Canon EOS 5D Mark III Part25

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:47:39.17 ID:OpDbmzUk0

地球の光をすべて受けとめるために。新生“5”、登場。

EOS 5D Mark III SPECIAL SITE
http://cweb.canon.jp/camera/5dmark3/index.html

製品情報
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/index.html

キヤノンEOS 5D Mark III関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1406.html

前スレ
Canon EOS 5D Mark III Part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1331366078/

＊＊荒らしはNGIDに入れて完全無視でお願いします＊＊

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:48:34.41 ID:s2bPTkkl0

以下、コイズ立ち入り禁止。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:49:29.53 ID:ehSXUCst0

>>1
乙であります。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:51:08.24 ID:6VsLzg/U0

つまり、高感度でもＤ800に負けたということか・・・

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1331112305/704
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 15:39:52.19 ID:qLu4DHkBP
Adobe Camera Raw6.7が早くも5D3とD800に対応したと聞いて
早速フォトショップでRawから現像して、5D2、5D3、D800を見較べてみた。
RawファイルはImaging Resourceの他ちょこちょこ拾い集めたもの。5D2は自分のも。

印象として5D3は5D2より約1/2段程ノイズが少ない感じ。どの感度でも1段まで差は出ない。
撮って出しJPG作例に見られたようなモヤモヤ感は一切ない。5D2と同様Rawはディテールがしっかり出てる。
等倍で見て5D3の方がD800より1/2～1段ほどノイズが少ない感じだけど
D800を22MPに縮小すると少なくともノイズの出方については完全に逆転される。

正直な感想として5D3は3年かけて画素数据え置いたにしては進化が小さ過ぎ。
逆に5D2は3年が過ぎてなお現役が張れるほど優秀。
ニコンはたいへんよく頑張りましたが、少しは手加減ということを覚えるべき。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:53:18.55 ID:F7B0pu8Y0

今現在の最安値みろ！誰でも悩むだろ↓

D800＝229000円＋ナノクリ24-70＝167400円＝396400円

5D3＝322094円＋24-70Ⅱ＝193413円＝515507円

差額＝単なら（EF50mm F1.2L USM）　大三元なら（EF16-35mm F2.8L II USM）
　　　旅行なら（夫婦、カップルで沖縄旅行）バイクなら（原チャリの新車）

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:53:44.91 ID:F7B0pu8Y0

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:56:44.00 ID:6SAFfd+Z0

Canon EOS 5D Mark III Part24
753 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/03/12(月) 08:28:41.13 ID:7UclLUfKi
α77のセンサーだって悪くないけどな。
5Dmk3
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120306/1039924/?SS=expand-digital&FD=-102139740
NEX-7
http://www.ps5.net/up/download/1331475751.jpg

762 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/03/12(月) 10:02:44.07 ID:ow0LJiZL0 [1/2]
>> 753の比較はちょっとびっくりだな。

厳密には条件は違うが、天候などは同じような感じで、それらを加味しても
NEX-7の方が、明らかにシャープだし、解像している。
とても22MPと24MPとの違いだけでは説明がつかない。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:57:45.39 ID:6VsLzg/U0

>>7
5D3の遠景解像の悪さは致命的だな・・・

オワタ・・・・

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:58:06.57 ID:ehSXUCst0

>>4
>>5
か
え
れ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:03:21.81 ID:HUwO/XkrP

アメリカもニコン基地外いるんだな。Macヲタもそうだけど、
どうもメーカー製品によってはユーザーに基地外が発生するんだなｗ
>No use to talk to him. He is fixated with the idea that D800 is omnipotent.

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:04:55.45 ID:GON5nWXf0

>>5
5D3は「あこがれ」のカメラ。
安物(D800)とは違うのだよ安物とは。

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1203/02/news036.html

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:05:54.89 ID:6VsLzg/U0

>>11
皮肉の極み。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:06:35.54 ID:XWGfmEz20

>>11
実写サンプルを載せてない記事に逃げたくなる気持ちは分かるw

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:13:15.61 ID:ehSXUCst0

５Dmark3はこれからのフルサイズデジタル一眼レフカメラのベンチマーク的存在になる。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:18:00.16 ID:XWGfmEz20

つまり今後、高画質カメラが飛躍的に増えるわけかw

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:18:17.20 ID:wmuFDYmW0

もうダメだろこのカメラ
D800の半分も売れないと思う
すぐに5D4出すわけにも行かないだろうし
はやく3D出すしかないよ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:20:01.59 ID:qPAGGmAh0

>>16
3Dなんか出ないよ、出るのは　５DXだよｗ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:21:41.04 ID:6CxRuVU20

高過ぎ。
7Dか5D2もってたら値下がりまで我慢するよな普通の感覚だと

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:22:07.01 ID:wmuFDYmW0

5DX出すわけにも行かないだろ
5D3買った人に反感買うし
反感買わずに済むには3Dとしてまったく別のラインであることを強調する必要がある
まあ本当はそっちが真の5D2の後継機なんだけど
こうなってしまった以上仕方ない

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:25:08.49 ID:bMHX+AqFO

D800は納得するのに両方買う必要があるが、5D3は1台買えば割り切れるｗ

価格で双子D800に圧勝の5D3ヤバすぎｗｗ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:25:18.71 ID:qPAGGmAh0

5D3＝60D 3D=7D ?

趣味なら本気でｗ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:26:14.96 ID:qPAGGmAh0

>>20
D800買うニコ爺はD4も一緒に買うかもな

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:30:01.60 ID:wmuFDYmW0

訳の分からない理屈披露してて空しくないか？ｗ
まあでも真っ当な識者は3Dが出るまで待つだろうな
それが5D2所持者の一番の理に適った行動だと思う
5D3買って半年後に3Dとか出されたら死にたくなるだろうしｗ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:31:44.34 ID:ehSXUCst0

1Dsと5Dの中間だから2.5.0Dじゃね？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:32:10.81 ID:bMHX+AqFO

夏が過ぎた頃、D800と肩を並べるような価格になったりして。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:32:57.53 ID:XWGfmEz20

シラフじゃ買えないカメラ5D3

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:33:40.91 ID:ZokM8xo10

しかしほんと
5D3がこのスペックでこの価格でしょ、
高画素版が出たとして、共存させるためには
デチューンするか値段更に高くしないとやばいじゃん。

だって、D800とガチモードのスペック／価格だと
5D3買った奴、かなりの割合でブチ切れるだろw
それも5D2からの乗り換えなら、尚更だよ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:34:51.12 ID:s2bPTkkl0

>>23
半年後に安くなった５D3を買って、その直後に５Dxが発表されて電撃販売されるんだよ。
当然、５Dxも買うんだよ。それで捗る。
って言うか、初めから１DX買えば全てが捗るな。
これ以上のカメラは無いし、使えば納得、買って満足。

結局無いものねだりを繰り返すのなら、初めから最高を！で解決する。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:34:54.56 ID:F7B0pu8Y0

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:35:34.30 ID:s2bPTkkl0

>>24
（１＋５）÷２＝３

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:38:55.62 ID:ehSXUCst0

>>29
コピペウザい。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:39:42.41 ID:ZDJdl7y5i

APS-CのNEXと大差ないなんてどんな悪夢だよ…マジで終わってるな

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:40:21.14 ID:XWGfmEz20

大差ないどころか負けt

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:43:25.24 ID:6VsLzg/U0

やっぱセンサー技術がネックになっているんじゃね？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:44:29.05 ID:ehSXUCst0

仮に3Dだとして、価格帯は1DXと同等か1D4あたりのどちらかだろう。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:45:03.10 ID:kPuSEd9C0

一昨年のD7000vsD60の悪夢再びってことかw まあキヤノンがんばれ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:46:14.83 ID:XWGfmEz20

仮に3Dが出るとしてもキヤノンレンズは解像しないからなあ
Fマウントになるならそこそこ売れそうだが

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:48:59.19 ID:ehSXUCst0

>>37
面白くない。
練り直し。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:51:24.91 ID:6SAFfd+Z0

5d3のいい作例至急求む

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:51:55.56 ID:0IXGSVcB0

>>20
割り切るために5D3かｗ
自分で選択もできない人用なんだね。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:54:16.13 ID:6VsLzg/U0

>>36
あの時は画素数が上回っていたにもかかわらず負けたからなあ・・・
つまり3Ｄが出ようが5ＤＸが出ようが、Ｄ800には負けてしまうんだろうなぁ・・・

結局センサー性能がネックなのかもな・・・・

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:56:27.39 ID:6VsLzg/U0

さっそく海外からの検証結果が届いて、>>4のレポートの正確性が立証されたようだ。

D800 ISO 3840 EV 10.263
5D3 ISO 3676 EV 10.2
5D2 ISO 3156 EV 9.98
http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/PDR_65.htm

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:58:44.47 ID:bMHX+AqFO

>>40
だったらまだ良い方かと。
俺が出した答えは4台全部を買う。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:59:24.95 ID:LgX7ruz70

>>41
バリアングルが無いD7000を叩いて60Dを持ち上げていたお前が良く言うわw

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:59:34.33 ID:UVGuzljI0

>>39
> 5d3のいい作例至急求む

ありません
出来ません
作れません
いりません
うれません
しりません
くれません
なきません
おちません
かえません
ねれません

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:00:18.64 ID:9FN4McMt0

価格なんかでも5D3についてもめているけど
高いと文句をいうのなら買わなければいいなどの発言が信じられない
高いとの声はけっして小さくはない
というか大きい
趣味性が強いカメラだって所詮は一商品
ユーザーのニーズから浮世離れした商品なんか間違っても作れないよ
だからこそ市場調査ってのはどこだって真剣だ
発表しましたら思いのほか批判が強いですじゃ話にならんわ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:03:00.50 ID:j2orkYLy0

>>46
5D3は「あこがれ」のカメラ。
安物(D800)とは違うのだよ安物とは。

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1203/02/news036.html

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:04:57.29 ID:7IR8DW5S0

まあ5D3買うのは情弱ってか、その時点でハイアマとは呼べないから。
5D3金持ちの初心者さんなんだろうね。
プロやハイアマはD800か5DX待ちでいい。22M機なんてこの先3年、4年も使える訳がないし。
22Mだと来年には今のD700状態になるよ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:05:54.77 ID:GnaW3Oqw0

Taken by onesielaff http://www.flickr.com/photos/37544158@N06/6922039205

ま、世間はこういう評価ってこと。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:07:12.28 ID:zhqTDycR0

22MでさえＤ800に負けてるのに>>42これ以上高画素になったら悲惨なことになるんじゃね？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:10:58.05 ID:iX4norjT0

どこのメーカーも余裕はない
とにかく買ってもらいたい
カメラが好きな人はもちろん
まったく興味がない人にでも
なんとかして売り込んでいきたい
営業は必死だ
価格に対して価値を認めた人だけに買ってもらえればそれでいい
などというのはファンタジーだ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:12:04.05 ID:GnaW3Oqw0

>>48
実に素人丸出しのコメント、
ありがとうございます。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:12:24.66 ID:rLmn7+4r0

>>49
わかりにくいｗ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:21:10.95 ID:rnsHgBU+0

>>49
マジかｗ

これはいくらなんでも酷すぎるｗｗｗ
ヤクチュウでお釜とかどんだけｗｗ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:22:18.36 ID:GnaW3Oqw0

>>53
黒い変な肩パッドの女ーD800
紫の美人だけどちょっと高めの女ー5D

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:25:43.50 ID:rLmn7+4r0

>>55
うーん

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:34:49.35 ID:0vCK7/NR0

基地外がいなくなったらスレが伸びないなwww

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:35:57.90 ID:rLmn7+4r0

いいサンプルも来ないからなあ
DxOもまだだよね？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:39:28.54 ID:uGRcVwC40

　すぎたるは及ばざるが如し。
　画素数の多すぎるD800はマニアのおもちゃにすぎず、初期需要が一巡したら
それでおわり。

　ユーザーの要望をつかんでいる5D3はプロというよりは業務機の標準として
また3年間、売れ続ける。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:40:54.52 ID:zhqTDycR0

>>57
基本、お通夜スレだからな・・・

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:41:43.71 ID:zhqTDycR0

>>59
画素数少な過ぎ。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:44:14.16 ID:rLmn7+4r0

しかもさあ、沈黙してた動画系サイト筆頭も5D3の方がやっぱり解像度悪い記事出してきたし
http://www.cinema5d.com/news/?p=10144
数少ないサンプルから察しがついてたけど、5D3は従来機より間違いなくぼけてるんだよ。
やっぱこのまま発売しちゃダメ。
肝心の北米で売れないばかりか、今までの信頼があっという間に崩れる可能性さえある。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:45:48.46 ID:kPG3+L6N0

>>61
D700や12Mベストバランス厨の事は、そろそろ許してやってくれよ。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:49:33.27 ID:3NZbYUQl0

>>62
動画だと動いて見ないとわからないけど、やっぱボケてんのかな？
ビニングしてるからって事はないだろうか？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:50:36.03 ID:oozxvBP10

>>62
専用機に遠く及ばないムービー機能にリソース割いた所為で
ムービーもスチルもどちらも中途半端になったというわけか

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:51:43.48 ID:eIOjQWDo0

名称をEOS 5D Mark2.5か、
EOS 5D Mark2Nにしておけばこんなに叩かれなかったと思うけど

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:52:04.26 ID:GnaW3Oqw0

D800も魅力はある。
でもそれは35mm規格で3600万画素を誰も見たことも扱ったこともない、未知なものへの憧れと不安なんだよね。
５Dはよく我慢したというか、誰が使ってもソツなくこなせる感じ。
悪くいうと経験済みで冷めちゃってる。
ユーザーとしてはスペックには不満はないけど、アツくはなれない苛立ちがあるんじゃないかな。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:52:40.81 ID:rLmn7+4r0

>>64
ビニングしてたらGH2みたいに切れだけは良くなる。
GH2は色はビデオカメラみたいだけど、黒縁取りでギラギラした感じはないしボケては無いよ。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:54:54.65 ID:rLmn7+4r0

JPEGチューニングが出来てないんだから、当然のこと動画はダメだわな。当たり前のこと。
処理プロセスは共通化してるはずだから。
あーあ、あーあだよ、期待してたのになあ・・・

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:55:31.47 ID:eIOjQWDo0

>>62
コンデジのS95とS100の関係に似てるな
高感度のノイズを減らしたため基本感度での画質の劣化
写真の8割は基本感度で撮るんだからそこで劣化はダメでしょ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:00:57.91 ID:rLmn7+4r0

ていうかね、画素混合品質最高の状態なのが実はC300なんだよなあ。
あれほど余計なシャープネス補正が無くて綺麗な動画は他に無い。
だから当然5D3もそうなるもんだと思い込んでたわｗｗｗｗオレ乙＆ｵﾜﾀ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:01:50.98 ID:bqgliZKk0

串本警察　堀本巡査部長のなめた対応
http://www.dailymotion.com/video/xpe5ph_yyyyyy-yyyy-yyyyyyyyyyyy

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:09:09.47 ID:zhqTDycR0

>>62
あちゃ～・・・やっぱりそうか。
ローパスなのかな？

これはちょっとマズイな・・・・

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:10:38.27 ID:zhqTDycR0

>>67
キヤノンの技術的限界ということかな？

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:12:05.00 ID:333XFOiK0

オリンパスOMユーザーだがや

５D3買う金でOM-D買ったほうがいいべ

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/sample/images/index_sample02.jpg

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/sample/images/index_sample01.jpg

最高だがや

フルセットで揃えても３５万円以下だがや

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:36:35.94 ID:VDBV+Mr90

動画のために2200万画素にしたというのは動画オタの妄想だったのか

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:41:01.13 ID:fcnEXUHs0

20MPも無駄なのに20MP超えてる画像を一体何に使うのさ？
D800の36MPは携帯電話の1300万画素を実現！っと同じ意味なのになんでそんなに釣られてるのさ
あの絵でDxOが高得点なら数字って資格と同じように意味無いな

エクセル使えます！=36MPあります！
採用しよう！=36MPすげー！
マクロって何ですか？=黒潰れ酷いな・・・
平均ってどうやるんですか？=白飛び酷いな・・・
すいませんどこかのセルの式がおかしくて・・・=空き容量が足りません
君そんな事しなくてもこの式で簡単だよ？=36MPで何を撮るの？
君資格あるだけで何も出来ないじゃないか！=縮小前提だしISO400から使い物にならないなこれ・・・

みたいな。真面目に。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:42:26.13 ID:uoQ24ECO0

英数字が半角と全角混ぜこぜの奴は、どんな方法で入力してるんだ？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:44:19.01 ID:GnaW3Oqw0

>>74
キャノンに限ったことではないが、純粋に技術として限界は無いしあってはいけないことだろう。
また、画像処理技術や新しいファイル形式など取り巻く環境でも進化はして行くはず。
ただ、画質追求のみが写真ではないということもある。
frickerやinstagramに代表される投稿サイト、カメラ女子という新たな写真を楽しむスタイル、それらとどう親和性を持たせていくのかがこれからのトレンドの一つになることは間違いない。
そうなったとき、大きすぎるファイルサイズは写真の楽しみを広げる足枷にもなるんじゃないかとも思うけどね。

80 ：ユーザーの歴史：2012/03/13(火) 01:45:14.88 ID:+urnD0hW0

D700ユーザー・・高画素機なんてクズ。ズレ、ノイズだらけであんなもの喜ぶの素人だけｗ　玄人はニコン！！
D800ユーザー・・へへ、理想が実現したぜ！1000万～2000万画素級？ｗ時代遅れｗ甘すぎだろｗｗ　D800を所有する、それこそが幸せ！！

5Dユーザー・・・・・・・いい写真がいっぱい撮れて嬉しいな。写真家思いのいいカメラだね^-^
markⅡユーザー・・・いい写真がいっぱい撮れて嬉しいな。写真家思いのいいカメラだね^-^
markⅢユーザー・・・いい写真がいっぱい撮れて嬉しいな。写真家思いのいいカメラだね^-^

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:46:04.84 ID:oozxvBP10

>>80
いい年してそんな糞レスしか出来ない自分に絶望しないか

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:46:35.28 ID:zhqTDycR0

3600万画素が羨ましい羨ましいの大合唱だな。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:47:31.65 ID:VDBV+Mr90

>>79
M-RAW　S-RAW使えば問題なし

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:47:33.20 ID:zhqTDycR0

>>79
フルサイズカメラの存在意義は画質。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:47:36.53 ID:J89IoJQO0

>>79
フルサイズのスレで何言ってんだｗ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:49:15.44 ID:46DWN7Rn0

>>71

やっぱ、技術は「人」なんだろうな。
スチルは、もう技術的に成熟してしまっていて、
先行きがない。
これから差異化を図るにはムービーしかないってんで、
エース技術者がみんなムービーの方に持ってかれちまったんだろう。
で、スチルの方は、こんなもんだろうって、適当に開発されたと。。。。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:49:45.80 ID:3NZbYUQl0

>>77
‥‥‥これ、自分で書いたの？コピペじゃなくて？

意味わかんねーし、そもそもD800スレでやれ
アラシ来なくてもD800D800ってバカばっかだな、ホント

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:50:39.00 ID:zhqTDycR0

どんどん苦しくなる一方だな。

今日はまた極めつけの一発>>62を浴びちゃったし・・・

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:52:59.70 ID:j2orkYLy0

>>79
カメラ女子なんてしょーもないナンパなもんを
硬派一徹の5D3スレで出すんじゃねえよ。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:53:02.53 ID:xsj6cp/Z0

>>76
動画の解像度は決まっているんだからそれに合わせていると考えるのは妥当だろう。
でなきゃ別に5D2の解像度のままで良いしもうすこし増やしてもいい。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:54:02.62 ID:OHecFkX6P

>>88
お前、英語読めないだろ。無職ニートって知的障害の一つ＝なんだろうな。ｗ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:55:19.93 ID:BJHdB4/D0

レンズの解像度にはまだ余裕があるって嘘ぶっていたのはキヤノンの取締役。
実用感度で前モデル以下のってアホだし前川、米、石橋、立木も黒縁不具合にはだんまり。

キヤノンユーザーには「持って"いくしー"!」くらいが、ちょうどいいんじゃないの

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:55:24.55 ID:3NZbYUQl0

>>86
シネマEOSは全く別ラインだと思うがなあ。ありゃ値段も値段だし、個人相手の商売じゃないでしょ
映画に参入するのは良い事だと思うんだけど、キヤノンって会社はなんでか技術の出し惜しみするからなあ
5D3の動画性能が、予想に近いものだったなら、シネマ部門への風当たりも弱く歓迎されてたはずなのに

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:55:29.63 ID:jBNbBxr40

>>77
つっこみどころ満載すぎるんだけど、とりあえず
縮小前提ってどっから出て来たの？

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:55:34.55 ID:zhqTDycR0

もう駄目かもな・・・・

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:55:52.47 ID:E9jZJ5Zl0

>>86
だな。
jpegのチューンができる人も、する時間もないんだろうな。
社運をかけてのムービー進出だから。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:57:02.15 ID:zhqTDycR0

>>93
出し惜しみに見せた技術的限界だと思う。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:57:05.20 ID:rLmn7+4r0

いや、スチルだってまだまだ行き着いてない。
解像度自体はとっくにフィルム超えてるわけで、そこをこれ以上掘っても未来は無い。
今のセンサーのダイナミックレンジって、まだフィルムの半分程度しかないわけでしょ？
ネガなら取り出せる粘りがないから、ハイもローもあるべきデータがスッパリ無くなって
どうしてもデジタル臭さが消えない。
どうしてどのメーカーもそこを埋めようとする方向にシフトしないのか？
ネガ並みのダイナミックレンジは難しいけど、ぜめてポジくらい行けないのか。

まあそれ以前に、5D3の裸解像度とシャープネスの付け方にはガックリ来て
酒を煽る日々だが・・・

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:57:17.75 ID:VDBV+Mr90

>>90
動画の画質が明らかに良くなっているならその意見にも納得できるんだがね

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:57:31.87 ID:333XFOiK0

どっちも失敗することは間違いない。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:59:14.97 ID:zhqTDycR0

>>98
ソニーセンサーは感度もダイナミックレンジも優れているよ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:00:17.80 ID:333XFOiK0

canon

　i have nothing!!

http://www.youtube.com/watch?v=_UiXRvZvdLw

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:01:14.63 ID:zhqTDycR0

もうニコンに追いつけないかもな・・・

動画すら負け始めているし・・・・

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:02:45.45 ID:kPG3+L6N0

>>95
>もう駄目かもな・・・
間違い無く、今のお前は駄目だ。
「かも」じゃない。

まずは仕事を探して稼いで、DでもAでも買える様になってから出直せよ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:03:38.82 ID:GnaW3Oqw0

>>84
だったら、フルサイズというカテゴリーすらあやうい存在だと思うよ。
画質が良くて値ごろならフルサイズである必然はない。
老害ジジイどもがフルサイズにこだわったのは画質じゃなくて連綿と続けてきた35mm文化を捨てきれなかったから。
お陰でボケ感の表現という手法が残ったのだけど。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:03:58.25 ID:E9jZJ5Zl0

zhqTDycR0 が一人で否定的なレスを連射している件

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:04:05.31 ID:OHecFkX6P

>>101
どこが優秀なのか、ここから切り出して教えてくれよ。
ここを比べる限り、お前の大好きな屑センサーはやはり屑だったぞ？

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:04:51.83 ID:zhqTDycR0

>>104
オマエなんかよりも圧倒的に金持ってるから毎日好きなことして暮らせるわけなんだがｗ

裕福でごめんねｗ

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:05:19.04 ID:xsj6cp/Z0

>>99
モアレ、ローリングシャッター、高感度は大幅な改善だな。
解像感も含めてもう少し情報が出るのを待つ必要がありそうだが。
少なくとも画素数の最適化はモアレの除去には効果的だろう。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:05:49.36 ID:zhqTDycR0

>>107
数値でどうぞｗ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:07:13.27 ID:zhqTDycR0

>>105
じゃフルサイズを超える画質をフルサイズ以外で出せるのかな？ｗ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:08:33.22 ID:kPG3+L6N0

>>108
あっ、そ。

なら、安くなった24M機でも買ってきてグダグダ言ってないで5D3と比べて見れば良いじゃない。
明るければ３割り光量をロスしても解像だけでは勝てるかもよ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:09:27.42 ID:zhqTDycR0

>>109
感度はほとんど改善していないようだ。
せいぜい1/3ＥＶ程度か。

D800 ISO 3840 EV 10.263
5D3 ISO 3676 EV 10.2
5D2 ISO 3156 EV 9.98
http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/PDR_65.htm

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:12:27.80 ID:3NZbYUQl0

>>98
反論されるの承知で書くが、高感度や高画素に比べて、ウリにならないのでしょ
ここだけじゃなく、どのスレ見てもRAW撮りしない人も多いし、撮影前機材には拘るのに現像に本気な人って凄い少ない。
バッチで回すのすりゃ面倒がってる

代替えでブラケット撮影してフォトショでハイダイナミックレンジ作れるよ
ありゃ、最近流行りのカメラ内HDRと違ってポジ感覚で面白いよ
もちろん連写だから、植物のボケ気になるけど

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:14:25.73 ID:xsj6cp/Z0

>>113
それ何度貼ってるんだよ。
動画の画質では大幅な感度の向上ははっきりとわかる。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:15:23.01 ID:zhqTDycR0

>>112
なんでそこまでカメラを買わせようとするんだよ？ｗ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:16:02.62 ID:3NZbYUQl0

基本感度がISO50スタートのカメラ欲しいけどなあ。高感度弱くなるから売れねえだろうなあ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:19:27.27 ID:rLmn7+4r0

>>114
いやね、プロのためのハイダイナミックレンジはそれはそれで需要あるし追求すべきだと思うんだけど、
俺が実装すべきだと思うのは、センサー自体がもっとダイナミックレンジをまず持つ事と
同時にJPEG化アルゴリズムも整理して、誰が撮ってももっとハイ/ローが納まった
ネガから焼いたような写真が撮れるように出来るはずなのにやろうとしないということ。
EXPEEDとかDIGICとか表向きは言ってるが、中身はどこぞの誰かが数年前に決めた
古いアルゴリズムのままほぼ変わってないんじゃないかと思う。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:21:48.32 ID:kPG3+L6N0

>>116
少しはまともにカメラや写真を語れる人間に戻って欲しいからだよ。

もっとも、決して昔のお前もまともとは言えないが、今のお前よりはまともだ。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:23:14.13 ID:zhqTDycR0

カメラや写真の話しかしていないわけだが・・・

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:23:50.07 ID:0BKn0jwr0

>>98
>今のセンサーのダイナミックレンジって、まだフィルムの半分程度しかないわけでしょ？

ソースは？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:23:51.06 ID:GnaW3Oqw0

>>98
ダイナミックレンジは上がってほしいと思う。
ただ、ポジと同じようにというなら、鑑賞環境も進化しなければいけない。
ネガ並みというなら過去にSN比？130dBっていう化け物センサーがあったらしいけど、そのままの出力だと軟調すぎてスカスカの写真らしい。
人間の目で不自然のないコントラストを維持しつつのりしろ部分をふやす（ラチチュードを広げる）技術が求められるんだろうね。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:27:34.78 ID:zhqTDycR0

だったらソニーセンサー使うしかないだろｊｋ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:30:07.99 ID:rLmn7+4r0

もうちょっというと、フィルム末期にDP55のオペレータがやってた様なプリントは
とっくに今のエンジンの落としこめるはずで、
センサーのダイナミックレンジ自体も拡げる必要もあるし、現状ののセンサーが吐き出してるデータ量でも
自動生成でもDP55オペがやってたポジ＝今のJPEGくらいは出来るだろうと。
カメラマンがネガから焼くとさらに良くなるのはフィルム時代から当たり前で、
そこに面白みがあるのも文化の大事な部分。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:31:42.25 ID:7IR8DW5S0

>>115
じゃあもう一回貼っとくわ。価格comの5D3にもスレ立てして貼った方がいいかな？

解像力・高感度・ダイナミックレンジ全てにおいて、D800>>>5D3。

D800 ISO 3840　EV 10.263
5D3　ISO 3676　EV 10.2
5D2　ISO 3156　EV 9.98

http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/PDR_65.htm

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:32:20.68 ID:rLmn7+4r0

店の名前なんか勘違いしてた
５５ステーションだった

あと　　×エンジンの落としこめる
　　　　○エンジンに落としこめる

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:32:48.57 ID:GnaW3Oqw0

>>111
フルサイズ至上なら
D800を「中判を超える画質」と謳わないとおもうけど？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:33:49.99 ID:+urnD0hW0

冷静にかつ客観的に俯瞰してみるとD800は高画素を追求したという点でよくがんばったキャメラだと思う。
画素数を一気に引き上げて鼻息荒く登場してきたあたり挑戦者として立派だ
ただ登場するのが遅すぎた気がして残念でならない。
一眼レフキャメラの雄キヤノンの5DMark3からは、もはやネクストステージの扉が見えている
それに比してD800は「時代遅れのニコンの先進性」を象徴しているに過ぎないのではなかろうか。
787が飛び始めた今日に、あえてコンコルドを造ってしまった、そんな風がしてならないのだ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:37:33.17 ID:zhqTDycR0

>>115
あー見逃してたｗ

動画での感度の向上は基本塗り絵によるもの。
センサーそのものの感度はそれほど向上していない>>125

そしてその塗り絵の弊害が解像度の低下という形で露呈している。
動画でも解像度が落ちているようだが>>62、動画での影響よりも
もっと悪いのはスチルでの遠景ボケボケや綿菓子、それから点光源黒縁問題だろうな。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:38:55.89 ID:zhqTDycR0

>>127
なぜ？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:39:26.58 ID:0BKn0jwr0

高感度まで含めた総合性能なら、現状35mmフルサイズが至上だろうね。
ふと思ったんだが、中判に高感度CMOS積んだら、どんな化け物になるんだろ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:41:05.17 ID:K8VPLJDS0

このまま一眼レフは無駄な画素数競争に突っ走って自滅だな

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:42:08.81 ID:zhqTDycR0

>>128
冷静にかつ客観的に俯瞰してみるとキヤノンが技術的限界にぶち当たって方向転換したようにしか見えない。
まともな一眼レフが作れなかった家電屋が一斉にミラーレスに逃げたように。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:42:58.57 ID:GnaW3Oqw0

>>128
キャメラってw柳沢慎吾か。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:43:09.36 ID:0BKn0jwr0

>>132
末法思想が好きだねえｗ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:44:27.55 ID:zhqTDycR0

>>131
中判はレンズが暗い。
結局フルサイズで高画素にしたほうが速くなる。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:45:22.00 ID:3NZbYUQl0

>>124
そら無茶じゃないか？
jpgなんてモノクロにしたら256色しかないんだから、プリントと並べてかたるのには無理あるよ
処理するモニターはプロ機材のぞいて8bitで固定しそうだし

でも現像データを16bit tifで出力してプリントすればそんなギスギスした絵にならないよ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:45:36.98 ID:zhqTDycR0

>>132
すでに競争から脱落した一社・・・

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:46:08.44 ID:E9jZJ5Zl0

zhqTDycR0 はいつものあらしだな。
文体というか、レスの返し方が同じだ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:48:00.25 ID:rLmn7+4r0

フルサイズに50mm付けた世界が色々いいと思うし、そこが基準だってとこからも離れられん。
古いのかもしれないけど。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:48:26.59 ID:OHecFkX6P

>>139
睡眠時間以外は粘着してる、無職のニート。カメラすら持ってない。
知識は全て2chの自称金持ち。親が死んだら、ガード下で物乞いｗ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:51:32.20 ID:sVRXNw/x0

5D3って画素は少ないわ値段は高いわって全く良いところがないなｗ
D800基準で考えたら市場に存在してはいけないレベルのカメラだろ
最高画素で一千万画素も開きがあるうえに製品としての唯一売りの
高感度と連写だって1/3の価格の7Dと同レベルかそれ以下ってｗｗｗ
やっちまった感しかしないがっかりカメラの典型だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 02:53:13.67 ID:zhqTDycR0

差は実に1400万画素・・・・

駄目だこりゃ・・・

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 03:03:39.62 ID:0CJmnZA30

>>108
>オマエなんかよりも圧倒的に金持ってるから毎日好きなことして暮らせるわけなんだがｗ
>裕福でごめんねｗ

と書いてるけど、他の書き込みを読むと、とても裕福な生活をしている文じゃないな
むしろ、貧乏臭い
ということで、NG決定

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 03:07:18.41 ID:GnaW3Oqw0

>>142
>>143
憎まれ口きいて話の輪に入ろうなんて。
子どもみたいだね。
友だちほしいの？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 03:28:16.51 ID:fmiMPx660

発売が近いというのにD800スレが全然盛り上がってないｗ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 03:33:03.44 ID:OHecFkX6P

>>146
アッチは何故かニコンがテスト機の貸し出しやってないから、
ネタが無いってのが実情じゃないかな。海外から漏れてくるテスト
サンプルだけだし。
そういえばキヤノンも急に新しい貸し出しレポが無くなった様な・・・

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 03:33:48.46 ID:HcpCjunS0

なんで、AEセンサーも1DXと同じやつにしないんだろ？
ニコンばっかりフラッグシップパーツ使いまくりやがる。
出し惜しみが、マッタクないな。コストかかっても一切の妥協なし。

高感度　5D3（ISO10万）　＞　D800（ISO2万5千）
AFﾎﾟｲﾝﾄ　5D3（61点）　＞　D800（51点）
連写　5D3（6コマ）　＞　D800（4コマ）

F8AF　5D3（AF不可能）　＜　D800（AF可能）
画素数　5D3（2230万画素）　＜　D800（3630万画素）
AEセンサー　5D3（63分割TTL)　＜　D800（91KピクセルRGB,TTL）
レリーズタイムラグ　5D3（0.059）＜　D7000（0.052）＜　D800（0.041）
フラッシュ同調　5D3（1/200）　＜　D800（1/320）
耐久性　5D3（15万回）＜　D800（20万回）
UHS-I　5D3（未対応）　＜　D800（対応）
USB　5D3（USB2.0）＜　D800（USB3.0）
フラッシュ　5D3（非搭載）　＜　D800（搭載）
コストパフォ　5D3（32万円）　＜　D800（26万円）
バッファ量　5D3　＜　D800

5D3は、連写&高感度機なのに、重要なレスポンス、D7000にも負けてるよ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 03:34:56.55 ID:HcpCjunS0

AEセンサー　5D3（63分割TTL)　＜　D800（91KピクセルRGB,TTL）
レリーズタイムラグ　5D3（0.059）＜　D7000（0.052）＜　D800（0.041）
フラッシュ同調　5D3（1/200）　＜　D800（1/320）

ここだけは許せない部分。連写機として、妥協して欲しくなかった部分。
連写機なのに、肝心なレリーズタイムラグでコストダウン？？？
なぜ高画素専門のD800より下でさらにAPS-C中級のD7000以下なわけ？
こういう、スペックでOKした開発責任者は、本当にカメラが好きな方なのだろうか？
って思った。

あとは、連続撮影枚数が少ないのは、いただけません（RAW+ｊｐｇで7枚）。
連写機なら、こういう実際に使いたい部分を強化してくれないと。
これもコスト削減コスト削減って言うんでしょね。
おいらはお金出してもいいからオプションでバッファ増量できるなら、お願したい。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 03:38:33.30 ID:HcpCjunS0

出し惜しみが、マッタクないな。コストかかっても一切の妥協なし。
となりの芝生ナノ栗レンズ↓（超高画素対応）
・ナノ栗2.8ズーム軍団（14-24F2.8、24-70F2.8、70-200F2.8）
・ナノ栗F4ズーム軍団（16-35F4、24-120F4、200-400F4）
・ナノ栗F1.4単軍団（24F1.4、35F1.4、85F1.4）
・ナノ栗望遠軍団（200F2.0、300F2.8、400F2.8、500F4、600F4）
・ナノ栗マクロ軍団（60F2.8、105F2.8）
出し惜しみが、マッタクないな。コストかかっても一切の妥協なし。

ナノクリも完全に全シリーズ搭載完了。こつこつアリ。出し惜しみなし。
キヤノンSWCはなぜに、全シリーズ搭載しないの？キリギリス？出し惜しみ？
しかしまぁ、なんでキヤノンは技術あるのに使わないのか？
ニコンはナノクリコーティングをほぼ全シリーズでだしてきたのに。
キヤノンもそれに匹敵するSWCコーティングがあるじゃん。
なのに、使っているのは一部だけ。
なんで？なんでなん？技術あるのにやっぱ、コストなん？
会社の利益追求するとSWC付けたら、利益率が減るんやろか？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 03:46:47.05 ID:e2OETO+n0

写真家たちの日本紀行、キヤノンスポンサーだから仕方ないけど
立木のスナップ写真は年老いて魅力の無さが増した。普通は逆なんだけどな
たぶん周囲の人間が立木を勘違いさせてるのだろう？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 03:51:44.68 ID:HcpCjunS0

価格が不満との声が多いですが、それは不満ではない。
なぜなら、待てば下がっていくから。

でも、コスト削減した部分が不満だ。これは、待っても改善されない。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 03:52:13.33 ID:OHecFkX6P

>>151
作品的には、アラーキーの方が魅力的なんだよなぁ。昔は単なるエロい
ポルノカメラマンなだけって思ってたが。エロじゃない写真見て
考え方変わった。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 04:03:30.40 ID:JH0dAjA40

そんなキチガイたちを差し置いて、5D3予約してきたぜｗｗｗ

155 ：名無し募集中。。。：2012/03/13(火) 04:07:19.89 ID:8s9ja3Zs0

まあキヤノンセンサーは本当に質悪いのは7Dとかで明らかになってる事実だからなあ
マジで2周遅れくらいの差がある
厳しいなあ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 04:08:54.64 ID:e2OETO+n0

>>153
エロっていっても汚い安っすいラブホ、ストリップ小屋などなど
時代背景や被写体の生活観など描写されてる。街スナップも同様

立木のスナップは生活の匂いがなく以前より増して酷くなった。
広告写真だけ撮ってれば良いのに。需要はなさそう

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 04:42:41.50 ID:EEX1bxpw0

>>62
あ～、コメント欄もボロカス書かれてるな
みんな動画の画質が「ソフト」だったのに失望してる
モアレ防止のためにソフトにしたって疑ってる人が多いな

静止画の遠景が解像しない理由も多分同じだね
動画のモアレ改善に注力してローパスいじって結果モヤモヤ…

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 04:49:48.82 ID:zhqTDycR0

>>152
全くその通り。
価格下落した頃、一気に陳腐化しそう・・・

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 04:51:22.28 ID:zhqTDycR0

>>157
失敗カメラだね。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 04:58:52.69 ID:zhqTDycR0

あと、札幌のビンボー人は邪魔するな。
ここはおれのスレだ。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 05:05:33.19 ID:XOlac14U0

>>157
動画に注力って言ってもHDMIスルーすら省かれた動画厨もガッカリ仕様だったわけで…
だいたい動画向けにローパス強化してスチルの遠景モヤモヤとか本末転倒も甚だしい。
連写もバッファをケチってすぐ止まっちゃうのはハッキリ言って欠陥仕様だし、
22ＭＰに画素数据え置いて何がやりたかったんかよくわからん。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 05:37:52.53 ID:OHecFkX6P

>>161
ローパス弄ってたら当然だけどISO100で非遠景の通常撮影した場合でも
解像力落ちるよね？でも逆にMK2より上がってるんだよ、これを
どう説明するのか教えてくれないか？もちろん分かってて書いてる
んだよね？

ここで比較イメージを切り出して、ローパスボケを指摘してくれ。
全く同じ条件で撮影されてるから簡単だろ？
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 05:59:23.57 ID:Udhc1l1k0

選択肢にD800がないじゃないかよ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 06:18:07.20 ID:Udhc1l1k0

来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
キャノンは4月15日開催の2012NABで大物製品を発表するらしい。
もしかしたら4KのEOS 1C？？？

http://www.canonrumors.com/2012/03/canon-teases-exclusive-screening-at-nab-2012/

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 06:18:14.48 ID:rm8PBZuV0

>>162
そのサンプルでStill-Lifeの右下ダイヤルスケールの一番細かい部分だけど
5D2は偽解像してラーメンノイズがでてるけど5D3は出てないのが気になる…
5D3はダイヤルの文字見てもデフォのシャープネス上げてるような感じだし
やっぱりローパスのぼかし方強くしてシャープネスで辻褄あわせてるんじゃ？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 06:25:52.23 ID:OHecFkX6P

>>165
それはイメージングリソースによるRAWのACR現像での比較、
つまりキヤノン的味付けはゼロ。シャープネスは０だよ。
まずは、評価する前にRAWファイルと現像の意味から勉強すべきと思うけど。
何でそのサイトが毎度出るかって言うと、きちんと同じ条件になる様に
テストしてるから。レンズも同じのを使ってる。

つまりシャープに見えるとこは、センサーから送られてきたデータ
がちゃんと解像してるって意味だよ。ローパスボケが発生している
なら、既にここの比較でわかる。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 06:29:47.13 ID:HcpCjunS0

5D3　ボディ　322000円
EF24-70mm F2.8L II USM　193300円
合計　515300円

D800　ボディ　229000円
AF-S ナノクリ24-70F2.8G　167400円
AF-S　50F1.4G　37800円
AF-S　マイクロ60F2.8G　59000円
合計　493200円

5D3買ってもどしうても新型24-70が欲しくなる。合計51万5千円。
D800だとナノクリ24-70と50F1.4Gとマクロ60F2.8合わせて買っても49万3千円。

んが～。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 06:32:12.28 ID:rnsHgBU+0

毎日毎日朝から晩まで嵐、いや昼から朝まで嵐とか基地外運行ご苦労なこったｗ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 06:33:27.05 ID:rm8PBZuV0

>>166
EXIF見たけどJPEG撮って出しでしょこれ？
いい加減なこと言っちゃダメ
RAW現像したらEXIFにソフト名がはずだけどそれがないし
EXIFはちゃんとキヤノンの撮って出しのフォームになってる
ちなみにシャープネスは両方とも３なんだけど
どう見ても5D3の方がシャープネス強くかかってるよ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 06:38:14.75 ID:Udhc1l1k0

キャノンレンズ7,8本持っているが、くっきり感たっぷりの高画素機がキヤノンから出るのを待ち望んでいた。
5D3で落胆し、4月15日に何が出るのかな。
高画素はないと思う。あるとしても1D系だな。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 06:43:28.96 ID:xSAjEMdF0

>>169
5D3は確かに同じ3でもシャープネス強めだな。
5D2でラーメンノイズが出てて5D3で出ないってことは
やっぱりローパス強くしてシャープネスでごまかしてんのか。
遠景モヤモヤで輪郭黒縁の理由が良くわかったよ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 06:49:08.44 ID:OHecFkX6P

>>169
それじゃこっからRAWをダウンロードして比べてみればいい。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5d-mkiii/canon-5d-mkiiiA7.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/E5D2THMB.HTM

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 06:51:31.19 ID:k0rNM38M0

>>166
＞まずは、評価する前にRAWファイルと現像の意味から勉強すべきと思うけど。

　　　　　　　　　　　おまえがいうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 06:55:55.32 ID:2J60xZdI0

あﾞ～～～やっぱりローパス分厚くしてんのかよ～
あのサンプル群見ておかしいと思ってたんだよ
ごく少数の動画ユーザー重視で静止画ないがしろにするとか何考えてんの？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 06:57:47.93 ID:Udhc1l1k0

キヤノンウンコ清掃車も運行が結構忙しい。要するにお前は買うかどうかを
はっきりしてからシャープネス云々すれば、言うななんて言われるようなことないんだが。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 06:58:26.50 ID:rnsHgBU+0

>>171
ローパス強くしてｒｙ　と言ってる人たちはRAWを現像して試したのかな？
試さずに妄想してるだけでしょ？違うの？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 07:02:40.67 ID:Twkk/MvT0

>>176
つか5D3のアップデータ来てないしまだ現像できないんだけど…

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 07:06:04.97 ID:rnsHgBU+0

やはりな。
ただ妄想で吠えてるだけならコイズのアホと同じだわ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 07:11:24.45 ID:g++M1BIp0

確実に言えるのは、

あせって買う必要なんか無い
あせってるのはニコン工作員だけｗ
取り込みに必死ｗ

2台とも発売されたものを比べて、それから選べばいい

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 07:16:39.68 ID:rnsHgBU+0

コイズ専用スレッドがあったから張っといてやる。

ひきこもり、もう取り返しがつかないと夜中に泣く
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331586673/

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 07:25:57.80 ID:Udhc1l1k0

世の中に偏見をを以って派閥を組むヤツはどこにいるんだよな。なんで、偏ってるの？
俺のような両手にキヤノンニコンを抱える輩は立つ瀬がないな。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 07:26:16.76 ID:X/diHrTH0

>>172
ACR6.7でRAW現像やってみたけどシャープネスかけない状態では
5D3がソフトに見える…orz

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 07:36:09.60 ID:+urnD0hW0

4.15 17:20 special day! both high quality still and 4k all in one monster debut

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 07:39:51.12 ID:IXJ8tlOr0

>>182
マジかよ？ヤバイじゃん

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 07:40:00.64 ID:zhN+LPH00

D800＝229000円＋ナノクリ24-70＝167400円＝396400円

5D3＝322094円＋24-70Ⅱ＝193413円＝515507円

差額＝単なら（EF50mm F1.2L USM）　大三元なら（EF16-35mm F2.8L II USM）
　　　旅行なら（夫婦、カップルで沖縄旅行）バイクなら（原チャリの新車）

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 07:45:49.02 ID:OHecFkX6P

30インチディスプレイで200％まで拡大して確認中。
現像オプションはデフォルト。JPEG最高画質で出力、

ACR現像かけると、ラーメンノイズは両方出てるね。
5D3の方が解像できてるとこと、赤の布の描写が若干違うなぁ。
5D2の方が鮮やか。赤のカラーフィルター変えたんじゃないか？
5D3は少しボヤっとした感じになる。これが高感度になった時、
この部分の解像損失になってるんだな。
ピンクと白の葉っぱの布も5D3の方がシャープ。
これも高感度で描写が残ってる。

黄色とオレンジの間にある布も5D3の方が描けてる。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 07:46:57.87 ID:Udhc1l1k0

そのうち、お手洗いもハリウッドのコロンビヤか何とかの映画制作会社を買収して
映画界に本格参入するんじゃないの。この勢いじゃ。完全に死ね今に傾いてるな。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 08:00:43.18 ID:DfXe+j6m0

ACRで現像してみたけどシャープに見えるとことそうじゃないとこが混じっててよくわからん。
それより高感度が思ったより良くないね。
常用感度がISO51200ってちょっと基準が甘いんでは？
ACRだと前評判と違って5D2に比べてせいぜい1段弱くらいの差しかない。
JPEGだとデフォでノイズリダクションかなり強めにかかってんじゃないかな？

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 08:05:13.38 ID:evNrr/gM0

>>160
また昼過ぎたら出てくるんだろ強羅のブライダルカメラマンはw

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 08:14:41.79 ID:h/1Y+fAe0

ACRってブッシュマスターのライフル

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 08:24:50.48 ID:evNrr/gM0

日本テレコムのスーパーACRってあったね。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 08:27:29.39 ID:OHecFkX6P

キヤノンUSAインタビュー・・・・なんとなく歯切れが悪いな。

http://www.arihazeghiphotography.com/AH_CW_interview/

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 10:00:21.22 ID:dML8TAZm0

5D4はセンサーサイズ７０ミリやたらデカイ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 10:28:09.65 ID:WYW+Yqb10

もし製品版でも綿菓子製造機だった場合、買っちゃった人はどういう対応するの？

・キヤノンに改善を求める

・コレがベストバランスと自分に言い聞かせる

・こっそりオクに出して5D2に戻る

俺はどれも嫌だから様子見

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 10:40:52.07 ID:tdo05SDL0

>>194
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　わかってますよね？
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

ﾊﾟﾁﾝ　　　＿_ノ＼　　　　ﾊﾟﾁﾝﾊﾟﾁﾝﾊﾟﾁﾝ
　　　　 D800 |　ノ＼| 1DX
　　　　　　　￣￣￣

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 11:08:41.61 ID:D+AGUDBQ0

こんな所に私のやる気スイッチがあったのか
どうりで今までヤル気が出ないわけだ

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 11:09:13.66 ID:yyQTSTkT0

【北海道】カメラマン、コンビニ女性店員をペットボトルで殴る…せき払いにムカッ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331603026/

おまえらときたら・・・・

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 11:20:43.88 ID:zPKTmN8g0

>>194
D7000買った人はどう対応したの？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 11:33:34.84 ID:8lDJEBSOO

>>198
現像時に無理やりシャープネスかけてコントラスト上げて捏造写真で誤魔化してる

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 11:33:57.07 ID:40BsVhkB0

>>172
>それじゃこっからRAWをダウンロードして比べてみればいい。

それよりも、間違ったことを言ったらまずやるべきことはないのか？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 11:37:05.94 ID:3oqnTZL/0

>>199
またおまえか

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 11:41:30.49 ID:OHecFkX6P

>>200
ああ、混乱させて悪かったな。素直にあやまる。このサイトは基本
比較時にはRAWでするはずなので勘違いしてたわ。
俺をあの基地外とは一緒にしないでくれ。

とりあえずRAWで比べたが、俺的にはローパスボケを確認する事は
できなかった。カラーフィルターをちょっと弄った感じがある。
理由は赤布の解像。他の布はむしろシャープだったりするので、
ローパスボケではないと思われる。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 11:44:39.66 ID:ncIW1BiK0

>>162
の比較サイトで5D2と5D3を見比べたが、PROPORTIONAL SCALEの文字盤は
5D2が一見解像していない様に見えるが、これは輪郭強調が少ない為、コントラストが低いからだね。
よく見ると、ラーメンノイズが出るほどローパスが薄く、ちゃんと解像している。
対して5D3ははっきり見えるので解像している様に見えるが、これはコントラストが強いからだね。
5D2に比べて5D3は輪郭強調により線や文字が太くなってしまっている。
どう見ても、5D3の画像は、DIGIC5+に因りいじりすぎてるのではと疑ってしまう

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 11:49:30.00 ID:0C6Bl2qa0

フィルターというより画像処理の問題なんじゃなかろかね
ファームアップごとに変わってきてるし

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 12:05:34.27 ID:gWr5GlyD0

ぱっと見5D2の作例がやけにしょぼいなと思ったけど撮って出しなら納得
RAWを現像すると格段に良くなる
下手すると低感度だけは5D3より良かったりして

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 12:13:37.19 ID:H2lGnwYC0

D800はおろか5D2に勝てるのかも怪しくなってきたなw

もうさ、スペック競争は一段落して頂いて、
サイズと価格抑えたフルマニュアルのフルサイズ出さないかなあ。
AE-1→OM-1と来て5D2に乗り換えて3年経つけど、
便利は便利なんだけどさ、やっぱり、ファインダー覗いた時の感動は
圧倒的に落ちたんだよなあ。
大体でかいし重いし、普段お気楽に使えない。

連射なんて滅多に使わないし、AFも要らん。
気軽に持ち歩いて、一枚一枚手をかけて、
素晴らしい画質で写真を撮りたいのさ。

そういう需要は結構あると思うし、
デジタルならではの便利さ併せたら、
素晴らしいカメラになると思うんだけど・・・
OM-Dの名前見たときに、それを期待したんだがなあw

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 12:22:17.09 ID:0C6Bl2qa0

OM-Dに期待ってところで見る目ﾅｯｼﾝｸﾞだなｗ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 12:24:52.37 ID:sibdxPpR0

一生5D2使ってたらいいじゃん(´・ω・`)

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 12:25:14.38 ID:H2lGnwYC0

>>207

だってZUIKOいっぱい持ってるんだもんさw
5D2も何で買ったかと言えば
マウントアダプタ使えるフルサイズだったからだw

名前見た瞬間にOM-1でじたるううううううう
とか思ったら全然ただのマイクロさんだったの・・・・

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 12:29:02.97 ID:mDigD7390

ブラックアウトタイムってどこかに出てたかな？

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 12:30:57.94 ID:OHecFkX6P

>>203
どちらもRAWファイルがあるから、RAW現像できるよ。その状態で
比較すると指摘の場所はほぼ同じ。現像の影響だね。
Lightroom 4とRC版のDNG変換でOK。

>>206
勝つとか負けるはどーでもいいよ、自分の撮影シーンで
最高の結果を出せるかどうかだ。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 12:36:32.37 ID:Tg4qJAPE0

まあセンサー技術はここ3年上がってないからなキヤノンは
画像処理で誤魔化すしかない
厳しいなあ、本当に厳しい

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 12:36:57.15 ID:h/1Y+fAe0

>>209
キチガイメリンパ君こんちわw

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 12:43:23.78 ID:rnsHgBU+0

あの馬鹿は未だ寝てるのかｗ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:01:16.47 ID:0C6Bl2qa0

>>209
そっか
なら2chの流言に惑わされないで5D3待ってみればいいと思うぞ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:18:32.98 ID:cHwqg/NZ0

マイナーチェンジなんだから5D2Nとして20万以下で販売すべき

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:31:37.11 ID:HctZqpdo0

金がない人は不相応な代物って事でしょ
今年は5D3もD800も買っていっぱい旅行行ってバシャバシャ撮るぞッ！

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:35:27.06 ID:ncIW1BiKI

キチガイメリンパって何ですか？

219 ：名無し募集中。。。：2012/03/13(火) 13:36:16.25 ID:Tg4qJAPE0

60D並の大失敗だなｗ
動画でもD800に負けてるしｗ
キヤノンの中で確実にクロ歴史になるだろう

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:37:29.39 ID:4I7aA6aM0

>>219
黒縁が出ているしなｗ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:42:24.50 ID:EcIcZ9mE0

>>219
動画はD800と違って評価できるようなサンプル出て来てなくね？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:46:57.67 ID:8lDJEBSOO

>>219
毎日毎日粘着、キャノン機の流言ご苦労様
キャノンはこいつを訴えれるレベルだな
情報開示されてドメインがライバル関係会社だったりしたら大スキャンダル

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:50:44.94 ID:JdNDvFor0

負け犬ほど暴れる

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:50:54.25 ID:8lDJEBSOO

>>221
まともに相手にするなよ
そいつの頭の中ではD800は解像、階調、高感度ノイズ、動画に致るまで
全てのカメラを凌駕する物理法則を超えた四次元カメラなんだから
何言っても無駄

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:51:01.51 ID:rLmn7+4r0

>>219
もしこれが本当なら
http://www.youtube.com/watch?v=YVXaR7Rrpns
3200も問題なく使えるし、D800の方がいい事になってしまう
肌色問題は編集でいじれるし、あとは今まで集めたレンズとお別れする決断ができるかどうかだけ( ´;ω;` )
まじめに5D3のチューニングお願いしたい。結構切実に・・・

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:55:56.82 ID:zhqTDycR0

>>162
ローパスは近景にはほとんど影響しない。
一難影響するのが遠景の木立など自然物。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:58:37.72 ID:zhqTDycR0

>>171
駄目だな、これは。
深刻だ・・・

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:58:48.20 ID:4I7aA6aM0

>>226
あほか。空間周波数の話で遠景も近景も関係あるか。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:58:53.95 ID:WYW+Yqb10

>>225
おい！動画もモアレ出まくりじゃあねえか！

動画優先で遠景ぼけたとか言っていた奴、どう説明するんだよ！！

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:58:54.18 ID:JdNDvFor0

D800の裏切りはもっと怒るべきだと思うんだけどなぁ
いくらここで5D3を叩いた所でD800の画質の悪さが改善されるわけでもない
そりゃ5D3は売れ辛いと思うよ？
なんせ5D2の出来が良すぎて買い換えなくてもまだまだ使える
より高画質で機能性の高い1DXにも流れる。
キヤノンには選択肢が多い。

一方NikonはD800しかない。D800しかないからD800を擁護するしかない。
条件的にD800は5D3の最低2倍は売り上げないとね

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:02:14.82 ID:WYW+Yqb10

ゴメン落ち着いてみたらMark2だったorz

でもD800は動画も優秀なのね・・・

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:02:24.44 ID:OHecFkX6P

>>229
それ、MK2だよ。ｗ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:02:46.71 ID:3NZbYUQl0

>>225
そのテスト、同じ焦点距離のレンズつけて、なんでそんなに違うの？
テストとしてどうなんだろ？

うーん・・・ひいき目に見てもD800のが奇麗だけど、モアレは被写体のパターンの細かさとピクセルピッチの関係で出るもんだからなあ
ちょっと前後すれば5D3だってモアレでないかもしれないしその逆もまた

それより、ピクセルビニングしてないのは確定しちゃったなぁ・・・

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:03:16.03 ID:zhqTDycR0

>>188
それは>>4ですでに指摘されている。
そして海外でも検証され>>42によって数値的にも示されている。
5Ｄ3の高感度は単なる塗り絵の産物。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:05:53.38 ID:OHecFkX6P

やっとD800が作例が出始めた。
D800E RAW file (iso 200):
http://www.haratym.com/D800Elow.zip
http://forums.dpreview.com/...forums/read.asp?forum=1021&message=40860712

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:05:59.45 ID:JdNDvFor0

お前らの会話、同じ部屋から書いてるか、台本のようにしか見えないな
もう少し上手くできないのかw

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:06:21.67 ID:3NZbYUQl0

>>231-232
ふーびっくりした
頼むぜ、ホント・・・

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:06:50.40 ID:xd8pE3N30

>>230
5D3はボディを白色にすればD800より売れるかも。
もう　それっきゃないｗ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:07:42.76 ID:zhqTDycR0

>>211
最低の結果が出たな。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:08:24.57 ID:o9wJ4EcUP

>>230
ヨドだかではD800は5Dmk3の4倍予約が入ってるそうなので、最終的にどうなるか楽しみだね

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:09:27.87 ID:zhqTDycR0

>>221
出てるよ>>62

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:13:24.62 ID:zhqTDycR0

無理して3なんか出さないほうが良かったのに・・・

やっぱＤ800の独走を少しでも牽制したかったのかなあ・・・

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:14:38.54 ID:3NZbYUQl0

>>230
発表日のズレと現行機種の満足度も影響してると思うけど、
行きつけのキタムラじゃD800/E合わせて5D3の４倍予約入ってるらしいよ
5D3のパンフというかチラシ貰ってきたけど、本当にやる気あんのか？紙一枚だよ
作例も乗ってないし・・・
コレから正式な厚めのパンフ作るとは思うけどさ、キヤノンは5Dシリーズに失礼すぎる
立派なパンフくらい発売前に用意してくれ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:18:04.57 ID:xsj6cp/Z0

今土日のイベントで配ってる5D3のカタログは26Pとかのだろ。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:27:27.84 ID:zhqTDycR0

予定通り着々と進めているニコンの余裕が羨ましいな・・・・
カタログも立派だし・・・

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:36:04.06 ID:K0k0U+ur0

Ｄ８００の情報を得て
ｃｐ＋で５Ｄ３の展示をしなかった時点で終わったな

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:36:16.49 ID:rnsHgBU+0

ニコンとかどうでもいいや・・

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:36:45.96 ID:rnsHgBU+0

Ｄ８００とかお呼びじゃない・・・

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:38:07.17 ID:h/1Y+fAe0

ID:zhqTDycR0
今日のキチガイ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:39:18.05 ID:rnsHgBU+0

コイズがニコン好きらしいから俺はＦマウントレンズ全部処分してキヤノンに替えたんだよね。
コイズみたいなキチってるのと同じマウントとか・・・耐えられないだろ？

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:44:13.28 ID:8lDJEBSOO

>>245
いつものニコ爺粘着が訴えられると言われ怖くなって今度はキャノンユーザーのふり。
キャノンの新型が２ちゃん限定で流言に晒されるのはいつもの事。
発売になりプロ、アマチュアの作例が溢れるといつも画質で逆転される。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:45:35.40 ID:evNrr/gM0

このスレ見てキチガイがニコンを使っていると思うと買おうとするヤツはいないよな。
ニコンスレじゃキチガイ警報出されるしな。

親のD2Xだっけ使ってるの。

キヤノンから金貰ってたらすげぇな。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:47:22.74 ID:J89IoJQO0

>>250
むせかえる程情けない理由だな

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:47:41.72 ID:iVGHaeuf0

>>225
こうして見ると5D2はモアレ出まくりだね。
D800の動画はなぜモアレが出ないんだろう？
センサの画素数が多いとモアレが出にくくなるの？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:49:21.10 ID:3NZbYUQl0

>>250
そんな理由でマウント乗り換えるくらいなら、2ちゃん覗くのやめるわ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:50:42.46 ID:8lDJEBSOO

キャノンは真面目に訴えてくれないかな？
新機種発売の度にメーカーとユーザーに嫌がらせをするのはいつも同じ人間だ。
売り上げや企業イメージを低下させるのが目的。
一度、法廷に引きずり出して社会的制裁を加えないと、こいつは次もその次も永遠に流言と中傷を続けるぞ？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:52:03.47 ID:rnsHgBU+0

コイズがこうやってキヤノンのネガを張ってくれてる限りは安心してＥＦマウントを使えるってもんだ。
箱根以外の撮影地でもＦマウントの奴が居たら「コイズかも・・」とか思われてるかも　　ｗ
なんせ10年も粘着嵐を続けてるんだからなぁ、日本中で知れ渡ってるだろう。ピンポイント的に。
ああ、キヤノンでよかったぁあああああああ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:53:23.66 ID:3NZbYUQl0

>>254
D800のが被写体に近いから、ソファのファブリックの折り目がモアレ出ない程度に大きく写ってる可能性はある
だから5D2もよって撮ればモアレ出ないかもしれない。あくまで推測

ニコンがビニングやってるとしたら、すげー頑張ったんだなと‥‥‥

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:54:25.54 ID:VIdwV1/B0

これが朝鮮人だ

「悪いことをするときは日本人というんだよな、必ずね」
http://www.youtube.com/watch?v=_UXvKDGZnA8

「日本の大地震をお祝います」
http://www.youtube.com/watch?v=Sc5Nopbezpk

日本人をひたすら罵倒する韓国のヒット曲『fUCk zAPAN』（字幕付き）.
http://www.youtube.com/watch?v=8-nNxDJU0Fw

韓国の駅に展示される絵「日本人を皆殺しにしてやる」
http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk

広島の原爆投下をネタに大はしゃぎして在韓日本大使を侮辱する韓国人
http://www.youtube.com/watch?v=AnpcGT-Z19Y

韓国の大学にある絨毯「踏んでお通り下さい」
http://www.youtube.com/watch?v=QuSS2IyxoCU

韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」　　　←new!!
http://www.youtube.com/watch?v=D21s0NJuY1c

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:58:29.41 ID:J89IoJQO0

>>257
嵐を呼び集めてるのはお前だな

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:59:53.39 ID:8lDJEBSOO

5D2や7Dの発売前も本当に酷かったな。
当時、解像しない欠陥カメラと吹聴してたのはここの荒らしと同一人物
結果はバカ売れで多くの作例で画質が証明されたが
初売りの台数に大きく影響したはず。
億単位の賠償請求と社会的制裁を加えてくれ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:03:40.40 ID:cBhoTG9Z0

いや7Dは良く無いよ
あれはガッカリ大賞だった
特に画質ね

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:05:51.56 ID:y7pN0FiK0

ｺｲｽﾞさんが携帯から自作自演で擁護っすな♪
わっかりやすぃww

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:06:18.83 ID:J89IoJQO0

キヤノンEOS 5D Mark II【第3回】 APS-C機とダイナミックレンジを比較
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100927_396096.html

さて結果だ。正直にいえば、フルサイズのEOS 5D Mark IIで撮影した画像とAPS-CサイズのEOS 7Dで撮影した画像に違いはない。
この比較撮影を行なう前は、少なからずEOS 5D Mark IIが優位であることを期待していたのだが、見事に裏切られてしまった感じである。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:16:23.29 ID:fcnEXUHs0

なんの記事かと思えばw

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:17:15.93 ID:K/wg7MOl0

7Dがレンズと撮影条件次第で解像に限り5D2を超えていたのもまた真実。
高感度ノイズじゃお話にならなかったのもまた真実。
5D3は買うけど7Dの次期も必ず出してもらいたい。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:22:05.35 ID:Ht+vhLxu0

7D2も高感度はよくなっても低感度が糞になるのかなあ。。。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:26:25.33 ID:Ht+vhLxu0

低感度専用にSD1 Merrill買った方が幸せかな

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:26:51.04 ID:K/wg7MOl0

5D3の荒らし発言をまとめてみたら凄い事になるな。
まだ発売されていない物に対して「欠陥カメラ」「すべてにおいて5D2以下」「塗絵」「高感度はD800以下」
流言を撒き散らすだけの荒らしは責任を取らされる日が必ず来るだろう。
２ちゃんねるは見た目だけ匿名で自由に発言できる場だ。
ただ、匿名なのは見せかけだけで、実は全て発信元のIPを記録しながら書き込みがなされている。
自由の裏には必ず責任が付いて回る。お忘れなく。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:27:38.09 ID:fid4ALK90

>>262

7Dの画質は悪い　俺もそう思う　　
センサー他社より一回り小さいのに画素詰め込みすぎたから

5D2は画質は良い　でも、初代に比べると、なんか感動しない

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:31:49.67 ID:fid4ALK90

>>269

発売予定とあるし、サンプルなどは出回っているから
個人的にどう評価するかは自由だよ

火消しに躍起のようだが、公然の事実として黒縁問題も出てきているし、それでいて欠陥カメラじゃないと今時点で君が言えるのが不思議

君の発信元も当然記録されてるから

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:33:18.72 ID:iVGHaeuf0

>>270
7Dは画質じゃなくて連射速度が売りのカメラでしょ
KISS X4や60Dみたいなビギナー向けと同じセンサなんだし

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:33:32.82 ID:J89IoJQO0

>>269
お前がまとめてくれ
そうしたら、「参考になったよありがとう」って書き込みくるかもなｗ

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:36:04.12 ID:rnsHgBU+0

>>264
ああ、この記事ね。
少し前に５Ｄのスレで見たけど、「レポーターの目が腐ってる」でＦＡ出てたよ。
暗部のノイズのあからさまな差と、暗部明部のＤＲの広さ、
同条件（ＩＳＯ、ＳＳ、絞り）での撮影なのに５Ｄ２の方が全体的に露出が高くて感度が良いし、
描写が安定的でコントラストや細部の再現性も高いってはっきり解った。

７Ｄを貶すつもりはないが、５Ｄ２はやっぱり良いんだなぁと再認識した記事だった。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:42:00.48 ID:xd8pE3N30

>>269

じゃあ、お前の言いたいことをまとめると
　　5D3は欠陥カメラなんですか？
　　5D3はすべてにおいて5D2以下なんですか？
　　5D3は塗絵なんですか？
　　5D3は高感度はD800以下なんですか？　ってことですね。ｗ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:46:00.58 ID:wmAynPWv0

近所のキタムラでは5D3の予約が随分と入っているらしい
それに対してD800の方はそれほどでもないらしい

要するにキャノンのカメラってのは製品の
出来不出来は売上にあまり影響がないのだろう
とにかくキャノン製であれば多くの盲目的な
ユーザーは、さぞ高性能、高画質のカメラだと
頭から信じ込んでしまっているようなだ
現に、キャノン以外はカメラではないと
思っている一般ユーザーもいるほどだからな

これは得体の知れない新興宗教の信者に酷似
していて誠に面白い現象ではある。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:46:41.64 ID:K/wg7MOl0

>>271
＞個人的にどう評価するかは自由だよ
開発途上で撮影されたサンプル写真のほんのささいな破綻を見つけて
「欠陥カメラ」「欠陥メーカー」と流言を流すのは君にとっては自由か？
販売後に出ていなければ責任取りなよ？
俺は君のように中傷に夢中にならない。
IP記録されようが後で開示されようが一向にかまわない。
>>273
過去スレも合わせて必死チェッカーで検索したら一人だけ凄まじいな。
とりあえず全部まとめるよ。まとめサイトは某所に送っとく。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:47:30.02 ID:32t9DuHA0

今日もD800は順調にレスを稼いでいるな
D800のレスだけでもD800スレより勢いがあるじゃないか

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:52:09.48 ID:3NZbYUQl0

それと同じ事、このスレの中でD800にしてると思うよ。日本で一番D800の話してるのもココだしさw

ソニーだろがフォーサーズだろが浄水器から掃除機、アイドルに至るまで2ちゃんはどこでもそうだろ
必死になんなよ、アフォにかまってるのは3人くらいで、皆スルーしてるぞ？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 16:00:17.34 ID:K/wg7MOl0

>>279
あんたが中傷や流言に加担していないのなら俺のレスに反応する必要は無い。
荒らしが自分の行いを振り返って恐ろしくなり、なだめてるように見える。
俺はいたって冷静なのでご心配なく。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 16:06:14.30 ID:o9wJ4EcUP

メーカーが出したサンプルなんだから、どんな評価受けようがメーカーが受け止めればいいことだろ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 16:07:53.13 ID:J89IoJQO0

>>278
そのうち、D800スレの勢いにこのスレの半分を加算しろって言い出すんじゃね？ｗ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 16:11:03.06 ID:ADAVjqWW0

>>280
失礼なやつ
ホント必死杉

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 16:16:51.30 ID:3NZbYUQl0

>>280
おお怖、ID抽出でもなんでもしろよw
必死にエサやって呼び集めて、アラシガーアラシガーってバカじゃねーか

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 16:22:56.67 ID:iVGHaeuf0

>>276
キヤノンのレンズしか持ってなければ5D3を予約するのは当たり前じゃね？
でも、風景やってる人は、最高のボディとレンズを求めた結果、
EOS 5D2とnikkor14-24mm/2.8を使ってる人も多いから、そういう人は喜んで
D800を買うだろうね。
キヤノンと言えば70-200mm/2.8が鉄板レンズだが、D800の作例に70-200mm/2.8VR2
で撮ったポトレや風景が多いのはニコンがマジで勝負を挑んでいるみたいで面白いね。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 16:25:25.33 ID:fcnEXUHs0

D800信者が必死すぎて面白いってこった

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 16:33:00.21 ID:8lDJEBSOO

>>284
でも、彼が書いたら荒らしが急に息を潜めたからいいんじゃね？
思い当たる部分があるんだろ。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 16:37:48.58 ID:rnsHgBU+0

比較なら、Ｄ８００とじゃなくて５Ｄ２との比較について聞きたいね。
そっちのが有意義だろう。上の７Ｄと５Ｄ２との比較もそれなりに収穫になったし。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 16:41:52.59 ID:72pUTPr40

どうでもいいが、お前ら写真工学の授業みたいな話して何が楽しいんだ？
しかもところどころ誤解尺もあるし。

まあ、ニコ爺どものこんな話も笑えるが、
347 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/03/11(日) 15:52:40.91 ID:
パンチ穴の開いた紙テープが読めてこそニコ爺の鏡。

たとえば自分はどういう写真を撮りたいからこのスペックはいいとか不満とか、
なんでそういう話が一つもでないんだ？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 16:43:27.87 ID:CQOGbiVj0

>>287
ニコンの悪口書いてた奴もフリーズしたかもｗ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 16:51:11.25 ID:8lDJEBSOO

まあ7D持ちでボディ性能から5D2をスルーし続けたオレにとっては must buy な訳だ。
画素数据え置きで高感度とボディ性能上げてDIGIC5積んで。
これに高画素まで積んでたら一気に1DXまで行かなきゃならない所だった。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 16:54:56.15 ID:ULz1qh300

ID:rnsHgBU+0
ID:zhqTDycR0

どっちも写真撮りじゃなくカメラヲタ
写真撮りには要らない意見

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 16:59:26.46 ID:8lDJEBSOO

高画素モデルはもう、本当に自然風景に特化して出せば良い。
レリーズタイムラグとか無視して連写無し、ピントの山が掴みやすいファインダーとクリア液晶ライブビューがあればAFも無しでいい。
ローパスも完全に無くして4000万画素の尖ったカメラ。
3Dだか5DXだか知らんが5D3と合わせれば他に何もいらないだろ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 17:00:12.55 ID:rnsHgBU+0

>>292
機種スレでそれを言われるとはなｗ
しかも５Ｄ２もちの俺に向かって。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 17:00:50.40 ID:ncVQvqIa0

クルマ板でもアンチ粘着は居るんだがここまで勝ち負けに粘着するヤツは珍しいよな
どっちがどうだろうとここで粘着アンチしてるお前自身が一番の負け組なのになw

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 17:15:50.35 ID:zNvp92dh0

何でこういう捏造するかな・・・
http://airoplane.net/2012/03/06/eos-5d-mark-iii-iso12800.html
稜線も水面の写りも建物の壁面の明るさも変化なし。ノイズだけが変化
ISO上げにつれてSS上げて帳尻合わせるなら水面写りの画止まりが変わるはず
検証頼む

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 17:16:54.67 ID:y7pN0FiK0

>>294
多分ｺｲｽﾞ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 17:25:11.43 ID:32t9DuHA0

>>296
お前の中では捏造なんだろ？検証頼むなよｗ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 17:29:34.43 ID:72pUTPr40

>>296
お前の目は都合悪いことは見えない仕様なのか。便利だな。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 17:58:51.96 ID:00dTIBoB0

初心者が知ったかぶりしてる姿ってのは見ていて恥ずかしくなるものだな

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:06:32.95 ID:fid4ALK90

>>277

頭と眼がかなり悪そうだから、言っても分からんと思うけど、、、

まず、メーカーが公式に発表した写真に、ブラックホールのような黒い縁どりが出る不具合があるんだから、欠陥なんだよ
君と違って腕のある写真家が選ばれたんだと想像するけど、今となっては君のような目が肥えてない写真家が撮ったんだろうね

星の周りが黒くなるなんて、ありえない不祥事。
だって3年開発期間あったんだよ。5D2の初期にも黒点問題があったの知ってる？
通常なら、メーカー何してんだよと思うのが普通じゃない？君はメーカーを擁護すれば不具合直ると思ってるの？

迷惑受ける人が出るから発売までには直してもらいたいけど、こんな不具合を見過ぎしていたんだから、どうなることやら。買うのを控えて様子見したほうが良いと言うのは、消費者の賢い判断だ
直ったとしても、この事実は残るし消えない。完全なるミスだ。
君は躍起になって消したいみたいだが、どうも擁護の仕方が工作員ぽくて気持ち悪い
　
それと些細な破綻と思っているなら、少し写真を勉強しなおした方が良いよ　
あれが気にならないなら、君は型落ちのコンデジで十分だから

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:08:36.29 ID:MrPDUTt00

おじいちゃん、そんなに興奮すると血圧が…

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:08:36.68 ID:32t9DuHA0

>>301
頭が悪い奴に長文書くなよ簡潔に書けない奴は頭悪いってよく言われてんぞ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:14:48.08 ID:OHecFkX6P

>>301
持論展開はいいけど、せめてそういう問題は製品版の作例で考えないか？
ベータ機の作例を掲載する是非と製品版における問題は別物だろ。
来月になれば、泣いても笑っても作例で溢れかえるんだから、それから
考察すりゃいいでしょ。だいたい再発すれば、Dpreviewとかでスレが立ち
まくるから心配ない。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:16:29.69 ID:iVGHaeuf0

>>296
捏造かどうかなんてわからんでしょ。
この板の人たちはこんな小さな写真で「高感度最高！」なんて言う価値観じゃ無いから議論しようが無い。
ところで、３月６日に満開の桜並木がライトアップされているというロケーションはどこなんだ？
そっちのほうが気になる。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:23:01.25 ID:00dTIBoB0

>>301
ドヤ顔でアホな事書く前に、日本語ちゃんと勉強しろ
許容範囲は人それぞれだし、等倍鑑賞はせずにプリントのみなら分からんだろ
メーカーを責めるならまだ分かるが、自分とは違う考えというだけで責め
気持ち悪い等の暴言を吐くなんぞ愚の骨頂

ま、黒点は確かに気になるから、発売後暫くは様子を見る予定ではある
俺が求める能力を1番満たしてるのは5D3だけだから、遅かれ早かれ買うけどな

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:28:59.66 ID:BX9wP+N60

価格に中国に納品されてる5D3の山積み写真きた～
こりゃマジで22日発売か？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:32:28.51 ID:zNvp92dh0

>>305
http://shimoda.blog51.fc2.com/blog-entry-1318.html
南伊豆らしいです

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:35:17.54 ID:FbJ1H4Dy0

>>293
もろ手を挙げて賛成だな。
ま、今回の5D3はここで多くのキャノンユーザーが書いてた理想のスペックなわけだし、最高の汎用機じゃねーか？
言わばユーザーの声に応えてメーカーが出した２号機だ。
とはいえ、一部で望む声が大きい高画素機も別に出るだろう。1DXのインタビューでも触れてるしな。
それが動態性能無視の風景スペシャルで出れば最高だな。
5D3買う奴は絶対サブで欲しくなる！

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:38:16.18 ID:OHecFkX6P

>>307
これか！しかし今回は何故に中国に力入れてんだろ。

http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/133/1133997_m.jpg

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:40:18.88 ID:xsj6cp/Z0

中国が写真を漏らしてるだけだよ。製品も早売りするかもしれないが。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:46:34.56 ID:XKX7H6B1P

中国も広いから
早い段階で出荷して満遍なく届くようにしてるだけっしょ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:46:58.34 ID:FbJ1H4Dy0

ブロガーのISO12800夜桜の手持ち撮影とかヤバイ…全然イケてる。
初値で買ってしまいそうだ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:48:26.97 ID:BJHdB4/D0

　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　黒縁カメラのどこがいいの?

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:49:52.17 ID:WYW+Yqb10

出荷だけはD800を出し抜く。

さすがキヤノン、やることがあざといですｗ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:50:03.25 ID:KaWJ/Zd40

>>293 >>309
その風景スペシャルの、開発発表もなきゃCR1以外の噂もないから困るんだよ。
待ってれば出るのかわからないから、待つという決断も鈍る。
しがらみがあって開発発表ができないなら、意図的なリークでもして欲しいよ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:53:19.14 ID:0C6Bl2qa0

5D3の後に4000万画素機でも追加されたら、
全ての面でD800は中途半端になるんだなｗ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:55:35.31 ID:FbJ1H4Dy0

>>316
確かにそうだな。一年後の発売でも良いからある程度情報をリークした方が気持ちよく5D3を使える。
情報が無いばかりに高画素欲しい奴がマウント変更とかして直後に高画素機発表とか泣くに泣けない。
ま、オレは風景も5D3で十分だが。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:56:10.57 ID:rnsHgBU+0

そういう他機種・他メーカー間での煽りあいは比較スレでやればいい

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:58:41.54 ID:rnsHgBU+0

どうせ３Ｄとかで多画素機作るのなら、ペンタのちっこいアレみたいに、
裏面でローパスレスで1億画素とかやってくれたらいい。中途半端なの出てもあまりインパクト無いね。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 18:59:37.12 ID:iVGHaeuf0

>>308
ありがとう。
桜の苗木をポチってしまいそうｗ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:02:18.50 ID:FbJ1H4Dy0

高画素の試作はあるんだろうけど、今まで後出しジャンケン全勝のキャノンの事だ
発売になったD800をじっくり検討して、風景撮りで確実に勝てる機種を出すだろう。
5D3があるのだから最初からローパス無しでいいんだし。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:04:04.30 ID:32t9DuHA0

>>319同意
親父のレンズのためにCanon機種のスレ見てんのに何でNikonの機種出してんだよ
それぞれのスレに合った有意義な話できんのかって感じ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:10:12.03 ID:LZ9RQuOZ0

たまに発言を見かけるけど確かに5Dは5D2より良かった。

ついでに言うと10DよりEOS D60のほうが良かった。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:10:36.77 ID:j2orkYLy0

>>278
いかにニコ爺が必死かがうかがえるよな。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:13:24.83 ID:j2orkYLy0

本当に22日発売なんだとしたら
あと9日しかねえじゃねえか。
9日前でも発売日を発表しないって
大人をからかってのかよ？えぇ！？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:19:23.49 ID:fcnEXUHs0

1億画素なら弊害とか通り越して予約しそうだw

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:21:43.08 ID:ps2dQ01PO

店頭販促用のただの空箱かもな。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:24:49.43 ID:lriEsjXJ0

22Mじゃ来年には型落ち機種みたいなもんだからねぇ。
高画素の弊害より低画素の弊害の方が余程痛いっていう。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:25:51.84 ID:iVGHaeuf0

>>322
5D3はD800の後に発表したんじゃなかったっけ？
後だしで負けてるじゃん...。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:35:34.25 ID:fcnEXUHs0

D800に負けてるって言うなら携帯電話に負けるカメラもいくつかあるなw
ネタかよw

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:36:37.87 ID:8lDJEBSOO

>>330
カテゴリーが違う

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:37:38.34 ID:Whq21ZpF0

もう10万だして1DX買った方がよくね？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:39:58.64 ID:fcnEXUHs0

>>333
俺は1DXいくよ、でも5D3も気のなるよね。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:43:20.22 ID:j2orkYLy0

1DXよりも理想的な画素数だよな。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:49:06.15 ID:E2bB+XPT0

なんだかんだ言って、最終的には1系買うだろうｗここの人の何割かは絶対買うと思うわ。
そして1系使ったらそれ以外の機種の欠点とかどうでも良いようにすら思える。
1系と併用する視点から見ると５Ｄ２でも５Ｄ３でもどっちも大して変らん気さえしてくる。
キヤノン機以外は論外だけどね。

1系＋70-200is usm Ⅱと５系＋広角ズームかマクロ。
こんなんで凄く便利。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:57:55.13 ID:8AV5WcnO0

>>301
黒フチは最近のファームウェアでは解決してる様だ
part23スレで、10日の品川の体験会に行った人がレポしてたよ

気になるのは遠景の木々のモヤモヤだな。
ファームウェアで何とかなるのだろうか？

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:00:22.92 ID:9gJmcMnuP

5D3は1DX買わせる為の罠かw
キャノンはやることがえげつないなw

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:00:56.45 ID:ZW0aWml80

1系の縦グリがいらん

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:02:50.16 ID:XKX7H6B1P

1DXのフィーリングは60万出してもいいかなーって

cp+で触って思わせる魅力はあった

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:13:30.44 ID:zhqTDycR0

D800の高解像度が羨ましい・・・・
Ｄ800なら桜の花びら一枚一枚を解像しちゃうんだろうな・・・

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:16:16.70 ID:fcnEXUHs0

1DXの18MPでも無駄だからなぁ
D4って16MPだっけ？それぐらいで良いよね
18MPあればA3ぐらいまでならいけるしね
つってもA4までしか必要にならないけどw

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:16:42.51 ID:fcnEXUHs0

>>341
虚しくない？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:19:54.22 ID:zhqTDycR0

>>343
みんな虚しいさ・・・
せめて3000万画素欲しかった・・・・

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:20:55.33 ID:fcnEXUHs0

>>344
縮小必須カメラでいいならNikonいけばいいじゃんwバイバイ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:23:07.19 ID:zhqTDycR0

縮小必須ってどうして？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:25:03.04 ID:fcnEXUHs0

>>346
分からないならその程度ってこと、さようなら

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:28:01.14 ID:8lDJEBSOO

金無い俺は
5D3だな。やっぱり5D2の実績で解像と画質のバランスは良さそうだし。
つか貸し出し機ブロガーの夜桜に惚れた

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:28:15.32 ID:zhqTDycR0

つまり3600万画素が羨ましいから小さく見せたいわけね。

姑息だなぁ・・・

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:28:31.00 ID:fOLlwg6f0

>>346の「ID:zhqTDycR0」は今日の基地Guyさんだよ
そっとしておいてあげるのが思いやりってもんだよ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:29:57.48 ID:LHsDiYti0

>>346
>>347でわかるとおり、根拠のない悪口だから突っ込まないで欲しいそうだｗ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:30:54.73 ID:zhqTDycR0

>>351
なるほど、了解。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:31:20.89 ID:8lDJEBSOO

基地外と基地外自演はスルーで

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:34:19.67 ID:zhqTDycR0

高解像が欲しいという、ごく当たり前のことを書くとキチガイ呼ばわりされるスレです。
ご注意下さい。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:42:56.75 ID:h/1Y+fAe0

>>347がナイスすぎてw

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:50:40.42 ID:LHsDiYti0

たしかに、逃げっぷりがナイスだなｗ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:03:59.16 ID:E2bB+XPT0

俺は絶対にやらないけど、例えばＥＦマウントカメラしか持っていない俺が、Ｄ８００スレに行って
「高感度が駄目すぎる・・・５Ｄ３がうらやまし・・」とか連呼したらキチガイそのものだし、俺も自分の
人格を疑うわ。色々とありえなさ過ぎて実感が持てない。斜め上とはこのこと。

あ　り　え　な　い　わ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:06:07.45 ID:LHsDiYti0

同意。おれもEFマウントしか持ってない。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:09:08.20 ID:0C6Bl2qa0

>>352
自演て空しくない？ｗ

360 ：名無し募集中。。。：2012/03/13(火) 21:10:13.97 ID:Tg4qJAPE0

まあ色々酷評されまくってるけど俺はそこそこいいカメラだと思うぞ
12万円くらいだったら普通に欲しい
価格設定の面で大分評判落としてるところはあるな
原価5，6万のカメラを35万で売ったらそりゃ叩かれるわ

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:13:53.76 ID:8lDJEBSOO

常人にはありえないほど執念深くしつこい。故に基地外扱いされる。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:14:11.97 ID:LHsDiYti0

>>359
被害妄想のきみこそ空しくないのか？
>>351はおれだが、zhqTDycR0には>>346以外同意するものではない。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:14:21.36 ID:21e7LO940

>>360
俺もD800が10万だったら買うわ　原価3万のカメラは30万切ってよかってねｗ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:17:31.00 ID:8lDJEBSOO

>>360
原価５～６万のソース出せよ
口から出任せなら流言飛語になるが？

365 ：名無し募集中。。。：2012/03/13(火) 21:17:54.83 ID:Tg4qJAPE0

D800はAFも測光も重要な機能はD4の機能をそのまま踏襲してるからな
スペックケチりまくりの5D3とは大分その当たりが違って原価が相当高いのよ
だから逆に言うと利益率低いんだけどな
ニコンは元々そういう会社
キヤノンは違う、ゴミみたいなモノに法外な値段をつけて売り捌く

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:18:11.28 ID:0C6Bl2qa0

>>362
どうせID2つ使ってんでしょ？ｗ　

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:19:43.01 ID:8lDJEBSOO

>>363
基地外ニコ爺と同じ土俵に乗るなよ。

368 ：名無し募集中。。。：2012/03/13(火) 21:19:58.56 ID:Tg4qJAPE0

こういう企業体質みたいなものは昭和から変わってないのよ
本当に故障ばっかだしなキヤノンのカメラとか、北極だか南極に
5D2もってったら殆どの奴が動かなくなっちまったがD700は余裕で動いてたって話だ
でまたそういうのを有り難がってる信者が多数いるんだよｗ
大企業の余裕とかいってｗだからいつまで経ってもこのままなのｗ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:22:37.84 ID:K16rfGJT0

なにこのスレ。7D発売前後みたい。
リアルで購入検討してる人はもう見てないだろうな。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:23:18.47 ID:8lDJEBSOO

>>365
「ゴミみたいなものに法外な値段」
キャノンはこいつを訴えろ。完全に企業中傷だな。

371 ：名無し募集中。。。：2012/03/13(火) 21:23:52.06 ID:Tg4qJAPE0

今のキヤノンユーザーはKISSあたりから入ってキヤノンに揃えちまったのが
多いんだよな
つまり最初から良く下調べもせずににわか知識で写真始めてそのまま
居すわっちゃったタイプ
こういうのが多い
だから詐欺に遭ってるのが分かってない若しくは分かってもも信じたくないのよ
自分の過去を否定しちゃうことになるから
まあかわいそうな子たちだよなｗ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:24:12.92 ID:21e7LO940

>>365
ID:Tg4qJAPE0は違う、ゴミみたいなレスを延々と続け荒らしまくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミはお前だよ、本当に自信が有るカメラを待つユーザーなら
他スレに来て荒らすような低レベルな人間はいない筈ｗ

他メーカースレを荒らす　ニコン信者は粗大ゴミｗ

373 ：名無し募集中。。。：2012/03/13(火) 21:26:28.99 ID:Tg4qJAPE0

重要なのは批判的精神だよ
お前らがそうやってキヤノンマンセーしてるうちはキヤノンは今回みたいに
ゴミみたいな手抜きカメラを法外な価格で売り続けるよ
お前らユーザーが「プロ機以外は手を抜く大企業の余裕」とかいって
崇めちゃってるわけだしなｗ
手抜きなら手抜きとしっかり批判できる健全な精神、これが重要だな

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:27:30.29 ID:H2lGnwYC0

まあさ、

近年失敗カメラしか出してないし
それが今のキヤノンの実力って事でしょ。
何か知らんけど、調子悪いじゃん。明らかに。
何がいかんのだろうね？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:29:34.67 ID:NUSckwAi0

シネマ関連で忙しい

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:29:51.08 ID:8lDJEBSOO

「ゴミみたいなものに法外な値段」「詐欺」完全に業務妨害だね。
証拠は永遠に残る。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:30:44.43 ID:fid4ALK90

>>373
> 重要なのは批判的精神だよ
> お前らがそうやってキヤノンマンセーしてるうちはキヤノンは今回みたいに
> ゴミみたいな手抜きカメラを法外な価格で売り続けるよ

同意

出し惜しみされても、不具合あっても批判せず我慢しているだけなら、この先も改善されず良くはならんぞ

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:33:22.43 ID:xsj6cp/Z0

ゴミだ法外だ、適切な日本語を知らない人間に同意する必要なし。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:35:06.43 ID:zNvp92dh0

まあちょっとこれでも見て休憩してください
http://www.youtube.com/watch?v=RuqpLOiFCfo
メリケン半端ないっす。。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:35:54.98 ID:21e7LO940

5D3売れなきゃ　キヤノンは1DXMarkⅡを出すだけで
他のフルサイズ出さなくなるんじゃないの？　

つか、ラインナップ増やすつもりなくなるんじゃないかな？

儲からない物には一切投資しない　それがキヤノンの商売
別にニコンに合わす必要がないしするつもりも無いんじゃないの？

売れなきゃ　KissDと１DXの2系統だけになると思われるｗ
ニコンみたいにカメラに力を入れてないしねｗ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:36:16.82 ID:8lDJEBSOO

キャノンに要望を提案するの事と匿名で中傷する事はまるで違う。
証拠もなく詐欺とかゴミとか中傷を掲示板で書き続ければ業務妨害。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:37:58.55 ID:BJHdB4/D0

　　　　　ゴミにゴミと言って何が悪いの?

383 ：NOCTO.JP：2012/03/13(火) 21:38:19.33 ID:P6sCjc7o0

http://blog.yahoo.co.jp/q_colossus/folder/1490302.html

http://www.youtube.com/watch?v=WIPrkYXW8LQ

http://www.youtube.com/watch?v=Mp6KEHZglD0

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:39:16.39 ID:qKSKFAEe0

>>381
工作員雇ってまでさんざん掲示板荒らしてたキヤノンは無罪なのか？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:41:38.11 ID:8lDJEBSOO

>>384
証拠を見せろよ。
それができなきゃ業務妨害と名誉毀損

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:47:21.56 ID:8lDJEBSOO

>>384
自分の書いた文章を全部読み返してみ？
全て個人的な見解で客観的ソースも無い誹謗中傷と証拠も無いでっち上げ。
かたや自分は延々証拠を残している。
訴えられたら全面敗訴で億単位の賠償だろ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:55:22.09 ID:8lDJEBSOO

大企業には何万もの従業員とその家族が居る。ただの誹謗中傷は放っておけばその人達を深く傷つけるだけでなく、生活さえ脅かされかねない。企業が働く人達や株主を守るため、２ちゃんねらーを訴えたケースはいくらでもある。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:55:22.43 ID:z/QZh+Zq0

３億画素くらいが実用になったら買うわ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:58:58.59 ID:fid4ALK90

馬鹿が一人で喚いているな

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:00:41.31 ID:NbjqNUF20

>>387
君が従業員やその家族でないのだとしたらおとなしくスルーして荒らしに荷担しないこと。
当事者ならおとなしく然るべき所に訴えれば良い。

いずれにしても現状はお前も荒らしの一部。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:05:08.03 ID:LHsDiYti0

>>366
見たいものしか見えない人って、幸福なんだろうね。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:13:02.62 ID:zhqTDycR0

>>357
Ｄ800の高感度が駄目過ぎるって本当のことなの？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:13:27.59 ID:eIOjQWDo0

キヤノンがなぜ高画素機を出さないのか
理由は簡単
写真は印刷して見るものという固定観念に固執して、PCで等倍鑑賞という見方を否定しているから
紙に出力するのなら2200万画素で十分というのが根拠
要するに社内で爺さんが決定権持ってるからPCで鑑賞するという新しい見方を受け入れられないんだろうな
老害が原因

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:15:31.91 ID:evNrr/gM0

>>392
今更なにいってんだよ。キチガイ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:18:07.81 ID:zhqTDycR0

>>394
そうかなー。
Ｄ800の高画素は縮小必須だとか、高感度が駄目とか、どれも根拠が示されてないよね。
なぜそこに突っ込むと逃げるの？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:20:14.88 ID:pgzafNcg0

>>391
全く同意。ID:0C6Bl2qa0,ID:8lDJEBSOO には以下の言葉を贈りたい。
　「ほとんどの場合、人間たちは、自分が望んでいることを喜んで信じる」（ユリウス・カエサル）
そして、これ以上キヤノン・ユーザーの恥となる行為を慎んでもらいたい。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:20:36.08 ID:21e7LO940

D800が気になるならD800スレで聞けば？

本当にデリカシーが無い奴ばっかりｗ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:21:15.53 ID:0g5Uie8h0

http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/PDR.htm
海外のサイトだけど、D800が5D3を低感度でも高感度でも圧倒しているよ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:23:17.34 ID:zhqTDycR0

>>397
そう主張している本人に根拠をただしているだけなんだが？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:23:29.14 ID:gscWJT3U0

>>387
「2200万画素・連写6駒/秒・のD800」のキヤノン版を出すのならば何の問題も無かった。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:23:45.49 ID:OG+7qGZ+0

キャノンスレは荒れないけど
ニコンスレは工作員と基地外だらけで荒れ荒れ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:27:08.46 ID:E2bB+XPT0

「D800及びニコンには興味が無いから、他所のスレでやってくれないか？」

って何度も言ってるんだが、あと何千回言えば分かってくれるのかね？

何万回かね？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:28:39.88 ID:0CJmnZA30

新種の荒らしかもしれないのでスルーしましょう

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:28:50.62 ID:QA08Vo6h0

>>401
がーら？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:31:15.54 ID:evNrr/gM0

>>395
逃げちゃいないし言っていない。
キヤノンしか使わないからニコンには興味がない。

ってことでニコンの話が主体ならキチガイ警報出されたD800 スレでやってくれ。しま

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:31:48.41 ID:E2bB+XPT0

完全敗北5Dmk3　D800勝利の理由は3600万画素ﾛｰﾊﾟｽﾚｽ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330686685/

【速報】Foveon専門家maro氏、D800EにFUCK YOU！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330427980/

Nikon D800/D800E Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1331296696/

この辺りで思う存分D800の話をしてくれ。
たんだぞ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:32:56.16 ID:zhqTDycR0

>>398
やっぱりそうだよね。
なんでここではＤ800は高感度が駄目とか嘘を付いてまでＤ800を叩くのかな・・・・

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:35:33.60 ID:0g5Uie8h0

ID:E2bB+XPT0　が、D800を、「高感度が駄目すぎる」とか書くからじゃない？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:36:00.30 ID:Tg4qJAPE0

>>398
これをみると5D3のダイナミックレンジは5D2より全感度で
平均0.25EVくらいしか上がってないね
特に低感度の差はもの凄いね
本当にちょうど2段分ある
D800のISO400より5D3のISO100はダイナミックレンジが狭い
辛い事実だね･･･

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:36:23.59 ID:zhqTDycR0

>>405
なんでＤ800は高感度が弱いって嘘付いたの？
海外からの検証>>398見る限り、5Ｄ3よりも高感度に強いよね？

もしＤ800が高感度に弱いという主張なら、ちゃんと根拠を示してほしいな。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:38:25.52 ID:zhqTDycR0

それからＤ800が縮小必須と書いた人も、逃げないで根拠を示してほしい。
根拠を示せないならただの荒らしですよ？

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:39:06.66 ID:md9qz+RQ0

なんでこのスレお葬式みたいなの？

D800と比較し過ぎじゃない？
5D MarkⅢの良さは変わらないよ。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:39:08.38 ID:evNrr/gM0

>>410
言ってないといっとろうが。
アスペの神奈川県民は相手にできないからNG にするからレスすんな。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:39:59.54 ID:Wp2xJGi00

ノータリンの自演をお楽しみくださいw

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:40:44.42 ID:zhqTDycR0

>>413
はぁ？ｗ
オマエのほうから先にレスしてきたんだがｗ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:41:48.16 ID:HcpCjunS0

5D3　ボディ　322000円
EF24-70mm F2.8L II USM　193300円
合計　515300円

D800　ボディ　229000円
AF-S ナノクリ24-70F2.8G　167400円
AF-S　ナノクリマイクロ60F2.8G　59000円
AF-S　50F1.4G　37800円
合計　493200円

5D3買ってもどしうても新型24-70が欲しくなる。合計51万5千円。
D800だとナノクリ24-70と50F1.4Gとナノクリマクロ60F2.8合わせて買っても49万3千円。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:43:38.32 ID:E2bB+XPT0

>>398
どうでもいいけど、これってjpegでしょ？
このクラスのカメラ使う人がjpegなの？
そういう人が居ても良いと思うし否定はしないけど、
機材の能力判定にjpeg使っちゃうってどうかと思うよ？

もう一つ、D4とD800のグラフを重ねてみれば分かるけど、
センサーではなくてjpeg現像時に無理をして、低ISOで無理やり
引き伸ばしてるよね？D4が素直なカーブを描いているのに、
D800が極端でしょ？

こんなのみて、勝鬨を上げてるのってちょっと幼いのかな？
って思う。

>>409
>>410
>>411

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:46:11.50 ID:zhqTDycR0

>>393
紙といっても、例えばＡ0やＡ1のポスター出力だったら
長辺で最低6600ピクセル必要だと思うぞ？
多少のトリミング耐性を考慮に入れるとやっぱり3000万画素は欲しいだろ。

現在それをクリアできるのは中判以外では唯一Ｄ800だけ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:46:44.80 ID:evNrr/gM0

ところで、品川で下旬発売を強調していたけど22日と30日とどっちかねぇ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:47:56.68 ID:DqkDAcze0

15日発売日告示、22日発売とかならないかなあ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:48:08.35 ID:HcpCjunS0

5D3は、価格が不満との声が多いですが、それは致命的な不満ではない。
なぜなら、待てば下がっていく。

でも、コスト削減した部分は致命的な不満だ。
これは、待っても改善されない。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:48:34.04 ID:zhqTDycR0

>>417
どこにＪＰＥＧでの比較と書いてあるの？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:48:46.51 ID:21e7LO940

ID:zhqTDycR0　池沼丸出しだな　　　いい加減にしろよ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:49:04.08 ID:0g5Uie8h0

http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/PDR.htm
ここでたとえばD3sとD700と5D2を比べてみる。
低画素のD700と、5D2の、高感度ダイナミックレンジがほぼ拮抗してる（というか5D3がわずかに良い）
仮にピクセル等倍ならD700のほうが低ノイズであるとしても、
同じ画素数に正規化すれば、5D2でもD700と同レベルまで信号対ノイズ比が改善されるのだ。
もちろん、D3sはワンランク上だ。
この結果はDxOＭａｒｋと酷似している。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:49:31.32 ID:HcpCjunS0

なんで、AEセンサーも1DXと同じやつにしないんだろ？
ニコンばっかりフラッグシップパーツ使いまくりやがる。
5D3は、連写&高感度機なのに、重要なレスポンス、D7000にも負けてるよ。

高感度　5D3（ISO10万）　＞　D800（ISO2万5千）
AFﾎﾟｲﾝﾄ　5D3（61点）　＞　D800（51点）
連写　5D3（6コマ）　＞　D800（4コマ）

F8AF　5D3（AF不可能）　＜　D800（AF可能）
画素数　5D3（2230万画素）　＜　D800（3630万画素）
AEセンサー　5D3（63分割TTL)　＜　D800（91KピクセルRGB,TTL）
レリーズタイムラグ　5D3（0.059）＜　D7000（0.052）＜　D800（0.041）
フラッシュ同調　5D3（1/200）　＜　D800（1/320）
耐久性　5D3（15万回）＜　D800（20万回）
UHS-I　5D3（未対応）　＜　D800（対応）
USB　5D3（USB2.0）＜　D800（USB3.0）
フラッシュ　5D3（非搭載）　＜　D800（搭載）
コストパフォ　5D3（32万円）　＜　D800（26万円）
バッファ量　5D3　＜　D800
クロップ（APS-Cレンズ使用可能）　5D3（無し）　＜　D800（有り）
動画HDMIスルー　5D3（無し）　＜　D800（対応）

ニコンD800、出し惜しみが、マッタクない。コストかかっても一切の妥協なし。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:49:58.92 ID:21e7LO940

>>421
もう少し貯金して1DX買うことを　キヤノンも望んでいるｗ

427 ：名無し募集中。。。：2012/03/13(火) 22:50:16.56 ID:Tg4qJAPE0

>>417
RAWでも普通にキヤノン機は総じてDRは狭いよ
結果もDxO Markに出てる
むしろ君の主張とは逆で高感度ほど下処理は激しいものだよ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:52:00.69 ID:evNrr/gM0

>>420
今週末には知りたいねぇ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:52:44.52 ID:zhqTDycR0

>>412
良さという概念そのものが比較前提なのでは？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:52:48.62 ID:0C6Bl2qa0

>>391
根拠がわからないメクラじゃ人の言いなりだろうね

>>396
無闇やたらに「訴えろ」を書き込むのがキヤノンユーザーの誇りになるのかね？
こんなアホな煽りに「訴えてやる」とかマジ書き込みする方がキヤノン使いの恥だわなｗ
てか人として未熟ｗ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:54:42.46 ID:E2bB+XPT0

>>422
>>427
つづきはこっちで↓

完全敗北5Dmk3　D800勝利の理由は3600万画素ﾛｰﾊﾟｽﾚｽ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330686685/

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:55:42.09 ID:XKX7H6B1P

仮にもmk2の後継機
大々的にキャンペーンなりCM打ってくるとは思うんだが
その兆候くらいは欲しいわな

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:57:25.64 ID:zhqTDycR0

>>432
「脅威の高画質、22Ｍピクセル！」とかやって欲しいよねｗ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:58:21.45 ID:j2orkYLy0

>>432
過去にこのクラスが大々的にCMやったためしなんてねえだろ。
CMもイメージキャラクターもいらない。
それでも売上1位ってんだからすごい。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:01:15.27 ID:rEeLB3gI0

売上１位？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:01:34.23 ID:zhqTDycR0

やたらと売上自慢とか、会社の利益云々とか、
そういう方向に持っていく人って何なの？

そんなことよりもカメラの感度とか、遠景の解像とか、
ダイナミックレンジとかのほうが重要じゃね？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:01:43.42 ID:LHsDiYti0

>>410
D800が高感度にも強いのはD700との比較でほぼ証明されてるけど、
だからといって>>398をもって、5D3より上とは言えないと思う。
おそらくはこのサイトの基準で許容できるISOの上限が、D800の方が高いということ。
それより高いISOで、5D3の方がD800より劣ることを示してはいない。
これは単なる予想だけど、おそらくISO数千までの感度ではD800が上回り
それ以上の超高感度では5D3が逆転するんじゃないかな。
いずれにしろ、もうちょっと立てば画像で比較できるようになるよ。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:05:01.48 ID:HcpCjunS0

>>437
高感度に関しては、5D3が上ってのは明らかじゃないの？
高感度　5D3（ISO10万）　＞　D800（ISO2万5千）

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:05:36.45 ID:zhqTDycR0

>>437
ＩＳＯ数万とかの砂嵐画像同士の比較って何の意味も無いでしょ。

もっと普通の感度ＩＳＯ100～800辺りで、どれくらいの最高到達点があるかの方が重要。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:06:57.07 ID:fcnEXUHs0

D800信者はバイバイ！

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:07:08.68 ID:zhqTDycR0

>>438
それって自称カタログスペックじゃね？
第3者機関が同一基準で比較したデータが無ければ無意味。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:08:00.19 ID:CG3fPAcQ0

>>439
俺は、屋内スポーツとか撮るからISO６４００まで使い物になる方がいいんだが。
ISO800までしか使えないのはちょっと駄目だな。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:08:39.12 ID:zhqTDycR0

>>442
ＩＳＯ800までしか使えないという根拠は？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:09:24.21 ID:iN/2ZGGl0

なんか熱冷めてきた！べつに当分は５Ｄ２でも良いかなぁ～と思ってきたわ

画素数同じだし画質向上もたいしたこと事なさそうだから
あわてて高値で買わなくても1年後の20万近くなってから買うわ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:09:32.90 ID:LHsDiYti0

>>438
設定可能なISOが高いのはスペック表でわかるからもちろんだが、超高感度では
ノイズの出方でも上だろうということ。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:10:57.05 ID:0C6Bl2qa0

そこって画像を一定の大きさに縮小して比較するサイトなんじゃないの？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:11:21.22 ID:zhqTDycR0

例えば>>398見るとＩＳＯ800どころか、
少なくともＩＳＯ25600まではＤ800のほうが上回っているよね？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:11:38.56 ID:E2bB+XPT0

>>443
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample01/img_02_l.jpg

髪の毛みてみ、ISO640で既に使い物にならないレベルになってる。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:11:41.58 ID:21e7LO940

このスレにいると　D800は買うことは無いなが確信に変わるね

まさしく　太陽と北風だね　北風が突風でもひるまないよｗ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:13:10.93 ID:LHsDiYti0

>>439
＞もっと普通の感度ＩＳＯ100～800辺りで、どれくらいの最高到達点があるかの方が重要。

それでは高感度が上とは言えんよ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:14:10.69 ID:46DWN7Rn0

おまいら、30万円の機械のことで、良くそんなに熱くなれるな。
最高のカメラが欲しいのなら、１ＤＸ買えって。
いい写真が撮りたいだけなら、５Ｄ３でもＤ８００でも撮れる。
撮れなきゃ腕が悪いだけ。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:14:21.66 ID:zhqTDycR0

>>448
それって個人的感想じゃね？
客観的に説得力を持たせるには、同一基準で測定した「数値」が必要。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:15:58.09 ID:zhqTDycR0

>>449
買うとか買わないとか関係ないよ。
ただカメラの性能について議論しているだけなんだから。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:18:29.40 ID:0C6Bl2qa0

>>452
縮小前提ねｗ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:19:00.05 ID:zhqTDycR0

>>450
ＩＳＯ数万同士で比較して、高感度が上とか下とか言うことに何の意味があるの？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:19:06.48 ID:E2bB+XPT0

>>452
何を言っているｗ
カメラ１０年やってれば見てすぐ分かるだろ？
俺は１０年ちょっとだけど、これは一々画像をDLして弄らなくてもNGだと判るレベル。
１D4ならISO3200付近のノイズの出方だ。

屋内スポーツではISO6400まで常用するので、ISO640でのこノイズでは全く使い物にならない。
これがすぐにピンとこないなら、、俺が現場で時々遭遇するちょっと駄目系の爺さんらと同じ臭い。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:19:34.91 ID:0C6Bl2qa0

>>453
お前はずーーっと「5D3涙目ｗｗｗ」ってやってたじゃないかｗ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:20:01.87 ID:XKX7H6B1P

来週の土日にはmk3手にして街撮りと決めこみたいもんだが

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:20:05.08 ID:zhqTDycR0

>>454
なんで？

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:20:55.26 ID:LHsDiYti0

>>454
zhqTDycR0に加担したくはないんだが、
何が縮小前提なのか説明できたやつがいないんだよな。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:21:19.61 ID:zhqTDycR0

>>456
そうかな？
5Ｄ3のＩＳＯ200程度に見えるよ？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:22:25.14 ID:oozxvBP10

>>460
比較対象が2200万画素だからでは

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:22:32.22 ID:0C6Bl2qa0

>>459
ノイズ隠すため

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:23:07.92 ID:LHsDiYti0

>>455
いまどきISO数千以上で比べないと、高感度性能がどうとか言えんよ。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:23:19.96 ID:xsj6cp/Z0

みんな>>1が見えないのか。
頭おかしい奴はNGIDに入れて相手するなよ。
かまってやってるも同罪だぞ。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:24:31.86 ID:0C6Bl2qa0

D800は低感度でも等倍で見るとノイズが載りやすいようだね
以前、それを指摘すると、
「2200万画素に縮小すれば5D3よりノイズレスになる」
って反論してたよ
そのこと

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:25:21.96 ID:zhqTDycR0

>>463
じゃ、小さな画像のほうを拡大リサイズして3600万画素に揃えてもいいんだよ？

そんな恥ずかしいこと出来るの？ｗ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:25:51.88 ID:E2bB+XPT0

>>461
本当に写真撮ってる？
画像確認してる？

よくそんな事が言えるよ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:26:20.33 ID:LHsDiYti0

>>462
そう、比較対象が2200万画素ならサイズを揃えるのが当たり前。
だから縮小前提が意味不明なんだよ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:26:26.43 ID:zhqTDycR0

>>464
少なくとも>>398見ると、ＩＳＯ25600まではＤ800が上回っているね。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:27:32.94 ID:0C6Bl2qa0

あと、やはり白飛びしやすいみたいだ
サンプル見る限りところどころ白飛びしている
そんなんでネイチャーフォトなんて大丈夫なのか？

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:27:56.41 ID:zhqTDycR0

>>468
なんで？
お互いに主観で話してしまうとそういうことになるんだよ？
で、自分の主張が通らなくなると、オマエみたいに他人を攻撃するようになると。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:28:52.03 ID:LHsDiYti0

>>463
比較するのにサイズを揃えるのはあたりまえ。
そんなこともわからない？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:29:36.91 ID:0C6Bl2qa0

>>467
はぁ？ｗ
頭大丈夫？ｗｗ
等倍以上に拡大して何を見たいんだ？
馬鹿だろ、いや、馬鹿だおまえはｗ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:29:37.43 ID:zhqTDycR0

しかしよく伸びるスレだね～ｗ

嬉しいだろオマエらｗ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:29:42.62 ID:Mf2QAkcD0

みんなどこで予約してるの？
やっぱヨドバシが多いのか？
荻窪のおぎさくとか予約すると最悪だぜ
HMZ-T1の予約の時はむごい目にあった
9月12日予約でまだ届いてないんだぜｗ
信じられない糞ショップだよ
他は11月予約組はほとんどのショップは届いてるっていうのに。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:30:33.52 ID:zhqTDycR0

>>474
はい、出ました個人攻撃。

負けた人の特徴。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:31:59.01 ID:0C6Bl2qa0

>>473
だから縮小前提なんだろ？
等倍画像でのノイズなんて見せたくないってことだなｗ
実際そのレース被った女性の背景見てみろよ
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂノイズだらけじゃないか

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:33:02.49 ID:LHsDiYti0

>>470
ダイナミックレンジはな。
ノイズが同じとは限らない。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:33:24.99 ID:0C6Bl2qa0

>>477
いや、ちゃんと理由述べてるだろｗ
理由を述べ、結論として「おまえは馬鹿だな」と言ったまでだ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:35:20.54 ID:DqkDAcze0

予約はしないけど、買うとしたら淀か尼かなあ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:35:47.42 ID:iX4norjT0

皆が荒む理由もよく分かるよ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:37:35.49 ID:evNrr/gM0

>>481
淀で買うつもり。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:37:42.35 ID:iN/2ZGGl0

みな縦グリ無くてよいのか？
4月に一緒に買った方がよくね？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:37:42.59 ID:XKX7H6B1P

>>476
地元のキタムラ
色々回ったけど価格はどこも横ばいかなぁ

カルテル結んでんのか！ってくらい同じ額
ポイントつけてる店は定価売りで
ポイントで実質最安値店とおなじですよーとか言ってる
アホかと

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:37:59.97 ID:LHsDiYti0

>>478
だったら5D2も5D3も縮小前提になっちまうのがわららんのか？
頼むからzhqTDycR0を下回るようなバカは言わないでくれ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:39:07.11 ID:E2bB+XPT0

>>472
いやまてｗ
写真ってのは自分の目で見て確認するもんだ。
数値ってのは確かに必要だけど、自分の目の感性が当てにならない
ならカメラマンなんて辞めちまえよｗ

自分の目でわからないようなボンクラはカメラを語る資格がないから。

数値？数値が食えるのか？数値が味わえるのか・？
写真は目で見て感じるだろ？

こんな馬鹿な質問をしなければならんとはな、たはは・・

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:39:45.94 ID:evNrr/gM0

>>484
縦グリ欲しいし値段も落ち着くだろうから4月まで待つ予定だが1DXを買ってしまうかもしれん。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:39:46.18 ID:CQOGbiVj0

高感度も負けてそうなのか？期待外れだなこりゃ、残念。

490 ：名無し募集中。。。：2012/03/13(火) 23:40:28.57 ID:Tg4qJAPE0

>>448
君は人を撮ったことがないんだね
>>448の写真は全く問題ないです
プロのウエディング写真家ならみんな全く問題なく使います
ピントの後ろの方の髪を見て黒つぶれと思ったの？
それどんなカメラで撮っても一緒ですｗ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:40:56.92 ID:DqkDAcze0

>>484
多少値下がりしたところを買うつもりだから、縦グリも一緒に逝っちゃう気がする

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:41:25.68 ID:evNrr/gM0

勝ち負け言うならEFマウントにしてからいってもらいたいものだ。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:41:25.73 ID:0C6Bl2qa0

>>486
ならないよｗ
D800との対比として論じるわけだから
D800が3600万画素を謳うなら、その3600万画素全てを使えるものとして比較するべきだろ
それが縮小しないと話にならないなんてイカサマだよね？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:41:37.87 ID:iX4norjT0

３月発表を謳ったにもかかわらず
未だ満足なカタログを用意できていないのは事実

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:45:11.88 ID:E2bB+XPT0

前から薄々感じていたんだが、コイズってのはノイズ特性とか色調とかバランスとか
全然判ってないだろ？

大抵なんでもそうだが、１０年もやってる事ってのはその道ではベテランなんだから、
自分の勘を大事にするもんだし、だから素人さんからすれば尊敬もされるもんだ。

それで、見て判らないとか平然と言われちゃうとマジで驚くよ。
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample01/img_02_l.jpg
このノイズみて、高ISOが優れていると思うのなら、カメラ暦半年の坊やに馬鹿にされても仕方ないレベル。

496 ：名無し募集中。。。：2012/03/13(火) 23:45:14.39 ID:Tg4qJAPE0

>>466
それは十分妥当だよ
だって等倍で出力する必要性が全くないから
3600万画素なら常に2400万画素で現像できる
パソコンの観賞用でも縮小すれば2400万画素に余裕で勝てるし
プリントなら尚更、余裕で勝てる
等倍でノイズが多ければ負けという理屈はパソコン観賞用ですら成り立たない

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:46:05.52 ID:fcnEXUHs0

>>469
D800は等倍なんて使えないでしょ？
等倍だとザッラザラしてるし暗部はグラデーションすべき影なのにクッキリと色が別れてる

それを分かってるから焦って他社スレを荒らす
辻褄が合うね

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:46:23.53 ID:E2bB+XPT0

>>490
つぶれなんて一言もいってねーｗｗｗ
何なんだてめえはｗｗｗ
ノイズの出方の話してるのに、どんだけアホの子だよｗ

499 ：名無し募集中。。。：2012/03/13(火) 23:47:29.91 ID:Tg4qJAPE0

>>495
君、カメラでいくら稼いでるか年収いってごらん
その写真を撮ったウェディング写真家は世界的な写真家で年収5000万超えてるよ
君のカメラによる年収はいくら？
プロを気取るのはいいけども年収が写真家の価値を決めるものなのよ
君は無名の癖に自惚れすぎ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:48:02.10 ID:jIK8DuFf0

何度も転載されてる>>4ってある程度は正しい評価だったワケ？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:48:10.60 ID:LHsDiYti0

>>493
縮小しないと話にならないんじゃなくて、拡大だろうと縮小だろうと
同サイズにしないと話にならんのだよ。
A2とA3で比べても意味がないという、あたり前の話。
5D2だってD700に並ぶ高感度という評価は、同サイズにしてのこと。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:48:42.22 ID:0g5Uie8h0

D800が3600万画素を謳うなら、低感度ならその3600万画素全てを使えるのが当然で、5D3を圧倒する。

では高感度ではどうか。さすがに3600万画素ピクセル等倍では5D3よりもノイズが目立つ。

しかし！あーら不思議、2200万画素まで縮小しノイズを相殺すると、
5D3より上の画像になってしまうのであった。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:49:53.88 ID:0C6Bl2qa0

>>496
まだわかってないね
言ってるのは、D800が3600万画素にしたことによる弊害
ノイズに白飛びなどの症状が出ているってことだ
フルサイズをそんな高画素競争の場にするなと言いたいわけ

APS-Cでも撮影環境さえ良ければ綺麗な画像を得る事ができる
それをもって「高画素にしても問題ない」なんて言っちゃいけない

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:50:17.82 ID:E2bB+XPT0

>>499
俺が書いてある文をろくに読んでも居ない、理解できても居ないんだろ？
年収だぁ？究極だぁ？良くもまぁ恥ずかしくもなく言えるよね？
あるんだなそれが。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:50:45.79 ID:fcnEXUHs0

ほほう

506 ：名無し募集中。。。：2012/03/13(火) 23:50:47.87 ID:Tg4qJAPE0

>>498
年収低そうだねｗ
プロは等倍のノイズの出方だけでカメラは判断しないよ
因みに北米でもD800の注文が殺到
海外でD800を買うような層は殆どがプロ、ぶっちぎりで5D3より
プロ写真家からの注文入ってます
君の色覚異常、思い込みが直るといいねｗ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:51:32.39 ID:evNrr/gM0

>>499
はいはい。で、あんたはいくら稼いでいるの？

ちなみに同業ならID:zhqTDycR0コイツにも聞いてやってくれや。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:52:12.02 ID:oozxvBP10

低感度でも5D3並みにモヤモヤさせればD800のノイズは殆ど消えると思うよ
5D3並みにNRかけてもディテールはD800の方が確実に残ると思う
最初からモヤモヤしてる5D3のディテールの復元は無理だろうけどね

509 ：名無し募集中。。。：2012/03/13(火) 23:52:59.51 ID:Tg4qJAPE0

>>503
客観的なセンサー自体の性能を見るテストでダイナミックレンジが
広いことが証明されているので確実に白飛びは普通のカメラよりしにくい
本当に残念でならないよ、物理学を勉強してから言ってね

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:53:25.38 ID:0g5Uie8h0

http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/PDR.htm

ここでD800と5D3のダイナミックレンジを比較してみる。
ダイナミックレンジが狭いほうが白とびしやすい。
すなわち5D3のほうが白とびしやすいのだ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:53:37.57 ID:E2bB+XPT0

>>506
酔ってるのか、薬でもキメてるのか知らんが、
さっきらかさっぱりだな。はぐらかし、論点ずらし。
全く答えになっていないアホの子を演じてるのか知らんが。

お前はコイズ以下のどうしようもないカスだから。
俺にレスすんな。めんどくせえ。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:54:17.39 ID:Lzg+sSbV0

5D3の動体へのAF追従は7D並みにあるのかな？

513 ：名無し募集中。。。：2012/03/13(火) 23:55:45.55 ID:Tg4qJAPE0

等倍主義ってのは結局、鑑賞目的ですらないんだよね
だってパソコンで写真をアップロードしたり鑑賞する際にも等倍で
わざわざカーソル上の方に動かして鑑賞する奴とかまずいないからねｗ
flickrみてればわかるよね、日本人だけだよ、たまに等倍の画像を
そのままアップしてるのはｗ写真の用途を勘違いしてきてる

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:55:52.63 ID:evNrr/gM0

>>512
7Dとは比べてないが1DXよりはアルゴリズムが違っていて劣る。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:56:58.30 ID:oozxvBP10

NEX-7より解像しない5D3

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:57:01.24 ID:0C6Bl2qa0

>>509
あんたが言ってるのは受け売り
なんの証明にもなっていない
それが正しいものかどうかも判断できないだろ
俺は自分の目で判断して言っている

>>510
縮小比較サイトな

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:57:56.30 ID:evNrr/gM0

>>513
講釈垂れるならD800 スレに帰ってから逝ってくれ。

518 ：名無し募集中。。。：2012/03/13(火) 23:57:57.48 ID:Tg4qJAPE0

で何が言いたいかというと結局、パソコンでの鑑賞目的に使うにせよ
プリントするにせよいずれにしてもD800のほうが5D3より
圧倒的に高画質っていうことただそれだけなんだよ
ぼったくられてるんだから、君らもっと怒った方が良いよキヤノンに
君らの信仰が間違ってたんだよ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:58:21.45 ID:h/1Y+fAe0

>>496
36MP要らないんだね。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:58:59.92 ID:0C6Bl2qa0

>>510
それも何をどう比較したのかさえもハッキリ書いてないだろ
公表されてるJpegでも使ったのか？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:59:12.47 ID:zu72lWqN0 BE:1790919656-2BP(0)

今月末発売のカメラ雑誌が楽しみだのぅ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:59:15.41 ID:oozxvBP10

>>516
白飛びした写真を縮小してもダイナミックレンジは広がらないよw

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:00:03.14 ID:Lzg+sSbV0

>>514

ｔｈｘ
せめて7D並みに食いついてくれれば、7DとEF-Sマウントレンズ処分して
5D2と5Ｄ3の２台体制にしちゃうんだけどなー

524 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 00:00:41.64 ID:Tg4qJAPE0

悪いモノを無理やり肯定するほど健康に良くないことはない
ガラクタ売って儲けてる会社なんだからちょっとは怒った方が良いんだよ
君らみたいに盲目な信者が多いからちっともキヤノンは反省せずに
機能削りまくったガラクタばかり売りつける、たまには怒らなきゃダメだよ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:01:49.07 ID:0C6Bl2qa0

しかし、ちょっとD800を批判しようものなら、ワラワラと出てくる出てくるｗ
ここがEOSスレとは思えんね
ニコン信者に監視されてるようだ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:01:49.80 ID:0g5Uie8h0

Ｄ８００の３６ＭＰが必要な場合は、そのまま使えばよい。
そこまで必要ないなら、５Ｄ３と同じ２２ＭＰに圧縮して使えばよい。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:02:09.84 ID:E2bB+XPT0

カメラマンにとっては写真が全てだろうがよ。
その写真のノイズ見てみればD800の高ISOは使い物にならんと判る。
あら捜ししなくても見えてる程度のものなのに、ｇｄｇｄとツベコベと屁理屈
並べるカスが大嫌いだ。お前らみたいなカスは今すぐカメラなんてやめて
点字でも勉強してればいいんだよ。

心底くだらん奴らだ。
何度でも言ってやるが、カメラマンにとって写真が全てだろうが。
見て判らないようなカスはカメラマンなんてやめちまえボケ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:02:57.85 ID:oozxvBP10

>>525
いつも反論出来なくなると議論から逃げるね
また君の負けw

529 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 00:03:02.42 ID:Tg4qJAPE0

D800が未曾有の注文殺到でニコンUSAが驚いているという記事
http://www.techradar.com/news/photography-video-capture/cameras/nikon-d800-orders-unprecedented--1068952
D800Eも予想以上の注文が入っている
キヤノン厳しいな

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:04:32.05 ID:bKa/Pou00

>>529
只のニコ爺じゃないか。
くだらねぇ

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:04:31.86 ID:0C6Bl2qa0

>>522
マトモな比較サイトじゃないってことだよ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:04:39.95 ID:CQOGbiVj0

公式サンプル見るとｄ800はいいね、5ｄ3は・・・。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:04:49.97 ID:E2bB+XPT0

>>524
盲目はてめえだろうがｗｗｗ笑わすなカスがよ。
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample01/img_02_l.jpg
これみてノイズが無いと言い切るのは自由だが、てめえは間違いなく盲目。
盲目なだけでなく、屁理屈こねるゴミ屑だ。カメラなんてやめちまえ。無駄だ。

今すぐカメラを投げ捨てろ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:04:54.54 ID:LHsDiYti0

>>516
>縮小比較サイトな

話が通じねえzhqTDycR0以下のバカならしょうがねえなｗ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:05:04.26 ID:rFtwhkHJ0

>>527
5D3と同等にリサイズすると5D3よりノイズレスになるから
その基準と5D3の高ISOも使い物にならないねw
低ISOもモヤモヤで使い物にならないけどwww

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:05:43.86 ID:G1uXM1cE0

暗部に浮いたノイズは処理して目立たなくすることはできるが、
白飛びして情報量がなくなった部分はいくら縮小したって救うことは不可能。

本当に「バランス」が取れたカメラとは、
低感度の高輝度のダイナミックレンジを稼いで白とびを防ぎ、
かつ、高感度のノイズを抑えることのできるカメラである。

537 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 00:05:50.35 ID:aCpm/j1h0

>>527
だからD800のほうが同感度ではダイナミックレンジがキヤノンより遥かに
広いことが客観的なセンサー性能のテストで証明されてるんだから
君が1つの写真を取り上げて激しく中傷しても何の反論にもならないんだよ
君ができることはただ現実を受け入れ大好きなキヤノンにもっと頑張ってくれと願うだけ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:06:55.85 ID:lfc+9ja30

>>528
そうやって直ぐ「俺の勝ち！」を主張するのがおまえだよなｗ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:07:22.53 ID:rFtwhkHJ0

大きな受け入れがたい真実を覆すには
それよりも大きな嘘を突き通さなければならない
5D3を擁護してる人はそれを実践してるね、可哀想に

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:07:41.14 ID:re30GNcK0

>>448
この画像で「使い物にならないレベル」はさすがに言い過ぎだな…
詳細な比較レビューが上がるまでおとなしくスルーしてればいいのに

ここの住人は荒らしに餌を与える馬鹿しかいない

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:08:13.01 ID:T6HhgqXR0

>>535
>>537
屁理屈こねてんじゃねーよ屑。
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample01/img_02_l.jpg
これみて、ノイズがすくねえってなら手前らの面玉にノイズが染み込んでるんだろう。
その薄ら汚れた角膜を今すぐ剥ぎ取って点字の勉強でもしてやがれカス。

542 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 00:08:34.13 ID:aCpm/j1h0

>>527
君みたいな敬虔な信者がたくさんいるからいつまで経っても
キヤノンはヤクザ商売を辞めないんだよ
だからこんな機能出し惜しみしまくった原価6万のカメラを35万で売ろうとする
もう少し批判的にならなきゃ今後も搾取されるだけだよ君

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:09:31.63 ID:T6HhgqXR0

>>540
俺のIDで辿って何の話をしているのか理解したうえで言ってるのか？

とてもそうはおもえんが。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:09:58.87 ID:lfc+9ja30

>>534
お前もなｗ
画素数ばかりに気を取られてるようじゃまだまだ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:10:22.14 ID:G1uXM1cE0

では5D3の公式サンプルを比較してみよう。
iPad
http://images.apple.com/ipad/gallery/images/downloads/IMG_0561.JPG
5D3
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/samples/downloads/14.jpg
トラの髭って、全部白黒だっけ？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:11:25.02 ID:T6HhgqXR0

>>542
君は、写真を撮ったことがあるのかね？
まさかカメラを持っていないとか言い出すのかね？
ざっとでいいから、カメラ暦と所持機材を書いてみてくれ。

547 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 00:11:29.40 ID:aCpm/j1h0

>>540
いやあ驚きだよねｗ
年収1000万超えてるプロのウェディング写真家でも
誰でも躊躇なく使うレベルの写真だよこれｗ
年収の低い自称写真家のID:T6HhgqXR0さんは使えないらしいけどもｗ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:12:26.99 ID:rFtwhkHJ0

昨日の馬鹿一等賞

516+2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [↓] ：2012/03/13(火) 23:57:01.24 ID:0C6Bl2qa0 (19/22) [PC]
>>509
あんたが言ってるのは受け売り
なんの証明にもなっていない
それが正しいものかどうかも判断できないだろ
俺は自分の目で判断して言っている

>>510
縮小比較サイトな

「縮小するとダイナミックレンジが広がる」君

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:13:40.69 ID:7tKK6NZP0

>>544
はぁ？
おれがいつそんな書き込みした？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:13:47.50 ID:rFtwhkHJ0

>>540
大きな受け入れがたい真実を覆すには
それよりも大きな嘘を突き通さなければならない

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:15:39.71 ID:T6HhgqXR0

>>547
だから何度も同じことを言わせんなカス
ノイズの出方から見て高ISOでは使い物にならんと言ってるだろうが。

いい加減ふざけんなよ。iso6400を常用すんだよボケ。
こんな低isoでノイズが浮いてくるような機材じゃ使い物にならんと
何度も言って居ろうが。

判ったか？　　ボケ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:15:40.85 ID:re30GNcK0

>>543
うん。勿論。
同時に、君はこのスレを荒らしまくっている。
いい加減にしてほしい。>>402

553 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 00:16:01.92 ID:aCpm/j1h0

>>530
いやいや全然違いますよｗ
普通に注文入りまくってます
D800はアマゾンのエレクトリック総合部門で現在17位の人気ですｗ
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/electronics/?ie=UTF8&tag=nikorumo-20&linkCode=ur2&camp=1789&creative=390957#1
因みに5D3は83位ですｗｗｗｗ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:16:18.29 ID:ghsZSo7E0

>>474
等倍って何だ？
例えばＡ1に印刷するときの等倍ってたしか4000万画素ほどじゃなかったかな。
たったの2200万画素じゃボケボケじゃね？ｗ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:16:22.97 ID:lfc+9ja30

>>549
D800推してるようじゃ、その程度だろ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:17:03.55 ID:FfLosk3K0

なにが高画質なのかなんて誰にもわからない
結局は個人の主観の域を出ない話だ
ニコンサイトのサンプルは
豊富な資本と技術力をもったメーカーが
自信を持って選んできたものである
それですら低画質であるとの声が上がる
だったら最後は数字で判断するしかないじゃないか
センサーもカメラマンも
高得点高収入が優秀の証だよ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:17:36.98 ID:ghsZSo7E0

>>482
低解像度のせいだね。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:19:46.08 ID:lfc+9ja30

>>548
また捏造か、卑しい奴だな
誰が縮小でダイナミックレンジが広がるなんて言ったよ
そのサイトがどの画像をつかって比較したのかも公開してないだろ
ろくな情報源もなしに比較してるようなサイトじゃ信用もできないだろってこと

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:19:49.31 ID:ghsZSo7E0

>>487
目で見ても明らかにＤ800の勝ちでした。
おつかれ～ｗ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:19:53.91 ID:rFtwhkHJ0

次スレのテンプレに追加よろ
http://www.cinema5d.com/news/wp-content/uploads/2012/03/5d-mark-3-vs-2.jpg

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:20:22.93 ID:G1uXM1cE0

５Ｄ２をＩＳＯ６４００で常用する人がいる。

しかし、５Ｄ２のＩＳＯ６４００のノイズレベルは、Ｄ７００と画素数を同じに換算縮小した後に、同レベルである。

すなわち、縮小を許せない５Ｄ２のピクセル等倍ＩＳＯ６４００常用者は、

Ｄ７００よりノイズまみれの画像を常用していることになる。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:21:20.22 ID:T6HhgqXR0

D800をしきりに持ち上げていて、低ISOでノイズが浮いてる公式サンプルを無かったことにしたい低脳が
このスレに常駐する意味がわからない。お前ら低脳にふさわしいD800とかを勝手に買って満足してれば
いいだけなのに、なぜここに粘着するのか。

・馬鹿なニコン儲だから
・目が腐っててノイズが見えなくなってるから
・精神に異常を起こして、キヤノンが敵に見えているから
・餓鬼だから

http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample01/img_02_l.jpg

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:21:52.26 ID:lfc+9ja30

>>554
今日のおまえのIDはそれかｗ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:22:07.92 ID:ghsZSo7E0

>>493
比較したいならたったの2200万画素しかない画素を水増しして3600万画素にしてから比較しましょうｗ
それが公正な比較ですｗ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:23:11.83 ID:rFtwhkHJ0

>>562
D800の低ISOサンプルを現像時に5D3並みにノイズリダクションした後のディテール

D800>>>>>>>>5D3

はい論破

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:23:37.17 ID:T6HhgqXR0

>>561
１D4と３だよアホ。
屁理屈こねてネーでD800スレで死んでろ屑

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:24:07.23 ID:ghsZSo7E0

>>495
数値で示してみましょうｗ

もしくは両方のカメラの画像を同じＡ1サイズに印刷して比較してみましょうｗ
そうすれば画質の優劣がハッキリします。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:24:34.86 ID:kX3bmjUI0

>>564
遠景のモヤモヤ部分を水増しして3600万画素にするのか？グロ貼るなって言われないか？

569 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 00:25:12.07 ID:aCpm/j1h0

縮小画像で比べるのは理に適っているんだよ
DxO Markの高感度テストだって縮小画像で比較するからα900のような
高感度ノイズまみれのカメラでさえAPS-Cよりは評価が高い
実際にプロにとっては同じサイズに現像したときにどれだけ使えるかが肝心
だから高感度の善し悪しはDxO Markの数値で決めればいい

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:25:48.15 ID:ghsZSo7E0

>>497
5Ｄ3の綿菓子がより旨そうに見えるのは150％程度に拡大したときですねｗ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:26:26.15 ID:T6HhgqXR0

>>567
ノイズの出方の話をしてるのに、この馬鹿はマジで救えないな。
お前はカメラなんて何使っても無駄だからもうやめちまえよ。

自分でもわかってんだろ、ほんとうは。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:27:45.48 ID:7tKK6NZP0

>>555
D800にはまだ結論出してないし、こんなとこで推してもいない。
上ではD800が5D3より高感度が上という書きこみに、反論もしている。
比較は同サイズでという、あたり前のこともわからんバカに突っ込んでるだけ。
バカすぎてアンチに餌やってるだけだからな。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:28:24.70 ID:YRPauyq80

スレタイ読めないアホばっかか？
それともボケてる？

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:28:38.30 ID:kpthWvV70

>>507　ID:evNrr/gM0
>>511　ID:E2bB+XPT0
くだらない煽りに対して、こんな知性のかけらもないレスをする人間がキヤノン使いにいたとは驚きだ。
煽りの相手をするなよ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:29:05.12 ID:lfc+9ja30

>>569
一方で、やはりプロの写真家がそんなノイズだらけな画像のカメラにはしないでくれと言っている

どっちが正しいのかね？

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:29:06.02 ID:ghsZSo7E0

>>500
今のところ>>398などを鑑みると、そうだと思う。
あの検証を行った人は眼力があると思うが、数値的な裏づけが必要なので求めている。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:29:07.04 ID:rFtwhkHJ0

なんか更年期障害のババアみたいな奴が多いスレだな
期待してた5D3が糞過ぎたからってヒステリックになり過ぎ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:29:39.82 ID:wQh9z9BK0

しかし、あんたらホントにD800好きだな
5D3を貶すヤツはD800を持ち上げ
5D3を支持するヤツは以下にD800が糞カメラか力説

だれか5D3の話しろよw

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:31:48.11 ID:ghsZSo7E0

>>503
それって素人が陥りがちな典型的中2病だよねｗ
アホな某プロも画素数を上げずに高画質を！なんて言っちゃってるけどｗ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:33:12.34 ID:FfLosk3K0

賛否はあるが
もはやD800を抜きにしてはカメラを語れなくなったということ
これから数年はD800を基準として画質が判断される

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:33:54.84 ID:utrtgGA00

60Dといい5D Mark Ⅲといいキヤノンはちょっと迷走気味か？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:34:14.31 ID:9IE1lc180

５Ｄ３　ｖｓ　Ｄ８００は別スレ建ててやれよ
おまえらうぜえｗｗ

583 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 00:34:20.89 ID:aCpm/j1h0

あと極めて重要なことがあってそれは高感度で撮影するっていう状況な
その状況では光が足りないからAFの精度が非常に多くモノを言う
三脚もってればISO上げなくて済むしね
で結局そういう撮影状況下でキヤノンニコンどっちが信頼できるといわれれば
もう文句なしにニコンなんだよ
本当にキヤノンは厳しい

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:34:24.30 ID:qBY8/ENj0

縮小がお嫌いなようなので拡大してみた。
Canonのほうは絞りが開放なものが多くてピントが甘いのが多いね
5D3のサンプルを7360x4907(36MP相当)に拡大してトリミング
D800のサンプルをそのままの倍率でトリミング

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2743473.jpg.html
PASS:NaKoN

引き伸ばしたはずなのに、結構互角。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:35:02.25 ID:ghsZSo7E0

>>510
数字は残酷だねｗ
詭弁を見事に打ち壊すさまが爽快ですらある。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:35:58.79 ID:qBY8/ENj0

>>583
三脚あってもISOあげないとシャッター速度稼げないんだけど？
素人なの？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:36:15.99 ID:ghsZSo7E0

>>511
はい、白旗降参宣言出ました！ｗ

おつかれ～！

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:36:16.22 ID:T6HhgqXR0

は～～スッキリした。
っていうかコイズと下僕たちはそんなに写真のセンスなくて大丈夫かよ。
アンチのレベルが低くて驚いたわ。本当に写真とってるのか知らんが頑張れよ。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:37:03.88 ID:U48Sm/pL0

>529
そんなに売れてるんだ？
みぞうゆう(あれ？変換できない)なんてただ事じゃ無いよね？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:39:21.92 ID:ghsZSo7E0

>>516
オマエの目にどういう価値があるの？ｗ

例えばＤｘＯのような世界的に認められた信用でもあるわけ？
まず、オマエの名前を聞こうか。
どんな世界的権威のあるビックネームなのか知りたいな～ぁ♪

591 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 00:40:23.63 ID:aCpm/j1h0

>>586
そんなのは当たり前
結局、露光の精度がキヤノンとニコンでは全然レベルが違うので
高感度でもニコンのほうが圧倒的に成功率が高い
単純に感度だけ比べても意味ないんだよ
まあこれまでのデータから同感度でもニコンの圧勝のようなだけども

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:41:08.86 ID:qBY8/ENj0

成功率に吹いた
・・・まぁがんばってください＾＾

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:41:10.61 ID:rFtwhkHJ0

ホント、D800に何一つ勝てないなこの糞カメラ・・・

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:41:46.21 ID:kX3bmjUI0

まあ力抜いてインド新聞でも読みませんか？
　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・）　　 | ・＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o 　　 | ・　　|

ニコンとキヤノン、インドデジタル一眼レフカメラ市場で躍進
ttp://indonews.jp/2012/03/post-5636.html

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:42:04.06 ID:lfc+9ja30

>>572
等倍画像で比較した方がそのカメラの素性がわかりやすいからだよ

596 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 00:42:38.69 ID:aCpm/j1h0

>>588
写真で年収1000万稼げるようになってから写真のセンスを自慢するといいと思う
結局認められた写真のセンスってのは年収で決まる
写真のセンスと年収は比例する
君は残念だが未だ素人の独りよがりの域を出ない

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:43:05.89 ID:ghsZSo7E0

>>519
必要なときは36ＭＰそのまま使えるし、トリミングも出来るし、ＤＸサイズも使えるし。
高画素は低画素の上位互換。

まさに「大は小を兼ねる」ですね。
素晴らしい3600万画素。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:43:08.50 ID:J1Kv3g3k0

>>581
そんなことないよー
ってことをニコンユーザーの側から書こうかと思ったけど、なんか徒労っぽいからやめたｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:43:45.59 ID:YRPauyq80

>>580
は？お前何言ってんだ？
興味ある機種語る時に何で他の機種が出てくるんだ？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:44:29.18 ID:qBY8/ENj0

>>597
残念ながら小が大をかねてるかもしれないよ？>>584
写真に限っては大は小を兼ねるとは限らなかったね

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:44:46.62 ID:rFtwhkHJ0

>>586
AEが糞、更に相手は1DXより高精度なD4と同等のAF、勝ち目が無い
つまり多少SS稼いだところで負けだ

602 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 00:45:23.59 ID:aCpm/j1h0

>>592
あらあら、そんなに泣かなくてもいいのにｗ
実際、キヤノン機は歩どまり悪いことも検証されて証明されてますからねｗ
1D4＋70-200mmはD3s＋70-200mmで散々実写テストされてますが
テストするごとに毎回完敗してますからｗ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:45:56.18 ID:97FNPVBO0

>>398
高感度どころか、低感度でさえ、D700よりも解像度で上なのかすら微妙じゃないか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14281164/

こうなることはもう分かっていたんだけどな・・・
７Dの時がそうだったろ
1800万画素あっても、40Dよりも解像度が上なのか？
って感じになった

結局高画素になっても、１画素辺りの品質が著しく低下することになるから
全体として、像は大きいけど、ぼんやりとぼやけたような映像になりがちなんだよ

レンズ解像度がサンニッパレベルあって、ピーカンじゃないとまともに解像しない
http://darwinwiggett.wordpress.com/2009/11/11/the-canon-7d/

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:46:14.23 ID:rFtwhkHJ0

>>600
まつ毛見て一目でボロ負けじゃんw

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:46:22.87 ID:ghsZSo7E0

>>525
根拠のある批判ならそれでいいけど、君らのＤ800批判は根拠なしソースなしの出鱈目じゃん。

それって変換するとＤ800の3600万画素が羨ましい～！になっちゃうよ？ｗ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:46:51.83 ID:FfLosk3K0

カメラも商品だ
一番大事なのは売れるか売れないか
それ以外になにがあるの
なんだって
人だってそうでしょ
売れる人売れない人
俺にはセンスがあるなんて大声出したって
売れてなければ誰が耳を傾けるのか
ニコンとキヤノン
今回はどちらが売れるんだ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:46:55.71 ID:qBY8/ENj0

>>602 ごめん笑いすぎて涙が
失敗を機械のせいにしてるってことに気づいてる？

608 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 00:47:33.29 ID:aCpm/j1h0

結局、 ID:qBY8/ENj0みたいなのが甘やかすからダメなんだよね
ゴミみたいな低スペック、機能削りまくった低予算カメラを
無理やり持ち上げようとする ID:qBY8/ENj0みたいな優良顧客が
キヤノンに多すぎるから、いつまで経ってもキヤノンは反省せずに
原価6万のカメラを35万で売り続ける

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:47:53.26 ID:ghsZSo7E0

>>527
Ｄ800の高感度が使い物にならないというなら、
5Ｄ3はもっと使えない>>398ということになっちゃうんだけどｗ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:49:28.63 ID:97FNPVBO0

>>609
高感度どころか低感度も微妙になるだろう

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:50:03.03 ID:qBY8/ENj0

>>604
それ以外はどうかな？
まつげはなんだっけ、マスカラでくっついてるだけかもしれないよ？
まつげの影見れば十分解像してるのは分かるよね？
眉毛だって鼻の産毛だって十分解像してる。肌のシワも十分解像してるよね。
これで引き伸ばしてるんだよ。36MPってほんと無駄だったよね。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:50:03.92 ID:7tKK6NZP0

>>595
等倍鑑賞はかまわんけど、画像サイズが違えば等倍比較は意味ねえよ。
前にも書いたが、A2とA3で見比べて画質が比較できるか？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:50:04.14 ID:lfc+9ja30

>>605
おまえが根拠とか言うな馬鹿ｗ

614 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 00:50:27.31 ID:aCpm/j1h0

>>607
普通に機械のせいですよｗ
だって同じ人が公平に検証してるんだからｗ
DP Reviewとかでも普通に客観的にAF精度比較を検証してますが
ここ数年、キヤノンのプロ機はニコンのプロ機に勝ったことがありません

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:51:15.31 ID:qBY8/ENj0

>>608
wwww
だからD800使えばいいじゃんｗｗ
涙目で5D3スレに火消しにきてる分際で何言ってんのみっともないｗ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:52:30.40 ID:ghsZSo7E0

>>539
それも通用しなくなったときは、どうするんだろ？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:53:54.21 ID:rFtwhkHJ0

糞でも売れたもん勝ち！も通用しないのが泣けるね
今回は売り上げでもボロ負けしてるから

618 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 00:54:16.21 ID:aCpm/j1h0

>>615
君もっとキヤノンに怒った方が良いよ
詐欺だよこれは
原価6万の安物を35万で売られて「機能をケチる大企業の余裕ｗ」とか
君は完全に洗脳されてるんだよ
オセロの中島と一緒だよ君
早く認知した方が良い
君が可愛そうでならない

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:54:49.44 ID:dBsz4KBsO

弘法筆を選ばずとは良く言ったもの。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:55:20.46 ID:U48Sm/pL0

>611
こんな条件違う比較しても意味ない。

被写体、絞り、光、レンズ、全然違う。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:55:27.94 ID:lfc+9ja30

>>612
意味が無い？ｗ
そのカメラがどういうものかわかるだろ？

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:55:52.10 ID:ghsZSo7E0

>>551
ノイズが気になるなら塗りつぶして綿菓子作ればいいじゃん。
そうすりゃＩＳＯ25600でも平気だよ？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:56:51.75 ID:YWghFBXC0

>>560

Ｄ８００はどうでもいいが、これはなんだ？
俺の目には５Ｄ２の画像の方が上のように見えるんだが。。。。。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:57:06.78 ID:U48Sm/pL0

ってかどっちが勝つとかそういう話は意味無いからやめれw

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:57:53.80 ID:rFtwhkHJ0

>>623
たった100万画素のアップに耐えられませんでした
これぞ「高画素化の弊害」だね
技術力が無いんだろうね

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:58:23.87 ID:CxdUUFAv0

原価６万ってソースあるのか？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:58:54.97 ID:7tKK6NZP0

>>621
そのカメラの等倍画質がわかる。それだけ。
都合の悪いところスルーのようだが、
A2とA3で見比べて画質が比較できるか？

628 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 00:59:06.55 ID:aCpm/j1h0

>>617
2999ドルのカメラが18位には驚いたｗ
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/electronics/?ie=UTF8&tag=nikorumo-20&linkCode=ur2&camp=1789&creative=390957#1
これ出荷遅れる可能性高いぞｗ絶対生産間に合ってないｗ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:00:39.84 ID:ghsZSo7E0

>>571
キミ、ちょっと。

ファビョ利杉な　の　で　は　～　ｗ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:01:00.67 ID:kX3bmjUI0

>>264

5ｄシリーズって何か先入観とか錯覚してる部分があるんだよね

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:01:04.31 ID:2y7B4/T00

５D3の体験会で弄ってきたんだけど

絞ると連射が６コマ／秒から、落ちるって本当なの？

632 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 01:01:11.10 ID:aCpm/j1h0

キヤノンが画素数上げてこなかった理由ははっきりしてるよ
2200万画素が今キヤノンができる限界だったから
当然5D3の企画に当たっては2800万画素も3200万画素のセンサーも
何度も試作で試している
とても使いものにならなかったので2200万画素にした
ただそれだけなんだよ
今のキヤノンの技術力ではこれが限界

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:02:08.24 ID:ghsZSo7E0

>>574
>>550

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:02:49.43 ID:/LbdBNk+0

>>623

★画質
　5D　 >　 5D2 　>>>>> 40D >>>>>>>>>>>>>> 7D Kiss >>>> 5D3 低感度

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:04:06.46 ID:rFtwhkHJ0

もう本質的には5D3とかどうでもよくて
それよりも一度片棒を担いでしまった自分を裏切れないから
ムキになって5D3を持ち上げてるだけなんでしょう
可哀想に

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:04:33.38 ID:ghsZSo7E0

>>583
Ｄ800は最強のF8ＡＦだもんな。
向かうところ敵無し！

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:04:52.67 ID:qBY8/ENj0

>>618
縦でも斜めでも理解できない。
本気でそれ言ってるならD800こそカメラを知らない人を高画素宣伝で釣るための入門機だと思な～
そしてその信仰をキヤノンスレにまで広めようとしてる。
「このカメラは原価6万だ、30万で売りつけられている！だまされるな！」
って。6万って何？

>>614
同じ人ならなおさらだね
その人が君のような信者だったという可能性は？
メインではないメーカーのカメラの使い方になれてなかった可能性は？

>>620
まぁNikonのサンプルはスタジオ撮りだし有利な条件だわな。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:05:15.18 ID:9IE1lc180

もうここをＤ８００の本スレにしちゃえよｗｗｗ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:06:16.23 ID:+bbyFS/D0

1日に60回近くアンチレス出来るって病的な意味で高感度過ぎるだろｗ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:07:11.05 ID:ghsZSo7E0

>>584
画像での比較というのは、その選択の段階からして恣意的な要素が入るので
あまり客観的な意味は持たないよね。

比較するなら、やっぱりメーカーとのスポンサー契約の無い第3者機関による数値データじゃないとね。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:07:49.24 ID:lfc+9ja30

>>627
A2とA3それぞれの画質がわかるな
おまえさん、画質を解像だけで言ってないか？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:08:07.56 ID:rFtwhkHJ0

>>639
真実を書いてるだけでは
現実＝アンチってか

生きてるのがつらそうだね

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:08:28.20 ID:qBY8/ENj0

そうかそうか。
60FPS維持できるのにベンチマークは低いCPU/GPUと
30FPSしか出ないのにベンチマークが高いCPU/GPUなら
30FPSが良いってことか。なるほどわからん。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:08:34.81 ID:f65eLMTB0

まだ発売前だというのに
ここで可愛そうなくらいに5D3の
真の実力・正体を情け容赦なく晒されているな

百歩譲って画質の発色などは好みがあるが
カメラとしての質感、メカの精度
コストのかけ方はそれこそニコンの
方が圧倒的に上であることは確かだ

でも長期的に売上台数だけを見れば
5D3の方がD800を圧倒すると予想している

売れる売れないはカメラの出来具合とは
ほとんど関係はない

ニコンがどんに優れたカメラを良心的な
価格で販売しても売上ではキャノンに適わない

皮肉なもので世の中とはそういうものだ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:09:28.89 ID:FfLosk3K0

5D3とD800のどちらが高画質かという話をムキになってしていると
うっかり高画質はそのどちらかだって考えに陥っちゃうけど
実際はフルサイズじゃない例えばD四桁あたりに14－24付けて撮ったほうが
フルサイズに24-120だの24-105だの付けて撮るよりも高画質
なんてオチもありえなくもない

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:11:09.24 ID:rFtwhkHJ0

>>645
レンズの解像力でも負けるからなぁキヤノンは

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:11:31.24 ID:2y7B4/T00

それから、SDかーどなんだけど

UHS-Iが、対応しているのかしていないのかが、質問したけどはっきりしない。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:11:34.08 ID:ghsZSo7E0

>>595
等倍そのまま全画像を表示できるモニターがあれば面白いね。

5Ｄ3は小さなモニターで済むからエコだよねｗ
Ｄ800は巨大なモニターがいるから高くつくけど、
その大きさは一度見たら忘れられない大迫力だろうなあ・・・

3600万画素、羨ましい・・・・

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:11:44.00 ID:HTMod+Ie0

こことスマイルプリキュアスレって勢いではいい勝負だな

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:11:50.38 ID:+kHcdp490

>>398はニコン機中心の検証だし、はなっからニコン有利な検証法の可能性もある。

さてここで、動画検証ではあるが、
どこのメーカーにも偏らないダイナミックレンジ検証の報告がある。
http://vimeo.com/24334733
これは去年の春行われてるが、今年も同じことをやるはずだから暫し待たれよ。

ここの6:39にダイナミックレンジ一覧表があるが、
KODAK5129が14.5絞り
5D2が11.2絞り
D7000が10.2絞り　　
と出ており、>398の結果とは逆転してる。
なので、そのサイトのバイアスはゼロではないと思う。

フィルムとはまだ3絞り以上のラティチュード差があるし、5D3が今回で1絞り縮めたかと思いきや
現状までの報告では大して変わってないようで残念。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:12:35.77 ID:ghsZSo7E0

>>599
興味ある機種がＤ800だからなのでは？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:12:41.72 ID:7tKK6NZP0

>>641
はぐらかすなよ。
5D2をA2に伸ばしてD800はA3じゃ、画質の比較はできねえって言ってるんだよ。
解像もノイズもだよ。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:13:45.43 ID:9Y1gTTUE0

5D3もD800も早く届け～～～！！
テンション上がるわーー！お出かけが楽しみだわヤバイ！

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:13:45.86 ID:lfc+9ja30

>>648
おまえの名言な

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜荒らしはそんなに簡単なものじゃないんだよ。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　流れを全てコントロールしてスレを支配してしまわないければ無理
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:14:16.59 ID:ghsZSo7E0

>>600
それは便器の話には当てはまらないかもしれないよ？
オマエ試してみれば？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:14:30.87 ID:rFtwhkHJ0

>>650
つまりDigic5+がExpeed3に負けたという事か

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:14:31.34 ID:kX3bmjUI0

>>645
フルサイズだから良いってのは間違いだよな。5ｄ3は色々教えてくれたありがとう。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:16:16.97 ID:lfc+9ja30

>>652
だからそのカメラの出す等倍画像でいいんだよ
それがそのカメラの実力

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:19:17.96 ID:qBY8/ENj0

>>628
電化製品部門に変えると
1.D800
7.5D3
10.D4
18.5D3 24-105 F4L
になってるな、5D3はレンズキットもあわせたら2位ぐらいにはなるんじゃないか？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:20:35.05 ID:ghsZSo7E0

>>638
スレタイなんて他人が勝手に付けてるだけなので、一々どこのスレかなど気にする必要はありませんよ。
書きたいスレに書けばいいだけ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:23:00.94 ID:qBY8/ENj0

>>660
それはありえない発言。完全に未成年の考え方。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:23:24.52 ID:/j5S0ilS0

>>660
初心者？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:23:40.82 ID:ghsZSo7E0

>>644
多分その通りだから、こんなスレ気にしないほうがいいよ。
ここはカメラヲタクが気の済むまで議論する場所であって、
メーカーの売上とかそんなことどうでもいいんだから。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:24:04.21 ID:q16KKlQe0

比較するなら拡大か縮小でサイズを揃えるのが妥当
5D3だろうとD800だろうと使う人が同じならプリントするサイズも同じだからね
5D3からA4にプリントしたものとD800からA4にプリントしたものを比較した場合どうなのか
あるいは5D3から全紙にプリントしたものとD800から全紙にプリントしたものを比較した場合どうなのか
そういうことでしょ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:24:40.36 ID:/j5S0ilS0

>>634
俺の40D高く買ってくれ

俺は5d3が欲しいw

666 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 01:24:52.84 ID:aCpm/j1h0

俺はここで必死にキヤノンを擁護してる人は本当に純粋で根はいい人なんだと思う
だから悪徳商法に騙されて気付かずにここまで来てしまった
とんでもないガラクタを高値で売りつけられても本当にそれだけの価値があると
勘違いして投資してきてしまったから引くに引けない
キヤノンを否定することは過去の自分の行いを全て否定することになるから
悪いのは全てキヤノンだよ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:26:17.20 ID:/j5S0ilS0

>>664
これは釣糸？A4て冗談だよなw

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:26:58.65 ID:kX3bmjUI0

>>666
言い過ぎ、訴える君が出てくるぞｗ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:27:03.41 ID:+kHcdp490

北米とヨーロッパの有名ブロガーや検証サイトをなめちゃいけない。
コメント書き込んでるのなんてごく一部。
みんな静かに読み込んで判断してる。
わずか10日ほどでニコンに逆転されるとは思わなかったが、
各サイトの画質検証からくる落胆振りからすれば自明とも言える。
今回の指揮取った下丸子の責任者は誰だ？いったいここからどうする気なのか？
canonUSAとの微妙過ぎる温度差とか、外から見てもあまりいい景色ではない。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:28:56.89 ID:7tKK6NZP0

>>658
とうとう答えられなくなったな。
もとのサイズが違えば、「等倍」同士でもサイズが違う。
比較のときは条件を揃えるなんて、小学校レベルだろ。
A2に伸ばした5D3の画像とA3に伸ばしたD800の画像で
5D3とD800の画質比較ができるわけないんだよ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:29:20.11 ID:AeEgqHPd0

>canonUSAとの微妙過ぎる温度差

前から何を言ってるのかわからない。
ニュースリリースも製品ページも日本より先に出たくらいだが。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:29:59.17 ID:9IE1lc180

発売日の正式な発表は今週中にあるのかな？
楽しみなんで待ちきれねえ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:30:27.10 ID:re30GNcK0

>>650
動画にまで戦線拡大するのか
これはこれで負けたらどうすんだよ…

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:30:50.05 ID:qBY8/ENj0

あほらしくなったんだと思うよ
D800の画質が綺麗っていうのは無理があるもん
5D3の比較対象はD4。
D800の比較対象は高画素のフォーサーズ機種じゃないかな？
D4ならまだわからんでもないがD800は完全にスレ違い

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:31:17.59 ID:ghsZSo7E0

>>669
北米とヨーロッパの有名ブロガーや検証サイトを全部訴えればいいのでは？
>>550が通用しなくなったら、そうするしかないだろ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:32:34.94 ID:+kHcdp490

>>673
拡大する気などない。DxOまでの公平なつなぎとして利用。
>398が公平かどうか、あまりに曖昧なので。
動画はたぶん負けてる。このまま出荷するのならね。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:33:31.87 ID:ghsZSo7E0

>>670
あの、Ａ2のほうがＡ3より大きいって知ってますか？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:35:59.19 ID:7tKK6NZP0

>>677
知ってるよ。
単にサイズ違いで比較するのが意味ないという例。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:36:04.52 ID:97FNPVBO0

>>634
こんなの現像の仕方だけの違いだろ
5D3が、5D2よりも劣化してる可能性は極めて少ない
高感度に特化した場合に、多少低感度が犠牲になることはあるかもしれないが。
でも、そこはキャノンだし、うまくやるだろう。

画質は
5D≧5D3>5D2>40D>7Dって感じになるだろう

D700＞D800 だしな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14281164/

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:36:14.73 ID:lfc+9ja30

>>670
D800は3600万画素を売りにしてんだろ？
ならその3600万画素を批評してやればいいんだよ

縮小して良い効果がでるのなら、5D3も同じ縮小率で縮小すればカメラとしての性能テストにはなるけどな

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:36:42.38 ID:ghsZSo7E0

はあ、やっと追いついたよ。
流れが速すぎて読みきれないや。
レス忘れとかあったら言って下さいね。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:37:36.20 ID:lfc+9ja30

カメラとしての性能比較テストにはなるけどな、かな

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:37:41.48 ID:97FNPVBO0

>>674
まぁ、5D3もD4には勝てないだろうな
D4に対抗できるのは１DXだけだろう。
2200万画素でも十分高画素だからな・・・

フルサイズのメリット活かすなら、1600万画素あたりでも十分だろう
その意味では、D4ジュニアが早く欲しい
D800なんて全くいらない子だよ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:38:54.49 ID:97FNPVBO0

５D3への最大の不満はキャッシュを差別化したことだな・・・
UDMA7対応で、18コマは少な過ぎる
普通のUDMAで、20コマは対応して欲しかった
ここだけはちょっと許せんところだな。

それ以外はパーフェクトに近いが。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:39:58.39 ID:ghsZSo7E0

みんな3600万画素が羨ましそうな発言ばかりですねｗ
わかりますｗ
おれだって羨ましいもん。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:41:13.56 ID:qAQehFNg0

これがD800の作例があふれ出した結果、大変なことになるんだろうな。
やっぱり画素が必要だキヤノンは負けを認めろっていう話になる。

今から楽しみ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:41:15.89 ID:v1TGaS2i0

>>679
D700より画質が悪かったら最悪だな。
D700って全然画質良くないからな。
俺も撮影したことがあるモデルに
D700で撮ってもらったって写真を等倍でもらったのだが
画質の悪さに絶句した。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:41:19.04 ID:U48Sm/pL0

DR、DRって騒いでるけど、
ほんとにわかってんの？w

検証サイトがjpegかrawで比較してるのかでも違うし、
jpegでもどう出力したものかでも違う。

たとえrawで20段DRがあっても、
それをそのままjpegにしても絵にならないよ？
その辺、わかって書いてる？w

改めて書くけど、今度買おうとしてるカメラが、
どんなカメラなのか？自分に適してるカメラなのか？
を調べるために比較サイトは有用だけど、
勝ち負けは写真撮影とは全く関係ないことだから。

ちなみにオレは5D3を買う気満々で、
かなり失望してる人間w

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:41:55.52 ID:qBY8/ENj0

>>683
D4は良い路線行くだろうね
ただ5D3と同じくメーカー内のカメラとシェア取り合いで数は売れないだろうね。
5D3は新1DXと現5D2と現7D(現は買い控え、新は新規購入)になるだろうからそんなに売れない
売れないといってもボディだけで7位、レンズキットで18位とかすごすぎる。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:43:04.46 ID:ghsZSo7E0

で、人は嫉妬の気持ちを抱くと2通りの反応に分かれるんだよね。
素直に羨ましいを表現できる人と、対象を否定して自分をなだめる人。

このスレには典型的な両タイプが混在していて面白いｗ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:43:28.63 ID:qBY8/ENj0

>>685-686
もう君ら無理だよ。さよならバイバイ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:45:15.70 ID:7tKK6NZP0

>>680
3600万画素を批評するために、同サイズで比較するんだよ。
縮小して良い効果を出すためじゃなく、同サイズにするためと言ってるだろ。
違うサイズで比較する意味を説明できてないのに、はぐらかすなよ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:45:35.67 ID:ghsZSo7E0

目耳塞いで殻にこもるタイプもいたｗ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:49:26.17 ID:XRtWx5ky0

うーん。三、四年使うフル機での失敗は痛いなぁ。買うもん無くなっちゃったわ。
キヤノン的にはむしろKissと1Dが負けてなけりゃ、
シェアはKiss、ブランドイメージは1Dで守れるから、中間は大して重要ではないのかも知れないけど。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:49:43.86 ID:kX3bmjUI0

5ｄ2新型に長いあいだ興味もってたけど、心折れました。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:51:59.32 ID:+kHcdp490

>>694
そんな筈はないと思ってたんだけどね・・・
5DってEOSの、ってよりキヤノンの牽引車だと思うんだけどなあ。
なんでこうなったかなあ・・・・

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:56:29.71 ID:qAQehFNg0

厳然とあるのはフライングゲッターや次々D800を買った人間が
等倍で、まるでキチガイのようにアップロードしまくった結果、
やっぱり３６００万画素無いとねということになるのが５－６月

５D3は売れずに値下がりが激しく１５万に突入
クラスが違う状況になる。

５D3を買うやつはD800よりチープだということになる

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:56:42.54 ID:qBY8/ENj0

D800信者の遠吠えを見守るスレになりそうだなw
5D3の拡大トリムとD800の等倍トリムも大差なかったしショックはさらに広がったか？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:57:15.21 ID:/LbdBNk+0

>>694
> シェアはKiss、ブランドイメージは1Dで守れるから、中間は大して重要ではない

そのとおりだと思う
1DXは画質も良いし評判も上々　　少し発売が遅れるけどね
5D3だけ、いかにも短期間でやっつけ仕事したような手抜き感がはんぱない

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:58:14.19 ID:v1TGaS2i0

>>697
5D3は「あこがれ」のカメラ。
安物(D800)とは違うのだよ安物とは。

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1203/02/news036.html

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:58:31.04 ID:qAQehFNg0

>>699
合算するとかなり厳しいし、D3200はNEX-7搭載の2400万画素でデビュー
俺も買うけど、D3200すら画素数で抜かれてるキヤノンって一体ｗ

702 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 01:59:59.36 ID:aCpm/j1h0

>>659
家電部門で17位と83位
さすがにここまで差があれば倍以上の差は余裕でついてるよ
まあ厳しいね今回は
かなり厳しい

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:00:14.93 ID:lfc+9ja30

>>692
違うサイズを無理して比較してるだけだろ
一方、D800はそのサイズが必要だから３６００万画素にしたんだろ？
ならその画像を批評してやればいいだけだろが

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:00:48.13 ID:kX3bmjUI0

>>701
え！何それ！エントリー機？マジかよ！

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:02:48.58 ID:qAQehFNg0

>>704
マジです。しかも７Dと同等の19点AF＋F8センサーですｗ
F8センサーはすべてに搭載との意向を受けて

「今年でキヤノンという会社に終止符を打ちたい」

（後藤ニコンイメージング執行役員・後藤研究室室長）

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:04:19.06 ID:97FNPVBO0

>>705
最悪だな・・・
APS-Cで、2400万画素って・・・

もはやコンデジレベルの画質だろう
７D以下になってることは想像に難くない

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:04:20.81 ID:kX3bmjUI0

>>705
ひえー、ソースあったらプリーズ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:05:16.66 ID:97FNPVBO0

ニコンでも、D7000よりもD5100の方が画質の評判は上
D7000は1600万画素だが、D5100は、1400万画素。

APS-Cは、1500万画素以下でマジでいいと思うよ
５D3みたいなカメラが出てきた以上
もう画質優先でAPS-Cを買うメリットはないけどね。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:05:39.12 ID:ghsZSo7E0

2400万画素のＤ3200とか出されると厳しいねえ・・・
高解像のＤＸレンズで遠景カリカリに解像させてくるんだろうなぁ・・・・

その時、あの綿菓子はどうなってしまうんだろうか・・・

710 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 02:06:01.72 ID:aCpm/j1h0

>>705
D3200のAFシステムは5D3以上かｗ
流石ニコンらしいなｗ容赦なさ過ぎるｗｗｗｗｗ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:07:01.94 ID:97FNPVBO0

>>710
メカの性能なら、5D3よりも７Dが上だよ
でも画質が糞過ぎて使えない！

いくらAF性能が良くても
画質が2400万画素では使い物にならない

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:07:58.75 ID:ghsZSo7E0

>>706
何震えてるの？ｗ

713 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 02:08:03.10 ID:aCpm/j1h0

>>708
なにをいってるのこいつｗ
D5100は1600万画素ですよｗ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:08:27.10 ID:qAQehFNg0

>>709
少なくとも今回のd3200キットレンズから３６００万画素でも耐えうるような
ナノクリとまではいかないけど、コーティングを変える。

今までも定評あったキットレンズだが、目標値を３６００万画素にする。
だから大丈夫。18-55mmVRXという名前になる。５段の手振れ補正。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:09:10.11 ID:LPe7GQw+0

D7000の16MPでさえモヤモヤ画質で失敗してるのに・・・w
やっぱNikonユーザーはそういう事を知らない素人を引き込もうと必死なんだね

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:09:26.99 ID:re30GNcK0

>>708
>D5100は、1400万画素。

え？

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:10:08.79 ID:kX3bmjUI0

>>711
キャラ設定が甘くなってません？攻守かぶってきてる感じです？

718 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 02:10:22.08 ID:aCpm/j1h0

>>711
D5100が1400万画素とかにわか知識ばれちゃったなオッサンｗｗｗ
いやはや恥ずかしいｗｗｗｗｗ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:10:27.62 ID:97FNPVBO0

>>713
D3100の間違えだったかｗ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:11:13.11 ID:97FNPVBO0

>>714
コーティングでどうにかなるわけないだろｗ
お前はレンズ光学を勉強してこい

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:12:02.79 ID:zjXbztmK0

中国だけど、初値は27万だってさ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:13:18.97 ID:qAQehFNg0

>>715
本体内RAW現像を標準化しました。出てくる画像は１０コマまではRAW現像し
jpg出力します。

２４００万画素を使いこなして欲しいからの機能です　by開発筋

あと静音も進化ｗ　シャッター音が小さいｗ

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:13:46.20 ID:7tKK6NZP0

>>703
写真はもとの大きさがどうであれ、用途に合わせた大きさにして使うだろうが。
5D2はD700に比べたら、縮小してごまかしてるカメラか？
いいかげん間違いを認めろよ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:15:29.04 ID:97FNPVBO0

http://komin.blog.so-net.ne.jp/archive/c2301378258-1

D3100ではISO400でもほとんどこのような青空ノイズは認められず、
ISO800ではわずかに認められますが、D7000のISO400よりも少ないくらいで、
D700ではISO800までは認められず、ISO1600ではわずかに認められましたが、やはりD7000のISO400よりきれいです。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:16:03.94 ID:97FNPVBO0

ニコンで、APS-C最強画質は、D3100かD90だろう

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:16:28.68 ID:LPe7GQw+0

>>722
っで、D800でもISO400以上は失敗してるわけだよね？
さらに失敗重ねるのか？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:18:49.36 ID:YsFB73tB0

>>723
もうやめとき
馬鹿を説得するのは不可能だよ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:19:09.68 ID:kX3bmjUI0

kiss X6はどうなるんだろ？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:20:26.47 ID:zjXbztmK0

キヤノン香港が推奨価格を発表した。

発売日：3月下旬、
本体：27480ドル（HK）（RMB：22394元）、
レンズキット（24-105）：34980ドル（HK）（RMB28506元）

実売価格はもう少し安くなるのが普通だ。

730 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 02:23:04.84 ID:aCpm/j1h0

7DとD7000のセンサー性能は直接対決だと
ポートレート　23.5bits（D7000）＞22.0bit（7D)
風景　13.9EV（D7000）＞11.7EV（7D）
スポーツ　ISO1167（D7000）＞ISO854（7D)
総合　80点（D7000）＞＞＞66点（7D)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/680%7C0/(brand)/Nikon/(appareil2)/619%7C0/(brand2)/Canon

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:23:05.25 ID:v1TGaS2i0

>>729
国内価格は5万ぐらいボッてやがるな・・・

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:23:52.37 ID:lfc+9ja30

>>723
> 5D2はD700に比べたら、縮小してごまかしてるカメラか？
劣る部分が少なからずあるだろ？　画像的に
やはり1200万画素が勝る部分があった
そんなこと当然わかっていると思ったがね

733 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 02:25:54.52 ID:aCpm/j1h0

>>724
いや1600万画素センサーの方が総じて評価高いよ
つまり画質がいいということ
素人の主観的なサイトではなく>>730は客観的な数値としてでてきたもの

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:26:37.96 ID:LPe7GQw+0

>>730
数値化するとやっぱり変だよね
実際は何故か7Dの吐く絵の方が綺麗
いやD7000も7Dもフルサイズと比べれば汚いけどね。

735 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 02:28:44.03 ID:aCpm/j1h0

因みにDxO MarkではD7000（80点）＞＞＞D90（73点）＞＞＞7D（66点）
だから相当技術の差があるといっていい
俺もどうしてキヤノンがこんなにダメなのかは分からないが
相当差があるのは確か

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:29:02.85 ID:97FNPVBO0

>>730
俺はここの数値は参考程度にしか思わないけど
実写では違ってくるから

でも、7Dよりは、D7000のがましだよ
俺が今愛用してるのが、D7000だからなｗ

画素ピッチがまだD7000のがましだからね。
でも多くのシーンで、D90の方が密度が詰まった描写になる

D7000はやはり極小ピッチのデメリットが結構出てくる
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_0620.jpg

D90の画質の方が締まってんだよ
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_0609.jpg

D90は40Dにちょっと似てる
色は違うけど。密度が濃いって意味で。

737 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 02:30:48.08 ID:aCpm/j1h0

＞実際は何故か7Dの吐く絵の方が綺麗

うわ今日最大の釣りをみたｗ
7Dの悪夢の作例もう一度みる？ｗ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:31:27.43 ID:97FNPVBO0

>>736
この差分かる？

D7000の方が全体的に何かくすんだよような
印象を受けるんだよね
７Dも同じ。

D90の方が明らかにミズミズしい

DxO Markの数値にはでなくて、
高画素にすると肌の質感とかが著しく劣化していく

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:34:31.18 ID:fq5XG2Xh0

前スレで顕微鏡写真目的で購入を考えているものです。
スレ違いかもしれませんが、3600万画素はそんなに素晴らしいものなのですか？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:35:45.80 ID:97FNPVBO0

結局、画素ピッチ的に1200万画素が限界なのに
無理に1600万とか2400万にしようとするから、
水を足したような描写になって、リサイズしないとまともにならないんだよね
で、リサイズして、D90とかの撮って出だしのJPEG以下になることも多い

だから使いにくいって散々批判してるんだよ
高画素にするなら、高画素にした分の減った画素ピッチを同等に確保できる
技術がないと画質が水増し画像になっていくだけ

いろいろ工夫はしてるんだけど、決定打にはならず
結局センサーの画質サイズ、画素ピッチが、画質差で決定的差を与える

だから、APS-Cはどう足掻いても、1200万画素のフルサイズ以下の画質にしかならないし、
フルサイズは、中判の2000万画素にも、5000万画素にしても勝てない

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:37:09.82 ID:MjfMRzbXO

>>738
確かに7Dの方が抜けが良いスッキリした写りなんだよな。解像も上だし

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:39:40.99 ID:/LbdBNk+0

>>739

買いたいメーカーのサイト（HP)にサンプル写真があるから
それをダウンロードしてじっくり見比べると良いよ
最初に出てくるものじゃなくて10MBくらいある大きなファイルのものを選ぶこと

特定メーカーに肩入れしてなきゃ、違いがはっきり分かるはず

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:40:49.18 ID:97FNPVBO0

>>739
基本的には、2000万画素に毛が生えた程度の解像度でしかないだろう
画素ピッチが同じなので。

顕微鏡の解像度が欲しいなら、中判を買うしかない

D800
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample01/img_04_l.jpg

中判
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/313/117/html/019.jpg.html

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:40:50.84 ID:7tKK6NZP0

>>732
D700が5D2を上回る部分があったとしても、それは同サイズで比較してから
言えること。
「写真はもとの大きさがどうであれ、
用途に合わせた大きさにして使うだろうが。」には答えられんのだね。

745 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 02:41:38.91 ID:aCpm/j1h0

>>736
いやD90は君が思ってるほど評価高くないよ
Color Depthとダイナミックレンジが物理的に狭いからね
高感度実用ISOも300くらい低い
画質は数値によって科学的に審査される
これは完全な物理的制約だから君のような主観的な判断ではなく客観的な事実

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:41:52.80 ID:97FNPVBO0

>>741
いや、７Dは何か肌の描写がザラザラしてるというか
ミズミズしさが出ないことが多かった
ライティングで工夫するとまともになることも多いんだが
とかく使いにくい印象を受けたね。

747 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 02:43:54.21 ID:aCpm/j1h0

>>739
めちゃくちゃ違います
解像感もまるで違いますし等倍にしたときのノイズの少なさも圧倒的です
D700がD800に勝ってるところは1つもありません
http://nikonrumors.com/2012/03/05/another-nikon-d700-vs-nikon-d800-high-iso-comparison.aspx/#more-35120

748 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 02:47:35.26 ID:aCpm/j1h0

>>747
みればわかりますがD700は車輪の黒い部分全く解像できてませんからね
D800はここまでかというくらいに模様が鮮明に見える
しかも解像感も圧倒的に上、これが画素数のメリットですね
ただし7Dとは違いDxO Markで高得点がでるような素晴らしいセンサー
を使ってることが前提ですが

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:47:41.81 ID:97FNPVBO0

>>745
でもユーザーサンプルを見ると、D90の方が圧倒的に
いい作例が多い
というのもJPEGでもこのカメラはいい描写なんだよ
28-300mm程度のレンズでも切れ味がすばらしくなるので
失敗することがない

28-300mmでこの画質だからな
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_0396.jpg

いい作例を見ると
D90であることが多い
D90は名機だろう

http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_0358.jpg

750 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 02:49:58.18 ID:aCpm/j1h0

7Dのセンサーって66点ですからね
色深度、ダイナミックレンジ、高感度実用ISO
全部で負けてるってちょっと酷いですよ
どれだけ半導体技術遅れてるんだって話です

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:51:00.97 ID:97FNPVBO0

>>747
そんなに違うかな？
等倍切りだし比較
D800はリサイズ
D700は、JPEG撮って出だし

D800
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14281164/ImageID=1133828/

D700

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14281164/ImageID=1133829/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14281164/

752 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 02:52:08.23 ID:aCpm/j1h0

>>749
その圧倒的って言うのは君の主観ですから
同等の条件で客観的な測定をして物理量として出さないと
科学的には意味がないんですよ
あとD7000についていえばAFに問題があるんですよねあのカメラはｗ
それが何より大きい気がしますｗ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:52:29.40 ID:01vwSnmd0

Ｄ９０とかＤ７００とか、ここニコンスレなの？

754 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 02:54:17.40 ID:aCpm/j1h0

>>751
それもテスト条件が全く違うのでテストとしての価値がないです
飽くまでセンサー自体を比較するためには撮影条件を
全部統一してやらないと無理です
それはプロに任せればいいことでDxO Markが全て調べて物理量として
出してくれます
なので心配要りません

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:54:40.55 ID:97FNPVBO0

>>743
これ比較するとすげぇ分かりやすいよね
フルサイズの高画素がどんな描写になるのか
中判と比較すると、なんかどんよりしてるんだよ・・・
これがダイナミックレンジの狭さなんだよね

解像度だけでなく発色も悪くなる
顔色の悪い画質
これが極小ピッチの高画素で
７DやD7000もこういう画質になる

D90やD700や5Dは、顔色がよくなる
何歳か若返ったように写る
肌の質感とかが全然違う

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:56:19.02 ID:97FNPVBO0

>>754
DxO Markの数値は実写では何の参考にもなりません

５Dはダイナミックレンジが狭いとか言われるが
実際に写すと、５D2やD3Xなんかよりも遥かに
諧調性のある描写をする

757 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 02:57:44.59 ID:aCpm/j1h0

実写比較ってプロにやらせないとダメなんです
white balanceから露出から全部統一しないといけない
当然三脚で画角も被写体も完全に統一しなくてはならない
ちょっとでも画角が異なれば全く条件が変わります
ニコンルーモアの人はプロですからねそれができます、アマチュアの検証は当てになりません

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:57:46.47 ID:97FNPVBO0

>>753
画質重視だったニコンがキャノン化してきたので。
５D3は、ニコンユーザーが欲しかったカメラだ
D800なんて、バカな高画素信者が多い
キャノンにこそ相応しい
ノシをつけてやるから、５D3をニコンに売ってくれ！マジで

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:58:57.62 ID:7tKK6NZP0

5D3ファンでもアンチでもない、ただの画素ピッチ厨に乗っ取られたなｗ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 02:59:08.36 ID:97FNPVBO0

>>757
んなことないよ
いいカメラってのは、いい作例が多くなる
インプレスだからだめとか言ってるカメラは論外だろう
結局まともに写らないってことの証明である

実写はそんなテストどおりの環境下では写せない
インプレスとかの作例でまともでないカメラが
どうして実写で使えようか？

761 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 03:00:54.31 ID:aCpm/j1h0

>>756
それはあなたが感覚で何となくでものを語ってる気になってるだけ
科学の世界で「なんとなく」では通用しません
5Dのセンサー性能は悪いです、当然です7年も前のカメラですし
半導体技術があの頃とは比べものにならないほど進化してますから
7年前の液晶テレビなんて話になりません一緒です

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 03:01:51.83 ID:9IE1lc180

Ｄ８００スレ過疎って来てるからあっちでも書いてきてやれよ
一応ここは５Ｄ３スレなんだからｗ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 03:01:54.37 ID:97FNPVBO0

>>759
画素ピッチ厨なんているのか？
画素ピッチがいいカメラが画質が上なのは、当たり前のことだろ？

コンデジ以上の画質が欲しかったら？
センサーの大きなカメラにするだろ？
センサーが広大なほど画質がよくなぜだ？
画素ピッチが広大だからだろう

画素ピッチ厨なんて存在しないんだよ！
だって、自明の理なんだから。

バカな高画素信者がそこにいるだけです。
デジカメ初期に、メーカーが煽った高画素商法の
被害者ですね。彼らは。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 03:03:31.47 ID:97FNPVBO0

>>761
いや、感覚でなくて、作例を見たら明らかでしょ？
>>736を見たら、どうみても、D7000よりもD90の方が
100人いたら、90人はそう答えるでしょう

765 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 03:03:49.94 ID:aCpm/j1h0

>>760
客観的な主張をしたければ物理量として出して下さい
何の物理量がどの程度優れているか数値で示さないと個人の主観的
感想を述べているだけの不毛な議論になります

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 03:05:49.42 ID:97FNPVBO0

>>765
写真は物理ではない
線が多かったら画質がいいのかってことではないのだよ
ノイズが減っていれば上ってことでもないのだ
君は写真を撮る前に学ばないといけないことがあるようだね

767 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 03:05:59.93 ID:aCpm/j1h0

＞いや、感覚でなくて、作例を見たら明らかでしょ？

全く同じ物理条件でプロが撮影した作例を見る限り、明らかにD800のほうが
D700より優れていますねｗ
それは明らかといっていいでしょうｗ
http://nikonrumors.com/2012/03/05/another-nikon-d700-vs-nikon-d800-high-iso-comparison.aspx/#more-35120

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 03:08:48.12 ID:97FNPVBO0

結局主観が入ってくるものだ

しかし、下手な知識あるものよりも
素人のママさんとかの方が的確に画質を分かっていると思うよ。

以前素人のママさんが、新しいコンデジにしたけど、どうも犬の描写が良くない
昔のカメラで撮影した写真の方が犬が生き返ったように写るって言っていたんだよ

彼女はもちろん画素ピッチなんて知らないし
高画素の弊害を知らない

でも、>>736でも分かる
顔色が悪く感じられる？ってことを的確に気がついていた
素人だからこそ、先入観がなく、感じたことを素直に言えたのだ

こりかたまったID:aCpm/j1h0
よりも真実に近かったんだよ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 03:09:45.83 ID:7tKK6NZP0

>>763
そういうきみは画素ピッチ信者じゃない。
ここ数年のデジカメ関係の掲示板では浅知恵がつくから、
高画素信仰よりむしろ、画素ピッチ信仰が広がっている。
きみもその被害者だね。
ひとつの指標でしか写真を語れないのはどっちも同じ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 03:11:33.47 ID:97FNPVBO0

>>767
ああ、一ついい事を教えてあげよう
NRとかの画質の誤魔化しは無機物には強いんだよ
だから、布とか物は結構良く写る
それを見て高感度が良くなりましたねなんていっているアホがいるが

人肌で比較したら明確に差が分かるよ。
NRは、人肌には通用しない
のっぺりした厚化粧したような絵になってしまうからね
一番描写が難しい被写体だろう

D700の高感度性能をもってしても、ISO800が限界の被写体
物なら、ISO3200でも、D700は綺麗だが。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 03:11:54.91 ID:v1TGaS2i0

>>762
ニコ爺が顔真っ赤にして5D3を叩きにきてるからしょうがねえよｗ
ニコンもD800なんて謎のカメラ出さなきゃよかったのにｗ
ニコ爺が哀れだｗ

772 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 03:13:37.79 ID:aCpm/j1h0

デジタルですから
色も全て物理量で1画素ごとに容易に数値化できますよ
全部物理の世界です
錐体細胞1つごとに対応する色を弁別できる人間は存在しませんが
カメラのセンサーは1画素ごとに全て色を弁別しています

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 03:14:07.64 ID:97FNPVBO0

>>769
一ついいことを教えてあげよう
本当に画素ピッチの弊害を覆せたら、
センサーの小さいカメラが、上のカメラよりもよくなる。

過去のフルサイズよりもAPS-Cの方が上にならないといけない。
中判と同等の画質になる

しかし、今現在それはない
ということは、画素ピッチのデメリットを克服できていないのだよ

ってことは、画質をよくするにはどうしたらいいか？
バランスを考えるしかない。
画素を絞って、画素ピッチを確保することが、一番高画質に繋がる。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 03:15:27.95 ID:9zxjE4wU0

5DNとして再出発してほしい・・・

775 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 03:17:13.90 ID:aCpm/j1h0

>>770
実際に同条件で撮影して比較検証し終わってから言いましょうｗ
まあプロに任せることですよ
貴方では不可能、センサーの性能を比較検証するのは非常に難しいのです
DP Reviewでさえ主観が入っているといわれ、DxO Markが誕生して以来
海外のプロは専らDxO Markを参考にするようになりました

776 ：名無し募集中。。。：2012/03/14(水) 03:19:42.53 ID:aCpm/j1h0

正にセンサーの出来だけによって画質を物理量として判定してくれる
プロの専門機関があるのだからそこに任せればいいだけの話です
もうじきDxO Markの数値が出てくればどのカメラの画質が優れているか
たちどころに分かるでしょう、それまで待てばいいだけです

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 03:31:25.93 ID:ghsZSo7E0

数値的に歯が立たなくなると「空気感（）」とかに逃げるよねｗ

それをわかった上でこのスレを読むと面白いｗ

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 03:43:52.12 ID:zmlrlvb/P

>>769
　高画素化するとセンサーに入る光子の絶対量は減るよね？
減るとして、その減った量を増幅させないと感度が低下するよね。
・・・で、マイクロレンズ改良して光を集めようとすると、
今度は受け皿が小さいので、明るいと光があふれやすくなる。
そこで受け皿を大きくする改良をして白とびを抑える。
更にA/Dコンバーターの周波数を上げて、DRを上げる。（ただしセンサー
の発熱量が増大して、ノイズが増える）
これを繰り返したわけだけど、これも限界点ってあるよね？

今は更にA/Dコンバーター後のデジタルデータに現像前にまで手を付けてる
わけ。RAWがRAWで無くなってきてる。

これが正常な事かどうかは個人の見方んもなるけど、ぱっと見綺麗だし、
RAW前にデータを整えてるからDxOの数値は良くなる。しかし絵の不自然さや
CGっぽさを感じても不思議じゃないよね？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 03:48:34.32 ID:rIYUZBc40

ttp://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/

これが現実。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 03:49:04.15 ID:97FNPVBO0

写真は、CGとは違うからね
テストチャートが良く写るからといって、画質がいいカメラとはいえないってことさ。
そして、主観も入ってくる
でもその主観ってのは、人間が本質で感じやすいものであるので
素直な感想だったりするんだよ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 03:55:24.39 ID:v1TGaS2i0

>>779
早速D800が5D3に抜かれてて吹いたｗ
D800の方が売れてることが自慢だったようだが
ニコ爺は本気でD800の方が売れると思ってたのかね？ｗ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 04:05:00.16 ID:wVyuJijj0

どっちが優れてるとかどーでもいいけどさ
俺はCanonユーザーだから。
でも5D3は高すぎ！

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 04:09:19.62 ID:zmlrlvb/P

>>779
MarkIIすげぇな。ついにフルサイズが15万代になったし。
この価格帯にフルサイズ新機種出したら、APS中級機は全て10万以下に
追いやられる。MarkIIは、生産継続でこの価格帯にしてるって事は、
いよいよフルサイズの時代なんかな。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 04:12:24.80 ID:ghsZSo7E0

>>778
D700最強？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 04:35:52.72 ID:97FNPVBO0

>>784
だから、デメリットとメリットがあるんだよ
そのバランスをどこに求めるのか
D700は、素晴らしいカメラだが、個人的にはフルサイズなら2000万画素前後まではまだメリットを十分あると思っている

技術とのバランスもあるから、いきなり3500万画素とかはやり過ぎなんだよな

そのせいで、連写機能も落ちたし
本末転倒だろうと。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 04:36:32.80 ID:zmlrlvb/P

>>784
５Dと同じISO100基準センサーだったら良かったんだが、ISO200開始の
高感度センサーだからねぇ。5Dに比べて高感度は上がったけど、
低感度がイマイチって言われて、やはり炎上した様な・・・・

しかしニコンってフルサイズ中級機のセンサーが極端なんだよなぁ。
その辺は同情する。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 04:46:38.96 ID:XRtWx5ky0

>>778
そんな屁理屈ばっかり言っても結果が伴ってないからね。

>>しかし絵の不自然さやCGっぽさを感じても不思議じゃないよね？

これまさに5D3じゃん。

「画素ピッチが大きいから高画質」ってのは、「高画素だから高画質」って言ってるのと大差ない初心者理論だと思うわ。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 04:47:55.55 ID:r8ZVORLl0

タイムラグとシンクロ速度、もっと速くなってたら良かったのに
そこが高級品との差別化だな

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 04:58:18.39 ID:zmlrlvb/P

>>787
そう思うならさっさとシステム売ってニコンに行けば？
何で粘着してるのか意味不明だ。お前の求めるカメラではないんだから
ここにいる理由はゼロだろ？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 05:05:18.84 ID:TvWKhYSu0

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 05:06:33.72 ID:TvWKhYSu0

高感度　5D3（ISO10万）　＞　D800（ISO2万5千）
AFﾎﾟｲﾝﾄ　5D3（61点）　＞　D800（51点）
連写　5D3（6コマ）　＞　D800（4コマ）

F8AF　5D3（AF不可能）　＜　D800（AF可能）
画素数　5D3（2230万画素）　＜　D800（3630万画素）
AEセンサー　5D3（63分割TTL)　＜　D800（91KピクセルRGB,TTL）
レリーズタイムラグ　5D3（0.059）＜　D7000（0.052）＜　D800（0.041）
フラッシュ同調　5D3（1/200）　＜　D800（1/320）
耐久性　5D3（15万回）＜　D800（20万回）
UHS-I　5D3（未対応）　＜　D800（対応）
USB　5D3（USB2.0）＜　D800（USB3.0）
フラッシュ　5D3（非搭載）　＜　D800（搭載）
コストパフォ　5D3（32万円）　＜　D800（26万円）
バッファ量　5D3　＜　D800
クロップ（APS-Cレンズ使用可能）　5D3（無し）　＜　D800（有り）
動画HDMIスルー　5D3（無し）　＜　D800（対応）

ニコンD800、出し惜しみが、マッタクない。コストかかっても一切の妥協なし。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 05:07:10.16 ID:TvWKhYSu0

このあたりの手抜き↓
AEセンサー　5D3（63分割TTL)　＜　D800（91KピクセルRGB,TTL）
レリーズタイムラグ　5D3（0.059）＜　D7000（0.052）＜　D800（0.041）
フラッシュ同調　5D3（1/200）　＜　D800（1/320）
バッファ量　5D3　＜　D800
動画HDMIスルー　5D3（無し）　＜　D800（対応）

ここだけは許せない部分。連写機として、妥協して欲しくなかった部分。
連写機なのに、肝心なレリーズタイムラグでコストダウン？？？
なぜ高画素専門のD800より下でさらにAPS-C中級のD7000以下なわけ？
こういう、スペックでOKした開発責任者は、本当にカメラが好きな方なのだろうか？
って思った。

あとは、連続撮影枚数が少ないのは、いただけません（RAW+ｊｐｇで7枚）。
連写機なら、こういう実際に使いたい部分を強化してくれないと。
これもコスト削減コスト削減って言うんでしょね。
おいらはお金出してもいいからオプションでバッファ増量できるなら、お願したい。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 05:26:02.04 ID:TvWKhYSu0

D3はD800を圧倒するダイナミックレンジや諧調性あるんでしょうか？
そこが、最後の砦となると思う。購入にあたって。
連写性能は、連続枚数も少ないし、ずば抜けてない。
へたすりゃ、D800のクロップの方が使いやすそう。D800クロップだと6枚/秒でRAW54枚連続可能。これって実用的。
D800、連写付きAPS-Cカメラ内蔵みたいなもん。

おいらが5D3に求めるのは、ダイナミックレンジと諧調性です。期待しとるよ。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 05:33:15.76 ID:TvWKhYSu0

5D3はD800を圧倒するダイナミックレンジや諧調性あるんでしょうか？
センサーだけは、手抜きせず、本気でもてる技術すべて投入して欲しい。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 05:38:06.20 ID:TvWKhYSu0

5D3多分、半年もたたんうちに25万円くらいに値下がりするでしょう。
買うなら、安くなるまでまつ。
致命的問題は、ひたすら待って、値下がりしたからといって、手抜き部分が改善されないこと。

また、半年たったころには、D800も値下がりで20万円以下は確定だろう。
その時、また値段比較してまうやろな～。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 05:38:52.40 ID:ghsZSo7E0

ソニーセンサーに期待だな。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 05:45:09.35 ID:zmlrlvb/P

>>794
５D2よりは上がってるみたいだけど、D800よりはない。
アナログ処理でDR拡大をやるには、A/Dコンバーターで増幅しなきゃならん。
それを連続でやるとセンサーの温度が上がってしまうので、ノイズが増えたり
動画で使えなくなったりする。D800は、A/Dコンバーターの後のデジタルデータ
をDR拡大して加工してる。（セミナーで明言）これが良いか悪いかは知らない。
ただD800の黒方向への諧調は５D3より弱いみたい。

でも俺は、5D3を買うけどね。実はDR的にはキヤノンの現像にも問題がある。
LRで現像すると2段ぐらい上がる。

迷ってるならD800買えばいいよ、こっちでグダグダしててもバカにしか見えない。
自分で決められない奴はD7000でもα７７でも７Dでもいいから7シリーズに
しとけ。このクラスは必要ない。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 07:18:51.22 ID:IX1yifpC0

未だにまともに遠景が解像してるサンプルが出ないってどういうこと？
動画重視のおかげで完全におかしくなっちゃったな
当然30MPオーバーだろ？っなんて楽しく予想してた頃が懐かしいよホント…

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 07:25:22.31 ID:MRcfGjNm0

>>798
その割に動画厨からも見放されつつあるのが辛いな。
>>62でビニングどころか5D2より画質がソフトになっちゃったのがバレたし。
いったい誰得カメラなんだろコレ？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 07:26:45.30 ID:pCN3Ldwri

>>647
してないっていってたぞ。
ちなみに振り分けても体感的に連写枚数は変わらなかった。