Canon EOS 5D Mark III Part19
失敗カメラ。
残念カメラ
星の周囲に黒縁が一周するのは何故なんだぜ?
すみません、あぼーんしかないんですが…
┏━━━━━━━━┓
┃ / /⌒ヽ \ ┃5DMarkVちゃんは生まれつきCMOSセンサーや映像エンジンが弱く
┃/ ゝ___ノ. \┃時代遅れの製造プロセス、発売の遅れで商機を失い
┃ .)\ | /(. ┃産まれたと同時に地球の光をすべて受けとめ燃え尽きました。
┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃
┃ > ::\:::/:: < ┃5DMarkVちゃんの迷える魂を救うために
┃./::<●>:::<●>::\. ┃どうかご協力・ご購入をお願いします。
┃| (__人_) .| ┃
┃\ `ー’´ /.┃
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃
┗━━━━━━━━┛
5DMarkVちゃん(享年0)
彡巛ミ、
す 地 川-ヘ- ||i
べ 球 |:|i_─, ||||
て の ||t''''´||||ト
受 .光 /V|8、/8|/\
け .を ト, | ト゜ooイ / |/|
と | ', |, iミ Oミ| ,' .| |
め | ト| |三ミ;|/ | |
る |;ミ||,|,|ー- |// |彡
た | || ||-─,|/ /ミ:|
め | ヽn|ミ三| n/:ミ/
に \{三}: : : :彡ト∧
゜ //|: : :::::.. : T ',
T~i: : : ::::::::. |二:」
-t:::: : ::|\::. : : `、
|ミ: :':::| }::: : : : }
ト」 |::| \ : : : i
|三:ヽ| /: : /イ
ト--: | /:::::/:::|
`t-'イ {ー´:ノ:|
ヽ ', ヾ:::::::入
EOS 5DMark3 } ', ` ´ー′
/≡:}
ー-
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< Canon Canon Canon!
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/ │【◎】
【◎】 ∩ ∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 白レンズだよっ!
御手洗だよ〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
ト、 ______)
「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ. で 泣 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', す い う
>:、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. よ て や
└─ァ''" / `':., ',. !! る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て
/ ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下
,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | い さ
i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | |. る い
└'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! !
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________
o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ ̄
,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .|
レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘
/ ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,
,' ',l>く}:::7 rノ ,. '"´ ̄`ヽ. っ
K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´ / 5Dmk3 ', っ
/Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ / !
,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、,' 、 ,.-‐、,'
/:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノ ヽ. ヽ,/,.-‐'/
,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/ ヽ.,/ (___)
'´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! ,' ,.:'"´
::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イヽ. i _,. -‐''"´`ヽ /
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':, ヽ、 ノ ノi
D3X 2400万画素
5D2 2100万画素
D700 1280万画素
/ニコ爺ヽ
| ー ー | <2100万画素とか今の技術水準ではオーバースペック。
6| ヽ仝/ |9 CANONレンズ性能が追い付かないし、HDDの容量も食うから。
`-=-' アマチュアには1280万画素のほうが高ISO性能が良く使いやすい。
4年後
5D3 2200万画素
D800 3600万画素
/ニコ爺ヽ
| ー ー | <技術が進歩した今2200万画素とか商品のインパクトとしては中途半端。
6| ヽ仝/ |9 ナノクリレンズでレンズも問題なし。HDDも2TBが1万で買える時代だから容量を気にすることも無し。
`-=-' これからは3000万画素越えしたカメラで新しい可能性を追求できる。
負け犬はここに集合して。
必死チェッカーマンはまだ来てないな
あ来てた
/ ̄ ̄ ̄\
┌-----/ ⌒ ,・~ ⌒i⌒~\ 地球の光をすべて
.| 5DIII | (●) / * <─ - - ( この一点で )
└--冖-`フ ゙ / 八 } 受けとめるために・・・
(∃⊂)`-/ /´ \_ |
凵`ー( ー´) (ー )
/ ) | ノ
負け犬、点呼開始。
一っ匹!
Nikonだけは使うもんじゃないと確信したわ
カメラの話題はやめたのか
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 5D3ちゃんが息をしてないのっっ!!
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
` ̄´ ` ̄´
30万を高いとかどこの金持ちだよ
3600万画素が羨ましい人は手を上げましょう!
ハーイ!
>>23 いくら金持ちでも価値と値段で判断するよw
価値以上に値段が高けりゃ、そら高いっていうぜw
常識だろw
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 23:37:39.93 ID:iaYj5ZT+0
こんなショボいスペックで30万超えとかありえないだろ!
金持ちってケチなものだろ
次スレかと思って行ったスレがおっぱい画像スレだったでござる
なんだよあれはw
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 23:39:58.23 ID:0s3aaJQN0
5D3、今日からデジタルハウスで展示開始との事で触りに行ったが
10人ぐらい並んでた。
スペックには何の不満も無い!ただ値段が不満!
冗談みたいな値段!
まあ、
・フォーカシングスクリーンの交換すらできない
・USB2.0
・シャッター耐久
この辺のあからさまな手抜きは意外と気にならないんだが、
画質が進歩してないってのはなぁ。それじゃ意味無いんだよ。
たかだか25万が金持ちの使うカメラなのかw
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 23:41:24.19 ID:yxx9jS4j0
ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
゙i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ;;f^! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. < ふざけた価格でだしおってからに
t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. \____________
ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ
,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
〃: :j: : : : : : : ゙i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
>>28 あっちもなにげに息の長いスレですよw
ちなみに兄弟スレは5D2尻スレな
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 23:44:51.64 ID:yxx9jS4j0
____
/ R /\
/ /\ \
| / /=ヽ \ |
|/(゚)(゚) \| < この汁飲んで大画素数で出直しな!
\── ゝ── ノ r−、
,r‐-、 \____/ / `、
/ 、 \ >‐-ュr'ニヽ、 / i l、
| '| \ _.r'´ノニーイニヽ,\/ | l
| | `</ lo ) ⌒q! / .| |
.| | \/' _, |/ ト、 !
| | \ ⌒,,,⌒ / ハ ヽ
.| .|ヘ \ 巛《 / l ) \
| .| ヽ 彡ミミミ ,' ノ \
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ノ ゝ、__
/ ヽヘ、 ミ*ミ / `⌒
_ノ `ー 、. _ ヽU ∴l_,.-‐'´
U :l
_ U ∴ ol
/ /∴ U :l
| | U o∴。l
ゴクゴク!!! | | : ∴ ol
| ∨∴ U∴U
∧ ∨U o∴ l
/ \ ∨∴ oUl _ノ!
| (゚ ) Y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_ ノ
|  ̄ ̄ ̄| ̄
》 }
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 23:46:50.51 ID:jZ8LGK2D0
D800(ザラザラモヤモヤ量産型カメ) 対 5D Mark III(高画質、豊かな階調、高感度強し、高レスポンス、驚く程の色再現を濃縮したカメラの真髄)
どっちがいいか、自ずと解るよな?w
>>40 もう立たないで・・・
もうこれ以上、あなたがサンドバックになる姿を見たくないわ
ライフ0じゃないw
____
/ Canon \
/ ─ ─ \
/ (●) (●)5D\
| (__人__) | <だまって買えよおまえら…
\ ` ⌒´ V /
>>39 D800はアホかと思うくらいの高画素、
EM-5はアホかと思うくらい効くボディ内手ブレ補正、
一応面白い新機軸入れて来てる共通点はあるなw
5D3の特徴は手堅いことくらいかのう。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 23:52:04.28 ID:90iOO788O
ゲハ板でおまえらこんな必死に粘着するぐらいの趣味なんだからニンテンドーでもSONYでも好きな据置&携帯ハードと好きなソフト買えよwてかゲーム好きなヤツは両方持ってるし欲しい新しいソフトでもハードでも出たら買うだろw工作員()かよwwwってなるよね
カメラも大の大人なんだから欲しいカメラとレンズくらい買えるだろデジで消耗品なんだからシステム()笑レンズ資産wなんて言ってないで好きなカメラとレンズくらい買って楽しめよw
プロじゃないから良くわかんないけど仕事上で必要なら黙ってカメラも2台でも3台でも買うしカメラに合わせてレンズも買うだろ
ホントにお仕事じゃなくメーカー信者とかがいて粘着してるのか?
と思うけどぶっちゃけどうなんだろ?(´・ω・`)
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 23:53:48.23 ID:jZ8LGK2D0
5D Mark IIIは脂肪の無い筋肉質なカメラに比べ、D800見てみろよ?画素数だけブヨブヨの肥満児だぜ?その証拠にやっとこさ4コマ前に進めるらしいがなw
>>42YNCを自分で貼っておいて気になってしまった…。
お風呂の中で腐った死体、勿論脳みそから何から何までウジが湧いてたけど、皮膚がなぜか艷やかだったな。
一体どんな匂いなんだろ…。死体の腐り方は不思議だ。これは事件の解決に役立ってるんだお。
>>44 プロってもピンキリだからな。
深度の選択肢のために一眼使うCM屋なら、
そんくらいホイホイ買うだろうけど、
写真館じゃないブラ屋とか、
差別化のために一眼使ってる底辺動画屋は、
そんなに購買力ないし。
5D3価格で5D2と7Dが買えるじゃないか?
何でこんなに高いんだ???
ヨドバシ価格
キヤノン EOS 5D Mark III [ボディ]
特価:¥358,000 (税込) 10%還元 (35,800ポイント)
キヤノン EOS 5D Mark II [ボディ] メーカー:キヤノン
特価:¥191,300 (税込) 配達料金 無料 10%還元 (19,130ポイント)
キヤノン EOS 7D [ボディ] メーカー:キヤノン
特価:¥114,900 (税込) 配達料金 無料 10%還元 (11,490ポイント)
初値
5D2 29.8万
5D3 35.8万
Q)5D3が5D2の初期価格より6万高い理由を述べよ
>>49 Kissみたいになったダサいモデル名の銘版を晒すプレイ→プライスレス
10万で売れるの?
>>51 新品底値15、6万だから、うまく売ればそんなもんだろ。
>>32 フォーカシングスクリーン固定ってマジか…
使用見る限りはグリッド表示出来るみたいだし、それで不要と判断したのかね
MF用のスクリーンとか使ってる人どうするんだろう
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:25:48.20 ID:xCWeHTgZ0
,-─- 、
/ \ ,. -‐- 、
|,/⌒i\ \, '´( °) ヽ
\ ⌒ヽ. ( °)i
\ i ,,, l オエッ!オエッ!オエーー!!!!
∵:。:∴。,。゚ / }_ ,ノi チョコボオオオルーー!!!!
∵:。:∴。、、 , ' ,_'  ̄ ̄ }
oo , 。,U , ' , ':::|_ i ;:::l
o , 。,U /,.イ::::l:::::ヽ l |‐':::;'
l∴ U _'ィ´ l:::l:::::l:::ヽレ':;'::;'
l: U l:::::l::l::::;'::::;::'
!:| 〉、::;;;;:::ィ´
U オ 卞
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:26:46.80 ID:CfJdtmINO
べんちゃら言う役員ばかり残った
D800スレも初期はgdgdになってたな。
おまいらもう少し仲良くしろよw
お前らのせいでこんな感じになっちまったじゃねぇか
どーすんだよこのスレ
>>61 しばらくするといつものように「写真は機材ではなく腕」だということに
気づいて静まる
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:38:11.26 ID:iT0syned0
>>60 それはまだ5D3の発表以前の話で、
キャノン信者に余裕があって、D800スレに妨害に行けばいいだけの時の話
今となっては、防戦一方でD800スレをあらしに行く余裕もネタもないというのが現状w
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:44:56.54 ID:xCWeHTgZ0
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 全ては値段が悪い │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
要するに5D3は5D2にAF周りを大幅強化して1Ds分の肩代わりをしたってことだろ
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:50:12.29 ID:S4I7jrF00
高画素が悪いと言うより
高画素にしたらノイズが出る程度のセンサーしか作れないキヤノンが悪い。
それが証拠にD800は7Dみたいにのっぺりノイズまみれじゃない。
キヤノンのスレって漏れなくニコンマンセーな奴が暴れるけど
こういうネガキャンすると幾らもらえるの?
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:53:32.08 ID:6FOL3+nY0
そうだ、キヤノンが悪かった。御免ね。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:55:56.19 ID:8i4JOhcYO
>>47 そうだったのか
ここまであからさまに異常な自社の持ち上げと他社の貶しを観てるとほんとにステマ工作員とかいて
自社を異様に持ち上げてるのが自社の基地外信者を装った他社の工作員とかで
他社を異様にけなしてるのが自社の基地外信者を装った工作員的な人たちの逆ステマとかか?と勘ぐってしまう
実際騒いでるのは一部のリアル基地外底辺信者とかなのかもだけど(´・ω・`)
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:57:38.48 ID:S4I7jrF00
>>70 何が?w
俺はキヤノン使いだ。5d2持ち。
だから憤ってるだけ。
全ては値段が悪い
25万くらいになりませんか
Nikonのデジタルカメラ全般のメインのターゲットユーザーはWindowsユーザーに絞ってるんだよな。
D800なんて自作デスクトップのドザ機がメインで使われるのは用意に分かる話だ。
Nikonもビデオに力を入れて来たようだが、AppleはほぼNikonは無視。
Mac使いの動画編集はFinal Cut Proがメインな訳だが、Nikon機なんぞほぼ対応はされていない。
ttp://help.apple.com/finalcutpro/cameras/ja/ まぁ早い話しが自作ドザ機好きがNikon機にはまっちゃうんだよな。
好きなカメラを買って写真とりまくろうぜ
ニコンもキヤノンも良いカメラだよ
>>63 だよな、本音を言うとすっかり意気消沈でD800がどうだろうと荒らす元気すらない。
もうキヤノンはオワコンのような気がしてきた。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 01:29:38.64 ID:BM0r5/i30
あと
> ID:kE67Y1lx0 [2/5]
> おぉ、話せる人だ。だったらこのスレのD800狂いの気狂い共に5D3スレを荒らさないように言えよな。
> あえて、わざわざどーでもいい事書いてんだよこっちは。
> 何故か?5D3スレでここの気狂い共の行動見てみろ。答えは明白だ。
↑
何これ?
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 01:41:03.06 ID:BM0r5/i30
> ID:kE67Y1lx0
> 星の周りに黒い輪郭だって?Nikon機なら星も潰して真っ黒な夜空になっている訳だがなw
↑
何これ?
>>77 jpg現像の際のシャープネスの影響と想像されてるけど不明で不安
それより、そんなのサンプルに載せるキヤノンに不安
>>80 試作機段階の不良とかじゃないのかな?
まさかこのまま出したりしないよね?
>>81 去年の秋撮影だから、中のファームは練り直してると思うんだけどね
撮りっぱなしJPGをサンプルにするのが正しいのかもしれないけど、
同時にRAW撮りしてると思うので、輪郭出てないならそっちの現像したサンプルを載せる
もしくはRAWファイル置いておいてくれ・・・不安で仕方ない
「黒点が出てる」っていう苦情があっても
「それは仕様です」って逃げるためにあえて公式に載せてるのかもな。
カメラメーカー: Canon
カメラモデル: Canon EOS 5D Mark III
レンズ: EF35mm f/1.4L USMI USMyydA
撮影日時: 2011-10-09 21:22:31
焦点距離: 35mm
絞り値: f/2.8
露出時間: 8.000 秒
ISO 感度: 800
レンズデータの一部が文字化けしているぞ
なんかいろいろなスレにマルチしてる人がいてすごい気持ち悪いんですけどー
みんな、
7Dを忘れてないか? 7DMark2は、フルサイズだよ。 5D3の値上げは、それとのバランスによる。
7D2はフルサイズだけど、
黒ブチ問題があるから、D800にした方がいいね。
>>87 なんか出ないって噂を聞いた気がするけど
ていうかこことD800のスレ両方荒らしてる訳わからない奴らがいるんだが
誰か、
D800と5D2の仕様比較リスト作って。
>>85 レンズによる収差はこんな風に出ないよ
左下の氷山と空の境を見ればよくわかるが縁取りができるほど
シャープネスがかかってるからそれが原因だとは思うがね
まぁそれを差し引いてもこの星の描写は問題になりそうだ
今回ばかりは画質もボディー性能も完全に負けた。
ていうかもう再逆転できそうにないな・・・・
>>94 そんな事で一喜一憂しなくても…。
元気出しなよ!
10Dの時に周囲が一斉にキヤノンに移っちゃったけど、あの時のニコンに比べりゃまだまだ、
まあ実際に触ってみないと何ともいえんな
おお、キチガイ2人が向こうへいってくれたおかげで平穏がおとずれた
>>97 スレに勢いが無いから、またそのうちこっちに戻ってくるよw
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 03:15:55.77 ID:ZPJYkAlQ0
あまりにシェアが高過ぎるとこうやってボッタクリ商売になってしまう。
今回の失敗でユーザーは結構他社に流れるだろうから、
また上手くバランスが取れるようになるかもしれない。
で、実際お前らは本当に5D3満足してるのか?
どうなんだ?ええ?
ここは5Dユーザー皆で瓦礫の下から反逆者の歌を歌うべきじゃないか?
このまま次の世代が堕落するのを見たくないのなら
終止符を打つよりは、ここで区切りのコンマを打つ方が良いだろう。
5Dユーザーは今
多分2つの空中ブランコの狭間にいるのだろう。
しかし、それでも心臓は高鳴り鼓動をはじまる。
そう、光は私達の中にある。
Nikon
D800/D800E
衝撃、36,3メガピクセル。 (予約受付中)
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 03:18:52.54 ID:8fX+U9ZH0
価格が20万円台前半だとかなら評価も変わってくるが、
これをD800より高く売ろうなんてボッタクリとしか言えないでしょ。
半年後には大幅値下げしてテコ入れ必至。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 03:22:52.81 ID:ZPJYkAlQ0
そう
つまり大半の人は値段にブチ切れてるんだよね
良心的な値段なら俺もすんなり買い換えるんだけど
機能的には無理のない正統進化といえるし
α900買って本当によかった\(^o^)/
期待には応え、期待を越えない
こんな姿勢じゃ高画素機なんぞもし出てもまったく期待できないな。
センサーも機能も平凡、王者故に守りにはいる悪いパターン、はあ〜
価格に関しては所詮は初値だから、売れ行きが伸びなければ速攻下がってくるよ。
5月末あたりまで待てば28万くらいになってると思う。
動画厨死亡確定ざまあwwwwwwwwwww
やっぱり動画はオマケだったということだねwww
ま、これがキヤノンが出した答えだよ
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 04:34:44.87 ID:HB+HyKUC0
少しずつレベルアップしていくのが、商売のコツ
D800の値付けのほうがおかしいんだよ
こっちは着実に正常進化している
なりの芝生D800。 目上たんこぶ↓
・防塵・防滴ボディー
・視野率100%ファインダー
・D4と同じレリーズタイムラグ約0.042秒
・D4と同じ91K RGBセンサーによる測光方式(アドバンストシーン認識システム)
・D4と同じ51点AFシステム(月明かり程度の低輝度環境下でもAFが可能、F8AF可能)
・新開発ニコンFXフォーマットCMOSセンサー36.3メガピクセル
・フラッシュ同調シャッタースピード1/320秒
出し惜しみが、マッタクないな。コストかかっても一切の妥協なし。
となりの芝生ナノ栗レンズ↓(超高画素対応なのョ♪)
・ナノ栗2.8ズーム軍団(14-24F2.8、24-70F2.8、70-200F2.8)
・ナノ栗F4ズーム軍団(16-35F4、24-120F4、200-400F4)
・ナノ栗F1.4単軍団(24F1.4、35F1.4、85F1.4)
・ナノ栗望遠軍団(200F2.0、300F2.8、400F2.8、500F4、600F4)
・ナノ栗マクロ軍団(60F2.8、105F2.8)
ナノクリも完全に全シリーズ搭載完了。こつこつアリ。出し惜しみなし。
5D3の勝ち↓
連写 5D3(秒6コマ)> D800(秒4コマ)
高感度 5D3(ISO10万) > D800(ISO2万5千)
AFポイント 5D3(61点) > D800(51点)
D800の勝ち↓
F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能)
画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素)
AEセンサー 5D3(63分割TTL) < D800(91KピクセルRGB,TTL)
レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041)
フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320)
耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回)
UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応)
USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0)
フラッシュ 5D3(非搭載) < D800(搭載)
コストパフォ 5D3(32万円) < D800(26万円)
5D3は、連写&高感度機。それ以外はD800のがワンランク上のスペックでしたね。
レスポンスもD800やん。連写機ってレスポンス重要なのに、D7000にも負けてるよ。
んが〜〜。
まあ確かに5DVのサンプルはアレだが
たとえD800やD4持たされたとしても
サンプル以上の画を撮れるヤツは、ここにはおらんのだけどな
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 05:41:42.44 ID:MeMF/e/c0
>>30 おれは、スペックに不満があるって、言ってるように聞こえるよ。
値段に見合うスペックがないって。その価格での価値がカメラに詰まってないって聞こえる。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 05:52:11.97 ID:6FOL3+nY0
>>113 ということは、5D3を持ったと入しても、あの公式サイトの絵よりも酷いわけ?
意味が分からん。
>>116 多分、これでAEが1DXと同等レベルで、シンクロ1/250なら納得だった
んだろうね。俺もそれが搭載なら初代機初値の37万でもいいよ。
>>118 おれもそうおもう。
AEとシンクロが1DXと同じだったら今の初値でも、問題なく価値つまったカメラだった。
それなのに、コストダウンした割には、値段が高い。値段に見合う性能でない。
そこが問題。おれは値段見直しよりも、スペック見直しのが魅力だと思うが。
>>109 RAW現像の仕方によっちゃ相当いい絵が出そうだな…。
Fマウントが嫌いだから一生ニコンは使うこと無いだろうが、さっさとキャノンも追従しろよと。
開発者が居たら耳かっぼじって良く聞け。
5d3には不満点改良以上のセールスポイントが見当たらない。とすると、現行機より10万円アップはやはり高すぎ。
撮影領域の拡大が解りやすい形でアピールできなければ、素人でも簡単には買い換えない。
カメラなんて所詮実用品では無いんだよ。所有したときの満足感や夢に消費者は金を出すんだ。開発者が、この程度で充分、というような理屈は商品の魅力を失わせるだけ。
>>120 お兄様!騙されちゃいけないですよ。
>>109 は、からかってるだけです^^;
あの写真は、5D3ではありません。8000万画素のカメラです。恐るべし。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 06:14:58.63 ID:6FOL3+nY0
>>121 これ、お手洗いに向かって言うべきことだよ。
>>121 中身が詰まっていたら、10万円アップでも買うよ。
今回は、スペック的に手抜きがあったのが事実なので。
おれが社長に言いたいのは、このあたりの手抜き↓
AEセンサー 5D3(63分割TTL) < D800(91KピクセルRGB,TTL)
レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041)
フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320)
それ以外はかわいいもんだが、ここだけは許せない部分。
連写機なのに、肝心なレリーズタイムラグでコストダウン???
なぜ高画素専門のD800より下でさらにAPS-C中級のD7000以下なわけ?
こういう、スペックでOKした方は、本当にカメラが好きな方なのだろうか?って思った。
おれが社長に言いたいのは、このあたりの手抜き↓
HDMI出力 1080P/画面表示グラフィック入り
HDMI出力 4:2:2非圧縮出力無し
MPEG-2 Long GOPコーデック非採用
動画AF非対応
酷いよキヤノン
シネマEOS買えってか
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 06:34:43.67 ID:dHVPzFyJ0
初代5Dを6年使ってるけど、こりゃもう買い替える必要もないな。
安心して眠れる。
こんな所で文句言うより直接メーカーに投書なりなんなりした方がよっぽど有益だろうに。
実際に発売されて、実際に触って、実際に写りを見て何を買うか判断すりゃいい。
動画狙い派的にも5D7Dが中途半端仕様で買えず、
今度こそ買えると思ってたのに、諸々の仕様が見事にダメだし、
肝心の画質が7Dから上がってないどころかむしろ悪い。
写真での6400以上のノイズが5D比で減っただけで、そこ使う頻度は限られるから恩恵が無い。
基本画質が上がらないと買うに変えない。
今後各サイトで諸々測定掛けるだろうけど、動画は7D以下だと思う。
または、その結果を載せないかどちらかだわ。
>>126 >>127 キヤノンは個々の技術力は高いんだけど、製品企画の総合力が欠けてる
んだよね。印刷ボタンだの、レートボタンだの、Pだのフルオートだのの
コンデジ機能は思い切って全て省略、代わりに撮影に必要な機能を充実させる
ぐらいのドラスティックな機能改革するとか、クラスに合わせた製品にす
りゃいい。動画だって、あれだけ評価されたのに、シネマEOSに気を使って
何も目玉機能付けないとか、正直民間企業の姿勢としても疑う。
俺が株主なら総会で突っ込むよ。C300なんて、数も出ない様なマイナー
撮影機材に気を使う事もない。下位機に潰されるなら、所詮その程度の
カメラだ。
おそらく人事的な問題もあるんだけど、日本の大企業(製造業)
のかかえる基本的問題とリンクしてる気はする。
社内でも戦うぐらいの競争があっての企業なんだけど、どうも中の人の
様子聞いても、役所みたいなぬるま湯会社になってるみたい。w
世襲の社長が大きな顔して、それを社員がニヤニヤしてる会社が
ヨシとされた時代じゃないんだよね。
あとは、連続撮影枚数が少ないのは、いただけません(RAW+jpgで7枚)。
連写機なら、こういう実際に使いたい部分を強化してくれないと。
これもコスト削減コスト削減って言うんでしょね。
おいらはお金出してもいいからオプションでバッファ増量できるなら、
お願したい。3万円UPでもいいので。
空シャッターで音だけ聞いてオナニーするためのカメラか・・・
動画も写真も虚しいのう。。。(´ω`)
19万8千円ならバカ売れだったろうな...
兄より優れた弟などいない
>>132 今回の5Dで疑問なのは、
連写を強化したのにバッファケチって意味のない仕様 = 非実用的
多点AF採用したのにAEは7Dの流用で、これまた魅力を半減以下に = 非実用的
クイックレスポンス目指したのに、他社の下位機以下のレリーズラグ = ウリにならない
キス並みのストロボシンクロ = 非実用的
前回動画をあれだけ盛り上げたのに、今回はまるで機能アップ無し = 5Dにする理由なし
撮影者の身になって、あるいは自分が購入する側に立って企画してない
んだよね。数字スペックだけで企画した様な製品。俺が社長なら間違いなく
製品企画にかかわった全員をリストラする。まずは製品企画する連中全員に
自腹切らせてカメラ買わせろ。まずはそこからだよ。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 07:03:54.20 ID:CfJdtmINO
将軍様
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 07:03:58.45 ID:S4I7jrF00
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 07:04:56.42 ID:S4I7jrF00
出たな。ジャギ!! 俺の名を言ってみろ。
>>137 まあシグマじゃあるまいし、社長が製品のディティールにどうこう言う事は無いと思うが・・・
企画部長職に当たる人物の感覚を疑うよな。
その納得のいかなさからか、canonUSAが全く5D3祭りをやる気配が無い。
あれだけEOS熱が上がってたはずの北米市場を棒に振った可能性も出てきた。
本格的にやばいんじゃないのかな・・・
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 07:14:27.98 ID:CfJdtmINO
社員のモチベーション
>>142 さすがに、もしCanonUSAが、今回の製品にNoと突きつけたら、
社長も黙っちゃいないでしょ。1部門とはいえ北米市場だからねぇ。
他の製品の営業戦略にも影響出ちゃったらに総会で
責任問題にもなりかねない。全体から見たら利益の一部だけど、
カメラ会社の顔になる部分だからね。責任者のクビ飛ぶだろ。w
今回はdpreviewsでもかなり疑問が出てる。2chと違って、業務で使う
人間が多い。まず公開サンプルが酷すぎる。これはdpreviewに参加する
プロの目で見ても酷いと言ってる。厳しい条件なら、ちゃんと明記
すべきで、逆に極上サンプルも合わせて出すべきだろうね。
更に値段、D800と比較されるのは仕方がない。D800以下の中途半端
過ぎる仕様でD800以上の値段がかなり酷評されてる。高くてもD800
並みの装備なら、ここまで酷評されてない。要は価格に見合わない。
画素数は賛否両論展開されてるので大きな問題ではないと思う。
5D2の時も酷評されたけど、dpreviewでもここまでネガティブ意見
が出たのはあまり見ないな。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 07:31:16.40 ID:6FOL3+nY0
御手洗いをトイレに3か月ぶち込んで反省させれば、きっと社風が変わると思うよ。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 07:35:30.55 ID:CfJdtmINO
格差社会
おまえらキヤノンが嫌ならどんどん他行ってもいいんだぜ?w
そうしないとこの業界は活性化しねえぞwww
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 07:40:10.35 ID:CfJdtmINO
役員ゴルフ 海外視察
>>144 とりあえず5D2とEOSムービーの功労者でもあるVincentの記事でも読んでくるといいよ。
オレもまあ翻訳と原文つき合わせてニュアンス探るしかないような英語力だけど、
明らかに落胆してるのがわかる。
なんかC300の会社と同じ会社とは思えない。
C300やってる部署のアプローチにヘソ曲げて、
EOS企画部署が販促祭りプロジェクト全部吹っ飛ばしたんじゃないかな?
普通ならC300とセットで盛り上げるはずが、全く逆の行動とってるぽい。
本来ならC300のサブカメラとしてもバカ売れするはずだったのに、
すでにさじ投げられてる感じ。あとでBloomのブログも見てこよう。。
>>148 今までCanonの独占市場だったの?
確かにプロやスポーツ記者はCanonが多い気がする
>>150 どう見ても、C300の部署からケチついてデジイチでの動画を
縮小したとしか思えないんだよね。22Mにしたのも、絶対当初
は動画機能アップでやってる。スチールだけ重視なら5D2のままで
ギャップレスセンサーにすればよいだけだしね。
本来5D3は11月発表、年末までにリリース予定だった。C300と完全に
被る。そこで5D3はスチールで、映像はC300と開発中のフルサイズへ
池ってメッセージの予定でマーケティングで計画。ところが
5D3の発売がタイの災害などで大幅に遅延、C300とはズレて
もくろみが完全に崩壊。更にD4、D800で動画強化が明らかになって、
余計に中途半端に・・・。そんな展開じゃないかな。
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
おはようございます・・・
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 08:03:15.28 ID:6FOL3+nY0
キヤノンユーザの皆様へ
今回発表させていただいた5D3について、プロアマ問わず様々な苦情を拝聴しているが、
5D3開発の経緯をご存じであれば、已む得ない製品であることをご理解いただければと存じます。
5D3は本来去年の後半に発売する予定だったが、津波、福島原爆などにより、開発、生産が遅れ、
今の状況に至った次第である。
去年の時点で、開発コンセプトとしては今ではもはや時代遅れかもしれないが、当時は画質優先で、
高級機並の画素数を有し、機能面でもさらに強化された機種にして、オリンピック需要を狙える
普及型中級機を位置付けていたが、運悪く天災により今年にずれ込んでしまった。
不本意ではあるが、皆様の期待を裏切るような機種を出してしまって、まことに申し訳ないが、弊社真容雅之取締役
詠オズ情報本部長が中国記者団のインタビューに応じて申しあげたように、今年の年末には
きっと何か情報があり、1DXよりも素晴らしい機種が出ると思う。
どうか、引き続きご支持のほど宜しくお願いします。
キヤノン取り締まり対象 お手洗い
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 08:05:38.94 ID:HM+7LjhC0
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 08:05:39.67 ID:6FOL3+nY0
誤字ばかりで、ごめんなさい。
マトモな話は出来んのか!?
この幼稚園児達は
しっかりしなさい
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 08:09:21.70 ID:WS1BZqUS0
>>155 せめて同時発売にして欲しいよな
24-70セットで45万だったらバカ売れするでほんましかし
5Dはあくまでもスチルカメラであり動画はおまけ
そのスタンスは昔も今も変わらないというだけの話でしょ
>>152 ケチが付いたというか、連携は取ってないって事はあると思う。
開発は間に挟まれて、タイムコードとか中途半端な部分では動画強化のフリだけしてる。
タイムコード絡みは、ビデオ部門の技師絡めないと出来ないわけだから、
開発の中ではかなり混乱はしてるんだと思う。
Philip Bloomも読んできたけど、流石にイギリス人だからかスパッと書いてるわ。
あと、コメントの論調もここ本スレと同じw
問題は具体的で、HDMI録画できないのにALL-Iなんてつけたって
ProRes変換半時間掛かるんだよボケwwみたいな感じ。
5D2への世界中のフィードバックをキヤノンは聞いたというけど
実際は聞いてなかったよねwざけんなww って感じもありで。
こりゃイギリスでも売れないわ5D3。
×変換半時間
○変換何時間 失礼をば・・・
>>159 これだけ一眼レフ動画の魅力を世の中に広めた立役者なのに…。
165 :
163:2012/03/04(日) 08:20:23.00 ID:rANp06Xy0
>>159 今時の製造業でそんな固定観念で商売してると、シャープやNECみたく
なるよ。キヤノンはBtoB製品やってるから助かってるけどさ。
これだけ注目浴びてブランドにまでなった製品を易々捨てるなんて
事はしないし、普通ならできない。むしろブランド強化と他社の追従を
許さない製品にする。
進行が落ち着いてきてようやく追いつけた。
ところで、初代ユーザで5D3狙ってた人的に
今回の価格設定どう思う?
俺初代買った2年後に5D2出て見送ったクチだから
5D3はもちろん欲しいんだが、決して高いとは
感じないんだが。
安ければそれはそれで助かるけど、5D3の初値が
25万とか20万とかだったら気持ち悪い。
そういう破壊的価格設定って中韓企業は
平気でやるけど、その裏には必ず犠牲になってる
要素がある。
筐体がヤワだとか、USB3.0だけど不安定だとか。
30万越えってのは、高いけどまあまあ適性じゃね?
>>167 俺は初代持ってるし、5D3買う予定だよ。ただ、正直な感想を書きまくってる
だけ。値段的には、初代に比べたら安いけど、あの時代にはフルサイズセンサー
自体が、あの値段で使える魅力があったからね。今でもいいセンサーだよ。
キヤノンの5の意味は、革新的な製品って意味だったそうだけど、5D2までは
その意味がわかる。けど、MK3ではそれが無くなった、それはそれで良い
んだけど、せめて撮影機能を撮影者の立場になって強化して欲しかった。
動画も動画を待ち望んでるユーザーに答える必要があったと思う。
そこがあれば、D800より高くても全く問題なかったと思うよ。
どちらにしても、買う事にはなると思うけど。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 08:30:47.82 ID:6FOL3+nY0
価格設定についての苦情は、勘弁してください。
半年も発売延期の利益分を取り戻さなければ、5D3開発部門は赤字です。
どうか、ご購入くださいませ。
御長居します。
>>164,166
でも実際に出てきた製品は5D3だよ
それが現実
>>167 適正じゃないね。
まあオレは内容がダメ派で値付けはどうでもいいんだけど、間違ってるとは思う。
円高で材料仕入れ経費は下がるし、製造技術もコストコントロールスキルも上がってるのに
3年前より上がるってのは無いわ。それは国内景気が悪いからって事は別にしてもね。
少なくとも初値は5D2と同じ〜2万安だったろうと思う。
でもそれも、写真画質が5D2と同等以上な場合ね。
サンプルが全く解像してない上にシャープ書けまくり画像のオンパレードでは
5D2同等価格の価値は無い。至って当たり前だと思うんだが。
どっちかというと販価切り下げるくらいなら、
画質が同等以上になるまで発売延期したほうがいいと真面目に思ってるくらい。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 08:39:26.17 ID:6FOL3+nY0
>>172 機材の描写力を贅言いらずだけど、撮影者の腕はへたくそ。こんなライト条件でフェーズワンを出す場合じゃなかろうよ。
hdmiの1080p画面出力にスーパー乗ってて消せないのって本当?
非圧縮出せるかどうかでこの子の価値が全然変わってくる業界があるわけだが、、、、
( 嫌 生 受 地 こ
) だ .き け 球 れ
( お て .と .の 以
) ! い め 光 上
( く る .を
) .の .た す
( .は め べ
〜、_ に て _
`,〜〜〜´
____
/ Canon \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o5D\
| (__人__) .|
\ ` ⌒´ V /
>>175 海外の動画関連有名ブログが一斉に書いてるのはそこ。
珍しくニコンが褒められてるくらいだからね。
もう緊急避難でニコンいく人出てくる感じだわ。
抽出 ID:930AvUyA0 (115回)
前スレの書き込み王メーター振り切れててワロタw
>>173 dpreviewのサンプルはあそこまで酷くないから、ある程度は安心してる。
自分でRAW現像してみないと何ともいえないな。ただ公式であんなサンプル
しか出してないのは、まるで分からない。幾ら厳しい撮影条件の物としても、
最高のサンプルも用意しなけりゃ、逆に本来の性能出しきった画質が分かり辛い。
キヤノンお抱えのプロも少しはキヤノンに意見申し入れしろよ!と思う。
立木も既に5D3を使ってるんだから、カメラ性能は分かってると思うし。
もし当初予定通りの12月発売だった場合には、あのクオリティで出して
たのかよ・・・(サンプルの日付)って思うと、それはそれで怖いな。
あ゙〜〜〜もうもうもう
喝だ!喝っ!!!!!
>>177 ファームで何とかなる部分なのかが鍵かな。数十万件の問い合わせと苦情
が殺到すれば、キヤノンもさすがに対応(できるなら)すると思うけど。
やはりユーザーが会社の方針を変えるしかないと思うけどね。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 08:47:52.06 ID:WS1BZqUS0
いいぞ!いいぞいいぞ!
もっと叩け!もっと買い控えろ!
俺が底値で頂く、買い叩く!
183 :
167:2012/03/04(日) 08:48:16.52 ID:liizeq2R0
>>173 そこで出てくるのが「サンプルが糞」って話。
D800みたいにモアレ乗りまくってるのは論外として、
君が言うのは解像云々て言うよりピンずれとか
高感度ノイズに起因する問題とかだったりしないか?
実際にどんな絵が撮れるのかは、それこそ製品出てから
人柱さん達に頑張ってもらうべきだろう。
星の黒フチ問題も、俺には現像ミスのように見える。
5D2も安かったけど、あの黒点問題とか思い返すと
値段に跳ね返ってでも完成度上げてきて欲しいよ。
もっとも、5D3がミラー落ち+黒点機な可能性は
否めないがな。
その時は一緒にズコープラモ作ろうぜ…。
>>177 5D3は動画特化してるって噂だったのにスチル以上に蔑ろにされてるからなあ
キヤノンはホントなに考えてるのか?
シネマEOS買うような層とは、支持層が明らかに違う5D3で
わざと劣化させてんだからそら反感買うよ
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 08:50:28.82 ID:eyO0zncS0
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 全ては値段が悪い │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>179 いやね、、今でも残ってる5D2サンプルより解像してないのよこれが。
だからやばいんじゃないの?って思ってる。
立木はあの番組で評価機渡されただけだw
>>184 うん。
C300の層と5D3の層はいわゆるクラスタが違うからぶつからない。
その辺のコメントもPhilipの記事に対するコメントでかなり盛り上がってる。
キヤノンわかってねーなーwwの嵐ですわ。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 08:54:41.80 ID:wM3K85jk0
1DsVが小型化され、半額になったと思えば安い。
189 :
167:2012/03/04(日) 08:55:06.93 ID:liizeq2R0
>>184 難しいのは、5D2動画erが例えば10%位だったとして、
多分その10%は熱狂的に動画機能を欲しているんだが、
残りの90%にとっては別に…だったりする点。
5D3で動画機能がぱっとしないのは、残り90%が必要ないなら
それでいいんじゃね、って判断かも知れない。
キヤノンてそういう会社だと思うよ。
熱狂的10%さん達は憤慨するだろうけどね。
暮れには25万以下になってます。
5D2ユーザーは大勝利だな
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 08:58:57.74 ID:CfJdtmINO
動脈硬化 御手洗老人天国
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 08:59:17.49 ID:eyO0zncS0
お前らガタガタうるせーわ!
画素数以前に5D3が高すぎて安いD800に嫉妬してるだけだろ!
値段が落ち着く頃まで7Dや5D2使ってたら良いだけだろ!
7Dや60Dの時みたいに半年もしたら今のD800以下の価格に値下がりするから!
>>189 たとえばfullHD60pとかは、ハードのコスト問題あるから諦めもつくんだけどHDMIスルーに表示消せないとか嫌がらせ以外の何物でもないよ
>>194 大量の署名集めてファームで対応してもらうように嘆願書出したいね。
おそらくファームで何とかなる問題かと。
フルサイズ買いたい、でも5D3が出るらしいから買い控えしてる。って言ってた人はどうすんのかね?
安くなるであろう5D2を買うのか、割り切って5D3を買うのか。
俺は1,2ヶ月様子見だけど。
あと、動画ってまだ4Gの壁で録画時間制限あり、なのかね?
いいかげんファイル分割でもなんでもして連続録画時間のばしてほしいんだけど。
キヤノンにはiVISもあればシネマEOSもある
一眼レフの動画機能で勝負する気なんて毛頭ないんだよ
今回ではっきりしただろ
動画やりたいなら最早キヤノンにこだわる必要はない
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:03:25.07 ID:CfJdtmINO
菊川
動画狙いの俺としては早くD800と5D3と5D2を同条件で撮影したものがみたい、すでにどっかにねーかなぁ
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:05:38.62 ID:WS1BZqUS0
>>196 >フルサイズ買いたい、でも5D3が出るらしいから買い控えしてる。
俺のことですね
4GBの壁はなくなって、4GB超えた場合は
自動分割で保存するってさ
とりあえずキタムラ行って予約入れてくるつもりだけど
>>196 どっちも買わない。自分の場合はそう決めちゃった。
オレみたいな人が増えて、EOS全体の売り上げも鈍ったら笑うw
会社都合ありきで、使う人の事ちゃんと考えてない商品はあかんと思う。
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:07:09.07 ID:HM+7LjhC0
>>188 問題は、消費者が1Ds3のように古臭い仕様のカメラを
欲していたわけじゃないってことだな。
毀誉褒貶あれ、D800が最新の技術を使っていることは確かだ。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:08:09.78 ID:eyO0zncS0
>>196 激安の5D2のキットでも買ってフルサイズを体感せよ。
1年程使って5D2売却して5D3に買い替えしたらいい
5D3の値下がり率考えたら、その方が出費少なくて済むし
今5D3を、あの値段で買ったら数か月後に価格コム見たら気絶するぞ!
Lレンズ1本分ぐらい買える程の値下がりするから
>>167 この場合、比較するのは5d2の初期値じゃなくて現在値のほう。
正直高いといわざるを得ない。
かといってd800は俺の使用条件から言って論外。
価格が熟れてくる頃にはニコンからd700の後継機(万能フルサイズ)の
情報が出てくるかもしれんし、俺的には当分様子見の予定。
>>196 ヨーロッパのバカ制度のおかげで30分制限付き。
世界中の動画ヲタクは、ヨーロッパの糞条件を撤廃する様に
騒ぐべきだな。
ファームパッチで制限撤廃できる様にしてくれるといいんだが。
うげぇHdmiマジなのか、、、情報ありがとう
264のなんかエッジバリバリでキー抜けないっつーの、、、
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:11:40.98 ID:HM+7LjhC0
まあ、俺は5D3+New24-70を買うよ。
D800+24-70は、質量という意味でもデータ量という意味でも重すぎる。
高感度+連射性能も考えると5D3の方がはるかに使いやすいカメラであることは
目に見えてる。
D800なんて買ってもメンドクサクテ使わなくなるのが落ちだ。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:12:46.28 ID:Xv8MLXYI0
最初に安く大量に売れても、初期不良無料改修で赤字になるより
わずかに売れて、初期不良改修後にドンと安くして、25万円を切って
から大量に売れたほうが良いんじゃない。
高感度はD700と同等だね。高精細なら3200は使えない感じ。ただ画素数が
大きいからリサイズで半段くらい上回ってると言えるかな。本当に微妙な
性能と価格で出してきたな。ま秒8コマ、6400までノイズレスだと、
次の機種を殆ど買ってもらえないだろうからな。
>>197 キヤノン的にはそういう事だよな
しかし世界中からのフィードバックを無視して、簡単に出来る事すらせずユーザーに嫌がらせするような新機種発表して反感かうとか頭悪過ぎだよ
この状況、簡単に想像出来たろ?
企業イメージ大幅ダウン、何したいんだよ‥‥‥
得意の後だしジャンケンで外部出力だけでも体裁整えれりゃよかったんだ
かんたんだろ、そんなの
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:17:51.59 ID:izgOh4HZ0
観音様
安くしてください
>>196>>206 そこはあんまり問題にしなくていいんじゃないかな
作品製作で1カット30分以上なんてありえないし
そんなNHKの選挙候補者広報みたいな1カット長回し
見てるほうはたまらないよ
動画撮るときは長くても1カット10数秒に抑えて
どんどん場面転換させないといい作品にならない
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:19:48.54 ID:Xv8MLXYI0
>>206 車のリミッターみたいに簡単に外せるようにしとけば良いだけだよな。
>>210 だから、英語でMK3サイト立ち上げて、ファームで改修させるように
署名でもしようぜ。俺は賛同するけど。
英語なら、世界中の動画ヲタも集まってくる。
スチールだと、2chはともかく、メーカーは結構dpreviewみたいなサイト
を気にしてる。あそこは本職や著名な人までいるからね。
今回の山の様な苦情も既に耳に入ってるとは思う。
ただスチールに比べると動画は弱いんだよね。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:21:14.52 ID:eyO0zncS0
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>>197 今年はiVISも爆死してますよ。
全体的に動画はやる気が無い感じ。
動画はSOYNだな。
いや、価格は別にいいよ。キタムラが322で出してきてるくらいだから
ほんのちょっと仕切値かえるだけで298にするのに難は無いだろうし、5月にはそうなってると思う。
そんな事より、写真も動画も解像感が無いってのは、本当に直してから出さないとダメだってばよ。
>204みたいな簡単なside-by-sideでバレるような解像度しかないなら、
5D2からは全く変わってないか、むしろ下がってると推測できる。
1DXのシネマ版との差別化で画質下げてるんだとしたら本当にアホだと思う。
メーカーへの信頼度下げて消費マインド冷やしてるだけ。
来年度末には酷い結果が待ってると思う。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:25:21.39 ID:+5RvQOxu0
ねーねー、今日の強羅ちゃんはどのID?
それとも10以上書いてるIDを全部NGしておけばおk?
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:25:54.23 ID:6FOL3+nY0
でもさ、オリンピックが終わり、連射、ビデオへの需要の熱が下がったら、4000万画素1Ds4が突如登場。
言葉を失って、やはり5D3にしようっていう風に黙って購入するヤツが増えるのを思うと、面白くなってきた。
俺、1Ds3だから、5D3は不要だけど。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:29:34.12 ID:WS1BZqUS0
>>220 つまり発売日に5Dmk3買かえばあとあと情報強者面できるってこと?
>>212 個人的に作品、とかじゃなくて1,2時間くらいまわしっぱなしで記録的なものを撮りたいことがあるんですよね。
今はいちいち30分くらいごとに撮りなおすのがめんどくて。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:32:29.66 ID:HM+7LjhC0
>>220 4000万画素1Ds4が70万円で出たら、みんな
Canonに見切りを付けてNikonに移行するだけなのでは(^^;
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:35:17.49 ID:xM2aT6hc0
>>223 D800でレンズまでそろうからな〜。やっぱり考えてしまうな。
7Dを昨年買って、5D2を5D3の発表日に購入した私が来ましたよ(共に新品)
暗所の連写はD700使うから別に良いやw
カメラの手抜きの無さ値段の軍配は今のところD800かな キヤノンは24-70LU購入後に考えよう
>>218 企業内にいるとそういうのが分からなくなるんだよね。
しかも日本企業って、本来製品企画できる知識や才能のある人間を
何故か嫌う傾向にある。五月蠅いって理由で。w
外資なら大活躍できる人材もそうやって潰されちゃうんだよね。
・・・で、ゴルフや接待の大好きなだけのおっさんが数字だけで企画
するから、こうなる。社内的にはイエスマンだし、更に上の爺役員に
わかり易い数字だけで説明するから社内ウケもいい。
ソニーもアップルみたいな製品作れないのはそこにあるんだろうね。w
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:37:29.60 ID:n8dT3OOn0
もしかしたら60Dってカメラ史に残る神機だったのでは…?
7Dはザラモヤって叩かれてるし、5D3はサンプル画質・スペックが酷いと叩かれてるし
今日も必死チェッカーが凄いことになりそうだな
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:42:30.17 ID:6FOL3+nY0
>>221 おれ、5D3の良し悪しに関して一言も言ってないよ。
ただ必要に応じて、財布と相談しながら判断すればいいと思ってるんだ。
内部情報でもなく報道されてるから、情報強者面ってどういうこと。
買うに買えないヤツの辛さ、しみじみ伝わってく来たわ。
今公式見てきたけどJPEGラージ/ファインで128Gのカード使うと連続撮影枚数
16270枚
なんだな
RAW+JPEGだとたった7枚なのに。
どんな仕様だw
性能は十分だが価格だけが問題
そんな甘い考え方は早急に改めるべきだろう
世の中のメーカーは全て
価格という制限の中でどれだけのものを作れるかを競い合っている
今回の連写機は価格に見合う性能がない
問題はメーカーの技術力であって価格ではないのだ
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:46:26.90 ID:HPXBdqQP0
今回の5D3の失敗は、canon USAの圧力とモデル間階層への行き過ぎた配慮?
アメリカが5D3を全く無視しているのは、シネマEOSの邪魔だからだろうし、
シャッター周りやAF・AEに手抜きがあるのはプロ機と差をつけなければ社内のOKが出ない?
ニコンだとこの辺のハイアマ〜プロターゲットの機種はできることを全部
突っ込んでくるんだが、キヤノンとニコンはどうも算盤勘定が違うようだ。
経営的にはキヤノンが正しいのかも知れないが、1ユーザーとしてはニコン
の姿勢がうれしい。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:47:54.59 ID:n8dT3OOn0
もしかしたら60Dってカメラ史に残る神機だったのでは…?
7Dはザラモヤって叩かれてるし、5D3はサンプル画質・スペックが酷いと叩かれてるし
正常進化って甘やかすからキヤノン様から
「これくらいでお前ら満足なんだろwww」っていつも馬鹿にされる
5D2が出た時点でD3譲りのメカを搭載したD300、D700があったわけだから
この5D3の内容が5D2 であるべきだった
7Dですら遅すぎたぐらいなのにいまごろ7D譲りって喜ぶほうがおかしい
>>150 両方読んで来た。
ボロカスだな。
EOSアゲアゲで来たPhilipさんに、
Hugely disappointingって言われちゃうHDMIはファームでなんとかしないかねえ。
もうD4、D800試すわって言ってるなw
せめて基本画質の向上ないのかね?
ピクセルビニングは絶望的なの?
>>232 キヤノンUSAは逆でしょ
せっかく5D2がプロの映像関係者に受け入れられて一山当てて
今度は悲願のハリウッド!!って意気込んでたのに
シネマEOSのC300が同日発表の新型REDに潰されて出鼻くじかれてしまって
そうこうしてるうちに日本の本社のビデオチームの方ではC300の失敗は
ユーザーが5D2で満足しててC300に移行しないからだって妙な敗因分析が行われて
結局カメラチームにビデオチームから5D3の動画機能抜くように横槍が入って
それ見てUSAは本社は何やってんだってブチ切れて5D3のプロモーションを
ボイコットしてるってあたりなんじゃないかな?
今、一番品質が悪いCMOSセンサーを使ってるんじゃね?キヤノンって。
こんなゴミ買って嬉しいの?
キヤノンユーザーは、いつ死ぬの?
239 :
167:2012/03/04(日) 10:00:05.43 ID:liizeq2R0
>>231 >今回の連写機は価格に見合う性能がない
この意見は正しいようで正しくない。
7Dは連写機だったかも知れないが、5D2は
廉価フルサイズ。連写だけが売りではない。
そして、適性価格はユーザによっても違う。
個人的には5D2が叩き売られてただけで、
今回位が適正だと思う。
それでも高いと言うなら、安くなるまで
買わなければいい。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:01:14.28 ID:PLj16/KH0
キヤノンのサイトのサンプルを見る限り、
かなりの高性能センサーを搭載している気がする。
実際に撮影してみないと分からないが。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:03:06.39 ID:HPXBdqQP0
>>237 それじゃ、5D3の動画機能を恣意的に残念にしているのは日本主導ということ?
他社は単純にコストの許す範囲で高性能にすれば良いけど、
キヤノンはC300のせいで大人の事情が複雑になっちゃったな。
>>240 たったの2000万画素なのに、3600万画素もあるD800に画質で負けている気分はどう?
高感度が弱いたったの2000万画素の5D3を買う馬鹿っているの?
>>242 それは以前から言われてたんだけど、ソニーも一眼での動画機能の
高性能化は、本業があるので無理だろうって言われてた。今後は知らん。
ソニーみたいなシェアと実績ならわかるけど、キヤノンのビデオなんて
吹けば飛ぶ様な存在で、そんなプレハブ櫓を優先して本丸が丸焼けじゃ
馬鹿としか思えないけどね。w
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:07:04.33 ID:WS1BZqUS0
この価格設定はCanonが暗に「今は買うな」というメッセージなわけ?
>>241 C300と同時リリースのつもりだったんならもっと問題だね
ハナから5D3の機能制限してC300売ろうってことでしょ?
スチルからみたら同じ動画屋に見えるかもしれんけど
その2つはユーザー層が違うんだから5D3も動画機能は
ちゃんと進化させるべき
そういやC300にピクスタ採用しなかったのもスチル側が
採用させなかったってウワサあったけどホントかね?
つまらんセクショナリズムはやめて欲しいんだが
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:11:32.70 ID:CfJdtmINO
派閥争い 老害
どうせ世の中の評価が高いのは結局キヤノンでした。ってオチになるんだろ?
ニコンの絶対的なユーザー数はキヤノンに比べて少ないんだから。
レンズもなんかニコンには魅力がまだ少ない。
黙って5D3予約すりゃあいいんだよ。
俺は予約したぜ。5D2と7Dのどっち処分するか悩んでるところだ。
もちろん3月2日の発表機が連写機とは思っていない
皮肉で連写機と表現している次第である
>>248 産業廃棄物を集めるのが趣味なんですか?
ちなみに、私は写真が趣味なんですよ。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:16:58.83 ID:PLj16/KH0
>>343 D800はすごいカメラだと思う。
サンプルも印刷してみたが、まだまだいい画が撮れそうな気がする。
raw画像を見ていないので、正直評価はしずらい。
jpgのサンプルの画質だけの評価なら、mark3の
画質が負けているとは思えない。
これを機に5D2爆値下げ→APSCユーザが5D2でフルサイズの綺麗さにふれる→最新の5D3を買おう
て流れにはならない??
いや、自分も今7Dユーザで「5D3出たらローンしてでも買うぞ!」て意気込んではいたんだけど・・
なんか、昔の5D3出たら爆売れ確実、とか言われてたころがなつかしいね。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:18:24.55 ID:CfJdtmINO
朝帰り 六本木
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:19:21.39 ID:PLj16/KH0
あっ、まちがえた。
>>243 D800はすごいカメラだと思う。
サンプルも印刷してみたが、まだまだいい画が撮れそうな気がする。
raw画像を見ていないので、正直評価はしずらい。
jpgのサンプルの画質だけの評価なら、mark3の
画質が負けているとは思えない。
>>252 むしろ5D2値上がったりしてな。
Philipさんも「これなら底値の5D2でええわ」って言ってるしw
出し惜しみして喰い合うのを止めてるみたいだけど、そうすると両方売れなくなるよ…。
半年後のこのスレの様子が楽しみだ
この連写機が26万円程度になれば売れるというのもおかしな話だ
商品の価格は相対的に評価される
適正価格かどうかはニコン3桁機の価格を踏まえて判断しなければならない
デジタル技術の陳腐化は早い
26万円の機種に求められるハードルは時間とともに上がっていく
キヤノンはニコンが超えた26万円のハードルを越えられなかった
1年後に超えても意味がない話である
30万がポーンと出せる身分ならこんな悩まないのにね。
なんだかんだで、「ボディの金額なんて誤差。いくら高くてもいいものを作れ」って人は実際少ないのか?
貧乏人の声は大きいのか、上記みたいな人はそもそも5D3は相手にしてないのか??
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:26:01.87 ID:CfJdtmINO
血の滴るぶ厚いステーキ
あっ、とんでもない事に気づいてしまった。
EOS 5D3
↓
EOS ゴDミ
つまり、5D3はキャノン自身が認めるゴミボディだったんだよ!
これは買うなってメッセージだね。
>>246 正しく、その通りだよ。当時のC300の発表会の記事見てるとわかる。
C300なんて本当の業務仕様。だからこそ下支えするセミプロの製作者を
育てて、そこからキヤノンを使ってもらうって発想がまるでない。
いきなり数百万もするシステムなんて、そのレベルで買えるはずないよね。
でも5D2が下手に業務部門でも使われ始めて、これはビジネスになる、
これは全てプロ動画部門でいただく、5Dの役目は終わった。
そんな発想しかしてないと思う。企業体質の問題かもね。
しかし大企業すぎると、せっかく育てたブランドも販売理由で
意図も簡単に捨てるんだな。それすらなくてアップアップしてる会社
なんてたくさんあるのに。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:32:27.14 ID:HPXBdqQP0
まあ、この機種もD800よりも低性能なのに高いから叩かれているだけであって、
20万円以下になれば評価されるよ。
EOS 60DもK-5やD7000よりも画質やメカが悪いのに高価だから叩かれたが、
3ヶ月で40%ダウンの記録的暴落によって評価を変えた。
あなたに必要なカメラはEOS 5D Mark IIより進化した
EOS5D Mark IIIだけ。
>>264 いまはスペックと微妙サンプルしか判断材料がないから、
値段とあわせて叩くしかないけど、
実機出て来たら「意外といいじゃん」とならんかなあ。
D800の3600万画素でも画質で5D3に勝っているってことは、画素数抑えたD4の1600万画素は圧倒的ということか。
シネマEOSの部署は早々に今年の予算を130%で達成してるんだけどw
お前らIR情報とか見てないの?
>>270 おもくそFull Flame 版 7Dて書いてあるwww
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:43:42.10 ID:evqzefww0
>>259 だから1Ds3使ってる。
オレは「風景」だし、サブなら5D3より5D2最安をねらう。
D800+14-24に44万円使うほうが、5D3に32万円使うより、よっぽどいい。
7Dのフルサイズ版と考えれば、すごくいい機種じゃなイカ。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:50:31.10 ID:evqzefww0
>>273 そういう人は、思い切って、1DXに行ったほうがいいのでは?
5D3と1DXでは、D800とD4に比べて、棲み分けが曖昧すぎると(オレは)思う。
>>273 10万で買える7D それのフルサイズ版が3倍強の値段するのねw
>>269 そこにXFシリーズやC300の売上とか利益って出てんのかよ?w
iVISが殆どを占めてる数字の上下見て喜んでるのはお花畑すぎ
立ちはだかる予算の壁
家族の視線
動けなかった
所詮お前らの要求要望は日本的マーケティングの勘違いで
増長してるようなもんだからな。
レベルの低いマーケットインで商品を作るぐらいなら
まだ志のあるプロダクトアウトがましだわ。
俺は普通に買うけどね。
1Dからの乗り換えに丁度いい。
5Dは今までは欲しくもなかったけど、1Dのサブカメラとしても使えそうだ。
もちろん、1Dのサブは1Dにしか務まらないのはわかってるが、
この値段なら許せる。
なぜ3Dとしてリリースしなかったのかは不思議だけど。
>>270 ISO1200のだけど、高感度の暗部処理はイイんじゃないか?
キヤノンのサンプルよりわかり易い。
>>278 キヤノンが、それをdpreviewで公言したら面白い事になるだろうなぁ。
dpreviewでもそれを言えればね。w ちなみにニコ爺の発狂を除けば、
ここに書かれてるのと、あちらで書かれてる事はさして変わらないよ?
>>275 これで20万円で出したら神機種なのにね。
正直あのサンプル出されて、発売と同時に買うのはかなり勇気いるんでね?
いいレンズ使っててアレだからねぇ・・・。
dpreview見る限りは12800あたりまでは使えそうなんだけど。
突然の発表、発表から発売日までの期間を考えると調整途中で急いで出してきた可能性高い気がする。
>>281 20D・30D→40D→50D→60D
→7D
5D →5D2 →5D3
→3D? ← 高画素版
これからですよこれからw
>>271 機械翻訳かませると、その項目は「外見が7Dベース」って言ってるだけだよ
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 11:05:52.05 ID:CfJdtmINO
毎日 居酒屋
画素数欲しい人は中判デジ使うだろうし、一般ユースじゃ2000万画素もあれば十分
個人でA0、A1サイズ印刷する人なんてかなり限られるだろうからな
ってことは3Dの売価は40以上か?
それなら1D買うわ。
10月、11月にサンプル撮り終わって、もしも大きな改善があったなら、
サンプルも差し替えになってるだろうに。
CP+にも出せなかった。
あのオリンパスですら、OM-Dに列ができ、
ニコンはD4/800/800Eに長蛇の列。
キヤノンブースだけ、順番待ちの列ができなかった。…企業賞貰ったけどね。
とっくに完成品だった5D3は目玉の筈だったのにね。
>>290 ところがどっこい
5D3が価格下落したところで
その値段帯で出すんだなw 35万の10%w
>>288 その常識を覆したのがD800なのだよ。
お前馬鹿だろ?何で認めないの?そんなに悔しいの?
何で生きてるの?
プププッ
>>270 感光度測値画像ではiso3200くらいから危うくなり始めているのに、
測値相片のiso6400、iso5000画像では破綻してないのは後処理してるのかな?
>277
風の中のすぅーばるぅー
テレビやシネマEOSに首を突っ込むより
ニコンみたいに ミラーレスもやります 中判にも対抗します
見たいな方向に行けなかったのかね? 後手後手じゃなぁw
>>294 いや、D800の暗部はやっぱダメダメ。低感度専用機だね。少し高感度に
なると暗部丸つぶれしてる。昼間風景とスタジオ用だな。
俺も最初は悲観してたけど、最近の5D3のショットでは問題無さそうだ。
D800はいらねぇは。w
>295
5D3に限らずだけど、
赤が弱いんだろ
>>300 そう? EFレンズのコーティングは赤系(というか原色系に強いと思ってたんだけど
>>276 残念ながらシネマEOSのみでの話だよ。
少し前にいた自称営業の人なら社内報で理解してるはずw
>301
レンズのコーティングの話じゃねーよ
ベイヤーの特性の話
>>289 やっぱこのサンプルもイマイチ解像してないな
特に上の説明書きパネルなんて一番大きなCanonの赤文字が
画像中心でもかろうじて読めるかどうか
24-105Lでも2段近く絞ってるし経験上5D2ならもっと解像するんだけど
下のお菓子はライティングで救われてるような気もするけどカラーノイズが
よく抑えられてるし高感度は一応及第点かな
あえて言えばニコン的なグレーの輝度ノイズがあるのが少し気になる程度
全般的にどのサンプルも解像感が5D2より落ちてるのが釈然としない
ひょっとしてローパスフィルターとかダウングレードしてる?
>>284 発表から早くても遅くても 発売が準備出来ていても遅れても 結局
馬鹿は「急いでる」「慌ててる」と感じるらしい。
RAW+JPEGで撮るとたったの7コマでバッファフルなんて使い物にならねぇ・・・・
工作員は昼飯かよ…。
>>307 3月に入ってから発表しといて発売が「3月下旬」てどういう意味。
普通1ヶ月切ったら発売日くらい決定してるもんだろ。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 11:59:56.89 ID:CfJdtmINO
御手洗のお食事
>>302 へー、結構売れてんだC300。
撮れてれば最高REDと違って信頼性は高そうだもんな。
日本市場ではそれなりの需要があるんだな。
だからこそ出し惜しむのでなく、
相乗効果を狙ってそれなり動画を載せて欲しかったな。
RAW+JPEGで撮るとたったの7コマでバッファフル。
こんな仕様じゃ連写も実際はD800のほうが使い物になりますな・・・
あの超高画質で連写も十分なD800がウラヤマシす・・・
1ヶ月前に発表するつもりで3月下旬発売として準備してて、なんか発表が3月になっちゃったけど直すの面倒だからそのままでいいや的な?
質問。
5D3においては賛否両論みたいですね。
でもD800と比較しても画素数以外では5D3の方が上回っていると素人ながら思います。
やはりD800の圧倒的な高画素が決めてなのでしょうか??
まぁ5D3の価格は優しいと言えませんが…
>>313 でもJPEG/L/FINEだけなら16270コマ連写出来るらしいぞ。
>>313-314 なんで2回言ったの?w
D800買えばいいじゃない。ひょっとして買えないのかな??
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:10:34.97 ID:S4I7jrF00
動画機能が発展しなかったのは
シネマEOSの一眼スタイルのは開発してるみたいだからそっち買えってことかもしれんな。
100万くらいで出してくるかもな。
あと3Dはなさそうだな。
高画素に振ったとしたら連射とかレスポンスを犠牲にしないといけない。
そうなると5Dの上位機種というより5DSとか同系列機種となる。
値付けも悩ましい。
犠牲にしないものを頑張って上位にふさわしく作ったとしたら
1DXの存在意義が消滅してしまう。
だからしばらく3Dは無い。
>>305 ん〜ぼけた文字が流れてるわけじゃないから
手振れじゃなさそうだしなんだろね?
ひょっとしてローパスフィルターを動画向けに
きつく効かせるチューニングにしたとか?
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:15:07.16 ID:evqzefww0
>>299 つまり、「昼間風景とスタジオ用」は5D2からD800へ時代は移ったということだよな。
アマチュアの場合は「金(かね)」の問題で、ガマンするかしないかだけ。
60Dから乗り換えようかなぁ。
SDカード対応になったし、今もってるL単レンズも性能活かしきれるし。
自分の造ったハンドクラフト品の物撮りしかしないけどw
写真展とかで全紙に伸ばしたとき、たったの2200万画素ではボケボケで鑑賞に堪えないな・・・
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:17:48.21 ID:CfJdtmINO
ランチは千円
もし1DXが50万以下ならそっちいくなー。
けどやっぱ重いしでかいな。
旅行とかには縦グリなしがいいのよね。
しばらく5D2は手放せないか
>>307 何が言いたいのかハッキリしろよ、馬鹿www
>>327 SDとともにEye-Fi対応がうれしいね
Jpeg飛ばしてiPadで確認できる
>>318 ネガキャンだからNG推奨
そう、手持ちのSDカード使えるのは大きい
imacには備え付けでリーダーあるし
ただそれだけで差額分の価値はあるかな、と
mk2のメカは60Dからでもダウングレードした感じに思えるから
痛し痒し
もう少し動画機能も本気で開発すればよかったのにな
やっぱり3630万画素のD800を見てしまうと、
たったの2200万画素が物凄くチープで惨めに思えてきますね・・・
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:23:54.81 ID:CfJdtmINO
ウナギの蒲焼き
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:24:22.69 ID:evqzefww0
もう一回基本にもどろうよ。
「高画素機と高感度機は棲み分けが吉で両立させれば塗り絵がきつくなるだけ」だ。
5D2程度のボディ性能でも3000万画素超なら1DXとうまく棲み分けできるだろうに。
3D急いだほうがいい・・・7D画質の高画素低速度機。
シネマEOSをやりたいために御手洗は帰ってきたのだろう
心ある社員もだんまり
ちっぽけな画像って惨め・・・
>>333 暗部ディテールを黒潰しにすると高級感増すんだな。w
>>335 基本は5D3じゃない・・?
オールラウンドに使いやすそうだけど
3000万画素級にして、SS稼げなくて三脚必須で風景だけしか
撮れない・・・ってなったら
あんまり需要が見込めないと思うんだが
>>331 SD対応ってことで自分も60D→5D3を狙ってるけど、いかんせん価格が財布に厳しすぎる
スペック的なところにはあまり執着がないから、値段次第ということでしばらくは値段とにらめっこするつもり
こんなにちっぽけでチープな画像なのに、たったの7コマでバッファフルだなんて・・・
>>329 ハッキリしてるだろ。それ以上言わせるなよ。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:31:25.13 ID:CfJdtmINO
イクラ丼
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:33:39.44 ID:Xv8MLXYI0
次期機種を売りたいがために、意図的にスペック削った感がありありなんだが。
キャノンの新規フルユーザーは良いが、作例とバッファなどの仕様が出てくる
ごとに、購買意欲が萎えるね。これこそ17-18万円の機種に思えるな。
解像感のあるサンプルがいまだに一枚も出ないのは
EFレンズの性能が悪いせいでしょうか?
>>331>>340 今の5D2と5D3の価格差考えたら
駅プロ64GBと高速カードリーダ
あとレンズを1〜2本買ったって
十分お釣りが来るだろに
連写がたったの1秒でバッファフルで10秒間も待つことになるんだね。
D800なら4秒間も連写できるんだね。
>>244 価格やinfoの書き込みを見るに、現在ソニーαのチームの
中核にいるのはビデオカメラ部門の人間っぽいぞ。
そういう状態だから今のところ部署間の軋轢はあまり無いのでは。
>>342 発表から遅くても・発売が遅れても、慌ててる・急いでいると感じるって意味がわからんだが?
>>319 って事は 1Ds系や5D2を使ってい次のカメラ狙ってた人はD800/E一択って事になりますね・・
こんなチープで惨めな画質で我慢してまで連写を上げたのに、
たったの7コマ、1秒で打ち止めだなんて・・・
連写遅くてよかったねw
RAW+JPEG連写はせめて3倍の21コマは欲しかったな・・・・
たったの7コマじゃ使い物にならなぇ・・・
>319
でも5D2使ってた人って、AFや連射性能より画優先の人達でしょ
あと三年これを使うとしたら、この人達が納得しないでしょ
>>333 少し前まで1200万画素で十分って言ってなかったか?w
もともと5D2はプアマンズ1Ds3、その1Dsが1DXに統合された。
キヤノンの体質から下位機種に上位機種が食われるようなまねは絶対に二度と繰り返さない。
結果プアマンズ1DXとして生まれることは明白。
ニコンのようなそれぞれに個性を持たせたラインナップではなくピラミッド型のラインナップ、それがキヤノンだってみんな解ってただろ?
>>280 >>282 仕様なりスペックを、一般消費者にどんなの欲しい
どんなのいいか?なんてマーケティングしたって
答えは出ないって事。
どうせモワパワー、モワスペック、オールマイティしか
求めてないんだから、そんなのに付き合って迷走してるのが
日本の製造業。
どこかではき違えてしまった事を、今頃になって気づいても
赤字の山。みんな分かってしまったけどチキンレースだから
誰も降りられない。
ここに書いてる連中の要望の大半は、なにに使うか分からないけど
「モア連射」「モア60P」「モア云々」カタログ上に記載する上で
誇れる物を欲しがってるだけ。
7D以降、APS-Cの1800万画素オーバーにエンジニアリングと
方向性に行き詰まってしまったキヤノンが、運良く足踏みしたけど、
お前らの反応は結局上に書いた様なものばかりで辟易。
これでまた無意味なモデルサイクル+カタログスペック的
機能追加のチキンレース再開になっちゃうんだろうな
>>353 せめてバックグラウンド現像をサポートしてくれれば、RAW撮りだけ
でも十分なんだがね。
(カメラ未使用中に現像)
D800は1.2倍クロップの2500万画素で秒間5コマ連写が可能なのか・・・
しかも4秒間も連写できるのか・・・
負けた・・・・
>>356 中の人? 売り上げ落ちて飛ばされないよにねw
>>359 1.2クロップしたらD800買ってる意味なくね?w
2500万画素の糞画質だったら7Dの方がよほどいいじゃん
>>359 D7000のISO25600のサンプルとか悲惨だろ?
あれだぜ?出てくる画像w D800
なんでそんな自信満々なの?ww
5D3が発表された瞬間から他機種スレからアンチが消えたぜ。
キヤノネッツって本当に居るのだな。
>>357 NECの98デビュー前は、ビットインで、そこに来る若いヲタクと
開発エンジニアが交流して要望聞いてたりしたもんだけどね。
そりゃ全部聞くなんてできないが、何を求めてるのか方向性の
調査は必要。あと使用者側の立場に立たないと分からない部分も多い。
本来日本の製品は使用者側の立場に立っての改良を加えてきた。
まともな会社はマーケットリサーチするよ。もっとまともな会社は
自社製品を買わせる。w
>>346 確かに、確かにそれもある
予算的にはmk2+24-70Uで組めるんだよ
ただ家電って新しいものほど良いって大前提という先入観と
mk2のメカががががが…ってところ
1DXと共通してるシステムとかに後ろ髪引かれる
>>346 60Dimac氏は、mk2じゃ60Dより下に感じるって言ってるじゃん
自分は費用よりも小物が増えることのほうがめんどくさいだけだけど
>>358 そういうのは便利だね。
やっぱサムネイルとしてJPEGがないと、確認選別作業がやりにくいからね。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:51:57.98 ID:Xv8MLXYI0
>>355 それはニコンの工作員な。ユーザーは最初から「高画素機も出して欲しい」って要望は多かった。
でD3Xが出てきて「70万?5D-IIの3倍じゃねーかフザケルナ!」ってなった。
でニコン側は「お前ら貧乏人は画素数さえ多けりゃいいのか。んじゃ3600万画素を5D-II価格でどうだ?」という展開じゃね?
>>361 それでもたったの2200万画素(笑)のチープなカメラよりは上ですw
あ、imac氏は60D持ちとは言ってないかすまん
>>361 ところが出てくるサンプル見る限り1.2クロップでも余裕の高画質っぽい。
3600万画素を持て余す動き物系や望遠重視派には丁度いい画角、画素数かも。
そろそろ画質的にもメカ的にも飽和が見えかけてるところで、できることをしないってのは印象悪いよな
商売優先ってのがまざまざと透けて見えて
>>319 次に出てくるシネマEOSって1DXボディベースの4K2K機だよ
APS-H相当の撮像範囲で800万画素動画記録の業務用機
価格はAPS-C相当の撮像範囲で200万画素HD記録のC300が
国内価格150万円くらいなんでまあ100万円ってことはないね
聞いた話じゃ今んとこ400万円切りが目標らしいけど
>>362 たいていはISO800程度までで十分ですよ?
無理して高ISO使う場面ってどんなの?
>>369 1.2倍クロップでフルサイズと勝負できると思ってるの?
何度も書くけどAPS-C機買えばいいじゃない
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:57:07.64 ID:Xv8MLXYI0
>>374 何度も出てるが、古い建造物の室内なんかはフラッシュと三脚が禁止なの。
で被写界深度は深く撮りたいから、5.6以上に絞るわけ。
そうすると手振れ補正にISO-1600くらいは必要。
>>375 1.2倍クロップでも5D3よりも高画質とのこと。
恐ろしいですねD800は・・・・
>>375 1DシリーズのAPS-Hより一回り大きいフォーマットだし
中心付近のおいしいとこだけ使えるからレンズによっては
フルサイズよりいいかもね
クロップしても25MPってのは羨ましい
>>374 5D2のISO25600とくらべてかなり劣るD7000のそれ
でも5D2でさえLowLight下ではISO1000くらいでノイズが気になったりする
その5d2より劣るD7000と同等のD800だと我慢できないと思うんだけど
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:59:15.59 ID:Xv8MLXYI0
>>375 常時体に二台クロスがけで、シャッターチャンスを
考えるとレンズ本数も倍づつとか、バカバカしいじゃん。
>>362 んな感度でどうたら語ってるおまえの頭のが悲惨なことに気付けよw みんな冷笑してんぞ。
>>376 物凄くレアケースですねw
しかしISO1600程度ならD800のほうがはるかに高画質ですよ?
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:00:13.13 ID:evqzefww0
>>339 5D3をオールラウンドととるかどっちつかずととるかはデジ一眼使用者の目的次第だよな。
わざわざ大きく重いフルサイズシステムを使う以上は、より高い使用目的(期待)があり、
オールラウンドに使うには、何かを諦める必要がありそうだし、それならAPS-C機でいいような・・・
「SS稼げなくて三脚必須で風景」って、正に実際にフルサイズのデジ一眼を買ってくれる層の中心じゃないか?
ギャラリー巡りしてると、フルサイズなら高画素(もちろん限界はあるだろう)が求められていると感じるよ。
周辺画質が微妙な5D3にこそ1.2クロップが欲しかった。
1500万画素位になるけど
ID:xpE/TE/H0 はどこまで記録を伸ばすかな
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:03:09.85 ID:Xv8MLXYI0
>>385 それも同意。俺もD800とD800Eにグラっと来てる。三脚とレリーズMup撮影
主体になるけれどね。あとEならモアレ除去ソフトも併用だな。
バッファ容量のことを考えると、バランスの話すら危うくなってきますね。
実使用で使い物にならないスペックとはまさにこのこと。
結局ベストバランス賞もD800ということになってしまいましたね・・・
>>379 D800がD7000と同等って、どっから出て来たんだ?
D800Eの1.2倍クロップなら確実に5D3の画質を上回ってますね。
ローパスレスの2500万画素で秒間5コマ連写の40連写とか試してみたい・・・
この際、5D3でメタクソな評価もらって、キャノンが営業方針変えるくらいの事態になってほしい
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:07:03.93 ID:Xv8MLXYI0
>>384 レアケース? 京都とか奈良とか、他の観光地でも古い史跡や有名人の旧邸宅とか
行ったら「室内撮影可・しかし三脚とフラッシュ禁止」って普通だと思うが・・・。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:08:27.31 ID:8qUiNRds0
>>386 そうなんだよね、キヤノンの標準〜広角レンズは周辺が劣るからAPS-Hの評価が高かった。
D800みたいに、レンズの性能を考慮しながら1台でAPS-C、APS-Hを切り替え出来る機能はキヤノン機にこそ効果的だろう。
なぜ5D3はクロップを採用しない?
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:10:14.69 ID:Xv8MLXYI0
>>396 毎日となると、一眼レフ自体使わないよ。特にD800クラス。
コンデジ携帯しているし。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:11:57.27 ID:RufeXFaKO
結局全体のバランスも考えずにバッファ量を決めて無理に商品化したのか
目茶苦茶やな
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:12:10.24 ID:CfJdtmINO
白アリ社員
家族にkiss :パパ頑張っちゃうぞー
↓
趣味なら本気で :一眼にハマる
↓
地球の光をすべて受け止めるために :Lレンズ買ったしボディも…
こういうステップアップで乗り換える人も、そこそこいるんじゃなかろうか
そういう点では機能を持て余す感じがなくていいんじゃない?
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:13:26.70 ID:evqzefww0
>>385 D800Eはもうちょっと情報がないと決断できないな・・・
一週間ぐらい貸し出ししてくれれば自分で、使えるか使えないか、チェック出来るけど。
5D2の風景派は、そのままキヤノンの、出るか出ないか分からない高画素機(5D3?)待つか、
ニコンのD800に移行するか。気にしだすと悩むよな。
ニコンからキヤノンへの移行なら、当座はアダプターでそれまでのニコンレンズが使えるが、
キヤノンからニコンへの移行は、レンズ含めて全取っ替えになるから、カネがかかる。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:13:41.71 ID:Xv8MLXYI0
で、前も画像UPしたが、俺はニコンユーザーな。Fマウント20本以上、
他中判レンズも、かなりあるよ。俺の場合は、30万くらいの万能機を
求めてたが、D800は高画素機だったんで、ちょっと意外だったが
買うかどうか、今後の作例で決める。旅行用スナップは別マウントを
考えるかもしれない。
フルサイズの一眼を日常的に持ち歩く人なんて、ごくごく少数派だろ。
5D3とD800/E、気合いを入れて撮るぞー、ってときに、
どっちがその気にさせるカメラかってこと。
京都や奈良の古寺文化財もその被写体の一つってことじゃない?
>>400 画質で負けて連写も使い物にならない5D3は、
非常に低次元で「バランス」を取っていますねw
あとレリーズタイムラグの悪さとか、動画のショボさとか、AFの手抜きとか、
なんかもうワザと一律カットしたとしたとしか思えないほどの機能制限感ありあり。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:15:36.23 ID:S4I7jrF00
>>350 >>354 確かにw。もしもマウント共通ならD800行くな、普通は。
1DXを頑張って2400万画素くらいで高感度に振って、
5Dは4000万画素くらいの高解像度だけど連射苦手でよかったと思う。
D800見るとISO3200までは我慢できそうな感じ。自分はズームレンズ使わないし
スポーツ取る訳じゃないからそれで十分。
どうもキヤノンはスポーツ撮り基準で考えてるんじゃないか。
実際の購入層は風景撮りとかの方が多そうだけどな。
でもこういうの出してきた以上、しばらく高解像度のは出ないだろうな。
根本的にセンサー作る技術がソニーより下なんだと思う。
>>373 そうなんだ。動画に振った安い機種出さないかな。
>>384 京都・奈良並びにそれに準ずる場所を撮影拠点にしてる人なんかは結構いるんじゃない?
そんなにレアケースって訳でもないと考えるが。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:17:47.41 ID:eyO0zncS0
,r '" ̄"'''丶,
./.゙゙゙゙゙ .l゙~゙゙゙゙ ヽ\
. i´ ri⌒.'li、 .'⌒ヽ 'i::`i,
.| ′ .゙゜ .゙゙゙″ .:::l::::::!
|, ,r'!ヾ・ ヽ, .::::.|:::::::i でよ〜お前ら幾らになったら買う?俺は縦グリ込で30万稲井になったらGOする。
.i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
゙ヽ、 .ヾ!゙゙゙゙゙゙'''ヽ、_ノ
`'''゙i ._____ l /ヽ
/\ へ ゙ヽ ___ノ’_/
へ、 | ̄\ー フ ̄ |\ー
/ / ̄\ | >| ̄|Σ | |
, ┤ |/|_/ ̄\_| \|
| \_/ ヽ
| __( ̄ |
| __) 〜ノ
人 __) ノ
>>403 とりあえずはD800E+14-24/2.8一本専用として運用もアリ。
あのレンズは中判含めて他のどのシステムでも代用できないパフォーマンスだから。
実は、画素的には十分で、価格の問題だけだと思うのだが。
>>404 スナップに最適なのはニコンワン。
あれの連写も捨てがたいよ。
あ、縦グリって4月下旬(尼で4月27日)なのか
24-70もその時期だしGW狙いか
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:21:38.95 ID:Xv8MLXYI0
>>410 俺はそう。あのレンズとツァイス100/3.5のためにD800を考えている。
で前にも書いたが、VCCプロも導入する。
>>412 道具が揃っているのはニコンだよな
キヤノンってマジでダメダメ
ゴDミを買う奴は馬鹿www
この場合善玉も悪玉もありません。
大体参謀本部が陸軍と海軍に分かれていて
事有るごとに対立してました。
普通は陸主海従が基本であり海軍国のイギリスだって
そんなアホな事はしてません。
この辺りは日露戦争での活躍した海軍の増徴が原因なんですけどね。
それに開戦にしたって確かに陸軍は満州抑えるだけで
良しとしてれば良かったのに支那本土まで出張ってますから
愚かの極みなんですが
海軍にしたって山本五十六提督からして
「1〜2年は暴れ回って見せますがそれ以上は・・・」と
言ってる側から真珠湾へ出張ですからこれ以上の
猪突猛進は無いでしょう。
しかもこれはアメリカ留学経験者が率先しての話ですよ?
>>408 で、京都奈良では5D3が有利といえる根拠は?
>>411 そのとおりなんだけどね
色々な理由でそうしたくないヤツの声が大きいだけ
陸軍 シネマEOS 御手洗忠臣派
海軍 EOS 内田派
>>411 価格だけの問題でもないよ。
バッファ足りないし、性能が基本的に不十分。
D800があの値段なら、価格だけの問題と言えたけどな。
陸軍 シネマEOS 御手洗派
海軍 EOS 内田派
3月29日から内田氏は社長ポストを去り相談役に退く。
社長職は、御手洗冨士夫代表取締役会長兼CEOが兼務する。
このニュースが発表されるや、Canonの株価は若干下がった。
主なライバル会社であるNikonは、あべこべに時価見積りを4%増やした。
連写性能アップって宣伝しててRAW13枚でバッファフルはないわ〜
なんか騙された気分
4GBのDRAMが2000円切ってる時代にたかだか512MBのバッファメモリを
1GBに増やすのを何でケチるかね?
開発者を小一時間問い詰めたい
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:25:56.26 ID:evqzefww0
>>403 ゴメン!
× 5D2の風景派は、そのままキヤノンの、出るか出ないか分からない高画素機(5D3?)待つか
○ 5D2の風景派は、そのままキヤノンの、出るか出ないか分からない高画素機(3D?)待つか
だった。
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:27:44.67 ID:Xv8MLXYI0
今のところD800とD800Eに俺は惹かれるが、あとは800Eのソフト的な
モアレ除去の話が出てきてから決めるか。
>>422 RAW+JPEGになるとたったの7コマらしいぞw
1秒でバッファフルw
>>424 無難な万能性を求めるならD800無印のほうだろうね。
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:32:53.37 ID:Xv8MLXYI0
>>426 あとは旅先用やスポーツに、今のD700にニコ1買い足して、
D800Eを三脚とソフトで徹底的に追い込んで作品作る方向
も考えてる。まあ、迷える楽しい次期だね。ニコ1は近日中に
アダプタとともにポチるわ。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:33:07.95 ID:eyO0zncS0
で、お前っらグッダグッダ言ってるけど、買うのか買わないのかどっちだ?
NikonのJ1でもRAW+JPEG 19コマ撮れるのに (^^ゞ
>>429 いまや4万円台で買えるV1なんか44コマも撮れるぞ。
秒間10コマ連写で。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:35:27.45 ID:Xv8MLXYI0
>>429 センサーサイズのわりに画がそこそこマトモなのでニコ1は
サブ機に良いと思う。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:35:45.64 ID:eyO0zncS0
フジヤ本店でもD800スゲー予約数入ってるらしいな。
手に届くの数か月先になるんじゃねーの!
その点、5D3の現時点の価格では大型店でも2〜3台しか予約入ってないキガス
アフォかJ1は、たった10Mじゃねーか。
ちなみにV1は44連射だっけ?
動き物夜撮が主体だから値段下がれば買う。これから夜が短くなるからしばらくは買わないし。
>>428 言いたいことはあるけど、俺は買うよ。
初代機もあるし、まぁ何とかなるだろ。
>>429 さすがにレンズ付きコンデジとは中でやってる処理が違う。
スペヲタにはキヤノンのこのクラスは面白くないよ。
結果さえ良ければOKのカメラなんでね。
まぁ倍〜3杯のバッファ容量は欲しいのは事実。
>>428 尼か淀でボディ28万円台になったら買う予定
>>433 あのサイズであの猛連写なら10Mでも十分なのでは?
少なくともたったの22Mで7連射しかできないゴミよりはバランスが良いと思うよw
島くんヒマなんだね。
とりあえずキタムラでレンズキット予約してきた
>さすがにレンズ付きコンデジとは中でやってる処理が違う
違いを具体的にどうぞw
残念だけど実際は何も変わらないよw
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:41:05.94 ID:eyO0zncS0
>>439 このレンズキット程、割安感のないの見た事ない
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:42:14.87 ID:Xv8MLXYI0
>>441 あとはD700で手持ちスナップ撮りながら、合間にV1で旅先思い出動画も
出来るので、ワクワクしてきたw
D800とどっちが先に出るの?
ニコンワンとD800を両方買ってもたったの30万円か・・・
最強の補完関係だよな。
発売される前評判はイマイチだけど、5D3はアールラウンドな分、意外と売れるかもしれない
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:44:35.21 ID:Xv8MLXYI0
>>445 それもアリ。俺は800か800Eなのか、本当に情報待ちだ。
>>447 おれなら迷わずEだけど、アンタにゃ無印がオヌヌメだなw
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:46:38.74 ID:Xv8MLXYI0
>>448 文句が多いからだろw ただEにすると思うよ。モアレ除去方法の
様子を見る。
D800 2月7日発表で3月22日発売
5D3 3月2日発表で3月下旬発売
もう量産してないと絶対に間に合わない
>>395 測光を利用してクロップするニコン方式はたしか特許だったはず
>>449 EこそD800の本領だよな。
1.2クロップで余裕かましながら連写してさえ5D3瞬殺ときた!w
1DX 10月18日発表、4月下旬発売(開発の遅延のため3月下旬から延期)
D4 1月6日発表、3月15日発売(製造が間に合わないため2月16日から延期)
怒っていいと思う
出たよw 画素数バカw
基本、RAW+JPGラージファインで連写する事はない(自分の場合)
んだが、5D3の7コマに対してD800は何コマ撮れるのかな?
D4の取説見て来たけど、類推できるような記述はなかった
教えて、エロい人
>>452 ニコン余裕でキヤノン必死w
なんかニコンの手の平で弄ばれてる印象だなw
てかここは5D3のスレだから、ニコワンとか何それ?
1DXはAF連動AEの不具合だろ。5D3に搭載して、一緒にデバッグしてりゃ
コストも時間も削減できたのにな。かえって高くついてる。w
業務用ってのは、本来部品品質を高める為に安定した部材を使うもんだ
が、ことカメラに関しては実績のない最新部材をぶち込むから
最近は発売後も不具合多い。下位機利用して安定させりゃいいのに。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:57:32.07 ID:eyO0zncS0
たぶん5D3も受注数が多くて生産が間に合わないとか言いだして発売は1ケ月遅れるよ。
縦グリ発売&1DXと同じく4月下旬だな。ユーザーを馬鹿にするなつーの!
>>453 あら?画素数にコンプレックスあるの?w
あ、強羅
>>457 1D Xが完成もしてないのに下位機利用して安定の意味が分からない。
先にそのシステムで半年前に5D3を出して そのあと1D Xで採用でもないと
その理屈は通らない。
いよう!かまってちゃんのニコ爺共元気で涌いてるか?
ちょっと忙しいから後で相手してやるな。
>>230 そうそう、Nikonの連写は最大100枚(or200枚)までって謎制限のおかげで
メモリーカード一杯まで撮れないから、そこはCanonが使い勝手良い
どれだけのユーザーがそれを必要としてるかは知らんが
>>466 忙しい=貧乏
無理しなくていいよ貧乏人は。
>>465 だから5D3にAF連動AEを載せてさっさとだせばよかったのにってことでしょ
言わせんなよ恥ずかしい
>>463 D800だろうな
本当に画質を求めるなら3600万画素なんて作らないだろ
単に馬鹿なお客を煽るために作った
ニコンの客がなめられてんだよ
「わずかしか違わない最高画質なんかより画素数多い方がウケるって」
「みんなこの程度の画質で満足してくれるよ」って
>>469 グリップ一体型じゃないとスペース的に収まらなかったのでは?
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 14:07:03.18 ID:CfJdtmINO
キヤノン内部抗争 スチル シネマ
>>470 高画素を無理に否定する人の心の中には、高画素に対してのコンプレックスがあります。
定説。
>>471 41レスとか、キチガイレベルの人がいるw
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 14:12:59.50 ID:6LY0Oehi0
全カキコの8%wwww
おやおや、また言い込められてカメラ以外の話にフェードアウトかよw
オマエらって心が弱すぎるんじゃね?
もう降参かw
弱いなw
>>473 それあるのはD700だった人達でしょw
5D2は未だに高画素機だし
5D3開発陣に爪の垢を煎じて飲ませたいわ〜
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2012/1202/index.htm >他のモデルより開発期間をたっぷりかけたので、改善している機能が多数あります。
>例えば、写真を撮る時の基本となるレリーズタイムラグの短さとか、36.3メガピクセルの
>大容量データに合ったバッファーメモリーなど、スペック表には並ばないような仕様の
>磨き込みにも配慮して開発しました。
>D800は36.3メガピクセルという非常に多くの画素があるわけですが、RAWを数枚撮ると
>バッファーが一杯になって書き込みが止まってしまうようだと、使いにくいですよね。
>そのようなことがないように、お客様がすべての機能を気持ちよく使えるレベルに仕上げています。
>AFの精度も同じで、やはりこれだけの高画素になるとAFの合焦精度が出ていないと
>せっかくの高画素が活かせません。
>位相差AFでは、D4と同じ改良されたセンサーモジュールを採用し、暗い所でも撮れるように
>AFの感度を上げるなど性能向上を図っています。また、91KピクセルRGBセンサーを新規に開発し、
>測光センサーの画素数を大幅に増やしたことで、光学ファインダー撮影時に顔の認識までできるようになり、
>一段と高精度なAEも可能にしています。
>>469 1D Xが出せない原因がそれなら5D3が同じシステムなら5D3もまだ出せないだろ。
理論的に破綻してるよ。
>>481 たったのちっぽけな22Mのくせに高画素を主張w
どんだけ高画素コンプなんだよw
まあでもニコン内でも3600万画素は相当揉めただろうね
わざわざローパスレスを出す・・・ってことは逆にいうとそうじゃないと3600万画素を
生かす事が出来ません、ってニコン自ら主張してるようなもんだ
社内の意見調整のために2種類のD800が生まれたとすると
ちょっとなんだかな〜って気がする
ローパスフィルタで高画質に!!って主張してきたのに、それを覆す製品
出すんだもんね
ローパスフィルタ無しなら3600万画素で一部の風景画は今までに無く綺麗に
撮れるが、モアレの発生するような写真は諦めてください・・・ってことでしょ・・・
ローパスフィルタ有りで解像感の無い3600万画素を使うか
ローパスフィルタ無しで写真の範囲を狭めるか
厳しい選択を迫るね
>>482 素晴らしいね。
さすがカメラメーカーだな。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 14:20:56.25 ID:m3D0Rq+f0
お、この人すげーなw
xpE/TE/H0
しかし、カタログスペックとサンプル画像でよくも飽きないもんだと感心します。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 14:21:00.39 ID:kE67Y1lx0
>>485 贅沢な選択が許されるのはニコンユーザーだけに与えられた特権だね。
一方はちっぽけな小画素機しか選択肢が無いのだから。
惨めすぐるw
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 14:22:09.47 ID:m3D0Rq+f0
>>489 素晴らしいね。
さすが2ちゃんねらーだな。
>>471 だったらやむなしか(だとしても遅れないよう開発がんばれよとは思うけど)
>>483 バグ込みで強引に5D3に載せて早いうちに市場に特攻させる→クレームと改善要望拾いながらデバッグと機能改善→安定したら満を持して業務用1DXに投入・発表
をすればよかったのにね、ってのが通じない?
オレそんなに説明下手かな
>>485 22MPの解像にローパスの有無が影響しないと思ってるなら、めでたいやつw
>>489 早くも一位か。
しばらく休憩すっかな。
オマエらその間にライフの回復に専念しておけよ。
またボッコボコにタコ殴りしてやっからさw
>>488 強羅駅前の写真館ヒマらしいよ。
カメラも親のD2Xらしいし。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 14:28:05.64 ID:m3D0Rq+f0
>>495 2時半に書き込み終了。昼前に再開。
んで、ずーっと書き込み、、怖いw
タコ殴り、、
(キーボードでぶっ叩くんじゃなくて、キーをカタカタやって)
怖いw
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 14:28:20.91 ID:kE67Y1lx0
>>494 アレ、何だ逃げちゃうの?
負け犬の遠吠えかよw
>>485 消費者に選択権を与えるのは良いことだよ
今までローパスが解像感をスポイルする犯人として殊更悪者にされてきたからね
でも実際はローパス有りでも無しでも解像感はそんなに変わらんのじゃないかな?
最終的にD800Eは全体の1割というニコンの予想はそういうことだと思う
www.dpreview.com/news/2012/03/02/canoneos5dmarkiii-isoseries
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 14:35:08.00 ID:eyO0zncS0
D800は発売から数カ月は品薄でプレミア確定だぜ!
ヤフオクに出したら30万以上の値が付くわ!いま予約してる奴はラッキーだな。
>>またボッコボコにタコ殴りしてやっからさw
どこの小学生の捨て台詞だよw
ここ、何のスレなんだっけ?
昭和を語るスレ
∧_∧ ボッコボコにしてやんよ
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
∧_∧ ∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ 〃(・ω・ ) ミ ∧
(っ ≡つ=つ (・ω・ ) O(・ω・ ) ヒュンヒュン
/ ) ババババ Oヽ( )〃ノO "
( / ̄∪ ∪∪
.∧_∧ ∧_∧
;;;;;、(・ω(:;(⊂=⊂≡ (・ω・ )
(っΣ⊂≡⊂= ⊂≡ ⊂)
/ ) ババババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄\ )
書き込み数上位ランクを目指すスレ
ちなみに自分もそろそろ20レス行きそうw
22.3Mの0.3Mに画素数にこだわった感がにじみ出てるんだよなぁ
たったの2000万画素のゴDミなんて、どうでもいいだろ。
時代は3600万画素なんだよ。
誰もゴDミなんて求めてないんだよ。
じゃ、おれも雑談に混ぜてもらうかな。
カメラ業界の事は良く分からんのだけど、キヤノンってやっぱり販売力凄いの?
後発なんだから、D800の初値にぶつけておけば、こんなに非難されなかったんでは。
キヤノンはステマがヒドイ。
不具合品のS100は、不具合が無かった事になっているくらいすごい。
ゴミを売る会社がキヤノン。
>>454にレスがつかないとこ見ると、
ホントは俺同様みんなもRAW+JPEGラージファインで連写しまくるシーンなんてないと思ってるんだな
サンプルが7Dより酷いじゃないか。
まぁ俺は買うけどさ、こいつの後継機は待ったなしで機能アップさせ
ろよ。無能な製品企画はリストラしとけ。
今回のスペックでの不満点
ー スクリーンマット交換廃止 MFユーザー切り捨て
ー 1/200のキス並みシンクロ 日中シンクロ不便
これ初代からめちゃくちゃ言われてるのに・・・6年以上かけて進歩無しw
ー 連写歌うのにバッファ少なすぎ RAW撮りユーザー切り捨て
ー HDMIにスルー機能無し 動画ユーザー切り捨て
ー ビニング、FHD60p無し 動画ユーザー切り捨て
ー 位相差AF無し 動画ユーザー切り捨て
ー AF連動AE無し D800より高額で7D並の装備w
ー レリーズラグ 0.,058 実は他社下位機以下 スペヲタ切り捨てw
高画素は殆どの人がそこまで求めてない、こんだけ色々放置して
(競合他社はやってるのに)、強気の価格設定だから騒がれる。
キヤノンの営業と話す機会があったら、このリスト突きつけるのいいかもね。
>>513 よくそんな都合のいい解釈が出来るな。
普段RAW+JPEGで撮っていれば、連写でも安心してRAW+JPEGで撮りたいのは当然。
>>516 俺も基本そのパターンで撮影してる。なので、7コマは酷いと思うよ。
このクラス買うユーザーはRAW現像基本だろうに。なんでキスユーザー
の感覚じゃないの?って仕様にするのか疑問だよね。
どうしてもコスト的にダメなら、バックグラウンド現像をサポートすべき。
基本RAWで連写して、そのRAWをカメラが動いて無い時に現像してくれれば
構わない。連写で撮影してる間は確認してる暇もないしね。
後で、確認できれば問題ないから。
日中シンクロはハイスピードシンクロ使えばいいだろ
RAW+JPEG使ってる人多いのか
いつもRAWだけで撮ってて、RAW+JPEGは使ってないんだけど
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 15:20:39.14 ID:WS1BZqUS0
そういや予約してきたけど、そのときに
もしかしたら発売日に渡せない可能性もあるかもって
店長がいってた
生産絞ってんのかな
>>515 キヤノンの営業はそれこそ本社に対するバッファとして別会社にまでしてるんだから、
いくら営業に話しても無駄。
ずっと遅れて書き込みされればなだいいほうで、大抵は容量不足で書き込みされずにデータが捨てられるという
特殊な仕様だからね。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 15:23:09.15 ID:WS1BZqUS0
>>521 blogサイズの写真で判断つきましぇーん
後でカメラ内現像でJPEG生成できるのにわざわざ連写で同時記録する意味がわからない
>>516、517
それは失礼
基本、俺も7コマ以上撮れるに越した事はない、とは思ってる
しかし、対抗機種との二択を迫られる状況下、その点を確かめようとする人間がこのスレにはいないようなんでね
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 15:23:58.80 ID:slo0CmMb0
ここまで顧客を舐めて、セールスが順調ならそれていいじゃない。
俺は今年は完全に終わると思うけどね。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 15:25:00.58 ID:E5DPBcNC0
バッファー7コマでフルになっちゃうってホント?
どこから来た情報?さすがにそんな事無いと思うんだけど・・・
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 15:29:09.55 ID:CfJdtmINO
キヤノン内戦 スチルEOS対 シネマEOS
・VIDEO AF-C
5D3 NO
D800 YES
>>405 京都とかは三脚禁止だろ
5D3の圧勝じゃんw
オレは便所大先生はシネマEOSの手柄横取りのために帰ってきたんじゃなくて
例のエントリーミラーレスの、一か八かの責任取る為に自分が社長席に座っとくか・・・
という決断をしたんだと思う。
そのくらい、かなり大胆な設計コンセプトの商品として作って、もし市場が受け入れなかったら
というか、開発費返って来ないほどの打撃になったら、余生短い俺が辞めるからお前ら好きにやれ。
でも、もし当たったら手柄は俺な!wそこんとこヨロシク的な感じじゃないかなと。
しかし、その目論見の前に、自分がいない間の5D3の舵取りの大失敗で、
予想外の泥水飲まされたなw
キャノ豚、逃げ出してやんのwww
三脚が必要なのは、キヤノンが高画素かしたときも同じ事だろ
あー、キヤノンの高画素化は正義なんですよねwwwそうかwそうかwww
今時、たったの2000万画素じゃ何も撮れないわなwww
鳥屋の戸塚さんとかもこのカメラつかまされちゃうのかね
かわいそう・・・
>>515 ー スクリーンマット交換廃止
これはなくなるのは時間の問題。もういいんじゃないか。
ー 1/200のキス並みシンクロ
これはダメポイントだな。
ー 連写歌うのにバッファ少なすぎ
まあSDがあるからJPGはSD、RAWはCFにすれば結構 悪くないだろう。
ー HDMIにスルー機能無し
ファームで対応できるかもしれないが業務用機器を売ってるだけに期待薄。
ー ビニング、FHD60p無し
ビニングはしていると思われる。フルHD60Pがないのは残念だが。
ー 位相差AF無し
まだ開発中のコントラストAFのこと?
ー AF連動AE無し
1D Xより半年後のモデルなら有り得たかもしれないが仕方ないところだ。
この間まで1Ds3のAFどころか 7D以下のAFになると言ってた人多数だろ。
ー レリーズラグ 0,058
十分だろう。1D X並みに良くするならさらに重くなる。
>>534 確認して・・・言葉を失ってしまった・・・
基本RAW撮りしかしないけど、光速連射で2秒でアップか、シャッター切るのに気を使うね
こんなの、倍にしても3000円も変わらないだろうに
まぁいくらなんでも7Dより画質が劣るなんてことはあり得ないようだなw
でも大問題が一つ。
7Dからステップアップしたいというアマチュアには、
7Dの一回り上くらいの価格で売ってあげなきゃならないんじゃない?
今の7Dの量販店価格が10万ちょっとなら、
5D3は20万円台の初値がふさわしいよな。
趣味なら本気でって人ならD800をお勧めします。
EFレンズなんて生ゴミと一緒に捨てちまえ!
>>289のISO1200ギャラリーの画像だけど、既出画像と全く同じで
解像してないベースに対して、凄く太い輪郭線を付加するという、
デジカメ初期のような画像処理になってるのは変わらずだ。
これは多分、5D3の現状での基本仕様であって、量産機でも改まる事はないだろう。
dpreviewさんがチャートテストやれば、旧機種より解像してないのが明らかになる。
でもひょっとしたら、金払ってテスト画像の改ざんやるかも試練ね。
んで、全くの一般ユーザが独自でそれを暴き、泥沼化する流れが既に見える。
どうして写真まで解像してないのかで一番考えられるのは、
動画ユーザで問題になったモアレと偽色の解決の件で、結局画素配列とプロセッサ処理では
十分な効果が得られず、期限が迫って仕方なくローパスを過剰にしたんだと思う。
その分で、確かに動画のモアレは気にならないレベルになったが、写真は糞化した。
発売前に便所大先生がやるべき決断の一つは、ローパスを元に戻して
「動画のモアレは取り切れませんでした。みんなーごめんねー()」をやれるかどうかの舵取りだ。
>>543 そんなことしちゃダメだよ
ちゃんと叩き割ってガラスは分けて捨てないと^^
そして気泡が入りまくりのレンズが露わになると
>>532 動画野郎はリグ使うからそーでもない。
残念なのは1080P60とHDMIスルーぐらいかな。
画質は5D2より格段によくなってる。
>>540 ビニングどうかなあ?
サイトの文言が自信なさそな感じで、
生データ出て来ないとなんとも。
>>535 JPEGのNR基準で比べるんじゃなくて、RAWレベルでディテール基準で
比べないと実力はわかんないよ。NRではディテール消しちゃってる
からね。まして7DのISO3200じゃ。
>>540 いやマット交換廃止は、海外でもショック受けてる。5Dは初代機から、
MFでオールドレンズや他社レンズを楽しむのがいわば趣味の一つとして
成り立ってる。決して少ない数ではない。このクラスのフルサイズ
だからこそ必要だと思う。
>そうそうコントラストAF。
>平成20年現在の日本の各省庁はお互いに対立しあっているそうですが、
>一国の官僚組織としては、その事は致命的な欠陥に思えます。
>なぜ、もっと全体としての連携を考える事をしなかったのでしょうか?
・・・というわけで (^^;)、
みんながきちんと協力・連携して事に当たれば良いということは
分かりすぎるほど分かっているのです。
「でもできない」「自分のところの利益だけを考える」
これが大きな組織の宿命的な問題なのでしょう。
国が滅んでしまえば軍隊も官僚組織もありません。
それでも「国の存続」よりも「おらが組織の利益」を
最後の最後まで押し通してしまうのです。
いま仮に、ニコンが5D3のような上位機種とかぶるような物を出すとしたら、
D800のようなまったく遠慮のないスペックでいけたのかなあと、ふと思った
出荷量からみてマット交換の需要って
無いに等しかったんだと思う
俺はマット交換してたな
でも水平線確認の方眼マットだったから7Dや5D3なら要らないけど
>553
つまり、d800のような隙がないカメラを発売してるニコンは、過去を振り返るとずーーとD700しかなかったわけで。
5D2でフルで高画質を謳歌してるときに、d3Xしか選択肢がなかったという仕打ち
>>552 貧乏プロから爺、マニアに素人と幅広く大ヒットしたからこそ次機種へ期待するポイントがばらばらになったんだよ。
だからこそ各々の層が大事にしている部分がないがしろにされたり、バランスと言う名目で売りとなる特徴がぼやけたカメラになった。
なんか、キヤノンは営業が強い企業になっちゃったのかもね。
技術者は社内でもゴミ以下の扱いなのかな?
文系は勘違いちゃんが多いからね。
その点、ニコンは技術者色が強くていい。
CMに木村拓哉使っちゃうという斜め上を行く寒さがいい。
木村拓哉を、これほど無駄に使っているCMは中々無いよ。
でも、そこがニコンの良いところ。
動画屋さんからみた5D3
http://www.raitank.jp/archives/8421 しかして、Nikonさんが D4、D800で、もたらさんとしている
“これからの明るい一眼ムービーのカタチ” には、他にも
「3クロップ HD撮影機能」「非圧縮 4:2:2 HDMI出力」といった
“至って実務的かつ極めて有効な機能” の搭載もあり、それらに
対して一眼ムービー界を背負って立つ花形である 5D MarkIIIが
果たしてどう対抗してくるのか〜っ!? というところがワクドキの
核心だったわけですが…
蓋を開けてみれば、なんら対抗策など、講じてはいなかった ご様子で…(泣)。orz
勝手に結論付けるなw
現時点では俺の理想に1番近いカメラだよ、必ず買う
出始めは少し高いから多少は待つがね
ニコンは、1200万画素は「プロの現場でのあらゆる使用を考えたとき、最もバランスのよい仕様」と言っています。
1000万画素を超える解像度が必要な写真というのは、プロカメラマンの仕事でもそうそうはないのです。
解像度を上げれば、1画素あたりの受光量が減りますから、色階調やダイナミックレンジ、ノイズなどの点で不利になります。
暗い場所でいかにクリアな画像を記録するかという報道カメラマンなどにとっては、
解像度の高さによって写真の色調やノイズが犠牲になるというのは耐えがたいことでしょう。
舌の根も乾かぬうちに、ヤレヤレ。
RAW+jpegLで撮影する人って、なんでそんなことしてるの?
>>561 今日はなんだか元気が無いね。
そろそろ疲れてきた?
ざっと等倍で確認していいものだけRAW現像するためだよ。
>>564 RAWで確認したらダメなの?てかおれはRAWでしか撮らないから様子がよく分からないけど。
>>564 枚数が多いとフォトビューアでサクサク見ないとキツいから。
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 16:26:19.45 ID:+5RvQOxu0
>>566 PCの環境によってはRAWをひらくのに時間が・・・
フォーカシングスクリーンを使っているから残念。
使用してピン合わせするのに慣れちゃった。
>>567,568
ああ、見る時のレスポンスは面倒ですね。まあ甘んじてやってますね、そう言えば。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 16:32:03.11 ID:TXrxDqBg0
>>561 DXが最適とか言ってたこともあったし、会社も支持者も言い訳と変わり身が
早いのが共通点。
しかし、今回の5D3には納得いかんわ。
キヤノン支持者は会社に対しても厳しく有りたい。5D3不買運動で抗議しようぜ。
24-70IIのキットが出るまで買わんわな。
>>561 お前、いつの話をしているの?
馬鹿でしょ?
まー、悔しいのは分かるけど馬鹿丸出し過ぎて笑えるwwwwww
時代に付いていけないキヤノンみたいだね。
センサー部門のリストラマダー???
>>573 キヤノンだニコンだ、んなのどこでもいいよw
>>572 24−70のキットとか50万近くになるぞ
はい、逃げたー。キャノ豚逃げたー。
御手洗さーん。
不要な人材はガンガン切ってく方針なんだよね?
もうセンサー部門はソニーに負け負けですよ。
ゴDミを安く売るために切っちゃいなよw
ソニーが良質なセンサーを売ってくれるかは保証しないけどねw
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 16:43:05.83 ID:hTtUxTIS0
キャンペーンとかで45万キボンヌ。
どうせ5D3は値下がりすさまじいよ。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 16:44:37.97 ID:m3D0Rq+f0
>>549 海外とかどうでも良いでしょ?あなたはガイジンさんなの?w
というかMFの時は何に交換してるの?
そもそもEOSのファインダー見づらいんだよねぇ、、
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 16:45:33.50 ID:hTtUxTIS0
5D3のファインダーは期待できるぞ。ペンタプリズムがかなり大型化してる。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 16:46:44.37 ID:p1tMGVgM0
>>561 ニコンがそういうことに言及する場合は必ず「現時点で」という
枕詞がついているんだが、意図的に省略しているのかな?
D3を発売するまでは、フル化しない理由を尋ねられた場合、
必ず「現時点では」総合的に考えるとDXフォーマットがベストと
考えているって言っていたし、将来フルサイズを発売しないと
言っているわけではありません、って補足がついていることもあった。
技術は必ず進歩し、不可能だったことが可能となる。
それは技術者集団たるニコンが一番良くわかっている。
過去600万画素機を出した時、バカな連中はこれで十分、これ以上の
高画素化は不要とか軽薄に言ってたが、ニコンはそんなことは言わない。
あくまでも「現時点で」600万画素がベストなのでそうしたとしか言ってない。
35万の5D3買う前に7万のRAWがサクサク見れるPC買うほうが先ではないかと
>>579 アメリカ住まい。スーパープレジョン使うよ。
2chが日本からだけと思ってる奴大杉だ。w
一方、キャノンは高画素化意外考えられないと言ってきたんだがなぁ
ニコンに抜かれるとはねぇ
ニコ爺は図星を突かれると必死だなw
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 16:50:57.85 ID:m3D0Rq+f0
>>583 確かにw
オレはRAWを見れない人の為にJPEGも撮ってるって考え。
キャノの時計は、どこかで止まったままなんだよ
じゃなきゃ、5Dシリーズを、たったの2000万画素で出すわけが無い。
誤植である事を信じたいね。
>>583 Corei7 6コアに32Gメモリ、nVidia Quadro 10bit IPSだけど、買い替えないと
ダメなん?
>>589 梯子を外されてどうしたらいいのかわかんないんだよね。
わかるよその気持ち。
でもね、キヤノンじゃなくてニコンに文句いいなよねw
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 16:54:36.46 ID:m3D0Rq+f0
>>584 え?ガイジンなんだ、ゴメン。
あのプレシジョンマットは見づらい。
そもそも「あんなの」を喜んで使うのが間違いだと思ってます。
>>590 お、良いね!書き方にバカが滲み出てるw
だからAF連動AEのタラレバ話が通じなかったのか
5D2でデカ素子動画に味をしめ、C300に開発リソースもってちゃったので、ハンパな
機種のオンパレード。
4kフォーマットも無いのにCINEMAとか言っちゃってるC300もかなり寒い。
ハリウッドでお披露目とかやっちゃったが、基本ターゲットはHD製作で済むアメリカのプラムタイムドラマや低予算映画。
C300のおかげで一眼開発が鈍ったのは明白。
D800のサンプル動画で、ローリングシャーター歪みの少ない動画性能は現場から待た
れていたモノ。
5D3のサンプル動画はALL-I収録による合成作業への有利さの訴えだけ。
ローリングシャーター歪みはどうなったの?というところ。
(1DXの開発インタビューでは改善しているとのこと だけ。)
D800のスチール性能は画素ピッチが狭かろうがキチンとバランスを取ったライティングをすれば解像度は生かせる。生かせるくふうをすればいいだけ。
動画本編と巨大宣材素材まで1ボディで行けちゃうのがD800。
ID:xpE/TE/H0=ID:OaxuZ3zk0
ってニコ爺というよりゴキブリだな
>>592 よいねつーか、キミじゃ手の届かん鬼仕様だろ。
Quadro って知ってるの?w
全く違う方式の素子開発に注力してるような気がする 積層素子・・・
ベース感度でサンニッパを使っているのに解像感が今ひとつなことを踏まえると、
>>544 の推論もあながち的外れではないように思えてくる。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 17:01:09.76 ID:m3D0Rq+f0
鬼だのガイジンだのバカばっかりだわw
あと、OaxuZ3zk0とかw
>592
見づらいってか、わざわざ変えるだけの意義が薄い。
AFを第一に考えてるから、特別なスクリーンのくせにマット面がつるつる過ぎ
> D800のスチール性能は画素ピッチが狭かろうがキチンとバランスを取ったライティングをすれば解像度は生かせる。生かせるくふうをすればいいだけ。
ア ホ か !!!
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 17:08:03.23 ID:eyO0zncS0
スゲー
ケーズ電気でD800予約価格22万だってさ!!そりゃ売れるわな
結局、こういう展開になるのか
芸術作品としての写真を愛し、光と触れ合うことが好きな人・・・5DMarkV
スペックを溺愛し、高画素機を所有することに幸せを感じる人・・D800
さぁ進むべき道を決めるのは、、君自身だ!
>>603 初期出荷だけで 後は細々売るだけだろ 買ったら買ったでその後が大変だよ
周辺機器が高くつくからw
3600万画素のRAWを扱うPCに求められるスペック
・4コア以上のCPU(Core i5以上のクラス、推奨はCore i7)
・8GB以上のメモリ(推奨は16GB)
・2TB以上のHDD(撮影頻度による)
・フォトショなどで動画支援使うならDirectX10以上に対応したGPU
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 17:13:45.07 ID:eyO0zncS0
>>604 展開より価格だけなんとしてくれ!D800と同等なら文句はいわねー!
>>561 Nikon Digital Live 2010の講演で、スタジオカメラマンが「高画素であれば高画素であるほど
トリミング耐性に強くなるから、高画素機は欲しい」といった趣旨の発言をしてたよ。
D800(と、D800E)は、そういったスタジオカメラマンの要望を踏まえたものでしょ。
>>605 ニコンは、キヤノンのプリンタ商法をマネしたのかな。w
>>606 俺はIPS使ってるからなんだけど、PCのスペックは並み程度でも、、
やはり出力にはカネかけた方がいいよ。最低でも
10ビット対応グラボ、10ビットキャリブレーションモニターにしないと
宝の持ち腐れになる。その辺のやっすいモニターでグラデーションがー!
って叫んでる奴いるけど、意味ないし。w
>>609 それは綺麗な画像で、と言う条件付
等倍画像が荒れてしまうようではトリミング耐性は弱いと言われてしまうよ
>>610 各色10bit出力対応のビデオカードなんて、ほとんど無いけどな……
>>609 画質が伴わなきゃトリミングしても使えんよ。
APS-C画質でよけりゃスタジオは安いAPS-C機で溢れてるだろ。
2000万画素以上が必要なら中版行くしかあるまい。
>>604 そのLOMOにふさわしいコピペはもういいからw
>>614 そうだな。D800で狂喜してるのは
ニコンフルサイズ最高画素機を所有して5D2の2100万画素数で抜きたかった人
限定w
あと、高いから3Dxが買えなくて悔しかった人w
おれはむしろ残念に思ってるよ。
5D2からD800に乗り換えなきゃならんからね。
キヤノンユーザーの怒りをすべて受けとめるために。
ニコン D800/D800E
5D2でニッコール使ってた人はなんかはD800行った方がいろいろ楽ではあるだろうねえ
おれも。こんなクソ価格ならもうちょっと足せばD4買えるからな。鞍替えでD800といわずd4買うことにするわ。
>>620 CINEMA EOS シリーズを立ち上げた時から分かってたことだよ
デジタルシネマカメラに投資してんだから、高画素機なんて二の次だろうね
>>620 イマイチ理解できないのは、その映像は、どう見てもプロ
装備を想定してる。おまけ用一般ユーザーの撮影じゃなくて、
プロにアピールしてるんだよね。メイキングまで見せちゃってるとこからも。
それなら、もう少し動画に力入れても良かったのにな、とは思う。
おまけにシフトするなら、むしろプロ機材使わないでコンシューマーショット
を想定して撮ればいいし。やはり事業部間の対立&調整もあったのかな。
カメラ事業部の方ではやる気まんまんだった・・・とか。
枯渇感をあおって、年末までに登場予定のフルサイズプロ機を盛り上げるのかな。
どっちにしろ200万前後のクラスになりそうだから、まず普通の人は使えないと
思うけど。
発表から土日を挟んでいよいよ明日からレビューなんかが出始めるかな
キヤノンはカメラ屋じゃねえ、プリンタ屋だ
>>627 フルサイズじゃなくてAPS-Hの4K2K動画機だよ
価格は多分300万円台後半
>>625 CINEMA EOSって手堅いけど、面白みが足りないんだよね。
1Dxや5D2よりD4の方が余程分かってる装備になってるし、
爆死だったニコワンも動画の楽しみ方の提案やハイスピードへの目配りが、
実は結構動画のことを真剣に考えてるニコンの現れのように思える。
折角5D2が拓いた新しい市場を、セクショナリズムでgdgdしてる間に、
横から持ってかれないといんだけど。
>>630 センサーはフルサイズだよ。4K撮影時にAPS-Hの画角になるだけ。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:09:55.24 ID:slo0CmMb0
ソニーに対して挑戦しようと一眼動画を強化してる間
手薄になったところにD800核弾頭が突っ込んで
今ポツダム宣言を受諾する間際
ちなみに1DX(ゼロ戦)は開発遅れ
シネマEOSの2台目がAPS-Hだという話がブログ界隈でも急に出てきたわけだけど、
そんなものは売れないとあえて言わせてもらう。
欧米も日本も、映画スタッフはシネレンズでしか作業が出来ない人が殆どで、
だからこそ、スーパー35アパーチャサイズでなくてはならない。
4kEOSがやるべきなのは、スーパー35の横幅の1:2.35の8kセンサーから4kを作り出して
SSDに記録するカメラでしか使い勝手的にありえない。
だから、そもそも1DX筐体などという、狭いところに押し込められるものでは無いし、
第一、シネマリグ関係が全てC300に最適化が進む中で、
いまさら映画専用機でデジイチ筐体などありえない。何かがおかしい。
御手洗会長の肝いりなので、シネマEOSの性能はスチルEOS以上と言わざるを得ない
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:12:01.29 ID:slo0CmMb0
>634
今年後半にはF65を低価格にしたF35mark2が出るから
200万円でレンズキットつき
キヤノンの入る隙間は一切無いんだよ覚えておけ
>>636 底力あんなあソニー。
伊達に何十年も殿様商売続けて来た訳じゃないかw
>>582 >ニコンがそういうことに言及する場合は必ず「現時点で」という
民主党の「直ちに影響はないキリッ」みたいだなw
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:15:27.23 ID:slo0CmMb0
>>637 インクジェットはエプソンに負け
レーザーはHPに負け
一眼ではnikonに負け
キヤノンってw
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:15:29.57 ID:gppvsmJN0
レンズキットで7D並の20万なら買っていい
それ以外なら素直にD800買う
そうかもしれない、
ソニーは火の車だけど、覇権争いにしっかり食い込む気概だけは捨てちゃいけない。
じゃないと、唯一世界に対して勝てるはずの日本のカメラ産業がどこぞの国にやられてしまう。
それだけは絶対に避けないといけない。
御手洗氏についていこうとする派と、
前社長についていこうとする派で派閥争いになっている
とてもじゃないが、5D3はまともに開発が出来なかった
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:17:29.95 ID:slo0CmMb0
悪いけど、あと10年以内にキヤノンは中国企業傘下になって
キヤノン社員の鼻っ柱は折られるだろうと予想する
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:17:53.66 ID:a6Q0cld60
オリンパといい勝負
>>634 でもシネマEOSの部署は既に本年の予算を130%で達成してるんだよw
要するにちゃんとそう言う引き合いがあるから、ちゃんと下準備して発表したって事だよ
ソニヲタはいつもお花畑だけど、実績が伴わないよな
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:20:10.03 ID:slo0CmMb0
これって防塵防滴性能はどうですか?
場合によっては一台買おうかと
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:21:24.53 ID:slo0CmMb0
>647
水の中に入れても大丈夫らしいよ
御手洗氏はなぜか知らんが、ムービー進出への野望が強烈にあるらしい
不採算事業のIVISもけしてやめようとしない
IVISのてこ入れ、かつEOS事業の発展系としてシネマEOSに社運を賭けるつもりだ
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:24:35.95 ID:KPoeHGJU0
これ海水に浸かっても大丈夫ですか?近々来るであろう東京地方大津波の撮影に使いたいんですが。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:24:48.11 ID:aQYHBJ7n0
改善しましたよってレベルだろ。
>>648 > >647
> 水の中に入れても大丈夫らしいよ
そんなわけないでしょう
いい加減なことを言わないでください
>>649 世襲って言われてるのが、相当コンプレックスになってるんじゃね?
おじさんがカメラ事業で成功をおさめキヤノンを大きくした、
自分はそこに乗ってるだけ。なら、キヤノンが不得手だったプロ映像
部門で一旗あげよう!って思うのは自然な流れだな。
東海の元会長火災もそうだが、コンプ持ちって偏狭な人多いし、ワンマン
になりやすい。経営者としては危険な部類かな。w
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:32:10.38 ID:slo0CmMb0
>>653 お前何考えてるんだ?
そういうことはメーカーに聞けよ
俺たちに聞いて答えてやってるのになんだその態度は
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:33:10.92 ID:6FOL3+nY0
>>648 お前、それ、乾燥してからの話だろうよ。
>>551 ニコン版5D3ならばそうなりそう。
30Dもちで5D2のがっかりからずっと5D3待ってたけど
今回のユーザーを見下したような手抜き振りを見て、ニコン版5D3だったら
ニコンにマウント変更をしたと思う。
>>656 >
>>653 > お前何考えてるんだ?
>
> そういうことはメーカーに聞けよ
> 俺たちに聞いて答えてやってるのになんだその態度は
>
>
なら最初からそう言ってくださいな
で、あなたの書いた
>>648は事実なんですか?
ソースをお願いします
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:35:27.70 ID:KPoeHGJU0
ニコンとソニーに挟まれて真ん中のボタン的になりつつあるなキヤノン。
こらぁこの先が思いやられる。
数字遊びはどうでもいいし、引っ張るネタにしなくていい。
C300の予約が、当初300台の計画で走らせたけど予約が400台来た、それで130%達成になってしまう。
それと、EOS4kバージョンの仕様と売れ行きの関連性はゼロだ。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:37:40.74 ID:KPoeHGJU0
長い間一眼レフ売上げ1位独占だったけど、一時ニコンに抜かれるなど
凋落の兆しはあった。そのあたりで気づくべきだった
>>655 PLマウント機はまだ先だけど、EFマウント機は販売開始してますよ。
20万円引の5D3merrillと4500万画素の5DXはいつごろでるのですか?
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:46:06.75 ID:6FOL3+nY0
出る時にゃ出るさ
>>655 コンシューマー機じゃないから事前リーク少なかったけど、
それであんだけ作例出てるならNDAで相当撒いたってことだから、
業販の契約はそれなりに取れてんじゃね?
しかし、フルサイズエントリー機がふさわしいくらいの人ほど、高画素を求めるもんなんだな
ニコンもそこらはわかっていて、D4ではリーズナブルな画素数になっている
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:47:49.33 ID:eyO0zncS0
誰か、この中に5D3予約したバカいるか?
半年もしたら10万は値段下がるぞ!俺が保証してやる!
>>661 なりません。
>>645は
>>269でIR情報が元ネタといっています。
IR情報で予算達成として公表する場合は実際の売上が伴わないといけません。
しかも今の財務基準だとキヤノンUSAとかグループ内の子会社への売上ではなく
そこからグループ外に売り上げる必要があります。
なので発売前の商品で予算130%達成とかIR情報として公表することはありえません。
IR情報で嘘をつくと罰則の適用もありえますから、コトは結構重大です。
キヤノンにとっても迷惑です。
シネマEOS事業自体は正しいと思うんだよな
ソニーのFシリーズは次元が違うっつーか高すぎるけど
REDを食うぞってのは5D2の使用され方見てればわかる話だし
ただキヤノンが間違ってるのは5D2を好んで使ったのは、プアなトコと
フィルム35mmの二倍のフィルム面を生かした被写界深度の浅い映像表現が欲しい場合で
第一弾はそれにのっとった機種「も」発売しなければ、せっかく築いた市場を引き継げない
なのに第一弾じゃスーパー35のC300、しかも高いと来てる
5D2の動画市場はシネマEOSには移行出来ないのに、
こともあろうか、ド本命市場の5D3は終了のお知らせって頭オカシイのか?
一体何がしたいんだよ・・・
キヤノン動画の入り口として5Dラインの死守は最重要事項なのに、
発表日に葬式会場直行、まだ見たことないニコンが魅力あり過ぎとか
三年強のアドバンテージと現場からのフィードバックは一体なんだったの?
>>669 レスする相手間違えてるよ
俺はC300単体では130%達成してて全くおかしくないという話をしてる。
だからといって、4KEOSが半端仕様で出てきても成功する訳じゃないという事。
5D Mark IIIのスペックは「このスペックで三年戦う」とキヤノンからユーザに対する回答だよね?
UHS-1は非対応ですか、そうですか。それなら、CFのダブルスロットにしてくれよorz
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:53:33.14 ID:6FOL3+nY0
うんちが出そう。
御手洗いも今頃自宅便所に閉じこもって貧乏くじ引いちゃったなって嘆いているかも
御手洗はカメラより金への愛着が凄いからねw
偽装請負の問題が明るみに出たときに、役員報酬を倍増してるしね
金儲けは好きなんだろうけど、他人の造った製品には愛着がなさそうだから
儲からないと簡単に捨てちゃうんだろうね
キヤノン創業者御手洗毅の子の5代目社長の御手洗肇は
マサチューセッツ工科大学→同大学院電子工学科→スタンフォード大学→キヤノンに入社
6代目社長の御手洗冨士夫は、中央大学法学部→司法試験失敗→叔父を頼ってキヤノンに入社
そもそも創業者の親戚というだけw
>>672 1年後に「ごめん、あれノーカン」つって5D4が出たりしてw
>>655 むーさん、、
にちゃんねらーにも人気ですよって言っておこうw
>>670 まあねぇ。、もうちょっとカタログ厨の事も考えておかないと、
D800の方がよく見えちゃうね。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:55:23.49 ID:sciIcKtnO
さっき軌跡の地球物語でCMを見たよ
さりげなく内覧会の宣伝もしてた
>>670 >一体何がしたいんだよ・・・
なんだか民主党と被って見えるよ・・・
そのままやってれば被害は最小限で済むのに
広げた大風呂敷を実行するため、内外全ての面で
日本国自体を蝕んでいる。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 19:03:18.83 ID:Hmxc+sqG0
5D3はガッカリ仕様になるとは思っていたが、ここまでとはなぁ。
期待していた側、悪口言ってやろうと待ち構えていた側、双方「ポカーン」状態。
これじゃ「出オチ」だよ・・・・
昨日の立木の作例見ていても高感度側の優秀さは分かるが、全体としては見るべきものがなかった。
やっぱり3D出すから、中途半端な変更になったんだろうな。
>>670 5D Mark IIで「デジタルスチルカメラは、デジタルビデオカメラとしても使えますよ」と
ユーザに提示をして一定のマーケットを創出しておきながら、5D Mark IIIで自ら創出した
マーケットをキヤノン蔑ろにするような行為に及んだのが問題、と言いたいんだよね??
>>676 カタログの問題じゃないよ
現場からのフィードバック全部ブッチしたキヤノンに動画野郎どもは心底がっかり来てる
HDMIスルーで表示消せないなんて嫌がらせでしかない。ワザとやってる。そのくせ代替機は用意しない
だいたいさ、ムービーカメとしてフィルム解像面が特殊な5D2使いは、5D2使いとして特化してるんだよ
だからほら!スーパー35ですよ!ってC300渡されても、深度も違えば画角も違うのに
どうしろってんだよ
特に深度は5D2ならではの特殊映像極めた人達がいて、スチル35mmじゃないと駄目なんだよ
APS-Hの4KシネマEOSじゃ受け入れ先にならんし、必然としてニコンにシェアが流れる
ほんとアホかと
>>670 全くその通り。
御手洗さん、orその側近の皆さん。便所とか言ってすまなかった。
今日は休みだし、ここ見てる関係各位も意外と多いと思う、発言はしなくても。
今注意して欲しいのは、ここでの戯言ではなくて、
VincentとPhilipのブログに寄せられるユーザーのコメントだと思う。
5D2並びにEOS大ヒットの牽引役は、その2人と、ブログに集まる人らと、
発言はしないけどそこ見て感化された人が、それなりの割合を占めている事は
察するに容易だ。
情報の伝播は恐ろしく速い。それは今の役員さん方が想像する以上に。
5D2の画質・仕様・売り方に、本当に現EOSユーザーに対する誠意があるのか?
その誠意が感じられないと、牽引車であるアメリカ人とイギリス人が勇気を持って書いてしまってる。
そこを見ない振りするのは恐ろしい事だと俺は思うが、
役員の皆さんはこのまま行くつもりなのか?日本人の拘りと誠意を見せられるのか?
>>670 キヤノンは何やってたか知らんが、
各国の周辺機器メーカーは動画では扱いづらいスチルカメラを
うまく運用するための様々な機器を開発し続けてるなw
動画も高画素も楽しむなら D800
動画も連写も楽しむなら D4
おいおい、1DXと5D3は何を狙ってるんだ?
すごいな。
発売前からまるで反省会のようだw
>>685 反省すべきはキヤノン経営陣なんだが、あいつらときたらw
>>674 それで技術畑の役員とかすげー嫌悪してたんだってね・・・・
>>682 英語読むのかったるいからその2人しかチェックしてないけど、
PhilipもVincentも揃ってケチョンケチョンだったのはワロタ。
しかしタイミング的に便所の所為としか思えないよなあ。
そもそもカメラに愛着なんてまるで無い!金が全て、中国様様
byポットン便所冨士夫
>>684 1DXにヘッドフォンジャックつけなかったのは、ほんとごめん。
5D3にはつけたから、他のことは目をつぶって。
こんなとこじゃないのか?
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 19:11:57.46 ID:wM3K85jk0
5dmk3のスペックは良心的だと思う。
mk2を使っていて画素数に不満を感じることはほとんどなかった。
逆に高感度の3200や6400の画質には不満があった。
またmk2のAFは、動体に対しては(実質的に)中央1点しか使えなかったが、
mk3では大幅に改善されている(1d系と同じ)。
1d系の予備機として5dを使っていた人にとっては取り柄のない機械に見えるかもしれないが
多くのアマチュアにとってはこれですべてを完結させれるのではないかと思う。
んー、
>>683 も触れてるけど、5D Mark IIはデジタルスチルカメラだからね。。。
キヤノンも、デジタルビデオカメラとしてここまで成長するとは思ってなかったでしょ。
三桁Dを作って、デジタルビデオカメラに特化した廉価版のシネマEOS作って、
動画屋は隔離して欲しいわ。。。
事実上の値上げ措置。
>>680 だいたい合ってるけど、事態はもう少し深刻
映画のダークナイトとか見た?アレはIMAXカメラを使ってるからスーパー35では出ない映像表現出来てて
その緻密で冷くて圧迫感有る映像が物語に深く関わってきてたでしょ?
ムービーカメラもスチルカメラと同じでフィルム面変われば撮れる映像も変わる
5D2はムービーカムの代替じゃなくて、5D2(スチル35mm)でしか撮れない映像として浸透してきてたんだよ
シネマEOSのラインナップにはスチル35mmのフィルム面で撮影出来るカメラがない
だから5D2使いは5D3に行くしかなかったのに、あけたら葬式会場ですよ
>>682にミスタイプがありました
×5D2の画質・仕様・売り方に、本当に現EOSユーザーに対する誠意があるのか?
○5D3の画質・仕様・売り方に、本当に現EOSユーザーに対する誠意があるのか? 失礼をば
>>690 5D3がCP+に出なかったのは、
さすがにヘッドホン端子ないのは不味かろうと、
突貫で穴空けてたからだとオモ。
>>692 蠢くナニカがぎっしり詰まったドラム缶のフタを開けておいて、
見なかったフリするってのは無しだぜ。
5D2で開けちまったの、キヤノンは。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 19:16:29.67 ID:Lc34bxc10
自分達で開拓したとも言えるデジタル一眼レフ動画のジャンルを、どうして軽視しちゃったんだろうね。
どうしたんだよキヤノン。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 19:18:46.65 ID:6FOL3+nY0
経営陣らに何の反省をする必要がなかろうよ。
利益、負債とかの台帳を読めればいいから。
何せ、写真は撮らないから、関係のない世界。
デザイン、スペック、使い勝手なんか、経営陣が考えることじゃないだろうよ。
ここで、経営陣に提案するなんてばかばかしい。奴ら写真撮るにしても
キヤノン以外の機材使わないから良し悪し分かるわけがない。
お前らが大量にお布施したからそのおかげでキヤノンはC300を作ってハリウッドに旅立ったんだ、名誉なことじゃないか。
動画が金になると教えたのはお前らで、金になるものを手放さないキヤノンがお前らからおもちゃを取り上げた。
5D2がプアマンズ1Ds3だったように5D3の動画もしっかりプアマンズC300としてよく出来てるぞ。おまけに下克上の70mmサイズだ。
ソニー工作員さん焦ってますね
無能ストリンガー陣営の元、4年連続赤字を出しているだけに必死なのはわかりますよ
PSVitaも爆死してますしね
>>674 御手洗ってJ当会で悪評の火災にめちゃくちゃ似た人生だな。
東大法学部卒ー>司法試験失敗ー>誘われて国鉄へ
しかも国鉄への殺し文句は、国鉄ならお前幹部になれるよ。だったとか?
法学部出身者って駄目な奴多いな。w
>>701 焦ってるのはお前w
今やソニーの主戦場は金融部門
>>694 すまん、ダークナイトは未チェックだけど今週末に借りて来て観てみる。
REGZA Z1 47 inch でも、「緻密で冷くて圧迫感有る映像」は体感出来るかな?
動画については大した知識を持ち合わせてないけど、「フィルムのような質感を
デジタルで再現できる」と理解すればいいのかな?
>>679 スチルEOSからシネマEOSに社運を賭けたい御手洗さんにとって
もはや5D2、5D3はC300にとっての邪魔者でしかない
冷遇されたのは確か
そうか、5Dのムービー機能はC300と食い合うことになる
御手洗さんにとって、5Dはもはや存在自体が邪魔なのだ
707 :
692:2012/03/04(日) 19:27:26.35 ID:BM3ke/jG0
>>698 それはもちろん大人の事情と部署間のメンツ争い。
万年下位シェアのムービーチームにしてみたら、スチルチームが
5D2におまけでつけた動画機能が大ヒットしちゃって、自分たちが
相手にしてもらえなかった高名なビデオプロダクションにチヤホヤされて
面白いはずがないでしょ。
で、動画はビデオチームの縄張りだから、自分たちのC300の商売を
邪魔する機能は外してくれってスチルチームに横槍入れたと。
その時たぶんC300は150万円するってのを役員にPRして、30万円の
スチルカメラ売るより5倍の売上になりますってやっちゃったんだろね。
多分スチルチームで良心のある人は今回の動画仕様については
心を痛めてると思うよ。
俺は上でも書いてるけど、エントリーミラーレスのために御手洗さんは戻ったと思ってる。
でもその戻りやすかった理由の一つに、シネマEOSコンセプトが市場に受けて
下地が出来たことが大きかったというのは、あながち間違いでもないかもしれない。
だから、現5D3のコンセプトの間違いは、事業本部長か誰かの責任なんだろうけど、
そのケツを拭くのなんて御免だと思ってるかもしれない、それこそ法科卒だしw
でもこのままでは、その軌道に乗りかけたシネマEOS自体も座礁しかねない状況だと、実は思う。
>>687 前社長を、「あいつは技術畑で経営を知らん」といって降ろしたのもそのせいか
下地が出来たというのは、経営上の基盤が増えて財務が良くなるという意味ね。
シネマとミラーレスには市場的相関はない、当たり前だけど。
>>699 D800のプロも撮影するのに5D2使ってニコンが即効削除って
笑い話があったな。そのぐらいは使われてたって事だけど。w
キヤノンは会社がでかすぎるんだよね。
イメージングも含めて分社化してスリムになった方がいいかも
>>705 そこで、5D2使う様な貧乏、新進動画カメラマンを育て、キヤノンフォロワー
にしていくのが、真の度量のある経営なんだろうなぁ。カメラも動画も文化
であり、芸術でもあるから。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 19:32:19.17 ID:6FOL3+nY0
誰か功労者フィリプとかのBlogのリンクをお願いします。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 19:34:14.25 ID:CfJdtmINO
シネマEOSで天下捕り
御手洗富士夫史上最大の挑戦
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 19:35:30.18 ID:6FOL3+nY0
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 19:38:18.29 ID:g9g2Sn7q0
>>705 5D3は動画に関しては残念ながら据え置きスペックだね。
スチル部門には動画に関するR&D予算が全く付かなかったんだろうな。
社内では5D3とC300は敵対関係で戦争でもしてるのだろうか?
ニコンの動画はD90しか知らないが、D800はコンニャク耐性が高くなってるようだね。
>>704 ブルーレイ借りてきてね
おれんちも46型のレグザだけど劇場で見たときよっか圧迫感あったよ
劇場は投射媒体だからどうしてもボケるしね
アメリカだとIMAX上映してたから劇場でも凄い映像見れたはずなんだけど、
日本はほとんど普通の劇場で流しちゃったので
>>711 戦争はしてるかはともかく、お互いに協力してる感じは微塵もないね。
C300にピクスタ入れなかったり、5D3にMPEG-2 Long GOPコーデック
入れなかったり。
>>590 やべえ
コイツまじで脳が逝ってる
近づくなよ
>>717 D90はガッカリ動画だったけど、
スペックではニコンも着実に進化してるな。
ようやくフレームレートオプションも同等になって来たし、
5D3とD800の実機が出てくるのが楽しみ。
きちんとピクセルビニングやってると噂のD4も楽しみではあるが、高杉。
D7000の発売前と同じ雰囲気だね。
今回も
実機のレビューで痛み分けになると嫌だな。
>>708 俺の想像はこうだ。
ビデオ部門は確かにEOS動画以前は、先頭2社の後塵を拝する状況だったことは事実。
北米ではそこそこのシェアはあったものの、会社的には不採算ギリの部門だった事だろう。
折りしも、REDなるものが出てきて、事もあろうにPLだけじゃなくてFやEFマウントもオプションでつけた。
「…て事はあれかい?うちにあるEFレンズ資産でもムービーカメラ作れるって事かい?」
とビデオ部門で議論になり、当初はXLH1のボディのセンサーとマウントだけ替えて
とりあえず市場に問うてみてはどうか?という話になる。
ここで重要なのは設計部署で、技師たちはビデオとスチルが完全に分かれてはおらず、
一部重なっていて、その会議に参加してる技師から
「じゃあ、ひとます次の5D2で30p駆動して動画機能載せて様子見ませんか?」
というアイディアが出た。
「おー、そうだよな。それならコスト掛からないし、ユーザにもおまけだから迷惑も掛からない」
「まあ、使いたい奴だけちょっと使って、2ちゃんにでも反応来ればいいかなw」
程度の出発だったのに、こんな事になってしまって
ビデオ部門とスチル部門が手柄の奪い合いになり、技師は間に挟まれ右往左往。
>>704 >動画については大した知識を持ち合わせてないけど、「フィルムのような質感を
>デジタルで再現できる」と理解すればいいのかな?
ちょっと違う。
凄くわかりやすく言うと、映画の一コマの大きさはAPS-Cなんだよ
写真でもAPS-Cとフルサイズじゃ出来る表現が変わってくるでしょ?
だから今までの一般映画を越えた表現(というと御幣も有るけど)が出来たカメラ、それが5D2だったの
これからはニコン機でも出来るけどね
>>722 C300の約1/3って考えたら
バーゲン価格ですよD4はw
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 19:54:32.03 ID:9uk5LkkQ0
勝てないな
>>725 ある意味動画では、本命のソニーがどういう形で載せてくるかは面白い
かもね。あそこも業務映像部門と色々ありそうだし。
>>724 長い上につまらん。
アレだろ、ミラーレス陣営が動画載せてくるのは当然の帰結だから、
機会伺ってたら先にD90が載せて来たんで、
とりあえず次の機種に載せたら、
なんか知らんけどお祭り騒ぎになっちゃって困惑。
それでもファームをきちんと要望に応えて改良したり、
現場は歓迎してたと思うんだけどね。
>>726 しまったそういう考え方もあるかw
勘弁してくれw
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 19:57:18.69 ID:slo0CmMb0
5年後には中国企業に買収される
今最大の株主はアメリカの投資信託だろ
レノボに売りつけりゃいい話
速く中国企業になれねーかなー 赤も共産党っぽくていいだろ
733 :
704:2012/03/04(日) 20:00:12.59 ID:BM3ke/jG0
>>725 ライカ判(24×36mm)とシネサイズ(18×24mm)の関係ってことで、理解できた。
D800と5D Mark IIIの動画機能を確認したけど、D800の方が順当な進化を遂げてるかな?
ダークナイトはブルーレイで借りてくる。
>>730 まあ言ってる事の本質は同じw
なんか知らんけど←は実はなくて、canonUSAが面白がったのがきっかけ。
「これいいすねー、じゃあこの際、Vincentにちょっくらサンプル動画頼んじゃいましょう。
え?、別にいいっすよ気にしなくて、費用はこっち持ちでw あ、その肉もう焼けてますよ?」
みたいな乗りだったと思う。
それがこんな事になってしまって・・・以下同文
5D3高いよバカ。
まだ発売前なんだから発売前に価格変更できるだろ。
初値で買う奴にとっても値下がりを待ってる奴にとっても
初値が高いと良いことはないぞ。
初値で買った奴→価格急落で涙目
値下がりを待ってる奴→初値が高いから値下がりしても高いw
お前らもっと苦情言って発売前に価格変更させろや。
5D3なんて買うやついるのか?
>>735 5D2と7Dも売らなきゃならないから
5D2+7Dより高い値付けしないとまずいんじゃないの? 5D3はそれなりの機種なんだし
それと、1DXをオリンピック前に台数売らなくちゃならないし
オリンピック終わるまでは値段は高いままなような気がする
秋〜冬ボくらいにならないと買い得感は出さないと思われる
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 20:08:02.43 ID:izgOh4HZ0
ジョブスじゃないんだから
便所が製品の細かいところまで口出さないだろ
>>734 うむ。
なんか知らんけど、は中の人視点。
俺等動画野郎はDOFアダプターで涙ぐましい努力を続ける日々だった。
世界中に俺等はいるので「こんな事」になるのは当然の帰結。
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 20:11:39.45 ID:CfJdtmINO
手柄争い スチルEOS 対 シネマEOS
「世界の車窓から」のパクリ番組「世界の街道を行く」
御手洗マネーで作ったともっぱらの噂
3月発表、下旬発売
なのに詳細な日程は未定、
延期もあり得るってことか
初代5D持ちでそろそろボディを更新しようと思っていた。
でも5D3は高過ぎ。これなら5D2を15万くらいで買ってLレンズを買った方がマシ。
スクリーン交換不可って・・・、キヤノン得意の出し惜しみか。
1DX売る為にわざとスペックを削ったとしか思えない。
>>634 >シネマEOSの2台目がAPS-Hだという話がブログ界隈でも急に出てきたわけだけど、
なんか勘違いしてるんじゃないか。正式発表でフルサイズだぞ。
4Kで撮るときAPS-H相当になるだけでAPS-Hセンサーじゃない。
最近聞きかじっただけ変な噂を立てないでくれ。
いや1DXより先に出すんですけどね
出せるんだよね?
>>746 今、派遣労働者が一生懸命ヘッドホンの穴空けてます!
5D3もD800も4年も経てば半額になるのを考えると5D2で待ってしまうぜ
それよりもどこか倍率0.9倍ぐらいのフルサイズ出さないかなぁ
5D3の勝ち↓
連写 5D3(秒6コマ)> D800(秒4コマ)
高感度 5D3(ISO10万) > D800(ISO2万5千)
AFポイント 5D3(61点) > D800(51点)
D800の勝ち↓
F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能)
画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素)
AEセンサー 5D3(63分割TTL) < D800(91KピクセルRGB,TTL)
レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041)
フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320)
耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回)
UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応)
USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0)
フラッシュ 5D3(非搭載) < D800(搭載)
コストパフォ 5D3(32万円) < D800(26万円)
5D3は、連写&高感度機。それ以外はD800のがワンランク上のスペックでしたね。
レスポンスもD800やん。連写機ってレスポンス重要なのに、D7000にも負けてるよ。
>>586>>589 どうやら技術的限界の壁にぶち当たって停滞したように見えるな。
ニコン-ソニー連合に大きく水を開けられてしまったようだ。
2強の時代は終わったかもな。
スクリーン交換ってそんなに劇的によくなるもんだったの?
5D3はそもそもそんなの不要なほどいいのがはじめからのってる、とか・・・・ないか??
MF単焦点の使いかってが全然違うっぽいからね
>>611 等倍画像すらD800に負けてしまった5D3の立場は・・・・
>>613 フルなのにAPS画質の5D3の立場は・・・・
>>749 ↑詳しいけどわかり辛くねぇ?
■D800の勝ち
画質 高精細(画素数) 高画質(低感度) F8AF(暗部af) AEセンサー
スピード(レリーズタイムラグ)
耐久性
フラッシュ同調 UHS-I USB3.0
コストパフォーマンス お買い得
■5D3の勝ち
低画質 サンプルが塗り絵、ボケボケ、星の周囲が黒縁ブラックホール
高感度画質(明るいところ限定)
一見バランスが取れているように見えて特筆無し 個性無し
わずかに連射が増えた
AFポイント数(精度は不明)
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 20:38:45.45 ID:kE67Y1lx0
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 20:40:15.60 ID:kE67Y1lx0
動画の糞な圧縮はよくなってんのかな
>>756 D800の勝ち?
画素上げて画質落として暗いレンズしかないからF8AFヒーコラがか?
イラネw
おれが社長に言いたいのは、このあたりの手抜き↓
AEセンサー 5D3(63分割TTL) < D800(91KピクセルRGB,TTL)
レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041)
フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320)
それ以外はかわいいもんだが、ここだけは許せない部分。
連写機なのに、肝心なレリーズタイムラグでコストダウン???
なぜ高画素専門のD800より下でさらにAPS-C中級のD7000以下なわけ?
こういう、スペックでOKした開発責任者は、本当にカメラが好きな方なのだろうか?
って思った。
あとは、連続撮影枚数が少ないのは、いただけません(RAW+jpgで7枚)。
連写機なら、こういう実際に使いたい部分を強化してくれないと。
これもコスト削減コスト削減って言うんでしょね。
おいらはお金出してもいいからオプションでバッファ増量できるなら、
お願したい。3万円UPでもいいので。
さあ、今夜も5D3圧勝ニコ爺発狂祭。
風呂入って、酒飲んで、愉快に寝るとするかw
D800の価格を見て急遽価格設定を見直して
それでいてまだこの価格。
本来、これより4,5万高く売りつける気だったんだぜ。俺の妄想ではな。
NEC最強だった時代が懐かしいです。
ドスブイ機に性能で劣っていても、値段も高いにもかかわらず、
NECユーザーは沢山おり、信者に支えられて、日本では最強だった時代がありましたよね?
ところが、ぎっちょんちょんです。
ユーザーが少しずつ、逃げていきました。
なぜ、なんでしょう?
>>749 そこにバッファも入れておいてw 5D3<D800
>>763 お爺ちゃん、ぼけちゃって、、、 まだ夢見てるんだ
あと、さすがに年寄りは寝るのが早い 酒飲まないと悔しくて寝れないんだね
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 20:58:04.48 ID:iT0syned0
.,Å、
.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
o| o! .o i o !o
.|\__|`‐´`‐/|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,、 /
,/ノ ヽ\、_
<´フ ● 、 ▼ , ●.ヽ `ヽ
,ィ Y,.-ニ=.`Y´`Y´ 'ニ二ミ/ キングカワウソッス
/;l ,.イ ,,. -''"´レ'´ .l l ヽ!`丶、
ヽ ̄;;;;;;ソ/;;;;l/! ,.-'´.| !_」 | ヽ、 `
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l '´ | l `
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l | l
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;l l l
ヽヘ;ィ;Nヘ! l l
ヾ ゝ l 丶ニ─ -、
ヽ ヽ !.l i ! ヽ ヽ
丶、. ` `ー─'"´!ヽ l. | / ヽ
`ー-、_ __,.ィ ヽ .| | / !
 ̄ ̄ l. ヽ_」 .L_./ |
立木撮ったやつなんか凄く良いと思ったけど、こんな評価なんだな。
やっぱ高いからか。
>>691 この期に及んで脱力するようなステマするなよ社員さんw
結局、ニコン一強時代が来たか・・・
>>751-752 F2.8以下の単焦点+スーパープレシジョン使えば標準と全く違うのが分かる。
IIIのスクリーンかライブビューが劇的に良くならないとAF専用機になってしまう…
こんな糞カメラ買うよりあと20万出して1DX買うほうがはるかに幸せになれる
事前リークの6.9fpsからは減っちゃったけど
6fpsはなかなか頑張ったじゃんって思ってたら
ここでRAWのバッファ13枚って情報見て
まさか5D2から変化なしってことはないだろって
公式で仕様確かめてひっくりコケた俺が通りますよ(怒)
512MBのDRAMを1GBにするのって業販価格じゃ
タバコ1箱くらいのコスト差でしょ?
なんでなんでなんで????
こんなとこでコスト削って誰得????
写真機売って金を儲けるのが目的だから
無知相手に商売したほうが楽なんです
どっちにしても現時点でのサンプルと作例の解像感が壊滅的になくなってしまったんだよな
これは大問題だよ、動画のモアレ対策に分厚いローパス仕込んだとしか思えん
発売までにキレキレに修正してくれってすでに無理かw
>>775 > こんなとこでコスト削って誰得????
御手洗毒(得)
キヤノン社員が給料高いのは一般常識です。
値段高くて、売れれば儲かりますしボーナスも上がります。
>>777 5D Mark IIIを擁護する気はさらさらないけど、impressによるとこうらしい。
「オンチップマイクロレンズはギャップレスにしたことで、
集光効率が向上した。前モデルはギャップレスではなかった。
ローパスフィルターは前モデルと同じ厚みのタイプを搭載している。」
オーロラ以外のサンプル画像もアップされてきたが
CG臭さは変わらない
完全に欠陥カメラ
発売中止すべき
>>775 俺もバッファでずっこけたw
連射機?今回のCANONは笑わせてくれるわホント(怒)
オンチップマイクロレンズの差で、画質が悪くなることはないと思う。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 21:16:07.98 ID:+5RvQOxu0
>>773 それみたいわ。良かったらアドレス張ってもらえないかな?
>>780 ローパスの厚みの言及まであったとは やはりボケた画像に物言いが付いたんだなw
ただし、まだ5D3の画質が完全に終わったわけではないと思う。
画素を抑えたからには、それなりの理論があるわけで、高感度が良いのはわかったが、
さらにダイナミックレンジや諧調性が多画素機より、圧倒的に上回るかもしれない。
高画素=高画質ではないって、よく言われるし、結論出すのはまだ早い。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 21:19:01.58 ID:Wi+qGUeI0
ただただ「高い」
>>784 写真家たちの日本紀行のHPに全部あるよ
>>765 NECが最強っていうか主流だったのは、当時日本で主流だったのが98用ゲームやアプリだったからでしょ?
それがWindowsの時代になってNECである必要性がなくなって98ユーザが減った、てはなしでしょ?
カメラとなんか関係あるの?
今からマウントが共通化されるとかそういうはなしがしたいの?
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 21:22:11.79 ID:m7UMgSNk0
このカメラ買うのは銭失いやな
>>772 マジすか。
5D3のスクリーンが劇的によくなってるのに期待するしかないな。
そうじゃなかったら、マジで5D2が視野に入ってくるな。
というか、もうMFなんてすんな、てことなのか。
>>779 老害化が進んで、昇進試験に受かっても昇進できない若手がヒーコラ言ってるよ。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 21:24:30.44 ID:+5RvQOxu0
>>789 漢字ROMって参入障壁に圧倒的なシェアを守られてる間に、
手を講じなかった結果徐々に性能逆転、このザマ、て比喩だろ。
DRAMをOEM生産で韓国に手取り足取り作り方教えてやったように、
エントリーのボディやレンズは海外で作ってるんだから、
今の遣り口変えなければいずれ同じ轍を踏むよ。
>>769 写真が良いだけであってカメラが良いわけじゃないだろ。
あの人ならペンタ使ってもソニー使っても同じようなの撮れるさ。
>>771 EOS以前はそうだった。
いまEOSの時代が終わり、以前に戻っただけ。
ニコンとニコン以外という本来の構図に。
>>782 前回の60Dも同様だったよ。
続けざまにこの有様。
もう内部的にいろいろと終わってるんじゃないか?
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 21:32:11.07 ID:aV9wgz5c0
あと10万出して1D4買ったほうがよくないか
>>796 まあ、そうなんだろうけどw
オーロラの写真なんかカメラが悪い事になってるじゃん。
良ければ撮り手のおかげ、悪ければカメラのせいってんかね。
>>800 いや、D800と14-24/2.8買ったほうが良い。
だから5D3のどこが気に入らないのか良くわからんし、
D800のどこがそんなに好きなのかも良くわからん
なんだ、このニコ爺に乗っ取られたスレは!
>>801 万が一にもカメラ側(5D3)が悪いってのは無いだろう
オーロラなんてバルブ撮影と明るいレンズがあれば古いカメラでも撮れるのにそれが出来ないのは腕
そもそもカメラで写真が変わるとか思ってるド素人は高いカメラ買う前に撮影テクニックの本でも買えば良いのに
>>801 立木さんの写真は画質が褒められてるわけじゃないだろ。
オーロラは写真家じゃなくて画質が貶されてるんだろ。
) D800は3600万画素!たった2200万画素しかない5D3は敗北決定!
) 広角に弱いキヤノンw 14-24の神画質の前にひれ伏すがよい!!
/ニコ爺ヽ ) 24-70IIもSWCなしw ニコンの大三元ズームは全部ナノクリ標準装備だから!
| ー ー | < 三菱系&世界のソニー連合軍のニコン相手に一匹狼で挑むキヤノン哀れwww
6| ヽ仝/ |9 )
`-=-' ) 結論:2012年はニコン大勝利!ロンドン五輪も黒大砲で溢れかえっているだろうね!!
>>803 気に入らんとこはあちこちに書かれてるが読めないのか?
ここは5D3に期待して裏切られたユーザーの集うスレ
>>803 ショボイ低画素機のくせに連写までしょぼくて
動画もカスだったから批判されてるんだろ。
>>799 むしろのキミの発言数の必死さの方がいろいろと終わってると思うw
ニコンが本当に羨ましい・・・・
>>803 連写機なら、もう少しバッファが欲しいですね。
値段は下がるから良いけど、中身はこれ以上、変化できんでしょ?
使いかってで考えたら、んも〜〜!って思う部分があるんです。
>>810 画質は、5D3は悪くないと思う。高感度もちょこちょこアップされてきた
写真見たら、完全に良いです。
ダイナミックレンジも期待できるんでは?って思う。
文句言っておられる方は、手抜きした部分でしょう。値段が下がっても
手抜きの部分は修正きかない。
ナノクリもSWCも正面だけの光に整えるコーティングだから大砲みたいな遠くの一点を
写す以外ではメリット低いのじゃなかった?
ただネームバリューが高くなりすぎて望遠以外でも使われてるだけなのだとか(ニコン技術者曰く)
そんなわけで24-70みたいな近くを写すだけならそこまで必要ないのじゃね?
それよりタムロンみたいに手振れ欲しかったわ、F2.8でも夜景ポトレだとぶれる
なにが手抜きだよ
ならD800はカメラにとって一番やってはいけない手抜き、画質の手を抜いたじゃないか
数字が欲しくて画質の手を抜いた
最低だろ
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 21:51:25.57 ID:qbe6jfQr0
>>814 それが意外と連写機としても使えるんだよD800
APS-Hより一回り大きな1.2xクロップで
5fps出てバッファもRAWで20枚以上
その時の画素数が25MPってんだから
どっかの連写機モドキよりよっぽど使えるってのw
大まかに捉えれば、D800も5D3も良いカメラだと思う。
挑戦のD800とブラッシュアップの5D3。
でも価格設定を見るとNikonの方が魅力的だと思う。
フラッグシップを移植して25万
ちょっと差別化して35万・・・
コンセプトはCanonがすきなんだけどな・・・
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 21:53:21.89 ID:+5RvQOxu0
>>815 高感度も12800までかな。
それ以上はRAWでも救いにくい感じにみえる。
でも5D2よりは2段くらいマシになってる感じではあるので、
個人的にはおkかなぁ。
絶賛する気はさらさらないけど、同じ撮像素子を使ってる限りは
この辺りが限界なのかも知れないとか思ってしまった。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 21:54:05.35 ID:615LtfWVO
なんで小さいサンプルしかないんだよ
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 21:55:07.17 ID:+5RvQOxu0
>>819 ×1.5で8駒行けたら文句無くほめて上げられるけどなぁ。それにすれ違いだし。
>>819 APS-Cですと6fpsですから、いざという時、連写機として使えるのも美味しい部分。
なんとその時は、RAWで54コマ行けます。
D800、サブ連写機としての実用性もおそるべしです。
>>819 APS-C1600万画素を大きくしただけな
そこまで落として5fps
それで喜んでんだ?w
なにが嬉しいんだ?
7Dを値落ちした昨年 5D2を5D3発表とともに買った私は大満足
7Dで連写は出来るし、5D2で低感度から解像感ある写真を撮れるしw
D800見たいな無駄な画素数ないし、5D3みたいな高感度専用機でもないし
APS−C画質で喜んでるような奴はD800で十分ってことだな
フルサイズなんて元々要らない連中
>>817 さすがにノイズリダクションは関係無いだろうけど
この解像感の無さは…orz
やっぱ5D3は絶対ローパスの効き強めてるよね
24-105Lの広角端で2段近く絞っててシャープネス3で
5D2ならもっと解像感あるもん
中途半端に動画向けにした弊害としか考えられないよ…
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 21:58:29.98 ID:+5RvQOxu0
>>817 ピントがおもいっきり手前じゃないかw
カメラから3mくらいのところにピントが合ってて、遠景をパンフォーカスで!
みたいなリアル失敗画像なのに気がつかないとは余程の眼力の持ち主ですね。
さすが36Mが必要な人は違うね。
>>826 あなたにとって、5D3は優秀なベストカメラですよ。買ってあげてください。
人それぞれ、好みってあるから色々な意見あるだけで、自分でヨシって思うなら
それがベストだと思います。
>>817 このサンプル酷いね
まあレンズもアレだけど
マンセーだからけのスレだな
>>831 人それぞれの好みがある、なんて言葉をよそ様のスレで散々D800を喚き散らしてから言うとはね
厚顔無恥
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 22:03:51.11 ID:+5RvQOxu0
マジで本当に817のピントに気が付かない人だらけなわけですか?
少々ガッカリ・・・本当にみんな写真とってる?
それで発売日はいつなんだろうね
この時期になって下旬という発表はどういうこと?
発売発表はあくまで目安であって実際は4月末ごろなのか
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 22:07:20.49 ID:dHVPzFyJ0
3年もかけてMark2以下の画質
それでも30万www
ここまでミエミエの機能出し惜しみとかボッタクリ価格だと
キヤノンはユーザーを舐めてるとしか思えないな
肝心の画質は解像してないサンプルしか出てこないし
まだマンセーしてる奴がいるのが信じられん
ダメなものはユーザーがハッキリダメ出ししないと
マンセーばかりじゃキヤノンの為にならないっての
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 22:09:15.83 ID:XRq6xW/00
今日初めてデジカメ板見たけど、アスペの人が多いなぁ
家電量販店のカメラコーナーにも変な人が多いよ
やっぱ、こういう趣味や仕事なのかな?
画質の評価は、まだ早すぎる。サンプルもまだ少ない。
比較するなら、同じ条件、同じ場所で5D2とまず比較。
劣るってことは、ないと断言しておく。
同じ会社のカメラで過去より劣るものを開発する意味がない。
高感度に関しては、圧倒している。あとは諧調性などの画質比較。
>>775 ホントに同意見。
バッファを増やさない理由が分からない。
せっかくRAWで連写出来るようになっても、2秒でバッファフルとか使えないにも程がある。
結局jpegで撮らざるを得ない。
>>840 3600万画素センサーは実験品だから安く卸してもらえたんだろうよw
良かったね!
左側手前の建物の、下のひさしっぽい部分かな?
>>845 お前は2秒間も連写続けることあるか?
そんなにチャンスが持続することあるのか?
実は凄いポテンシャル持っているが今は制御され抑えられている
みたいな事を期待しちゃだめ?GH2みたいに
>>849 D800は買わないよ
フルサイズで画素数競争始めやがった糞ニコンにはガッカリだね
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 22:14:02.46 ID:+5RvQOxu0
>>817 ああ、わかった。ID変えながら自作自演する馬鹿って本当にいるんだねw
ID:S381Qr2L0でわざとピントの外れた失敗画像をうpって
ほかの単発IDに切り替えながら、ID:XIR744//0、ID:HLHnYt080、とわざと
誘導するのな。本当に頭おかしいとしかおもえん。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 22:14:49.20 ID:+5RvQOxu0
>>850 おいらは、バッファが沢山あるメリットは、連写を続けることよりも。
バッファフルになってしまった時、解放されるまで待たされるデメリットが減ること。
バッファは沢山あることに、越したことないよ。
5D3を一言で説明すると
いったい何がしたいんだよ‥‥‥
だな
>>853 んにょ?
5D3のスペックで今の価格だとしても、納得いく価値があると
思ってるんでしょ?そんな気がしましたよん。
>>855 鳥でもバイククルマでもそんなにチャンスが持続することはない
腕が無いから遥か遠くに被写体が見えてからずっとシャッター押しっぱなしとか言うならわかるw
>>842 お仕事の人たちも何人か居るみたいよ
・1スレあたり一人で100レスするニコン派・・・とか
・ソニーセンサーの話を延々とする人・・・とか
アスペの人でもここまではやらないって感じ
このクラスを買う人だったらサンプル写真が何を言いたいのかわかってる
はずなんだけど、分からない振りをして非難し続けるっていうね
>>850 あのね、タタン、タタタン、タタン、とかとテンポで撮ってると、
ワンシーン撮りきれない事があるの。
スタジオで人撮ってて、RAWで間にあったことがない。
>>858 鳥だよばーかwwww
素人が最新鋭のフルサイズスレでID真っ赤にしてんじゃねーよpgr
子供はさっさとしょんべんして寝ろksg
>>861 1DXがなんであんなに連続撮影できるのですか?
そういう要望なかったら、連写機なんていらんやないかい。
>>861 は何撮ってるの?
1DXやD4みたいなカメラ使わない人?
>>860 いかさまカメラ、ウソ800よりは価値あるよね
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 22:19:48.06 ID:+5RvQOxu0
>>862 そうやってID変えながら自分にレスする人ってどんな精神構造してんだろうな。
アスペって他人から指摘された事が堪えていて、ついアスペって使って非難したくなるのか?
十分アスペですから。
>>864 ああ、通り道にカメラ据えて撮るけど、
そんなことばかりやってる爺さんかw おまえw
>>865 そうなると1DXとの差別化でバッファ増やさなかったとしか思えんね
しかしいまだに高画質の作例が1個もないのはどういうこと?
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 22:22:38.68 ID:SDB8cjLz0
ID:vb/GgvZf0って絶対ガーラのステマ要員だよな
書いてる内容が幼稚で支離滅裂なのが笑えるけど
正直な話、5D3はいらないわ。作例に魅力を感じない、ボディ性能にも魅力を感じない、所有欲を満たさず持ちたくない。
まぁいいからここに来てD800みたいなイカサマカメラを勧めるな
迷惑だろ
画質は、悪くない。それだけは、絶対だよ。
手抜きさえしなければ、価格に似合うカメラだった。おら、そう思うべ。
鳥を置きピンと言ったらカワセミだな
池に設置された止まり木にピンを合わせといて、とまったら気合の連射でしょ
でも・・・
D800って画素以外を同じスペックと価格で 画素を2000万代に抑えれば圧勝出来たはずなのに
なんで3600万に走ったんだろうね。 Canonがもっと凄いの出すと思って焦ったのかな
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 22:24:35.72 ID:XRq6xW/00
>>868 でもカメラコーナーにいるおじさんって実際変な人が多いよ。
価格は、下がるのがミエミエだから問題な〜い。のです。
内容がバージョンアップしなけりゃ、おりょりょんりょんなのです。おいらはね。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 22:25:15.70 ID:+5RvQOxu0
ほんと、単発IDは分かりやすいなw
IDコロコロしながら他人装って自作自演とネガコメントの独り言。
病気だろ?おまえ。
>>871 そんな変な差別化するくらいなら
D4とD800見たいに住み分けすれば良かったのにね 1DXと5D3も
白とびノイズまみれのD800なんてだーーーれが買うか! アホ
縮小すれば綺麗ですってか?w 情けねぇ・・・・w
>>878 5D3 対抗には別のを用意しているからじゃないか?
>>878 俺はD800が5DXとして販売されたら即買いだけど
仮にD800が2000万画素だったら初値は現在の26万じゃなくてもっと下?
恐ろしい戦略的価格になりそうだけど
もしかして画素はそんなに価格に影響なし?詳しくないから知らないが
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 22:30:30.06 ID:XRq6xW/00
>>877 カワセミいる川に行くと、バズーカ砲みたいなカメラ持った
おっさんがたくさん川岸にずらっと並んでいて邪魔なんだよな。
みんな迷惑してるの解ってるのかなぁ。
バッファにしてもAEにしてもシンクロスピードにしても動画にしても
つまらんとこで出し惜しみして、値段だけは超強気だから叩かれんだよ。
例えばこれでバッファがRAW20枚以上、1DXと同じAE、シンクロ1/250秒、
動画はHDMIスルーがついて、初値30万円切りなら神機って評価だったのに。
別にこれでも十分1DXとは差別化できてると思うがね。
7Dの時に見せたニコンをぶっ潰すって気合が5D3はみじんも感じられない。
ほんと情けない限り。
そういやDPPで現像した写真の撮影情報見ると、なぜかみんなシャープネス3になってるんだよね
上の風景の写真もシャープネス3になってるけど、実際にはもっと強くかけてるかもしれないし弱くかかってるかもしれない
5D3のスペックがD700後継として販売だったとしたら、ニコンユーザーはどういう反応だったのだろうか?
レリーズタイムラグ…スペックダウン
ストロボ同調…スペックダウン
連写…スペックダウン
その他もろもろ・・・んぎゃ。
いっそUSB3.0通り越してThunderbolt搭載すれば
それだけでマカー受け良かったのにね
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 22:35:51.12 ID:lW3cDNd60
AEとAFの連携とレリーズラグとバッファ増量を+5万でなんとかしてーや
どうやら高感度でもD800に負けそうだな・・・・
ぶっちゃけUSB3.0は 2.0で問題ないっす。
それよりAEを上位機種と同じ&SDカードの規格対応 あとは価格・・・
っていうか高すぎる・・・ 相対的にってことだけどやっぱ高いよ・・・orz
バッファ増やすサービスを初めて、さらに儲けるんだよ。
>>890 そりゃ同じ1200万画素ならな
でも5D3は2200万画素なんだよ
わかる?
>>892 +5万円で40万円弱だけど、価値はあると思うよ。今の5D3より。本気で攻めてるキヤノンっておもう。
なんでって、5万円って長い目で見たら小さい。システム総合で見たらね。
レンズ一本分の値段としたら安い。
>>888 制作段階で、連写を上げたらスグにバッファフルになってしまう事くらい分かったはずだよな。
単純に1DXとの差別化なんだろうね。
D800には内蔵ストロボまであるのか・・・
羨ましい・・・・
たったの2200万画素・・・・
少ないな・・・・
>>888 ニコン機は上から下まで安定してるよね
ニコン機は上位機種から何の機能を移行するか考えてる
だから嬉しい驚きがある
キヤノン機は上位機種から何の機能を省けるか考えてる
だから出し惜しみ感でモヤモヤする
>>893 どうやら高感度、D800は5D2にも負けそうだな・・・
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 22:39:50.56 ID:lW3cDNd60
>>897 これぐらい+5万とってよかったらきっと改善できるよな?
何か5D2の発表時みたいなスレの流れだね。
発売後も黒点だの何だのケチ付けられたけど結局は5D2の圧勝。
D700はどうしちゃったのってくらいガッカリな結果だった。
このスレの流れは5D3の圧勝フラグとみた。
>>859 意図的に器用貧乏を作り出した。
連写能力とバッファなど、器用貧乏と言うよも頓珍漢か。
そこそこの物を120%活用する、じゃなくて良い物を70%しか活かさないで上位機種と差別化。
これの方が無駄なコストでしょ。
価格が高いよりもこちらの方に腹が立っている。
バッファがたったの7コマ・・・・
使えねぇ・・・・
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 22:41:14.62 ID:zMZa4GFl0
さんざ言われてることだけど、初値29万だったら許せたな。
初値26万だったら絶賛されてたんじゃね?
というわけで俺みたいな貧乏人は待ち確定。
せめて小売25万切らなきゃ買えんわ。
いつまでかかるんだろう。
え・・・・
バッファ少ないの? 誰かそこんとこ詳しく。 5D2より下がってることはないでしょ?
D4買うことに決めました。さようならキヤノン。
>>886 連写が速くなるほどボディにコストがかかって高くなる
仮にキヤノンがD800的なカメラを出すとしたら5D3より安く作れると思う
カメラってパソコンや車みたいにカスタマイズできたらええのにな?
>>907 全く同じだ・・・
5D2の価格推移グラフ引っ張り出しては眺めてワクテカしながら必死で30万貯めたのに、それでも買えないとか・・・・orz
貧乏って辛いわ。
風景用ならバッファは許せるけど、せっかくフルサイズでAFと連写と高感度能力に力入れたのに……
>>910 D800と5D3の最大連写速度は、おなじ6枚/秒。ですよ。
>>910 D800は8コマ連写対応ボディーですが?
ファイル圧縮方式やファイル転送速度の様な事は
本当なら気にしたくないってのが本音
良い画を撮ることだけに集中できるそんなカメラを求めてる
>>887 川岸って誰の場所?公共の場所でしょ?そこで邪魔かどうかって主観じゃね?文句あるならその場で言いなよw
大義名分も無く自分の主観で文句言えるとかネット弁慶www
>>878 それならば初値35万でもマルチマウント・マウント変更でもして購入するよ。
当然、5D3に手抜きが見られなければ35万でもご祝儀だ、と思って購入する。
>>910 >仮にキヤノンがD800的なカメラを出すとしたら5D3より安く作れると思う
すべてのスペックで上回ってるボディを作るのに安くなるって、意味不明。
>>914 風景用なら画素数が足りない。連射用ならバッファが足りない
キャノンは何考えてるんだろう?
D800&D800Eは予約多過ぎで今からじゃ数ヶ月待ちらしい。
たぶん価格も当分高値維持。一方5D3は不人気で値落ちが早いと期待。
そんな訳で半年待って、5D3がD800より2万円以上安くなってたら5D3買う。ダメならD800買う。
その頃までにはキヤノンが高画素機を準備してるかどうかも情報出るだろうしな。
>>914 センサーが変わっていないので、高感度能力は基本的に進化してないのでは?
RAWレベルではね。
JPEGの塗りつぶしが強化されただけ。
その弊害は低感度での解像感皆無な画質に表れていると・・・・
>>918 1秒ちょいしかMAXスピードで連写できないんかな?転送速くてバッファあんまり必要ないとかないよなぁ
>>899 Nikon のストロボは 独自ライティングシステムのコマンダーになるから
システム全体の構成的に外せない要素なんだよ。
D700が出た当時、内蔵ストロボとか馬鹿じゃないか的な流れだったけど
CLSのあまりの便利さに、昨今では積まなければ困るという意見が支配的。
内蔵ストロボを積めばペンタ部圧迫で視野率100%は無理という先入観があったが、
D800はありがたいことに両立だよ。シンクロ速度もきっちり1/250。
悪くはないが連写上がったのにUHS-I非対応とか詰めが甘いよね。
動体撮りじゃなければ5D2と迷うところ
>>924 同じセンサーなのか。1DXがものすごそうなので同世代のカメラだから期待できると思ったんだが……
確かに なんでUHS-I非対応なんだろ。
連写下げるとか、AEが1DXと違うのは、 また出し惜しみか・・・って感じだけど、
UHS-I非搭載は納得いかない
>>924 センサーは新型だよ。光が素子に入る量が増えているから、理論的に高感度性能は
あがってます。これで高感度おなじだったら、逆立ちして琵琶湖一周するわ。
何か5D2の発表時みたいなスレの流れだね。
発売後も黒点だの何だのケチ付けられたけど結局は5D2の圧勝。
D700はどうしちゃったのってくらいガッカリな結果だった。
このスレの流れは5D3の圧勝フラグだね。
高感度はわりとどうでもいいから、200あたりまでの低感度が最強ならいいなぁ。
>>923 > D800&D800Eは予約多過ぎで今からじゃ数ヶ月待ちらしい。
どこのカメラ屋だよ?
雑巾はトリミングしても雑巾>D800
もうニコンのフルサイズは実質D4だけだね。
2より100倍良いけど値段高すぎる
>>928 CF使えばいいのじゃない?
SDはペラペラすぎて扱いが怖いんだよね
これは早いうちに 5D3N投入しないとまずいだろ
5D3はは予約多過ぎで今からじゃ1年待ちらしい。
買い替える気満々だったのに残念だw
画質は、総合での判断だから、まだよくわからん。
諧調性にどれほど優位性があるかだよね。低感度画質。
>>925 RAW:約13枚(約18枚)
*( )内の数値は、当社試験基準UDMAモード7対応、128GBカード使用時の枚数
どうしても連写したければjpgかrawオンリーをご利用ください
CFカード使えば3秒いけるよ
>>930 まあカタログ的にはいろいろ小改良しているようだが、実写ではご覧の通り。
がっかりなサンプルが全て。
多分これからDxOの数値が発表されてオワコンの流れだと思う。
出し惜しみってゆーか、手抜きw
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 22:53:19.94 ID:gzGDhxtz0
>>934 残念ながら低感度はかなり眠いね
本当に常用感度が100からなのかと思うくらい
低感度がほんとうにボケボケの低画質だな・・・
解像感ゼロ
ちなみおまえら、今のところ UDMAモード7で転送できるCF は SanDisk の 128GBだけだからな。
SanDisk の商品説明よく読めよ。値段もな。
センサーが変わっていないので
センサーが変わっていないので
センサーが変わっていないので
ニコンのフルサイズの歴史
D700全然売れない
D3sプロは白レンズのキャノンへ
D3x砂画質になって売れない
D4いいかも?
D800砂画質になって大敗
キヤノンのフルサイズ
5D ライバル不在で独壇場
1D3 プロ、ハイアマのスタンダード
5D2 高画質で大ヒット
1DX いいかも
5D3 ライバル不在で大ヒット確定
>>880 これだけかよ!
でもISO12800で階調きれいに出てるな。
散々ディスったけど動画期待しちゃおうかなw
D800も2200万画素でぶつけてくればよかったのにねw
APS-C砂画質じゃフルサイズの画質を求めるクラスにゃ相手にされないぜw
あ、無理か。自分でセンサー作れないもんな。
ソニー様の販売戦略におんぶにだっこちゃんだ。
なんか人生に刺激が足りないから
24-105キット予約キャンセルして
24-70Uと一緒に買ってボンベと言う名の業を背負うかな
>>851 置きピンならなおさら一瞬しかピント無いだろ
何秒も連射する必要ないだろw
つーか気持ちいいから連写したいだけだよね?
3600万画素が出せないってこんなにも惨めだね・・・・
D800はものすごい勢いで予約入ってるらしいけどね。
5D3はどうかね。あの価格でさえ値段落ち待ってる人ばかり。
安くならないと買ってもらえないカメラもかわいそうだね・・。
>>751 MFする為にプレシジョンマットを入れたけど暗くてさ、速攻で捨てたよw
5Dmark2のファインダーはそもそも見えづらいから。
>>880 こんな圧縮動画でさえ分かる低解像、、やばいよほんと
奥の電線、5D2はしっかり見えてるのに5D3は薄くぼけて消えかけてるからね・・・
どうしちゃったんだよ・・まじで
まぁβ機ですし再圧縮もされているみたいなので
参考程度に見ましょう
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 23:06:46.72 ID:gzGDhxtz0
かゆい所に手が届かないカメラだね
そんなに早くもない連写がすぐバテてしまい
せっかく低感度ボケボケにしてまで高感度寄りにしたのにAF、AEがショボい
高画素機じゃなくてこの辺の弱点埋めた機種の方が喜ばれそうだ
これはもう駄目かもわからんね。
D800とは用途がかぶらないでしょ。
技術持ってるくせにこのカメラに適したスペック入れてくれないから不満がでるというか…
>>959 盲目なの?w
5D3では後の電線みたいなのフレームに入ってないんだけどw
>>964 実は技術が無いのかもしれないよ。
いままであるように見せていただけで・・・・
往年のミノルタと同じような道を歩み始めたな・・・・
低感度と高感度を両立するのって技術的に大変なの?
D800のようなカメラをcanonは作れないってことだ。
別にそれでいいんじゃないか。
5D3のようなカメラをNIKONは作らないだろうけどな。。
>>967 1DXからおさがりしてもらえば充分なんだ。
D800が23万だって?
5D3を22万で出す技術も持ってないってことでいいよ
>>970 高感度にチューニングすると低感度がボケボケモヤモヤになるよ。
ハードウェアNR入れるから。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 23:13:24.35 ID:gzGDhxtz0
>>970 少なくとも1DXの低感度は5D3より断然良いよ
5D3はビックリするぐらい解像しない
>>972 技術が無くて歩留まり悪すぎてコストが下げれないから無理なのでは?
>>976 すぐに10万下げるような機材は
信用ならんよ。会社も。
D30買ってすぐD60出た時も信用ならんと思ったが。。
オリンピックが終わって5D2がはけた頃には安くするだろうよ
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 23:15:29.06 ID:izgOh4HZ0
次のスレってあるの?
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 23:15:44.44 ID:tvMNPTB80
982
canonはすぐに10万下げられるカメラを売ってるってことか。
それって10万乗せて売ってるってこと?
最低だな
高画質路線でいくか好感度路線で行くかでさんざん検討したんだろ
で好感度路線のほうが需要があると判断した結果が5D3
堅実だよキャノンは
>>983 屁理屈言うなてw
でも、信用を落とすのは間違いない
>>984 NIKONの開拓者精神は素晴らしいってことで良いのか?
>>984 そんなことはやっていないだろ。
精一杯の技術で高画素出したつもりがこの結果だというだけ。
キヤノンも5Dシリーズは何が売りなのかよくわかっているんだから。
ただニコンがとんでもないものを出してしまったというだけ。
キヤノンは技術の限界だな。
>>983 それを言っちゃうと、家電メーカーのカメラやミラーレス機なんかダダ下がりするけど?
初代5Dみたいな売りがないと強気に商売は出来ない時代なんだよ
その点、相手の方が初値が安めなせいか値落ち幅は少ないだろうな
5D2-2だよね
>>984 ごめん好感度ね。
そこ最低になりつつあるね実際
>>984 価格高いから、好感度は良くないんだけど。
>>984 あんまり好感度は得られんかったみたいw
>>988 5D3は家電メーカーのカメラやミラーレス機と同じかよ
バカにするのも程々にしろ
>>933 5D3が圧勝かどうかはともかく、2ちゃんでの前評判は全くあてにならないというのはよくわかったよw
キヤノンはもう技術的に限界かもね・・・
>>993 高すぎるんだからしょうがないだろ? まぁ市場が判断するだろう
>>983 販売店も喜ぶからってことで営業の意見尊重したんだろ。下らんけど。
もうだめぽ・・・・
5D3は家電メーカーのカメラやミラーレス機と同じらしいね
惨めすぎるな
1001 :
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