スレ立て乙です。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/14(水) 21:39:26.08 ID:rFtwhkHJ0
間違っているかもしれないけどサンディスクのCFの種別に注意。
例えば、エクストリーム・プロの64GB、UDMA6は44,800円、UDMA7は59,800円だった。
UDMA7は珍しく箱入りで中にデータ復旧ソフト使用の暗証番号が書かれた紙片が入っていた。
UDMA6は、不明。データ復旧ソフトを使う前にオジャンかも知れないからいらない人も
いると思いますが、一応老婆心から書きました。
SanDisk Extreme Pro CF 64GB(UDMA7)、SanDisk Extreme CF 32GB(UDMA)
SanDisk Extreme Pro SD Card 32GB、予備バッテリーを買って準備した。もうカネがない。
ニコンの
途中で送信してしまった_| ̄|○
ニコンのレンズかなり売れてるっぽいね。特にD800につけたら楽しそうなのが。
大文字NIKKORの能力を余すところなく使う。ってカメラは多分これが最初だろうから。
もしかしたら、D800では限界が見えないのかもしれないけれど。
DX標準ズームはD7000では破綻まで至っていないからね。
レンズキットなんで評判の悪いAF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR なのだろうか?
ID:adWTn1JE0 は頭弱い子なので要注意を
結構意外な情報を耳にした。D800のセンサーは、ソニー製じゃないとのことだ。
じゃ、どこかというとそれは厳秘とのこと。ルネサスなのかアプティナなのか?
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/14(水) 23:09:57.79 ID:adWTn1JE0
>>19 28-300で遊んでろ。馬鹿、クソ野郎!
>>18 評判悪くないと思うけど。
持ってるから普通に使うつもり。
AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR を持っている人もいるんだね。失礼。
僕は持っていないけど、ビックカメラの店員が「あまり良いレンズではありません」と言っていた。
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II があるからね。
僕は激安(時価6万円)のAF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED で楽しんでいる。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/14(水) 23:33:05.78 ID:WXq3Irkp0
さて、ドル円76.64全力Lが爆益なんでこれ買うぞっと。
利益500万円超えてるしw
風景写真を主に撮ってるんですけどこの機種は買いですか?
>>24 望遠端は70-300mmより少し劣る程度なので倍率考えればなかなか使えるレンズなのだが。
>>26 あまりにも当たり前の事を聞かれると、ちょっと困ってしまうなぁ・・・
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/14(水) 23:45:06.92 ID:lljNpSCT0
>>29 >D3Xのセンサーメーカーってどこですか?
ソニーのExmorだね。
おかげで当時のExmorの性能では14bitでの連写が劇遅だったけど・・・
それより
>D3Xのセンサーと同じメーカーのようなこと
って、どの部分なのか気になった。
>>29 そうは読めないが・・・ちなみにD3xはルネサス。
実績があるってことだから同じようなピッチであるD7000のセンサーだと推測できる。
そこからするとソニーで間違いないとは思うが・・・
あっD3xはソニーだw
>>8 D800Eの方が若干線が太く見えるが
これのNEFをアンシャープマスクを弄りながら比較してみたがS2とは互角のようだな
むしろD800Eの方が偽色も少なそうだし、何よりニッコールの周辺画質が抜群
S2のセンサーは中判では小さい方なんだろうが、
まさかこのレベルで中判と比較になるとは
今日、おれがPLフィルターを買うか買わないかで悩んでたら隣でD4現金払いしてる爺がいたよ・・・
札束が束になってたよ
樋口一枚で悩んでた自分がアホらしくなって何も買わずに帰ったわ
>>31 20なんだけど、普通はソニーだと考えると思うんだ。
だから、俺も当然そう思ってたんだよ。でも、真偽がわからんのだよ。
みんな、32GBにするの?64GBにするの? 128GBすか?
発売日の22日って、行列が出来るほど混雑するかな。金曜日の23日にして欲しかった。
>>24 大三元だって所詮ズームだよ。14-24はちょっと別格かもしれんが、、
割り切るんなら、28-300であっても美味しいところつかって撮影すればいいだけ。
解像度はまあまあいけそうだか、ボケは良くないね。
24-120買うなら、24-70と28-300かったほうがいいね。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 00:44:27.08 ID:xa5F0lR10
>>37 うち田舎だけど
キタムラではそんなに予約ないって言ってた
某家電屋では問い合わせてもらったけど
いつ納品できるかわからんぐらいの状況だとか
どっちがほんと?
量販店でD800と28-300を別々に買いたいと言った。
D800は(定価298,000円)、レンズキットで28-300を付けると(定価396,000円)
なので28-300 の値段は98,000円になる。ところが、この値段はレンズキットの値段なので
28-300単体だと、107,000円になるとのことでした。
勿論、買わなかった。レンズキットて、いろいろな噂もあるし。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 01:16:49.98 ID:1+aRZvX+0
D800もすごいけど、レンズの値上がりもただ事じゃないね。
しばらく静観するしか・・・あ〜ァ
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 01:18:48.33 ID:xa5F0lR10
ナノクリ買っといてよかったー
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
ナノクリは2本だけ。
あとは、AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-EDの安物。
噂のAF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VRがナノクリだったら少しは考えた。
>>43 それなら28-300は必要無いね。
同じ金額で単を2〜3本買えば、もっと幸せになれそう。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 01:37:46.38 ID:An0Ar7mC0
基本的にはメーカーが受注した順番に出荷していくから、予約の少ない店なら早く手に入るってことは無いみたい。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 01:49:22.57 ID:xa5F0lR10
そうなんだ
某電気屋は各法人に振り分けなんちゃんら言ってた
納品日確定したら電話くれるって
それで値段の再交渉していいって遅かったら
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 01:55:52.90 ID:oiNrGtl20
>>17 60mmが人気みたいだな。
私は105mmを購入。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 02:00:22.95 ID:xa5F0lR10
14-24は馬鹿売れみたいね
以前の最安値より中古の方が高い
オクでさえも
一昨年の秋だったかな。14-24が一番安かった時。
国内での新品が15万切ったことがあったよね。
そのころはアメリカからの個人輸入がいくつもヤフオクに出ていて、
13万くらいだった。何本か買っておけば、いまD800一台分の金になったね。
まあ、そんなことを言っても意味ないことだけどさ。
いよいよ本格的にニコン独り勝ちの時代が来たか。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 02:21:41.96 ID:xa5F0lR10
あっちのスレでは3強とのたまわられてますよw
レンズキットは単焦点F1.8Gシリーズで出してちょ
ズームは後からチョイス
(´・ω・`) レンズ、メディア、PC、バッグ、三脚・・・ 問題山積みやがな・・・
D7000が出た時は、ブレまくるとかボロクソ言われてたけど、結局そう言ってた人の撮り方が悪かっただけってオチだったね。
これも最初はそう言われるんだろうな。
5D3は3:2,4:3,16:9,1:1
D800は3:2,5:4(,16:9)
そろそろ上位機にはマニュアルアスペクト比設定機能をつけていただきたい。
背景を含めたフレーミングは現像時のトリミングじゃ完全とはいかないので、撮影時のアスペクト比設定は絶対に必要なのだ…。
∩ _, ,_
⊂⌒(? ? ?) < ?勹?ス??? ?勹?ス??? ?勹?ス???
>>48 昨日予約してきたけど、入荷自体が無いって言ってたわ…タイ洪水の影響なんだろうが
>>34 マトモな社会人なら何十万円も現金で払うのは下品ではずかしいと思うよな
>59
サラリーマンはそう感じるのか
>>59 キヨスクで現金出してもたつく奴の方がムカツクw
自分は特にカードでも現金でも値段が同じ店で高額のもの買うときは、店のマージンが減るのがあわれだから、
現金で買うようにしているが。
このカメラやばいな、マジで凄い解像感だ!
>>59 全然思わないけど。現金払いでもカード払いでも払う金額は一緒。
量販店のクレジットカードは持ってないけど、ポイントが欲しい時は
現金払いもアリだな。
年末に浮気して勝った5D2を売りに行って来た。
A品で、160000程度
やっぱ複数マウントはレンズ揃えるのとかしんどいわ
早く来い来いD800
D4スレのフラゲ報告聞くとフル勃起が止まらない
ドル円全力L利益600万越えててワロタ
>>48 俺のよく行くカメラ屋でも大三元があり得んくらい売れてると言ってた
なら半年もしないうちに、レンズの重さに根をあげた亀爺たちが
中古屋に大放出してくれるから、それを待とう
>>71 お、ついにimaging-resourceも作例が出たか。
早速NEFをダウンロードしてみないと。
D800は元々高感度に強い機種じゃないって、ニコンも言ってんじゃん
思ったほど悪くなさそうってだけで
俺的には3200でこのくらいならウフフ、オッケー☆だ
>>70 残念ながら、放出されずに防湿庫で眠り続けるだけだと思うぞ
放出されるのは、本人が死んだ後
遺族の中にカメラ好きが居ると、放出はさらに先になる
じゃぁ1〜2年後か
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 11:51:26.77 ID:bC2vhkaV0
>>55 高画素機はブレが目立つのは本当だよ。
ニコンの場合、今までは、D3x買えた人しか実感できなかっただろうが・・・
重くてデカい三脚新調するしか無いか('A`)
ヘタクソが自分のヘタクソさ加減に強制的に気付かされるってだけで
そういう連中は低画素でもブレてるんだよ、気付いてないだけで
ブレない人は低画素だろうが高画素だろうがキチンとブレない写真を撮るさ
そりゃ、物理的限界ってものはあるけど
お勧め三脚教えてくれ
多脚戦車
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 12:13:26.93 ID:PsDuDSjp0
>>83 新品が買えそうな勢いだね(w
最低落札価格24000〜も強気だね。
ああ、これ新品か(w
新品って書いてあるけど。
新品の定価じゃないと売らないなんてオークションの意味無いな。
なんでこんなんに入札するんだろう?
そりゃKONISHIKIくらい自重があれば、三脚なんていらないだろうがw
>87
ほんとだ出品業者の「弊社自社ホームページ」の価格より高い…
800をイメージングリソースでローパスレス4000万画素の
ペンタックスと比較したけど、解像度で明らかに負けている
800Eの方を早く確認してみたい
これだといい勝負するのかな?
しかも送料¥800バカッ高w
コムに出ているところでもほとんどが送料無料なのにな。
履歴見ると最初の1円以外全部同じやつだぞ
その全部の入札が数分で終わってるし
botかなんかの暴走じゃねえの?
評価見ると釣り上げ行為っぽいね
最低な店だ
悪い・非常に悪いが約10%
>>94 自演だな。最落つけて別のIDで最落以上に入れてやれば入札数だけやたら増える
人気があるように見せかけて最落以上で入札させようという手口
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 12:57:18.88 ID:Ddh5b9Lh0
>>90 オクは自社への誘導経路で、
そこから売れてマージンを取られてもおもしろくないから、
「売れないように」「売れてしまっても損のないように」してんだr。
>>82 thx! しかしレッグウォーマーって、三脚のJK化が進んでいるのか
D800買って暫くするとジッツオやマンフロットの耐荷重8〜10キロ級が品切れになるぞ。
645Dさえも上回るのか・・・
さすが中判を超える画質は半端ねえな・・・
>>104 建物とかが、微妙に全部ナナメってる
まるで俺の写真を見ているようで気になるw
800をお迎えするのに、22日は休暇にしたぞい。カモーン
CAPA3月号のモアレ例(コンラッドと深大寺甘酒屋)すげぇな。
D800Eじゃなローパスレス機のかもしれないけど。
甘酒屋の無地クロスに出てるラーメン模様、あれはまずいよなぁ。
チェックやストライプでも出る、無地でも出る、これじゃあ人物はキツイなぁ。
>>109 だねw
>>106が指摘の空(何でF16に絞ってアンダーで撮るの?)もそうだけど、
単純な撮影技術だけを言うと、(まことに失礼だけど)あまり上手い人とは思えないかも。
あとさ、ヨドで見せてくれるEと無印の差のパネル。
なんか色味とかコントラストとか違くない?
Eは色が薄くてコントラストが高いように俺には見えた。
ニコンは同じだと言ってるが。
>>108 クジャクの羽にモアレ出てるね
毛皮の偽色も確認
モアレ偽色はほとんど出ないと言われてたけど、普通に出る事はわかった
しかし、とんでもないキレだな
ノーマルとは明らかに違うね
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 14:19:32.95 ID:SYlt3Oqb0
>>66 使いたいレンズがあってそれ用のボディーを手に入れる って考えなら問題ない
いや無かった、フィルム時代はねえ。
今は昔のボディ+フィルムがボディだから難しいねね
>>113 着物のヤツ?
あれ、Eに予約が入りすぎて、ニコン営業が慌てて持ってきたんだってさ
光量全然違うし、モアレ出そうと必死になってる感じの写真だよな
さらに加工してひどい写真に細工してる気がする・・・帯の金のモアレが尋常じゃないw
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 14:38:29.94 ID:oiNrGtl20
ボディだけ先にとどいてレンズ無しになりそう・・・。105mmも人気ものだなー。
大三元のレンズならすぐに手に入るかな。
>>104 Eのブルドックの写真もジーンズの股の辺りにもビンクと緑の斜め縞が出てる
しかし、キレと立体感は凄いな・・・日中1/400程度じゃ手ぶれもしないね
この人、写真下手そうだし
D800Eを買ったジジイがモアレ画像を大量生産して「不良品だ!交換しろ!」とSCで大暴れしそうだな
>>120 ジジイ解像しすぎw
コレの襟の所とかEじゃ偽色出そうだね
>>116 でもね、淀店員はE推しだったw
ネトup画像見る限りEはモアレというより偽色の方が目立ってるような・・・
同じ絞り、ISOでも大分SS違うね。ISO3200だと
D800 1/640
5D3 1/400
ライティングかな?
>>125 D800の等倍が甘いと思うたびにEにしとけば良かったと後悔するだろうね
でもモアレが嫌ならだめだが。
気にしない奴はEだろう
どうせ女を拡大接写したいヲタクばかりだろ?w
ならモアレなんて気にする必要はない
>>125 先に情報を与えられないで、どっちが?と訊かれても、分からないよね。
等倍にして目を凝らせばってことかな。
解像感はレンズの違いや撮影技術での差の方がはるかに影響するはずだよ。
>>123 ブログの主が色モアレ、色モアレ言ってるけど、サンプル写真に出てるのは偽色だよね
こんな記事書くわりに区別が付いてないのかね?
>>128 3500万画素もあったら、多くのレンズは解像度不足になる
撮影の腕と言っても環境も左右するから
Eの方が切れ味は常に上になる
>>130 ぼくが言っているのは解像度じゃなくて解像感ね。
それとGになってからのレンズなら、
ほとんどはフルサイズ3500万画素でも大丈夫だよ。
どちらにしても「Eの方が切れ味は常に上になる」はないよ。
>>131 全然だめでしょ
70-200VR2を持ってるけど、D7000には十分な解像度とはいえない
多くのシーンで甘くなる
D800は、画素ピッチがD7000と同等レベル
更に一般的には周辺までつかうフルサイズの方がレンズには厳しい
画素ピッチも同等ならフルサイズの方が悪化するのは目に見えてる
常に上になることはないが
それは三脚使って、スタジオとかで撮影した場合のみ同等になるだけだよ
ライディング次第ってこと。
ってことは、普通の撮影ではほとんどのケースで、Eの方がシャープになるということ。
切れ味の定義にもよるが
同じ人が同じ条件で撮れば、Eのほうが解像する理屈ではあるけど
下手くそがEを無理して使うよりは、腕のある奴が無印使ったほうが
良い写真が撮れるだろうさ
>>134 それはシャッター速度と露出を決められる最低限の腕はいるよ
でもD800を買う人でそんな低レベルな初心者はいないだろ?w
3500万画素だよ
すげぇ扱いにくくなるから。
現像とかも。重いし。
>>132 70-200VR2+D7000での素晴らしい作例、
ネット上にだってたくさんあるけどなあ。
まあ無印とEとの差は、実機が出てきたら分かることだよ。
ただみんなあまりにレンズレンズと言い過ぎ。
大三元と高い単焦点でしか使えないカメラじゃないと思うよ。
>>129 だねぇ。Eもモアレより偽色が気になると思うんだが。
解像感はEが100だとすると無印が97くらいでD3Xが88くらいで
D700が70くらいで5D3が85くらいって感じ?
Eと無印の差は、レンズ性能や絞り値で簡単にひっくり返ると思われ。
プロではないけど、毎年2校ほど卒業と入学の集合写真を頼まれる。
D700で頑張っるけど四切で納入するにはやはり解像度に不満がある。
今年はもう間に合わないが来年に向けてD800かD800Eか悩んでいるところ。
着物に偽色が出ては困るけど、もし出ないのであればE800Eは魅力。
レンタルして現場でテストしたい所だが、カメラ交換して何度も撮影する迷惑を考えると躊躇する。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 15:38:28.18 ID:6zLOh72t0
そもそもモアレの発生しない素子は出来ないもんかなぁ
各社努力はしてると思うけど
>>135 とりあえず、画素数を間違えるような初心者は、いないと思いたいですね
>>139 D700でなんとか仕事ができていたのなら、
無印でも大満足じゃないの?
>>82 なんでアルミ三脚?
D800/Eならカーボンの3型とZ1ぐらいの方がいいと思うけど。
まあ次の機種はフジみたいに正々堂々とローパスレスにしてもらいたいね。
なんなんだあのシャッター音…
いままでシャッター音なんて気にしたことなかったけど、これはすごい気になるんだが。まあ買うけどね。
>>142 確かにそうなんだけどね〜、被写体との距離がある程度あるから偽色出にくいかなぁ?と。
Eなんてあるばっかりに欲が出ちゃいますねw
>>129 自分も「色モアレ」と「偽色」はほぼ同義で使うな。
強いて言えば、解像した毛1本などのエッジなどに単発で出る場合には「偽色」と呼んで、
繊維など繰り返しパターンで帯状に偽色が出る場合は「色モアレ」と呼ぶかな。
>>123での偽色は繊維のパターンで帯状に出ているので、自分も「色モアレ」と呼ぶと思うな。
>>118の指摘場所も「色モアレ」と呼んで良いと思うし。
>>143 まあ、持ち運びに支障が無ければ、三脚は重い方が良いからね。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 15:52:54.06 ID:6zLOh72t0
モアレとホワイトディスク、どっちが深刻?
比べられるものではないだろうけど
モアレは本来ないはずのパターンが出てしまう事だから
カラー縞の事を色モアレって言ってるんでしょ?間違ってはないと思う
俺は家で使ってるのはスチールとアルミ製の重いのだが、
外で使うのはULTRA MAXi mini。600gの三脚だwww
>>132 >70-200VR2を持ってるけど、D7000には十分な解像度とはいえない
単に下手くそなだけって事を自覚する方が先だ
>>140 >そもそもモアレの発生しない素子
コンデジセンサーの様な極小画素にすれば、レンズがローパスになってモアレは出なくなるね。
>>136 いや、だから常に70-200でだめなんじゃなくて、ライディングが足りない時に甘くなるんだよ
最高条件なら写る
レビューとかの作例は成功のしか載せないからね
ローパスがなくなると、そのほだまりというか、成功率が上がる
>>139 そういう仕事で使うならノーマルの方がいいよw
別に甘くてもモアレが出ない方がいい
だからニコンは二つもラインナップしたんだ
アマチュアはEでいいと思う
モアレが出ようと困らないからね。
後、集合写真程度なら、1200万画素で十分だけどね
A3で、配るなら別だがw
>>147 それモアレ+偽色なんじゃない?
モアレと偽色は別現象なんだから明確に区別してほしいところ
>>150 「モアレ」と「色モアレ」
表記のゆれと思われかねないし、何より分かり難いね
用語が適切でないとあとあと支障がでて困ったりするし
>>138 Eの方が明るいね
露出が揃ってたほうがいいはいいけど、差は分かるねえ
>>155 そうですな、余計なスケベ根性出さずに大人しくノーマルの方向で考えますw
被写体にとっては、過度の解像感よりも色が変に写るほうが問題でしょうから。
まとめて何台か買ったら値引きしてくれるかな?
共同購入オフを催そうか考え中なんですが。
報道メディアでも写真館でもいいけど、活動の実績がないと店側も引き受けにくいんじゃない?
>>156 >モアレと偽色は別現象なんだから明確に区別してほしいところ
どちらもローパスが無い事によるエイリアジングによるものと言う意味では同じだけどね。
>「モアレ」と「色モアレ」
自分は単に「モアレ」と言えば、偽色をともなわない(3層センサーでも発生する)偽解像によるパターンを指すな。
で、偽色を伴うモアレパターンは「色モアレ」と呼んで区別する。
こっちは、3層センサーでは原理的に発生しないしね。
>>159 一箇所からまとめて買えるなんて数ヶ月経ってからじゃないか?
Eなら半年後もまだバックオーダー抱えてそう。
ちなみにみんなジャギーはどうするの? ほったらかし?
赤の他人と共同購入なんて金銭トラブルになりそうな予感
>>163 今の所D800に傾いているからジャギーの心配はしていないけど、
仮にD800Eを買ったら、絞って少しボカしてジャギーを回避すると思うな。
絞りを開けたくて撮ってジャギったら諦める。
ちなみに
>>108のモアレと言うかジャギーはちょっと辛いと思った。
>>139 4切程度の写真にするなら1200万画素も3600万画素でも目に見えるような違いはないと思われ。
>>139 Eだと最悪はモンスターペアレンツに言い掛かりつけられそうだね。
なんでウチの子だけ頬にラーメン模様があるのよ!とか。
バカボンなら無問題かも知れんが。
>>161 自分も全く同じ
同意見
ただ一つ違うのは
「色モアレ」は表記のゆれと誤解されかねない
用語として分かり難いと言うことだけ
偽色モアレとか、偽色+モアレのほうが分かりやすくない?
>>163 >>108の孔雀の羽みたいな動体に出たモアレはどうしようもないね
縞方向が45度くらいズレちゃってるし、しかも奇麗に縞になってるしw
後処理でなんとかなる感じがしない
その他の偽色はLRで対処、風景や生物写真は絞りブラケットか、距離、ピンずらした写真を何枚か撮影して
モアレが出た部分だけ他の写真を合成するわ
>>165 分解するとジャギるし、絞ると800Eの意味がないしやっぱりピーキーだね。
デジタルだしアンチエイリアスフィルタという意味がよくわかるね。
ジャギってる部分だけ、モアレ処理みたいにぼかすのが正当なのかな?
>>166 この仕事だけであればまぁ高いお金出して入れ替えることはしませんけど
趣味でいろいろ撮りたいですからね〜、悩みどころです。
>>154 ほだまりってなんだよ…
かつての"ふいんき"みたいに流行ってんのか?
勇気があるなあ。
下手に突っ込むと恥をかくしな。
>>148 いや、重さはウェイト等で工夫出来るが、剛性からくるねじれにくさやしなりにくさ、振動減衰性などは、
明らかにカーボンの方が優れてる。
>>167 まったくあり得るから怖すぎですw
新一年生なんて全員前向見ている写真なんて1枚も撮れません。
それでもクレーム来るので、とにかく枚数撮ってコラージュですよ・・・
誰も突っ込んでくれないってのも、それはそれで悲しいもんだぜ
>>168 >「色モアレ」は表記のゆれと誤解されかねない
>用語として分かり難いと言うことだけ
確かにそうかも知れないけど、自分は「色モアレ」が頭に染み付いちゃったから違和感無くなっちゃった。
>>172 なるほど「歩留まり」は「ほだまり」と読めるな。
今気が付いたw
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 16:50:28.70 ID:Wg+/6GBZ0
歩留まり(ぶどまり)を「ほどまり」って間違えて読んでるやつは結構みるが、「ほだまり」は初めてだった。
おだまり
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 17:25:51.60 ID:6zLOh72t0
尾田真里
>>180 画像検索してみた・・・ 後悔したorz
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 17:34:27.72 ID:1moVbrDN0
公式プロモムービーかっけー
ライバル機種のコピーと違って
衝撃、36.3Mピクセル。が素直でよい!
知らない外人ばかり出てるけど何かそれっぽいしw
googleの真ん中あたり・・・
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 18:07:13.02 ID:K2kyrcXP0
D800Eしかカメラ持たない人も購入するだろうから、
その内中古市場に溢れると思うよ。
それが狙い目。
D800/D800E 両者購入が正しい。
それでも中判デジタルバックより安いからいいんじゃない。
普段使いにD4
ここぞというときにD800E
これが正解
・・・宝くじに当たったら、が大前提だけど
あんまり評判が良くない見たいだけど AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VRを単体で買ってしまった。
定価は、126,000円で値札は1割5分引きの 107,100円。
現金ではこれ以上値引かず、何とか 107,100円からポイント18%を付けるので精一杯だった。
現金値引き 18,900円、ポイントを金券と考えて約19,000円、合わせて37,900円の値引き。
結局、ジャスト3割引きで買ったことになる。まっ、いいか。(長文失礼)
ID:rrY0HCh20 は頭弱い子なので要注意を
ついでだけど、サンディスク エクストリームプロ SDXC UHS-I 64GB CFカードも買ってしまった。
SDカードは、どんどん安くなっているから、早まっているね。
定価は不明だが、値札 39,800円を 38,000円にして、ポイント15%で妥協。疲れた。
>>185 え?
2台買っても100万円だろ?
小遣いで買えるじゃん。
>>187 いつものフレーズかぁ。疲れたからもう寝るよ。サイナラ。
>>190 ステマの敗北宣言だから、大目に見てあげて
もはや何を比べてるのかも判らなくなったニコ爺…
3630万画素のD800出たけど高感度ノイズが酷い!
5D3はISO12800でも滑らかニダ!どうするニダ?
↓
縮小してしまえばノイズも目立たないニダ!
縮小して5D3と比べるニダ!
↓
縮小しても高感度ノイズで5D3に負けてるニダ!
今度はD800だけ感度を2段下げてノイズを減らすニダ!
↓
やっと5D3並になったニダ!ニコン大勝利ニダー!!!
どっちかというとキヤノンのほうが朝鮮くさい。
ニコンは大戦時の戦艦にも使われていたくらいだからむしろ右寄りなイメージ。
久々にお客さんがくると、もてなしたくなるな。
>>192 >今度はD800だけ感度を2段下げて
先生!2段じゃなく2/3段の間違いだと思います。
もはや何を比べてるのかも判らなくなったニコ爺…
5D3が高感度で凄いのは認めてやるニダ!
でも解像度なら圧倒的なはずニダ!
↓
チャート比較ならD800解像度100倍ニダ!
でも…あれ?どっちが5D3か判らないくらい似てるニダ…
↓
やっぱりローパス効いてたら高解像は無理ニダ!
D800Eで最後の勝負ニダ!
↓
あれ…何かシマシマ出て色が変ニダ!
同じ値段の5D3はまったく出ないニダ!
これは欠陥ニダか?
やっぱりローパスは必要ニダー!
(振り出しに戻る)
3630万画素のD800出たけど高感度ノイズが酷い!
5D3はISO12800でも滑らかニダ!どうするニダ?
↓
縮小してしまえばノイズも目立たないニダ!
縮小して5D3と比べるニダ!
↓
縮小しても高感度ノイズで5D3に負けてるニダ!
今度はD800だけ感度を2段下げてノイズを減らすニダ!
↓
あれ…何してるのか自分でも判らなくなって来たニダ
もしかして良いカメラには画素数と感度のバランスが必要ニダか?
旧軍に限らず今でも自衛隊には色々納めてるよ?
調達情報は公開されてる
ちなみに、今のニコ爺は
D800 と D800E の比較や D800/D800E と中判との比較で忙しいでござる。
>>197 航空自衛隊のRF-4という偵察機のカメラがニコン製という噂は聞いた事があるね。
ただ自衛隊は予算が少ないから、アメリカ軍ほどカメラメーカーの統一が出来てないらしい。
お客さんが来てますね
お前もD800買え!
ニコ爺って京都水族館 見に行くの?
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 21:35:12.48 ID:rrY0HCh20
D800は、もう予約で一杯だろう。次回の発売は2か月後くらいか?
高価なレンズの売れ行きも凄いみたいだね。
おれなんて、ボディとMB-D12のみ。
リッチな人が多いんだなぁ。
あぁ、あと一週間かぁ…
>>199 海自だけど広報さんがNPSのストラップつけて撮影したりしているね。
潜望鏡もニコン製だった気がする。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 21:50:48.20 ID:rrY0HCh20
D800のネタもさすがに尽きて来たね。発売日まで冬眠。
それでいったいいくらで予約できるんだい?
23万なんて無理なんだけども
なによみんなは23万で予約なわけ?
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 22:05:41.58 ID:apZr45hf0
>>208 それは確かに、気になる。
入荷時に再交渉可という予約の仕方したので、他の人の値段次第では値下げできるかも。
D800Eをケーズで27.5万で予約。
フルサイズはこれ一本でいくつもりだが、特に困る事もないと思う。
モアレ、偽色どんとこいだ!!
>>205 防衛省直属とか、各地の規模の大きい基地とか駐屯地だとNikonが多いような気がするね。
たまにCanonを使ってる隊員さんも見かけるね。
富士の総合火力演習では、1Dで撮ってた隊員さんもいたし、D3で撮ってた隊員さんもいた。
部隊によって違うみたいだね。
>208
ポイント入れると23万以下でした
最近デジ一眼始めたんだけど
D3100ではやっぱり満足しなくなってきた
せっかくならフルサイズのFXフォーマットの
D800欲しいけど、お高いわ・・
D800のレンズキットに短焦点レンズ2本くらい買ったら
60万くらいは軽く超えるんだろな・・・・
中古であふれるであろうD700を買うかな・・・・・・
あと一週間か。ワクテカが止まらない。
>>215 金餅はいいなぁ・・・
おいらも欲しいよ
28mm/1.8GのNewの発売まだかな?
50mm、85mm、28mmの3本体制で行く
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 22:51:29.32 ID:rrY0HCh20
ビックカメラのD800の初売りは、定価の298,000円だそうです。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 22:54:45.31 ID:uwesi0t6O
>214
使いこなせないだけだからお勧めしない
中堅機種を買った方がいいよ
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 22:57:05.18 ID:rrY0HCh20
D800のセミソフトケース(定価13,650)は12,200円らしいが本当かどうか…
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 22:59:25.75 ID:rrY0HCh20
D800は中堅機種だと思うけど。1年経ったら半額だろう。
>>214 資金に余裕があるなら、欲しいカメラを買うべし。
モチベーションが違うよ。
三桁だし、中堅機種だよね。これ。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 23:09:21.31 ID:znvz3Xcg0
半額はネーだろう
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 23:11:45.95 ID:rrY0HCh20
今は、D800>D3x D3xは当時80万円位だったと思うが。もう売ったけど。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 23:35:59.43 ID:WCOgxUUlP
今日ケーズに行って店員に聞いてみたけど、既に本部から全店舗に
「価格comの話題を出されたら値段交渉に取り合うな」という伝達が回ってきてると言ってたw
最初に229,000円で予約を取った店舗はかなり問題になってるらしい。
あと、ニコンは時々発売日の直前に延期する事があるからまだ発売日に出るかどうか気は抜けないけど、
予約数に対して入荷が足りなくなる心配は無いと断言してた。
初回出荷はかなり潤沢っぽい。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 23:41:29.33 ID:znvz3Xcg0
えーそれほんと?
ああ初回出荷量の方の話だけど。
それはケーズの中では予約分確保できるって話?
そんなのケーズにだけ情報流すかなあ?
俺が予約してるところは発売日にどの程度入荷しそうか聞いても「まだわかりませんね」としかいわないんだけども。。
俺が行ったときは予約はまだ1台とか言われたよ
こんなカメラ買う人もいるんですねーって目で見られたよ
そんな田舎でもないのよ景気か景気のせいだな
価格はWEB店と同じくらいかな
月24,000台生産が本当なら潤沢に在庫が出回ると思う
あまり多すぎると値下がりが激しくなりそうだから微妙だけど
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/15(木) 23:55:51.01 ID:rrY0HCh20
全然スレチですけど、自室で撮影するための背景紙とか背景紙スタンド、
ミニボックススタジオなどのスレが、どこかにありますか? 室内撮影。
>227
納期は私はまだ全然かりませんと、言われました。
Ksだからなんでしょうかね。
>>214 買う前に、今使ってるバッグに5キロくらいの鉄アレイを入れて、1週間ほど毎日歩いてみて。
>>223 ボディーはともかく、レンズが問題だから、中堅も何もない。
>>231 注文が多ければ宮城の工場も雇用が増えるでしょう
震災復興に少しでもチカラになればと、今回はD800Eを発売前に予約しました
>>230 オーバーすぎ。
ほぼ解放だし。
軸上色収差補正で結構消せるな。
シャッター音のあの金属音のようなものはみんな的にどうなの?
つんぼだからどうでもいい
>>230 すごいな。85/1.8GのF2か。緑のは色収差だな
EDじゃないからパーフリも派手に出るんじゃないか
85はサロンで小一時間試したけど緑も紫も出まくるぞ
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 00:11:49.06 ID:L1ujLVzVP
>>228 入荷数が大体分かっていても、確定するまでは「分からない」
としか答えない店のほうが多いんじゃないかな。
発売日に入荷すると言ってたじゃねーか、ってクレーム入れる客とか居そうだし。
俺のところは地方都市だし、クレームの心配をするほどの予約も入って無いのかもなw
>>242 パーフリはEDであっても出る。
オーバーすぎなだけ。
>>227 俺もその話はKSの店員から聞いた。
相当に問題になってるらしい。
別のKSに行ってカメラ見てたら後ろでちょうど本部からなのか?電話でそのような
話をしているのを聞いた。
まあ、まだ予約状態であの値段は安すぎるわな。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 00:22:59.54 ID:gvL+GpaW0
>>229 なんだ1台しか予約入ってないお店の話か−。
それなら発売日確約はあり得るね。
地方だとそうなのかなあ。でもそれだと価格交渉は厳しいね。
近くの大都市までの交通費考えても、都市部の店で競合させた方が値引きは出るだろう。
まあ発売日を優先するか値段を優先するかむずかしいところだなあ
親戚からNikonのフィルム機をもらえることになったからこっちに乗り換えるかもしれんな
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 00:30:00.22 ID:gvL+GpaW0
>>246 こんなこと書くと価格混むの常連に叱られるかもしれんけど、ものすごい値引きが出たからって自慢げにネットに書く奴って、浅はかだよなあ。
自由競争だからって、当然メーカーは発売後すぐの値崩れは嫌なのだから販売店に多少の要請はどの業界でもするだろ。
それをネットで後悔したらねたみとうらやみで瞬時に広まって、当然あとで問題になるわけで、下手したらその値段で売る話自体無しになる可能性だって
あるし、信頼問題だからないだろうけど、担当者が叱られればその店に受け取りに行くとき、「ああこいつがネットに書いたせいで俺が上司にしかられちまった」って
眼で見られるのは確実だ。その店に行きずらくなるわな。
前にも馬鹿なN○S会員がD3の代替価格ネット出して他の会員に超迷惑かけたこともある。
公開すべきじゃない情報ってのがわからない馬鹿が増えたんだろうねえ。
「君だけに特別だよ!」っていわれたら言いたくなるだろうけど普通は相手の立場考えたら言わないよね
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 00:41:56.25 ID:gvL+GpaW0
店員じゃないってのw
つうか小学校の頃、同級生の女の子に校舎裏でキスされて手紙もらった。
「誰にもいわないでねw」っていわれたのに、うれしくて友達に言っちまった。
そしたら次の日そいつがクラス中に言いふらして、結局その女の子もからかわれて
恥ずかしくなったようで、「内緒って言ったのに・・なかったことにして」とわずか一日でふられた。
まあ俺はそのとき、言いたくても内緒にした方がいいことが世の中ある、って学んだから
今回のksの件は気になっただけさ。
ま、そのあと中学で俺から告白して再びつきあったけど。
なんかワロタ
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 00:51:09.76 ID:P08irsBDO
押尾学
安く買えたらそれでいいだろってのは俺も思うけどね。
一々ネットに書きこむのって「俺は賢い消費者で値切り上手です」っていう只の自慢でしょ。
てか値引きしてくれた店員や店に迷惑かけてるって自覚が無いのが凄いわ。
まさに恩を仇で返してるでしょっていう。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 00:57:17.64 ID:gvL+GpaW0
>>254 いやもう言ってもいいでしょさすがに。つうかのちの嫁だから。もう今はいないけど。
別にこれをネットに書いても俺が特定されるはずないし、誰にも迷惑はかからんだろ。
ksの値引き情報はそうじゃないっしょ。
>>257が書いてるように、その店員に絶対迷惑かかってるよ。
俺だったらこんな騒ぎになっちゃったら申し訳なくて受け取りに行けないよ。
ま、しつこいからやめとく。
ニコンは肝心の露光装置は売れてなくって、もう先が見えてる一眼だけなんだな。
こらぁ厳しいなニコン。
ようかんがあるよ!
嫁さんどうしたんだい?
しかし、レシートあげるのはやり過ぎ。
あれではKS側も逃げられない。
>>209 お〜ありがとう。
早速ダウンロードしているけど、確かに重いね。
>>209から
>>138のRAWファイルをダウンロードして現像して見たけど、
D800EのRAWからの現像だと、中心部の一番解像した木の枝の随所に
偽解像による気持ち悪いパターンが出ているね。
一方、D800の方は極めて自然な木の枝の描写になっていて、
CNX2でハイパス処理をすると、少なくともD800EのJPEGより綺麗に解像する。
ちなみに、JPEG現像で偽解像が目立たないのはNRが2かかっているためだね。
逆に言えば、偽解像を消すにはNRをかけて、少しボカせば良いと言えるかも知れんけど・・・
と言う訳で、自分は
>>108の問題も有るし、やはりD800にほぼ決まりかな。
>>252 でも6コマと8コマはあまり変わらない
4コマは遅過ぎ
これじゃ連写とはいえないよな
単写してるって感じ…
パシャ…パシャ…パシャって
>>263 ハイパスなんてもっと不自然だろ…
CGみたいになる
>>266 うん。不自然な解像度だと思う。
というのも、ハイパスをかけると、全部の線がくっきり浮かび上がるんだよ
その結果立体感が損なわれて不自然になる
極小ピッチのコンデジのシャープさに似た絵だね
これ一部分だけだけど、全体で見ると更に不自然。
最初から限定的な被写体や撮影状況を想定した上で買うならD800Eでいいのだろうけど、
そうでない人はローパス有った方がいいかもね。
いざ使ってみたら「無印にしとけば良かった・・・orz」という人が少なからず出てくるんじゃないかと予想してる。
>>267 >ハイパスをかけると、全部の線がくっきり浮かび上がるんだよ
>その結果立体感が損なわれて不自然になる
ならば、輪郭強調も否定するのかな?
ベイヤー素子だと、どうしても輪郭強調が必須になるけど・・・
悩んでます。
現在D3sとxの二台持ちです。四年ごとの
切り替え基本。
D3sはD4への流れと理解してます。
D4は買います。ただ、
D3xを売って800買うか、それとも
売らずにD4. D3x. D800体制にするか?
x売るのはもったいないかな、と。
>>269 だから、多少かけるのはいいんだよ
ハイパスをかけすぎるとCGになる
最近のアンシャープマスクは、ぼかすところはぼかして
シャープネスかけるところはかけるとなってるから、
非常に優秀になってきてはいるけどね。
K-5なんてのはまさにそれが優秀なカメラではあった
が、本当の高画質と比較すると人口的なのは否めない
>>271 800を買うなら、D3Xはいらないだろ
3500万画素が無駄だし、画質が劣化するからD3Xを残すというのなら、分かるが。
800が必要と思う人にはもうD3Xは価値がない
俺なら800よりもD3Xみたいな2400万画素が欲しかったけどね。
5連写だし
縦グリなしのD3Xを20万で売ってくれたらどんなによかったか…
>>276 >だから、多少かけるのはいいんだよ
>ハイパスをかけすぎるとCGになる
やはり
>>266を見て自分の目で言っている訳では無かったのですね。
少しは自分の目で見て判断しましょうよ。
>>274 見て言ったよ
ちょっとハイパスが多いね
もっと少なくした方が自然だろ
>>275 つまり、ハイパスが少ないD800Eの方は自然に見えると言う事ですか?
そんなに違いますかね?
>>276 自然じゃない?
D800は、コンデジっぽくなってるじゃん
全部がパキパキにシャープで、立体感が損なわれてる
>>277 なるほど、そうですか。
写真から感じる事は感性の話でも有るので、これ以上の議論は無意味でしょうから、この辺で。
結論ありきで見てるよね…
パキパキでもないし立体感が損なわれているようにも見えない
殆ど同じだ
自分は違和感を感じる。
感性の差だよね
コンデジの写真の方がいいって人もいるわけだし
ただ明らかにD800Eの描写とは違うのは確か。
K-5もフルサイズ以上の画質という人もいる
真意は分からんが、K-5の絵と
5D2やD3Xの絵は明らかに違う
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 04:56:08.37 ID:FAKUEfoK0
手前の芝生から奥の木々までピントがあっているように見えてしまう。
よって、一眼はボケのコントロールによる表現に重点をおくと考える人は
不自然だ、コンデジだと言いたくなるのかも。
今回はD800でもD800E以上の解像感を出せるというために266が強めにかけた
だけでパラメーターの設定次第で、D800でもD800E風のボケを残したまま
解像感を出すというのは可能だと思うよ。
283 :
名無し募集中。。。:2012/03/16(金) 05:17:49.83 ID:7lcfBv3g0
まあDxO Markを参考にすればいいよ
結局当てにならない主観的な判断より
遥かに客観的に物理量として出してくれるからな
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 06:13:13.19 ID:juAkPoqW0
最近、D800Eとかローパスレスやキャンセルの画像を等倍で見てたら、微妙な虹色が
ノイズなのか、偽色なのか本当の色なのかわからない
>>270 大丈夫。
普通はあなたみたいに、等倍で目を皿のようにして、
モアレ探しなんてやらないから。
等倍厨=低画素厨
800Eを買えない人間が、必死に自分を納得させてるようにしか見えない。
3500万画素の人、相変わらず頑張ってるんだね
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 08:34:11.14 ID:EbLRRN/r0
>>288 800Eがクリアだと自分の腕も上がると信じる奴は買えばいいのに
わざと800を貶める必要がない。
そんなにお金持ちなら、一層のこと、フェーズワンにすればどうだ。
キットそんなのを抱える君の前をみんな頭下げながら黙って通過するだろう。
当方、米国在住なんだけど、
B&Hって発売後にボディは少しは安くなったりするのかな?
いつ買うか迷ってる。
>>266をパッと見て良いと思った方がD800Eだった。
D800Eを予約した身としては安堵した。
EN-EL18で、DXモード秒間6コマは可能?
>>293 「D800」にマルチパワーバッテリーMB-D12(別売)を装着すると、DXフォーマットで約6コマ/秒※の高速連続撮影が可能、縦位置撮影に便利なシャッターボタン、AF作動ボタン、マルチセレクターなども装備しています。
なお、「D800」と同様のシーリングを施したマグネシウム合金ボディーにより、高い防塵・防滴性能を発揮します。
また、マルチパワーバッテリーMB-D12の電源は、Li-ionリチャージャブルバッテリー EN-EL15、Li-ionリチャージャブルバッテリーEN-EL18(バッテリー室カバーBL-5(別売)必要)、単3形電池、
ACアダプターEH-5b(パワーコネクターEP-5B(別売)必要)の4種類に対応しています。
※MB-D12に単3形電池、Li-ion リチャージャブルバッテリーEL-EN18、ACアダプターを使用 した場合。CIPAガイドライン準拠。
>>291 俺もアメリカ在住だけどこっちって基本的に値引き全然ないからさっさと買っちゃえばいいよ。
今販売してるモデルやらレンズやらの価格見れば言ってる意味わかると思う。
>>294 ニコンHPでは、
「単3形電池を装てん、あるいはACアダプターを
接続したマルチパワーバッテリーパック MB-D12(別売)を使用する
と、約6コマ/秒(DXフォーマット)の連続撮影も可能です。」
とありました。
EN-EL15は電圧足りなくて無理なのは推測できますが、EL-EN18ならどうなのでしょうか?
って質問です。
>>294 ありがとうございました。
※を読みました。
理解しました。出来るんですね!!!
14-24の値段が高くなったのは、水没のせい?
水没前、16万円くらいをうろちょろしてなかった?
予約はしたけどデータデカイし秒4コマだし、メインは引き続きD7000かなーと思ってたけど、普段はファインのMあたりで撮ってここぞってところだけRAW+ファインのL、子供の運動会はバッテリーパックつけてDXの6連写とかでいい気がしてきた
早く取説だけでも見たいわー
>>291 大体が初値のまましばらく推移してますな。
どうやらニコンの独り勝ちのようです・・・・
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 11:32:13.39 ID:oqL1hmQt0
鳥説って発売日に後悔されるんだっけ
70-200が・・・昨日18万台で今日は23万ww
どういうことだ一体??
これはマジで品不足続出しそうだなw
ニコン1人勝ちだろこれはwww
卸値を上げただけでしょ
ステッパーの損をデジカメ部門で埋める必要があるから
つか、高額レンズを売るための撒き餌がD800w
D800の品薄はしばらくすれば解消しそうだが、Eのほうは当分つづきそうだな
品薄はいつまで続くかな?5月中旬くらいまでには落ち着くよな?
5D3とD800 どっちを買うかかなり悩んでるんだけど、
Nikon信者から見て、D800の良いとこ と 悪いとこ ってどこかな?
良いところは散々聞いてるけど、悪いとこって等倍の感度と、連写厨には残念ってところだけかな?
レンズはCanon Nikonダブルマウントです。
>>288 D800は買えるけど、D800Eを買えない人間ってどう言う人だよw
もっとも、D800Eを買う人はデフォルトでD800も買うだろうからと言うのであれば、
俺もD800にプラスしてD800Eを買うだけの余裕は無いので、どっちにするかで迷ってはいるが・・・
>>292 確かにパット見はD800Eの方が良いのですよね・・・う〜む。
悪いとこというか、自分が躊躇してるとこ
データが重くてPCに負担が…
>>311 自分で分かるでしょ?
マウント両方使ってるんなら。
>>313 気の利いたレンズ一本買うより、はるかに安上がりじゃん、PCなんて。
>>311 D800のいいところは発売が待ち遠しいほどワクワクさせてくれるところだよ
悪いところは、まだ発売になってないところだね
>>311 悪い所は、とにかくファイルサイズがデカイ所かな。
もちろん連写に響いているし、撮影枚数にも響くし、編集作業にも響くし。
高感度はリサイズすればほぼ同じと言っても、その処理に時間がかかる訳だしね。
あと、D800にするかD800Eにするか迷う所かな。
どっちかを買っても、こんな時は他方が・・・になってしまうのも・・・
>>315 いや、金じゃなくて、なんつーか気分的なもの
ここまでして要るのかな、みたいな
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 12:23:49.34 ID:gvL+GpaW0
>>311 ほんと未だに日本語が読めない馬鹿が多くて呆れる。
D800は高感度とか連射のためのカメラじゃないんだっての。
高画質に特化したモデルなんだっての。好感度と連射は別モデルがあるでしょ。
スポーツカーのディーラー行って「積載製悪いね」「チャイルドシートがつけにくい」
とか言ってるのと同じだよ。
君は写るんですで撮ってれば十分だよ。ういたお金で小学校の塾に行って日本語の勉強してこい
D800はD700以上の高感度耐性があるんだから、十分高感度モデルなんだがね。
それ以上は、言わば超高感度モデル。
>>319 ほんと未だに行間読めないアスペが多くてうざい
連写のためのカメラじゃないなんてわかってるんだよ。その上で5D3と比較するために
デメリットとして挙げただけなんだよ
君は小学校から通いなおして学び直してこい
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 12:53:54.62 ID:xBRKErhG0
皆ありがとう。
やっぱり大きい欠点は無いみたいだね・・・
D7000の感度で全く問題ないからやっぱりD800かな・・・
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 12:57:06.07 ID:xBRKErhG0
【速報】3月22日 5D3 販売開始
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 13:12:02.72 ID:GRD1Ebew0
D800Eはそれこそ特殊なカメラだぞ
偽色でまくるからRAW現像しないと使い物にならない
色ってのは写真の生命線だからな、それをメカ頼みではなく
主観で決めるのはきわめて危険
普通はD800だね
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 13:21:22.36 ID:GRD1Ebew0
基本殆どの人はカラーだからカラーが正確に出せるほうがいいんだよ
まあD800Eは正に風景写真用で後処理に時間がかけられる人用のカメラだな
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 13:23:15.11 ID:WeSp8YXW0
絞ればでねーんじゃねーの?
>>328 ヌード撮影なら○○処理には時間はかからなそうです
俺、風景撮り用にD800にしたが、今までのローパス有りより画質落ちはないと思うよ。
普通に使えばいい。あまり深刻になるなよ。
広告を取るようになれば、800Eなんかじゃなくて、フェーズワンに逝っちゃうよ。
D800を228,800円、5D3を298,800円で確保してる.
予算は60万円用意できたが, どっちを買ったら幸せになれるのか.
悩ましい事にどちらも22日発売.
レンズ資産はゼロなので50mmだけは絶対に買いたい!
両機種とも買って50mmだけを買いそろえるのはさすがにアホだよね?
両方買って、撮り比べて此処にUPしてくれたら、貴方は神です!
>>333 >両機種とも買って50mmだけを買いそろえるのはさすがにアホだよね?
うん。せめてもう一本はレンズを買った方が良いと思う。
>>253,254,258
なんかこのコピペ思い出だした
174 :Trader@Live! :2010/03/19(金) 19:15:28 ID:XupVX8qM
俺、小学生のときに同級生の子にプロポーズしたことあるんだけど
そのネタで小学校で「あいつが私にwぷぷぷ」って6年馬鹿にされ、
中学校で3年馬鹿にされ、高校でも3年馬鹿にされ
今だに夕食の時に馬鹿にされる
184 :Trader@Live! :sage :2010/03/19(金) 19:17:08 ID:UMUpTw7/
>>174 わざわざひとの家の夕食にまでバカにしに来るって
とんでもなくしつこい女だな
218 :Trader@Live! :sage :2010/03/19(金) 19:20:52 ID:RA/xq4/J
>>184 文章をよく読んでもう少し読解力をつけましょう。
最後の一行が意味するのは?
243 :Trader@Live! :sage :2010/03/19(金) 19:24:05 ID:UMUpTw7/
>>218 だから、いまだに夕食の時にバカにしに来る、って話だろ
おまえY高かスカ学だろ
コピペつづき
254 :Trader@Live! :2010/03/19(金) 19:25:57 ID:qHgS02C6
>>218 読解力をつける必要があるのはお前の方だ
釣りじゃないよね?
260 :Trader@Live! :2010/03/19(金) 19:26:40 ID:mq9Sb/n+
>>218 いまだに夕食時バカにしに来るとは・・・・・・
しかるべき手段をとったほうがいいのでは
312 :Trader@Live! :sage :2010/03/19(金) 19:32:47 ID:RA/xq4/J
>>243 来てるんじゃなくて、居るんだよ
おまえゆとりだろ
330 :Trader@Live! :sage :2010/03/19(金) 19:35:15 ID:3gtNv0TL
>>312 このやり取りはコピペにするべきwwww
>>333 5D3は主に動画向けのアップデートだから
今はD800買った方が良い
5D3はもっと値下がりするよ
同日同時発売とは、凄い事になったな
カメ系メディアにバンバン比較記事書いて欲しいけど、本気でやれるかな?
両メーカーに気を使いそうだw
海外は凄いだろね
>>337 親と同居している俺君が、
父親の後妻になった同級生の子に馬鹿にされてるって話だね
>>344 Σのをボケ重視=中心部のみ重視、開放のみ使用、…つか趣味なら別に構わないけれど。
D800用なら50/1.8Gもあるし。
両方純正にしておいた方が良いと思うよ。
>>344 AF不要ならMakroPlanar一択
そう?F4-5.6あたりで、50/1.4Gの方が優秀だと思うけどな。
>>343 親同士が再婚して義理の兄妹になったのでは?
画質は画素数じゃないとさんざん吠えてきたのにこの手の平返しようwwwwwwwww
>>351 画質は、画素数じゃないですよ。高感度特性とダイナミックレンジ。
ダイナミックレンジが広ければ、諧調もよくなりますから、ここ重要です。
階調がよくなっても画質が上がるわけではないというのも重要。
結局、画質はレンズから含めてのバランス、総合力で決まる
>>351 新しい素子開発するとしたら、従来素子を超える要素として、
ダイナミックレンジと高感度画質の向上が必須条件です。
高画素ほど、それを達成するのが難しいわけで、技術的にも。
なので、画素じゃないよって言ってきたんでは?
今でも画素数がすべてじゃないって思うよ。
D3Xは欲しかったし、作例や各種ベンチマークでも垂涎だった。
でも、価格的にも、どう考えても買えなかった。
それを普通に完璧に上回るモノが出てきたんだから。高感度性能まで含めて。
酸っぱいブドウしてる場合じゃないんだよね。
>>333 >両機種とも買って50mmだけを買いそろえるのはさすがにアホだよね?
人柱になるなら両方50o(できれば開放F値も揃えればベター)してください。
そして気に入らなかった物を転売すればいい。
>>354 ねぇ、朝もはよから書いていたこれは?
706 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/03/16(金) 06:09:35.61 ID:WNP5Z4rl0
D800のAEセンサー(アドバンストシーン認識システム)がウラヤマシイ。
なんで、AEセンサーも1DXと同じやつにしないんだろ?
ニコンばっかりフラッグシップパーツ使いまくりやがる。
5D3は、連写&高感度機なのに、重要なレスポンス、D7000にも負けてるよ。
高感度 5D3(ISO10万) > D800(ISO2万5千)
AFポイント 5D3(61点) > D800(51点)
連写 5D3(6コマ) > D800(4コマ)
F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能)
画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素)
AEセンサー 5D3(63分割TTL) < D800(91KピクセルRGB,TTL)
レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041)
フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320)
耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回)
UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応)
USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0)
フラッシュ 5D3(非搭載) < D800(搭載)
コストパフォ 5D3(32万円) < D800(26万円)
バッファ量 5D3 < D800
クロップ(APS-Cレンズ使用可能) 5D3(無し) < D800(有り)
動画HDMIスルー 5D3(無し) < D800(対応)
ニコンD800、出し惜しみが、マッタクない。コストかかっても一切の妥協なし。
発売されてみたらくだらない初期不良とかで大炎上とかないだろうなぁ…。
視野率詐欺だのセンサー不具合だの不良個体混入だの。
>>351 批判されてきたのは技術の伴わない高画素。
高感度も解像でも抜群となれば、批判する理由はない。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 14:57:37.67 ID:80bzZkF00
>>346 どう考えても、現在大人になった「俺」が思いで話を語っていて、小学生のころにプロポーズしてバカにされ、高校生になってもバカにされていたけど、今ではめでたく結婚して(一緒にくらして)、夕飯を一緒にとるときにも、いまだにバカにされるんだよ。
というのろけばなしじゃないか?
別にいいんじゃね?50mmに始まり、50mmに終わるとも言うだろ。
工房の時に一眼レフ買った時は金はフィルムと現像代に消えたので
しばらく50mmで通した。
>>358 視野率詐欺とホットピクセルは想定内だな。
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 15:06:31.74 ID:nzPvmqhn0
D800 D800E CNX2/Lightroom4比較
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_0845.jpg CNX2はポーランドのNEFそのまま変換、LR4はキャリブレーションをCamera Standardでパラメータはデフォルト。シャープかけてない。
CNX2は線が太く、ニコンのデフォルト現像はアンシャープマスクが強すぎるみたい
LR4は線が細くグッドな解像感、LR4のD800はCNX2でのE800Eと僅差。
LR4でのD800E、枝の偽色は補正ツールのモアレでなでなですると消える
>>365 ピクコンの影響だろうに・・・あほすぎる。
D7000で一眼デビューをし、来るべきフルサイズ乗り換えを考えて大三元他FXレンズを揃えて来たが、思いのほか早く良さげな機種が出てしまった
>>365 LR4での比較作例乙です。
>CNX2は線が太く、ニコンのデフォルト現像はアンシャープマスクが強すぎるみたい
CNX2と言うか、ピクコンのデフォルトですね。
なので、自分はいつも
>>266の様に、ピクコンの輪郭強調は1(か0)に下げています。
>LR4は線が細くグッドな解像感
やはりCNX2よりLRの方が細部まで解像していますね。
>LR4でのD800E、枝の偽色
偽色は解像の証・・・とは言え、悩ましい所ですね・・・
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 15:23:25.94 ID:nzPvmqhn0
>>365 こう見ると、D800E結構盛大に偽色が出ているね。
CNX2はモアレ除去で全体を一気に処理できるけど、LR4っていちいち
発生箇所をなでないといけないんだっけ。
解像感的には、すっきりしていていいんだけどね。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 15:37:58.34 ID:YqlSb3+N0
>>363 フラッグシップも低価格化がすすむと、
自称プロが入手して頓珍漢レビューを展開することもある。
糞ワロタwwww
>363
「長年使って」てわからんとはのう。
真にあきれる。
>>363 一夜にして、ニコ爺のテンプレと化したな
今見て驚いたが、ブログも爆笑物だな。
いろんな人が居るね。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 16:09:23.10 ID:nzPvmqhn0
まあ、Nikonから某大物写真家がその昔ニコノス借りて、水中でレンズ
交換したら水没したって怒鳴り込んできたってことがあったらしいからな。
プロといってもいろいろだろう。
>>370-373 価格の参考になったの数は、それだけ、ニコンサービスの傲慢な態度を、
不満に思っている客が多いと、素直に受け止めるべきじゃないか。
でもさキヤノンのサービスCに比べりゃましだって意見もあるよ。
価格の参考になったの数なぞ、なんの参考にもならん
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 16:16:38.62 ID:WeSp8YXW0
>375
まさかK田S二じゃないよね?
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 16:18:41.53 ID:WeSp8YXW0
つーかさ、ネットやらないならFlickrしらないプロもいんだろと思って
開いて驚愕したわ。
ありえんな、その猫山田とかいうの。
>>227をかいた者だけど、
今日の午前中にビックとヨドに行って入荷の状況を聞いてみた。
ビックでは、今から予約したら2ヶ月はかかるとのこと。
わざわざニコンに問い合わせてくれたので信憑性は他界と思う。
ちなみに店員の話で、もしかすると発売日延期の可能性さえもあると言っていた。
何らかの情報が入ってきてる様な口ぶりだったのが引っかかる。
まぁ、5d3が同日販売するなら、意地ても延期はしないと思うけどw
ヨドでは、2??3週間はかかると言われた。
延期の可能性があるという噂は聞いているかと聞いてみたら、今のところそのような話は聞いていないと言われた。
ケーズもヨドもビックも全部言ってる事バラバラでわけわからん(;´Д`)
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 16:26:14.26 ID:axLUxs6j0
逆に高速シャッターでもフリッカーの影響でない機能ってどんなんでしょう?
蛍光灯のタイミングに自動でシャッターあわせるのかな?
>>383 12日にケーズで買ったけど、229000円と言う安い値段で買えなかったし
今月中に届くかどうかも定かではないと言われた。
>>368 ピクコンの輪郭強調を下げ、ハイパスやアンシャープマスクを追加しても
ノイジーになったり線が太くなったりで、LRみたいなすっきりした感じにする方法がわからない
>>376 普通に話したとしても、卑屈な奴は自分には無い知識と出会うと馬鹿にされたと思うんだよ
価格の参考なったとか云々とか、本気で言ってるのか?
お前もフリッカープロと同レベルのようだな
>>387 精神的ブラクラ禁止
>>379 ブログの方に誰も突っ込み入れないのなと思いながら
コメント書こうとしたら、会員以外書けませんとか言われたので止めた
猫山田の合成写真は酷すぎるな。
別に合成そのものは否定しないが、センスがなさすぎる。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 16:44:31.44 ID:OOxsUEIX0
某電気屋の入荷予定日の電話をずーっと待ってる
仕事しながら頭から離れん
D800はあと六日か
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 16:52:31.05 ID:ERnbe2gN0
キヤノンユーザーだけど今回はD800に完敗した!
高画素羨ましいなぁ〜
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 17:05:02.54 ID:/190QtPxO
おいおい
70ー200がたった一夜で5万円も値上がりしているぞw
昨夜注文してよかったわ
>>394 5D3はAFと連写改良でD700的なスポーティ仕様になって
キヤノンの高画素はこれから3Dだか何だかすごいのが出るんじゃないのか
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 17:16:11.28 ID:eXoWqUyk0
>>397 参拾壱萬五千円
キヤノンみたくニコンも商売上手になったものよのうw
>>364 キャノンの歩留まりの良さは凄いな
使ってみて驚いた
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 17:46:05.10 ID:ERnbe2gN0
5D3板みろ!
負けた腹いせかニコンのマウント部の細さで叩かれてるぞ!
>>318 建前は、単なるPC新調と考えたら?
ネットの動画観る位でも、今後はますますスペック要求されるだろうし。
>>401 D2の頃だったか、Fマウントではフルサイズの素子に対応出来ないとか普通に言われてたもんなぁ。
でも、ニコンが変えなかったお陰でAiレンズとかも普通に使えるんだから、感謝してる。
>>401 叩いてみたけれど太いマウントのメリットが何も見出せず盛り下がっているよww
仮にこの先マウント変更あっても、Fマウント小さいからマウントアダプタかまして普通に使えそうだよな、ニコワン見てると。
つーか、今でも困ってないよな?
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 18:03:04.21 ID:WeSp8YXW0
>>385 技術的に不可能じゃない?
センサはその時の光が意図した物かどうかなんてわからないし。
>385
オートホワイトバランスが超絶高速でシャッターごとにリセット、超当たりだったら可能では。
>>388 >LRみたいなすっきりした感じにする方法がわからない
ちょうどD800と同じ画素ピッチのD7000が出た時に、
どうしてもカメラ内現像やCNX2現像の解像感がLR3やK-5に劣ると言う問題が
D7000スレなどでも色々議論されていて、結果、
輪郭強調は下げて、NRを0にして、ハイパス処理をオーバーレイして、
アンシャープマスク(半径4,マスク3程度)をかけてやっとLR3やK-5に近くなる
と言う結論に落ち着いたけど、
さすがにD800Eのローパス無しのRAWを現像するとLRには敵わない様ですね。
なので、わからない・・・では無くて、出来ない・・・が現実なのでしょうね。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 18:20:25.89 ID:WeSp8YXW0
>>407 >>オートホワイトバランスが超絶高速でシャッターごとにリセット
それ普通じゃね?
シャッターボタン押しっぱなしで連写してたらホワイトバランスは同じままじゃねーの?
>>406 センサーに入る光の明暗変化で周波数読み取れるようにすればいいと思う。技術的には可能なはず
>>404 50mmF1.0とか1.2はクソマウントには無理だろ
画質は画素数じゃないとさんざん吠えてきたのにこの手の平返しようwwwwwwwww
デジカメinfo
『ISO6400までは余裕で使うことができる』
まあAPSCでいえば1600万画素だし、今のAPSC1600万画素の
性能を考えるとこのくらいはいけないとな。
>>414 おれはライティングして撮るから高感度とかどうでもいいわー
と思ってたけど、こういうの見るといろいろやれることが増えそうで
いろんな可能性を考えちゃうな
と言っても常用6400までだけど。
>>414 800-25600はなんか書いてあるけど、NRしているってこと?
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 19:15:43.98 ID:lyZnguUA0
>>418 google翻訳だと、Nikon D800: Noise Standard ISO 800-25600
50-400の方は、Nikon D800: Noise Standard ISO 50-400
>>415 いままでさんざん他社のAPS-C16Mクラスセンサを叩いておいて
いざNに搭載されたら諸手を挙げて大はしゃぎww
>>418 「ノイズ除去は標準で」という意味だと思う。
exifを見て設定はほとんどいじっていない。
レンズは 50/1.4な。
422 :
419:2012/03/16(金) 19:24:37.93 ID:lyZnguUA0
別の翻訳サイトだと
「standard noise reduction」となるから
こちらのほうが分かりやすい。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 19:40:56.06 ID:L1ujLVzVP
画素数が増えて解像しまくりで高感度まで優れてるとか、
北海道在住で星景撮りする俺の為にある様なカメラだなw
wktkが止まらねぇ。
D800買ったら十勝か稚内方面に遠征しよう。ガソリン代が心配だけど…
>>414 D800は、風景撮りでiso50も使える、素晴らしい高解像機だけにな、
高感度性能は、D700より一段階、D3sより2段階ほど低くい気がする。
やっとf1.4のレンズ群が活きてくる、高解像のD800eが俺も欲しい。
>>425 ISO6400のRAW画像ダウンロードして、高画質モードで少しNRをかけ、60%に縮小する。
D700より精細かつノイズレスな画像が出来上がる。
>>426 そういうのいちいち書き込むなよ面倒だから
「D800の方が売れてる」と書き込まれるとお仕事に差し支えるんですか?
まあ5Dキラーという性格付けはあるでしょうね。
従来のD700のお客さんとはちょっと傾向が違うあたりが狙いでしょう。
>>427 成る程。というか、俺がもっと言いたかった事は、D3sでは兎も角、
D700だと、ズームのf2.4で撮っても、トリミングを頭に単焦点f1.4で撮っても、
減感したiso100では大差が無かったという意味。そもそも、明るいレンズを持
っいれば、高感度に拘りはないわけで。その意味で、D800eは期待以上だった。
3/22にキャノネッツの阿鼻叫喚が見られるのかw
胸熱だなw
D800 も 5D3 も良いカメラだよ。
オレはニコ爺だから D800 買うけど。
ニコキャノともお互い切磋琢磨してくれればいいよ
俺のカメラこそ最高!と高らかに言う人より写真で語る人になりたいし
>>432 阿鼻叫喚するのはニコ爺の方だろ。
5D3は普通のカメラだが、D800は超変なカメラだぜw
5D3スレでは「D800は安いから売れて当然。高いのにランキングに入る5D3は健闘だ」か。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 21:11:01.96 ID:nKBmeqX80
D800のISO3200が5D3のISO100と同等であると話題
http://www.dpreview.com/galleries/8181852996/download/1812846 Here's a test to determine how a D800 image, at ISO 3200, holds up under normal usage conditions.
I've used the 5DIII at ISO 100 for comparison.
Both images were loaded into ACR 6.7 RC. The D800 image used EV +0.17 to equalize the exposure
with the 5DIII. Sharpness for both images were set to 50. The D800 image used Noise Reduction, in ACR,
with Luminance at 28 and Luminance Detail at 90. WB for both images was set with the eye dropper tool
on the WhiBal card. Both images were set to 11.2MP in ACR to approximate a typical resolution that
people use. Everything else was left at ACR defaults.
D800 image is on the left and 5DIII on right.
超変なカメラと納得して買うから、別に阿鼻叫喚にはならんよ
何となく凄そうだから、くらいで手を出しちゃった極一部の勘違いさんが
大騒ぎするかもしれんが
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 21:17:38.29 ID:L1ujLVzVP
5D2も登場した当初は変なカメラ扱いだったぜ。
今度、撮り鉄になろうと思っているが、D800を予約してしまった。
やっぱり、D4かな。(迷っている)
製品サイクル3年として、この半年後に3D? 5DX?が発表されたら
D800は半年天下に終わらないか?結局、良くも悪くも、後出しジャンケンの
キヤノンがおいしいとこをもっていかないか?本当に大丈夫なのか?
まぁ、5D2は、、、、だけどなw
>>440 D4のがいろいろストレスなさそうな気がするけど
648,000円と298,000円とでは、価格差がありすぎる。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 21:28:35.69 ID:nKBmeqX80
5DXの半年後に5000万画素のD900が発表されたら5DXは半年天下に終わらないか?結局、良くも悪くも、後出しジャンケンの
ニコンがおいしいとこをもっていかないか?本当に大丈夫なのか?
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 21:32:46.25 ID:VnWUoY7L0
まあ、あっちのカメラの話題はもうよそうよ。
比較したければ、比較スレもあるんだし。
わざわざアラシを呼び込むことはない。
あっちのスレでD800のことを吹聴しているのも、
ニコ爺じゃなくてただのアラシだろ。
648,000円と298,000円かあ。今D3xを売ってもたいした下取り額にならないな。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 21:38:49.49 ID:bmaQC2hZO
D3Xの下取りは新同品で34万円位だと思う
>440 迷い、金が出せるならD4だ。
ここはD800の性能と限界を知り、金を使いたくない人向けだ。
D700はしばらく併用するつもりだったけど、これだといらないかもしれないな。
あとは古いレンズでどうなるかだ。D800でまったく使い物にならないなら、
D700をそれ用に残す必要があるし。
それほど解像しなくても、
オールドニッコールがD700のときのように味わいある描写をしてくれればOKだ。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 21:52:00.25 ID:lB8fziUW0
今回はD800にボロ負けだ。。。。あ〜あ5D2で頑張る
D4、有効画素数16.2メガピクセルが気になるんだなあ。
画素が全てではなくても、もうちょっと、上に行って欲しかった。
助けてくれ・・
5D3オワタ・・・
>>437 その比較は5D3スレに貼るのは止めてくれ・・・
本気でオワテしまう・・・
助けてくれ・・・
21日にフラゲしたいなあ!
仕事もだいぶ落ち着いて来たし。
今までずっとニコンで良かった。
これからも、少額ながらもお布施を続けるよ。
>>453 林家こん平キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
そんなことより藤井てんてーが降級しそうだぞ!!!
D800の価格298,000円はどうやって決めたのだろう。348,000円でもソコソコだったのに。
2,999$でしょう
>414
日没直後→200(ルクス)
街灯下→50
薄明時→5
もう少し暗い環境下でのサンプルなら良かったな。
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 22:45:47.69 ID:xBRKErhG0
現状の円安傾向を考慮して、D800の海外出荷比率を上げて・・・・
発売延期が無かったとしても数はかなり絞ってきそうですね。
解像感と空気感でSD1に完全に敗北。NRかけすぎ。
ニコンダイレクト落ちたまま・・・
予約をしておいて、在庫があれば、発売日前日に量販店から電話があるそうだ。
この場合、発売日にお店に行かなかったらどうなるのだろう。用事が出来そうで…
>>454 おれも今回はD800が優れてると思うけど、
その
>>437の比較はどう見てもD800負けてるぞ
それを勝っているとか目が腐ってるとしか言えない
>>467 その画像で勝っているとは言い難いがISO3200とISO100の比較だからね〜
>>467 その解説は捏造だよ。
iso100の比較。
D800はソニーセンサーとは、公表されてないから、センサーがどこなのか
真実は誰もわからない。
D3Xの時は、ソニーってちゃんと公表してた。
同等とも言えない
海外でも捏造するんだな・・・
そんなことしなくてもD800の優位性は揺るがないと思うけどな
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120316_518389.html >――一般のハイアマチュアはD800とD800Eのどちらを買うのが良いのでしょうか?
>松島:モアレが出るのは服などの定期的なパターンですから、必ずいつも出るわけではありません。
>ただ、モアレなどが出た場合に一般のユーザーはどう対処すれば良いのかわからないケースもあると思います。
>いろいろなものを撮影するユーザーにはD800のほうがおすすめだと考えています。
>その一方で風景や商品の撮影でさらなる先鋭感が欲しいというプロや、
>モアレが出ても例えば「Capture NX 2」(別売の純正現像ソフト)で修正するといった、
>後からの手間を苦にしない方であればD800Eを使って頂くのが良いかと思います。
RAW撮りPC現像限定であればD800Eお勧めって事になるんか。
>>469 ISO100同士の比較ならD800圧勝だな。
久々に「8」という数字が型番に付くカメラが発売されます
大変にゲンを担ぐ中国の方が好む数字である
末広がりで丸が2つという「8」
さらに二重丸「00」が続き、全部で四重丸な上に良い「E」という!
D80の時は木村拓哉をCMに起用し世間をアッと言わせ
キヤノンの年間一位を阻止しました
まさに、成功するのが約束されたカメラな訳です
D800はD3Xを下克上するために作った機械なのに、
安普請の5D2への対抗とか随分舐めた奴がおるな。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 23:46:58.59 ID:xBRKErhG0
原:解像感をより楽しみたいお客様向けの“推奨レンズ”をWebの「テクニカルガイド」で
3月22日に公開する予定です。これは、“カメラの解像力を極限まで引き出したいという場合は
推奨レンズを”という話になります。ただし、推奨以外のレンズであってもレンズの持っている性能は
最大限発揮できます。D800シリーズは、過去も含めて数多くあるニッコールレンズの持ち味を引き出せるカメラであると考えてください。
そのレンズの持つ解像力の一番いいところを引き出せるということです。
はやく3月22日になってくれ〜。とりあえず24-70/2.8は確保した。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 23:48:38.01 ID:SI7sgni50
正直言ってここまでnikonががんばるとは思わなかった。
5D3は完全に負けてる。
5D2ももはや持っているのがカメラマンとして忌々しいレベル
すぐに売りに行くわ。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/16(金) 23:51:09.62 ID:JwqERodo0
>>476 開発者自身がインタビューでライバルは従来の一眼レフ機ではなく中判だと言ってますよね。
キヤノンがD800対抗機を出すにしても価格が40万や50万では高すぎて売れないでしょうね。
スペック的にD800を超えていても発売から時間が経って安くなったD800に対抗できる価格
でないと売れないと思う。
D800の価格がキヤノンの想定より大幅に安かったので、キヤノンの開発部はコストダウン
などで苦しい状況だと思う。
ニコンのレンズやカメラ買い揃えていくと
あの金箱だから
金塊の山になるよねw
D800の動画はラインスキップではなく、ビニングしていることが判明しました!
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120316_518389.html ――動画では画素を混合してフルHDの解像度を作り出しているのでしょうか?
村上:その詳細は公開していないのですが、カメラが持っているほぼ全画素を利用して動画を作っています。
――HDMI端子から非圧縮の動画を出力できるようになりました。
吉松:外部レコーダーで動画を記録するというニーズを意識し、可能な限りカメラで設定した画像サイズ/フレームレートで出力する使用にしました。
具体的なレコーダーとしてはAJA社の「Ki Pro」などは意識しています。
そのために、カメラの背面モニターでは情報を表示しながら、HDMI側には情報表示無しの動画を出力できる設定も設けました。
動画もD800の勝ちか・・・
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 00:13:03.70 ID:jbjuwxkO0
一つ教えて下さい。
D800に×1.2クロップ(2400万画素?) DXクロップ(1600万画素)がありますが、D800の画素ピッチがD7000と同じくらいってことは
D800一台で、クロップを使えばD7000と同等の画角、画素、感度が得られるってことでしょうか?
高感度が必要ない昼の運動会などをD800クロップで撮れたらテレ側が稼げる分、一台で二度美味しいなぁ
と勝手に考えていたのですが、この考え方は甘いのでしょうか? ご存知の方居ましたら助かります
その通り。
ただクロップ時のファインダーはD7000の方が見やすいんじゃね。
>>441 わりとどうでもいい
愉しく写真を撮れれば問題ない
この手の物は買いたいときが買い時
>>483 その通り
D7000のセンサーはD800のセンサーを
トリミングしたのとほぼ同じ状態だから
>>483 DXクロップで僅かながら画素数は少ないもののD7000相当の画素数は確保できます。
高感度に関しても同等以上であることは間違いありませんのでD7000以上だと思って構いません。
問題は連射速度だけですが縦グリ付けることに問題がないなら6fpsですのでここも問題になりません。
>>483 D4と同じ51点AF・AE 顔認識AF 11点がf/8AF
ライブビューのコントラストAFもD7000より全然速いし
これに10連写のニコワンでもサブで持ってれば
どんな状況でもシャッター切れるね
>>484 実質100%以上なんでD800の方が見やすいと・・・倍率も高いですし。
手ブレが気になる人には、この辺りの機能も面白い。
>感度自動制御(ISO-AUTO)の低速限界設定に、新たに「オート」を追加しました。これは、
>感度自動制御が働き始めるシャッター速度の低速限界を、レンズの焦点距離に応じて
>カメラが自動的に設定するものです。レンズを望遠側にズームすればシャッター速度を
>より速く切る必要がありますし、広角側ではそれほど速いシャッター速度は必要ありません。
>レンズの焦点距離情報を基に、手ブレが生じにくいシャッター秒時をカメラが自動で設定
>するわけです。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 00:27:59.23 ID:jbjuwxkO0
>>484 >>487 >>488 >>489 ありがとうございます。 自分で調べてみたのですが分からなくて・・・AFAE性能はクロップした時も変わらないんですね!
5D3の価格と性能に納得出来ず、D800を強く考えていたのですが 買う決心つきました。
35F1.8DXがx1.2クロップでケラレなく使える可能性も
一般的な書き込みですが、僕は動画機能はいらないので、その分安くして欲しい。
>>493 1.2クロップがいろいろと使えそうな気がする。
36Mという高画素に達したので
ようやく実用になったクロップ機能が脚光を浴びるかもね
対抗して高画素機出してきても
これだけは向こうさんには逆立ちしても出来ないので
>>473 「D4と同じ」「D4と同等」のオンパレードでワロタw
プロ機の機能を惜しげも無くハイアマ機に搭載してこの値段って、本気すぎて怖いわ。
たった今無印注文完了。
5D3と半月近く悩んだぜよ。
>>497 もしくはD4が不当に高い値段設定なのかもなww
>>496 でも向こうにはMRAWとかSRAWとかがあるだろ。
これはこっちもぜひほしいよ。
>>494 多分1000円も安くならないと思うぞ。
基本、使うのRAW+FINEだからなぁ
FINEのサムネ見て上手く撮れたっぽそうのだけ抽出して現像して後は消してる
俺はRAW+BASICで大失敗も含めて全部残してる。
数年前に失敗分類した写真がスキルアップと最新ソフトのお陰で生き返って十分使えたことあるからこれからも残す
最後に決めかねているのが、ファインダーだな。
D3sのサブでD700だが、これをD800にしたい。ところがだ、D3sとD700では、ファインダー
の明るさや見やすさが、天と地ほども違う。D800eはどうなんだと、そこだけだな。
>>507 クロップした時ではなくて
FXの通常の時の話なんですが
みなさんは3分割で撮りたい場合はどうしてますか?
序でだから付け加えると、D3sをD4に買い換えたいとは、まったく思わない。D3sが
既に満足するカメラであるのは勿論だが、理由は、無くなった機能にある。
それは、一度、ダブルスロットルを使って、これに慣れてしまうと、便利すぎて
手放す気にはなれないのだ。D4sには、是非、高画質に+して、戻してほしい機能。
前スレでPCスペックの話しあったじゃん。あれってPart何だったっけ。
現行Mac mini梅メモリ8Gでいけるかなあ…
>>512 ブラウザにキャッシュしてないの?
ないならログ速にあるだろ
D800のファームウェアアップデートでMRAW、SRAWみたいな小さいRAWを付加できないのかな。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 02:05:37.99 ID:lfYTZxuH0
>>515 そういう要望って多いのかな。
おれは、どうせRAWで残すのなら最高画質で、って思うから不要だと思ってしまう。
>>515 CCDからの読み出しデータ量はハードウエア的なものだから、ハードが対応してたらファームうpだけでいける。
ハードが対応してなかったらいけない。CCDには突っ込むな
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 02:34:28.05 ID:jbjuwxkO0
Canonから移行するのに必要な物って何だろう?
予備バッテリー → サードパーティ
ストロボ → サードパーティ
レンズ → キットレンズ28-300+50mm単焦点 or 24-120mm
これでいけるかな・・・
Nikonって現像ソフト買わないといけないんだっけ?
1.2と1.5のクロッピングも絡んで来るからプログラム修正するのも大変かな?
カタログ26ページ左下にファイルサイズの表があった。14ビットでも74MBが41MBになるのか。画質低下があまり無いなら積極的に使いたくなるね!
5d2使ってる時に暗部をグーっと持ち上げたりすると磯100でも筋上のノイズが結構出てきたんだけど、ニコン(ソニーセンサー)なら心配ないかな?
>>519 バッテリーは3000円ぐらいだから純正のを買え
ストロボもだ。SB700で4万ぐらい
日純正はあまりお勧めできない
現像ソフトってキヤノン純正のを使ってたの?
SB910はダメか?
D800で撮ったデータをA1ポスターにした
とかいう次号のデジタルカメラマガジンを
早く見てみたい。
>>519 俺もストロボとバッテリは純正でいいと思う。というかバッテリは純正しかない?ストロボはキャノンのときに使った?
使用頻度低かったり使ってないならいらないよな。
現像ソフトは一応viewNXっていう変なソフトが付いてる。でもLightroomなりNikonCaptureを買った方がいい。
この辺はどのくらいの解像欲してるかによるが、24-120買うなら28-300はなくてもいいと思うし、逆に28-300買うなら(ry
あとは場合によったらPCの新調考えた方がいいかも?3600万画素は重いよ…
>519
D800を買うなら、暗いズームレンズなんて買うのはやめておきな。後悔するから。
取り敢えず 50mm/f1.4 これ一本でいこう。その後、安くなっている20-35mm/f2.8と、
85mm/1.4D をヤフオフで探す。いずれも5万前後。これで満足する絵が得られるよ。
>>519 サードパーティー製のバッテリー無いかと…。
あってもバッテリーは純正で。
レンズはとりあえず24-120が無難では?
付属のViewNX2もまぁまぁ使える。
簡単に素早くならCaptureNX2が良い。
NR処理が秀逸なLRも良いがカメラでの撮影設定が反映されないので注意。今ならLR4が安いので悩むところではあるが。
>>527 50mm f/1.4 は甘くないか?
オレなら Micro 60mm f/2.8G を勧めるが。
50mm f1.8も忘れないで…
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 08:44:01.08 ID:ol6fjkET0
初めてのフルサイズとして5D3かD800かで迷ったけど
やっぱりソニー陣営でソニーといい関係でもあるニコンにしとくか
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 08:54:00.10 ID:ol6fjkET0
現状ではαのフルがないし。
ニコンは数台持ってるんですよ爺さんが地元のカメラクラブの会長でもあって(NHKにも数回出た)
レンズも借りられるし
マジかよゴキブリ湧いてきた
爺さんがカメラクラブの会長だとレンズ借りれんの?w
3600万画素で見る、ニコソ広角レンズの歪曲樽樽画像 w
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 09:29:15.80 ID:hjEjxtAN0
散々キヤノンを使ってきた俺がとうとうニコンマウントに移行しそうだ。
結局行き着くところはニコンなんだな。
まぁもともとニコンにあこがれはあったんだが。
>>537 別に移行する必要はないだろ。CとN両方使えばいいだけでは。
てか、キヤノンの機材なにもってるの?
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 09:51:21.89 ID:Xg5TPVQR0
ニューF1
IXY910IS
5D3のスレを荒らすのはやめてくださいw
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 10:04:43.37 ID:jIC4viQU0
昆虫の髭おじさんがD800の使用レポート上げてるねえ。
残念ながら画像が小さいけど、何となく感じはつかめる。
高感度も結構つかえそうだね。
>>527 85f 1.4Dは古すぎるし、フレア爆発逆光耐性ゼロ。
G一択だよ。
順光で撮影する限りは、多少カビ有りの古単でもそれほど変らないのも事実では有るけどね。
>>537 オレも5D2から移行するよ。
と言っても、オレの場合は最初に14-24mmF1.4がありきで、
その後にD800の発表で背中を押された様な感じだけど。
全然広角に力を入れてくれないしな、Canon。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 10:33:20.81 ID:dZUm6TMd0
ニコンに換えると、お気に入りのヤシコンレンズが使えなくなるのが痛いぐらいかな、問題は。
>>544 以前、キヤノン使いのスタジオカメラマンが
後玉にヒビが入っている85/1.2を使っていた
本人は全然気づいてなかったようだ、クライアントもだが
黙っているのも悪いから本人に言ったら、最初はウソだと思われたようだが
その後しばらくは85/1.8を使う彼の姿があった
>>545 2.8ね。
なんだよ、1.4って何処かで出たのか調べちゃったじゃないか。
うわぁあぁああああああああ!!!
Canonユーザーが流れ込んで来るぅぅ!!こっち来んな!
優秀なニコソレンス゛の歪曲樽樽・糸巻きクルクル画像を圧巻の3600万画素でドゾー♪
>>548 ごめん、間違ったww
14-24の1.4ってどんな巨大レンズだよw
ニコン使おうがキヤノン使おうが3〜5年後にはミラーレス機に蹴散らされてそうだが
マウント変えるくらいなら全部売り払った方が将来を考え得なような気がするがw
>>549 5D以降キヤノンに行った知り合いのプロたちが戻ってくると思うと感慨深いけどねえ
このクラスの機種使うプロのキヤノン:ニコン比率は2:1くらいだと思うけど3:2くらいまで戻して欲しいね
>>555 このコピペのことかな?
APAでデモやった後かなり流れ始めたらしいね
D800ショック!!
広告系プロまでキヤノンから鞍替え!?
http://mashtokyo.exblog.jp/17852812/ >Nikon D800、相当なインパクトです。
>MASHmanagementのフォトグラファーで、今年カメラを大幅に入れ替えようとしているフォトグラファーが、
>今はCANONを使っているけど、Nikonに変えようかなと思っているフォトグラファーもいます。
>プロにとっては、複数のボディー、そしてレンズを変えるので、大変な事です。
報道・スポーツ系のD3ショックが今度は広告系で再現される!!
漏れがクライアントの立場なら、C・Nの手抜きカメラというだけで問答無用の「不採用」なんだが…
>>557 最近はクライアントも中判レンタル代すんなり認めてくれるとこなんて少ないからな
世間的に一流って評価の会社でも広告関係の経費節減はうるさく言ってくる
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 11:41:40.07 ID:18C+wHCs0
14-24/2.8の新品在庫がどこに無い。ヤフオクしか無理かな。
大三元の在庫枯渇し過ぎだろ。
まだ標準域しか確保してないよ。
>>561 >>558の話を理解出来ない世間知らずのお子ちゃまは黙ってろよ
新聞広告のチラシの世界の話で済んでればどんだけラクなことか…
>563
此処はおまえのような貧乏が愚痴書く所でもないんでね w
>>563 どうせヒキニートのキャノネットが脳内で妄想してるだけだから
真面目に相手するだけ損だよ
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 12:12:10.32 ID:18C+wHCs0
>>562 ありがとう。
海外では流通しているね。
>>557 このクラスで仕事してるプロの話だよ
君ら中国人が5D2大好きなのはわかったからあっちの賑やかなスレに行ってなさいw
キヤノンとニコンの両方使ってきたけど、
今回は5D3にするか、D800にするか正直迷うなぁ
次買うとすれば、初めてのフルサイズデジだし
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 13:15:27.78 ID:h3DzhTYY0
>>568 このスレなら、D800をおすすめしておく
EF−Sレンズは5D3には装着できないよ
ダメだ・・・D800の事で頭が一杯だ・・・。
こんなに物欲が沸いたのは何年ぶりだろうか。
確かに良いカメラだからな。
仕方あるまい。
やっと無印一台分の金が用意できた!
が、一体いつ手に入るのやら。キャンセル覚悟で予約しとけばよかった…。
229000円で予約した人の納期が1〜2ヶ月後だって。
安価予約者は後回し!?
D7000の拡大版と思うとそう欲しくなくなるんだな。
>>574 それ本当だとしたらKSブラックすぎだなwww
安物買いの何とやらだな、、、
D700→携帯に画素数で追い越された!!!我慢出来ないニダ!
↓
D800→勝ったニダ!!ウリの勝利ニダ!!今時30Mも無いカメラはガラクタニダ!
↓
D4→これは良い16Mニダ、ニコンの16Mは良い16Mニダ!!ウリナラマンセー!!
民族排外ネタの奴っていかにも頭が悪そうだな。
笑いのセンスもないし。
5D3スレがまたお通夜になってるよ。しかしD800の高感度はなかなかだな。
521 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/03/17(土) 13:16:30.42 ID:sP4cj/XD0
>>459 俺もISO6400のRAWファイル落として今やってみたけど
言葉を濁したくなる気持ちはわかるよ。
ACRでNRとシャープネス両方0にしたらカラーノイズは両者同じくらい。
画素数差があるから同じならD800の方が勝ってる。
ディティールもシャープネス0の状態では黄色や青もD800がいい。
あとシャッタースピードはD800の方が1/3段速いから実効感度も
D800の方が上。ちなみにACRだと画面の明るさは両者同一に見える。
>>463 結論的には5D3のNRと輪郭強調がJPEGデフォでは強めにかかってて
一見ノイズが低くディティールもあるように見えるだけってことになっちゃう。
5D3でNRかけると赤色が分離しなくなるので馬脚が現れてしまっているけど。
あと実効感度もD800と同じにするなら5D3はもう1/3段感度上げたのと比較しなきゃ
公平じゃない。
画素ピッチ差あるのにD800凄いな。
5D3を擁護するつもりだったけどかなりショックを受けたよ…
560 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/03/17(土) 14:00:22.27 ID:ix+sg0Tp0
>>521と同じ条件にしてACR6.7で現像してみた
5D3 ISO6400 NR0 シャープネス0以外はデフォで現像
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9834.jpg D800 ISO6400 NR0 シャープネス0以外はデフォで現像
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9835.jpg 5D3購入予定の人は見ないほうがいいかも…
>>581 向こうのカメラの話題を持ちこむなよ。
また荒れるから。
まあ、でもいまはそれくらいしか話題がないわな。
22まで大人しく待つとするか。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 15:18:04.42 ID:INPiJmfsO
70〜200届いたわ
18万だった
早く800に付けて撮りたい
ところで、7月にまとまった金が入るから昨日オリコのローンに申し込んだのはいいが、商品はきたのに契約書がこないよ。いつ来るんだ?
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 15:21:05.36 ID:+lsuoh/70
7月にまとまった金入らず樹海行きってオチだな
その程度で樹海かよ(笑)
>>584 オメ。18万のうちに買えて良かったね。
この5日でどこも5万ほど上がっている。在庫も底を突きそうだし。
とんだD800発売余波だ。
契約書はいやでも必ず来るから大丈夫だよ。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 15:32:26.12 ID:SnB0xsQO0
量販店だと1,2ヶ月先なんだなぁ・・・。Amazonで遅くに予約しちゃった私もそうなるのか?
両機とも22日発売なんだから、比較はまだまだ続く。いつyまでも。
>>574 ヨドとかビックの様に予約に関係なく大量に発注をかけてる店と違って
ケーズとかの入門一眼しか在庫しない(売れない)店は実際の予約分しか発注してないんでしょう
D800のほうは結構発売日にも余るという話だがなあ
>>591 ニコンの想定
D800 : 800E = 9 : 1
実オーダー
D800 : 800E = 6 : 4
こういう話は聞かされた、どこまで正しいかは不明だが
D800Eのオーダー数が予想よりも多いのは事実だ
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 16:29:05.29 ID:mlHKaET50
価格の掲示板ではキタムラにて2月8日予約のD800が発売日無理とか…
翌週の火曜日って…
なら2月9日のおいらもその辺か?
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 16:40:18.12 ID:INPiJmfsO
>587
五万円あがる僅か一時間前に注文して、危機一髪だったよ
価格があがるのは予想済みだったけど、いきなり万単位でもあがるなんて想定外だった
<これまでニコン機を使ってなかった方へ>
14-24mm、24-70mm、70-200mmは勿論良いのですが、少し高価です。
リーズナブルな単としては、50mmF1.8G、85mmF1.8G、60mmF2.8Gマイクロ、がお勧めですよ。
D800でも充分満足できると思います。
>>598 まさにそのリストに同意だ。
俺は16-35、24-70、70-200、50、85使ってるよ。
14-24を買えば大三元揃うけども、16-35で満足している。
70-200は稼働率低いなあ。24-70つけたD300Sを肩から下げて85つけたD300をバッグにいれてることが多いなあ。
電車移動だと70-200が大きすぎるw
追加 <個人的なお願い>
D800で撮影した写真での素人向けフォトコンへのご応募はご遠慮下さい。
D800買う人はついでに24-70、70-200を買えば
ほぼ戦えるからFX移行ついでに購入する人が
多くなってるんでしょう
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 17:18:10.73 ID:E68Z5fNl0
>>600 なんで?5D3が入賞しなくなるから?w
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 17:19:17.41 ID:SnB0xsQO0
キヤノンから乗り換える人が多いから大三元が品薄になってるのかな?
>>605 5D3マンセ-しておくべきだった('A`)
>>603 例えば撮影会のフォトコンなどだと、応募作品のほとんどが似たような構図になって、
勝負を決めるのは画質や仕上がりだったりするわけよ。
今までは手持ちのカメラでなんとかなったけど、D800はチト反則ぎみでしょ。
そりゃないよ、って言う感じ。
>605
乗り換えるというか、こっちも買っちゃえ
っていう客多いんだな。
なんちゅう世界だ。
デジカメ板ではよく画素ピッチで高感度の良し悪しを語る人がいますね。
画素ピッチの広いほうが高感度はいいに決まってるって。
同じメーカー同士の比較ならそうかもしれません。
でも、技術力の異なるメーカー同士で比較した場合、果たしてそうなんでしょうか?
5D3 ISO6400 ACR6.7使用 NR0、シャープネス0以外はデフォでRAW現像
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9834.jpg D800 ISO6400 ACR6.7使用 NR0、シャープネス0以外はデフォでRAW現像
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File9835.jpg どうですか、みなさん。
上はフルサイズ2200万画素、下はフルサイズ3600万画素のカメラです。
画素ピッチのぜんぜん違うカメラの比較なのに、ノイズリダクションを切って
RAW現像すると、実はノイズレベルは同じくらいなんです。
当たり前ですが画素数の高いほうが解像が有利なのも見て取れますね。
しかも、この比較には、実はハンディがつけてあります。
同じライティング、同じISO感度、同じ絞り値、同じ画像の明るさですが、
実はシャッタースピードが違うんです。
上のカメラは1/800秒、下は1/1250秒、ISO感度にして2/3段の違いがあります。
すなわち、下のカメラのほうが実効感度が2/3段高いんですね。
上のカメラはもう2/3段、ISO10000に感度を設定して比較してあげないと、
本当は公平な評価とは言えないんです。
つまり下のカメラのほうが、画素数が高くて画素ピッチが狭いにもかかわらず
なんと高感度性能はいいんですね。
単に画素ピッチだけで高感度性能は決まらない、真に重要なのはメーカーの
技術力だということが、みなさんお解かりいただけたでしょうか?
800Eの注文が結構あるのか・・・
モアレって出ちゃうと結構厳しいけど、みんな大丈夫なのかな。
>610
モアレが出たらE無し800かD4に換えればいいんでしょ。
本来はそういうお客さんを想定してるんでは。
>>574 新製品なのに値段を下げている店は
発売日に間に合わないどころか数ヶ月待たされる事を見越しての値段と言う事を知らないのかw
まぁ、発売日にその値段で買える希少な人も居るんだろうがね
ヨドバシ、ビックで予約した人は実は勝ち組
俺は値が落ち着くまで待つつもりだから予約順番とか関係ないけど、なんか楽しそうでうらやましいなあ。
スレチごめん。
>>599 14-24と16-35で迷ってるんだけど、16-35でも遜色ないかな??
周りに使ってる人いないし、価格とか見てもよく分かんないから16-35にした理由とかあれば教えてください。個人的にはフィルター使える16-35にしようと思ってるんですが…
転売屋が出てくるか?
やっぱ大手だよな。小売りは駄目だ。
家電ならヨドバシ、通販はアマゾンは鉄板だな。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 17:56:39.49 ID:ctEGAnfi0
ただ、高額な商品だから、自分は落下保証もある店を選ぶよ。
今まで落としたことはないけど、落としたら泣きそうなので
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 18:03:43.10 ID:evXep+dN0
>>610 中判デジカメはローパスレスが普通でフォトレタッチするのが普通らしい。
だから、レタッチ技術に自信がある人や、レタッチを他人にしてもらう様な人
はD800Eを選ぶんじゃないのかな。
>>618 撮影に行くときだけ2週間で1000円、補償15万ぐらいの保険に入っとくのもいいぞ
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 18:09:34.91 ID:ctEGAnfi0
>>620 なにそれ。使えないな。そもそも撮影に行く時ってなんだよ。
カメラはいつでも使うだろ
レンズ爆アゲしてるな。
大三元を揃えたら60万かよ。
福袋で実質38万で揃えた俺が勝ち組。
>>615 表現力では16-35だと思うよ。フィルターが使えるか否かというのはでかいと思う。
画質も16-35で申し分ない。
14-24を使い込んでいる訳じゃないから比較した結果16-35が良いというわけではないけど満足している。あと価格もでかいかなあ。
それと俺は広角域をあまり使わない人だから、広角域はケチったつもりだったんだよねw
でも結論として俺は16-35に満足しているよー
これで、名取市にある仙台ニコンの求人が増えるといいね
>>621 確かに使えない奴には使えないな
俺は365日カメラに触ってるわけじゃないしレンズやPCとか落としたり雨にやられた
りしても補償効くから重宝してるが
>>625 旅行で一週間くらい出かける時とかには良さそうだな。
何十万もする機械を始終持って回るんだから。
ちなみに何処の保険使ってるの?
>>623 おお!ありがと!やっぱりフィルター使えるのは大きいですよね!
値段も倍近く違うけど大三元揃えるのに躍起になってたかも。念のために試写もして考えます。ありがと!
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 18:29:50.29 ID:D7kW0Z380
D70でアユタヤ工場が本格稼働する前のニコンは国内生産が多かったけど、
納期半年が常態化していたからねぇ。
性能以前に納期の遅さで業務使用が逃げ出していたぐらい酷かったらしい。
国産でもタイ生産でも良いからとにかく供給量を増やさないとD800で
同じ轍を踏みそうで怖い。
>>629 一番下のリンクと似たような保険に入ってるよ。
コンデジ水被りで1回、釣竿破損で2回ほどお世話になってる。
デジタルカメラマガジンに付いていた
大型ポスター見たけど、んー正直期待はずれだった。
解像していないし、ノイズも目立つ。
これマイナス効果じゃないか?
注文が多すぎて生産が間に合わないと思われる。
みんな慌てないで、1〜3ヶ月位余裕をもって注文しろよ。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 19:23:23.53 ID:3U6b9qwn0
>>627 私はそのレンジは単焦点24mm1.4を一昨年位に選びました。
今は14−24も持ってますが。f1.4の圧倒的な明るさを使うことが多いです。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 19:32:07.91 ID:V0Y40LIZ0
もう4月号出てるの?
>>634 広角で明るいレンズってどんな時に必要?
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 19:39:29.00 ID:AwpRAzwG0
D800特集48p だったよ
>>637 望遠だったらまだしも広角の場合は、必要になることはほぼないと思う
性能がいいレンズが大口径っていうだけ
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 19:48:04.19 ID:sFocX8bB0
>>639 そうだよね。
大概絞って撮るわけで。
24でf1.4が必要ってどんな時だろ。
天体
寄って背景ぼかす
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 19:51:51.70 ID:3U6b9qwn0
>>634 風景撮る時にフィルタが付けられることはもちろんですが、
夜景を撮る時に感度をおさえて撮れる。手持ちで撮れるシチュエーションが増える。
普通の夜の室内でも(蛍光灯)でもフラッシュ無しで撮れる。
狭い部屋で集合写真を撮る時とかで活躍してます。
夜間手持ち
舞台
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 19:53:26.53 ID:V0Y40LIZ0
>>641 手持ちで夜の街角スナップとか
特に対象に寄ると、
背景のごちゃごちゃが街の灯りの中に溶けるのできれいだよ
>>641 星野撮影とか。
一段絞ってF2で使いたいから開放1.4レンズ、
流星なら周辺減光上等&星像流れてもいいから開放もアリ。
ああ、夜間手持ちね。
夜は大概三脚使うからなあ。
>>632 今ここにあるけど、目立つノイズってどの部分?
デジカメのおまけポスターは
ポートレートがD800 24-70 f2.8(ISO100 F8 1/125)
変な置物(なぜこの被写体を選んだw)が
D800E PC-E Micro 85mm f2.8(ISO100 F8 1/125)
星撮影時はシャッタースピードあげたいから確かに明るい方がいいね。
>>641 被写体に思いっきり寄ってピント以外をぼかしたい時。
>>650 どっちもF8か。
解像感をアピールしたいんだろうな。
わざわざA1の両面ポスターにしているぐらいだから、広い範囲で解像させたいんだろう。
D800Eは風景を見たかったけど。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 20:11:26.83 ID:Tw+rQCeV0
価格の売れ筋ランキングを見ると、D800は5D2や5D3より低いね。
D800Eにいたっては54位とか。
やっぱ一般ユーザーは極端な高解像なんて求めてないんだよなあ。
ニコンはなんでバランスの高い売れる商品をあえて(?)作らないんだろうね。
亡国民主党のような勢力が内部にいるのかな?
発売されてないのに?
アクセス数でランク決めてるの?
欲しい人はとっくに予約終わってるだろ
価格の売れ筋ランキング…
現状では家電量販店の方が安いしな。値段張り付いて動かないし。
売り出した時期も違うしD800とD800Eに分けてるっていうのもある。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 20:35:11.00 ID:jbjuwxkO0
5D3とD800、求めてたコンセプトに近いのはどちらかと言うと5D3だけど、
今回は価格、性能含めてFX/フルサイズミドル機にNikon頑張りすぎたと思う。
5D3の為に金貯めてたけど、D800にします。
初期ロット組の反応見てから購入しようと思うのですが・・・
家電量販店、キタムラ、近所のカメラ屋、ネット、 どこで買うのが良いでしょうか?
>>662 初期不良があってもすぐに交換してくれる所がいい。
なので家電量販店かキタムラかな?
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 20:43:54.86 ID:ctEGAnfi0
>>662 値段と保証かな。25万という高額商品だから、自分なら保証が厚い店を選びますね。
>>560 14-24予約したけど、いつ買えるやら
>>662 たとえ購入時は割高になっても、後日何かとお得になる場合も多い
なんてくらいのお付き合いがあるなら、近所のカメラ屋
あとはどこでも似たようなもんだと思う
>>644-646 頼むから、D800を使う人だったら、フル用の三脚くらいは買いなよ。
例えば、GITZOのアルミニウム三脚GT3330あたりなら、安くてそこそこ丈夫だ。
欠点は、従来品に比べて擦り傷に弱いってところかな。その分軽くて便利だが。
手持ちでしか撮れないものっていうのがあってな…
あっ釣りか。
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 21:10:40.54 ID:vBw9MlNe0
14-24凄い値上がりしてるんだな
俺が買った一昨年の秋ではキャッシュバックで実質15万弱だったのに
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 21:11:09.72 ID:eosayPpH0
Amazonで発送予定が23〜25日予定(2月27日に注文)
こんなもんか?
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 21:13:27.82 ID:jbjuwxkO0
>>663 >>664 >>666 ありがとう。キタムラによく行くのでキタムラにしようと思います。
高感度もRAW等倍比較だと5D3と同等という結果が出たので踏ん切り付きましたが・・・
Canonユーザーとしては、なんか悲しくなりますね・・・。それだけソニーセンサーが優秀だということでしょうか。
最後の懸念は 手ブレをどうやって防ぐかと、レンズをどうするか・・・
手ブレ → ×1.2 DX クロップでD7000的な使い方で防ぐ
レンズ → 28-300 or 24-120mm でしょうか。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 21:19:47.81 ID:ctEGAnfi0
>>671 手ブレを防ぐためにクロップて本末転倒ですよ。
フルサイズはフルサイズで使わないと。
レンズは好きなの買ったらいい
ジオカルマーニュの645くらいじゃダメかな。
>>671 これ、マジレスね。
ニコンのアウトレットで買うのが一番安いよ。ニコンダイレクトの3年保証も付く。
買い方としては、先ずはレンズなどを買ってプレミアム会員に登録しておく。セール
の案内ハガキが届く。それを持って、プレミアム会員価格で購入すると価格より安い。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 21:27:06.52 ID:Tw+rQCeV0
でも5D3は投げ売り状態の5D2と併売なんだぜ。
しかもD800は5D3よりもずっと安価ってことを考えたらぶっちぎらないとおかしいでしょ。
結局、D700じゃ不満だし、もう売ってないので仕方なくD800を買うってことでしょ。
もしD800が大絶賛で迎えられるような機種なら、D800Eだってもっと反応よいはずだよ。
まあここでだけは反応よいけどさ。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 21:28:41.64 ID:ctEGAnfi0
>>675 根本的な間違いがあるけど、価格コムの売れ筋ランキングは実際のランキングと違うよw
スタート地点から間違ってるのに長文考察おつかれさまでですwwww
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 21:30:23.67 ID:vBw9MlNe0
売れ筋ランキングを売り上げ台数と思ってる人=0.1%。
>>673 ジオカルマーニュの635を、持っているけど、正直70−200や300を使うと、
不安だね。645は635よりも下足が細くなるから、風が強い日はぶれるよ。
まっ、石置き付けて補強するって方法もあるけど、SLIKプロフェッショナルII N
(安いのでは)以上のものを使った方が、安心だね。
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 21:35:57.84 ID:Tw+rQCeV0
>>677 米アマゾンなところが苦しい。
米国ではまだ発売日未定じゃん。
>>676 そんなことは分かってる。
rawあつかうのうちのpcで重くないんだろうか
2600k 12gbで動くかな
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 21:37:00.26 ID:TAuGaUZD0
どうやら2月中旬以降に予約入れた分は
1ヶ月以上待たされるようだね。
3月上旬予約の俺は完全に負け組か
>681
苦しい言い訳だね
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 21:38:10.29 ID:Tw+rQCeV0
2ちゃんはやっぱ特殊だよね。
>685
.....
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 21:42:01.90 ID:ctEGAnfi0
>>681 >そんなことは分かってる。
わかってるんなら、5D3が売れてるソースを使って持論を述べてみろよwwwwwwww
ねえ、わかってるんなら簡単だよね。
>>683 2月下旬にビックカメラで予約した時に、すぐには入らないでしょうね?って
聞いたら、店員は「まだ大丈夫ですよ」って言ってましたが。
割と潤沢に用意されるという噂もあるし、さて、どうなることやら。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 21:46:39.40 ID:XwkVcpGY0
>>687 はぁ?いつ俺が売れていると言った?
発売前なのに売れてるわけないだろ。アホか。
ランキングを言ってるんだよ。
ヨドバシとビックカメラで買う奴は手に入る日にちもあんまり掛からないでしょ
キタムラとかケーズとかは後回しだろうけど
ヤマダも遅い口なのかな?
ヤマダとケーズはカメラ買う気にもならんけどw
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 21:49:51.55 ID:ctEGAnfi0
>>689 ID切り替えて逃亡したのに、また出てくるんだね。
ランキングってwwwお前ぜったい、それが売れてる順番と勘違いしてただろwww
言い訳見苦しいよw
今から予約したらGW間に合うかな?
無印。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 21:50:51.62 ID:vBw9MlNe0
無印なら大丈夫でしょう。
人柱待ちで予約を躊躇してたけど、楽しそうでいいなあ
仮に神機種だとして、慌てて予約して手元にくるのがGW過ぎとかなら悲しすぐる
>>681 米アマゾンでは3/20発売になってるよ。
3/26発売となっている英アマゾンでも1位。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 21:52:55.69 ID:XwkVcpGY0
>>691 自演してないのにID変える意味がないだろ。勝手に接続が切れてIDが変わったんだよ。
価格.comなんて発足当時から利用してるんだから勘違いも糞もない。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 21:54:49.20 ID:ctEGAnfi0
>>696 まあ、どう読んでもお前さんがランキングを売上実数と勘違いした事実は変わらないよ。
人間謙虚になって非を認めることも必要だよ。
>>695 発売日未定なのはD800の発売日じゃなくて5D3の方ね。
>>697 だから発売前に実際の売り上げと勘違いするわけないだろっての。
お前ホントにバカだな。
前はその気になれば、iPadもiPhone4も電話と足を駆使して問題なく量販店で入手できた
けどNikonは、50-1.8とか在庫見たことないのもあるからなあ
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 22:00:24.47 ID:ctEGAnfi0
>>699 じゃあ、何が言いたかったの?
まさか価格コムのランキングを元に何か主張したかったんだよねw
逃げないで答えてねww
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 22:00:49.89 ID:U9jtcqrE0
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 22:05:01.17 ID:vBw9MlNe0
ID:XwkVcpGY0
凄いね、ここまでダサい負け方をする人は久しぶりに見たわ
>>693 良し、発売されてからと思ったが予約に行こう。
問題はレンズだな。いくら機械に疎い嫁でも白いレンズから黒に変ればバレる
だろうな。ニコンで白く塗るオプション欲しい。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 22:13:05.78 ID:vBw9MlNe0
しかし俺みたいな本気でニコン機を愛して、
使い倒している人間の意見を叩こうなんて同じユーザーとは思えんな。
ニコンもそこらへんのことが分かって来て、
その反動が強過ぎて今回の製品になってしまったのかもな。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 22:17:31.78 ID:4MLslCqz0
>>681 未定は関係ないよ
未定であっても近日中に出ることぐらい当然わかってるから
触っちゃダメだって
ニコンがライトグレーのレンズを作ったのは、
乗り換えユーザの奥さん対策だったのかw
オプションとしてレンズに貼れる白のシールを付けとけばいいんじゃね?
あとカメラの赤いラインを黒のマジックで塗りつぶし、
ロゴの上にシールを貼れば完成だ。
>>717 Ef70-300Lからの置き換えに最適であるな。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 22:53:28.12 ID:INPiJmfsO
DXからFXに乗り換えるんだが、画角がかわるから換算方法がかわると思うんだけど、70ー200の場合だったら、どうなんだろ?
今まで「撮る」ことしか頭になくて、理論をすっぽかしてきたから、全然わかんないや
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 22:54:57.59 ID:ctEGAnfi0
>>719 換算しなくて済むようになる。DXの場合70-200は換算で105−300相当だったけど
FXなら70-200は70-200
>>719 撮ればすぐ分かる。分からないなら関係ない。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 23:08:48.30 ID:epzCEQwVO
価格コムにビッグで内金全額支払いで予約したら発売日に優先的に商品渡すと確約したらしいがマジか?
普通の金額で先月予約した俺はどうなるんだろうか。
これが本当でもし発売日に手に入らないなら二度とビッグで買い物しない
今、D800がCoolだからこっちも買ってみようかと考えて、大三元は値上がり中らしいから単(マクロも含む)を狙おうと思ったが、
ズームほど評判の良いレンズはないんだな。
50mmと85mmはF1.4GやF1.8Gとかも含めてシグマの方が良さそうだ。
35mmはマクロになるがトキナーのM35、中望遠マクロは純正105mm辺りで逝ってみるか。
後は大三元が値戻りした頃にF2.8の標準と望遠ズーム買って広角ズームはフィルターの付く16-35mmF4で逝くかな。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 23:19:48.00 ID:INPiJmfsO
>720
つまりDXの50mmはFXの70mmと同じという訳?
あ、50はあくまでも適当に予測しただけ
>>723 シグマの写りが好きなら止めないが、AF精度考えると純正一択だと思うが。
8514は値段はあれだが、ニコンを代表するレンズだと思うよ。
>>724 50はDXでは75mmとして換算される。
つーか、基本を勉強してからFXに移行しなよ。
そもそもなんでFXに移行しようなんて思ったんだろう?
>>724 何か計算難しくしてないか?
何ミリ表示はすべてFX換算だと思うが・・
DXミリ×1.5倍は当てはまるんだけど 何か意味分ってないようなw
>>723 はぁ?? >シグマの方が良さそうだ。 これって、釣りだよね?
ガラスが違う、MFレンズのCarl Zeissには、負けるかもしれないが、
50o/f1.4も85o/1.4も、ニコンのレンズは凄く、優秀だよ。
それとも、眠い絵で、周辺光量不足が出る、シグマが好きなだけかい?
>>724 換算なんて気にする必要はないよ。すぐ慣れるから。
>>723 M35はDXレンズな。装着はできるけど、周辺が蹴れれる。
設定すれば自動でクロップされてDXレンズとして使えるけど。
ナノクリ使って逆光に強くなってるだけじゃん。
シグマの単の場合、こっちのガラスの方が優秀だよ。レンズ機像度もMTFも上だし。
ズームになると完成度で純正だけど。
ナノクリはヌケもいいんだぜ
>>723 >50mmと85mmはF1.4GやF1.8Gとかも含めてシグマの方が良さそうだ。
D800の解像を活かす事以外ではそう言う評判も有るね。
ただし、D800の解像を周辺まで活かせるか事がはっきり分かっている単焦点は
ニッコールの他にはimaging-resourceで作例が出たシグマ70mmマクロのみ。
好きなら使えよ。以上。
シグマにはシグマの良さがあるわな。
純正の8514確かに高い。
8518の値段考えると馬鹿にしてるw
ナノクリってだけでそんなにコストかかるのかね。
それでも俺はニッコールの写りが好きだから純正買うけど。
>>735 ナノクリにコストが掛かっているわけではない。
高級レンズにはナノクリをしてあるだけの話。
60mmマイクロなんかは安めのレンズだがナノクリある。
737 :
705:2012/03/17(土) 23:44:17.41 ID:usvyw6gOi
馬鹿な悩みに答えてくれた人達ありがとう
白が二本あるので順番にこそっと入れ替え
ていきます。
>>737 本当に乗り換えるべきか良く考えなよ。
4年後の次機種ではまたどうなるかわからんし。
>>733 確かに、シグマも、MACRO 70mm F2.8 EX DG (ニコン用)だけは別物だね。
アポ・ズームの2.8は悪すぎて、純正とは比較にもならないがね。AFもビシッとは
合わないし。−の露光補正を1.0〜2.0にすると、周辺部が黒つぶれを起こすしね。
>>736 そうなると8514と8518の値段設定がよくわからないのだよなあ。
いずれにせよ、今回のニコンやキヤノンの新製品を見て震撼するような超高解像・超鮮鋭な風景写真は
デジタルバックとかでしか撮れないという結論に至ったよ。
>>739 いや、70マクロもそうだが、
50/1.4もヤバいぞ。1.4Gもそこそこ良いけど。
85/1.4も、100-300/F4も、ニコン純正は完全に負けると思う。
同じコストであれば総じてシグマが優る。
最近発売されたシグマのには全敗するかもしれない。
単純に、社員の給料の差じゃないかなw ニコンのが高いのは。
>>740 ガラスレンズを多用したりAFモーターが違ったり鏡胴の素材とかもあるだろう。
重さが1.7倍もあるんだし。
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 23:54:48.38 ID:vBw9MlNe0
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 23:54:48.72 ID:h3DzhTYY0
>>743 そこまで持ちあげなくても。
それに、D800買うような層はリッチな人が多いだろうから、純正買う人が多いんじゃないのかな。
>>741 分からんな。
だって屋根なんか普通撮らないだろ?
玉がでかいだけでコストは上がるよ。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/17(土) 23:56:42.45 ID:vBw9MlNe0
5014は悩んだ結果シグマ買ったけどAF精度にちょっと不満があるんだよね
その辺は純正の方がいいんだろうか
>>747 チャートでも同じ。
ナノクリと安レンズとの差だって、チャートでしか判らんよ。
>>743 俺は8514買う前にシグマの作例を散々調べたんだが、やっぱり純正の写りが良いと思ったんだよ。
特にポートレートには純正がむいてる気がした。
シグマは人を撮ると寒々しい。
結局sigmaでニコンの大三元に匹敵するズームと単焦点って何があるの?
>>749 50/1.4Gが無ければ、シグマの50/1.4は凄いと言われただろうけどなぁ。
ひとまず調整に出せばどうだ?ボディと一緒にシグマへ送れば良い。
>>746 ニコンには純正派の人が多いのは事実だな。
>>752 背景ボケとか、高解像レンズは不得意だねぇ。
それはベイヤー補間処理を行うデジカメの宿命だと思う。
人を撮るなら滲んでるくらいが良い。
質感を捉えるなら、高解像であればあるほど良い。
けど、ローパスレスとなれば、それも変わりそうだ。
偽解像し易いからね・・
また日付が変わった
むふ
シグマとは裁判中だし
ニッコールは将来どのニコンのカメラ買っても動作は保証してくれるぜ
ニコワンにだって使えるし
シグマの85は真ん中は良いけど周辺は落ちる
そして紫不倫児が出やすいという弱点がある
>>759 中央だけ比較すれば、D800程度では完全に負けてしまうのも事実だ。
>743 >746 ゴメン。俺、大三元と300o単以外は、正直に言うと、Zeiss派
だから、良く分からんのだ。Zeissの話をここに書く気も、また無いし。
>>741 カメラモデル sigma sd1 ね(笑)
>>761 パープルフリンジはセンサー側の問題だろ。
シグマとニコンの関係が良好ならば良いんだけどね。
喧嘩中となるとAFに不安が残る。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/18(日) 00:08:41.63 ID:dGEA7Hzy0
>>765 たまに、そう言い張る人がいるけど、軸上色収差が無ければ、どんなセンサーであれ
パープルフリンジは出ないだろ。
>>764 いくら良いレンズを驕っても、結局はセンサーは捉え切れない、ってことになる。
>>764 AFに不安があるシグマよりもいっそMFでツァイスがいいな。
MACRO PLANAR100はまじで欲しい。
D800Eで撮影したらどんな風に写るんだろう。
ゴクリ・・
>>768 銀塩でもパープルフリンジは起きたか?あり得ないよ。
ロゴが斜めな所が唯一の残念ポイントだ
>>742 冷静になって考えてみ?
たかが、20〜30万ちょいのカメラに、数百万円の値段が付いたセンサーの画質が出せるか?
ということや。
ちょっと逆上せたアタマを冷やせば分かる。これで貴方も少し大人になれたってこと。
>>773 もう忘れた(と言うか、当時は気にしていなかった)が、フィルムでも出た記憶が有るけどな。
レンズ換えればぱーぷりんも消えることあるじゃん
レンズとセンサーの相性?みたいなもんで出るんじゃないの?
>>765 ボディが同じでもレンズを変えるとパープルフリンジの出やすさも変わるのを経験したことないの?
>>777 少なくとも、出ないレンズが有る以上、センサー(だけ)の問題とは言えないよな。
もちろん、センサー(のフィルター)の近紫外線の感度特性で、
パープルフリンジの出方に違いが有るとは思うけど。
>>779 まぁ、レンズの軸上色収差と混同してしまうケースはあるね。
ニコンのNX2でも結構キレイに補正できたりもするから。
>>771 85mm/f1.4もいいよ。ツァイスなら、逆光でもゴーストなんて、殆ど出ないし。
まっ、他レンズとは、ほぼ100の透過度からして違うんで。 800eが楽しみだわ。
パープルフリンジはレンズとセンサーの両方にに原因がある。
以前Ai180/2.8はパープルフリンジが目立つと言われていた。
しかしD200ではあまり目立たなくなった。
赤外カットフィルターの特性が変わったためらしい。
夜間の点光源を撮って出るのは間違いなくパープルフリンジだけど、
ここで書いてる人のはたいて軸上色収差だよ。
wikiでなんだけど
>尚、撮影光学系の軸上色収差によっても高輝度部分に隣接して紫色の偽色が
>発生する場合があり、現象としてのパープルフリンジは、センサー起因の偽色と
>軸上色収差起因の偽色とが重なったものと考えられる
だってさ
つまりは両方だよ
>>784 >夜間の点光源を撮って出るのは間違いなくパープルフリンジ
それって、星屋の世界で言う青ハロの事?
パープルフリンジの場合は、データが飛んでしまってるその周囲が紫掛かるね。
だからセンサー起因。
>785は、ここでレンズ起因だと主張する人を大人しくさせるために書かれたモノだよ。
銀塩の頃はパープルフリンジなんて気にしたことなかった
その頃愛用してた古レンズを試しにデジイチに着けたら、見事に出た
安物のキットレンズに変えたら、あっさり消えた
レンズ・センサーどっちだけのせいとは、言えないと思うよ
>>787 センサー起因なら、その原理を説明できるかい?
>>779や
>>783に有る様に、紫外線や赤外線の屈折率の違いにより
焦点位置が変わり(いわゆる軸上色収差)、赤外線や紫外線が本来の点より広がって写る
のがパープルフリンジだとすれば、それはやはり軸上色収差が無ければ発生しないので、
センサー起因と言うのは違うと思うぞ。
センサーだけが原因じゃないしレンズだけが原因でもない
どちらか一方ということはありえないだろ
しかし、D800がここまでの性能だと次が難しいな。
今回の36Mはソニーの16Mセンサーの評価が良かっただけに不安感はないが、次で
50Mとなると流石に厳しい気はする。
かと言って画素数据え置きでは5D3の二の舞になる。
3年以内にまたブレークスルーでもあれば別だが。
>>790 センサーに考えられる原因とは、赤外線、紫外線カット特性のことを指している?
であれば、センサーと言うより、(ローパスと同じ様に)前置フィルターの問題だと思うけど。
>>791 まあ、しばらくはDXの24Mを成熟させるんだろうね。
DXの24MがD7000並みになったら、FXは50Mを超えられるし、もうローパスは要らないかもね。
と言うか、DX24M機はマジでローパスレスで出して欲しいな。
あ、赤外線と紫外線のカットフィルタは有りの方向で。
センサーと思っている人は、D3sかD4で解決、はい終了。
レンズと思っている人は、大三元だけを使っていればいい。ということで終わり。
sigma apo ズームだけは、問題外ということで、解決済み。俺もこれには懲りた。
>>794 大三元だってパープルフリンジは出るでしょ。
解決するには、絞って焦点深度を深くするしか無いわな。
>789,790
かなり納得した。
センサー起因のモノしかパープルフリンジとは言わない!
・・・てんなら、センサーだけのせいになるね
ま、どーでもいいや
>>793 あの24Mは現段階では実用的ではないね。
3年後までにもう少し成熟させる事ができたらば確かに60Mも夢じゃないか。
そうなればローパスもいらんだろうし、進化の遅い中判にまじで迫る事ができそうだね。
でもさすがにレンズが厳しいか・・
>>797 まあね。
では、今後、F11以上に絞っても出るのをパープルフリンジと呼ぼうか。
それ以外は、軸上色収差で、レンズの問題と言う事で。
>>798 >あの24Mは現段階では実用的ではないね。
D2XやD200の様な低感度番長に仕上げるのなら良いかも知れんけど、
汎用的なカメラ(D5100やD7000の後継)には向かないわね。
>>795 アンダーに撮ってあとで持ち上げるとか、特殊な撮り方をすれば、より目立つし。
普通なら、撮影時の条件次第だわな。 まっD3よりD700の方が、多のは認めるが。
>>789 だから、それは軸上色収差でしか無いわけ。
センサーがそれを捉えてる。
センサーはそもそも可視光線しか捉えないわけでは無いからね。
>>801 今の時代、低感度番長ってのもなあ。
少なくとも3200位は常用したい。
3年以内にベイヤーセンサーに大きな技術革新はあるんだろうか。
>>803 おいおい。
俺はパープルフリンジの原因がセンサーに有るならば、
>>789に書いた軸上色収差以外の、センサー起因によるパープルフリンジの原因を説明して欲しい
と言っているのだが・・・
>>803 つまり貴方は
>>797 でも軸上色収差起因のモノもパープルフリンジに含む、という考えの人も居る
もはや言葉遊びなだけ、平行線だよ
>>731 シグマの方がMTF表はいいけど、
実際にはシグマの50mmは周辺の落ち込みが激しい。
画質の均等性はニコンの方がずっと高いよ。
シグマは実質APS-C用の中望遠と考えた方がいい。
あとナノクリは過大評価され過ぎ。
あれは高価格レンズに説得力を与える為の飾り。
撮像素子(CCDやCMOS)の特性によって、ハイライト部分が隣接ピクセルに飛び散るため。
レンズの色収差とも関係あるようです。
ただ、レンズと撮像素子(CCDやCMOS)との相性も関係してくるようです。
CCD表面で反射された光がローパスフィルタで反射されて、
その光が再びCCDに入ることでパープルフリンジが発生するという一説もあるようです
だとー
それとツァイスも過大評価だな。
基本設計が古いものは高性能でも何でもない。
なんでツァイスってあんなに評判いいんだろうね。
>>808 >撮像素子(CCDやCMOS)の特性によって、ハイライト部分が隣接ピクセルに飛び散るため。
その説明の場合、常に紫(一番多い緑画素ではなく、赤と青のみ)になるのは、不自然だわね。
俺自身の体験だと、
安物レンズ使ったときに、盛大に収差が出た事があるなぁと
やっぱり乱反射抑とか諸収差抑えるのって大切だよなぁと
高いのはそういうところにお金使ってんだなぁと
そのときは思ったもんだけどね
>>811 デジタルスチルカメラの撮像素子の多くは緑色の感度が高く、
ホワイトバランス機能によって赤色と青色にゲインがかけられて色バランスが整えられる。
このゲインは溢れた成分に対しても一様に適用されるため、
紫色の偽色となって出ることが殆どである。
だとー