Canon EOS 5D Mark III Part22

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1名無CCDさん@画素いっぱい
地球の光をすべて受けとめるために。新生“5”、登場。

■本体標準価格:オープン価格
■2012年3月下旬発売予定

▼キヤノン:EOS 5D Mark III SPECIAL SITE
http://cweb.canon.jp/camera/5dmark3/index.html
▼キヤノン:EOS 5D Mark III|概要
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/index.html

▼キヤノン:EOS 5D Mark III|主な仕様
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/spec.html
▼EOS 5D Mark III | 撮影サンプル
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/image-sample.html
▼新製品ニュースカタログ(4.2MBあります)
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eosd/pdf/eos-5dmk3-news.pdf

<前スレ>
Canon EOS 5D Mark III Part20 (重複スレの消化のため実質21)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330913914/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 18:26:38.69 ID:pwGQOQua0
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /  /⌒ヽ \ ┃5DMarkVちゃんは生まれつきCMOSセンサーや映像エンジンが弱く
     ┃/   ゝ___ノ.  \┃時代遅れの製造プロセス、発売の遅れで商機を失い
     ┃ .)\   |   /(. ┃産まれたと同時に地球の光をすべて受けとめ燃え尽きました。
     ┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃
     ┃  >  ::\:::/:: <  ┃5DMarkVちゃんの迷える魂を救うために
     ┃./::<●>:::<●>::\. ┃どうかご協力・ご購入をお願いします。
     ┃|    (__人_)   .| ┃
     ┃\   `ー’´   /.┃
     ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ┃
     ┗━━━━━━━━┛
      5DMarkVちゃん(享年0)
3名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 18:27:00.95 ID:pwGQOQua0
       彡巛ミ、
す 地   川-ヘ- ||i
べ 球    |:|i_─, ||||
て の    ||t''''´||||ト
受 .光  /V|8、/8|/\
け .を  ト, | ト゜ooイ / |/|
と     | ', |, iミ Oミ| ,' .| |
め     | ト| |三ミ;|/ | |
る    |;ミ||,|,|ー- |// |彡 
た    | || ||-─,|/ /ミ:|
め     | ヽn|ミ三| n/:ミ/
に    \{三}: : : :彡ト∧
 ゜    //|: : :::::.. : T  ',
      T~i: : : ::::::::. |二:」
       -t:::: : ::|\::. : : `、
        |ミ: :':::|  }::: : : : }
        ト」 |::|  \ : : : i
        |三:ヽ|  /: : /イ
          ト--: | /:::::/:::|
        `t-'イ {ー´:ノ:|
         ヽ ', ヾ:::::::入
EOS 5DMark3 } ', ` ´ー′
         /≡:}
         ー-
4名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 18:27:29.41 ID:pwGQOQua0
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< Canon Canon Canon!
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                / │【◎】
             【◎】    ∩ ∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)<   白レンズだよっ!
御手洗だよ〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |   〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄    / /
                    ̄
5名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 18:27:50.45 ID:pwGQOQua0

      ト、                  ______)
     「::::\┐  _,,. --──- 、..,,_    `ヽ.  で  泣  も   
   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、    ', す い  う  
   >:、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,   i. よ て   や  
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.   !!  る  め  
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.  |.   子   て 
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |  |.   も  .下  
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |   |    い  さ  
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  ; |  |.   る   い
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i  ,'    ん   ! !
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | |∠,_    ________
 o ゜/  ,:'. ト、   r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ;   |  ! !  `Y´ ̄
   ,' .// i. `i:.、.,!/      ,.イ,:' ,'   | ,'i .|
   レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘
       /      ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,
       ,'        ',l>く}:::7    rノ   ,. '"´ ̄`ヽ.  っ
     K_    _,r-イYン/ムi:::::/   ,ノ´  / 5Dmk3  ', っ
       /Y>ベ´   '';:::::io:/   ,イ   /           !
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/   ,イ /゙,ー、,'   、    ,.-‐、,'
   /:::/:::::::::::::::::ヽ.   '    ,.;'ヾ/、/_/ノ  ヽ. ヽ,/,.-‐'/
 ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/      ヽ.,/ (___)
'´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!    ,'       ,.:'"´
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::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':,   ヽ、       ノ ノi
6名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 18:29:38.01 ID:pwGQOQua0
>>1乙 (・ω・)
7名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 18:31:58.47 ID:KX9p8eQqO
御手洗富士夫プレゼント シネマEOS
8画素おっぱい:2012/03/07(水) 18:38:05.63 ID:mjWAYPCI0
>>1
乙パイ
9名無CCDさん@画素おっぱい:2012/03/07(水) 18:39:10.23 ID:mjWAYPCI0
>>1
乙パイ
10名無CCDさん@画素おっぱい:2012/03/07(水) 18:40:08.36 ID:mjWAYPCI0
重い
おかしくなった
まあいいか
11公安部:2012/03/07(水) 18:43:46.19 ID:bf3s1aAX0
ステマが相当活動しているので注意。

発売前にブログで金銭を受領し一方的に宣伝するステマ(ステルスマーケティング)が
多数確認されている

2ちゃんねるをはじめとして、価格ドットコムなど各サイトでの活動を確認
十分留意されたい
12名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 19:16:41.99 ID:7plBdFGPP
>>11
スレの10%もカキコしてる奴いたよな、アレもステマか?
13名無し募集中。。。:2012/03/07(水) 19:22:06.38 ID:b7zT5AF90
昔はソニーのゲートキーパーで騒がれて、最近はステマ・・といわれるようになったけど
昔っからある手法だよね
14名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 19:29:54.23 ID:kSvmMT1mO
>>11は荒らしです。
NGIDに登録をお願いします。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 19:57:18.23 ID:3RVAwoe00
連続撮影可能枚数ってさあ、RAWで約13枚になってるけど、
CFカードは「当社試験基準8GBカードを使用」だから、
UDMA6クラスなら、16枚くらいになるんじゃないか?
だからRAW+JPEGも7枚ってことはないと思うよ。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 19:59:09.34 ID:3RVAwoe00
そんなことより、UHS-Iには対応できるのかってのが関心事。
17名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:01:05.34 ID:3RVAwoe00
おっと、UDMA7でも約7枚か・・
失礼しました。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:04:57.42 ID:Lwz+t96O0
>>15
バッファは7枚ですね。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:06:21.86 ID:7gjokjll0
>>15
連写の仕組みを知ったかかよ・・・恥ずかしいな
20名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:06:48.21 ID:3MPNGl7E0
raw+jpegって使う?
俺はrawで撮る時はrawだけだよ。
逆にjpegだけの時はjpegだけ。
rawで撮ればjpegなんて幾らでも生成出来るから必要性を感じないんだが。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:08:43.18 ID:I/adF8090
一見すると下のD4を凌駕しているローノイズ。
でも赤い布の模様の消失ぷりを見ると、これはキヤノ厨が散々馬鹿にしていた昔のニコンの
ノイズの舐め方だろうコレww

http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5d-mkiii/FULLRES/E5D3hSLI025600.HTM

http://216.18.212.226/PRODS/nikon-d4/FULLRES/D4hSLI025600NR0.JPG
22名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:09:00.25 ID:Lwz+t96O0
>>20
一番多用するのがRAW+JPGだね。
23名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:12:20.95 ID:Lwz+t96O0
しかし、稲村ガ崎のサンプル、酷い暗部ノイズだな。
ISO100なのに。

このセンサーの真の姿を見てしまったような気がした・・・・
24名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:15:09.81 ID:kSvmMT1mO
>>16
UHS-Iは対応してない。これは多分ハードの問題だから後から対応も無理。

60Dとかも対応してないし連写でRAWを保存するわけでもなければ
そう重要というわけじゃない。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:16:20.98 ID:8wUGmE1y0
>>20
SDカードにJPEG記録すれば、その場でTVで見れるからね。
結構、使い勝手良いかもしれない。
実際すぐ確認できませんか?って何回か要求されたことあるしね。

でもCanonの撮って出しJpegって、そんなに悪いのか
前スレでかなりの悪評だったけど、俺、RAWでしか撮ってないからわからん
確認用としても使えないのかなぁ?

どう?判る方いる?
26名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:17:01.55 ID:6QeI19F70
>>23 これのこと?
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/516/825/html/100.jpg.html
俺的には気にならないけれど。
星の黒縁の方がよっぽど心配。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:19:09.34 ID:Lwz+t96O0
>>26
そう、それ。
なんで遠景が綿菓子なんだろうね・・・
28名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:19:36.18 ID:3MPNGl7E0
>>25
digic4だと遠景はイマイチだったね。
遠くの枯れ木の枝が解像しなくて綿みたいになったり。
でも近景や人撮りでは、気にならないけど。
29名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:20:03.44 ID:Lwz+t96O0
それから、あのバンディングノイズも気になるよな・・・
あれはファームで直るのかな?
30名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:21:07.02 ID:3MPNGl7E0
>>23
あなたのモニターが傷だらけなんじゃね?
31名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:21:53.22 ID:yGNAg2Tf0
なんか5D2の時を思い出してしまった。
最初叩かれてたよね。
32名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:21:53.67 ID:P3sy21vf0
>>25
速報をネットに載せたい人なんかは便利なんじゃない?
ちゃんとしたのは自宅で現像とか
33名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:22:47.84 ID:W7oAMxbJ0
>>29
あんた、ネガティブすぎwww
3426:2012/03/07(水) 20:23:19.44 ID:6QeI19F70
>>27
言われて見直したら遠景たしかに綿菓子だな。
遠景、茂みの綿菓子は、5D2から継続かな。

>>31
確か同じ流れだったような。
35名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:23:56.32 ID:Lwz+t96O0
>>28
暗部ノイズは気にならないか?
モニターの明度を上げて>>26を見てごらん。

斑状の暗部ノイズはかなり強烈なNRの結果かな?
36名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:26:31.13 ID:Lwz+t96O0
同じ流れというか、結局5D2から画質変わってないじゃん。
悪化はさすがにないと思うが、時代の変化を考えると、この画質じゃ辛くないかい?

やっぱり最低でも3000万画素ほしかったな・・・
37名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:27:54.59 ID:8gbTOMxR0
擁護のマンセーが中身がないせいか、アンチの指摘のほうがよっぽど参考になっててワロスw
38名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:28:56.04 ID:45VoDu080
という訳で、やはり初代5DとデジックUが最高でしょ!
39名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:29:00.20 ID:Lwz+t96O0
>>26
星の黒縁だけど、あれと似たようなのが横浜のサンプルのテールランプやカラーコーンに出ているよ。
星じゃなくても出るようだ。
40名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:30:16.11 ID:8wUGmE1y0
>>28
やっぱり遠景は駄目なのかー今度5D2で確認してみるね

>>32
だね。ところでCFにRAW、SDに撮って出しの確認用って振り分け保存できるのかな?

>>36
3年間これかと思うと、正直つらいよね。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:30:20.65 ID:W7oAMxbJ0
>>35
増感してノイズ出た、と言ってるならおまえはアホ
42名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:31:48.42 ID:f5r6wdzO0
RAW:約13枚(約18枚)
( )内の数値は、当社試験基準UDMAモード7対応、128GBカード使用時の枚数
が読めないお爺ちゃんが居るらしいね
43名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:33:16.80 ID:Lwz+t96O0
>>41
アホ呼ばわりすると、この斑状の暗部ノイズが見えなくなるの?

モニターの明度を上げてごらん。
赤と緑の斑状暗部ノイズが全域にあるから。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/516/825/html/100.jpg.html
44名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:35:51.22 ID:W7oAMxbJ0
>>43
せめてレベル弄ったとか言ってくれ
45名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:37:12.22 ID:Lwz+t96O0
>>44
意味不明ですね・・・
ケータイからですか?
46名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:37:42.95 ID:W7oAMxbJ0
うんざりw
47名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:39:02.11 ID:8wUGmE1y0
>>39
ひょっとしたら新しいデジタルレンズオプティマザ(?)の収差補正の悪影響かな?
48名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:39:27.47 ID:Lwz+t96O0
見えないならそれで結構。
幸せだと思いますよw
49名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:40:26.97 ID:7plBdFGPP
ユーザーのレベル上下が激しすぎる。スペヲタは全体的にダメだな。
しかしこのクラス欲しがる奴でRAW現像しない奴って結構いるんだな。
結構驚いた。
50名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:40:41.10 ID:Lwz+t96O0
>>47
わからないけど、単なる輪郭強調とかではなさそうですね・・・
51名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:41:27.58 ID:P3sy21vf0
>>42
だっておじいちゃんは金持ってるからそんなこと気にする必要ないし

ところで「当社試験基準8GBカード」ってどのクラスなのかね
市販の最速を使うのは単に制限事項を取っ払うだけで、実際はUDMAモード7クラスでなくても到達しそうな気もするけど
52名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:42:27.48 ID:Lwz+t96O0
>>49
RAW+JPGでバッファがたったの7枚ではRAWの使い勝手が悪すぎますねぇ・・・
53名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:43:19.49 ID:f5r6wdzO0
>>51
7枚しか撮れないって書いてるの居たからさ
54名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:43:43.57 ID:3MPNGl7E0
CS5で非現実的にレベル補正したら確かに判ったけど、
それをもってノイズが多いとかいうかねぇ。

てか、どこがどうか例を示してよ。
「モニターの明度を上げないと判らない」とか言わないでよ。

55名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:46:21.87 ID:Ld73URMB0
>>37
自演してて楽しい?
56名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:46:28.34 ID:Lwz+t96O0
>>54
わからない人はそれで良いのでは?
あまり掘り下げないほうがいいと思うよ。
57名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:47:00.27 ID:/MlHrbN80
299800円キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
58名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:47:22.09 ID:W7oAMxbJ0
>>56
すごいな、あんたw
59名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:48:13.66 ID:f5r6wdzO0
>>52
D800の同時記録のスペック持ってこようねw
60名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:48:16.26 ID:uuGHQp4K0
まじ宗教ですわ
61名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:48:56.96 ID:Lwz+t96O0
>>58
いえいえ、普通ですよ。
このクラスを買う人は>>43を見れば誰だって問題がわかると思いますw
62名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:49:35.29 ID:3MPNGl7E0
>>56
まともなレタッチアプリすら持ってないって事か。
てかレベル補正の意味もわからんだろ。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:50:34.04 ID:Ld73URMB0
http://upload.naritaka.jp/uploda/nikond800.png

5D2と5D3とD800の比較がある。D800はやっぱ昼間専用だな。
これ中途半端に詳しいニコ爺が買ったらクレームの嵐かも。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:50:39.57 ID:3MPNGl7E0
>>61
たんなる煽りだろうから、あぼーんするから。
以後、Lwz+t96O0 はスルーで。
65名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:50:46.06 ID:Lwz+t96O0
>>59
17枚だったかな。
66名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:50:50.23 ID:O1w+CcwQ0
遊んでるんだな、あんたら
楽しそうだけど、これがハイアマのカメラのスレかよ‥‥‥
67名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:51:56.62 ID:W7oAMxbJ0
「モニターの明度をあげてごらん」

すごいよな、こんなやつ初めてw
68名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:51:57.03 ID:P3sy21vf0
まあエアユーザの卵だらけですから
69名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:52:10.65 ID:3MPNGl7E0
>>66
ゴミが混ざってるんですよ。大抵キヤノンの売れ線デジ1が出ると沸いてくる。
7Dのスレは酷かったもんな。正常化するまで2年くらい掛かった。
70名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:52:21.13 ID:Lwz+t96O0
>>63
5D3厳しいな・・・
71名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:52:54.63 ID:45VoDu080
という訳で、やはり初代5DとデジックUが最高でしょ!
72名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:53:45.06 ID:Ld73URMB0
113x35x118x190.ap113.ftth.ucom.ne.jp(113.35.118.190)
p5054-ipad13okayamaima.okayama.ocn.ne.jp(220.105.84.54)
pd284a69e.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp(210.132.166.158)
p3131-ipbf2308hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp(118.1.218.131)
なんだか政府が引っかかってるw地方公務員?
58-89-239-157.fgo.jp(58.89.239.157) - 20時52分13秒 ←政府
ファイル名:nikond800.png
UserAgent:Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0)
アクセス元:http://ime.nu/upload.naritaka.jp/uploda/nikond800.png
都道府県(ニュー速):山梨県

73名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:54:33.26 ID:Lwz+t96O0
でさ、>>43が綿菓子の理由は何だろうね?

横浜のサンプルも綿菓子だったよね。
何が原因だろ?
74名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:57:05.98 ID:P3sy21vf0
>>69
ユーザーじゃないけど、7Dはたまに見ても酷かったなw
75名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:57:08.57 ID:Lwz+t96O0
>>72
政府が見て何が悪いのかな?
あまりそういうことやってると、あんたヤバイと思うぞ。
76名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:57:23.62 ID:W7oAMxbJ0
>>73
モニターの明度をあげてないからじゃないかな?
77名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:57:56.89 ID:7HUoXYAP0
5D3のスレで恐縮なんですが、D800はキットレンズの作例はないのでしょうか?
始めてフルサイズを買う予定なので、あくまでキットレンズで比較してるのですが、
D800のほうは見つけることが出来ないのです。
ご存知の方がいらしたら教えてください。
(ちなみにD800の本スレでも聴きましたが返信がないので・)
78名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:58:22.74 ID:W7oAMxbJ0
>>75
引っかかったんだろ?ww
79名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:59:39.07 ID:Lwz+t96O0
>>78
別にw
80名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 20:59:46.99 ID:UVAYXMeq0
>>77
価格にあったような
81名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:00:13.34 ID:yGNAg2Tf0
知るかよw
他所のメーカーに聞きに来るなよw
82名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:01:09.19 ID:Lwz+t96O0
>>77
発売を待てばいいよ。
もうすぐなんだから。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:03:17.53 ID:7HUoXYAP0
>>79
ありがとう価格の過去スレをもっと見てみます。
>>81
すいませんこっちのほうがニコンユーザーが多いのかと思ってw
84名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:03:39.87 ID:yGNAg2Tf0
下旬ってもしかして31日に出すつもりなんだろうか?
85名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:04:30.58 ID:W7oAMxbJ0
しかし、ちょっといいサンプルが出たくらいで、これだけアンチの書き込みが減るんだねぇ
昨日とは大違いだ・・・スレの勢いが無いw
86名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:06:08.82 ID:Lwz+t96O0
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/samples/downloads/05.jpg
この遠景解像の悪さ、何とかならないかな。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:06:26.97 ID:7HUoXYAP0
>>82
早く欲しくて焦ってるんですww
でもなんでこっちのほうがレスがあるんだろう?
ちなみに5D3と24-105の作例は自分的にはかなり魅力です。
88名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:07:05.92 ID:HM0VZYMI0
>>85
昨日の今の時間と比べて、勢い倍ぐらいありますけど。
89名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:07:57.47 ID:Lwz+t96O0
http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos5dmk3/downloads/03.jpg
天然の綿菓子畑でもあるのかな?
90名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:08:36.38 ID:f9dwb4UV0
>>87
価格comに登録して質問して見れば?
このスレでD800の事聞いていたら荒らし認定するよw
91名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:09:34.95 ID:Lwz+t96O0
http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos5dmk3/downloads/13.jpg
雪粒の周囲に例の黒縁が・・・
92名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:10:00.45 ID:W7oAMxbJ0
>>88
もうちょいがんばってくれ
93名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:11:05.92 ID:fMEnHqgf0
いいサンプルでてるか?
殆ど見たことないが
ちょっと厳しいなあキヤノンは
94名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:15:22.57 ID:To3IElXT0
至近距離でライティングきちんとしてるサンプルは何とか見れるけど
中〜遠景では途端に馬脚を現す感じだな
樹木みたいな高周波成分が全然解像してないくせに
低周波部分はやたら輪郭強調されてるコンデジみたいな画質
もう少し人柱の連中の様子をみるか…

95名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:15:48.70 ID:7HUoXYAP0
>>90
マジっすかww

たしかに、ここで聴くのは筋違いですね。
すいませんでした。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:18:05.27 ID:QsJMzFoW0
ID:Lwz+t96O0は既にこのスレでさえ24回書き込んでる。
3分に一度は書き込む正に必死な奴だw
ニコン使いはあるゆる記録を更新中w
97名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:19:49.56 ID:jJqwFzxX0
iso100〜200 まではD800圧勝
iso400〜以降は 5D3圧勝 って事でOK?
98名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:20:14.24 ID:W7oAMxbJ0
>>94
たとえばこんなの
http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1203/07/l_hi_img_32_ex.jpg

ピントは車両に合ってるわけだけど、背後の松も解像してる。ボケてるけどね
松にピントがくればかなりシャープに写るだろうね

ファイルみると去年の10/30と今年の1月、3月に撮ったファイルがある
新しいファイルはやっぱり描写がまとまってきてるね
10/30ファイルはどれもピンボケのような画像ばかりで・・・
99名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:20:53.82 ID:4kwQVV3G0
>>96
もう、精神異常のレベルだよねぇ
100名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:28:32.54 ID:T2tCsX6F0
>>21
カラーノイズを強引に消してるから赤色は塗りつぶされちゃうみたいだね
赤いフラミンゴはISO400だけど羽毛が全然解像してない
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1203/07/news064_4.html#l_hi_img_29_ex.jpg
101名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:31:51.57 ID:rU+SgsyQ0
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM の画像見て、
5D3はノイズ少ないとか言ってるやつがいるけど、
ISO6400で他機種と赤いハンカチの柄を比べてみたのだろうか?
まるでコンデジ画像、模様が完全に溶けてるってことを。

遠景が綿菓子になって解像しない作例続出なのも、さもありなんと肯ける。
もっとも、RAW画像がたくさん出回ってみないと本当のことはわからんだろうが。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:32:16.05 ID:Lwz+t96O0
D800はすごい遠景解像を示しているね。
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d800/img/sample02/img_07_l.jpg
103名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:34:14.49 ID:Lwz+t96O0

どうしてここまで違うんだろうね。
やっぱりセンサー性能の圧倒的な差が出てしまったのだろうか・・・

http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d800/img/sample02/img_06_l.jpg
104名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:34:29.36 ID:3dace1S40
>>101
どうやら、キヤノンはDigic5+の画像処理ルーチンで手こずってようだから、
チューンが終わるまで少し待ってから判断した方が良さそうだよ
105名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:38:21.93 ID:T2tCsX6F0
>>101
>>103
遠景の解像は5D3のサンプルと完全にレベルが違うね
画素数だけの差とは思えないよ
DIGIC5+って結局強力なノイズリダクションかけるための進化でFA?
106名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:39:57.97 ID:Lwz+t96O0
>>97
境目はないよ。
全ての感度でD800が上回っている。
107名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:40:27.52 ID:un6fMkLm0
ID変えまくって書きこむ単発やら
変えずに延々と書きこむやつやら

カメラの性能云々のまえにこいつらマジ基地外
108名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:42:48.28 ID:b7zT5AF90
まぁそういう職業の人たちですか
書き込み数と貰ったレス数でお給料がでる世界
109名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:45:08.96 ID:Lwz+t96O0
それはそういうブログのお仕事でしょ。
スポンサーを良く見てごらん。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:47:45.76 ID:QsJMzFoW0
>>102
これシャープを強くかけるとこうなんだよな。直径が2〜3cm以上の木の枝ぐらいから木が筋張っちゃうのよ。
それ以下の物は解像出来ておらずモヤモヤ。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:47:48.72 ID:aUnAuzbB0
5D3の画質はD7000にも負けているんでは?
112名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:48:54.34 ID:W04eeiYh0
別になんでもいいよ。
113名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:50:12.30 ID:un6fMkLm0
>>109
基地外くんはなんでこんなことやってるの?

わざとやってるの?
それとも本当に精神的におかしいからやってるの?

まあ自分が荒らしているだけのクズだという認識がなさそうだから
後者だろうけど
114名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:51:42.24 ID:Ff71C/AC0
imaging-resourceの作例見た
あのようにライティングばっちりで近距離の撮影だとどんなカメラでも割と良く映るからそこは差し引いて見なきゃいかんだろうね
あれよりも屋外などで普通に撮った作例の方が実際に近いから参考になると思う
115名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:52:13.06 ID:f5r6wdzO0
>>65
それRAWのみ
116名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:52:30.66 ID:T2tCsX6F0
>>110
シャープ強く掛けても遠景が全く解像しない5D3よりうんと画質はよく見えますが?
117名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:53:26.69 ID:f9dwb4UV0
5D2の時の D700の糞画像といったら






D800発売で 憂さ晴らしか    よっぽど悔しかったんだろうね ニコ爺って子供なんやねw
118名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:56:00.97 ID:QsJMzFoW0
>>116
いやいや、解像するって、同じ風景ならな。
D800の>>102の写真5D3で写せば同じく解像するよ。遠景に細いのが纏まってたりすると難しいだろうけどな。
>>102でも2cm以下の部分は纏まってしまってるだろ?w
119名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:56:58.88 ID:BS960NzC0
>>117
( ´∀`)つ□ 涙拭けよ坊や
120名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:58:49.07 ID:vTWSZ7qs0
>>118
遠景が>>102並に解像してる5D3のサンプルが一つも出てこない件
121名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:59:01.79 ID:Gjf1j40x0
なんで言い争いになるのか分かんね
自分で実機試してみればいいじゃん
122名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 21:59:44.97 ID:Ld73URMB0
p9059-ipngn201okidate.aomori.ocn.ne.jp(114.177.196.59)
240.170.210.220.dy.bbexcite.jp(220.210.170.240)
58x5x234x145.ap58.ftth.ucom.ne.jp(58.5.234.145)
kd113145000051.ppp-bb.dion.ne.jp(113.145.0.51)
もうこんなかには嵐いないかなw
123名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:00:18.95 ID:CDdLZgXs0
何でD800スレよりもこんなに伸びてんだよw
124名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:00:56.19 ID:f9dwb4UV0
>>119
2マウント使いがどうしろと?w


当分どちらも買う気ないけどねw
125名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:01:20.39 ID:6QeI19F70
>>122 とことん、さもしい奴だな
126名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:01:30.02 ID:HJ7kzGsV0
>>123
画素数据え置きで画質低下すりゃそりゃ伸びるよ
127名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:01:34.71 ID:UD+JEAAMP
>>123
王者の風格って奴じゃね?
128名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:02:05.76 ID:yGNAg2Tf0
>>123
危機感を覚えたニコン社員が
129名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:03:05.99 ID:Gt6GViT+0
>>123
突っ込みどころ満載だからに決まってんじゃん
130名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:06:24.36 ID:P3sy21vf0
いつの間にかルーモアさんでこんなポストがあった
>It’s really true
>I have confirmed March 22, 2012 as the for sale date in both Canada and the United States.
>Cameras will arrive before that date to retailers, but cannot be sold until then.

日本も22、23日辺りに発売になれば桜も十分間に合うんじゃね
131名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:11:57.67 ID:jJqwFzxX0
まぁ、たしかにキヤノンは木々とか細かいのは苦手
132名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:14:03.79 ID:tzW/dfNy0

 ニコンのことが気になって気になって         キヤノンのことが気になって気になって
                 夜も眠れない                      夜も眠れない
       ∧_∧,、,            __    __          、, ∧_∧
      (#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(   ○   ○  ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)二) ) +`# )
     /⌒\ / / |   ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄  | \\ /⌒\
     /  \  / ノ        .||               ..||        \ \ /   |
     |    /ー' '          .||               ..||         ゙ー|    o
  / ̄ ̄ネッツ ̄ ̄ ̄^\   ...||               ..||       / ̄ ̄爺 ̄  ̄^\
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄    示               示       ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ./|| \            ./|| \      || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
133名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:14:54.40 ID:VKNUVQUB0
>>89
>天然の綿菓子畑でもあるのかな?

このフレーズ好きだな。子供にはたまらん
134名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:15:55.26 ID:6QeI19F70
>>132
キヤノンユーザは、
それほどニコンに執着していないと思うがな
135名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:16:24.29 ID:tbe94iJB0
画素数がほぼ据え置きな分センサーとエンジンの進化を比較しやすくていいな
これでセンサースコアが前と大差なかったらカナリ残念だけど
136名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:18:47.71 ID:VO/8YYeL0
明日からお触り会だね。明日はプロのみだけど。
137名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:25:52.81 ID:QsJMzFoW0
必死ランキングの上位に食い込むのは今日もニコン使い。

本日の1位: ID:+VxdHD/p0=ニコン使い
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120307/K1Z4ZEhEL3Aw.html

本日の2位: ID:teIjLLiO0=ニコン使い
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120307/dGVJakxMaU8w.html

本日の3位: ID:bf3s1aAX0=ニコン使い
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120307/YmYzczFhQVgw.html

本日の5位: ID:Lwz+t96O0=ニコン使い
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120307/THd6K3Q5Nk8w.html

一度病院に行くといいw
138名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:30:07.38 ID:W04eeiYh0
って言うか、この板を荒らしてるのはコイズとその下僕たちという奇妙な生物だけだから。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:30:38.53 ID:/MlHrbN80
299800円キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
140名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:35:06.51 ID:r1v5eheU0
デザインは明らかに劣化してるな
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/516/825/html/057.jpg.html
141名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:44:50.24 ID:zHqqg0MH0
>>140
???
142名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:46:29.65 ID:Ld73URMB0
苦しくてデザインにケチつけるのかw
143名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:47:01.59 ID:/MlHrbN80
5Dのロゴマークが安っぽくなってるな。

この質感で35万はアリエンわな
144名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:48:02.38 ID:/MlHrbN80
とりあえず今299800円が最安だから25万になったら買えば納得でしょ!
145名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:48:30.36 ID:UmQLMNMm0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73218-5103-14-1.html

600万画素コンデジに負けるフルサイズの2400万画素とか誰が買うんだ?
146名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 22:51:54.73 ID:RFWrlhyS0
仕様表をざっと見比べたけどよく分かんない、5D2と5D3の違いが
AF測距点の数ぐらいか、大きな違いは

キヤノンは技術開発に行き詰まってるとしか思えない

5D2ユーザは買い替えるまでもないね
147145:2012/03/07(水) 22:53:51.35 ID:UmQLMNMm0
2200万画素だった。失礼。
148名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:03:40.61 ID:4moONqEJ0
ニコ爺は何で関係ないスレにまで出張ってくるん?
俺は、持ってる機種と欲しい機種しか見ないんだが
そんなに暇なん?
自慢のカメラ持って撮りに出かければいいのに
149名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:13:21.68 ID:5nYyzcdV0
遠景もや〜りさえ直れば、24-70とセットで買う。
150 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2012/03/07(水) 23:13:25.02 ID:zHqqg0MH0
発売後、5月ぐらいには30万ぐらいになるかね???
151名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:13:47.99 ID:fbn3pXg60
>>145
5D Mark 3 VS Nikon D4

http://i.minus.com/iZcEH3gYwzfxb.JPG

まさかD4もコンデジに負けてる?
152名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:18:13.08 ID:cDr98yuUO
>>148
画素数上げすぎて作例もノイズまみれ
高感度番長を捨てて高画素番長へ偏った進化
5D3がベストバランスで出たがらまた駆逐されるのが怖いんだろ
153名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:31:46.27 ID:tKNzbX1v0
ニコ爺、最近勢いがねぇぞ。責任持ってスレ番しろよ。
さぼったらこうだぞw

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    l  ',    ',ヾ,r'''゙,ニミ' )          ,'   l l |  |   ⌒(
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       ヽ、\ヽ\    ,丶、_ _/ ̄>-'⌒ー‐'´ |:  : : |
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154名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:32:21.12 ID:3MPNGl7E0
週末のお触り会ってデータ持ち帰り出来るのかな?
にしてもキヤノンは上手いな。事前にブロガーに貸出やってネット上で話題作り。
バカはこれを「ステマ」って言うんだろうけど。
155名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:33:38.01 ID:rU+SgsyQ0
>>151
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
元のサイトで 5D3 と D4 のISO6400,12800,25600を比べて御覧。

一見、5D3のノイズが少ないように見える。
でも、赤いハンカチの花びらの模様を比べてみればわかる。

画素数上げすぎて作例もノイズまみれの5D3が、単なる塗りつぶしで、
諧調が残っておらず、何の柄のハンカチかさえ判別困難ということが。

156名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:37:26.05 ID:cDr98yuUO
>>154
ニコ爺にすればキャノンの良い評判は全部ステマ
自分達が2ちゃんで作り上げたネガキャンだけが全て
5D2の時はもっと酷かったが結局画質で駆逐された
157名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:37:27.90 ID:UD+JEAAMP
格上のD4さんと比較か

数時間で成長したな
158名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:39:21.17 ID:7s3SstSu0
今度は画素数でD800に劣るから、解像感で挑まれるとニコ爺は手強いぞ。
159名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:41:01.54 ID:cDr98yuUO
ついにノイズ量をD4と比較かw
そりゃD800を比較に出せる訳ねーよな
160名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:41:31.90 ID:To3T98h20
>>151
これ好みの差だな・・・どっちがいいとは一概に言えん
161名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:42:15.63 ID:d74+CfZV0
>>152
おいおい、ムチャ言うなよ
形容し難いほど劣悪さを極めたクソ画質のカメラなんか
マトモなカメラマニアなら振り向きもしないぞ
それにこんな画質ならベストバランスもへったくれもないぞ
162名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:43:15.08 ID:kr4/btH20
おいらは、5D3は連写よりも高感度番長のカメラとみた。
ただ、低感度でのダイナミックレンジや諧調がどうなのか。
その評価次第かなぁ。低感度での画質で、画素数ではD800に負けるので
勝つとしたらダイナミックレンジだと思う。
高感度に関しては、D800に勝ってるでしょう。

連写は、実際問題、連続撮影枚数の関係からD800のが実用的かもしれん。
163名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:43:43.39 ID:rU+SgsyQ0
一方D800だが、D700と同画素数に縮小したISO6400画像で比べると、
http://nikonrumors.com/2012/03/05/another-nikon-d700-vs-nikon-d800-high-iso-comparison.aspx/
単にノイズが少ないだけではなく、タイヤの細かいミゾまできちんと解像していることがわかる。

実使用条件において、解像度と低ノイズを両立させてしまったのだ。

解像度や諧調を保ったうえでいかに低ノイズ化できるか?
フルサイズカメラの意味はそこにあるだろう。コンデジじゃないんだから塗りつぶしちゃダメだろ。
164名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:44:17.96 ID:cDr98yuUO
つまり高感度ノイズ耐性はこうなる訳だ
1DX>5D3>D4>>>D800
165名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:46:14.54 ID:3MPNGl7E0
>>155
確かに赤は弱い。
ただ青の生地では互角、紺やダークグリーンの生地では5D3の方が細部まで解像しているし、
カラーノイズも少ない。
更に下に下がってクレヨンに着目すると、これも5D3の圧勝。
クレヨン右から褐色のペッパーオイルに掛けてに着目しても5D3の圧勝。D4はカラーノイズが酷い。
更に右に移動して「HELLAS」のラベルを見ればどちらの方がノイズリダクションが掛かって、
細部が溶けているかよく見てみたら?どうみてもD4の方が細部描写が甘くなってる。
全体的に見て5D3の圧勝。
166名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:46:52.21 ID:To3T98h20
D800はもういいって
いくらわめいた所で蚊帳の外なんだから

今のトレンドはD4,5D3,1DXだけ。
167名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:47:31.08 ID:b7zT5AF90
>>155
ISO6400でみたんだけど・・・単純に露出が違うだけなんじゃないかな?
明らかに両者を見比べると違うんだが

赤ハンカチは確かにD4の方がディテールが出てる・・・が
5D3が明るめだからディテールが潰れて見えてるだけのような気がするな

円盤のメモリを見ると5D3の方が明らかに解像してる
これは単純に画素数の差かな?
168名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:48:07.16 ID:To3T98h20
>>165
圧勝は無い、この比較は好みぼ差になると俺は思う
169名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:48:24.11 ID:cDr98yuUO
等倍で見るとクソ画質のD800だから縮小必須
それなら高画素イラネーだろ
縮小のブラインドテストで5D3と解像の違いが判るニコ爺は皆無w
170名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:48:32.49 ID:3MPNGl7E0
>>155
というわけで、この画像でD4の方が勝っている点を10個くらい上げるように。
171名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:48:33.46 ID:kr4/btH20
D700に比べて、D800の方が約1段くらい高感度耐性があるので、
普通に使うに当たって問題ないと思うよ。
172名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:48:34.47 ID:1V4fYB8x0
ACR6.7で、イメージングリソースのサンプルをJPG撮って出しと同じくらいにしようと思うと。
ISO6400で、輝度ノイズ低減を50とかに設定しなくちゃならんな。
173名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:49:40.03 ID:qktEF8Jy0
>>162
そうかね?AF性能は5D3の方が上だろうし、連写コマ数も上
実際動き物撮る時はバシャバシャずっと連写するよりも
ピン合わせながら追って、タイミング計って間隔を空けながら連写する方が多いだろ
メモリー開放するまでの時間も早そうだしな
174名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:49:50.82 ID:kr4/btH20
D4のセンサーは、ニコン開発でしょ?だからショボイと思う。
今のトレンドは、キヤノンかソニーでしょう。素質あるとしたら。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:51:22.83 ID:1r2jEvqw0
>>174
無知すぎるぞ
176名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:52:33.27 ID:cDr98yuUO
D4は開発からやり直せよ
177名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:53:27.86 ID:d74+CfZV0
それにしてもキャノン擁護する輩ってやたらと「圧勝」という
言葉を好んで使う癖があるね。あまりに過大評価し過ぎ。
178名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:54:44.37 ID:qktEF8Jy0
ちなみに動体に強いと言われている7Dの連続撮影可能枚数はRAWのみで15枚
新しく出る5D3の連続撮影可能枚数はRAWのみで13枚、DMAモード7対応で18枚
7Dを動体撮影目的で使用しているが、バッファで困った事は1度もない
7Dを使ってる層からすれば全く問題無い訳だ
179名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:55:03.93 ID:kr4/btH20
>>173
撮影方法は、人それぞれだからその時にあうカメラを選べばベスト。

180名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:55:24.03 ID:5nYyzcdV0
碌なサンプルないのに、良くそこまで5D3を持ち上げられるな。
感心する。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:57:08.22 ID:cDr98yuUO
実際高感度D4は高感度で5D3に負けた
高感度と高速連写が命のフラッグシップが中級機に負けたんだぞ?
圧勝だろ
182名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:57:49.09 ID:R7UF+HFb0
センサー:ソニー
レンズ  :Canon
メカ   :Nikon

で作ってくれないかな
183名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:58:21.30 ID:kr4/btH20
>>180
5D3の画質は、5D2より確実に良くなってる。
センサー性能は進化してきてるよ。
問題なのは、コストダウンの部分とどうしてもD800とメカなど比較してしまったあとの
値段比較でコスパが無いところ。やっぱり安くなきゃ魅力ない。
184名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:59:13.39 ID:kr4/btH20
>>182
キヤノンのセンサーも悪くないと思うよ。今回は高感度、優秀でしょ。
185名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:59:38.02 ID:yGNAg2Tf0
>>182
3社とも手抜きしてきて酷い出来にw
186名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 23:59:43.51 ID:cDr98yuUO
>>180
新しいサンプルはどれも圧倒的
ろくにサンプルも無い時点で貶めるのがニコ爺のいつものやり方
187名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:02:41.29 ID:zEZNHWsU0
>>178
ただ、せっかくの魅力が、バッファ容量けちったために
なんか、中途半端。バッファ容量なんて、技術いらんでしょ。
詰めるだけ積んだらいいのに、そんなちっぽけなところをケチってるから
文句もでるよ。そんなお金かかるとも思えないけどな〜。
いいセンサーも積んでるんだし、値段も高いんだから中身も充実して欲しかった。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:02:46.69 ID:WnjStLzHO
来月あたりにほとんどの雑誌で徹底比較が行われるだろう
D800との画質比較が楽しみだな
189名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:03:03.07 ID:R7UF+HFb0
D800ショックさえ無くて、初値28万だったら、かなり良いカメラだよね
190名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:03:32.44 ID:Lwz+t96O0
たったの2000万画素なのが凄く残念・・・
やっぱり何だかんだ言っても3600万画素の迫力は桁違いだわ・・・・
191名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:04:30.29 ID:kr4/btH20
>>189
確かに、D800という存在がなければ、今の5D3の値段でも文句言う人はいないでしょう。
どうしても他社と比較してまうのよね。
192名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:04:46.34 ID:pXiXWSIk0
>>183
あの綿菓子画質だからな・・・・
センサーは進化してないんだろうな・・・・
193名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:05:20.77 ID:fbn3pXg60
>>190
何かその貶し方哀愁が漂ってるぞ。
悪いことは言わないからゆっくり休め。
194名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:05:38.70 ID:kr4/btH20
>>190
低感度の画質はD800にアドバンテージある。
でも、諧調やダイナミックレンジで5D3が上回るなら、バランスいい素子といえるよ。
195名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:05:49.90 ID:bQ+n/AL/0
D800Eを買う気は最初からないのだが、D800Eの遠景解像と比べてしまうと
5D3も買う気が失せる。
どうすりゃいいの?
196名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:05:50.45 ID:kHCCifrD0
>>190
31回目ご苦労
197名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:06:35.86 ID:pXiXWSIk0
ISO100でシャドウ部にバンディングノイズ出たってdpreviewで騒ぎになってる
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=40826153
http://g3.img-dpreview.com/221C180819B1492CA3A6DB39E616C807.jpg

もうやだこのカメラ…



198名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:07:38.39 ID:SmevLDI70
>>155
おーい。D4のISO6400が5D3に勝っている点、赤以外に見つかったか?
199名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:08:11.96 ID:WnjStLzHO
>>195
強烈なモアレ作例見ると逆に萎えるな
同じ色物ならSD1のが上
200名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:09:18.14 ID:zEZNHWsU0
>>195
どうだろ?
D800Eと14-24を風景専門で買っとけば、後悔ないかも?
それで、普段撮りに5D3って具合で。

おれは断言する。人間って寿命短いし。欲しいって思ったカメラは
どのメーカーでも関係なく買って楽しむ。これ、勝ち組。
人間、一生で一人平均3億円稼ぐ生き物だ。人生において、カメラ買う予算なんてしれてるよ。
201名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:09:20.18 ID:pXiXWSIk0
>>194
諧調やダイナミックレンジで5D3が上回ることはないでしょうね・・・

ソニーセンサーはダイナミックレンジが広いからね・・・
202名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:10:09.44 ID:JvFqiiSy0
日付変わったらまた何か湧き出した?
圧倒的なサンプル見せられてどうしようもなく危機感持ってるんだろうけど・・・
203名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:10:46.37 ID:mM8zfI9F0
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

5D3とD4、
5D3のほうがシャッタースピードが遅いな。ISO25600からISO6400で、1/3段から1/2段分余計に露光してる。
なぜ撮影条件が違うのか。実質感度が低いのかな?
204名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:11:25.07 ID:WnjStLzHO
>>201
作例が出回るにつれネガキャンもトーンダウンしてるなw
もっと頑張らないとまた惨敗するぞ?
205名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:11:29.58 ID:DU7IZMQD0
>>187
いや、実用面で言えば全く問題ない容量だと思うんだが。7Dで困った事無いしな
バッファが少ないから話にならない、D800の方がいいって騒がれてるだけだしなぁ
そりゃ1DXと比べたら中途半端に見えるかもしれんが、それこそ値段が違う
206名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:11:29.87 ID:pXiXWSIk0
さっきから見比べてるけど、NEX-7よりも解像もダイナミックレンジも負けているような気がするよ・・・
特に解像は完璧に5D3の負けだわ・・・・
207名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:13:56.40 ID:pXiXWSIk0
>>204
もう具体的な擁護すら出来ませんか?
圧勝とか惨敗とか、そういう言葉遊びに逃げるしかありませんか?

例えば>>197のバンディングノイズについてどう思いますか?
208名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:14:50.63 ID:fTvx5BUn0
>>198
白もぜんぜん駄目だな
209名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:14:53.29 ID:RBQlUeLEP
ポエマー頑張るなぁ
210名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:15:03.80 ID:g55b1bQZ0
>>203
5D3のレンズ情報おかしくね?
211名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:15:06.65 ID:T4y3zCUl0
一気にネガキャンが大人しくなったね
212名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:15:18.39 ID:bpfSVjrw0
>205
オレも実用面で考えれば全く問題ないと思う。
でも値段上げといて据え置きかよ、セコっ!とも思うw

まー1DXが3秒でバッファフルらしいから、
下位機種がそれ以上連射出来たら問題だって事なんでしょ。
213名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:17:13.97 ID:N7vEMV5u0
エルピーダが潰れるほどメモリが過当競争で安いんだから、サクッと大盛り載せときゃいいのにw
214名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:17:50.83 ID:WnjStLzHO
縮小必須の高画素機D800と
フラッグシップなのに高感度ノイズで負けたD4
ニコン大丈夫か?
215名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:17:58.93 ID:odUQ6+jC0
>>206
哀愁漂ってるよw
216名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:18:38.90 ID:bQ+n/AL/0
さっきから新作例って言葉を何度も見かけるんだが、
どれのこと?
見てみたいんだが。
まさか、あの物撮りのテスト写真のこと言ってるわけじゃないよな?
217名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:20:07.25 ID:WnjStLzHO
>>211
ベータ版だが凄い作例が溢れ始めたからな
218名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:22:04.12 ID:+oSsDcPN0
Sony(センサー)信者+Nikon(メカ)信者 vs Canonユーザーのスレかよここw
D800信者は二社の信者が合体してるからほんと厄介だよ
219名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:22:04.73 ID:odUQ6+jC0
ネガキャンはホント哀愁漂い始めてるなw
無理もないが。
220名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:22:35.51 ID:g55b1bQZ0
左が5D3
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1331133589567.jpg
ここの文字見ればわかるが思いっきり塗って思い切り輪郭補正掛けてんだな。
だから山の風景写真で山の稜線に影ができてんだ。
オーロラ写真の星の周りの黒縁なんかもそれの影響かもね。

221名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:22:52.02 ID:zEZNHWsU0
D4の高感度はイマイチなのは、センサー開発力ではないかな?
ソニーじゃないのでしょう。
222名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:22:53.95 ID:pXiXWSIk0
凄い作例があるように見せかける新手のステマかな?
223名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:23:34.40 ID:N7vEMV5u0
>>220
わかりにくい(´ω`)
224名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:23:47.96 ID:2Gmtuz8k0
聞きたいことが・・・

5D2っていつ値下げされるの?もう値下げ完了してる?
あと、バファって5D2と5D3比較するとどっちが多い?
225名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:23:59.00 ID:1fao4Q0l0
>>217
その凄い作例教えておくれ
マジでわからん
226名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:24:43.32 ID:ix/wAd460
ACR6.7かLR4使って、今上がってるRAWを現像できる人は冷静な判断してる。
ボディ性能が上がったので、鬼に金棒。ってね。
227名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:25:27.57 ID:pXiXWSIk0
>>220
この塗りつぶしってビデオ臭い処理だよね。
ビデオキャプチャの画質そっくり。
エンジンを動画用のやつ使ってるのかな?
228名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:25:47.67 ID:+oSsDcPN0
>>220
アンシャープマスクの写りはしてるが塗り潰し感は無いな
229名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:25:56.11 ID:odUQ6+jC0
>>220
右のほうがノイズ多いし解像してない。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:26:00.58 ID:bQ+n/AL/0
いや、まじで1年前から5D3出たら買いたいと思ってたクチなんで、
いい作例があるのなら、背中を押してもらいたいんだが。
231名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:26:54.45 ID:WnjStLzHO
発売前にニコンユーザーがキャノン新機種スレを荒らすのはいつもの事
その甲斐あって5D2も7Dも2ちゃん限定で発売直前に評価は最悪まで落ちたが
発売になって作例が出回ると爆発的に売れた
232名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:27:10.16 ID:N7vEMV5u0
>>230
背中流そうか?(´ω`)?
233名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:27:18.14 ID:pXiXWSIk0
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/samples/downloads/05.jpg
この遠景解像の悪さ、何とかならないかな。

塗り絵処理がビデオキャプチャそっくりで萎えるな・・・
234名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:28:46.00 ID:bQ+n/AL/0
悪い作例は見飽きた。
いい作例をくれーい。
235名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:28:51.77 ID:bpfSVjrw0
>226
acr6.7つかってraw現像してみたけど、
全然鬼に金棒じゃ無いよw
236名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:28:58.34 ID:odUQ6+jC0
>>233
それ以下がD4って言いたいの?
237名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:29:26.48 ID:N7vEMV5u0
>>233
うちはGV-MVP/RZ2
238名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:29:28.80 ID:pXiXWSIk0
>>231
あの時は画素数で勝っていたからね。
何だかんだ言っても一番重要なのは画素数だよ。
迫力が全然違うから。


239名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:29:30.97 ID:Ik0ACL2m0
>>233
インダストリアさん乙
240名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:29:46.97 ID:hxcT/2O00
なんと言われようが買う!予約もしたし5D2売っちまった!

出来が悪かったら布団被って寝る!
241名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:29:58.23 ID:9mVnp/Jp0
>>155のサイトだけど
これコンデジ・デジ一関係なく、DIGICのバージョンが上がるごとにノイズは減ってるけど、模様が見えなくなっていってるのも確か。
DIGIC2まではノイズが多いけど模様は残っている。DIGIC2以降、ノイズは減ってるけど模様が潰れてる。
242名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:30:18.73 ID:1fao4Q0l0
正直俺は痛々しいキヤノン信者だが
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d800/img/sample02/img_07_l.jpg
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d800/img/sample02/img_06_l.jpg
みたいな写真として迫力あるサンプルが見てみたいよ
テストショット見てノイズが感度がなんてどうでもいい

次々新しいサンプル上がってきてるんなら、意地悪しないで教えてください
ほんとに見たい、気になって仕方がない
243名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:30:19.39 ID:UNG6CPLD0
>>203

ヒストグラム比べてみ

D4のほうがその分全体的に暗いし黒つぶれしてるのがわかる
5D3は帯域全部綺麗に使ってる

AEが優秀ってこと
244名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:30:24.34 ID:ix/wAd460
>>235
5D2と同等、チョイ上だから問題ないと思うんだけど。
綺麗に現像するとD4とも遜色ないし。
何か問題点あった?
245名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:30:45.78 ID:4FIfILvaP
今気づいたんだが、D800って何気に過大評価されすぎてて、
5D3出て来たら一気にメッキが剥がれて来てねぇか?
246名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:30:55.06 ID:tRDYxNir0
星やら雪の黒縁の方が気になって眠れん!

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1203/07/news064_5.html
ぬいぐるみのヒゲ変じゃね?
もしくはネガキャンにやられて俺の眼が変になったか

ノイズは5D3のが目立たんが
エッジがおかしいと思うんだ
247名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:30:57.80 ID:WnjStLzHO
>>233
もう少し大人になれよ
俺達はD800ベータ版のISO3200ノイズまみれ作例を貼ってスレ荒らしなんてやらないんだからさ
248名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:31:05.36 ID:1/O4H7oQ0
>>224
値下げって円高で割高な海外の話。それに一時的なものだろ。
日本では海外の値下げ後の価格で売ってるよ。
249名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:31:19.86 ID:5bPwUnRE0
シャッターはやっぱりバッコンなのか?
250名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:31:26.71 ID:+oSsDcPN0
>>242
この写真と図書館の写真を見てD800は
251名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:32:08.90 ID:+oSsDcPN0
無いなと判断したんだがな
景色が凄いから凄い写真だって勘違いしちゃったんだろうけど
252名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:32:39.57 ID:ix/wAd460
D800は、発表、RAW流出の前に、謹製現像ソフトが対応済みで、誰でも簡単に現像できたのが大きかった。
5D3は、やっとACRが対応してくれたんで、今ようやく評価できるようになった。
253名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:32:49.70 ID:pXiXWSIk0
>>242
やっぱり画素数なきゃ駄目だね。
細かいノイズの比較なんか一発で吹き飛ぶ迫力があるよ。
3600万画素は説得力ありすぎ。
254名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:33:08.77 ID:WnjStLzHO
>>241
D700みたいに微光星は消えないけどなw
255名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:33:12.76 ID:SmevLDI70
>>245
D800って画素数だけがウリだったってオチだよね。
256名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:34:18.48 ID:pXiXWSIk0
>>247
そのISO3200でもリサイズすれば5D3よりもノイズが目立たなくなるから恐ろしいよね。
これが画素数のパワーなんだよな・・・
257名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:35:39.95 ID:1fao4Q0l0
>>251
図書館の写真はPCで見てダメだって思ってたけど、D800のカタログ見て度肝抜かれたよ
10年、主にキヤノンのカメラのカタログ見てるけど、あんな写真見たことない
258名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:36:37.18 ID:ix/wAd460
>>254
ボディ内のJPG生成のNR&シャープネス処理アルゴリズムが糞すぎて。その微光星を残そうとしたのかなんなのかは知らないが。
縁取りを作ったり、低感度からぼやぼやにしてしまったり。

ま、全てはβ版のサンプルが良くなかった…つか、去年の10月にサンプル撮らせたりするからだ…
259名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:36:52.33 ID:pXiXWSIk0
D800の画素数の前にはどんな塗りつぶしも通用しなかったということだね。
リサイズすると明らかにD800のが勝ってるわ。
5D3はボケボケ・・・
260名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:37:03.96 ID:WnjStLzHO
リサイズ前提の高画素機の存在価値は?
261名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:37:12.14 ID:odUQ6+jC0
> ID:pXiXWSIk0
あなた7Dのステマやってるキャノネッツだろ
262名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:38:20.63 ID:pXiXWSIk0
>>258
去年から何の改善もないからいまだに発売日が決まらないのかな・・・
困ったな・・・
263名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:38:44.71 ID:+oSsDcPN0
D800はリサイズ前提になってら 笑
やっぱりD800は14MP相当のカメラなんだよねw
やっと認めたか
264名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:38:50.87 ID:bQ+n/AL/0
俺はnikonは色の一点で”ナシ”だと思ってる。
だから、D800のサンプル見ても、凄いなとは思っても、
欲しいなとは思わない。
265名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:39:51.50 ID:pXiXWSIk0
>>260
リサイズすら出来ない立場の低画素機って惨めだよね・・・・
精一杯であのボケボケ綿菓子だもんな・・・
3600万画素羨ましすぎ・・・
266名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:40:48.90 ID:Ik0ACL2m0
>>257
キヤノンのカタログって、この画質どや!!って写真あんまりないよな。わざとなんだろうか
267名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:40:50.39 ID:SmevLDI70
>>256
何のための3600万画素なんだよ。リサイズ前提ってコンデジじゃあるまいし、
笑わせるなよ。
268名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:40:54.90 ID:1fao4Q0l0
つうかさ、ほんとに
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d800/img/sample02/img_07_l.jpg
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d800/img/sample02/img_06_l.jpg
の写真の凄さわかんねーのかな?
解像もダイナミックレンジも、こんなデジタル写真見たことないよ...

俺は悔しくて仕方ないよ、マウント移行なんて簡単に出来ないし
269名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:41:07.30 ID:WnjStLzHO
ニコンユーザーの主張は支離滅裂だな
どうやら
D800は解像も階調も高感度ノイズも全て最強な「ぼくの考えた最強カメラ」らしい
いつもの2ちゃん限定でなw
270名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:41:24.03 ID:+oSsDcPN0
22MPで使えるレベルの5D3
14MPまで縮小しないと使え無い36MPもあるD800

やっぱりD800は蚊帳の外
271名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:42:33.45 ID:1fao4Q0l0
その続々出てきた5D3の凄いサンプル教えてくれよ
教えてください
お願いだから教えてください
272名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:42:50.90 ID:t8RfjJGS0
風景意外でD800のメリットが見当たらないから5D3を買うとするか
273名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:42:54.50 ID:WnjStLzHO
リサイズ必須て事はクロップかけたらまた最悪になるって訳だ
274名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:43:22.16 ID:N7vEMV5u0
>>268
油絵細密画みたいだけど・・・(´ω`)
275名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:43:35.87 ID:pXiXWSIk0
>>267
ん?
リサイズしたら、高感度「だけ」が自慢のカメラよりも勝ってしまうという話ですが。
意味わかりませんかねえ・・・
わからないフリでしょうか・・・・?w
276名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:43:39.59 ID:+oSsDcPN0
>>268
何が凄いのか全く分からんよw
景色は凄い場所だなと思うが写りは悪いとおもう、中央でさえほっとんど解像出来てないしね
277名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:44:43.45 ID:mM8zfI9F0
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM の高ISO比較画像だが、
D4よりも5D3が、1/3段から1/2段も、露光を多くしてある。
実効感度が悪いのか、暗部のダイナミックレンジが低いのか?

5D3が光量の多い分、有利なはずなのだが、黒潰れに差が出ているわけでもなし、
特に赤いハンカチの塗りつぶし度はぱっと見でわかるほど酷い大差が付いている。
ペッパーオイルびんの中の黄土色の異物も、低ISO画像と見比べるとかなりディテールを失っている。

すなわち、5D3は、低ノイズ化と見せかけるために、
シャッタースピードを落として露出を高め、NRを多くして塗りつぶさなければならないのである。

わた菓子の風景画ができてしまうのも仕方がない。
278名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:45:21.80 ID:pXiXWSIk0
5D3の画像をシャキッと解像できるまでリサイズかけたら600万画素になってしまった・・・
困ったな・・・
279名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:45:32.02 ID:+oSsDcPN0
コピペ
280名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:46:12.08 ID:SmevLDI70
D800のスレ見たけど、だれもD800は糞なんて書いている奴いない訳よ。
なんで5D3には一々変なのが沸いてくるの?
そんなにD800が良ければ、D800スレで書いてくれよ。
みんな「うんうん」と言ってくれるよ。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:46:57.01 ID:pXiXWSIk0
>>268
やっぱり3600万画素の迫力は桁違いだな。
まさに中判画質。
こっちのちっぽけな2000万画素がほんとに惨め・・・・
282名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:47:12.99 ID:+oSsDcPN0
>>280
それが全てだよね
ほんとに凄いと思ってるなら他社なんか気にならない
283名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:48:08.65 ID:7mOPqOZg0
今日もあぼーんだらけ(´・_・`)
284名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:48:22.11 ID:fTvx5BUn0
>>280
つまり、D800とかNikonとか関係なしに叩かれてると考えよう
285名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:49:00.64 ID:N7vEMV5u0
リアルな話だと、HDビデオでモアレが出なくなるようなローパス入れると800万画素相当
今出てきてるサンプルの解像と似てると言えば似てるレベルではある。
286名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:49:24.24 ID:pXiXWSIk0
>>280
3600万画素の圧倒的迫力が羨ましいからな。
5D3もせめて3000万画素はほしかったよ。

今更時代遅れの2000万画素なんてしょぼすぎて話にならないわ・・・・
287名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:49:31.08 ID:SmevLDI70
今日のあぼーんID
pXiXWSIk0
288名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:49:49.70 ID:WnjStLzHO
>>280
俺達は他社新機種のネガキャンなんざしなくても
発売後の正当な評価が出るのが判ってるから
ユーザーの大人としての成熟の違い
289名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:50:23.12 ID:wyyfv0OS0
普段の生活でゴミのように扱われてるから
憂さ晴らしでもしたいんだろう、かさいそうなゴミだ
290名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:50:58.05 ID:pXiXWSIk0
>>284
そうだね。
ここでD800叩きをしている人は、心の中に3600万画素に対する劣等感がある人たち。
本当は羨ましくて仕方が無いから叩くんだよね・・・
291名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:51:37.02 ID:/c8CIXa80
>>264
俺もだわ。知り合いのD3s使わせてもらったけど、持ち帰った
画像見てキヤノンのがいいと思った。

まぁ、人によりけりだろうけど。
292名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:51:43.59 ID:1fao4Q0l0
>>276
じゃあ、機種関わらず35mmでコレより解像してる山の写真教えてくれよ
俺は5D2で三脚たてて自然物ぱっか撮ってるけど、山の木々は都市と違って
ばっきり解像することなんてないよ

解像すごい!って作例はいつも都市ばっかで5D2のスーパー解像写真として
いつも出てくるガンダムなんて直線とコントラスト高い写真で
まったく解像解像いう奴らは自然なんて全然撮ってないやつばっかで
サンプルとか新聞とか屋根ばっか移してよろこんでる
だから上の写真の凄さも油絵とか言っちまうんだ

それでも5D2は風景撮りじゃ35mmじゃ最強のカメラだったぜ
すげー楽しみにしてたんだよ、なのにもやもやばっかじゃないかよ

その凄いサンプル、頼むから張ってくれ
ケチケチしないで張ってくれよ
293名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:54:14.70 ID:pXiXWSIk0
D800スレでは5D3なんか話題にもならないし、叩く人ももちろんいない。
誰もがD800にしか興味がないし、低画素の5D3なんか比較対象にすら上がらない。

なのにこのスレでは必死なD800叩きばかり・・・・
これ考えると情けなくなってくるな・・・
294名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:54:59.28 ID:RBQlUeLEP
キタムラで安くならんかなー
もしくは機種限定のキャッシュバックキャンペーン
295名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:55:16.59 ID:7mOPqOZg0
>>292
撮影した写真うp
296名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:55:28.50 ID:bQ+n/AL/0
本家ウェブサイトに載ってるブロガーさんのこの表現、
本人は褒めてるつもりなんだろうけど。。。。

>7Dに比べて描写がやわらかい気がします。これがフルサイズの実力…!?
http://airoplane.net/2012/03/04/eos-5d-mark-iii-sample-sakura.html
297名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:55:34.05 ID:+oSsDcPN0
二人NGと単発だなぁめんどくさい
298名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:56:51.59 ID:WnjStLzHO
>>292
高画素が出る度マウント変更しろよ
それがお前さんの唯一の道だ
後から噂通りキャノンのD800キラー高画素が出たらまたマウント変更すれば良い
299名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:57:41.21 ID:pXiXWSIk0
低画素なのに等倍での解像感も悪いとな・・・・
解像感出そうとリサイズかけたらさらに低画素になっちゃうな・・・

この惨めな気持ち、どうすりゃいいんだよ・・・・
300名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:58:17.34 ID:WnjStLzHO
>>293
もう少し大人になれ
俺達のように
301名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:58:48.71 ID:SmevLDI70
3600万画素が良ければ買えばいいじゃん。ただそれだけ。
俺は全く必要ない。遙か彼方の遠景写真を撮ってD800には木々に止まるカラスが写っていた。
しかし5D2は解像し切れておらず判別不能。
それってそんなに重要か?間違い探しじゃあるまいし。
それが必要って言うならD800をかえばいいだけ。
それを他機種スレに遠征してきて、どうのこうのって、どうでもいい話なんだが。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:59:19.53 ID:pXiXWSIk0
>後から噂通りキャノンのD800キラー高画素が出たら

出て欲しいという願望だけが伝わってきて泣けてくる・・・
ほんとはやっぱり3600万画素が羨ましくて仕方ないんだね・・・
303名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 00:59:57.54 ID:tlIKTjC50
中判デジも使った事ない様な奴がD800程度の写真で、「D800は中判画質(キリッ」(笑)
そういうことはデジタルバックなりデジタル中判使ってから言ってみろよってんだ。
304名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:00:22.92 ID:bpfSVjrw0
>292
禿同
風景撮りじゃないけどその気持ちはよくわかる。

しかし268の画像が悪いって見えちゃう人が多いんだね。
この感覚が一般の感覚ならキャノンが怠慢になるのも
しょうがないよね。
305名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:01:20.36 ID:pXiXWSIk0
>>301
つまりディテール描写能力が決定的に不足しているわけですね。
D800が写真画質なら、5D3はビデオ画質に近い塗り絵だと認めるわけですね。

辛いな・・・
306名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:02:04.40 ID:pXiXWSIk0
>>303
その半分の画質しかない5D3の立場は・・・
307名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:04:31.83 ID:1fao4Q0l0
マウント変更なんて出来るかよ
高いレンズしこしこ買って、新機種出るの楽しみして500円貯金してw
もう、キヤノンしかないの。ほんとに
金ねーのにLレンズ買って、ドキドキして、新レンズ情報見て期待膨らませて
正直ニコンなんでどうでもいいし知らねーよ
14−24がちょっと欲しいって思ったくらいで知らねーよ

ふざけんな

いい加減、その続々出てきた凄いサンプル誰か貼れよ
んで納得させてくれ。ニコンの文句なんでどーでもいいから。
おれが興味あるのは5D3の事だけなの、サンプル貼ってくれ
308名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:04:45.00 ID:BxLW74xL0
ID:pXiXWSIk0=ID:Lwz+t96O0

309名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:05:06.68 ID:WnjStLzHO
>>306
なぜそんなに必死なんだ?
5D3が違う路線のカメラで別の高画素機が出る
でもそれはお前さんには関係無い話だ
大人しくD800で我慢すれば良い
310名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:07:15.15 ID:WnjStLzHO
>>307
カメラ趣味止めれば?
そのうち発狂しちゃうよマジ
311名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:07:37.87 ID:2gCviwv30
キヤノンは高画素機出しても、解像できるレンズが少ないから
あえて出さない(出せない)んじゃないかと思う
もやもやなのもカメラじゃなくて、レンズが原因
312名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:08:33.91 ID:7mOPqOZg0
>>310
すでに発狂してる

とりあえずあぼーん。
313名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:09:52.70 ID:rTBlWImH0
ニコ爺って節操ないよね。
さんざん7Dの高画素たたいてたのにD800の高画素マンセーは説得力ないでしょ。
314名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:11:20.65 ID:tlIKTjC50
>>313
認知症(ボソッ、、、
315名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:11:33.02 ID:1fao4Q0l0
>>304
ありがとね
あぼーんされるくらいひどい意見らしいんだわ、俺の感覚
まー、仕方ないね
5D4の未来も暗いなw
316名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:11:47.66 ID:pXiXWSIk0
>>309
>別の高画素機が出る

無理だと思うな。
この低画素ですらあの綿菓子なのに、これ以上高画素なんてどう考えても・・・

恐ろしい・・・
317名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:12:55.70 ID:bpfSVjrw0
>311
ニコンもカールツァイスのレンズも付くから試してみると良いよ。
レンズの問題だけじゃ無い。

lpfとかが問題なんじゃね?
高周波成分スポイルしすぎなんだよ、たぶん。
318名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:14:49.51 ID:pXiXWSIk0
まああの中判画質のド迫力を見てしまうと、
キヤノンからも高画素がほしくなる気持ちはわかるけどな・・・

でも現実は甘くないと思うよ・・・
319名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:16:30.59 ID:pXiXWSIk0
>>317
動画のモアレを恐れて強化しすぎたか?
320名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:16:40.11 ID:WnjStLzHO
>>313
本当は高画素機が欲しかったんだろう
画素数に飢えてだな
対してキャノンユーザーは高画素に食傷気味
事実5D3の後継機には画素数上げを望まない声が多かった
もし5D3とD800が今と逆のスペックで出てたらこのスレはもっと荒らされていただろうな
321名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:16:46.74 ID:1fao4Q0l0
結局35判の超解像してる山の写真も
続々出てきてる5D3の凄いサンプルも誰も貼らないんだな

なんだよ、期待しちまったのどうすんだよ
322名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:17:33.84 ID:RBQlUeLEP
リメンバー7D
323名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:17:59.47 ID:GvISfAoM0
あら?あたしは、ニコンのレンズをいっぱい持ってるけれど、
今回は5D3を買わせて頂くわよ。
画素が多すぎで、トロイカメラは趣味ではないのよ。ごめん遊ばせ。
324名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:18:14.64 ID:fTvx5BUn0
まじカオス。ここカオス
325名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:18:29.16 ID:pXiXWSIk0
>>321
あるということにしておかないと、身が持たないからな・・・
326名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:19:24.41 ID:u9+yoslI0
シャッター押したくなるのは間違いなく5D3でしょ
327名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:19:43.44 ID:pXiXWSIk0
>>323
レリーズタイムラグの話?
328名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:20:44.57 ID:GvISfAoM0
D700にしても、5D3にしても本当にいいカメラは評価されないのね。
可哀想な子達だわ。
APS-Cの1800万画素とか、フルサイズの3500万画素というハッタリがないと
売れないだなんて!
開発者が真面目なカメラを作れないわけだわ。
今まであたし、メーカーを責めて来たわ。
でもそうじゃなかったのね。
ユーザーがおバカさんばかりだったんだわん
329名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:20:44.66 ID:4Xj8J3lE0
このカメラISO 100〜12800と表記されてるが、ISO100の画質がなぜか怪しい。
ホントはISO 400〜12800と考えないといけないんじゃないだろうか。
高感度化の弊害により最低感度が最高画質と言えないカメラがある
という説を聞いたことがあるが、5D3がまさにそれ?
公式作例にISO 800以上が並んでいるところもかなり怪しいと感じた。
D700やD3s並の高感度が欲しいという声に応えたかったんだろうが、
ユーザーは低感度を犠牲にしろとは言ってないと思う。
330名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:22:26.59 ID:pXiXWSIk0
やっぱり世界最強の技術力を誇るソニーセンサーの前にはなす術がないのか・・・
この3年間で大きく引き離されてしまったな。

その結果がこの惨めな低画素というわけか・・・・
331名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:22:29.65 ID:GvISfAoM0
>>327
いいえ、連写のお話よ。
あたし、5連写以下のカメラは、亀と呼んでるわ。
カメラとは認めてないのよ。
D800は、亀よ。
だって、4連写しかできないんだもの。
もちろんフルサイズでの話よ。
それ以下のセンサーサイズは興味なくってよ。
クロップなんて論外だわん。
332名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:23:37.24 ID:WnjStLzHO
>>330
おっとD4の悪口はそこまでだ
333名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:24:07.62 ID:GvISfAoM0
>>330
あら、あたしは惨めではないわよ。
寧ろ誇らしい気分だわ。
あなたは、コンデジでも1600万画素のカメラを使って
誇らしいと思ってるんでしょうね。
そういうあなたのカメラは、コンデジ以下の画素では困るわよね?

いいわよ。あなたは、高画素のカメラを使ってらっしゃい。
誰も止めないわよ。
でもあたしは、5D3を使うわよ。
334名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:25:05.19 ID:pXiXWSIk0
>>331
連写は7コマ、1秒で打ち止め・・・

バッファが辛すぎる・・・
335名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:25:59.35 ID:3EpI8Q540
>>330
悔しいけど正論だな。
336名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:26:46.86 ID:GvISfAoM0
>>334
あら?でも書き込み速度は速いわよ。
D800はどうなのかしら?
バッファが3枚ほど多いみたいだけれど。
打ち止めした後の書き込み時間は
5D3以上かかるんじゃなくって?
337名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:27:02.72 ID:2gCviwv30
広角標準域のレンズならズーム単共に、ニコン>キヤノン
高画素になればなるほどレンズを選ぶのに、
D800クラスにキヤノンで使えるレンズがどのくらいあるのか疑問
もちろんニコンもそうだろうけど

とりあえず現状に満足しているから、レンズ買うわ
338名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:27:03.28 ID:N7vEMV5u0
蜷川実花風にやろうとしたけど、クリス松村になってしまったでござる
339名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:27:33.16 ID:pXiXWSIk0
ほんとに悔しいよな、この惨めな低画素。

写真展で全紙にプリントなんてとても出来やしない。
こんな惨めな負け方ってあるかよ・・・
340名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:29:19.87 ID:tlIKTjC50
>>336
あちらさんのカメラはバッファフルから再稼働まで30秒かかるらしいしね。
341名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:29:19.91 ID:R0k4nMXI0
>>296
このブロガーに限ったことじゃないが、
なんでこんなド素人共に貸出ししてんだろ?
ブログのアクセス数が多いから?
342名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:29:43.43 ID:pXiXWSIk0
>>336
あの惨めなほど軽〜い低画素なのにたったのそれだけって・・・w
343名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:30:11.90 ID:GvISfAoM0
>>337
そうね。ズームレンズはもう厳しいでしょうね。
5D2でも、70-200mmの解像度は十分とは言えなかったわ。
まして、3500万画素では、ニコンも苦しいと思うわ。
そんなカメラを出されて、ニコ爺達はどうするのかしら?
不便な単で凌ぐのかしら?
彼らは本当に撮影してるのかしら?

1枚の高解像度よりも、どれだけ多くのシャッターチャンスをものにすることじゃないかしら?
344名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:31:45.75 ID:BxLW74xL0
>>339
ID:pXiXWSIk0

3/8日 32回
345名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:32:07.36 ID:pXiXWSIk0
>>341
名前のあるようなプロはステマに協力してくれないだろ。
だからどうでも良いような無名の小物ばかりに貸し出してるんだろうな。
画質のわかるようなプロに貸したらむしろ叩かれるからな。
346名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:32:50.14 ID:GvISfAoM0
>>342
あら?あなたのいう低画素?だからこそこのバッファ量でも使い物になるのよ。
3500万画素では、23コマのバッファ量では少なすぎるわ。
5D3の画素の2倍なら、2倍のバッファ量が必要よ。
何故なら、5D3以上に書き込みに時間を用するからよ。

あなたにこんな難しいことを話して理解できるかしら?
ごめんなさいね。
347名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:34:52.14 ID:pXiXWSIk0
>>346
ごちゃごちゃ言ってもどうせ低画素は低画素。
ちっぽけな写真をパタパタと写しても気分が滅入るだけだよな・・・
348名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:35:13.96 ID:xGOnHxsW0
まぁ、重箱の隅をつっつくようにここがダメだから糞とか言ってる奴は
写真の腕も大した事ないゴミだろう。
毎日必死にリサーチして、一番評判の良いもん買って
そこで満足して半年後には埃まみれのまま買取にだすんだろう。
どの分野でもそういう輩は絶対いるからな。
俺はnikon派だけど、他メーカーともっと切磋琢磨して良いカメラ作って欲しい。
正直、今回の新製品ラッシュはD3とか5D2が出た時程インパクトない。
もっとチンコがガチガチになるようなカメラ作ってくれ。
349名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:37:45.23 ID:pXiXWSIk0
D800ショックは凄いわ。
ついに予約打ち切りだってな。
月産1万台上乗せでも足りないとか、どうなってるんだよマジで・・・
350名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:37:58.99 ID:DDwvWHxf0
>>341
取引のある広告代理店が選別してんだろうね。

選別してるのは写真を見る目がない新入社員かな。
351名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:39:24.33 ID:GvISfAoM0
>>347
そうね。コンデジでも1600万画素だものね。
一眼レフはもっとたくさんの画素がなくてはだめだわ
オーホッホ
よくってよ。3000万画素のコンデジに
1億画素の一眼レフを使ってなさい
あなたにはお似合いだわ。

あたしは、2200万画素の5D3を使い続けるわ。
1億画素のカメラを素通りしてね。
352名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:40:02.24 ID:GvISfAoM0
コンデジももちろん600万画素よw
353名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:41:39.17 ID:2gCviwv30
>>343
70-200は十分だろ
D800クラスで無理なのは看板ズームレンズの16-35、旧24-70、17-40、24-105
D800クラスを出せば、解像できない→レンズが売れない
高画素化に向けたレンズのリニューアルが遅れているのか、作れないのか
ニコンなら14-24、24-70、ナノクリ単など、使えるであろうレンズはキヤノンより多いはず
354名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:41:45.48 ID:pXiXWSIk0
結局、画素数が全てだよな・・・

あの迫力の前では他の事なんてどうでも良くなってしまう説得力があるよ。
355名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:42:59.91 ID:3EpI8Q540
5D3に限った話じゃないんだよな、既存機種でも解像しないモヤモヤ綿菓子の件や黒縁は指摘されてた。今回D800登場でより明確になりより差が広がってしまった。
356名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:45:50.07 ID:pXiXWSIk0
しかし、何度見ても3600万画素の迫力は凄まじいわ・・・
どうなっちまうんだよ、これ。
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample01/img_06_l.jpg
357名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:46:21.63 ID:WnjStLzHO
ま、来月の各誌比較検証が楽しみだな
動体、ポトレ、星景手持ち撮影でD800がどんな評価を下されるか?
358名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:48:26.37 ID:pXiXWSIk0
雑誌なんかよりも、スポンサーの付いていない
海外有名サイトでの評価が楽しみだな。
359名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:49:31.53 ID:WnjStLzHO
D800発売後は素人の手ぶれノイズまみれの作例で溢れかえるのか…ご愁傷様
360名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:51:30.61 ID:pXiXWSIk0
>>359
手振れしたD800よりも解像度悪かったりしないか心配だな・・・・
361名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:52:19.98 ID:WnjStLzHO
そして最後の砦は2ちゃんねるのニコンスレの中だけ
毎度毎度w
362名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:57:37.33 ID:pXiXWSIk0
>>285
あの遠景モヤモヤ低解像の原因はそれか!
363名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 01:59:48.91 ID:WnjStLzHO
酷い自演を見た
さすが基地外
364名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:01:08.31 ID:pXiXWSIk0
D800スレでは5D3なんか話題にもならないし、叩く人ももちろんいない。
誰もがD800にしか興味がないし、低画素の5D3なんか比較対象にすら上がらない。

なのにこのスレでは必死なD800叩きばかり・・・・
これ考えると情けなくなってくるな・・・


365名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:03:15.42 ID:pXiXWSIk0
もう高画素機の噂すら聞かなくなってしまったな・・・

たったの22Mですら綿菓子なのにショックを受けて絶望したのかな?
366名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:04:19.37 ID:u9+yoslI0
ニコンユーザーとキャノンユーザーの民度の差だろ
367名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:04:53.35 ID:3PN+FP3l0
そもそも高画素機の噂ってD800発表後、突如湧いたよね?
368名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:05:07.48 ID:WnjStLzHO
>>364
お前が一番必死だよ
ニコンユーザーって馬鹿なのか?
369名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:07:17.29 ID:BxLW74xL0
>>364
ID:pXiXWSIk0
44回
370名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:07:20.33 ID:pXiXWSIk0
>>367
そりゃ羨ましいさ。
わかるだろ、この気持ち。
ショックで5D3も40Mって言いたくなっちゃうよね・・・
371名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:09:20.39 ID:EecZ4flA0
まだ強羅は必死なのか。
D800スレで逝ってみろよ。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:09:47.34 ID:pXiXWSIk0
しかし蓋を開けてみればたったの22M画素・・・・
惨めすぐる・・・

そして一気にステージは高画素叩きへと。
373名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:10:15.58 ID:C1kidabJ0
印刷技術もモニターサイズも数年前から全く変わってないのに、
2200万画素が低画素とか言うなんてただのアホだな。
十分なんだよ。
どんどん印刷物が減ってきてるのに、何で3600万画素も必要なんだよ。
説明してくれ。
シロウトでA0に写真を伸ばす奴が何人いるんだ?
しかし、ニコンは風景だけは綺麗に撮れるな。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:11:36.61 ID:pXiXWSIk0
>>368
キヤノンユーザーですが何か?
375名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:12:45.20 ID:EecZ4flA0
>>372
強羅はD800スレには書けないヘタレ。
親のD2X使ってよろこんでろや。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:13:34.82 ID:pXiXWSIk0
>>373
いまやAPSCですら2400万画素の時代。
たったの2200万画素なんて・・・
377名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:14:15.09 ID:EecZ4flA0
>>374
いつからD2Xがキヤノン製になったんだ?
箱根登山鉄道限定?
378名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:16:41.40 ID:EecZ4flA0
図星で黙っちゃったよ。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:19:04.03 ID:EecZ4flA0
金曜の会社帰りにSタワーへイテクル。
380名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:22:21.69 ID:pXiXWSIk0
うわっ!私の解像度悪すぎ・・・・

信じたくないけどAPSCに負けてるなんて・・
http://mos.futurenet.com/techradar/Review%20images/PhotoRadar/Sony/nex-7/Images/SonyNEX-7_010.JPG

まじでNEXのほうが解像してて泣けてきた。
ソニーセンサーには到底敵わないよな・・・・・・
381名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:24:09.49 ID:C1kidabJ0
>>376
なあ、クズ。いや、会社ではグズか?
お前、D800買ったら自分の写真A0とかB0に出力して部屋に貼れよ。
さぞかし綺麗に解像した写真は大伸ばしで映えるだろうよ。
あ、部屋の壁の写真撮って出力して壁に貼ると何か面白いことになるだけだから、外で撮ってこいよw
382名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:24:57.09 ID:N7vEMV5u0
>>380
そんなによくないぞw
シャープネス強いし、ある意味5D3のサンプルに通じるものがある
383名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:26:43.02 ID:EecZ4flA0
384名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:26:43.72 ID:pXiXWSIk0
385名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:30:49.93 ID:EaHRkyG80
スルーも出来ずに餌与えて益々炎上…
いいかげんにして欲しい
386名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:33:12.38 ID:pXiXWSIk0
逆光での比較行ってみようか。

NEX-7
http://mos.futurenet.com/techradar/Review%20images/PhotoRadar/Sony/nex-7/Images/SonyNEX-7_015.JPG
5D3
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/516/825/html/100.jpg.html


NEX7は2400万画素もあってゴメンネ。
嫌味じゃないからね。
ごめんね。
387名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:33:15.74 ID:N7vEMV5u0
>>384
いや、これは互角だわw
5D3レベルww
388名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:33:53.62 ID:GvISfAoM0
>>356
ワラのアップなんて見て何が楽しいのよ!
って思ったら人間の顔だったので思わず笑ってしまったわ。うふふ
389名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:39:20.39 ID:ljA9CFRJ0
>>351
お前も本当に昔から画素数が少ないことだけしか拘りがないんだなw
キヤノンが低画素にしたってダメなんだよ元々のセンサーの性能が悪すぎるんだから
同じ画素数だってキヤノンとソニーセンサーじゃ全然性能が違うの
ipodとwalkmanのアンプの性能が全然違うのと一緒
画素数抑えたってAF精度が悪くピンぼけばっかの写真なんて使いものにならないの
390名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:43:43.44 ID:pXiXWSIk0
>>387
まさか、これと互角ってことはないでしょう。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/samples/downloads/05.jpg

画素数が少しだけ負けてるのも微妙に悔しいな・・・・
391名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:47:02.25 ID:0++37WAE0
同じ条件でD800との撮り比べで悲鳴をあげることになら無いか心配だ。
392名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:49:59.78 ID:GvISfAoM0
>>356
でも顔が大きいだけで、そんなに解像度が高いとも思わないわ。
見えてる範囲は5D2を大差ないわ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157233-9666-64-1.html

この写真を3500万画素に引き伸ばしてみたら差が少ないことに気がつくはずよ
あなた達は単に大きく写っているので、解像度が凄い上だと錯覚しているだけよ

見えてるものは大差ないのよ
本当の高解像度というのは、こういう絵をいうのよ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/313/117/html/018.jpg.html

フルサイズは、1200万が2000万になっても3000万になっても基本は同じ絵だと思うわ。
393名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:56:11.75 ID:GvISfAoM0
>>386
そんな失敗作例同士の比較はどうでもいいわ
NEX7は惨い画質ね。コンデジだわ。

それで、D800の画質のどれが素晴らしいというの?
見せて下さる

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/334/045/html/018.jpg.html

こんな風に写るというのなら、D800の画質が羨ましいと思うわ
このくらい写るのかしらね?
4000万画素相当だから、このくらい写ってもいいはずだわ。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 02:57:23.77 ID:0++37WAE0
スゲぇ、D800はP40+と同程度に写るんだ。
道理でニコ爺が勝ち誇るわけだ。
終わったな5D3。
395名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:01:03.21 ID:GvISfAoM0
>>394
同程度に写るんだったら、認めるわよ
5D3をキャンセルしてD800を買うわ
でも今出てきてるサンプルを見る限り、フルサイズの画質の域を出ていない
5D2でモヤモヤするということをあなたは仰ってるけど、
D800も同じ現象は起こってるわ。
いいえ、画素が大きくなればなるほど、このモヤモヤ病は発生してしまうの!

画素ピッチ不足で起ってるからよ。
中判がなぜこんなにもシャープなのかあなたに分かる?

十分な画素ピッチを確保しているからよ。
396名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:02:23.02 ID:0++37WAE0
ほんとかなぁ。自分の腐れ目ではイマイチ分からんわ。
397名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:02:35.92 ID:hLd4ejIr0
変なオカマみたいな人は、常連荒らしの別人格?
398名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:03:39.79 ID:GvISfAoM0
あたしは何も闇雲に高画素を否定してるんじゃない
中判の4000万画素相当の画質が手に入るなら今すぐにでも欲しいわ!
でも無理だって分かってるのよ・・・
コンデジを見てみなさい。
1600万画素のコンデジは、600万画素のデジタル一眼レフよりも綺麗かしら?

画素というのは、バランスがあるのよ
そのセンサーのサイズにあったバランスというものがあるの。
闇雲に上げても画質は劣化するだけよ。

それは7Dを見て学習したはずよ。
D800はフルサイズの7Dよ
同じ過ちを繰り返しているの。
399名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:04:11.57 ID:pXiXWSIk0
D800スレでは5D3なんか話題にもならないし、叩く人ももちろんいない。
誰もがD800にしか興味がないし、低画素の5D3なんか比較対象にすら上がらない。

なのにこのスレでは必死なD800叩きばかり・・・・
これ考えると情けなくなってくるな・・・

400名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:06:54.05 ID:0++37WAE0
>>399
言わせんなよ。実力が違い過ぎて歯牙にも掛けられて・・・だろ。
401名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:08:35.06 ID:R0k4nMXI0
>>399
まったく逆だよ。
5D3叩きに必死なニコ爺がこのスレに大挙として押し寄せている。
お前もその一人だw
5D3の注目度の高さがうかがえる。
逆にスレが荒れていないD800はまるで注目されてないということ。
402名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:09:13.10 ID:EhGQClgj0
昔7Dスレにこんなヤツ居たなw
403名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:10:19.60 ID:0++37WAE0
D800の予約状況から推してそれは詭弁。
404名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:11:05.83 ID:GvISfAoM0
>>402
そうよ。あたし、7Dの時にもいたわよw
その時は、ニコ姉呼ばわりされたわ・・・
失礼しちゃうわよね!

でもどう?今度は、5D3を褒めてるわよね?
あたしは常に公平な立場よ。
キャノンもニコンもないわ。

画質がいいものを褒める
それだけなのよ。
分かったかしら?ウフッ
405名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:11:23.68 ID:ZtS0cFnF0

5D3は噛めば噛むほど味の出てくるカメラ・・・

つまり腑に落ちるようになるまである程度時間がかかる・・・
406名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:11:25.55 ID:0++37WAE0
やつらD800の性能に自信持ってるぜ
407名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:11:48.02 ID:pXiXWSIk0
ニコ爺を仮想敵に見立てて、悔しいD800を叩く口実にしているわけか。
ここにはニコンユーザーなんか一人もいないのに虚しいよな・・・
408名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:12:20.72 ID:B9XDuJce0
>>401
>5D3叩きに必死なニコ爺がこのスレに大挙として押し寄せている。

見たいものしか見えないやつがw
5D3に失望した5D2ユーザーの間違いだよ。
409名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:13:36.28 ID:GvISfAoM0
結局みんな高解像度への憧れがあるのね・・・
デジカメ初期にメーカーが散々高画素=高画質って煽ってきたものね。
それが骨の髄までしみこんでしまっているのよ。
高画素=高解像度とは必ずしも言えないわ。

2000万画素の画質が欲しいなら、フルサイズを買うしかないの
APS-Cではだめよ。
それと同じで、
3500万画素の画質が欲しいなら、
中判を買うしかないの!

簡単なことよ。
410名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:13:45.47 ID:EecZ4flA0
なんで様子のおかしいやつは全角と半角混ぜるんだよ。
411名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:14:02.44 ID:R0k4nMXI0
>>408
俺も5D2ユーザーだが5D3のどこに失望してんだ?








ちなみに俺は価格に失望したがwwwwwwwww
412名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:14:11.33 ID:9mVnp/Jp0
D800 昼専用カメラ
413名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:14:34.03 ID:snunbHQH0
>>364
D800発表時に粘着して一日200書き込みとかしてたお前がこっちにかかりきりなだけだろ。
で、今は被害者面で心象操作してニコンのネガキャンしつつ、向こうには代わりに偽ニコンユーザの頭お花畑っぽいのを取りあえず張り付けておくと。
マニュアル通りだけど大変だね。
でもお仕事だし頑張ってね。
414名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:15:22.21 ID:3EpI8Q540
悔しいけど、NCはもう対等じゃないよ。Cが保守的なのか技術的チャレンジをせず、ミラーレスすら出ず、進化しようとしてない。とても賛同できる状況じゃない。
415名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:15:52.07 ID:pXiXWSIk0
まあ、でも気持ちはわかる。
向こうじゃ5D3なんか全く相手にもされていないからな。
名前出しても一笑に賦されるだけだし、
そのくらいなら自分の巣で仲間同士でD800貶しまくったほうが安全だよね。

でも本音ではやっぱり羨ましいなぁ3600万画素・・・
あれを見るたび惨めで惨めで・・・・

416名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:16:48.83 ID:0++37WAE0
んだ。このスペックゴリ押しするなら、早くミラーレスと高画素3D出せ便所。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:16:57.67 ID:GvISfAoM0
5D3の画質を見れば分かるわ。
確かに高感度は良くなったわ。
でも、5D2と比較して、別物と言えるほど良くなっているかしら?
結局、同じ画素ピッチでは、多少の改良はできたとしても
劇的な改良にはならないの。
地味過ぎるから買い替え需要を喚起することは厳しいわ。
D700とD3sの関係もそうだった
そこまで画質差はなかったわ。

だから、メーカーは分かりやすい高画素に走りたがるのよね。
でも高画素でも同じことなのよ。
ある一定水準を越えると、静かな劣化が始まるわ
コンデジの競争を見てきたあなた達なら分かってるはずよね?

コンデジの画質はバブルをとっくに崩壊して
までムダに画素を上げ続けているわ。
418名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:17:56.90 ID:B9XDuJce0
>>411
画素数据え置き、ローパスの工夫のなさ、価格。
サンプルの甘さはRAWでいじればなんとかなると思うけど、
低感度域では5D2から進歩がないと思う。
419名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:18:48.43 ID:pXiXWSIk0
>>414
センサー技術で大差が付いてしまったのかな?
レンズでも、例えばキヤノンはいつまでたっても動画のAFが駄目だし。
何でこうなってしまったんだろ・・・
420名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:20:44.28 ID:GvISfAoM0
そうなのよ。
フルサイズまで2000万画素を超えた今
画質的にはもう限界・・・
今後は劣化していく一方だわ。

コロンブスがアメリカ大陸を発見しなかったら
もっと前にヨーロッパが滅びていたのと同じことね。

APS-Cが限界で、フルサイズに逃げた
でも、フルサイズももう限界なのよ
これ以上の画素は。
今の技術レベルではね。

だから、ユーザーにとっての最高は、
限界の技術の最高画質で、
今ある、最高の性能を持ったカメラが作られることだったのよ。

画質的には伸び幅はもうほとんどないの
だから、画質がコンデジのように劣化する前に、カメラの性能を上げることが専決だったのよ!

5D3は何とか間に合ったわ。2200万画素の間にカメラの性能を劇的にあげることができた。
D800は手遅れだったかもしれないわね・・・
421名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:21:51.16 ID:pXiXWSIk0
>>417
10年前から同じこと言い続けてはや10年。
いまや時代は前人未到の最強画質3600万画素へ突入しました。
付いてこれるかな?
422名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:23:04.44 ID:R0k4nMXI0
>>418
ま、まあなぁ・・・
俺的には画素数増やされて高感度に弱くなる方が嫌なんだよなぁ。
画質については俺も低感度では5D2と変わらないと思ってたけど
Imaging resorceのサンプル見たらけっこう良くなってたんで良いかなと。

価格だけは満場一致で不満だよなw
423名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:23:22.72 ID:9mVnp/Jp0
キヤノンは5D2で残しておいた保険(メカ的な部分)を使っちゃったから
次はもうユーザーを騙せないし今後どうなるか楽しみ。追い込まれてるのか、勝算があるのか。
424名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:23:37.32 ID:pXiXWSIk0
>>420
つまり5D3の実解像度は800万画素程度ってこと?
厳しいな・・・・
425名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:23:53.65 ID:GvISfAoM0
>>421
コンデジに1000万画素以上は必要ないわ
フルサイズも同じことよ。
5D3は、今ある技術の頂点のカメラね。
今後、カメラの性能は上がるかもしれないけど、
画素が上がって画質は劣化し、使いにくいカメラになるでしょうね。

だから、これが最期のカメラかもしれない。
長いこと使うカメラになりそうよ。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:24:23.74 ID:B9XDuJce0
>>421
同意。
実画像を見ないで語る画素ピッチ厨は、結局毛嫌いしている高画素厨と同類。
427名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:25:56.90 ID:pXiXWSIk0
>>423
多分、この先は動画に逃げる。
あっちはまだ4Kとかフォロンティアがあるからな。
スチルはもう生き残れないだろうな・・・
今更ミラーレスへの転換も手遅れっぽいし・・・・
428名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:25:59.12 ID:GvISfAoM0
>>423
少しつづ画素を上げていくしかないわね。
ニコンもそうよ
両者滅びの道を行くんだわ・・・

でもあたしは、5D3を10年後も使い続けるわ。
5000万画素や1億画素で、5連写以下の亀ラなんていらないもの。
429名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:27:11.00 ID:GvISfAoM0
>>427
銀塩の頃はどうだったかしらね?
昔の人は、そんなにすぐにカメラを買い換えたかしら?
430名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:27:30.18 ID:pXiXWSIk0
>>428
なぜ1200万画素機を使わないの?
431名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:28:27.18 ID:GvISfAoM0
>>426
もう見てるわ。

これに匹敵する画質でないことは分かったわ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/334/045/html/018.jpg.html

オブラートが取れたようなスッキリした描写
D800にはこの鮮明さはないわね。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:28:32.49 ID:pXiXWSIk0
>>429
昔は木箱でした。
433名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:29:27.47 ID:pXiXWSIk0
>>431
D800に相当な劣等感あるんだね・・・
434名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:29:54.78 ID:3EpI8Q540
新機軸でオカマ向けのミラーレス出してもいいかもな
435名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:30:11.62 ID:pXiXWSIk0
D800スレでは5D3なんか話題にもならないし、叩く人ももちろんいない。
誰もがD800にしか興味がないし、低画素の5D3なんか比較対象にすら上がらない。

なのにこのスレでは必死なD800叩きばかり・・・・
これ考えると情けなくなってくるな・・・

436名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:31:11.54 ID:GvISfAoM0
>>430
その答えは、コンデジの頃と一緒よ。
200万画素のコンデジよりも300万画素
そして、300万よりは500万画素と
そのくらいまでは、高画素化のデメリットよりも恩恵が大きかったわ

フルサイズも同じことよ。
2000万画素相当まではまだ恩恵も大きいのよ。
3500万画素だと厳しくなってくると思うわね。

ジックリと追い込んで撮影するなら、まだ使えないこともない画質よ。
フルサイズの7D なのよね。D800は。
画質だけ。
でも7DよりもD90やD300の方が使いやすかったわ。
5D3は、まさにそのポジションにあるフルサイズカメラなのよ。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:31:31.79 ID:B9XDuJce0
>>422
でもD800の高感度は同サイズ比較でD700を上回ってるから.5D2より
劣ってはいないと思う。
むろん5D3はそれ以上だろうけど、5D2並の高感度が確保されてれば
解像の方が欲しかった。
438名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:32:20.46 ID:pXiXWSIk0
>>436
もっと簡潔にどうぞ。
439名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:32:44.19 ID:0++37WAE0
>>437
せや。
440名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:34:59.27 ID:pXiXWSIk0
>>437
同サイズ比較すると、D800はノイズは減りながら解像感は上がるんだよな。
あのロジックは凄い。
あれぞ高画素のマジックだな。
441名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:35:25.16 ID:GvISfAoM0
>>437
残念ながら、D800もそんなに解像度はないわよ。
最高の条件で追い込んでも、5D3よりもややいい程度よ
多くの場面では5D3以下の画質になってしまうことも考えられるわ。

D800も5D3も画質は実は大差ないのよ。
リサイズしたら、高感度性能も大差ないくらいにできるかもしれないわね。
でも、5D3を引き伸ばしても、D800と大差ない絵になってしまう。

結局、フルサイズはフルサイズでしかないの
だとすると、3500万画素は、ムダだわ。

だってデータ処理が大変だもの。
連写性能だってそのせいで、4コマになってしまったわ。
リサイズするなら、最初から画素を落として、6コマにしてくれた方がありがたかったと思わない?
442名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:36:18.46 ID:0++37WAE0
おかまもステマ要員か
443名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:37:36.92 ID:GvISfAoM0
>>440
アンシャープマスクをかけて、逆に引き伸ばしてみなさい
D800みたいな絵になるわよw
444名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:37:54.10 ID:38hxnawQ0
>>356
すごいのか?
その写真はないとおもうが…
445名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:38:37.47 ID:pXiXWSIk0
446名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:41:08.56 ID:GvISfAoM0
>>440
あなたの言ってることは、薄い小麦粉を丸めると
パンになるって言ってるだけのことなのよ。
それは当たり前のことよ。
だって、D800は、小麦粉を薄く延ばして、クレープのような生地にしてるだけなんだから
それを丸めたら、パンになるわ。

5D3は最初からパンのままにしてるだけなのよ。

もっと大きなパンにしたかったら、小麦粉の量を増やすしかないわ。
でも、D800も5D3もセンサーのサイズは同じ
つまり小麦粉の量は同じなのよ

だから、たくさん小麦粉を練って作っている長いフランスパンには中判には勝てないってことなのよ
お分かりかしらん?
447名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:42:33.16 ID:3EpI8Q540
>>446
小麦粉がどうかしたのか?w
448名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:42:58.21 ID:pXiXWSIk0
>>446
2回も語りかけるのか。
何でそんなにD800の中判並みの3600万画素最高解像画質が悔しいの?w
449名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:44:15.07 ID:GvISfAoM0
>>445
色は出てないし
質感は油絵みたいだし
大した絵ではないわねぇ

これと比較してご覧なさい
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/313/117/html/011.jpg.html
450名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:44:22.91 ID:38hxnawQ0
公式のサンプルみて絶望したが、いい写真も上がってきてるので発売後の評価待ちだな。
高感度番長なのは間違いないんで、低感度が5D2並みでも欲しくなる。
つーか、高感度サンプルみてておもったんだが、あれはやばくないか?盗撮につかわれそう…
451名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:44:52.68 ID:pXiXWSIk0
でもまあ、あのD800の解像度見ちゃうとやっぱり何か言いたくなっちゃうよなw
正直むちゃむちゃ悔しいもんなw
452名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:45:46.47 ID:3EpI8Q540
悔しいから小麦粉練ってくるw
453名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:46:04.23 ID:GvISfAoM0
>>451
悲しいわね
あなた
さっきから同じ事を繰り返してるわ
ピエロね
454名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:46:57.80 ID:EecZ4flA0
>>432
本人は面白いと思って書いているんだろうな
455名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:47:06.86 ID:0++37WAE0
>>451
3Dに期待
456名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:47:32.76 ID:pXiXWSIk0
>>450
高感度もD800と大差なさそうです。
まあ5D3の塗りつぶしが強烈だけど・・・
457名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:47:46.27 ID:F/zoCSjl0
>>445
俺も大差あると思うぞ。
5D3+70-200の紅葉サンプルの中央は、
D800の>>445の作例の周辺どころか本当の隅の隅の角で
やっと同じぐらいの解像感だぞ。

自分が買って来たメーカーを甘やかして何が嬉しいんだ。
とっとと実用上の解像力を上げろ。
458名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:48:23.27 ID:0++37WAE0
昔の高級銀塩カメラは貴金属に近かったとか。
459名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:49:23.71 ID:B9XDuJce0
>>440
D700と5D2の関係もそうだったけど、高画素だと画面に占めるノイズの
大きさが相対的に小さくなるからな。
460名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:49:28.91 ID:pXiXWSIk0
>>453
おまえは違うことを繰り返せるのか?
461名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:49:34.88 ID:0++37WAE0
今回はニコ爺が裏山しくてしょうがない。
462名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:53:52.88 ID:EecZ4flA0
>>460
違うこと繰り返すw
日本語変だろ嶋
463名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:54:01.24 ID:B9XDuJce0
>>440
D700と5D2の関係もそうだったけど、高画素だと画面に占めるノイズの
大きさが相対的に小さくなるからな。

>>441
関わらないでおこうと思ったらレスして来るとはなw
リサイズするのは比較のためで、リサイズが前提ではない。
それがいやなら同じ大きさに引き伸ばせばいい。
実画像じゃなくセンサーサイズと画素ピッチだけで
画質を決め付けるのは愚かなことだよ。
中判に勝てるかどうかなんかどうでもいいし。
464名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:54:11.48 ID:BxLW74xL0
>>460
ID:pXiXWSIk0

69回
465名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:54:13.90 ID:pXiXWSIk0
>>459
そうだね。
やっぱり高画素というのはデジカメの王道だね。

高画素でありさえすればノイズと解像度は任意で天秤にかけることが出来る。
しかし低画素では解像度を選ぶことは出来ない。

つまり高画素こそが進化と言えるわけだね。
低画素で高画質云々はただの詭弁にすぎない。
466名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:56:12.75 ID:B9XDuJce0
>>463 自己レス
前半重複すまん
467名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:57:06.34 ID:0++37WAE0
「ニコンやっぱええわ」って言われそうだ。
468名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:57:07.89 ID:GvISfAoM0
>>463
でもそうじゃなくって?
中判の画質が圧倒的なのは画素ピッチが圧倒的だからよ。
キャノンのAPS-Cでも、文句なしに画質の向上が感じられたのは
800万画素の30Dまでよ。
それ以降は少しづつ画質が劣化していったわ。
当時のキャノンが言っていたもの。
APS-Cの画素ピッチは800万画素付近が最もいいってね。
それは嘘ではなかったと思うわ。
469名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:59:46.63 ID:pXiXWSIk0
ちょっとくらいの画素数の差ならこんなに悔しくなかったのかもね。
蓋を開けたらそれこそ圧倒的な差で唖然・・・

必死で高画素叩きしなければならない惨めさをわかって欲しい・・・
470名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 03:59:52.01 ID:B9XDuJce0
>>465
そんな極論で同意されても困るなw
さらなる高感度が必要な場面はあるだろ。
5D2の後継にそうなって欲しくなかったが。
471名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:00:00.26 ID:GvISfAoM0
機種----画素数-------画素ピッチ----センサーサイズ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
1D2n---- 820万画素---8.19μm---28.7×19.1-------------61
5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds2----1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------69
20/30D---820万画素---6.42μm---22.5×15.0-------------77
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78


5D2の画素ピッチで、APS-C最高画質の20Dと同程度なのよ。
だからこの画素がバランスがいいと思ってるのよね。
472名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:01:13.47 ID:ljA9CFRJ0
5D3の画質がいいと言ってるのは,今のところID:GvISfAoM0しかいないのが
残念だなw
世界中の掲示板歩き回っても、どこへいってもD800の圧勝と
みんな言ってるw
473名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:02:42.67 ID:pXiXWSIk0
>さらなる高感度が必要な場面はあるだろ

そういうのは塗りつぶしじゃなくて、根本的にはセンサーの改良で達成すべきかな。
ソニーセンサーは感度が高いよね。
ダイナミックレンジも他社より2EV(!)も優れているし。
474名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:03:24.62 ID:GvISfAoM0
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116

D800は画素ピッチ4.88μm
D7000は画素ピッチ4.79μm

D800は、APS-Cでも画質が悪い部類のカメラと
同程度の画素ピッチになってしまったわ。

7Dは悪環境だと解像しなかったり、モヤモヤになってり、
NRで溶けたような描写になってしまったわ
D800でもそういうことは起るかもしれない。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:03:28.06 ID:ljA9CFRJ0
>>449
結局中判持ち出さないとD800に相手にならないんだよな
みんなフェイズワンの画質がいいことなど知っている
フルサイズでD800に対抗できる機種がないのも世界中のプロの共通認識だけどもw
476名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:04:40.94 ID:pXiXWSIk0
>>471
キヤノンのセンサーとレンズのみでのバランスなのでは?
477名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:05:09.02 ID:GvISfAoM0
>>465
進化?
D700は8コマまで連写できたのよ
それが4コマまで落ちて進化なんて笑わせるわね
オーッホホホ
おかしいわ
何が進化なのかしら
リサイズして同等で、
その結果、4コマしか連写できない亀さんになってしまってw
478名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:05:43.48 ID:ljA9CFRJ0
>>474
今のところモヤモヤ画像はキヤノンのサンプルばかりだな
俺は思うに新しく取り入れたAFシステムの精度にまた問題が
起こってるんじゃないかと思うが
キヤノンならありがちだよなw
そういうところがあるから単純に画素数では決められない、だからみんな
ニコン使うんだよね
479名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:06:08.03 ID:0++37WAE0
で、キャノンは何時、何の機種でD800に逆襲するんかい?
5D3で対抗?フアームアップで画素数は増えんよな。
480名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:06:53.94 ID:pXiXWSIk0
>>474
ニコンのナノクリと、ソニーセンサーの組み合わせは
キヤノンの3倍ほどの耐性がありそうだね。
羨ましすぎ。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:06:57.28 ID:kN5+6akP0
iPad3キタコレ。

Eye-fiで一眼からjpgをiPadに送ろうと思うけど、デュアルスロットでjpgはSD(Eye-Fi)に、
RAWはCFというやり方ってできるのかな?

素人質問ですまない。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:08:14.91 ID:ljA9CFRJ0
http://nikonrumors.com/2012/03/05/another-nikon-d700-vs-nikon-d800-high-iso-comparison.aspx/#more-35120

しかしこれ見せられちゃうとなあ
もう圧倒的にD800のほうが立体感もあるし解像してるし
ノイズは少ないし流石としか言いようがないよニコンは
キヤノンもここ4年センサーが全く向上してないから頑張って欲しい
483名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:08:24.06 ID:GvISfAoM0
>>476
あら?右の数値はレンズ要求解像能よ
これはキャノンもニコンもないわよw
バカね。あなたって。
484名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:08:46.90 ID:EecZ4flA0
>>481
記録可能だからできるとおもう。
proじゃないとRAWに対応してないし。確か。
485名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:09:21.04 ID:B9XDuJce0
>>471
20Dの画質、解像でもノイズでもダイナミックレンジでも、ベンチマーク
・実写比較ともに、今のほとんどの機種に劣るはずだけど、それでも
APS-C最高画質だと言い張るんだろうな。説得力ゼロが証明できてよかった。
一生その表をながめていれば?
486名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:09:21.87 ID:pXiXWSIk0
>>477
1200*8

vs

3630*4

=
487名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:10:04.97 ID:EecZ4flA0
>>480
こういう立ち位置がオカシイ書き込みが病んでいるように思ってしまうのよね。
488名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:10:40.98 ID:38hxnawQ0
D800も5D3も一般ユーザーの写真をみてからだなぁ。
等倍厨なおれはD800は選択肢にははいらないけど、いいカメラなんじゃないです?
D800のアグレッシブな価格だけはうらやましい。
489名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:10:51.36 ID:F/zoCSjl0
中判は全然用途が違うから圧倒的でも別に構わんだろう。
遠景はラージフォーマットに分があるよ。
でも人物のバストアップとかなら、今までフェーズをレンタルしてた仕事のある部分を
もしかしてD800に置き換えできるかもしれない。
そうなったらキヤノンは持ってても使わなくなるよ。
490名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:11:02.76 ID:EecZ4flA0
>>486
コイツ真性のバカだ
491名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:11:13.36 ID:GvISfAoM0
>>486
あなたって本当にバカねw
お話にならないわ
あたしってバカのお相手をしていたのね。
連写は、そんな数じゃないわ。
写ってるか写ってないかの差よ。

1億画素あっても、写ってなかったら意味がないわ
それなら、200万画素でも、シャッターチャンスを捉えてくれる方がいいわね。
492名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:11:23.66 ID:ljA9CFRJ0
ID:GvISfAoM0

こいつ昔から生粋の低画素厨だからな
まあここまで極端な奴も珍しいけどもw
センサーの性能差を一切考えずにただ低画素が必ずいいと思い込んでる
ちょっと本気で頭の弱いオッサンだからw
493名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:13:03.38 ID:0++37WAE0
D800が画素欲張らなかったら更に差が付いたかもな。
494名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:13:03.17 ID:pXiXWSIk0
>>483
数字の話なんかしたかな?w
495名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:13:22.69 ID:ljA9CFRJ0
>>485
20Dとの比較なんて見れたもんじゃないだろうなw
だってD700ですら>>482この完敗ぶりだぞw
半導体技術は恐ろしい勢いで進化している
496名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:13:42.86 ID:GvISfAoM0
>>489
ないわねw
中判の画質が必要な人は、代わりはないわ。
でもD800の代わりなら、5D3でもできると思うの。
497名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:13:50.28 ID:EecZ4flA0
>>494
更にコミュ障
498名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:13:57.03 ID:B9XDuJce0
>>477
>リサイズして同等で、

頭わるすぎだな。
同サイズに拡大しても同等だよ。
499名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:14:22.31 ID:kN5+6akP0
>>484
thx。iPadが神仕様になったから、jpgだけでもEye-Fiで送って現地確認しようかと思ったので。

http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2012/03/apple-ipad-3-ipad-hd-liveblog-2958.jpg
500名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:14:48.64 ID:0++37WAE0
EF使いたいから渋々5D3になるな。
501名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:15:19.21 ID:pXiXWSIk0
>>491
なぜ4コマじゃ写らないのかな?
502名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:15:44.86 ID:0++37WAE0
>>499
Retinaに成ったのか。堪らんなこりゃ、
503名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:16:03.26 ID:EecZ4flA0
>>501
足し算もできない嶋
504名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:16:19.53 ID:GvISfAoM0
>>492
あら?あなたは、D700の時はでも逆のことを仰っていたわよね?
D700を褒めて、5D2の画素を批判していらしたわ
隠してもムダよ
505名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:18:03.05 ID:EecZ4flA0
>>499
Android 使いなんだがiPodの仕様には驚いたよ。
Siri も使ってみたいし気になる。
506名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:18:32.06 ID:pXiXWSIk0
結局高画素を批判している者は、高画素にコンプレックスを抱えているってあれだろ。

定説。
507名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:19:34.52 ID:EecZ4flA0
>>506
あーあ、手詰まりw
508名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:19:43.35 ID:0++37WAE0
「定説です。」釈放されたよな教祖。
509名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:19:55.09 ID:pXiXWSIk0
>>507
画素数がか?
510名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:21:24.99 ID:B9XDuJce0
レリーズタイムラグ59msでは撮れないものもあるな。
511名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:21:27.65 ID:GvISfAoM0
>>560
あら?コンプレックスがあるのはあなたではないかしら?
本当に圧勝だと思ってらっしゃるなら、ドンと構えてるはずよ
それができず、こんなところでキャンキャン吼えていらっしゃるのは
自信がない証拠でなくって?
虚勢を張る男なんてみっともなくってよ!
512名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:21:35.19 ID:EecZ4flA0
>>509
やっとレスキタ
嶋の脳みその中身に決まっているだろ。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:21:59.47 ID:F/zoCSjl0
あと危惧しているのはD800の解像感がデザイナーの間でデフォになったら、
キヤノンのカメラの画像を納品した時に、まあクレームとまでは行かんけど、
「やっぱキヤノンの写真はなんかもやもやしてるな」とか言われることだ。
そういう評価に落ち着いたら、やっぱりD800を買わなきゃならんしな。
514名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:22:09.88 ID:0++37WAE0
iPad3の特徴、高画素、高分解能。
5D3が見送った物。
515名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:22:20.04 ID:pXiXWSIk0
>>511
長文はコンプレックスの裏返しってあれか。

定説。
516名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:24:28.47 ID:GvISfAoM0
>>513
仕事で使うなら、1000万画素でも十分過ぎるわよ
そんな大きなデータを貰っても顧客は困ってしまうわ。
ポスターを印刷する人ばかりではないのよ。
3500万のサイズが必要って仕事の方が少ないと思うわ。
女にとっても、嫌だもの。そんな拡大された写真を見せられるのはねぇ。
517名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:24:30.73 ID:EecZ4flA0
>>515
スルーすんなこのやろう
518名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:25:00.51 ID:pXiXWSIk0
技術的に競争から振り落とされると低画素詭弁へと走る傾向があるな昨今の日本は。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:25:34.81 ID:0++37WAE0
言い訳
520名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:25:40.93 ID:GvISfAoM0
>>515
あら?あなた、女の人と会話したことがないのかしら?
殿方よりも会話は多いのが女ってものよ。ウフフ
521名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:25:41.52 ID:pXiXWSIk0
>>517
ワン!
522名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:27:43.85 ID:F/zoCSjl0
そうそう、ほとんど仕事は1000万で十分だよ。
でも5D2の画像を1200万にリサイズしたら、5Dの画像より解像感上がるだろう?
意味あるんだって高画素は。
523名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:28:15.70 ID:pXiXWSIk0
>>520
会話と長文は違うだろ。
おまえ熱い思いを溜め込みすぎw
524名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:29:43.22 ID:GvISfAoM0
>>522
それがそうでもないのよ
5Dの方がいいことも多いわ。
5Dは2000万画素まで引き伸ばしても画質の劣化がほとんどない画質なの。

長くなるからここでは語らないけど、
興味あるなら、ジックリ比較してみるのも面白いわよ。
5Dの方が5D2よりも画質がいいという人も少なからずいるからね。
525名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:30:40.79 ID:pXiXWSIk0
>>522
やっぱ3600万画素は余裕だよな。
キヤノンはいまだに2200万画素が最高か。
いまだにD3Xに到達できていないのか・・・・
526名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:31:13.97 ID:EecZ4flA0
527名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:32:11.80 ID:EecZ4flA0
>>525
30そこそこで全半角使いこなせないってどんだけなんだよ。
528名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:32:29.70 ID:Q4uyHlcZ0
何が絶望的かってさ、値段だよ値段。

5D3はマジ洋梨だけど、
これから出てくるであろう高解像度モデルは
おそらくこれより高くなるわけだろ?
冗談じゃないよなマジで。

ZUIKO使えるフルってことで5D2買って満足してるけど
それはそれで置いといて、D800と24-70でも買おうかなって
そういうプライスでしょ。高すぎるよ。

一年待つつもりだけど、それでまともな高解像版5D出なかったら
確実にD800に移行します。それぐらい、酷い差だよ。
D700も5D2に対しては哀れだったけど、まだメカとか良かったもんな。
529名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:34:11.86 ID:pXiXWSIk0
D800の3600万画素は6000万画素まで引き伸ばしても
劣化がほとんどないということか。
恐ろしいほどの高画質だな・・・・
530名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:35:24.54 ID:pXiXWSIk0
>>527
小物は細かいことばかり気にする傾向アリ。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:38:46.44 ID:F/zoCSjl0
とにかく中判並みとか、SD1のようにドットバイドットで解像しろとは言わん。
ニコン並にしてくれ。レンズもな。
532名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:41:12.83 ID:B9XDuJce0
>>528
そうなんだよな。
3Dだか5DXだか高画素バージョンが出るとしても、5D3の初値より10万は
高くなるだろう。それを思うと待つのも空しくなって来る。
533名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:45:25.44 ID:EecZ4flA0
>>530
自称大物プゲラ
534名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:45:34.30 ID:pXiXWSIk0
たったの2200万画素であの綿菓子なのを見ると、キヤノン的にはたったの2200万画素
ですら高画素として手に負えなくなっているのではとの危惧を感じてしまうな・・・

2400万画素のD3X並みの画質が出せないようでは、これ以上の高画素化は難しいのでは?
535名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 04:51:12.68 ID:F/zoCSjl0
ニコンからAPS-Cの2400万画素が出て来たら、冗談抜きで解像力で負けるかもしれんな。
536名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 05:04:34.57 ID:pXiXWSIk0
これが3年前のフルサイズ。
キヤノンはいまだにこのレベルに到達できないなんて・・・
http://whatdigitalcamera.media.ipcdigital.co.uk/11133%7C00000297d%7C18b2_NikonD3x04.jpg
537名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 05:08:04.05 ID:neUO7r8b0
>>536
お前は、鏡で自分を映して自分の一生を考えろ
538名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 05:15:07.99 ID:pXiXWSIk0
やはり余裕のニッコールというべきか、ソニーセンサーが凄いのか。
2400万画素ですらこの圧倒的解像度。
D3X
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/163095-10044-56-1.html

ちなみに5D3の遠景は・・・
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/samples/downloads/05.jpg
539名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 05:21:29.36 ID:HYghvOIcP
>>524
初代機持ちだけど、こいつは凄い素直な描写なんだよね。5D3買うけど、
このカメラは大事に温存する。このカメラじゃないと出せない絵だし。
ニコンは、D700を5Dの様なセンサーで作ってればD700はもっと名機になった
だろうにね。何故か高感度カメラにしてしまった。(理由は知ってるけど。)
APS-C機も30Dまでは、許容できる描写だった。40Dでは画素が増えたものの
画質的には称賛されなくなった。それが急激に悪化したのが、50D以降。

キヤノンがフルサイズの高画素化を躊躇したのは理由があるんだよね。
どうも画質、画素数、高感度のバランス分岐点は、APS1000万画素、
フルサイズ2400万画素辺りにあると思う。それ以上はセンサーの画期的な
ソニーも裏面照射センサー採用したけど、現像時NRと組み合わ
せて、やっとAPS機の高感度向上させただけ。D800は新型センサー初の
フルサイズだけど、ノイズ耐性は画期的とは思えないな。ソニースレでは
実験台なんて言われてるし。w

キヤノンもプロ機は1DsMK3で打ち止め、今回のD800をD4Xとして出してない
事から、ニコンも分かってる可能性はある。
540名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 05:28:12.72 ID:pXiXWSIk0
長文はたいてい詭弁か言い訳だな。
本音は3600万画素が羨ましいだけ。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 05:35:31.14 ID:4b3blbgI0
風景撮りメインなもんでサンプルの遠景モヤモヤとか言われると
そこばっかりメチャクチャ気になる…
確かに解像してるサンプルがちっとも出てこないんで不安でしかたがないよ。
どっかに安心できるサンプルって無いの?教えてエロい人!
542名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 05:40:21.21 ID:HYghvOIcP
>>541
23日以降まで待てばいいじゃん、嫌でも大量に作例出てくるし、RAWも
アップする奴いるだろ。キヤノンのデフォルトピクス多現像ばかり見てないで
RAWレベルで判断すべきでは?特に風景ならそうした方がいいよ。
543名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 05:46:32.84 ID:a6jB6umJ0
>>542
それが行きつけの店にもう予約しちゃってんだよ
店のオヤジさんと常連さんのやり取り聞いてると
今回はD800の方がいいんじゃないかってことになってるし…
自分の選択は間違ってないって早く安心したい
544名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 05:48:32.40 ID:p6Ugtc5c0
>>540
どう?まがい物掴まされた気分は?www
545名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 05:55:25.45 ID:HYghvOIcP
>>543
 とりあえず購入しておいて、未開封なら返せるんじゃないの?
心配ならとりあえず確保だけして、店と相談してみればいいよ。
初期出荷量によっては、オクに流せば縦グリ代ぐらい稼げるんじゃね?
D800でそれやる奴いそうだけど。w
546名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 06:52:36.06 ID:M4xeeh/Z0
90回も書き込みってすごいなw
547名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 07:13:52.05 ID:BxLW74xL0
>>546
ID:pXiXWSIk0=ID:Lwz+t96O0

548名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 07:24:49.96 ID:JpjhGdjQ0
>>524
昔そんなことした奴がどや顔で画像上げて
みんなにお前何の冗談だって失笑されて全く相手にされてなかった
の思い出したわww
俺大笑いしたから覚えてるわ
549 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2012/03/08(木) 07:40:22.54 ID:JDFgPDAt0
しかしまぁ夜中に元気だな?
550名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 07:47:47.85 ID:F/zoCSjl0
>>548

だな。
5D2の画質の良さに一番驚いたのは、初代5Dのユーザーだろうに。
551名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 07:49:58.01 ID:HYghvOIcP
>>550
確かに正常進化だったけど、画質傾向は変わったので併用してる人も
いるのは事実。俺も初代機は残す。
552名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 08:00:15.13 ID:csNKIVdi0
>>431
フェーズワンすげえな
中判なんかと比較しちゃいかんのだろうけど
5D3サンプルの遠景モヤモヤさが一段と目立って欝になる
どのサンプルも5D2に比べてひどく解像感が落ちててがっかり
動画重視で絶対ローパスいじったとしか思えない
ちゃんとスチル機として画質チューニングして欲しいよ
553名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 08:01:10.41 ID:XiZDSlZC0
DIGIC3の発色が好きだって理由で未だ使ってる人もいるね。
554名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 08:02:02.72 ID:6pZGLi3k0
やたらD800推す人いるけど心の中でだけ思ってたらいいのに。
555名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 08:06:01.32 ID:gVPpHjDh0
>>552
皆まで言うなorz
556名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 08:20:57.79 ID:z4qYi3Bx0
>>552
あーなるほど、動画のためにローパスかけ過ぎは当たってそう
557名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 08:21:04.14 ID:HYghvOIcP
>>552
 APS機でもニコン機でも5D2でもいいから、モヤモヤのない作例持ってきて
それと比較すればいいじゃん。なんだか言葉で愚痴言ってるだけな奴ばかり
だなぁってのが印象。Dpreviewはいろんな角度でソース(作例)使って
検証始めてるじゃん。あそこも変なニコ爺や外野が煩いけど、キヤノ使い
は真剣に評価してるよ。

558名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 09:03:02.29 ID:aFHykJQt0
7Dや1D3も使ってるけど真ん中AF以外信用できなかったから
当分5D2で頑張るわ

値段下がった1年後位に1D3と7D売って5D3買うわ
559名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 09:45:44.87 ID:tBDJCdCo0
>>100
赤が解像しないのはキヤノンの伝統的な問題、5d3以前の話だよ
imaging-resourceみりゃ分かるけど5d2も1d4もダメダメ
560名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 09:47:05.80 ID:fTvx5BUn0
>>277
なんだよこれ。ソニーの機種もニコンと同じシャッター速度なのに
よそより2/3もシャッター速度稼げないのかよ。。。
ISOサギか・・・
561名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 09:52:48.24 ID:HYghvOIcP
>>559
その代り、D4は後ろのピンク2枚の布が全く解像できてない。
傾向見ると、ソニーのαやNEXもキヤノンと同じなので、ニコンだけが
何か別のフィルター通してるかも。その分、他の解像を犠牲にしてる
可能性もあるので、ベストとも思えない。ベイヤーの宿命かもね。

この辺りの対応の違いは好みになるかもな。
562名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 09:53:35.48 ID:WDJ53dHG0
>>560じゃあお前だけ死んで^^
563名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 09:54:45.62 ID:0++37WAE0
ニコンの肌が黒ずむとか黄ばむとかの傾向はD800でどうなのだろう。
564名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 10:00:07.20 ID:YG1WUNnC0
>>554
D800売れないと後が無いからなw
565名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 10:03:41.25 ID:TVI3Z2ma0
CP+で阿倍ちゃんが、D800で肌色が凄く綺麗になったと言ってたな。
566名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 10:04:53.68 ID:fTvx5BUn0
>>562
ひどい人だな。
飛び物用に高感度と高速連射がいけて
お値段お手ごろなフルサイズを期待していた人間としては
バッファ不足とお高い価格に続いて、これはがっかりだよ。
がっかりだなんだよ。
いや、ISOサギに騙される前に気づいてよかったと考えるべきか。
567名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 10:12:03.61 ID:HYghvOIcP
>>566
D4か1DX買えば全てが満たされて精神衛生上も良いと思うけど?
568名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 10:13:45.39 ID:G944sIcXi
D800を恐れてCP+の出品尻尾を巻いて逃げたんですね。
569名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 10:47:51.20 ID:3/11uSt50
もしかして5D Mark3はMark2より画質わるいの?
570名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 10:49:54.65 ID:DqHiQEQM0
さすがに画質が悪いってことは無いと思うけどねぇ
571名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 10:50:44.87 ID:TVI3Z2ma0
5D3の高感度は魅力だが、やっぱD800の高解像度は羨ましいよ。
なかなか両立って難しいんですね。
572名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 10:52:31.88 ID:q4qEC3v20
>>564
後が無いってことはないと思うが
売れないと困るのは各メーカー同じだよ。なに言ってんの
573名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 10:53:04.30 ID:0++37WAE0
売れんぞ5D3
574名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 10:54:22.90 ID:AgbDYYAh0
秒8コマ出てれば評価高かったろうにな〜
全てにおいて中途半端でインパクトがなさ過ぎる。
575名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 10:57:37.48 ID:G944sIcXi
ニッコールはアダプタ経由でEOSでも使えるから、金の有る人はD800買うのも面白かろう。
576名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 10:59:17.34 ID:N7vEMV5u0
ローパスは写真に最適化して出さないとダメだろう・・・markIII
動画狙いの人用には、いまのモヤモヤβ機の状態のものを出せばいい。
むしろ、そっちがスピンオフなんだからmarkIII-mとかにすればいい話。
577名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:00:43.55 ID:WnjStLzHO
>>569
にちゃんのニコ爺限定でそういう事にしたいらしい
578名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:03:19.79 ID:+rW7p24n0
>>572
ステッパーのシェアも無くしてカメラしか無いやん
579名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:03:51.30 ID:G944sIcXi
少額の差額で5D2下取りするなら応じるが、新たに5D3買い増すなんて阿保らしくて。
580名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:06:58.31 ID:Vi1cp3Cv0
なにこのこキチガイ ID:pXiXWSIk0 [1/73]
581名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:09:35.43 ID:u9jjgwwO0
>>577
ニコ爺っていうか、コイズとその下僕たちだけどねw
582名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:11:22.83 ID:t8RfjJGS0
>>580
いま追いついたが、ID:pXiXWSIk0 [90/90]とかが粘着ネガキャンしていて気持ち悪いことしか分からん。
Canonの窓口にでも言ってきたらどうだ
583名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:14:36.78 ID:q4qEC3v20
>>578
D800が販売不振決定した段階で言おうな
偏った妄想・自己の希望的感想では話にならん。5D3も同じ。
584名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:16:44.66 ID:G944sIcXi
>>583
D800の販売がロケットスタートなのはほぼ確実。
585名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:19:16.53 ID:LOO6vOrt0
D700が1200万画素だから見えなかった欠点が
露わになった形だな。
どう見ても22Mの解像度はない。
586名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:22:01.59 ID:wBQdgN3w0
 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ミラーレス砲マダー?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  西浦みかん |/
587名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:24:28.44 ID:ljA9CFRJ0
しかしキヤノン馬路でやべえなwww
60D以来本当になんじゃこれ?っていうカメラばっかだなw
588名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:33:29.78 ID:4vCzLdim0
なんじゃこれ? でも1番売れてるからいいじゃん。
商売なんだから、イメージとかも大切なんじゃね。他さんにはそれが無い。
589名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:36:21.65 ID:Z5NSDjrn0
5D3欠陥リスト
・解放6コマ、絞ると3コマ(EFマウントの欠陥)
・自称防塵防滴
・コストダウンの為のKissローパスによる酷いローパスボケ
・コストダウンによる低品位なボディー
・無線LAN別売り、しかも高いw
・内蔵ストロボ無しでコマンダーは別売り、しかも高いw
・GPS別売り、しかも高いw
・F8AFが無いのでF5.6より暗いレンズでAFが効かない
・前世代スペックなのにD800より高い
・低感度で解像せずモヤモヤ(風景サンプル 木々)
・5D2の黒点問題再び  オーロラの写真で星の周りが真っ黒 ブラックホール(夜景サンプル) 夜景や天体撮影に使えない
・USB2とか先進性ゼロの「シーラカンス・カメラ」
・時代遅れで期待はずれなのに、30万円を超えるボッタクリ
590名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:37:33.36 ID:xMkcFDra0
イメージ?原発推進の経団連元会長がトップとかイメージ最悪だろw
591名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:41:33.80 ID:B6qSMGwr0
どうせA4サイズまでしかプリントしないし友人達に配るのも2Lが多い。
高画質論争には一般ユーザーはついていけないわ。
そういう私はデジカメ初代KISSから7Dで5台目。
色合いではkiss DN が一番好きだったw
592名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:44:59.33 ID:ljA9CFRJ0
>>589
絞ると3コマはきっついなあw
まだそんな商売やってるのかキヤノンはw
593名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:47:26.03 ID:u9jjgwwO0
>>589
こんなにネガ要素があるなら、貴方は絶対に買わないんだろなww

絶対にww
594名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:48:56.33 ID:shyxtsSf0
最近写真を仕事にしてる連中9人と山にいった雑談で、D700とD7000持ってる奴が
「D800買い足そうと思ってる」って言い出して8人とも辞めとけで終わったがな
無謀にD800を勧めてるお前らと違ってD3二台持ちとかそういう連中な
中にはD300も居る。D700と1Dな人も居る。
少なくとも俺の繋がりあるプロのNikonユーザーからも敬遠されてるD800なのに
2ちゃんの評価はえらく高い。
他社スレ荒らす程なw
595名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:51:14.86 ID:G944sIcXi
単なる趣味人なのでプロの事情は知らん。
596名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:53:48.13 ID:LOO6vOrt0
どうせ画面で見るのが中心だから、高画素はいらない。
ボケが欲しいのでフルサイズは必要だけどな。

それにD800は三脚使えば凄い写真を撮れるんだろうけど、
手持ち撮影が中心の俺には、高感度、連写に優れる
5D3の方がいい。

ただ、Nex-7以下の遠景解像度はどうかと。
597名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:53:54.82 ID:ljA9CFRJ0
>>594
おいさん、買えないからって妄想が空しいよ
598名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:54:26.01 ID:Z5NSDjrn0
>>593
D800Eを予約しましたが何か?
そもそもゴミレンズと糞カメラしか無いキャノンなんか誰が買うかよww
599名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:55:21.67 ID:+3cjSItmi
必ず出てくるプロ話w
600名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:56:17.82 ID:G944sIcXi
なんだニコ爺か。EFに未練なけりゃとっくにD800逝っとるわ。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 11:59:15.82 ID:u9jjgwwO0
>>598
買わないもに興味をもっていただいて、、、ご苦労様ですww

誰得なんだよ?                           w
602名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:01:08.42 ID:yVpteAFC0
>>591
俺はKDNが最初のデジイチだったから、KDNの色は好きだわ。ちょっとピンクがかってる
けど、子供撮り中心の俺にはいい色だった。K10Dを買い増ししたら黄色くて愕然とした
ことがあるw 現有は5D2と7DとK-5だけど、5D2は5D3に買い替える予定。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:03:25.27 ID:G944sIcXi
美しい人はより美しく、それなりの人はそれなりにが理想か。
604名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:07:47.05 ID:shyxtsSf0
まぁ雑談話にソースなんてあるわけないし信じる信じないは当然自由だがD800は失敗作なのは間違いないねw
少なくともD800の初期ロットは無い、もし綺麗な作例が出て来たら買えば良いが、今の情報で予約するのは無駄なリスクが高すぎる
605名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:08:00.57 ID:HYghvOIcP
>>600
未練たらしいキヤノユーザーがいるから余計に荒れるんだよなぁ。
全部売り飛ばして、D800行っちゃえよ。
その方がこのスレも平和になる。w
606名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:08:23.81 ID:GUtp97R60
ヤフオクで5D2とEF24/1.4L IIとEF70-200/4.0L ISを売ったらいくら位になるかな?
607名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:09:58.21 ID:+3cjSItmi
>>604
お前の話そのものが信憑性無し
608名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:10:06.51 ID:shyxtsSf0
>>606
25万ぐらいじゃね
609名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:10:22.95 ID:WZCTZGbg0
御手洗の便所カメラとかいらねwwww
610名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:12:30.69 ID:shyxtsSf0
ああ70-200はUSM無しか
だったら20万ぐらいかな
611名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:16:05.13 ID:3/11uSt50
>>589
ごめん、絞ると連写3コマってどーゆーこと?
612名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:22:17.49 ID:ljA9CFRJ0
>>606
それまとめて売らずバラで売ったほうがいいぞ
613名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:26:04.06 ID:vRCTjwsCP
>>610
間違った、EF70-200/4.0L IS USMだった。
って手振れ補正ってISのほうじゃ無かったっけ。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:29:20.29 ID:DTmW25ra0
5D2ユーザーだがD800が気になって・気になって仕方なかった。
昨日キタムラにどっちが予約する覚悟で言ったらNikonのレンズ特に必要な24-70や70-200F2.8
が品切れだった。(値段も高かったし・・・) 丁度いいや!マウント変更は大変って言い聞かせて
5D3予約してきた。実際子供撮り・スポーツ撮り(室内含む)の多い自分には5D3がベストチョイス
と解っていても悩ませるほどD800は魅力的だった。
でもD800にしたら5D3が気になるだろうから素直に5D3が正解と自分に言い聞かせている。
5D3の予約は少ないだろうとタカを括っていたらかなり入っているらしく発売日に渡せるかは未定
と言われた。
615名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:30:30.82 ID:3/11uSt50
>>611←自己解決した。

でも絞り何段以上から低下するのかわからん。
少しでも絞ったらだめなの?
616名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:30:45.33 ID:vRCTjwsCP
>>612
なるほど。バラで売った方が高くなるのか。
全部で30万は高望みし過ぎかなw
617名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:31:03.44 ID:0++37WAE0
>>614
ステマ
618名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:32:04.55 ID:u9jjgwwO0
>>615
少しずつ連写速度は低下する。
619名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:33:18.45 ID:shyxtsSf0
>>617
わかりやすいよね


がんばれば30届くと思うよ
620名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:37:07.53 ID:3/11uSt50
>>618
ありがと☆


今使ってるMark2より連写増えてAFもよくなったからって発表直後に予約いれたんだけど、条件によっては連写速度落ちるなんて思わなかったよ。
でも考えてみたらそうだよね。
開放のときと絞り込んだ時じゃ絞る動作がある分おそくなるわな。
621名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:39:53.53 ID:DTmW25ra0
>>606
5D2 130,000円 24L 130.000円 70-200F4IS 80,000円が上限じゃない? -5%オク手数料
あとは状態次第。ヤフオクじゃないけどアママケプレで70-200F4IS購入1年半経過品を
Pro1Dつきで82,000円で売った。
私も5D2 24-70 70-200F2.8U 70-300L 85F1.8が幾らで売れるか気になったけど
レンズ売った資金でなんとかNikonの24-70と70-200F2.8が買えるくらいの計算なので
止めました。ボディの差額で70-300くらい買えるけど・・・
622名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:41:51.18 ID:RBQlUeLEP
mk3につける広角ズームレンズって何がいいかねぇ

純正、サード問わず
623614:2012/03/08(木) 12:46:25.07 ID:dOb2qgTVi
ステマ呼ばわりされたww
iPhoneからだがあげとく
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnLX5BQw.jpg
624名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:49:39.93 ID:LOO6vOrt0
>>623

商品の写真うぷ乙。
ステマ乙。
625名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:51:55.33 ID:4vCzLdim0
  あの……落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ夢と)
         `u―u´

  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?

626名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:52:25.52 ID:HRYztvxk0
>>557
もやもやのない作例↓(10倍ズームのコンデジ)
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file1229.jpg

EXIFを5D2に改ざんして、あちこちに貼る奴がいたから、電子透かし入れられた画像
D800Eはこれを大きく超えるだろうね
627名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:52:31.04 ID:G944sIcXi
売れない街のカメラ屋がステマ要員になりがち。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:55:57.07 ID:HYghvOIcP
>>623
しかし、自分の道具を自分で選べないって、その時点で写真の
スキルないって理解してないのか・・・。
趣味にしても、仕事にしても極めるに人は、道具選びなんてオレ流だよ。
あっちこっち気にしてるって事は自分の写真スタイルが
定まってないわけで、もっと下のクラスのカメラにした方が良い
気がするんだが。無理して背伸びしてない?
629名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:57:14.00 ID:shyxtsSf0
>>623
そこ自宅?事務所っぽいんだが
630名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:58:04.13 ID:0++37WAE0
もっと背伸びして中判デジパック行こう
631名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:58:40.92 ID:LOO6vOrt0
>>629
あれ、あきらかに在庫品の写真だろ(w
632名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:58:48.78 ID:tBDJCdCo0
自称極まってようが機材に迷ってようが金取れなきゃアマチュア
633名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 12:58:49.38 ID:HQ9orKHh0
>>628
一見正論に聞こえる暴論
634名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:04:01.05 ID:DTmW25ra0
>>628
あぁ〜 全くその通りです。デジイチから初めてまだ2年、7D→5D2→5D3と逝きます。
写真もスナップ的なものばかりで作例と言えるものなんてありませんが子供の写真見ながら
ニヤニヤしてるだけです。でもね下手だから良いカメラ欲しいいのですよ。
>>629
嫁バレ怖いので全部中古で買った事にして箱は事務所に隠してます。
>>630
そんなの持って子供と遊べません。
635名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:04:03.29 ID:SynIhIuq0
5D3見てるとキヤノンにはこれ以上の高画素は望めそうもないな。
遠景がまともに解像できないなんて話にならないよ。
636名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:09:36.99 ID:tyzWGYQn0
>>539
理由は知ってるけど。

その理由を教えて。
637名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:13:31.33 ID:ErTwzyYM0
アラーキーが選考委員辞めたでしょ。
ステマまがいのことをやってることが明らかになって
激怒してやめちゃったんだよね

タブーになってるけど。

アラーキーだけはガチだから。あいつは
638名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:14:45.85 ID:/nrrE+Nq0
>>614
>5D3の予約は少ないだろうとタカを括っていたらかなり入っているらしく発売日に渡せるかは未定
と言われた

この台詞、今までカメラ関係のモノ買うとき毎回言われるww
639名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:16:34.09 ID:SynIhIuq0
>>552
原因はそれか。
サンプル見たけど、とにかく遠景の解像が致命的に悪いな。
640名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:19:44.53 ID:HYghvOIcP
>>639
ローパスは変えてない。変えてたら、ISO100のRAWで5D2より解像してる
理由が説明できない。そいつは知ったかぶりでしょ。
原因は他にあると思うよ。遠景撮影したRAWでもみなきゃ分からない。
5D2だって撮って出しは散々ケチョンケチョンにされたんだからさ。w
641名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:20:24.38 ID:Z5NSDjrn0
5D3でD800相当の機能を無理やり実現すると・・・

本体          ¥358,000
WFT-E7B(WIFI)   ¥84,000
GP-E2(GPS)   ¥26,250
ST-E3-RT(コマンダー) ¥29,400
600EX-RT(ストロボ)  ¥68,250
--------------------------------------------
計           ¥565,900

参考:
D800 ¥260,000
D4  ¥570,000
642名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:21:00.71 ID:SynIhIuq0
D800のほうが画素数がはるかに多いにもかかわらず、
等倍で見てもあちらのほうが解像してるって何なんだよ。
これって実解像度は1000万画素程度で初代と同じ位しかないんじゃないか?
643名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:26:22.59 ID:Q3WAQ/c30
>>641
ネタなのか痴呆が始まってるのか
644名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:26:48.38 ID:ljA9CFRJ0
元々これは動画用カメラなんだよこれは
スティルが欲しければ1DXにいけばいい
645名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:26:50.49 ID:SynIhIuq0
ことごとく線が太くて解像が悪いんだよな。
近景は解像できてるように見えるけど、遠景になると途端に馬脚を表す感じだ。
星の周囲の黒縁といい、何かがおかしい。
646名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:27:24.92 ID:ltGymLdoO
発売前からこれだけお通夜なのも珍しいな
647名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:28:44.71 ID:N7vEMV5u0
オレの説はギャップレスが本当のギャップレスになってしまい、
本来隣のセグメントに行くはずの光が、一部漏れるという状況がお互いに起きて
擬似画素混合のようになってる状態を疑ってる。
ギャップレスとは言っても、厳密にはオンチップレンズ同士は繋がってはいけないのに
歩留まり的に、ちょっと繋がったものも検品OKにする事で、低解像センサーが増えてるのではないかと。
648名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:31:43.76 ID:SynIhIuq0
>>647
近景と遠景でセンサーに対する光線の入射角が違ったりするのも原因ぽくね?
649名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:31:45.83 ID:1/O4H7oQ0
>>552
まさか動画重視のローパスって本気で言ってるの?
650名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:32:21.09 ID:+9ZAD7fu0
公式サンプルで、服の地の目にエイリアシング出てるのがあるから、
ローパスは強くないと思うよ、むしろエイリアシング防止のために
細かいディティールをボカしているように感じる。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/samples/downloads/06.jpg
651名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:33:21.62 ID:ErTwzyYM0
いずれにしてもいかがわしい粉飾
キヤノンは駄目になってしまった。
プリンタもスキャナもキヤノン使ってるのに
残念だよ
652名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:34:48.63 ID:SynIhIuq0
同じような画素数でここまで遠景描写に差(>>538)があるのはショックだったよ・・
653名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:39:46.47 ID:N7vEMV5u0
>>648
センサーというかオンチップレンズに対する入射光の角度差は中央と周辺の落差の差はあれ
近景と遠景の差は無視できる範囲。

むしろ、周辺が悪すぎるために中央ちょっと悪くしてシームレスにつなげる調整にDIGIC使ってるかもしれない。
それ即ち、RAWが本当のRAWでは無いという暴論でもあるけど。
654名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:43:20.82 ID:1fao4Q0l0
>>652
ここの住人はそれ見てもボケボケって言うような人たちだよ
解像とは新聞と屋根写して喜ぶだけのもんだから
655名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:45:42.71 ID:DbRWdwSUI

tg83g2.sharp.co.jp(61.114.254.55) - 13時15分4秒 ←企業
ファイル名:nikond800.png
UserAgent:Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2
アクセス元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1331112305/
都道府県(ニュー速):会社
656名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:48:34.55 ID:tyzWGYQn0
>>617
ホント、見えすぎたステマだな

まあ、そんな芝居をしないと
売上に影響するほど
出来損ないの5D3が哀れだ
657名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:50:13.30 ID:+ovrGnZI0
5DMK3を322,800円、D800を229,000円で予約してるんだが、どっちを買えば幸せになれるんだ?

ここ見てたらわからなくなってきたよ。

因みにレンジファインダーな人だったのでレンズ資産はゼロ。

D800ならレンズにより資金を回せるんだけど、やっぱ高いだけキヤノンの方が医院じゃないかと思えところもあるし。
658名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:51:02.71 ID:bpfSVjrw0
>653
中央悪くするためにdigic使うなんてあり得ないw
今のrawは完全なrawでは無いとは思ってるけどね。
これは各社同じ事でしょ。
659名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:54:57.62 ID:1/O4H7oQ0
>>657
ここと同じで価格はそう変わらなくなると思う。
http://kakaku.com/trendnews/camera/id=daily_791/

高けりゃいいということはない。
むしろニコンで良いというならD800は真剣に考えるべきじゃないか。

RAWではともかく5D3はJPGの画質が心配だ。
ニコンは何かとしっくりこないから5D3にかけてるんだが。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:56:07.30 ID:1fao4Q0l0
>>657
好きな方買え
661名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:57:04.29 ID:H+cz0gno0
既出かもしれないが、海外サイトのサンプル画像を見るとそんなに悪くないじゃないか。
ぼろくそに言われる筋合いはない。

http://qicai.fengniao.com/277/2777149.html
画像をクリックすると原寸でみられる。
662名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 13:57:06.94 ID:HYghvOIcP
>>657
手持ちスナップ、夜景、室内、動き物撮りするなら5D、
三脚撮影やスタジオ撮影主体で全紙印刷でニヤニヤしたいならD800かな
道具は使い分けが基本だよ。
あと、マウントコンバーターでオールドレンズ遊びするならEF一択。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:00:20.35 ID:DbRWdwSUI
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 61.114.254.0/24
b. [ネットワーク名] SHARP-TNR3
f. [組織名] シャープ株式会社
g. [Organization] SHARP CORPORATION
664名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:04:39.92 ID:SynIhIuq0
輪郭がまず違和感あるんだよな。
そして溶けたようにヌメッとした山肌とか、ビデオキャプチャの画質そっくりだと思わないか?

データ量を減らすためにMPEG圧縮のような処理をしているのかな?
http://cpn.canon-europe.com/files/education/technical/inside_canon_eos_5d_mark_iii/05_cinc_big.jpg
665名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:05:22.64 ID:zOEYKWHe0
>>658
そいつデタラメばかりのキチガイだから・・・
666名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:09:04.34 ID:ZCcixAc2P
>>657
229000てどこ?
667名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:09:35.38 ID:GvISfAoM0
>>661
画質が悪くなることはないわ。
5D2の画質はどう思ってるのかしら?

叩いていらっしゃる方は、5D2の画質も時代遅れとか言ってるのよ。
笑ってしまうわね。
5D3は無理をしてないから、画質で失敗することだけは絶対にない。
最低でも5D2以上の画質ではあるのよ。

もう5D3の画質は発売前から約束されてる。
そこがD800と違うところね。
D800は、7Dと同じ
まだ海のものとも山のものとも分からない。

それがつまらないと言われればそれまでだけれど、
画質でそんな冒険はして欲しくはないわね。
ユーザーは、実験道具ではないのよ!
668名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:18:29.95 ID:GvISfAoM0
>>664
NRを強く掛けてるのね。
恐らく弱くしたり、なしにすることもできると思うわ。
RAWで現像したら別物になるはずよ
7Dもそうだったもの。
忘れてしまったの?うふふふ
669名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:20:27.79 ID:SynIhIuq0
これも変だよな。

デッキの板と板がところどころ溶け合ってしまって分離できていないし、
水面も高周波部分が溶けてヌメッとした違和感のある描写になっている。
ビデオキャプチャの画像みたい。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120306/1039924/?SS=expand-digital&FD=192032731
670名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:27:00.53 ID:+ovrGnZI0
>>659
>>660
>>662

レス有難う!
リンク先の記事もあとで読んでみます。
今はiPhoneで読みづらいので。

レンズはキヤノンの単焦点に無力を感じてる。けれどボディで10万円の差は大きいよなぁ。

他社レンズだとズミルクスRに興味ある。M用との描写とか。

先ずはD800発売までもう少し悩んでみますわ。皆さんレスにも改めて感謝!
671名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:27:55.94 ID:+ovrGnZI0
>>666
ケーズで交渉したらネットに出回った値段と同額にしてくれた。
672名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:29:17.16 ID:+ovrGnZI0
無力じゃなくて魅力だったorz
673名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:31:25.17 ID:EaHRkyG80
>>661
悪くはないんだが、原寸で見るとどうにもボヤッと見えるなぁ…
なんかスッキリしない
なんなんだろう
674名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:34:34.37 ID:GvISfAoM0
>>669
だからただの現像の仕方の違いだけなのよ
良くって?
フルサイズの2000万画素でももう本当は限界をオーバーしてるのよ
だからそのまま現像すると画質は甘くなってしまうの。

キャノンはアンシャープマスクの掛け方が下手ってだけの話なのよ
RAWで現像してあげたらだから別物になる。
結局、フルサイズでも、アンシャープマスクなどに頼らないとまともに現像すらできなくなっているの
2000万画素レベルでも。

だから、1200万画素の5Dの方が素の画質は上という評価が出てくるんだわ。

あなたこういう絵が好きでしょ?
http://pentax.photoble.net/image/r.cgi/110822000.jpg?img=110822000

K-5の絵よ。D7000よりも同じセンサーなのに上の画質と評価された
それはアンシャープマスクの掛け方の違いが主な原因だったのよ
ペンタックスはこの画像処理の技術が長けてるわ。

5D2どことか、D3Xでも甘いわよ。このK-5の描写と比較するとね。
見て御覧なさい!
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/163082-10044-49-1.html

K-5の方がパキパキに現像されているわ!
でも果たして、K-5の画質が本当にいいのかしら?
CGにも見えるわよ。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:38:09.12 ID:1/O4H7oQ0
そのおばさん口調はどうにかならんの?
676名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:38:58.09 ID:SynIhIuq0
>>674
必死な感じのレスはいらないよ。
逆に不安になるだけ。
677名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:39:07.28 ID:PDUivd/Z0
iPadでも30p撮れるんだな。
5D3はフル60p可能にするべきだったよ
678名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:43:06.06 ID:xro4TmdY0
>>675
ネカマのルッキングで有名なアレだよ。
かまっちゃダメ。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:44:06.17 ID:HYghvOIcP
>>674
RAW撮りも現像もしたことないスペヲタに説明しても無駄だと思う。
シャッター押して出てきて糞JPEG見てニヤつくだけでしょ。
おそらくJPEGの圧縮率でさえ考えてない。可逆圧縮しないと欠損でるのに。
更にRAWも現像もまるで意味を理解してない。w
今だに^DIGICだのエンジンを問題にしてるバカいるし、
フォトショどころかLRも買った事ない連中だよ。

動画やってる連中の方がむしろ評価が冷静なのが面白い。
680名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:50:33.25 ID:kDlJhiZr0
>>674
おっさん乙
681名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:54:24.70 ID:zOEYKWHe0
モニターの明度上げればおk
682名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:56:06.19 ID:nGo2YSaX0
なんだか組織的に5D MarkVを持ち上げてんのが笑えてたまらん

糞は何しようと糞に変わりはないのに
683名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:58:25.70 ID:aFHykJQt0
299800円キターーーーーーーーーーーーーーーーーー!
684名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 14:58:29.69 ID:HYghvOIcP
>>682
写真の話を写真の話で返せない初心者は、5D3もD800もいらないと思うよ。
685名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:01:59.92 ID:u9jjgwwO0
>>674
埼玉のおっさんならもっとユーモアと落ちがあってよかったんだけど。
それはともかく、D3Xの画像はスローシャッターだから描写が甘くなるのは仕方ないんじゃね?

って一応つっこんでおかないと、デジカメ板としてレベルが低いと思われちゃうからな。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:02:17.38 ID:zOEYKWHe0
>>682
ファームが上がった所為かサンプルが期待通りになってきてるからな
それをお前らは未だに古いサンプル持ち出して「これはダメだ」とか組織的に貶めようと必死なのが笑えてたまらんわw
687名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:09:29.26 ID:BIvNS0IK0
高感度が一番酷いけど、サンプルのRAWをACRで現像して、適切なNR掛けたときの絵と、
JPG撮って出しの、笑えないレベルの画質劣化が判明してしまった。
ってだけなんだよね。今。

高感度耐性は、5D2より確実に向上してるけど、劇的でもない。
低感度はそのまま問題なし。
ボディ性能の向上はカタログを信じるしかなくって。

じゃ、不満点なんかないじゃないか。ってのが今の状況でしょ?
688名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:10:53.37 ID:LOO6vOrt0
サンプル見た後だと、いくら擁護意見を読んでも、
キヤノンマーケティングジャパン株式会社の人たち、
頑張ってるなとしか思えない。

遠景がきっちり写ってるサンプル見せてくれよ。
まじで頼むよ。。。。。
689名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:15:08.40 ID:u9jjgwwO0
>>687
AFの精度とか速度、追従性、連写との兼ね合いなど、使ってみないと分からない部分が残ったかも。
人柱のレポート待ちだね。だけど、そんなものを5系に求めるのも厳しいことかもしれん。
素直に1D4買えば済む話だし。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:15:51.21 ID:tyzWGYQn0
>>667
もう5D3の画質は発売前から約束されてる。
そこがD800と違うところね。

その言葉の根拠はなんですか?

それに、そんなムチャな書き込みキャノンの
一般ユーザーなら決してしないと思うが……
691名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:18:02.07 ID:yzMeQzbDO
御手洗富士夫プレゼント シネマEOS事業部
692名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:18:08.67 ID:BIvNS0IK0
そりゃ、相手はLPFレスの36MPなんだから、あれと同等に解像なんて絶対に無理だよw
5D3は、5D2の不満点を潰した補完機材だから。

ニコンは、D700後継を今年秋か来年には出してくるだろうけど、D4ジュニアなそれには解像で勝てる。筈。
キヤノンも、D800対抗機をその頃には出してくれる…かな?
693名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:21:00.75 ID:HYghvOIcP
>>690
既にRAWも含めて多数公開されてるから、いまだメーカーのプロショットしか
公開されてないD800をやたら持ち上げるのもおかしくないの?
一部流出した砂絵のRAWがあったけどさ。あれ以来でないよね?
694名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:22:29.51 ID:GvISfAoM0
>>676
不安になる必要はないわ
5D3は、5D2やD3Xの延長線上の画質でしかないわ
しかと書いたけれど、それはいい画質という意味でよ。
D800はより圧化粧になるわ。
見てらっしゃい。
5D2などの高画素の弊害がより顕著に分かるカメラになる
あたしが予告しといてあげるw

その証拠に発売1ヶ月を切ってるのに、D800の等倍サンプルは
ほとんど出ていないわよ。
695名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:28:59.86 ID:Z5NSDjrn0
5D3でD800相当の機能を無理やり実現すると・・・
本体          ¥358,000
WFT-E7B(WIFI)   ¥84,000
GP-E2(GPS)   ¥26,250
ST-E3-RT(コマンダー) ¥29,400
600EX-RT(ストロボ)  ¥68,250
--------------------------------------------
計           ¥565,900
参考:
D800 ¥260,000
D4  ¥570,000
696名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:30:12.07 ID:u9jjgwwO0
>>691
御手洗大明神がシネマに逝ったことでスチル部門は胸をなでおろしてるんじゃないかねw
697名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:32:23.96 ID:t8RfjJGS0
>>694
せや!
D800なんてなかったんや!
これで秋頃に発表されるらしいCanonミラーレスとの二台体制で敵無しや!!

後は価格だな・・・・
698名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:32:33.48 ID:GvISfAoM0
>>685
スローシャッターの問題ではないわ。
あなたは物事の本質から目をそらしてるわね

それならこちらを御覧なさい
シャッター速度は十分よね?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/159354-9805-16-1.html

こちらも輪郭が甘いわ

K-5と比較してご覧なさい
http://pentax.photoble.net/image/r.cgi/101027012.jpg?img=101027012

699名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:34:20.41 ID:u9jjgwwO0
>>692
別にユーザーは誰もニコンと戦ってなんていないよ?
勝つとか負けるってのは自分の腕だよね。

つくづく失敗写真を見ていると、自分の不甲斐なさに情けなくなる。
そういう失敗を繰り返しながらカメラマンとして歩んでいくんだなぁ。と。
だから、カメラのせいにしたりとか、カメラの性能が!とか、そんな事は
二の次なんだよね。
700名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:36:01.16 ID:BIvNS0IK0
>>698
遠景を、24-70/2.8の70mmの開放で撮る奴初めて見た。ある意味すげーサンプルだなw
701名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:36:09.81 ID:RBQlUeLEP
んなことより
オクに出してる60Dと15-85に値がつかんのや…
これじゃあmk3はお預けになってまう
702名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:36:29.07 ID:GvISfAoM0
センサーがフルサイズである限り、
1200万が2000万になっても3000万になっても基本は同じなのよ
解像度でメリットがある部分もあるけれど、それと同等のデメリットもある
取捨選択をする権利をあたし達は持っているわ。

一般的には画素ピッチを確保してる方が失敗の少ない使いやすいカメラになるわ。
これに異論がある人はいないはずよ。
後はバランスね。
解像度と引き換えに何を失っていくのか

解像度も、画素を2倍にしたからって、2倍にはならないわ。
703名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:39:02.91 ID:GvISfAoM0
>>700
そう。ならF8にしてあげたわ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/159357-9805-17-1.html

背景が綿菓子のように溶けていくのは同じよ
これはベイヤーの欠点。
高画素は、男の夢、それを実現できないのは、ベイヤーの罪
704名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:39:52.19 ID:qLu4DHkBP
Adobe Camera Raw6.7が早くも5D3とD800に対応したと聞いて
早速フォトショップでRawから現像して、5D2、5D3、D800を見較べてみた。
RawファイルはImaging Resourceの他ちょこちょこ拾い集めたもの。5D2は自分のも。

印象として5D3は5D2より約1/2段程ノイズが少ない感じ。どの感度でも1段まで差は出ない。
撮って出しJPG作例に見られたようなモヤモヤ感は一切ない。5D2と同様Rawはディテールがしっかり出てる。
等倍で見て5D3の方がD800より1/2〜1段ほどノイズが少ない感じだけど
D800を22MPに縮小すると少なくともノイズの出方については完全に逆転される。

正直な感想として5D3は3年かけて画素数据え置いたにしては進化が小さ過ぎ。
逆に5D2は3年が過ぎてなお現役が張れるほど優秀。
ニコンはたいへんよく頑張りましたが、少しは手加減ということを覚えるべき。
705名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:41:22.70 ID:G944sIcXi
おかまの子守唄をいくら聞いても、この失望感、敗北感は拭えない。
706名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:41:48.08 ID:Ops8oOUF0
>>700
しかもどこにピントを合わせてるのか意図を含めてよくわからんが少なくとも遠目より
手前の信号機のほうがピンきてるよな

つかわざとこういうしょっぱいサンプル出すのがCanonの戦略なのかと疑いたくなるレベル
逆にというかNikonのD800はサンプルすごいけど実際に使ってみるとあのクオリティレベルで
撮ろうとするといろいろハードルがあることを多くのユーザーが痛感することになると思う。
はたしてどっちがいいんだか…
707名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:41:53.51 ID:u9jjgwwO0
>>698
自分の経験から行くと、1月9日の夕方16時の渓谷ってのは相当に暗い。
そらの反射光がうっすらと残っている状況はコントラストも最悪のレベル。
こんなシーンでパキパキの解像とかコッテリした色とかを期待するのは無理。
RAWで弄り倒してどうにかなるかも知れない・・・って感じ。

70mmのレンズで1/20なら相当遅い。手持ちだとほぼぶれる。ぶれていなくても
風が吹いていれば被写体が揺れてずれる。

それに風景を撮るのに小絞りがF8とか中途半端。F11まで絞るべき。

ようするに、撮影者の腕も、状況も悪い。機材のせいにするのは情けない話。

比較するのなら、巡光のいい条件で、三脚に二台マウントして同時にシャッターを切るべき。
話はそれから。
708名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:43:28.75 ID:GvISfAoM0
これは40Dの作例よ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/111495-7117-13-2.html

解像度こそ1000万画素しかないけど、いい絵だと思わない?
709名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:45:40.86 ID:GvISfAoM0
なんというか、密度が違うのよね
画素ピッチに余裕があるカメラは濃い描写をするわ
色もコッテリ乗るのよ

だから小麦粉で例えたのよ
分かりやすい例えだと思わなくって?w

小麦粉の量が同じなら、画素を上げるだけでは画質は著しく良くはならないのよ
710名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:46:50.49 ID:u9jjgwwO0
>>704
高感度ノイズについては同じ感想を持った。
びっくりするほどの進化ではなかったかも。
それよりも、コントラストをどれだけ弄くれるかの方が興味があるが、
そこまで出来る腕のあるユーザーがあまり居ないのが残念。
最後はやっぱり自分でやるしかないのかもしれん、、レンタルか。。
711名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:46:53.64 ID:N7vEMV5u0
D3Xと40D変わらんな・・・
むしろ40Dの方が細かい描写がいい部分がある。
5D3は40Dに完敗だな、サンプルjpg的には
712名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:47:33.99 ID:GvISfAoM0
>>706
D800の作例は相当圧化粧してるわね。
ああは撮れないと思うわよ。
素人でも簡単に見栄えのいい作例を増やすには
K-5みたいに、JPEGでアンシャープマスクをかけるしかないわね。

CGみたいな絵にはなるけど、一見すると見栄えはいいわよw
713名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:48:14.21 ID:G944sIcXi
撮影の腕より、機材の能力見てくれ。
714名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:48:34.97 ID:DqHiQEQM0
>>704
うちは6.6だなぁ。どうやってアップデートするの?
715名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:50:41.56 ID:BIvNS0IK0
>>714
ベータ版だよ。まだ。
716名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:50:48.66 ID:u9jjgwwO0
>>706
インプレスの記者ってろくに報酬もらってないんじゃないかと思うねw
なんでこんなに撮影のたびにばらつくのかと思う。時々、凄くいいピントの
サンプルがあったりするのも笑うところなんだろう。

撮影条件をみてると、AFの精度のテストも兼ねてるのかと思ってしまうほど。
それで、画像自体の批判とかは無理だろう。

なんともしょっぱいとしか言いようが無い。
俺がプロならもっと責任をもって仕事をするんだがなぁw
717名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:52:01.07 ID:BIvNS0IK0
デジカメwatchの新製品レビューを見てて、5D2も探して…。びっくりしたw

5D3は安心して良いと思うw
718名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:52:59.87 ID:zOEYKWHe0
ソニーはフルサイズをコンデジセンサーの画素レベルまで分割する気だよ
D800のセンサーもその一環
もっと高画素にすれば高画素喜ぶ客が買ってくれる
そうしないと商売が成り立っていかないから
だからやるよ、ソニーは
719名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:53:00.94 ID:GvISfAoM0
>>711
40Dと30Dはいいカメラよね
5D2のJPEGは相当甘かったわ
解像度も2000万画素と1000万画素ってそんなに大差ないのよ
画素は2倍だけど、解像度は1.29倍程度の差しかないわ。

3500万画素と2200万画素の解像度の差も、1.28倍程度よ
それをフルに発揮してもその程度でしかないってこと
もちろん、数値通りには実写はならないわ。
720名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:53:31.11 ID:u9jjgwwO0
>>713
機材の能力を引き出すのは撮影者の腕だと言っているのだ。

721名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:54:52.40 ID:kDlJhiZr0
ID:GvlSfAoM0=おっさん乙
722名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:55:31.82 ID:GvISfAoM0
昨日もいったけど、試しに5Dを2000万画素に引き伸ばしてみなさいな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/31730-2346-8-1.html

驚くわよw
ほとんど劣化せずに、5D2やD3Xと同等に近い画質になるから。

密度が濃い描写ってこういうことなのよね。
画素を増やしても、密度が薄まって、薄く延ばしたような絵になるだけなのよ
そんなの本当の高画素の描写とはいえないわ!
723名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:56:05.99 ID:u9jjgwwO0
>>718
それだと、夢の1億画素まで行っちゃうかもねww
当倍でみると携帯画質でw
724名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:56:36.95 ID:qLu4DHkBP
>>714
http://labs.adobe.com/downloads/cameraraw6-7.html
ここでベータ版のプラグインがダウンロードできた。
もしかしたらAdobeのアカウントにサインインしてないとダメかも。
725名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:56:41.67 ID:C2qXG7SQ0
>>708
この解像してないくせに輪郭だけが変に強調されてる絵のどこが濃い描写なんだよ。
こういうのが本当の厚化粧って言うんだよ。
お前は単に低解像の絵をありがたがってるだけ。LOMOでもいじってろ。








726名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:57:38.39 ID:GvISfAoM0
こちらが5D2の作例よ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157232-9666-64-2.html

どうかしら?
5Dと比較して大差あるかしらね?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/31730-2346-8-1.html


ただ大きくなってるだけじゃなくって?
5Dを2000万画素に伸ばしたら同じような絵になるはずよ
727名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:57:50.63 ID:G944sIcXi
釜だから弄るチンコが無い
728名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:58:01.97 ID:LOO6vOrt0
何をどう言っても、遠景もやもやサンプルの見え方が変わるわけじゃないよ。。。。
729名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:58:48.27 ID:GvISfAoM0
>>725
そう。K-5はもっと不自然な絵よね。
D800もそうじゃないかしら?
あたしなんだかそんな予感がするのよ
7Dがそうだったの
可哀想な子だったわ
D800もそうならないようにお祈りしておくわね。
730名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 15:59:02.35 ID:l0HvAZD30
D800はねえ、フィルムで言えば135のエクター25みたいな存在だよ。
なかには中判に匹敵するなんて主張する人もいたけど、極一部でしかない。
使い難いのですぐに滅びた。素直に中判使った方がいいからな。
とは言え、デジタルにおいては安価な中判カメラがない。
だから成立する隙間商品だよ。
フルサイズの王道を進む5D3と比べるようなものじゃない。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:01:38.87 ID:N7vEMV5u0
>>722
好みのタイプ見せられましてもwww
しかし、カマってのは粘り強いな、オレも大概だけどとても真似できんw
小腹すいたしビバリーバーガーでも食ってこよう。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:02:16.58 ID:BIvNS0IK0
>>730
中判は、既に6000-8000万画素。別の次元に行こうとしている。画素ピッチは6-5.2μ

進化は速いよ。
733名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:03:20.46 ID:GvISfAoM0
>>730
でも中判と画素だけが同じだから、比べられちゃうわね・・・
そして分かってしまうわ
フルサイズは中判の画質にはなりえないことが。
画素を増やしただけでは、APS-Cのような品質の
大きな絵が完成されるだけ。そんなの中判ではないわね。

5D3は、画質は中判との対決はさけたわ。
その代わり、中判では実現できない、連写性能などのレスポンスと
高感度性能に特化したの。

アナログの技術のレンズとのバランスもあるわ
中判みたいなバカでかいレンズを使うわけではないもの。
これが正解だとあたしは思っているわ。

D800にサンニッパやヨンニッパを付けてというのなら、
それは一つの選択肢としてありでしょうね。
734名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:03:57.07 ID:DqHiQEQM0
>>724
ありがとう。俺もやってみる
735名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:03:57.05 ID:u9jjgwwO0
>>730
同意
D4や1DXがあの画素数で落着したのは、今の撮像素子ではこのあたりの画素数でないとバランスが悪くて
使いにくくなるという結論なんだよね。プロは結果を出すのが仕事だから、使いにくい道具は滅びる。

だから、D800なんてのは酔狂、5D3辺りが限界なのかも知れず。後は、撮像素子の革命的進化を待つばかり。


736名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:06:29.41 ID:GvISfAoM0
>>735
D800は、せめて、もうちょっとカメラの性能と、メモリーカードの書き込み速度がアップしてから
作るべきだったわね。
今では、たとえ画質が良かったとしても、3500万画素は足枷になるわ。
ペン3のCPUしかないPCで、ハイビジョン動画を再生しようとしてるようなものだもの。
そんなの使いにくくってよ!
737名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:09:26.44 ID:oKC6zpLg0
5D2の発売前も散々モヤモヤて言われてたじゃねーかwww
お前ら何に怯えているの?
まるで迷子のキツネリスのようだなw
738名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:10:27.56 ID:n0WO4zCM0
>>736
3年間そう言い続けてろよ。
739名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:12:24.81 ID:G944sIcXi
D800の解像感に全面降伏の予感
740名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:12:50.95 ID:zOEYKWHe0
低感度なのにぼかした背景にノイズべったりなD800が良い画質なわけないだろ
縮小しないと使えない画像
741名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:12:52.08 ID:GvISfAoM0
>>738
頭の悪い子は嫌いよ!
それよりも、>>726のナイスミドルなおじ様を
2000万画素に拡大した人はいないの?

バカなんだからさっさとあたしの言うとおり実験してみなさいよ!
小麦粉で例えてもバカでは分からないでしょ!

お猿さんは試してみないと分からないものよね。
だから、あなたも言われたとおりにやってみなさい!
742名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:15:51.74 ID:ouVxMkgh0
もうD800の話しかしてねーじゃねーか・・・
743名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:16:38.77 ID:G944sIcXi
>>740
2200に縮小したら5D3越えてたりして
744名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:19:47.46 ID:GvISfAoM0
>>743
超えはしないわ。
ただ似たような画質になるわね。
だって小麦粉の量は同じなんですもの!

さっきから何度も同じ説明をしてるわ。
フルサイズはフルサイズでしかないのよ。
1200万画素も2000万画素に引き伸ばしたら大差ないわ
逆も然りよ

だから、処理性能が追いついてないカメラでは、
画素を落とした方がメリットが大きいのよ
無理して、高画素にしても、100害あって1利しかないわ。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:20:03.25 ID:kDlJhiZr0
ここにくれば、言葉使いがおかしいネカマに会えるときいたんだが・・・
746名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:24:39.09 ID:G944sIcXi
予想外したら釜は自分撮り上げれ
747名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:25:12.97 ID:rNkYFbj40
便所の光を全て受け止めるために!
748名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:28:06.92 ID:AgbDYYAh0
連写が半端。
画素数が半端。
高感度が半端。
AF、AEが半端。
よーするに全て半端。

万能機とかぬかしてるキヤノン教信者はいいかげんに目を覚ませ。
749名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:31:18.60 ID:zOEYKWHe0
>>743
ひょっとして、縮小するとドットも縮小するとか思ってる?
750名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:33:37.95 ID:kDlJhiZr0
ここのネカマは俺がネカマする時と同じ語尾だな
第一ホンモノの女は女言葉(おばさん言葉)なんて2chじゃ使わないでしょう
更にこんなフルサイズ一眼のスレに粘着なんてするのは、キモイおっさんしかいない
751名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:36:03.22 ID:GvISfAoM0
あら?最近はカメラ女子なるものが流行っているのよw
そんなことよりもあなた達は本当に口だけなのねぇ。
女に理論で負けるのが怖いのかしらね?
誰も2000万画素にする人がいないなんて
情けない人達ね
752名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:39:52.61 ID:GvISfAoM0
>>748
全て半端は、万能の裏返しでもあるわね。
バランスがいいってことよ。
どの水準もレベルが高いってことでもあるわ。

D800は、高画素なだけよ。
でもそのせいで、連写は半端どころか、欠陥といえる低性能。
まともに使えるレンズも少なくなってしまった
画質もリサイズ前提。

データが重いだけの、頭デッカチャンだわん!
あたし、これから、D800を頭デッカチャンって呼ぼうかしら?w
753名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:40:31.25 ID:kDlJhiZr0
>>751
知ってるよ。
でもおまえの文章からは加齢臭しかしない
今からおまえを加齢臭女子と名ずける
754名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:43:22.65 ID:GvISfAoM0
>>753
まぁ!あたしのことを女子として扱って下さるのね!
嬉しいわん♪
それでは、お礼にあなたのことは、ネット小僧で呼ぶわね
755名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:44:55.24 ID:yVpteAFC0
ニコ自慰とネカマをあぼーんしたら、スカスカになったわw
756名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:45:15.78 ID:t8RfjJGS0
>>751
流行ってるのは分かるがフルサイズ持ちの女子とか滅多に見ないよな

希少価値だな
757名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:45:29.96 ID:9NhWtQAo0
5Dmk3 = 器用貧乏
758名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:46:49.31 ID:yVpteAFC0
>>757
それってスゲーほめ言葉なんですけど?
759名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:48:24.50 ID:PFE2toSn0
>>756
オバちゃんならちょくちょく見る
760名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:49:50.38 ID:GvISfAoM0
最近の殿方は本当に口だけよね!
それじゃ女は満足できなくってよ。
理論で勝負できる賢いカメラ小僧さんはいなくなってしまったのかしらね
どうせ、女の尻を追いかけているだけなんでしょ!
だから無暗に高画素を求めている
そんな人達にカメラは勿体無いわ!
761名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:53:53.40 ID:G7RCxN4Y0
5D3発表であちこちで残念カメラとして引き合いに出される60Dですが…本当に良いカメラなんですよ。


初値がべらぼうに高かっただけで6万ぐらいで5Dのサブとして購入した私にとってはすごく良い子なんです。

5D3にもそうあってほしいです。
25万以下になったら即購入します。



762名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:54:20.14 ID:M5ZgJsgl0
オサンええかげんにせーな
763名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:55:35.74 ID:G944sIcXi
>>761
50Dの方が良い
764名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:57:53.68 ID:7So1eo200
7Dのスレもさんざん荒らしてた奴だろ。俺も速NG済み
765名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 16:57:59.76 ID:zOEYKWHe0
>>757
D800=一発芸人w
766名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:00:44.88 ID:GvISfAoM0
ここに5Dの作例があるわ
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/eos5d/samples/IMG_0372.JPG

これを2000万画素に引き伸ばしたらどうなるかしら?

もう一度いうわ。
5D2の作例と比較してご覧なさい
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157232-9666-64-2.html


D800の画質がいいと思う者が、
トリックに騙されているということに気がつくわ。

リサイズして、5D3と同等の高感度ということに
気がついているのなら、今の高画素は水増し画像に過ぎないことが分かるはずよ
767名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:00:54.50 ID:xdTQoLyc0
60Dはマイクロアジャストを削った事が許せん
なぜ削ったし
768名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:03:27.78 ID:vUay4gD40
みんなあ〜
太陽嵐が間もなく地球に到達 だってよ!
姐さん、こんなことしてる場合じゃないぜ。
ヒコーキ乗ってるやつはすぐに降りろ。
769名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:04:33.73 ID:CWOfAN7x0
値段が高い・安くなったら購入すると連呼してる奴はステマなんだなw

『発売日以降は266966円前後?』 のクチコミ掲示板
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347676/SortID=14258818/

ライバルのニコン「D800」は266,966円となっているが、3月末の発売以降は、この両機種間での価格の差はほとんどなくなるものと見られる
770名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:08:09.98 ID:RfLCY1Nc0
>>733
>でも中判と画素だけが同じだから、比べられちゃうわね・・・

>5D3は、画質は中判との対決はさけたわ。

5D3はAptus-II 5とほぼ同じ画素数。
D800はIQ180の8000万画素の半分以下でしかない。
都合のいい数字だけ抜き出そうとしてもごまかせねえよ。
771名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:10:25.35 ID:GvISfAoM0
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14256286/

D800
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14256286/ImageID=1129986/

D700
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14256286/ImageID=1129987/

これはリサイズの画質で、撮影条件も悪いってことは分かった上で書くけど、
こういうことよね・・・
極端にいうと
密度が詰まった画素ピッチに余裕がある描写と
高画素の水増し画像というのは

解像度を同じにして比較すると分かりやすいのよね
色のコッテリ感が違ってくるのよ
ダイナミックレンジなども。

テストの数値は同じでも実写のダイナミックレンジは、画素ピッチが広大なほど
広くなるわ。
772名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:17:11.62 ID:CWOfAN7x0
画素ピッチ論者のブログ主は、「D800は私の考える理想的な高画質機」と言っててワロタ、オカマちゃん大丈夫か?w
773名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:18:52.07 ID:kXrkwyZ50
>画質もリサイズ前提。

よくいるんだよ、低画素と比較のために高画素の方をリサイズしたら、
勘違いして嬉しそうにそれに飛びつくバカ。
単に比較するためにリサイズしたんであって、リサイズ前提でも
なんでもない。
別に低画素の方を拡大してもかまわないのになw
774名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:24:44.29 ID:GvISfAoM0
>>773
そうね。5Dを2000万画素に拡大してみたわ
誰もしない口だけの人たちばかりみたいだから

http://sakurachan.moe.hm/up/src/up13666.jpg.html

元の作例がこれ
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/eos5d/samples/IMG_0372.JPG


どうかしら?ほとんど劣化してないでしょ?w

5D2の等倍と大差ないわ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157232-9666-64-2.html

結局、象が大きくなるので、高解像度と錯覚してる人たちばかりよね。
大きさも、1200万画素と、2000万画素ならそう変わらないわ。

2200万画素と3500万画素もそう。

本当の高解像度ではないの。た・だ・高画素っていうだけよ。
本当の高解像度というのは、こういう描写よ
拡大してるのではなく、見えるものが違ってくるの

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/313/117/html/018.jpg.html
775名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:25:11.50 ID:GvISfAoM0
>>774
忘れたけど、パスは、5Dよ。
ごめんあそばせ。オッホホ
776名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:28:14.46 ID:WDJ53dHG0
>>775LGA
許しますわよ♪
777名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:29:25.27 ID:t8RfjJGS0
>>775
いいけどD800スレに行くのはやめろ
流石に荒らしに見える
778名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:34:42.31 ID:G944sIcXi
てかカマは元々嵐
779名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:34:48.27 ID:i97va7jVO
マガジン読んでないとわからないだろうけどはっきりいって
「ジュンコ」のキャラだな。
780名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:38:40.10 ID:xdTQoLyc0
ジュンコ糞ワラタwwwwwwwww
781名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:45:53.07 ID:HYghvOIcP
D800でのディフラクションの論理閾値は幾つぐらいだ?F12ぐらい?
782名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:47:26.00 ID:ydaaCSnj0
しかしD800の公式風景サンプルはいいな。
5D2ではこうはならない。5D3でも風景での負けは決まりだろうよ。
783名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 17:56:24.91 ID:2Bm+vojZ0
ところで5111ってなんだ。まさかD5111って鉄チャンか? DD5111でも好きかな。
キヤノンのいい加減なところは笑えてオモシレ。
784名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 18:01:35.96 ID:/DC8b9aV0
正常進化というが性能が上がった分きっちり値上げしただけじゃん
円高や災害続きの日本国民のことも考えろや

785名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 18:21:33.36 ID:TysMWcpX0
>>774
元の作例からして解像感全然なくてイライラする
大差ないとかどんなモニタ使ってるんだよ・・
786名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 18:35:57.57 ID:HYghvOIcP
>>785
IPSモニタ使ってるけど、解像感って意味なら確かに初代の方があるよ。
写真が自然だな。MK2はやはり高画素デジの絵って感じだ。
この絵はMK2以降ではなかなか出せないんだよねぇ。実は、1DXの絵が
これに近いよ。俺はMK3はISO100で少し改善されてるから、買うけどね。
787名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 18:46:36.59 ID:TysMWcpX0
そうかなあ
俺は全く逆の意見だ
昔使ってたけど絵も古臭いし解像感もなくて
それを自然と言うならそうなのかも知れないけど俺は無理
788名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 18:48:38.55 ID:yCs/Fopc0
ニコン以外の全ての機種って発売前は叩かれるよね
発売されないとわからんね

そういやD700って発売前は神機神機って盛り上がったよなぁw
789名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 18:49:07.63 ID:xro4TmdY0
7D出た時もそうだったが、ネカマにスレ荒らされてうんざりしてたんだよな。
5DVスレもまたそうなっちまったのかよ・・・トホホ
いいかげんウザイからやめてくれよ・・・ルッキング=ネカマ
790名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 18:55:52.29 ID:OjYXXsqN0
>>788
ニコンスレの荒らされようはどう説明するんだ?
見たいものしか見えない人か?w
791名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 18:58:50.37 ID:Txe+WgeS0
>>790
しかしどっちにせよ、中の人でもないのにメーカーに忠誠を尽くす人って、
まったく理解できんわ。アイデンティティそれしかないのかよ。

あ、でも俺の愛するコシナの悪口言う奴は表に出ろ。
792名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:05:31.55 ID:nbPdXJgS0
レンズ大事だよね、古レンズも味があって良いんだけど。
新24-70だと5D2での印象も変わるんじゃない。絞らない撮り方を多用できてすっきりできたり、
3コマ連射はデカすぎる、AFとミラー改善も良さそう、高感度はどうでも良いや、
ファームupで生を変えれるようにして欲しい。DPPとビューワーは手抜きしすぎだな。
D800Eも良さそうな気がするけどね、rawサンプルがどんどん出ればわかるはず。
793名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:05:56.20 ID:SynIhIuq0
>>704
なるほど、やはりRAWレベルでは大して進化してないのか。
だからあんな強烈な塗り絵で高感度アピールするしかないんだな・・・

参考になった、ありがとう。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:06:14.52 ID:w7Yp+fpy0
昨年末にニコンからキヤノンに乗り換えて、
キヤノン関係のスレ見るようになったけど、
ニコ爺がここまで酷いとは思わんかった。
これじゃ嫌われて当然かと思う。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:08:20.00 ID:OjYXXsqN0
>>791
言ってやる、おれの20mm/3.8は造りが酷くてレンズ先端がはずれちまったぞ!
気に入ったから2本も買ってしまったがw
796名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:09:26.70 ID:OjYXXsqN0
↑フォクトレンダー20mm/3.5のことじゃないから間違えないように。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:10:14.28 ID:d6DNQ2R60
>>769
皆、今のままでは高いと思ってんだろ!そんなお前も今の価格で買わないだろ!
798名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:14:30.78 ID:SynIhIuq0
何だかんだ言っても、やっぱりD800の解像度は素直に羨ましいわ。
ああいうので風景とか建物とか思い切り撮りたいよな。
解像度が高いと断然モチベーションが違うからな。
799名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:16:59.18 ID:GvISfAoM0
>>789
確かにあたしは、7Dスレで皆からニコ姉と言われていた者よ。
でも、あの時とは立場が違うはずよ?
あの時は、高画素で、極小ピッチになってしまった7Dの画質を批判したわ
それで皆からニコンの回し者扱いされたのよ。

マシーン性能を上げる前に画素だけ上げるカメラは糞とも言ったわ
5D2のようなカメラのことね。

でも今度は立場が逆よ。
キャノンを批判するのではなく、擁護する立場になった。
昨日の敵は今日の友よ。
仲良くしましょう。

あたしは、自分の信条に信念をもって生きてるわ。
だからいいと思うものを素直に賞賛するの
これであたしが、ニコンの回し者でも、キャノン信者でもないことが分かったはずよ。

立場によってコロコロ意見が変わる人をあなた信じられるかしら?
800名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:17:46.72 ID:OjYXXsqN0
>>798
同意。
5D2買った頃思い出すよ。今でも愛用してるが。
801名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:19:32.10 ID:R0k4nMXI0
>>704
現像したjpgをアップしてくれよ。
802名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:21:22.46 ID:GvISfAoM0
>>793
いえ、多少は進化してるはずよ
集光率をできるだけ効率よくできるようにしてるもの。
D800も5D3も進化できる幅は大差ないの。

5D3の高感度性能が大して進化してないのなら、
その余裕を高画素の回したD800の画質も同じようにそんなに良くなってないはずだわ。

D800の最大の見ものは、ローパスレスのD800Eね。
D800の画質はもうみなくても想像ができる
従来のベイヤーの高画素から推測できるもの。

でもローパスレスはなかった
これがどう影響するのか。楽しみね
見せて貰うわよ
803名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:24:05.89 ID:ubK4Mhp40
>>799
で、D700はどうだったんだ?
広画素ピッチのフルサイズ連写機として期待して買ったんだろ?
804名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:26:04.69 ID:GvISfAoM0
>>803
ええ。素直な描写のカメラだったと思うわよ。
D700は名機ね。
5D2とD700のどちらかというのなら、D700をお勧めするわね。
805名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:27:52.21 ID:uTZwhzBZ0
え、何このキモいネカマ
806名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:29:17.15 ID:Ca9/yfcX0
このデジカメよりはるかに高画質だから安心していい。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120307/1039945/
807名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:31:44.31 ID:ubK4Mhp40
>>804
そうかい
D700の画質が5Dだったらおまいにとっては最高のカメラだったかもなw
808名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:31:58.17 ID:9pl1jOEC0
明日は休みだからとりあえず明日のEOS 5D Mark III 特別体験会に行ってみるわ。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:33:31.78 ID:uDdNHylo0
このクソウザったいネカマをオートでNGに放り込みたいんだがいいNGワードを教えてくれ
810名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:34:00.64 ID:GvISfAoM0
>>807
そうね。それは何度も思ったわ。
やっとD700の性能で、5Dの画質の後継と言える
5D3が出た
感無量だわね。

今となってはニコンの方に愛着を感じてしまうけれども。
隣の芝生とは良く言ったものよね。
811名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:39:44.59 ID:WnjStLzHO
昨日の敵は今日の友!
ニコ姉クソワロタw
812名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:39:48.44 ID:R0k4nMXI0
>>808
いよいよ明日か!
体験会に行く奴は価格についてのクレームもヨロシク!
813名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:40:35.97 ID:wyyfv0OS0
27万なら発売日に買ったんだがなぁ。半年待ちかな
814名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:42:41.41 ID:HYghvOIcP
>>806
輪郭がまるで幽霊の様に青白く縁どられるって、
いったいどんな画像エンジンだよ。w これ見てるとソニーのセンサーも
終わってるなぁ。既に画素数が数字しか意味をなしてない。w
815名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:45:42.68 ID:GvISfAoM0
>>814
この画質で更にコンデジも画素を上げようとしてるのよ・・・
もう狂喜としかいいようがないわねw
何がしたいのかさっぱり分からないわ。
高画素戦争の影響は遂にデジタル一眼レフにも及んだ
APS-Cはもう苦しいわね。

フルサイズは、3500万画素でもまだそこまで惨い画質にはならないけれど。
本来のフルサイズのメリットが少なくなってくるわね。

10年後は、デジタル一眼レフでも1億画素になって、油絵のように溶けても
まだ画素を上げ続けているのかしらん?
816名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:53:31.27 ID:o4p/B8xC0
ニコ爺が荒らす機種は名機の法則

5D: 廉価フルのパイオニア、未だに愛用者も多い超ロングセラー機
 「フルイラネ」スレの初代は5DvsD200スレ
 発売1ヶ月前の伝説の書き込み「霧雨の撮影会で5Dは次々と壊れた、俺のD200は大丈夫だった」

KissDN:ご存知小型軽量一眼のパイオニアにしてパパママ一眼のジャンルを築き上げた名機
 D70との比較スレ「玩具一眼」スレが立つ
 本スレも大荒れ

20D: 当時最強の中級機、抜群の機能バランスから未だに愛用者&改造ヘビーユーザの多い名機
 D100ユーザから多点測距は邪道(当時9点測距は最多クラス)、蓮のようなグロいファインダー等と執拗な荒らしを受ける
 「シャッター音」スレが立つ(叩けるポイントがこれ位しかなかった)

さてさて今回はどうなるか?
817名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 19:58:36.23 ID:GvISfAoM0
>>816
5D3はまさに20Dね。
画素ピッチといい。
最強の中級機となるわ。
そして、ロングランの名機になる予感がするわ。
10年後も5D3を使ってるかもしれないわ。
だって、今後5000万画素の5D4とか出ても興味がでるかしら?
818名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:09:51.63 ID:uDdNHylo0
脳内でマツコとかクリスで再生されてマジキモイからやめてくんねえかな
それかコテ付けてくれ
819名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:11:42.16 ID:+Wl6Uy6y0
乗り換えも真剣に検討して銀座のニコンのショールームでD800を見てきた。
確かに解像度は凄いけど輝度ノイズが気になった。
なんかザラッとした写真なんだわ。
7Dの写真に似てる。
公式以外でサンプル公開をさせない理由が分った気がする。

で、乗り換えの踏ん切りつかずに帰ってきたw
820名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:13:07.35 ID:II6zV0kc0
>>818
KABAちゃんかもしれんw
821名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:17:20.49 ID:GvISfAoM0
>>818
ミューズの鏡の彩吹うららを思い浮かべて御覧なさい
あら不思議!
平野綾に感じられてきたわね!
822名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:17:44.49 ID:1/O4H7oQ0
どう考えても細木数子世代だろ。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:29:45.82 ID:AgbDYYAh0
5D3 D700
X=1/200 X=1/250
秒6コマ 秒8コマ
RAW+JPEG 7枚 RAW+JPEG 15枚

連写稼ぐ為の画素数据え置きなのに何なのこの半端具合。
D800はD4と同じAF・AE載せたのに、1DXから微妙に落としたAF・AE載せた5D3
何もかも半端なくせにD800より5万以上高い価格。

万能機とか言って誤魔化してキヤノンユーザー舐めすぎだろ。
キヤノン教信者はいいかげんに目を覚ませ。



824名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:31:24.23 ID:1fao4Q0l0
>>806
>>814
うわあショックだ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110323_434425.html
前モデルのDSC-HX9Vは動画機じゃ最強の手ぶれ補正するモンスターマシンなのに
糞カメラになっちまった
825名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:33:58.28 ID:1/O4H7oQ0
5D3は連写機とは違うんだよ。いつまでも古い考えで見るのもどうだろうな。
826名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:40:42.73 ID:qLu4DHkBP
>>801
リンクは以下の通りなんであとは自分で頼む。
百聞は一見に如かず。

Imaging Resourceの5D3Raw
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5d-mkiii/canon-5d-mkiiiTHMB.HTM

D800のRaw、ISO400-6400までいろいろある
http://prophotos.ru/reviews/14695-nikon-d800-obzor-kamery

Adobe Camera Raw6.7
http://labs.adobe.com/downloads/cameraraw6-7.html
827名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:43:23.93 ID:d6DNQ2R60
おい!

カカクみろ!ボッタクリとか言った奴が集中砲火あびてる。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:44:35.81 ID:0++37WAE0
ステマ要員の溜まり場か。
829名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:44:51.27 ID:HYghvOIcP
>>823
D700が敬遠された致命的な理由 ISO200開始 ファインダー
コマ数もバッファもその程度の違いだと工夫で何とかなるけど、
D700の仕様はどうしようもない。ニコ爺がせっかくフルサイズなのに
何でISO100開始じゃないんだ!!って叫んでて気の毒だった。
拡張でしかならないって・・・
830名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:48:02.69 ID:6zw/vHwU0
まぁそのうち、10Dみたいに価格改定で、実売20万円を切るだろう。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:48:50.90 ID:d6DNQ2R60
カカク見る限り

値下がり喜んでるカキコ>予約組みから集中砲火って感じ

高値で予約したからって掲示板に八つ当たりすんなよ!

来月の今頃には27万の予想だから5万ほどの損・・・

値下がりわかって予約してんだろ!いい気味だわ
832名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:54:54.01 ID:yzMeQzbDO
御手洗からシネマEOSのプレゼントだ
833名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:55:16.55 ID:HYghvOIcP
日本は予約すると取り消せないのかぁ。それも酷い話だな。
アメリカのアマゾンは、出荷前ならいつでも取り消しOK、出荷されても
開封しなきゃそのまま返せる。
834名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:57:17.51 ID:tA5jnMLe0
これが凄いのかよく分からないから説明してくれ

EOS 5D Mark III、ISO102400 まずは最高感度から、さすがにノイズだらけです。
http://mitaimon.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/03/05/5dm3iso102400_2.jpg
EOS 5D Mark III、ISO51200 これでいきなりがくんとノイズが減りましたね。ただ、まだまだ海はノイズが多いです。
http://mitaimon.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/03/05/5dm3iso51200.jpg
EOS 5D Mark III、ISO25600 うわー、また一気にノイズが減った。もう海とかも、これはこれでいいかもしれない。なんだ、これ。
http://mitaimon.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/03/05/5dm3iso25600.jpg
EOS 5D Mark III、ISO12800 これ、おかしいだろ。ISO12800だよ。なんか、もうホントに普通に撮れてるじゃん。つーか、さっきまでと空の色も変わってるしさ。どういうこと!
http://mitaimon.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/03/05/5dm3iso12800.jpg
EOS 5D Mark III、ISO6400 はいはい、もうわかりましたよ。これでいいです。これで十分です。
http://mitaimon.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/03/05/5dm3iso6400.jpg
EOS 5D Mark III、ISO3200 というか、5D Mark2のときは、もうこの辺でけっこう厳しかったんだけどなあ。
http://mitaimon.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/03/05/5dm3iso3200.jpg
EOS 5D Mark III、ISO1600 なんだかなあー。もう、これもはや普通に夕方に撮影したみたいになってるじゃないか。
http://mitaimon.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/03/05/5dm3iso1600.jpg
835名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 20:58:08.53 ID:d6DNQ2R60
発売日過ぎたらいっきに下がるぞ!これ!
1日に1万なんてザラだろ!D800に対抗してんだから
予約してる高値購入マニアの奴はヒヤヒヤもんだろ!
836名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:01:23.41 ID:SmevLDI70
お触り会ってデータ持ち帰り不可なんだね。がっくり。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:05:01.16 ID:1/O4H7oQ0
まだ製品版じゃなくて調整してるということ。良いじゃないか。
838名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:06:34.91 ID:bpfSVjrw0
>834
それステマブログだよな。
画像小さすぎて全く参考にならないよなw

一つわかることは「12800で空の色が変わった」ってことは
それ以上の感度ではRGBのいずれかのチャンネルが、
破綻しはじめてるって事だね。
839名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:09:38.54 ID:M31uvZnI0
1200万画素対2100万画素の時に叩きすぎたツケが来たな
840名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:09:57.44 ID:DU7IZMQD0
>>823
D800は連写コマ数たったの秒4コマなんだが
更にAFポイントは51点(5D3は61点)で
精度の高いクロスセンサーはたったの15点(5D3は41点)だしな
F8センサーなんぞ使う層は1%もいないようなモンで誤魔化してるが
5D3が最高とは言わんけどな、この部分は明らかに5D3の方が上だろ
841名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:13:23.66 ID:Uw8zx8ON0
842名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:14:25.09 ID:wKHln/Nu0
>>839
連写もな
843名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:18:09.70 ID:6BPm5l1e0
>>823
5D2 RAW 18枚
D800 RAW 17枚
嘘は100回ついても真実にならないんだよ?
844名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:18:33.36 ID:neUO7r8b0
船の方は、空がきたねーよ
空の色を出すのに、点描使うなと言いたいね

しかし、ランドマークの方も、ヌメっとしてるね
画像エンジンに頼り過ぎだな、しかもISO100って・・・、マジメにやれよ>ランドマークの方
845名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:18:46.93 ID:WDJ53dHG0
>>841ここで聞くなよゆとりwwww
自分で考えられないのか可哀相に。
846名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:20:22.64 ID:Uw8zx8ON0
自分で考えますた
iPadのほうが画質いいす
847名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:23:57.48 ID:d6DNQ2R60
広角レンズは相性悪いかもナ
848名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:31:26.42 ID:1vTqLRPG0
>>846
律儀な奴だ。
もうこのスレに来るんじゃないぞ
849名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:40:14.50 ID:eVF77RS50
>>843
D800
ロスレス圧縮RAW/12ビット記録 21コマ
ロスレス圧縮RAW/14ビット記録 17コマ

5D3
RAW:約13枚(約18コマ)
18コマはUDMAモード7対応、128GBカード使用時

上記のとおり。
850名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:41:39.05 ID:Uw8zx8ON0
851名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:46:53.40 ID:zOEYKWHe0
>>844
ピンは手前の欄干かな?
それさえもハッキリしないw
曇天なのにISO100固定でSS1/8
手持ちでブレてる
それでランドマークがクッキリなんてなるわけもない
852名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:48:15.52 ID:wKHln/Nu0
なんかすごい屈辱感劣等感なんだけど
853名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:50:28.30 ID:WDJ53dHG0
>>850荒らしってバレてるよ?死んだら?w
854名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:51:43.21 ID:zOEYKWHe0
>>852
D800なんか予約するからだろ、アホが
855名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:57:02.24 ID:3PN+FP3l0
>>849
今のとこ、サンのコレしか無いのか?
サンディスク Extreme Pro 100MB/秒 VPG仕様 (UDMA7 対応)
http://www.amazon.co.jp/dp/B004ISL3GA

¥86,370
856名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 21:59:02.85 ID:d6DNQ2R60
で、お前ら買うのか?買わないのか?どっちだ?
857名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:00:21.25 ID:0++37WAE0
今の所買え無い
858名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:00:54.06 ID:eVF77RS50
>>855
実質13コマみたいなもんだ。
RAWで連射すると2秒か。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:07:12.75 ID:1/O4H7oQ0
>>838
キヤノンから発売前の試作機を借りてステマはないだろ。
全然ステルスになってない。雑誌とかの体験レビューとどこが違うんだよ。
ステマ ステマ言って何が面白いんだ。

こういう広告だらけの専門知識もなさそうなところに貸すのはどうかと思うが
画像が小さいのは試作機だからで そういう制限事項があるのは普通だ。
860名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:07:31.97 ID:ngH7h5m30
「当社試験基準8GBカード」ってどの程度のモノなの?
UDMAモード7でなくても最高速度達成したりしてな(試験に使ったというだけで、この性能を100%使ってるとは書かれてないし)
861名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:09:05.76 ID:bQ+n/AL/0
明日から、特別体験会が始まるな。
「実際に触ってみた!感動した!」っていう
ステマコメントの嵐がやってきそう。
キヤノンマーケティングジャパンの社員のみなさん、
あんまり仕事しすぎないでね。
862名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:09:39.04 ID:1/O4H7oQ0
>>855
キヤノンが使ってる自社基準はその製品だと思うが
既にレキサーが150MB/sの製品を発表してる。
863名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:09:40.45 ID:ngH7h5m30
「試作機の貸与」と明記されてるブログをステマ呼ばわりって笑えるな
事前貸出についてはどこもベータ機と明記した上でリサイズ画像を載せてるね
それが条件らしいけど
864名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:13:36.56 ID:1/O4H7oQ0
>>861
買う人間も欲しい人間もたくさんいる。良い意見も当然多く出るだろ。
むしろそういう意見が出るたびにステマだ社員だとかそっちこそ
本物の工作員にしか見えない。
865名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:14:07.55 ID:4ifX4Asl0
1年ぶりに持ち株であるキヤノンの含み損がなくなり、2000円のプラスになった。
あと300,000円上がったら、M3買おう。たぶん年末には・・・・・w
キヤノン株って配当利回り3.3%だし、結構お得でっせ、奥さん!
866名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:17:30.02 ID:eVF77RS50
>>865
うちにM3あるけれどもうモデル末期だよ。
867名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:22:53.17 ID:ErTwzyYM0
試作品の貸与に金銭の授受が発生していればそれを明記しなければならない。

「アメリカ連邦情報公開法」

アメリカでは違法ですし日本でもステマです。
868 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/08(木) 22:23:16.55 ID:JDFgPDAt0
今日触って来たけどいいね
レリーズ音も5D2より良いし
レスポンスも向上しているね
869名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:24:57.21 ID:DU7IZMQD0
>>849
AFポイントや連写コマ数はスルーすんのかよw
ゾーンAFや領域拡大AFみたいな被写体の一部分を
多数のAFポイントで追従するモードも無いんだよな
クロスセンサーも15点だし、D800の動体追従性は7D以下っぽいな
870名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:26:40.44 ID:Yd13I5WH0
なんかCPUのクロック競争の末路と同じにおいがするのは俺だけか。

871名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:28:18.27 ID:II6zV0kc0
ですねー
872名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:28:20.78 ID:AgbDYYAh0
>>869
D800のAFはD4と同じ。
873名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:31:06.18 ID:zOEYKWHe0
なるほど51点か

61点さまのスレだぞ? 頭が高い
874名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:31:37.50 ID:DU7IZMQD0
>>872
そもそもD4が動体追尾に特に優れてるなんて話もないじゃん
つまりアレか、ニコンの最高機種のAF性能は7D未満って事か
元々報道のニコン、スポーツのキヤノンって言われてるしなぁ
875名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:32:43.87 ID:9mVnp/Jp0
キヤノンの初期ロッドは毎回なにかと地雷だし、今回値段・スペックからもひとまず様子見のユーザー多そうだから
どれくらいのスピードで値下がりするのか楽しみかも。
でも5DXの延期などからも5D3も生産数少なく、品薄をある程度考慮しての初期価格っぽいね。
876名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:33:12.81 ID:Yd13I5WH0
発売日過ぎて30万割ったら買うか

人柱になってニヤニヤするか
877名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:37:04.57 ID:tBDJCdCo0
>>874
煽られてイライラしてるのは分かるが、妄想が飛躍しすぎw
落ち着いてみてはいかがか
878名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:39:12.21 ID:ngH7h5m30
>>876
IYHスレでお待ちしております
879名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:39:27.01 ID:AgbDYYAh0
キヤノン教信者にとってキヤノンが一番。
ピント合わなくてもSC調整が必ず必要でもキヤノンのAFが一番。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:39:37.14 ID:eVF77RS50
>>874
その自慢の61点AFもAEがしょぼいからあまり役立たなそうだよ。
881名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:40:14.73 ID:wyyfv0OS0
五万円安になる位まで待ってから買おうと思ったが
仮に車とかだと一年たつと査定価格50万くらい下がるんだよな
そう考えると、我慢せず御布施価格で買って別にいいのかなとか思うから困る
882名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:41:52.50 ID:y6na8pAZ0
ニコン使いは2chに張り付くニートだらけ。

本日の必死は?

堂々の1位はニコン使い:ID:pXiXWSIk0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120308/cFhpWFdTSWsw.html

記録更新中だな!
883名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:42:08.83 ID:DU7IZMQD0
いや別に落ち着いとるぞw
別にD800には5D3とは全く別のメリットがあるしな
特に外付けフラッシュの調光精度や露出の精確さはニコンの方がいいと思う
どの機種にも長所短所はあるだろ、少しは事実を認めてみろやw
884名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:42:53.22 ID:1/O4H7oQ0
>>867
金銭の授受とか勝手に書いてるえど それなにか根拠でもあるの?

ブロガーはサイトに沢山 人が来るし キヤノンは有効な情報発信手段を
持つ人に直接製品を体験してもらうことで製品の広報活動に役立つ。
金銭の授受なんかなくとも成立してるが。

製品を公平に評価しているように見えるところに裏でお金を渡して
評価を上げてもらう。そういうのをステマっていうんじゃないのか。
885名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:43:12.63 ID:Yd13I5WH0
>>881
車は3年で下取り100万落ちても当然だからなー
886名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:55:17.98 ID:eVF77RS50
>>883
5D3のAEが63分割TTL開放測光に対して
D800が91KピクセルRGBセンサーによるTTL開放測光方式 シーン認識・顔認識も可能という事実は?
AFってポイントの数だけで良し悪しを語られるものなの?
887名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 22:59:40.90 ID:zOEYKWHe0
>>879
51点がエラそうにすんじゃない!
888名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:00:28.73 ID:zOEYKWHe0
>>880
51点の僻みか
仕方ないなぁ・・・
889名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:01:56.59 ID:II6zV0kc0
てんでダメだな                   ・・・・なんちてwwwwww
890名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:02:19.89 ID:WDJ53dHG0
触ってもないのにショボいとか、妄想激しすぎw
891名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:09:37.41 ID:r9KFxt2X0
>>887
この間まで9点のくせにw
892名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:10:24.52 ID:DU7IZMQD0
>>886
キヤノンはAFポイント部分の明度に露出が引き摺られるから、そこは癖があるな
顔認識って言う程便利なモンじゃないぞ、咄嗟に顔にピント合わせる場面位じゃね
検出精度にもよるが横顔とかは割と厳しいしな
領域拡大、中央優先で任意に追尾する方が断然楽で確実だろう
まぁ使ってみないと分からん部分があるから絶対とは言えんがね
縦か横かのシングルよりも縦横クロスの方が圧倒的に精確で実績あるだろ
893名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:15:38.26 ID:uDdNHylo0
>>892
顔認識なんて搭載されてても使わない機能の筆頭だよな
被写界深度が激深なコンデジで使うならわかるがピントを少しでも追い込んでいく
一眼レフで使う機能じゃない。全自動オート(P)と一緒。

「顔認識が上手く働かなくて綺麗に撮れんかったわー」とでも言うつもりなのかね
894名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:16:28.58 ID:d6DNQ2R60
299800円キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
895名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:16:54.98 ID:zOEYKWHe0
>>891
お黙り! 51点
896名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:18:17.88 ID:1/O4H7oQ0
>>893
1桁機の顔認識は意識しなくとも位相差に反映されるからそういうレベルの問題じゃない。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:23:08.57 ID:DU7IZMQD0
>>893
使えんかどうかはまだ分からんぜ、動物撮りメインだから俺には関係ないんだけどな
あくまで顔や色は認識だけで、ピントの追従は位相差AFが担当してるしな
AFポイント全部使って追尾する分には問題ないだろ、任意に選べんのがネックだが

キヤノンに対する不満は未だにSSオート時の最低SS設定が無い点とか
G12とかみたいにISO感度オートの上がり方の設定ができない点だね
オートホワイトバランスの信頼性は高いんだが
露出とかSSとかISO感度オートはそこまで信用できない点だな
そこらの融通とか、細かい設定ができる点に関してはニコン機が羨ましいね
5D3は高感度ノイズが押さえられてて力技で何とかなりそうだから期待はしてるが
動体撮影がメインで可能な限りマニュアルで使ってはいるが、咄嗟や複雑な光線下ではキツイ
ま、AF精度や追従性はピカイチだから贅沢言ってるだけなんだがね
898名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:24:13.80 ID:zOEYKWHe0
コンデジじゃあるまいし、顔認識て・・・ww
そのうちスマイルシャッターとかつけるんか?
やめてくれよ・・・センス無いな、ニコンは
899名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:26:13.40 ID:1/O4H7oQ0
>>898
1D Xも搭載してるよ。35万なら5D3でも搭載してほしかったが。
900名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:28:41.36 ID:zOEYKWHe0
グフッw
901名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:29:19.70 ID:nbPdXJgS0
jpg重視が多いよな、まともなRAWは出てないよな、なんとなく想像できる程度。
AFが7Dくらいなら満足、できればf値、焦点、距離、ロック後の移動角度まで計算補正してくれたら理想、
それに似た補正するのもあるな。深く絞る、日の丸なら今でも問題ないんだろうけど、レンズも含めてフルのAFは良くはない。
スクリーンは Eg-Aと同等なのは不満。オートはAFくらいで他のオートは全部どうでも良いわ。
902名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:30:03.23 ID:d6DNQ2R60
カカクみたら大人の喧嘩だな〜情けない
903名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:30:21.51 ID:eVF77RS50
いや・・・本気でAFポイントの多さでAFの良し悪しが決まると思っているのであれば
それでいいよ。
CANONは幸せだな。どんなカメラ出しても持ち上げてもらえるんだから。
904名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:30:47.98 ID:Uw8zx8ON0
コンデジじゃあるまいし、顔認識て・・・ww
そのうちスマイルシャッターとかつけるんか?
やめてくれよ・・・センス無いな、1DXは
905名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:31:01.85 ID:+Wfdf67f0
>>898 ID:zOEYKWHe0
余りに知的レベルの低いコメントにあきれた。
キヤノンもこんな奴が顧客にいたら迷惑だろう。
906名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:32:02.00 ID:r9KFxt2X0
>>898
ん?1Dxに喧嘩売ってるの?
907名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:32:47.22 ID:zEZNHWsU0
>>893
顔認識ってだけじゃないですの。ニコンのAE。

人物の顔領域の輝度を考慮して最適な露出を実現する3D-RGBマルチパターン測光III

3D-RGBマルチパターン測光III アドバンストシーン認識システムの採用で、
3D-RGBマルチパターン測光IIIへとさらなる進化を遂げた、ニコンが誇る
高精度な測光システム。
91KピクセルRGBセンサーによる「光学ファインダー撮影時の顔認識」や
「ハイライト解析」などの詳細なシーン分析情報を利用することで、
精度が一段と向上しています。特に、「光学ファインダー撮影時の顔認識」
では、画面内に人物の顔を認識すると、カメラがこれを主要な被写体と判断し、
顔領域の大きさや明るさを考慮して、背景と人物のバランスがとれた露出制御を実現します。
顔が暗くかげりがちな逆光時や、部分的に白とびしがちな順光時でも、人物の表情を自然な明るさで
捉えます。
908名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:35:21.93 ID:zEZNHWsU0
>>893
顔認識をAFと勘違いしておられますやないかい?
顔認識は、AFではなく、露出を決めるときにも使えるってことです。

・明暗のより自然なバランスを実現するi-TTL-BL調光と
アクティブD?ライティング

i-TTL-BL調光 プロフェッショナルフォトグラファーの間でも定評のある、
高精度なニコンのフラッシュ調光。91KピクセルRGBセンサーによる顔認識と
ハイライト解析によって、内蔵フラッシュや別売のニコンスピードライトを
装着した撮影でも、顔の輝度も考慮して撮影シーンに合わせた発光量制御を
行い、より精度の高いi-TTL-BL調光を行います。また、白とび黒つぶれの
両方を抑えるアクティブD-ライティングにおいても、顔の明るさを考慮した
露出制御を行うことで、被写体に人物がいる場合にも、より見た目に近い
明るさで再現します。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:36:47.90 ID:zOEYKWHe0
>>905-906
ID多重ってのを披露したかったわけね?
910名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:36:55.45 ID:73le5kTi0
最初のスペックの衝撃でD800に心動いていたが、冷静になって必要な機能を考え
新しいサンプルとか見て検討したら5D3の方がずっと魅力的だと気付いた。
あとは発売までのどれだけ価格が下がるかだな。
ヨドで30万くらいだったら即買いなので頼むよキャノンさん…
911名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:38:39.96 ID:tlIKTjC50
そのうち変態カメラ爺のために、「乳AF」「美顏補正」とか付くんでね?
912名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:39:19.99 ID:t8RfjJGS0
>>911
割りと欲しいかもしれん
913名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:40:35.52 ID:zEZNHWsU0
AFにも利用されてるよ。AEシステムが。

・被写体追尾性能、顔へのピント精度が向上した位相差AF
被写体の色や明るさの情報を使ってピントを合わせる「3D-トラッキング」と
「オートエリアAF」。この2つのAFエリアモードは、91KピクセルRGBセンサー
の高い解像度により得られる、より正確な情報や被写体認識の向上によって
飛躍的に進化しています。「3D-トラッキング」は、91KピクセルRGBセンサー
の高い解像度とそれに最適化したアルゴリズムにより、かつてない被写体追尾性能を発揮。
より詳細なパターンを認識し、高い精度で安定して被写体を追尾します。
「オートエリアAF」は、従来の肌の色を認識する被写体判別とは異なり、
顔を認識し、高精度に人物の顔へピントを合わせます。
スナップ撮影に非常に有効です。

914名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:41:24.31 ID:uDdNHylo0
>>907
一時Nikonも使ってたからご高説賜らんでもわかる
露出の件で言わせてもらうとだな、撮って出しJpegだけで頑張ってるユーザーには
重要なのかもしれないがRAW派としては後調整前提で「このシーンだと明部を重視するのか
それとも暗部を重視するのか」を考えながら撮って後で調整するほうがはるかに仕上がりが
いい。この辺はフィルムと比較すると圧倒的不利なダイナミックレンジをどうするか、という
悪あがきかもしれないが。
露出ブラケットで数枚撮るのは役立つ機能だが、カメラのAEで顔にバッチリ露出が
来たところでデジタルではさほど重要ではない。クリップオンストロボ焚いた時のNikonの
調光が優秀なのはわかるけどそれはまた別の話。

>>908
別にしてないぞ
人物入れ込んだシーン撮影で顔を重要視する意味がわからんのは上で書いた通りだし
ポートレートならファインダーなりライブビューなりでピントを追い込むのが普通でしょ。
915名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:43:07.68 ID:DU7IZMQD0
>>903
精度の高いクロスセンサーが多いのと、そうでない場合とどっちがいいよ?
別にキヤノンをよいしょする気もないが、動体予測やAF精度は信頼してる
スポーツの撮影をしてるプロとか殆どキヤノンだろ、AFが1番の強みだからな
>>907
別にそこはマニュアルとか露出補正で合わせるから特に無くても問題無い
基準が精確になるんだろうが、カメラの癖掴めばいくらでも対処できるしな
ま、オート系の性能とかお手軽さはニコンの方がいいんじゃないか?
916名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:43:49.67 ID:zOEYKWHe0
まぁいくらピントが合ったところで、
ぼかした背景にノイズべったり載るようじゃな・・・
917名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:44:00.25 ID:EaHRkyG80
>>911
「乳AF」は殆どの男性に内蔵されてるだろ
918名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:45:33.13 ID:C1kidabJ0
フォーカスエイド持っていって半押ししたらピャッてピント合うのに、
顔認識で合うまでチンタラ待つのは意味ないだろ
919名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:46:02.64 ID:ngH7h5m30
>>911
美肌補正も欲しいところ
尻AFや脚AFも需要があるかもしれん
920名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:46:06.19 ID:zEZNHWsU0
>>914
さんきゅ〜
921名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:47:03.64 ID:73le5kTi0
>>917
「乳認識システム」じゃね?
922名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:47:56.04 ID:eVF77RS50
>>915
AFは優秀なAEと組み合わせて初めて成り立つんじゃないの?
1DXのAFは優秀なんだろうが5D3はちょっとね・・。
連写コマを増やしておいてバッファをけちったり、優秀なAF積んでおきながら
AEが適当だったり、5D3は片手落ちな印象だわ。
期待していただけに残念だね。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:49:08.79 ID:zEZNHWsU0
>>922
1DX買ったら?ほなら、満足できるやん?
924名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:49:56.01 ID:zOEYKWHe0
>>922
なにが「ちょっとね」だ
使った事もないのによく「ちょっとね」とか言えるなw
925名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:50:12.99 ID:C1kidabJ0
>>917
そのAF、俺まあまあ高性能かも
926名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:51:44.33 ID:nbPdXJgS0
高画素のカメラも魅力的だが、趣味別の実用を考えると優先するバランスはまったく違うだろな。
初一眼で5D買う人もいるはずだがIII,II,I,機材予算に応じて選べば良いと思う、無理してボディー優先しても
仕上がりに弊害が出てくるような。
927名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:51:46.95 ID:BanlvTrv0
今日、大阪のショールームに行って触ってきた。
メディアで撮影データ持ち帰るの禁止になってたわ。

L判の撮影サンプルとカタログ(リーフ?)をもらってきたよ。
しかし1DXの連写良かったな。。。
928名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:53:43.20 ID:DU7IZMQD0
>>922
お前は一体何を言ってるんだ(・д・;)
癖を掴めば十分使い物になるっつっとろーが
そもそも露出はある程度取り返しが付くが、AFは取り返しが付かんだろ
929名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:54:35.39 ID:zEZNHWsU0
オートメッセに行ってきたけど、お触り禁止やったわ。撮影だけOK。
930名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:55:00.93 ID:tlIKTjC50
>>927
シャッターは5D2と比べてどんな感じでした?
931名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:57:08.20 ID:xNDbwxf40
シャッターは5D2とは別物7Dに近い。
932名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:57:56.93 ID:r9KFxt2X0
>>918
待たんでも合う。フォーカスポイントちんたら移動せんでも位相差AFの速度で顔をセレクトする
933名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/08(木) 23:59:52.15 ID:zEZNHWsU0
>>928
おまえはんが、理解してないんでしょ。
これのことを言ってるんでしょ多分ね。みてみんしゃい↓ここ

AFフレームが被写体に連動して離さない、EOS iTR AF。

EOS iSA Systemとの連携によって実現した、
「つかんだ被写体を離さない」ための新機能です。
被写体の顔や色をカメラが認識。速さや方向を急変させ、
予測のつかない動きを見せる被写体にも、カメラがAFフレームを
瞬時に連動させ、ピントを合わせ続けます。距離情報だけに依存していた
従来のAFと異なり、複雑な軌跡を描く動体も逃しません。
934名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:01:51.54 ID:zEZNHWsU0
>>928
1DXのAEのおかげでAFと連携できるってことでございます。

AFシステムとの連携

顔/色認識の情報をAFシステムに反映させることにより、
被写体の動きにAFフレームが連動するEOS iTR AFを実現。
被写体捕捉能力の向上にも貢献しています。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:02:01.16 ID:vKFEw5Bu0
発売日決定マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
936名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:02:33.20 ID:SynIhIuq0
>>903
だな。
ポイント数よりも精度が大事だよな。
937名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:02:39.71 ID:DZnvxYtM0
>>924
↓1DXを知らなかったお前の武勇伝

コンデジじゃあるまいし、顔認識て・・・ww
そのうちスマイルシャッターとかつけるんか?
やめてくれよ・・・センス無いな、ニコンは
938名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:04:05.45 ID:LzR0SBWgi
5D2はもっさりの牛車なんだが、これがスポーツカーに成ってるなら便利だのな。
939名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:05:10.55 ID:kG5djxED0
>>927
ライブビューのコントラストAFはどうでしたん?
実用に堪えそう?
940名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:05:51.72 ID:uDdNHylo0
>>937
擁護しとくけど顔認識と被写体認識は親戚みたいなもんだけど厳密には別物だ
941名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:06:42.74 ID:hjkILSdi0
D800はF8対応AFポイントが9点もあるんだけど。

5D3は何点あるの?
942名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:06:51.99 ID:OYn0Ba4o0
>>924
もう少し論理的な反論をしたら。
他のキヤノンユーザーまでがあなたみたいな知的レベルと思われるだろう。
いい迷惑なんだよ。
943名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:09:26.06 ID:hjkILSdi0
RAWでは高感度すらもD800に負けるようだ・・・・
オワタ・・・
944名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:11:28.29 ID:nN/ZrBsV0
>>933
だからそれはあくまで認識系の性能やないの、いわゆるカメラ任せのオートだよ
ありゃ多少便利だけど、なくてもどうとでもなるから
最終的にはそれを合わせるAFポイントの性能が物を言うんだっつーに
そもそも見失うレベルで動き回られたらピントの合掌速度が追いつかんわい
945名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:12:11.16 ID:nNC6Axyd0
>>943
嘘だろう。本当なら深刻だぞ。
946名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:12:28.36 ID:CldxmNx00
あの……落としものですよ? キヤノンさん

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ夢と)
         `u―u´

  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?


947名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:12:43.97 ID:4CHVSETR0
>>943
それは無いですw おやすみwwwww
948名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:12:58.77 ID:DZnvxYtM0
>>940
キヤノン EOS-1D Xニュースリリースより

「明るさだけでなく被写体の顔や色の認識が可能な新AEシステムの採用により、より高精度な露出制御を実現します。」
「さらに、新AEシステムとの連携により、被写体の顔や色を追尾してピントを合わせ続けることが可能です。」

別物ではない。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:13:27.50 ID:BYID79v60
>>943
それマジかよ?本当ならマウント変更考えにゃあかんなぁ。
困ったモンだ
950名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:16:24.94 ID:aInnyDH+0
>>930
あんまり触る時間がなかったからよく覚えてないw
軽く押せる感じ?

>>939
すまんライブビューは試してないわ。
今度やってみる。
951名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:17:19.72 ID:hjkILSdi0
>>704を読め。
952ステマ:2012/03/09(金) 00:18:23.47 ID:RvriuZHh0
位相差AFの顔認識は便利だと思うぞ

今月号の日本カメラのグラビアで浅田真央ちゃんが全て中央の服でしか合焦してなくて顔がピンぼけ。
カメラはキヤノン 1D Mark 4

高須ちゃんが1D Xを買ったら泣いて喜ぶと思うけど

953名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:20:31.84 ID:hjkILSdi0
RAWでは高感度すらD800に負けているようだ。
>>704にレポートが出ている。

オワタ・・・・
954名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:21:31.77 ID:ubwClMe90
>>953
お前らに言いたいことは
カメラの性能云々の前に
そのゴミクズのような人間性をどうにかしろってことだ

どんなにいいものだろうと
人間性がゴミクズのような奴が使ってもまさしくゴミクズのようなものしか生み出せんだろうな
955名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:23:06.15 ID:BYID79v60
うーん。
マウント変更も視野にいれんといかんようになったか。

実機が出るまで5D2でしばらく静観するのは良しとして
新規レンズ購入は控えなくちゃなぁ

24F1.4買おうと思っていたのに…
956名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:24:38.40 ID:hjkILSdi0
>>954
追い詰められて余裕のない気持ちは理解できるが、とりあえず落ち着け。
あくまでもカメラの話であって、オマエの人間性がオワタわけではないぞ。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:25:11.46 ID:GbcIyRMC0
>>953
ISO感度が高くなるほどD800は不利だろ。
どのRAWのどの基準で見るかで全然違う話だ。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:25:55.08 ID:/OHa0NA/0
>>952
ニコンはD90から積んでいるというのに・・・
959名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:27:23.82 ID:hjkILSdi0
>>957
RAWにはISO感度などといった概念はないだろ。
センサーの感度は一定だ。
意味わかるな?
960名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:29:06.20 ID:/OHa0NA/0
>>959
あほ。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:29:37.41 ID:F7yfi80n0
生なの?
962名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:29:45.31 ID:hjkILSdi0
>>960
オマエガナ。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:30:40.19 ID:F1m87qjt0
>>948
位相差AFセンサーとコントラストAFセンサー(AEセンサーの流用)の組み合わせでまず
位相差AFセンサーが捉えた被写体が他のAFポイントに乗り移った時に追従するのが
1DXの新AFとか3Dトラッキング

顔認識は位相差AF関係無しに「これが顔だろ?」と認識させるアルゴリズムを元にまず
コントラスト(+目鼻立ちとか)を見て行ってその後で位相差AFがその被写体のピントを
あわせる

厳密に言うと違うといった意味がわかってもらえるかね。わからんだろうけど。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:31:10.22 ID:ubwClMe90
>>956
ああ、精神疾患の類だから自分のゴミクズさもわからんのか

煽りとかじゃなくてお前のためを思っていうけど
早く病院にいけ
人に迷惑をかけるだけの存在でしかないなんて悲しいだけだぞ
965名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:31:56.61 ID:GbcIyRMC0
>>962
ISO感度はセンサーレベルの設定だからRAWで影響する。常識だろ。
966名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:32:12.61 ID:hjkILSdi0
やはり高感度ではソニーセンサーには勝てなかったか・・・
だからあの酷い塗り絵でモヤモヤになってしまったんだな・・・・
967名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:33:01.00 ID:/OHa0NA/0
>>962
センサー受光部と実際に出てくるRAWデータの間に何がある。
そんでデジタルカメラでのISO感度とはなんだ?
勉強してこい
968名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:33:04.52 ID:bbGHKCsW0
rawにISO感度がないとか
raw撮りしたことないの丸分かりやん
969名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:35:53.27 ID:CpiC8HipO
>>964
ニコ爺の芸の無い荒らしに反応すんなよ
新機種スレじゃ毎度の事だからさ
970名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:36:04.22 ID:gg9zp43G0
>>959
お前がバカなのはよく分かった
971名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:36:14.30 ID:vhBTt2QV0
>>956
病院じゃ治らんよ。クズの躾はこれ。

     / /  .,' /  /    ,  ',  '、 ヽ  ヽ,  ヽ. ヽ,ヽ\.  _
.    / /   .i ,'  .,'    ト  ゙、 '、.  ゙、  '、  ヽ、ヽ -‐''´
.    ,' i   .i !   !   !  ハ  .i、 ,ル--,、、 : ::, -‐'''´
    , .i    l l  _i、- -ト. i ',  !   __,.. -‐'''´    / /
    i. l.    !,r'".i|   '   γ--'´ ̄       / //  /      /r
    !. l    ', ', !'  ミ V          / //i  |    __/i
    l  ',    ',ヾ,r'''゙,ニミ' )          ,'   l l |  |   ⌒(
    ',  ゙,    ',,i ト-(、◎i         l   | | l  |
     i.  ',     'l{. !ゞ ノ"} !         l    | 丶 丶
    ', ./ '、   ', `  r ' |              丶 丶'
     ', ゙ 、ヽ 、. ',.    丶 }               \'
     '、'、``、゙、  ゙、  '-ミY           ,. -'´   ∠ミーニ丶、
.      ' ,ヽ, ヽヽ ヽ  // )         /   r;┬': : |
       ヽ、\ヽ\    ,丶、_ _/ ̄>-'⌒ー‐'´ |:  : : |
         ヽ. ヽ`,>ト、v .!      ノ ゙,  ゙、 ', ./    /
          / l i\iヽ、,   /,、‐'   ヽy'     '
.        ./   ',. !  ゝ--`‐´''´      \
972名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:36:41.55 ID:4CHVSETR0
ボコボコwww
973名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:36:51.11 ID:CpiC8HipO
>>967
映像エンジン
974名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:37:00.06 ID:3erW4Xd40
RAWにISO感度は関係ない( ー`дー´)キリッ
吹いたwww
ISO102400で撮ってもRAWならISO100と同じですか?w
夢のようだwww
975名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:38:01.31 ID:hjkILSdi0
>>965
まあそういう意味では影響はあるが、センサーには固有の感度がある。
というか固有の感度しかない。
そこからどういう具合にゲインを調整して信号を取り出すかというサジ加減をしているだけ。

つまり>>704のレポートを読むと、5D3のセンサーは前機種よりは1/2段程度
固有の感度が高くなって改善している。
しかしD800には及ばないということ。(22Mリサイズ比で)
976名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:38:04.30 ID:/OHa0NA/0
>>973
それはRAWの後
977名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:39:26.01 ID:BYID79v60
ISOを変えても入ってくる光の量は同じ。
基準を動かして像にしてるって事だと思うよ。
もうちょっと人の言ってることも理解する姿勢になろうよ
978名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:39:35.88 ID:4CHVSETR0
>>974
いいよねーwwwd(*´∀`)b
979名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:42:09.44 ID:hjkILSdi0
>>977
もう後が無くなりかけている人にとっては、そういう余裕はないのではないか。
このスレは、とにかく邪魔者を叩いて排除したいという
気持ちだけが先に出てしまっているように思える。
みんなD800に劣等感持ちすぎなんだろうな・・・・
980名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:42:55.68 ID:bbGHKCsW0
>>977
同類かよw
その基準を動かすのがすなわちISO感度のことだろうが
やつはISO感度もrawも言葉自体理解してないってことだ
981名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:43:27.13 ID:hjkILSdi0
とにかく冷静に>>704を読んで、意味を理解したほうがいいよ。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:44:09.64 ID:DZnvxYtM0
>>977
だからってISO100で撮ったRAW画像をどういじっても、
ISO102400にはならんよな。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:47:07.96 ID:hjkILSdi0
もう冷静な擁護は出来なくなって、揚げ足取りに終始か・・・

オワタな・・・・
984名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:49:49.57 ID:3erW4Xd40
RAWにISO感度は関係ない(キリッ
って言ってる奴がニコ爺でよかったw
こんなど素人がキヤノンユーザーだったら赤っ恥だw

>>979
D800のスレはまったく荒れてなくて
5D3のスレは荒れている。
どちらが余裕がないのかよーく考えるんだな。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:50:06.45 ID:GbcIyRMC0
>>981
センサーのその感度のデータでRAWは記録してるんだから
どのRAWをどう比較するかで話は変わると言ってるんだ。

ISO感度200での比較とISO感度6400での比較では ISO感度6400の方が
D800は不利だろ。それがわかっていたら>>959みたいな返しは意味不明。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:50:15.88 ID:F7yfi80n0
それでも 僕は 5D3
987名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:50:39.84 ID:4CHVSETR0
>>986
趣味なら、ノンケで!
988名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:51:09.32 ID:ubwClMe90
だいたいID:hjkILSdi0の親家族は何してんだ
てめえの家族が精神がおかしくなって人様に迷惑かけてんだぞ

それともやはりゴミクズを生んだのはゴミクズってことかな?
ID:hjkILSdi0ごと一族郎党死滅してほしいね
989名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:52:50.29 ID:hjkILSdi0
>>985
意味不明ならそれでも構わない。
わかる人だけ>>704の意味がわかれば良いだけ。
オマエを教育しようとは思っていない。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:53:43.70 ID:42sKn7Js0
身内からの批判が多いのも事実じゃん。
むしろニコ爺荒らしを自演することで、
まるで全ての批判が言い掛かりであるかのよう
印象操作するための逆工作だと思える。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:53:44.07 ID:hn8yYyPx0
5D3を貶めてD800を持ち上げる発言を続けて途中でアホの子発言も交えると
5D3を貶める層が全体的にバカっぽく思われるように仕向ける効果が狙える手法け?
992名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:55:03.13 ID:4CHVSETR0
高度ですねwww
次ぎスレある?
993名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:55:09.63 ID:hjkILSdi0
>>988
みんなでカメラの話してるのに、真っ赤になって発狂するなよ(笑)
カメラの話だぜ?w

プw
994名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:55:13.82 ID:3erW4Xd40
>>989
D800のスレで>>704をコピペして「検証してくれ」なんて書いてる奴が
>>704を理解できてるのかよ?w
まずお前が>>704を理解しろよw
995名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:55:15.99 ID:Y/VSyfZy0
>>989
教育が必要なのはおまえなんだってばwww
996名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:55:44.18 ID:aKbDtauO0
D800は本当に凄いカメラだよ
俺も今漸く70-200mm VRIIを手に入れたところだから
まだD800は当分買えないが今年の秋の紅葉の季節、できれば
お盆前までには何とか手に入れたい
本当に凄いカメラだ
997名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:56:38.13 ID:hjkILSdi0
画質全敗か・・・・

オワタ・・・・・
998名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:58:00.34 ID:rXOVkrBA0
ところで、次スレって立ってるの?
999名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:58:00.81 ID:F7yfi80n0
1000
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/09(金) 00:58:05.92 ID:pLejLgww0
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