
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:37:24.11 ID:PV6L7sbx0
レンズキットがナゼに最安で42万もするんだ???
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:39:04.32 ID:Z8j+qust0
>>224 画質がよいものを使うのは当たり前の話で。
プロなら特に。
ここまで明確に勝負がついたのに、何を言ってるのあなたは?
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:39:49.90 ID:PV6L7sbx0
今の価格で予約したとか言ってる奴って正真正銘の馬鹿 それかリッチマンで1万円が庶民で言う1000円位の感覚の人
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:40:39.58 ID:RQpMcN3r0
キヤノンも差があるのわかってるから 発売用意出来ててD800より先の登場なのに CP+で発表すらしなかったわけだろw ガチでぶつかれば消し飛ぶって思ったから。 この姿勢自体が、キヤノン自身の、今世代における ニコンとの差の認識なんだよねえ。 それ以外、理由、無いもの。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:41:51.89 ID:PV6L7sbx0
まぁ発売日も決まった事だし後は値下がり合戦だな。 D800は値下がり殆どしないだろうから5D3がストーーーンと 3ヵ月後には8万程値下がりするのを待つだけだわ
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:43:15.07 ID:Z8j+qust0
今までキヤノンにいくらつぎ込んできたんだろう。1DS2も買ったし。 1DS3も・・・ 1DXのとき、インタビューで1Dsは統合なんていってただろ。 俺はその時も許せなかったけどさ・・・
>233 D800はすでに結構安くなってますからね・・・。3か月後おの8万、10万安は 妥当かもしれませんね。もっと安いかも・・・。
>>233 お前の願望はもう聞き飽きたぜ。
ツイッターでつぶやいとけ。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:45:28.72 ID:PV6L7sbx0
CP+に出さなかったのが全てを物語ってるだろ!! 今回は負けたと白旗振ってんだよ! 同じ価格でも売れないから開き直って高値付けてんだろな (高いから負けました)って言う言い訳作りに!!
>>222 捏造確定だな。Canonにメール入れとく。酷すぎるよこれ。
ついでにこのスレも伝えておく。
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 00:47:52.42 ID:Z8j+qust0
俺の仕事仲間で645Dに行っちゃった人が居るけど 軽いのでないかなーってずっと言ってたんだけどね。 腰痛が原因で廃業しちゃったw
まもなくDxOMark も数字が出てくるんだろ?もちろん他のレビュー記事やら比較サイトがウジャウジャ来るわけで、キツイ話だね
これから買おうとか思ってるヤツらは、発売後、情報がたっぷり出そろう状況を待ってから調べて決断するんだね。 ここでは発売前のわずかな情報から、自分の意見に都合の良いものを引っ張ってきて、あるいは時にねつ造までして、取り込もうと必死。 D800はいいカメラだと思うし、気合いの価格設定してきたけど、5D3の情報もでそろっているわけじゃない。 ニコンのやり方を見てると、いいカメラにも萎えてきちゃうよね。
つまりどっちなんだよ? 捏造なのかそうでないのか。 ハッキリさせてくれ。
ニコンとの比較云々ではない。 5D3はまだ使用した事無いから判断出来ないが EFレンズが2000万画素越えの精度が保たれていない事が問題だ EOSシステム創成期はミノαのAFに対抗すべく解像度を落とすことによってAF速度を上げ コントラストをFD時代より上げることによりシャープに魅せていたのだが これは高画素化に通用せず、対応する努力をしてこなかった事は明らかでは
捏造連呼君はどこいった?
不確定情報をあたかも確定情報のように表すのもねつ造だろ。 ほんと、こんなヤツら雇っちゃだめだぜ、ニコン…w
>>246 5D3発表前まであれほど荒らしておきながら何言ってんだ?
>>245 タイムカード押して帰ったよ
蒲田で飲んで帰るって
そうなの?
つまり結局捏造ではなかったということなの?
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 01:13:44.77 ID:E4OX8E/30
D800予約している俺だが、こっちのスレの方が面白いな。
不確定情報といえば例のサイトが総本山だろ。 あそこが5DXとか45Mとか発信し続けて、騙された信者がここでホルホルしまくっていたなw
>>252 阿鼻叫喚地獄だもんなw
幸せな家庭なんか覗き見してもツマンナイけど、
内輪揉めでドロドロしてるとTVドラマにもなっちゃうくらい面白いw
このスレが伸びるわけだよね。
もう、終わりだね。 君が小さく見える。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 01:21:16.35 ID:E4OX8E/30
センサーサイズも小さく見えるw
それはわかるが、5D3の情報を期待してくると、つかえねースレになんだよな。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 01:25:37.57 ID:qqoy/m8cO
アンチはついに捏造中傷までやっちまったか
>>257 使えないからといって文句を言うのは筋違いだろw
まともな情報にはお金を払うもの。
ただで何かを得ようとする乞食根性が不幸の原因かと。
RAWでCS5現像設定同じみたいだね、元データのimaging-resourceはレンズはシグママクロ70o2.8で統一。う〜ん、やっぱりセンサー性能か?
DPP持ってないから何ともいえないな。 だれかハッキリと捏造疑惑にケリをつけろや。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 01:30:18.59 ID:qqoy/m8cO
捏造野郎を法廷の場に引きずり出そうぜ
>>259 少なくとも、俺の認識では、ここはD800のスレではないってことw
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 01:32:20.03 ID:qqoy/m8cO
ニコ爺は7Dの時も捏造砂嵐画像を作ってたよな。
>>263 でもD800のことを最も気にしているスレでもあるよねw
その正直な表れではないかとw
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 01:36:47.90 ID:E4OX8E/30
チョッパリが気になって夜も眠れないチョンみたいなもんか
5D3が気になって仕方ないニコ爺の書き込みばかりだけどな。
>>267 D800スレでは全く5D3なんか気にしてない様子だよ?
あっち余裕過ぎて、なんか惨めな気持ちになるな・・・
せめて初期に噂になってた28MPくらいにしとけば ここまで荒れずに済んだものを… 連写も6.9fpsじゃなかったし動画もラインスキップのまま 高感度必要なら1DXだろうし何で22MPなのか全く意味不明 これで初値35万円とか勘弁してって感じ
>>270 あの不確定情報サイトが無駄に期待を煽った反動だよ。
過去スレにRAW現像いいよ連呼君もいたなw
こっちのスレはずっと荒らされてるだが。 なんでこんなに毎日NGIDのばかりでスレが消費してるのかわかってないのかな。
>>265 そりゃ気になるでしょ。
今回もがんばったと思うよニコンは。
でもほとんどいわゆる「ニコ爺」キャラが書き込んでるじゃん。
こそくなステマ発言多いじゃん。
あ、でも、今の時間考えたら、ほんとにただのニコンユーザーなのかもしれない。
それはそれで、いろいろ考えさせられるものがあるけど…
しかし、オセロの大逆転を見ているような展開になってきたな。 カメラしょぼいのに、無意味に高スペック・高価格のナノクリレンズを 多数出していたと思ったら、最後の最後に36M機を20万円台で出してきて フルサイズ市場総取りの勢いだもんな。 Canonだけじゃなくて、D700レベルのカメラだったら、 見分けのつきにくい性能のレンズを多数だしてきたレンズメーカーも 真っ青になっているだろう。 レンズないのに画素数だけ多いカメラだしてもしかたないし、 Canonまじでどうすんの?
新スレ立って半日で300近くとか、どんだけ盛り上がってるのかと覗いたら、なにこのカオス?
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 01:53:35.17 ID:Q2L7wGa00
┏━━━━━━━━┓ ┃ / /⌒ヽ \ ┃5DMarkVちゃんは生まれつきCMOSセンサーや映像エンジンが弱く ┃/ ゝ___ノ. \┃時代遅れの製造プロセス、発売の遅れで商機を失い ┃ .)\ | /(. ┃産まれたと同時に地球の光をすべて受けとめ燃え尽きました。 ┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃ ┃ > ::\:::/:: < ┃5DMarkVちゃんの迷える魂を救うために ┃./::<●>:::<●>::\. ┃どうかご協力・ご購入をお願いします。 ┃| (__人_) .| ┃ ┃\ `ー’´ /.┃ ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛ 5DMarkVちゃん(享年0)
まあ人間というものは見たいものしか見えなくなる習性があるみたいだから、 噂情報に振り回されて、その中で自分の願望に一番近い情報のみをスクリーニングしてしまうんだろうな。 その結果、現実を知ったときの落差を認めることが出来ずに、都合の悪い情報を捏造呼ばわりしたり、 意見の異なる他人を嘘吐きの悪党呼ばわりして訴えるぞ!とか言っちゃうんだろうな。 そこにあるのはこれまた「自分は正しいはず」という願望に基づいた事実誤認であって、結局発狂している 人というのは最初から最後まで独り相撲を取っているわけなんだよね。 ここで一度最初の行に立ち戻って、人間の習性とは何かを見つめ直し、自分の行い正すべきかと。
まだ、D800が三脚必須のカメラである可能性が残ってるから、 決断できないが、使い勝手も大して違わないのなら。。。。
>>279 D800より画素ピッチ狭いKissX5や60Dって三脚必須なのか?
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 02:05:15.60 ID:U1RE19YA0
106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/17(土) 00:41:19.74ID:Q2L7wGa00
>>98 今日も端末6台使ってキャノンの新機種スレ荒らしてやってるぜwww
事実かどうかなんて関係ねえんだよwww
オレがやってる事は単なる業務妨害
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 02:07:20.13 ID:U1RE19YA0
ID:Q2L7wGa00 こいつが怪しい
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 02:08:35.32 ID:282zXLx60
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
>>277 このAAって結構早くから貼られてたと思うけど、改めてコメント読むと鋭く見抜いていたね
いやさ、動画性能すら抜かれてて、高感度も大差ないとしたら、 5D3を選ぶ理由ってあるのかってことになっちまうよな。。。 マウント縛りってだけか? しかし、5D3の性能はまさに5系の延長線上にあるから、 理解できる。 理解できないのは、D800の方だよな。 なんでD4級のカメラを20万円台で売ることができるんだ?????
賛否はあるにせよニコンは36MPとかローパス無しとか新しいチャレンジをしてきた 消費者にどう受け入れられるかわからないけど何かをやろうという気概を感じる しかしその一方でキヤノンはどうか? やった事といえば5D2を既存の技術で強化しただけだし動画などもやる気を感じられない 5D3を名乗っているが5D2.5とも言えるような内容で新しいチャレンジは殆どない キヤノンは5D2の成功で慢心したのか? この3年半の間に一体何やってたのかと愚痴りたくなるわマジで
5D2の正常進化で5D3なんだから問題ないだろ。 1DXとか言って、1Ds系の本気モードな高画素数プロ機を失くしたほうは、大きな問題があるけど。
両マウントユーザーの俺にとっちゃ両機手に入れる予定なので 発売後の値下げ合戦が楽しみ。今回はキヤノンが4ヶ月後に3万のキャッシュバック キャンペーンやるんじゃね?D700の時は良い買い物出来たよ。
>>244 ミノαレンズに比べキヤノンEFレンズの糞っぷりは流石
技術のキヤノンはボディだったが、それも今は糞レンズ縛り
高画素のリサイズ効果って意外にあるんだね、7Dクラスの画素ピッチフルセンサーならわりとすぐ出せるんじゃない?
新スレ一気読みしたけど、昨日までと状況が一変しちゃったね なんか悲しくなってきた・・・
バックフォーカスが短いので、広角、大口径でマイクロレンズの調整がシビアなのかもしれない。
>>287 >なんでD4級のカメラを20万円台で売ることができるんだ?????
それは5D2のせいだと思う。
下克上の5D2のおかげで、高画素フラッグシップの市場が成立しなくなった。
それで、5D3が価格据え置きで内容が実質1Ds4になると予想して、
D800を実質D4xレベルにして対抗できる価格に抑えて、ぶつけたつもりだった。
ところが、出て来たのは6万高くなった5D2.5だった、というとこじゃないか?
ニコンは今回たった一回だけ使える飛び道具を使って来たんだよ、多分 D800さボディの儲けなんて全然ないでしょ、アレ けど36Mを受け止めるためにはナノクリに代表される高額レンズを買わないと駄目 ボディが思ったより格安なので、高額レンズを購入してしまう 価格みると高額レンズが売れまくってる 結果、高いレンズ買ったからこの先ニコンから逃げられない Lがどれだけ解像するかは、キヤノンの高画素機が出ないとわからないけど 22M程度じゃレンズを買い替えないと!って流れは作れなかった 業界でたった一度きりの電撃戦略をまんまとやられたんだな シネマなんてかまけてないで、5D3に本気出すべきだったんだ キヤノンの中心はプロ機じゃなくて5Dシリーズなんだよ 頑張れば手に届く機種でLレンズやフルサイズへの憧れもついてくる 何で本気で勝負しないんだよ D700で完敗したニコンが本気で来るのなんて、誰だって想像出来たじゃないか
このスレって、NGIDとかアボ〜ンとかしていた連中は
最後まで
>>278 状態で情弱のまま取り残されているんだろうなw
これが新型高画素モデルの威力なのか!てか
キヤノンはシネマEOSが本流になるんじゃないの? 歴史的って言ってたし。
みているこっちが恥ずかしいから駄文を何度もさらすなよw 誰とは言わんがw
303 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 02:56:59.06 ID:fGDwYhxV0
まあさすがに3Dで本気出してくるんじゃねえの? 今回キヤノンが本気なのは明らかに1DXのほうだしな 逆にニコンはD4は結構手抜きっぽくてD800に注力してる感じ
キヤノンは静止画より映像重視だよ。 頓挫した新規格ディスプレイは○■&%$#
>>301 キヤノン様がそうおっしゃるなら、ビデオに引越しするか
キャノンは宣伝要員のブロガーをやとい、 ニコンは荒らし要員を雇う。 この差は一体w
これで4/15に3Dが50MPで出たらD800死亡ww
だから3D型番は検索ワード的に無いってば
309 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 03:02:30.36 ID:fGDwYhxV0
いやさすがにそんなに直ぐには出してこないだろ それじゃ5D3食っちまう まあ年末まで首を長くして待つことだな
ID:MWdzUpV40 現実を見ないで荒らしてるお前が言うかねw キヤノンは新規市場開拓に色気出してるんだよ 成功するか否かは別としてね。アチコチに手を出し過ぎて 本業がワヤな状態
名文一発でこのスレを支配する辺り、さすが最強の戦略家だな。
いや正直な話だけどね これ荒れてるの大抵のキャノンユーザー または気になってる人達でしょw それも5D系機種すら変えない貧乏人ばっかが書き込んでるだけでしょww そりゃそうだよね、レンズ入れたらけっこうな値段になる 40万て、中古車買えますしね…w プロとかメシ食ってる人は切実でしょそら・・w
313 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 03:09:58.01 ID:fGDwYhxV0
そもそも世の中がそんなに景気いい話ばかりじゃないからな 殆どの日本人にとって趣味で30万は結構な出費だ 買う動機をもとめてスレを覗きに来てるが みんななかなかそれを見つけられないんだよ
>>313 ソウデスネ…そのとおりそのとおりだと思うw
40万の中古車って軽のポンコツか事故車? 例えがいちいちショボイね フィルム時代からレンズ入れて40万円なんて普通だよ
うちの高校の写真部でもD800や5D3に買い換える人が多い
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 03:51:53.95 ID:n3fmDF630
キャノン撤退が見えて来たな カメラ事業を丸ごと韓国辺りに売り飛ばしそうだ
教員がこんな夜更かしすんなよw
昔のMac買うよりは安いから別に買ってもいいかなと普通に思っている つーか現行8コアMacPro買うと思ったら5D3が安く感じる不思議w
>>316 去年だったと思うけど写真甲子園をテレビでやってて優勝チームの賞品がkissだったぞw
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 04:03:47.92 ID:n3fmDF630
キャノンが撤退してくれればカメラ業界は平和になるんだがな 「孤高のニコンとその他」という構図の時代が一番平和だった キャノンはカメラ業界の癌だ
>>321 そんな時代があったのかw
キャノン メジャー
ニコン マイナー
ってイメージしかない俺w
>>321 撤退すれば、好きなことをかけるライターが出ていい時代にはなりそうだがw
>>322 まぁここんとこニコンはこのクラスのカメラで6年連続連敗してた
からなぁ。あっちも必死なんだよ。D200でトリミングカメラって言われ、
D700で低画素高感度専用って言われ・・・やっとまともなカメラになった。
キヤノンもこのままでいるわけないからな。今回はタイミングと
あちらの熱意が勝ったという事。5D2と比べてずっと使いやすくなってる
から、5D3買うけどね。後継機までは繋げられる。
>>323 ニコンに文句つけると袋叩きですね?分かります。w
なんで、AEセンサーも1DXと同じやつにしないんだろ? ニコンばっかりフラッグシップパーツ使いまくりやがる。 5D3は、連写機なのに、重要なレスポンス、D7000にも負けてるよ。 AFポイント 5D3(61点) > D800(51点) 連写 5D3(6コマ) > D800(4コマ) F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能) 画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素) AEセンサー 5D3(63分割TTL) < D800(91KピクセルRGB,TTL) レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041) フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320) 耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回) UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応) USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0) フラッシュ 5D3(非搭載) < D800(搭載) コストパフォ 5D3(32万円) < D800(26万円) バッファ量 5D3 < D800 クロップ(APS-Cレンズ使用可能) 5D3(無し) < D800(有り) 動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応) 高感度耐性 5D3 < D800 ダイナミックレンジ 5D3 < D800 ニコンD800、出し惜しみが、マッタクない。コストかかっても一切の妥協なし。
5D3 ボディ 322000円 EF24-70mm F2.8L II USM 193300円 合計 515300円 D800 ボディ 229000円 AF-S ナノクリ24-70F2.8G 167400円 AF-S ナノクリマイクロ60F2.8G 59000円 AF-S 50F1.4G 37800円 合計 493200円 5D3買ってもどしうても新型24-70が欲しくなる。合計51万5千円。 D800だとナノクリ24-70と50F1.4Gとナノクリマクロ60F2.8合わせて買っても49万3千円。 しかし実際問題5D3は、価格が不満との声が多いですが、それは致命的な不満ではない。 なぜなら、待てば下がっていく。 でも、コスト削減した部分は致命的な不満だ。 これは、待っても改善されない。
レンズも出し惜しみが、マッタクないな。コストかかっても一切の妥協なし。 となりの芝生ナノ栗レンズ↓(超高画素対応) ・ナノ栗2.8ズーム軍団(14-24F2.8、24-70F2.8、70-200F2.8) ・ナノ栗F4ズーム軍団(16-35F4、24-120F4、200-400F4) ・ナノ栗F1.4単軍団(24F1.4、35F1.4、85F1.4) ・ナノ栗望遠軍団(200F2.0、300F2.8、400F2.8、500F4、600F4) ・ナノ栗マクロ軍団(60F2.8、105F2.8) ナノクリも完全に全シリーズ搭載完了。こつこつアリ。出し惜しみなし。 キヤノンSWCはなぜに、全シリーズ搭載しないの?キリギリス?出し惜しみ? しかしまぁ、なんでキヤノンは技術あるのに 使わないのか? ニコンはナノクリコーティングをほぼ全シリーズでだしてきたのに。 キヤノンもそれに匹敵するSWCコーティングがあるじゃん。 なのに、 使っているのは一部だけ。 なんで?なんでなん?技術あるのにやっぱ、コストなん? 会社の利益追求?SWC付けたら、利益率が減るんやろか?
329 :
1 :2012/03/17(土) 06:04:43.28 ID:sASTUyCk0
相も変わらず「あぼーん」ばかりででござる orz
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 06:27:57.38 ID:6GjU2WAE0
>>171 フードがもげるって・・・
この機種あたりからフードのロックがついて
安定感が増したんだけどなあ
今までがスカスカフードで気がついたら回って墨が蹴られたなんてのがあった
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 06:32:24.82 ID:6GjU2WAE0
>>321 CANONが撤退したら
安物のコンデジ以外は製造できなくなるんですけどねえ・・・マジで
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 07:09:39.22 ID:RQpMcN3r0
5D3がこれだと、もし高解像度版が出てもさ、 おもっくそ足引っ張られそうだよね。 ぶっちゃけ、D800とまるっきり同じスペック、コストで 5DXなり3Dが出たら誰も5D3なんて買わないんだよ。 だから、同スペックなら値段上げるしか無いし 同コストならデチューンするしか無い。 5D3の存在が無ければ単純に合わせる事も出来たろうけど 5D3のスペック/コストが基準になってしまうからね。次の機種は。 それが恐ろしい。これはただの残念失敗機じゃないんだよ。
昨日確認したら予約数が10倍以上の開き まぁ、今更マウント変える気はないので、3D待つかもね
キヤノンスレなのにニコンの話題で持ちきりですね まるで好きな子にちょっかいをかけるような 本当は好きなのに「ブス」とか言っちゃったりして。。おっと失礼しました ニコン製品は1000万円程度のものから数万円程度のものまでいろいろ使っていますがどれも非常に満足していますよ 必要なものが買えない人は満足できるものを買えばいいんじゃないでしょうか? 私は必要性があってMarkVを買いますけど満足できるかは別問題ですよね 満足するために努力していくしかないのです 最初から満足できれば苦労ないですよね。。。最初からそういうものを選べるのがプロってものなんですかね? ここに沸くニコン厨には苦労して満足する喜びよりも、高性能製品をニヤニヤして弄るだけの人種しかいない気が。。。おっと失礼 話しが脱線しましたがEOS Utilityに付属するPCのライブビューは遅延はどれぐらいあるのでしょうか? 御存知の方います?
USB2.0の転送遅延分。
>>335 5D2だと0.5秒くらい。
カメラの液晶で0.2秒遅れくらいだけどPCだとその倍くらいの遅延が入る。
USB3.0ならカメラ液晶と同じくらいにはできるんかな?知らんけど。
>>335 >ニコン製品は1000万円程度のものから数万円程度のものまでいろいろ使っていますがどれも非常に満足していますよ
>ここに沸くニコン厨には苦労して満足する喜びよりも、高性能製品をニヤニヤして弄るだけ
お前も同類じゃん。
ありがとうございます。想像以上に遅延ありました。。。
>>338 数千万円する機械が高性能品であるとどこに書いてます?
日本語わかります?
>>334 5D3は失敗だったな。
俺は1DXにするが
他の人はどうすんのかね?
>>340 金額書く必要ないくない?
俺って金持ちって言いたいだけでしょ?
苦労せず買えるんだぜってことでしょ?
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 08:33:30.02 ID:cO+yZewV0
>>341 5D2持ちだが、買うわ。
コイズと同じFマウントにするとかあり得ない。
5D2で暫く頑張る女子高生だけど、おまえらどんなレンズ持ってるの?
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 08:42:40.17 ID:cO+yZewV0
>>319 12コアでカスタマイズしまくったら見積もりが140万超えたわw
これでも5年くらいしか使い物にならないんだからなぁ・・
>>346 女子高生のヌード撮影するなら、キヤノン一択。マニアが熟女以上の女
撮るならニコンなんじゃね?
ニコンはD700で3年以上辛酸をなめてきたからD800は戦略機だな。 一方の5D3だが、実際、5D2のRAWと同じ品質であれば実用上は問題無いし、 メカ性能や機能は全体的に大きく向上しているから安くなればそこそこ売れるようにはなるだろうけど、 5D2程は売れないんだろうな。 問題なのはソニーセンサーと大きな開きが出てきたってこと。 センサー内製を見限るべきだな。 有機三層センサーとかを載せるにしてもフォベオンの特許切れは2018年頃だし、それまでにもう一度 モデルチェンジが入る。 5D3が不振で次の後継機もダメとなると取り返しがつかなくなるだろう。 キヤノンもバカじゃないからセンサーの能力差は分ってきてるだろうし、5D3の販売低迷を理由にして 内製を止める可能性はあるな。
梅田のおさわり会超wktkしてたのに なんかこのスレ覗くたびに欝になる とりあえず米ちゃん見にいてくる
>>349 フォベオンなんてもう先無い。
物理限界が見えてるからね。今以上に進化することはない。
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 08:58:40.41 ID:E5vCKNXk0
米ちゃんのケツでも触ってこい!
>>349 D200も入れると、実は6年以上。D200の時も5Dのネガが物凄かったけど、
D200で例の大問題発覚で大祭りになった。w
キヤノからはトリミングカメラだのコンデジ画質だの言われて、
ついに出したのがD3。でも手が届かない、やっと出たのがISO200開始の
D700。直後に5D2出されて撃沈。ようやく花が咲いたって感じだろ。あっち。w
むしろコンデジ含めて内製化していくみたいだぞ。
死ね魔EOSの事もあるからな。技術は提携なりクロスライセンスなりする
だろうから、心配はしてない。その辺は特許企業の強み。つーか業界なんて
中で繋がってるだろ。ユーザーの対立とは裏腹に。w
裏面照射型もその一環でしょ。今回は新世代センサーへ行く前の
狭間みたいだし。
まあ、ある意味踏ん切りがついた。 キヤノンを過大評価していた自分が恥ずかしい。 安物を高く見せる天才だったね。 悪いけど今は嫌悪の感情しか沸かない。
なんだよ今WEB見たら梅田に米ちゃんこないじゃん あんな駅から遠いコンテナヤードの裏手まで 雨ん中わざわざ行く気力が萎えたから二度寝する キヤノンのバカ!
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 09:09:17.49 ID:cO+yZewV0
日記はチラシのry ポジティブな内容ならいいけど、こういう暗いのは本当にいらんなw こういう基地外みたいな書き込みはコイズだけでおなかいっぱい。 あの馬鹿が起きて来る12時まではそういうのはいらんわ。 俺はこのスレは12時から朝6時まで見ない事に決めたから、 ネガキャンはその時間帯にコイズと一緒に吠えてくれ。
70-200f4ISL distagon35f2 撒き餌 これにmk3と24-105 次に買うとなると広角ズームか85mm単焦点か MP50でマクロと撒き餌更新する方がいいか
キヤノンの次期高画素機って、蓋を開けたら1DCでした!ってことがありそうだよな。 1D系のボディ形状だし。あれってどのくらいの金額になるんだろ? レクサスの低グレード買える位になるのかしら。
>すべてにおいて、5D2を上回る。 確かに、こうでも思ってなければやってられん
まじめにおまえらレンズ何持ってるの?
撒き餌5本
>>361 3本
一眼レフは一年ちょい前から始めたからこんなもん
3600万画素と2200万画素の差は 埋められない。 しかも、ニコンのエントリが2400万画素だという。 エントリに負けるカメラの存在意義は?
>>358 広角ズームは更新待ちが正解。TS-Eで遊んだ方がいい。
15mmF2.8のツアイスにハマるのも良い気はする。w
撒き餌とか3本とか言われても・・・ 型式教えてよ
>>365 Zeissと聞いてググったら15mmの価格3000ドルかよw
暫くは手でないな
広角ズーム更新待ちかぁ
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 09:41:38.51 ID:RQpMcN3r0
>>360 でも、肝心の撮影結果については5D2と大差ない上に
値段二倍だぜw それだけで全部覆る気がw
>>361 旧ヤシコンの母艦だから、純正はなし
と、言うか純正でほしいと思う様なレンズもないしな
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 09:45:42.45 ID:cO+yZewV0
>>364 コンデジ画質の駄目800とか眼中にないから
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 09:47:34.00 ID:cO+yZewV0
>>368 なら撮影結果はD4と大差ない上に、値段3倍だぜww
それだけで全部覆る気がwwwwwwwwwww馬鹿が
>>370 強がり言えるのは発売まで。
レンズや他の機種まで全てキヤノンには悪影響が出る。
プロは大部分がd800に移行するだろう。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 09:48:44.79 ID:cO+yZewV0
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 09:51:59.01 ID:Z8j+qust0
>>373 3600万画素って5Dmark3よりも1400万画素も多いんだよ。
知ってた?
>>368 それを言うと、Uを継続販売してVはいらん子と言うことになる
さすがにそれは、喉元まで出てても言えんわ
コマ速度だけでもおれには魅力があるが、その為だけで
20万近い金を投資して買い換えるほどバカでもない
だから、プラナー1.2/85の中古を買ったよ、
至高のレンズだわ、これ
4000万画素クラスの上位モデルに期待する事にした
>>368 さすがに5D2よりはセンサーレベルで最低1段は違う。DRも高感度も。
これはDpreviewでも
それを少差とするかは人による。5D2と比べれば、AEも改良、AFは大幅
改良、ファインダーも100%化、ダブルスロット化、レスポンスも改良、
連写6コマ、動画はALL-I採用・・・って考えると仕方ないかな。
>>372 Dpreviewでウェディングなどのポートレートカメラマンは移行しないってさ。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 09:54:27.66 ID:dbLzwds60
D800ショック!!
広告系プロまでキヤノンから鞍替え!?
http://mashtokyo.exblog.jp/17852812/ >Nikon D800、相当なインパクトです。
>MASHmanagementのフォトグラファーで、今年カメラを大幅に入れ替えようとしているフォトグラファーが、
>今はCANONを使っているけど、Nikonに変えようかなと思っているフォトグラファーもいます。
>プロにとっては、複数のボディー、そしてレンズを変えるので、大変な事です。
報道・スポーツ系のD3ショックが今度は広告系で再現される!!
5D3は魂のカメラなんだよ。スペックとかどうでもいいの。
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 09:55:50.62 ID:cO+yZewV0
>>374 D4よりも2000万画素も多いねwwwwww
ニコン基地外儲の脳内ではD4は携帯画質いかのゴミ屑でFAかwww
さすがキチガイのニコきっちゃんw
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 09:58:30.59 ID:cO+yZewV0
>>377 広告ももう金もらえないからなwww
ガラクタみたいな駄目800画質で商売するしかないほど追い詰められてるww
どんだけ底辺だよ
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 09:59:42.30 ID:psOx/cLv0
ニコ爺からするとD4の低画素はいい低画素で5D3の低画素は悪い低画素とw
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 10:00:57.55 ID:ZtH2aEcP0
さすがだ、しばらく見ない間に5dmark3のスレッドが かなり消化されている。 それだけ注目度が高いということか。 高画質、高画素、高感度の最新センサーの威力が楽しみだな。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 10:01:05.91 ID:YXhov/fd0
顔認識ってファームアップとかで付くことがあるの? ハード的にもう無理? D800はファイルサイズがデカすぎて嫌なんだけど
動画ALL Iって大した技術じゃないのに どうせならHEVCでものせてこい
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 10:04:56.28 ID:cO+yZewV0
ニコ基地の脳内生活(キチガイ朝鮮人とウリ二つ) D700→携帯に画素数で追い越された!!!我慢出来ないニダ! ↓ D800→勝ったニダ!!ウリの勝利ニダ!!今時30Mも無いカメラはガラクタニダ! ↓ D4→これは良い16Mニダ、ニコンの16Mは良い16Mニダ!!ウリナラマンセー!! 完全にキチガイです、本当にありがとうございました
ニコ厨おもろいなぁ、必死やな
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 10:07:56.26 ID:caIQ/oGq0
報道やスポーツのカメラマンはスピード勝負だろ。 ちゃんと絵になる、使える画像を、確実かつスピーディーに客に届ける必要がある。 画質も重要だが、それは2の次だ。 だから、1DXやD4を使う。 では、5D3やD800の使命は何か。 風景スタジオカメラマンやハイアマチュアに、美しい画像を提供することにある。 そのためのベスト性能を持ったカメラはどっちなのか。 中途半端でいいなら、APS−Cで十分。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 10:09:29.74 ID:psOx/cLv0
>>387 もちろん5D3だろw
D800? あんな女撮っても蝋人形みたいに写るカメラなんて使えるかよw
まあ、突き詰めればそうなんだが、世の中、中庸と言うのも必要なものだぞ。
>>387 その住み分けはニコン流。
キャノンは高ければ高いほどあらゆる点で勝る
中庸サイズにまで画像を縮小したら、5D3のISO100と、D800のISO3200が、ほとんど見分けがつきません。 今回のNikonの多画素化はこれを狙ったものでしょう。 D3/D700から4年たち、技術の進歩により、達成できました。 低感度では3600万画素をフルに使え、 高感度でも日常的なサイズに縮小すればライバル機を上回る解像感とローノイズを実感できるカメラ。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 10:21:47.92 ID:jKS0TbHcO
カメラ屋さんに普通のカタログもうありますか?
キヤノンはフルサイズのラインナップどうしたいんだろ? 1DXと5D3じゃ方向性は同じで値段で上下関係になってるだけでしょ? 5D3は廉価版・機能制限版の1DXでしかないのが残念 ニコンみたいに報道・スポーツ向け連写機とじっくり撮る高画素機の 2ラインナップにしたほうがユーザーにもメリットあると思う てか高すぎた1Ds系を除いて考えたらそもそも1D系と5D系って そういう風にちゃんと住み分けされてたよね? 5Dや5D2使いはちゃんとカメラにプライド持てたよね? 5D3はそれこそプアマンズ1DXになっちゃったのが哀しいよ
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 10:23:25.65 ID:cO+yZewV0
>>392 そうだよ、D800は初めから50%に縮小することを前提に36Mにしてあるんだから。
まんま携帯カメラと同じ発想なんだけど、自ら駄目800は携帯画質と言ってるんだよな。
ニコきっちゃんはキチガイだからすぐにこうやって自爆するんだね、チョンそっくり。
1DXは1800万画素、5D3は2200万画素。わずかの違いだ。 同じレンズ、同じ半導体製造技術を使えば、解像感や高感度性能の差もわずかのはず。
一年以内に高画素好感度の3D出さないようならマウント変更しようかな 中古市場、EFレンズがあふれる事になる前に
>>392 お前wwwww日常的なサイズってなんだよwwww
自分から高画素否定してどうすんだよ
キスデジユーザーがどう反応するかだな。 「趣味なら本気で」フルサイズ移行を狙ったら、 EF-Sレンズを売り払う必要がある。 しかもNのほうが安いし。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 10:47:23.88 ID:n3fmDF630
>>399 ヤフオク見てみ
EFレンズが大量出品されて暴落してるからw
早めに乗り換えないと一山二束三文ですぜ、旦那
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 10:49:06.69 ID:qqoy/m8cO
つまりリサイズしないと5D3に画質勝負ができないリサイズ必須カメラって話?
>>402 アホか、元々他のマウントより、ユーザー数が
圧倒的に違うだろ
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 10:51:24.48 ID:qqoy/m8cO
>>402 わざわざ時代遅れの小径マウントに乗り換えるわけねーだろw
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 10:53:24.67 ID:cO+yZewV0
D4や1DXが20M以下に拘った理由を考えれば簡単なんだが、 こんな簡単なことも、ウリナラマンセーのニコ基地には判らんのだ。 生まれつき脳がいかれてるから。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 10:53:25.41 ID:dZUm6TMd0
>>402 5D2(安)で新たにキヤノンフルにおいでになる方々に売ればいいよ。
慌てる必要はない。
でも、まず、D800とそれを活かせるレンズ一本買っとけ。
高画素は十分に効果がある。 低感度での解像度を上げたばかりではなく、高輝度のダイナミックレンジを稼いで白飛びを防ぐ。 鑑賞するプリントサイズやディスプレイのサイズをそろえた場合は、 高画素のほうが、ノイズの画素が目立たないし、NRもかけやすくなる。 したがって、ISO25600以上とかの超高感度をのぞき、実質的な高感度画質もD800が上回ってしまうのだ。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 10:55:22.91 ID:cO+yZewV0
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 10:57:30.32 ID:caIQ/oGq0
では、1DXやD4が、なぜ2000万画素を切っているのか。 1.連写速度や連写枚数を重視するから 2.超高感度での撮影を可能にするから 3.コンピュータへの転送速度や画像処理のスピードも重視するから
光度と蓄積電荷が画素の面積に依存するとすると 画素面積縮小による光量の低下と、画素面積縮小による 蓄積電荷の低下が打ち消しあってとダイナミックレンジとの相関性はないとおもうんだけど? どういう理論でダイナミックレンジを稼げると思ってるの?
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 10:59:54.05 ID:n3fmDF630
店頭に並んだ時を考えてみ 2200万画素!地球の光を受け止めろ!5D MarkIII登場!(38万円) 3600万画素!中判を越えた超絶画質!D800登場!(26万円) どっちが売れるか一目瞭然じゃねえかwwww
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 11:01:15.50 ID:cO+yZewV0
>>410 お前自分の言ってること矛盾してるぞ。
高画素なら縮小によって高感度での撮影結果も良好になるって上で言ってたばかりなのに、
その舌の根も乾かないうちに2、とかアホか。自己矛盾もここまでいくと糖質を疑うな。
>>394 同意。5D3はあとちょっと出せば1DX買えるけどどうしようって
しみったれたことで悩むカメラになっちゃったのがたまらなくイヤ
>>414 小さい画素面積では、超高感度にしすぎると、ノイズで画像が埋もれてしまう。
だから、縮小やノイズリダクションの画像処理にも頼れなくなってしまう。
だから、さすがにISO25600では、D800より5D3のほうが画質がいいんだ。
>>412 一般人 中判?何ソレ?地球!すげぇ!・・・ですか?分かりません。w
しかし38万ってどんなボッタクリ店だよ。w
>>414 つ 糖尿病
>>413 よく中の文章読むと分かると思うけど
それは画素ごとに感度を変えてるからダイナミックレンジが違うと書いてある
画素の大小でダイナミックレンジがかわるわけではなくて
大画素の感度を高感度にして、小画素の感度を低感度にして
ダイナミックレンジを拡大する技術
と、読める
>>394 プアマンズ1DXよりもフルサイズ60Dの方がしっくり来るな
秒6コマくらいじゃとても連写機とは呼べん
しかもバッファをケチッてるからすぐ止まるし
もうあぼーんだらけで8割位は読めなくなってるわ。 ネッツでも爺でもいいからよ、梅田行く連中は 絶対にサイレントシャッターと高速連写と DPP(DLO)だけは体験して来い。 高いだの完敗だのdisるのはそれからだ。
>>418 センサーと回路のノイズ成分を減らせば、暗部のダイナミックレンジが拡大する。
ノイズ低減技術を画素サイズ縮小方向に回せば、高輝度側のダイナミックレンジに強くなるってことだろ。
C社と、N社S社の基本的な技術レベルが違ってたとしたら、
画素サイズが小さくてもトータルのダイナミックレンジは広げられるよな。
>>420 DLOってかなり微妙だけどな
品川でデモってたけど周囲の連中含め正直?マークだった
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 11:26:31.41 ID:ZklQDWV+0
┏━━━━━━━━┓ ┃ / /⌒ヽ \ ┃5DMarkVちゃんは生まれつきCMOSセンサーや映像エンジンが弱く ┃/ ゝ___ノ. \┃時代遅れの製造プロセス、発売の遅れで商機を失い ┃ .)\ | /(. ┃産まれたと同時に地球の光をすべて受けとめ燃え尽きました。 ┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃ ┃ > ::\:::/:: < ┃5DMarkVちゃんの迷える魂を救うために ┃./::<●>:::<●>::\. ┃どうかご協力・ご購入をお願いします。 ┃| (__人_) .| ┃ ┃\ `ー’´ /.┃ ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛ 5DMarkVちゃん(享年0)
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 11:26:52.40 ID:cO+yZewV0
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 11:29:01.66 ID:d1OKFRhd0
ISO6400 D4,D800,D700,EOS 5D MarkII,EOS 5D MarkIII, EOS 7D 画質比較
http://www.flickr.com/photos/photobyrichard/6986139645/sizes/l/in/photostream/ このブラインドテストやった人いる?
俺の場合、答え合わせすると
D800,≧D4,≧ D700,≧ 5Dmk2,>5Dmk3, >>越えられない壁
>>7 D
という評価だった。
ISO6400の解像という点に絞ればだけどね。
>>425 そのテスト、昔からニコンは赤の分離だけ異常に良いんだよ。
427 :
420 :2012/03/17(土) 11:32:57.37 ID:nPQPT2nn0
>>422 俺も品川行ってた。
確かに米ちゃんのデモはわかりにくかった。
だが、あの時頭にハテナ出してたジジイの多くは
出てすぐの所にあったDPP実機に触ってない。
余りにも過疎ってるから冷やかしで触ってみたら
地味だけど使える機能だと思ったよ。
Photoshopとかで輪郭強調した時に出るような
黒エッジとかモヤモヤ、ノイズの浮き上がりが
DLOだと出なかった。
5D3のサンプルが少なかったのが残念だったが。
>>426 つかキヤノンは赤の色ノイズ目の敵にして舐めてるからだろ
赤のグラデーションはほんとに塗りつぶされてダメなんだよな
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 11:44:52.64 ID:ML2mD6iQ0
「EOS 5Dmark3を見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思っている」
>>431 それ、今回はまったく洒落になってないから
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 11:56:29.70 ID:d1OKFRhd0
強めの輝度ノイズリダクション… だけど、NRは自分でどうにでも出来るからな。
>>434 キヤノンの現像が酷いのはMK2からの伝統だけど、そんなものを比較して
何の参考になるのはさっぱり理解できないんだが、説明してくれんか?
赤いハンカチ D800の勝ち グレーバック 5D3の勝ち ボトル 5D3の勝ち 赤い毛糸 D800の勝ち これ見ると恣意的に赤い部分選んでるな それ以外はハンカチでも毛糸でも全部5D3が勝っているのに 赤ばっかり撮るやつはD800でも幸せになれるな
キヤノンの現像が酷いのは参考になる
フォトダイオードは面積が大きくなるとダークカレント増えるよ
>>435 5D3のRAW落としてACR6.7で現像してみ?
NRを0にして比較しても赤の色分離はよくないよ
>>437 強めのノイズリダクション ==> 強めのエッジ強調
をすれば、そんな感じになる。
5D3で、ボトルの文字や網目模様は強調されるが、
緑の葉の微妙な葉脈模様は消えかえている。
ボディについてはしらんがレンズやマウントにはどちらのメーカーに未来があるんだ?
>>437 赤って一番強い色で写真見た時まっ先に目につくからな
そこを塗りつぶしちゃうのはちょっとマズいと思う
>>440 何度も現像したよ。
NRをほぼ掛けない状態にすりゃ、赤の部分は上手く出てくるんだけど。
そうすりゃ背景とか、酷い状態になる。
どちらかを選択しなきゃならない。
でも、並べて比較しなきゃ分からないから別に構わないと思う。
>>442 大口径完全電子マウントで、キヤノンが有利。
難しい広角でも隅々まで解像し、ライブビューのコントラストAFも爆速。
>>445 その割に14/2.8LUが14-24/2.8に完敗だったりするなw
コントラストAFはネタ?
3年経っても改善できないしどうやら従来レンズとの互換性を殺さないと
高速化できないみたいよ?
>>441 縮小比較じゃなくオリジナルみてみろよ
どっちも変わらんから
プラスチックの葉っぱで微妙な葉脈模様がって
必死すぎ
D800信者は黄色とかブルーとかピュアな色が出てないのはきにならんのかなー
像面位相差かそれに準じる新技術が必要かねえ。 それ以外全部ダメなニコワンもAFは快適だし、 ニコン機ライブビューのコントラストAFもそれなりに改善されてるのに、 ビデオカメラ部門あるキヤノンのは何でダメなんだろ?
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 12:19:54.79 ID:n3fmDF630
>>442 圧倒的にニコン
50年間不変のFマウントを守り続ける技術力
実際、キャノンを超える互換性を実現してる(EF-SレンズはFX機では使えないが、ニコンならDX/FX関係なく使える)
コントラストAFに見切りを付けて像面位相差AFを製品化したのもニコン
ここ半年でニコン優勢は揺るぎない物になった
キャノンはマウント変更か韓国辺りに売却して撤退だろうね
もうすぐカメラ事業が不採算事業になるわけだし
春は出会いと別れの時節。 Nと出会いCと別れる。 完敗のメロディーが聞こえてくる。
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 12:21:22.29 ID:cO+yZewV0
アホのコイズが昼間からポエムか
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 12:22:09.40 ID:D8p3T8Vr0
赤の色分離がダメって、それじゃ地球の光をすべて受けとめてないじゃん! これはJAROに訴えられてもしょうがないレベル
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 12:22:23.34 ID:d1OKFRhd0
>>440 赤はエネルギーが低いから、センサの感度差が出やすいのかな。
いくら性能の良い増幅回路をつけても、電子が励起されてなければ解像しようが無いからね。
ブラインドテストってISO6400でしょ? 実際に光量ないトコで撮らないとわからないけどな しかし凄い時代になったねえ?
>キャノンはマウント変更か韓国辺りに売却して撤退だろうね ニコンユーザーって必ずこれ言う基地外がいるけど、競争無き業界に明日は 無いって事がまるで理解できてないんだな。年齢層高いから社会主義者が 多いの?さすがにニコンなんかイラネとかは言わない。むしろ、今回 遠慮のない仕様で臨んできたわけで、次回のキヤノンの奮起が期待できる。 D200やD700辺りのニコンみたく6年以上もかかる事はないでしょう。 今までのニコンの手抜きのおかげで、今回のキャノンの残念な仕様ってのは 確かにある。
>>446 >>449 コントラストAFが遅いのはEFレンズ側の対応のせいだと思ってたけど
G1Xが遅いのをみると、技術そのものを疑ってしまう。
D800 ISO6400 もDLしてみた。 シャッター速度が違うぞ。 カラーNRゼロだと、等倍でのノイズはD800のほうが遥かに…なんだこれ。 ACR6.7が最適化されていないだけか?ニコンがRAWを改竄してるのか? 困った。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 12:32:18.56 ID:n3fmDF630
>>457 銀塩の時代は
「孤高のニコン」
「安売り大衆機のキャノン、その他」
この勢力図で40年近くバランスが取れていたんだよ
これを荒らしたのがデジタルで調子に乗ったキャノン
カメラ業界の平和の為にも中級機以上からは撤退するべき
光学的にはEOSのマウントの方が有利でしょ。 電気的にはレンズとボディのバージョンを見て新プロトコルを適用とかすればいいので、どっちもどっち
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 12:33:27.76 ID:d1OKFRhd0
>>445 EFマウントの広角が良いなんて話聞いたことが無いけどな。
逆に、キヤノンユーザーも広角レンズだけはニコンの14-24mm/2.8を使う人がいるが。
単焦点でさえニコンの広角ズームにかなわないのはなぜなんだろう?
最適な光学設計の特許をニコンに押さえられているのだろうか?
>>459 全然わかんねえよw
SS速いの?遅いの?
遥かに酷いのか?凄いのか?
うーん。 俺的には5D3いいと思う。 7dユーザーからしてみれば、ようやくフルサイズの選択肢ができたし、5d2ユーザーにも動体に強くなるのは嬉しい人もいるだろうし。 高水準に纏まってるならかなり魅力的だ。 噂では高画素機もできるらしいし、新たに住み分ければいいんじゃないか。ま、ニコンも選択肢の1つではあるか。
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 12:35:54.83 ID:n3fmDF630
>>461 絞ると3コマまで落ちる欠陥電磁絞りはどうするんだ?
Fマウントはレバー絞りと電磁絞りのハイブリッド、今後新しい駆動方法が出ても柔軟に対応できるが
EFは機械連動が無いから無理だろ
>>459 が意味不明のことを言ってるが、
俺の記憶だと、imaging-resource.comの元画像は、5D3のほうがD800よりもシャッタースピードが遅かった。
すなわち5D3のほうが露出が大きい。実の感度が低いってことか?
露出が大きいってことは普通、ノイズに有利な条件のはずなんだがな。
解像度を犠牲にしてるEFレンズが解像する訳ないじゃん 解像度が甘いから無理栗ポートレイト向きなんていってるが 36Mボディが仮にキヤノン出たらもっと酷い結果になるお
>>437 前からCanonは赤が弱かったよな。
ベイヤーの配列とか、いろいろ要素があるんだろう。
写真って全体で判断するものだし、得意不得意を認識してれば後は使い様。
ニコ爺ってホントにスペックや数値、意味の無い比較して「勝った」とか好きだよな。
写真を撮るより、カメラ自慢したいだけとしか思えんわ。
>>466 AEの違いだよ。5D3の方が明るい。感度測定するなら、全てを固定して、
画面の明るさを比べるしかない。(つまりAEの影響を無視する)
471 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 12:41:52.23 ID:fGDwYhxV0
いや本当に赤色に関してはまるっきりダメだからなキヤノン機は DxO MarkでもColor Depthといって色再現性の物理量があるけれども あれでもニコン系は総じてとてつもなく高い得点だけど、キヤノン機は 低得点なんだよ キヤノンには色再現性は期待してはダメだよ
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 12:43:36.02 ID:ML2mD6iQ0
>460 結局は負け組みの嫉みか
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 12:44:53.36 ID:RQpMcN3r0
>>464 5D2ユーザーのほとんどにはガッカリ君だと思うよ。俺も含めて。
そもそもが連写等を重視せずに高画質を求めて、
だからこその5D2だったわけで。
そのリプレイスに、写りがほぼ変わらんで
撮影周りを補強した5D3なんて要らねーって。
それも、同時期にNからは更に高画素を追求し、
ボディの性能もぶっちゃけそこまで差がなく、
その上で値段が明確に安いD800が登場してるわけで・・・
繰り返すけど、これからすぐにD800と同等スペックで
同価格の5DXなんて出たらマジで5D3なんて誰も買わねえw
EFマウント縛りがある人間以外は、もう迷うポイントが無いものw
>>470 >5D3の方が明るい。
元画像で白ハンカチの模様が白飛びしかけてるのを見れば、そうなんだろうけど、
暗部(造花の葉っぱ)の露出は違ってるようには見えないんだが。
>>469 ニコ爺はスペックには詳しいんだが、実際の撮影シーンではPモーとや
フルオートモードを多用する方々ですから。w
・・・って言うか、まるで撮影の話をしない奴もいるからエアユーザーかも。
>>471 その割には外人にまでニコンの色は駄目って言われてるんだが。
ニコンが避けられるのは、レタッチ修正に手間暇がかかるからって言われてるぞ。w
アメリカでもニコンユーザーほどDxOを話に出したがるけど、実際に
使ってる連中は笑うしかない評価だって言ってるし、現実との剥離もある。
参考ぐらいにしかできない。
しろとびは露出が微妙に同じではないから比較しても意味無いと思うが・・・
>>469 それ、ネタか? キヤノン機で写真撮ってるからこそ、バラの花びらで
赤が飽和して質感が死んで、がっかりする現実を知ってるんじゃないか。
>>471 5D2 23.7
D700 23.5
D7000 23.5
嘘つき
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 12:50:48.46 ID:8UGCGJHV0
>>475 その外人とやらのソースとやらにお目にかかったことがないのは何故?w
>>476 白飛びするくらい露出を上げないと、暗部の諧調が維持できないのでは?
>>477 ピーカンで、真っ赤なバラの撮影を初代機でしたけど、RAWで調整したら
殆ど飽和してなかったなぁ。APS機は酷いけど、フルサイズ機はそこまで
酷くないと思う。これもJPEG撮ってだしだろ?それだと確かに飽和
してる様に見える・・・が、RAWだと違う。ディテールが出てくる。
482 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 12:54:02.18 ID:fGDwYhxV0
>>475 いや海外では色に関してはキヤノンのほうがニコンより全然評判悪いよ
これはもう前からそうで、キヤノンユーザーもRAWでニコンみたいな色にしてる
作例がFlickrに腐るほどある
赤が致命的にダメだからね、キヤノンは
一番評判いいのはフジ
>繰り返すけど、これからすぐにD800と同等スペックで >同価格の5DXなんて出たらマジで5D3なんて誰も買わねえw 今のキヤノンのレンズ構成で36Mボディを出したら レンズが解像しないで悲惨な結果になる。 先ずは早急にレンズ構成を刷新してくれ。やる気ねーのか?
484 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 12:54:35.34 ID:fGDwYhxV0
>>475 いや海外では色に関してはキヤノンのほうがニコンより全然評判悪いよ
これはもう前からそうで、キヤノンユーザーもRAWでニコンみたいな色にしてる
作例がFlickrに腐るほどある
赤が致命的にダメだからね、キヤノンは
一番評判いいのはフジ
>>465 新レンズで仕様を変えればいいだけだし
ニコンもいろいろ仕様変えてわけで。
487 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 12:56:17.27 ID:fGDwYhxV0
>>475 いや海外では色に関してはキヤノンのほうがニコンより全然評判悪いよ
これはもう前からそうで、キヤノンユーザーもRAWでニコンみたいな色にしてる
作例がFlickrに腐るほどある
赤が致命的にダメだからね、キヤノンは
一番評判いいのはフジ
>>475 ここのニコ爺は実はニコ爺でもなんでも無い輩かもね。
撮影シチュエーションの話題も出ないからコンデジすら持ってなさそうだし。
キヤノンは2,3年前くらいから、中の人が「今年はレンズの大幅刷新の年にする」的な発言を してた様な記憶があるんだけど俺の気のせいかソース探してみるかな・・・
491 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 12:58:01.06 ID:fGDwYhxV0
>>475 いや海外では色に関してはキヤノンのほうがニコンより全然評判悪いよ
これはもう前からそうで、キヤノンユーザーもRAWでニコンみたいな色にしてる
作例がFlickrに腐るほどある
赤が致命的にダメだからね、キヤノンは、あとモヤモヤw
一番評判いいのはフジ
>>478 D3X 24.6
5D2 23.7
D700 23.5 (ISO200の結果。ISO200以上なら全域で5D2を上回る)
D7000 23.5
そして今回、D3Xを上回るD800が出た
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 12:59:56.72 ID:n3fmDF630
>>485 ほほう
では、どうやってあのフランジバックの短いマウントに絞りレバーを置くんだ?
液体窒素冷却の超伝導絞りでも付けるのか?
>>480 Dpreviewによると暗部諧調は、5D3圧勝。キヤノンは昔から暗部諧調は強い。
5D系は、オーバーしそうな時は暗めに撮って持ち上げるのは、以前から常識。
>>487 俺は、アメリカ在住なんだわ。こちらの写真館、ブライダルカメラマン、
その殆ど9割方が使ってるのはキヤノン。カメラマンとよく話すけど、
やはりニコンは、色が駄目ってきっぱり言ってたよ。日本でニコ爺の話
ばかり聞いてるんじゃ分からないだろうけど、現実の話ね。
ディズニーランドのカメラマンも100%キヤノンだったな。
497 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 13:00:56.34 ID:fGDwYhxV0
これだけ技術差が離れると1つ1つ堅実にやっていくしかないよ まずセンサーは別の所から受注したほうがいいな 正直半導体技術がまるでソニーなどに追いついてない まあ色々厳しいな
ID:fGDwYhxV0 は何故そんなに必死なの?w
>>494 べつに、電磁式で速い仕様にすればいいだけでしょと。
>>496 D7000持ち出して恥ずかしくない?
フルサイズで比較しないと条件違いすぎるでしょ。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 13:03:06.68 ID:n3fmDF630
>>493 順調にセンサーが進化するニコン
センサーの進化が止まってハッタリマーケティングでカバーするキャノン
ついに今回のニコンショックでハッタリマーケティングも限界が訪れた
キャノンに次は無い
502 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 13:03:49.49 ID:fGDwYhxV0
>>495 キヤノンは変てこなステマ雇ったもんだなw
ソース出せないからアメリカ在住とかwww
お前試しに英語喋ってみ?w
暗部階調がキヤノンが上とかどんなジョークだよ
圧倒的に暗部に強いD700の方が上だっつうのw
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 13:04:41.55 ID:n3fmDF630
>>495 どこの惑星の話しですか?
ここは地球ですよ?
デジタルでは解決出来ないD800の決定的な欠陥に気が付かない馬鹿が 多いな。圧倒的な解像力も残念だが使えねーよ。知ってる香具師はD4 を購入する。メーカーのニコンも返答に困っていた。結局はD4なら問 題ありませんってさ。ニコンは悪く無いぞ。ニコンのSCにクレーム入 れるなよ。フリッカーも知らないプロがいるくらいだから心配だ。
D800の色再現性が5D3にはるかに劣るというのははっきりした。 D800のサンプルの、色再現性に劣るあの濁った色を見ると、やはりニコンはどこまでもニコン。 墓地、廃墟や黒人などを撮るにはニコンでも困らないが、女や子供を撮りたくは無い。 結局D800には、SONYセンサーのメリット以外何も無かったということだ。
ニコンは機種によっては赤外線カットフィルターが弱めで赤外線による赤かぶり(緑が茶色になるとか)が発生していたから色が悪いといわれるのも仕方ないと思うけどね。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 13:06:53.64 ID:n3fmDF630
★今年のキャノン(笑)「やらかしちゃった」リスト 1DX→D4にボロ負け&開発が間に合わなくて発売すら怪しい CINEMA(笑)→同日にRedの発表をぶつけられて惨敗(皮肉にもRedの主力シネカメラはEFマウントw) サンニッパ、ヨンニッパにフードがもげる欠陥→プロのキャノン離れ加速 5D3→笑撃の劣化D700(笑) サンニッパに「また」欠陥発覚→プロのキャノン離れさらに加速(New!)
>>502 文句があるならDpreviewに言えよ。お前と同じニコ爺が計ってたぞ。
5D3のセンサーの傾向はD4に近い。通常感度のノイズが多いのが難点
ってとこか。まぁ優秀だよ。D7000?敵にもならん屑センサーだな。
D800センサーの良さは認めるが、やはりニコン色は何かおかしい。
フィルターの差だと思うけどね。
今こっちは夜でね、寝る前の余興ついでに遊んでるだけだが。w
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 13:09:06.95 ID:n3fmDF630
急にソースも根拠も無いニコン叩きが始まったな ついにガーラの工作員動員開始ですかw
>>508 そこまで言うならフシアナしてくれ
アメ在住なら困らんだろ?
511 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 13:10:25.93 ID:fGDwYhxV0
>>500 D700ってフルサイズじゃなかったっけ?
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 13:11:25.89 ID:n3fmDF630
>>508 地球のDpreviewの話しをしろw
お前の惑星だかキャノン帝国だかしらんが、地球外のDpreviewに興味は無い
ここに来る荒らしはみんな嘘を吐くな 最低な荒らしだ
フジは色再現性の部分は素晴らしいよ フィルムで培った技術の裏づけ。 キヤノンは解像しないレンズが鬼門
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 13:13:55.01 ID:n3fmDF630
よく見たら
>>508 は末尾Pだな
p2.2ch.netは朝鮮の荒らしゲートウェイにされて以来、国内からしか使えないはずだが?
517 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 13:13:57.02 ID:fGDwYhxV0
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 13:14:04.86 ID:IGQzbW0y0
SIGMA SD1で無限遠のブロック塀で解像度確認して満足だっていう写真を撮るのが好きな人以外は 18-250使っても、楽しめます。 写真として、ポトレだって風景だって、安い高倍率レンズでも楽しめます。 想像力で創造するための道具だってカメラのことを考えてりゃ。 800もMk3も700も、自分で買って楽しんで写真撮れ、
520 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 13:16:10.16 ID:fGDwYhxV0
>>459 俺もISO6400のRAWファイル落として今やってみたけど
言葉を濁したくなる気持ちはわかるよ。
ACRでNRとシャープネス両方0にしたらカラーノイズは両者同じくらい。
画素数差があるから同じならD800の方が勝ってる。
ディティールもシャープネス0の状態では黄色や青もD800がいい。
あとシャッタースピードはD800の方が1/3段速いから実効感度も
D800の方が上。ちなみにACRだと画面の明るさは両者同一に見える。
>>463 結論的には5D3のNRと輪郭強調がJPEGデフォでは強めにかかってて
一見ノイズが低くディティールもあるように見えるだけってことになっちゃう。
5D3でNRかけると赤色が分離しなくなるので馬脚が現れてしまっているけど。
あと実効感度もD800と同じにするなら5D3はもう1/3段感度上げたのと比較しなきゃ
公平じゃない。
画素ピッチ差あるのにD800凄いな。
5D3を擁護するつもりだったけどかなりショックを受けたよ…
>>514 7000と700の違いも分からないようじゃ、
小学校からやり直しだね
>>518 ところがD800には技術で解決出来ない決定的な欠陥があるんだ。
サンプルが出回って、やっとメーカーも気が付いたんだよ。
526 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 13:25:34.03 ID:fGDwYhxV0
>>525 でどうしてアメリカ在住って嘘ついたの?w
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 13:26:57.57 ID:36paW1y10
お前らがシコシコするのにつかってたゆうこりんの写真 1Dsか5D2でとられているんだ メイキングビデオ見てみろ 黄疸肌じゃドぴゅできないだろう Canonは肌色がきれいにでるように 少し赤を強くしてあるだけ
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 13:27:47.24 ID:n3fmDF630
>>525 p2.2ch.netが利用出来る日本のアメリカは何処にあるんですか?
火星ですか?金星ですか?
530 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 13:27:58.38 ID:fGDwYhxV0
>>525 よく見たらこれキヤノンフォーラムじゃねえかw
そりゃキヤノンシューターばっかだわwこいつ頭悪すぎだろw
糞ワラタw
>>521 まさかと思ってやってみたけど確かに…
画素数抑えた意味って一体何だったの?
ちょっと立ち直れないかも
今更マウント変更できないし
533 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 13:30:01.03 ID:fGDwYhxV0
>>525 心配しなくても上のアリスターフリーマンっていう
世界最高のウェディング写真家はD700使ってるぞwww
結局ISO6400ではD800の勝ちが明確になったな。 でも落胆することはないぞ。ISO25600ならたぶん5D3が勝つだろw
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 13:33:36.32 ID:n3fmDF630
もはや5D3はD800のライバルではない D800はPhase等の中判デジバック、大判フィルムがライバルになる 5D3のライバルは5D2だな 内紛して勝手に自滅してくらはい
>>526 本当にアメリカにいるからに決まってるだろ。
5D3ゲットしたら作例上げてやるから待ってろって。w
>>527 P2経由で書いてるからやっても無駄じゃね?つーかIP垂れ流ししてもなぁ。
>>529 P2はアメリカでも利用できるよ。もうかなり前から使ってるけど。
P2はアメリカのIPを蹴らない。2chはネーム鯖入れてないの蹴るので、
こっちのIPが蹴られるんで、P2経由にしてるだけどな。
キヤノンの発色は派手すぎて嘘くさい。 プリクラのようだ。
538 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 13:35:52.05 ID:fGDwYhxV0
I've been shooting with 5D's. Skipped the 5D2 because I think the camera sucks (slower focus than 5D and horrible shadows if you shoot for highlights and zero depth with the image at high ISO's). 5D2酷評してるのもいるなw
540 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 13:39:50.74 ID:fGDwYhxV0
色についてはこんな書き込みがあるな IMHO, the colour of skin tones is a matter of preference. Sometimes I love the warm skin tones on the Canon and sometimes the cool Nikon (out of camera). In either case, it can be dialed in Photoshop.
>>523 >ところがD800には技術で解決出来ない決定的な欠陥があるんだ。
>サンプルが出回って、やっとメーカーも気が付いたんだよ。
逃げないで早く具体的な根拠プリーズ
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 13:41:03.46 ID:n3fmDF630
EFレンズは暴落するまえにさっさと売却 ここ数週、ヤフオクのEFレンズ出品数が尋常じゃなくなってて、既に値崩れが始まってる 乗り遅れると大損するよ?
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 13:41:39.99 ID:36paW1y10
>>533 写真みたけど肌色いまいち
おまけに得意なのは白黒って
545 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 13:42:32.18 ID:fGDwYhxV0
The D700 was a lot better than the 5D2 for weddings, but we shoot almost all primes and 3 years ago the Nikon primes were not there. So we stuck with Canon. 5D2利用してるプロからD700の方がベターっていわれてるw しかも今ニコンは単焦点キヤノンより充実してるからなwキヤノン終わったw
547 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 13:45:12.08 ID:fGDwYhxV0
>>543 ふーん、それたぶん5D2で撮った奴じゃないの?w
5D2を2010年まで使ってたらしいからねw
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 13:47:24.14 ID:CPnzQ83N0
>>412 ソースよこせよw妄想大変だね。お前も統失だね。
どっちが勝った、負けたじゃなくて キヤノンは真摯にレンズ刷新してくれよ 解像度低い今のEFレンズ構成じゃ36Mボディ出せないだろ 企業戦略で動画がメインで静止画おざなりって決めたならもう用済み
Sonyも何で教えてあげなかったのかね。36MPセンサーの欠陥。 D800はXQDを採用しなかったから黙っていたのかなぁ。 しかしSonyでも気が付いた欠陥を、なぜ見落としたんだろう。 さすがに出せないよね〜Sonyさん。初めから分かってたもんね〜。 Canonも知っていたから様子見なんだろうけど、ちょっと心配だよ。
>>548 ニコ爺じゃないので中判に勝つとか負けるとか戦ってないんだが。w
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 13:53:38.33 ID:nhxHK9bH0
5D MarkV 注文したー
ISO6400でNRゼロ… ほんと、これ酷いぞ。
>>465 これって電磁絞りが欠陥なんじゃないよ
ニコンには、ニコンの基準があって、それに沿って設計・開発・製品化してるだけ
キヤノンは、開放だけでも最速を目指して開発してる
ニコンは、絞っても開放でも同じ速度になることを前提にコマ速を上げる為の開発をしている
だから、ニコンの方がキヤノンよりレリーズタイムラグが圧倒的に短くミラーの振動の収束時間も短いのに
キヤノンのが連写枚数多いとかそういう不思議な事が起こるわけ
>>523 あなたのレス内容は、ニコンに対する信用毀損罪(刑法233条)の構成要件に該当すると考えられますが。
早く根拠を示して下さい。
>>556 ここにいるニコ爺全滅させたいのかよ。w
558 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 13:58:45.27 ID:fGDwYhxV0
ニコンがここ5年でリニューアルしたフルサイズズームレンズ群 14-24mm f2.8G 24-70mm f2.8G 70-200mm f2.8G VRII 200-400mm f4G 16-35mm f4G 24-120mm f4G 28-300mm f3.5-5.6
17-40/4は早急にリニューアルしなくちゃね。 L抜きにしてしまっても良いけど。
561 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 14:01:07.99 ID:fGDwYhxV0
ニコンがここ5年でリニューアルしたフルサイズ単焦点レンズ群 24mm f1.4G 35mm f1.4G 50mm f1.4G 50mm f1.8G 60mm f2.8G(Macro) 85mm f1.4G 85mm f1.8G 105mm f2.8G(Macro) 200mm f2G 300mm f2.8G 400mm f2.8G 500mm f4G 600mm f4G 凄すぎるw
>>557 アメリカは夜中なんだろ?ウザイから寝ていいよ
>>560 自分でも現像してみたよ。別に驚く結果じゃないし、5D3買うけどね。
>>562 俺のいる地域は11PM5分、まっだいたいどこにいるか分かると思うけど。w
そろそろ寝るよ。
>>465 欠陥ではありません、仕様ですから
完全電子マウントの大きな問題点です
当初作動同電圧を上げるなどの改善は行いましたが
10コマ/秒オーバーの世界は想定してませんでしたからね
>>558 >>561 光学メーカーニコンの実力は凄いと思う。
D4で使うには勿体無い位のレンズなんだよね。
残念なのはスレ違いなんだな。勿体無い話だよ。
567 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 14:07:08.04 ID:fGDwYhxV0
いやあ厳しいなあキヤノンは ID:TahKJrvrPがもってきたソースでキヤノン使いのウェディング写真家からも AFが糞すぎると酷評されてるのはワラタw
03〜05年:キヤノンの時代 キヤノン:キスデジでエントリー層を獲得、1D2や20D、5Dでハイアマ、プロユーザーの支持も増やす ニコン:見かけ上のスペックだけで実際は大したこと無かったD2X、縞々ノイズのD200で支持を減らす シェア:アテネ五輪では9割が白玉でキヤノンの大勝利 06〜08年:ニコンの時代 キヤノン:完成度は高かったがスペック的にパッとしなかた30D、40D 1D系はリコール問題で揺れてプロユーザーの支持を減らす ニコン:D3、D300の発売で再び支持を増やす、エントリー層もキムタク効果(?)で増える レンズも微妙と言われ続けてきたズームレンズを相次いでリニューアルし写りは格段にUP シェア:北京五輪では黒玉が大幅に増えてシェアは五分五分と言われていた 09〜11年:キヤノンの時代 キヤノン:5D2は高い完成度で支持を集める、レンズもリニューアルが相次ぎ写りが格段にUP ニコン:D700でフルサイズに参戦も5D2の築城は崩せず、D3、D300のマイナー機で延命を図るしかなかった シェア:南アフリカWCでは白玉が再び増えて、66:4 ~
>>568 誤ってenter押してしまった
09〜11年:キヤノンの時代
キヤノン:5D2は高い完成度で支持を集める、レンズもリニューアルが相次ぎ写りが格段にUP
ニコン:D700でフルサイズに参戦も5D2の築城は崩せず、D3、D300のマイナー機で延命を図るしかなかった
シェア:南アフリカWCでは白玉が再び増えて、6:4〜7:3くらいの割合に
>>566 24-70 F2.8LIIは、かなりいいじゃん。今回5D3買っちゃうけど、
次はこのレンズ決定かな。70-200F2.8LIIもリニューアルで生き返ったし、
他のリニューアルも続々来るだろ?
>>560 信じたくないけど
>>521 の言ってる通りだな。
縮小とか関係なく素のセンサー性能で負けてんじゃんかよ。
画素ピッチ広いのに全然高感度のメリットがないってなんか騙された気分だよ。
畜生手持ちのEFレンズさえなければ…
572 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 14:11:20.83 ID:fGDwYhxV0
キヤノンがここ5年でリニューアルした単焦点ってどれくらいあるっけ? 24mm f1.4と60mmマクロと望遠くらいじゃね? ああ望遠は未だリニューアルされてないかw 本当にとろくせえなキヤノンw 50mm f1.4はいつまでリニューアルしないんだよw
次々とリニューアルされても、全て買える訳じゃないから良いよ。
24-70のMTF曲線見たけどこれはヤバイな 24/1.4よりもいい線を描いている(f2.8で勝負したら互角ぐらいだろうけど)
575 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 14:14:12.37 ID:fGDwYhxV0
レンズのリニューアルも遅れ1D系もD3系に大惨敗したのにキヤノン時代とかwww
望遠レンズも描写的にはニコンの時代だよな・・・・ まあ軽いからキヤノンのほうが使いやすいけどね。
>>555 なら一番絞ったときのコマ数も明示してほしいですね。
580 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 14:17:11.69 ID:fGDwYhxV0
ニコンのレンズの解像度はZeissやLeicaに完全に追いついたが キヤノンはSigmaに抜かれそうだしやべえなw 単焦点もニコンの最新ズームに負けてるのが多いし 24-70mmに期待する気持ちは分からんでもないわw
>>560 素でこのノイズだと動画でもビニングしてるD800に負けるんじゃ?
HDMIスルーとビニングでやられて高感度だけが最後の砦だったのに
>>560 これ不思議なんだけどさ
ピクセル等倍同士で見てるのに、D800のノイズ粒子の方が大きいんだよね。
等倍なんだから本来ノイズのサイズも同じはず。
よく判るのは、右の黒いマグと葉っぱの辺りの白壁の影の暗部あたり。
これD800縮小した時のノイズ粒子って、結局5D3と同じくらいになるんじゃない?
しかし、S/Nって意味で言えば5D3は全く有利じゃないな。
D800のノイズが意外に少ないし、5D3の6400のノイズは思ったより多い。
ID真っ赤な年金受給者って毎日何やってんの?
>>572 85mmF1.2LII, I00mmF2.8 Macro L,14mmF2.8LII(こいつだけ評判悪いが)
200mmF2L(新規)、TS-E17mm 24mmF2.8IS 28mmF2.8IS
まぁやってると思うよ。一時のニコンの方がリニューアルが無かったぐらい。
あちらはため込んで一気にでてきた感じだな。パテント見てると、35mmLも
出てくると思う。
標準だし、50mmのリニューアルは確かに欲しいよなぁ。
本カタログってもう並んでんのか?
TS-E17は新規だぞ 200/2.0は200/1.8の実質後継機だろう
世界最高のカメラD800と 世界最高のレンズ14-24/2.8は 世界最高の描写力になるよ。
>>560 等倍で見ても、あんま変わらないね
5D3の高感度特性って、映像エンジンのNR技術の賜物って事?
あまりレンズの事は言わない方がいいよ。 半世紀前のマウントをリニューアルしてないんだから。 本当は種類が滅茶苦茶入り乱れて、機種によって使えたり、使えなかったりなんだよ。 最近になってやっと揃えたと言うよりも、揃えざるをえない位酷かったんだ。 だから、ここで身内の恥を晒さないで欲しい。
>>560 ちょっとこれマジなの?冗談でしょ?
画素ピッチ広いほうが高感度は絶対有利じゃないんかよ?
>>585 まあ御手洗的に貧乏人にはハナから
キットレンズしかあてがう気がないんだろうけど、
ニコンのF1.8ラインは羨ましい。
>>560 正直、D800に驚いたってより5D3のRAWが普通だった事に吃驚してる
超高感度センサーになってるって思ってたからさ
22Mに留まったのは、本当に何の為だったんだろ・・・
キヤノンにはニコンの14-24/2.8に相当するような決定版がないんだよな。 何も心配しなくてもいい、これだけで完全に安心できる一本というものが。
>>593 あの綿菓子やら遠景無解像サンプルが出た時点で気付けよw
70-200/2.8 IIは最強の一本だと思うけど 唯一の不満はSWCが無いから逆光に弱いことくらい(それでも旧レンズに比べれば多少は改善された)
>>593 HDの整数倍だから、ピクセルビニングに都合が良いってことじゃないかな?
CINEMA EOSと差別化するのにその辺オミットされてないか不安……
14-24/2.8だけのためにD800を使うという選択もアリ。 それくらい完璧なレンズ。
>>560 しかもD800のほうが撮影条件が厳しい。
シャッタースピードが1/2段も速い。
事実上D800のほうが感度が高いってこと?
16-35もそろそろIII型が出てくると思うぞ 17-35が96年、16-35が01年、16-35IIが07年と5〜6年サイクルで出ているし
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 14:34:53.56 ID:Z8j+qust0
素人はカラープロファイルすら知らないし、 sRGB表現域99%のモニターを使ってない。 ここに居るやつはほとんど素人。素人は本当に馬鹿。 ブライダルでもポートレードでもグラビアでも何でもいいから プロのアシやってみろ。 ニコンだろうがペンタだろうがどこだろうがレタッチは必須だし 色調整は印刷媒体がYMCKなんだからどんな機材だってやるんだよ。 本当に分かってないやつが無駄なこと書き込んでやがる 馬鹿馬鹿しい
キヤノンもEF14-24mm F2.8Lのパテントは取得している模様
>>519 >color depth がニコン系は総じてとてつもなく高い得点だけど、キヤノン機は低得点なんだよ
嘘つき
話をはぐらかしてゴマかすんじゃない、嘘つき
>>598 もしビニングやれてたらシネマEOSの動画解像度と同じ状態になるんだが
そうはなってない。→ビニングやってない可能性高し
504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 13:05:11.94 ID:nI28ojn60
デジタルでは解決出来ないD800の決定的な欠陥に気が付かない馬鹿が
多いな。圧倒的な解像力も残念だが使えねーよ。知ってる香具師はD4
を購入する。メーカーのニコンも返答に困っていた。結局はD4なら問
題ありませんってさ。ニコンは悪く無いぞ。ニコンのSCにクレーム入
れるなよ。フリッカーも知らないプロがいるくらいだから心配だ。
523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 13:18:06.20 ID:nI28ojn60
>>518 ところがD800には技術で解決出来ない決定的な欠陥があるんだ。
サンプルが出回って、やっとメーカーも気が付いたんだよ。
551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 13:51:37.49 ID:nI28ojn60
Sonyも何で教えてあげなかったのかね。36MPセンサーの欠陥。
D800はXQDを採用しなかったから黙っていたのかなぁ。
しかしSonyでも気が付いた欠陥を、なぜ見落としたんだろう。
さすがに出せないよね〜Sonyさん。初めから分かってたもんね〜。
Canonも知っていたから様子見なんだろうけど、ちょっと心配だよ。
早く詳細を説明しろ
>>590 ID:nI28ojn60
望遠系はD800のクロップ使ったほうが描写的にも有利。
>>603 まだ分かんない。
D800はフル解像度のサンプル動画が結構出てるから、
ラインスキップなの見て分かるけど、
5D3はオフィシャルの縮小動画だけだから……
>>598 上で出てたけど、D800は動画でピクセルビニングしてるっぽい記事出てたよ
「どんな技術か断言しないが、総画素使って動画撮ってる」とかいうの
ニコンの中の人のインタビュー記事
キヤノンはシネマあるから、間違いなく動画は上なはずだけど
5D3のHPの動画押しの弱さ見てると、出し惜しみしてそうで不安になる
>>611 ありゃマジすか?
俺の眼フシアナワロタ。
D800は全画素ピクセルビニングで使ってるようだ。 動画でも圧勝なのか・・・
>>611 デジカメヲッチのインタビュー記事ね。
HDMIのスルー出力に配慮した。って記事。
あれくらいは、ファームウェアで対処してくれると思うなぁ。
シネマイオスとの兼ね合いがあるとしても。
ほんとにwebのjpgじゃなくて、自分で現像したのを見てるんだろうか??? 不思議だ。
動画機能も出し惜しみしているのか・・・・
ビニングやってないのなんて22日に入手した人がその場でチャート撮れば判るんだから この議論もあと1週間で決着。 しかしギャップレス効果ゼロってのも判ったし、誰得カメラ感の増大度がひどい。 せめてjpg画質の追い込みだけはやり直して出して欲しかった・・・ 5Dブランドオワタ
D800はバイクの動画で地面にモアレが指摘されてたが 5D3ではまだ大きなモアレは確認できていない。 2つを比べるテストもないことにはな。
>>612 「言わないことにしてる」とか言って断言してないから3*3とかの本気のビニングじゃないと思う
それやってたら、もっと大々的に宣伝に使いそうだから
けど、「センサーの画素は全部使ってる」って数画素を掛け合わせてるっぽい発言だった
どんな読み出しなんだろね
内径が大きくフランジバックが短いキヤノンが広角レンズで負ける理由がわからん
ID:MrIlWz1P0
数字も読めない言いがかりを謝るのが先決だろう。
> 500 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/03/17(土) 13:02:47.06 ID:caIQ/oGq0
>
>>496 > D7000持ち出して恥ずかしくない?
> フルサイズで比較しないと条件違いすぎるでしょ。
> 512 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/03/17(土) 13:10:45.77 ID:MrIlWz1P0
>
>>500 > D700ってフルサイズじゃなかったっけ?
>>622 デジタルの場合、出来る限り真っ直ぐ当てないといけない。
周辺部マイクロレンズの最適化にも限度がある。
せっかく内径が大きいんだから、新しく作り直して、バックフォーカスを十分にとるようにすべき。
625 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 14:48:38.17 ID:fGDwYhxV0
14−24mmもいいけど70−200mmもすごいからなあニコンは とてつもない会社だよ
>>622 内径もフランジバックも素人が考えるほどの恩恵はないということでしょ。
現実がアレなんだからどんな理論も通用しないよ。
しかし
>>621 読むとますますD800が欲しくなってくるな。
本当にいいカメラだよな・・・・
>>521 1/800秒と1/1250秒じゃ実行感度差は2/3段じゃね?
ってもっと負けてることになるのかorz
このところ新しい高級広角ズームが出てないからな。 16-35の新型か12-24クラスが出ないことには勝てそうにない。
>>623 >>478 にD700って書いてあるのにまだ気がつかないの?
ちゃんとフルサイズ同士で比較してるの
ただD7000のスコアがD700と同じだっただけの話
なんて馬鹿なの?頭悪いって言われるでしょ
>>628 ビンに写ってる明りを見ると光源は一定じゃなさそうだが。
――ずばりライバルは? 松島:FXサイズの高画素デジタルカメラをライバルと想定しています。 原:画質面では、中判デジタルカメラもライバルに含まれると考えています。 ※取材時点で「EOS 5D Mark III」は未発表。 5D3の発表によってライバルが不在となってしまいました・・・・ 松島さん、ごめんなさい・・・
/j /__/ ‘, // ヽ ', 、 // ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう /イ ', l ’ iヘヘ, l | ’ | nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/ n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn |! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7 i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/ | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr ' ||ー---{ | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ', , 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ } / o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ / o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / / / ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ / 広告
>>630 問題にしてるのは、500と512のスレ。
478なんて話題にしてないよ。
なんて馬鹿なの?頭悪いって言われるでしょ
>>560 高感度ノイズ、5D2とほとんど変わらん
それであの価格はコスパ悪すぎ
御手洗、消費者ナメてんのか
中判デジタルカメラは屋外に持ち出せる機種もありますが、デジタルバックは 室内でパソコンと繋いで使用するといった状態だと思います。 その点D800は簡単に持ち運べますので、フィールドで中判デジタルカメラ並の 絵を撮影できるようになったと考えています。
>>627 動画民としても、クロップができることで24-70と70-200の2本だけ買えば
とりあえず何とかなってしまうってのが激しく迷いどころなんですわ。
ダメだろうと思ってた3200が使い物になりそうなので尚更実用上で問題なくなってしまったし。
EFレンズが手元にあってもボディがダメではどうしようもない。しかも高いし。
あー困るわ・・・・なんでこんな事になっちまったかな
>>631 左から2番目の黒ビンに4枚パネルの光源が写り込んでるけど
両方同じにしか見えない。
実効感度で2/3段差はちょっと酷いな。
原:センサーの前にあるマイクロレンズの最適化などを徹底的に進めており、 集光効率を高めています。D800シリーズではギャップレスの オンチップマイクロレンズを採用しています。
ニコ爺はISO100でしか撮らないから高感度興味ないんだろ
>>634 500で5D2はフルサイズなんだからAPSのD7000と比較するなって言ってるわけだ
で、
>>512 で
「だから
>>478 にD700って書いてあるでしょ? D700はフルサイズじゃないの?」
って言ってるのにそれがわからない、理解できない・・・
そんな人に普通こんなに親切なレスしないよ?ふつう
>>634 ここはきみがおかしい。
D700ってフルサイズじゃなかったっけ = D7000と同じじゃフルサイズと言えませんね
646 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 15:06:26.64 ID:fGDwYhxV0
まあDxO Mark待とうぜ 色々素人が妄想でいってても意味がない
>>645 じゃあ遠景がモヤモヤで輪郭強調で黒ブチでまくってる5D3は
コンデジ以下のトイカメ画質ですね?わかります
原:EXPEED 3のネーミングは「Nikon 1」と同じですが、 実は中身が違い、それぞれに最適化した別の処理エンジンを採用しています。 D800とD4専用にカスタマイズしており、より画質重視のチューニングになっています。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 15:08:48.99 ID:yc0zSTz60
>>642 512に「だから
>>478 にD700って書いてあるでしょ? D700はフルサイズじゃないの?」
って書いてありましたっけ。
うちの回線かPCが壊れたのかな ?
> 512 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/03/17(土) 13:10:45.77 ID:MrIlWz1P0
>
>>500 > D700ってフルサイズじゃなかったっけ?
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 15:09:55.80 ID:fK2q4i+o0
5DMark2のISO1600とMark3のISO12800色ノイズの出具合ほぼ同等、連写の2よりかなり早いので室内のスポーツ撮影には良いかも? 屋外撮影がメインの人は、買い換える値打無いかも。
――AFの工夫点を教えてください。 原:こちらもD4と同じ「アドバンストマルチCAM 3500FXオートフォーカスセンサーモジュール」を搭載し、 -2EVの低輝度でもAFが動作可能になっています。しかも51点フォーカスポイントのうち、 中央部11点については開放F8まで対応しています。 ――F8対応のAFを実現するには技術的な難しさがあるのでしょうか? ニコンでもD800シリーズとD4のみの対応です。 原:より暗いところでの光量不足をカバーしなければならなりませんので、難しさはありますね。 F8に対応するためには、今まで以上に光学的な合せ込みの部分で厳しい調整が必要になってきます。 村上:ファームウェアもD3Sからアルゴリズムを見直し、検出限界まで信号を拾えるように工夫しています。
■ 動画機能はプロの要望を反映
――動画撮影機能「Dムービー」で新たに“高画質処理”を行なっているそうですが。
武下:記録フォーマットにH.264を採用し、かつBフレームを使用することで
高画質を維持しながら圧縮効率を高めています。ビットレートは24Mbpsですが、
画質は自信を持っておすすめできるクォリティです。
原:データをどう処理するかも大きなポイントです。
EXPEED 3で解像感の高い動画の生成を行なっています。
――動画では画素を混合してフルHDの解像度を作り出しているのでしょうか?
村上:その詳細は公開していないのですが、
カメラが持っているほぼ全画素を利用して動画を作っています。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120316_518389.html
>>652 なんで見なければいけないの ?
何にも言及がないのに。
中途半端な連写と動画、
>>560 で高感度も大したことないってことになったら
何のための22MP据え置きだったんだよ!
1Ds3後継の高画素機をずっと待ってんのに一体どうなってんの?
画素数下げた1DXに統合なんて絶対に認めないからな!
ニコンに行くしか無いのかよ、もう…
――HDMI端子から非圧縮の動画を出力できるようになりました。
吉松:外部レコーダーで動画を記録するというニーズを意識し、
可能な限りカメラで設定した画像サイズ/フレームレートで出力する使用にしました。
具体的なレコーダーとしてはAJA社の「Ki Pro」などは意識しています。そのために、
カメラの背面モニターでは情報を表示しながら、HDMI側には情報表示無しの動画を出力できる設定も設けました。
ほかには、HDMI出力時のRGBレンジを「フルレンジ」と「リミテッドレンジ」から選択できるようにしました。
フルレンジでは8bitの階調をフル(0〜255)に使えます。お使いのHDMI機器に合せて選べますが、
通常は「オート」にしておけば自動的に接続機器と通信して最適な設定で出力されます。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120316_518389.html
>>654 話の筋がわかってないのに参加してきてボケたレスをする
それのどこがクレバーなの?
d700明るいね、各社のiso基準が違うよね。
D800eはパキッとするんじゃないだろうか、rawを見てみたい。
>>637 中判を実際に使ってる人なら、代わりになるとは思わないよ。
フィールドでもね。
>>657 またまた「クレバー」なんて言ってもいないことを
言ったことにして言いがかりをつけるんですか ?
>>660 クレバー=賢い なんですよ
クレバーではない=頭悪いね って意味ですね
ものすごいサービスですよ、これは
>>560 少し前に頻繁に転載されてたコピペはただの煽りじゃなかったのか…
レンズ縛りがあるからニコンには行けないけどD800ほしい
704 :名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/08(木) 15:39:52.19 ID:qLu4DHkBP
Adobe Camera Raw6.7が早くも5D3とD800に対応したと聞いて
早速フォトショップでRawから現像して、5D2、5D3、D800を見較べてみた。
RawファイルはImaging Resourceの他ちょこちょこ拾い集めたもの。5D2は自分のも。
印象として5D3は5D2より約1/2段程ノイズが少ない感じ。どの感度でも1段まで差は出ない。
撮って出しJPG作例に見られたようなモヤモヤ感は一切ない。5D2と同様Rawはディテールがしっかり出てる。
等倍で見て5D3の方がD800より1/2〜1段ほどノイズが少ない感じだけど
D800を22MPに縮小すると少なくともノイズの出方については完全に逆転される。
正直な感想として5D3は3年かけて画素数据え置いたにしては進化が小さ過ぎ。
逆に5D2は3年が過ぎてなお現役が張れるほど優秀。
ニコンはたいへんよく頑張りましたが、少しは手加減ということを覚えるべき。
>Hy5pv8iG0 なんで全文貼るわけ?
嫌がらせでしょw
>>638 それはもうD800しかないでしょ!
決定!
記事のコピぺ、ウザい
後継機はいつごろ出るだろう? まさか、こいつで3年戦う気か?
有利な方にのって不利な方を叩く それが楽しいだけの文無しニートでしょ 自分じゃどっちも買えないから、鬱憤晴らしかと
>>615 シネマEOSで5D2より解像してないって叩かれてたから
そんな話は聞いたことないしそのリンク先にもそんな話は出てない。
>>670 根拠なしに
「文無しニート」とか
人を貶めて楽しいのかな ?
5Dmk3スレでD800記事のコピペ爆撃が楽しいのかな
>>671 eoshd says that rolling shutter is reduced by half on the 5D mark III:
This is certainly a good thing as opposed to the other fact
that sharpness seems to be equal to that of all previous HDSLRs.
It's not that anybody expected much more, but it's actually a big downer:
EOSHD曰く、5D3のローリングシャッター歪みは半減しました。
これは対照的な他の事実、すなわちシャープネスが従来のデジタル一眼動画と
同じくらいしかないことに比べたら、確かに良いことです。
それ(シャープネスの向上)はみんながもっと期待していたことだったので、
実際には大きな失点です。
>>672 あれはあなたの事じゃないんだけど?
そうなの?w
関係ない。 一般論だよ。
荒らしが一般論説いてるぜ
カメラについて貶し貶されはまぁいいとして (進歩に寄与する可能性が完全なゼロではない) 人格攻撃はまったく不毛。
>>674 動画のシャープさも画素数と一緒に据え置きだったってこと!?
なんだよそれ。もう萎え萎えだよ。
高感度も大したことないしほんとに何のため22MPだったの???
>674 >シネマEOSで5D2より解像してないって叩かれてたから それCINEMA EOSじゃなくてEOS MOVIEだろ。
>>676 買うことができる人なら、満足できるカメラを探し、決めて、それを使って満足するでしょ
なんでこんなスレで勝ち名乗りを上げ続けるのか?
それは満足できないから
つまり買えない人
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 16:00:11.36 ID:cO+yZewV0
>>560 5D3のノイズは全体的に細かいな。LRでjpeg修正してもうまく消しやすい。
駄目800の方は見込みなし、ノイズがブロック状でカラーノイズ、輝度ノイズとも
少々頑張ってもあまりマシにはならない。つまり、jpeg撮ってだしで使うのが良い。
という事は、駄目800のリファレンスでも講師が言ってた通りこれはjpegがほぼ
上限なんだろう、画質的にはRAWで弄るメリットはあまりないのかもしれない。
ISO6400程度でこの結果なんだから、もう800の事はそっとしてやろうよ。
どうせ、買うのは爺ばっかなんだろうし、お似合いじゃん。先が無いってのも。、
或いはニコンの社員ねw
>>674 コメント欄開いたら更にボロカスだな。
ローリングシャッター半減だけで3500ドルも払えるか!とか手厳しい。
朝から晩まで入れ替わり立ち代りネガキャンがすごいですなw
>>683 ACRのNRでD800は上手くノイズ消せるよ。
5D3の赤のディティール消失の方が救いがたい。
少しNRのスライダー動かすと途端に消え始める。
D800は結構粘るんだけどなんでかね?
>>676 あと、カメラなど元々大して興味も無いんだけど、
ディベートで相手を打ち負かし精神的勝利を得たい
そういう人もいるでしょ
ただ普通に論じたのでは勝つ事は難しいので
勝てる土俵に立って戦いたい
そういう情け無い人が勝てる土俵としてD800を選んでいる可能性もあるでしょうね
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 16:10:30.38 ID:cO+yZewV0
>>687 ビンの脇のシャドーノイズを良く見てみなさい。
これはニコンというか、センサーの特性なんだろうな。
つまり、暗い状況で高ISOを使うとどうにもならんという
チグハグなカメラなんだよ。
>>683 爺とか先が無いとか、下劣な荒らしこそいらね。
売れなかったら、このクラスの後継機出せないからニコ厨必死だな
692 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 16:11:26.77 ID:fGDwYhxV0
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 16:15:33.44 ID:cO+yZewV0
ニコきっちゃんが何を買おうが一切無関係だけど、このスレでやるなら徹底的にぶったたくけど。
ここはキャノンスレだっつーの。D800の宣伝はよそでしてくれ
だれか大阪会場いったのかね?
ニコンも連日掲示板の嵐をさせるとは、とうとう焼きが回ったな. ニコンはもっとまともな奴が多いかと思ったが違ったな。ニコンに対して認識を変えるよ。
>>689 >>560 のビン横のシャドーのカラーノイズは思いっきり贔屓目にみて
粒の大きさが小さいくらいでとりたてて5D3の方がいい感じはしない
残念だが画素ピッチ考えたら完敗と認めざるを得ないよ
ニコキチっていうか一部(多分1人)の基地外相手しても仕方ないよ。 おらあぼ〜んしてる。 話題になっている比較写真もおらの目には5D3の方が綺麗にみえる。
作例がちらほら出てくるようになって、ようやく実力がわかってきたな この流れ、5D2のときとまったく一緒じゃないか。 CANONは作例出すの下手だよな。能ある鷹は爪を隠すというが、、 予約動向で5D3が一気に逆転した理由がわかったわ・・ あっちはa77と同じ失敗を繰り返しそうだな
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 16:27:49.32 ID:cO+yZewV0
>>697 勝手に完敗するのは自由だが、自分がもし800を持っていたら
ISO6400は使わない。使えない。修正してもゴツイノイズが浮いて見える。
今時、ISO6400どまりのカメラってのはどうかと思うから、俺がニコ基地でも
このカメラの高感度については決して褒めない。
なぜなら、ノイズを生かした撮影ってのも手法としてあるんだが、このサイズの
シャドーノイズが浮いてくるとどうにも使いにくいからな。
>>699 そう。性能的には5D3は完璧だけど、公式サンプル写真とったカメラマンが糞過ぎた。
ニコンは、ハイアマが喰いつきやすいスペックだけを引き上げたアンバランス機とは一線を画した、 本当に使いやすい一眼レフを作ってたから人気があったのに。 800はどうしてあんなことになってしまったんだ
というか、別に高感度を売りにする必要は全くないにも拘らず。 ACR6.7でNRのスライダを40〜50とかに動かさなきゃ再現できないような、 デフォルトのNRを掛けて、それを平然と公式サンプルに載せる神経が分からない。 別にRAW現像済の画像を公式サンプルにしたって構わないのに。 現像ソフト込みでDSLRは成り立つ商品なんだから。
>>695 人大杉。来週手に届きそうなんで、お触りせずセミナーだけ聞いて帰ってきた。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 16:33:56.18 ID:Y95lxOOJ0
体験会行って来た@札幌。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 16:39:59.15 ID:n3fmDF630
もはや5D3はD800のライバルではない D800はPhase等の中判デジバック、大判フィルムがライバルになる 5D3のライバルは5D2だな 内紛して勝手に自滅してくらはい
キャノンに何か嫌な仕打ちでも受けたのか?
708 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 16:41:33.03 ID:fGDwYhxV0
>>704 そうですか、やっぱり大阪でも注目度高いのですね。
D800と悩みましたが私も5D3予約してます。ただ予約が10番台なので来週、手にする事ができるか
は未定です。
1Dsを1DXに統合して、1Ds3で2100万画素で撮影することに何らかの価値がありましたか? ってうそぶくくらいの度胸があるんなら。 5D3の素子を1800万画素で共通としてAE/AF共用、1DXジュニアとして出せば良かったのに。 そうすりゃ、高感度をウリに出来たのに。
ココ観てたほうがD800情報がいっぱいじゃなイカ!
5D3のライバルはD800じゃねーな。 D800なんて最新機種らしくなく、フルで連写秒4コマって・・・5d2並に後退してるんだから。 5コマ必要ならクロップせざるを得ないし、小さいファインダーで撮影して嬉しいか?
マンセーするならニコン系のスレでやればいいのにね。 わざわざこっち来てやるもんだから迷惑だわ。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 16:57:02.60 ID:eCvPJtsM0
デジカメ板ではよく画素ピッチで高感度の良し悪しを語る人がいますね。
画素ピッチの広いほうが高感度はいいに決まってるって。
同じメーカー同士の比較ならそうかもしれません。
でも、技術力の異なるメーカー同士で比較した時、果たしてそうなんでしょうか?
5D3 ISO6400 ACR6.7使用 NR0、シャープネス0以外はデフォでRAW現像
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9834.jpg D800 ISO6400 ACR6.7使用 NR0、シャープネス0以外はデフォでRAW現像
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9835.jpg どうですか、みなさん。
上はフルサイズ2200万画素、下はフルサイズ3600万画素のカメラです。
画素ピッチのぜんぜん違うカメラの比較なのに、ノイズリダクションを切って
RAW現像すると、実はノイズレベルは同じくらいなんです。
当たり前ですが画素数の高いほうが解像が有利なのも見て取れますね。
しかも、この比較には、実はハンディがつけてあります。
同じライティング、同じISO感度、同じ絞り値、同じ画像の明るさですが、
実はシャッタースピードが違うんです。
上のカメラは1/800秒、下は1/1250秒、ISO感度にして2/3段の違いがあります。
すなわち、下のカメラのほうが実効感度が2/3段高いんですね。
上のカメラはもう2/3段、ISO10000に感度を設定して比較してあげないと、
本当は公平な評価とは言えないんです。
つまり下のカメラのほうが、画素数が高くて画素ピッチが狭いにもかかわらず
なんと高感度性能はいいんですね。
単に画素ピッチだけで高感度性能は決まらない、真に重要なのはメーカーの
技術力だということが、みなさんお解かりいただけたでしょうか?
>>635 > 御手洗、消費者ナメてんのか
ユーザーも、消費者も、労働者もなめきっています。
彼にとってそれらは単なる「もの」です。
高慢な態度と言動、冷酷なコストカットでもわかります。
カメラが好きなわけでなく、単なる金儲けの手段でしかありません。
中身が無い分、広告宣伝費やガーラには金を使います。多くの消費者は簡単にだませますから。
だから彼が関与したものは、なんでも愛が足りず、製品も手抜きで魅力の無いものになってしまうのです。
画素数が2/3で、さらに2/3段も露出を多くして、ピクセル等倍で、 やっとノイズが同等ですか。 5D3の完敗はあきらかですね。
みなさん、露出補正するでしょ。2/3段ってかなり大きい、無視できないよね。 暗いところで少しでも速いシャッタースピードを切りたいときは、 5D3よりD800のほうが有利なんじゃないでしょうか。
719 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 17:11:19.85 ID:fGDwYhxV0
>>715 また感度詐欺やってるのかキヤノンは
5D2でもやって叩かれてたのに懲りないなあこの会社w
>>713 D800は1.2クロップの2500万画素でも秒5コマ行くの知ってた?
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 17:18:12.81 ID:qaIpyka50
なんでペラペラの急ごしらえのカタログしかないのだろうか? よほど慌てて発売か、スペックダウンでの見切り発売?
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 17:21:29.15 ID:+CwxJtwG0
5dmark3が3月22日発売だそうですよ。 さすがに発売日が決まって盛り上がっているようですね。 高画素、高速連射の新型とあって、 やっぱり期待されているのか?
>>720 >>713 は
>5コマ必要ならクロップせざるを得ないし、小さいファインダーで撮影して嬉しいか
と言っているのですが? よく読みましたかw
>>269 >きみの願望と現実は違うんだよ。
現実は荒らしに困っているのはこのスレ。
毎日三桁の荒らしでスレは消費しまくり。
白々しいこと言ってる
>>268 も現実はこのスレの荒らし。
価格.COMでもニコ爺が問題になってスレごと削除。
ニコン自体は嫌いではないがニコン信者の荒らしは異常で好きになれない。
>>715 画素ピッチを根拠に優劣を語れるのは同一メーカー内で尚且つ開発時期が近いものだけだね
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 17:38:17.33 ID:E68Z5fNl0
入手確定の電話があったがキャンセルしてやった。 俺の代わりに誰か他の人がキヤノン道を邁進することに幸せを感じるんだ。 俺はニコン道をゆく。
おっぱいスレじゃないのか
<NEWラブプラス交換対応に関するFAQ> Q. カノジョのキスがエロくなったのですが? A. 気のせいだと思われます。 この度は、対応に一週間も要した事を深くお詫び申し上げます。 Q. カノジョが私の名前を呼ぶときに間違えて「いわっち」と言うのですが? A. 掛け声のようなものですので気にする必要はございません。 このカノジョの言動については不具合ではないことを十分に確認しております。 Q. 交換対応ありがとうございました。 再びカノジョとの幸せな生活を送れるようになり、とても感謝しています。 ただ、交換後は食生活は変わらないのに、太りやすくなっているような気がします。 交換してから、もうすぐ10ヵ月が経とうとしていますが、これも不具合なのでしょうか? A. いいえ。不具合ではありません。 今回の交換対応で隠し機能を実装しました。 この場では「とても喜ばしいことが発生するフラグ」としか申し上げられません。
>>726 ageでニコンマンセーする奴は 最初からキヤノンの機材など持ってない荒らしw
ごめん。間違えた><
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 17:44:40.12 ID:CO+oz5ZU0
今日販売店で5D3を弄ってきた。とにかくシャッター音が1Ds3に近いような音だった。
何か分が悪いな ニコンのノーマル/Eみたいに 5D3と高画素版の2種類出せれば良かったのに シネマEOS開発なんかどうでもいいだろうに
>>723 1.2クロップなら1.5クロップと違ってそう小さくないから
知っているのか確認しただけだが。
ちなみにEOS?D4は1.3クロップと同等で0.76倍な。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 17:50:05.94 ID:CO+oz5ZU0
ちなみに5D2販売台数世界一を誇る中国ですが、昨日5D3を6台入荷したのに1台しか売れなかった。
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 17:51:17.79 ID:tz9mpJgb0
中国じゃ8の数字使ってるカメラには勝てん
センサー
D800>>>
>>5 D2
映像エンジン
5D2>D800
総合画質
D800>
>>5 D2
買えないし家から出ないニートだからスペック頼りに自分なりの機種選定をしてみる だがお金が無いし、部屋から出る事もできないので買うことはできない 2chを見ると自分の見立てとは違う機種を買おうとしている情弱がいる 「バカだなぁお前ら、そんなものスペック見ればわかるだろ」 「5D3なんて時代遅れのスペック選ぶなんて何考えてんだ?」 「3600万画素、フルサイズ最高画素数だぞ?中判並み、いやそれ以上だ」 「D800買うんだよ!5D3なんかちょっと考えれば無価値ってわかりそうなもんだろうに・・・」 かくして、毎日毎日延々とD800を勧めるキチガイが誕生するわけです
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 17:58:55.01 ID:CO+oz5ZU0
キヤノン中国の販売戦略にも原因があると思うが、5D3を1台入荷するのに、 売れない製品を大量に抱合せて卸しているから、販売店が予想損失の分を 5D3の販売価格に上乗せている。1台35万円になっちまっているよ。
カカクの高山巌ってなんなんだ? 「カメラは道具・撮ってナンボ 、 後は少しでも腕を上げる為に一に努力、二に努力の日々。 どんなカメラ使ったって、カメラが勝手に思うように撮ってくれるわけじゃないし、使いこなすのは自分だから」 ってブログにでも書いとけ 機能を比較するのがカカクコムの意義だろ 写真もウマくもないし、盗撮まがいの写真じゃねぇか コイツのいう努力ってのか盗撮能力か?
742 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 18:01:23.14 ID:fGDwYhxV0
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 18:06:56.86 ID:CO+oz5ZU0
5D3を弄っている間、その作りの良さに、さすがに動揺したよ。 通常価格にしてくれれば、即買いっていたが、本部の命令だから、 できない。個人的に付き合いのある店だけどね。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 18:07:34.16 ID:C4zRLtY00
>>735 結局5D3の高感度性能はJPG撮って出しにNRが強めにかかってるだけということか?
RAWしか撮らない層にはどうでも良い進化だな。
ひょっとして5D3はJPG撮って出しオンリーの初心者層がターゲットか?
低感度の比較を見かけないけど、5D3ボロ負けだから比較するまでも無いということ?
>>735 画素数少ないんだから等倍で勝つのはあたり前なんだけど、それすら
できないようだね。特に暗部で劣っているのが痛い。
5D3は実質的に新規の技術開発ゼロだろ 1DXと7Dの部品を持ってきて5D2にいくつか入れ替えて組み立て直しただけ ここまで手抜きするとはキヤノン終わってるな
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 18:17:23.96 ID:C4zRLtY00
>>746 センサの技術開発ゼロでも塗り絵を濃くすれば高値で売れると思ったのかな?
なんだか幼稚な戦略だなあ。
だいたい APS-Cサイズのラインナップが多すぎるんだよ 7D 60D KISSX5 60D系と7D系を統合して欲しい その分のエネルギーを5D系に回せ 1D系欲しいやつはどうせ買うんだろうし、 ニコンみたいに5D系の製品のスペックもっと高くしないと… まあ、5D3は出す時期が悪かった もっと早く5D2Nとして早くに出すべき機種 3年もかかって出す機種ではないわ
それでもmk3 41万で突撃よ こちとら後退のネジは外してんだ
5D3は去年の秋にでも出してたら滅茶苦茶また売れただろうね D800とぶつかったのが悪いのさ はっきり言ってマーケティングの失敗でしょ これ以上の画質・AF向上の技術がないっていうなら別ですけど まあそれならもうダメでしょうね
>>708 D800が2位で
5D3が24位
こんなに差があるのかよ。。
>>751 あるでしょ
どう考えてもD700とD800は別物じゃん
5D3は5D2Nでしょ
ぜんぜん違うさ
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 18:25:29.40 ID:CO+oz5ZU0
俺、同じ販売店でD800の1桁ナンバが8のヤツを確保してくれるように頼んだが、 あれこれ、考えると一概には5D3が悪いとは言えない。 第一、D800のようなパンフォーカス使えないような馬鹿げたカメラはないよ。 3600万画素はぎりぎりのとこまで来ているのだ。このまま、画素数を上げ続けると、 レンズの最小絞りはF22まで作る必要がなくなるじゃないの。 5D3はそれなりの良さがあるのだ。兎にも角にも、各段の絞りが使えるカメラだね。 5D3叩きばかりじゃ、不公平なような気がする。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 18:27:42.66 ID:6GjU2WAE0
センサーの件だけど 今APS-CはNEX−5NDを使っていて(メインは5Dmk2) 両者を比較してみると CMOSの世代的には2世代くらい開いているのに ほとんど同じくらいの能力しか感じられない D800のセンサーが同じ世代のSONYの物を使用しているのだから 画期的な能力ってことはないように思う
>>715 実行感度をあらかじめ高く設定するのは、低感度画質を捨てて高感度画質を
良く見せる為の常套手段だよw
キヤノンの場合は30Dまで実行感度が高かったけど、1D3/40Dから
CIPA基準のISO100にちゃんと合わしてきたから実行感度が下がったって
当時は逆に叩かれてたんだw
少し前のソニーセンサーやニコンのD3系のそれががISO200スタートだったのも
この理由だよw
でもISO100スタートじゃないと使いにくいって批判が多かったから
最近のセンサーはISO100スタートにしてきたけど、まだこう言う所で姑息なんだよ
フルサイズでF8以上絞れないなんてw
金があれば7Dから買い換えたいなー。 フルサイズで1DやD4みたいにゴツく無くてコマ速度が速いのが欲しかった。
5D2はどれくらいまで絞れるの?
>>755 ノイズリダクションのせいかディテールがブっ飛んでる
>>755 5D2で散々問題になって修正された黒点問題よりも酷い黒縁が新機種で出るわけないじゃん。
これベータ版か何かで撮ったんだよ。
>>763 小絞りボケを理解してない馬鹿ばっかだな
>>763 ありがとう、5D2最近買ったから5D2と7Dで写真頑張るw
5D3より24-70LUの方を先に買う
頑張れキヤノン、新規センサー開発力入れろ〜
>>762 満足できる塗り絵設定がやっとできて、星空撮りに行ったら散々だったんだろ。
都内で開発してるからしかたない。星見えないからな。急いで出したのが仇となったね。
>>764 21Mなら理論上いくつまで大丈夫? はっきりとした数値が知りたい
>>756 実行感度を高めにする方が高感度画質が悪く見えるに決まってるだろ。
比較する際多機種より実際の感度の方が高いんだからな。
すぐバレる嘘つくとは、姑息というよりバカだな。
>>760 回析限界
5d2でf10程度
D800だとf7.1程度
D700だとf14.0程度
サンプル写真って去年の秋に撮ったの結構あるけど今まで何やってたんだ?
>>767 画素数関係ないことになんで気付かないんだ?
>>772 回折って画素ピッチと関係してるのね・・
って事は、7Dの回折限界はいくつ・・
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 18:54:08.79 ID:CO+oz5ZU0
小絞りボケ 小絞りボケ(こしぼりボケ)とは、写真撮影においてカメラの絞りを絞れば絞るほど、 光の回折により、画質の鮮明さが失われ、全体にぼけた画像になる現象。単に回折現象と呼ぶことも多い。 フィルムカメラでもデジタルカメラでも起こる現象であるが、撮像素子の小さいデジタルカメラ (特にコンパクトデジタルカメラ)では問題が顕著となる。
>>773 画素ピッチが狭くなると回折が増えるわけではない。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 18:56:21.56 ID:tz9mpJgb0
>>755 俺の5DUの方が綺麗に撮る自信あるわ
買い換えても画質に感動が無さそうだなぁ〜ガッカリだわ
デジタルレンズオプティマイザーで思う存分絞れるぜ!
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 19:00:52.09 ID:n3fmDF630
ヤフオク見てみ EFレンズが大量出品されて暴落してるからw 早めに乗り換えないと一山二束三文ですぜ、旦那
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 19:02:40.05 ID:tz9mpJgb0
この糞カメラまじで買う価値あるのか? まじで32万とかで買うキチガイいるのか? 20万追い金して5D2から買い換える価値が見出せない・・・
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 19:03:08.54 ID:NuWfzJq40
デジカメ板ではよく画素ピッチで高感度の良し悪しを語る人がいますね。
画素ピッチの広いほうが高感度はいいに決まってるって。
同じメーカー同士の比較なら正しいのかもしれません。
でも、技術力の異なるメーカー同士で比較した場合、果たしてそうなんでしょうか?
5D3 ISO6400 ACR6.7使用 NR0、シャープネス0以外はデフォでRAW現像
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9834.jpg D800 ISO6400 ACR6.7使用 NR0、シャープネス0以外はデフォでRAW現像
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9835.jpg どうですか、みなさん。
上はフルサイズ2200万画素、下はフルサイズ3600万画素のカメラです。
画素ピッチのぜんぜん違うカメラの比較なのに、ノイズリダクションを切って
RAW現像すると、実はノイズレベルは同じくらいなんです。
当たり前ですが画素数の多いほうが解像に有利なのも見て取れますね。
しかも、この比較には、実はハンディがつけてあります。
同じライティング、同じISO感度、同じ絞り値、同じ画像の明るさですが、
実はシャッタースピードが違うんです。
上のカメラは1/800秒、下は1/1250秒、ISO感度にして2/3段の違いがあります。
すなわち、下のカメラのほうが実効感度が2/3段高いんですね。
上のカメラはもう2/3段、ISO10000に感度を上げて比較をしてあげないと
本当は公平な評価とは言えないんです。
つまり下のカメラのほうが、画素数が多くて画素ピッチが狭いにもかかわらず
なんと高感度性能はいいんですね。
単に画素ピッチだけで高感度性能は決まらない、真に重要なのはメーカーの
技術力だということが、みなさんお解かりいただけたでしょうか?
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 19:03:20.31 ID:CO+oz5ZU0
センサーサイズやフィルム面積が小さいほど、同じプリントサイズにするには拡大率が 大きくなり原版には高解像力が求められる。 一方デジタルカメラの場合、センサーサイズが小さいほど、また画素数が多いほど、 一画素あたりのサイズが小さくなる。 小センサーサイズで画素数が多い場合一画素あたりのサイズが小さくなることで、 回折現象が問題になるケースが多くなる。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 19:05:45.23 ID:tz9mpJgb0
>>779 確かにニコンレンズが、ここ最近の落札相場が高値になってる。
>>782 センサーサイズの影響と画素ピッチのよる影響は別のはなし。
同じサイズのセンサーで同じサイズにプリントするなら画素ピッチによらず回折の影響は一緒。
荒らしうぜぇ画質なんて電力会社で変わるだろ。 東京電力 バランス ザラモヤ C 中部電力 DR増量感 低感度強すぎ A+ 関西電力 高感度ヌケ 特徴薄い B 中国電力 空気感 シャープ B+ で、上は発電所から5Km地点での特徴。 それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け 短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 19:10:12.03 ID:tz9mpJgb0
で、お前らどっちが幸せよ @5D2に24-70U買い足し5DX出るまで5D2続行 A5D3予約購入して24-70U買う金無いから糞暗いキットの24-105F4で我慢
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 19:16:33.77 ID:n3fmDF630
>>787 5D2とタムロンの手ブレ補正つき新型ズーム
今更、24-70L旧なんか高値付くわけねーだろ ニコンの荒らしが
>>789 24-70は新型近いからでは?
ニコンのは変わってないわけで
>>784 >ID:n3fmDF630
元・俺の愛機 EOS630 っぽい所がむかつくw
ダストリダクション正規表現 Rev.3
([DD][2-92-9]([0-90-9][00]+)?|ニコン|ナノクリ|が.*暴落)
タムロンの手ブレ補正24-70とEF24-105Lではどっちがいい? 70mmまでの画質で比べた場合で
>>796 まだ、タムロンは発売日も決まってない筈だが? 焦りすぎじゃねw
いやー、キヤノンがCP+から逃げ出すわけだわ。 品川で5D3と1DX両方をいじってみて、 質感のあまりの差に5D3を買う気が萎んでいたんだが、 価格差を考えて、しかたなく5D3を買うしかないかと 自分を納得させようとしていた。 ニコンには興味がなかったので、CP+でもD800は 触ってこなかったんだが、5D3購入を決断する前に 念のためと思って、銀座に行ってきた。 そしたら、D800に驚いた。 D4も触ってきたんだが、連写性能以外、質感がカワラネー D800おかしいだろ。 なんでD4と同じなんだ。 5D3は1DXと大差があるのに、D800はD4と質感が 同じ。。。。。 5D3とD800の直接比較をしたことがないから、 どちらの質感が上なのかは、わからないが、両方並べたら 圧倒的差があるんじゃないのか? D800はやばすぎる。 5D3、おわったんじゃねーの?
やっぱキヤノンはCMうまいわw at BS japan
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 19:37:12.88 ID:VAP1KPTh0
今日も盛大なあぼ〜ん祭りだw
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 19:37:15.16 ID:6GjU2WAE0
はっきり言って買えない奴らが遠吠えしてるとしか思えないのが多い(w NEX-5Dのセンサーのフルサイズ版がD800に乗っかってると言うことは センサー自体の能力はそれほど高くないよ NEX-5D買ってみてセンサーの劇的な進化は起きてないって実感できたし D800の画質はたぶんXpeedの能力とか味付けがうまくいってるからじゃないかと そんな気がする それに以前からNIKONとかSONYの絵作りはシャープなのが特徴で たぶんCanonから乗り換えるとなれるまでかなり違和感があると思う ぼけた背景の中に浮いたように輪郭のたった主題が存在してるのは 未だになじめない
>>802 俺も絵作りはキヤノンの方が好み。
だから、5D3を買おうと、まだ思ってるんだが、
店頭で直接比較できるようになったら、乗り換えちまうかもしれねえ。
機械としての魅力は、あっちの方がはるかに上だと思う。。。
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 19:40:31.03 ID:6GjU2WAE0
>>796 画質以前に
ズーム・ピント両リングの操作方向がNIKON仕様で
Canonとは逆になってる
ファインダー覗いて操作すると度々イラっとさせられて
撮影に集中できない
Tamron選ぶくらいならSigmaの方を進めます
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 19:40:43.49 ID:V0Y40LIZ0
スレざっと読んだだけだから見落としてたらすまないんだけど、5D2の画質と比べて劣化してるなんてことまさかないよね? 画質はもう5D2で満足でAFと連写目的で5D3予約してあるからライバル機に負けててもいいんだけど旧モデルに負けてたらショックだな 詳しいひと教えて!比較してあるサイトのリンクでもいいです
カタログ見てきた 見開きで鷹が魚?捉える瞬間、 草原のシマウマぞろぞろ、 例のライオン、雪化粧の木々、 iso25600で洞窟で何かやってるおっさん達 すべてなんちゃらオプティマイザ適用写真 LRとかApertureで現像する場合は 一回DPP通してからになるんかな
>>796 タムロンは期待してるけど情報ないから分からん
EF24-105Lはやめたほうがいい
手ブレ付き便利ズームと考えてもコンデジみたいな絵になる
全部出そろうまで様子見が一番いい気がする
>>802 ニコンはD3XやD7000の時はソニー製のセンサーってコメント出してたけど
D800は非公表って言ってんだよね
ルネサスかアプティナ製の可能性が高いと思うけどな〜
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 19:46:55.03 ID:6GjU2WAE0
>>803 実は私は様子見しようと思ってたんですが・・・価格がこなれるまで
今使ってるMk2が度々ストライキを起こすようになって
電源投入時にセンサークリーニングが発生するんですが
それがERRORでハングしてしまい撮影できないってなことが
度々起きます
で、思い切って発表の日に予約入れました
それに、メカの能力で写真撮ってるような段階は
たぶん卒業できてるような気もしますので
Mk3でもオーバースペックかとも思ってます
Nikon_FM10にベルビア入れてコシ・コン50/1.4で撮ったときの
結構アバウトな写真の方が作品力が高かったりする物で(w
結局、メカ任せでピントとか露出とか決めてると
想いが写真に乗っかってこないですよね
Mk3はMk2でできなかった使いこなすってのをやってみたいと思ってます
>>808 24-105キット買う俺に対する嫌がらせかよww
認識としては手ブレ補正が使える便利ズームで
絞り5.6以上で使えばそこそこみたいな認識
フルサイズだと標準ズーム何買えばいいんだ?
やっぱ24-70U?
Flickrやらで作例みて問題ないじゃん、って思ったけど
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 19:47:54.24 ID:6GjU2WAE0
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 19:51:29.44 ID:6GjU2WAE0
>>809 そうなのか・・・
最近なにやら蜜月関係のようにもあるので
てっきりSONYのセンサー使ったのかと思ってた
センサーに関してはSIGMAの3層式のが大化けしそうで
結構興味がある
あのセンサーにCANONかNIKONのボディーが結合すると
良い感じになると思うけどなあ
ヘッポコ立木よりはバービーの方がマシだな CM効果は・・・未知数
あ、今日のBS見逃した CMは先週と同じ?
いや、SONYセンサーでしょ。 SONYが前面に出てくるのを避けただけだろう。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 19:54:55.18 ID:cO+yZewV0
,,-―--、 |:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |::::::::::( 」 <キヤノン終わった()キリッ ノノノ ヽ_l \______________ ,,-┴―┴- 、 ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | バ | '、/\ / / / `./| | カ | |\ / \ ヽ| lゝ | | \__/ \ |  ̄ ̄ ̄ | ⊂|______| |l_l i l_l | | ┬ |
>>814 完全に同意。人の表情が生き生きしてた。見てて面白かった。
>はっきり言って買えない奴らが遠吠えしてるとしか思えないのが多い(w >Nikon_FM10にベルビア入れてコシ・コン50/1.4 安価な5D2使いでフィルムカメラも安価な貧乏自慢w センサーは勝手にNEX−5NDと決め付ける始末 お前の遠吠えは実に見苦しい
820 :
nocto :2012/03/17(土) 19:59:07.69 ID:J7FHC4E80
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 19:59:38.64 ID:6GjU2WAE0
>>811 24−105/f4L は解放でも絞っても
あまり画質は変わらないですね
まずまずの画質で使いやすい画角
その上結構寄れるし
マルチに使える好レンズ・・・って印象です
24−70/2.8L の評価が高いのでこちらを選ぶのも結構有りですが
いっそう24と30の単焦点が新しくなったのでこいつに乗り換えるのもありかも
私は常設を24−105にして
大きなぼけとか画質とか必要なときには
Sigma_50/1.4とEF_24/2.8を併用してます
もうオワタだね キミが小さく見えるw
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 20:00:39.75 ID:6GjU2WAE0
>>811 タムロン待ってみてもいいかもね。最近のタムロンは手振れの効きがスゴイ。
24-105は手振れ補正2段程度の感覚だけど、でもいい写真撮れるよ。プロも愛用してるんだし。
ただ、無難すぎて面白みにかけるレンズ。
>>823 琴線に触れたか?w
検証もせず妄想で書き込むなよ写真下手
>>821 フルでこそ単焦点ってことか
>>824 タムロンか
そういえば出すんだよな24-70の明るい手ぶれ付き
70-300だっけか
あのピタっとファインダー像が止まるのはすごいと思ったが
10万程度ならタムロン買うかな
片ボケやら怖いけど
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 20:10:35.54 ID:6GjU2WAE0
>>825 琴線に触れ・・・以下そのままお返しします
検証するも何も、実物が手元にない以上
想像と予想でかくしか無いでしょ
少なくともNEX-5Nに関しては
現実に使ってるので実証してます
Autoでの最高感度が3200で
Mk2と同じ守備範囲
ノイズは確かにMk2より少ない物の決定的なアドバンテージはない
D800がSONY製のセンサーを使ってるとするなら(ここは予想(妄想じゃないよw))
同じ世代の同じような能力のセンサーだから
センサーを原因とする決定的な有意差が出るとは思えないってな意味でかいたんですがね
タムロンは当たり外れが恐いよね Lレンズで揃えてしまうと DPPとかの現像も含めて サードパーティは敬遠しちゃうかな 24-70域だけ色合いが違うのもなんだかなーって思うし
しかしD800の値段考えると、明らかに割高に感じるよなあ まあそれでも全然構わないって人がいるからこの値段で出してくるんだろうけど… 俺は今のD800の値段ぐらいにならないと手が出せんなー
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 20:24:45.83 ID:6GjU2WAE0
CANONを使っての一番のメリットは EOS→DPP→EPP→Pixus_Proってフローがかなり優秀で ほかのメーカーに対してかなりアドバンテージ持ってると思うんだけど SONYのNEXだと現像ソフトがチープで結局Silkyを使って現像することになるし たぶんNikonでもSik\lkyクラスの現像ソフトが必須のような気がする この高品位の出力と3万円程度のアドバンテージかなりでかいと思う
>>830 NIKONはCNX2。
LR4でもいいんじゃない?
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 20:30:34.74 ID:6GjU2WAE0
>>831 CNX2って有償の別商品でしょ
DPPはバンドル製品であの仕上がり・・さらに進化中
CANONが誇れる一番のポイントは
カメラ本体よりあのバンドルされたDPPじゃないかと(w
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 20:33:54.17 ID:E68Z5fNl0
>>832 キヤノンのカメラ買うやつは毎回DPP買ってるようなもんだよな。別売りにしてやすくしろよ。
毎回買ってるのと同じ。
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 20:35:45.33 ID:6GjU2WAE0
>>833 そういう考え方すれば
それもそうだ!!って思える
実際のところSilkyとの併用だから
現像ソフトに投資してない訳じゃないし
その分安くなればそれに超したこともないような気もする
>>832 実売で6万円も価格差があるのに現像ソフトのオマケくらいじゃ
全然差は埋まらないんだが…
とにかくボッタクリすぎだよ今回は。
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 20:41:31.79 ID:qqoy/m8cO
え?DPPって一度キャノン機買うと後はカメラ買おうが買うまいが無料でバージョンアップしていけるんだけど
EF24-105f4LISはキットレンズとしては良くできたレンズ。 開放のボケ描写も自然だし手ぶれ補正と高感度の併用で一般的な撮影にはほぼ対応可能。逆にいうとこのレンズを満足につかいこなせなければ、いくら高性能レンズを持っていても宝の持ち腐れだろう。 但し弱点もある。 湾曲収差が酷い。どの焦点距離でも曲がる。 ズーミングのピント移動。気を抜いてピント合わせを怠るとモニター上で後悔することになる。 開放がf4。これは暗いということではなく。フルサイズのメリットであるボケ味が発揮しづらいという意味。 この点を理解して使えば、古馴染みのような絶妙な呼吸で要求に答えてくれるだろう。
>837 そういう話してるんじゃないと思う。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 20:45:01.38 ID:qqoy/m8cO
>>837 じゃあニコンのViewNXの方が太っ腹だな
一度もニコンのカメラ買わなくてもサイトから勝手に落とせる
現像機能も2〜3年前のDPPと同等くらいにはなってきたし
JPEGの自動色収差補正なんか他社ユーザーに使わせるのがもったいない
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 20:46:51.54 ID:qqoy/m8cO
毎回別売り3万のソフト買わされるより断然魅力なんだが。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 20:47:45.66 ID:cO+yZewV0
,,-―--、 |:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |::::::::::( 」 <ニコンなら〜〜〜〜、D800〜〜〜〜 ノノノ ヽ_l \______________ ,,-┴―┴- 、 ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | バ | '、/\ / / / `./| | カ | |\ / \ ヽ| lゝ | | \__/ \ |  ̄ ̄ ̄ | ⊂|______| |l_l i l_l | | ┬ |
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 20:49:15.48 ID:qqoy/m8cO
>>842 落としてるけどDPPに比べるとゴミみたいなソフトだよ
DPPに毎回金払うほどキヤノンのカメラは高くないと思うが?
>>842 ViewNX何か使っている奴居るのか? 画像をまとめて見る時くらいしか使い道ないぞw
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 20:50:35.03 ID:tz9mpJgb0
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 20:55:00.84 ID:6GjU2WAE0
>>847 キャンセルが多ければ
確実に21日昼過ぎに手に入るのですが・・・
来週は福岡行きなんだなあort・・・NEX-5Nもってこ
Lightroomって特別提供版9000円くらいだよ? 正規版でも15000円くらい。やすくなったね
デジカメ板ではよく画素ピッチで高感度の良し悪しを語る人がいますね。
画素ピッチの広いほうが高感度はいいに決まってるって。
同じメーカー同士の比較なら正しいのかもしれません。
でも、技術力の異なるメーカー同士で比較した場合、果たしてそうなんでしょうか?
5D3 ISO6400 ACR6.7使用 NR0、シャープネス0以外はデフォでRAW現像
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9834.jpg D800 ISO6400 ACR6.7使用 NR0、シャープネス0以外はデフォでRAW現像
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9835.jpg どうですか、みなさん。
上はフルサイズ2200万画素、下はフルサイズ3600万画素のカメラです。
画素ピッチのぜんぜん違うカメラの比較なのに、ノイズリダクションを切って
RAW現像すると、実はノイズレベルは同じくらいなんです。
当たり前ですが画素数の多いほうが解像に有利なのも見て取れますね。
しかも、この比較には、実はハンディがつけてあります。
同じライティング、同じISO感度、同じ絞り値、同じ画像の明るさですが、
実はシャッタースピードが違うんです。
上のカメラは1/800秒、下は1/1250秒、ISO感度にして2/3段の違いがあります。
すなわち、下のカメラのほうが実効感度が2/3段高いんですね。
上のカメラはもう2/3段、ISO10000に感度を上げて比較をしてあげないと
本当は公平な評価とは言えないんです。
つまり下のカメラのほうが、画素数が多くて画素ピッチが狭いにもかかわらず
なんと高感度性能はいいんですね。
単に画素ピッチだけで高感度性能は決まらない、真に重要なのはメーカーの
技術力だということが、みなさんお解かりいただけたでしょうか?
おめでとうございます JPEG撮って出しモデルという二つ名を授与される栄冠に輝きましたね! RAW現像なんてやってられない世のおじ様達に大人気ですよ ええ?誉め言葉ですって本当ですよ
NGIDだらけだ。
>>715 なるほどな、実効感度の違いを考慮すると、差はもっと広がるわけか。
これは厳しい比較だな・・・・
Macユーザーで動画を撮る人はこれを買うの注意しなよ データ記録がFAT32からexFATに変わったからデータをMacでは読み込めなくなってるからね Appleはこれに対応しない予定だからね
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 21:05:27.22 ID:6GjU2WAE0
30Dのあの飛び抜けた存在感 でも後継機の40D、50D・・・・は全て30Dのマイナーチェンジ版 5D、mk2と続くこの系図は二世代続けて圧倒的な存在感を誇ったのに mk3で一気にマイナーチェンジそれも3年待って 以後、マイナーチェンジを繰り返す系譜になるのかなあ・・・ どでかいサプライズを搭載して発売して欲しいラインなんだよな
856 :
210 :2012/03/17(土) 21:09:07.60 ID:wb6s9HOv0
>>855 ある意味、どでかい負のサプライズだな。
>>850 影みたら5d3の方が明るい条件で撮られているのに、そんな区別も出来ないニコ爺
憐れ。以後アボ〜ンだからレス不要。
でも5D3買う人も良かったんじゃないの? 間違いなく5DX(高画素版)なんてでない。出せないよw 5D3とD800で高感度どっこいどっこいじゃ、お話にならないから
>>850 これは言い訳できないだけに厳しいな…
開発陣は3年間何やってたんか小一時間問い詰めたい
ひょっとしてメカ性能上げた分センサーのコスト削った?
その割に値段はバカみたいに高いのが解せん
どうしても割高感、出し惜しみ感、技術の頭打ち感を感じずにはいられない
もうワロタだね キミが小さく見える
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 21:19:28.91 ID:KPK+Q+VD0
D800が3600万画素で出る事は昨年秋から分かっていた 当然キヤノンも3200.3600.4000万画素ボディを試作したが 結局レンズの問題で5D2は2200万画素となってしまった
しかしここまで盛り上がらないと悲しいな(´・ω・`)
5D3即買い:1年くらい様子見:D800移行 比率で2:6:2 ってところ?
>>859 > 開発陣は3年間何やってたんか小一時間問い詰めたい
EOSムービーやってたんでしょ。スチル機の開発リソースもかなりさいたって言ってたから
技術云々じゃなく、開発コストをケチってるんだと思うけど 日本で製造するに拘ったせいで安値勝負かけれない弊害が出てるのかな?
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 21:23:48.99 ID:6GjU2WAE0
ハイブリッドAFの開発がかなり難航してるみたいだし ステッパーも2位の位置に付けては見た物の 首位Nikonから地球一周分ほどの差をつっけられたままで 医療分野への進出もめどは無し・・・ 開発部門の閉塞感はかなりのレベルなんだろうなとか 他人事ながら思ってしまう Canonも自社に限らず協力会社に対して Nikonのステッパーを導入させていけば かなり状況は改善してくると思うんだけどなあ・・・ 意地張ってる場合じゃなくなるまでプライドは捨てられないんだろうとは思うけど・・・
>>868 ステッパーはニコンも負けこんできたよ
キヤノンは三位だけど、もうダメダメ
ニコンも駄目っぽ
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 21:26:52.57 ID:KPK+Q+VD0
4000万画素の3Dは進化した新EOSマウントが採用される レンズも高解像の新シリーズに変わり連写性能も改善されるよ
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 21:30:03.97 ID:6GjU2WAE0
>>869 え、今はどこ?
シェアーはオランダのフィリップsだっけ
でも金額ベースだとNikonがかなり一位の座えお守ってたんだけど
Canonも集積度の低い部門で結構検討してて、でも頭打ちって感じだったのが
つい数年前だったんだけどなあ
今もそんな感じかと思ってた
純水の中で高波長紫外線使って切るのを開発したときのNikonの鼻息は荒かったけどなあ
>870 またそうやって個人的な願望を書き込む。。。
>857 明るい条件で、かつ、シャッター速度が遅いって? どんだけ実効感度が低いんだよw
>>870 勘違いする奴が出るから予言みたいな書き方するなよ。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 21:37:11.92 ID:KPK+Q+VD0
新EOSマウントでは従来レンズも制限付で使えるから大丈夫だよ
>>873 もう信者もショックでわけ分かんなくなってんだよ
大目に見てやんなよ
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 21:40:10.35 ID:AKIaJAvq0
┏━━━━━━━━┓ ┃ / /⌒ヽ \ ┃5DMarkVちゃんは生まれつきCMOSセンサーや映像エンジンが弱く ┃/ ゝ___ノ. \┃時代遅れの製造プロセス、発売の遅れで商機を失い ┃ .)\ | /(. ┃産まれたと同時に地球の光をすべて受けとめ燃え尽きました。 ┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃ ┃ > ::\:::/:: < ┃5DMarkVちゃんの迷える魂を救うために ┃./::<●>:::<●>::\. ┃どうかご協力・ご購入をお願いします。 ┃| (__人_) .| ┃ ┃\ `ー’´ /.┃ ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛ 5DMarkVちゃん(享年0)
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 21:40:17.30 ID:6GjU2WAE0
CANONの場合 もう一つの課題、ミラーレスってのが有るんだけど どうするんだろうね それと、ミラーレスの市場が拡大するとコンデジの市場が縮小してくるし そうなると今までOEMで供給してきた最大ともいえる収入源が減少してしまう どうするんだろ なんか技術陣は四面楚歌のような・・・まったくの余計なお世話だけど
>>878 ミラーレス一眼のパイオニア
初代5Dをお忘れでは?
>>873 あぁ〜 やっぱりCanonはもうダメだな
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 21:43:56.09 ID:6GjU2WAE0
>>879 そうだったのか・・・
あの5Dのミラーを参考にしてミラーレスって商品を思いついたんだ(w
もう、CANONは特許を申請して儲けまくるぞ(w
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 21:45:48.77 ID:6GjU2WAE0
>>880 これくらいでCANONが駄目だとか言ってたら
ペンタくんとかオリンピアちゃんとか
どうすればいいのさ?
ISO感度に文句つけてる人は頭悪いの?w
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 21:48:48.74 ID:cO+yZewV0
あぼんだらけでまともに機能してないな
今日の写真家達の日本紀行、ハービー・山口さんの放送は結構良かったな。 1D Xも5D3も扱いやすそうじゃないか。 個人的には4月のお米さんの放送が楽しみだ。 実際、フォトコンで半切にして出しても5D2の2100万画素と645Dの4000万画素の違いは殆ど分らんし、 スナップや外でのポートレートとかで使いやすい方がいいな。 いずれにせよ、今回のニコンやキヤノンの新製品を見て震撼するような超高解像・超鮮鋭な風景写真は デジタルバックとかでしか撮れないという結論に至ったよ。 それなら安くなった頃に5D3に買い換えでいいかな。 それまでは24-70F2.8LIIとかレンズに投資しておこう。
>>882 SONYって売れてるのか? αとか連写とか色々技術的にはトライが凄いけどw
故障率の多いボディ 解像度が低いレンズ これが今の便所キヤノンです
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 21:51:51.55 ID:6GjU2WAE0
もうさ mk3値段設定して予約取って実質販売開始しちゃったんだから ハード的に機能を買えるって事はもう無理 であるならソフトでサプライズ準備してくれないかな・・・ mk3初回ロットご購入の方には 無償で3年間L短3本貸し出しますとか・・・(w
バッファ増設サービスが欲しい! 有料でいいから。
>>887 SONYはトランスルー採用のαマウントは今後廃止の方向が強い、
NEXのEマウントは順調
>>871 ASML
技術をオープンにしたことで、シェアをぐんぐん拡大して、さらに去年だか細かさでニコンに決定的な差を出すことに成功して独走
>>887 中国で売れてる
あいつら、写真の歴史浅いから
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 22:04:03.58 ID:6GjU2WAE0
NEXのEマウントだけど バックフォーカスが短いから 中央部の解像感はもの凄い 一方でセンサーへの入社角度が思い切り浅くなる周辺部は 中央から2/3くらいの位置から外側は いきなり解像感が落ち、さらに収差が凄い なんだか中心から円を描いてその外と中とでは 別のカメラを使ったんじゃないかと言うくらい違う さらに悪いことに レンズのサイズとか仕様とか統一した影響からか レンズ自体の素性もよくないのが多い 16mm/2.8パンケーキとか悲惨な状態(でも魚眼コンバージョン付けると結構良い) このあたりが整備されてこないと 高級機の7でも結構つらいし ハイ海女の物欲は刺激してこないと思う
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 22:08:06.71 ID:6GjU2WAE0
>>893 そうなんだ・・・
5年以上たつと
なんかもの凄い過去になる業界なんだなあ・・・
じゃ、そっちで負けちゃったから
本業の方にいきなり乗り換えてきたって事だったのか
ステッパーやってるときには
カメラなんて余暇で造ってるような状態だったのに
近年急に本気モードになったから
あっち(ステッパー)で安泰になったから本業にも力を入れてきたのかと思った
でも逆に、向こうで負けたからこっちに帰ってきたんだ
三菱ぽいって言えばとても三菱っぽい選択だ(w
Sonnar T* E 24mm F1.8 ZAでも駄目かい?
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 22:13:20.55 ID:6GjU2WAE0
>>897 買えないからわからない
質量とか見ると結構ガラスが詰まってるようだから
(標準のズームとか30マクロとかはスカスカ)
それなりに画質は確保してるんだろうけど
何せ、あのバックフォーカスの短さだからなあ
周辺部は厳しいんじゃないかとか思うし
中央部が半端無い解像感出してるから
一層周辺部が目立つし・・・
実際のところどうなんだろう
比べなければ順当な進化を遂げた安定機種なんだけどね… 発売日までガチンコ勝負に出て負けたらどうすんだろ
値下げしかない。元々高すぎる。
>>889 ニコンは売れてるんじゃないの?
>>892 SONYってトランスルーでα900の後継機出すんじゃないの?
NEX5の現行機は興味そそるけど、NEX7は要らないね
>>894 まぁ、韓国メーカーより日本のメーカーだから売れるのは良い事だろうけど
α77とかNEX7には興味出ないけど、SONY製の16Mは素子が良いと思う
24MのAPS-Cは要らないね
人づてにキヤノン営業の話聞けたから笑った
>>899 ニコンと比べても意味無いよ
5D3に解像度低いEFレンズ=ベストバランス
高画素にしたらレンズの粗が増幅
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 22:26:48.94 ID:WPpRsS2D0
デジタル一眼購入考えててEOS 5D mk2 かmk3で迷ってます。 mk3でレリーズタイムラグが短縮したっていうけど EOS 1Vと比べるとどうなの?
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 22:28:48.31 ID:6GjU2WAE0
>>899 我々アマチュアがA3のび程度で印刷する分には
決定的な差は出ないと思うし
必要十分のスペックなんだよね
それに
解像感上がるとそれに応じて切れ味の鋭いレンズとか必須だし
処理能力の高いPCも必要になるし
A3ノビ以上の大きさのプリンターも欲しくなるだろうし
お金かかりそう・・・
Mk2買ったった後、不本意ながら結局主要レンズは
全部赤鉢巻きになったくらいだから
D800の場合には大三元が必須になりそうな予感
中判デジタルカメラ総合 392 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2012/03/17(土) 10:55:31.36 ID:n3fmDF630 D800ショックで中判デジは終わった 超高解像のD800Eは遂に中判を圧倒してしまった 中判デジメーカーはさらなるラージフォーマットに逃げるしかないだろうね キャノンが作った8x10判150万画素のCMOSが1枚1.5億だっけかw 400 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2012/03/17(土) 21:16:05.29 ID:n3fmDF630 D800が中判を凌駕してしまった以上、よりラージフォーマットに走るか高画素化を進めるしかない 今年中と噂の5400万画素のD4Xが出たら、中判デジという存在が根底から否定される事になる では、ラージフォーマットにすると・・・ キャノンから8x10判CMOSを1.5億で買ってカメラ作るの? ニコンは本気で中判を潰しにかかってる あのキャノンが2ヶ月で陥落したんだから中判なんかもう・・・
>>905 それだと、もう解像感、高感度で進歩は不要ってこと?
さみしすぎるよそれw
ボディが進化して、合わせてレンズもリニューアルしていくんでしょ?
>>905 >我々アマチュアがA3のび程度で印刷する分には
>決定的な差は出ないと思うし
>必要十分のスペックなんだよね
単純に機材の評価や検証の話だからそれは関係ない
差が出ないから必要十分だからいいというのは別の話だよ
センサーの開発費が出なかったんだろうね。 株主に対しては円高と法人税と洪水のせいと言っとけばよろしい。 マーク4が出たら起こしてくれ。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 22:55:31.62 ID:cO+yZewV0
>>907 ユーザーの認識が育ってくれば、解像度が画質とは違うという事に気が付くだろうから、
今度はその先の進化へ向かうだろうな。企業が文化を育てるってのはあるからな。
・色空間の再現性
・3D
などなど果てしない。
5D3のAF性能はD4を遙かに上回ってるから、それだけでも買う価値があるぞ D4のクロスセンサーは中央部に15点あるのみで更にf5.6とf8のみ(5D3は41点) 左右は精度が半減して動体にはメインでは使えないシングルラインセンサーだけ 明るいレンズで爆速精確AFのf2.8含めたデュアルクロスセンサーや(5D3は5点) 小三元レンズで力を発揮するf4クロスセンサーは一切無い(5D3は20点) f8が使えるつってもf4レンズで×1.8や×2のテレコン使う時しか利用機会無し これだけAFセンサーの量と質に差があれば、そりゃ6万くらい安くもなるわ AF性能が違えば値段がどんだけ変わると思ってんだw なんで誰もニコ爺にそこら辺を突っ込んであげないのか不思議なんだが
>>912 俺もその通りだと思うよ。
9点AFの5D2なんて値段つけて売ること自体おこがましいよな。
>>912 別に。逆にAF性能でどれだけ値段が変わるのか聞きたい。
>>904 レリーズタイムラグは5D3は59msで1V標準なら55msどう感じるかだね
触ってみてダメなら1D系に行かないと満足できないと思うよ
100分の1秒って人間にわかる差なのだろうか。
919 :
名無し募集中。。。 :2012/03/17(土) 23:23:22.18 ID:fGDwYhxV0
9点AFからD4以上のAFになってたらそりゃ絶賛するわw まあキヤノンのことだからあり得んだろうけどw
>>912 涙ふけよ。
ってかさ61点AFはまだ世の中に出てないんだからそれの評価なんてできねぇだろ。
5D3はスキップですかね・・・・。5D3は悪くないと思いますが、まだ、5D2との価格差の 分だけのメリットというか先進性があまり見えません。 販売されて実写のレポートや評価を見極めたいと思っています。 D800との比較がよくされていますが、比較対象ではないとも思いますので。。。 ただ、5D3の価格がもう少し安ければ良かったと思ってはいます。
>>912 爆w
低感度のAFをクロスにしようが 例え3Dにしたところで
ニコンのAF感度でキヤノンがボロ負けなのは、アサヒカメラのニューフェイス診断室で
数値として絶対的に差があり既に答えが出ていること。
カタログスペックだけじゃないんだよね。実際。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 23:31:31.73 ID:cO+yZewV0
相変わらずあぼんだらけだな。 それにしてもD4が一般に販売されたというのにD4スレはお通夜みたいだけど、 なんかあったのか?>>ニコ基地さん
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 23:32:45.39 ID:h3DzhTYY0
>>923 そろそろ煽りのパターンを変えてくれないか。
つまらない事この上ない。
>>923 ニコ基地じゃないけど
誰も買わないでしょ、D800買う人は居てもD4は買わないよねw
高感度をNRかけまくって良く見せようとしたり、AFポイント増やしてAE手抜きしたり、連写コマあげてバッファケチったり絞ったら連写数落ちたり。 キヤノンファンは怒っていいと思うけどな。 キヤノンにとりあえず1DX買えない貧乏人はこれ使っておけよと馬鹿にされてるよ。 今回はマジで同情する。
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 23:36:21.64 ID:cO+yZewV0
>>924 何が煽り?各店で売り切れ続出で予約がはけてないってニュースになって誇らしげにしてたでしょ?
そんなに売れてるのならもう少しユーザーの楽しそうな会話とかテスト写真とかあってもよさそうなのに。
このスレのほうが余程ry
/j /__/ ‘, // ヽ ', 、 // ‘ ! ヽ …わかった わかった /イ ', l ’ iヘヘ, l | ’ | nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/ n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn |! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7 i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/ | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr ' ||ー---{ | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ', , 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ } / o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ / o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / / / ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
くぅ〜〜〜待ち遠しいなーー!! 明日はそんなにいい天気じゃないみたいだけど5D2持って遊び尽くすぜ! 5D3やD800ゲット後は出動回数減っちゃいそうだしねッ!
悔しいけど、ニコ爺や他社ユーザーはこのスレ見ながら爆笑し、メシウマ酒ウマっていってると思うよ
シェアはCanonが買ったままなんだろうが不安だな Nikonと切磋琢磨してほしい
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 23:45:19.40 ID:cO+yZewV0
あ、そうか。D4が買える様な人はこんなスレにへばり付いて荒らしなんかしないし、 金持ち喧嘩せずで内輪でやってるから見えてこない、ついでに、このスレに居る 荒らし連中は貧乏で、羨む、僻む、貶すという常習行為の為にここにへばりついてる だけだったな。。情けないなぁ。ほんと。屑はいつまでたっても屑なのか?
シェアはそう簡単に変わるもんじゃないだろうね。一般人にはキヤノンのブランドは絶大だから。 ただ、60D以降の迷走ぶりは目に余るし、ユーザーを大事にしない体質はいつなキヤノンを少しずつ立場を悪くしそうだ。
D4スレはD800スレと空気が全然違うよなww
>933 つまりそのシェアを支えているのは、Kissレベルのユーザーっていう事だよ。
KISSで集めてmk2で水揚げ 完璧や
しかしなんで併売なのかね?
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 23:53:08.90 ID:cO+yZewV0
>>935 エントリークラスで勝負するのが本当は大事なんだよな。
KISSが売れているうちはまだキヤノンも安泰なんだろうけど、エントリー層がミラーレスに流れてる事考えるとキヤノンも真剣に頑張らんとな。
そう考えるとキヤノンの生命線はハイアマ層であって、今回は儲けを捨ててでも5D3は良い商品にすべきだったなあ。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/17(土) 23:54:50.61 ID:cO+yZewV0
>>937 ユーザーサービスのつもりか、期末だから単純に売り上げへの貢献度なのか。
>>938 D800スレではD4と同じかそれ以上って感じだけど
D4の方はD800何それ?いっしょにするなksって感じだからなww
Kissが売れてキヤノンのシェアてか売上を支えてくれるのは大歓迎。 ただKissは「中身が無くても売れてキヤノンを支えて欲しいカメラ」。 逆に5Dクラスは「売れなくてもいいから他社より内容でで勝る物であって欲しいカメラ」 D800が幾ら売れようが所詮フルサイズ機の割合なんてたかが知れてるから、 これでシェアが逆転なんてことはない。そんな事より中身で負けちゃった事のほうが遥かに痛い。
>>943 そりゃ実売で半額以下のカメラに下克上されたと思いたくないわな。
目的が違うだけですでにどっちが上かなんてないんだけどな。
その点においてプアマンズ1DXと感じさせる5D3はなあ・・
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/18(日) 00:03:16.84 ID:dGEA7Hzy0
まあこのスレが一番民度低いのは誰も否定しないよね。。。
>>943 キヤノンは即刻ミラーレスでエントリー層の流出防がんとやばいね。
とりあえずニコンは1でミラーレスを出してきた。
キヤノンも万を時して出したらすでに遅かったなんて事にならないといいね。
クロスセンサーとシングルラインセンサーの性能差なんぞ
動体撮影してたら普通に体感で分かるだろ、精度に違いがありすぎる
領域拡大AFやゾーンAFすら無いと動体撮影時の使い勝手悪くなるしな
全AFポイントを使って追尾はカメラ任せってのもいいが
動物撮りで顔にピント合わせつつ空間を空けたりする場合は厳しい
まぁ別にD800をディスってる訳でもないんだがね
三脚前提でじっくり撮るカメラにAFなんぞいらんしな、ライティング次第で画は化けそうだ
5D2から5D3はX4と7D以上の違いがあるからね、少々高くても4月中には買う予定
まずは7DとEF-Sレンズと5D2を処分しなければならん
>>937 シェアとユーザーの囲い込みだろ
値段差も大きいし、初フルサイズで静物メインなら安価な5D2に流れるだろうよ
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/18(日) 00:06:17.27 ID:horrHiKI0
>>946 だから業界初のミラーレス一眼は初代5Dだと何度(ry
>>947 涙ふけよw
涙で何にも見えてなさそうだなw
初フルサイズで、静物オンリーなのにmk3チョイスしたのは 勇み足だったかのー
>>950 なんかすまん(・ω・`)
でも多重露光とかHDRとかブラケットとか本体での収差補正とかDLOとか
ミラーショックの少なさとか静物撮影でも便利な機能は多いし良いと思うんだ
3.2型でフル表示の液晶も、実機で見ると結構違ってて写真の確認もし易いし
>>950 まあ、余裕あってキヤノンメインならいいんじゃない?
決して悪いカメラではないと思うよ。
ただ、5D2が偉大だっただけにね。
D800も次の機種が難しいわな。
>>950 そんなはことないでしょう
5D2と比較すると、markIIIの性能は良くなっていると思いますよ
オレは去年の6月に5D2を購入して、使いこなしていないので今回はパスしますけど
D800のことをα77に例えるヤツがおるが んなら5D3は60Dに例えるんがピッタリやわ
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/18(日) 00:22:47.84 ID:hQ1rK0RI0
でも 5D3は伝説のカメラにはならないよ 5Dと5D2の伝説は永遠に語り継がれるけどね そこがモノとしてどうしようもない差 ああ5D2ユーザーで良かった。
60Dの再来を見ているようだ
なんと言われようと7Dセンサー拡大して40M位で出しておけば良かったのにね。 AFは7Dと一緒で良いんだからさ。 5D系の売りとCPの良さをキヤノン自身が捨ててしまった。
>>735 物凄くショックです・・・
まさか高感度すらD800に負けるなんて・・・・
信じられない・・・
オワタ・・・・
それにしても、ここで荒らしてるニコ爺って確実にアスペだよな。 無駄に多い知識、感情の制御ができない、協調性がない、突然キレる・・・ 社会生活送れてますか? ・・・あ、社会生活に満足してたらこんなとこで荒してないかwww
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/18(日) 00:29:51.15 ID:HWjBiOyd0
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/18(日) 00:30:39.19 ID:HWjBiOyd0
せっかく普通に会話成り立ってるんだから荒らすなって。
>>955 ま、成熟しちゃってるから昔程のインパクトは無いわな
それだけ思い入れがあるならいいんじゃないか
俺にとって5D3が不満無しのお気に入りなってくれりゃいいんだがなぁ
>>957 標準域で使えるズームレンズが全くねぇよw
7Dでさえ17-55、15-85、24-105、24-70、28-70全部が解像度不足なのにw
解像度の高い70-200のLや単焦点、100Lマクロなら問題ないけどね
>>965 24-70はリニューアルしたから問題ないんじゃない?
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/18(日) 00:37:01.15 ID:q0L0+uvl0
>>962 言ってたな。ナマポで羨ましいだろうって。
>>966 ニコ爺だが、コイズもしくは同類とニコ爺を一緒にして欲しくないなぁ。
>>967 期待はしてんだけどなぁ
レンズは使ってみんと実際の性能は分からんくね
キヤノン逝ったあああああwwwwwwwwwwwwww
何だかんだで新24-70と5D3の組み合わせが一番幸せになれる気がする
下らな過ぎる 笑 ニコンの荒らし酷いな、5Dに勝ってるのって、無駄に重い解像度だけだろ
画質ってのはどうやって決まるの? 画素数だけじゃないってことは、 ダイナミックレンジ、諧調、高感度性能など? 5D3は画素を維持したため、D800より画質がいいってこと?(画素数でなくて) たとえば、D800で撮ったものを、リサイズして5D3と同じ画素にした場合は、 どっちが高画質?
どっちが良いコース? 5D3 ボディ 322000円 EF24-70mm F2.8L II USM 193300円 合計 515300円 D800 ボディ 229000円 AF-S ナノクリ24-70F2.8G 167400円 AF-S ナノクリマイクロ60F2.8G 59000円 AF-S 50F1.4G 37800円 合計 493200円 5D3買ってもどしうても新型24-70が欲しくなる。合計51万5千円。 D800だとナノクリ24-70と50F1.4Gとナノクリマクロ60F2.8合わせて買っても49万3千円。
>>975 君はココ初めてか?画質の話はタブーだよ、ここはレンズとお買い物だけが話題だよ
>>976 D800の場合はCNX2別売りだからその分も足さんとな。
まあ、一月もたてばもっと価格差は無くなるよ。
>>975 およそ1.7倍ほどD800のほうが高画質です。
解像度に圧倒的な差があります。
>975 発売れて購入された方のレポートを見ればよくわかると思いますよ。 スペックだけではきまりません。今回の場合は価格とのバランスが 取れていないと感じる方が多いと感じていますので、そこのところが 影響をあたえているような気がします。
今日は50レス近く透明あぼんでレス番が飛ぶんだが、ここはニコンスレか?
あーあ5DMK-3と銘打って売らずに 「新しい5D」で売り出せば良かったのに
>>975 撮ってみて自分が綺麗だと思えるなら高画質だよ
所詮主観でしかないから、よっぽどアレじゃなければ見る人によって変わる
得手不得手もあるし、自分の用途で実際に使ってみて満足できなきゃ意味ないっすよ
>>980 憧れのSD1みたいな末路を辿りそうだな・・・・
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/18(日) 01:00:41.32 ID:VqAvytOW0
荒らしは御手洗いに恨みある元派遣だよ 内蔵ストロボ要らないし22MBで充分過ぎるしAFも連写も5D2のままでOK 階調のジャンプと遠景の解像さえ改善されれば何の問題も無かった
しかしD800ショックは凄まじい勢いで 瞬間的に3つのカメラを葬り去ってしまったな・・・ SD1・・・ 645D・・ 5D3・・・・ もう駄目だ・・・・・オワタ・・・
>>987 appleの判断の的確さを今、実感・・・
5D3はモテる気がするけどD800はモテる気がしない
>>988 あんたももう辞めろって。
ニコンのイメージがどんどん悪化する。
本当に仕事としてニコンに雇われてるなら幻滅するわ。
そもそもフルサイズはモテない
>>988 マジで人格破綻者
Nikonユーザーもいい迷惑と思ってるから
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/18(日) 01:09:16.12 ID:ph+/DhSv0
今キヤノンを必死に批判して荒らす動機があるのは5D2から買い替え予定だったキヤノンユーザーだろ。 レンズ資産でEOSマウントに縛られてるのに、コストパフォーマンスがおかしい5D3しか買うカメラが無いというのは最悪だ。 5D3が10万円安くなれば状況は変わるかもしれない。
5D3持ち歩くと人に会うのが苦痛になるかもな・・・ 「あっ、5D3持ってるぜアイツ・・・ぷぷっw」 とか、いやだ・・・
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/18(日) 01:11:19.56 ID:tiART6qA0
>>988 ニコンショックと言うべきだな
D4とD800で1DXと5D3を発売前に撃破した
2ヶ月でキャノンを窮地に追いやるニコンは凄すぎる
D800は645Dどころか、ライカS2やPhaseといった中判デジの存在意義を根底から覆した
さらに、中級機のD400はFX24Mで15万代と噂されている
5D3の真のライバルはD400
どっちにしろ今年のカメラグランプリは上から下までニコンで埋まるだろうな
>>996 今後2年でカメラ界は「ニコン」と「それ以外」という風になりそうだな・・・
恐るべしニコン・・・
まあD800が傑作なのは認めるが、D4はそうでもないだろw
コイズ、いい加減、粘着ばかりしていないで仕事探せよ。
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