Canon EOS 5D Mark III Part20
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2012/03/05(月) 11:18:34.40 ID:aF3tIN8T0
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/05(月) 11:20:08.61 ID:aF3tIN8T0
何で次スレを誰も立てないんだよ!
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/05(月) 11:29:47.45 ID:vYT9W0ru0
>>1 おつ!
D800か5D3か どっちが良いか素人で討論しても仕方がないから
Canonとニコンの開発陣同士で討論して欲しいな
なぜかpart11が賑わってるねえぇ
撮影サンプル更新されたね
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/05(月) 13:32:23.86 ID:zbMX0mDg0
なぜこっちの写真を使わなかったのだろうか? 最初のサンプルよりずいぶんましのような気がするが。
やっと本スレ立ったよ。w
Image09のねーちゃんの写真が良い感じだね。 ISO800と思えないくらいノイズ感がない。 リダクションは強めにかかってそうだけど。 一方風景ものは、木々の解像感が乏しい気がするね。 MarkIIと同じ傾向。MarkIIIもjpegは苦手とみた。 RAWでは見ちがえるようになることを期待。
>>9 広角ズームはなぜか17-40なんですよねぇ
16-36F2.8LIIのサンプルが欲しいなぁ
ボーナス出たらフルサイズデビューする予定なんだけど この値段だとmkUかなぁ
風景に向かない50/1.2Lや、使えないLズームの筆頭17-40Lを使ってたり、 ブツ撮りに24-70Lを使ったり、何やってんだかな〜って感じ。
Jpeg撮りの画質の悪さは先代譲りってことで、その辺は心配していないけどな。 俺はJpeg撮りなんて、購入してから数十枚くらいしかしてないかも。 試し撮り程度で。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/05(月) 16:57:17.06 ID:zbMX0mDg0
でも今度のキヤノンのやる気のなさは異常だよなぁ。 へたくそなサンプルに、Special siteのオープンの遅さ。 そして勘違いしているとしか思えない価格・・・ 単に出し惜しみしているだけなんだろうか?
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/05(月) 17:00:16.09 ID:gREz5mQrO
シネマ事業部の乗っ取りでリソース不足
DIGIC5って劣化しているのかもね。 エッジ強調やばいんじゃね。 星といいオーロラの氷塊といい携帯カメラの方が、まだ自然に撮れる。 でも、キヤノンって欠陥を認めずに売り続けるからな。 御手洗が怒るんでしょ。不具合出すと。 S100は、カメラの命である鏡筒部に不具合あるのに売り続けるんだよね。
>>17 出し惜しみじゃなくて実力なんじゃね。効率の良いメカ作れないから原価が高い。
ボッタクリじゃなくて安く作れないんだよ。
リニューアルされるレンズもどんどん高価になっているだろ 貧乏人が手を出す趣味じゃないっていうメッセージだよ
>>17 凋落の兆しは60Dの頃からすでにあったよ。
>>22 それ言ったら、既に5Dは初代機で終わってる。w
APS機がダメ化したのは50Dから。
その分レンズは気合入っているけどな 70-200のII型は神レンズだし、70-300や8-15も評価は高い、 そして今度出る24-70もMTFを見る限りじゃかなりいいものになると予想されている
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。EOS 5D Mark IIIは孤高。突然スマン。 だがもう我慢ならねえ。EOS 5D Mark III、しかも予約してまだ3日の俺だが、いわずにはいられなかった。 ちょっとカタログもらいに行った先やインターネットの掲示板で、よく「Mark IIIいいっすねえ」などといわれる。 俺のはミドルクラスだし値段も安くないし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。 なんでよ?謎だった。 しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%キヤノンのデジタル一眼レフカメラ持ってるんだよ。 1Dや1Dsじゃない。その他のキヤノン。5Dとか5D2とか。7Dとか。 ひでえ奴になると60DとかKissとか。あえて「その他のキヤノン機」と呼ばせてもらう。 そいつらの「EOS 5D Mark IIIいいっすねえ」の中には「同じキヤノン使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。 「俺のカメラの血筋はEOS 5D Mark IIIとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。 つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。 EOS 5D Mark IIIと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。EOS 5D Mark IIIを買う奴はそんなことはいわない。1Dを使ってる奴もそうだろう。PowerShotやIXY使いでも同じだ。NIKON、SONY使いだってそうだろう。 そのカメラが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。 「その他の廉価フルサイズ」を使ってる奴はそうじゃない。1Dや1Ds、そしてDIGICにつかりながら「その他」を使っている。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のEOS 5D Mark II使ってる奴らだよ。 5DってだけでEOS 5D Mark IIIと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。 ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。フルサイズキッス死ね。 誤解のないように言っておくが、G1Xには敬意を表してる。G1X使いは「その他のキヤノン」使いとは違う。EOS 5D Mark IIIを羨まない。精神が違う。 もう一度いうが、EOS 5D Mark IIIは孤高。 その他の5Dとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを 忘 れ る な 。
>>23 キヤノンは5Dと1Dは繋がりが無いからね。ニコンさんはD3とD700でも
共通化部品が結構あって、コスト軽減を図っているように感じる。
部品のコンポジット化っていうかそういうところはうまいよね。
キヤノンも単発開発やめて1D系と5D系で共通化に取り組んで欲しいと思う。
50Dダメっていうけど使い勝手は良いよ。APS中級機も単発じゃなくて共通化
に取り組んで、次回にはニコ爺共をむっきー!!させてください。おながいしまつ。
CANONユーザーだけど今のままだと5D3は買いたくないな。
5D2からだけど5D3予約したよ? 値段がネックかもしれんがそれ以外は正常進化じゃん。 室内子供撮りには5D3でしょ。 風景メインなら5D2でもいいんだろうけど。
買い換えるほどの進化はないな、正直。
>>30 夜景撮り、室内撮りするなら比べ物にならないと思う。最低でも2段は
高感度が違う。ISO100〜400で動き物じゃなければ、5D2でもいいかな。
現実の時間を切り取り記憶するのがD800。 現実を捻じ曲げて虚像として切り取り保存するのがゴDミ。 D800は買うか購入するという選択肢しか無い。
>>31 いやほとんど高感度も変化なし。
塗りつぶしているだけ。
副作用で解像感が無くなった。
>>32 それは日本だけの話では?外人はシビアだよ。5Dシリーズは海外じゃ
プロ機扱いで業務で使ってるから。
>>34 某所で同じ条件で撮影した等倍があったけど、解像もノイズも
5D2は負けてた。5D2も初期サンプルで散々叩かれたろ?
今回もサンプルは全て数か月以上前のベータ機。
既に一般にプリプロダクションのテスト機貸出しも始まってるから、
そのうちたくさん出てくるでしょ。それでも調整前らしく、
基本的にフル画像はアップしてないんだよね。
5D2持ちも比較してレビューしてるよ。
今のサンプルだけで判断できないって事は、分かった。
>>35 5D3は外国と日本で仕様や完成度が違うのか?
外国では問題の現象がまだ分かっていない&出ていないだけだろ
5D2は問題が解決済みのようだし、話しているのは今の5D3についてだよ
>>36 だから、お前が問題にしてる写真の日付みろよ。今の5D3じゃなくて、
相当前のファームで、ベータ機だぞ。
今のプリプロダクションモデルでもないレベルのカメラ。
解像感に関しては、幾つかの作例で前ピンになってるのを見てるから、
調整が済んでないと思う。解像感がイマイチなのは、これも原因してる
のではないかと疑ってる。これは確かに、発売時にピント問題が出ないか
心配。サブセットとは言え、センサー類は全て共通なので、
AFはむしろ1DX調整用のデバッガになるかもな。w
>>37 なんでメーカーが公式サイトに掲載している写真を
お前が嘘っぽく言い訳説明しているんだ
CP+で発表しないぶん時間があったんだから、ようやく間に合った完成品?実機?で撮影してサンプルを掲載することも出来たはずだろ
お前の言い分が正しいなら、
調整が済んでない粗末なベータ機の作例を更新もせず
堂々と公式サイトで見せているメーカーや傲慢な社員が悪いんだろ?
>>38 嘘も何も日付とファームのバージョン見りゃわかるじゃん。
時期によって、ファームのバージョンも変わってるよ。
普通はコードフリーズかけるまで修正するに決まってるだろ?
それともExifも見ないで語ってたの?
何でオレに文句つけるのかまるで意味不明。
文句があるなら、キヤノンに電話してクレーム入れて来いよ。w
とりあえず、みんな落ち着け もっと作例出て来てから話そうぜ。 というか、発売されてからで良くね?
>>39 お前 馬鹿だろ? カメラ語る前に日本語もう一度基礎から勉強しなおせよ
公式サイトに掲載されているんだから、これが5D3の実力ですと、メーカーが自信を持って表示しているものなんだよ
撮影日とか枝葉末節の言い訳はどうでもいいの
こんな酷い写真を掲載されても、メーカを擁護するって気持ち悪い奴だな
>>41 メーカー擁護とかお前は誰と戦ってんだよ、事実を言っただけ。
開発中の製品なんてのはギリギリまで調整と更新を繰り返すんだよ。
それが品質基準に達しないと1DXみたいに遅延する。
10月や11月の作例なんて、RCにもならないベータレベルのブツ
使ってるに決まってるだろ。
それをキヤノンが使うか使わないかなんて俺は知ったこっちゃない。
ベータ版の作例で騙されたって言うならキヤノンに文句言え。アホか。w
すっかりスレの勢いがなくなた
新商品は叩かれなくなったら終わり
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/05(月) 21:58:59.81 ID:vYT9W0ru0
結局まとめるとこんな感じかな 【5D3】 ※ここがマル ・連写/高感度/AF61点/画像の扱いやすさ/操作性/大きい欠点が少ない/ ※ここがバツ ・比較(5D2やD800)して高いと感じる/性能比較でCanon3年何してた/無くて問題無いけど残念な機能(USB3.0/AEAFフィードバック/バッファ,タイムラグ) 【D800】 ※ここがマル ・高画素で今までと違う写真/AFAE等フラッグシップの技術導入/操作性/価格安い/Nikon頑張った感がある(価格USB3.0タイムラグ等) ※ここがバツ ・不満出なさそうだけど2000万台なら・・・連写高感度もっと良かっただろうな/画像の扱いにくさ(ファイルサイズ、手ブレ) 『結論』 CanonEFレンズ持ち・うまく纏まったカメラが欲しい人・金に余裕のある人 → 5D2 NikonFXDXレンズ持ち・コスパ高いカメラ欲しい人・画素解像が必要な人 → D800 5D3は価格落ちるだろうね・・・ 60DでCanonは学んだはずじゃ・・・。 サンプルだけ見るとD800に軍配上がりそうだけど、Nikonはgood shoot、Canonはイマイチなの載せるのは前からだし、実機楽しみだね
>>42 >ギリギリまで調整と更新を繰り返すんだよ。
そうだとしても、現時点では最終版になっているのは間違いないよなぁ。
発売時は注文が殺到するので、普通は3〜4か月分程度造りだめする。
月産5万台としたら、発売時には15〜20万台程度用意するわけね。
ファームの更新自体の時間はそれほどかからないとしても、それから梱包し、出荷の手続きの時間を苦慮すれば、
3週間前に完成してないなんてことはあり得ない。
>>45 >結局まとめるとこんな感じかな
:
>『結論』
>CanonEFレンズ持ち・うまく纏まったカメラが欲しい人・金に余裕のある人 → 5D2
そういうことか
>>46 つまり、大した作品じゃないし、作品性なんて求めていないんだから、
なんで古いバージョンのサンプルを出す必要があったのか?と言う意味ね
古いバージョンで撮った画像だけど結局最終バージョンも一緒ということでしょ
バッファ足りないって無くて問題ない事なの?? 連写を売りにしているのであれば致命的な問題かと思ってた。
あんまり連写できちゃうと5D3が1DXを食ってしまうからね しっかりと差別化しつつコストダウンも図っている さすがキヤノンはぬかりないわ
すげー夢見ている奴がいて笑える。 サンプルは、ほぼ最終版だと思ってていい。 金掛けてサンプルを撮影するんだから、製品にかなり近いものだよ。馬鹿。 開発チームが、発売日までゴDミに関わっていると思ったら大間違いだ。 サンプルが撮影できるレベルにまで仕上がったら、次のボディの開発に行くよ。 ノンレフレックスの開発にシフトしたんじゃね? 必死にニコンを追いかける感じ? もう周回遅れなのにねwwwwwwww
D800のサンプルって夏位に撮ったものなんだよね。 それから半年以上たってるから今ではもっとすごい事になってるんだろう。
D800ショックは凄まじいな。
明日もニコ爺発狂
1DXの発売延期は、5D3を前倒ししたせいだろうね。 でも高性能な5D3を先に出しちゃうと、1DXの売り上げに響くから、 連写速度を6.9コマから6コマに落としたり(他にも?)したんだろう。
値段が高いのもそれが理由。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 02:29:15.66 ID:RTuUpyyP0
新たに公開になったISO100のサンプルは、空のノイズ感がまったく無くて好ましいのは良いのだけど 遠景の木々を見ると、5D Mk2譲りのもやもやが 風景写真は、RAWで撮らないとダメそうだね
高感度をよく見せたいからって塗り絵しすぎ。 全体的にコンデジ画質になってしまったな。
>>46 3週間前ってフィギュア作るんじゃないんだからw
箱、マニュアル無しのバルク扱いでプチプチに包んで営業が一人10台持って
露天販売くらいしか出来ないぞ
半年前には形になってないとまともなマーケティングの企画や準備が出来ないだろ
取説のような印刷物だって原稿作って校了するまでに数ヶ月は必要だし
キヤノンのことだから心配しなくても、ユーザーのみなさんの期待に答えられなかったのも事実です とか、この反省に立って0からとか言ってD800をはるかに上回る新製品をすぐに出してくるって。 そういうことには敏感な会社だろ 5D3がどう扱われるかはちょっと心配だが。 Meのような黒歴史になるのかな・・・
これはひどいww 本スレに貼ってくるわw
発表ギリギリまで画質調整だと?w 今まで3年間何やってたんだ?www
一年でどれぐらい値下がりすると思う?
ユーザーの意見をすべて受け取めるために。20万前後
フォーカシングスクリーンを交換できなくなったのだけが痛い。 だけなんだけど結構大きいような気がする。 9日に実物触ってみて判断するけどね。 スーパープレシジョンマットにしなくてもいいくらいファインダーがよくなっていればいいんだけど。
>>42 5D3は昨年末発売予定だったけどタイの洪水被害で部品調達が滞って
発売延期になったんだよ
だから今上がってるサンプルは最終調整されたものとみて間違いない
そういや前川プロのトラの撮影日は11月末になってるけど
ルモアさんに撮影シーンがスクープされたのって2月だったよね?
しかも盗み撮りとは思えない至近距離から何枚もw
やっぱライバル機に焦ったメーカーのやらせリーク?
60Dのように不運機のレッテルが貼られてしまったのでオワコン
>>51 差別化って便利な言葉だな
劣化もスペックダウンも批判も全部「差別化」っすか?wwwwww
>>66 1DXなんて発表後半年以上調整続けてるけど?普通だろ。w
>>70 タイの洪水なんてもっと前に影響わかってるから開発やリリースケジュール
は、その時点で既に変わってるはず。つーかでないと無理。
ファームのバージョンも変わってるし。説明つかないだろ?
>>72 逆を返せば5D3以上にD4はボッタクリになるんだが。w
価格での差別化ですか?
1と5を同列にするなよ。末尾Pの基地外氏ね
>>75 夢みてんなぁ、どっちも大量生産品。基本的に製造ステップは変わらん。
プロの要求する精度に合わせてるってのはあるが、5も商品としての
品質管理方法には何ら変わんないし、フリーズになるまで調整続ける
のは当然。嘘だ!嘘だ!って言いたいなら、Exifのファームの
バージョンぐらい見とけ。それも見れない初心者ならここに存在する
価値ないだろ。w
>>70 冷静になれ。ケニアのサバンナに虎がいるのか?
ト、 ______) 「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ. で 泣 も r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', す い う >:、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. よ て や └─ァ''" / `':., ',. !! る め ,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て / ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下 ,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | い さ i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | |. る い └'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! ! ,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________ o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ ̄ ,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .| レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘ / ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ, ,' ',l>く}:::7 rノ ,. '"´ ̄`ヽ. っ K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´ / 5Dmk3 ', っ /Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ / ! ,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、,' 、 ,.-‐、,' /:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノ ヽ. ヽ,/,.-‐'/ ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/ ヽ.,/ (___) '´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! ,' ,.:'"´ ::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イヽ. i _,. -‐''"´`ヽ / ::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':, ヽ、 ノ ノi
>>57 1Dxにあって5D3に無いものは多いと思うけど、個人的に一番がっかりしたのは
動画のファイル制限4GB
1Dxは「ファァイル4GB制限の解除」
> ファイルサイズが4GBになると、新しいファイルを自動的に作成。1カットを
> 複数のファイルに分割して保存できます。
5D3 は、
> 1920×1080(30p/25p/24p)/ IPB :約235MB/分
> 1920×1080(30p/25p/24p)/ ALL-I :約685MB/分
> 1280×720(60p/50p)/ IPB:約205MB/分
> 1280×720(60p/50p)/ ALL-I:約610MB/分
HD画質で20分間連続撮影できない。
>>79 4GBはフォーマットの制限だが5D3も4GB以上は分割で録画できる。
その約235MB/分というのは1分につき235MB使うってことだよ。
もう少し公式サイト読んでくれ。
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 11:21:39.28 ID:oIyyOZeU0
>>71 おまえにとっては不運機かもしれんが、キヤノンのデジ一では2番目に売れている機種なんだぞ
風景の写真がことごとく輪郭が太くて下品。 シャープネスのかけすぎ(3〜4程度)と、JPG圧縮での劣化という要因が あろうと思うが、RAWを見ないことにはなんともいえない。 5D初代からの買い替えができる日を待ち続け、5D2は黒点問題で見送った。 5D3の高感度のサンプルは良好だが、輪郭の太さが根本的な性能に起因するの ならば、また3年待つかもしれない。
>>83 キヤノンのピクスタの風景が糞仕様なんだから、そこは仕方ない。
7Dも5D2もみんなアレで撮影してる。
カメラマンも嫌でもデフォルトで使わないと、カタログ写真だしな。
まだRAWはテスト機の高感度しか上がってない。Canonrumorsに上がってる。
既にNRゼロにして現像を試みたりしてるよ。
俺も初代機ユーザーだけど、今回は買い換えると思う。でも初代機は
いい絵を出すんだよね。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 12:02:41.47 ID:2pZb9L4Y0
ふと思ったんだが高感度に強いセンサーと低感度に強いセンサーはトレードオフなのでは? つまり高感度に強いセンサーは、ちょっとした光量ですぐに飽和して白飛びしてしまう。 それを回路で飽和しないように処理してるから定款度ではのっぺりした画像になってしまう、とか。 どうなんだろう。
>>84 mkIIからソフト側の影響が大きくなった印象。
初代はソフト側に期待できなかったことから、センサー側のチューニングが良かったのではないかね。
俺も初代の画質好き。
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< Canon Canon Canon! \_/ \___________ / │【◎】 【◎】 ∩ ∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 白レンズだよっ! 5D3だよ〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /  ̄
Canonの広報は何やってんだろうな 本当にユーザーの事を分かっているんだろうか
>>62 フルサイズコンデジだな。酷いボケボケ・・・
遠景解像が致命的に悪い。
新製品の売り文句を高感度ということにしたくて、
無理やり塗り絵した結果がこれか。
もしくはローパスが変でハード的にすでにボケボケなのか?
ニコンへの鞍替えを薦めるね ゴDミはアホ過ぎる 確かにいち早く大型CMOSセンサーを採用した事は素晴らしいことだけど、もう過去の話。 所詮、キヤノンはソニーのセンサー開発技術には敵わなかったってことだね。 3000万画素オーバーなんて夢のまた夢か、作れても金塊並にお高いんでしょうねw
>>83 黒点問題は解決済みだから
迷わず2を買えばよい
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< Nikon Nikon Nikon! \_/ \___________ / │【◎】 ■ ∩ ∧∧ ∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< ナノクリだよっ! ようかんだよ〜〜!. >( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /  ̄
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< Canon Canon Canon! \_/ \___________ / │【◎】 【蛍】 ∩ ∧∧ ∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 白レンズだよっ! 蛍石だよ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /  ̄
ニコンマンセーも良いけど、このスレでそれやって誰得なんだ?って話。 呼ばれても居ないのに、チョチョチョチョーンと飛び出してきてマンセー連呼とかキモイだろjk
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< Sony Sony Sony! \_/ \___________ / │【◎】 【◎】 ∩ ∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< コニミノだよっ! ステマだよ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /  ̄
おいおい、熱くなるなよ。そんなに。 俺はキヤノンのセンサー技術に疑いを持っているわけ。 その比較対象としてソニーが挙がるのは実に当たり前だよね? ニコンのD800のフルサイズセンサー、ニコワンの位相差AF付センサーなど キヤノン以外では技術革新が目覚ましいけど、そこんところはどう思っているわけ? あまり信じない占いベンチマークもキヤノンのセンサーは点数低いしね。 過去のブランド力で生き残れるほど甘くないでしょ。この業界は。
>>96 別にここはそういう比較をやるスレじゃないから。
やりたいなら、比較スレでやるかニコンマンセースレでやればいいんじゃね?
って言ってるのが判らんのかな。
俺はゴDミの糞ヤバイセンサーについて、ここで話したい。 気に入らないならスルーしろよ。ハゲw
センサーの話になるのは至極当然じゃないの? 他に何を話せと。
>>96 ソニーセンサーをマンセーしてる奴は、何故かα77や最近の自社コンデジ
のゴミ屑センサーはスルーしてんだよね?あんな品質なセンサーを
製品に搭載してる会社なわけよ。あれ酷すぎるだろ?
>>100 君は何も分かっていないね。
まずは末尾Pをどうにかしようかwww
2ちゃんのLRも守れない知らないやつに説教する権利なんてねーわw
ほんとだよ せめて前スレ埋めろっていうんだ
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< Canon Canon Canon! \_/ \___________ / │【◎】 【◎】 ∩ ∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 白レンズだよっ! 5D3 だよ〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /  ̄
おっと、俺も末尾Pだぜ(`・ω・´)キリ
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 14:56:22.89 ID:1NJR99us0
>>96 俺はソニーのセンサー技術に疑問を持ってるよ。16MのD7000は眠たい画質で叩かれてるし
24Mのα77は信者だらけの価格.comでさえ画質に満点付ける奴はほとんどいない。
クソ画質のイメージが定着してる。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 15:03:59.53 ID:sFEPofy00
>>106 言いたいことは、ワカランでもないが、
>>62 のサンプルみちゃうと
萎えちゃうよ。結局、リサイズしないと解像感がでないなら、
1000万画素コンデジでいいだろ?って話になるし。
>107 同じ事を5D Mark2で散々言われてこき下ろされてたけど、結果はどうなったっけ? まぁサンプルなんてその程度の存在だ。w
次スレは22ね。
このスレみてると5D Mark III予約したの間違いのように思えて来た。
ここが実質21ですね、了解
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 15:20:39.08 ID:dVElRAn+O
ニコ爺の粘着ぶりからして薄々気づいてるのだろう D800が手ぶれとノイズで撮影シーン限定されるって 5D3が予想外のベストバランスで出てますます疑心暗鬼になってる
>>110 別にいんじゃね?予約していても買わない事だって出来る。
>>110 予約状況によっては購入して奥に流せば、新ストロボぐらい買えるかもよ。w
目立った売りがないからバランスって言葉をすぐに持ち出すが、結局5D2のマイナーチェンジと叫んでるようなもの。 新規にはマイナーチェンジで販売価格を戻した5D3を売る、5D2ユーザーには新レンズを買えって観音様の思し召しだ。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 15:25:44.33 ID:vfoHa/Wu0
予約してまで初値で買うって個とは3か月後に5万下がるから 安いホテヘル3回分の損! それか高級店のプレミア嬢指名60分=2回分の損
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 15:31:08.79 ID:vfoHa/Wu0
よく予約表を価格コムや自分のブログにアップして自慢してるバカいるけど 何様?? 自慢か? そんな奴に限ってレンズが旧型だったりLじゃ無い安物純正だったりするんだわ 先にレンズ更新してからボディ買えよ。
>>117 ボディマニア(なんかエロいな)なんじゃね?
それより気になるのは、もう発売直前のはzh。本当に今月中出荷だと、
もう製品版が完成していて良いんだよね。じゃないと万単位の生産&ストック
なんて、まず無理。当然、あちこちに評価用として出回り初めて良い頃なん
だが・・・。まだ作例も僅かしか出てこない。販売店も、まだ日程さえ
出さない。ちょっと今までと違うパターンな気がするんだけど。
1DXと同じで出荷延期になるのかな。
目立った売りがない? 1Ds3を超える性能があって、1kgを切ってるんだが。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 15:53:52.94 ID:89TTmJpsO
>>118 今週から体験会があるけど、それに出てくるんじゃ?
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 15:54:08.46 ID:VFLznAYc0
キヤノンユーザーって DPPとかEOS UTILITYってちゃんと使用してんの? LIGHTROOMやPHOTOSHOPよりかいいのかな?
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 15:56:52.02 ID:dVElRAn+O
発売も近いし作例比較が楽しみだな 5D2以上の神画質は約束されてるのだし 解像度の差なんざサイズ揃えたら誰にも判らないレベルだろ 逆に高感度ノイズは誰でも差がわかる
プロモ
http://www.youtube.com/watch?v=mp0Yue3xNc4 >>119 キヤノン完結で考えるか、業界全体で考えるかじゃね?
業界全体で考えたら、ボディ性能ではニコンに及ばずショボイ。
それなのにライバルメーカーより上の価格設定。
画素数据え置きは良いとして、連写機能もバッファ不足で
中途半端。高感度が2段分良くなったのと引き換えに、
解像感がどうもないんじゃないか?・・・って評価が目立つ。
動画機能はそのまま、細かい部分は全てスルー・・・
ストロボ同調やUSBやSDをサポートしてもUHS-Iもない。
機能は確かに以前に比べてテンコ盛りだけど
尖った部分の無いカメラになったなって感想だな。
最近にキャノンってコンデジのIXYもそうだけど酷すぎるな 5D3のあまりに解像しない味気ない画質、感性に訴えかける ものが希薄な画質はちょっと他に例がないほどだ。 こんあ画質でも発売が許可されるとは信じられない
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 15:58:38.51 ID:rLXQF3aJO
シネマEOS事業部のキヤノン乗っ取り 御手洗富士夫
よく分からないんだけどトイレット社長が悪いの?
>>127 24-105Lやらかしたのも御手洗だったな
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< Canon Canon Canon! \_/ \___________ / │【◎】 【◎】 ∩ ∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 白レンズだよっ! 5D3 だよ〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /  ̄
去年の夏に出す予定が震災で頓挫して、 開発終盤でほったらかしてたら、 D800が良さげなので慌ててそのまま出した。 そんな印象のカメラ。
しかも震災と洪水の損害分上乗せ
尖ったところがないのは、エース技術者をC300、 4Kカメラに投入しちまったからだろ。 多分。
値段みた途端一気に興味が薄れてしまった。 20万以下に下がるまで5DUでがんばるよ。
>>132 その臭いはプンプンするよね。
そろそろ新しいの出した方がいいけど、主力メンバーいないからマイナーチェンジでいいかみたいな。
>>134 コンピータシミュレーション導入して試作品を作らなくてもよくなりました!
って自慢コメント載せてたら不具合出てすぐに消してた
マーケティングの連中が、C300だの4Kだのを企画しなけりゃ、 5D3にそのレベルの動画機能が盛り込まれていたのではないかと 妄想する。
>>137 それ、マーケティングってよりも御手洗プロジェクトって話だけど。w
当然だけど、他はブッ潰れようが、最優先されてしまってるだろうね。
あの1DXがオリンピックの年に出荷遅延なんて大失態ヤラかしてるんだし。
プロは機材のテストや慣れも必要だから、後ろにズレるのは非常に
困ると思うんだがね。w
御手洗氏は、「俺はカメラ事業なんかに収まる器じゃない!」と テレビ事業、ムービー、シネマ事業に手を広げる癖があるね SEDの二の舞はせんぞ!とばかりにEOSチームを引き抜いてC300を作った またハリウッドに金をばら撒いたり、「世界の街道を行く」という 番組を作ってムービー一眼はキヤノンというイメージ戦略をとっている
>>136 それパワーショットでもやってた
モックを一回も作らないことを相当自慢してた
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 16:35:22.04 ID:vfoHa/Wu0
D800と価格が逆なら予約も今頃たくさん入ったろうに・・・
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 16:36:36.25 ID:rLXQF3aJO
ダウンタウン松下の映画監督
お手洗いってそんなに酷いのか・・・
シミュレータは今はどこでも使ってるだろ。 というかレンズの設計では必ず使ってる。
>>140 そういう意味ではSONYからの素子の供給は絶望的だな。
>>144 そもそも親類縁者のコネが無ければ、派遣社員やっててもおかしくない
レベルの人。
しかし日本が高い高いって言ってるけど、海外はさらに凄い事になってる
んだな。これじゃボイコット運動が起きるはずだ。w
イギリス 2999.99ポンド(ドルだと$4700ぐらいか?)
EU 3300.00ユーロ
アメリカ 3499.99ドル
プライシングした奴、バカだろ。これキヤノンの評判を著しく下げるぞ。
つーか怒りが渦巻くわけだわ。キヤノンUSAも本社にクレーム入れてるだろ。w
これ放置するなら御手洗はEOSを本気で潰す気だろ。
「1DXと7D」か「1D4と5D3」 どちらが使い勝手が良いでしょうか。 対象はスポーツ全般です。
>>145 それはみんな分かってるんよ
シミュレーションだけで試作品を作りません!→不具合ってあほな事したからだよ
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 17:40:12.93 ID:OHjWGZ1C0
5D2も発表当初は解像しないと散々言われていたから 5D3の見解もユーザの目が節穴なのは確定でしょうw
ユーザーの目が節穴というよりはサンプルが駄目なんだろうねぇ なんで17-40使うのかなぁ?さっぱりわからん
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 17:48:12.05 ID:GChPZ7YL0
今、5D2のサンプル見ると酷いもんだよwwwwww
>>149 で それはなんて製品のなんて不具合なんだよ。
>>150 ボディの予算が70くらいなので1D4と5D3で行ってみようかな。
レンズは328IIと2.0、1,4テレコンIIIは確保しました。
ペンタ(K5)からのマウント替えです。
5D3のサンプルも酷いもんだよ、買い換える気が起きない
俺は買い換える気が起きる価格になるまで5D3は無かったことにしとくわwwww
>>147 そういう値付けをしないと利益が出ない事の方が問題
よし、予約完了。 俺は1DXと5D3にした。
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< Canon Canon Canon! \_/ \___________ / │【◎】 【◎】 ∩ ∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 白レンズだよっ! 5D3 だよ〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /  ̄
161 :
名無しさん@12周年 :2012/03/06(火) 18:02:16.75 ID:vq1TwFH40
>>159 俺も同じことを考えたが
軽量な5D3しか持ち出さなくなることを危惧して
1DXだけにした。
>>161 そうなんだw
俺は1DXに64つけて、5D3に24-70IIつけて山を駆け回る予定だw
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 18:54:54.24 ID:dVElRAn+O
>>162 山じゃ100グラムの重量さえ効いてくる
5D3一択
山では防水こそ一番大事。 1DX一択。
>>163 今も旧328と旧54持ち歩けるから、重さは問題ないw
普段から鍛えてるしw
防水もレインコートでなんとかしてる。
いまだにcanonUSAは沈黙か・・・ 5D2フリークで、本来お祭り騒ぎのはずのCINEMA5Dも 魔のあの日以来更新なしで死んでるしww これ相当やばいんじゃないの?実態は。
>いまだにcanonUSAは沈黙か・・・ 前から思っていたがこれはどういう意味?
5D3のサンプルひどいよなw 5D2のサンプルもひどいが、5D3の方がずっとひどいw たいしたことねーなーと思ってた1DXのサンプルが神レベルに思えるw で、初値32万というのはマジなんだな? いまだにジョークだと思ってるんだが。 ジョークであってくれ。
どうせおまえら5D2なり7Dなり持ってるんだろ、発売前にあたふたせず、ドッシリ構えとけばいいよ 気がつくと買いたくなる値段になってるって
初値って歴代の5Dと比べてそんなに高いの?
んなこたない。 初代が一番高かった。
画面内に人物の顔を認識すると、カメラがこれを主要な被写体と判断し、 顔領域の大きさや明るさを考慮して、背景と人物のバランスがとれた 露出制御を実現します。顔が暗くかげりがちな逆光時や、部分的に 白とびしがちな順光時でも、人物の表情を自然な明るさで捉えます。 91KピクセルRGBセンサーによる顔認識とハイライト解析によって、 内蔵フラッシュや別売のニコンスピードライトを装着した撮影でも、 顔の輝度も考慮して撮影シーンに合わせた発光量制御を行い、より精度の 高いi-TTL-BL調光を行います。また、白とび黒つぶれの両方を抑える アクティブD-ライティングにおいても、顔の明るさを考慮した露出制御を 行うことで、被写体に人物がいる場合にも、より見た目に近い明るさで再現します。 ↑ D800のAEセンサー(アドバンストシーン認識システム)がウラヤマシイ。 なんで、AEセンサーも1DXと同じやつにしないんだろ?
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 19:36:54.52 ID:H2E4Eh9b0
D800の勝ち↓ F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能) 画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素) AEセンサー 5D3(63分割TTL) < D800(91KピクセルRGB,TTL) レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041) フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320) 耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回) UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応) USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0) フラッシュ 5D3(非搭載) < D800(搭載) コストパフォ 5D3(32万円) < D800(26万円) 5D3は、連写&高感度機なのに、重要なレスポンス、D7000にも負けてるよ。 おれが社長に言いたいのは、このあたりの手抜き↓ AEセンサー 5D3(63分割TTL) < D800(91KピクセルRGB,TTL) レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041) フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320) それ以外はかわいいもんだが、ここだけは許せない部分。 連写機なのに、肝心なレリーズタイムラグでコストダウン??? なぜ高画素専門のD800より下でさらにAPS-C中級のD7000以下なわけ? こういう、スペックでOKした開発責任者は、本当にカメラが好きな方なのだろうか? って思った。 あとは、連続撮影枚数が少ないのは、いただけません(RAW+jpgで7枚)。 連写機なら、こういう実際に使いたい部分を強化してくれないと。 これもコスト削減コスト削減って言うんでしょね。 おいらはお金出してもいいからオプションでバッファ増量できるなら、 お願したい。
5Dが一番高くて 5D3が二番目かなw
高いと思うなら安くなるまで買わなきゃいいだけだろ 遅かれ早かれ値は下がるんだから
初代の頃はまだ景気が良かったしな
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< Canon Canon Canon! \_/ \___________ / │【◎】 【◎】 ∩ ∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 白レンズだよっ! 5D3 だよ〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /  ̄
>>171 初代5Dの初値と同じくらいで5D2の初値より7万高い。
しかし初代5Dは7年前の機種で、その頃はフルサイズセンサー自体が高価だった。
技術革新が進めば当然センサーなどのコストは下がっていく。
その証拠に三年半前27万だった5D2が今では15万だ。
それなのに初値32万という5D3は異常に高い。
この先100年はないだろうってくらいのボッタクリ価格。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 19:42:55.48 ID:yVzEBpSj0
7D見てれば、5D3だってすぐ下がることくらい想像つくだろw とりあえず、今月発売のCAPA見ていい気分に浸るべしw
>>176 初値が高いというのは
値下がりを待つ者にも良いことはない。
初値が5D2より6万高いということは値下がりしても6万高いということ。
発売前に初値を27万に下げる以外方法はない。
>>181 更に6万下がるまで待ってりゃいい
それが嫌なら買わなきゃいい
フルサイズの価値を維持したいって思惑が 働きすぎたのかな APS-Cのコンデジ化を危惧してのことなのか
APS-Cはもう商売になってない感じはあるね
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 19:51:02.61 ID:EbHWWlV30
7Dの激安ぶりからすると、キヤノンも本気になれないのでは
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 19:51:35.84 ID:sFEPofy00
>>185 無理に高画素にして画像が破綻しちゃったからね。
本当は1500万画素あたりが限界かと。
教えて? 5D3が値段さがって、たとえば10万円安くなって22万円となったとき、 D800も10万円安くなったりしません?そしたらD800はおいくら? あほな計算でしょうか?
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 19:57:06.83 ID:yVzEBpSj0
そういやAPS-Cの高性能機(7DとかD300sの後継機)ってもう出ないかね? キヤノンで言えばkissX6と70D(?)だけかな?
5DMarkIIIの動画中静止画撮影だけは、D800より優れていると思いませんか?
>>183 5D2の初値より6万高いということは
底値でも5D2の底値より6万高いということだ。
底値で6万高いならまだ良い方で、
一番悲惨なシナリオは初値で6万高いにもかかわらず、
価格下落に歯止めがかからず5D2と同じような値段になった場合だ。
この場合は初値で買った奴らが地獄を見る。
会社の信用も失墜するだろう。
>>179 7万高いとちょっとあれだなぁって思うけど、
7Dの発売時には「いいカメラだけどAPS-Cのくせに高すぎる。買うなら5Dmk2でしょ」って思ったが、
今回はそれほど高いって感じしないなぁ。D800との比較なのか?
>>188 D800は5D3より値落ちは少なそうだが、売値が5D3に比べてそんなに高くないから
>>193 家電屋のデジ一眼やミラーレス機なんか毎回失墜してるがw
特に、オリンパスなんか悲惨やぞw
>>194 バカ、今回こそべらぼうに高いぞ。
D800より9万も高く、5D2の初値より6万も高い5D3のボッタクリ価格を許すな!
ところでホントに今月中に発売するのかな? 1DXみたいにのびないよね?
コンデジみたいに超解像技術を導入すればいい ならば1億画素くらい余裕だろ
サンプル画像がパキッと解像してくれてれば32万でも予約して買ってたかもなw
メーカーも市場も5D3とD800はライバルと見ているんだからどちらも同じ価格に下がるよ。 逆に言えば5D3は大幅に下がるがD800はそんなに下がらない。
>>198 むしろ遅らせて直すとこ直して欲しい。
前代未聞でも構わない。このまま出荷する方が後々駄目になる。
>>195 失望するのは、かまわないが
ニコン機だって、値下がりするのが、この世のシステムです。過去が物語ってるぜ。
D7000の初値は、13万8千円。今や9万円。30%以上も値下がりしてます。
D800も値下がりするでしょう。26万が初値で、30%だとしたら18万円。
まぁ、18万円はすぐは無理としても20万円くらいはすぐいくでしょう。
なぜって、今でも安い店では、22万円台って情報も価格コムにありました。
キヤノンってニコンが買えない人が買うカメラ?
コレ、本当に今月に出るん金?
>>197 1Dxと比較してみるとずいぶん安く感じるけどな。
初値が高いのは仕方ないから、まぁ5月くらいに買うよ。
フォーカシングスクリーンだけが不満だが。
>>193 >5D2の初値より6万高いということは
>底値でも5D2の底値より6万高いということだ。
そうとは限らんよ
>一番悲惨なシナリオは初値で6万高いにもかかわらず、
>価格下落に歯止めがかからず5D2と同じような値段になった場合だ。
>この場合は初値で買った奴らが地獄を見る。
>会社の信用も失墜するだろう。
お前の買い物だろ?
初値で買った奴がどうなろうと会社の信用が失墜しようとお前の知ったことではない
お前が買うか買わないかだけだ
>>201 なぜ?なぜD800は下がらないって予測してるの?
おれは、ニコンだからって下がらないわけないと思うよ。
D300もD700もD3も、過去のカメラすべてが下がってる。
フラッグシップでも、中級機でも、なんでもかんでも下がってる。
デジタルの世界って、そんなもんだよ。
>>202 あ、確かにそうですね。
予約済みなので、散々な評価ですがキャンセルは考えていないのでより良くなるなら発売がのびても待てますね。
>>209 製品原価とか減価償却って言葉、知ってる?
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 20:15:07.50 ID:XkYkL2TL0
D200が出た時も、バーゲン価格だとか騒がれてた。 でもでも、どんどん値段下がっていったね。 デジタルの世界ってそんなもん。 今回D800がバーゲン価格って言われてるけど、多分、気づいたら どんどん下がってるハズだよ。 ニコンレンズも天下の大三元であってもドンドン値段下がった。 今、14-24が値上がりしたのは、D800効果とタイの水没で在庫少ないからでしょ。
>>209 5D3が10万下がっても、D800が同様に10万下がるとは限らない。
D800は25万円前後で推移するんじゃなイカ?
>>208 初値で買うのは俺だけではない。
なんだお前のその異常な思考回路は。
お前は独裁者かよwwwwww
チョ○?
値段さがるのなんて待ってたらずっと使えねぇじゃねーか! 新製品を今すぐIYHしてナンボなんだよ!
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 20:19:26.83 ID:XkYkL2TL0
>>211 沢山、売れれれば、うれるほど量産効果がでて安く作れるようになる。
レンズも同じで、標準ズームのがレンズ多いのに、レンズ少ない単焦点が高いのは量産しないから。
もし、D800がドンドン売れれば量産効果で安くなるよ。売れなければアカンが。
>>197 価格で見る限り5.5万円しか違わないんだけど(とは言えそれでも十分高いとは思うが)。
D800を23万で予約受け付けてるとこなんてあるの?
なんか、5D3の絵のほうが圧倒的に上なのにD800の勝利宣言してる人が居るな ほんとに目がおかしいんだろな
>>214 ところが、ぎっちょん。
今、すでに22万円で売ってる店もあるくらいだから。
まだまだ値下げの余地あると思ってます。
5D3は実際に写真を撮る上で自分が納得できるものが撮れる確率(歩留まり)は上がりそうだな。 フォトコンとかでも最大で半切くらいだし、2200万画素あれば十分だわ。
■キャノン信者の心境変化・変遷 早く出てくれ、買う気満々 → 妄想期間(楽しめた過去) → CP+ → 出ない、他社機出てがっかり → → 噂が出た → 来たー!価格は30万円切るよね、秒7コマ近く → スペック現実的だが先進性なし、コマ数減、ボッタクリ価格 → USB2など先進性無し これで3年、、、どうやら高感度除いて画質最悪、高すぎ → 通夜と葬式が一度に来た → どうしよう → 安くなったら買う → サンプルはあてにならない → 発売が延びてもいいから改良して ---> 今ここ!
D800はバナナの叩き売り。
なんか、販価設定だけの問題にスライドしようとする人が次々出てきて どす黒いものを感じるわ・・・ 問題はそこが中心じゃないのに。
D200が出た時もバーゲン価格、たたき売りって言われてたから。 それなのにどんどん値下がりしたことは、記憶にあります。
ニコン本気でシェア取りに来たな。 やる気あるのか便所?
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 20:30:47.12 ID:H2E4Eh9b0
D800が18万円になったら、買ってあげてもいいよって思ってます。
231 :
228 :2012/03/06(火) 20:31:07.14 ID:OZfAqdiB0
>>221 それケーズの奴でしょ?
もうその値段出ないじゃん。
>>223 見て来た。
D4と抱き合わせという条件で個別交渉で出してもらったという一般人の書込みだった。
店が公式に出した価格じゃないからそれと較べちゃ駄目だろ。
でも確かに5D3はD800に較べて高すぎるとは思う。
つーかむしろ安くしないといかんだろ、内容的に。
完全にD800のスレになっとるがなw
結論は市場が出す。 おまいらマジで、こんな価格、仕様の5D3が売れると思っとんの?
D800のスレを誰も立てないからじゃない?
今日わかった俺的ながっかりポイント。 ダブルスロットがRAW+jpgの振り分け記録に対応してない。 D7000でさえ対応しているのに・・・orz 何気にそれできないとダブルスロットの魅力半減じゃね? 当然対応してると思ってたよ。 何かRAW+jpgのバッファの少なさを誤魔化すためのしょうもない機能カットな気がする。 この価格でよく削れたもんだ、そのセコさに逆に関心するねCanonさん。
>>235 思ってない 期待してたんだけどね画質と機能と価格がねー(棒)
初代5Dの画質で出るなら、少しは考えるけど
>>234 すみません。
キヤノンはニコンユーザーを取り込むには、携帯電話の特典みたいな
ことやらないとヤバいと思う。
他社メーカーカメラ下取りに持ってきたら、キヤノンから自転車プレゼントとか。
「5D3で家族割」
>>220 なんか、5D3の絵のほうが圧倒的に上なのにD800の勝利宣言してる人が居るな
ほんとに目がおかしいんだろな
キャノン馬鹿である君の目こそが一番おかしいぞ
>>235 5D2の値段が下がり過ぎて、
キヤノン自身5Dブランドを立ち直らせるのは
無理と悟っているのでは
7Dにしても同じだろう
C300に傾倒する御手洗氏の考えも分からないではない
フルサイズカメラのような玉数の少ないもので量産効果とか頭おかしいの? このクラスのカメラだと部品の共通化とか海外での生産とかでコストを圧縮して原価が決まる。 無論、出荷量も見込んで原価計算されているが量産効果による原価低減は僅かだよ。 D800は戦略的価格設定をしているだけだ。 工数の飛躍的減少とか、画期的な製造システムで製造コスト低減が可能となったなら話は別だけどね。
>>241 サンプル画だけで決め付けている ニコ爺もおかしいw
または、ニコンD700下取りで、キヤノンから高性能プリンタープレゼントとか。 新しい客を取り入れるアイデアを考えないと。 他社ユーザーがプリンター目当てで来たとしても、レンズとか買ってくれるし 将来はプラスになる。 さらにキヤノンプリンターだから、インクも買ってくれる。 その場の利益よりも将来性を考える必要あるよ。
>>237 スペック表の方を確認してくれ。振り分けにも対応してるから。
>>226 値段に対する不満なんて大した問題じゃないんだよな
時が経てば下がるんだから
でも仕様に関する不満は時が経っても解消されない
ファームアップで変わるものもあるけどそれはごく一部だし
結局のところさ 40D使いのLレンズ持ちの俺としては 5D2買い増しとけば幸せになれるって事かね?
売れるか売れないかならD800が売れるでしょ 今のNikonのラインナップ見ても競合機種が全く無いし、D7000で失敗した人がまた食いつきそう 5D3の場合は5D2の出来が良過ぎたせいで買い換えは起こりにくい しかも1DXも販売間近で5D3はキヤノン内で機種争いが発生してる ネット上だけは好評なD800は5D3の2倍以上は売り上げないとおかしい
>>226 5D3のスペックを勘案すれば、5D2と比べて二倍近い価格の開きに文句の一つも言いたくなる。
>>241 そうか?
>>241 D800のISO3200の写真と5D3のISO12800見比べてみたらいいよ
>>249 5D2にしたら、差額でEF24-70F2.8Lも買えるんだよな
>>237 あんまし意味ないダブルスロットだな。
UHS-Iも対応してないし、潔くSDなしで良かったんじゃね?
基本量産効果なんて無いよな。 あらかじめ販売で決めた損益分岐点を越えそうなカーブが見えたら、 徐々に仕切値下げて、さらに売り込むってのの繰り返しだろう。 まあ、開発なんてどこまでがその機種の経費か絞り込めないから 損益分岐つっても曖昧な部分が多いだろうけどな。 5Dはそんな分岐点考えるまでも無くとっくに過ぎてるから、売れば売るだけ儲かるから底値にしてるだけ。 材料費も製造コストも、電気代くらいしか変動は無いよ。
俺ならD800はサンプル出た時点で選択肢にすら入らずD700維持かD4に期待するがな D800は信者かスペック=解像度と思ってるやつぐらいしか買わんだろ普通に考えてな
>>250 5D2の出来が良過ぎた
その言葉本心か?
ただの出来損ないのカメラじゃないのか?
画質も全く冴えないしメカは相等にポンコツだし
何の取り得もないぞ
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 20:45:06.68 ID:dVElRAn+O
まあ画質で5D3に軍配が上がるのは解っていた事だしね。
おらは、D800の高感度の方が、D4よりも凄いのではって密かに思ってる。 D800がソニー?D4はルネサス? 技術力は、ソニー>>ルネサス のような。あくまで予感ですけど。 キヤノンの1DXは、それらを圧倒で上回ると予想。
D700は未だに21万くらいはする。 5D2は17万で買える。 ニコンのフルサイズってあまりやすくならないイメージだよな。 つまり、D800は安くなっても21万まで。 5D3は安くなったら17万までいくかも知れない。 という妄想。 欲しいときが買い時。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 20:47:48.43 ID:dVElRAn+O
>>258 ならD700はゴミだったって事だ
なんせプロもアマもこぞって買ったのは5D2
理由は圧倒的な画質
>>253 40D下取りしてもらって7Dに変えて、さらに5D2買えば
連写も高画質も5D3以下の金額で手に入るかな?と
でもEF24-70F2.8LIIも捨てがたす。。。
>>255 5D3が正式発表された今なおだぶついてるのは、明らかに生産過剰だろう
7Dもだぶついてるし、X4なんかもまだドンキで売ってる
>>258 解ったから、カメラごときで吠えるなよ。池沼か?
>>256 D700持ってて風景も撮るならD800買い増すんじゃね?
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 20:50:31.52 ID:dVElRAn+O
>>261 D4はあのシャンデリアの作例より酷いって事か?
何のための低画素フルサイズだよw
>>262 D700は日本で販売中止になったのに加えて、タイの水没で値上がりだよ。
過去の値段の推移みたら、D700でさえ16万円が底値ですし。
mk3+24-70UのRAWファイルどっかにねーかなー
>>262 D700は販売終了だから価格が高い店の表示が残ってるだけ。
いつも5D2の2万円安い価格で売ってたよ。
>>268 素子技術が無いんだと思うよ。ニコンには。
それにくらべてキヤノンやソニーは、レベルが上でしょう。
今回の5D3もD800も期待できると思う。
>>262 D700は15万くらいで買った人いる筈だが?
5Dは底値で併売、D700は在庫無くなったから高値
早く発売日を発表しちくりー
>>247 ありがとう。
確かに仕様の表には振り分け含めて4種類あるね。
ただ機能の拡張性・信頼性のページでCF/SDダブルスロットの説明のところで
『[標準][自動切り替え][同一書き込み]の3種類から選べます。』ってあるんだよね。
どっちが本当かわからないなぁ。振り分けできればEye-fiでjpgはPCに送信しながらCFにはRAW保存できるからかなり便利になるんだけど。
価格設定といい、バッファの事といい、1/200の事といい、どこでしょうもない差別化とコストカットしてくるかわからんからCanonは怖いよ。
>>256 自分が思ったことをそのまま普通だと言い張るやつが、往々にして異常。
>>276 周りが見えていないんだよ そっとしておこう
24-70U出るまで静観するか
>>277 明らかにお前のほうが普通じゃなく放っておかれるべき。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 21:20:05.25 ID:F4vw6sok0
原発の堤防をその灰で作れよ
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 21:20:44.77 ID:XDvK8MwI0
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 21:20:45.11 ID:F4vw6sok0
誤爆しちゃったゴメン><
>>281 昨日までランキングに入ってなかったのにいきなり11位か。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 21:27:44.87 ID:rLXQF3aJO
高杉!
5D2生産中止して見ろよキヤノン。 面白い事になるぜw
クリックしまくろうぜ!
>286 まだ売ってないD800が2位ですが、なにか?
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 21:34:35.43 ID:1Sp8f6i10
>>279 「ぼくがかんがえた、あきらかにふつう」だろw
お前ら「高すぎ!」以外いえないのかいw 以降、「高すぎ」禁止でたのむ、秋田わww
>>291 わかった
3年の開発期間がありながら 5D3 機能と画質と完成度が設定した販売価格に比べて明らかに「低すぎる!」
>>292 うむ、それなら良い。
心の余裕が感じられて良い。
5D3又は晋作です。
頑張って1DX買えってことか・・・ その1DXも怪しそうだし・・・ キヤノン終わった・・・
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 21:55:46.68 ID:sFEPofy00
高杉〜♪高杉〜♪
フルサイズの60Dと思えばええやん
鬼作
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 22:16:23.71 ID:+1n2pMuw0
資産はキヤノン 次に買うのは5D3と決めていたし、買うつもりで予約した。 でも、なんだかこの価格は胸につかえてる。 D800なんて買うつもりはないけど、スペック比較すると俺は高いものをつかま されるように仕向けられたようで、無性に自分に腹が立つ。
解約、待ちがオススメ。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 22:28:53.72 ID:sFEPofy00
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 22:34:49.18 ID:Pvs9UOyW0
>>303 う〜〜む。その執着は非常に大きい。
それだけでなく、高ISOでも広いダイナミックレンジとか、RAWのレタッチ耐性とか・・・
きりが無いな。カメラメーカーも大変だわ。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 22:42:56.62 ID:sFEPofy00
>>304 誤爆したのにレスありがとう。要は、フルのアドバンテージにおける何らかの執着がない限り
APSクラスで撮れる作品が多いんだよね。機材オタの所有満足度は別としてさ。
>>303 GH2の等倍をみたら、とても醜くてAPS-Cと段違いの差があるよ。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 22:53:55.72 ID:sFEPofy00
>>306 >>493 氏の感覚に答えただけだから。フォーサーズEP3やGX1は一見の解像はあるよ。
レンズさえ合えばね。モアレも起こすがね。
キヤノンも便所が戻ってから酷い商品連発だな
mark2、いくらまで値段下がるだろう
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:02:19.71 ID:XDvK8MwI0
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:03:08.96 ID:VzsZG1x30
5D初代の発売前もスレはめちゃくちゃ荒れてたな。 あのときは378,000円を「安い!」と迷わず買ったんだがな。 いまの気持ちの沈みようは何なんでしょうね。景気のせい?
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:09:25.65 ID:O6Xo1zvf0
>>262 D700は、去年の夏〜秋くらいには約16万円で買えたよ
電池の都合で日本国内では販売できなくなって以降、安い店から順に在庫が消えてゆき、高い店が残っているだけさ
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:09:58.02 ID:oU+TiwFJ0
>>301 5D3予約して初値で買うってのは
ヤフオクで例えるなら1DWの中古を今40万で買う感覚
>>310 D800は高感度もすごいのか。本当にバケモノだな。
こうなると5D3の高感度はよほどぶっ飛んだ高画質じゃないと
EFマウントであること以外に価値ないぞ。
>>313 まぁそんなことも知らずに新機種が出たから騒いでるだけのやつさ
そっとしておいてあげよう
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:14:14.77 ID:Pvs9UOyW0
>>316 ああ、すまんねD700なんて興味なかったんで。
ずっと価格を追いかけられる人って凄いわ。
意味不明だけどw
mark2と、nex7の値段差がなくなったら、迷わずみんなmark2買うだろうな
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:18:42.07 ID:JrdBTW2b0
>>310 そんな汚い画像じゃよくわからないが、せいぜい1600くらいまでしか使えそうにないように見える。
>>315 でも低感度でノイズモアモア出てくるけどね
髪とか首筋とかいろいろ
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:22:50.81 ID:Pvs9UOyW0
>>320 知ってるけど、そこまで追いかける情熱がなかったわw
だから、そういうのずっと追いかけてる人って凄いねってw
>>310 タイヤを見ると1600でも色ノイズあるな
高感度は5D3が優れてるように思えるけれど
解像感はD800いいね
3Dは4000万画素確定だなw
高画質重視なら5D Mark III。 大きなプリントをしたいならD800。 段々と用途が見えて来たよな。
例えようもないクソ画質でボッタクリ価格の5D3に存在価値は一切ない。
インパクトのない5d3発表のせいでうちのCanonプリンターが壊れた ムカついたからEPSONのプリンターに替えました はあスッキリした
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:34:46.36 ID:Pvs9UOyW0
損得勘定で高い安い言ってる人は買い物下手だろうな。 そういう計算で買うと失敗する。 ほしいから・必要だから買うって言うのが本来であって、 安いから、お買い得だから買うってのは2次的なものだから。 だいたい、「お買い得」なんて言葉は本来存在しない、洗脳された言葉なんだけどな。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:36:14.84 ID:Pvs9UOyW0
>>331 何が?
追っかけるのとか馬鹿馬鹿しいからしてないって言ってるだろw
現状の価格みて、ニコンは安くならんねって言ったのがそんなに罪だったかい?w
土下座でもすれば納得してニコニコしてくれかい?
>>332 なぜかうちのもカラーインクが出なくなったw
仕方ないからインクヘッドをヤフオクで調達の巻
>>333 必要だから買うけど、値段には納得行かないって流れでしょ。
なに言ってんだ?
最近のキヤノンはコンデジも含めkiss以外全滅でございます
>>334 いや、必死に相手してくれるから遊んでるだけw
ではお先におやすみ〜
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:41:59.97 ID:Pvs9UOyW0
>>336 納得もなにも必要なら買うでしょって話であって、高いか安いかは関係ないんじゃない?
値段をいうなら、買えるか買えないかであって、高いか安いかという議論は卑屈すぎると感じる。
1DXを見て、必要ならかうけど、高くて買えないなら「買えない」ってだけであって、
「高すぎる」とか文句言ったりしないでしょ。たかがカメラごときに。
>>329 いや、公式の低感度サンプルのノイズが多いんだよ
これでcanonに高画素機(4000万画素?)が出ると、
D800などのニコンのラインナップがどれもキヤノンに勝てなくなるかもね
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:43:01.97 ID:Pvs9UOyW0
>>338 なんつうか、煽り文入れながら余裕のスタンスですよって嫌らしいよね。
卑しいというか。
どうやら高感度でも負けが確定だな・・・・ オワタ・・・
>>340 具体的にどのサンプルのどのあたりのこと?
D800はAPS-C換算で1600万画素程度の画素ピッチ。 7Dより余裕がある。
センサーが悪すぎるんだろうな。
>>335 うちのなんかプリンターヘッド自体が壊れたよ
インク買ったばっかなのにムカついたからインクごと捨ててやった
スッキリした
ってかもぉ民生品やめてCanonはコピー機だけやれ!
ドアホ!
>>343 レース被ってる女性のサンプルあるじゃん?
ノイズだらけじゃないか
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:49:19.38 ID:i9LRfGfY0
いやあマジで厳しくなってきたなあキヤノンはw せめてバッファ容量だけ大きくした方がマジで良いんじゃね? 連写あるだけでも違うぞ
今回はエンジンも不発な悪寒
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< Canon Canon Canon! \_/ \___________ / │【◎】 【◎】 ∩ ∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 白レンズだよっ! 5D3 だよ〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /  ̄
「予告なき改善」すればおk
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:49:41.96 ID:Tu3EO0eK0
未だに5D3の発売日が決まってない。 どうしたんだろう。キヤノンは。
>>340 高画素バージョンなんて出ないでしょ。出るとしても慌てて準備始めたとこじゃね?
5D3で従来の5D2を支持してた層を全部取り込めると見てたんだと思うぞ。
ただD800の内容が想定外だったってだけで。
オレもD800の存在さえなければ
この5D3の内容で発表日予約→発売日ゲットに走ってたからな。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:52:21.80 ID:Pvs9UOyW0
>>344 ずっと思ってるんだけど、この板ってわざとか、自爆かでボケるとものすごい勢いで突っ込まれるよねw
しかも、横から弄って苛めて遊ぼうっていうVIPみたいなのが沸いてくる。
それで、気持ちよくなって眠れるのなら苛められがいが有っていいけどw
病的だけど。
DxOみるとD800って5D2にようやく追いついた感じ?
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:53:52.26 ID:i9LRfGfY0
>>348 いや全然
キヤノンの5D2のISO100のサンプルの方がノイズ多いのたくさんある
>>356 なんでおまえはそんなにキヤノンの内情に詳しいんだw
上にも書いたけど、低感度でさえノイズが載るD800にはたぶん耐えられない
あれはAPS-Cと同じだ
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:55:22.45 ID:i9LRfGfY0
>>358 D800のこと?
あれはDxOだと3000近くは確実に行くよ
5D2は1800くらいだったと思う
見所は5D3がどこまでD800に迫れるかだな
>>359 ISO100で撮ってもその場の状況によりノイズが載ったり載らなかったり・・
だからどんな状況でもなるべくそうならないようにノイズ耐性高いカメラが欲しいわけだろ
D800はその部分において耐性低いと言わざるを得ないサンプルを出しているということ
よく書いてあるようにAPS-Cが2台入っているようなセンサーなんだよ
APS-Cが2台入ってても結局APS-Cなんだな、というサンプルだったね
ところでDigicって他社の映像エンジンと何か違うの?
mk3の24-105 mk2の24-105 それぞれ同条件下にてRAWで撮ると違いはあるんかな? センサーによって画質は変わるんでしょ? 24-70Uも気になるけど50万コースだしな
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 00:02:36.03 ID:IHgIKKrG0
24-70II かぁ。これも悩みどころ。 16-35 II と50f1.2で行こうかとも思うが…新レンズは、コントラスト高いかなぁ
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 00:05:06.64 ID:i9LRfGfY0
>>365 いやあのサンプル比較を見る以上確実に3000近くは行く
ディテールは非常に多くノイズも全然D700より少ない
あれは凄いよ
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 00:05:27.83 ID:5nYyzcdV0
なんかCanon社員の気持ちになってD800見てると、 ガンダムに遭遇したザク乗りの心境が分かる気がしてくるぜ。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 00:06:11.79 ID:fMEnHqgf0
>>362 キヤノンの悲惨な公式サンプルの数々を見てきてから言おうw
白い方が勝つわ
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 00:09:03.03 ID:fMEnHqgf0
>>366 うわあこれもなんかボケボケでどこにフォーカスあってるのか分からない
写真ばっかだね
>>366 このサンプルも全く同傾向だな。シャープネスがひどいw
ビデオカメラのキャプみたいだわ。。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 00:10:35.93 ID:9Inq3Lxx0
高速コントラストAF君はまだいるのかな 結局5D3は彼の望み通りになったのかね
>>371 ニコン好きはジオン感とか末期ナチ兵器感を求めているんだろうなw
Kissとかジム感パねェw
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 00:11:18.03 ID:H0LilRtP0
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 00:11:42.38 ID:fMEnHqgf0
なんか変だよね アーティフィシャルだよね 解像の仕方が普通じゃない
378 :
名無CCDさん@画素おっぱい :2012/03/07(水) 00:11:44.73 ID:mjWAYPCI0
>>376 おいw
ひょっとして会社潰れるフラグじゃないか?これはwww
自分で貼って自分にレスですかい まぁ、いいとして キヤノンも25周年なんだからなんかキャンペーンやらんのかね
>>366 ISO3200で既に網の解像がドロドロに溶けてるな。
なんだかノイズを減らすためにノイズリダクションを掛けすぎてる感じがする。
高感度UPしたと言うが、DIGIC5+のノイズリダクションが強くなっただけで、センサー性能はそんなに変わってないんじゃないかと疑ってしまうよ・・・orz
5D3の風景の写真は無いな 夏頃に出るシグマのコンデジの新シリーズに、ぶっちぎり負けるレベルだわこれじゃ
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 00:18:40.97 ID:9Inq3Lxx0
センサー開発の技術的限界に来たのかねキヤノンは
>>381 > ISO3200で既に網の解像がドロドロに溶けてるな。
ワロタwww
マジなら眼科行くかモニター換えるか、こういうロープがどういうものか知識をつけるべきだろうw
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 00:20:14.04 ID:5nYyzcdV0
>>376 どこまで攻勢掛けてくるつもりなんだ(w
つか、ニコンは、今回、サンディスクとも組んでるのか。
たしかに3600万画素ってのはサンディスクにとっては
オイシイわな。
でニコンの方は、3600万画素+大容量メモリカードを生かすには
やはりナノクリレンズでないととレンズを売り込む気なんだろうな。
ニコン、ソニー、サンディスクの連合軍コエーー
>>384 ISO800と比べてから言った方がいいよ
確かにNRの弊害ある感じだわ
サンディスク確かにウハウハだわなw 世の中持ちつ持たれつだねー
>>381 5D2より潰すのが上手くはなったようだが、網の部分で顕著に分かるな。
ディテール出すためにRAW現像すると
この潰したノイズもしっかり出て来るはず。
D800に圧倒的大差がつくほどの高感度画質って印象は今のところ感じない。
>>366 どのサンプル見てもモヤモヤしてるな…
なんだこれ
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 00:27:05.59 ID:9Inq3Lxx0
ノイズリダクションかけないと高感度5D2と全く変わらないんじゃね
>>374 コントラストAFは従来と変わってない
彼は恥ずかしくてもう出てこれないでしょう
それでも、うちの5D2よりは良さそうだけどねぇ
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 00:28:21.93 ID:tH8JgvOc0
撮像素子自体は5D2と同じ系譜だという事かな。
>>386 ごめん、勘違いしてたわ
網ってどこのこと言ってんの?w
>>366 微妙に「動画サイレント機能」は良いな。
取材ものでこのカメラ使う奴は少ないだろうけど。
ギャップレスやろうとして、実はオンチップレンズ自体が微妙に繋がっちゃってたりしてw 実質的に光学的画素混合状態になってて、センサー解像度低いのかも知れんなw たまにうまく作れるけど、検品ではねてたら歩留まり悪すぎて儲け出ないとか、そういう感じすらするw
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 00:30:37.69 ID:9Inq3Lxx0
CP+で試したD4とD800は高速コントラストAFだったが1DXは…orz
>>394 ビル壁面の左側
400と800は変わらんけど、3200は明らかに違う
>>339 なにが言いたいのかと思ったら、結局「俺は金持ち」宣言かよ。
中学生並の世界観だな。
>>374 コントラストAFはな〜んにもかわってないよ。
あいかわらずジーーーコ、ジーーコ、ジーコ、ジコ、ジコ、ジッ、ジッ、ジッ…
今回も他社より3週遅れに変化なし。
動画撮影時にAF作動させることはできるけど、ただできるだけ。
盛大にモーター音拾うし、動きはぎこちないし、遅いし、使い物にならないね。
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 00:32:51.98 ID:fMEnHqgf0
なんかローパスが変じゃないのか このモヤモヤ感は
>>391 何の変化もないなら残念だが開発してるのは事実だし何が恥ずかしいんだ?
デジタルレンズオプティマイザがあれば、ローパスの効き目なんぞどうにでもなる、 とでも考えてるんじゃないか?
jpg撮って出し? なんか薄い膜一枚通したような感覚
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 00:36:08.33 ID:5nYyzcdV0
しかし、いまだに神の一枚と思わされるような サンプル画像が出てこないな。。。。。 このカメラ、一体。。。。
なんかここ数年おかしいよな、キャノンってこんな感じだっけ?
>>398 高架の落下防止用の網ね?w
もう全体的にノイズ増えてるし、ディテールも同じく
だけど、この低照度下のISO3200でこれだけノイズレスで、まだ解像してるんだから大したもんじゃないの?
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 00:39:18.15 ID:tH8JgvOc0
>>406 元祖5Dが頂点だった気はするな。
1D系は別だけど。
>>402 彼は5D3や新24-70には新システムの高速コントラストAFが間違いなく載ると以前から豪語してきたから
開発が遅れてることが判るにつれて徐々にトーンダウンしていったようだけどね
ノイズ除去が悪さしてるんじゃないかなぁ 星景みたいな明るい点なら1600ぐらいはいけるかも知れんね と、書きつつ、オーロラのサンプル思い出したわw
>>407 そそ、画像が横なんで左ねw
もう作例としてはみてないから、こんな検証画像
>>409 〜だと思う と予想を書くのは豪語なのか。
出ない。と言い切っていた人は豪語だと思うけど。
>>412 あんた本人かね?
最初のころはほとんど言い切ってたよ
とりあえずD800マンセーなヤツはさっさと移行してくれ
>>413 基本、予想を言い切っては書かないよ。予想は事実とは違うんだから。
つい先月まで2,3年でないとか オリンピックまでは出ないと
書いてた人は「ぶっちゃけ」とか「オーパーツ」だとか毎回同じ言い回しで
予想と事実を全く書き分けれてなかったが。
>>366 なんでこんなに遠景の解像が悪いの?
江ノ島なんか綿菓子みたいにドロドロに溶けまくってるし。
これISO100でしょ?
暗部ノイズまであるな・・・・
>>415 やっぱり本人かw
あんた標準系レンズが全部新しく置き換わるとか言ってたな
ことごとく予想が外れてどんな気分?
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 01:05:17.64 ID:fMEnHqgf0
まあでもさ パナソニックとか自社製のセンサー使ってる会社も実際ここ数年 殆ど進化してないでしょ キヤノンだけじゃないと思うよ大して進化してないのは ニコンが異常に頑張ってるだけ
まぁ今年はフォトキナまでの長丁場だし、まだまだなんかあるでしょ
>>376 待て待て待て待て待てーい!
5D3より9万も安い上にこのサービス!
キヤノンは本気で価格変更を余儀なくされるんじゃねえか?
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 01:12:06.67 ID:tH8JgvOc0
あ
>>417 予想だから必ずしも期待通りにはいかないのは当然だし残念というしかない。
こっちがキヤノンに聞きたい気分だ。ミラーレスは年内に出すといってるが
それまで実現させないつもりなんだろうか。
高感度に強くなったわけじゃなくて、塗りつぶしを強化しただけじゃん。 なんだろうな、この無力感は・・・・
いい加減、自社製センサーやめたほうが良いんじゃないのかな。 性能悪いのに無駄にコストだけ掛かっていそう・・・
>>420 それ割引なしのニコンダイレクトショップ得点だから安いのかどうか。
あ〜D800ポチるか
マジでD800に勝てるところが何も無いのでは?
価格では勝ってるだろ
>>422 今後少なくとも2、3年は主力になる1DX、5D3、24-70などが対応してないからいつになることやら
開発はしてるからいつか実現するんだろうけどね
しかしこれまでの中でキヤノンがこれほどまでに大差付けられて敗北したことって記憶にないな・・・ どうなってしまうんだキヤノン・・・ 一体何が起きているんだ・・・
で、みんなD800へ移るじゃん? ニッコール揃えてさ 揃ったところでキヤノンが更なる高画素機出すんだよ プロwはまた移動ですよ 大変だよね
キヤノンがもし30M超えるような高画素機を開発してるなら早めにリークすべきだな
>>417 ことごとくは外れてないな。ボディに関してはバリアングルがない場合の
イメージ通りと言っていいし まずは5D2の古い操作系の刷新と
画素数を抑えて動画の強化ある程度の連写と7D以上のAFの強化という方向性も
大筋間違ってなかった。同時に発表された無縁のストロボも。
無線自体が内蔵されなかったのは国際的な法律上の制約があるから仕方ないが
SDスロットは最低必要だと考えてたが無事に入っていたし。
価格が上がった割に目玉の強化が少ないのは厳しいが。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 01:38:44.62 ID:CrIhIIhc0
>>422 そのミラーレスはいつでも出せるけど出さないだけだと思って来たけど、
G1XのコントラストAFのできが悪いと聞いて、ほんとは出せないんじゃ
ないかと思えて来た。
もしかして高画素も出さないのではなく、満足な性能のを出せないのか?
watchの作例は写真はザ・作例だけど、 とりあえず一番マシ。 これくらいならちょっと購入も考える。 それにしても公式サンプル酷い。 カメラマンと担当者はアフォかとバカかと(ry
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 01:42:15.02 ID:50jikhYv0
watchの作例でも低感度が眠いままだね
>>435 一眼で改良した像面位相差を考えているのかもしれない。
それならわかるが 大きなセンサーではあまり採用されない方式だから
もしそうなら それはそれで心配だ。
小型のAPS-C以下でまず対応させて高画素機を出すというなら
つじつまは合うけど。
作例は綺麗なモデルさんを5D2と比べれる形式で出してほしい。 高感度でこういう表現ができますよ とかじゃなくて まず低感度でここまで撮れるというしっかりした解像感が見たい。
カメラでレイティング出来るのはめっちゃ助かる
>>434 UHS-1には対応してないから気をつけてね。
>439 禿同。 普通に考えて100-800位までの使用が一番多いに決まってるんだから、 そこでしっかりサンプル出して欲しいよな。 当然製品開発もそこをメインに作るべき。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 01:57:11.06 ID:bf3s1aAX0
インプレスの作例 やばすぎるだろ これじゃまるでコンデジですよ 本当に
>>442 そこは悩ましいところだろうな。
やっぱり新製品と聞くとまず高感度耐性を見ちゃうよ。
今回のメーカーサンプルは論外だけどw
この5D3って新たに作例が出るたびに画質の悪さに驚嘆させれるね
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 02:10:12.82 ID:bf3s1aAX0
>>446 ものすごいやばい。
こんな画質が悪いカメラ初めてだよ。
いろいろえらそうなこと言っても出てくる写真が糞ならそれを受け入れることは
決してできない。
ダメージモンスター
冬は枯れ枝ですぐバレちゃうねw しかし参ったなこれは、、ISO100から駄目なのか・・・
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 02:17:06.51 ID:bf3s1aAX0
試用機だから違いますって言い訳するけど 外部の人間に渡すんだからそんな言い訳は通用しない。 ある程度の画質のものを渡しているはずで 大変なことになっている
キヤノンはどうしちゃったのかね。 でも、考え方を変えると上の人が言ってたように ソニーのセンサーが発達し、キヤノンとパナが停滞しているだけかも。 ソニーには頑張ってほしい。オリはサムスンにしちゃったし スレチすまん
>>451 「みなとみらいの風景を撮影。全体にもやがかかる状況だったが、
遠方の高層ビルやマンションも精細に描写している」
はてさて。。。
CP+見送ったり、テザー広告できなかったり、いまだに発売日が未定だったり・・・ つまり、そういうことなんだな・・・・
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 02:25:46.94 ID:bf3s1aAX0
このまま販売を押し切るなら、もうキヤノンはその程度の会社ってことだ。 なんかいろいろがんばってきたと思うけど、もはやカメラに対する思いは その程度なのかもしれない。 nikonに負ける一方になる。販売数は維持していくだろうけどつまらない 状態になっていくだろうね
キットの24-105の作例ばかりだが 24-70IIや70-200II、100マクロISの 低感度で撮った新しい作例も見てみないことには。 色のりがいまいちなのはピクチャースタイルのせいもあるのかもしれない。 ツァイスで撮ればどうなるかも気になる。
ニッコールで撮ってくれ医
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 02:30:03.99 ID:bf3s1aAX0
>>456 かといって発売延期こそ会社の信用を失いかねない。
望遠レンズの延期、1DXの延期
ときて5D3まで延期となれば
キヤノン製品の発売日なんてあってないようなものになってしまう。
それだけは避けないとな。
改良するなら初期ロットあたりを購入した奴らには
改良したボディを送付するとか。
>>457 皆が持っている24-105こそ違いがわかりやすいと思う。
5D2に24-105と比べても明らかに劣化してるぞこれは。
日経トレンディの作例は、天気の良い3月3日に撮って欲しかった。
>>457 だね。キットレンズ以外の作例も見たいね。個人的には、キャノンと
ツァイスの単焦点の作例を見てみたい。
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 02:32:37.38 ID:bf3s1aAX0
>>460 シグマが値下がり分を補償する粋なことをやったけど
そんなことはキヤノンはやらないでしょ。
このまま広告で圧力かけて出版社を脅し都合のいい記事を書かせる
すべて買収すれば原発と一緒で脱キヤノンは一部でしかない。
汚いことをこれからいっぱいするでしょ、キヤノンは
それに反抗するとサンダー平山みたいになる
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 02:33:47.91 ID:Hd0O2l/40
キヤノンは、プリンターで1年以上の延期って前例があるから驚かん
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 02:35:24.41 ID:bf3s1aAX0
キヤノン信者の方は現実を観ようよ 今までのオトクなキヤノンじゃないよ。強欲なデブ爺なキヤノン爺さんなんだよ
APSCに負けてるって、一体・・・・
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 02:40:44.20 ID:kaXD0ptJ0
キヤノンは機種ヒエラルキーに拘った古い考え方でラインナップするから こんな中途半端な製品が出るんだろ ニコンみたいに「後継機種」に拘らず、出し惜しみ無くその時点で最高の技術を投入 すればD3100やD7000みたいに、さらにはD800みたいにバカ売れするのに もしかして、マジでキヤノンは技術限界に達してるのか?w
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 02:42:27.53 ID:5nYyzcdV0
5D3、遠景がすべて”もや”っているのは何故なんだ?
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 02:42:49.86 ID:bf3s1aAX0
>>467 技術限界というより
・客
・ライバルメーカー
を舐めたということ。ああこの程度でいいだろ馬鹿な客にはお似合い
ぐらいな感じで出したらソニーは2400万画素のカメラ出すし
nikonは3600万画素を出す。ふたを開けたら大敗北
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 02:44:48.43 ID:bf3s1aAX0
皆さんにお願いしたいのは、
>>470 が言うようなことを感じてるんだったら
しっかりキヤノンにお前らおかしいぞと抗議すること。
これをしないでそこそこ売れれば、もうキヤノンは前の面影無く
強欲なじじい、御手洗みたいな顔と体になっちゃって、派遣をこき使い
二度と俺たちの要望は聞かないだろう。だから絶対に駄目なら駄目だと
はっきり批判しなきゃ駄目だ。信者で悪くないとか思ったら終わりだ
ローパスが駄目なのか、レンズが悪いのか、エンジンのせいか・・・・ 何なのだろうか、この遠景解像の悪さ・・・ ちょっとおかしいぞ?
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 02:46:54.44 ID:5nYyzcdV0
dpreviewでも言われ始めてるけど、どうもソフト描写の原因は、 やはりNRが原因してそうだんだよね。それがオンチップNRの影響なのか、 現像処理時点での問題なのかはまだはっきりしない。RAWでNR0で現像して 検証するしかないな。 ただどっかで検証されてたけど、5Dmark2に比べると高感度でのディテール 描写は向上してる。問題は重要な低感度画質だね。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 02:48:01.44 ID:WWrAogZ50
5DVは噂にあった5DXの為の捨て石みたいなもん 前モデルの2倍の画素数で価格も20%OFFとかで5DXを強気でうりだすと思う。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 02:48:13.92 ID:bf3s1aAX0
>>474 高感度はソニーのコンデジ使うからどうでもいい。
風景撮る人間にとっては低感度でパンフォーカスでしっかりと背景を写す
そのために買っているんだから
この3年で、センサーもローパスもレンズも全部追い抜かれてこの有様じゃないかな。 そこまで5D2より悪くなってるとは思えない。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 02:51:16.48 ID:bf3s1aAX0
>>479 石原慎太郎なんかも認知症なのにマスコミは持ち上げてる。
もう老人ホームのおじいちゃんと変わりないのに政策だと思って聞いてる
危ないよ。人も企業も衰えるんだから。
>>477 解像感の決定的な悪さはもはや隠しようがないが、
それに加えて例のオーロラ作例で見られた黒い縁取りが発生しているな・・・
左端の車のテールランプや、中央部の赤レンガ倉庫の脇にある白いカラーコーンに注目。
ISO100でもアレが出るとは・・・
これちょっと厳しいな・・・
便所の傲慢さを具現化したカメラ よかったな便所w
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 02:58:39.25 ID:fMEnHqgf0
でもキヤノンって使ったことないけどこういう描写なんじゃないのかそもそもが あまりニコンみたいにカリカリの解像する写真ってみたことないんだけど 大体、発色は元々地味だしふんわりしてる描写多いよな たぶんAFの問題も大きいと思う だから逆にポートレート向きだったりする、それがキヤノンの売りじゃないのか?
5D2同等の画質で操作性大幅アップ…と単純に予想してたのに なんでこんな風になっちゃうのかなぁ 最悪だ
>>472 冷静に色々考えたんだけど、
・近景の建物や人形などの描写は、細部も含めて殆ど問題ない。
・細かい描写が重なりになりがちの木々や草、遠景の描写がボケる
これは完全にNRの重大な副作用だと思う。もしローパスに問題があるなら、
全体に影響が出るから、近景の建物の描写への影響もかなりある。
オンチップNRの問題なのか、現像時の問題なのかは、RAWで検証する必要が
あるとは思うけど、このクラスでこの描写はさすがに価格と見合わないし、
出荷停止レベルだよ。さすがの日経にも書かれちゃうぐらいだし、
既にdpreviewでも騒ぎ始めてる。
担当は青くなってるかもな。これで何の対処もしないならユーザーも
ボイコットするなり、行動起こした方が良いのかも。
>>485 キヤノンは、フルサイズとAPSとはまたちょっと違うけどね。dpreviewでは、
5D使ってきた人間が、5D3のあまりにものソフト描写に驚いて検証を
始めてるよ。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 03:02:13.22 ID:bf3s1aAX0
原発事故でもそうだけど、今の日本人、とくに経営者は最悪の判断をする傾向に ある。技術志向だった内田社長を切ったのはそういうことだろう。
5D2みたくRAWからjpgにすれば良くなるんだよね…?
動画AFとかその他諸々の機能を封印してリリース その後のアップデートで小出しに機能を解放してゆく 消費者には「努力している」という印象付けも期待できる これなら売れ行きに応じて加減できるし、売れ行きが良ければ何もしなくて良い 何より愉快なのは消費者が右往左往する姿を札束数えながら鑑賞できる という夢を見た
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 03:02:39.66 ID:5nYyzcdV0
nikon陣営の方は、サンプルが出るたびに期待が膨らんでいってるのに、 こっちは逆だな。。。。。 まあ、いずれにしろ発売後に人柱の人たちの報告聞くまでは何も買わないけど。
センサー性能がほとんど向上しなかったにもかかわらず、 高感度を売りにするしかなかった事情からこうなってしまったのだろうか。 しかし、この解像の悪さは残念だ・・・
>>485 貶してるのか誉めているのか分からないな。
どっちなの?
誉めているならもう少し積極的にね。
>>489 ローパスが原因でないとすれば、RAWから現像だと何とかなるかも。
しかし、DIGIC5を通さない場合、おそらく5D2からの
高感度の向上はほとんど無いと思われる。
>487 人モノのウエストアップでもポヤポヤだから、 遠景だからってわけじゃないな。 人モノがポヤポヤなのはブレとかもありそうだけど。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 03:08:04.33 ID:bf3s1aAX0
>>488 スレチだが原発事故から目を背け四方八方に圧力かけ抵抗してるのも経団連
技術は下請け任せで逃電に碌な技術者が育っていませんでしたw
キヤノンもその口だろ?行き過ぎた拝金主義の弊害。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 03:12:01.60 ID:bf3s1aAX0
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 03:12:29.18 ID:fMEnHqgf0
解像するにはレンズ、センサー、AFの全ての条件が整わないと行けないんだけど キヤノンは中々揃わないんだよなその3要素が だから柔らかい描写になる ただ今回のカメラはカメラ内で色収差補正機能がついてるんだよね そこはかなりの長所だと思う 今までのキヤノンの広角の写真って素人がとったものは色収差 出まくってるのが氾濫してて酷い画質だったから
Canonの広報はどんな思いでこのスレを見ているんだろうな
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 03:13:50.27 ID:bf3s1aAX0
>>501 さっそくある会社に依頼してステマを開始してる。
1.価格ドットコム
2.ブログ
3.2ちゃんねる
許しがたい。
公式のサンプルの酷さは今に始まったことではないので逆に安心できるな
ちょうど一年前の原発事故との時、一晩経つと事態は悪化していた。 なんか似てるな。あした起きてこのスレ読む人は何をレスするだろうか。
>>502 許せないな
自社の失敗を棚に上げてNikon叩きしてるに違いない
期待していたのに・・・・
>>499 トラのひげにやっぱりあの黒縁が・・・
もうやだ、このカメラ。
>>503 公式以外にも次々にサンプルが上がっているって。
黒縁なら便所の写真に付けてやれw
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 03:20:31.25 ID:bf3s1aAX0
キヤノンがニコンのカメラに素直に賛辞を送って、次の機種で挽回しようと する確率は、私はゼロだと思う。 それどころか5Dmark2をもっと低価格で売って、nikonをつぶしてやろうと しか思わないだろう。私はそのやり方が本当に許せない。 5Dmark3に下品なブロガーの声が乗っている。 対してD800は本職のプロカメラマンに感想を聞いてビデオにしている。 どういうことか分かるでしょう?ステマで騙せればいいと思ってるんだよ
まあ期待が大きすぎた反動もあるから冷静になりたいけど、なかなかいい画像が出てこないのと、 海外の沈黙がやっぱ不気味なんだよね。。。 たしかにCP+に出さなかったというのは「ある覚悟」をしてるから、いまさら調整は掛けないんだろうけど 何とかならないのかな・・・ 開発部隊はみんなミラーレス行っちゃって、もう面倒見れないのかな・・・ 5D型番は大事にした方がいいと思うんだけど・・・
便所「想定外」 ユーザー「消えろよ」
おそらく自分でRAW現像すれば、なんとか使い物になる絵にはできると思う。 だがそんなもんを30万以上出して買う気には、とうていなれない。
>>501 このスレはともかく、プロや著名なハイアマが実名参加するdpreviewで
あの有様だからなぁ。日本の担当はともかく、CanonUSAは頭抱えてると思う。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 03:23:51.41 ID:bf3s1aAX0
ステマは価格ドットコムやブログがやるだろうからまかせといて、ここでは本音で語ろう。作例が現在良くない、いい作例求む。
こりゃ高感度の2段改善というのも多分塗り絵強化しただけだな・・・
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 03:27:03.80 ID:MZ6f+jMg0
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 03:29:22.24 ID:MZ6f+jMg0
ユーザを馬鹿にした新型
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 03:31:34.03 ID:kSvmMT1mO
>>509 それはおかしい。
どこだって客商売なんだからうちの商品買った人見る目ないですね。
みたいなことはいうものじゃない。
ライバルより価格を下げるというのも5D2に対しニコンが今までしていたこと。
それが正常な競争だし今何もしていない段階でその妄想を根拠に許せないって何だよ?
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/07(水) 03:32:34.96 ID:bf3s1aAX0
D800のカタログを今初めて読んだが、nikonは本気だ・・・ 一切、手を抜いてない 5D3はどんなカタログなのかね
>>517 最初の奴、初代機の描写だよなぁ。高感度は弱いけど、その描写できる
カメラって他にないんだよね。何もかもがショボかった初代機だけど
こいつだけは捨てられない。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2012/03/07(水) 03:35:49.11 ID:bf3s1aAX0 >>520 7Dが発売されたとき、nikonの総責任者だった後藤は7Dへ素直に賛辞を送り、
その1年後にD7000、その1年後にD800を発売した。
画素数がやはり足りないことを認め謝罪した。
3600万画素は過去1200万画素へこだわったことの反省でもある