Nikon D800/D800E Part15

高い解像度。繊細な質感描写。
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD800 / D800E。

□公式サイト
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD800 / D800E
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/index.htm
□公式作例
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample.htm
□D800 スペシャルコンテンツ
http://imaging.nikon.com/lineup/microsite/d800j/index.htm

□参考サイト
ニコン、3630万画素センサー搭載のフルサイズ機「D800」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1202/07/news054.html
ニコン、有効3,630万画素のフルサイズデジタル一眼レフ「D800」
〜“ローパスフィルターの効きをなくした”「D800E」も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120207_510123.html
ニコンが圧倒的高画質の一眼「D800」、3630万画素で動画も強化
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20120206/1039624/?tdi_img&rt=nocnt
ニコンから世界最高3630万画素センサーの一眼レフ「D800」登場
http://ascii.jp/elem/000/000/667/667422/

□前スレ
Nikon D800/D800E Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330879998/

公式作例のカメラマンブログ
http://www.cmphotography.com/blog.cfm
ISO800の100%クロップ
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_800c.jpg
ISO3200の100%クロップ
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_3200c.jpg
ISO6400の100%クロップ
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_6400c.jpg
ISO640なら完璧だな
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_D800_10.JPG
ちなみに撮って出しの100%クロップなら
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_D800noretoucha.jpg

TIFFの等倍作例有り
http://photolegacy.wordpress.com/2012/02/09/163/
http://www.mediafire.com/?e10l27392wnihhn

ロシアサイトのレビュー（作例は削除された模様）
http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/review/Nikon-D800-preview/

ロシアサイトの高感度比較作例（RAWファイル有り）
http://prophotos.ru/reviews/14695-nikon-d800-obzor-kamery

中国サイトの高感度比較作例
http://forum.xitek.com/thread-969280-1-1-2.html
http://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=969543

Q:思ってたより高感度のノイズが・・・
A:どの機種と比較して？その比較機種と同じ大きさにリサイズして比較してね。
その上で低感度での圧倒的高解像度メリットを加味して判断を。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　　Nikon　Nikon　Nikon！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│【◎】
　　　　　　　　　　　　　■　　　　　∩ ∧∧　∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　　　ナノクリだよっ！
ようかんだよ〜〜！. ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」 /　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

ISO100-25600比較
ttp://blog.fotografium.com/nikon-d800-yuksek-iso-ornek-fotograflar/
ttp://blog.fotografium.com/pic/d800/iso100.jpg
ttp://blog.fotografium.com/pic/d800/iso1600.jpg
ttp://blog.fotografium.com/pic/d800/iso6400.jpg
ttp://blog.fotografium.com/pic/d800/iso12800.jpg
ttp://blog.fotografium.com/pic/d800/iso25600.jpg

28-300VRの試し撮り
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_0834.jpg
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_0835.jpg
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_0836.jpg

キヤノンユーザーの怒りをすべて受けとめるために。

ニコン D800/D800E


　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　　 このD800
　（　´・ω・）　　　　　しまむらで買ったんだ。
　 （:::::::::：:::）⊃【◎】
　　 し─Ｊ

>>1
わこつー

>>1
おつー

発売までに、何スレ消費されることやら。

つまり、高感度でも5D3を上回るということか・・・・
完全無欠の高画質だな・・・

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1331112305/704
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 15:39:52.19 ID:qLu4DHkBP
Adobe Camera Raw6.7が早くも5D3とD800に対応したと聞いて
早速フォトショップでRawから現像して、5D2、5D3、D800を見較べてみた。
RawファイルはImaging Resourceの他ちょこちょこ拾い集めたもの。5D2は自分のも。

印象として5D3は5D2より約1/2段程ノイズが少ない感じ。どの感度でも1段まで差は出ない。
撮って出しJPG作例に見られたようなモヤモヤ感は一切ない。5D2と同様Rawはディテールがしっかり出てる。
等倍で見て5D3の方がD800より1/2〜1段ほどノイズが少ない感じだけど
D800を22MPに縮小すると少なくともノイズの出方については完全に逆転される。

正直な感想として5D3は3年かけて画素数据え置いたにしては進化が小さ過ぎ。
逆に5D2は3年が過ぎてなお現役が張れるほど優秀。
ニコンはたいへんよく頑張りましたが、少しは手加減ということを覚えるべき。

開発者公式インタビュー
ザ・ワークス Vol.52 D800/D800E

http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2012/1202/index.htm

>>11
ありがとう。
しかし、これだけの機能と性能を、良くぞこの価格で出してくれたな、って感じだなぁ。

上記インタビューより
＜質問＞
36.3メガピクセルという仕様には、その画質に大きな期待が寄せられる一方で、
使いこなすのが大変ではないかという反応もあろうかと思います。
幅広いユーザーが使いこなせるように、どのような工夫があるのでしょうか？
＜回答＞
D800の有効画素数は36.3メガピクセルですが、大きなサイズでしか撮れない訳
ではありません。画像サイズはL、M、Sと3種類あり、目的に応じて選べます。
FXフォーマットでは、画像サイズLで約36.2メガピクセルですが、Mを選べば
約20.3メガピクセルで撮影できます。必要に応じて選んでいただければいい
ですし、スナップで撮りたいという場合には約9メガピクセルのSでも十分かも
しれません。MもSも36.3メガピクセルの情報をEXPEED 3で最適に縮小処理して
記録します。ですから、通常はMやSを使って、集合写真や非常に解像度の高い
風景を撮るときなどは、Lを使うというのもお勧めです。

>>10
あのな。俺はニコン党だが、今回は高感度は5D3が上だと思うぞ。
あまり無理やりな評価はすんなや。
解像度はD800が今回は上だ。それでいいやな。

>>14
そいつ基地外だからあぼーんしとけよｗ

>>14
それはどうかな？ｗ

まあ、ゆっくりと時間をかけてわからせてやるよ。
楽しみになｗ

>>16
あまりニコンの評価を落とすような事はすんなよ。

おまえニコン社員かよｗ

>>18
社員じゃないけど、ニコンファンだ。
同じニコン好きが他社スレを荒らすのは見てられない。

>>10のコピペはのノイズの話は実画像を伴ってないし、高感度での
ノイズ比較とは書いてないからな。
そのうち各感度で同一条件で比較できるから、それからでいいだろ。
D700との比較から、D700、5D2並かそれ以上の高感度耐性ははっきりしてるんだし。

高感度が5D3より良いかどうかは知らんけど、今までのサンプルでは思ったよりずっと良くて戸惑っている。
特にルーマーズのD700との比較は衝撃だったし、カカクでのニコンサロンで撮ったD300との比較も・・・

嬉しいんだが、本当か？という疑念が抜けない。というのも上の2例で比較機種のD700、D300の高感度が悪すぎるように思えるから。
上の2例では誰が見ても明らかにD800の方が2段は良いんだよ。といって作為的とも思えないし・・
D800が素晴らしすぎて、そう見えてしまうだけなんだろうか？

>>21
D300は高感度は無理って機種だから比較するまでもないよ。
D700との比較はたしかにすごかったね

太陽、ストロボ、人口光のRAWでまともなサンプルはほとんど出てないよね。
プリント用とかなら印刷してみないと印象も随分違がってくるのでは。
どこかに色々RAWサンプルがあるのだろうか。

>>22
確かにD700とD300を同列に書いたのは誤解を招いたかもしれん。
ただD300でも07年当時は、結構マシな高感度機だったんだよ。それがあれほどの差とはねぁ。
チラ裏、スマン

>>20
さっそく海外からの検証結果が届いて、>>10のレポートの正確性が立証されたようだ。

D800 ISO 3840 EV 10.263
5D3 ISO 3676 EV 10.2
5D2 ISO 3156 EV 9.98
http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/PDR_65.htm

>>25
「検証」? 妄想の間違いでは。
D4/D800/5D3は estimated って書いてあるんだけど。

ほぼ正確という意味だろうな。
しばらく待てばその表記はなくなると思われ。

5D3悪くないじゃん

あぁこのスレもあぼ〜んばっかり

>>28
画素数も感度もダイナミックレンジも全てＤ800に負けてるのがポイント。

画質高感度云々はともかく、今日販売店からD800入荷次第即電話の約束をしてくれた。
1Ds3の時も発売前日に入手したんだ。
皆がここで熱論しているときに俺はもう撮影旅行に行ってる。春気分満喫の里山、いいな。。。。

同程度画素ピッチでのDRやS/Nがソニー＞キヤノンなのはここ数年ずっとその構図だからそこを言うのはかまわん。
だがリサイズしたD800のS/Nが5D3より多少マシだからといって、D800の高感度が5D3より優れているとかいう詭弁は情けないからホントやめてくれ。
ニコンファン／ユーザーとして恥ずかしいぞ。

D700を持っていて、D800Eを予約。購入を決めたのは、NEFファイルのシャンデリア、ISO3200 のやつを手に入れてCNX2で見たから。

D700で写していると、建物の中などだとISO800- ISO1250(だっけ？）くらいをよく使う。

D800 のノイズの量は、他の新型機に比べると多いけど、普段見慣れたノイズなので、それで良いかという気になった。

本当は3600万画素のことを考えると、もう一段 SSを稼ぎたいところだけど。それは腕前を上げろ！ということで。

D700持ちからD800購入を考えている他の人もこんな感じ？

>>32
ではＤ800の高感度が5Ｄ3よりも劣っていることを数値的に証明して下さいな。
そこまでやった上で詭弁と申しましょうか。

>>33
D700持ちの三脚常用派だが、ノイズとかは通常の使用では大体許容範囲内に収まっているように設計されているから、
俺にとって見慣れた光景からどういう新鮮な視点を見つけるかで頭を痛めている。
そうしないと、コンテスト入賞とかとは無縁だからな。
とにかく、画素優先ならD800買ってください。

↑頭が変、羅列が回らず、混乱してる、言葉も変になっている。

>>35
33だが、35の書き込みを見て、改めて思ったのは、

旅行8割、三脚もって単独行動 2割の『俺』であって他の人はまた別の状況なんだ...そうだよね。

onz

>>37
あっ、ちょっと違うね。いつも単独行動だ。所属クラブ主催の年輩の方との旅行は年に2,3回程度行ってる。
さすが、一緒に涸沢など行けないからね。

それにしても一向にレビューが出てこないな
22日発売だというのに
遅すぎるよね。
ニコンが止めてるのかね

D800の発売日はスキーに行っていて不在。発売日の翌日ならいけるんだが。困った。

20日前後発売ののカメラ関連各紙がD800関連記事に独占され、
23日未明に販売店の前にD800待ちの長蛇の列ができる光景も面白い。でもな、福袋とは違うからな。カメラは、

>>38
涸沢なんか爺ちゃん婆ちゃんばかりじゃん

RAWにも良いRAWと悪いRAWがあるのですか？

俺のクラブの場合、お年寄りは河童橋までだった。

予約票みたいのを貰って来たけど、定価の298000円と印字されていた。

デフレの時代に、こんな高いカメラが飛ぶように売れるとは思えないな・・・
特にデジタル製品なんて半年で、5万も10万も下がる
42インチの３D プラズマテレビが5万円で売られてたからな・・・
発売日に買った人は怒り心党だよね

俺の店の仕入れ価格は18万だと聞いているけど。

↑ごめん、23万だった。

>>48
そんな高くないだろｗ
それじゃ薄利多売過ぎる
すぐに流通価格下がるのにそれじゃ困るだろ

AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR　に望遠を入れたいと思っていますが、

AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR　で決まりですかな。

AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II　は高いので買えないです。

今回ニコンはフルサイス市場、本気で取りに来てるよな
レンズ性能を要求する高画素モデルを安価で導入、浮いた金でレンズ買っとこうか‥‥‥と高画素ナノクリを代表する高額レンズ需要を掘り起こし、かつそんな高額レンズ買ったらもうニコンから離れられなくなる
レンズとセンサーの性能差が逆転する一瞬しか出来ない電撃戦略だよ、これ

もう一つはバブルMAXの中国市場。
あいつら成金に36Mは効くよ

D800、ボディの儲け、殆どないでしょ

>>41
>23日未明に販売店の前にD800待ちの長蛇の列
23日に並んでも遅いがなw

と言うか、基本的に予約商品だから、22日にしても並ぶ奴など居ないと思うがな。

>>52
だから、福袋と違うって言ってるんだよ。

実はグリップ部の赤ラインは、赤がお目出度い色とされる
中国人に向けたニコンのデザイン戦略。
　
たぶんニコンを使っていれば中国人と思って間違いないくらい、
売れるんじゃないかな。

>>54
ジウジアーロ ニコン
で検索してこい

>>55
F3、F4の赤線１本から路線変更したのは、間違いなく中国市場と
中国人を意識したニコンのデザイン戦略ですよ。

>>55
更に付け加えると、グリップの赤いスォッシュのマークは、
朝鮮人に向け唐辛子を思い起こさせる相乗効果を狙った
ニコン社内デザイナーによるデザイン戦略ですね。
D800は中国、韓国、在日の方に大ヒットは間違いなしです。

赤ラインのデザインなど昔から同じだろ・・・と思ったら、D5100から変ったのか。

>>49
税抜くと量販価格の約8掛けだから、仕入れ台数の少ない店なら伝票上の価格はそんなもんでしょ。
あとは販売援助金で補填だと思う。Nikon内部での利益の確保幅は分からんが、タイ生産予定だった
のを仙台で造ってるってことは相当なコストアップになってて、しばらく値段は下がらない(下げられ
ない)んじゃないか。
51氏が言うように、高額レンズの販売本数が増えるのであればNikonにとっては良い方の誤算かも。

>>56>>57
↓この下手すぎる皮肉が不発で、相手にされなかった可愛そうなやつか。
　画や機能の話は無理なんで、珍説をはじめたんだな。がんばってね。


600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 02:18:35.32 ID:srfS60q90
D800はポップアップストロボを内蔵して、ニコンユーザのニーズを
汲んでいる所が実はスゴイところ。
　
言ってしまえば5D2は全ての光を受け止めるだけ。
D800は自らストロボをポップアップさせて発光する事もできる。
この圧倒的なアドバンテージ。何時でも、どんな状況でも撮影可能だ。
これが現代に蘇ったスーパーニコン、ニコンD800なんだよ。

もやは、国内向けの赤ラインじゃなくて
キムチに入ってる赤唐辛子ですから。

>>60
ポップアップストロボが嫌いなの？
海外では大きなアドバンテージなのに珍説とは
狭い目先の物言いですね。

>>62
珍説はきみがこっちでやってる内容だよ。
誰も反応しなかった、きみのストロボの話なんてどうでもいい。

そうだ、お前らアンケートに答えたか？

【今週の質問】35mm判フルサイズ・有効3,630万画素CMOSセンサー搭載のニコン「D800」と、
そのローパスフィルターを無効化した「D800E」。もし買うとしたらどちらを選びますか?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/enquete/latest.html

>>64
中国、韓国、在日の方ならD800かな。
日本人は細かい所に拘るからD800Eですね。

>>65
細かい所に拘ったら、モアレや偽色の心配のないD800かも知れんぞ。

まあ普通はD800だな
D800Eなんてかなり特殊な用途だろ
わざわざモアレ除去のために1枚1枚現像するなんて
アマチュアの風景写真家くらいのもんだ

>>66
ローパス含めて全部入ってるD800の方を、中国、韓国、在日の方は好まれます。
ローパスフィルターを無効化したD800Eを選ぶ方のは日本人くらいでしょう。

いちおつ！
キヤノンは、1D3の時みたいに
早めに事業部長の首を飛ばせば
何とかなるよ。

頑張れ！便所カメラ信者ども！！御手洗いの光を全て受け止めろ！！

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

>>67
風景主体なので自分はもちろんE
自然風景ならモアレは然程出ないとおモアレ
通常F8なので人口風景や物撮りでモアレが気になる場合があっても
１〜２段絞って対処すればいいだけなら手軽
わずかな回折ボケよりもすべての絞りでつきまとうローパスボケの方が有害という判断

>>72
テクニカルガイド見て見たら？
F8から1,2段の絞りじゃ消えないとだろう。
しかもその時の回析ボケはローパス以上。
暗くて昼間の外ぐらいしか使えない。
自然風景専門ってことを理解すべき

>>73
そもそも万能機は期待してないから
風景専用でもおけ

車で言えばD800EはインプレッサのWRX見たいな感じだね。
普段はサスが硬くて乗り心地が悪いけど、あるシチュエーションでは安定して早い。
だけど使いこなすには相当腕がいる。
あの解像感を出そうと思うと、三脚必須であらゆる設定値がシビア

>>75
1991年のナイジェルマンセルみたいなもんだろ。
セッティング決まればセナより速い。

>>73
おまえは風景撮りでF11とかF16とか全く使わないの？
F8程度でしか絶対撮らないの？

>>77
その設定値で撮るやつはD800Eのピーキーな作動範囲がわかってない。
それだったらEある必要がないだろ。

>>78
なんで常に最高解像力の範囲で撮らんといかんのや。
イメージした設定で撮ってモアレが気になるなら対策すれば良いだけやろ。

D800のカタログに出てるモアレサンプル画像は
撮るのに結構苦労したそうだ（なかなか出なくて）

>>80
んなこたない
CP+でもデジタルライブでも素人はE買うな的な発言ばっかりしてるのに

>>79
モアレの話はしていない。
自然風景どりで何のために800Eなの？
サンプルでも9割以上が風景も含めf8近辺か以下でしょ。
その特性がわかる人用だろ

ｗｗｗ

便所カメラは「CANNOT」に改名したら良いｗｗ

>>80
ソースは？

>>85
その写真撮った人

>>82
あほ。もととなった>>72読み直せ。

>>77,79に言っている

D800購入と同時に高級レンズを購入する人も多いんだね。
マウント乗り換える人たちも多いんだろうか。

DXからの移行組が多いとか？

>>90
なるほど。
おれもFXフォーマットはD800が初になるんだけど、DXレンズ1本しか持ってないから分からなかった。

>>80の話はおそらく本当だろう。
出そうと思ってもなかなか出ない、出てほしくない時に出る、というのがモアレ、とよく言われるしね。

http://dslr-check.at.webry.info/201003/article_7.html
ただここを見ると、機種によって出方は大きく異なるけど、全機種でモアレは出るので、出たら諦めるという考え方もあるかなw
CP+でニコンスタッフに聞いたところ、何万ショットと言うレベルでモアレの検証はしたらしい。
その上で、Eはペンタ645Dよりかは出にくい、とのこと。

まあ、どんなデジカメでもテレビを正対して撮ればモアレ出るしなあ

>>89
高級レンズだけじゃないけどね
一番品薄なのは、24-70じゃなくて24-120みたいだし

>>91
DX専用レンズ持ってなくても画角が変わるから必要じゃない？
D700みたいに古いレンズや安レンズ使うには勿体無いカメラだし

>>88
繰り返す>>79
その中でEの解像に対するメリットを受諾すればいいだけ。

>>95
だからそういう人はEの必要がない。ただのスペックオタですか？
別に高い金を出して買うのは結構。ただし、ミスリードはするな。
サンプルみたいな画像が撮りたいならピーキーな設定がいると言っている

>>96
常に三脚とレリーズを持ち歩き、最高解像度を求める人しか使うなってことだな
中判いけよ。
あほ。

気持ち悪い流れだな。要約すると

まともな二人
D800Eで風景撮影
F8で撮れる時はF8で撮る
それ以上絞る必要があるときは絞って撮る

fQoH1abX0
800Eでは、必ずF8以下にしろ
嫌ならD800Eは買うな

>>78
f8のローパスボケとf16の回折ボケじゃ全然違うよ
深度ボケプラスローパスと小絞りボケじゃ性格が違うじゃん
モニター等倍で見りゃ同じように見えるけど、プリント出力すれば絵が違うのは分かるよ

回折ボケはレンズによっても出方が違うから風景ならＥを選んだ方がいいわな。

>>90
乗り換え組です。というか、乗り換えるつもりなかったけど
衝動買いしてしまいそうです。

D4の一台分でD800とD800Eを両方買えますよ、頑張ってね。

昨日、新宿で触ってきた
サロン内でデータ持ち帰り撮影用が二台、机固定の触って下さいが一台
雨であまり人がいなくて飽きるまで遊べた

第一印象は、思ったより小さくて軽い、ついでにシャッター音も軽い
撮るものなくて造花を撮りまくったけど、持ち帰って現像した感じでは、等倍マニアにはたまらないだろうなってくらいしかわかんない
あの図書館の写真みたいなのも、晴天とか条件に恵まれたら手持ちでいけるかも…人ごみとか広角で写したら、全員顔写ってたりしてそうで情報量好きはたまんなそう
ありきたりな感想プラス長文ごめん
ちなみに自分はD7000持ち

D800気になるけれど、D3も値下がりしそうだなあ。

AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-EDを二束三文で売って

AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VRを買いたい。

>>105
ナノクリ24-120Gのほうがいいかもよ…

オレはD800用にとVR28-300Gを下取り交換で、ナノクリ24-70にしたよ…

現ボディはD3とD700
VR28-300Gは、やはり便利ズームの印象、、、開放は甘く常に１〜２絞る感じだった。
一度24-70を借りてから、VR28-300の画質の差が満足いかなくなってきて
D800買うからと、レンズも買い替え、、、

他の手持ち、85/1.4D　60/2.8D　18-35D

流れ蒸し返すようで悪いけど

モアレ対策に絞って回折ボケ・・・て、確かに本末転倒だと思う
こういう人は無印買ってくれ、てのがニコンの本音じゃないか

ニコンは昔から複数のボディを提案して、顧客に選択させる商売をしている。
D800とD800Eもいつものニコンの販売テクニックだよ。

価格コムにてまたまたケーズの安売り情報が
しかも発売日もしくは発売1週間後には納品とか…
ケース恐るべし！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/#14267088

>>103
あのフランス国立図書館のやつ、サンプル画像データでは14-24mmになってるが、本人のコメントではPC-E 24mmになってる・・・

札幌でD800の実機触れるところないかな。

>>110
どこ？読みたい。

>>107
回折ボケ量はコントロールできるが、
ローパスボケはできない。
シャッターボタン押すだけの人に、Ｅは使いこなせない。

>>110
画像周辺部の広角歪み（正面から見ると放射方向に引き伸ばされている）を見たら、
24mmの画角じゃないことは明らか。

ショールームで聞いた話。
Nikonとしては800と800eは10対1ぐらいの比率で売るつもりだったのが1対1ぐらいの比率になりそうで
不安が大きいそうだ。「ノイズが出る」とクレームが来そう、と。

高画素の弊害
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324886004/

>>107
それは俺も思う。
ニコンがあんな事書くから誤解がひろがったと思う。
モアレが出そうなときは、F値をブラケットで撮り、モアレが出た部分だけ合成修正がいーんじゃないかと思ってる。
もしくは、位置かピンを送ったブラケットでもよい

>>110
自分で撮影者検索して見つけた。
http://www.benjamin-antony-monn.com/recent-commissions/nikon-d800-dslr-campaign-february-2012/#0
ホントにPC-E 24mmって書いてるね。

800Eは、無印でもD4でも他の万能カメラを常用してる人が
ここぞという時に使う用途限定カメラでしょ
二台目以降に買うのが正解だろうに
800Eだけでどうにかなるが如く、のミスリードが散見される

800Eだけ、なんて人がもし居るなら、考え直したほうが良い

D800Eの実際の写りを見てから判断すりゃいい。現状、何も分からない状態だからな

キヤノンからの乗り換え組みです
レンズの供給状況が全くわからないので教えてくれませんか？
14-24F2､8と24F1､4と24-70F2､8と50F1､4をまとめて購入する予定ですがこれらはタイの洪水と関係なく普通に供給されますよね？
D800は予約済みです。

D800を購入するとき一斉に取り替えをやってみたかったけど今からちょくちょく買ってくのしかないかな

>>121
本当に揃える気なら今から買っておいた方がいいと思う。
まだD800が発売されてないからどうなるかはわからないけど、
その手のレンズはD800需要で品薄になる可能性があるから

少なくともニコンの人は、用途限定カメラだと明言してたよ@CP+

800Eが、よくワカランような人々に売れ過ぎても困る
てのは、本音だろうね

>>121
14-24F2､8と24-70F2､8　Made in Japan

>>119
自分は、D3をメインに併用しながら、D800Eならではって写真がたまに撮れればいいなぁ、ぐらいに思ってるよ。

D800E 交渉の末、295,000円とのこと。店にも儲けさせなあかん

800とEを両方予約してるけど、
LR4の補正ブラシがモアレ除去対応したので、Eのモアレに対する効果を見てからどちらを残すか考える感じ。

しかし心配はPCの方だな。
現像用にi7-3930K+メモリ64GB+SSD 512GB×2(RAID0)構成のマシンを発注したけど性能足りるかな…。
LRは補正ブラシとかゴミ取り追加すると、指数関数的に重くなるんだよなぁ。

>>127
全然足りねえ。
富士通の京にしな。マジおすすめ。

>>127
ぴゅう太からやりなおせ

>>122 >>124
やはりそうですよね…ありがとうございます。
今から店に行ってきます

>>110,118
もしそうならEXIFデータをニコンが書き換えてるってことになるね
抜粋すると
Camera Model: NIKON D800
EXIF Summary: 1/2s f/8.0 ISO100 15mm
Lens Range: 14.0 - 24.0 mm; f/2.8
と表示されるけど？

どうなんだろうね。
http://imaging.nikon.com/lineup/microsite/d800j/architecture/on-assignment/
↑見ると実際PC-Eっぽく見えるけど。

どうもこうも、例えば右下の隅に写ってる本棚の歪みを見たら、24mmじゃないのは
はっきり分るだろう。

>>127
RAW拾ってきてお試ししてみては？
LR4はベータ版ダウンロードできるようだし。

>>134
ヒント：マシンを発注

>>135
スマソ

>>107
出た場合でしょう。
でない場合は高解像で撮れる

みんなそんなに現像ソフトで補正しまくってるの？

800Eって、誰かも言ってるけど、クルマでいうならレース・競技向けの
特別仕様車みたいなもんでしょ

ナンバー付けて街乗りだって出来ないことはないが、扱いが面倒なだけで、
何ひとつ良いことは無い
本来の性能を十全に発揮するには、それなりの状況（サーキットとか）
であることが、まず大前提
当然ながら、相当の技量・知識・経験も要求される
不足していれば、痛い目に合うだけ

ニコンの10:1という販売数想定は至極真っ当なものだと思う
1:1で予約が入っている、なんてほうが異常だよ

>>138
俺は撮って出しjpgはオクの出品用にしか使ってないな。基本的にRAWで補正しまくり。
D800はファイルサイズでかくなるからraw+jpgはやめてRAWのみにする予定。

LR4はβ期間終わって製品版出てるぞ。俺の雑魚PCだとクソ重い。NEFは>>2
Lightroom4 DL版16000円 UP版DL9600円 乗換版10080円 （パッケージは3/16発売、DL版は提供中）
ttp://www.adobe.com/go/baalightroom

LR4体験版（機能制限なし、30日間）
ttps://www.adobe.com/cfusion/tdrc/index.cfm?product=photoshop_lightroom&loc=ja

OLPFの薄いD2HやD70を使っていたユーザーだと、色モアレやラーメンノイズは当たり前だったから、
当たって砕けろの精神で、D800Eを注文した層は結構いるだろうな。

心配せずとも普通に使えるんじゃないの？

>>137
ド素人がレースカーなんかに乗っても、危ないだけで速くは走れないでしょ

800Eも、そう簡単には高解像でなんか撮れないと思うよ
それなりの状況でそれなりの人が、キチンと扱ってあげないと

デジタル一眼レフを購入している時点で既に素人じゃないよ。

フェラーリ買ってる時点で、素人じゃないって？

最終的には8:2で無印の方が売れると思うけどね
価格差があるし、予約はEに偏るだろうし

>>142
誰が度素人の話しとるんだボケ

タイプR程度の差があるかなあ…
それこそ扱いにくい＆限定用途なら、SD1になりそう
場所と条件がハマったとき限定で、とてつもないって感じ

Eにしたいんだが人柱の報告待ちだな。

やたらとSD1を賛美するステマが多いけど、実際の写真は皆無。

参考写真がシグマのサイトか雑誌サイトだけという不思議。

800E、ニコンの想定が10:1だったという時点で、推して知るべし

どーせ機材自慢したいだけの勘違い素人が飛び付いちゃってるんだろうけど
ニコンの中の人には、御愁傷様としか言いようがない

>>127
SSDをもう少し小さい容量にして、os専用ドライブとして運用したほうがいいぞ。
SSDは寿命があるし、速度低下の懸念もある。
データ保存用にハードディスクを。
ラムディスクを設定して、テンポラリや、インターネットのキャッシュなんかをラムディスクに割り当てれば高速化、かつSSDの寿命にやさしい。16GBぐらいわりあてればいいかな？
マイドキュメントや、デスクトップデータの保管ドライブをcドライブから、保管用のハードディスクに変更がおすすめ。
これくらいしておけば安心。

ぶっちゃけEのほうがハッタリはきくよな。

実際の所、ノーマルにハイパス処理したのとEとでは、それほど解像感が変らないと思うのだよな。
な訳で、俺は今の所、わざわざ高い金を出してリスキーなEを買う気にはならないな。

もっとも、ノーマルにハイパス処理したのとEとでは、解像感の違いが一目瞭然と言う事になれば
気が変るかも知れんが。

無印買うが、Eが出た後に使えそうってことが分かればEに乗り換える

>>115
でもノーマルの方はボケボケとか解像しないってクレームがきそうだよな
そのためにEを出したんだろうし

1対１になってるってことは、予想よりもEの注文が多かったんだろうな
俺は高画素なんてムダでしかないと思ってるが
それでも買うなら、Eにするな。
ノーマルにするなら高画素のメリットがなくなる

25,500円で予約出来たー！と思ったら、あとから店から
「すみません、一桁間違ってました。訂正した予約票を後ほど郵送します」
という連絡が来たｗ

>>153
ハイパス処理なんて所詮ハッタリじゃん・・・
解像する高画素としない高画素では、
1200万画素と2000万画素くらいの差になるぞ。

ってことは、Eを拡大してハイパス処理したら、ノーマルが3500万画素だとしたら
4500万画素くらいの写りになるってことになる

まぁ、ノーマルも3500万画素の画質ではないと思うけどね。
だから、Eにして多少ましってレベルになると予想しているが。

>>147
同じモデルのエアコンあり無しくらいの差だよ
乗り比べて(撮り比べて)違いがわかるレベル
その割にエアコン無いから暑くて困る(モアレに悩む)事もある

>>147
いや、そういう考え方をしてる人多いけど違うと思うんだよ。
そのままのノーマルだと、ハマった時に高画質になる
Eは、常にノーマルよりはシャープに写るって感じになると思うよ。

ノーマルは７Dみたいなもので
環境条件を整えてやると、シャープになるけど
条件が悪いと、モヤモヤと甘い描写になりやすいと思う

Eは、ローパスレスなので、常にシャープに写る
その代わりモアレが起きやすいって感じだと思う

ローパスの有無で、高画素は全く別物になるってことを今回知ることになるだろう
5D2と5Dの関係もそうだった
５D2はとかく、あまい画質になりがちだった
1200万画素で、更にローパスが薄い5Dは、誰が撮影してもシャープな写りになった。

>>152
意味の無いシチュで800E使って悦に入ってる奴とかが居たら、
悪いが馬鹿としか思わないな

昔、33Rを通勤車にしてた同僚が居たけど、得意気なのは本人だけ
うるさいし燃費最悪だし、周囲はみんな呆れてたよ

D800とD800Eは爺さんゴロしにはうってつけだな。
ブレやモアレ連発で、そこそこ腕に自信のあったカメラ爺さんがショックでバタバタ引退に追い込まれる予感。

DNG Converter 6.7を入れてdngに変換すれば、最新カメラRAWを旧cs4などでも現像できる。
http://labs.adobe.com/downloads/cameraraw6-7.html
jpg使うわけでもないのだからRAWを見てみよう。

D800とEを二つもラインナップするなんてバカの極みだが、
これは最高の実験だｗ
どの程度違うのか非常に興味がある。
モアレがどの程度邪魔になるのかってことも分かるしな
あっても別に気にしなくてもいいものか
あると目障りなものなのかとかも分かる。

>>160
クルマと違って他人様に迷惑かけるわけじゃねえしw

今までモアレを意識せずにいられたんなら、今更気にするほどのもんではないよ。多分。

どうでもいいけど、ローパスが厚いとか薄いって表現はどうなんだろう。
正しいの？

raw ダウンロード　D800とD800E
http://www.arekgmurczyk.pl/zdjecia-z-nikona-d800-i-d800e-na-iso-50-iso-25-600-roadshow-w-warszawie/

>>164
そーいう勘違いさんは、得てして迷惑をかけてくれることが多いんだよね・・・
クルマと違って、直接生命に係わったりはしないけどさ

>>168
確かにお前みたいな勘違いさんはえらい迷惑だなw

>>164
馬鹿に構うなよ。

前のスレからやっているけど、いい加減余計なお世話だって
気付かないんだから。
人が何買おうと勝手だろうが。
それでニコンに迷惑が掛かるとか妄想しているし。
かなりキモイ。

キヤノンのネット荒らしを請け負っているガーラとかピットクルーは
朝鮮人ヤクザが作った企業だから、主力はキモいチンピラだろうよ。

>>163
5D3のスレで、さんざんD800を貶めていた方ですね。
キヤノンのステマ要員の任務お疲れさまです。

　　
便所の光！便所の光！便所の光！便所の光！便所の光！
便所の光！便所の光！便所の光！便所の光！便所の光！
便所の光！便所の光！便所の光！便所の光！便所の光！
便所の光！便所の光！便所の光！便所の光！便所の光！
便所の光！便所の光！便所の光！便所の光！便所の光！
便所の光！便所の光！便所の光！便所の光！便所の光！
　　

また基地外かよ

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/features01.htm

このページにあるD800Eのモアレサンプルと同じシーンの
撮影サンプル画像がD800Eで撮られてるけど、モアレでてないね。
ニコン的には、工夫して撮影すれば、モアレ抑えられるって言いたいのかね。

感度別、カメラ別、RAWを現像してみて800Eと800の違いと、
データの印象はどうだった？

>>175
そのページに、次のように書いてあるよ。

「D800Eでは、帯や布地など、被写体に規則正しい細かな模様があると、モアレや偽色が
目立つ場合がある。このような場合はピントの位置を変えたり、撮影距離を変えるなどの
工夫が必要」

>>175
出てない方は撮影距離が近い
被写体が同じでも距離が変わっただけで出なるという意味のサンプル。

>>167
両方とも凄いキレだな
同じ構図じゃないのは、意地悪なんだろうか・・・

D800のノキアケータイのあたり見ると、Eモデルじゃなくて、全然良いんじゃないかと思うわ

>>167
これは参考になりそうだけど、やっとD800の方だけダウンロードと解凍が終ったよ。
>>176
と言う訳で、現在D800Eの方をダウンロード中。

ポーランド語だとNikonaになるのか。Nikonと表記が混在してるのが不思議。

やっと>>167の両方をダウンロード終って比較して見たけど
>>179の通り、構図を始めF値やSSが全く違うんだな・・・もう少し比較と言う事を考えて撮って欲しかったな。

で、ISO100のRAWを現像条件を合わせて比較すると、テーブル？の細かい傷の解像はやはりD800Eの方が上だね。
D800のRAWを弄っても、D800Eの様な細かな傷の描写に仕上げるのは難しい気はするかな。

ISO800ではやくもノイズが出てる。ISO100固定だな。

>>167
36MPってやっぱでけぇな。
このくらいの構図だと、キレキレの画質と相まってマクロかと錯覚しちゃうわ

>>182
比べるとEの方が全然解像してるね。
D800だとISO100とISO800の差は小さいがD800Eだと結構差が出る。
こりゃやっぱEかな。

今日新宿で触ってデータ持ち帰ってパソコンでみてるけど、一部を除いてほとんど手ぶれしちゃってる。
動画（カクカク紙芝居状態）をキャプチャしたものの方がましなくらい。
完全に俺の腕が悪いんだけどｗ

パソコンのスペックしょぼくて、ビューアでサムネイル表示するのも時間がかかるし、動画も言わずもがな。
三脚必須（俺にとっては）だし、ボディ、レンズ以外の投資がかなり必要になるなあ。

初デジイチになるけど、ましに撮影できたのを見るとさすがって印象を持てる。
ニコンは色が変だっていうんで自分の手を撮影して見比べても違和感感じない。
元キヤノンの中の人だが、ニコンは俺好みの色なのかもしれない。

>>167
これ、D800Eの擬色とモアレを防ぐために意図的に構図を変えているんじゃないか？
と、穿った見方をしてみる。

チェーン以外はモリブデングリースとスーパーゾイルグリースだな〜。

わりぃ、誤爆した（ｗ

質問です。

ぶっちゃけ、36.3メガピクセルの解像度についていける

既存のレンズって、どれくらいあるんでしょうか？

>>185
ですね。
実は>>153と書いたのも自分だけど、早速、前言撤回しなきゃ・・・と思い出した所ですわ。

>>186
>初デジイチ
で36M機は使いこなすのが大変な気も・・・

>>187
ピンが来てる部分にモアレが出そうな被写体は見当たらないけど・・・

>>187
モアレの出るような被写体ではないし、防ぐならD800Eの方が絞りを絞るはず。
そうなっていないから他の理由があるんだろう。

>>186
シャッター速度を
1/(画角x2)
程度にすれば手振れは目立たなくなるんじゃないかな

>>190
標準以上の単焦点や15万円以上のレンズなら、概ね大丈夫かと。

>>190
36Mといっても画素ピッチはD5100/D7000と同じ。
気にしなくていいのでは。

手ブレを気にしてる人は一度DX機を使った方がいいと思う

800E は実質静止画専用というもの忘れないで欲しいところだな。動画のモアレを消すのは
並大抵じゃ無い。

>>196
D7000やD5100でも周辺部まで十分解像するレンズはそれほど多くは無いけどね。
D800の場合は、さらにその外側まで解像する必要が有る訳で・・・

>>186
俺はニコ爺だけど色はやっぱりキヤノンがいいと思うな
スッキリ淡麗な感じで

失礼>>198は>>195宛てでした。

>>196
DX機で50mmなら、FX機だと75mmで同じ画角になるんだけど・・・
50mmと75mmじゃ、やはり手振れの仕方は違うよ。

んにゃ、オレもニコ爺だけど色だけはペンタが良い。キヤノンは寒い。

D800の動画は、結局ピクセルビニングしるんだろうか？
ビニングしてるならD800Eでも素晴らしい映りするはずだし、ラインスキップならローパス有りでもモアレ出る、無いよりマシだけど

>>200
なんで違うんだ？

周辺不安なレンズはx1.2クロップでどぞ。

>>200
同じだよ
D800の真ん中を切り抜いた物がD7000になるんだから

画角で言えば確かに違うけど、レンズの焦点距離を基準にしたらD800を扱ってるのと何も変わらない

>>200
画角単位で見たら違うが、ピクセル単位で見たら同じ

>>193
そういう方程式があるんですね。
一番まともに撮れてるのは標準ズーム(28-300)の28mmで1/20秒になってた。
腕を思いっきり伸ばした自分の手のひらを撮影したやつだけど、指紋がはっきりと・・・すげえ。
一緒にシグマ50-500を買おうと思ってけど、標準ズームも悪くなさそう。

>>202
多少は画素混合しているにしても、全画素を30fpsで読み出すのは不可能だから、
結局は間引きの気がするな。

14bit36Mで4fpsが最大性能だとしたら、12bitにしても16fps。
30fpsにするためには、1/2くらいに間引かないと読み出せないと思うな。
もしくは11bitにして、全画素・・・と言うのも有るかも知れないけど・・・

>>203>>205>>206
お前ら、DX機とFX機で同じレンズで同じ写真が撮れると思っているんか？

DX機に50mmで撮れる写真は、FX機だと75mmにしないと撮れないんだぞ。
で、プレに対しては、画素ピッチが同じD7000に75mmを付けたのと同じシビアさになる。

>>209
手振れの話しとる。
同じ50�oのレンズで同じような画素ピッチのカメラで撮れば手振れ量は同じ

>>210
おれが言いたかったことを一行でまとめてくれてありがとう

>>209
FXでもDXでも焦点距離50mmのレンズで撮影した写真は50mmの写真だよ。
映るのが真ん中だけがDXだから、フルサイズの真中だけ切り抜いてるのと同じ。

よってどっちも手振れは変わらんです

>>209
馬鹿=>>210-211には何を言っても無駄

>>212も馬鹿だった

>>213
お前の方がバカだろ。

>>213
ちょっと淀とか地図の店員にDXとFXの違いについて教えてきてもらえよｗｗｗ

この話は、なぜだか必ず荒れる（ｗ

>>210
だから、同じ50mmをDXとFXで使って同じ写真は撮れないだろ。

手振れに対するシビアさは、画角と画素ピッチ（すなわち画素数）で決まるんだよ。
画素数が増えれば手振れに対してシビアになる。

と言うか、画素ピッチだけで決まるなら、Nikon 1やコンデジは一番手ブレにシビアだろw

>>213
まあ、でも、説明したくなるのが俺の悪い所なんだよな。

>>208
真ん中だけ使って4x4のビニンクとか、スペシャルな事考えたりしてないだろうか？w

馬鹿なのか、写真はモニタでピクセル等倍でしか見ない奴等なのか・・・
DXでもFXでも同じ写真を撮る為に何をすべきかという事が理解出来ないんだな

完全に話が噛み合ってない上に、なぜだか間違ってるほうが上から目線（ｗ

ニコンってひどい会社だな。
D8001台に付き数十台の売れないコンテジとかつけて販売店に卸しているからな、
販売店が加味してD800の実際の値段を引き上げている。
アキンドはどいつもこいつもワルだな。

>>218
同じ写真の話ではない。
ピクセル上のブレ量の話だよ。
50�oはDXだろうがFXだろうが50�oであることは変わりない。
DXはそれをクロップされているだけの話。

>>220
手振れの気づきやすさの話だって言ってんだろう。

ID:2/657DWZ0とID:JBdmE+Ly0は完全に話しを履き違えてる
今は画角はおいといて同じレンズを使った時のテブレの話しをしてたんだよｗ

>>223
だから、FXとDXで50mmで撮って同じと言う事に意味が無いんだよ。

例えばNikon 1とFX機で同じ50mmでの手振れ量の話をして意味が有るかい？

だめだ、全くかみ合ってない上に
上手く噛み合うとも思えん

像倍率を一定に考えている人と
被写体との距離を一定で考えている人

前提が違うので話が合いません

相手しない方がいいなｗ

どうでもいいわw

>>218
きっとチェックする時はピクセル等倍で・・・という事で頭がいっぱいで
他の事まで頭が回らないんだろうな
2つの事を同時に理解出来ない人には何回説明しても無駄だと思うよ

>>226
バカ。
手振れ気づきやすさの話だといってるだろ。

>>225
手振れの話は>>186の
>今日新宿で触ってデータ持ち帰ってパソコンでみてるけど、一部を除いてほとんど手ぶれしちゃってる。
が発端だけど

>今は画角はおいといて同じレンズを使った時のテブレの話しをしてたんだよｗ
誰がそんな話をしているんだよ。

後付で勝手に（全く意味の無い）同じレンズの話にするなよ。

>>231
本当に意味が分かってないな。

>>228
違います
作品を撮っているのか撮っていないかの違いです

まじでどうでもいいなw

>>233
だから>>186の話でも良い。
同じ撮影距離から同じレンズでD800とD7000で同じ被写体を撮影するんだよ。
その際に画像上で見た手振れしたピクセル数は同じになる。
D7000で同じレンズをつけて撮影して撮影すればD800をDXサイズでトリミングした際の手振れ量が見れる。
そこで気にならなけれトリミングしない画像で見ても問題ない。
ここまで言ってもわからんか？

>>233
ね、馬鹿には理解出来ないんだって
あと、馬鹿と喧嘩すると絶対に馬鹿が勝つから放っておきな
だって、馬鹿の言わんとする事も何処が間違ってるかも理解出来るけど、奴等は俺たちの言う事が理解出来ないだろ？
だから勝ち目のない争いになる
しかも馬鹿は理解しようと努力もしないから

>>237
彼は、お前らの言ってる事は理解した上で意味がないと言ってるんだけど理解出来ないんだろうな〜

一応ジャッジしておくと

>>233
ID:2/657DWZ0 お前は馬鹿

>>234
ID:1ebE0FE+0 お前があってる。馬鹿は相手にせず、早く寝ろ。

ID:2/657DWZ0のレベルの低さはNikonユーザーとは思えん

>>240
それ以前に、話がまったく噛み合っていないから判定不可能だと思うがｗ

何か変な争い起こしてゴメン
寝るわ

>>207
28-300つけたD800を片手です振り回す猛者ハッケン。

>>237
>ここまで言ってもわからんか？

あのなあ、同じレンズを付けたら、D800のクロップとD7000が同じ写真になると言うのは、誰でも分かる事。
もちろん、クロップした部分の手振れに関しても同じ。

しかし、>>186はクロップの話をしているんじゃない。
全画素を使って、いつもと同じ感覚の画角で「写真」を撮って、それでブレに対してシビアと感じている。

DXの1600万画素機を持っていたって、DX機で35mmで撮る所を、FXだと50mmで撮るんだよ。
同じレンズで比較する事に意味が有ると思うかい？

そんな事より、
あなたは（たまたま画素ピッチが同じ）DX機と同じレンズで手振れを議論する事にどう言う意味が有る
と考えているのかが疑問だよ。

そこまで相手の話を理解できないヤツがいるのかかw

>>244
ばか

頭が固い。相手の言いたいことを汲み取って上げようという能力にかけている。
まあしょうがないんだよ。人間だから。

うーん。

被写体までの距離を一定とした場合、>>237 の論は正しい。
>>237 でやっとその条件を明示したね。
「同じ撮影距離から同じレンズで」と。

像倍率(センサー上の被写体の大きさ)を一定とした場合、同じ焦点距離のレンズではセンサーサイズの小さい方が被写体から遠くなる。
被写体から遠いほどに同じカメラの動きは大きなブレとなる。
経験的に望遠レンズがブレ易いことからこれは理解できるだろう。

ということで、前提が違うだけでどちらも言ってることは正しいのだが、
写真撮影のことばかり考えてる人は暗黙の前提として像倍率を一定で考えてしまい、
光学的なことばかり考えている人は像倍率は考慮しないことが多い。
この暗黙の前提の行き違いがしばしばこのような不毛な論争を引き起こす。

気をつけましょう。

>>244
ニコ自慰ってホントに馬鹿ばっか

>>248
だから、そんな話じゃなくって作品撮ってるか撮ってないかの違いだけだって
像倍率とか言ってる時点で画角というものが理解出来ていない
画角というのは単純に写る範囲じゃないし、メインの被写体だけが写るわけでもないからね

まだやってんのかよw
他スレでやれや

>>246
やっと理解してもらえた様だね。

苦労して説明した甲斐が有ったよ。

>>252
DX200mmとFX300mmで説明した方がよかったんじゃね

>>253
その方が分かり易いかも知れんけど、その場合手振れ補正も関係してくるから
さらに話はややこしくなるからね・・・

なるほど、馬鹿が勝ったな

で、パスタくるくる巻いてる？

>>222
適当な事言ってると風説の流布で捕まるぞ

とりあえず明日Nikonに報告入れとくわ

ところで>>167はAF-S85/1.8で撮っているんだね。
とりあえず、D800Eで周辺まで解像してくれそうだけど、買う予定の人、または既に買った人居る？

>>13
>画像サイズはL、M、Sと3種類あり、目的に応じて選べます。

これはクロップモードのこと？
それともキヤノンのようにL RAW、M RAW、S RAWがあるの？

>>259
LMSはJPGの話し。JPG+RAW保存だとRAWも保存されるけどLMSどれでも同じRAWになる

良く見たら>>167は>>258じゃなくてAF85/1.8Dか・・・古いレンズだけど、さすが単焦点だけ有るね。

>>259
もちろん、JPEGの話ですわ。

ニコンのプロ機のスレは
小学生・中学生にも大人気。

人気者は大変ですね。

167の画像、JPGを見ると結構ノイジーだけれど、RAWから現像するとISO高めでも
いける。
JPG撮って出しだとあまり使えないって事かね。

>>179
いや、だから、最高の条件で撮影したら、
両者の差は少なくなると思うよ。
ストロボとか使ってライティングしてやれば、
７Dと5D2の画質も、大差ないくらいにできるのと同じで。

ローパスレスの差ってのは
悪環境下とか自然光での撮影に差が出て来るんだよ

明度落としたら変な模様出たんだけど・・・
http://www4.puny.jp/uploader2/download/1331401531.jpg
Pass　123

>>264
>ローパスレスの差ってのは
>悪環境下とか自然光での撮影に差が出て来るんだよ
斬新な理論だな。

>>265
ソフトの問題と思うけど、どんなソフトを使って処理したの？

D800Eを購入した人が、購入してから一週間も経たずに大挙して
「擬色が〜」とか「モアレが〜」と騒ぐんじゃないかと予想する。

>>266
斬新ではないだろ
7Dとかの極小ピッチの高画素のカメラを使ってる人は
よく分かるはずだよ。
解像しにくくなってるからね。
ちょっとした悪条件で潰れやすい画質になる。

>>260
>>261

サンクス。
D800一台で高解像度、高感度と使い分けるのは無理か・・・。

>>267
偽色やモアレを出す条件はそう簡単じゃないからねぇ・・・

十分解像するレンズ、細かな繰り返しパターンの被写体、十分なピント精度、完全にブレの無い撮影
これらの条件を全て揃えるには、それなりの機材や技量も必要。

な訳で、ローパスレスのリスクに疎い人が、そう簡単に偽色やモアレを撮影して発見するのは難しいかと。

逆に、偽色やモアレを写せたら、自分の撮影技術を誇って良いかもw

>>268
>7Dとかの極小ピッチの高画素のカメラ
それとローパスの有無とを関連付けた所が斬新だと思ってさ。

近所の電気屋で25万5000円で予約出来た。

>>271
いや、同じようなことなんだよ
画素ピッチに余裕があるのと、ローパスが薄いのってのは
どっちも解像させるってことでは同じ効果がある

何でニコンが、ローパスレスなんてわざわざ出してきたと思う？
高画素になってしまった極小ピッチのデメリットを覆すために決まってるじゃないか

>>270が書いてる
十分解像するレンズ、細かな繰り返しパターンの被写体、十分なピント精度、完全にブレの無い撮影
これらの条件

を揃えるのは簡単ではない
これに＋好環境が必要だからな。
ローパスがないと、シャープにはなりやすくなるんで、
失敗は少なくなるだろう。モアレと引き換えに。

同じ画素ピッチのDX機とFX機があるとして、あくまでも理屈の上では

DXに200mm（FX換算300mm）とFXに300mm：撮影距離も画角も同じ
焦点距離が長い分FXのほうが手振れ量は多くなる

DXに300mm（FX換算450mm）とFXに300mm：焦点距離は同じ
撮影距離を揃えれば、手振れ量は変わらないが画角の狭いDXのほうが目立つ
画角を揃えれば、距離の遠い分DXのほうが手振れ量は多くなる

で、合ってるかな？
なんか頭が混乱してきて、自信なくなっちゃった…

2400万画素のD3Xには、ローパスレスは必要なかった
しかし、3500万画素のD800にはローパスレスが必要

ってことは、極小ピッチになったから
ローパスレスが必要ってことなんだよ
斬新でも何でもない。

>>270
映像を映してる液晶テレビ撮れば一発で出る罠
意味なんて無いけど

>>274
分かりやすいよ。上のお二方はそれぞれの場合を論じてた訳ね。

>>273
>ローパスがないと、シャープにはなりやすくなるんで、
>失敗は少なくなるだろう。モアレと引き換えに。
ローパスレスにはそう言う失敗救済効果は無い
（ローパスが無くても、レンズ、ブレの問題で解像しない時はローパス有りと同じ）
と言うのが俺の持論だけど、まあ良いや。

>>278
ブレの問題はそうかもしれないが、
レンズの問題は救済されるだろう
解像度が足りなくて、モヤっとしてるのが、シャキっとなる効果はあるだろうよ

>>274
>DXに200mm（FX換算300mm）とFXに300mm：撮影距離も画角も同じ
>焦点距離が長い分FXのほうが手振れ量は多くなる
その通り。

>DXに300mm（FX換算450mm）とFXに300mm：焦点距離は同じ
>撮影距離を揃えれば、手振れ量は変わらないが画角の狭いDXのほうが目立つ
画素数を合わせてリサイズして見るので有れば、その通り。
等倍で見ればDXはFXのクロップなので両者は全く同じ。

>画角を揃えれば、距離の遠い分DXのほうが手振れ量は多くなる
DXに300mmとFXに300mmでは画角は揃えられないので、
（画角では無く）写る被写体の大きさを合わせると言う意味と思うけど、
画素数を合わせてリサイズして見るので有れば、その通り。
等倍で見れば、やはり、DXはFXのクロップなので、両者のブレ量は全く同じ。

>>280
おもしろいなｗ　勝手に脳内ズームしてるオッサン相手すると大変だったみたいねｗ

>>280はいつものキチガイか…

基地外オリンパ？

>278
コダックのローパスレスを長らく使っていたけど
高解像レンズほど化け易くモアレ易い。
低解像レンズやピンボケなら、偽解像もモアレも起きない。
そして、多画素になればなるほど、例えラーメン模様になろうとも
それが画像全体からすれば小さく細部域になるから
さしたる問題にもなり得ない。
センサー設計同様にローパス設計は一連で難しく
且つ水晶による複屈折であろうとコストアップは避けられないから
それを省くことでコストダウンにも繋がる。
まぁ、これはニコンのコンセプトというよりも必然的だったり、
センサーメーカーの都合だったり技術だったりの次元だねぇ。

そういえばGXRのMount A12もローパスレスだけど、モアレが問題になることはあまり無いみたいだな。
というかモアレの出ている写真自体、ほとんど見かけない。

コンデジはそもそもローパスレスだよ。
レンズの性能もたかがしれてるし、画素ピッチが細かく
S/Nも悪いから画像処理で塗り潰してしまうから
結果的に解像が低いわけで、そもそもモアレも偽解像も起こり難い。

そんなコンデジ（デジタル専用設計）を妙にありがたがり、
一眼レフにまで仕立て上げたのが旧フォーサーズだったりするが
あれはローパスボケが激し過ぎてレンズ性能をやたら要求したし
最近は、その非効率さに気付いて、m43とかEｰ5とかでは
実質的にはローパスレス化したんじゃないかなぁ。
あれ、もともとSSWFかでセンサー前に分厚いガラスがあるから
それだけでも必要充分にボケてるからね。
それ以上に余分にボカシたところで何らのメリットも無い。

>>266
フォトショです。
処理といっても「明るさ」を下げただけです。

被災地どうしだけど、こうしてなんとかD4,D800は仙台で生産されているんだなあ。
日本のおばちゃんとタイのおねえちゃんたちが匠の手さばきでつくるフルサイズニコン。

http://www.nikon.co.jp/news/2012/0309_01.htm

>>287
ヒストグラムみたが、明部の階調無くなってるじゃん。
単純に明るさ下げただけでこんなにならないと思うな。
空にマスク掛けてトーンカーブ操作何回か繰り返してないか？

>289
やってみればわかるよ。
でも程度の差はあれ明部でとか彩度が高いところでは
多かれ少なかれどのテジカメでも同じような結果になる。

と、思うw

>>290
確かに32bitモードでトーンカーブを使っての乱暴な調整だとなる。
あれは内部256階調しか取り扱えないからな。

画質がどうこう言う人が使う機能じゃ無い。

>>291
ちがうちがう8bit/チャンネルモードだ、何言ってるんだ俺ｗ

>>286
＞あれはローパスボケが激し過ぎてレンズ性能をやたら要求したし
この一文がどういう意味かわからない。

>291
ちょ、おちつけw

ちなみにトーンカーブいじらないで明るさ下げただけでなるから。
やってみ。

>>289
やってみたが、確かになるな
空が飛んでるのは元からみたいだ
あのサンプルやり直し

逆だろ

LPF弱いと解像上がるからよりレンズに解像力が必要になる

jpegでサチっている画像をいじってどうして、なにがやりたいのかさっぱり分からん

今のPhotoshopは明るさの変更でトーンカーブをいじるからね。
全体の明るさを下げる「従来方式を使用」の設定なら、トーンジャンプは起こらない。

露出に失敗したとしても、JPEGデータを加工するなら‐50ぐらいまでだろう。
RAWデータでも調整バーを最小限まで下げるほどのいじり方はしない。

価格.comによると、22.9万で売ってるみたいだから3ヶ月もすれば20万切るかな

>>299
D300sやEOS 60Dのように発売当日でも余裕で買えたような状況じゃないし、
しばらく品薄で下がらないと予想。むしろ現最安値よりは上がるんじゃないの。

>>299
価格comの最安値は２６．７万円だぞ。
D800 ボディ
http://kakaku.com/item/K0000339852/

>>288
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgpD-BQw.jpg
おお、首相がD4、ラインの姉ちゃんがD800持ってるのか

>>301
クチコミの方ね

>>280
＞>画角を揃えれば、距離の遠い分DXのほうが手振れ量は多くなる
＞DXに300mmとFXに300mmでは画角は揃えられないので、
＞（画角では無く）写る被写体の大きさを合わせると言う意味と思うけど、
＞画素数を合わせてリサイズして見るので有れば、その通り。
＞等倍で見れば、やはり、DXはFXのクロップなので、両者のブレ量は全く同じ。

画角云々はそうだと思うが、距離のあるDXのほうがブレは大きくなるだろ
極端な話をすれば、距離1mで1mmブレるのと、距離100mで1mmブレるのと
被写体の大きさを合わせてあるんだったら、ブレが同じわけ無いじゃん

Eが25ﾏｿというクチコミもあったぞ
既に削除されたが

>>301
削除されたスレッドに、K'sがその値段で予約受け付けたレシートのってた。

>>298
それは知らなんだ、ありがとう('A`)

センサー自体は同じはずなのに、D800Eの方で高感度ノイズが目立つのは、ソフトの処理が違うから？

恥を忍んで聞くけど、AFの上限って何？
以前の中級機で、AFはどんな絞りでも出来たと思うんですけど、
いったいどこからこの縛りが出てくるんですか？

>>309
F8対応AFの事？
撮影時のF値とAF時のF値は違うぞ。
AF時は絞りは解放のままでシャッターを切った瞬間に設定された絞りになるんだよ
そんでF8対応AFは解放F値の事。絞りの設定値はどこでも関係ない。

ニコンはバネ、キヤノンは電磁絞り。
キヤノンは撮影時の絞りの値で連写の制限があるんだっけ？

開放f8以上のレンズで11点のAFが効く
f4のレンズにx2のエクステンダー付けてもAFが効く

ローパスフィルタがモアレの軽減に効くのは当然として、今のカメラではノイズ軽減にも利用されている。

ローパスフィルターはセンサーの１画素に入る光を、１層目で２画素分、２層目で４画素分に分光するから、
周囲と明るさの違う１点があれば必ずセンサーの４画素に入力される。

逆に考えると、センサーの１画素だけ周囲より出力値が大きい場合は、それをノイズと判別することができる。
単純に４画素を加算平均するよりも、高いノイズ軽減効果が得られる。

>>310
>>312

あー、そういうことでしたか。納得。
ありがとうございます！

>>306
ケーズって高いから
そんな値段で予約を受けるとは思わないけどねぇ
他店対抗させないと基本値引きしない店だから
ヨドとかはそんな値段出してないだろうし

亀ですが、>>277>>280
�dです。でも、>>280さんの説だと、DXにFXと同じ焦点距離のレンズをつけて、
等距離でFXより大きく写した場合と、FXより離れて同じ大きさに写した場合と、
等倍で見ればブレ量は同じ、という具合になりますが
そういうことになるんでしょうか？

ブレの話だが、D800とD7000の画素ピッチはだいたい同じなので
D7000に同じ焦点距離のレンズ付けてみれば
D800の等倍でのブレ具合はシュミレーションできるってことでしょ

>>298
トーンジャンプが起こらない方法を探してるんじゃなくて、
起こってるねってことを話してたんじゃないの？

>>318
JPEGにそんなことしてみたところで
D800の画質について一体何が言えるんだい、という話しではないかい
14bitRAWでこうなるってなら大騒ぎだが

多分、俺が世界最安値での予約。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2733309.jpg

>>320
その値段ならダースで買うわ('A`)

>>320
これだと何買ったかわからなくないか？

キーボード掃除しなよ

価格の最安値見積もりもＫ’ｓだよな。
よっぽど可笑しな仕組みが店員がいるのか？

>>318
元画像のRGBデータは1ビット単位で変化しているよ。（255→254→253）

それを加工して、

255→255
254→214
253→195

となるように変換したら、ノイズの少ない画像でトーンジャンプして見えない方が不思議。

>>320
さすが
新製品が安いK'sデンキ

>>320
とりあえず、キーボードを固く絞ったタオルかなにかでよくこすれ

>>313
それ、ピクセルマッピングくらいにしか使えそうに無さそうな・・・

>>322
ホントだ、後ろのレシートにしか商品名書いてなかったｗ
キーボードも拭いてみたんだけど、どうだろう。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2733371.jpg

>>320
来店時価格ってあるから、前金入れたんでは無いかな。

デジイチ初心者だが、D800を買ったら、動画をやってみようと思っている。
動画関係のスレってあるのかしら？

>>293 >>296

>>284をセットに読めば解るだろ。

端的には、
ローパスレスカメラ＋低解像レンズ　で撮った画像と
ローパスボケボケカメラ＋高解像レンズ で撮った画像とは、
結果的に解像性は似たり寄ったりになる。

例えば、D700は高解像なレンズでも偽解像しない程度にローパスでボケボケだ。
安物レンズじゃますますボケるから、高解像レンズを強いる。

D3Xが優れるのは、画素数だけでなく、ローパス設計が良かったってことになる。

>>313はローパスフィルターの構造を語ってるけど、
複屈折で厳密に４画素に振り分けてるわけでは無いからねぇ。
現実は、レンズの脈理とあいまって、単に解像（レンズ映像）をボカしてるだけ。
偽解像すれば救いようも無いので、偽解像しない様にするのも手だし、
少々の偽解像をも許容してローパスレスにするのも手だ。

だからD800には、その2機種が用意されてるってことになる。
まぁ、根本的な問題は、ベイヤー補間処理で画素数を膨らませることだけどね。
3600画素そのままRGBKにして画像化しても、今なら問題は無いかも。
拡大すれば、RGBKの印刷（CMYK）の様な状態だけど、
3600万画素もあるならば、許容できるかもしれん。出来ないかもしれんが・・・

価格破壊のK's

手ブレ厨は消えたのかな？
２４Ｍで標準系なら1/200以上ならまず手ブレしませんよ。３６Ｍでも大丈夫
じゃないでしょうか？
手ブレ厨は高画素機持っていないんじゃないかなあ。

>>331
一眼動画総合っぽいのはビデオカメラ板にあるけど、
ここには単体ではまだないような。
発売前で建設的なレス少ないし、
ここでやっちゃっていんじゃね。

>>332
コンデジ用の薄いローパスでは回折ではっきり分離しないけど、一眼レフ用のローパスなら
カメラ用レンズで点光源が４点に分離して結像するよ。トラ技の記事に、フィルムに感光させた
写真が載っていた。

実際にはローパスの厚みを、分離幅が画素間隔より短くなるようにしているから、露光量が均一
になるわけじゃないけどね。

>>319
それがわからないってことだよね

ケーズってオンラインでどの店舗がどの値段で売ったか見られるらしいから、近所のケーズに問い合わせしてみよう

>>336
いや、水晶２枚合わせの複屈折として物理的には振り分けされるわけだけど、
レンズとカメラに組み込まれた形では高精度には無理ってこと。テレセンとかね。
斜めに光が入ることで、色偏移が起こったり。そういうのもありがちなので。

もしかすると、左右で補色被りとか、起こるかもしれんよ。
たかが色偏移なので、補正さえキチンと出来てれば問題にはならないわけだけど
それをレンズごとに、ややもすれば個体差ごとに調整しなきゃいけなくなったり。

ニコ爺ってパソコン使えるの？

俺はニコ爺だけどパソコン使える。

>>340
俺はニコ爺だけどパソコンCOBOILの時代から大型コ使ってたピュータつかってた。

俺はニコ爺だけどCNXが苦手だ

間違えた｡　COBOLね。

ぴゅう太世代なのは理解した。

>>341
俺はニコ爺だけど、おまえはプログラム組めるか?

パンチ穴の開いた紙テープが読めてこそニコ爺の鏡。

ニコ自慰だがOSやデバイスドライバを作れと言われても無理
>>343
同じくCNXは苦手だ。操作がワケワカメ

スレズレ。

自分は8インチフロッピー世代なのでまだまだ若僧だな...

>>332
なるほど、これだけ高画素になると、ベイヤーの補完処理を行わないで、RGBの３色をそのまま出力しても、それなりに綺麗な画が出てくるかもしれないね。
どこかそういうの作ってみてくれないかな。

COBOL、アセンブラ、VB、VC++、JAVAなら組めるぞ
組みたいソフトのアイデアはないがｗ

ワケワカメかぁ
団塊だとまだ日常語なの？

IDセキュリティっていうのは精神異常者の日常語？ｗ

>>354
モアレをサクサクッととれるのをゴリッとかいてもうけようぜ

ローパスレスのライカM8〜M9〜M9Pを使ってきてたが、これまでに派手なモアレを経験したのはM9Pで一度だけ。

画素数違いが影響するかはわからんが、完全なローパスレスじゃないD800Eなら大丈夫じゃないか？

発売日にどれくらい入荷されることやら…
もうちょっと早く予約すればよかった

>>357
いつ予約したの？

メインはLeafだがモアレ偽色はもはや日常。
この前はD3でも目に見えてわかるほど出た。ちなみにそれは建物の外観で窓のブラインド。

経験からすると極めて被写体によるから情報収集するときは自分の多い被写体とどれだけ近いかを気にしたほうが良さそうだ。

ニコンD800は欲しいけど
D800を買ってD700が中古であふれて安くなるのを買おうと思っている貧乏人です

いずれD800やD800Eは買うことになるんだろうけど、
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090907_313117.html
のような中判の描写は無理のような気がしてきた。

現状のD700を使い続けてSD1ｍの方が面白いかもな・・・

>>360
D800を買っても、D700は高速連写用にとっておくから、それほど中古に出回らないかも。

今日、ケーズに行ってきた。D800無印予約してきたよ。安いね、あそこ。
さすがに価格で見た爆安値段では買えないだろうと思って、ダメもとで
一応価格の爆安レシート画像プリントアウトして持っていった。
結局、すんなりと同じ価格で予約できたよ。てか、プリントした画像見せる前に
金額いくら？って聞いて出してきた見積もりが爆安価格より1000円高いだけだったｗｗ
正直、プリント画像見せるまでもねぇって感じだったよ。

まだ買うのは先の話だろうと思ってたけど、いきなりあの価格提示されて
即予約しちまった…。さて、今晩は嫁とのバトルだ。

自分若いしここの誰より貧乏だと思うけど無理してでも買うよ。
ここ4年間ほどずっと夢見てたカメラそのものな気がするこれは。

画素数3630万に驚く。D4は1620万だが倍の画素数でも画質はD4がよいの?

フルサイズのスレでAPS-CのSD1を薦める奴は、
過去にD300のスレで4/3規格のE-3を宣伝していたキチガイ粘着君に似ている。
荒らしの依頼元が変わっただけで、やっている事は殆ど同じ。
シグマもオリンパみたいにドナドナされて中身をブチ撒けば良いのに。

ＬｉｓｐやＳｍａｉｌＴａｋｅなら任せてくれ
ＵＧＩをつくるならＯＳＦｍotifedだな
スペルは怪しげ

全角半角混合だと説得力が無い

スマソ

＞画像サイズはL、M、Sと3種類あり、目的に応じて選べます。

これ、もちろんRAWでの話だよね
D700とかにもこういう機能載ってたっけ？

>>369
JPGの話し
RAWサイズはクロップで変わる。クロップした場合もJPGはLMS選べる（フルサイズのLMSとクロップのLMSはサイズ違う）

>>369　どちらのキヤノン様ですか？　公式の仕様を見ることをお勧めします。

>>193
300mmの画角は８度くらいだから1/16秒くらいで撮影すれば手振れが目立たないのか？

>>370
なるほど
高感度ノイズ耐性を上げたかったらクロップモードで撮ればいいのか
そういやD700もAPS-Cサイズにクロップで500万画素相当で撮れたっけな
あれが三段階になるということか

>>373
jpgだったらFXのSがいんじゃない？
俺だったらFXのRAWでNRかけるが

>>374
うん
まあ俺も基本RAWで撮ってNX2で現像だから
通常の場合はRAWでNR掛けようかと思う
D700でも6400なんて使う機会は少なかったからね
クロップはいざというときの保険みたいなものとして頭に入れておくよ

>>325
加工なんか何もしてないですよ
変換なんかしてません
明度を落としただけです
ガンマを弄っても同じです
あれが1ビット単位で変化しているわけがありません

飽和ｷﾞﾘｷﾞﾘで階調性を保てなかっただけだと思います

実際にD800触った人に質問
HDRモードって、1ショットで露出の異なるRAWが2枚とそれを合成したjpgが1枚出来上がるという認識であってる？

>>376
何の参考にもならないデータだから必死にならなくていいよ

>>377
RAWは2枚でないよ。合成された1枚だけ出力される

http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/PDR.htm
ここの数値良すぎるな。
もちろんピクセル等倍じゃなくて同一画素数に換算した値だろうが。
実用上のダイナミックレンジはD700はもちろんD4をも上回るってことか？

>>378
否定する為に嘘をつくのは最低です

>>376
Photoshopのスポイトツールで、元画像のRGB値を見れば分るよ。

加工というのは、Photoshopで「明るさ」のスライドバーを左端まで動かせば、
S/Wがそういう処理をしているという話。

空を飽和させているのは、ヒストグラムを見れば分る話。

>>378
火病るなよｗ
確かにCS5でふつうに明るさを下げただけでなる。
ただ、従来方式を使用にチェックを入れればならなくなる。
右側の雲が飛んでるから、左側の空の部分との境界でああなっているのかも。
だとしたら、写真としてはまだしも、画像としては特に問題はない。

>>382
RGB値を見た場所が悪いのでは？

加工といえばこれはなんでしょ？
http://www4.puny.jp/uploader2/download/1331463998.jpg
パス　123

>>360
所詮、ライカ判はライカ判だよ。期待するのは理解できるけどねw

>>379
おお、それはいい事を聞いた。ありがとう。

D800スゲェ・・・・
解像度ばかりか高感度でもトップクラスだったとは・・・

D800 ISO 3840 EV 10.263
5D3 ISO 3676 EV 10.2
5D2 ISO 3156 EV 9.98
http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/PDR_65.htm

>>373
逆。高感度ノイズ耐性を上げたかったらフル画素で撮る方が有利。
クロップして撮ると、相対的に画面に占めるノイズが大きくなる。

>>387
画素数＝解像度、とは限らないこと以上に、
高感度時のダイナミックレンジ＝高感度画質、とも限らないよ。
やっぱ高感度性能は、S/Nが解像に効くからね。

特に最近は、DR圧縮処理でマヤカシの数値競争になりつつあって、
杓子定規に判定し切れないかも。

>>389
こぴぺ基地外にマジレスするなよ・・・

D800予約してきたわ

早く欲しいわ

これかったらプロとして仕事できるかしら？

ケーズでD800Eを27万5千円で予約した。
一体いつ届くのやら。

>>392
D800買ってなくてもプロは仕事してます。
つまり、カメラと仕事の直接の相関関係はありませんです。

できる。しかしよい写真を撮れるかどうかとプロは関係ないぞ。
カメラマンになるならまず仕事先を見つけることだ。
そしたら仕事が来るから、そこで初めて「相手が満足する仕事をするための機材は〜」でカメラを考える。
D800ならとんでもない水準を求めても撮れるだろうから、仕事ができるかどうかの質問は「できる」だ。

>>392
ライターで、まだ珍しかった頃に
１Ds買ったら仕事が来たって人がいたけど、
D800買ったから仕事が・・・とはならないんじゃない。
予約が順調みたいだしｗ

耐久性は大丈夫なのかね？D800・・・
キヤノンなら1D系、ニコンならD１桁系は、頑丈だが。

電通にスピグラぶら下げていったのは紀信チャンだね

プロもピンキリ。
運転手だって、タクの運ちゃんからF1ドライバーまで。多種多様。

ま、一般的には、5Dよりも1D、そしてD800よりもD3だね。
プレスにしても記者は安デジのメモ撮り用で、カメラマンはプロ機材。1DやD*。

>>304
>距離のあるDXのほうがブレは大きくなるだろ
>極端な話をすれば、距離1mで1mmブレるのと、距離100mで1mmブレるのと
>被写体の大きさを合わせてあるんだったら、ブレが同じわけ無いじゃん

>>316
>DXにFXと同じ焦点距離のレンズをつけて、
>等距離でFXより大きく写した場合と、FXより離れて同じ大きさに写した場合と、
>等倍で見ればブレ量は同じ、という具合になりますが
>そういうことになるんでしょうか？

画像上のブレの量をどう定量化するか？と言う話ですが、
【等倍で見た時の】ブレの量とは、注目点が、ブレにより何ドットの範囲でブレて（ズレて）写ったか
として定量化するしか無いと思う訳ですよ。（それ以外の定量化の方法が有れば指摘下さい）

本来、ブレの量は角度で表現すべきなのですが、それをある焦点距離と画素ピッチで撮影した場合

ブレのドット数 = 焦点距離 x tan(ブレ角） / 画素ピッチ

で計算でき、焦点距離と画素ピッチが同じ場合、同じブレ角の場合のブレのドット数は同じになる訳です。
ちなみに、この式から、ブレ角と画素ピッチが同じ場合は、焦点距離に比例してブレのドット数が増える
と言う常識も導き出せます。

まあ、こんな計算をしなくても、焦点距離と画素ピッチが同じであれば、同じ角度ブレた時に、
同じドット数ブレて写る・・・と言うのは直感的に分かるとは思うのですけどね。

ちなみに、これはあくまでも（等倍で見るなどして）ブレ量を部分的に定量化した場合ですが、
写真におけるブレ量は、全体の画素数に対してブレの画素数が何%になるか・・・が本質だとは思います。

Nikon D800
"I AM THE BIG PICTURE"

http://www.youtube.com/watch?v=Fbz2RBVSWsI

Nikon D800 公式ムービー作品です。

レザボア・ドッグス、パルプ・フィクションのシネマトグラファーとして著名な
アンドレイ・セクラがD８００の動画撮影機能、「Dムービー」で撮影したショート
・フィルムで­す。日本版サイドウェイスで知られるチェリン・グラックを監督に迎
えたこの作品では、D８００ならではの高精細な美しい画像で描かれる物語をお楽し
みいただけます。

http://www.youtube.com/watch?v=-SGLaIt2-EE&list=PL29ED7EC7BAC8E6B9&index=1&feature=plpp_video

素晴らしい。

>>400
横レスだけど、定量化を考えるなら画角で考えるしか無いんじゃないか？
本質は画角とブレ角だけの問題であって、画素ピッチも換算焦点距離もクロップも実は関係あらへん。

手ぶれ厨です。

なんか大きな話になったようで申し訳ない。
>>186にも書いたように初デジイチで重さと多少のミラーショックがあったのと、
室内でオート設定だったのでシャッタースピードが遅くなってたのが手ぶれの原因かと。

infoさんから。
ニコンD800はPC-E 24mm f/3.5Dとの組み合わせでアオリが使えない？
ttp://digicame-info.com/2012/03/d800pc-e-24mm-f35d.html
これ困るな。

>>404
>本質は画角とブレ角だけの問題であって、画素ピッチも換算焦点距離もクロップも実は関係あらへん。

>>400の最後に書いたけど、その通りですね。
ちなみに、
画角：ブレ角 = （対角）画素数：ブレ画素数

なので、定量化の方法として、計測不能なブレ角じゃなく、画素で語るのも有りかと。

>>406
D700の時と同じじゃないの？
D300やD700でもファインダーとの干渉で一部機能制限されてたはず。
（持ってないので詳しくないけど、パンフで見たことがある）

>>138
撮って出しで満足いくものが撮れるのかね？

だから前から言ってただろ？
サンプル写真は建築写真で使えるかのように見えるが14-24じゃ、駄目だって。
どれも中間階のギャラリーから撮影している。中間階がない建物ではどするんだｗ

建築・インテリア関係なら、キャノンみたいに17mm、24mmのシフト・アオリがないと駄目。

>>402
良い話だな。泣けてきた。

つうか、最初
「コラ、きちんとファンダーを覗いて撮らんか！」
と言いたくなった自分が恥ずかしい。

で、新型かアダプターの設計となるだろうが、イメージサークルと焦点距離とか大丈夫なのか？
あるいは　http://www.komamura.co.jp/digital/VCCpro/index.html
で使えるようなイメージサークルの17mm前後、24mm前後はあるだろうか。

俺は新聞ぶん投げるじゃねぇよって思った

>>413
それは思ったw

ところで２度見たけど、少年が持っていたカメラが何だったのか結局分からんかった。
D5100の様な気もしたが・・・

露出も完璧だし
この子プロだろ
それなのにお前らと来たら

>>414
自分はD700だと思った。あのシャッター音はD700だよね？

ところで、今日、たまたま手元に有ったD5100で各種50mm単の撮り比べをしてきたけど、
この画素ピッチになると、F8に絞ってもF5.6に比べて解像度が落ちるんだな。
F8に絞ったらレンズの解像度を十分引き出せないのはm4/3で体験していたけど、フルもその域に達するとは・・・

ちなみに、撮り比べたレンズはAF-S50/1.8, AF50/1.8, Ai50/1.4, Ai50/1.8の4本。
この中でF5.6やF8での写りが一番良かったのは、AF-S50/1.8じゃ無くAi50/1.4だった。

AF-S50/1.8やAF50/1.8は像面湾曲が大きくて、中心と周辺でのピン位置がかなりズレるので、
F5.6で均一なピンを得るのは不可能で、解像度を犠牲にしてF8に絞るしか無いのが辛い所だったな。

>>413
インドでは普通だそうだ
http://www.youtube.com/watch?v=ric86rQN2zo

何にせよ、D700XではなくD800で出た、ってことでOK?
D3/D700のセンサーはソニー製でなく気に入らなかったから、期待大。

アメリカでも普通だろ

いいかげん5dmk3のスレ荒らしにくるのやめろや。
糞ニーセンサーベタベタ画像のd800マンセーの諸君w

よくこんなウンコカメラ買う気になるな。
安物買いのなんちゃらってなw

>>421
それ、ニコンも使う基地オリ信者だよ・・・ 放っておきな。
フォーサーズで叩かれ過ぎて頭がおかしくなってる。

何？この悲痛な叫びｗ

D800のスレも発表前後はキヤノネッツに散々荒らされたんだけどな。

いよいよあと10日だなぁ…
待ち遠しくて仕方無い

キヤノネッツとか見えない仮想敵と闘い、発狂するのは、
基地害オリンパだけだ。最近、中古のD70とか買ったらしい。

今回はあまりにもワンサイド圧勝でネッツも全く手が出せない様子ｗ

オクならD70は6000円ぐらいか。ちょっと欲しくなってきたｗ

ニコンの価格破壊はD800で終わらない気がする。
次はどんな価格破壊機を出してくるんだろう。

あと10日か、おめでとう。
この高画素で高感度に弱いカメラを
はたして使いこなせるのかどうか
ニコ爺のお手並み拝見といこうじゃないか。

PCはもう買い替えたんだろうな？ｗ

>>409
無調整で不満なら失敗。そんなの弄っても不満

年内くらいに買えりゃいいなあと思っているが
どのくらいまで下がるかねえ
20万台前半までいきゃまあいいかなと

>>431
IDがJPGわろたｗ

>>430
ところがＤ800は高感度にも強いので驚きました。

D800 ISO 3840 EV 10.263
5D3 ISO 3676 EV 10.2
5D2 ISO 3156 EV 9.98
http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/PDR_65.htm

>>426
アホリンパみたいに煽りまくるなよ。みっともないぞ。

>>434
それの何をどう見れば高感度に強いと思えるのか・・
キチガイオリンパ並みの妄想と盲信力だな、お前。

>>406、>>408
シフトのつまみがペンタ部に当たる事があるけど、
レンズそのものをマウント部で360度回せるので
つまみを反対方向に持って来れば全く問題ないよ。

>>437
面倒な仕様だな。

TS-Eは下位機種も当たらない。

そういやこれだけのデータが大きいRAWを扱うんだからそれなりのPCが必要なんだな
このクラスを買えるなら財力的には問題ないだろうが

ここの住民はどんなPC構成なんだ？

>>438
デッドゾーンを生じるならその通りだけど
つまみが反対側に来るだけで普通に使えるから。
それにシフト／チルトレンズ自体がじっくり構えて使うことが殆どなので
望遠レンズで速写する時の様な、咄嗟の操作性が重要な事も無いからな。

とりあえず、1枚ずつ現像するなら最低限メモリ4Gの64ビットOS機が有れば何とかなると思うぞ。

SandyBrigeめっちゃ速いし、エントリー機でも余裕でしょ。

core i5、8GB、win7とLR4の組み合わせだと、開くのに10秒程度待たされ、各種補正のスライダは動かしてから
反映に1秒弱もたつくからかなりきつい

さぁ、5D2とLレンズはヤフオクに出品したし、
後はD800と14-24を待つだけだ(；´Д｀)

>>443
LR4は遅そうだね。CNX2の方が、まだ早い気がするな。

ところで、LR3はD800に対応するだろうか？

>>443
どの機種のRAWの話？

>>446
D800

>>443
SSD使えよ

>>448
RAWファイルをSSDに溜め込むの？
その発想は俺には無いが・・・つうか、開いた後はSSD使っても同じでしょ？

HDDの価格が安定してきたら500GB2.5inHDDでRAID10構成するんだ・・・
HDDをSSD並の性能にしてあげるんだ

ちうか、そろそろカメラにSSD内蔵して欲しいとは思うな。
USB3.0なら、そのまま開いても、そこそこストレス無しに使えるだろうし。

>>451
ボディがでかくなるならいらないかなぁ
縦グリも邪魔って思う人だからな

>>452
SSDもメモリカードもインタフェースが違うだけで、必要体積は似た様なものだろうから、
32Gくらいなら普通に内蔵できるんじゃないかな。

もっとも、メモリカードも高速インタフェースになってきてるから、それで良いのかも知れんけど。

>>453
消費電力的にどうなんだろう
ちょっと調べたんだが、バッファローのSSDとCLASS10のSDカードで消費電力が桁違い
単純にカメラに突っ込んだら電池切れで発狂する人続出かと
SSD：2.8W
SD：720mW

電力は無尽蔵に供給されるSSDと、限られた電力量のメモリーカードでは設計思想が違うのかもね

人気機種につきものの転売が出てきそうだな

ダブルスロットのD800には関係ないけど、エントリークラスは
マイクロSDHCスロットで、大型化せずにダブルスロットにして欲しい。
抜き差ししにくいから実質内蔵メモリーになるだろうけど、安価で
大容量内蔵メモリーが設置できるのは大きいと思う。

>>449
いや、カタログファイルだけでも

D7000使ってるけどミラーショック凄いよ。これ、もちろんバランサー付いてるよね？DXモードとD7000の比較しても無駄じゃないの。

>>453-454
あんたらのいうSSDってなんなの
カメラをPCに繋いで起動ドライブとして認識させたいってこと？

>>458
D200/S5Proよりはマシ。だってD7000はおれのホールドで停まるもの。

28-300VR+D800の組み合わせで使われた方、afは速いですか。

ミラーショックはホールドはおろか、三脚ですら止まらないよ。
むしろ、レンズの三脚座を使えばより増幅してしまう･･･

ってことは、手持ちであれば吸収されて低減する
ってこともあり得るのかな･･･

そんな話は聞いたことは無いけど。

便所の光を受け止めろ、トイレ専用5DMIII！！

>>463
知っているのか、465みたいな感じで恐縮なんだけど
そういわれればオーディオは手持ちが理想的なスピーカスタンドだと聞いたことがあるな・・・

D800Eはローパスレスを謳ってるけど、厳密には嘘なんでしょ？
実際はローパスユニットは取り除かれてなくて、ローパスぼかし→ローパスぼかしキャンセルの手順を踏んでるとか。

SSDは何度も書き込んで消す用途には向かないよ。耐久限度書き込み回数があるからね。
なのでPCでも起動ドライブやプログラムなど、いったんインストールしたらあとは書き込みしないようなものを入れて、
データなど書き込みを何度もするものはハードディスクに書き込むように分けて使うのが常識だよ。
カメラに内蔵だなんて恥ずかしいから書かない方が良いぞ

>>468
そうだよ。ローパス（の効果）レスということだな。

ただ本当にローパスレスと同等なのかは、俺的にはちょっと疑問だな。
やはり中判の先鋭度とは差があるし、
D800との違いが思ったより少ない。
まぁD800自体のピクセル等倍の先鋭度が、現時点で（ベイヤー）135判で最高レベルにあるとは思うけど。

>>467
CFが書き込み回数の限界で壊れたことあるかい？
あとwindowsは結構頻繁に起動のディスク内のファイル書き換えを行ってる。
基本テンポラリーは起動ディスクだし。
毎日のように使うPCとデジカメ。どっちの方が厳しい条件だと思う？

>>461
遅いです。
この手の高倍率zoomで高速AFは期待しない方が良いと思います。

>>468
嘘くさい同等だなあ。
何を持ってして同等なのか、そこは言わないわけだ。
もはや同等マジックだなｗ

ローパスはアナログだから、デジタル信号の復号とはワケが違うから
ローパスぼかし→ローパスぼかしキャンセル
このせいで確実に画質は甘くなるだろうな。

こんなの論外だと撥ね退けてくれよ。
D800Eはプロダクトが中途半端だからローパス、ローパスレスの是非を語る以前に論外。

ローパスレスなんていつ誰が謳ったんだよ、オマエの脳内か？
ニコン公式でもローパスキャンセルになってるだろうが

おそらく来年の今頃に真のローパスレスが出るから、それで判断すべし

>>472
どっちにしても論外でしょ。
D800Eのプロダクトが妥協の産物なことに変わりない。
ローパスレスにするのにそこを妥協してどうするのって思わない？

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>474
そう思うんなら、オマエは買わなきゃいいだけ、誰も困らん

>>476
でた。
お決まりの名台詞。

オマエがどう思うか聞いてんだけど。

>>477
>>474の通り、オマエは買わなきゃいい、と思ってる

ネガキャンするにも、もうちょっとやりようってもんがあるだろうに
情けない

>>478
オマエ自身についてどう思うか聞いてんだけど。わかんないか。
もういいや

>>474
ローパス（RPF)は、モアレを軽減する代わりに解像が犠牲になる。
そのRPFの厚さ＝効果はカメラによって様々。

D800Eのローパス効果の本当のところは不明だが、当然、極めて薄いLPFという選択もあっていい。
「ローパスレスにしなきゃ論外」の意味が解らない。

>>479
売り言葉に買い言葉が見苦しくてすまなかった。
ネガキャンじゃないんだ。

高価なローパス載せて、
またまた高価なローパス打ち消しローパス載せて、
そのせいで出てくる画も甘い。
これのどこにメリットあるのか教えてほしい。

>>481
厚さは画素ピッチによって決まるんだけどなｗ

>>481
極めて薄いLPFを1枚載せるのとはまったく話が違う。

今日もプロ機のスレで幼稚な煽りを繰り返す簡単なお仕事が始まった。
クライアントはシグマなのかキヤノンなのか。

コンデジのスレ煽りと同じ感覚でプロ機のスレを荒らしても逆効果だろうに。
頭が悪いね。

>>474
＞ローパスレスにするのにそこを妥協して
ニコンはローパスレスにするなんて言ってないよ

>>476
いや、800Eが売れると困る人が、多分居るんだろう

>>482
＞出てくる画も甘い
これも妄想だね

>>482
まー、妥協の産物ちゃそうだよ
アレによってD800と同じパーツ、調整、組み付けで出来るんだから、コストダウンが最大の利点だろ？

ローパス無しなんてD800みたいに売れないし、台数出ない機種は値段に跳ね返るんだわ、ライカみたいに

>>485
キヤノンもシグマも使ってる身としては、そうであって欲しくないねぇ

ｆ8で小絞りボケがでるということは
レンズ選びが苦労しそうだな
開放から使えるレンズ

>>485
5D3は正常進化だと思うが、あれは5D2の一年半くらい後に出るべきマイナーーチェンジモデルだよな。
ユーザーが5D2で変に動画を絶賛しちゃたから、シネマEOSに開発リソースを注力してしまって、スチル系がおざなりになったりしたのかもしれん。
1DXの開発遅延を見てもね。
もしその状況下でガーラなりピットクルーでまだステマなんぞをしているのであれば、
キヤノンは本当にやばいかもしれん。
便所が復活してしまったしな。

>>486
ローパスキャンセルだったね。
そう言う言葉遊びが嘘臭い。

>>487
それが結構な人気みたい
D800：D800Eが10：1予定だったのが1：1とか。

5D3はすばらしいカメラだと思う、正直に羨ましい。
但し、あれはメーカーの出した新しい提案でなく、結論のように見える。
実際に使ったときの姿を想像しても、安心感や納得は出来るだろうが新しい期待感は全く無く、これ以上のものは必要なくなる。

まだまだ進化する余地があると新しい出発点を作ったのがNikonのD800.
デジタルカメラの終着点を作ったのがCANONの5D3

これでCANONはKISSのリニューアルだけを続けてCINEMAに注力できる。

>>489
今までのカメラの小絞りボケの量と変わらんのだが・・・

>>491
言葉遊びなぞしてんのはオマエだけ
ニコンはローパスレスにしたともローパスレスと同等などとも言ってない

ローパスの効果を打ち消すことで、ローパスレスには及ばないものの
比較的安価に、従来のローパスありモデルよりは画像を鮮明に出来る
というだけ

それを新機軸と見るか妥協の産物と見るかは、人それぞれの見方だろうが
予約数を見る限り、少なくとも好意的に受け入れられているワケだ

>>470
D7000+キットレンズ(18-105, 18-200)の組み合わせで店頭でさわってみましたが、
極端に遅いとは感じませんでした。
この組み合わせよりも遅いのでしょうか。

仮に完全なローパスレスだったら、値段も跳ね上がるだろうけど
ここまで売れなかっただろうね
微妙に中途半端なところが、素人にも手がだしやすいというか

ニコンとしては痛し痒しだろうけど

>>495
触ったことないが、そのレンズと比べたらほぼ同じくらいじゃない？
>>470に言わせたら、18-105, 18-200のAFは遅いってなるｗ

まあ今回D800Eが人柱になって、需要があるなら次の機種は完全なローパスレスになるだろう。

誰もRPFにつっこまない件

ニコンユーザーなら、OLPFがスケスケでキリッとした画質（当然、弊害もある）の
D2HやD70を知っているわけで、今更OLPFが云々と言っている旦那様は、
お上りさんか他社の冷やかしとしか思えない。

ニコンオタクなら知ってるだろうが普通のユーザーで知らなくても不思議は無い。
何よりD2HだのD70なんかの頃は今ほど一般が買うものじゃなかった。

発売までローパスしかネタが無いかw

誰か新ネタぶっこんでくれよ
飽きてきた

>>501
お上りさん乙。D800は普通のユーザーが買うカメラではなかろう。

エントリー機とジャンルを間違えていませんか？

カメラオタクの爺はみっともないな。
普通のユーザーが買うもんじゃないオタク専用機とでも言いたいのか？
LPFの薄い5年以上も前のカメラを常識のように知ってるのはオタクだけだよ。

随分簡単に５年前というけど、カメラ・光学機器の減価償却は５年ですよ。
世間的にはD2HやD70の減価償却がほぼ終了。D2XやD200はもう少し続く。
D800Eを購入すれば2017年まで。

プロ機の世界で子供じみた事を言っても痛いだけ。

市場の要求に応えるにはD800だけで十分なのに、Eがなんで変な型番つけてまで製品化されたか考えてみてほしい
それは開発者の方が是非とも使って欲しかったからに違いない

プロにあこがれてるのはよく解ったから聞きかじるな。
3年で陳腐化するぜ字たるカメラを減価償却が終わるまで新型を入れずに現役で使ってるプロが本気で居ると信じてるのか。
第一D800Eなんか減価償却の対象にすらならん。お前の知ってるプロが量販店で予約してるなら知らんがな。

国税庁さん。　なにやら吠えている人がいます。
どうもプロ機とプロをごっちゃにしている知障っぽいけど。

>>507
NASAがらみじゃないのかな？

触って悪かった。
大事なD2HとD70ってプロ機を償却終わるまで存分に撫で回してやってくれ。

＞第一D800Eなんか減価償却の対象にすらならん。
凄く恥ずかしレスだね、まあ無職なんだろうけど

>>507
ベイヤー補間の画素数膨らましを肯定させたいだけじゃね？
ほうら、こんなに解像するんだよって。

それならモノクロ機を作ってほしかった。
LPF必要ないから素晴らしい解像感、偽色もない。

画素数1500万と3000万のカメラ使ってを同じ条件で撮影して、
3000万画素のほうを面積1/2になるように縮小したら
まったく同じ画が出来上がりますか？

できない

気づいてしまった・・・

次機種が完全なローパスレスになったら
カラーフィルターを撤去したモノクロモデルが末尾Mで併売される。

>>516
マジで欲しいわ('A`)

>>516
せっかくなら回転RGBフィルターも入れて、3連射でカラー写真に合成できるようになｗ

>>516
縦横気にしない、正方形画角でローライやハッセル風に。

>>518
それやると、天体写真屋が押し寄せるぞ。

ニコンD800はPC-E 24mm f/3.5Dとの組み合わせでアオリが使えない？
http://digicame-info.com/2012/03/d800pc-e-24mm-f35d.html

位置によって操作ノブに手が入らないとかライズ量が制限されるとかその程度だろ、あれ

そのブログはソニー信者だから仕方ない。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120312_518211.html

デジタル一眼レフカメラでは「D300S」、「D7000」、「D5100」、「D3100」を生産（操業停止時）し、
台数ベースでニコン全体の約92％（交換レンズは約66%）を手がける主力工場。

D700は日本生産と言うことみたいですね。
D800/Eも日本のみで生産を続けるのでしょうか。

洪水の時点で生産してたのが
「D300S」、「D7000」、「D5100」、「D3100」
って意味じゃないの？

http://www.sendai-nikon.com/eizo/product/index.htm

http://www.nikon.co.th/products.php?categoryid=1001

>>527
スマンこれはただのカタログっぽいな

タイ語は全く分からんわ

結局脳内ユーザーばっかしだなＤ７００の生産国すらしらん連中がｗ
Ｄ８００スレも脳内ユーザーの巣窟になりそ

生産国なんて知らなくてもいいだろｗｗｗ

>>513
モノクロで偽色もない。 って斬新な表現だねえ。

ビニングのことが書いてあるっぽいが 俺の力じゃディティールがわからん
お願い誰が訳してください。

http://www.eoshd.com/content/7408/nikon-d800-video-dark-horse-and-the-unanswered-questions

今回はＤ８の勝ちじゃね？

何その未来機

これって、日本製品？

>>528
ニコンに問い合わせたら日本製とのこと。

葉っぱ先生のお言葉。

そう言う意味では、早くD800が予定通り出てきて、すかっと写真を
撮りたいものだ。震災で、東北の生産拠点を撤退した会社も少なくない中で、
仙台ニコンが満を持して出すFXのDSLRボディだ。ニコンはタイ洪水の影響もあり、
去年は大変であったが今年の反転の先駆けとして出るこのmade by Sendai
応援したい。

>>535
前スレに出てたよ。仙台生産らしいけど、たぶんタイ生産移管に備えて、あっちの
工場から連れて来たタイ人が造ってるんじゃないかな。品質に不安は無いけれど、
被災地なのに東北の雇用に貢献してないってのもなんだかねー。

>>532
x1.2クロップだと幅が5888ドットになって、
5D3と同じ様に3x3ビニングして1920x1080を得るのに丁度良い
って書いてあるけど、そもそもx1.2クロップモードの動画って無いよな。

うん

人が来れば泊まる所が必要だし、食事も必要だし、少なからず観光もするよ

何処と誤爆したんだろう？

>>537
D800がタイに移行してもD4は残るから，D4買えばいいんだと思うよ

>>542
541なら"東北の雇用に貢献してない"に対しての話なんじゃない

>>538
タイ人に造らせる場合があるのは、もともとタイにラインがあった製品だろ。
D700はずっと仙台ニコンだから、D800も同じだろうと考えるのが普通。

>>545
タイから来た人達が仙台で作ったD7000/D5100/D3100のmade in Japanが出るの？

＞＞工場から連れて来たタイ人が造ってるんじゃないかな。
かな、って位だからなんの確証もないんだよねえ。

＞＞被災地なのに東北の雇用に貢献してないってのもなんだかねー。
その割にはしっかり文句だけはいうんだねえ。

タイの人に技術指導してもらうんじゃなかったっけ？

>>280
> >>274
> >DXに200mm（FX換算300mm）とFXに300mm：撮影距離も画角も同じ
> >焦点距離が長い分FXのほうが手振れ量は多くなる
> その通り。

そうか！？
画角（とカメラ、レンズの重量、画素数など）が同じならブレ量もおなじだろ。
フォーサーズの150�o機とＦＸの300mm機を一体固定して手持ちで撮ったら、ＦＸの
300mmは２倍ブレるのか？　アホ言え！

ブレの話はもういいって、不毛なだけだわ。

>>549
触るな

>>549
>画角（とカメラ、レンズの重量、画素数など）が同じならブレ量もおなじだろ。

>>274>>280の前提条件は
>同じ画素ピッチのDX機とFX機があるとして、あくまでも理屈の上では
なので、一辺の画素数はFX機の方が1.5倍多い条件での話しだね。

ただ、画角は同じなので、ブレ角が同じ場合は、画角に対するブレ角の比率は同じだね。
しかし、画素数が違うので、ブレて見える画素は1.5倍FX機の方が多くなる。

>>549
＞同じ画素ピッチのDX機とFX機があるとして
という前提がある

お前ら予約するにしても、荻窪にあるかめらのさくらやだけは止めとけ
おぎさくで、HMZ-T1を予約したら、9月12日予約なのにまだ届かない・・・
ここでは二度と予約しないって決めた
腹立ったからこの情報を広めとこ

D800のレンズキットのAF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR（定価126000円）
に興味を持つようになって来ました。ビックカメラで約10万円です。

持っている安価なAF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED（定価81900円）
は、レンズ交換が面倒です。　 28-300mm は10万円なら何とかなりそうです…

ﾆｺﾝ AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR（定価126000円）

の情報をお願いします…

>>554
お前覚悟してんの？

>>546
出る、あるいはもう流通してるんじゃないの？ D800はわからないけど。
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/03/20120309t11008.htm
http://www.nikon.co.jp/news/2012/0309_01.htm

>>548
Nikonの場合は代替生産に従事と明記してある。

元記事は削除済みだけど、12月の毎日の下記の記事も。
>>カメラ工場が被災したニコンも５日からタイ人従業員の受け入れを開始。
>>12月中に宮城や栃木などの工場で計約300人を受け入れ、カメラ本体やレンズの代替生産を加速させる。

手振れも生産国の話も、もういいけどな。

>>555
交換が面倒だと思うならこんなカメラ買わない方が良いぞ。
ハイスペックコンデジの方が頭良いし何かと捗る。

>>557
覚悟って？
事実だから。
9月予約でまだ届かないんだぞ・・・
惨すぎるからこの事実を残しておく

後、ビックカメラとかソフマップも惨かった
予約するなら、ジョーシンとかヨドバシが確実だよ

僕は普通に池袋のビックカメラで予約したけど。何か不都合がおきるのかな？

あと、AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR（定価126000円）の評価、よろしく〜

>>561
情弱はkakaku最安値店で玉砕まで読めた

>>562
不都合というか、予約品が届くのがヨドとかと比較すると1ヶ月以上遅かった
普通の商品の予約は大丈夫だろうけど
予約いっぱいの人気商品の場合は発売日に来ないリスクがあるってこと

HMZ-T1のスレではビックのことは大糞とか呼ばれてたよｗ
俺もその状況を見て、ここでは予約は避けようって思った

554様
ご注文の商品が入荷いたしましたので、ご都合のよろしい時にご来店ください。

>>562
単なる便利ズームだよ。間に合わせ用。

えっ・・・AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VRって
￥126000もするの・・・

ニコン凸
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYp5b-BQw.jpg

今から予約したらだいぶ待たされるかなぁ。
急きょ金が出来そうだから数日中に予約したいんだけど。

>>569
無印ならそんなに待たされないのじゃないかな。
何しろEとの販売比率を１０：１と予想して準備していたんだから。
それが蓋を開けてみたら１：１の予約だろ。
予約殺到と言っても無印ならまだ余裕がありそうだ。

初期生産が仙台で、途中でタイ生産になるとすると、ボディには初期はjapan、後期はthailandって書いてあるの？

>>562

下のURLでチャートの実写を見ると、28-300ではD800の性能は
生かし切れないように思います。
どうしても300mmが必要なら70-300mmを、もう少し短くても良い
のでしたら、24-120mmの方がベターなように思います。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Nikon-Zoom-Lens-Reviews.aspx

>>568
1200円弱で買ったニコン株を2000株保有中。どこまで上がるか楽しみ。
D800は、これを資金源に予約をしています。
ビックカメラなので、ケーズ電器の金額を競合させても、安くならないん
だろうなあ。

オギサクはたまに覗きに行く限りでは、優良店だと思うけどなあ…
まあスレ違いだからやめとく

タイである程度あｓｓｙで組んで来て
最後にくっ付ければ日本製の出来上がり

そのほうが品質良かったり

5D3のスレはニコ爺が大挙として押し寄せ荒らされまくっている。
D800のスレは荒らしもなく閑散としている。
むなしいね。

その5D3スレはpart24で終わってしまうん？

D800は騒ぐネタがないわな。
5D3は突っ込みどころ満載だから羨ましいね（ｗ

でも5D3のスレ荒らすのはやめれ。
そんな事してもむなしいだけ。

>>577
それが勝者の余裕ってやつじゃね？

荒らされる5D3は米アマでエレクトロニクス９０位台の崖っぷち
対するD800は２０位台の馬鹿売れ
むなしいね。

>>577
じゃ無くて････内乱状態だろ
自爆だよww

国内ほどには価格差ないのにねえ。

ああ、両方欲しい。。

>>580 ID:6VsLzg/U0
基地ガイ注意！

心根が貧しいって貧乏より悲しいよね

5D3スレはまるで葬式だな
希望の光が見えない

ストロボと引き換えにPC-Eが使えないときたかorz...

確かに馬鹿には使えないようになってるねw

>>587
使えるっての

AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR は、僕のお気に入りレンズ。

減価償却減価償却って話が時々出るが
いまいち意味が分からないんだけど
償却期間が過ぎて費用計上できなくなったからって
それが何だというわけ？

>>587
くるっと回せば良いやん。

>>562

>>106に書いたけど…
561さんがレンズキットを予約してるのならしばらく使ってみて、、、
でも短焦点に興味が出てくると、とたんに28-300が満足いかなくなるよ…

>>591
そうじゃ無くて
一発経費で落としたいって話じゃないの？
消耗品として

以前は５０万まで一発なんて時代も有ったからね
その時はＤ２Ｘが一発経費で落ちたよ

いつもビックカメラだけど不愉快な思いをした事はないけれど。
惨かった って最近そんな事件あったっけ？　どう惨かったの？

工作員と言われても仕方あるまい。

あと８日

みんな、ソフトケースも一緒に予約した？　僕は予約してしまったよん。

ＣＦ、ＳＤ、何を買う？D800が発売発表された後数日は、売り切れ品があった。

SanDiskの128GB一択だろ。問題は何枚買えるかだ。たけーよｗ

転送にどれくらいかかるだろうと考えると、128GもCFに溜め込みたく無いなぁ。

>>600
何GBだろうが同じ。
むしろ128GBが一番速そう。

SDの方がずっと安いがCFを買うのか？

ケーズで暇潰しに価格交渉したらいきなり250000出されたのだけど、基準がこんなものなのかな？

とりあえず、24-70と合わせて35万くらいになるまで様子見です。

SDなんて買うの？あんな糞メディアいらんよ。
CFの方が早いし安全

>>601
まあ、そうなんだけど、連写しないし4Gしか貯めないとして128GのCFを買う意味有るかなぁ・・・と。

最近はどこもケーズブームなのな
ちなみに俺はもっと高い価格を提示されたよ
人を見ているな

ダブルスロットなんだから両方使うよね？

サンディスクのＣＦエクストリーム・プロ 128GB が欲しいけど金がない。
10万円位するんじゃなかったっけ？

>>605
そんな人は容量や速度は気にしなくていいな。書き込み15MB/secの安いカードで十分

連射4コマなのに速いの買ってもしょうがないような。

ケーズデンキも変な噂立てられて迷惑してるだろうなぁ

>>609
うん。なんで今も遅い8G SDで十分足りている。
まあ、最大でも16M機の圧縮RAWってのも有るけど。

>>610
そう感じる人は安いの買えばいいだけ。

>561
あちらこちらに書き込んでいるね。工作員無残。

外国製品のＣＦ、ＳＤが大量に出回っているが問題にならないか

毎秒４コマのD800、転送速度はどの位のCF、SDが適当でしょうか？

>>616
ttp://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/spec.htm
ここにファイルサイズあるから、自分の利用する記録サイズ、連射可能性、撮り溜めする枚数から考えろｗ
連射しないならバッファーで収まるから転送速度は無視していい
RAWで連射しまくるなら40MBx4＝120MB/secとかになる。要するに速いの買っておけってことになる

計算ミス(´・ω・｀)

>>616
4コマでも連写するなら、早ければ早い方が良いとは思うな。
なんせ、秒4コマでも、150MB/秒以上になるのだから。

撮影時より、コピー時の速度のほうが実は気になるよ〜。

>>561
何が惨かったのか書かないと、ただの工作員だよ。

>>620
連写するのなら、撮影時の方が気になるでしょ。
基本は連写しない俺でも、たまに（血迷って連写してw）バッファフルになってからのイライラときたら・・・
転送はなるべく貯めな様にすればストレスも減るしさ。

CFもSDも32GBの物になりそう。新しいレンズも買いたかったのに、がっくし。

つか、D800の場合連写スピードが遅いのは、ファイルサイズが大きいからでしょ？
そしたら、連写枚数が少ないから書き込みが遅くても良いって話は前提が既に間違ってない？
早ければ早いに越したことはないってこと。

>早ければ早いに越したことはないってこと

どのくらいの速さがストレスなく快適に使えるでしょうか？

>>624
少なくとも、連写を期待する場合はそうなるね。

>>625
どれくらい連写したいかによるけど、
少なくともバッファフルまで撮りたいなら、早ければ早い方が・・・としか言い様が無いわな。

>>620
USB3のリーダは、けっこう速いみたいじゃない。
拡張ボードは妙に割高だから、マザーごとオンボードのを買うのが早そう。

というか、ストレージ用を兼ねて別にPCを追加して、CFとSDを順次じゃなくて
並行してコピー、最初のをコピーしたら選択とか現像とかを開始して、他方では
さらにコピー続行、コピーは終わったらPC同士でコピー、という手順。

でやるしかないな・・・。

データがでかいから、全部コピーしてからフォーマットして次の撮影するしかなくて、
メディアに貯めおきできない分で、コピーのときの選別の手間は省ける。

そんなセクタがばらけそうな手順いややー

>>623
今は32GBが割安かな。
さて、各々何枚揃える必要があるか・・・

>>628
ああ、2台（以上）のPCを用意して、別々に、という話。
どうせ、さらにまた別のストレージにもバックアップコピーするのが当たり前だから、どうでもいいじゃない。

128GBの最高のＣＦを買ってＳＤは買わない人はいますか

>>561
マルチやめろ、バカ

>>632
「ビックカメラとかソフマップも惨かった」とか書かれると都合が悪い人？

>>631
どうせ何年も経たずに投げ売りになるに決まってるから買わない　　ﾉｼ

投げ売りになる頃にはもっといいのが出てくるから意味ナッシング

レート操作はないだろうが、判定時刻の調整でレンジ外を調節してるな。確信に変わったわｗ

・・・(´・ω・｀)

なんという連投スレｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>635
何万もの無駄金をメーカーに貢ぐのがいてもいいんじゃね。

>>631
エクストリームプロの128Gだけでいくつもりだよ。

俺の場合は1Ds3のときは、CF、SD各8Gの二枚差しだったけど、
D800のご降臨のためには、64GのCF、SD各1枚ずつ購入した。
3万円で用が足せた。

>>561
ヨドバシ、最悪じゃん。
店員の質最低だろ。

地図はいいよ。行ってみるといい。

ニコンの人達、もう時間だよ。起きろ。
キヤノン板ではみんな早起きしているよ。きっと得がある。
そのうち、4月15日の発表でうちのD800が撃沈されてしまうかも。

CP+前にボディと85mmF1.4は予約済みなんだが…14-24mmF2.8も欲しくなってきてしまった…ローンェ

まだいいほうだよ。俺噂を信じて1Ds3を処分して16-35�Uも新調して待ちに待ってでき来たのが2200万画素の5D3。
ニコンのレンズ資産があるものの、キヤノンのほうが揃っている。
D800にしたが、後からレンズの出費が多いことを思うと鳥肌が立つわ。

>>644
EOS1DXベースの4K動画機らしいな
価格は300万円台だとか
D800ユーザーには全然関係ないと思うけど？

>>647
そうか。今日、キャノン関係者に確認してみよう。
また、EOS CINEMAの類だったら、ニコンに安住しよう。

USB3.0のインタフェースは既に色々とやったが
ノートパソコンでは結構カードリーダとの相性が大きいぞ。
デスクトップだと帯域を確保しているマザボでないと性能が出ない。
D800の4枚/Sでも45M/SのSDカードだと通常の指連射程度では
バッファフルになるような事象は非常に少ない。
少なくともD800を単独で使っている限りは、36Mという大きさによる不快的さは
ないように思った。
(書き込みは性能通り出ているようですよ)

>>648
C300も5D3も1DXも発売されてないのに？

俺の自作PCはUSB3.0に対応してるけど、USB3.0対応のカードリーダは市販されているのかな。

>>650
あ、東京タワーからぶら下がるポスターの撮影を夢見てるから、高画素が必要なんだ。
高感度云々は関係ない話、照明使ってるからさ。

>>649
USB2.0が出たときもそんな事を言っているやつがたくさんいた。

>D800の4枚/Sでも45M/SのSDカードだと通常の指連射程度では
> バッファフルになるような事象は非常に少ない。
んなことない。よく計算してみ

>>652
バルカーでも焚くのか？

>>654
幼馴染がスタジオを持つ車とかの広告写真家だから、暇なときに奴のアシスタントに
要求を伝えて頼んでやってもらってるんで、メーカは知らない。

>>631
自分は64GBのCF複数枚プラス32GBぐらいのSDXCを1枚の予定。
メインはCF運用で、SDXCはシャッターチャンスでCF交換出来なかった時とか、なにかの理由で同時記録の
JPEGを誰かに渡す必要がある時とかの緊急用って感じ。

>>647
Cinema　EOS　300万？　ミドル業務用動画機のC300で150万だよ〜。
静止画と動画の兼用のアマ機でしょ？300万は無いと思うけどなぁ

>>651
俺はこれ使ってる。
http://buffalo-kokuyo.jp/products/peripheral/cardreader/cardreader/bscra51u3/

CF/SD メモリーカードスロットって、キヤノンの1Ds3からどうぞこちらD800へってことだよな・・・

メディアぐらいでそんな大層なこと考えやしないって（ｗ
どんだけメディア大事なんだ？

確かに。
ストロボ買い替えよりは問題ないな。

じゃあ、なんで、キヤノンと同じCF/SDダブルスロットにしてくれたんだろう？

D300Sに合わせたんじゃない？

D300SってCF/SD メモリーカードスロットだったんだ。
そりゃ失礼した。

D700にダブルスロット・動画撮影機能をつけたD700sが発売される、とか、いつ発売されるんだ！とかいう話がくすぶっていて、
震災が〜、洪水が〜となって、気がついたら出たのがD800/D800Eなんだよ。

先週予約したが、いつ届くかな？

>>651
カメラとPC直結でNikon Transferァ〜じゃだめなん

USB3.0対応のカードリーダー出てるよ。

>>658
ﾅｶｰﾏ　黒だけど

3.5インチベイなら
http://www.silverstonetek.com/product.php?pid=315&area=en
これしか見た事ないな、他のはカードリーダー部分はUSB2.0だったりする。

【前回の質問】35mm判フルサイズ・有効3,630万画素CMOSセンサー搭載のニコン「D800」と、
そのローパスフィルターを無効化した「D800E」。もし買うとしたらどちらを選びますか?

選択項目 投票数 比率
D800　　　1090　 52.8%
D800E　　 975　 47.2%
合計　　　2,065 100.0%

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/enquete/20120313_518283.html

SD1ﾒﾙﾙ　俺一人　俺％

>>659-665
キヤノン　デュアルスロット　ディジタル・スチール・カメラ
2004/04 　ＣａｎｏｎEOS-1D Mark�U　ＣＦ＋ＳＤ
2004/11 　ＣａｎｏｎEOS-1Dｓ Mark�U　ＣＦ＋ＳＤ
2007/05 　ＣａｎｏｎEOS-1D Mark �V　ＣＦ＋ＳＤ
2007/11 　ＣａｎｏｎEOS-1Dｓ Mark�V　ＣＦ＋ＳＤ
2009/12 　ＣａｎｏｎEOS-1D Mark IV　ＣＦ＋ＳＤ
2012/03　ＣａｎｏｎＥＯＳ−５Ｍａｒｋ�V　ＣＦ＋ＳＤ
2012/04　 ＣａｎｏｎＥＯＳ−１ＤＸ　ＣＦ×２

ニコン　ダブルスロット　ディジタル・スチール・カメラ
2007/11 ＮｉｋｏｎＤ３　　　ＣＦ×２
2008/12 ＮｉｋｏｎＤ３Ｘ　　ＣＦ×２　
2009/11 ＮｉｋｏｎＤ３ｓ　　ＣＦ×２
2010/10 ＮｉｋｏｎＤ７０００　ＳＤ×２
2012/03 ＮｉｋｏｎＤ４　　　ＸＱＤ＋ＣＦ
2012/03 ＮｉｋｏｎＤ８００　ＣＦ＋ＳＤ

D300sがCF+SD

CF以外いらないんだが

>>651
腐るほど出とるがな。
しかし後から後から新規格が追加されるので対応状況よく調べて選んだ方がええよ。

>>670
E大人気じゃんか。理由を見る限り心配ない

俺も最初はD800一択だったけど、どうせ風景メインだからD800Eも手かな？
と、少し考えが変ってきた。

>>417の撮り比べでAPS-C1600万画素機でも普通にモアレや偽色が出るのが分かったし、
同じ条件でF11まで絞ると、解像度は落ちるけどモアレや偽色がほぼ消えるのも分かった。
もっとも、ローパス効果無しのD800EでF11に絞って、モアレや偽色が消えるかどうかは何とも言えないけど・・・
（ちなみに、F8での解像感低下は、現像時のハイパス処理でF5.6と遜色無くなるのも分かった）

一番安いのはアマゾンか。ムラウチ辺りが特別特価で・・・なんてしてくれると思ってたんだけどな

>>673 あ、ごめん。抜けた。

http://www.youtube.com/watch?v=YVXaR7Rrpns

なぜD800はモアレが出にくいんだろう？
分かる人いる？

ローパスフィルターの性能が上がってるだけじゃまいか
同じことを800Eでやってほしいね。

>>680
良く分からんけど、ニコンの動画は昔からジャギーは出てもモアレは出なかったな。
水平全画素読み出しで、1/3ライン間引きはモアレが出難いのかも知れんね。

>>680
画素間隔とフィルター厚みには最適値が有るような気がする

それにしても、D800で撮ったソファーは黄色いな

>>681
動画のモアレは、ベイヤーと言うより間引きサンプリングによるものだから、
ローパスフィルタはほとんど関係無いと思うよ。

>>683
>D800で撮ったソファーは黄色いな
ニコンは電球色の味わいを残すAWBだからね。
まあ、俺も好きでは無いが。

>>685
色に関してはPCのモノクロパターンを見ると5Dが赤かぶりしているようだね。
暗いからWBが難しいんだろうと思われる。

>>680
D800（と言うかExmor）のベイヤー配列は
GRGR
BGBG
GRGR
BGBG
じゃなくて
GRGB
BGRG
GRGB
BGRG
になっているからかも知れんね。
後者の場合、１ラインを全画素読み出せばRGB全てが取り出せるので、
色モアレが出難いのかも。

>>685
白人好みの味付けらしいよ

>591
わからないなら黙っとけばいいのに、おばかさん。
＞償却期間が過ぎて費用計上できなくなったからってそれが何だというわけ？

>>680の動画が本当にD800なのかどうかは分からないけど、
高ISOの画質が飛躍的に良くなってる気がする。

http://www.youtube.com/watch?v=BAhiRlv-jSs
↑これを見ても、ISO 3200にしては良い出来だ。

デジカメＷａｔｃｈ週刊アンケート結果
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/enquete/20120313_518283.html
【前回の質問】35mm判フルサイズ・有効3,630万画素CMOSセンサー搭載のニコン「D800」と、そのローパスフィルターを無効化した「D800E」。
もし買うとしたらどちらを選びますか?

D800 52.8%
D800E 47.2%

もう来週発売なのか…

裏山ニコ爺

注文してた24-70F2.8が来た。
やっぱ標準レンズとしてはデカい。
でもこれがあれば自分の使用範囲だととりあえず困らないからいいか。

>>694
ハメ撮り全域カバーか('A`)

俺は24歳なんですがそれでもニコ爺と呼ばれるんでしょうか？
ニコ若と呼んでください宜しくお願いします

>>696
ニコ坊と呼んであげます

何歳までがニコ坊？

中年はニコ中？

ところで大三元と呼ばれるレンズは正式な型番は何なんですか？
人によって食い違っているような気がします。教えてください。
あと望遠レンズは単焦点しかありませんが、
他社の５００ｍｍ以上のズームの望遠って
Ｄ８００で使えそうなものありますか？

>>700
AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II

正式名称は以下の通りです。

ニコキッズ（0〜12）
ニコジュニア（13〜18）
ニコフレッシュ（19〜24）
ニコミドル（25〜39）
ニコシニア（40〜59）
ニコゴールド（60〜74）
ニコプラチナ（75〜）

>>702
40はシニアか！なんてこったシニアカーで珍走するぞこの野郎！

今日、SanDiskのSDｶｰﾄﾞ Extreme Pro SDHC 32GBを買った。これは400枚は写せるのでしょ？

64GBは32GBに比べ急激に値段が上がって買うのは無理。

あとは手持ちのCF 32GB ２枚だけ、速度60MB/S。このラインナップで何とかしたい。
ちなみに動画は、しない。

え、シルバーはシルバーは？

>>700
あと500mm以上の他社ズームレンズて、
シグマの50-500か300-800か200-500
あとはタムの200-500くらいなんじゃね。
自分は望遠レンズ使わないから使用感はわからんけど。

>>703
自覚しなさい。
>>705
シルバーは錆びるからボツ。

>>704
おまえ小学生かよ。そのくらい自分で計算しろってｗ
FXでTIFF Lだと約108.2MBだから、400枚で43GB。400枚写せない。
DXでJPG BASIC Sだと約0.7MBだから、計算できないぐらいいっぱい写せる

500以上ってんだから、最低でも500スタートなのかな
それとも500を含んでれば良いのかな

500が終わりじゃあ話にならないんだよねえ　>>700

>>700
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/200_500_28.htm

8GBのSDｶｰﾄﾞ、RAW（ロスレス圧縮RAW/14ビット記録）で103コマだから、
32GBなら400コマは行くと思う。普通はFXでRAWじゃないの？　変な人。

>>710
海老フライは反則だろう、反則ｗ

>>703
４０は初老と言って老人の始まり。
不惑ともいうが惑えるほどの余力が無くなっていることを指す。
青年は２０代限り、３０代が中年。

>>708は、ちょっとオカシイ。

>>708
RAW撮りのほうが一般的だろ
14bロスレス圧縮RAWで41.3Mでんがな
>>704
俺は手持ちの32G4枚
風景が主だから一日200カットを超える事はめったにない
それでも銀塩中判時代と較べたらとんでもないカット数だ

かぶったorz

SDカードはこんな安物でも問題ないのかな？不安だ。
http://kakaku.com/item/K0000148396/

32GBで400コマしかいけないのか
困ったなあ
D700だと16GBで1200コマ以上いけるぞ

望遠は、安物の、AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED（定価81900円）
を使っているんだけれど、
D800のキットレンズである、AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR（定価126000円）
が安くなったので興味が出て来た。このレンズどうでしょうか？

>>717
心配ならSanDiskにしておけよｗ

以下アマゾンのレビューより

購入から半年未満。
印刷のためコンビニに持って行き、ケースから出す際、
カードが、オモテ側と中身の基板と裏側の３つにバラバラになった。
普通に扱っててバラバラになったのに、
メーカー回答は、バラバラになったのは保証範囲外。
製造不良の結果としてバラバラになったのに、
メーカー回答者はどういう神経なのか。

>>718
32GB を複数枚買えばなんて勝手に書いて見る。すまん。

やっぱり現状ではサンディスク一択

HDDの増設が捗るな

>702
つい最近ニコジュニアからニコフレッシュになったばかりだわ


D800予約したが、22日に届くかな？

SDってめちゃくちゃ遅いんだな。
今回SDについて初めて調べてみたが、
転送も書き込みもめちゃくちゃ遅い。
どちらも使えるならCF一択じゃん！
間違ってないよな？

>>725
SanDisk Extreme Pro SDHC UHS-Iが速い。スペック上は95MB/sec。しかも安い。
ただSDはCFと比べて物理的に脆いからメインはCFの方がいいと思う

>>719
実際はどうだか知らないがズーム比からして
28-300なんてだめに決まっている、70-300の方がまだマシ、と考えるのが普通

>>702
ぼくはキュアニコンちゃん！

>>722
Lexar 1000x は駄目ですか？SLCのようですが。
D300に600xを使って調子いいので、D800用に1000xを考えています。

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/index.htm
これはきっと何かを暗示しているに違いない
なぜだれもツッコマないんだ

>>179
両方とも凄いキレなのは間違いない

>>458
ちょっとしたショックを受けたよ

>>570
どっちもチェンジだわ

>>726
そのSD早っ！
トランセンドみたいな安物でもいいかなと思ってるから
悩むなぁ・・・
どちらにしろ情報サンクス。

ってか、SDはUHS-Iの一択だと思うが。

サンディスクのＣＦ、 エクストリーム・プロ、32GBでもSDｶｰﾄﾞよりかなり高い。

RAWとJPEGの同時記録ってどんな時に役に立つの？

スプラッシュスターとマックスハートはいらない子ですか？

先月くらい一度SANEXPRO128が26000円くらいで販売したときに即断して買っておけばよかったわ

>>729
おれはそれの64G待機中

動画は撮らないし、RAWで撮るだけだから、CF、SDは今迄通りで良いと思っている。

>>735
悪いの悪いの飛んで行け！

D3X、あんまし高く売れなかった。当然か。重いカメラはコリゴリ。

>>734
アイファイ使用時に役立つ

あのう
だれも気にならないんでしょうか
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/features02.htm#a3

>>742
液晶ディスプレイに写ってる二人組がキモいって？
何が言いたいんだかわららねーよ

じわじわ来ませんか
D800子とD800E子ですよこれ

ローパスをキャンセルすると
どうなるか
ニコンはそう言いたい訳です

ビックカメラ、D800、初発売日は値引きなしの298,000円だそうです。

おい誰か>>728に突っ込んでやれよ、かわいそうだろ

つまんねーよ

AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR　はやっぱり駄目駄目なのか…

>>749
F8まで絞ればOK。

>>734
人に頼まれて撮ったとき。
自分はD3だから2枚のCFにそれぞれNEFとJPEGを同時記録して、JPEGの方のCFごと渡す。
(CFは次の撮影の時などに返してもらう。)
場合によっては、JPEGを見て選別してもらったものを、手持ちのNEFから現像、レタッチして渡す場合も。

まぁ、未加工のJPEGを全部CFごと渡しても構わないような相手に限られるけど。

>>749
使い勝手は良さそうなので、
D800と一緒に買おうかと考えたのだが、迷うなぁ。

RAW download:

http://www.haratym.com/D800Ep1a.zip
http://www.haratym.com/D800Ep1b.zip
http://www.haratym.com/D800Ep2a.zip
http://www.haratym.com/D800Ep2b.zip
http://www.haratym.com/D700.zip

Bonus - D800E at ISO 200
http://www.haratym.com/D800Elow.zip

自分は何気に気に入ってるけどなー、28-300
３本比べて一番いいの購入したんだけど、解像度の個体差はかなりあったよ。

EF70-300L・70-200�U・AFS70-200�Uも持ってるけど、便利だから写りはしょうがないというレベルより上の描写。

>>754
持っている本人が気に入ってるんだったら、それでいいじゃない。
「高倍率だから……」て言っている奴は憶測で言っているんだし。

>>570
無印完売状態＆E生産追いつかずだったらどうするんだ

>>747
俺は日曜日早起きしないから意味わからない

D800Eでフルサイズデビューの予定です

AF 70-300と
×1.4or×2テレコン付けた70-200f2.8では
オートフォーカスの速さや正確さ解像度等どちらが優れていますか？

>>758
テレコン使う使わないはともかく、マスターレンズとして70-200/2.8G VR IIは買っておけ。

VR28-300 をお悩みのかたへ…
参考になるかわかりませんが、同条件のがあったんで、
RQのおねーちゃんですまんのだが、、、

VR28-300 78mm f8 D700
http://www.uproda.net/down/uproda460142.jpg.html

ナノクリ24-70　62mm f5.6 D3
http://www.uproda.net/down/uproda460144.jpg.html

AiAF85/1.4D f4 D700
http://www.uproda.net/down/uproda460143.jpg.html

DLパス：D800

36M機でシフトレンズが使えないってなんなの？

使えるっての
それを言ったらD700でも使えない

>>753
なんか、ピクコンが風景になってたりするな

>>761
本当だよね。こればかりは、ニコンは言い訳できないレベル。

>>763
と、思ったけどそうでもないのか。

>>760
(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

>>761
PC-E？
普通に対応表に入ってるけど・・・

シフトレンズ使ったことも無い輩が何騒いでんだ？

NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

>>761
バカには使えないってこと。

ここはD800のスレですよ
スレタイ読めなかったのかな？おーよちよち

アンケートによると、ローパスありなしが１対１だがここの人たちはどちらを買うのかな？

>>760
オートサロンですね。
ワシも行きました。

>>769
誤爆すんなよデブP篠田w

あと７日となりました

シフトもティルトも使えるよ

お前らは購入に合わせてパソコンは新調するのか？
俺の旧型パソコンではD800の画像処理はストレスホッハだろうから変えようかな…

オススメ教えれ

>>760
やはり単焦点は抜けが良いですね！

自作は考えないことにして、
corei7で64bitメモリ１６GBぐらい、一番安いのはDELL　XPSなんちゃら９００００円ぐらい。
そんつぎはマウスコンピュータで１０００００円位
グラフィックカードはお好みで選ぶしかないな〜。
動画用のやたら高いのにすることも無いと思うわ。
USB3は必須出来ればオンボードの方が良いと思われるので、
そうするとDELLは脱落するか、

>>757
ぶっちゃけありえない

やっぱD800の高画素は微妙だな・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14281164/

７Dの二の舞だよ
D700にすらリサイズで勝ってると言える画質だろうか？

実に使いにくいカメラだよ
データ量だけムダにでかく
それでリサイズしないとまともに写らないようなカメラでは。

レンズだって、単以上のレンズでないとまともに解像すらしないことも多いだろう
D700みたいな、28-300mmつけても、70-200mm並みの切れ味になったりはしない

↑泣きながらレスしてそう

撮ってから言えよｗ

まあx1.2クロップとx1.5クロップあるから
25MのAPS-Hカメラと15MのAPS-Cカメラを内封してるわけで

楽しみったらありゃしない

>>760
２８-300いいじゃん。解放域ま見てみたいけど。

>>784
所詮トリミングだから、フルサイズがあるのに、APS-Cで撮影しても本来は意味がない
まぁ、連写機能が上がるんで、連写を優先する場合に、クロップさせるってメリットはあるがな。
でもそんなのよりもフルサイズのまま6連写できるカメラの方が当然いいわけで。

>>785
7Dでも、18-200mmISでもまともに写るじゃんって
意見があったが、惨いものだったよ
たまたまちょっとましに見える作例になっただけで、
D3Xでもフォトゾーンの計測では、厳しいって意見だったので。
3500万画素では物理的にレンズ解像度が全然足りない
こんなのつけるなら、3500万画素のカメラを使うメリットは全くないと言っても過言ではない

レンズの美味しいとこだけ使えるし
AFも隅っこのほうまで効くようになるし
レンズ交換せんでも画角替えれるし

多画素になったからこういう使い方も実用になる初めてのカメラだし

>>786
涙ふけよ

>>784
APS-Cと同クロップではAPS-CのほうがAFの精度は高くなるんじゃね？

>>760
ちょっと目が悪いので、ノーリサイズでもう一度お願いできないでしょうか。

>>789
D4と同等のAFとAEと顔認識とF8AF付いてるAPS-C機があったらそうかもしれんけど
まあ、こればっかりは使ってみないとわからんね

>>760
大体全部画質が悪いぞこれ
リサイズしてこれなら、D7000と大差ない画質だろ

>>787
それがなんねぇんだよ・・・
そう期待するのは分かるが、
結局高画素になっても、1ピクセル辺りの画質が劣化するんで
水増ししたようが画質になってしまって
等倍ではぼんやりするケースが多くなってしまう

中判くらいの画質だとそれができるんだが・・・
7Dや5D2で散々学習したよ
高画素への幻想が消えたよ

「参考まで」と言いながらも別の日に撮影した画像を並べる人もどうかとは思うが、kakakuの
サムネールみたいな画像を見て実力見抜けちゃう眼力を持つ人がいるこのスレは凄いですね。

>>794
いや、もう分かるんだよ
散々高画素は比較してきたんで
D7000とD90
７Dと40D
５D2と５D

全部同傾向のことは少なかれ起った
画素ピッチ低下は画質に著しい影響をもたらす

７Dの画質でこれだよ
http://darwinwiggett.wordpress.com/2009/11/11/the-canon-7d/

結局、高画素でも、リサイズが前提。
D800Eのローパスレスだけが唯一の希望か？

ローパスレスで、これを覆せるのか？
D800はその意味では全く興味がないカメラだろう
D800Eが破れたら、高画素はもう終焉だな。

最後の望みだろう。ローパスレスが。

100万画素くらいのときからこういうラッダイトみたいな人いるよね。

>>756
関係者に聞いたけど、マジでその状態らしいよ
予想以上にEの予約が多くて本来無印のラインを800Eのほうに生産を回してる為に無印まで生産遅れてるらしいよ

>>796
低画素なら、100万画素使っとけとか
1画素にしろとか極端なことを言う人も昔から変わらないよねｗ

>>797
そりゃそうだろ
高画素を買うなら、Eしか選択肢はない
D800みたいにローパスがあったら、2000万画素や1200万画素の方がましになってしまうから買う意味がない

>>756
メーカーはユーザーを舐めすぎなんだよ
今のユーザーは知識レベルが高いから、雑誌の提灯記事なんかに騙されない
高画素のデメリットは熟知してるので、ただ画素を上げるだけでは手放しに歓迎したりはしない
D800Eを選択する人が多かったのは、それだけまともなユーザーが多いという証でもある

>>799
俺、無印だけど、まともじゃない部類なの？
君、言い過ぎすぎるよ。

>>800
800ヲメ！

相手にするなよ。
悔しいんだろ。きっと。

>>800
まともじゃないというか
仕方なくD800を買う人か
お金がない人か
Eとの差を分かってない人かな

>>795
7Dのにピンボケのが混入してるみたいだけど？

まあ、いいか。骨肉の争いはやめよ。

今までローパスフィルタばっかし使ってきたし、1DsもD700も持ってるし、
そういわれる筋合いはないと思うが。。。

先週、タイ総理大臣は木村真琴ニコンCEOの同伴で、仙台工場を視察し、
最新型のD4とD800を体験した。AFの凄さを絶賛したという。

タイの工場は洪水で再開が3月末に延期された。

ということは、D800は日本製だ。

早くD800とEのレビューを聞きたい

>>802
高々5万も積めない奴はフルサイズなんか買わないのでは

無印にせよEにせよ、満足に比較できるだけの情報がない現段階で、
どっちがいい！なんて断言してるのはアホｗ

D800予約したわ。3月中に手にしておきたいし。

>>804
D700とかの画素ピッチなら、ローパスが入っても
解像するからね
でも、3500万では、画素ピッチは、既にD7000レベルでしかない
D7000も解像度が甘いって叩かれたカメラ

解像させるためには、ローパスをなくすしかない
だから、ニコンは、D800Eを販売した

ローパスありでも問題ないと思うなら、D800しか普通は発売しない

>>799
カメラユーザーはソニーを嘗め過ぎ。
どいつもこいつも妄想を並べてソニーを叩きやがる。

ttp://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/

これが現実。

>>808
差額はそれほど問題ではないけど、00年代半ばにウェディングでモアレに
苦労したことがある者としては、Eに飛び付くのは難しい…。俺もまず無印
買ってから様子見。

>>810
公式サンプルや、それが印刷物となったカタログ見ると、自分は無印でもいい
と思うんだよ。Eはカタログには載ってないけど。
Eは学術や記録の分野からの要望があって、そういう用途で一定数量出るんなら
やってみようかってことなんじゃないか？ 文献複写でペンタ645Dを数十台使ってる
プロジェクトの記事見たことあるぞ。そのたぐいのプロジェクトが世界中で何百と
あるならメーカーとしてはチャレンジしたいのでは。同じ特定業務向けという意味で
Canonの天体用とかFUJIの紫外線用が、結果どれだけ売れたかは知らんが。

自分も、D70→D200→(S5 Pro)→D3とずっとNikon使ってるけど、正直(おそらく多くの人が期待してる
ほどには)D800の画質にはあまり期待してない。
自分で実際に使ってみたいのと、条件によってはD800よりもちょっとはマシかなと思ってD800Eを予約は
してるけどね。
まあ、もうすぐ発売だからいずれはっきりすると思うけど、過度の期待はしない方がいいんじゃないかな？

>>810
これだけカメラが進化しているのに、D3時代で思考停止している画素ピッチ信者乙。
もはや高画素にふる方が、画素ピッチより重要なのは明白。
3年前のFXは、現在のDXに超高感度以外は追いつかれている。
D7000レベルの画素ピッチでも、D800とD7000とでは比較にならないほどD800が上。

ニコンが、D800を発売するのは36Mで問題ないからと思ってるからだね。
ニコンは旧機種でもバッファ増量を有償でやってただろ。
カメラに何も問題なくても、要望があれば特殊ユーザーのためのカスタマイズもやってるだけだ。

>>815
多分キヤノンは次40M〜45M出すのは確実でしょ？
そしたらニコンは50M〜60M行くの？
そしてされに70M〜80M出して、ついに100M到達。
処理エンジンの高速化と大容量高速メモリで電池消耗
激しくなるから、バッテリーを大型化、もしくは
撮影時間諦めるか。メモリカードも凄い事になりそう。ｗ

これがユーザーにとって幸せな競争してるのかねぇ。
一部の等倍厨の為にやってる気がするが。ｗ
今回のD800はイイとして、オーバースペックな高画素！高画素！は
誰も望まない結果を生むのは確実だよ。

それよりもソニーもキヤノンも複層センサーの研究にカネかけて
欲しいと思うけど。

高画素の弊害を言っている奴がいるが、高画素のためにごまかしが効きにくくなるだけ。
サンプルのような写真も腕と特性の知識があればとれる。
それがわからない奴は800Eにしても撮れないよ。

>>817
お前は２億画素でも喜んで使うの？俺はそんな無駄な画素数はイラネだ。ｗ

無駄かどうかは現時点でわからない。モアレがほぼ気にならなくなるかもしれないし、
新たなブレークスルーもあるだろうしね。ここで思考停止の到達点の人はいいけど、
電子機器だからどんどん周りも含めて良い方に進化していくよ。
10年前の何倍？CPUと同じ

>>810
どうぞ、どうぞ、D800Eを使ってください。

>>819
夢持つのはいいけど、撮像素子てアナログ機器なんだけど、
CPUやメモリとは違うよ。アナログ機器ってのは、必ず物理的限界がある。
物理法則に拘束されるから。
そこへ到達すると、後はA/Dコンバーター後のデジタル処理を頼りにする
しかなくなってくる。まぁおまいらが散々貶してる塗り絵だのCGだの
言ってる事をやるわけだ。それを全面的に否定するわけじゃないが、
デジタル機器では無いって事だけは理解しといた方がいいよ。

>>810
D700の何処が解像してるって？
寝言は寝ていえや

新方式、新材料の開発とか色々あるのだから、まだ限界のオーダーではないだろ？
自分は研究している方だから、こんなところに閾値はおかないけど。
素子間隔がまだ波長よりかなりおおきいしね

>>777
iMac買ったわ
おかげで肝心のD800はしばらくお預けだけどねorz