Nikon D800/D800E Part13

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:15:58.47 ID:8FR0osCk0

高い解像度。繊細な質感描写。
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD800 / D800E。

□公式サイト
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD800 / D800E
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/index.htm
□公式作例
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample.htm
□D800 スペシャルコンテンツ
http://imaging.nikon.com/lineup/microsite/d800j/index.htm

□参考サイト
ニコン、3630万画素センサー搭載のフルサイズ機「D800」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1202/07/news054.html
ニコン、有効3,630万画素のフルサイズデジタル一眼レフ「D800」
～“ローパスフィルターの効きをなくした”「D800E」も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120207_510123.html
ニコンが圧倒的高画質の一眼「D800」、3630万画素で動画も強化
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20120206/1039624/?tdi_img&rt=nocnt
ニコンから世界最高3630万画素センサーの一眼レフ「D800」登場
http://ascii.jp/elem/000/000/667/667422/

□前スレ
Nikon D800/D800E Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330008810/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:17:22.68 ID:8FR0osCk0

公式作例のカメラマンブログ
http://www.cmphotography.com/blog.cfm
ISO800の100%クロップ
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_800c.jpg
ISO3200の100%クロップ
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_3200c.jpg
ISO6400の100%クロップ
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_6400c.jpg
ISO640なら完璧だな
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_D800_10.JPG
ちなみに撮って出しの100%クロップなら
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_D800noretoucha.jpg

TIFFの等倍作例有り
http://photolegacy.wordpress.com/2012/02/09/163/
http://www.mediafire.com/?e10l27392wnihhn

ロシアサイトのレビュー（作例は削除された模様）
http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/review/Nikon-D800-preview/

ロシアサイトの高感度比較作例（RAWファイル有り）
http://prophotos.ru/reviews/14695-nikon-d800-obzor-kamery

中国サイトの高感度比較作例
http://forum.xitek.com/thread-969280-1-1-2.html
http://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=969543

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:23:19.61 ID:8stF0Es+0

>>1
いちおつ！

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:34:16.82 ID:wrcHrdkn0

Q:思ってたより高感度のノイズが・・・
A:どの機種と比較して？その比較機種と同じ大きさにリサイズして比較してね。
その上で低感度での圧倒的高解像度メリットを加味して判断を。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:35:15.10 ID:WdX4Qf9t0

ローパスレスベイヤー型イメージセンサー　2012/02/27

ニコンが D800E でローパスフィルターの効果を無効にし、フジフイルムがお得意の変則的パターンによるローパス不要センサーを採用した。
ライカやリコーも「ローパスレス」を売り物にする時代が来たようだ。

９年前にベイヤー型イメージセンサーを見限った画質オタク（私）に言わせれば、「今更」である。
９年前にベイヤー型イメージセンサーを見限った画質オタク（私）に言わせれば、「今更」である。
９年前にベイヤー型イメージセンサーを見限った画質オタク（私）に言わせれば、「今更」である。

しかも、ド素人の私にさえ、シングルレイヤーセンサーであるかぎり、
本当のフルカラーピクセルを生成することは不可能であることが解っている。
本当のフルカラーピクセルを生成することは不可能であることが解っている。
本当のフルカラーピクセルを生成することは不可能であることが解っている。

他社の悪口を書くのはなるべく控えているのだけど、ローパスレスが話題になっていることで、少々憤慨しているので書いてしまおう。

確かにローパスフィルターを使わないことで解像感は上がる。何せ偽色を減らすためにイメージセンサーの直前でぼかしていた
イメージをぼかさなくなるのだから当たり前である。
イメージをぼかさなくなるのだから当たり前である。
イメージをぼかさなくなるのだから当たり前である。

しかも、画素数が増えたことで例えわずかな偽色が発生してもそれがあまり目立たなくなったことも大きな理由の一つだろう。

しかし、解像感が上がっても、シングルレイヤーセンサー上でカラーフィルターによる色分解をしている限り、
全てのピクセルは偽色にまみれている。
全てのピクセルは偽色にまみれている。
全てのピクセルは偽色にまみれている。

そこに存在しない他の２原色の量を周囲のピクセルに含まれるものから計算で求めていると言うことは本当の色に近いと思われる色を類推しているに過ぎない。つまり、偽の色である。

早い話、私が SD1 を購入してすぐにテスト撮影した１ピクセルの市松模様を正しく描写できるベイヤー型センサーは存在しない。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:35:28.59 ID:WdX4Qf9t0

この事実をデジタルカメラを開発しているメーカーの人々は知っている。写真関係のマスメディアも知っている。
にもかかわらずそれに対して大きな声で「ノー」を発信し続けているのは
早川先生をはじめとする電塾の方々とシグマ製デジタルカメラのユーザーだけだろう。
早川先生をはじめとする電塾の方々とシグマ製デジタルカメラのユーザーだけだろう。
早川先生をはじめとする電塾の方々とシグマ製デジタルカメラのユーザーだけだろう。
早川先生をはじめとする電塾の方々とシグマ製デジタルカメラのユーザーだけだろう。

写真関連のマスメディアにとって、とても重要な広告収入源である（シグマ以外の）カメラメーカーが採用しているイメージセンサー方式の欠陥を明確な形で読者に指摘するのは愚行である。

だから、彼らは決して私の様な書き方はしない。

また「プロが使っているのだから今のままで良いのだ」と言う判断もあるだろう。

その評価は間違ってはいない。ただ、プロにとって重要なのは画質よりも操作性と信頼性である。

本当に画質が重要と考えている文化遺産をデジタル画像で残すためのプロジェクトを展開している早川先生の様な方々は少数派なのだ。

もちろん、私はただの画質オタクであるに過ぎない。だから、私がここで何を書いても、一般大衆や写真を趣味とする方々に訴える力は無いに等しい。

が、せめてシグマ製デジタルカメラユーザーの方々には、今使っているカメラは唯一の本当のピクセルを生成してくれる可能性を持ったイメージセンサーを内蔵したカメラである事を知って頂きたい。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:35:41.26 ID:WdX4Qf9t0

早い話、私が SD1 を購入してすぐにテスト撮影した１ピクセルの市松模様を正しく描写できるベイヤー型センサーは存在しない。
早い話、私が SD1 を購入してすぐにテスト撮影した１ピクセルの市松模様を正しく描写できるベイヤー型センサーは存在しない。
早い話、私が SD1 を購入してすぐにテスト撮影した１ピクセルの市松模様を正しく描写できるベイヤー型センサーは存在しない。

http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/ichimatsu_sd1.png

http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/02/20120227-294c.html

【速報】Foveon専門家maro氏、D800EにFUCK YOU！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330427980/

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:37:33.80 ID:WdX4Qf9t0

http://www.hellolab.com/report/SD14/m01.jpg
http://www.hellolab.com/report/SD14/p03.jpg
http://www.hellolab.com/report/SD14/m02.jpg

これを見て・・D2Xのほうが解像してると思ったら、眼科に行ったほうが良い。

そしてベイヤ1200万はFoveon換算でたった300万画素しかなかった。
D800はFoveon換算で900万画素、SD1は1500万画素。
まあ単純な計算だ。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:48:09.45 ID:9sPaJ1kN0

うーん、まぁfoveも未完成すぎて、ノイズまみれ、色分解能極悪だけどね。
センサ開発のプロ中のプロはみんなベイヤーを選んでる
それは、十分な性能を三層はだせず、ベイヤーでも十分な性能がだせるから。
現状のフォべは、無理して開口率稼ぐために配線数減らしてるのが致命的だね

優れた技術とは、ユーザが求める性能をユーザが求めるタイミングで
ユーザが払ってもいい価格で提供できる商品を生み出す技術であって
机上の空論に基づいたノイズまみれのクソ画像を吐き出すウンコセンサのことではない。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:49:03.78 ID:k8hn2fng0

ID:9sPaJ1kN0
自分のことカタログスペック馬鹿だといったり、無知で馬鹿がおおいといったりw

あんまり自暴自棄になるなよw
素直にうらやましいけどお金がなくて買えませんって言えよw

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:49:22.75 ID:QqJkEYI20

ID:WdX4Qf9t0　何この基地外ｗ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:57:49.08 ID:8FR0osCk0

前スレ993
>993 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2012/02/29(水) 20:41:39.57 ID:3l2asJb00
>詳しいお方、おられるみたいなので。
>16bit処理これって、本当に意味（効果）あるの？（D800のHPに載ってた）
>↓
>
>・豊かな階調表現に貢献する14bit A/D変換と16bit画像処理
>D800/D800Eは、撮像素子内での14ビットA/D変換によって得られたデジタル信号を
>画像処理エンジンで16ビット処理することで、豊かな階調表現を実現。
>再現の難しいハイライト部分のグラデーションも滑らかに描写します。

まあ、デイライティングでトーンカーブを極端にいじる処理がされる場合などには意味が有るだろうね。
ただ、普通の現像では入力12bit、内部14bit程度で十分とは思う。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:58:32.32 ID:9sPaJ1kN0

>>10
まぁ無知無能で反論できない単発君はそうやって喚くしかできないよね

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:59:57.50 ID:9sPaJ1kN0

>>12
その14bitのウチ2bitは無駄だよ。ノイズしかのってないから。信者のオナニー専用
最近のセンサーはどれも75dB程度の出力しかないのよね。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:02:12.38 ID:8FR0osCk0

>>13
あんた、まだ居たのか。

ならば聞くが
>990 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2012/02/29(水) 20:38:55.28 ID:9sPaJ1kN0
>ちなみに、ID:9sPaJ1kN0　のごときカタログスペック馬鹿と違って
>デジカメについて正しい知識と、高い技術力を持っている
>カメラメーカの中の人は12bitで十分であるとわかっていますので
>このような結果になります。
>http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/698%7C0/(brand)/Nikon/(appareil2)/628%7C0/(brand2)/Nikon/(appareil3)/483%7C0/(brand3)/Canon
>
>DxOはセンサ画素数で正規化しているので、多画素の高性能センサは
>「見かけ上」12EV以上の性能があるように見えてるにすぎません。

正規化したらセンサー出力よりダイナミックレンジが増えるって、どんな魔法なの？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:03:13.82 ID:9sPaJ1kN0

http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol89/pdf/sideview89.pdf
の2ページ目にセンサ年代別のDレンジグラフがあるでしょ？
酷いのは70dB 75dB　そのあたりが主流なの。つまり12bitで十分

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:03:56.34 ID:lsVhop940

これだから、キャノンのFullサイズ一眼は選べない。青(腕時計) と反対色、黄色のノイズは、コンデジなみ。

http://www.dpreview.com/reviews/studiocompare.asp#baseDir=%2Freviews_data
&cameraDataSubdir=boxshot&indexFileName=boxshotindex.xml
&presetsFileName=boxshotpresets.xml&showDescriptions=false&headerTitle=Studio%20scene
&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20comparison&masterCamera=canon_g1x
&masterSample=img_0015.acr&slotsCount=4&slot0Camera=canon_g1x&slot0Sample=img_0015.acr
&slot0DisableCameraSelection=true&slot0DisableSampleSelection=true&slot0LinkWithMaster=true
&slot1Camera=nikon_d3s&slot1Sample=nikond3s_iso1600.acr&slot2Camera=canon_eos5dmkii&slot2Sample=img_0050.acr
&slot3Camera=nikon_d3&slot3Sample=nikond3_iso1600-acr&x=0.912268552923908&y=-1.2296611309556726

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:05:26.90 ID:9sPaJ1kN0

>>15
画素混合によるランダムノイズの低下だよ。
無知無能のカタログ馬鹿の1億倍くらい正しい知識を持つDxOのスタッフは
その意味を知っているから、画素数が違うセンサの画質を比べるにあたって
画素数を正規化してるの。だから、多画素高性能センサはADCのビット数を
超えた数字になる場合があるの。だけど、見かけ上に過ぎないのは言うまでもない。
こんな基礎中の基礎も分からない馬鹿は噛み付かないほうがいい

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:06:26.52 ID:mVvH9S330

いま、Ｄ８００予約したらいつ頃になることやら…

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:07:20.18 ID:8FR0osCk0

>>14
内部処理のビット数は、ホワイトバランス処理一つをとっても、
内部処理の都合で入力より多少多く有った方が良いんだよ。
もしも画像処理のプログラムを書いた事が有れば分かるだろ。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:09:58.33 ID:4mXrF4i/O

24mm-85mm 2.8-4 という古いレンズを持ってますがD800で使用に耐えうるかご教授ください
商業ではなく趣味です

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:11:43.74 ID:QqJkEYI20

>>21
それは個人的な受取り方が入るからなんとも言えない。自分で判断しろ
俺なら使わない

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:12:17.93 ID:8FR0osCk0

>>16
必要かどうかじゃないよ。
おまけに、資料を良く読め。
そのセンサーはA/Dを2つに分けているから、高速だけど77.6dbの13bit精度しか出ていない。
シングルスロープの旧式ADCは遅いけど精度が良いので、旧式でも80db出ているだろ。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:14:46.72 ID:8FR0osCk0

>>18
画素混合によるS/Nの向上は、2倍で3dbと言われているんだがな。
1200万画素と1600万画素で12ｄbも変ったら、それは魔法だよ。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:19:03.31 ID:6pV6eDEC0

D800（E)は低画素の高感度重視タイプではないと分かっていながら
高感度のノイズがどうのこうのとウィークポイントを
ついて暗に批判するレスが多い事に笑える。
こうした書き込みはキャノン関係者かキャノン馬鹿かD700馬鹿のどれかだろう。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:29:21.14 ID:9sPaJ1kN0

おーおー、無知が馬鹿な頭振り回して必死だな
素直に教えてくれといえばいいのいになぁ

>>20
〉内部処理
それはADC出力後の「画像処理」のお話。
何度も言うけど、14bit出力の下位2bitはノイズなので無意味です

>>23
>80dB
Exmorがそうであるとは書いてないよ。ほんと馬鹿だな
その資料でわかるのは、大半のセンサは12bitで十分ってことだけ

>>24
まぁ落ち着けよ低能。DxOの正規化の計算方法は公開されてるから
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Insights/Detailed-computation-of-DxOMark-Sensor-normalization

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:31:34.37 ID:9sPaJ1kN0

http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Insights/Detailed-computation-of-DxOMark-Sensor-normalization
にある正規化の方法だと、高ISOでは大枠問題ないけど
低ISOでは多画素センサの性能が良いかのように見えてしまうんだ。
なんでNEX16Mpix世代のセンサは12EVを超えたDレンジをもっているかのように
馬鹿が誤解してしまう。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:34:08.76 ID:8FR0osCk0

ちなみに、14bitが全く意味が無いかどうかは、以下の比較を行なって見れば良く分かるだろうな。

１．.ISO400で適正露出で12bit RAWで撮影する
２．同じ絞りとシャッター速度で、ISO100の14bit RAWで撮影する（結果2EVアンダーになる）
３．２と同じ条件で12bit RAWで撮影する

１はそのまま現像する。
２、３は2EVアンダーなので、現像時に2EV増感する。

もしも、14bit RAWに意味が無ければ、２と３は同じ画質になる。
しかし、２が３より画質が良ければ、14bit RAWの意味は有る。
もしも、１と２がほぼ同じ画質であれば、２の画像は14bitのダイナミックレンジを持っている。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:35:15.01 ID:9sPaJ1kN0

つまり>>28は14bit出力できるカメラを持っていないか
差を立証できなかったわけだ。(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:38:09.70 ID:8stF0Es+0

基地外（ID:9sPaJ1kN0）には構わないでもらえないか。
本当にこいつは「口論したい」以外の目的は全くない屑だからスルーしてもらわないと
無駄なレスで埋まってしまう。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:40:49.87 ID:OzwPz9Ki0

D4センサー載せたD700後継機は出ないのか？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:42:00.11 ID:8FR0osCk0

>>26-26
ほら、そのリンクを見たら俺が>>24に書いた通りだろ。

What should be remembered is that doubling the resolution adds:
3dB to the normalized SNR
0.5 bit to the normalized DR
0.5 bit to the normalized TR

画素数が2倍になったら、DRは0.5EV（3db)プラスされる・・・と。

ではいったい>>15の1200万画素と1600万画素で
2bit = 2EV = 12違う理由は何だろうなぁ・・・おかしいなぁ・・・

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:42:34.70 ID:8FR0osCk0

>>30
ゴメン。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:53:13.03 ID:9sPaJ1kN0

>>32
DxOは8Mpixで正規化してるんだよ。
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Insights/Detailed-computation-of-DxOMark-Sensor-normalization
の式で逆算すればお前みたいな馬鹿でも理解できるよ。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:01:24.22 ID:H7Uc3kRJ0

そういえば、D300の時もオリンパスのE-3で勝利宣言していたステマ要員がいたな。
あの時は半年間粘着してセールスしてたけど、肝心のE-3の方が1年で市場から消滅した。

あの荒らし君が別の企業に雇われたのであろうか。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:02:33.98 ID:8FR0osCk0

ちなみに、DxOの計算式のlogの計算もできない人が居る様だから代わりに計算しておくと。

16M機のDRは log2(sqrt(2)) = 0.5EVプラスされます。
12M機のDRは log2(sqrt(1.5)) = 0.25EVプラスされます。

したがって、
16MのD7000のDRの生値は 13.6 - 0.5 = 13.1EVになります。
12MのD3sのDRの生値は 12.0 - 0.25 = 11.75EVになります。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:12:50.52 ID:9sPaJ1kN0

>>36
ニコンの微光星をも塗りつぶすすばらしいRAW-NR技術で
1.1EV上乗せされたってわけだ
同じセンサのNEX5N数字からもよくわかりますね
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/737%7C0/(brand)/Sony/(appareil2)/698%7C0/(brand2)/Nikon

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:14:43.87 ID:eL2CHo4Ni

>>37
そろそろ空気読んで頂けませんか？
別スレでも立てて思い切り議論して下さい。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:24:59.31 ID:8FR0osCk0

ちなみに、36MPのD800の場合は・・・

DRは log2(sqrt(3600/800)) = 1.1EV だけ測定生値に対してプラスされますね。
仮にDxO測定のD800のDRの生値がD7000と同じだったとしても、
正規化されたDRは14.5EVになり、断トツの一位になる予定ですな。

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/List-view/(type)/usecase_landscape

それと>>36の計算が一部違っていたし、D7000のDRが違ってましたね。失礼しました。
正しくは・・・

16M機のDRは log2(sqrt(2)) = 0.5EVプラスされます。
12M機のDRは log2(sqrt(1.5)) = 0.3EVプラスされます。

したがって、
16MのD7000のDRの生値は 13.9 - 0.5 = 13.4EVになります。
12MのD3sのDRの生値は 12.0 - 0.3 = 11.75EVになります。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:35:28.44 ID:rY8BOdv10

>>30
「身元を割り出して殺す」という選択肢もある。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:39:08.28 ID:UBgq8P/N0

>>40
はいアウトー！！！！

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:48:36.87 ID:Q1goNrSL0

JPEG撮ってだしでダイナミックレンジ１２－１３段分の明暗差が確保されてるって言ってたぞｗ
もちろん、JPEG加工時に8bitに圧縮されてるんだろうけど。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:05:10.84 ID:wln1362z0

フジカメラいきなり 9K 落ちたな
予想外じゃ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:11:03.83 ID:z7lL9YfbP

12bitを内部演算するとき小数点桁落ちしないように14bitにしてRAW出力してるのかと思ってたｗ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:16:49.74 ID:B8Qw49iG0

ふと思ったんだけどニコンスレに共通してる>>1の1行目の
恥ずかしいコピーは誰が考えてるの？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:22:00.02 ID:RSCIsG6C0

>>40　殺しちゃだめだよ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:22:08.33 ID:m3yO44KR0

>>45
君ニコンユーザーじゃないね。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:25:04.57 ID:iJFoUKex0

キチガイはスルーしよー

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:33:10.12 ID:VrzaY1R90

>>45
製品の概要トップからコピペしてるんだろ。ニコン機のスレはみんなこんな感じ。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/index.htm

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:33:18.52 ID:+BXZxGEW0

>>40
おまえオワタな。
相手が寛容な場合のみ、オマエの残りの人生が繋がる。
自分の人生を相手に委ねてしまうという弱い立場に陥ってしまったな。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:42:44.22 ID:EOlB9UBY0

基地外の相手をする奴も基地外なんだな
精神科の医者が基地外であるように

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:44:15.50 ID:H7Uc3kRJ0

ニコンはもともと12bitRAWだったが、D2X(2004)以降の上中位機にでは
色相ノイズを軽減するために、アナログホワイトバランス機能を搭載。

2004年の時点で12bitRAWの量子化刻みでは不十分と判断して、
わざわざハードウェアを追加して性能を上げている。
14Bit化も刻みを小さくして色相ノイズを減らすための実装の一種。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:48:50.67 ID:B8Qw49iG0

>>49
そうなのか
いやニコンスレだけなんか村社会のような特殊な空気があるので気になってたんだ
ｔｈｘ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:49:28.91 ID:scCvrn/z0

アナログホワイトバランスと言えば、
最近のADCセンサー内蔵機でもアナログホワイトバランスを使っているんだろうか？

55 ：優しい名無しさん：2012/03/01(木) 00:31:32.70 ID:2k7SmTHH0

D3Xを売り払ってD800を予約しました。ＣＦはサンディスクのExtreme 32GBを２枚持っています。

これをサンディスク Extreme Pro 64GB に変えたほうが現実的でしょうか？

また、SDカードは、サンディスクの Extreme Pro SDXC UHS-I カード 64GB が適任でしょうか？

あと、これまたサンディスクのカードリーダ/ライタも購入しました。

SDカードは壊れやすい感じがするので、CFのダブルスロットのままでも良かったと思っています。　

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:37:11.30 ID:xUMlSt4g0

>>55
おまえは金持ちで馬鹿だな。うらましいぜ

Extreme PRO 128GB を買えば D800 の性能をフルに引き出せるよ。UDMA7の恩恵を真に受けられるのは
今のところコレだけだしな。SDカードは好きにしろ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:38:31.72 ID:L3eGKsf/0

>>55
そんなこと心配するより、D3xを手放しちゃって、D800が入手できるまでの間は撮影できないことや、
D800が期待はずれだった場合のことは心配じゃないの？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:40:18.87 ID:2k7SmTHH0

Extreme PRO 128GB は約10万円もするので手が出ません…

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:40:51.49 ID:L3eGKsf/0

>>56
新しいExtreme Proは128GB以外もUDMA7対応だよ。
店頭在庫とか通販とかだとちゃんと確認しないと旧タイプだったりするかもしれないけど。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:43:52.20 ID:1+oukhSv0

去年の暮れだったか、B&HでCFがちょっと信じられないくらいの安値で売られてた
あっという間に在庫吐き出して売り切れになり値段戻ったけど

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:44:09.41 ID:xUMlSt4g0

馬鹿が。Sandisk の商品説明を読んでこい。対応規格はUDMA7 でも、転送レートは128GB除いて、UDMA6なんだよ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:46:54.49 ID:BCjCXHZA0

な、なんだってー！
それって、詐欺じゃん

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:51:58.28 ID:xUMlSt4g0

下位互換性があるから詐欺でもなんでもねーよ
UDMA6のレートで転送できるってのも、UDNA7の規格定義の用件なんだからな

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 01:16:59.86 ID:1+oukhSv0

NR掲示板にD800とD4持ってる人が降臨してる
何でも答えてくれるぞ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 01:20:40.20 ID:jGsaBNQv0

また凄い高画素で出したもんだな

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 01:50:56.97 ID:EEeiRBRS0

とりあえず、仮にD800が良ければSONYセンサーのおかげで、
D800が悪ければSONYセンサーでなく三流品を使ったせい、ってとこだろうね。

67 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2012/03/01(木) 01:54:13.20 ID:jGsaBNQv0

>>66
こういうのは10年近く前からかわらんなぁｗ
進歩が無いｗ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 04:40:35.82 ID:k65bnhpZ0

前スレ読んで逆説的だけどD2Xの低感度の絵が良かった理由がわかった。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 07:19:37.95 ID:RuB2NYog0

>>64
誘導頼む

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 08:21:29.62 ID:DM2iZDsw0

で？　やっぱり購入予約しちゃったみなさんはIBM T221ぐらいのディスプレイは
用意してるんですか？

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 09:09:45.15 ID:1u7yxGUq0

iPhone用意しますた

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 09:18:21.29 ID:nlOQ4ZZd0

前すれ
おもしろモアレ厨二人は消えたの？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 10:25:21.15 ID:LbyeywIh0

>>44
アナログ段で14bit分もDレンジないものを
馬鹿を喜ばせるためだけにデータ重くして14bit出力してるだけ

内部処理的なビット落ちを防ぐための多ビット信号処理は
すでに16bit化されてるのでカンケーない

＞＞52のような信号処理に関して何の知識もない馬鹿は、
ノイズまみれの2bitの量子刻み（笑）を追加することで、
性能が向上すると信じてる馬鹿

しかもアナログホワイトバランスとかいう、脳内実装まで持ち出す始末
こういう馬鹿に、ソースを示せといって、出てきた試しがない

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 10:52:09.27 ID:h7IqbruZ0

↑アンカーすらまともに打てないヴァカ発見。

アナログを知らないデジタル世代ゆとりバカには分かんないだろうね～。ｗ

75 ：628：2012/03/01(木) 11:03:42.40 ID:C9vzYypV0

馬鹿馬鹿言って、互いに潰し合ってろよ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 11:15:24.94 ID:KEiB1rMiO

>>72
わざわざ呼び寄せるな、ブォケ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 11:23:48.45 ID:imYidCMp0

コンデジしか知らない人が、ニコンの上級機スレで暴れるのは無理だろうな。
ガーラとかピットクルーがお仕事で荒らしているのだろうけど。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 11:45:27.43 ID:xAxhyNRd0

公式の樹木のサンプルみてﾜﾛﾀｗ
等倍ですら俺のD5000の縮小より綺麗だな・・・
5Ｄ2が15万まで下がってるから買おうと思ってたけどないわ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:28:04.93 ID:/hkmFmNnP

>>78
中央部は多少は解像しているかな？
程度の画質でしょ。周辺域は目も当てられない綿菓子状態。
デジタルバック常用者としてはコレが中判並み？
笑わせんなよw
って感じですが、ライカ判の小型センサーにしては良い線行っているのかな？
個人的には豆センサーのNEX-7の等倍画質のまともさの方が驚いたけどね。

80 ：写真歴40年：2012/03/01(木) 12:35:30.45 ID:LUc05OjD0

>>79
何番目の写真のこと言ってます？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:41:01.52 ID:/hkmFmNnP

>>80
最後の2枚。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:44:40.89 ID:b5k2B5qy0

上から3枚目じゃないかな
下の二枚は純粋に解像を見るには難しいシチュだ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:48:00.31 ID:EaxJAkds0

この解像はマジで中判超えたな。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:54:53.89 ID:Bsr/dwQV0

>しかもアナログホワイトバランスとかいう、脳内実装まで持ち出す始末

この一行だけを見ても、現実を知らない単なる馬鹿と言う事が良く分かるな。
奴はlogの計算ができないだけじゃなく、アナログホワイトバランスも知らんとはな・・・やれやれw

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:00:25.95 ID:6hEq6xHv0

>>79が公式サンプルを圧倒している自分で撮影した画像を見せてくれれば、皆納得するんだが・・
「中判デジを常用している」なら簡単でしょ・・・でも不思議なことに出てこないんだよな。

少なくともサンプルのほとんどは周辺部も綿菓子状態になんかなっていないしなぁ。
おそらくソニーユーザーあたりじゃないのかな？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:01:34.69 ID:/hkmFmNnP

>>82
ローパス付きのD800じゃないか。
線が太すぎて論外だわ。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:11:14.88 ID:Bsr/dwQV0

このスレの住人には常識だけど、よそ者がうるさいから、
ニコンのアナログホワイトバランスの説明を貼っておきますわ。

http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2005/0503/index2.htm
D２Xではこの段差を最少限におさえるため、信号処理の最初の段階でまず
アナログ処理でホワイトバランス調整を行うという、これまでにない手法を取り入れました。
これにより今までの再現できなかった滑らかで正確な階調表現が実現できたというわけです。

つうか、奴はgoogle先生も使えないのかね・・・

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:15:35.49 ID:LbyeywIh0

>>84
ほれ、なにも出てこない。
これが脳内事情通の限界

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:17:13.51 ID:LbyeywIh0

>>87
読み出し、CDS、ADCが一体のExmor系センサを搭載しているD800では
そういう古代の職人芸は適用できません。
ハイ終了

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:22:15.86 ID:/hkmFmNnP

>>85
元は39MPでD800に近いんだけど近いシチュエーションなのはスクウェアクロップしてあるのしかなかったわ。
http://sokuup.net/img/soku_11511.jpg
低照度下だったためノイズや偽色はある程度出ちゃっているけどそれでもD800Eの作例のようなモヤモヤ感は無いよね。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:25:36.93 ID:dJeG25Ol0

何だこのスレ中判に喧嘩売ってるのかｗ
価格帯の中で圧倒的勝利を収めとけばそれでいいのに
発売されたらすぐ20万前半でしょ？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:26:04.59 ID:Bsr/dwQV0

馬鹿が勝手に暴れている様だが、
仮にExmor機でアナログホワイトバランス（R,G,Bチャンネル毎のゲインコントロール）を使わないとすれば、
ますます12bitでは不足して14bitが必要なる事が理解できないのかな。

完全に主張が破綻しているなw

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:30:39.33 ID:6hEq6xHv0

>>90
本当に出てくるとは。その勇気に敬意。
ただ、これがD800を圧倒しているとは全く思わないね。
それに周辺部のことで議論しているのに、クロップしたら比較にならんだろう。

これがどういう画像処理をしているのかは分からないが、D800だって、もやもや感はUSMでも掛ければ消える。
重要なのは、どれほど解像しているかだろ？

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:37:04.63 ID:/hkmFmNnP

対称型レンズを使うとかビューカメラで煽ったりしなければD800みたいな流れ方はしないよ。
マトモな光があれば圧勝ですわ。
まぁ、ライカ判としては最高画質なんだろうけど、それを持ってして中判デジ並画質とか言われちゃってもねぇ…

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:37:47.85 ID:Bsr/dwQV0

>>90
お～流石だな。

ちなみに、これはかなり望遠だね。35mm換算だと135～200mmくらいかな？
それくらいの単焦点で正方クロップだと、D800にニッコールでも周辺までカッチリ解像すると思うけどな。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:40:06.42 ID:K4TB4Lv10

>>94
ほっときなよ。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:43:35.60 ID:728OhuNz0

phaseoneのIQ180などは画素ピッチが5.2μ　8000万画素。

ほとんどD800と変わらない世界に突入…。レンズが付いていけるならスゲーな。
同世代の技術を突っ込んでれば、更に比較できない世界へ逝くのは当たり前。
m4/3の1600万画素と、D4を較べるようなもん。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:46:08.09 ID:LbyeywIh0

>>92
そうだよ。君そんなことも知らなかったの？

ほんと、無知な素人相手にするのおもしれーな

現行のデジカメはカラーフィルタの色温度5000K～5500Kから、
WBの調整をするだけで2.2ガンマの8bitJPGを
生成するのに必要な最低ビット数を割り込むよ。
もちろん、基本感度で撮影した時以外も同様。こんなことも知らないの？

弄る量が増えれば増えるほど、必要なビット数は増えるんだから、
量子化ビットは多ければ多いほどいいんだよ。当たり前だけどね。
でも、アナログ段にそんな性能がないの。

だから、14bit16bit18bitでADCしたくても、できないし、意味ないの。

残念でしたとしかいいようがな。
今度からはアナログWBに（笑）をつけるようにしようね。無知が一つ賢くなれたね

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:49:15.33 ID:imYidCMp0

ExmorCMOSの内蔵ADCは原始的なシングルスロープ型なんで、
画素列読みだし毎に基準電圧を変更できるな。

当時のαスレの噂話だと、ニコン機向けExmorには
アナログホワイトバランス機能を搭載で、他社向けは特許絡みで非搭載らしい。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:52:09.82 ID:6hEq6xHv0

>>94
周辺部の流れの理由は、レンズにあるだろう。
それに公式にあるような画角14mmに相当するレンズは中判デジではないはずだし、
中判では撮れないものがD800では撮れるんだよ。

>>91 >>96
このスレで中判を持ち出したのはhkmFmNnPだろ？
誰かがサンプルを褒めただけなのに、勝手に切れて中判を持ち出してきて、「喧嘩売ってんのか」とか「ほっときな」とか
どうなってんだよ？？、頭大丈夫か？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:53:05.52 ID:LbyeywIh0

>>99
列ごとに色違いの縞模様画像ワロス

>らしい
キチガイ妄想ワロス

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:54:17.47 ID:Bsr/dwQV0

>>97
>同世代の技術を突っ込んでれば、更に比較できない世界へ逝くのは当たり前。
それはその通りだわね。

と言う訳で、このままセンサー技術が進歩すれば
最終的にはセンサーがレンズの性能を超えてレンズ勝負になるのだろうけど、
レンズはどこまで進化するだろうかね。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 14:21:19.22 ID:a4HqdBfZ0

結局12bit,14bitで、「画質差が出るor画質差は出ない」の画像を見せてくれんことには、
俺みたいなクソ素人にはどっちの主張を信じたらいいのか分からんよ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 14:42:07.29 ID:0nXHv3Gb0

どっちも無視するのが正解

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 14:43:03.85 ID:zLGYRTv7P

>>90
細かい枝とかやっぱり偽色は出るね。
D800E検討してる人には参考になるかも。

それと右下の方に首つったようなヒモがあるけど大丈夫？

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 14:53:01.36 ID:Bsr/dwQV0

>>103
まあ普通に現像する分には12bit RAWと14bit RAWの違いはほぼ分からないと思うよ。

でも、>>28の様に露出アンダーを補正する場合などは、違いが分かるのじゃないかな。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 14:53:36.63 ID:k65bnhpZ0

>>87
3月1日以降はgoogle使うのはヤバいから他のがいいよ。

【情報家畜箱】脱Google総合★10【脱走しようぜ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1330528744/

スレチだけど一応、老婆心まで。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 14:54:43.57 ID:gt6k6sKP0

>>103
だいたい素人がD800のこととか気にせんでもええやろw

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 15:06:35.44 ID:VnUZ/1XJ0

値段的はトーシローにも手が届く上、D400がいつ出るか分からないのでオレもD800を買うつもりでココをのぞいてるのだ。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 15:11:35.43 ID:a4HqdBfZ0

>>106
なるほど。>>28といい実に論理的な考え方で感心する。

では全員の意見を踏まえた上で、今からヨドバシに予約に行くとしよう。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 16:51:43.04 ID:G+iOzWBB0

まあ、今から予約してもいつ買えるか判らんから、様子見でいいんじゃね?

112 ：写真歴40年：2012/03/01(木) 17:10:08.15 ID:2rlZiu+90

>>81
下の2枚はフォーカスポイントを探すのに困ったｗ
一番下の写真は全体に甘い気がした、木の僅かの揺れかもしれない。
下から2番目は悪くないと思う、D3xより線が細いなぁ・・・が実感。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 17:50:32.71 ID:Z1xp8/5d0

夏頃には3万円のキャッシュバックキャンペーンやるんじゃね？
値落ちもするから20万円チョイで買えそう

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 17:55:20.77 ID:sLFx2aEb0

ボデー２０万切ったら逝っちゃいそうだwww

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 18:08:51.74 ID:5H8D3bZN0

正直値下がりペースを期待するまでも無く、まだ発売前の登録価格でもう26万円なら何の迷いも無い

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 18:41:57.93 ID:2k7SmTHH0

SDｶｰﾄﾞ、新しく買うなら、ｻﾝﾃﾞｨｽｸの Pro SDXC 64GB　で良いでしょうか？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 18:46:10.30 ID:1u7yxGUq0

しばらく20万は切らないから

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 18:46:48.90 ID:zsGtvbKl0

デジカメインフォのクチコミを常に見ているが
発表前の5D3、明らかに擁護し過大評価したレスが多い
冷静で中立的な意見は殆ど無い
ここと同じで（？）で投稿者はメーカーの関係者が
一般ユーザーに成りすましているとしか思えない

俺の周りのカメラファンでも5D3の写真を見て
あきれ返ってた人多いけど、そんな意見
ほとんど出てこないのが不可思議で仕方がない

119 ：719 ◆W399VZJR1c ：2012/03/01(木) 19:00:13.81 ID:vo3nTA9/0

>>736
K店だと￥412,200

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:00:39.27 ID:DGiZ1wZS0

乞食がわいてきたな

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:01:16.26 ID:RFBEjV4G0

5D3の値段と完全なシルエットがでてきたね。
D800よりも2万円ほど高いみたい。デザインは意外とまともに見えるが
実際はどうだろう。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:03:11.87 ID:jmciP1bl0

>>121
本当に6.9fpsなら、一般ユーザはそれを選択すると思うなぁ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:03:13.53 ID:RFBEjV4G0

ごめん、あげちった。
どうやらローパスレスでは無さそうだな。
サンプルが楽しみだね。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:04:45.66 ID:RFBEjV4G0

>>122
そうなの?
俺は連写なんてほとんど使わないから4fpsで全く問題ないけどな。
でも、そうなると5D2が4FPSも出てないのに売れた理由がわからない。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:08:10.88 ID:3pRYb/1e0

誤爆してやがら～www

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:08:53.92 ID:fRknMLQx0

やべぇ5D3も面白くなってきたな
一眼の歴史の中で今が一番面白い

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:19:11.11 ID:DhA3UdRq0

一般ユーザーってなんだ？
5D3やD800買うようなやつが一般ユーザーと言えるか？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:25:15.96 ID:3BwfZT0z0

以前は、とにかくフルサイズが使えるなら、何でもいいみたいなところがあったからなあ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:25:35.97 ID:o28I283L0

>118
どこにあきれ返るような5D3の写真が落ちてるんだ。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:54:42.46 ID:RFBEjV4G0

先日のリーク画像では、いかにもプラですって感じで萎えたけどね。
全体図見ると意外とまともだね。
むしろD800よりも好みかもしれん。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:01:30.51 ID:/uWMDTzy0

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　　　　　　　　　　　　　　ヽ、__つ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:13:27.12 ID:n90Asqrv0

たのむ教えてください、
D800はisoが３２００だとd3,70と比較して上？
バッテリーグリップつけるとシャッタースピードいくつになる？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:17:57.01 ID:TryKz6br0

人に聞くなよ、なんでも

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:19:25.71 ID:fHFF9HLDi

とりあえず買って確認しようか

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:30:04.41 ID:n90Asqrv0

教えてくれ
あと、液晶モニターの画質はd700並？D3くらいきれい？
教えてくれ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:34:00.82 ID:YIwf9qJ90

ちょっと待てば安くなるのはわかってるけど、やっぱりせっかくの新製品、しかも36Mpixelだしな～
発売日に買って楽しむことにするか!!
800Eだからちょっと出遅れるけどな。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:38:18.81 ID:jqedTVcS0

>>132
俺様が教えてやろう
D800はisoが３２００だとＤ70と比較して上だよ。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:38:50.49 ID:VyB34ZhN0

知らん
買え。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:42:37.00 ID:n90Asqrv0

液晶モニターの画質を教えてくれ
>>137　あげあしとるな

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:44:32.81 ID:woohl+UA0

>>139
そこは「ごめんD700の間違いだ」って言う所だろクズ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:45:55.39 ID:MOZX4keR0

予約しました
４３８６で撮るのが楽しみです

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:46:54.88 ID:mylapIvk0

センサーのノイズ量からした純粋なダイナミックレンジは１２bit程度なんかもしんないけど、
信号の振幅をサンプリングするなら、
それに１－２bit足したほうがいい、というか普通足すべきなんじゃないの？

だから、ディスクの空き容量とか連写とか限界まで心配する人以外は、14bitRAW固定でいいんじゃないの？
教えてえろい人。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:48:45.91 ID:MOZX4keR0

>>142
＞ダイナミックレンジは１２bit

あはは

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:49:25.05 ID:woohl+UA0

>>142
俺もそう思う。「理論的」には意味がないとか言うが、デジカメは理論通りに動いてる訳でもないから
14にするデメリットを感じないなら14記録にしといた方がいいと思う。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:57:56.64 ID:LbyeywIh0

>>142
たしかに。無駄なのは容量と現像時のPC負担と連写くらいなものだから
それが気にならないなら14bit保存して失うものは何もないな。
意味はないけど。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:04:47.51 ID:uO8xIguR0

D800のRAWのファイルサイズで爆連写10fpsとかだったら、家の中HDDだらけだぞw
100枚くらい撮ったら、処理に1週間とかイヤだろ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:10:19.94 ID:woohl+UA0

>>146
どれだけ撮るつもりだよｗｗｗ
俺はだいたい年間2～3万枚だからロスレス圧縮RAW/14ビット記録（約41.3MB）として年間1TB程度だな

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:15:59.47 ID:EEeiRBRS0

>>67
D1の頃なら99年。13年近く前から大して変わらんね。

http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2006/0602/index.htm
＞　今だから話せますが、あのD1のイメージセンサーは270万画素ということで公表していましたが、
＞　実は1080万画素のセンサーだったんです。

センサー性能が上がって来たから3600万画素で作れました、
ってだけであって、これを進化と呼べるのか、だ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:21:44.63 ID:imYidCMp0

まぁ、アナログの1Vp-p静止画信号を1/4096の0.25mVで分解するのは、
12年前のCCD機であるD1の頃に考えられていた技術水準ですね。
このころの暗電流の値がほぼ1digit相当と言われている。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:23:58.39 ID:mylapIvk0

俺がD800に期待するのはこういうシーンのダイナミックレンジなんだけど。
影の部分の諧調を保ちつつ白とびをできるだけ避けたい。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1330604363865.jpg

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:27:27.73 ID:EEeiRBRS0

>>142-144
何の話をしてるのかよく判らんけど、

8bitであれば256階調、12bitであれば4096階調、14bitであれば16384階調だが。
要するに、JPEGは8bitのRGBなので、8*3で24bitと表記されるけど、
センサーはモノクロなので、あくまでも階調数だと思う。

ダイナミックレンジはまた別。Ev表記かな。
DR拡大処理なんてのもあるから一筋縄には評価できないけど
DXO_Markなら、センサー性能をある程度は定量的に評価してるから信用できる。

広いEvの中から任意の範囲で8bit切り出しするのが現像作業。
つまり、JPEGのDRを計測しても何らの意味も無い。RAWなりセンサー出力を
計測しなきゃセンサー性能としてのDRは判らないね。

ニコンはオリンパスとは違って一流なのだから、ニコン信者は騒がないこと。
支離滅裂に白目ひん剥き言い張るのは、基地外オリ信者くらいにして欲しい。
あいつらは異常者だ。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:29:39.29 ID:MOZX4keR0

>>148
D1はRAW現像で1000万画素出力があったね

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:33:33.92 ID:mylapIvk0

だから14-12=2bit分の中身はノイズ成分が多いかも知らんけど、
複数画素を演算処理すれば意味のある情報が採れるかもね。

JPEGの8bit化は、12-14bitから「切り出す」というよりも、
不要な部分の諧調を圧縮度を高めて、
必要な部分の諧調を取り出す作業というべきじゃないの？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:47:46.76 ID:jqedTVcS0

>>150
その前にローパスの掃除すれ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:48:42.77 ID:EEeiRBRS0

>>152
多分、それは270万画素処理された画像を四倍拡大して補間しただけじゃないかな。
画素数は多くても解像は上がらなかったのでは？

あくまでも1080万画素を4画素を1色で取り込んでいたみたい。D1は。
13年前っていうのは、ダイナミックレンジも感度もS/Nも、
やはりそれくらい（画素ピッチ）が必要だった、ってことなのかと思うけどな。

もしもD1がベイヤー補間ではなく四画素混合で270万ピクセルの画像を作っていたなら、
今でも使い物になる貴重なカメラだったかもしれないな。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:49:08.55 ID:mylapIvk0

>>154 よく見てくれてありがとうｗ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:53:43.33 ID:LbyeywIh0

>>153
とれるわけないじゃん。一体どんな脳内妄想理論で
そんざいしない情報がでてくるわけ？頭おかしい人って面白い

>>151
＞広いEvの中から任意の範囲で8bit切り出しするのが現像作業。
全然違う。sRGBのガンマカーブが、リニアデータからどうやって計算されるか
一度ググってみなさい。無知無能

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:54:36.94 ID:mylapIvk0

いくら技術が進歩したとはいえ、画素あたりの面積がD700の1/3しかないから、
ピクセル等倍で見るとD800のほうがノイズは多いんだろうけど、
画像を同じ画素数に圧縮処理したら、D700を上回る算段がついたんだろうと思う。

そして大幅に改善されたのは、高輝度側のダイナミックレンジだろう。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:57:30.71 ID:8FjAho0l0

初期ロットのみmade in Japanなの？

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:58:06.82 ID:mylapIvk0

ある人がしゃべってる。
その人の声の２倍の音量でホワイトノイズを流して、
録音する。

でも、人の声の情報はちゃんと存在するんだよ。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:03:56.29 ID:LbyeywIh0

>>160
分離不可能な信号はノイズというんですよ、坊や

ほんと、なんで信号処理の基本のキの字も知らない馬鹿が
ダイナミックレンジとか語りたがるんだろなぁ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:06:53.53 ID:LbyeywIh0

74dBのSNRしかないアナログ出力は、
1000000bitでADCしても、12bitでADCしても、
同じ量の信号成分しかもたないし、
その後どんな信号処理をしようが、「絶対に」それ以上の信号成分は
分離できません。アナログ段が74dBだから。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:07:51.66 ID:mylapIvk0

山ほどのランダムノイズの中に、ある特定の信号周波数成分が存在すれば、何とかして取り出すことができる。
計測技術や画像処理とかいうものは、そういうものなんじゃない？
まぁ確かに俺はど素人だけどね。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:09:38.54 ID:jqedTVcS0

>>156
照れるなあ。
で、切れの良い画像だけどカメラとレンズは何？
Exifは消えてるみたいだけどお。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:12:18.13 ID:mylapIvk0

>>162
輝度方向の信号成分の分解能はそうかもしんないけど、
空間方向は、縦横ななめの値と相関性があるんだよ。
だから、空間方向にランダムなノイズがあれば意味のある信号が取り出せるんじゃないの？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:13:01.59 ID:2k7SmTHH0

ビックカメラで予約したけど、298,000円と書いてある。予約品は定価売りなのか？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:13:20.30 ID:SM+8OVtL0

D800Eに28-300VRはどうですか。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:18:05.32 ID:woohl+UA0

>>167
28-300はズーム倍率が高くて使いやすいからお遊び使いにはいいと思う。
思うけど、そんな質問をする人がEを選択して大丈夫か？とも思う。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:30:33.96 ID:mylapIvk0

>>164
D700と安ズーム(28-200G)
ピクコンはスタンダードで、シャドーを持ち上げて、
あとは軸上色収差補正を効かせただけ。これでレンズの実力以上にシャープになると思う。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:39:42.67 ID:mylapIvk0

あ、それとRAWはもちろん気分で14bitにしてるよｗｗ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:40:03.42 ID:VsP6fd/s0

>>166
ビックはポイント10パーつくから

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:55:43.07 ID:woohl+UA0

>>162
信号処理の基本も分からないから教えてもらいたいのだが…

例えば入力する信号が74dBで、ADが理論通りに動くなら12bitと1000000bitで取り出せる信号
成分が変わらない、ここまでは分かる。これは単純に
SNR=(6.02×N）＋1.76より。

で、実際の運用でADが理論通りに動かない面（ADの直線性が悪いとか、有効ビット数がサン
プリング周波数が上がれば上がるほど悪くなる）を考えたときにも、やっぱり12bitと1000000bit
では取り出せる信号成分っていうのは変わらないものなの？
直感的には1000000bitの方が有効ビット数を稼げてより信号を取り出せやすいように思うのだが。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:00:49.71 ID:evC/MHfC0

夏には２１万くらいか

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:05:34.88 ID:8FjAho0l0

http://s1.gazo.cc/up/s1_15848.png

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:08:28.57 ID:OjGgZzcM0

OLPF抜きの36MP機と高速連射高感度の16MP機の組み合わせのほうがバランスが良かったと思う

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:11:38.05 ID:1+oukhSv0

＞高速連射高感度の16MP機
D4がそれじゃないの？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:15:07.49 ID:jqedTVcS0

>>169
おらあ、ぽわぽわしたのが好きかだらＪｐｅｇだけど、ＲＡＷで撮るとしまるのかなあ
軸上色収差補正はＪｐｅｇでＶＮＸ2でも使えたっけ？

きっちりした絵も良いもんだなあ。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:21:34.24 ID:SOjCJPHN0

>>175
D4買えよ、と

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:28:23.76 ID:OjGgZzcM0

D4は高すぎて買うのに勇気がいる
D700の後継で25～30万円くらいの機種が欲しかった

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:32:25.51 ID:EVL0CgBH0

秋に出るD400？がそれに近いカタチで出るかもしれないのよね

今思うとD3とD300の同時発表って凄かったんだな・・・

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:34:27.39 ID:fHuU8CmH0

>>179
あなたの都合でメーカーにバランスを要求されましても困るんじゃないかな

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:01:38.51 ID:sD11yS180

>>179
買うときは高いが手放すときにはそれなりに返ってくるけど

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:08:00.65 ID:EVL0CgBH0

ニコンのD一桁はどの世代も別格よ
触ればわかる

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:14:54.84 ID:8Is6FyLi0

なんだか2000年代前半の知識で画像解説しているひとがいますね。
その手のロートルはEOS 5Dでも使っていれば宜しいんじゃないでしょうか？

結局のところ、偉そうな理屈を並べても、ユーザーが駄目出ししたら只の言い訳。
バカの一つ覚えでしかない。

画の伴わない機種が売れないのはソニーのα900が如実に示している。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:21:39.63 ID:hYQ+Xynu0

>>177
VNX2やCNX2の軸上色収差補正は他社カメラのJPEGでも効くよ。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:28:09.16 ID:+RPP+5UR0

>>174
これ何のスペック？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:32:00.43 ID:+bUkEUv+0

>>184
α900って売れなかったのか
価格コムだと異様に満足度高い上に、どこにも在庫無いみたいなのに。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:32:36.69 ID:hoX1liFs0

>>186
これだろ。このスレをキャノンスレと勘違いしてる奴が多すぎ

Canon EOS 5D Mark III Part15
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330609601/l50

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:45:52.48 ID:+RPP+5UR0

>>188
あ～驚いた、画素数が2230万画素だし、フラッシュ同調シャッタースピードが1/200秒になっていたのであれって思ったよ。
ポトレで絞りを開けて日中シンクロしたいので1/200だとちと辛いかなと思った。
昔D100が最低ISO感度200で同調1/180秒だったんでかなり辛かった。
調べたらD800はフラッシュ同調シャッタースピード X=1/250秒、1/320秒以下の低速シャッタースピードで同調
オートFPハイスピードシンクロ可能と書いてあるね。流石ニコン、ここら変メカ機構部は手を抜いてないな。安心した。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:52:53.71 ID:+RPP+5UR0

でも、これ本当に5D3のスペックなのだろうか？何か信じ難いのだが・・・

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:52:55.08 ID:DEzW/vQi0

シャッター音いいね
http://www.youtube.com/watch?v=4tCLZENw2Uk&feature=related

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:55:18.46 ID:zs8eqAZY0

>>162
なんでそんな当たり前の話を力説してるんだ？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 01:06:52.90 ID:Jes+BuCyP

>>191
しょぼっ！
でもこれでいいからEFマウントで出して！お願い！

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 01:12:35.97 ID:dpiF3nDW0

D800からローパスフィルタを無くしただけなのに
D800Eの方がどうして値段が高いの？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 01:13:15.08 ID:EvL2xbSS0

D800ショック！！
広告系プロまでキヤノンから鞍替え！？
http://mashtokyo.exblog.jp/17852812/

>Nikon D800、相当なインパクトです。
>MASHmanagementのフォトグラファーで、今年カメラを大幅に入れ替えようとしているフォトグラファーが、
>今はCANONを使っているけど、Nikonに変えようかなと思っているフォトグラファーもいます。
>プロにとっては、複数のボディー、そしてレンズを変えるので、大変な事です。

報道・スポーツ系のD3ショックが今度は広告系で再現される！！

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 01:13:50.55 ID:DEzW/vQi0

D700の5コマ秒と8コマ秒
http://www.youtube.com/watch?v=ze6Fiq9hs8U

これをもうちょい高画素で欲しい層もいる訳だな

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 01:13:58.24 ID:P1c7AIDf0

5D3のあまりのしょぼさに何も言えんな。
連写も中途半端、今時USB2.0とか1/200のシンクロとかなあ・・
内臓フラッシュない癖にファインダーも平凡そうだし。
AFと高感度だけはまあ、予想通りか。
でもAEはしょぼいし・・
今回は公平に見てもD800の圧勝だと思うな。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 01:20:27.45 ID:S87rE1G10

>>191
音よりも相変わらずしっかりしたメカ作ってて好感持てるなぁ。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 01:22:00.62 ID:P1c7AIDf0

それとやっぱりD800のすごさはあのローパスキャンセルの技術だろう。
ユーザーの多さからローパスレスのみでの販売は難しい。
かといってローパスレスとローパスありの設計を分けて作るにはコストがかかる。

それをローパスキャンセルの技術でコストも抑えた上でローパスレス並の解像感を実現した。

D800の何が凄いってこの技術じゃないかね。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 01:30:55.11 ID:DEzW/vQi0

D700とD800のシャッター音の比較
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=IOQ7mWCpKhs

あとは秋に7コマ秒のFX機出すだけだね

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 07:28:42.11 ID:ntVQfU/r0

>>199
ローパスレス専用設計すりゃいいんだから、絶賛するほどのことではない。

キャンセラの絵が、ローパスレスより上ってことなら、絶賛されると思う。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 07:36:11.63 ID:MVpItyU20

>>200
あの動画だとチャージ時に変なモーター音入ってたが実機はD700と変わらないな

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 07:38:13.29 ID:5SVd0s/H0

>>194
なくしていないからだよ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 07:45:10.65 ID:P1c7AIDf0

>>201
ローパスレス専用設計で出してたらコストが上がってあんな値段で出せなかっただろw

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 07:48:24.76 ID:yLGHjPTJ0

>>199
ニコン社員乙

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 08:17:16.21 ID:P1c7AIDf0

>>205
ほー。じゃあ、俺は今日からニコンに出社せねばならんか。
趣味を仕事にはしたくないなあ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 08:31:38.11 ID:RYM97gCB0

おそらくＤ８００の設計開発が終盤にきたところでローパスフィルター無しの提案か下命かがあって
もうその時点ではそれ専用の設計を新たにするわけにはいかなくてこういう対応になったんだと思う。

来年の今頃、真のＬＰＦ無しのＤ８００ＥⅡ？が出てくる、と予想。
ついでにＤ４ＸもやはりＬＰＦ無しで同時に登場。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 09:34:20.54 ID:FFBYTkbV0

>>207
お前は商品開発を知らなすぎる。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 09:42:48.39 ID:rnIPR2FR0

３０万だからD800Eに食いついてるんだろうが。

おまいらD3X発表時を思い出してみろ。
ローパスレス専用設計で高解像実現しても価格が高けりゃ
どうせ買えねえだろ。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 09:47:51.20 ID:3xu3BqWS0

>>208
禿同
ここは文系上がりの感性だけで生きてるにこ爺が多すぎ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 09:49:18.56 ID:kTvcKj7z0

「ばあさん、ローパスフィルター外しといてくれ」とか言うノリだなｗ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:00:04.44 ID:2oYsBydw0

ローパスレスばっかり言う奴いるが、おまいらゴミ取りの恩恵無視しすぎ。
それを考えると、ローパスキャンセルってのはよく考えられたものだと気付く。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:06:48.20 ID:FFBYTkbV0

>>212
ローパスとゴミ取り機能は別物。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:09:58.25 ID:SHd7iZskO

ネットでの評価と違って実際の売上は無印800>>>>>800Eなんだろうがな

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:15:27.21 ID:2oYsBydw0

ローパスレス＝センサー素剥きでフィルター無し
って考えてる奴がいるってこと。その方が良いとも。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:18:39.96 ID:CF9ojIcr0

むしろ800Eを買ってしまって、動画のモアレで憤死するヤツが大多数の気がする

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:19:53.50 ID:Yqd4kdZt0

そりゃ自業自得

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:27:27.43 ID:FFBYTkbV0

>>215
そんなわけ無い上にIR,UVカットがないと色がでない。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:54:31.45 ID:2fQ9kopEi

結局天体や盗撮目的の人はフィルターを除去する必要がある

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:58:17.01 ID:/0vJeyBG0

ローパスフィルターレスにしてしまうと、ゴミ取り機能も完全に
別設計でコストは跳ね上がるわな。
ローパスキャンセルってのは苦肉の策かもしれないけれど、よく
考えたと思うわ。
モアレが滅多にでなそうだというのも、あのローパスキャンセルが
一役買ってると思う。完全なレスではないけれど、モアレに苦しむ
のであれば、ややフィルター効果があっても俺は良いと思う。

で、D800Eはマニア層が買うから、価格も多少あげても問題ない。
実際はそこまでコストがあがっていないだろうから、D800Eが売れれば
売れるほど儲けは大きくなる。
月産3万台も売れるカメラだから大カメラメーカーとしては完全なロー
パスレスにするとクレームの嵐が怖かったのだろうと思う。
特にクレーム大国アメリカを恐れたのでは?
645Dやライカなどは完全にマニア層が買うから問題ないだろうが
3000ドル前後だと勘違いしたおっさんが買っていきそうだ。
しかし、そのクレームを受けるリスクを冒してでもニコンは画質と
解像度にこだわってCANONの5D3に勝ちたかったのだろう。
よっぽど5D2の成功に煮え湯を飲まされたのだろうが、D800Eはニコン
の意地を見せたカメラだと思うわ。
長文すまん。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:16:59.48 ID:kQeMU+xi0

単に、現状でローパスなしのメリットデメリットが半々で、
あらゆる使い方が想定される普及機としてはどっちかに決められなかったんでしょ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:31:47.93 ID:YUJPkgBs0

>>211
あとでポリデント塗って固定するのか。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:43:12.99 ID:FFBYTkbV0

>>220
ニコンは元々IR,UVカットのカバーガラスを振動させてるからクリーニング機能の再設計まではいかんだろ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:47:44.93 ID:8Is6FyLi0

D3Xは選別品センサを使っただろうから、
販売台数を減らすために価格を高くしたんだろう。

キヤノンの1Dや1Dsシリーズがボッタクリ価格なのと同じ。
下手に安くすると1D3(淀49.8万)みたいに大量のバックオーダーを
抱えて供給ショートを起こす。（1D3には深刻な不具合も有ったけど）

D800/D800Eに関しては、毎月1万台分(以上）のセンサを確保出来るから
この値段で売れる。価格を決めるのは性能より台数の勝負ですよ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:53:48.02 ID:kTvcKj7z0

800Eって月産1000台だっけ?
パンクしないといいけどな。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:58:15.01 ID:AVEtuagP0

フィルム時代は最上位機種も２０マンだったのにね
EOSはぼりすぎ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:08:03.45 ID:Z1N2PcHa0

乞食は黙ってろよ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:13:45.92 ID:CLgjODsB0

D800Eのローパスの説明図がimaging.nikon.comにはあるのにwww.nikon-image.comにはなぜか無い
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/features01.htm
http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d800/features01.htm

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:15:19.81 ID:8Is6FyLi0

Ｃが内製で専用設備で作っている限りは、センサの良品数で値段が決まるのは仕方ない。
噂の5D3も、おそらく毎月1万個弱の良品センサを作れる条件が先で、スペックが後で決まっている筈。
ニコン流に言うと5D2Sと言えそうなスペックですしね。

一方のＳはD2Xの時代に、中の人がフルサイズ機の設備導入中だとインタビューで漏らしていたりする。
Ｓはフルサイズ機対応設備で、コンデジや携帯のセンサも作ったり、CCDとCMOSで一部共通化したり
色々と遊休設備にならない工夫を続けているので、それなりにコストダウン図られるし、新しい技術も進化する。

Ｓ自体はどうでも良いけど、携帯やスマフォ、コンデジを買ってくれる皆様のお陰で、一眼レフが安くなるのは有り難い話。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:18:39.88 ID:AVEtuagP0

それはそうと、レタッチできる時代にそこまでこだわる必要はあるのか？
AKBのレタッチ修正なんてひどいもんだぞ
ああいうのは許されるのか？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:22:25.50 ID:CF9ojIcr0

>>230
クラアントが満足して、消費者が満足して、儲けられればそれが正義。
コマーシャルフォト＝CGです。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:32:13.55 ID:kQeMU+xi0

AKBは存在自体がレタッチみたいなもんだから

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:38:02.28 ID:uh8FxH/R0

キャノン終了まであと　20分　だなｗ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:24:21.70 ID:EanOtMt20

5Dmk3スレ、葬式状態じゃねぇか

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:27:35.10 ID:0+JQTWIW0

ここの住人もその葬式スレが気になって固唾を呑んでるらしく過疎ってるな

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:28:20.34 ID:t+qA8krNi

D800にするか

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:37:28.29 ID:kBYLSnnz0

お前らはD800Eの取り外したローパスでもナデナデしとけばいいよ　5D3のスレ荒らさないでくれよ

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:38:50.62 ID:mcQQ5KHV0

5D3のスレにはキャノンの関係者が待機していて
見えすぎた下手な猿芝居を演じているぜ
いつもながら見苦しい

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:39:59.35 ID:r84Oq6JyP

D800/EはD7000の時のように、画像がけなされそうだね。
画素数を増やしたおかげで、ピッチがD7000と同等とは。
フルサイズはピッチの大きさと余裕だったはず。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:45:29.38 ID:5pToUJxd0

しかし、本当にD700と5D2の関係が完全に入れ替わったなｗ
その意味では両者フィールド分けが出来ていて
潰しあうことがない。
スポーツ用途には、5D3で、
スタジオやネイチャーには、D800と

住み分けができてる

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:53:40.74 ID:qRfyLt3i0

5D3ってスポーツ向きかな？6fpsでしょ？
D800の×1.2クロップの5fpsと大きな違いはないだろうし、同サイズ比較なら高感度だってD800より良いかどうかは分からんし。
バランスが良いと取るか、平凡と取るかは人それぞれだろうけどね。

私感だけど、5D3は動画に傾注した機種だと思う。22MPはまさにフルHD、9×9から出てきた数値らしい。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:58:10.64 ID:5pToUJxd0

>>241
フルサイズの一つのメリットは余裕のある画素ピッチだから
これがレンズの解像に関わってくる。
1.2クロップは面白いとは思うが、2500万画素あるんで、画質は劣化しちゃう。
フルサイズで、6連写の5D3の画質にはならない。

3500万のまま連写すると、そのサイズが仇となって
書き込み時間が掛かってしまう。
D800はバッファも十分ではない
使い切るとエンストする。

だから、ニコンも、オールラウンドの位置づけにはしてない
ネイチャーとかで使えと案内している
スポーツ向けはD4

5D3はオールラウンド向き
だからアマチュアには使いやすい

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:59:11.44 ID:kTvcKj7z0

5pToUJxd0は5D3スレで暴れています。
こっちで引き取っていただければありがたいのですが・・・

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:59:37.69 ID:5pToUJxd0

後、高感度は間違いなく5D3が勝つと思う
画素ピッチに余裕があれば、キャノンの高感度性能は今でも一流だよ
今まで悪かったのは、画素ピッチに無理をしていたから。
5D2がD700に高感度で負けたのもね。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:32:00.17 ID:mf+nC10K0

5D3といい勝負だな

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:34:14.97 ID:QXTOyfeB0

5D3は35万か、高いなあ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:36:48.67 ID:hoX1liFs0

5D3の話題はこちらでどうぞ
Canon EOS 5D Mark III Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330662992/

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:38:45.13 ID:FFBYTkbV0

>>240
スポーツに5D3は無いな。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:40:17.33 ID:LTCcUHGu0

もうみんなビール掛けはやってるの？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:43:30.17 ID:5pToUJxd0

５D3発売日が3月下旬だってｗ
こりゃガチの闘いになるな。
ユーザーにとっては値下がりを期待できるから
いい展開だぞ。
キャノンが先制を打ってきた！
ニコンはキャッシュバックで対抗か？

夏頃が買い時かな。
でももっと前に欲しいなｗ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:44:37.16 ID:5pToUJxd0

>>246
確かに高いけど、D3Xの値段を考えたら・・・？
D3Xは5コマ連写だが、6コマ連写でそれを超えてる。
D700の正常進化が、5D3だと思う。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:46:38.52 ID:KZJicJqk0

しかしキヤノンは1DX売るつもり無いのかね？
商売下手になったなあ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:47:47.30 ID:QXTOyfeB0

>>251
どうもD800と比較してしまうからなあ
ニコンもすごいカメラ作ってきたよね

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:50:26.60 ID:qRfyLt3i0

>>249
ビールのつもりだったけどシャンパンに・・・なわけないじゃん。
壮絶な画質とか、8fpsとかだったら、嫉妬もしただろうけど、
公式サンプルを見た限りでは、5D2と大して変わっていないようで、喜んでいる俺・・小市民だなorz

キヤノンが良いカメラを出すから、ニコンもそれを上回ろうとするわけで、どっちも頑張ってほしいと思わないとねぇ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:57:06.29 ID:2PRtjt1F0

ニコヲタは専用隔離板作ってそこから出てくるなよ
あちこち荒らしに来るな

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:19:30.36 ID:8Is6FyLi0

2008年1月に発表された24MPのフルサイズセンサが6.3fps仕様だから、
4年を費やして5D3が超えたのは高感度特性だけか。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:26:11.71 ID:5pToUJxd0

>>253
ニコンは、D3Xよりもメカの性能は低いし・・・
D700よりもそこは大幅に劣化した
５D3は、5D2から1点の劣化もないよ
正常進化ってそういうもんだと思う

劣化させてまで一部を進化させても意味がない

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:26:38.27 ID:8H8ryedA0

5D3のシャッター速度の但し書きなんだけど

>>ストロボ同調最高シャッター速度=1/200秒
>>＊広角レンズ使用時は1/60秒より低速になることがある1/8000～30秒、バルブ
>>（すべての撮影モードを合わせて）

ってどう解釈したらいいのかなあ？なんで広角だと1/60より低速になるの？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:27:08.95 ID:Z1N2PcHa0

お通夜状態

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:28:24.42 ID:5pToUJxd0

>>256
でも初めて、１DやD4クラスのカメラが
降りてきたんだよ。そのジュニアとして使えるカメラが。
そう考えると画期的だよ

1台でオールラウンドに使える
凄い使いやすいよ
2000万画素で解像度も十分すぎるし
高感度も良くて
スポーツ撮影にも使える

このカメラでもう後継機はいらないな
10年使えるよ。
そういう名機になりそう
今後無駄な高画素戦争で、どんどん画素が上がるだけだろうから。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:31:42.80 ID:iOPO3kdb0

↑

あああああああああああああああああああああｈｈっほｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈお！！

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:32:06.70 ID:15rUm2b80

>>260
10年はないな。オリンピックの年に更新されるから4年。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:32:13.57 ID:zbeYRyiw0

ニコンに慢心の２文字はないと信じるが
キャノンもう少し頑張れよ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:33:18.79 ID:hp9Q0DML0

正直すまんかった。
今から3年はあんさんとこの勝ちでええわ
いくらでも自慢してや

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:33:44.95 ID:5pToUJxd0

>>262
でも4年後はまた画素を上げるだけでしょ・・・
そうなったら画素ピッチが狭くなって画質が劣化するだけだからね
コンデジのようにさ。
コンデジは数年前からもう画質の進化はとまって劣化する一方だから・・・

高画素競争が続くなら、デジ一もそうなってくる
既にAPS-Cの画質は惨いからね

ところでやっぱ6コマ連写はいいな！
http://www.youtube.com/watch?v=i1blvaJvUt4

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:33:55.30 ID:GlkxK4gv0

これで、ニコンはD4ｼﾞｭﾆｱを出してくる。

キヤノンは7D+5D統合のようだから、D300+D700統合のD400だな。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:34:45.09 ID:CF9ojIcr0

>>261
お前さん達は今回は運がなかったな。

ご焼香(NGID登録)だけして、無印800かEか悩む作業に戻るとするか。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:35:36.86 ID:hBQScBfs0

5D3スレで、ID:5pToUJxd0 の盲目狂信者っぷりを見て戻ってきたら
このスレでも暴れてる人やったんやね

可哀想過ぎる

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:37:17.93 ID:oC2W3jbs0

スケベ心であと少し安くなれば買うつもりだった14-24
完全に買うタイミングを逸したよorz
D800発表後いつも買ってる安売り店は値上がりどころか品切れ状態
超広角～中望遠/2.8が売れまくってニコンの商売は大成功だね

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:41:30.71 ID:f7xAiRDx0

ＥＯＳ３Ｄが４０００万画素なんでしょ。

逆にニコンにフルサイズ２０００万画素が欲しいね。（値段の安い）

もう、ＡＰＳ－ｃは、ミラーレスとコンデジで十分

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:54:53.90 ID:5pToUJxd0

>>266
D4ジュニアを急いで出さないと、キャノンにその手の需要は根こそぎ奪われるよね
報道にしても高感度がいい方がいいし
3500万なんて処理するだけでも面倒くさい

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:55:47.91 ID:yCI9Lz5YP

報道はD4だろｗ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:55:55.72 ID:5pToUJxd0

>>268
自分はニコンとキャノンの両刀使いだけど？
今回はフルサイズは5D3にする。
余裕があったら、D800も買うかもしれない。
ニコンのシステムも残すので。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:56:14.69 ID:8Is6FyLi0

このスレでは、D700の初値が35万円で、D800の初値が30万円だから、
D800は徹底したコストダウンを図り、メカ部を大幅に簡略化するという予想も有った。

ところが、発表されたD800は、D700より駆動モーターを1個増やした贅沢仕様。
コンポーネントもD4と共通部分が多かったという。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/287/html/034.jpg.html

当初は発表を俄に信じられなかった。
やっぱりニコンは上から下までカメラ馬鹿（褒め言葉）

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:05:12.09 ID:oQOgY8Cw0

>>172
アナログ段のSNRは、この場合高周波回路のノイズ混みに決まってるじゃん
馬鹿すぎて泣けてくる

>>165
＞空間方向
ローパスと画素数、画素の配置で決まる問題で
ADCと一切関係ない。あほすぎる

>>163
＞周波数
はぁ…　ランダムノイズは全周波数帯に乗ってくるんですが
どうやって分離するんですか？ほんとバカって面白い

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:05:14.24 ID:5pToUJxd0

>>274
だからこそ連写部分は惜しいんだよなぁ
せめてFXで、5連写
1.2クロップで、6コマ
1.5クロップで、8コマとかだったら魅力的だったんだが・・・

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:10:05.25 ID:KZJicJqk0

まあニコンは絞っても4コマきっちり出るから
D800は食われないな

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:10:08.81 ID:8Is6FyLi0

スペックで、「○○だったら買う」　などと言う奴は、
実際にそのスペックだったとしても絶対に買わない口だけが多い。

だから、ニコンはユーザー登録ハガキを重要視するらしい。
お金を出して買った顧客の意見が最優先。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:14:23.21 ID:5pToUJxd0

D700は縦グリ使えば8コマ連写だったんだから、
4コマではさすがに劣化しすぎでしょう・・・
半分まで落ちた

これが5D2からの進化だったら多少は評価したかもしれないが・・・

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:15:55.65 ID:hBQScBfs0

>>274
でも、盲目狂信者のID:5pToUJxd0の人は、ボディ5D3＞D800＞D700って書いてんの
でさ、俺は両刀使いだ！キリッ！なんて必死に反応してんの

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:16:12.59 ID:5pToUJxd0

従来、D700使っていたユーザーは、D800では
代わりのカメラにはならないからね。
性能が劣化してるんで。
買い足しになる。

一方５D2ユーザーは、一切劣化してないんで、
迷うことなく、5D2に買い換えられる。
そして、7Dユーザーも、5D3に乗り換えられる。
１DXのサブにもなる。

D800は売り方がキャノン的になったと思う
何かに＋して買わせるという

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:17:54.59 ID:5pToUJxd0

>>280
俺はイタズラには批判しない

カメラの性能　５D3＞D800
高画素・高解像度　５D3＜D800
高感度性能　5D3>D800

価格　5D3＝D800E

ちゃんと評価するよ。
自分の用途にはオールラウンドのカメラの方が
使いやすいんでね。
D700もオールラウンドだったよ。
だから、D700ユーザーは、５D3が使いやすいだろうな。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:17:57.89 ID:CF9ojIcr0

>>280
NGしろ。bit数談義の方が楽しい

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:18:24.84 ID:3xu3BqWS0

>>282
カメラの性能とは？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:23:40.10 ID:5pToUJxd0

>>284
AFや連写性能だよ。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:24:11.26 ID:15rUm2b80

>>274
多くの部品を共通化することでD4の製造コストも下げられるからだろ。

しかし、いつものはフラッグシップと比べて露骨に差別化してたキヤノンが
やっとニコン並になったな。5D使ってたけど、これが不満でD700に
乗り換えた。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:33:17.02 ID:5pToUJxd0

>>286
全く自分と一緒ｗ
俺もそれでニコンへ来たんだよ
まだキャノンのシステムも多少残してるんで
これで戻れる
まぁ、でもニコンのレンズも好きなのあるんで
完全に移行はせず、両刀を続けるが
D4ジュニアが出たらニコンも欲しい。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:39:15.21 ID:QXTOyfeB0

D800にするかD800Eにするかいまだに決められない。
Eでも盛大にモアレとかはないみたいだしなあ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:53:00.40 ID:Yqd4kdZt0

迷ったら無印一択
800Eは迷わない人専用

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:54:03.56 ID:QXTOyfeB0

>>289
じゃあ迷わない、D800E行く

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:58:26.26 ID:hBQScBfs0

>>
AFは、まだF2.8センサーに頼ってる時点で駄目だと何故気付かないのかな？
F8にも対応してないし、D700どころかD3sよりも進化したD800より上とか何故言える？
とりあえず、D800だけは既にデータ持ち帰り不可だが、実際に手に持って試写等出来る
機会が色々とあったから、実際にAF性能の進化を体験してる人も多いんですが・・・

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:00:40.17 ID:0UvDY3Bk0

>>287
D4ジュニアなんていらないだろ。だったらD4買いなよ。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:02:07.98 ID:hBQScBfs0

失敗した
>>291は>>285宛

後、高感度性能も何故今の段階でどちらが優れているか結論付け出来るのか不思議
カタログスペックだけの比較？実用感度だって実用かどうかの判断基準ががキヤノンとニコンでは違うのに・・・

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:04:16.18 ID:QXTOyfeB0

5D3のISO3200のサンプル見てきたが、NR効かせるとやはりディティールはうまく表現できないね
あれならNRをかなり弱くしてノイズ見せちゃった方がシャープだったかもと思ってしまう。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:05:08.06 ID:hBQScBfs0

>>292
同意。俺もそう思う

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:07:08.00 ID:5pToUJxd0

>>292
D4は高いし
ちょっと大きすぎるので。
５D3やD800くらいの大きさが使いやすい

>>293
キャノンは５Dや１DのAF性能は元々いいので。
進化してなくても既に十分なレベルを達成している。
ニコンもそうだろうけど。
だから、連写やレスポンスの差が重要なんだよね。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:07:58.47 ID:5pToUJxd0

いくらD800のAFが良くても
データ量が重過ぎて、その都度書き込み待ちをしていたら
シャッターチャンスを逃してしまう

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:11:14.63 ID:CF9ojIcr0

まあ、出る前からD800の約束された勝利だったんだけどね。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:11:18.70 ID:6ACLG3820

>>297
お前、D800でシャッター切った事あるのかよ！
ニコンをキヤノンみたいなショボチンと一緒にするなよ。バーカ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:12:35.96 ID:QXTOyfeB0

書き込みスピードはメディアの優劣もあるからねえ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:17:49.09 ID:VUW1bpGhP

5pToUJxd0(18)
また低画素厨がわいてきたな｡

巣にお戻りください｡

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:18:56.05 ID:FFBYTkbV0

>>297
待つ必要は無い。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:21:27.03 ID:hBQScBfs0

>>301
低画素厨じゃないよ。5D3スレ行ったらわかる
露骨過ぎて向こうでもスルーされてて笑ったけど

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:21:51.59 ID:6ACLG3820

>>300
メディアは、高速書き込みのものを用意しないユーザーが悪い。
ニコンは、良質なバッファを用意する。
カメラとは言え、中身はちょっとしたコンピュータ。
ニコンは真面目に設計しているよ。
だから、値段も高価になる。

でも、キヤノンは中身スカスカでボッタクリ価格ｗ
それが御手洗のアンサーだよ。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:27:02.59 ID:l6Ymh9Ds0

Cannonです。もう勘弁してください。センサーが作れないんですよ。
自社自社ってバカの一つ覚えみたいに宣伝しちゃったから、いまさら。
1DXの時には何とかセンサーができないことをごまかせたのに。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:27:32.98 ID:7LjDTBSY0

>>297
コイツはキヤノン板でも暴れてるｗ
ショボチン撃沈

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:29:08.80 ID:XRuWcwSq0

D800のガイド本出る予定とかわかりますか。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:30:09.85 ID:2Y7qRhLM0

>>300
お勧めメディア教えてくれ

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:30:53.26 ID:hBQScBfs0

＞D4は高いし
＞ちょっと大きすぎるので。

えっ？D700使いじゃなかったの？
D700を高速連写カメラ使用にして使うとD4並かエネループ使うとD4より重いのに？

高い！買う金無い！だけなら理解出来るが・・・

>>302
なんか、D800どころかD700、少なくともニコンの一眼使ったことない人みたいな事言ってるよね？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:33:00.22 ID:BivP264y0

レリーズタイムラグは5Dってどれくらいだっけ？
メカ部で一番大事なのはここなので

連写はあんまり

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:34:26.70 ID:gXuZlIR70

ニコンユーザーの語りでしょ。前いたキチガイと全く同じ事言ってるし。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:35:02.05 ID:hBQScBfs0

>>308
SanDisk Extreme Pro 128GB

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:35:53.93 ID:hoX1liFs0

あのスペックのD800で連射求めるなよｗ

連射欲しいならD4
高感度欲しいならD4
高画素欲しいならD800

>>310
スレチ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:35:59.68 ID:0UvDY3Bk0

D700後継が
視野率100%　16M　6コマD800と同じ筐体　f8AF。。。

売れないと思うよ。
マジな人の動体はD4。ニワカならD800で十分。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:35:59.80 ID:lhBiyrXp0

>>304
＞ニコンは真面目に設計しているよ。
＞だから、値段も高価になる。
発売から半年後の価格最安は22万台
激安だろｗ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:42:07.25 ID:XJslfNkvi

>>310
0.054

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:44:32.57 ID:2Y7qRhLM0

>>312
thx!

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:46:47.55 ID:hBQScBfs0

>>316
でも、それは一番短い時で、開放時と最小絞りの時じゃ違うと思われ・・・
ニコンの基準と同一で語る数字じゃないからスレチだな

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 18:33:24.56 ID:/JZv+K1I0

マジレスだが、ニコン、キヤノン両社ユーザだ、
連射、高感度重視なら⇒5D3
画質優先（同じサイズでの鑑賞条件で）なら⇒D800　でいいかな。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 18:36:56.60 ID:FFBYTkbV0

>>319
連写、高感度ならD3sで良いやろ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 18:38:42.63 ID:6ACLG3820

>>319
あぁ。5D3の塗り絵CG画質で良ければ、それでいいんじゃね。
5D3の画作りってシリーズ最低だと思うよ。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 18:39:16.61 ID:3xu3BqWS0

動画でダウンサンプリングモードのときに激しくモアレがでるのはなぜ？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 18:39:48.56 ID:HroFlezS0

連写、高感度を廉価で求めるなら、次のニコン機が間近に。
16MP、20万円以下。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 18:42:51.57 ID:MVpItyU20

>>323
それなんてD400？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 18:52:16.70 ID:duH9s/qL0

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2703545.jpg
クソワロチ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 19:07:55.09 ID:2WvFQS3W0

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　　　　.／（●）（●）　＼　キヤノンユーザーだが今回はお前らの圧勝だわ　　　
　　　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　　　　　　|　　　　ノ　ノ　　　　　|　　　　
　　　　　　　　ヽ、＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
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l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 19:11:17.98 ID:LUweEM4v0

D800の糞画質が明らかになった途端にキヤノン叩きとかわかりやすすぎw

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:11:48.06 ID:r84Oq6JyP

正常進化した5DMarkIIIと新規のD800の勝負だけど、
サンプルが貯まらないとD800の真価は未知数。
数字で上でも、実際は写真そのものでしょう。
以外と等倍にするとAPS-Cとかわないじゃんという評価になる気がする。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:13:51.16 ID:jEwJ5bnP0

なんでこっちのスレが荒れるのか分からんわ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:23:52.44 ID:pC66Ftz10

なんか、半年前と煽ってることが逆になってる……

なんで連写でキヤノン信者が煽って、画素数でニコン信者が煽ってるんだよバカじゃ無いか

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:25:02.92 ID:TGxPy3ty0

wwwwww

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:30:09.67 ID:FJqVvA/w0

まあ、一般的にはD800の3600万画素はオーバースペックだから
5D3の方が使い易いと言う意見には納得できるわな。

が、俺の様な風景主体の解像厨にとっては、一度D800を知ってしまうと、
5D3など、D800とは比べ物にならない、どうでも良いカメラでしか無いんだよな。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:38:40.64 ID:8Is6FyLi0

D800はD3Xの後継機として４年先まで現役続行がほぼ確定。
場合によれば、改良したD800S/ESが出るだろうけど、画素数は据置。

キヤノンの5D3は、2007年の1Ds3の代用機。もともと1Ds3のKiss版として
5D2が有ったけど、今回の5D3の登場で1Ds3が引退するんだろう。

で、今年の暮か来年に、40MPの1Ds4が登場するスケジュールだと思う。
2007年の1Ds3に思い入れが無ければ、5D3は要らないような気がする。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:46:58.14 ID:PMSA1TFK0

正直画素はどうでもいいんだけど5D2を初めて触った時のあの安物感は無いと思ったわw
結果さえ良けりゃという考え方もあるとは思うが物としてメカとして萎えるのは買えんわ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:05:54.89 ID:/12D/xFO0

>>320
連写のみね
茂手木氏の話によれば、ノイズの質もあるが、線の細さやディティール、高感度域でのダイナミックレンジ等
同じ感度で、ピクセル等倍でなく同等のサイズで比較した場合、D800はD3sを凌駕してるそうだから・・・
で、一応プロジェクタで投影された画像を見ただけだが、実際のサンプルも茂手木氏が言われた通りだったよ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:07:56.65 ID:FFBYTkbV0

>>335
連写の目的考えてみなよ。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:14:37.74 ID:/12D/xFO0

>>335
意味不明なレス付けるなよ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:15:19.31 ID:/12D/xFO0

しまった自分にレスしてしまった・・・
>>337は>>336

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:26:11.25 ID:HKP38WkE0

>>334
自分もキャノンのチープさはあんま好きになれんな
ニコンは道具感が強いというか使ってて頼もしい

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:51:20.33 ID:lhBiyrXp0

5D3より新発売のストロボとワイヤレスのユニットがうらやましすぎるわ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:51:20.70 ID:Mh0lPUMY0

>>316
ギャバン並みだな

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:52:46.09 ID:Ei7Njces0

D700が最高と言ってた連中は、もちろん5D3買うんだよな？
D700オーナーから見れば、D800は無用の長物だろ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:55:11.86 ID:Mh0lPUMY0

>>342
その引き合いに５Ｄ３出すあたりで、既に惨敗感が・・・

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:00:45.26 ID:i+aaCRYY0

3600万画素こそベストバランス！

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:01:25.26 ID:gNWe8nmC0

>>342
つうか、風景・ポトレ撮りに5D2最高とか言ってた人たちは
迷わずD800/E買うんでしょ？　値段もあまり変わりないしねw

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:04:36.46 ID:twbWxVFJ0

>>345
ニコンの色を嫌ってポトレでニコンにいかない人、
Fマウントの周辺減光を嫌って風景でニコンに行かない人も多いんじゃないの？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:08:34.14 ID:XRuWcwSq0

D800Eの国内分予約台数約1800台らしいです。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:10:19.17 ID:BEnxM03K0

今日はっきり結論が出て良かった。D800の予約キャンセルは無し。購入決定！
24-70G、70-200VR2、85mm1.4、60マクロ、14-24、全部買いますよwww

カメラは一人逃げると額がでかそうだなぁ。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:14:05.86 ID:LJg1fZTci

>>348
元々キヤノンだったの？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:14:58.17 ID:7v9zKblp0

>>342
普通にD700を使い続けるよwww

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:15:09.21 ID:OWTSzebU0

D800Eに 50mmマクロプラナーは
どうでしょうか？
やはりナノクリがいいのですか？？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:21:46.74 ID:BEnxM03K0

>>349
APS-Cからの移住組です。
資産が無いから自由の身なんですw

>>351
その辺も魅力的なんですが、最初はナノクリから始めようかと思いますね。
Eじゃなくても個人的には十分満足できそうです。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:27:26.89 ID:X+nMdX+o0

>>351
大丈夫　50mmマクロプラナーのクオリティは100%発揮できる
だけどD800の性能を100%発揮できるとは思わないようがいい。
ポートレート狙いだったら素直にAFレンズにするのが吉。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:29:15.57 ID:X+nMdX+o0

D800→D800E　まちがいでした

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:30:28.88 ID:TpVlUB6c0

>>344
ソニーAPS-C16MP素子が低感度も高感度も素晴らしいことを考えると
FX36MPは確かに現時点でのベストバランスなのかもしれないな。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:30:29.63 ID:OWTSzebU0

有難うございます。
ポートレートじゃなくて
ブツ専門です。
D800Eにマクロプラナー考えただけでも
ハァハァもんです。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:33:50.08 ID:EVX3u96S0

連写　5D3（秒6コマ）＞　D800（秒4コマ）
画素数　5D3（2230万画素）　＜　D800（3630万画素）
AEセンサー　5D3（63分割TTL)　＜　D800（91KピクセルRGB,TTL）
レリーズタイムラグ　5D3（0.054）＜　D800（0.041）
フラッシュ同調　5D3（1/200）　＜　D800（1/320）
耐久性　5D3（15万回）＜　D800（20万回）

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:36:59.70 ID:1ZNPPe+h0

>>351
マクロプラナーの50mm持ってるけど
デジタルで手にしたレンズの中では、俺の中では一位だよ。

開放から切れ味の鋭い解像、ボケも綺麗で、0.5倍近くまで寄れる。
歪みも収差も少なく、等倍で粗探しして見ても見つからない。
取り回しの良さも含めたら、大三元かもしれないけど
AFが効かなかろうが、それを無視出来るぐらいの感動があるレンズ。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:40:00.11 ID:Y53P/NrM0

最近のニコンの単焦点は性能もいいけど値段がすごい
そういう意味で逆にツァイスの25mmとか狙ってる

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:42:10.94 ID:6HjPPLxP0

>>359
D25は周辺部があまり良くないよ
収差とかを考えると、D21, MP50, MP100かな？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:42:50.75 ID:Jes+BuCyP

5D2+EFレンズ多数のユーザーですが教えてください。
いろいろ考えるところがあってD800(OR E)を検討中です(理由は聞かないで)。

非Aiレンズと非AiをAiに改造したレンズはD800で使えますか？
分割測光は無理だと思いますが、自動絞りや中央重点平均測光のほか
絞り値のExif記録などはできるのでしょうか？(Exifはやっぱ無理なのかな…)

手ぶれ補正はなくてもなんとかします。
MF時代のサンニッパは現行のVRに較べて画質麺では大きな差がありますか？
恥ずかしながら本当に大昔の銀塩以来、ニコンのことが分かりません。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:43:42.24 ID:OWTSzebU0

そうなんです！
現状5d3＋マクロプラナーなんですが
ぜひD800Eで試してみたいと、、
シグマのsd1メレルも食指が動きますが
SAマウントのみでは、ちょっと。。。
早く試してみたいものです。。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:44:16.78 ID:bBJV9Ih80

5D2　2100万画素
D700　1280万画素

　　／ﾆｺ爺ヽ
　　 | ー　ー |　　＜2100万画素とかオーバースペック！
　 6| ヽ仝/ |9　　　レンズ性能が追い付かないし、HDDの容量も食うから！
　　　｀-＝-' 　　　　1280万画素がちょうどいい！

5D3　2200万画素
D800　3600万画素

　　／ﾆｺ爺ヽ
　　 | ー　ー |　　＜今どき2200万画素とか足りなさすぎ！
　 6| ヽ仝/ |9　　　ナノクリレンズでレンズも問題なし！HDDも2TBが1万で買える時代！
　　　｀-＝-' 　　　　これからは3000万画素越えして当たり前！

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:46:20.40 ID:1ZNPPe+h0

>>362
D800Eがどのぐらいレンズを試すカメラかは分からないけど
24-70mmでもレンズ性能が追いついていそうな印象だったので
マクロプラナーなら大丈夫でしょう。
むしろこいつで駄目なら、殆どのレンズは駄目だと思う。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:47:24.29 ID:OWTSzebU0

すばらしい！！！

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:47:32.60 ID:Y53P/NrM0

>>360
MPの50にしろ100にしろニコンもかなりいいレベルだと思うんだ
で、もう買っちゃってるのさ既に60 105を
60売って50mmMP買おうかとも思うんだがそんなにキャラ違うのかな？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:48:38.93 ID:8n+A7PlL0

>361
非Ａｉは使えません。改造ﾚﾝｽﾞは使えます。
Ａｉﾚﾝｽﾞは手動で開放Ｆ値を設定する必要がありますが
分割測光出来るしExifにも絞り値は記録されます。
、ってのがこの頃の流れだから大丈夫なんじゃねの？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:53:19.76 ID:/12D/xFO0

>>357
そういうのって、ニコンの良さをスポイルしているだけだと思うんだけど

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:57:23.58 ID:1ZNPPe+h0

>>366
60mmマクロも凄く良いレンズだから
よっぽどマクロ好きとかマクロプラナーを使いたいって
思ってない限りは、買い増さなくてもいいとは思う。

個人的には純正の105mmマクロよりも
60mmマクロの方が好きだな。

105mmは手ブレ補正付いてたり機能的には
良いレンズなんだけど、重量だったり口径食だったり
マイナス面が目立って、あんまり好きじゃない。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:00:05.62 ID:VyWwbAqB0

今日はいい酒が飲めそうだ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:15:04.89 ID:6ACLG3820

今日が終戦記念日でいいかな。

歴史的大敗だよね。キヤノンｗｗｗｗｗ
ゴミ売って金稼いで、その金でメシを喰う。
キヤノンの社員はメシウマ
キヤノンユーザーは・・・もうだめ。これ以上耐えられないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:16:36.19 ID:pC66Ftz10

>>369
ニッコールの60マイクロは良いレンズだね
タムの90マクロとコンビで愛用してる

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:18:22.95 ID:Jes+BuCyP

>>367
ありがと！非Aiは物理的に装着できないのかな？だとしたらやや痛い。
でも改造Aiや普通のAiで分割測光やExifがOKってのは正直予想外でかなり嬉しい。
互換性を大事にするニコンは今もなお生きていたのか！

でも今からじゃ発売日後どのくらい待つんだろ…？
初期生産分だけがMade in Japanだって噂ですがホント？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:21:07.03 ID:OWTSzebU0

60マイクロと前の55マイクロでは
後者の方が写りが良いと聞いた事があるのですが、
どうなのでしょうか？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:26:31.86 ID:twbWxVFJ0

>>372
俺のタム90（旧型）はD700でパープリンが出るが、どうなの？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:27:12.02 ID:X+nMdX+o0

>>371
Victory over Canon Day ですな＾＾
キャノン轟沈って感じ。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:34:26.78 ID:1ZNPPe+h0

キャノンの批判ばっかりなるのも、どうかなって思う。
5Dmk3そんなに悪いスペックじゃないと思うけどね。
まだどちらも発売されてないし、不毛なスペック合戦
等倍レベルでの粗探しばかりになるのは嫌だな。
仮にD800が5Dmk3よりもあらゆる点で良いカメラだったとしても
ニコンユーザーとしていい気分ではない。
他社マウントがどうなろうと全く気にならないわけでもないが
自分が使ってるカメラに満足出来るなら、それで良くない？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:35:37.07 ID:MVpItyU20

>>374
60GとAi55/3.5使ってる。どちらも凄い。
写りがまったく違う。前者はナチュラル、後者はカリカリ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:40:23.90 ID:zQXz5loK0

久保降級かー。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:40:55.64 ID:d2h0FzmD0

>>373
可倒式レバーにしてくれればいいのに

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:45:28.76 ID:/FG8jgV+0

>>377
実際のモノはわからんが
ロクなサンプルがない、値段が高い
この2点に関しては信者でも擁護できないだろう

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:46:49.54 ID:d2h0FzmD0

>>381
それはキヤノンスレでやればいいじゃん。

俺みたいにニコンANDキヤノン使いから見れば笑止。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:49:16.47 ID:hoX1liFs0

キャノンの話題はキャノンスレで、ニコンの文句や賛美はニコンスレで、それだけでいいと思う
キャノンvsニコンは宗教戦争だからな。スペックで戦ってると見せかけてそれ以外のところで議論してるだろｗ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:50:13.01 ID:Yqd4kdZt0

つーか、両刀使いから見れば全部キチガイ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:51:55.88 ID:4tlhqmnN0

単に高画素信者がキヤノンからニコンにうつってきただけだろ
とにかく数字と等倍で比較して優劣付けたがるからな

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:53:20.79 ID:4tlhqmnN0

あ、等倍だと意味が変わっちゃうか
ドットバイドットか

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:53:53.43 ID:zQXz5loK0

丸山の降級確定した。
久保が勝てば久保残留。高橋降級。
丸山勝てば丸山と久保が降級。
元名人や二冠が降級とか厳しすぎ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:57:03.62 ID:LjPsOhI20

>>377

5Dmk3　スペックはバランスが取れていそうなんだが、
あのサンプル写真はないわ

あれで良いとOK出した社員は、写真見る目がないから左遷しないとね

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:06:14.71 ID:WNWaW1ys0

>>384
そんなのはネット上だけだな
風景撮影の現場では撮影スポットの情報交換ばかりで
誰も他人のカメラなんて気にしてない

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:09:02.66 ID:pooN2HS20

月曜日にE注文する予定だけどもう初回ロットはムリかな・・・

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:10:01.72 ID:tqZSmwZc0

>>390
初回ロットに拘るのは？
初回だけ国産とかあったけ？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:11:19.40 ID:UiEWpRZa0

大体キャノンでもニコンでも
どっちでもいいのよ。
良い物売ってくれれば
買うだけの話。
5d3よりD800Eの方が
欲しいと思った。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:11:39.98 ID:FbB1/Bg/0

>>389
そんなことはないよ。
俺がGH2でハンティングしてると
爺が薄笑いしてる。
で、俺がシノゴを組み立て始めるとコソコソ逃げるw

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:14:30.55 ID:pooN2HS20

>>391
ロットっていうのは間違いだった
初回出荷分
発売1週間以内に欲しい

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:16:59.29 ID:Q/qvhX1K0

>>394
今から予約じゃ、しばらく入手は不可能じゃないの？
おれは発表当日に2台予約したけど、今のところ大丈夫だそうだ。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:23:56.77 ID:pooN2HS20

5DⅢスペック公開されて800に予約入れる人もかなり居るだろうしやっぱり厳しいか

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:26:52.37 ID:Q/qvhX1K0

>>396
キタムラはドタキャン可だから、気になるボディは片っ端から予約してる。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:33:50.66 ID:scge3Ekm0

D800は、もうちょっと画素を落とせば良かったのにね。
1.2クロップでも2500万画素では画質が劣化してしまう
1.2クロップで、2000万画素
1.5クロップで、1200万画素くらいが良かったんじゃないか？
そしてその分を連写に当てると。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:40:22.96 ID:OBl0nZT10

新型ストロボでないかなー

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:43:09.90 ID:Q/qvhX1K0

>>399
SB-910じゃダメなの？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:15:08.00 ID:Q/qvhX1K0

手持ちのレンズの中で、まともな解像度があるレンズってマクロくらいかぁｏｒｚ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:23:58.29 ID:scge3Ekm0

それにしてもD800の書き込みの勢いが完全に止まったな…
人気あるはずじゃなかったの？
何でどうでもいい5D3に人が集まるのか
不思議だぁ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:25:30.45 ID:39NAFZ3o0

>>402
今日発表だからだろjk

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:26:10.23 ID:dopI9olM0

情報が出きって発売待つだけ状態だからだろ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:26:35.97 ID:Q/qvhX1K0

>>402
発表後も、変な論争が起きないとこんな感じだったよ。
ここで騒いでた連中があっちに行ってるんじゃない？
おれもあっちでカキコてるけど、少なくとも5D3発表の影響はないに等しいと思うよ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:27:53.04 ID:Q/qvhX1K0

>>402
なんだ、あんたもあっちの人かｗ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:25:24.41 ID:scge3Ekm0
D800のスレの書き込みが止まったよ…
人気あるはずなのに、不思議だね
5D3が発売したら、こんな感じでD800の注目度は下がるのかもね

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:29:42.70 ID:gC8ES2Y/0

一通り議論も終わって、後は発売待ちの状態なんだよな。
ローパスレス、高画素、高感度を話したら後は実写するだけ。
5D3はさすがに高感度が良さそうだね。
その点だけはD800も画素ピッチ考えたら諦めざるを得ないかな。
連写は使わんからどうでもいい。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:30:11.24 ID:DbiTbEv70

5D3は……
地雷とか有償β機と呼ばれた7D（ダメージモンスター）の再来の可能性も有りうる。
情報を見る限りでは、5D3はキャノンフルサイズ初のオンチップマイクロレンズのギャップレス化を実施したらしい。
これは銅配線センサの事だから、レンズとの相性は5D2より向上するものの、銅配線特有のザラザラの画像になっている予感。

ちなみに、フルサイズ初の銅配線センサはα900とD3Xで、この２機種もＮは選別品を使ったり、Ｓは罵倒されたりと、色々と苦労している。
その苦労のフィードバックからD800のセンサが設計製造されたわけで、このクラスのセンサは一発で作れる物じゃないよ。

EFレンズを人質に取られている人はカワイソス

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:31:30.08 ID:Q/qvhX1K0

>>408
銅配線ってノイズが発生しやすいの？
それでザラザラになるの？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:35:29.29 ID:scge3Ekm0

>>408
7Dが失敗だったのは、1800万画素だからだよ
極小ピッチで失敗した
7Dの再来になる危険性は寧ろD800の
方が濃厚だろう…
画素だけで勝ったと錯覚してるが、画素ピッチは完敗だよ
D800の画素ピッチは既にD7000レベルしかない
フルサイズの画素ピッチではないから。

28-300mmがキットレンズだから、作例がこれでいっぱい撮られるだろうが、7Dの
時のようにモヤモヤとか言われそうじゃない？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:39:52.74 ID:w5zhWEVG0

D800ほしくなってきたけど
今からだと発売日は無理そうだなぁ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:41:23.64 ID:DbiTbEv70

>>409
銅は高性能だけど、シリコンウェハを侵して汚染する難物。
デジタル回路と違って、アナログ信号回路は僅かな汚染でも画質に影響が出るから厄介。

でも銅を使うと、一気に画素数を上げられるから、
三星電子(K20D)とかキヤノン(7D)みたいに追い詰められた企業が飛びつく。

まぁソニーも携帯電話用に実用化して、応用範囲を広げていますけどね。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:43:54.40 ID:gC8ES2Y/0

D800って本来は秋に発売される機種だったんだよな。
そうなると元々、ソニーセンサーで好評価だった16Mセンサーと恐らく同時に
開発していたか、そのちょっと後かな。
素性は良いセンサーだから心配はしていないけれど、高感度はD7000並だろうな。
高感度は3200まで使えれば御の字だけどね。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:46:25.10 ID:Q/qvhX1K0

>>411
無理無理。
こっちの田舎のキタムラでさえ、デジタル一眼レフの予約数更新だそうだから。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:49:07.20 ID:Q/qvhX1K0

>>413
ソニー製だというのが本当なら、地元の工場に活気があるのも納得できるなぁ。
この不況下で、第三工場まで稼働させちゃったし。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:03:23.48 ID:gC8ES2Y/0

>>411
俺D800E2台予約しちゃってる状態なんだよな・・。
定価で買ってくれるなら一台まわすよ。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:03:37.14 ID:N7ly9QAb0

D700の時は高いと思った。半年間我慢して年末に最安値で買った
今回は値段関係なく大興奮してE予約した
なぜなんだ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:04:10.50 ID:Q/qvhX1K0

>>416
漢やなぁ。
おれは無印2台。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:05:26.27 ID:Q/qvhX1K0

>>417
冷静に判断してたら、バカバカしくて一生買えないよ。
デジタル家電とか、お祭り気分でパーッと逝っちゃわないと.。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:08:28.79 ID:N7ly9QAb0

>>419
そうかもね
半年で10万円値下がりするとしても最初の半年にはその10万円の価値があるのは確か

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:11:50.11 ID:Q/qvhX1K0

>>420
量販店の下取り価格が物語ってるよね。
値落ち率は車より悪いんじゃないのかなぁ。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:12:52.40 ID:iaRbOcHz0

>>410
D800って36Mだろ？APSC18Mとほとんど一緒だよ。
7Dのセンサ2枚並べればD800が出来上がる

>>409
>銅配線特有のザラザラの画像
素人の妄想だから気にするな。
そもそもギャップレスとCu配線は別物

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:14:35.05 ID:tqZSmwZc0

写真関係って、ボディ、レンズどちらでも良いけど
10万以上の物を買い始めると、途端に金銭感覚がおかしくなると思う。

昔はたかが写真で10万って馬鹿じゃね？、まあ本体ならなんとか分かるけど
レンズで10万越えって(笑)
とか思ってたが、大三元買ったり、ツァイス買ったりしてる間に
10万以下のレンズはバーゲンに思えてならない。

50mm F1.8Gとか付属品の価格じゃんとか、最近思い出して
さすがに危険だと思ってる。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:17:54.51 ID:DbiTbEv70

算数の出来ない子は早く寝なさい。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:19:27.78 ID:gC8ES2Y/0

>>422
7Dの糞センサーと一緒にはしないで欲しいなあ。

>>423
先日14万円のレンズを購入して・・これがあればPCをフルスペックで新調
できるんだよなあ・・と思ってしまった。
ボディは消耗品だがレンズは資産だな。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:21:50.68 ID:7UEMW9k20

カメラなんて、総額で100万使ったあたりでやっとカメラ道楽の入り口だよ。
ま、たいして場所も取らないし安上がりな遊びではあるが。
お前さんらの中には、ムキになりすぎてる奴も少なくないが、
なんか子供が、ファミコンの方がすごいプレステの方がすごいって
ケンカしてるくらい下らないぞ。
どっちが優れているにせよ、お前の手柄でも何でもないんだよ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:23:48.77 ID:gC8ES2Y/0

>>426
総額100万はあっという間に超えたな。
自分の選んだメーカーのカメラが優秀だと嬉しいんだよ。
ああ、俺の目は間違ってなかったって思える。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:24:16.10 ID:rCmyN6Yz0

別に…スーツだって靴だってまともなとこで誂えりゃ30万以上するし

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:28:21.60 ID:gC8ES2Y/0

しかし、ここ最近D800のとんでもサンプルばかり見ていたせいか、5D3のサンプルが
やけにショボク見えてしまった。
2200万画素ってこんなもんなのか！？と驚いた。
等倍でみてもやけに甘いし、あれはレンズのせいなのだろうか。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:28:57.71 ID:Q/qvhX1K0

>>423
カメラなんて、一眼デジくらいでとどまってる分には大した事無いと思う。
カタログのレンズやアクセサリを全部揃えても600万位じゃなかったっけ？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:29:13.69 ID:dopI9olM0

>>429
スレチ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:30:05.94 ID:Q/qvhX1K0

>>429
っていうか、どういう意図でああいう画像を公式サンプルにしたのか分からない。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:40:07.32 ID:gC8ES2Y/0

>>430
確かになあ・・。俺の本命の趣味は車なんだが、車をいじる事考えたらカメラ趣味なんて
安いもんだわ。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:43:57.97 ID:Q/qvhX1K0

>>433
おれも、昔車弄ってた。
自分で全部やってたにもかかわらず、物凄い出費だった。
あれに比べりゃ全然大した事無い。
おまけに、家族や親戚や学校関係者に喜ばれるし。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 05:00:38.52 ID:/eqrNFfU0

>>425
今のAFモーター付きや手振れ補正付きレンズは消耗品だよ。
10年もすれば寿命が来て使用できなくなるから。
消耗品と割り切ってズバズバ使うことが大事。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 05:33:35.41 ID:/2GKt3dp0

なりの芝生D800。目上たんこぶ↓
・防塵・防滴ボディー
・視野率100％ファインダー
・D4と同じレリーズタイムラグ約0.042秒
・D4と同じ91K RGBセンサーによる測光方式(アドバンストシーン認識システム)
・D4と同じ51点AFシステム（月明かり程度の低輝度環境下でもAFが可能、F8AF可能）
・新開発ニコンFXフォーマットCMOSセンサー36.3メガピクセル
・フラッシュ同調シャッタースピード1/320秒
出し惜しみが、マッタクないな。コストかかっても一切の妥協なし。

となりの芝生ナノ栗レンズ↓（超高画素対応なのョ♪）
・ナノ栗2.8ズーム軍団（14-24F2.8、24-70F2.8、70-200F2.8）
・ナノ栗F4ズーム軍団（16-35F4、24-120F4、200-400F4）
・ナノ栗F1.4単軍団（24F1.4、35F1.4、85F1.4）
・ナノ栗望遠軍団（200F2.0、300F2.8、400F2.8、500F4、600F4）
・ナノ栗マクロ軍団（60F2.8、105F2.8）
ナノクリも完全に全シリーズ搭載完了。こつこつアリ。出し惜しみなし。
キヤノンSWCはなぜに、全シリーズ搭載しないの？キリギリス？出し惜しみ？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 05:34:09.99 ID:/2GKt3dp0

連写　5D3（秒6コマ）＞　D800（秒4コマ）
高感度　5D3（ISO10万）　＞　D800（ISO2万5千）
AFﾎﾟｲﾝﾄ　5D3（61点）　＞　D800（51点）
F8AF　5D3（AF不可能）　＜　D800（AF可能）
画素数　5D3（2230万画素）　＜　D800（3630万画素）
AEセンサー　5D3（63分割TTL)　＜　D800（91KピクセルRGB,TTL）
レリーズタイムラグ　5D3（0.054）＜　D800（0.041）
フラッシュ同調　5D3（1/200）　＜　D800（1/320）
耐久性　5D3（15万回）＜　D800（20万回）
UHS-I　5D3（未対応）　＜　D800（対応）
USB　5D3（USB2.0）＜　D800（USB3.0）
フラッシュ　5D3（非搭載）　＜　D800（搭載）
コストパフォ　5D3（32万円）　＜　D800（26万円）

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 07:00:57.92 ID:9ucd2mD60

５D３は実売１０万円ってとこかな

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 07:34:52.93 ID:nkMtVQYR0

D800の画素数に戸惑いを感じているニコ爺からみると５D３はバランスのとれた良いカメラに見えます。キヤノンはこのカメラのターゲット購買者を、５D2からの買い換えユーザではなく、下位機や他社機、特に鏡を堕としたニセ一眼のユーザあたりにしているのではと思います。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:09:24.58 ID:2wQsyrCc0

>>438
本当に10万なら5D3圧勝

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:12:29.34 ID:NSX8zh5/O

キヤノンのステルス宣伝キター

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:20:01.06 ID:2wQsyrCc0

>>441失礼。ここD800スレだった。
そんあに喜ぶなよ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:32:25.48 ID:QC6aJiNG0

>>438
ほんとかよ。
やすっ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:39:00.97 ID:LCC1+u5B0

>>443
文脈理解してねーな、【豚】。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:47:25.87 ID:PCtIYa0a0

D800に興味あったんだが。カメラ板ってどこもこんな感じなの？
話に聞くゲハと変わらないな。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:51:37.71 ID:fLIHCzyX0

フルサイズ移行はニコンで行こう、という人が増えそうだな

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:06:00.01 ID:DbiTbEv70

>>445
カメラの話題はカメラ板の方が詳しい。

ここはデジタル物板から別れた場所で、
別れる前はコンデジやボイスレコーダーを
扱っていた経緯もありノリが軽い。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:08:48.54 ID:9ucd2mD60

５Ｄ３はシグマみたいに２０万円分の商品券つけると思う

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:10:34.79 ID:rti8VF9g0

まぁ写真なんて機材よりも優れた撮影機会(被写体)のが遥かに重要なんだけどな。
それ言っちゃうと終わりなんで黙っとこうw

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:18:34.72 ID:PCtIYa0a0

>>447
そうなのか。ああ！デジカメとカメラがあるのか。
コンデジとF100で撮ってたがいい機会だしD800と2chで検索したんだ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:36:39.73 ID:MCUd8Zldi

>>423
だよなー去年α900買ってから何かがズレたな
D800と85mmF1.4平気で予約してるし…

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:43:51.52 ID:2Sm6VzVd0

手持ちの5D2と併せ
D800ボディと安い短焦点の組み合わせでとりあえず３年間をしのぐ
短焦点はAF-S NIKKOR 85mm f/1.8GとAF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
あたりを買っておけば間違いないのだろうか
どちらもAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED同等以上の描写でかつ安価とみたが

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:46:14.77 ID:Q/qvhX1K0

>>452
5Dの高画素版がそのうち出ると思うけど。
どうしてもD800な方じゃ無かったら、待ってた方がいいのでは。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:50:19.00 ID:/eqrNFfU0

相当の覚悟がないとD800はやめといたほうがいい。
フルサイズで使いやすいのは2400万画素くらいまで。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:52:02.43 ID:Q/qvhX1K0

>>454
5D2をお持ちの方なら、その辺は十分ご存知なのでは？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:54:32.47 ID:MljQYTQk0

サンプル画像見たら
何を買うべきか一目瞭然

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:02:52.11 ID:dNpp6fiXP

D4とD800買った俺が勝組

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:04:28.77 ID:bNZllISB0

5D高画素版なんて2年以内に出ねえから。ﾌﾙｻｲｽﾞ低画素版ﾆｺﾝだって出ねえよ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:04:37.85 ID:Q/qvhX1K0

>>457
まだ支払ってないでしょｗ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:05:25.76 ID:Q/qvhX1K0

>>458
キヤノンは出してくると思うけどなぁ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:09:35.38 ID:UARY1L9A0

1Ds系ユーザーや5D2ユーザーはキヤノンの高画素機を待っている　>>458

出さない筈は無い

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:13:17.90 ID:bNZllISB0

キヤノンはこの時期に高画素出す意味無。せっかくの1D系統合が無意味になっちゃう。
しかしﾆｺﾝはｶﾒﾗ馬鹿だよなあ。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:13:51.56 ID:DbiTbEv70

D800は24MPのD3Xの後継機として、3-5年間のプロ業務まで想定したカメラ。

キヤノンも出すのは確実。
5D3は噂される40MP機の製造設備の先行償却のために作っているような状態でしょ。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:14:44.25 ID:2wQsyrCc0

>>447知らなかった…ベテランに敬礼ッ!

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:15:57.99 ID:mHWHKcTD0

>>461
でも、今回のD800、5D3を見て何となく分かったことがある。
キヤノンにとってCMOS開発は限界にきている。
3000万画素は望めないんじゃないかな。
あっても低性能だったり、価格が高かったりと魅力的な製品ではないと思われる。
そうじゃないと、あの性能であの価格はありえない。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:18:02.29 ID:2Sm6VzVd0

出るとして発表のタイミングと価格が大問題すぎる
発表前の疑心暗鬼による買い控えと
発表後のこれまた買い控え
さらには価格の落としどころ
このスペックでこの価格つけたキヤノンなら
高画素機に40万つける可能性も高い

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:19:32.74 ID:fLIHCzyX0

自社製センサーは、追いついていけないと足かせになるね

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:29:03.11 ID:mHWHKcTD0

この価格でないと採算がとれないとなると
キヤノン終了を意味するんだよね。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:32:16.24 ID:DbiTbEv70

>>466
センサの月間製造枚数でカメラの価格は決まってくる。
安くし過ぎるとバックオーダーを抱えて供給がショートしますから。

製造台数が、D800($2999)/D800E($3499)＞　5D3（$3499)　なのでしょう。

そして製造台数は、良品センサ率に大きく支配されるから、
最終的に、センサー工場がどれだけ歩留まりを上げられるかで決まる。
製造技術の地道な勝負になります。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:35:19.49 ID:p5HgqLv/0

>>416
お前はダフ屋かっつーの！

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:36:24.61 ID:bNZllISB0

追いついていけないのではなく、１Dｓ系センサーを使用したのです。
価格にしたって１DX系とのバランスを考慮したものです。
新しいところをどんどん搭載してくるカメラ馬鹿のニコンさんと一緒に
しちゃいけない。
でも言っちゃなんだが、ニコンD1系センサーってD200まで使っていたんですよ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:40:25.91 ID:p5HgqLv/0

>>447
すれすれとかアンデパンダンのエロ本カメラマンとかの精神病やアスペルガー
連中はまだいるのかな？
その当時のここの雰囲気で写真の話がしたくて、別板を提案したんだよなぁ。
ここの初心者がなんでも貼るスレみたいなのが昔のここのノリだった。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:46:41.58 ID:DbiTbEv70

>>471
使っていないよ。

D200のセンサーは、当時の携帯用CCD技術を導入して作った完全新規。
1画素あたりの信号出力はD1の約2.5倍に上昇している。

この時もソニーのCCDは、D1,D100レベルが上限だと勝手に思っていたキヤノンは、
D200やD80(D200 CCDの省電力版)の登場に翻弄されている。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:58:02.22 ID:RDqQOkkl0

>>472
カメラ板って今は超過疎で人が来てる気配ほとんどないぜ。
巡回してるスレが何日もレス無しなんて当たり前だ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:00:05.30 ID:dUjr/B5H0

>>346
周辺減光は補正効くけど、色はいじくり回しても厳しい。ポトレは使いたくないけど風景用ならD800いいと思うよ。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:28:19.65 ID:/eqrNFfU0

サンプル画像に感動してD800を買ったはいいものの
ブレボケ画像の連発と高いレンズでヒーヒー泣くニコ爺の末路哀れ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:36:20.69 ID:2+AlJfjX0

>>476
高いレンズでヒーヒーとかどんだけ貧しいんだよw
ひょっとしてワープアくん？
こんな機種のスレ見てないでKissでも買えば？w

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:38:21.18 ID:IZAaiygp0

>>476
つまり、三脚・ミラーアップ・ケーブルレリーズでナノクリレンズ買えれば悩みはなくなるわけだ。
風景派はキヤノンフルから歴史的大移動だな。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:40:35.39 ID:0owm5TKR0

そうするかな。5D-IIIは意外と高かった。二マウントにすると
今後100万くらいは、速攻で飛びそうだ。

Fマウントなら、すぐにでもD800やD800Eが楽しめる。↓見たら
http://www.komamura.co.jp/digital/VCCpro/index.html
さらにD800Eを買いたくなってきた。中判ツァイス14本も生かせそうだ。
うう～D800、安すぎる（諦めきれない）。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:42:21.40 ID:KHnMWlAh0

むしろ高性能レンズの特徴を最大限に生かせるカメラと言えるな

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:46:36.84 ID:0owm5TKR0

しかし、車で出動と登山レベルのリュック装備になるな。

マンフロット三脚、14-24、70-200、D800本体、VCCプロ、アクセサリー群、
D700本体、他、標準単・・・アマの泥沼に入ってるな。

行くかな・・・迷うなあ。D800、D800E・・・ああ～悪女のようだ。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:55:33.78 ID:CWxof1f40

>479　リンク先、レンズ安いね。

483 ：名無し募集中。。。：2012/03/03(土) 11:56:32.20 ID:lrSsjoXl0

そうそう高画素化はニコンだからできただけで
解像しないレンズばかりと自家製糞センサー性能のキヤノンじゃあの画素数が限界ｗ
キヤノンマジで厳しくなってきたなあｗ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:59:04.13 ID:Q/qvhX1K0

>>481
風景屋さん？
天体屋さんもそうだけど、重い機材を担いで撮りに行くのは凄いと思うわ。
知り合いの山岳写真好きの方は、D800E取りあえず使ってみるって言ってた。
初めてデジにチャレンジしてみるそうだ。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:01:59.66 ID:0owm5TKR0

>>482
開放が暗いから無理してないんだろ。だから安いと思う。
俺の中判ツァイスも単のくせに開放値2.8が一本だけで、あとは3.5-5.6だよ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:04:03.36 ID:/eqrNFfU0

俺が言いたいのはそういうことよ。
心して買うことだな。ニコ爺諸君

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:04:14.77 ID:0owm5TKR0

>>484
風景はフィルムにしてたが移行しそう。普通はD700で手持ち派。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:08:40.75 ID:3EEP2ZbK0

末広がりの数字である「8」と「二重丸」が型名なので
ゲンを担ぐ中国の富裕層には大変喜ばれそう
かなり品薄になると思います

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:11:14.00 ID:0owm5TKR0

もういい。覚悟した。機材重量10-15kg覚悟でD800Eに行く。
俺はFマウントから逃れられないのか・・・
これは静止画で「一生じっくりやれ」という神の啓示だ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:24:10.43 ID:c6W2ziyd0

>>489
こう考えたらどうだろう
「10-15kgの機材は重いが、その重量分の写真が撮れるんだ」
ってね
誰も見たことが無いような山の風景を、苦労して運んで行った機材で
美しく撮影できるなんて誰でもできることじゃないよ

491 ：写真歴40年：2012/03/03(土) 12:30:35.47 ID:CbN7gnCJ0

>>490
その重さが命取りになることもあるんだよ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:33:43.44 ID:Q/qvhX1K0

>>489
デジの時代は、気に入ったレンズのためにボディを買う、位で考えといた方が良さそう。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:34:22.14 ID:0owm5TKR0

みんな、ありがとう覚悟したｗ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:36:46.67 ID:bLLXGlLk0

D800,D800Eいくらで予約されました？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:40:21.09 ID:EvjBkJXc0

>>472
すれすれ(わったら。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:41:43.77 ID:P2IBiICc0

>>481
おれは人物だけどそのくらいのところにストロボ一式×2セットがもともとデフォだからそんなに変わらないなあ
まあ山に登るわけじゃないしｗ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:41:53.91 ID:6QJZ9Ut80

三脚必須と言ってる連中はVR使わんのか？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:44:09.60 ID:UARY1L9A0

>>497
14-24や24-70の事いってんだろ？

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:47:26.02 ID:tjNL65y80

>>497
爺さんなんだよ
察してやろうぜ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:47:46.06 ID:psX0NBjb0

D800買ったくらいで死ぬかよ

501 ：写真歴40年：2012/03/03(土) 12:49:14.71 ID:CbN7gnCJ0

>>497
酒飲めばふるえが止まるんだ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:50:36.73 ID:0owm5TKR0

>>497
やってみないと判らんが、ミラーショックなど、どこまで防いでいるかだな。
Mupしないと、多くの場面で解像しきらないなら三脚・レリーズ必携機材だな。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:51:22.07 ID:0owm5TKR0

>>501
酒を飲むと、構図の迷いもなくなるしなｗ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:52:53.63 ID:0owm5TKR0

>>500
死なない。現金も用意してある。ほふく前進のように
作例と初期エラーの動向見ながら、一気に突入か退却ｗ。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:09:07.65 ID:Q/qvhX1K0

>>497
低速限界シャッタースピードが、おれの健康のバロメータなんだ。
VRなんて要らんし、あっても切る。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:10:48.93 ID:/v7UH7ir0

技と感性に自信があるなら、機材の重さは無関係。
ボッカ、強力を好きなだけ雇えば済む話。
自力で荷運びなんてアホの業。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:16:13.47 ID:0owm5TKR0

>>506
それはプロｗ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:17:17.09 ID:Xe+Fs4GFi

大勝利おめでございます。キャノネットが泣いております。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:17:20.13 ID:dopI9olM0

>>506
プロなら言う通り。アマならあり得ないって言っても過言じゃない

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:19:24.03 ID:Xe+Fs4GFi

なーんちゃってプロもミリ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:19:32.49 ID:HqYg/m5z0

>>328
まだ実機で対決もしてないのに大勝利とかおめでたいな

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:21:52.24 ID:AIjbg7NJ0

VRは解像甘くなるだろ
三脚つかうとシャキッと写るぞ　全然違う

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:22:16.69 ID:AIjbg7NJ0

>>502
レリーズの意味わかってる？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:24:22.62 ID:0owm5TKR0

>>513
わかってるよ。というか、そういう質問は、かえって墓穴を掘るよ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:30:11.29 ID:VcUUPde+0

>>512
甘くなるのか？
望遠では随分とお世話になっとるがなあ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:41:36.93 ID:6QJZ9Ut80

>>512
比較した事ないだろ。
どっちがVR-ONかわかるか？
ttp://219.94.194.39/up/src/f8441.jpg
ttp://219.94.194.39/up/src/f8442.jpg

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:48:13.72 ID:fSAHrA3v0

>>516
俺は比較したことがあるが
やはり三脚が高画質という結論を得た。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:53:02.68 ID:dopI9olM0

俺は朝から夕暮れまで三脚など使わず何も考えずにパッとシャッター押すって条件でVR ON/OFF
各2000枚ぐらいずつ撮って比較したことあるが、VR ONの方が失敗写真は少なかった。
適当に撮るならVR ONの方がいいってのが俺の結論。異論は認める

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:53:19.03 ID:KnAF/T740

>>516
後者っぽい？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:05:24.53 ID:6QJZ9Ut80

>>519以外にわかる人いないの？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:08:30.14 ID:KnAF/T740

あ、別に画像どうこうじゃなくて、
水平とれてないからそうかなって思っただけです。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:09:16.33 ID:6QJZ9Ut80

ちなみに両方とも1/15 F2.8 70mm

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:15:56.69 ID:praGVP6e0

>>522
VR ONは手持ちなんだよね？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:18:07.46 ID:ONHD8VGE0

>>516
両方よく映ってるよ
ただブレのテスト画像張るならせめてＳＳは書かないと

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:19:50.64 ID:6QJZ9Ut80

>>523
そう、VR-ONは手持ち。
三脚使用はセルフタイマーでミラーアップはしてない。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:19:52.63 ID:DbiTbEv70

f8442.jpg(後者)の方が四隅の収差が僅かに多めなのでVR使用かな？
どっちも綺麗。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:19:54.22 ID:ONHD8VGE0

お、ＳＳ書いてあった、すまん
ＶＲ止まるもんだね。たいしたもんだ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:28:06.58 ID:XjGjxmue0

>>516
前者が手持ちだな

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:30:54.95 ID:vQ+hP6Z60

会長跳びが気になってそれどころじゃない

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:35:02.69 ID:6QJZ9Ut80

正直、撮った自分にはどっちがいいか区別がつかんかった。
自分はVRレンズを使うようになってから三脚は長時間露出かフレーミングをキッチリ決めたい時だけ。
三脚に自由度を奪われるのはバカバカしいから。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:35:52.10 ID:Xe+Fs4GFi

サンダー平山は三脚派

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:38:06.76 ID:8bg8IUB70

70mmならどっちでも良くないですか？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:12:56.57 ID:Ar+o91XT0

>>530
>三脚に自由度を奪われるのはバカバカしいから。

こんな書き方するから、三脚使ってる人の反感を買うんだろ。
オマエの感覚が真理なのかよ。
空気嫁よ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:28:28.21 ID:zYRYZGxH0

5D3のスレが高感度お祭り騒ぎになっているので、追い出されそうだからこっちで質問です。

http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/photos/1779793/iso-3200?inalbum=canon-eos-5d-mark-iii-low-light-iso-samples

5D3のISO-3200の撮影例、確かにノイズも少ないので『良いカメラか？』と思ったものの、撮影条件、

Focal length: 100 mm
Shutter speed: 2/5 sec
Aperture: F11.0
ISO: 3200

SS 1/2.5秒、って、手持ちではあまり取らない条件。

書き込みでもこんか書き込みが。
It isn't fair, with controlled light, and NR strong, it'll never show the real low light capacity of this camera.
To prove what i'm saying, here is a sample shoot by me with
a Nikon D90 + AF-S Nikkor 50mm f/1.8G @ iso 6400 f/10 and 1/3s.
That is great result, clean with details and low noise, with controlled light.

http://natanlorenzi.com/wp-content/uploads/2012/03/DSC3776.jpg

what you think about that? We need real life samples!

質問ですが、私が、D700 を使っていて、ISO-3200 を使う場合は、手持ちで、光源が足りない場合。
こんな条件化で撮影する場合って、どんな条件のとき？なのでしょうか？
（質問の仕方が下手でごめんなさい）

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:29:42.72 ID:rWbDe+pK0

あっちはいま阿鼻叫喚

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:31:31.81 ID:ulqA0e/30

D800の写真なんだか立体感がない気が・・・

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:33:59.11 ID:8JcU35Ut0

>>534
http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/review/Nikon-D800-preview/print/

ここに、D800のNEFがある。
D700使ってるなら、CNX2.3.1かLRはあるだろう。少なくとも、VNX2はあるだろう。

それでNEF開いて、ささっとNRを掛けて見れば良い。
全てはNRの強弱によるごまかしに過ぎない…。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:42:02.60 ID:kFq2h5Ys0

【5D MarkIII　驚愕の公式サンプル】

３年半の進化が画素数据え置きでこのＣＧ塗り絵！？

もやもやで木の葉が全く解像していない。
http://cpn.canon-europe.com/files/education/technical/inside_canon_eos_5d_mark_iii/02_cinc_big.jpg

ベタ塗りで質感ゼロ。銅像なんかプラフィギュアみたい
http://cpn.canon-europe.com/files/education/technical/inside_canon_eos_5d_mark_iii/06_cinc_big.jpg

家並みがまるで薄皮を被ったようだ…
http://cpn.canon-europe.com/files/education/technical/inside_canon_eos_5d_mark_iii/09_cinc_big.jpg

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:51:03.29 ID:dopI9olM0

またここキャノンスレになるのかよ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:51:19.21 ID:2wQsyrCc0

>>538
HDRのサンプルで文句言うとかお前マジキチだろ?
やっぱマイクロフォー(ry

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:54:59.12 ID:/2GKt3dp0

>>539
キヤノンすれは、ニコンスレになってますよ。
題名、みな読めなくなってきたんでしょ。それか、書き込むとこの勘違い。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:56:28.93 ID:dopI9olM0

>>534
質問は「お前がISO3200の手持ち撮影をどんなときにするか」っていうことか。それは自分に聞けよｗｗｗ
俺は夕暮れ時や夜とか、日陰や夕方の川の中とか、トンネルの中とか、車乗ってるときとか、いくらでも
そういう機会あるな。自分でもめちゃくちゃだと思いながら手持ちで1秒することもあるよ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:57:20.07 ID:Vm9d36ST0

>>538
これはヒドいＣＧ塗り絵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:00:25.20 ID:ONHD8VGE0

http://hissi.org/read.php/dcamera/20120303/

必死チェッカーの上位１５位中１３人が5D3とD800関係だぞ
お前ら落ち着けよ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:06:57.76 ID:k1+5sIHJ0

>>538
ほう　これが5D3か5D2でひどかったレッドの色収差がかなり消えてきている
Nikonの倍率色収差補正を真似たのかな、でも元祖の技術にはまだまだ追いつかないね
しかし一枚目の山の稜線のエッジはひどすぎるな、グタグタになってる。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:10:21.78 ID:0owm5TKR0

>>534
古建築見学などなら、よくある条件だな
三脚・フラッシュ禁止で撮影は可。
そして薄暗い室内で被写界深度深くしたいから絞る。結果スローシャッター

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:12:35.43 ID:FCCNt/Df0

街灯の明かりの周りに違和感

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:12:38.11 ID:QSkiXRAl0

暗めのライブハウスのアーチスト撮り。
暗所動体。
D700でISO3200、2.8解放SS1/60
D800導入悩み中。これより高感度イケそうですか？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:13:43.00 ID:b65lfUnS0

>>548
D3sの中古がいいんじゃない？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:16:09.49 ID:FCCNt/Df0

D4もあるよ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:16:13.91 ID:gfKyBraOi

>>548
無理

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:17:22.84 ID:QSkiXRAl0

>>549
動画も少し撮りたいので。
5Dmk3に鞍替え検討してましたがビックリ値段で・・・
まずはD800の高感度動体サンプル待ちなんですが・・・

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:20:52.01 ID:QSkiXRAl0

>>550
D4も考えたんですが、動画の手持ちだとデカすぐかなと・・・
何せ予算オーバー・・・

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:22:51.18 ID:8grx1c4d0

動画はビデオカメラ買ったほうが手軽で高画質な気がする
5万前後ので充分いいのがある

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:26:17.91 ID:D7J70tGW0

家庭用のカムコーダーって暗いところでもちゃんと写るのかい？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:27:15.82 ID:QSkiXRAl0

>>554
5万のカムじゃダメですよｗ。
ムービーカムはAX2000、GH1持ってますが
違う画が撮りたいのです。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:29:57.48 ID:6QJZ9Ut80

>>533
三脚使うか使わないかは撮る者それぞれの勝手なんだから
人がどう言おうが腹立てる必要ないだろ。
オレだって状況に応じて使ってるんだから。

三脚使用が必須と思う者はそうすればいい。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:30:18.09 ID:QSkiXRAl0

失礼！GH1じゃなくてG10でした。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:33:38.36 ID:dopI9olM0

>>558
D800とD700。高感度に関しては動画も写真も大差ないかD800の方が劣るぐらいだと思う。D700持ってる
ならそれで撮ってみて、撮れそうならD800行けばいいし、ダメそうならさらに高感度なD4なりキャノンなり
に行っては？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:40:32.04 ID:QSkiXRAl0

>>559
D800の動画の感度に関しては、あのバイクのPV見る限り問題ないと思います。
D4欲しいんですがねえ・・・
今更キヤノンに鞍替えはどうも・・・ｗ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:41:00.69 ID:VnWX+PZn0

動画に関しては業務用ムービーカメラ作ってるキヤノンに長があるだろうなあ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:43:50.63 ID:8JcU35Ut0

http://www.dpreview.com/news/2012/03/03/nikond4studiosamples

こっちにすれば良い。

…重いw

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:55:44.91 ID:FCCNt/Df0

一脚でも使ったらどうだろう

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:01:54.08 ID:c9UUoHPf0

>>534 です。

>>537
>>542
>>546

旅行で、建物の中、、暗くて、手振れが気になり、SS を上げたくて、ISO設定を上げる、それでいて
明るすぎないようにアンダーめ、という感じです。シャンデリアの画像が参考になりました。この撮影条件
からすると、D700 / D800と比較して、ノイズは、大体、D700と同じ、あるいは上？という感じです。

5D3 のサンプルは、どれも、高ISO設定時、SSが低すぎて参考にならなかった。こんな条件で
撮るのだろうか、と、思ったからです。手持ち、1秒可能な方、すごい。このSSは私には無理ですが、
もう少し努力してみたいと思います（ISOを変えて数枚とる、新しいカメラを買うよりこれが先かも）。

よく考えたら、高ISO撮影でも、SSを遅くすれば、光量が増えるから、ノイズが少なくなって当然
なのですね。5D3 の高感度、高ISO SS が速めのサンプルを見てからD800 / 5D3 のどちらにするか
決めたいと思います。

ありがとうございました。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:19:17.41 ID:XojG/9q20

>>199
ローパス抜いただけだろ？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:32:30.50 ID:uz6pSaIE0

>>565
何も知らない奴は黙ってろよwwww

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:18:46.68 ID:y7fdT/uU0

>>566
コダックは20年前からやってることだよ。騒ぐな、キチガイ。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:26:35.57 ID:dUjr/B5H0

>>552
無茶いうな。待つだけ無駄。
そういうコンセプトのカメラじゃない。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:28:10.43 ID:uz6pSaIE0

>>567
コダックがローパスキャンセルなんてやってねーだろボケ！！
クズはおとなしくロムってろ！！！ゴミ野郎！！！

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:39:55.32 ID:s51oSCsT0

No.1うんこマンは俺さ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:52:27.57 ID:dopI9olM0

言ってみればD800Eはただローパスの効き目を弱くしただけ。
今まで世の中にあるデジカメの多くも、ローパスの効き目をどの程度強くしようか弱くしようか試行錯誤して開発
してたんだと思う。
同じスペックでローパスの強弱2モデルを用意ってのはD800/Eが初かもしれないけど、「ローパスキャンセル」
なんていう広告文句はどうでもいいってのが俺の印象だな。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:56:25.75 ID:y80L1IFw0

>>571
弱いんじゃなくて
働きが0なんだよ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:02:30.87 ID:P2IBiICc0

頭が弱いんだろ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:03:07.63 ID:udz7giVV0

FujiのX-pro1もそうだが、CMOSでローパスキャンセルしたところで画質はパッとしないよね。

抜けばいいっていうもんじゃあ無いからねぇ～

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:09:12.97 ID:zBtN3BXP0

パッとしない画質ってひょっとしてこういうの？
　　　　　　　　　　↓

568 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2012/03/03(土) 17:20:47.04 ID:aHWs0SKd0
　ん～これも超絶MTFの新型ヨンニッパで1段絞ってるのに
　虎の毛並みが全然解像してないんだけど…
　http://cpn.canon-europe.com/files/education/technical/inside_canon_eos_5d_mark_iii/12_cinc_big.jpg
　
　なんか不安になるサンプルばっかだな

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:18:38.44 ID:ZNCEuIhM0

D800の発売日までネタ切れになってきたな

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:20:45.07 ID:NQ4AnrHD0

>>569
むしろ逆位相のローパスを付けて日詰のローパスの屈折を戻す
（100%元には戻せないので、多少なりとも劣化するｗ）って
イカサマをやるのがニコンらしいところだよ。

真面目なメーカーならローパスレスでちゃんと開発するよ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:21:59.52 ID:NQ4AnrHD0

>>577
日詰ってなんかかっこいい感じｗだけど「ひとつめ」の事な

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:22:44.63 ID:d3Fd20XY0

>>569
ローパス不要なRGB配列はコダックが最初だ。
そして、ローパスキャンセルのアルゴリズムはキヤノンの１Ｄが最初じゃないかな。

所詮は、センサーを仕入れるだけのニコンが遅れるのは仕方が無いこと。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:27:11.31 ID:y80L1IFw0

ファインダーはどうなん？
色がついてたりしない？

ピントは見やすいのかな？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:28:05.90 ID:y80L1IFw0

>>577
ローパスありなしの2機種を出してるメーカーを教えてよ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:44:57.68 ID:hjIVjrVg0

>>580
マイクロフォーサーズならピントが見やすいのにね！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120303/eTgwTDFJRncw.html

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:48:32.68 ID:DbiTbEv70

ニコンには画素加算でOLPFを殆どキャンセルしたD1シリーズを筆頭に、
D2H,D70というOLPFスケスケ機が有ったから、いまさらOLPFの
強弱で驚くような軟弱ユーザーは少ないだろうよ。

D2HとD70はラーメンノイズ（中華ノイズ）が良く出たし。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:52:07.66 ID:hCi9rlhJ0

>>583
けど、デジカメ板では発狂活動中だよ。ローパスレスだローパスレスだと・・・

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:09:23.05 ID:9ucd2mD60

>>494
Ｄ８００　：２７１０００円＋１５％ポイント＋１．５％マイル

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:20:36.08 ID:DbiTbEv70

>>584
その手のネット荒らしはお金をもらって活動しているから仕方ない。

チンピラが発狂してスレ潰ししようと、総会屋が誉め殺しに走ろうと、
ニコンの36MP上級機は、D800/D800E に確定しました。

チンピラの雇用主も意地が有るから、１年ぐらいは荒らし費用を支払うだろうし、
生温かく見守りましょう。

あの4/3規格、泡沫連合のオリンパスですら、D300のスレでE-3を半年間PRさせた。
営業とは凄まじいものだ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:35:38.16 ID:bLLXGlLk0

>>585
ヤマダ電機ですか。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:10:49.88 ID:CEoQFANO0

ニコンもローパスキャンセル機をわざわざ別モデルとして５万円高で出す程の
気合を入れてるんなら動画レスのモデルも５万円安でだしてくれたらええのにw

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:31:40.47 ID:dAVdo8VX0

D800、23万だぞ
十分安いだろ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:36:51.93 ID:cM5BNwy30

２３万のとこ教えてくれ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:40:27.78 ID:X8/DsjSG0

外付けマイクはどれにするの？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:41:19.80 ID:dopI9olM0

価格に何かかかれてるな
------
やはりキタムラカメラナンバシティ店でしょう。

キタムラカメラWeb価格268,200円から何でも下取り5,000円で
263,200円となり、これを店頭受け取りにして、通常で5パー
セントオフ＋2パーセントのポイントで244,776円、1～2ヶ月
に1回程度あるセールで購入できれば10パーセントオフ＋2パ
ーセントのポイントで231,616円ですね。

何と既に23万円ですね。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:44:41.02 ID:X8/DsjSG0

セールの日までD800はあるのか？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:48:12.29 ID:vk0z2/MV0

動画機能のレベルアップが凄まじい
サウンド周りも作り込んでありまさに隙無し

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d4/img/features03/img_05.png
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d4/img/features03/img_06.png
D800があれば世界中どこへでもすぐにドキュメンタリー映画が撮れるレベルですね

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:58:05.34 ID:1L69QxGO0

>>594
アドレス見る限りD4っぽいけど

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:00:52.22 ID:vk0z2/MV0

D4でしたボケてました

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:07:53.24 ID:9ucd2mD60

ポイントでマルチパワーバッテリーパックをゲットします。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:15:26.12 ID:KHnMWlAh0

>>588
ローパス外せば安くなるはずだろ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:28:27.30 ID:X8/DsjSG0

>>598
ファインダースクリーン調整に10万円かかる

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:29:21.24 ID:RPy2Ibat0

You can't touch this!

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:41:53.75 ID:sIE4bDvl0

>>599
マイクロフォーサーズなら調整無料なのに！

http://hissi.org/read.php/dcamera/20120303/WDgvRHNqU0cw.html

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:38:39.07 ID:P2IBiICc0

>>590
22万のとこもあるよｗ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:46:35.88 ID:WdJz8a700

>>602
21万もあるね

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:47:34.50 ID:dopI9olM0

そのうち10万もあるとか言い出すんだろクズ
あるならソース書け

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:49:28.20 ID:SWou9PqC0

>>601
意味わかってないね。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:03:19.44 ID:jHAwISfU0

まあでも、ミラーレスならローパスによる（光学的な）フランジバックの多少の変化は無視できるから、
安直に完全なローパスレスも併売できそうな気はするな。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:06:57.66 ID:HPqLW/1T0

>>606
周辺歪などに影響でてくる。
決められたフランジバック長さの位置の平面で一番歪なく結像するにように作られているからね

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:11:59.67 ID:CY6Ex+gb0

>>607
まあIFとかRFのレンズなら多少は影響が出るだろうけど、全群繰り出しなら問題無いっしょ。
もっとも、最近は全群繰り出しのレンズは少なくなったけど。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:13:45.06 ID:hyID1fmr0

キットレンズの28-300ってどうかな？
これから予約して買えるだろうか。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:15:31.63 ID:CY6Ex+gb0

と言うか、俺なんか近距離補正が入った55/2.8なんかに平気で接写リングをつけてるし。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:16:45.12 ID:xUIpO16L0

>>609
キットとして予約するなら本体と同数確保されていると思うが
レンズ単体ではしばらく品薄と思う（洪水の影響）。
何？写り？それは・・・

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:16:59.22 ID:CY6Ex+gb0

>>609
28-300だとD800の性能を十分発揮できないから、予約も少ないのじゃないかな。
どうしても発売日に欲しい人はレンズキットが狙い目かも。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:18:20.46 ID:rRZh/YaV0

>>609
中国人向けキットでよければ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:26:26.96 ID:6/kNxsA/0

今日、ニコンプラザ新宿に行ってきたのだが、もうD800の展示機おいてあるのな
いじくりまわして来たが、意外と手持ちでもしっかり持てば問題なく撮れたので安心した。
付いてたレンズがAF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR だったので、ちょっと
収差が目立ったが、まずまずの画質だった。ただ、この高解像度を生かそうとすると、
やはりもっと良いレンズを使いたくなるね。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:26:49.00 ID:hyID1fmr0

レス有難う。

28-300はやっぱそれなりかな？

旅行がある月末までに欲しいので単体と24-120あたりが無難？？

でも今からでは単体は間に合いそうにないし。困った(笑)。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:30:06.31 ID:6/kNxsA/0

24-120は開放ではテレ側は甘い描写だが、1段絞るとキリっとしてくると思う。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:33:24.39 ID:CY6Ex+gb0

そもそも、24-120/4ってD800より入手難の様な気もするけど・・・

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:37:03.27 ID:TuKRayNn0

>>617
品薄と言われてるけど言われてるだけで実際にはすぐ手にはいるだろ。D800発売以降はどうなるか知らんが

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:38:38.75 ID:xUIpO16L0

写りはともかく24-120/4の入手難は事実。
D800が発表されたとたん中古屋からも消えた。急ぐならオクかな。
みんなが買うというより、洪水の影響で在庫不足かな。ニコンダイレクトにさえ
ないからな

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:41:07.47 ID:TuKRayNn0

>>619
amazonですら購入可能な状態だぞ…

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:44:09.80 ID:6/kNxsA/0

ZOOMレンズでD800を生かすならやはりAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDは欲しいかな。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:47:28.55 ID:6/kNxsA/0

単焦点AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED等を使えば凄い解像感を出せると思う

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:49:14.71 ID:xUIpO16L0

>>621
でかい、重い、長い、太い、高い
性能は認めるけど、そのために何を犠牲にしてもいいというもんじゃない。
せめて軽量化しなければな。総重量を考えて薦めろよ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:49:43.52 ID:6/kNxsA/0

安く済ませるならAF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gなんてどうでしょう？f5.6まで絞って撮ると素晴らしい解像力を発揮すると思います。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:52:02.64 ID:xUIpO16L0

でかくて、重くて、太くて、高くて、長くていいなら
バカでも設計できるだろ。PCで設計するんだから

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:56:05.88 ID:6/kNxsA/0

後、TAMRONから新しく出るであろうSP 24-70mm F/2.8 Di VC USDも注目ですね！

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:00:26.80 ID:6/kNxsA/0

使ってみると解るけど、AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDは大口系標準レンズとしては、確かに長いけど、意外とD800位のボディーに付けると持ちやすいですよ。
昔の28-70mm f/2.8Dは確かに重くて太かったけどね。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:02:32.94 ID:gzGDhxtz0

24-70はもうちょいフォーカスリング重くして欲しい
スッカスカなのが萎える

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:06:01.85 ID:kE67Y1lx0

Nikonのデジタルカメラ全般のメインのターゲットユーザーはWindowsユーザーに絞ってるんだよな。
D800なんて自作デスクトップのドザ機がメインで使われるのは用意に分かる話だ。
Nikonもビデオに力を入れて来たようだが、AppleはほぼNikonは無視。
Mac使いの動画編集はFinal Cut Proがメインな訳だが、Nikon機なんぞほぼ対応はされていない。
ttp://help.apple.com/finalcutpro/cameras/ja/
まぁ早い話しが自作ドザ機好きがNikon機にはまっちゃうんだよな。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:08:42.57 ID:+ptQTBTU0

なんかよくｗかりません。自分パソコンはMacとWin両方使ってますが、個人的にはもっぱらMac
Winの自作はしません。カメラは何十年来ニコンです。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:11:35.95 ID:xpE/TE/H0

当たり前だろ。
インテルはニコンの大株主だからアップルとは系列が違うよ。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:12:12.57 ID:kE67Y1lx0

>>630
>自分パソコンはMacとWin両方使ってますが
Macはパソコンではねーよw
MacはAppleがハードとOSを一体で販売しているコンピューターな訳で。
一発で自らMacを最近買ったドザ宣言をしてくれましたな。流石Nikon&Windows使い！

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:13:34.50 ID:SsOX7TZ40

Macはパソコンではない。
そんなことをいちいち突っ込んでいた時期があったな。
今の俺は大人になったからそんな重箱の隅をいちいち叩いたりしないけどな。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:14:43.98 ID:8BIh5osw0

変な定義。OSが何か、とか、一体とか、関係ないと思うけど。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:16:01.72 ID:NBxwPYD40

kE67Y1lx0 は日本語の文章が下手なのは分かった。
マルチポストもやめような。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:17:54.56 ID:kE67Y1lx0

>>633
>今の俺は大人になったからそんな重箱の隅をいちいち叩いたりしないけどな。
おぉ、話せる人だ。だったらこのスレのD800狂いの気狂い共に5D3スレを荒らさないように言えよな。
あえて、わざわざどーでもいい事書いてんだよこっちは。
何故か？5D3スレでここの気狂い共の行動見てみろ。答えは明白だ。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:18:53.60 ID:8BIh5osw0

子供www

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:19:29.47 ID:TuKRayNn0

大人のする行動　ID:kE67Y1lx0　をNG登録

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:21:19.47 ID:kE67Y1lx0

ニコン使いも偉くなったもんだw
5Dが出た時はフルイラネ、5D2出た時は高画素イラネ、次はなんだよ？w

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:21:32.82 ID:SsOX7TZ40

了解。NG登録した。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:21:47.13 ID:eREBlyhi0

>>614
そーなんだ、2/29移動中に仕事サボって寄ったけどD800はまだ置いて無かったわ。

買うのは決めてて24-70も持ってんだけど、恐れているのが24-70でも役不足で、
最近出た単焦点やコシナツァイスあたりじゃないときちんと結像しないっていう
可能性なんだよね。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:21:52.65 ID:+ptQTBTU0

いや、それも違う、パーソナルコンピューターという概念のマシンを初めて世に知らしめたのはApple
まあその頃はマッキントッシュなんて名前じゃなかったがな、
MacユーザーはPCと呼ばれるのを嫌うけど、なんでかね？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:22:36.55 ID:NBxwPYD40

>>639
バランスなってイラネ、かな？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:22:43.25 ID:6/kNxsA/0

>>628
まぁAFレンズだからねぇ～マニュアルが出来るのはおまけだと思ってる。
でも、実際D800ではファインダー覗いてMFで厳密にピント合わせるの難しいと店員が言っていたな。
下手にMFするよりもAFで合わせたほうが正確で速いと。確かにそうなんだけど、MFして意図したところに
手動で合わせたい事もあるわけで、その辺D800Eは特にピントのピークがシビアらしく気をつけないといけないらしいですね。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:25:44.08 ID:kE67Y1lx0

>>642
Appleコンピューター＝Mac
ドザ機＝PC or パソコン
個人で所有出来るコンピューター全体の総称をパーソナルコンピューターと言い出したのは、Appleではなかろう。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:26:42.19 ID:kE67Y1lx0

>>643
日本語下手だな。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:31:23.46 ID:NBxwPYD40

>>646
おっと、きみには塩を送っちゃったな。

「パーソナルコンピューター」は1981年にIBMが言い始めた言葉だよ。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:32:34.31 ID:6/kNxsA/0

まぁ、それよりも、D800はレンズの粗が出やすいのは確かだよ。
収差も等倍表示でみると、すげー目立つ。だから、ZOOMなんか収差が出やすいレンズはナノクリじゃないとかなり厳しいだろうな
出来れば単焦点で三脚構えて撮りたいカメラだよ。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:32:46.92 ID:kE67Y1lx0

>>647
だから「Appleではなかろう」

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:34:31.72 ID:+ptQTBTU0

なんかしらんが視野狭窄に陥ってるか酔っ払っているようだね。
Macがパソコンじゃないって思ってる人なんかごくひとにぎりなんだから、
そんなこと気にしてもしょうがないと思うけどね。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:35:03.00 ID:8BIh5osw0

それはスリカエ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:35:46.59 ID:8BIh5osw0

>>651
は
>>649へね。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:36:07.75 ID:BM0r5/i30

>>648
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/samples/downloads/01.jpg
これの星の黒い輪郭は何？　「単焦点で三脚構えて撮」ると消える？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:37:02.74 ID:kE67Y1lx0

>>652
何処をどうすり替えたのか、聞こうじゃないかw

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:38:07.05 ID:NBxwPYD40

>>649
そうだよ。きみの説を補強したつもり。

カメラの話に戻ろう。きみはD800を買うのか？
オレはもう予約している。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:38:28.43 ID:BM0r5/i30

>>654
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/samples/downloads/01.jpg
これの星の黒い輪郭は何なの？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:38:43.29 ID:kE67Y1lx0

>>653
星の周りに黒い輪郭だって？Nikon機なら星も潰して真っ黒な夜空になっている訳だがなw

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:40:57.11 ID:+ptQTBTU0

PCって言っちゃうとIBMのPC互換機のことを指すみたいなので、あえて「パソコン」とカタカナ書きしてるんです。
いちおう気を使って。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:40:58.21 ID:8BIh5osw0

アップルであろうがなかろうがIBMがパーソナルユースのコンピュータに対して与えた定義を左右するものではない。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:42:44.05 ID:BM0r5/i30

>>657
どしたの？

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/samples/downloads/01.jpg
これの星の黒い輪郭は何なの？　どうすると出せるの？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:47:37.65 ID:8BIh5osw0

デキの悪いハイパーリアリズムだね。
お絵描きとはよく言った

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:49:18.73 ID:+ptQTBTU0

しかしまあ、いつものことだから別に驚かんが詰めが甘いなあキヤノンは。
今月末発売とか、本当に大丈夫なんだろうか？

D800はどうやらオーダーいっぱいらしいな、銀座の兄ちゃん嬉しそうだったわ。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:49:32.56 ID:BM0r5/i30

>>661
試作品が不良だっただけじゃないのかね？
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/samples/downloads/01.jpg
これの星の黒い輪郭。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:55:42.46 ID:kE67Y1lx0

>>659
>「パーソナルコンピュータ」という用語は、1972年（昭和47年）にアラン・ケイがACM National Conferenceで発表した"A Personal Computer for Children of All Ages"の中で使用された。
IBMは関係ない。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:58:54.72 ID:BM0r5/i30

>>664
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/samples/downloads/01.jpg
これの星の黒い輪郭は何なの？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:06:27.77 ID:Dx/Udb1d0

シャープネスのリンギングじゃん。
少ない画素数に解像感だそうと必死なんだよね。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:08:53.34 ID:Xv8MLXYI0

右端の氷塊のCG感が半端ないんだが・・・。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:09:30.88 ID:jD1eXC3Q0

なんでこっちで5D3の話題が出てるんだろうか

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:13:33.98 ID:kE67Y1lx0

>>665
http://4.bp.blogspot.com/-dwT1-Ndo5mE/TzQCataPAmI/AAAAAAAAHeU/lIg_xL8d3wQ/s1600/img_44.jpg
中華どんぶりの模様みたいなのは何なの？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:14:55.86 ID:6/kNxsA/0

黒い輪郭なんだろうね？収差でもなさそうですし、量子化に失敗した時に出る反転ノイズっぽいですね。
ノイズ減算処理のタイミングに問題ありなのか？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:17:07.38 ID:jD1eXC3Q0

>>669
あっちの方が人いっぱい居るよ。
こっちは閑散としてる。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:17:10.95 ID:BM0r5/i30

>>669
それは偽解像。シャープなレンズでキッチリ固定して撮っていれば、
ごく細かいパターンのところでちょくちょく目にする。
カメラも三脚も持ってないなら知らないだろうけど。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:17:49.45 ID:6/kNxsA/0

中華どんぶりの模様みたいなのはモアレでしょうね。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:20:06.87 ID:kE67Y1lx0

>>672
Nikonは三脚使わずにこの写真撮ったって事かな？w

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:22:14.38 ID:BM0r5/i30

>>674
え？　何それ？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:22:51.18 ID:kE67Y1lx0

>>675
え？　何その返事？

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:23:24.94 ID:jD1eXC3Q0

ところで、D800のスペックっていつ頃からリークされてたの？
誰かのブログで見たけど、NPS会員向けのD4の発表会当日に突然同時発表だったらしいが。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:24:55.75 ID:BM0r5/i30

>>676
シャープなレンズでキッチリ固定して撮ったことがなくて、偽解像やモアレを見たことがないから
素のままで勘違いした？

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:25:16.45 ID:UDwLDRjK0

なんか可哀想な奴がいるな

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:26:36.93 ID:kE67Y1lx0

>>678
そもシャープなレンズできっちり固定しなくてNikonは撮影したの？サンプルで。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:28:18.46 ID:SsOX7TZ40

あたまわるすぎる

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:29:24.76 ID:BM0r5/i30

>>680
君、日本語が正しく理解できていないという自覚はないわけね？　ふーん？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:31:16.01 ID:TuKRayNn0

>>677
どこまでリークと取るかによるんじゃね？秋の時点で連射遅いとか3600万画素とかそういう噂は出てたし。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:32:17.75 ID:kE67Y1lx0

>>682
コミュニケーション能力ないでしょ？あと加齢臭出過ぎのニコ爺だからツーンと臭う？

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:33:09.97 ID:TbyAqh4j0

モアレなんて高倍率ズームで手持ちでもフォーカスさえ合ってれば普通に出るけど
>>669の画質が悪すぎてどうにもコメントできない

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:33:46.71 ID:jD1eXC3Q0

>>683
なるほど、話題としてはあったんだね、3600万画素。
当時の反応は、やっぱり歓迎とは程遠かったの？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:37:34.80 ID:BM0r5/i30

>>684
まだ間違いに気がつかないわけ？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:39:19.37 ID:kE67Y1lx0

>>687
まだ間違いに気がつかないわけ？生きているだけで迷惑って事実 for Canon Users

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:41:20.12 ID:BM0r5/i30

>>688
自分が無知をさらけ出して恥を晒していることにまだ気がつかないわけね？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:42:03.67 ID:UDwLDRjK0

>>684
とりあえずカメラ捨てて幼稚園から通いなおしてみたら？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:43:03.90 ID:kE67Y1lx0

>>689
自分の存在自体害悪である事を晒し続け生きている事自体が罪である事にまだ気付かないわけ？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:44:00.81 ID:jD1eXC3Q0

>>688
最後の英文はどう解釈するといいの？
なんかラップみたい。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:44:04.27 ID:Gge1zRR50

すごいレベルでやり合ってるなｗ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:47:25.14 ID:BM0r5/i30

>>691
　↑
ヤケになった小学生

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:48:28.83 ID:BM0r5/i30

>>692
必死で背伸びしてるんじゃない。止せばいいのに。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:51:16.23 ID:kE67Y1lx0

>>694
　↑
何なの？を連呼する知恵おくれの爺

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:52:55.97 ID:jD1eXC3Q0

>>691
向こうで相手して貰えなくて淋しかったんだね、可哀想。

キヤノンもう限界か？新製品ボロボロ、立ち直れない
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330790757/

2 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/03/04(日) 01:06:29.40 ID:kE67Y1lx0
Nikonのデジタルカメラ全般のメインのターゲットユーザーはWindowsユーザーに絞ってるんだよな。
D800なんて自作デスクトップのドザ機がメインで使われるのは用意に分かる話だ。
Nikonもビデオに力を入れて来たようだが、AppleはほぼNikonは無視。
Mac使いの動画編集はFinal Cut Proがメインな訳だが、Nikon機なんぞほぼ対応はされていない。
ttp://help.apple.com/finalcutpro/cameras/ja/
まぁ早い話しが自作ドザ機好きがNikon機にはまっちゃうんだよな。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:53:17.95 ID:kE67Y1lx0

you are a fucking idiot the world never needs.

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:54:12.14 ID:kE67Y1lx0

>>698 @>>695

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:54:43.60 ID:TbyAqh4j0

昨日5D3で暴れまわってたキチガイを彷彿させる奴が今度はこっちに…

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:55:53.53 ID:jD1eXC3Q0

>>698
知恵遅れとかファックとか、あんまり使わない方がいいと思うよ。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:59:23.13 ID:PeueBzAl0

>>674はどっからどう見ても、勘違いor読み間違いなのに
必死で誤魔化そうとするから、ますます泥沼

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:06:49.34 ID:kE67Y1lx0

>>702

>>672で:
>それは偽解像。シャープなレンズでキッチリ固定して撮っていれば、
>ごく細かいパターンのところでちょくちょく目にする。
>カメラも三脚も持ってないなら知らないだろうけど。

>>674で:
>Nikonは三脚使わずにこの写真撮ったって事かな？w

でだ、Nikonは販促に繋げるはずのサンプル画像でわざわざ中華どんぶり模様を出しちゃったのか。
三脚使わなかったのか？と「カメラも三脚も持ってないなら知らないだろうけど」への返事なわけだ。
だってNikonが一番分かってるでしょ、どうなれば中華どんぶり模様が出ちゃうかは。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:08:51.25 ID:nEpc1D8E0

>>698
惨めな奴www

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:12:56.02 ID:qHS/efuxP

>>537
どうやって落とすのか分からん。
キリル文字じゃ手に負えない。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:15:56.56 ID:qHS/efuxP

>>581
マミヤ。ユーザーが脱着できる。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:16:29.25 ID:nEpc1D8E0

>>703
自分が如何に無知かやっと分かったの？

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:26:49.06 ID:nEpc1D8E0

>>705
英語に翻訳すると多少分かりやすくなるけど、意地でも広告経由にさせようとしてるみたいね。
前に誰か落として現像してたけど。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 04:18:41.78 ID:OreULZ1u0

下品な奴が暴れていますね。
在日のチンピラだろか？

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 06:01:14.12 ID:+qNqK0l50

>>670
DLOってやつの影響。ニコンのADLみたいなもの。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 06:10:45.99 ID:+qNqK0l50

ALOだった

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 06:29:09.00 ID:yykhfEan0

>>669ってD800のサンプル画像だよね・・・？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 06:39:00.82 ID:r1vxR5dg0

>>703
まー、わかっててやってるんだろうけど･･･

それD800Eじゃモアレ出るから良く考えて下さいねってサンプルだろ
堂々とモアレサンプルとしてD800の商品ＨＰにデカデカと乗ってる写真だよ
最高に酷い状態にさらに手を加えてると思うよ、モアレ認識させるために

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:21:13.43 ID:Mt0GPx250

D800買おうと思っていたが、秒４コマの連射じゃ話にならん
5D3発売まで待つことにした

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:40:20.67 ID:RYcbT9w10

5D3は秒６コマだが、RAW+ｊjpegで撮ると７枚でバッファーがいっぱいになり
１０秒待たなければならないらしい。
アホか！

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:45:52.32 ID:tAy/pwXj0

5Dのスレでやってくれ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:47:58.37 ID:+qNqK0l50

>>714
本当にそんなに連写速度が必要なの？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:02:03.54 ID:225luLOG0

>>714
まあD800はクロップ1.2x使えば縦グリなしで秒5コマ出て画素数も25MP確保できるし
古いレンズで周辺がキツい場合はそっちのが画質いいくらいなんだけど

その時はロスレス圧縮14ビットRAWでバッファフルまで20枚以上確保されてるから
高画素連写機としても十分な性能だと思うよ

ちなみに秒6コマ出てもバッファ少ないからたったのRAW13枚で終りらしいね5D3は
DRAMの値段も下がってんのにつまんないとこででコストダウンされてるね

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:07:43.05 ID:Xv8MLXYI0

>>717
スポーツとか、速い動物だと4コマと6コマじゃ全然違うよ。
あとからの選択肢が単純に1.5倍だし、経験値でも5コマを下回ると
子供の運動会、鳥、犬なんかでストレスを感じるな。

もちろん連射で撮れないわけじゃないけれどね。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:12:59.30 ID:jD1eXC3Q0

ここまでファイルサイズが増えると、バッテリーグリップとかにSSD内蔵してもらいたくなる。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:13:52.12 ID:4UtSS6ea0

いやｗ　4コマ6コマなんてどんぐりの背比べだろwwww

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:15:25.04 ID:Xv8MLXYI0

>>718
そうか。運動会や犬だと望遠側が欲しいからクロップでD800で
十分ってことになるね。高感度ノイズ耐性はソフト対応か。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:16:30.54 ID:Xv8MLXYI0

>>721
情報量で1.5倍だし、経験者なら判るだろｗ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:19:02.38 ID:+qNqK0l50

>>719
クロップの6コマだとなんでダメなの？

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:19:31.39 ID:+qNqK0l50

>>721
結構違う

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:20:26.49 ID:+qNqK0l50

>>722
そう思う。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:22:05.19 ID:+ptQTBTU0

連写がしたきゃD800は選ばずに、素直にD4に行くか、D7000で我慢するかじゃないの？
バカバカ連写するカメラじゃ無いじゃん。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:27:24.50 ID:Xv8MLXYI0

>>727
D4は値段が違いすぎるな。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:27:52.44 ID:rIu5GtNb0

>>727
D800でもDXでﾊﾞｯﾃﾘｰﾊﾟｯｸ使えばD7000と同じ秒6コマだよ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:28:31.90 ID:tAy/pwXj0

>>705
コッチで落とせる
http://prophotos.ru/reviews/14695-nikon-d800-obzor-kamery

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:29:12.73 ID:+qNqK0l50

>>727
D7000は6コマだよ。
D800縦グリ付きクロップで代用可能。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:29:17.98 ID:rVgP1BVc0

>>715
それマジ？一秒しか連写できない連写機って…。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:45:10.83 ID:rVgP1BVc0

それでいてJPEG連写は16270枚なのか…

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:51:40.89 ID:OaxuZ3zk0

>>733
糞デジックの仕様。
もうキヤノンはオワコンだよｗ
キヤノンを使ってる奴は馬鹿
EFレンズ奴隷は無視無視

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:55:42.40 ID:rVgP1BVc0

128Gで16270枚って、一枚あたり7MB位しかないが…
天下のキヤノン様が肝心なところで誤植するとは思えんし…

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:56:50.82 ID:ALh2B8J20

>>732
良いカード使えば計算上Raw＋Jpeg(L-FINE)で2秒位持ちそうだが…どうなのかね？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 10:03:08.40 ID:ALh2B8J20

ところでD800、TIFFで16コマまで連写可能だけどこれマジか？
1枚あたり108MBで16コマ撮れるってバッファどんだけだよw

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 10:06:46.57 ID:eYN+s1Uj0

>>737
秒コマが少ないから連続書き込みが可能なだけだろ？
D700並みな連写だったら数コマで打ち止めだったろう

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 10:16:43.85 ID:hqXyNJSn0

バッファーをちゃんと増やしたこととか書いてるよ。
使い勝手に関すところも改善したらしい。
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2012/1202/index.htm

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 10:18:44.45 ID:ALh2B8J20

>>738
TIFFで連写したら秒間400MB。100MB/sで書き込むカード使っても秒間300MBずつバッファ埋まる。16コマ撮れるまで4秒間かかるのでバッファ1.2GB必要…そんなにあるか？
TIFFだとコマ速落ちるとか？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 10:36:05.91 ID:Ms4kp1Uy0

>>740
DRAM価格なんて3年前の1/5程度に下がっちゃってんだから
別にそんくらい積んでてもおかしくないよ
今PC用の4ＧBメモリーとかどんな値段になってるか知ってる？
エルピーダなんか潰れちゃったんだよ？

下がった分を全部利益に回しちゃったメーカーもあるみたいだけどさ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 10:49:22.22 ID:8ii6yc/80

>>672
嘘解説乙

よく見てみろ、角度違うのに同じ場所に同じ模様が出るか？帯の柄だろうｗ
こんなでかいラーメンノイズがあるかよｗｗ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 10:52:24.61 ID:VLvSZ/FKO

それ、ニコン公式のモアレサンプルなんでしょ？
帯の柄だとすれば、紛らわしいなw

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 10:58:37.91 ID:n+w+2PI70

恐ろしいことにニコワンV1なんかでも1GBのバッファ積んでるｗ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 11:07:24.94 ID:oYBaCS6U0

>>741
4GB　1枚2,000円以下

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 11:17:37.55 ID:NQlxUg060

ニコンとソニーでキヤノン潰しの協約でもありそうだな。
ニコンとソニーの購買層はかぶらなそうだし。
ニコンの持ち出しでセンサー開発。
EVFで使う事を条件にセンサー使うのをソニーに許す。
24Mセンサーはソニーが使って連写上等なEVF機で5D3撃沈。
お互いメリットあるからセンサー安く開発&量産。
そのうちソニー24MなD400が出て5D3にトドメを刺す。
最後にキヤノンがソニーに泣きいれてソニーからセンサー提供。
ソニーがデジカメ界を牛耳るとw

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 11:24:56.19 ID:N9mK1igX0

>>742
嘘つきはお前
ラーメンノイズは帯の柄じゃないから
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1330827683091.jpg

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 11:26:41.00 ID:Xv8MLXYI0

緑の曲線が、帯の柄だとするとD800には出現していないから
こちらが塗りつぶされたことになり、
D800は萎える塗り絵だということになってしまう。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 11:38:24.68 ID:MtUMSeNw0

つまりまとめると銀塩最高！って事ですね

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 11:42:12.74 ID:ALh2B8J20

>>744
マジかよ!?w
なんにせよD800はJpegとRawで4秒位連写続きそうだからありがてぇな

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 11:46:12.79 ID:yTPuE5Dm0

>>669
ベイヤー形式で単純にローパスを外しただけの機種で良くある偽解像だね。
GXRでも出るけど、ベイヤー配列を少しいじってるコダックセンサーの（M9・645）
画質的影響はともかくｗ X-pro1では出にくいね。

>>748
塗りつぶしというより、ローパスを普通に利かせた時点で元々D7000クラスの
しょぼいAPS-Cの絵でしかないからこんなものｗ

>>749
正解ｗ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 11:54:05.27 ID:vJnPfpL60

>>751
5D Mark0？
しょぼそうなIDだね。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 11:57:21.71 ID:ZsCxlVd30

ID:kE67Y1lx0
キムチくさい

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 12:02:30.35 ID:T+g9Coop0

パンフレットもらってきた
図書館と樹木の写真はすげーって思った
マクロはいまいちだな

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 12:21:46.13 ID:WcuoK7yP0

モノクロ写真とか銀塩は未だ素晴らしいけど，最近廃液処理が厳しい。
デジタルで高解像度が達成できるようになったけど、これから１０年くらいははラーメンノイズとの戦いか。
次次世代位でモアレからは解放されるかな

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 12:29:24.55 ID:SsOX7TZ40

D800Eの発売って、モアレ対策を市場にぶん投げた感じだな。
どっかがソフトで対策すればそれを使ってもらえばいいし、なんなら特許を買ってでもCNX2に搭載するとか。
研究が進んでカメラ内で対策できるようになるかもしれない。
１社であれこれ考えているよりもみんなで寄ってたかって考察したほうが良い結果になる。
自社の利益よりもデジタルカメラ市場の将来性を見据えた対応だな。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 12:35:42.72 ID:Xv8MLXYI0

>>756
そう思った。CNX2にフォルダごとワンクリックでモアレ除去オート
機能と、マニュアルで緻密に除去する機能が搭載されて完成かと。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 12:39:38.64 ID:Cf40npH10

>>742 >>743 >>747
http://4.bp.blogspot.com/-dwT1-Ndo5mE/TzQCataPAmI/AAAAAAAAHeU/lIg_xL8d3wQ/s1600/img_44.jpg
違う角度を付けて撮影しているのは、偽色が出るD800Eよりも、
偽色が出る事の少ない、ローパス付きのD800をの方をより多く売りたいが為のニコンの工作でしょ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 12:45:38.81 ID:OreULZ1u0

400万画素のD2Hや、600万画素のD70はもっと激しく出たぞ。

高層ビルの壁面に色モアレが出たり、苅り取りの終わった田畑に
異常な模様(切った株がラーメン化する）が出るのが当たり前。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 12:47:05.81 ID:yTPuE5Dm0

>>758
だってメインターゲットの素人の爺にD800Eを買われて
クレームの嵐になるのは困るじゃんｗ　
だから想定販売台数自体を絞ってるんだと思う

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 12:48:36.38 ID:78wquhAL0

想定販売台数を絞ったら、実際の販売台数も減るのか?

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 12:48:57.73 ID:yTPuE5Dm0

>>759
その頃のニコンは本当に技術レベルが低かったんだから、もう許してやれよ
D200のまつ毛問題も「A4で出力すれば目立たないから問題ないｷﾘｯ」とか
サポセンの対応はマジ酷かったけどねｗ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 12:58:15.73 ID:YzieT7qb0

D800とD800Eは1/4に縮小する前提ならどっちが有利？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 12:58:46.85 ID:OreULZ1u0

D200の画は味が有って良いじゃん。

D1の頃に比べて信号出力2.5倍になって、巨大になった信号を
転送仕切れないという前代未聞の珍事。
仕方ないんで、D80で転送方向を逆にしたという。

当時、シェア60%を以上だったキヤノンのAPS-Cは太刀打ち出来ず、
事業部長の左遷につながってしまう。

ソニーは、味方にすると確実に被害を被るヤバイ企業だが、
敵に回すとそれ以上にボッコボコにされて大損害という例。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 13:23:13.82 ID:YzieT7qb0

ローパスの周波数は四画素ピッチでしたっけ？
精度はどのくらいだろう
寸分の狂いも無く四画素ピッチで配光と言うことなら、1/4に縮小で偽色防止のメリットだけを受けることができる

D800有利かな？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 13:55:38.62 ID:6/kNxsA/0

mapでEを予約してきたが、百十番台目だった。手に入るまでは恐らく数ヶ月は待たされるであろうとの事でした。
無印の予約数は百二十番台らしいので、Nikonの思惑とはだいぶかけ離れている様です。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 13:58:54.69 ID:bbp94C4W0

D800:D800E=9:1なんて絶対ありえねえと思ったらやはりそうか。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 13:59:35.32 ID:qHS/efuxP

>>730
落とせた。ありがと。
しかしAdobe Camera Rawで現像できなかった。無念。

>>766
そんなに待つのか…。
それじゃ当分値下がりは期待できないな。
どうせ待つなら5D3の激烈な値下がりを見守りながら考えてもいいかも。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:03:44.49 ID:TuKRayNn0

>>768
Exif書き換えてD700かD3にすればいけるんじゃない？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:04:46.54 ID:6/kNxsA/0

Eが欲しい人は、この予約数では発売日に手に入らないので、早めに予約だけでも入れておいたほうが良さそうです。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:06:23.24 ID:YlTW8LGR0

>>767
当初月産台数を見ると9:1どころか25:1なんだけどね。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:10:06.21 ID:bbp94C4W0

>>771
そろそろ発売延期リリースが出ますかね

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:10:13.89 ID:ooktiqhb0

>>768
5D3の値下がりは興味深いな
60Dは３ヶ月で40%下落したが、5D3がこれを超える下り最速記録を樹立
したら5D3もアリかもしれん。
同じ値段ならD800一択だけどね。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:17:12.77 ID:6/kNxsA/0

ニコンも今後状況見極めて生産比率を変更する可能性も無いとは言えないがとmapの店員は言っていましたが、あまり期待しないで欲しいと言ってました。
Eがどうしても欲しくて長期待てるのであれば、予約だけでも入れておいた方が良いと言う事でしたので、予約入れて来ました。
でも、店員さんには無印を何度も念を押すように勧められましたがねｗ
店員さんは、実際にD800無印を使って見て、無印でも十分な性能であること。
また、撮影のピントや手ブレがかなりシビアで扱いが難しい事、三脚での撮影を勧められました。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:22:28.74 ID:0CFn72fE0

キャンセル前提で複数店舗で予約してるやつもいるだろうし、5D3待ちで仮予約してたやつもいるだろうから若干は早まるだろう。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:23:40.81 ID:456WC5hlP

D800でもD800Eでもない本当のローパスレスが出ることを希望

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:24:59.61 ID:iwVpl6/j0

>>776
・・・？
どういう意味だ！？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:27:10.71 ID:ySFHgPau0

>>763
D800有利かな？
1/4縮小前提ってのは良い判断かもね
どうせベイヤー型センサーの絵は補間像だし
レンズの解像限界もあるし、ミラーショックで画素数下がるし

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:28:42.57 ID:xI2ZO1yV0

D200やD80で撮る空の写真は今でも好きだなあ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:29:10.93 ID:456WC5hlP

>>777
公式に上がっている800Eのサンプルがローパスの効果をなくしたというくせにあまりにも眠たすぎるから。
モワレが出ても良いから36MPを生かしたもっと尖った絵が見てみたい。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:32:40.14 ID:ySFHgPau0

>>780
> どうせベイヤー型センサーの絵は補間像だし

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:33:54.49 ID:eyO0zncS0

Ｄ８００は発売から数カ月は品薄でプレミア確定だぜ！
ヤフオクに出したら３０万以上の値が付くわ！いま予約してる奴はラッキーだな。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:34:11.42 ID:mmqr/Utz0

>>780
それがセンサーのせいじゃなく、
レンズの本当の描写力なんだ、とは思わないわけ？

まさかレンズを通して見える像がそのお前の言う尖ってる絵だと思ってるわけでもないだろ。
ガラス玉を通過した像はボヤッとしていて当然。
それをシャープネス処理で尖っているように見せかけているだけだぞ。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:39:23.52 ID:WiS0JYg10

PS5が出る頃には十分シュリンクされたPS3内蔵カメラで超解像とか

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:41:20.24 ID:ySFHgPau0

>>780
あの解像感がベイヤー型センサーの限界だから
今後もおまえが想像してるような艶々の艶めかしい絵には絶対にならない
画素数はどんどん上がるけど、解像感は絶対に上がらない
計算で求めた偽りの色、解像にしては素晴らしい描写力だと褒めてやるべき

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:43:25.84 ID:456WC5hlP

>>783
たとえば中判デジタルバックとかM9とか常用してないと言っている意味がわからんかもね。
あの作例はローパスレスの絵じゃないよどう見ても。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:43:29.64 ID:kHLMcwaM0

ベイヤーだろうとFOVEONだろうとレンズの像以上に解像した絵なんて不可能。
一回レンズを後ろから覗いてみるといいよ。
そこに尖った絵が見えるってんならそりゃセンサーの限界だろうねｗ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:45:09.84 ID:456WC5hlP

>>785
APS-Cですら周辺はろくに解像できない糞センサーの癖して解像感を騙ろうとするフォベ厨は巣にお帰りください。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:45:41.07 ID:lGSBdptf0

>>786
それは中判レンズの描写やライカレンズの描写の話だろ。
ニッコールレンズ、それもズームレンズの描写を見たことが無いお前が言うなと。

ローパスレスだったらニッコールズームレンズが中判レンズやMFライカに変わる、
ってんなら錬金術も真っ青だなｗ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:46:07.48 ID:ySFHgPau0

>>786
中判デジタルバックってスキャンカメラのことか
あれはベイヤー型のRGGBとは違うでしょ
RGBスキャナで結像面をスキャンしてるから解像感は異次元なんじゃないか？

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:50:53.80 ID:456WC5hlP

>>789
ライカレンズは知らないけどブローニー判用レンズの方がライカ判よりも解像度は低いんだけどね。
たとえばハッセル用のツァイスレンズなんて総じてニッコールよりも解像度に関しては低性能な訳ですが…

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:57:00.08 ID:OaxuZ3zk0

>>780
完全に同意。

800Eは扱いを間違うとこうなりますというミスサンプルをアップしてもらいたいね。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:57:41.79 ID:xKpLKLtz0

D800Eを予約された方、店名と何番目の予約順か教えてください。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:58:07.46 ID:xscIu2QB0

低性能じゃ無いよ。
レンズ面積が大きいから撮像面に結像した時の解像は非常に高い。
光学の基礎知識ね。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:00:51.18 ID:wk08lxzr0

ふ～ん
俺ＥＴＲＳで１３５コダクロームを使ってたけど低解像だなんて感じたことないな

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:00:56.28 ID:xI2ZO1yV0

P40+の作画例とか見てると溜息が出るけど、値段や機動力も違うからなあ
まあどうせ中判カメラなんて買えんし買わんけど

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:02:24.23 ID:ySFHgPau0

>>787
レンズの像以上に解像した絵とかもう
誰もそんなこと言ってないだろーが

>>763の質問にも答えれやれよ
1/4に縮小前提って理にかなったやり方だと思うぞ
四画素混合なら解像感でもfoveonに勝てる
3600万画素から精製する900万画素だからクオリティが違う
RGGBを一つにまとめてるんだから当然か
三層センサー必要ない気がする

一石二鳥どころか一石五鳥くらい得するだろ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:05:34.24 ID:6LY0Oehi0

フルサイズでL～2Lくらいで必要な画素に設定できないのは仕事で使いづらいなぁ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:07:41.99 ID:Jb44oiAUi

>>798
jpgのMやSじゃだめなの？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:12:22.09 ID:6LY0Oehi0

Sでも9M
でかすぎるよ＞＜

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:14:49.36 ID:TuKRayNn0

>>798
カメラの選択ミスだろ
そういう用途だったらニコンならD3/4系かD700だろ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:20:24.35 ID:6/kNxsA/0

・撮像範囲〔FXフォーマット（36×24）〕：7360×4912（L）、5520×3680（M）、3680×2456（S）
確かにSでちょうど1/4ピクセルで9Mピクセルですね。
ローパスフィルターは光を4分割してるので、1/4にしたら、9Mピクセルのローパス無しと同等の解像感ってこと？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:25:19.60 ID:xI2ZO1yV0

Sサイズでも9MなのかD800………これは確かにでかいなあｗ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:25:37.71 ID:6LY0Oehi0

B3の写真も撮らないといけないからフル画素も必要なんだよ
4.5Mがあれば完璧だったのに

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:28:40.92 ID:szjeBTncO

マークスリーの選択は正しかったって事？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:28:51.44 ID:ySFHgPau0

>>802
そうだと思うけど
>>763,765の着眼点は悪くないと思う

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:32:41.76 ID:8ii6yc/80

>>757
金色の刺繍のふちのギザギザのことを言っているの？生地の織り目まで解像しているのに
それよりもデカイところで偽解像も糞もないだろうがｗｗｗ

http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample02/img_03_l.jpg

808 ：807：2012/03/04(日) 15:38:07.81 ID:8ii6yc/80

ゴメン>>747へのレスです。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:41:06.15 ID:yTPuE5Dm0

>>797
SD1は1500万画素ｗ
DP2メリルに至っては専用レンズでの1500万画素
所詮はベイヤーって事だよ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:42:00.34 ID:ySFHgPau0

>>798
2400万画素くらいの機種があればベストっぽい

L～2L
＝5x3.5～7x5inch

400dpiで計算する
＝2000x1400～2800x2000pixel
4：3に直して
＝2000x1500～2800x2100pixel
＝300万～588万印刷ドット
ベイヤー型センサー画素換算して
＝1200万～2352万画素

300dpiで計算する
＝1500x1050～2100x1500pixel
4：3に直して
＝1500x1125～2100x1575pixel
＝168万～330万印刷ドット
ベイヤー型センサー画素換算して
＝672～1320万画素

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:43:39.25 ID:pf+FhesG0

実機を触ったことがある方にお聞きしたいのですが、上面液晶の
バックライトの光源は何になっていましたか？
D300等のようにサイドからのLEDでしたか？F5やD一桁、SB-900
のようにELバックライトのいずれでしたか？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:50:57.92 ID:ySFHgPau0

>>809
そうなんだよこんどはベイヤー型が画素数で負けてしまう
でもSD1に唯一負けるのは画素数だけ
安定した扱いやすさは元からベイヤーの勝ち

しかしfoveonメリルのリアル1500万画素にしても色々と無理が祟っていることだろう
画素数を上げると言うことは、トレードオフの代償を支払うと言うことだから評価は下がる

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:54:50.08 ID:xKpLKLtz0

>>811
私も気になります。
キヤノンの場合は1D系とその他でバックライトの色が違っていました。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:19:08.24 ID:ijo6oWOQ0

>>598
だから外してねーよ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:20:33.72 ID:xKpLKLtz0

D800の防塵防滴性能ってどのくらいなんでしょう。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:21:57.59 ID:6/kNxsA/0

>>811
これを見て頂ければ解ると思いますが、残念ながらD300と同様にサイドからのLEDですね。
F5やD一桁、SB-900やFSB-800まぁF100もそうだけどブルーのELバックライトだと光ムラが少なく綺麗ですよね。
まぁこの価格だし、消費電力意やコスト面でLEDにしたんでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=6rEIam8uQ50

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:24:17.34 ID:pHFJta7z0

キヤノンのまるで攻めない姿勢と強欲っぷりに嫌気がさした。
5D2とEFレンズを手放してD800とレンズ買おう思うてるんだが
ニコンのレンズがまるでわからん。とりあえずはどれを買えばええんかのう？
EFだと24-70と24-105がメインで70-200と17-40が偶にだった。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:27:31.00 ID:YzTGt2TL0

普段はＳサイズで9Ｍ撮影。ここぞというときに、フル撮影、でいいんでないかい。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:31:12.92 ID:TuKRayNn0

>>817
ここから自分にあったの選べとか言えないな
ttp://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom.htm

金があるなら14-24、24-70、70-200の2.8でいいかって言えばそうでもないし。
画質なんてどうでもいい、とりあえず1本ってなら28-300がおすすめ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:33:24.34 ID:csIu6cjD0

＞EFだと24-70と24-105がメイン
なんだから、28-300なんかより24-120F4VRを勧めるべきでしょ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:34:42.66 ID:pstA8V6s0

>>817
同じように使うなら
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II
AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
かな？

後は
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
も良いレンズ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:37:34.50 ID:6/kNxsA/0

>>817
キヤノンさんは良くユーザーの意見を取り入れて堅実な5D3を作ったと思うよ。
使い勝手や高感度撮影の幅を増やしてくれたんだから、良かったんじゃないですかね？
もしD800に行くならレンズは最新設計のナノクリレンズを買えば間違いないと思うが、
最初から全部揃いなおすのは大変だと思うよ。2.8ナノクリ14-24と24-70と70-200がそりゃぁお勧めだけど、
ナノクリじゃなくても最新設計の50/1.8G等の安い単焦点でも写りは十分大丈夫だと思う。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:45:53.03 ID:6/kNxsA/0

個人的には、D800/D800Eを使って古いレンズでどんな写りをするのか？楽しみではあるのだが・・・
正直相性もあるので、ナノクリじゃなくても写りの良いレンズあるし、場合によってはこんな安いレンズなのにここまで写るか～
と言うのが出てくると思われ。製品が出回ってから色んなレビューが出てくるだろうから、それらを待ってレンズを買い足しても良いかも。
とりあえず、24-120/4は無難な選択かもしれません。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:51:38.02 ID:hMbHRBQk0

>>823
お試しってことで、中古のD5100でも買ってくれば?
写りは同じ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:51:44.49 ID:SsOX7TZ40

24-120/4で不満が出るとなるともうレンズ選びに制限がありすぎるな。
　

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:56:36.78 ID:eYN+s1Uj0

AF連動AEってどの機種から搭載されてるの？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:57:59.85 ID:csIu6cjD0

F2.8通しズーム群またはF1.4単焦点揃えるしか無いか
どんだけ金掛かるか、恐ろしす・・・

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:58:20.56 ID:eyO0zncS0

おい！kakakuの5D3板みろ！

D800ボディ予約価格、ケーズデンキで22万円台だってよ！安杉

ビックから予約乗り換えよかうかなぁ～

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:00:35.50 ID:78wquhAL0

>>828
ああいうのを書く馬鹿がいるから、交渉での一発超安値とかが無くなるんだよなあ・・・

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:02:49.24 ID:7rVpu3Fb0

とりあえず無敵の14-24F2.8を買えばいい

x1.2クロップで17-28F2.8
x1.5クロップで21-36F2.8
レンズ交換無しでこの画角に変化する

24-120F4VR(手ブレ補正付き)もx1.5クロップなら36-180F4VRになる

・・・無いかw

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:06:06.24 ID:eyO0zncS0

しかし安いな
予約キャンセルして今から近くのケーズいってくる。
22万なら発売日に間に合わなくても良いわ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:08:53.72 ID:Gge1zRR50

正しい価格に気づいたようだなｗ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:15:45.26 ID:e2y1KclI0

24-120ってバランスはいいけど、立ち位置が中途半端。
画質面で28-300mmが検討していることもあって
ズーム倍率を抑えた画質優先の標準ズームとしては魅力が薄い。
24-70mmにするか、28-300mmにした方が良いと思う。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:25:04.64 ID:OaxuZ3zk0

D800が22万って、どうせドコモのスマートフォンを同時契約とか条件付じゃねぇの？
この値段で普通に店で利益あるとか、ニコン頑張りすぎ。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:27:37.28 ID:mPxM1WkC0

あのいつもやる気のないケーズが・・・・だと!?

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:28:41.75 ID:xItHQ+B20

>>828 >>831
価格.COMの800Eの価格情報削除されちゃいましたね。
なんで削除されたんだろ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:46:52.64 ID:eEuAqaeB0

Canonユーザーで初フルサイズを買おうと30万貯めたものの、
５D3の高すぎ＆スペック出し惜しみ　でD800強く考えてます。

実際のところ、D800の高感度＆3600万画素による手ブレ＆PC処理＆選んだら良いレンズ　ってどんな感じでしょうか？
高感度は、APSCのD7000と同程度なら十分満足　
手ブレは・・・　ちょっと怖いです
PCは今年買ったばかりで8Gメモリ　i5　です
レンズはNikon一つも持ってないので、　28-300のキットにしようかと・・・　単焦点一本と28-300で戦えます？
あとはスピードライト・・・

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:50:56.05 ID:Yd42akm90

>>837
発売されてから2か月待ちなさい　いろんな情報が出てくるから

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:57:42.45 ID:nIXGd5fA0

>>837　5D2のポンコツシャッター部やAF部が、よくなって連射も増えた。画素数もチョイ増えた。
UHS-Iに対応してない所は出し惜しみ感がはんぱないけど、そのほかはただの正当進化。
EF-Sレンズしか持ってないのならその選択もありだろうけど評価されてたらしい5D2の絵が一際
使いやすく進化して吐き出されるなら3でよかろうも。

値段高い分以降すると外部ストロボ・現像ソフトがかかるしな、隣の芝生すぎないか。
5D3の実画像がお通夜ならその為にかどうかわからない併売してる５D2とEFレンズでもええがな。

800Eほしいなぁ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:00:16.55 ID:I4sn8gvS0

シグマというと、ズームのマウント側持って逆さにしたとたん、何の抵抗もなくガチャンと下まで伸びきる、
そんな粗悪レンズしか思い浮かばん。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:01:49.38 ID:7rVpu3Fb0

>>837
ニコンは50f1.8という写りも値段も良いレンズがあるのでオススメ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:03:35.18 ID:OEGVFht10

28-300みたいな高倍率便利ズームはすでに大三元等それなりにレンズを揃えてる人とか
初心者で自分がよく使う焦点域がまだ把握できてない人が取りあえず買うレンズだと思うけど

>>836
ケーズデンキの安値を提示した店が大変な事になったみたいだね

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:04:36.21 ID:eYN+s1Uj0

>>842
ケーズデンキの店員クビか？ｗ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:06:30.52 ID:+BLBls9v0

>>818
そんなことをしてSサイズで撮影している時に、
すげ～良い写真が撮れてたら、後悔するじゃん

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:08:48.85 ID:SsOX7TZ40

オープン価格なんてやめて、またメーカー小売希望価格にすれば良いのにね。
オープン価格なんてまだPCが元気なころの苦肉の策でしょ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:09:12.69 ID:fHoNC2VG0

http://www.photozone.de/nikon_ff/578-nikkorafs28300vrff?start=1

D70 D200の時代にVR18-200が爆発的に売れたように。
D700の人ばかりだったから、28-300は便利ズームとして非常に好評価を受けたわけで。
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/633-nikkor182003556vrii?start=1
18-200VRは、ピッチの狭い現行DX機でも、殆ど破綻を来さずに今でも逆にびっくりするような
結果を残している稀有なレンズではあるけれど。

手に入るなら、24-120/4じゃないか？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:14:05.61 ID:NQlxUg060

俺もあの書き込み見て該当の店に行ったがあの値段はどう頑張っても出なかった。
どうやら他店のレシート見てついつい頑張ってしまったらしい。
俺の他にも何人も来たらしくかなり弱ってたよ。
恐らく本部とか、場合によってはニコンからも相当絞られたんじゃないか？
店長しおれてたよ。
でも客としても、同じ時期に購入してあんな情報出てしまったら、損した気分にはなるわな。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:15:30.49 ID:7j556Hbo0

プルプル動画は治りましたか？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:22:08.61 ID:2T4aNsyS0

>>848
プルプル動画とかいつの話？
D4とD800の本気度で動画関係者の間では
フルサイズ動画はニコンってことになりつつある

このあたりを見てみるといい
http://www.raitank.jp/archives/8421
http://tkysstd.com/wp/?p=2700

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:23:27.53 ID:NQlxUg060

海外のサイトでも5D3はかなり不満でてるね。
特に動画で。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:48:45.78 ID:iJTxPrbJ0

>>850
どこで

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:59:29.90 ID:CPkSrFXL0

>>851
このへんのEOSムービー担いでた大御所クラス
http://blog.vincentlaforet.com/
http://philipbloom.net/2012/03/02/mk/

とくにHDMI生データのスルーアウトプットが
大人の事情で省かれたのが致命的らしい

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:02:24.56 ID:7rVpu3Fb0

1DXにはヘッドフォンも付かないので、突然D4が脚光浴び始めてるね

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:19:17.42 ID:VgJTMW3O0

しかしD800Eの情報が全くでてこないね。そろそろ発売一か月前だというのに。
最終的な調整でもしてるんだろうか。
ボディ側にモアレ対策機能積むとかしてくれたらいいんだけどな。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:23:52.35 ID:ImZ+3vNLi

>>854
悪いけど、そういう妄想をする人は買わない方がいいかも。
販売店側も、ニコンの営業からかなり強く言われてるらしいし。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:29:45.87 ID:VgJTMW3O0

>>855
妄想しちゃいかんのか（ｗ
当初予定を上回るD800E人気にニコンが慌てて対処するって事もあり得ると思う
けどな。特に海外市場向けに。CNX2に搭載されてるんだからボディに入れるのも
そうは難しくない気はするんだが甘いかね。

で、残念ながら発表日当日に予約入れてるので恐らく発売日に購入する事になるわ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:32:17.08 ID:eYN+s1Uj0

D800E買う人はどんな事が有っても画質にクレームをいわない人向けだろ？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:34:58.40 ID:rRZh/YaV0

誓約書に一筆書かせるだなｗ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:35:06.02 ID:TuKRayNn0

>>856
俺も同感なんだがｗ
ボディ内に(jpgの)モアレを低減する機能は積まれると思うし、その手の技術はまだ未成熟だろうから
発売後にも低頻度のファームアップでその辺改善してくると思う

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:36:22.94 ID:fHoNC2VG0

CNX2に色モアレリダクションがあるし。

ニコンの公式サイトに出ている着物のモアレのようなものを、どうしても消したい場合。

photoshopで上手く範囲選択→ノイズを軽減→カラーノイズ軽減。で色モアレは軽減でき。
金色部分のラーメンノイズなら、ぼかし（移動）で角度を変更しつつ、数pixずらすことで軽減できる。

何度かそういう話題になったし、実際に試してみたら結構うまく行く。
ただ、そんなことをすると、D800で何も考えずに撮影したほうが手早く、もしかすると綺麗…という結果になる。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:38:44.42 ID:pDulLryE0

22万って、たぶん卸値に近いと思う。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:39:39.75 ID:NBxwPYD40

メーカーは数ヶ月かけて発売日にあわせた量のストックを作るんだから、
仕様変更になるようなことはもう無理だろう。

Ｅを選んだ人は問題が出ても自分で解決しないとね。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:40:03.04 ID:WcuoK7yP0

モアレを自動で低減する機能有りなら画像がだいぶん劣化するんじゃない？
それを望む人はD800Eは不適切だろう。
cんx2でも出たらそんなに綺麗には取れないだろうに

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:43:46.50 ID:xI2ZO1yV0

50/1.8っていつになったらまともに手に入るようになるのであろうか……

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:46:21.53 ID:yTPuE5Dm0

>>863
>モアレを自動で低減する機能有りなら画像がだいぶん劣化するんじゃない？
そんな万能的に使える機能（ソフト）があるならM9や645Dが既に使ってるよｗ

現状は人が手作業でやらないとダメだから、D800Eの販売比率を
著しく少なくしてるんだよ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:46:26.21 ID:xItHQ+B20

800Eはそんなにモアレでるの？
ちなみに私は800Eにしようと思っている人です

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:51:34.58 ID:TuKRayNn0

>>866
今のところその質問の答えは「分からない」。発売された後にどんな写真が出てくるかだよ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:51:42.72 ID:7rVpu3Fb0

発売前に予約までして買うような人達には
モアレ上等！D800Eで渾身の1枚を撮ってほしいッス

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:55:38.65 ID:OUh6QaiFO

今日Ｄ８００触って来たけどなかなか良い感じですね
Ｄ７００よりミラーショックは小さいしＡＦも速かったです
ただ秒４コマはもっさりしてるね

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:58:34.57 ID:BZmBkDGF0

E試し撮りする人を見たら、絶対にモアレが出るセーターやマフラー、
毛糸の帽子、編み目のタイツで前を通ってやろうｗ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:01:37.03 ID:PGbG8+iC0

ラーメン模様のセーターの方が効果的

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:10:17.55 ID:ALh2B8J20

>>870
ほほう、網目のタイツとな？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:14:11.52 ID:NBxwPYD40

>>870
モアレ見ぃーよ！　と歌いながら。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:43:24.18 ID:9vMjZHmS0

http://yuko0422.exblog.jp/

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:50:34.54 ID:T+g9Coop0

>>874
ダジャレかよって思ったら、いい写真がいっぱいあったｗ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:58:07.32 ID:yo/6qUTs0

>>715
それじゃ、スポーツなんかは論外として、風景とかでも使い物にならんね。

最高速はそんなに必要ないけど、光線状態を見て何秒か連写して、
ちょっとおいてまた連写ということも多いので、連写後にグズられると、
最初に連写した後で良いチャンスが来たら手も足も出なくなる。

カタログデータの数字だけは少しくらい良くても、実質が駄目ということ。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:06:00.97 ID:yo/6qUTs0

>>720
つか、何ギガとかのチンケなリムーバブルメディアだけに頼りきりの
設計をそのまま踏襲してるのが間違ってるだけで、いい加減、
何百ギガとか、ケチらずにテラとか、フラッシュ系の何かを内蔵
固定にしてもいい頃合いだと思う。

何ということもなくて、PC自体と同じ。
メインは内蔵固定で、それだけでも一応使えるし、リムーバブルで
追加とかバックアップとか。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:10:39.10 ID:PeueBzAl0

バッファの増量希望とかなら判るけど、記録メディアにそんな大容量って必要？
適当な枚数で区切りが付くほうが、かえって扱いやすいけどなぁ

フィルムが36コマで終わってたのを思えば・・・ｗ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:11:56.62 ID:yo/6qUTs0

>>727
うん。むしろ、RAWの１分とかの連写コマ数が決め手。
毎分で百何十コマが撮れるか？

APS-Cでは100コマ/30秒とか、普通に出ていて、
30MP以上じゃ、そこまでは行かないだろうけど、
それに近いくらい出ればまあ十分。
30コマ/30秒とかじゃグズすぎ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:16:12.71 ID:yo/6qUTs0

>>742
間違ってる。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:18:01.73 ID:yo/6qUTs0

>>744
ついでにテラとか、内蔵させればいいのにね。
リムーバブルへは、ヒマなときにコピーバックアップさせる設定で足りるし。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:19:46.66 ID:yo/6qUTs0

>>747
故意にデマを書いてるんじゃなくて、何か勘違いして間違えてるだけじゃない？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:20:27.96 ID:yo/6qUTs0

>>753
キムチ悪い？

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:25:41.94 ID:yo/6qUTs0

>>759
D70は酷かったよね。木目とかでも出たりしてどもならん。
同じRAWでも、lightroomとかで現像するとあっさり消えるけど。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:27:08.46 ID:xKpLKLtz0

D800背面のボタンって、D4のように光るんですか。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:27:14.46 ID:yo/6qUTs0

>>766
最初の人柱の人がキッチリとテストしてくれるのを待てるじゃない。
「それをオレがやりたいんだ！！！」というなら別だけど。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:28:23.61 ID:yo/6qUTs0

>>773
15万くらいならどう？　ついでに買っておかない？
どうせLも何本か持ってるんでしょ？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:29:37.27 ID:yo/6qUTs0

>>885
(´･ω･｀) 何かﾔﾀﾞ・・・

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:33:59.12 ID:JnVGUAoU0

>>741
超亀レスだけど気になったので聞きたいんだけど
デジカメのキャッシュって一眼の上位機種でDRAMなの？SRAMじゃなくて？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:37:40.72 ID:jKSxcA8g0

けち臭い話で申し訳ないがキヤノンはDPPがタダだから
現像ソフトに金を払う習慣がねえ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:42:34.95 ID:78wquhAL0

>>890
それってさ、本体価格に組み込まれているだけだから、むしろカメラ買うたびに同じソフト買わされている事になるんだぞ。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:43:56.64 ID:q4bKgf/+0

なんだかんだで、カメラのシェアは変わらなさそうだな
一気にNikonに乗り換えるわけでもなさそうだし

これが一番平和なのかもしれん

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:44:38.39 ID:eYN+s1Uj0

>>891
そうか？　ソフト代も値落ちしてるから関係なくね？
買ったらソフトが無いのも可哀想だろうよ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:44:52.87 ID:rIu5GtNb0

>>766
今の予約だけで売り上げ６０００万か
さらに１０～３０万程度のナノレンズが売れるしｗ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:57:02.38 ID:jKSxcA8g0

少なくとも俺は乗換えをどうしようか検討中
いままで見てもいなかったニコンレンズを価格で見ている
DだのGだのあってまだまだよく分からないけど
EF24－70相当がAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDか
これ最近価格が上昇してるのはやっぱりD800の影響？
ただ販売が5年前？キヤノンは今度新しいのがでるし
レンズが足かせだよねD800が5DXとして出てくれたら即買いだ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:02:18.88 ID:VgJTMW3O0

>>895
まだ新レンズの噂も出ていないから買っても問題ないと思うよ。
24-70は大三元の中では一段落ちるけれど充分優秀なレンズ。
CANONにも優秀なレンズはあるけれど、NIKONが一枚上手だと思うが。
値上げしてきてるのはD800の影響だとおもうよ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:03:14.64 ID:VgJTMW3O0

>>896
自己レス。元々洪水の為に在庫が少なかったところでのD800発表で
供給が追い付いていないってところだ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:03:20.19 ID:e2y1KclI0

>>894
D800のお陰で、高いフルサイズ用のレンズも売れて
ニコンはウハウハだな。

>>895
24-70mmはなんだかんだで、現状の大口径ズームの中では
随一の性能だから、5年前とは言え、損はしないと思うよ。
気になるなら、いつになるか分からないけど
当座は50mm F1.8Gとか安いけど写りの良いレンズで凌いで
タムの新型待ってみるとか？

サイズが大分大きくなってるし、最近のタムを見てると
結構良いレンズになりそう。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:05:41.20 ID:1TvIi9920

Ｄ８００Ｅの発売が遅いのは、先にＤ８００を買った人が
買い換えてくれるからだよ！

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:07:31.71 ID:e2y1KclI0

>>896
24-70mmって結構気の毒だと思う。
標準レンズって、性能の良い単焦点がゴロゴロいるから
皆が見る目も厳しくなってると思う。

14-24mmとか70-200mmは間違いなく、頭一つ抜けたレンズだけど
24-70mmも実は大口径標準ズームとして、同じくらいの性能は出してると思う。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:07:56.22 ID:Cwzj0irs0

来月で120-300OSのボンベが終わるのだが、D800Eが気になって仕方がない。
理性ではD4の廉価版か、D3Sの中古でいいじゃないかという結論になっているのだが。

どうしようか。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:11:19.75 ID:6LY0Oehi0

>>891
これでがっつり儲けようとと思わなければ
開発費をバンドル対象の製品全体でペイすれば良いわけだから
1台当たり200円くらいだよ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:12:54.82 ID:xKpLKLtz0

D800の実機触ったことがある方にお聞きしたいんですが、AFの性能は
どうでしたか。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:20:46.14 ID:88pCZtmG0

いざという時にソフトで高周波だけカットて出来ないもんなんですかね？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:21:17.75 ID:jKSxcA8g0

やっぱり買うのであれば24－70なんだろうが
レンズキットってキヤノンでいう24－105相当じゃなくて28-300なのね
しかもこれが24－120？と同等画質？というのは驚きだ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:32:45.42 ID:gzGDhxtz0

>>893
ニコンのCNXはニコン内製じゃなくてNikSoftwareって所の外注ソフトだからね

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:36:44.79 ID:K8Ge99zE0

>>895
5D3の発表があってから一気に値上がりしたね

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:38:50.98 ID:eYN+s1Uj0

>>907
ニコンはボディを安く、レンズを高く
キヤノンはボディを安く、レンズを普通に　売るつもりなんじゃないの？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:40:37.35 ID:eYN+s1Uj0

キヤノンはボディを高く　の間違い　>>908

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:43:35.27 ID:RkBzhGS40

>>2
Macを使っていることを自慢するのは、お前みたいなスノッブな馬鹿ばかり。
そんなにパソコンに詳しいことを自慢したかったらLinuxにしたら～

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:47:10.46 ID:IDK76Za80

レンズも高く

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:48:02.68 ID:e2y1KclI0

>>910
誤爆だと思うけど、その煽りはあまり効果がないかと。
Macもunixベースだし。まあLinuxとunixは違うという路線でも良いが
不毛な議論になるのは間違いない。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:52:32.74 ID:hMbHRBQk0

>>903
ふつー

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:56:13.47 ID:qHS/efuxP

キヤノンから引越し考え中なんだが
ニコンのMFサンニッパって画質はどんな感じなんだ？
それ以外にもMFレンズ全般はやっぱデジタルだと厳しい評価？
とにかくレンズ全部ナノクリとか無理だからどこかで出費抑えたい。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:56:53.71 ID:rIu5GtNb0

>>910
iPadやiPhoneを使っていることを自慢する奴は、馬鹿ばかり。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:58:36.31 ID:lQ53MvM00

D800からデビュー予定なのですが、こんな素人丸出しな私に、おすすめのレンズを教えて下さい。

第一子誕生で、毎日最低一枚を目標にしております。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:59:37.28 ID:gzGDhxtz0

iPadやiPhoneに限らずもの使って自慢してる事自体が馬鹿げてるだけでしょ
何使ってるかに拘るのは使ってる側じゃなくてそれを見て許せない奴の心情の問題

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:59:43.85 ID:Xfv3FFUt0

>>914
設計が古いレンズでも、いい描写をするのは沢山ある。ただし、MF時代のズームはほぼアウト。
中古で入手だろうから、出来ればボディ持参で試し撮りした方がいい。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:59:53.62 ID:VgJTMW3O0

>>916
重さを気にしないなら24-70 F2.8
手軽に撮るなら50 F1.8

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:01:05.02 ID:MbfcaO8n0

>>914
じゃサンニッパだけナノクリにすれば良い。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:01:13.63 ID:OUh6QaiFO

付いていたレンズが２８-３００だったがＡＦは速かったよ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:01:29.42 ID:RWKxXt8J0

>>916
純正がベストなんだろうけど、不釣り合いでもいいならタムロン28-75みたいなレンズもアリだと思う。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:03:10.22 ID:5/eSX5KP0

EF70-200f2.8IS と　ナノクリ70-200f2.8両方持ってる奴が
いたら聞きたいんだけど、どっちが写りがいいんだ？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:03:11.51 ID:Xfv3FFUt0

>>916
お金があるなら、まずは現行24-70。
無いなら、タムロンA09の中古。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:04:12.62 ID:vJnPfpL60

>>914
単MFレンズはゴースト、フレアは派手に出る。
特に後ろ玉が平面なので撮像素子自体の反射がそのままゴーストとして出る。
でも結構それなりに解像してボケも柔らか目。
面白いよ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:04:51.54 ID:RkBzhGS40

>>910
誤爆です。すみません。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:05:44.56 ID:MbfcaO8n0

>>923
解像度はニコンだけど、周辺が多少減光するんじゃなかったかな。
まあとにかく解像が欲しけりゃニコンだな。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:07:47.21 ID:/NfY9/tk0

>>916
この予算出すならボディはD7000でレンズに金かけたほうがいいよ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:07:51.38 ID:Xfv3FFUt0

>>923
EFと1D4借り物でしか比べた事無いけど、後ボケはEFが多少綺麗かも。
一つ前のVRはちょっとアレだったけど、現行の2なら凄くいい。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:08:46.34 ID:n+w+2PI70

>>914
MFニーニー、MFサンヨンゴ持っているけれど、望遠系は特に問題なし。
ニコンは望遠系で気になる倍率色収差を消すし。
そもそもMFサンニッパはEDレンズ使っているから、色収差も最小限に
抑えられている。

Ai-s　300mm　D700orD3xで検索するとヨロシ。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:09:30.18 ID:qHS/efuxP

>>920
むりむりｗがんばって14-24だけは行きたいけど。
5D3が不人気で値落ちが進むのも期待しつつ、しばらく様子見しながら
>>918に従ってMF単焦点の良し悪しもいろいろ調べてみるわ。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:09:45.48 ID:lQ53MvM00

皆様レスありがとうございます！！

24-70がすごいのが分かりました。
とりあえず、セットで35万くらいに抑えれればいいなぁ…

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:12:11.46 ID:vJnPfpL60

>>927
周辺減光はナノクリ無のⅠ型の欠点だったけどナノクリの2型になってから周辺減光はほとんど気にならないレベル。
キヤノンの方が気になるとの事。
どっちも解像力は優れていると思う。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:14:03.73 ID:qHS/efuxP

>>930
おｋサンキュー。

すでにメーカー修理不能なEFの古い望遠は
USMが故障した瞬間MFも不可なガラクタになるんで手は出さないでいたが
ニコンは故障の心配が少ないMFレンズがあるのがいいな。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:17:12.13 ID:Xfv3FFUt0

>>932
悪いが、それならタムロンA09中古で決定。高速、出来れば大容量のメモリーカードと予備バッテリーもあれば吉。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:22:39.04 ID:q0laSgdx0

>>916
お子さん撮り続けるなら、85mm辺りもお薦めでは？

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:23:01.82 ID:lQ53MvM00

メモリーカードはクラス10の16Gくらいのがあります！
やはり35万は安く見積もりすぎですか…

キタムラで予約してるのですが皆様はカメラは通常どこで買うのですか？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:27:56.21 ID:Xfv3FFUt0

>>937
おれは付き合いがあるから、ボディは新品を近所のキタムラ。
レンズは殆ど通販で中古品ばっか。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:33:24.17 ID:gdz9dpoC0

１画素の大きさはFinePix X-Pro1とたいして変わらないって知ってる？
APS-Cの写真を２枚パノラマ合成すれば、D800の写真のできあがりw

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:35:22.28 ID:Xfv3FFUt0

>>939
良かったね。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:36:49.77 ID:MbfcaO8n0

>>933
なっるほど。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:37:39.51 ID:vJnPfpL60

>>939
6枚重ねればIQ180と同等って意味かい？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:42:10.22 ID:6FOL3+nY0

俺、地元では有名なとんこつラーメン屋でバイトしてたんだけど、
その主人が突然亡くなって、葬儀することになった。
棺おけの中に故人が大事にしてたものを入れてほしいと言われたんで、
主人が生前大事にしてた、店の軒先にぶら下げてたとんこつ数本を棺に入れた。
で、火葬がすんだ後に係員が困惑してるの。
骨が多すぎる。見たこともない骨が混じってるって。
あ、僕が入れたとんこつかもしれませんって言ったら、主人の親父さんに殴られた。

944 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/04(日) 23:42:58.24 ID:3V8HHJ/x0

24-120を安く買えるとこないかのぉ…( ；∀；)
完全に買い逃したorz

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:44:23.06 ID:CKzwCe8Q0

>>937
A09とマクロレンズ、NIKKOR 60mm f/2.8がいいかと。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:45:18.85 ID:Xfv3FFUt0

>>944
海外だと、まだどうにか安いみたいよ。
保証がアレだけど。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:45:23.97 ID:MUbbkZpc0

早く発売しないかな

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:50:16.96 ID:vYkdTOSX0

主人が生前大事にしてた　奥さん　じゃなかったのか　>>943

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:51:19.87 ID:6FOL3+nY0

５日午前１１時２０分ごろ、養父市八鹿町朝倉の斎場「静霊苑（せいれいえん）」で、
火葬中に遺体を乗せた台が燃焼炉から外部に飛び出すトラブルがあった。
職員が１１９番通報し、火は消し止められたが、燃焼炉と、その隣の部屋を遮る
アルミ製の板など約３平方メートルを焼いた。発生時、斎場内にいた職員３人にけがはなかった。

市によると、午前１０時５５分、棺（ひつぎ）に着火。正常時は８００度前後で推移する
燃焼炉内の温度が、８分後には千度を超えた。警告音が鳴り、職員が火を止めたり、
炉内に風を送ったりする措置で温度の低下を図ったが、着火から２５分後に再上昇。
燃焼炉の自動扉が開き、遺体を乗せた台の３分の１ほどが前室と呼ばれる部屋に飛び出した。
前室は、燃焼炉と遺族らが見送るホールとの間にある。
炉内は最高１１８０度まで上がったという。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:52:37.18 ID:jLrogYQH0

>>943
ワロタｗいいこぴぺだ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:52:46.25 ID:6tp2lxts0

価格の売れ筋ランキングとかも、あり得ないような大三元、24-120/4等のFXレンズが上位に並んでる。

今までニコン使ってきた人なら、もうとっくに揃えて一巡したと思ってたものだから…。
新規のお客さんだな。これ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:55:50.59 ID:ALh2B8J20

DXからのステップアップ組も多いかと

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:57:31.48 ID:9cEft1Ss0

二年前のAPS-C（D7000、K-5とか）買った人とか、買い替え組も多いのではないかと。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:57:44.75 ID:e2y1KclI0

>>916
いきなりだったら、D800からはあんまりお勧め出来ない。
手ブレもシビアだし、ポートレート向きのカメラじゃない。
この重量のカメラをいきなり使うのって
大丈夫かなって思う。しかも24-70mm。

D7000 + 18-105mm + 35mm F1.8 + SB700辺りから始めた方が良いと思う。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:57:55.78 ID:9cEft1Ss0

微妙に被ったww

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:58:38.51 ID:eYN+s1Uj0

大三元って全て日本製？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:59:59.71 ID:FIZZmd4N0

D300Sからの買い替えです
レンズは24-120F4と16-35F4はキタムラで予約済みです
そんな人が多いんでしょうね

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:01:44.63 ID:6LY0Oehi0

次回で最終回だろ？
どうすんのかね

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:01:57.77 ID:Xn3MFf5X0

>>956
日本製だよ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:04:26.33 ID:e2y1KclI0

>>916
ちなみに24-70mmは良いレンズだと思うけど
自分でどういうレンズ買ったら分からないレベルだと
D7000にタムロンやシグマの17-50mm F2.8付けたのと
パっと見て見分けが付かないかも。

あちらの方が、手ブレ補正付いてるし、軽いし
レンズの描写の違いが良く分からないなら、機能重視で買った方が良い。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:04:57.48 ID:eYN+s1Uj0

>>959
ありがとう

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:05:53.61 ID:VgJTMW3O0

24-70は重いが、まあ、純正はあんなものだと思ってる。
ただ、タムのVC付きにかなり期待している。やっぱり手振れ補正があると
ないとでは歩留りが違いすぎるからな。
高感度が悪くてもVCついていればSSも稼げるしD800みたいな高画素機でも
有効だと思う。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:07:14.51 ID:Tvw7Y7qvO

このカメラポトレにはどうなんだろ？Nikon使いの方は色とかボケとかどう感じているか聞きたい

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:08:07.15 ID:kGvnVs1z0

>>951
リッチな人が多いんだな。
おれはボディのみ。
PCも弄る予定だったけど、一昨日ぶっ壊れたんで繰り上げになった。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:09:32.03 ID:kGvnVs1z0

>>963
ボケはレンズによりけり。
色はRAW撮りして後処理でお好きな色に。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:11:17.49 ID:Xn3MFf5X0

>>916
いきなりD800デビューとはチャレンジャーですな。
おいらはマニュアル銀塩カメラから始めて、AFはF100が始めてだった。
正直高級機の方が撮影は楽だと思ったね。
問題は重さが許容出来るかどうかかな？最初のお子様がお生まれになったと言うことは
貴方もまだ若いでしょうから、体力的には大丈夫かもしれませんが、小さいお子さんと出掛けるときは
ベビーカーやら着替えやらおむつやらで大荷物になるから、たぶん何れ小型軽量機が欲しくなると思われ。
サブにD3100とか、J1とか持つと面白いかも。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:12:46.81 ID:Rn90wBPh0

日本製の燃焼炉は遺体を乗せたまま燃焼炉から飛び出すわけがないだろう。きっと中国製だ。ゴーストが出るもだ。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:12:47.97 ID:+dbmJaTn0

スタジオでモノブロック使うのでなければ。
普通にｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄをiTTLで使うなら。ニコン機で撮るほうが楽。
今回は、顔認識AEも付いたので、興味深いな。

モノブロック使うような人ならば。何使っても問題ないだろ？
許容錯乱円で被写界深度は浅く。深度コントロールも出来る。解像さえしていればそれを現像で落とすことは簡単。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:14:32.24 ID:Rn90wBPh0

「はいこれ、第2頸椎、これね、喉仏ね、綺麗に出ましたね～その上に第1頸椎
いわゆるお坊さんの袈裟ですね、これをお骨の中央に置きます、これがね、
耳の骨、これを両側に置きます、でね、えー喪主（俺）さんね、仏様のメガネを
こーやっておいてくださいね、はい、はい、綺麗に収まりましたね」

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:14:59.50 ID:HLtk58J/0

ニコンのSCでD800のデータ持ち帰りできるようになったらしいけれど、誰か持ち帰った
人いないの？

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:16:04.73 ID:e69rZZPI0

>>963
解像力があって悪いという事はないが
肌の隅々まで写って、ポートレート的には嬉しくないカメラかもねw
あとでレタッチでどうにでもなると思うけど
ポートレートなら、D4使った方がいいんじゃないかってのが個人的な印象。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:23:25.52 ID:RGr2md2r0

>>890
ニコンもViewNX2というピクチャーコントロールユーティリティまで付いたRAW現像やクロップ等の画像編集も出来る統合ソフトが付属してますが？

>>903
D800もD4も触ったが、どっちも同じ、D3s,D700より格段に良くなってる
暗所、低コントラストにも強くなってるし、瞬発力上がってるし速くもなってる気がする
あとオートエリアと3Dトラッキングの精度も凄く上がってるし、特に人メインで撮る人は嬉しい進化

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:27:06.97 ID:RGr2md2r0

>>971
残念、別に超解像かけたみたいにコントラストやシャープネスが上がるわけじゃないんだから・・・
解像力高い方が線が細くなるからポートレート向きなんだよ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:40:14.90 ID:Xn3MFf5X0

>>970
そうなの？知らなかった。土曜日に新宿SC行ったけど、その時既に持ち帰れたのかな？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:41:16.93 ID:fmbNtVH70

>>971
縦横連動AFポイントが羨ましくてしょうがない、D4

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:43:04.53 ID:sX1Oq+hCP

取りあえず昨日予約してきた

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:47:07.29 ID:Xn3MFf5X0

A09をD3で使ったが、正直周辺の片ボケには苦労した。
大丈夫な時もあるのだが、ZOOM位置により出たり出なかったりするからたちが悪い。
最終的には24-70/2.8Gに落ち着いたが、やっぱり純正は使ってて安定してるし安心だよ。
色々試すと解るけど、最終的にはだいぶ遠回りしたけど24-70に落ち着く。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:51:30.16 ID:HLtk58J/0

>>974
昨日から持ち帰れたみたいだよ。
誰か高感度のチェックしてみてもらいたいなあ。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:52:38.20 ID:e69rZZPI0

>>973
線が細くなるからポートレート向けってどういう意味？

>>978
新宿以外の所でもやってるかな？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:53:42.22 ID:nnxSEZTN0

俺もA09をD700で使ってたけど、テレ側からとワイド側から、どちらかからＡＦするかでピンが甘かった
確かワイド側からだと甘くて、テレ側からだとジャスピン･･･
毎回ワイドに手で回してからAFするとか、面倒だったよ

結局純正24-70に落ち着いたけど、まー高いレンズなのでA09から入るのもありだと思う

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:58:29.83 ID:HLtk58J/0

>>978
新宿以外はどうだろうね。価格掲示板で持ち帰ってる人はいたよ。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 01:16:54.80 ID:HZBfhSrj0

大阪で愚痴ってやったよ。　空シャッターで撮ってもモデルさんに失礼やろって。
意味わかんね～、Jpeg でいいから記録撮らせろって。（サンプルは後加工で信用できんから）　
　しょうもないから、女の子と世間話して帰ったわ。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 01:22:12.34 ID:w9Q5Lr4o0

わがままですね

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 01:26:00.81 ID:E9g3DQPT0

>>977
えっ、単じゃなくて？ｗ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 01:38:51.89 ID:Xn3MFf5X0

>>984
標準zoomでの話な
そりゃ単焦点の方が取り回しも良く抜けも良いがzoomはやはり便利だよ。
それに、24-70/2.8Gはzoomレンズの中じゃぼけはとてもやわらかく滑らかで綺麗だ。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 01:41:44.13 ID:kGvnVs1z0

高級レンズを買える人はいいな～

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 01:56:19.25 ID:TwGqUZGR0

>>986
ヤフオクで安いレンズを狙って使い倒しながら転売繰り返せばすぐに高級レンズに化けるぞｗ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 01:59:16.15 ID:eCa8CovI0

次スレ
Nikon D800/D800E Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330879998/

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 06:13:49.10 ID:yg/FWC8w0

もっと人生の貴重な時間をネガキャンに費やさないと

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 06:23:01.66 ID:9yzWTR150

D800はF8以上使わない。で、F16、F22とか意味ないじゃない。
有識者の皆さん、その辺の使い方、考え方、教えてください。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 06:46:23.22 ID:nm5Pyp/H0

>>951
うちなんかいい例だと思うが、FX向けは古い人ほど昔そろえた（Dや２世代位前）
レンズをそのままもってるので、今回いい機会だからみんな買換え予定
うちは60マイクロあるので、50/1.4,70-200/2.8,24-120/4あたりからかな