FUJIFILM X-Pro1 Part5

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1名無CCDさん@画素いっぱい
2012年年2月18日(土)発売

優れた描写力のフジノンレンズ、レンズ性能を引き出すマウント、新発想のAPS-Cサイズセンサー
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_pro1/index.html

X-Pro1 スペシャルサイト
ttp://fujifilm-x.com/x-pro1/ja/

ニュースリリース
ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0606.html

サンプル画像
ttp://vladdodan.ro/blog/fuji-x-pro-1-hands-on-preview/

某価格比較サイト
ttp://kakaku.com/item/K0000336431/

※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329556171/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 21:57:17.53 ID:zoM7Arz20
レンズと一緒でボケてんぢゃねえよ
[Low]FUJIFILM X-Pro1 Part5[Qwority]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330314778/l50
3名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 21:58:28.49 ID:V2VXz83i0
>>2
そっちはアンチ専用スレでいいだろ
4名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 22:01:31.57 ID:NfGYDFXV0
そんなのあったのか、じゃあ次から↓をテンプレにでもいれとけw

アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330314778/l50
5名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 22:08:05.14 ID:ReMl9zWT0
「EOS 5D MarkIIを見た。正直言って勝たせて頂いたかなと思っている」 (※1,※2,※3


※1 XF35mm使用時
※2 EF 50mm F1.4 USMレンズ使用時
※3 絞り開放時
6名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:04:02.25 ID:b3Ste3OT0
まあ実例をあげておかないとね〜
http://s.webry.info/sp/dslr-check.at.webry.info/201202/article_17.html

>ということで、解像感高い割に極めてモアレ生じ難いですし、<前にも扱いました>様に高感度時のノイズも
>フルサイズ機並に優れ、レンズ側も XF 35mm であればほぼ絞り開放からシャープで、その割にボケ味も良いということで、
>写りに関しては 5D markII + EF 50mm より X-Pro1 + XF 35mm の方が上かと思います。
7名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:04:37.74 ID:SkOZoH4f0
なんだかGXR以上の大コケになりそうな気がする〜
8名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:22:00.66 ID:Q19uuKhN0
>>6
その記事からこれも引用しないの?

Pana Leica DG 25mm F1.4 辺りと比べても絞り開放側で良い勝負なのではないかと思います(この辺はまた後でやりましょう)

写りに関しては 5D markII + EF 50mm より X-Pro1 + XF 35mm の方が上かと思います。
ただ、これが実用的かとなるとまた話は別で、前にも指摘しました様に、最近のミラーレス機に
慣れていると X-Pro1 は特に暗所でのAF性能がかなり悪く(あまり良くない X100 よりさらに悪いです)、
これだけの性能ですので本来ですと暗所でのスナップ用途に向くカメラだと思うのですが、
実際にはAF周りで苦労するかと思います。

現状での実用面では、極めて正確かつ高速にフォーカスの合うマイクロフォーサーズ機 + Pana Leica DG 25mm 辺りの方が上でしょう。
9名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:23:36.50 ID:d6cWy4y90
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336431/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#14204983

61mm以上の望遠、17mm以下の広角でもOVFに問題ありそうだな
10名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:24:31.70 ID:Q19uuKhN0

993 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/02/18(土) 18:02:47.32 ID:xn2xw/o90
すみません、解る方がいらっしゃったら教えてください。

部屋で歩いてる猫を撮ろうとしたのですが、液晶で見ているときに、
ピントを合わせようとシャッターボタンを半押しにすると、液晶に
表示されている画像がビデオを一時停止したみたいに止まってしまい、
ピントが合わせ終わるまで静止画状態が解除されないのです。

ピントが合い終わると再び動く映像に戻るのですが、止まっている間に猫が動いてしまい、フレーミング
出来ません。。。

何か設定で直せるのでしょうか?

998 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/02/18(土) 18:09:31.35 ID:N+TrgBFj0
>>993
仕様みたいだね。基本的に動体はミラーレスには向いてないから
OVF使うものと割り切って、液晶はおまけとあきらめよう。

994 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/02/18(土) 18:05:15.10 ID:8USkMAhZ0
>>993
なんのためのOVFだとw

995 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2012/02/18(土) 18:19:00.03 ID:3bfT31EQ0 (PC)
>>994
OVFでも駄目。
シャッター半押しするとフレーミング枠を示す白枠が消えて、
遅いAFが起動し、ピント合わせが終わった瞬間、距離に応じてパララックス補正された
フレーミング枠がまったく別の位置に別の大きさで表示される。

完全に動体無視の制止物専用カメラと思ったほうがいい。
11名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:24:57.19 ID:Q19uuKhN0
5 名無CCDさん@画素いっぱい 2012/02/27(月) 13:01:23.38 ID:e9OABrjc0
GR DIGITALにもアスファルトの質感で負けるX-PRO1ってwww
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329901872292.png
12名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:25:15.03 ID:Q19uuKhN0
6 名無CCDさん@画素いっぱい 2012/02/27(月) 13:12:32.80 ID:lgZBnW+T0
圧倒的ハイクオリティandスタイリッシュ

http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg
13名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:27:02.36 ID:PNuvTMQA0
軽くて持ち歩くのが便利ですね!
14名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:27:53.23 ID:Q19uuKhN0
>>1
新スレを立て直せば不具合を指摘する書き込みを切り離せると思った?
15名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:29:14.05 ID:/ncX4K9v0
まーーーーーーたお前か
16名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:29:41.35 ID:Q19uuKhN0
>>1
まだ一週間しか経ってないことを忘れるなよ。
最低でも半年か一年は事実の指摘を続けるからな。
17名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:30:43.23 ID:/ncX4K9v0
まーーーーーーたお前か
18名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:42:12.17 ID:+UY2KgYz0
あんな事言ってるアホだけどD800Eが発売されたらあっちを叩くのに専念するんだろw
ホント、話題のカメラを他人が使うことに対して執念深いまでの嫉妬燃やすよなぁ。
最新カメラを買えないお前の不幸が原因なんだから、一生そういう救いようが無い生活が続くぞ。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:42:30.51 ID:40NTZt6A0
>なんだかGXR以上の大コケになりそうな気がする

けっこう売れたみたいだよ?BCNで16位に入ってたから。
次週がどうだったのかは明日判明する。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:45:27.04 ID:NfGYDFXV0
>>11
これのX-Pro1の問題点はホワイトバランスがちょっと変かなってとこか
拡張感度使っちゃうとオートは使わないほうがいいな
減感してもGX1に比べてそれほど解像が落ちてないのはさすが
でも、高感度の画に比べて使えるかってなるとあんま使いたくないな
近距離でISO100使うとどうなんだろ
21名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:58:16.19 ID:b3Ste3OT0
>>8
解像とSNがフルサイズ並って豪語したのが本当だったんだぜ〜
メシウマです^p^
22名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/27(月) 23:59:28.36 ID:7HirN7e6P
これISO100はじまりじゃないんだね。
23名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 00:23:27.68 ID:JR2zEti/0
価格コム、必死だなあ
24名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 00:32:54.07 ID:chtgH7db0
インプレスのサンプル見たけどいいね
シャープだけどD800Eみたいにラーメンノイズがモリモリしてる訳でもないし

ただ触った感じは確かにビミョ
フジにモノとしての上質な質感を期待するのは無理なんかねぇ
25名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 00:46:17.99 ID:EO4BKRM/0
>>23
これが売れないとヤバいんでしょ。
でも値段とサイズと質感と描写が微妙過ぎて。
NEXには優っていると示せないといけなかったのに。
俺も富士のフィルム使っているから成功してくれることを願っているが、このX-Pro1は微妙過ぎる。
これならX-Pro1はEマウント採用でフジノンをNEXで使えるとかにしても良かったよ。
どうせNEXのレンズにはあちらのユーザーはうんざりしているから売れたはずだし、レンズはボディより儲かるし。
26名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 00:49:01.78 ID:YpxDgNvt0
悪いところは見て見ぬふりしてただただマンセーを繰り返す価格みたいな狂信者がいる限り
メーカーもわざわざ金掛けてまで上質な質感を目指したりなんかしないでしょ。
それっぽいデザインとそこそこの性能だけで十分金取れるんだもの。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 00:51:02.10 ID:WVIsy41C0
AFはそのうち店頭で確認したいな。ウチの近くのキタムラじゃガラスケースで展示されてるだけだw
28名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 00:57:25.46 ID:EO4BKRM/0
しかし、肝心のフジノンがいきなり電子補正前提で
描写にも明確に確認できるレベルで悪影響を与えているとなると、どうすんだこれって感じ。
XF18/2が残念でXF35/1.4は良いみたいだが。
つうか本気でX-Pro1売りたいのなら23mm(X100のレンズ)も同時にリリースしろよって。
X100で成功してさらにいい思いしたいからXマウント始めてみたけど
X100は相変わらず売りたいから23mmは最初は出さない、なんて二兎を追ってどうする。
新規マウント立ち上げるんならもっとやる気出せ。

>>27
ガラスケースの中のものがモックじゃなければ店員に頼めば試させてくれると思うが。
29名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 01:03:30.52 ID:WVIsy41C0
>>28
そうか。今度頼んでみようかな。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 01:04:30.27 ID:U+22FlX50
31名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 01:16:18.37 ID:LAXYjn9V0
不二家カメラでM8が22万じゃん!
32名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 01:25:16.73 ID:EO4BKRM/0
これまで出ている質問を見ていると、レンジファインダーは使えない人が多いよ、このスレには。
俺はAPS-CレンジファインダーデジカメでCLくらいのコンパクトなものでレンズも専用にしてコンパクトにしたのが
欲しかった(過去のレンズ資産はライカで使えているからコンパクトなシステムが欲しかった)んだが、
このスレを見ていると使えそうもない感じ。
レンジファインダーの見た目は好きでもとてもじゃないが使えそうもない人が興味を持っているようだから
AF搭載カメラを作ったという点では富士の判断は正しかったと思う。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 01:27:21.71 ID:WVIsy41C0
>>32
そりゃそうだけどOVF搭載は余計だったかと。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 01:35:48.18 ID:hFZ/VEsd0
カカク見てるとこの製品のコアターゲットであるかもしれない50代以上の絶賛&反撃の
言葉使いがおもしろいよ。脳に柔軟性がなくなりつつあるのが痛々しい。
カメラやレンズには全く罪はないんだけど、それを販売計画に乗せる時点で広告展開の
稚拙さがでちゃったね、あとはコアターゲットあたりのインプレ。狂信者の哀れさ。
35名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 01:45:53.60 ID:z0/LXApM0
>>34
何が言いたいのかわからん。
コアターゲットにそれだけ支持されれば販売戦略成功だろ。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 02:01:43.42 ID:jHBBG94J0
どうだろうね
実際あんまり売れないと思うよ
37名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 02:18:18.05 ID:vbKL0Kdi0
数売るつもりで作ってないと思うよ
38名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 02:45:27.76 ID:JR2zEti/0
富士の説明員の人によるとやっぱターゲットは5Dらしい。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 02:48:55.01 ID:3KZ2I2Ar0
画素数も動画も弱いのに?
40名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 03:07:46.94 ID:jHBBG94J0
>>37
もちろんそれを踏まえた上で言ってるんだよ
41名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 03:19:51.26 ID:EO4BKRM/0
>>39
Mk2じゃなくて初代5Dと張り合うってことだろ
42名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 03:27:14.11 ID:hFZ/VEsd0
fujikkodaisukiはたぶん所有してないな
いや持ってるかもしれないが使ってないね
こういう輩がほざくんだよ
一人祭り実施中 神様ーーWW
43名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 04:04:24.89 ID:jHBBG94J0
fujikkodaisukiて何かと思ったら価格の人か
あれは頭おかしい
新規だし
44名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 05:08:23.27 ID:z0/LXApM0
fujikkodaisukiは褒め殺し工作員
みえみえだろ
45名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 05:58:29.68 ID:UEFMFZcm0
リコーのGR使ってんだけど、より高画質で同じ様な画撮れそうかな?
これとGXRとNEX7で検討中
46名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 07:29:08.98 ID:3TlnkpTP0
GXR+A12 28mmF2.5
47名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 07:57:00.27 ID:KpLwAhlUi
>>45
GXRかNikon1
48名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 08:21:33.99 ID:mjs8Ma8H0
>>45
マジレスすると、同じような感じっていう条件で他メーカー機は厳しいよ
色味やWBなんかはメーカーごとにだいぶ違うから、画質自体は上がっても違和感でるし
49名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 08:37:25.76 ID:W7i9+I/g0
GRの延長線上の画を求めてるならGXRでいいだろ
NEX-5Nベースのセンサー使ってるこれより
A12ユニットのほうが色カブリしないだろうしな
50名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 08:40:11.72 ID:W7i9+I/g0
>>45
つかここ、露骨なソニーアンチがいるのに本人は
意地でもしらばっくれていたいヤツがいるから
ここで聞いてもソニーがらみで公平中立な意見なんか
出てこないよ
51名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 08:44:07.93 ID:X4KB8bX10
>>16
>>1-20までの間にアンチコピペを張ったら
水遁というローカルルールを作った方がいいかもしれんね
52名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 09:26:44.97 ID:dze99a1Ji
>>32
最初に見たときはG1とイメージがかぶったんだよね(パナじゃない方ね)。
AFレンジファインダーという概念も一緒だし、
レンズラインナップもG1発売当初と似ている(ホロゴンはないけど)。

ちなみにG1のファインダーの糞っぷりには定評があった。AFだって酷いものだった。
X-Pro1のファインダーはG1に比べれば数段まとも。カメラの用途を考えればあのOVFで充分。
時間をかけてキッチリピントを合わせたいときはその手段もある。
G1の進化系と考えれば不満などあるはずがない。

ただ、G1にはそのボディの糞っぷりを我慢してでも使いたくなる28mmがあったんだ。

別に全ての点で優れている必要なんてなくて、何か一点でもいいから、他のカメラでは
決して得られないような「突き抜けた要素」があれば充分買う理由があるんだ。

でも、今回はそれがないんだよねー。
ボディの素性は良さげだしコンセプトも決して嫌いじゃないんだけどね。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 09:31:12.84 ID:JR2zEti/0
ビオゴンはそうだった。あれはビオゴンの為に買うボディだ。
54名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 09:32:01.21 ID:oN6iB+J30
>>52
ボディなんて使いたいレンズがあって仕方なく買うようなもんだしね。
その気持ちはわかる。
55名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 09:39:31.77 ID:XCQ/6nWv0
>>52
そりゃ銀塩ライカは高嶺の花で
一眼レフともカテゴリーが違うし
身近な競合製品がレンズ交換できない高級コンパクトだったからな
いまとは状況が違う
56名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 09:45:22.15 ID:Om5VAOva0
>>37
X100の想定をはるかに超える大ヒットを受けて登場した機種だぞ
数が出ることを期待してないわけがないわ
57名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 09:46:18.68 ID:vfJNwDXj0
銀塩フィルム+短いフランジバック
広角レンズに最適な条件だよね
58名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 09:47:58.04 ID:0HmyRvlL0
とにかく標準レンズが出るまで買うのは様子見にしていて
その時にはファームアップでAFも少しは早くなると思うし
59名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 09:48:01.07 ID:vfJNwDXj0
>X100の想定をはるかに超える大ヒット

って10万台でしょ?
60名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 09:51:17.91 ID:jkyAJrKt0
>53
あれはビオゴンとホロゴンを復活させるための企画だよ
61名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 10:30:57.21 ID:AUaMwOI60
馬鹿には使いこなせないAFだったな、アレ。
62名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 10:37:31.86 ID:ZcU80cmL0
X100は当初、年6万台(月平均5千)が目標って言ってたから、結果的には5割増し以上
10万円オーバーのレンズ一体型高級機がこんだけ売れるとは思ってなかったんだろう

ちなみに10万台ってのは、売れ筋の初心者向け用の1〜2万くらいの凡作コンデジ並
高級コンデジでこれくらい売れるのはGRDくらいじゃないか?

X-Pro1はヲタやジジイが買う初動だけ多くて、あとはガクッ落ち込みそう
X100ブラックの方が売れるだろうね
63名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 10:47:12.63 ID:0HmyRvlL0
もし…昨年のスレで書かれていたように
ブラックが当初から発売だったらもっと売れていただろうと
あの震災さえなければ…
64名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 10:59:11.34 ID:oN6iB+J30
X100はシルバーのおもちゃっぽい感じのほうが愛着湧いて好きだけどな。
65名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 11:01:44.53 ID:pCfr90eq0
自社マウントにこだわらず、この際、Eマウントでも良かったんじゃないか・・・
かつてはFマウント陣営だったんだし
66名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 12:10:55.67 ID:vfJNwDXj0
>10万台ってのは、売れ筋の初心者向け用の1〜2万くらいの凡作コンデジ並

http://www.cipa.jp/pdf/PRESSRELEASE201202092.pdf
このデータだと、日本のカメラメーカーのカメラ年間生産数は
レンズ一体型:9888万台
レンズ交換式:1574万台
となっているが、凡作コンデジ一機種だと そんなに少ないのか?
67名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 12:40:44.15 ID:oN6iB+J30
>>62
GRDは高級コンデジの中ではむしろ売れてない部類だと思うが。
LX3とかでも何十万台と売れてるだろうし、S95とかなら百万台以上出てると思う。
68名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 13:07:42.97 ID:vfJNwDXj0
http://www.pentax.jp/japan/news/2012/201204.html
こういうのでも当初月産4.5万台
69名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 13:37:43.25 ID:5IxFkP0f0
fujikkoにステマだろと指摘していた書き込みが速攻消されてるwww
これはもう鉄板だな。
70名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 14:56:10.02 ID:y0J61WLL0
X100が売れているを見てやっつけで企画されたようなG1Xは酷いもんだしな。
マクロ ワイド端20cmテレ端85cmとか。
71名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 14:59:28.02 ID:vbKL0Kdi0
最短を縮めれば良いとは言えないけど
レンズの交換ができない場合は問題だな
72名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 15:09:16.40 ID:Dvcy8ep90
デジカメウォッチの作例は相変わらず
解像感が全く無いな。
本文で"jpegを見てもらえればわかると思うが"なんて
書いてあるけど。
73名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 15:15:52.26 ID:oN6iB+J30
>>70
とはいえX100の何倍も売れるだろうけどね。
74名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 15:15:57.03 ID:CVtkGAzt0
某社のカメラのロゴをテープで隠したおっさんが、このカメラ買ったらしいぞ。
デジ巣子だと使いやすいらしい
75名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 15:30:16.71 ID:vfJNwDXj0
>70
そんな短時間で1.5型CMOSが作れるとは思えないが・・・
76名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 15:35:38.40 ID:0HmyRvlL0
昨年秋にはG12の後継機が出る予定が出なくて
その前あたりから大型センサー搭載の噂が出ていたから
おそらくずっと以前から考えていたのだろうと
77名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 15:46:09.59 ID:5IxFkP0f0
このスレを荒らしているのもキヤノネットだろうしな。
G1Xの発表自体がこのPro1の引き立て役になってしまったし。
恨みを買わないはずがないw
78名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 15:52:33.41 ID:HQjX8hdq0
>>73
どうだろ?
旬を逃してる感じもあるし
ミラーレスなら半額でも買えるし
サイズ的にもレンズが広角域で一段明るいだけで、標準域ですでに並で望遠域だと逆に暗い
x100はオシャレアイテムとしてもカメラ女子に受けたところがあるけど、G1Xは無理そうだし
79名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 15:57:48.53 ID:z0/LXApM0
>>72
新開発の撮像素子と、高品質な単焦点レンズで、
切れると形容していいほど高い解像感が得られ…

これはウソ?
80名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 15:59:41.13 ID:HQjX8hdq0
>>79
アンチにとってはウソ
81名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 16:08:39.03 ID:3gDazYrk0
s5のサブで購入したんだが
X-pro1ってWBが暖色過ぎやしないかい?
俺が変なのかな?
82名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 16:09:36.85 ID:wU6ul3c80
調整すればいいじゃん
83名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 16:14:13.52 ID:U+22FlX50
>>79

>18mmの広角レンズで目の前に広がる風景を撮影。広角レンズでは四隅の画質が落ちやすいが、
>偽色の発生や像の流れも最小限に抑えられており、全体にとてもシャープだ

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120215/1039706/?SS=expand-digital&FD=1960354939
84名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 16:14:17.09 ID:vfJNwDXj0
85名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 16:24:19.41 ID:0HmyRvlL0
>>84
自分と同じ40〜50歳世代が一番使っている割合が少ないとは…
逆に20代が60代以上より遥かに多いとは驚き
86名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 16:39:06.88 ID:+/R76UAf0
安っぽいな…なんだこれ。

「フジさんすっげー!ちょうすげー!うちも負けてらんねーわ!」
ってCP+のときに各社からプゲラッチョされてたんだろうな…こりゃ
87名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 16:58:15.61 ID:W7i9+I/g0
>>79
なんで35mmのみとりあげ、強い直射光や照り返しのないシチュエーションばかり
選らんのだのか、暗いところで合焦できなくなることや
0.05秒のシャッタータイムラグ以前にEVFのプチフリやOVFのパララックス補正で
ワンテンポ遅れることは取り上げないのか、とか色々考えてしまうね
主だったところでは一番レビューに時間掛かってるんだけどねここ
88名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 17:10:27.93 ID:eLwn6XM40

富士フイルム、「XF 60mm F2.4 R Macro」のファームウェアを更新
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120228_515163.html
89名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 17:12:07.24 ID:vKU39ssO0
>>88
もう更新かよw
Windowsみたいやなw
90名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 17:33:25.76 ID:5IxFkP0f0
>>89
いや、ソニーみたいだなと言ったほうがw
91名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 17:49:34.11 ID:wOqDCJmN0
それより本体のアップデートしてくれよ。
右手だけでAF測距点移動できるようにしてくれよ。
92名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 17:54:26.41 ID:MAfCgeqP0
本体のアップデートで画質よくなって
サイズ小さくして値段下がんねえかな
93名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 17:55:45.46 ID:ADgw29+s0
次のファームアップで本体サイズが2割小さくなるとか
94名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 18:05:33.18 ID:qm8MoEKm0
>>83
周辺ひでーw
95名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 18:08:59.11 ID:3TlnkpTPI
96名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 18:14:49.12 ID:dwm1G9j20
>>83
世の中は、金を出すほうが主人で、もらうほうが奴隷なんだな
97名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 18:15:42.62 ID:ADgw29+s0
>>95
ここまでやると面白いなw

俺としてはこれ↓が面白かった。E-P3で撮ってるのにw

fujikkodaisukiさん
クチコミ投稿数:11件 この製品のオーナーこの製品の満足度5
素晴らしいですね。大きさからみて撮影に使われたのはXF18mmでしょうか。ライカの精緻な存在感を隅々まで余すところなく描き切った文句なしの高画質です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336431/SortID=14215212/
98名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 18:23:13.82 ID:iCln2tPDi
>>97
どう見ても褒め殺ししてるアンチだしね。
99名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 18:23:14.77 ID:5IxFkP0f0
先を越されたかw
100名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 18:23:17.11 ID:dwm1G9j20
>>95
あのグリップは、「あとからつけました」感がしてしょうがないんだが

「・・・・今頃変更っていっても無理だよ!・・・・しかたない、ガワだけ膨らませとくか」感がしてしょうがないんだが
101名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 18:50:12.15 ID:+/R76UAf0
D700と比べて〜とかな。
雇ってるステマ要員の質すら低いぞw
102名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 19:09:46.98 ID:XOhYCg260
X100は、それに先行して発表されたX1という存在があって、比較された結果、売り上げ伸びた気がする。
http://rangefinder.yodobashi.com/topics/20110328.html
X1欲しいけど、X100にしておく人が以外と多かったかも。
X1よりは安くて、まあまあ良く写るから。(正気になれば、普通のコンデジよりは凄く高いってことに
気づくけどね。)
X-Pro1には、そういう比較対象(しかも舶来品)がなかったことがアンラッキーだったね。
C社やN社のフルサイズなんかと比較したりしても、逆効果だったの巻。
>>52 G1なんかと比較するのが、一番いいのかもな。
103名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 19:12:19.55 ID:wg+rvoBw0
>>97
fujikkoはカメラ自体にほとんど詳しくない人みたいだな。
せめて自分の得意な分野でやってくれと思う。
104名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 19:27:05.35 ID:7/N26woo0
>>103
社員っぽいよね、本当に。
105名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 19:36:44.25 ID:mjs8Ma8H0
>>104
社員だったら撮ったカメラは絶対間違えないと思う
106名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 19:54:16.80 ID:XOhYCg260
107名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 19:54:34.51 ID:8Kfdw0Ie0
いや、単にあの板で上がっている写真だからXで撮った写真だと思い込んだ節もあるぞ
108名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 20:03:14.14 ID:vHs60t9c0
>>107
可能性はもちろんあるが
X-Pro1自体が写ってるんだから、社員なら確認すると思う

見境のない狂信者ゆえの視野の狭さに感じる

逆に言えば社員なら義務こそあれ、あるていどは冷めてると思う
109名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 20:07:34.95 ID:ADgw29+s0
>>108
スマフォからの書き込みだから撮影した機種の確認を怠ってあの発言をしてしまったのではないかと推測した。

ていうか、社員なら自社のカメラを見間違えたりしないよね。
>>97で引用した発言を見ると被写体になったカメラをライカだと思ってる様子なので。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 20:10:20.59 ID:ADgw29+s0
>>109
自己レス。
もしも富士社員なんだったら、富士の人は自社のカメラにライカのバッヂを付けられたくらいでもうどの機種か分からなくなってしまうくらい、
自社のカメラに対する思い入れが少なかったり実際に使用したりしていないのだということになる。

売りのはずのファインダーの使いにくさから実際に使用してテストしていないんじゃないかってのは思ってるけどw
111名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 20:48:22.17 ID:8Kfdw0Ie0
>>110
>もしも富士社員なんだったら、富士の人は自社のカメラにライカのバッヂを付けられたくらいでもうどの機種か分からなくなってしまうくらい、
>自社のカメラに対する思い入れが少なかったり実際に使用したりしていないのだということになる。
あんな極端な事を言ったり、液晶が止まるとはどんな不具合?という質問に「たいした事ないから気にしなくていい」なんて答えるような奴は、
フジには忠誠心過多だが、製品への忠誠心はないんじゃないだろうか。なので、とにかく褒めときゃいいんだよ!って
いう感じでああいう風になったとも見えるけど。
112名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 20:52:21.38 ID:vbKL0Kdi0
ネタ振って楽しんでいる愉快犯にしか見えないけど
113名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 21:22:53.14 ID:ZEGJzUIa0
これだけの大きさがあれば
アダプター遊びにはちょうどいいな

値段半分くらいに落ちて
アダプターの数出れば売れるな
114名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 21:24:54.04 ID:oxwa3R2f0
史上最低のステマ評論家澤村徹
オールドレンズと称してコシナのクソレンズを紹介ww
115名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 22:15:13.73 ID:V1XlIJPw0
http://dslr-check.at.webry.info/201202/article_19.html

ということで、予想以上に X-Pro1 のセンサーは優秀で、ダイナミックレンジ特性など考慮すれば 5D markII のセンサーを追い抜いているのではないかと思われます。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 22:16:44.84 ID:5KU+zqkt0
ようやく今日Pro1に触った。
ボディは大きいけど、大きすぎるって程じゃない。ギリギリ許容範囲。
ハイブリッドファインダーのOVFは18mm以外はEVFを使うことになるんじゃないか。
60mmでのOVFとかギャグレベル。普通のEVFのみにして、ボディをコンパクトにした
方がよかったような…エプソンのEVFはいつ二世代目になるんだろう?
117名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 22:20:40.55 ID:KFcNRKiI0
【速報】Foveon専門家maro氏、D800EにFUCK YOU!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330427980/

フジフイルムがお得意の変則的パターンによるローパス不要センサーを採用した。
9年前にベイヤー型イメージセンサーを見限った画質オタク(私)に言わせれば、「今更」である。
本当のフルカラーピクセルを生成することは不可能であることが解っている。
全てのピクセルは偽色にまみれている。
早い話、私が SD1 を購入してすぐにテスト撮影した1ピクセルの市松模様を正しく描写できるベイヤー型センサーは存在しない。

http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/ichimatsu_sd1.png
118名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 22:21:57.87 ID:sBmhcWVv0
ファインダーに関してはNEX-7の圧勝だもんな
あと操作性も

不治は開発部に居座ってる老害を追い出して
他社からもっとましなのを連れてきた方がいい
119名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 22:23:32.83 ID:S/XRpS9Y0
誤爆した元を知りたいな。
「ライカの精緻な存在感」を写してるだろう写真と「XF18mm」が出てくる15:06頃に該当しそうなスレが見つからん。
意味不明なのにナイスが3つも入っているし。
120名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 22:29:19.58 ID:uhWnd76o0
>>119

fujikkodaisukiさん
クチコミ投稿数:11件 この製品のオーナーこの製品の満足度5

すみません。

15:06のコメントは、このスレッドとは別のスレッドに書いたつもりで、間違ってこちらに書いてしまったもので、こちらの写真に対するコメントではありません。

失礼しました。お詫びして取り消します。

2012/02/28 21:50 [14217009] スマートフォンサイトからの書き込み

これか
言い訳乙過ぎるw
121名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 22:34:09.67 ID:JR2zEti/0
そもそもこれまで他の機種にコメントした形跡がひとつも無いんだが。

fujikkodaisukiさん

すみません。
15:06のコメントは、このスレッドとは別のスレッドに書いたつもりで、間違ってこちらに書いてしまったもので、こちらの写真に対するコメントではありません。
失礼しました。お詫びして取り消します。
122名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 22:36:30.60 ID:pWn/Lzsz0
全てが嘘。それがfujikkodaisuki
123名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 22:38:21.97 ID:uhWnd76o0
fujikkodaisukiは価格コムの口コミがいかに当てにならないものかを示すための他のレビューサイトからのステマ―じゃないかって俺は疑い始めている。
124名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 22:44:58.49 ID:JR2zEti/0
でもfujikkodaisukiのコメントに「ナイス」がたくさん付いてるんだよな。
「褒めてあればナイス」なんだろうな。
125名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 22:45:32.72 ID:kGCPtEFB0
>>113
別にアダプター遊びしたい訳じゃないけど、純正18mmの評価を見ると
18mmは純正の代わりにDistagon ZMを使いたいな。
普段は目測、いざという時だけEVFというという感じで快適に使えそう。
F4にしては大柄なレンズだけど、ボディとのバランスも良さそうだし、きっと良く写る。

あとは突き当たりできちんとインフが出る精度の高いマウントアダプタが出ることを祈るのみ。
126名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 22:59:09.00 ID:vbKL0Kdi0
コシナとか三晃精機から出ているアダプターはちゃんと無限が出て
がたつかないよ

レイコールのは持ってないから知らんけど
127名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 23:00:59.68 ID:T72V5oTh0
>>125
これのセンサーのベースになってるっていう5Nのセンサーは
NEXのなかでは比較的色カブリしないほうだが
A12ユニット用みたいにまったく色カブリしないわけじゃないで
Mマウントだとちょっと厳しいかもわからんよ
Mマウント用特化ボディとしてはGXR+A12がきわめて優秀なんで
128名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 23:03:47.86 ID:ZCSzI3Kl0
>>128
自分もZMの狙ってるw
大きいっていっても65mm×47mmだから、XF35/1.4より小さいよ

>>115のサイト鵜呑みにすると、解像もS/Nも階調もモアレ耐性も何もかも5D2以上ってことになるんだがw
DxOはまだか
129名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 23:06:30.60 ID:vbKL0Kdi0
色被りの原因ってレンズ後玉とローパスとか
カラーフィルターの干渉でしょ

MOUNT A12はマイクロレンズにオフセットを付けているから
色被りが殆ど無い

ライカだって6ビットコードで補正しているくらいだもの
130名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 23:11:17.97 ID:kGCPtEFB0
>>127
ZMの18mmはBiogonじゃなくてレトロフォーカスのDistagon。
しかもAPS-Cで中央部分だけ使うわけだから、周辺減光も色かぶりも問題ないのではと期待してる。
131名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 23:17:30.36 ID:T72V5oTh0
>>130
まあ出たとこ勝負だからやってみなきゃわからないけど
そのAPS-Cの5Nでもカブルときはカブルし
レトロフォーカスといってもMマウント用なんで
人柱さんが出るの待ったほうがいいかもしれんね
132名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 23:20:26.11 ID:vbKL0Kdi0
ただDistagon 4/18って値段と見た目ほどは優秀なレンズ
じゃないような気がする

玉が少ないから中古価格も高止まりしてるし
133名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 23:21:31.35 ID:kGCPtEFB0
>>131
たしかに、ちょっと調べてみたら5N+Distagon ZM18は多少色かぶりするみたいだね。
おっしゃる通り、人柱さんの結果を待つのが良さそうです。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 00:34:26.31 ID:IT7eLhIf0
これよりX10のほうがいいんじゃないの?
135名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 00:58:49.72 ID:ZkDh+REc0
充電器が故障して充電出来ません。

fujikkodaisuki「満タンなのではないでしょうか」
136名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 00:58:52.56 ID:t/R3P/NM0
既に純正でリリースされている焦点距離のレンズをアダプターで使う話が出るってどうなのよ…orz
しかも純正XF18の倍くらいする値段で開放F値は大きくさらにサイズも大きいレンズ…
137名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 01:00:32.30 ID:12rwRwka0
実のところディスタゴンなら24mm F2 ZA SSMが・・・
多分マウントアダプター出るだろうし値段もそんなに変わらん
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/567-zeiss24f2
138名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 02:04:38.17 ID:W63Xpux+0
D24はコシナよりソニーのが画質いいんだよね
139名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 02:26:43.55 ID:Yv8gYD0I0
ここもGXRスレと同じくライカ厨に荒らされ放題だなぁ。
小野さん呼ぶか。
140名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 02:36:09.84 ID:12rwRwka0
>>138
問題は絞りリングが無いので
SS見ながら絞り値を推測しないといけないつー点
141名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 03:52:31.57 ID:YHGuDGD+0
>>139
基地外を召喚すんじゃねーよ
142名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 04:29:15.03 ID:enVNwKG80
ノイズリダクションoff
http://2ch-ita.net/upfiles/file1030.jpg
143名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 04:58:10.90 ID:n9F7tTpe0
ライカ使いを厨扱いか、富士も出世したな。
144名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 06:37:10.68 ID:ZXLOyMVN0
fujikkodaisuki:
素晴らしいですね。大きさからみて撮影に使われたのはXF18mmでしょうか。ライカの精緻な存在感を隅々まで余すところなく描き切った文句なしの高画質です。


fujikkodaisuki さん
>ライカの精緻な存在感を隅々まで余すところなく描き切った文句なしの高画質です

あ〜あ・・・・・。
μ4/3で撮られた画像みたいですけど?



fujikkodaisukiかわいいよfujikkodaisuki
145名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 06:57:55.28 ID:ZXLOyMVN0
fujikkodaisuki:
すみません。

15:06のコメントは、このスレッドとは別のスレッドに書いたつもりで、間違ってこちらに書いてしまったもので、こちらの写真に対するコメントではありません。

失礼しました。お詫びして取り消します。



なんなのこいつw
なんでこんな幼稚な嘘つくのw
146名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 07:00:42.80 ID:sNLATha50
自分が比較したいのは、X-Pro1とM8です。R-D1とでもいいです。
解像感、色、描写について、両方持ってる人がいたらおしえてね。
147名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 07:12:04.56 ID:9QtKdRa70
>>139
奴は頼まれもしないのに自画自賛の画像を貼っているから嫌われる
その上避難スレにも出てくるからキチガイ以外の何物でもない
148名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 09:42:46.51 ID:JZ9P2zXm0
EVFで撮る時はAFは激速じゃないけどピッと合うけど
OVFで撮ると必ずガシャガシャって2段階経て合うよね
149名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 09:57:55.36 ID:ESqEWv2x0
>>146
いっそRD-1に今回のフジのセンサー載せて出せばよかったのにね。
150名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 10:37:42.15 ID:0SbMF/9R0
フジの工作員 略してフジッコか
151名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 10:55:20.37 ID:ZkDh+REc0
富士
工作
大好き

なんじゃないか
152名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 11:08:47.08 ID:/Wy3Ao7/0
史上最低のステマ評論家澤村徹 X-Pro1入手完了
試写はもちろんコシナのクソレンズDistagonZM
153名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 12:41:15.35 ID:4JdaYEgu0
>>148
今昼休み中なんで試せないが
x10でも、OVF時にレリーズタイムラグが出るって現象があったな
154名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 13:08:48.36 ID:o7+3YVPv0
てことはX100でもそういう感じになりそうな予感がするな。
シングルタスクがプレビュー出力に処理をもってかれてるか?
155名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 13:14:32.39 ID:iKWUuFzZ0
今のところXPro1の評価は価格コムでの高評価を含め懐疑的でおk?
156名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 13:15:37.81 ID:II/6UDvG0
自分で判断できないのかよ無能w
157名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 13:23:09.22 ID:46OxBTN10
高評価を疑っているという所に印象操作したがっているのが出ちゃってるわな。
XP1自体というより18mm以外が高評価。
18mmが足引っ張ってるね、完全に。
NEXのパンケーキとまったく同じ状態。
158名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 13:31:54.14 ID:Kf0wO5Wk0
うーん、清水の舞台から、の勢いで
購入しようかと考えて悩み中だけど
まだ若造だからこういうの持ってたら
ちょっと重いかなあ…。
ネックスは気楽なんだけど。
159名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 13:36:45.92 ID:HAunjy9f0
画素数で押し切るNEX7か、ローパスレスで追い込みかけるXP1かってところだね。
ズームレンズならNEX7、単焦点ならXP1という印象。
160名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 13:42:48.65 ID:EWKu00TJ0
>>146
本物のRF使っている人には見向きもされていないので、両方使ってる人の話は聞けないと思うよ
MFできないけどRF風の雰囲気を味わいたい人のためのカメラだよ
APS-Cにしちゃ画質はいいようだ
161名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 13:50:37.79 ID:u0K+8WI40
めでたくE-M5の発売日が年度末にきまったわけだが
X-Pro1なんか高画質自体にミソがついたうえに
画質なんて店頭じゃ液晶越しにしか見えない
なによりもっさりAFもっさりファインダいじったら
よっぽどのへそ曲がり以外はE-M5のほう選ぶぞ
mFTだって画質は向上してるしレンズは豊富
AFは高速でどこの馬の骨か判らないRF調でなく
由緒正しいOMデザイン

まあ自称ライカもどき君はいまのうちに一台でも多く売っとけよとw
162名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 13:59:44.18 ID:8b1SkrGL0
EM5とか言ってるのは情弱者のみなんだが・・・。
あのモドキ感満点な偽物デザインがいいとか言っちゃうようじゃホント、M43終わってんなぁ。
今店頭で本物のOM1展示してるけど、アレと並んでるの見て驚くといいよ。
163名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:04:33.07 ID:u0K+8WI40
ですよねーw
ここって出もしない500mmレンズ装着して
もっさりAFともっさりファインダーで鳥撮るって鼻息荒くしてた
情報強者さんの集まりですもんねー♪
164名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:05:28.71 ID:DI7v+SfN0
そんな幻覚が見えたのか?
精神科へ。
165名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:07:13.36 ID:u0K+8WI40
>>164
都合の悪いことはなかったふりですよねー♪
166名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:10:57.01 ID:IagBDJK+0
気違いが見たっていう「幻」に付き合うのは精神科医だけだからw
167名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:13:55.76 ID:EWKu00TJ0
懐かしいな、超望遠で鳥を撮るとか反復横跳びを追尾撮影とか言ってる人いたな
彼は元気にしてるのかな
でもE-M5もコスプレデジカメに過ぎないのはたしかだと思うしなあ
コスプレデジカメ同士で使い勝手や画質を競うのかな
使い勝手でE-M5、画質でX-Pro1が有利ってところか
168名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:14:05.62 ID:DSEo8yDW0
最近ここが静かだなとおもったらコイズがターゲットを本命のD800へ腰据えたのかw
169名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:16:06.77 ID:x1QBcTii0
EM5ってEP3にVF2を外れないよう接着しただけですやん。
そんなんとXP1が比較されてしまうのかよw
170名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:20:18.34 ID:u0K+8WI40
>>166
あーいんじゃねえの?
そうやって偽りにまみれて自分をごまかして生きていればw
おまえに似合いの生きかただわ
対外的に知らぬ存ぜぬを通していても
おまえ自身は嘘つきの自分とずっと対面していかなきゃならないけど、
反省心のない赤の他人がどうなろうが
こっちは知ったこっちゃないからな

せ い ぜ い お 大 事 に
171名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:21:09.15 ID:II/6UDvG0
>>170
知ったこっちゃ無いならこんなとこで妄言垂れ流してんなよww
172名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:21:23.07 ID:n4GTbZYW0
>>170
あーいんじゃねえの?
そうやって偽りにまみれて自分をごまかして生きていればw
おまえに似合いの生きかただわ
対外的に知らぬ存ぜぬを通していても
おまえ自身は嘘つきの自分とずっと対面していかなきゃならないけど、
反省心のない赤の他人がどうなろうが
こっちは知ったこっちゃないからな

せ い ぜ い お 大 事 に
173名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:22:49.40 ID:Q/+Jtqmd0
「自分自身で生み出した幻」を推している気違いが紛れ込んでるなw
それ、お前自身が生み出した幻影だよって言っても気違いなので自覚出来ないっていう。
名医も投げ出す末期症状ですなぁ。
174名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:24:43.56 ID:u0K+8WI40
>>172
うわ、言うに事欠いておうむ返しかよ
涙目でコピペしたか?
175名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:25:07.87 ID:UrAOfu0D0
しかもデジカメごときで・・・
人生でも掛けてるんだろうか>>170は。
そんな人生やだやだ
176名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:27:32.24 ID:nPNJZNMT0
同じ内容を言いたかったからコピペしただけなのにw
本当に言われて嫌だったことを自分自身で書いちゃった事に気づかされたみたいね?
177名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:27:59.12 ID:UOO8oKYk0
EM5ってもう画質で評判下げてるよね
なんで買うんだろ
178名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:30:04.68 ID:II/6UDvG0
>>177
由緒正しいOMデザインだから
179名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:31:09.12 ID:BuXzLw9M0
情弱だから買うんだよ。
EP3+VF2とまったく同じなのに、接着すると何故か賞賛するバカがいる。
180名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:33:20.32 ID:NMlkgbRg0
>>178
あのな、由緒正しいOMデザインってのは尖り帽子にあるんだよ。
なんだよあの先端が潰れた扁平頭は。
α900の方がよっぽど正しいOMデザインを継承していて噴いたわw
181名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:34:25.08 ID:mtOL3Ojp0
stylish同士争うのはやめて
182名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:34:53.96 ID:UrAOfu0D0
>>177
小さいシステムでそこそこ良く写るし
防塵防滴やら強力な手ブレ補正やら機能的にはてんこもりだからね。
ただ個人的にデザインは恥ずかしいと思う。
183名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:36:12.56 ID:B9WwWHwO0
>>181
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
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        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
184名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 14:44:58.24 ID:0SbMF/9R0
E-M5はひどいよね。もう論外w
X-Pro1はまだずいぶんましだと思うけど
どっちにも共通するのが、青臭いフェイク感wwwww
185名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 15:15:39.84 ID:av3hE1gpO
見捨てたOMのデザインに頼るとか舐めてるよな
186名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 15:17:26.70 ID:DFCv6Ay10
見捨てたんじゃ無く、AF化の波に乗れず置いて行かれちゃったんだよね。
そんな忌まわしいイメージのあるOMラインを採用するって、
もしかしてオリンパス、M43辞めたがってるんじゃ?
187名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 15:21:56.01 ID:aJsp/kFO0
むしろ微妙に現代風にしてるのがダメな所で
当時のまんまで出せば良かったのに
188名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 15:24:47.17 ID:UrAOfu0D0
4/3時代に新しいデザインで打って出てことごとく失敗したから
もう怖くてレトロ路線にすがるしかないってのは理解できるけどね。
189名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 15:25:16.61 ID:0SbMF/9R0
粉飾やってた面々が作ったカメラだからしかたない。飼い犬は飼い主に似るようなもの

オリンパス先生の次回作にご期待くださいw
190名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 15:25:32.73 ID:F6BE2EVN0
電子部品の無い金属ボディだけだった当時と違って
あのまんま現在に復刻するとそれこそ30万円とか軽く越えてしまう。
いかにプラに置き換え雰囲気だけ醸し出すか、そんなところに哀愁が漂うよな。
191名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 15:28:04.59 ID:UrAOfu0D0
>>190
ん、E-M5の外装は金属だよ?
192名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 15:29:42.84 ID:W6oEetsU0
>>191
OM-1、見たこと無いよね?
193名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 15:32:35.67 ID:UrAOfu0D0
うん、見たことはない。
194名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 15:33:28.41 ID:ULo1ROIS0
>>158
重いの持てるのは若造の特権

そこまで重くないけどね
195名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 15:35:15.33 ID:iTT3ml5J0
m4/3はもういいよ
結局こじんまりとした世界で生きていくしかない規格でしょ
196名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 15:43:12.26 ID:H9kzwPD30
>>155
静物専用ならいいよ
動体メインだとかなりきついと思う

あと18mmはしょせんパンケーキと割り切る
197名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 16:01:08.28 ID:ZXLOyMVN0
動態メインではどのミラーレスも選択肢にないわ現状
198名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 16:03:46.35 ID:ZkDh+REc0
マイクロフォーサーズのほうがレンズはましだよな。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 16:07:17.87 ID:NuvuCbjoi
種類だけは多い
200名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 16:17:23.64 ID:UrAOfu0D0
防滴レンズはいまんとこ一つだけなんだよね。
201名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 16:30:43.51 ID:EWKu00TJ0
>>195
だよな、これだけフルサイズが一般化してきたのに、APS-Cみたいなハーフサイズでこじんまりと収まりたくないよな
202名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 16:30:55.44 ID:ZkDh+REc0
>>195
> m4/3はもういいよ
> 結局こじんまりとした世界で生きていくしかない規格でしょ

いま、一眼レフとミラーレスのシェアが同じくらいでミラーレスが
すこし多いくらい。
毎月ミラーレスが伸びて一眼レフが減って、この1月に逆転した。

ミラーレスの中のシェアを見ると、
マイクロフォーサーズが60パーセント強。
NEXが30パーセント弱。
Nikon1が110パーセント。
Qが数パーセント。

この評判だとX-Pro1も数パーセントの低空飛行が続きそう。

「こじんまりとした世界で生きていくしかない規格」は、X-Pro1。
203名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 16:36:59.95 ID:ZkDh+REc0
クルマに例えると、マイクロフォーサーズやNEXやNikon1は、広く一般ユーザーを
相手に王道の戦いをトヨタ車や日産車やマツダ車やホンダ車だ。

X-Pro1は、中身は最近の国産普及車レベル、外側だけクラシックぽく見せかけた、
光岡自動車のガリューとかビュートみたいな存在。

http://www.mitsuoka-motor.com/lineup/
204名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 16:40:22.78 ID:II/6UDvG0
なんで馬鹿ってすぐくだらない例え話を始めるんだろうなw
205名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 16:43:44.41 ID:6fH3GvX+0

第555回:すげえ絵だけにすげえ惜しい富士フイルムX-Pro1
〜もちろん動画に限った話。ローパス無しの高画質〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120229_515299.html
206名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 16:44:54.36 ID:a5kzUArc0
またマイクロフォーサーズ厨か。
他社が新規マウントでミラーレス出すと「m4/3じゃないのが残念」
とか毎回レスあって笑っちまうんだよな。
こんなとこでレスしてないでキヤノンのミラーレスに期待したらどうだい?
G1Xは1.5型だし大好物でしょ? 一番バランス良いサイズ、とw
207名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 16:45:11.87 ID:kbncDlxJ0
もう少しサイズが小さければいいのだが。
大きすぎると思う。
208名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 16:46:38.80 ID:ZkDh+REc0
ガリューやビュートでクラシックカーに乗ってる気分になれる人が
買うカメラ。

それがX-Pro1。

ホンモノのクラシックカーの集いに光岡のガリューやビュートで押しかけたら
トヨタプリウスやダイハツタントで見に行くより恥ずかしい。

銀座のレモン社に中古ライカを見に行く時、使い込んだGF1に20mmのパンケーキを付けていれば
「そのカメラとレンズ、お散歩には本当に良いですよね」という話に花が咲くが、
X-Pro1をぶら下げて行くと「そんな物にお金を出すならいっそM8の中古を買えば良かったのに」と
憐憫の眼差しで見られるカメラ。


それがX-Pro1。
209名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 16:50:21.85 ID:UrAOfu0D0
大きさはこんなもんでいいと思うけど一体何が詰まってるんだろうとは思う。
ボディのカットモデルとかってあるんだっけ?
210名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 16:55:33.32 ID:6XElj2M6O
>>202
シェアだけじゃ企業は喰っていけないよ
ミラーレスに必死な会社ほど大赤字だろ

レンズは売れない、価格はすぐ暴落するわで
パナもオリもソニーも余裕がないのが実態
211名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 16:55:49.57 ID:ZkDh+REc0
解像感はもちろん申し分なく、動画の操作体系も悪くない。
ただリクエストを挙げるならば、ビットレートは40Mbpsぐらいまで欲しいとか、
せめて30fpsもお願いとか、レンズはもうちょっとギコンギコン言わないようにならないのかとか、
フルHD撮れるのにHDMIがフル解像度出ないのはないわーとか、撮影中にHDMIから絵出しましょうよとか、
遠景のAFもうちょっとがんばれとか、動画のモワレは画像処理でなんとかなりませんかとか、
マイク入力付けてくださいとか、ついでにヘッドホン端子もねとか、あともうちょっとで
すごいことになりそうなので、非常に勿体ない気がする。

212名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 17:01:51.34 ID:ZkDh+REc0
>>210
確かにX-Pro1は黒字だろうなー。

ソニーの廉価入門機のセンサーのカラーフィルター並べ替えたカスタム品でフツーの
デジカメ作って、クラカメ風のガワを着せて、マイクロフォーサーズの
パンケーキレベルの
収差電子補正で安いレンズを作って、20万で売るんだもんなー。
213名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 17:03:37.49 ID:ZkDh+REc0
富士の信者ってぼったくりカメラを掴まされても「赤字?のマイクロフォーサーズより凄い!」と
満足出来るんだw
214名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 17:03:58.18 ID:ZkDh+REc0
すごいなあ
215名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 17:06:39.41 ID:ouoDia/30
>>211
それオリかパナがやれば?
結局ビデオカメラと似たもんになっておわるだけだよ。


画質じゃm4/3なんてコンデジに毛が生えた程度のくせに。
それやったら本末転倒だけどね。笑
お似合いだけど。
216名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 17:15:27.36 ID:ouzzi5zx0
>>195
それがライカに言われた言葉だったんだ。
217名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 17:17:15.70 ID:cnVWeSfS0
動画にAF音入るんだなぁ・・・
218名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 17:17:28.93 ID:RuT4alX70
富士フイルム 震災後1年で洗浄した被災者の写真100万枚以上
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120229-00000008-pseven-soci

ちょっとあんた達、フジのカメラ買いなさいよ、いいわね!
219名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 17:21:23.35 ID:1u/vGnD50
>>215
impressと戦ってんの?
220名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 17:28:12.13 ID:HfeBK+YN0
今のところセンサーサイズ以外は何一つm43に勝ってないな。
フジはホント、メカもソフトも弱いよなあ。
221名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 17:31:56.61 ID:MBwccpyh0
Fマウントを借りてデジカメを作ってもあまり売れなかったし、自社レンズで展開できず商売にならず。
そして今は流行りのミラーレスなら一眼レフの複雑な機構を内製せずに自社でカメラを作れる上、
新規マウントにしてしまえばレンズ商売もできておいしいっていう判断でできたのがXマウントというようにしか見えない。
富士も以前にプロ用途の中判一眼レフを作っていたけど、高機能なAF必須のデジカメではどうにもならんかったのだろうね。
222名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 17:34:45.83 ID:MBwccpyh0
ところでfujikkodaisukiの価格コムでの>>120やその元になった発言、さらにm4/3機だよと指摘しているコメントが削除されているようなのだが
223名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 17:40:26.09 ID:B9WwWHwO0
価格って、どんな普通の発言だろうが削除しろと運営に言えば削除されるみたいだね
224名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 17:55:32.01 ID:RuT4alX70
>>210
ミラーレスが価格はすぐ暴落?NEX-5Nずっと高くて買えないんですが\(^o^)/
225名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:07:57.59 ID:MBwccpyh0
しかしNEX-7はじりじりと値を下げ続けているね。
NEX-5Nは興味無いからしらんが。
少し型落ちしたm4/3機の投げ売りは見ているこっちが悲しくなる。
226名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:09:42.39 ID:MBwccpyh0
>>223
てことは、俺らが価格コムの運営にfujikkodaisukiの発言を削除しろって凸したら消えるの?
あれ迷惑だから是非消えて欲しいのだが。
227名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:11:34.13 ID:gmZvCUR50
やってみなよ
228名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:12:08.57 ID:12rwRwka0
自分に都合の悪いものが消せるだけだろ
229名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:20:14.83 ID:/EwVch05P
>>225
NEX-7は5nと同じセンサーだったら最高だったんだけども。
いくら解像がよくても基本感度からザラザラした画質はいやだし、
高感度はM4/3並にしてしまったのはまったく理解できない。
オリンパのE-M5あたりに高感度で逆転されんじゃね。
あとレンズの拡充をさっさとしないとどうしようもないなNEXは。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:21:58.76 ID:RuT4alX70
>>225
GF3ダブルレンズなんて34200円だからな(・∀・)
231名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:23:53.77 ID:Ke6rQSA20
>>202
ニコワン スゲー
232名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:26:09.81 ID:nnSZobcL0
>>225
まあ値落ちについてはこっちもねえ…
233名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:26:22.21 ID:MBwccpyh0
>>220
100パーセント超えだからね
234名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:26:38.55 ID:MBwccpyh0
アンカーミスすまん。
>>233>>231
235名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:27:20.15 ID:sZvJuGoJ0
>>221
無償で開示されているEマウントで出せば良かったのになって思います
どちらにとってもメリットあったと思うんですが…
236名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:31:35.81 ID:MBwccpyh0
>>235
俺もそう思っている。
わざわざ富士は新規マウントを立ち上げたんだから、Eマウントに対する技術的優位性って何があるの?
後玉がマウント内に入り込んでどうのこうのって言ってるけど、Eマウントでもできることだし。
237名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:35:38.23 ID:RuT4alX70
ヨドバシカメラ、FUJIFILM Xシリーズ専用サイト
http://photo.yodobashi.com/fujix/index.html
238名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:37:45.84 ID:0SbMF/9R0
後玉がマウント内に入り込んでいることが失敗の原因じゃないの?
バックフォーカスは大きく取るべきでしょう
撮像素子に近づけていいことなど何もないでしょ
239名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:38:56.23 ID:II/6UDvG0
>>238
なに言ってんだ?
240名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:40:28.71 ID:nnSZobcL0
近いうち
「市場価格なんていくら下がったってフジの儲けはかわらんっ!
台数が売れてけっこうなことじゃないか」
みたいな擁護に変わっててもなんらおかしくないと思うね

地方の量販店いくとNEX-7やGX1はふつうに置いてあるけど
XシリーズはX10しか見かけないってよく見る光景なんだが
そういうところで差がついてくるんだろうな
241名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:47:02.39 ID:RuT4alX70
PHOTO YODOBASHI 実写インプレッション X-Pro1
http://photo.yodobashi.com/fujix/imp/xpro1.html
うむむ、見事じゃのう。特に5枚目見てごらんよ。こんな海の色が出るカメラは多分他にないね。
242名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:49:36.34 ID:RuT4alX70
ボディーとレンズ3本買っても30万円程度のもんだろう?
時間経ったら更に下がるし。
大人の玩具として妥当な値段でないかね。…むしろ安いくらい。
三十代以上のおっさんならばな。
243名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:53:06.50 ID:nnSZobcL0
>>241
こういう作為的な色づかいはちょっと抵抗あるなあ
こんなわざとらしいことしなくたって
ありのままに海はきれいだし花は美しいと思うよ
244名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:55:15.68 ID:uLRsbQYK0
今日18mm持ち出して撮って来たんだけど
見たい人いる?

245名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 18:57:19.44 ID:yJXGfpb80
Eマウントにすればよかったというのは、Eマウント拡大をもくろむソニー信者以外にないwww
246名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 19:02:35.92 ID:MBwccpyh0
ユーザーとしてはレンズとボディの組み合わせの幅が広がって利益になる。
E24ZAを富士のローパスレスカメラに付けて撮る、なんて楽しそうじゃないか。
レッテル貼りして草生やす輩には何を言っても仕方ないかもしれんが。
247名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 19:06:47.32 ID:XAz19A7z0
俺の考えたカメラを得意げに語る奴もどうかと思うぜwww
248名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 19:12:57.13 ID:dUf4dwI00
>>245
Eマウント云々は、ニコンミラーレスの発表前もいたよ。
なんとしても自陣の勢力に入れたい衆がいるのは確実。
249名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 19:14:22.05 ID:1L1vx24+0
>>236
Xシリーズを作るには制約が多すぎたんでしょ
最大の特徴になり得る絞りリングや、ファインダー連動(視差補正情報)なんかが作れないから、Eマウントは選べなかったんでしょ
あとイメージの問題で、NEXのレンズを付けたPro1ってのも嫌だったんじゃないのかな?
250名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 19:18:43.11 ID:8stF0Es+0
>>213
いえいえ、発売後半年で半額以下になるカメラほどぼったくっていませんよw
251名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 19:22:11.39 ID:zDZIn3oj0
なんでフジが好きになれないかわかったわ
アニメやイラストで想像するようなお絵かき調の色に萎えるんだ
顔料系のマーカーで塗ったみたいないかにもな鮮やかさが
人工的なものに見せるのな
252名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 19:42:41.17 ID:RuT4alX70
はいさようなら。
253名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 19:43:17.58 ID:0SbMF/9R0
画像処理に一日の長があるんだろうね

安物ハードウェアもフルサイズっぽく仕上げると
254名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 19:51:15.42 ID:BUgiKWfg0
そうそうXP1の売りって全然話題にならないけどPRO Neg.Stdなんだよな。
こんな色出せるの富士しかない。
255名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 19:51:28.36 ID:uf3QZIyC0
>>243
南国の風景は普段見慣れている発色とはちょっと違うねん。
原色が多く、あながち作為的だからとは言えない面がある。
256名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 19:52:13.67 ID:hsb6p5pa0
>>241
ヨドのインプレやギャラリー(ttp://photo.yodobashi.com/fujix/gallery/index.html#xpro1)の
写真見ると18mmは最高クラスの広角レンズにしか見えぬ
18cmまで寄れて、ボケも綺麗で抜けも良くていったい何が不満なんだかw
被写体の中身でも透けて見せろというのか
257名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 19:54:19.44 ID:QsYnbTlrP
小さなパイの取り合いなんて不毛なだけなんだけど
まるごと他社に独占されるのは無視できないから参入してると言いたいのか
258名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 19:56:18.09 ID:FtxKk12x0
>>256
そこのギャラリーのサムネール見ただけでもXP1だけ色が特殊なのが分かるのが凄いな・・・。
X100ともそう対して変わらないはずなんだが、色の深みがまったく異なっている。
X10は完全にコンデジ発色っていったい内部でどういう差別化してるんだ。
259名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 19:58:35.85 ID:8stF0Es+0
>>256
全く同意。
道具は使いよう。

つかフイルム時代の28mm単なんてどれもろくなモンじゃないぞw
(少数の例外は除く)
260名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 19:59:14.47 ID:BGpoMkYM0
RAWでも発色いいの?
261名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 20:05:58.78 ID:ZkDh+REc0
「フイルム時代の広角はどれも酷かったので、X-Pro1が酷くても問題ない」


ついにフィルム時代の広角レンズが比較対象になったぞ。
262名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 20:25:42.38 ID:8stF0Es+0
>>261
何が問題なのかわからないw
半年で半額以下になるm4/3(GX1)使っている方は、さすがに器が小さいですねwww
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120229/WmtEaCtSRWMw.html
263名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 20:27:23.36 ID:zDZIn3oj0
>>255
でも南洋の極彩色はこんなふうに軽薄じゃないんだよね
なんか彩度を無闇にあげすぎてるっつーか、あざとい
264名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 20:29:21.61 ID:k1daZchKi
フィルム時代なんて近接チューニングとか当たり前だったからな
265名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 20:33:57.64 ID:oclfXIwci
>>263
そもそもみんな大好きなフィルムシミュレーションがあざとい色にするものじゃん
266名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 20:34:04.19 ID:7fKd+Qce0
>>263
じゃあ、お前が撮った軽薄じゃない南洋の写真をうpしてみろよ。
267名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 20:49:33.10 ID:Kf0wO5Wk0
X-pro1を見て触って思った、
この感じは何か過去にあった・・ボディに巻かれた革の光沢・・
なんだろう・・この黒光り感・・どことなく「重い」感じ・・重量ではなく
結局答えがでないまま帰宅した
モヤモヤしながら家の掃除をしていてふと仏壇を見た
仏壇の扉に掘りこまれた彫塑、そして黒檀の艶、重苦しい存在感
こ、これは!・・これこそX-pro1そのものじゃないか!
どことなく感じていた「重さ」感はこれだったのか!
私にはまだ早い、全然早い、いいやたかがカメラだ気にすんな
いや・・だ・・けど 

今日から私はこのカメラを仏壇ミラーレスと名付ける事にした。
268名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 20:49:46.32 ID:y2aPhzV90
>>146
レンズ偏ってるけどM8ならもってるよ
週末あたり適当に感想書いたりはできるかもしれないけど、自宅ベランダから屋根を撮り比べるとかは勘弁してねw
269名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 20:53:13.83 ID:hsb6p5pa0
>>258
Proviaが一番それらしい色になっているのはX-Pro1かな
まあ、社内的になんかあるんだろう

>>259
フジノンのレンズは別マウントでも使わせろよwと思う
270名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 21:23:25.41 ID:ZkDh+REc0
fujikkodaisukiさん
返信3件目 2012年2月29日 19:26 [14220769]サムネイルを見ただけで空気感が伝わってくる動画なんて始めて見ました。


ねーよw
271名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 21:24:49.57 ID:ZkDh+REc0
正直、センサーサイズ以外、勝ってるポイント無いんじゃないの?
272名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 21:25:44.92 ID:Kf0wO5Wk0
fujikkodaisukiは上司からなんでもいいから激賞コメント書きこめって
言われてんだよ
使ったこともないのに

あそこはそういう社風
273名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 21:28:02.67 ID:vDrVzqmA0
大きさが勝ってる
274名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 21:30:15.17 ID:tOjR1g2A0
何に、勝ってるんんだよw
275名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 21:32:44.07 ID:vDrVzqmA0
M9
276名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 21:33:38.39 ID:1zYHzXUp0
M9ってなんだ?
ゴルゴ13が持ってるライフル銃だっけ?
殺傷能力では負けていそうだがカメラと無関係だろwww
277名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 21:37:08.77 ID:vDrVzqmA0
大きいことは良いことだ〜と山本直純先生もおっしゃっちょるぞ
278名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 21:38:43.32 ID:1DoXqQ190
山本直樹先生ってエロ漫画家だよね。
今でも描いてるの?
279名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 21:40:01.28 ID:u/5/FbCk0
ライフルにエロ漫画・・・
カメラに無関係な話ばっかり
280名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 21:40:02.88 ID:8I23Htne0
その人って反原発で仕事無くした人?
281名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 21:42:38.35 ID:ZkDh+REc0
マイクロフォーサーズと比べて、レンズの質も量も劣ってるのが痛かったね
282名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 21:46:16.60 ID:5KevF31k0
M43のロンチはズーム2本きりだったよなぁ。
オリンパスのパンケーキも酷い有様だった。
283名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 21:52:39.00 ID:Q0XPUbdq0
>>263
私が初めて南の海を見たときの印象はバスクリンだったよ
もう人口着色料というか空も森も海も色の洪水だった
284名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 22:00:44.93 ID:78Ehggh70
正直、マイクロフォーサーズが比較対象として名前が出てきたこと事態がショックだわ
285名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 22:00:50.32 ID:vDrVzqmA0
>>276
フルサイズ機に大きさが勝っているのだから
誇って良いポイントだ
286名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 22:05:38.06 ID:9ePVXPLh0
でもこれの廉価版ってどういうカメラになるんだろ?
ハイブリッドファインダーのOVF表示が窓の下だけになるのは十分ありうるとして
連写合成やフラッシュはつくのかな?
逆にホットシューがなくなったりして

シャッターダイアルもなくなって、X10みたいなP/A/S/M/AVDとかになるのかな
287名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 22:07:09.84 ID:UBYSLftZ0
廉価版はX10だよ。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 22:30:47.94 ID:lB/SRRhT0
>>208
相当、資本主義に骨の髄までやられてるな。哀れ、、、
289名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 22:31:11.03 ID:78Ehggh70
一年以内に645Dのミラーレス版が出るよ。
http://www.pentax.jp/japan/products/645d/ex.html
290名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 22:59:31.00 ID:Ul8sEUkt0
>正直、マイクロフォーサーズが比較対象として名前が出てきたこと事態がショックだわ

今度のオリ機は手ごわいみたいだね
291名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 23:01:21.87 ID:9ePVXPLh0
>>290
俺は目が肥えてないからポートレイトじゃわからん
山奥の絶景でもわからん
普通の街の写真が見たいがないんだよなあれ
外国の街みたいのがあるけどあれアートフィルターだろ?
292名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 23:04:11.84 ID:Ul8sEUkt0
>645Dのミラーレス

質量(重さ) 約1480g(電池、SDカード×2枚付き)、約1400g(本体のみ)

293名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 23:17:04.74 ID:kRpbzJNv0
あーあ
おれに金渡しててくれればGF670Wのデジカメ開発してあげるんだけど・・
294名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 23:20:29.55 ID:h/XmfTU70
低級詐欺師登場w
295名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 23:30:04.95 ID:Q0XPUbdq0
>>293なんかより、こちらに金渡してくれれば617のデジカメ版を・・・・
296名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 23:30:28.83 ID:Ac0hq5xg0
ほんとパナの信者はキモイなw
いつまでやってるんだよw
297名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 23:34:50.16 ID:Ac0hq5xg0
ヨドバシの写真は水牛とかも出てたから由布島とかで撮ったんじゃないの?
天気いい日は海の色はこんなだよ。
見たこともないのにクサすってどうなんだよw
298名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 23:51:55.91 ID:ZXLOyMVN0
>>296
信者の質が低いのも問題だと思うよ
299名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/29(水) 23:54:15.95 ID:DTtpw14D0
パナソニック信者がいるように見かけるのも気違いの手法だからね。
自分にしか見えない幻を他人に押し付けようとするのが気違い。
300名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 00:06:31.62 ID:kSFdDEYj0
301名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 00:10:15.38 ID:ZjlpSwdH0
>>299
後半は同意だが、そういう物の捉え方して楽しい?
ステマって騒いでるやつと同類か。
なんか可哀想。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 00:13:48.74 ID:nVsiQmjE0
お前は本当にパナソニック信者なるものが活動してると思ってんのか?
303名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 00:18:04.57 ID:O2J8utFz0
自分が潤わない経済活動を「利権」
自分が知らない意思決定を「陰謀」
自分が知らない情報を「隠蔽」
自分が入ってない関係を「癒着」
これらを批判しない人を「信者」
自分と意見が違う人を「工作員」
こういう言葉をよく使う人を「ゲハ脳」と呼ぶ
304名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 00:18:21.99 ID:DkqJuW7eP
パナソニック信者ってなんか冷蔵庫とか白物家電のイメージしかわかないんですけど…
305名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 00:27:47.54 ID:q/Sga2hG0
パナのスレよりソニーのスレで叩かれてるけどなw
306名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 00:38:05.87 ID:du5+Ve7j0
なんつーか、Xマウントを使う意義が見えてこないんだよね
一眼レフマウントならこれまでに売りまくったレンズ資産だし
新興マウントだったら小型や動画対応になるだろうけど
Xマウントにそう言う明確な差別化の方向性が見えてこない
ハニカムCCDですらなかなか差別化が図れなかったのに
X-Trans CMOSのためにXマウントは流石に無茶すぎるw
307名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 00:52:07.94 ID:WUnJslNH0
マウント、と考えなきゃいんじゃね?
換算約50mmのX120だと思えばいいんだよ。
308名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 01:14:31.49 ID:4RUxbcSl0
雑魚のマイクロフォーサーズが必死に絡んでくるが、
正直いって相手にならないと思うよ。
ISO1600も使えないマイクロフォーサーズは、選択を誤ったとしか言いようが無い。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 01:24:11.54 ID:WkuzPJIr0
D300Sのボディにこのセンサー積んだS6Pro早く出してー
310名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 01:40:02.20 ID:Sj1Ef+QW0
>>307
基本的に同意。
個人的には 換算53mmのX125 にしたいけど!
311名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 02:13:25.08 ID:uySv4SMT0
ここはいつの間にかMFTスレになってしまったんだな…
312名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 02:14:25.84 ID:RIRcH6GU0
>>309
ニコンに喧嘩売ったからな。

APS-Cのボディなら、Σ用のオリンパスボディがある。
コシナだったらFマウントでMFボディも作れる。
313名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 02:21:11.82 ID:q/Sga2hG0
>>308
あっちはあっちでそう思ってると思うよ
μ4/3勢はソニーとキャノンの動向にしか注視してない
富士はニッチだからな
一般受けするもんじゃないだろ
314名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 02:38:28.93 ID:WLY9CSXP0
カカクコムがすっかりしらけてしまって書き込み頻度がガクッと落ちたな
315名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 02:48:31.71 ID:pNQuJnAL0
動画性能がた落ちだからパナは
静かにUターンして去っていったよ。
もう用なしだから気にしないで。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 03:46:13.19 ID:q/Sga2hG0
フジッコ大好きを見たら信者ですらしらけるわな
317名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 04:04:49.35 ID:RBMvu/z40
fujikkodaisukiの正体はなんなんだろう?
俺はX-Pro1をこころよく思わない逆ステマーかと思っていた。
だけどそれなら>>144の発言は信者の痛い発言として残しておけばよかったのに。
X-Pro1を売りたい富士のステマーだと考えてもいくらなんでも露骨過ぎて逆効果だろう。
こいつは何が目的であんなことやってるんだ?
318名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 04:36:57.83 ID:/39CNyXj0
319名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 04:49:04.46 ID:BB1eCvJI0
10万切ったら買う
320名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 05:01:20.93 ID:S0qTyvaK0
X-Pro1は素敵だね。何たって単焦点主体という所がいい。
やっぱりさ、ウキウキするのは単焦点レンズなのだよ。
18mm、35mm、60mmマクロ、第1弾のラインナップとして申し分ないね。
人によってはこれだけで充分でないか。
321名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 07:15:23.24 ID:xUR8s+bU0
>>320
使い勝手が良く、痒いところに手が届くカメラが欲しければ2大メーカーのを買うし
ほんと、高感度耐性の強いセンサーと単焦点レンズ群ってフジの選択肢は大正解だと思うよ

静物撮りなら、これだけで暫く盛り上がって遊んでいられるんじゃないかな
322名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 07:32:33.67 ID:WLY9CSXP0
風景撮影に18mmもあるし。
323名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 07:44:53.98 ID:80J7vSBT0
>>317
高齢者がビックルバイト始めたけど、あまりにも露骨になったとか?
324名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 08:08:22.53 ID:5cbEAEqk0
たぶん、半年後くらいに、廉価版ボディ発売。
325名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 08:12:11.96 ID:f/P4Rb/30
>>317
俺はフィルム時代、19の頃に初一眼でα買ったんだけど
それに触発されてα買った知人が居たけど、fujikkodaisukiみたいな感じだったよ
カタログ値視野率96%で、EOS、ニコンのフラッグシップが100%ってのまで
「でも96%の方が良いんだよな!!」みたいなこと強弁するような、全てがすべてαの方が良いはずだ!!って感じ
ハタチくらいで大枚はたいて買ったものに頭がイカレる奴はたまに出るんもんだと思うよ
326名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 09:11:37.91 ID:WLY9CSXP0
19の心を持つ団塊というわけか。
327名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 09:11:53.38 ID:noz9Y7nM0
ファインダー無くせばマイクロフォーサーズくらいのボディサイズにできるでしょ。
そしたら売れそう。
328名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 09:53:06.84 ID:tPBKnRAb0
>>325
でもfujikkoはこのカメラ持ってないぞ、たぶん。
329名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 11:18:56.08 ID:7OZB5Ruj0
フルサイズでもう少し高級路線だったら買うわ
330名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 11:42:11.55 ID:q5JIaf8c0
こないだ店でX100持ってみたら
ズッシリ重くて高級感があったんだけど
よく見たらモックだったw
高級感て見た目より重いか軽いかで
判断してるところあるな
331名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 11:44:03.26 ID:YwcsdBpJ0
昔オーディオ屋の広告で高級アンプのキャッチコピーに「重いよ!」ってのがあったのを思い出した
332名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 12:27:14.18 ID:EMHzhn2T0
ボディ分解して中に砂でもつめればいいじゃん。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 12:31:11.20 ID:46yxMBKB0
確かに10キロは当たり前で中には30キロもあるアンプもあり
プリアンプ+パワーアンプをラックにセッティングするだけで一人では無理だと思った
そして音を取るか軽さを取るか…でiPhoneになった訳だがw
334名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 12:32:47.50 ID:kSEPm/fb0
>>328
そういえばあいつ写真貼った事あったっけ?
マンセーコメントしか印象がないな
335名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 13:01:59.71 ID:B0GtAFxo0
アナログアンプはリアルな話、重い方が音がいい時代も確かにあったんだよね。
カメラはデジタルになってそうでもなくなった。
336名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 13:04:51.41 ID:UwiTFZQJ0
>>335
まあ重いアンプってのはガッツリ芯の入ったいいトランスとそれを支える丈夫なシャシーって事だったしね
337名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 13:21:43.93 ID:q5JIaf8c0
あのモックは本物より重く感じたな
なにか重し入ってたんだろうな
338名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 13:29:01.82 ID:Not1f4/N0
澤村徹って評論家、どうしていちいちコシナのクソレンズを出してくるんだよ。
アダプターまでコシナなのには唖然とした。
ステマ野郎澤村ウザい、消えろ!
339名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 13:43:09.78 ID:ZTlH9Ngv0
澤村徹がコシナ印なのは有名。
こいつのオールドレンズのムック本にはいきなりコシナの新型レンズが登場するから笑うよ。
340名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 14:03:30.49 ID:3cNDQF7G0
澤村のデジカメドレスアップなんかアップになってないし。
はっきり言ってセンスなくてイメージダウンだし。笑
X-Pro1もこいつにドレスアップされるかと思うと哀れだな。
341名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 14:16:56.07 ID:wUlndkY10
彼は元々は技術系ライターでしょ?

ここまで個人攻撃してると、執筆で生計立ててる自称プロカメラマンの妬みにしか見えない。
仕事がほしいならもっと営業かけなきゃダメだと思う。
342名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 14:56:43.43 ID:noz9Y7nM0
御本人ですか?
343名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 15:34:23.04 ID:EMHzhn2T0
これのEVFってパナのGH2あたりに付いてるのと同等な感じだよね。
NEX-7とまではいかなくてもオリンパのやつぐらいのにできなかったのかな。
屋外で使うともうちょっとマシに感じるんだろうか。
344名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 15:35:55.15 ID:LGKKRFqG0
OVFだからNEX7やGH2なんか話にならないよ。
345名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 15:49:55.45 ID:EMHzhn2T0
>>344
そんなfujikkoみたいなことは言わないの!
346名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 20:29:52.93 ID:46yxMBKB0
コシナのレンズをX-Proに取り付けられるアダプダーは出ているの?
347名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 20:30:28.74 ID:llGNmBKg0
アダプダー
348名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 20:34:53.36 ID:k8gVu0Hx0
コシナというかマウントはライカか?
xpro1のMマウントアダプターは今月中には出るよ
349名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 21:29:52.75 ID:1vp+v9aH0
>>338
どこの記事のこといってるの?
350名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 21:42:41.57 ID:vlGebIvL0
>>343
エプソン製144万画素なんだから、オリンパスのだって同レベルだよ
ソニーの235万画素EVF使えりゃぶっちゃけハイブリッドビューファインダー
要らないんだけど、売ってくれんだろうなあ
351名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 21:44:54.11 ID:IVoyRciC0
EVFがゴミに見えるOVF載ってるんだから要らんよそんなもん。
このOVFで望遠系を交換する日が来ることを楽しみでしょうが無い。
352名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 21:48:35.04 ID:80J7vSBT0
たかた社長のCM見たけど、マジでMamiya7かと思った。
353名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 21:55:11.16 ID:ARspznlM0
>>350
戦略的な判断を抜きにしてもSONYのEVF用OLEDパネルは
供給不足だから外販どころではないと思う
HMZ-T1だっていまだに品不足だし
354名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 22:58:27.29 ID:pPe/aXdg0
>>351
望遠ズームの望遠端ではほとんど使い物にならないだろうね
逆に14mm以下だと足りなくなるかもしれないし
355名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 23:35:44.39 ID:XuB1hSIc0
HMZ-T1は有機ELでしょ、何の関係があるの?
356名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 23:49:31.86 ID:DkqJuW7eP
357名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/01(木) 23:57:37.65 ID:ASyNbA4g0
すっかり過疎ってるな
358名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 00:00:42.09 ID:5oGKZnCn0
大人のスレって空気
359名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 00:06:58.62 ID:/zJzOpwA0
>>354
あのカクカク止まるEVFなので、そんなOFCであるけどメインで使わなければならない訳です
360名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 00:12:42.11 ID:gNWe8nmC0
この機種で反復横とび撮影まだぁー? チンチン
361名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 00:15:17.40 ID:AUJbUb1o0
ちょっとageられるとすぐ幻押しつける気違いが寄ってくる・・・。
362名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 00:19:25.55 ID:+qz8yHGc0
「しかし、スマートフォンが攻めてくるからって最初から逃げ腰で
立ち向かいもせず高級モデルに活路を見出すというのも
一見英断のように見えて情けない話だ。むしろ通話できるコンデジを
作ってカメラ側から逆侵攻するのだって戦略してはアリだろうに…
…と思っていたらケータイ側から提案してきやがったの巻」

ttp://japanese.engadget.com/2012/02/27/808-pureview/
363名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 00:29:40.68 ID:IoR9SUvz0
>>341
元々は技術系ライターって、法政の商学部位で技術系ライターとは笑える
書いてる記事読んでると技術には弱そうだな。
だから、気持ち悪いドレスアップやってるんだろ。
364 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/03/02(金) 01:15:03.12 ID:moMQWZuMO
>>333
おっと、NEC A-10の悪口はそこまでだ。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 01:38:09.15 ID:icpC1ngb0
>>350
同じエプソン製でもチューンが違うからほとんど別物だぞ。
ピンの見え具合も断然オリンパスの方が上だろう。
今日、キタムラで触ってきたけれど
OVFにもっと力をいれて欲しかった。
366名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 01:52:02.94 ID:GCLpan/n0
パネルは同じでもそこから目に至るまでの光学系にもまた良し悪しあるからね
367名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 04:04:30.27 ID:OQ6zO8cB0
>>363
写真専門学校中退のお前より遥かに偉いよ。
368名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 08:28:32.62 ID:pkakoqRy0
>>351
ゴミみたいなOVFがどうかしたって?
369名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 08:34:44.29 ID:ttRmpPcT0
いや、どうもしていないけど
370名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 09:52:23.20 ID:mWlNLapV0
>>365
そうそう
店で実際見てみたけど反応があまり良くなくて表示遅れが気になった。
おそらくニコ1のEVF内臓のやつにも負けてる。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 10:43:42.80 ID:sDR3AbZI0
AF中にライブビュー表示できないくらいだから
通常30fpsなのでは?
60fpsと比較すると明らかな差があるはず

ニコ1は撮像素子がフル解像度で60fpsなのがウリなので
当然、EVF表示も60fps以上だろう
372名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 10:50:34.71 ID:msfmBNJc0
>たかた社長のCM

もうそんなところに・・
373名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 10:51:29.20 ID:kQeMU+xi0
んーーなんだろうな

本当はライカ系のソリッドな操作性を貫けばうまくコンセプトがはまるんだろうけど、
おしゃれ系とかの素人さんを捨てられなかったために中途半端な機種になっちゃった感じだな
374名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 10:57:29.92 ID:9vfSMOR50
ただ写真自体はすごく好みだ
はじめはデザインを推してるのかと思ったが、これ実は写真自体を推したほうがいいんでねーの
375名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 11:03:54.25 ID:kQeMU+xi0
>>374
だからフジには汎用現像ソフトかプラグインを作って欲しいんだけど、
どうもカメラメーカーとしての自負があるらしくって・・・・・
376名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 11:28:00.02 ID:5IlUD4U10
撮れる写真がなかなか良いだけにもったいない気はするね。
ミラーレスじゃなく普通の一眼レフで出てたらもっと評価高かったろうに。
377名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 11:45:09.08 ID:kQeMU+xi0
だね。この新センサー&画像処理を一眼レフでやってくれれば息の長いモデルになっただろうに
ニコンの方で供給してくれるボディがなかったのかな?
378名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 12:12:01.30 ID:qUeD5Ron0
>>375
LRの対応が待たれるね
379名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 12:17:35.97 ID:jAgaBtHs0
フィルム時代はともかく、デジカメの肝の技術は
メカトロとソフトウェア開発じゃね?
しかもメカは省略する方向にむかってるから
パソコン業界のほうにだんだん引き寄せられてる
そっちに強くない企業はだんだん成り立たなくなってくるよ
380名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 12:31:04.99 ID:ks6J9SWq0
MFだとパララックス補正が効かないのは仕様?
X100ではMFでも効いたのだけど
381名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 12:46:19.64 ID:oHnKwagE0
ボディとレンズ(の種類とフォーカス状態)が連動しないとパララックス補正はできないよ
382名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 12:47:01.51 ID:jIW+TsBd0
X100で効いてるならそのうちファームウェアで対応するだろう。
383名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 14:12:31.42 ID:Q+/nUfdb0
カカクで水準器傾き問題が発生しました。
fujikkodaisukiが超焦っています。
384名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 14:17:07.88 ID:msfmBNJc0
あの馬鹿は低賃金バイトなんで機材持ってない
富士もばかだな優秀なユーザに預かってもらって意見回収とかすればいいのにwwww
385名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 14:19:08.71 ID:JmefjPcx0
そんなことしたら色々まずいことが(ry
386名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 14:20:47.56 ID:Q+/nUfdb0
もしよろしければ、事実をさらに詳しく確認したいので、
建築用水準器と一緒に写した写真をアップして頂けないでしょうか。

などと口走っており・・
387名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 14:25:17.47 ID:PuacRlLm0
価格コムへ客寄せするステマはやめろ。
価格コムで言いたいことは価格コムで言え。

【話題】 作家・長谷川華 「2ちゃんねる、匿名でしか自分の言いたいことを言えない、かわいそうな人」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330658356/
388名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 14:26:25.05 ID:sTXxukE5O
慣れないことするから
389名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 14:27:14.89 ID:Q+/nUfdb0
まったく問題ありません。デジタルカメラですので確かに暗いところで限界があるのは事実ですが、
高精細なハイブリッドファインダーの威力でMFも併用すれば完璧です。

などと別のスレでも口走っており・・・
390名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 14:30:37.88 ID:B06Io9n70
高精細なハイブリッドファインダーとはどちら側を使うんだろう
素通しOVFは「高精細」と表現はしないだろうから、あのEVFか
391名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 14:32:28.33 ID:kTvcKj7z0
魚の写真の発言は笑った
392名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 14:35:42.98 ID:JmefjPcx0
fujikkoの書き込み読んでるとムカムカしてくるよなw
目の前にいたら殴りたくなるw
393名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 14:36:51.62 ID:Q+/nUfdb0
魚が実際に泳いでいるのかと思いました。
写真だと気づくのに10秒もかかりました。素晴らしい解像感ですね。

思わず購入を躊躇しますね
394名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 15:01:41.00 ID:5IlUD4U10
>>386
職場のフジフィルムに送ってくれってか?
395名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 15:19:10.12 ID:ReONQacuI
fujikkoの書き込み、段々威力を増してきたな。
396名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 15:40:26.74 ID:qUeD5Ron0
fujikkoウォッチスレになりつつあるなw
397名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 15:42:01.56 ID:t66TL7Zi0
>>381
とすると他社のレンズをアダプターを介して使うときは当然全滅ということ?
398名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 15:48:43.70 ID:PeiAOlf8i
>>397
パララックス補正は被写体との距離で補正するんだから
ボディは被写体との距離を知る手段が必要になるな
399名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 15:59:21.04 ID:6aa01dtC0
純正でMマウントアダプタ―用意するくらいなんだから
距離計連動カムを読み取ってボディに電気信号として伝える機構くらいアダプターに搭載するだろ
サードが発売するアダプターじゃないんだから当然それくらいするさ
400名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 16:03:22.63 ID:t66TL7Zi0
純正レンズを持っていないと実質 EVF のみのカメラになってしまうのか
気づかなかった
Mレンズはもう持っているからボディだけを考えていたんだが

401名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 16:09:42.40 ID:t66TL7Zi0
>>399
パララックス補正だけならそれほど正確でなくてもいいからできないことはないか
402名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 16:11:10.72 ID:msfmBNJc0
>>399 富士フィルムの馬鹿さと飽きっぽさを再度確認しましょう
403名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 16:11:42.94 ID:msfmBNJc0
>>399 このメーカーはいいもの作っても続いたためしがありません
404名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 16:12:08.48 ID:SoncKaMq0
Mマウント特化ならGXRとA12のほうが無難だよ
色々設定できるし広角色かぶりに強いのも確認ずみだから
405名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 16:16:25.67 ID:6aa01dtC0
俺が思う純正Mマウントアダプタ―に載ってて当然の機能
・距離計連動カムを読み取ってボディに何メートルに合焦しているか伝える
・ブライトフレーム選択の切欠きを読み取ってOVFに適切なブライトフレームを自動で表示させる(28/90mmなど2種類のうち好きな方だけを表示させることもできる)

これができないとEVFで運用することになるから、EVFが精細なNEX-7で使った方がいいよ。

ま、一番はライカ買うことだが。
406名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 16:21:55.50 ID:t66TL7Zi0
>>404
やはりそうなんだ
色々残念なカメラだな
ボディが大きいんだからフルサイズ入れれば良かったのに
407名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 16:26:15.53 ID:t66TL7Zi0
>>405
EVF でマニュアルフォーカスという点では GXR と NEX-7 ではどちらが上だと感じる?

普段は M8/9 使っている
408名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 16:28:43.59 ID:ks6J9SWq0
NEX-7は広角で盛大に色かぶりするしありえないでしょう。
GXRもボディがなあ〜
409名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 16:31:34.75 ID:QMFEeMqS0
R-D1使ってろ!
410名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 16:31:54.73 ID:6aa01dtC0
>>407
ファインダー覗きたいならNEX-7でしょう。
でも>>408氏も言っている通り、広角の色被りがあるので、GXR A12 Mマウントユニットも選択肢に。
結局APS-Cだからお遊びだと割り切った上で店頭で試してみて気に入った方、あるいはどれも気に入らなければ買わないのがよろしいかと。
411名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 16:40:47.20 ID:SoncKaMq0
NEX-7は広角色かぶりするので
Mマウントでは広角側は35までに留めておいたほうが無難
(Mロッコール28mmならいけるかも)
EVF自体の性能は設計があたらしいぶんNEX-7のほうが良好
412名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 16:45:47.06 ID:t66TL7Zi0
>>410、411
ファインダーで使いたい
モノクロのみなので色の問題はあまり気にしないのと 35mm を使う予定
NEX-7 が良いということだね
413名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 16:51:39.00 ID:/8tmyE/f0
そうだね
ということで、以後はこちらで思う存分どうぞ

【α】 SONY NEX-7 Part10 【E-mount】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330526472/
414名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 17:28:14.32 ID:sTXxukE5O
>>403
毎度のことながらそこが残念だわ
415名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 17:53:43.03 ID:dV3oOeoI0
それでも期待し続けて下さってるのですね
ありがとうございます
416名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 18:14:00.70 ID:9ymkNf7M0
ステマ評論家の澤村徹がX-Pro1のフィルムシュミレーションが最高なんだってさ。
さすがは法政卒のステマ評論家は着目が違うね!
こんなの子供騙しのデジタルお遊びでお笑いだね。
フィルムが良ければフィルムを使えよ、馬鹿ステマ評論家!
417名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 18:18:02.23 ID:vhwY7/SN0
>>416
ピンボケ作例だらけでデジカメワッチを切られたオッサンか?
418名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 19:32:26.29 ID:N5CLZEr3i
こっちでやれ

澤村徹さんのような格好いいカスタムをしたい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330681923/
419名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 20:37:47.19 ID:9VUGCHir0
X-Pro1検討中のNEXユーザが横から失礼いたします
ツァイスレンズの色かぶりは、NEX-3/5無印およびNEX-7ではかなり目立つのですが、NEX-5Nではあまり目立たないそうです
NEXを見当される方はNEX-5N+EVFがいいのではないでしょうか
420名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 20:40:07.75 ID:BavIRjKJ0
見当違いも甚だしいな
421名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 21:42:11.10 ID:oAkxkSTp0
>>419
NEXから選ぶのならそう勧めるけど
ほぼMマウント限定みたいな使用目的だったら
さすがにGXRを勧める
MOUNT A12は専用品だから

今回はさらに色かぶりしないレンズに限定されたから
まあNEXでもいいかなとは思うが
422名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 21:45:26.82 ID:B06Io9n70
28mm以下で色被りは GXR<<<NEX−5N<<<NEX-5/3<<<<<NEX-7
423名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 21:49:09.98 ID:w2BMYx/80
Mならライカ薦めろよw
424名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 21:55:49.37 ID:AoUIGJWI0
小野さん、Mマウント厨を殺しちゃってくださいよ〜。
こいつら何処のスレに来ても鼻つまみ者。
425名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 21:57:37.63 ID:oAkxkSTp0
>>423
ライカは持ってるって話じゃなかった?
426名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 22:06:16.86 ID:v4kB+Yi2P
ただの雑談スレになりました
427名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 22:10:46.43 ID:yJfoXy+y0
ライカ厨が来ると必ず雑談スレに変わるよな。
アイツらマジで空気読めないバカ揃いだからw
428名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 22:17:10.25 ID:B06Io9n70
小野の臭さはでぶP並みだけどな
429名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 22:20:48.42 ID:g+HtBqo20
このさいコイズでもいいからライカ厨を殺してくんねーかなー。
毒をもって毒を制す。
430名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 22:22:35.30 ID:H13SIklh0
コイズは今5DMK3に嫉妬大爆発でそれどころじゃないってさw
431名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 22:25:57.10 ID:w2BMYx/80
おまえら、X-Pro1買って来て語れよw
432名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 22:26:22.02 ID:7v9zKblp0
どうせなら刺し違えてくれれば理想的だなw
433名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 22:56:00.25 ID:HNg4Jltg0
ライカへのコンプレックスが凄いスレですね。
X-Pro1に20万円払うくらいならもう少しお金貯めて買えばいいのに。
434名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 22:58:45.77 ID:LZdszyQW0
X-Pro1もGXRみたいに機材ヲタに少数売れただけで終わるんかねぇ

せっかくX100で新しい路線を見出したと思ったのに、
なんですぐ大艦巨砲主義に走っちゃうんだろうな
ネオ一眼やProシリーズの失敗を忘れたボケ老人がトップにいるせいかな
435名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 22:59:42.47 ID:B06Io9n70
つーかGXRでMOUNT A12専用スレを
作らなかったからリコープロパーの
マウンコユニットだけを愛している輩が
発狂しただけだよ
436名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:01:27.54 ID:cxTMSOBf0
Mマウンコは死んでくれ。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:04:24.03 ID:B06Io9n70
それからGXRで出ていたMマウントレンズ群の作例が
ウンコだったこともあったけどね
438名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:05:49.01 ID:gcWM3hHg0
ライカ厨は例外なく写真がヘタクソってのも大きい。
てか写真は一切撮ったこと無くて、何時も出してくるのは「作例」なんだそうだw
439名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:08:05.20 ID:B06Io9n70
ライカ厨じゃなくにわかコシナレンズ厨が多かった
440名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:28:53.02 ID:msfmBNJc0
ヨドバシでも誰も触ってません
片隅に追いやられてます
441名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:28:54.46 ID:0W4640oi0
つーかライカに憧れてる(けど買えない・使えない)奴しかこんなライカコスプレなカメラ買わないだろ。

ここで話題になっている価格.comの話だが、このレビューが冷静で良いと思う。
http://review.kakaku.com/review/K0000336431/ReviewCD=483279/
442名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:39:08.10 ID:rZm8LFfC0
そのレビューでも出てるけどフルサイズと同等っていうフレーズ、
これ同等じゃ無いんだよね。
フルサイズ以上の画質がJpegで出るのがXP1なんだよなぁ。
おそらくコレを超えられるのはローパス効果を打ち消しているというD800Eしかないだろう。
少なくとも今持っているフルサイズ、D3Xや5DMK2、α900の画質は軽く超えてる。
ローパスレスってのはここまで凄まじい効果が出るのかと思い知ったよ。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:42:16.00 ID:v4kB+Yi2P
またフジッコ大好きもどきが来た
444名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:42:41.94 ID:B06Io9n70
フルサイズと同等の大きさじゃなかったっけ
確かM9よりも大きいとか
445名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:43:39.15 ID:0W4640oi0
ちゃんと読んだ?

○メーカーの主張の通り「フルサイズと同等以上」???
 X-Pro1+35mmf1.4と似たようなスペックのフルサイズとなると、
 私の環境では、M9+Zeiss50mmf2.0、5D2+EF50mmf1.4 あたり。
 同時に比較検討したわけではありませんが、
 私の試写条件だと、X-Pro1は確かに「同等以上」かもしれないと感じました。
 ですが、DMC-GX1+25mmf1.4も条件次第で「同等」なんですよね。
 自分に合ったセンサーサイズとシステムを選べるようになって、
 よかったなーとしみじみ感じます。

と非常に冷静な意見が述べられているのだが。
このレビューから>>442にどうやったら変換されるのか。
446名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:43:47.64 ID:xcZfFsBt0
プロって名前に憧れる海女がいるよね。恥ずかしい俺もいるけど。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:46:05.00 ID:B0gFea/M0
ちゃんと読んでるよ。
M9とかいうガラクタは知らないけど5DMK2+EF50F1.4や
GX1+25F1.4は軽く消し飛んでしまっている。
同等どころか、比べものにならないくらいXP1+X35の方が上だよ。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:46:07.56 ID:B06Io9n70
海女さんには憧れるなぁ
特にサイジ一丁の
449名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:47:30.15 ID:0W4640oi0
駄目だ、信者は相手にしてはならんということだな・・・
450名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:47:36.78 ID:eSkyBCe90
海女色の髪の乙女
451名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:48:05.27 ID:0W4640oi0
ローパスフィルターは無くなったが、信者フィルターは強烈になった
452名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:48:26.53 ID:9F6n2Rys0

         ,、,, ,、,, ,, ,,
       _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,      >>449
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    お前それブラインドテスト出た後でも同じ事言えんの?
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           | 
453名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:48:53.73 ID:msfmBNJc0
>>447 おらキ印 何か撮ってこいよwwww
454名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:55:41.91 ID:0W4640oi0
「条件次第で」と断っているんだから、条件が揃わなければフルサイズに譲る部分があると読むのが普通。
わざわざさらにセンサーが小さくローパスフィルター装備のGX1まで引き合いに出しているのだから。
だけど信者フィルターにかかると>>442>>452になると。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:57:32.38 ID:Sy6T9/At0
>条件が揃わなければフルサイズに譲る部分があると読むのが普通。
どこが普通なんだよw
条件が揃えばフルサイズを超える、とも読めるが?
ネガティブな先入観を持つと辛いねぇ。
456名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/02(金) 23:58:43.38 ID:6akbTq070
>>6を見る限りセンサーは相当優秀だから、現行の.ASPHレンズは風景撮るのにいい組み合わせだと思うけど
っていうか割高でいいからペンタlimみたいに趣味性高い純正レンズほしい

>>445
m43+パナライカレンズがM9+プラナー50より解像とかあり得ないよ
いったいどういう条件w
457名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:00:02.63 ID:0W4640oi0
>>455
つまりGX1でおkってことだな。
458名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:04:16.73 ID:TYHjfyo/i
>>456
だってM9とか糞カメラじやん
459名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:04:21.20 ID:7gzyNFKs0
プロ用じゃなくて、プロみたいですねって言われると
自尊心がくすぐられるひとむけ
プロは歩留まりのいい機材で確実に撮って
パソコンで開いてから相応しい状態に仕上げるのでは
460名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:04:50.66 ID:r4I4dw4R0
GX1でOKなのかどうか、ブラインドテストを受ける度胸がある奴っていんの?
461名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:06:07.66 ID:8ysYRHJEi
>>459
推測w
462名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:07:26.18 ID:RFBprxUY0
>m43+パナライカレンズがM9+プラナー50より解像とかあり得ないよ
あり得ると思うけどな?
高速なAFや手ブレ補正が必要な条件で。
M9なんてMFしか出来ない骨董品じゃねぇかw
デジタルカメラですらも無いゴミクズだよ。
風景しか撮らない童貞中年にはいい計測器なのかもしれんが。
463名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:07:56.74 ID:0W4640oi0
以下このスレは画質の良い画像をX-Pro1で撮られたに違いないと称えるスレになりますた
464名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:07:56.57 ID:0DZHl8ta0
>>461
だってプロじゃないもーん
465名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:08:04.79 ID:tkaqVMaH0
X-Pro1用コンタGレンズアダプタ発売まで、今までの例からあと2ヶ月くらいか。
待ち遠しいのう。
466名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:12:15.68 ID:UlZE8DH80
逆じゃないのかね?
X-Pro1は画質が悪いという印象操作の成功を
発売後実機が表に出回るようになって徐々に覆されていくのが怖いんじゃないかな。
467名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:12:55.29 ID:M/mA1nK90
>>459
今井智己の初のデジカメ写真展はSD1使用だそうw
468名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:17:12.06 ID:bBebKrho0
>>467
AFの使用にストレスがあったのでMFで撮ったってさ。
んで、画の出方にもクセがあって戸惑ったらしい。
ちなみにこれは今井さん本人の機材セレクトではなく
今井さんにSD1という独特の立ち位置のデジカメを持たせて写真を撮らせてみようという提案だったそうで。
469名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:20:00.18 ID:aq0LjL6W0
今井智巳?知らんな。
470名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:21:43.90 ID:1zhdOArw0
声優じゃないの?
471名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:28:58.11 ID:0DZHl8ta0
パララックス補正後にもういちどフレーミングしろってなるなら
フレームに1.5m以内はこの線より内側にいれろって
印をつけるとかでいいよ

ひとの手間省いたりカンタンにするのが機械の役目だろうに
無駄手間とらせるなよと
472名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:31:02.91 ID:M/mA1nK90
>>468
そうだったんだ
情報ありがとう
473名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:31:07.36 ID:U7kfGlnw0
そこまで厳密な構図を必要とするならEVFに切り替えろ、
ってことでしょ。
人間なんだから機械は便利に使いこなさないと。
474名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:35:42.04 ID:0DZHl8ta0
>>473
いやいや、中途半端に正確さにこだわってひと手間増やすくらいなら
もっと大雑把でいいから楽に撮らせてくれっていってるのよ
補正の待ち時間もなくなるし
本当に厳密に撮るときはEVFに切り替えるから
475名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:41:13.77 ID:KfRnu1IR0
このカメラのフレーム、安全マージン大杉。
フレームの一回り以上広く写る。
476名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:51:57.75 ID:BSn76MX60
2週間使った感想。ズームレンズの便利なコンデジを使っていた
なら、乗り換えるのは今少したってからでも遅くないかも。
でも、じっくり構えて撮るのには最高です。
機能も盛りだくさん。
設定ボタンはあらかじめ自分の好みでカスタマイズできます。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:55:15.56 ID:ic04WoM40
単焦点なんだからパララックスぐらい先に補正しとけ
478名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 00:59:16.21 ID:BSn76MX60
2週間使った感想(2)。
秀逸はパノラマ撮影。
実に自然に、勝手にカメラが作像してくれます。
ブラケティング撮影は、AEBほかに3モード、写真好き
にはたまらないですよ。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 01:18:29.53 ID:RY0yAnZ20
ヤバイ!
fujikkodaisukiがxpro1仲間から削除依頼出されかねない!
480名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 01:24:16.51 ID:BSn76MX60
2週間使った感想(3)
どなたか言っていましたが、ホワイトバランスが微妙?。
ではなくて微細に設定でき、瞬時に変更もできますよ。
朝早くから風景を撮影したときには、ホワイトバランスを
変化させるだけでもうきうきして撮っちゃいました。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 01:27:46.05 ID:BSn76MX60
2週間使った感想(4)
画質・・・そんなのプロに任しといて、楽しんで撮りましょう。
どうせ、APS-C.
銀塩にはかなわないし、PCで処理すればレンズの歪みだってど
うにもなるし、あんまり難しいこと言って、写真を撮る楽しみ
を忘れたは何にもなりません。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 02:10:44.02 ID:bbeObqCV0
隠れコシナレンズ厨のステマ評論家澤村徹、
手に入れたX-Pro1に下品なストラップにコシナレンズでオールドレンズ特集記事ww
483名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 02:41:00.12 ID:gshhpNar0
どんなプロがこのカメラを使うか想像しにくい
そりゃプロはどんなカメラでもそれなりのものを撮ってくることはできるとはいえ
484名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 02:42:49.17 ID:bvUUaW4+0
お前な、ゴキジェットプロをプロが使ってるとでも思ってんのか?
お前が憧れ空想しているプロってのは一体誰のことなんだ?
485名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 04:58:03.23 ID:fitZ2lh40
ちがうってw
fuji がプロを付けてきたが、とても仕事で使えるものとは思えないということ
486名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 05:20:05.28 ID:TBQvyw/10
>>485
確かにPro1という名前に耐えるレスポンスじゃないよな
普通にX1とかX1000とかで出せば良かったとは思う
487名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 05:26:14.56 ID:fP3Antrn0
いや、全然X-Pro1は仕事で使えるよ。
プロに対してどういう先入観持ってるのか知らんけどX-Pro1でカネ稼ぐことが可能。
レスポンスが必要な分野じゃ無いけどね。
ブツ砦はその辺のフルサイズをぶっちぎってるJpegを出力する。
488名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 05:38:57.56 ID:U9vn+jUa0
そのフルサイズを超えたjpgの作例を一つでいいのでお見せくださいませんか
まだ一枚もこのスレでは出てきてないんですよ
489名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 05:43:34.23 ID:NpqCD79u0
オープンカーのタクシーみたいな感じ
喜ぶ人もいるが引く人も多いと思うぞ
490名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 05:49:20.07 ID:TBQvyw/10
>>489
マニュアル感覚というけど
ロードスターじゃなく、アメ車みたいな重い車だよね

マニュアル感覚でサクサク撮るというより、マニュアル感覚でじっくり撮る、みたいな感じ
俺は大好きだが
491名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 05:49:48.93 ID:bXKkbNnn0
>>487
それなら他にもっといいカメラあるだろ
492名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 05:58:23.71 ID:j63POmRi0
他にいいカメラは他の目的で使えばいいじゃん。
X-Pro1単独のJpegを出してもフルサイズを超えてることは理解できないから
ブラインドテストなんかどう?
5DMK2+50F1.4やGX1+25F1.4との比較ブラインドテスト。
先入観無くどれが一番か聞いてみたい気がするな。
493名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 06:11:06.76 ID:fitZ2lh40
>>487
いやだからプロはどんなカメラでもそれなりに仕上げてくるとは思うんだよ
問題は道具としての使い勝手にあると思うんだよね
暗部での高感度が良くてもフォーカスに不安のあるカメラはちょっと無理だな
高感度弱くてもフォーカスに不安がないカメラのほうが道具としては優れていると思う
494名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 06:23:40.68 ID:9QJWhG420
>プロはどんなカメラでもそれなりに仕上げてくるとは思うんだよ
社会に出た事のない学生かっ!
プロってのはなァ、極力楽な機材を使うもんなんだ。使いにくいカメラを使うか!
趣味じゃあるまいし。
フォーカス不安とかwww MFカメラしかない時代からプロは写真で仕事しとったが。それこそ
オリンピックの様な舞台でもな。報道写真とはスキルの桁が違うぞ。
495名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 06:30:19.58 ID:bXKkbNnn0
具体的に誰がいるのプロで使ってる人
サブとかじゃなくてね
496名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 06:36:58.31 ID:U9vn+jUa0
fujikkodaisukiウォッチスレ
497名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 06:37:50.71 ID:MFr0ufXT0
プロならスマホでも金取れるだろ
写りうんぬんより客が欲している画描を求めてるんだから
498名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 06:39:55.77 ID:MFr0ufXT0
【追記】
だからOVFでMFできないならいらない
499名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 06:46:45.19 ID:R9t8G4NN0
fujikkodaisuki萌え〜〜〜
500名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 06:54:12.25 ID:fitZ2lh40
>>494
いやだからプロには基本的に使えないと言っているんだが
フォーカスに不安というのはオートもマニュアルもダメなのではということ
俺たちは全く同じ側の意見だぞw
501名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 07:11:39.29 ID:Kzex3oSp0
いや使えるだろ
画像自体は悪くない
なにを持って使えないと思ってるの?
君自身がプロだからかい?
502名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 07:13:36.71 ID:bXKkbNnn0
使えるか使えないかで言えば使える
コンデジでもiPhoneでもね
ただし使わない
なぜか
503名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 07:53:18.56 ID:j/+hszfli
>>495
サブとかメインとかっていうのは別にして、これ使うつもりですが。
35mmしか導入してないのであくまでこのレンズでの評価ですが。
504名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 08:07:39.51 ID:fitZ2lh40
>>501
>>493 で書いた通り
正確に言えばこの機種を実際に使ってみたわけではなくて X100 のマニュアルフォーカスからの想像だけれども
仕事にも色々あるのであれだけれども普通は一眼レフ
場合によって M9 を使うので、M9 を使う場面で使えるのかどうかということなんだ
505名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 08:57:44.27 ID:Kzex3oSp0
あんだけ書いて、想像かい。
506名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 08:58:52.09 ID:M/mA1nK90
>>495
動物写真の小原玲が解像重視でこれ使って北国を撮影旅行中みたいよ
ボーグの換算400mmとか840mmで撮ってる
507名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 09:06:17.59 ID:fitZ2lh40
>>505
すまない
買って試す勇気がないんだよ
508名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 09:07:25.28 ID:q0bOv6w30
ここか
小原玲(動物写真家)のブログ
ttp://reiohara.cocolog-nifty.com/

仕事にプライベート写真に使いこなしておられるな。

> というわけで買ってしまいました。フジのX Pro1。
> 友人たちのプロカメラマンの間では「ペケプロワン」と呼ぶのが流行っている。
> デザインや操作性、処理速度がペケだからだ。
>  でもセンサーの性能と新設計のレンズがなかなかいい。

これワロタw
509名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 09:36:51.58 ID:vO2V/9EZ0
>>487
プロが仕事で撮るときにjpg使うもんなの?
510名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 09:37:12.56 ID:CuhK6QF40
ペケプロワンw
511名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 09:37:27.31 ID:sf6pawL40
大体、プロどうの薀蓄垂れる奴にプロはいないからな
512名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 09:41:11.57 ID:zQ7QLRgn0
デザインや操作性、処理速度がダメなハイクオリティ機
513名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 09:45:01.96 ID:OM0Ys+Ag0
F1レーサーもタクシー運転手もプロのドライバー。
一流シェフもスーパーの惣菜係もプロの料理人。
514名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 09:59:34.66 ID:M/mA1nK90
うん、LIFEでベストオブに選ばれたり教科書に文章がのってたりするんだもんね
そのへんの有象無象の自称写真家とは訳が違うよね
515名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 10:36:34.48 ID:TBQvyw/10
弘法筆を選ばず
516名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 10:38:35.39 ID:R9t8G4NN0
このような素晴らしいカメラを作ってくださった富士フイルムという会社が
存在することを、神に感謝したいと思います。
517名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 11:22:52.93 ID:vO2V/9EZ0
jpgにこだわってるのはRAWだとフィルムシミュレーションの恩恵
受けられないから?
X100だと付属の現像ソフトでフィルムシミュレーションできたけど
これの付属ソフトではできなくなったってこと?

でも、フィルムシミュレーションって社外ソフトで
もっと対応数多いのが何本もあるよね
518名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 11:26:08.68 ID:TBQvyw/10
>>517
Pro1だと、付属ソフトでフィルムシミュレーションはできない
ただRAWで撮った場合は、カメラ内現像でフィルムシミュレーションを含めたかなり多くの設定を変更できる

X100の現像ソフトフィルムシミュレーション使えるのか、それはマジでウラヤマシス
519名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 11:44:10.77 ID:y5K2FZwy0
X100についてくるのもスペシャル版のシルキー
X-Pro1についてくるのと同じことしか出来ない
517はシルキーのカラー設定メニューにある
○○フィルム調と勘違いしている
520名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 11:45:16.69 ID:KfRnu1IR0
>>517
Pro1付属の現像ソフトはシルキーピクスに制限加えて
Pro1のRAWしか開けなくしたもの(過去のS5ProのRAWファイルすら開けない)
だからフジ純正の色を楽しみたければjpgの絵しか手に入らない。(16bit Tiff不可)
他社のソフトはフィルムをシミュレートしていると言っても微妙に色違うしね。
521520:2012/03/03(土) 12:01:24.56 ID:KfRnu1IR0
上に書いたのは
純正の色が欲しければソフトではなくカメラ本体で現像処理をしなけらばならない。
でも本体の現像では保存するファイルの種類が選べずjpgしか手に入らない。
という意味ね。

ってもう519の人が書いててくれたか。
522名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 12:03:02.93 ID:vO2V/9EZ0
>>520
メーカー謹製だからよそより忠実かって比べてるところがないから
わからないなあ
純正ソフトだってまったくフィルムと同じとは限らないだろうし、
社外ソフトなら他社のRAWデータでもいけるってメリットは
あんじゃね? すくなくとも現像ソフトとカメラ内では別物になってる
ってことは、どちらか片方は微妙に異なってなければおかしいって
ことになるし

>発色はフィルム調の方が個々のちがいが明確だ。一方、コントラストは
>フィルムシミュレーションの方がしっかりとしている。フィルム調は
>FinePix X100のフィルムシミュレーションを模したものではない。
>そのため画作り自体は別ものものだが、それぞれのリバーサルフィルムの
>雰囲気をうまく表現している。仕上がりの結果こそ異なるものの、
>RAW FILE CONVERTER EXのフィルム調でもフィルムっぽさが
>実感できるはずだ。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110518_446282.html
523名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 12:06:15.63 ID:q0bOv6w30
フォルム同等が欲しいのではなく、どちらかと言えば
フィルム調の色作りでキチンと出してくれることが
良いのではないかと。

フィルムは暗部落ちが早いから、根本的な絵の出方は
初期設定でフィルムシミュレーション変えただけじゃ
同じにならないし、シャドウトーンをハードにしてもどうかな。
524名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 12:07:00.24 ID:lIvgK+1K0
休日になると社員も書き込みに来るようだね
レスが一方的過ぎてワロタ
525名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 12:10:17.98 ID:vO2V/9EZ0
ttp://spacewalker.jp/mt/spacewalker/archives/844

こっちはアマチュアさんなのかな
社外ソフトでもフィルムっぽさはさすがというのが個人的な感想らしいけど
まあ参考ていどに
526名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 12:11:18.90 ID:q0bOv6w30
>>522
使った感想だと、カメラ内現像の方が好き。
色の出方も絵作りそのものも随分違うよ。

S5PROとHS-V3はほぼ同等の絵作りだったから、
それとは雲泥の差。
527名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 12:18:33.31 ID:056aqKkVi
アマチュアほどプロがどうこうって異様に気にするよなwアマチュアなのに
528名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 12:22:12.17 ID:q0bOv6w30
それはアマチュアとしての心理の代弁?

プロカメつってもピンキリだよ。
アマチュアに馬鹿にされる位の腕のプロカメも現実に居る。
529名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 12:26:29.66 ID:xNndHhmQ0
530長渕剛:2012/03/03(土) 12:27:28.63 ID:qSCYKxq90
せい、や!
531名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 12:30:53.95 ID:KfRnu1IR0
>>522
本家も社外ソフトもフィルムとは微妙に違うんだけど
やっぱ本家が一番近いのね。
だからフジには使い勝手の良いソフトを出してほしい。
他社製ソフトで色をいじってもいいけど、そう簡単にできることではないし。
532名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 12:51:37.22 ID:vO2V/9EZ0
バラの画は無加工の元画像が一番良いとおもうなあ
フィルムシミュレーションは画面効果であって
なにかしら変化をつけたいときに使えればいいという感じ
533名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 12:54:42.52 ID:TBQvyw/10
>>532
好みの問題だから好きなのを好きなように使えばええ

特にフジは色が地味目だから、コンデジカラーに慣れた人には全然地味に写るだろうし
534名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 12:58:39.08 ID:vO2V/9EZ0
そうなのか?ベルビアプロビア調のが社外社内問わず
派手目な傾向だと思うがな
535名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 13:05:28.74 ID:TBQvyw/10
>>534
ベルビアは派手だよアスティアも結構派手
でもプロビアは結構抑え目、人によっては眠いと言われる

一応付け加えておくけど一眼系じゃなく、コンデジで慣れてる人はという意味ね
コンデジだとニコンもキヤノンもパナも赤や青や黄が凄く派手だよ
536名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 13:05:51.27 ID:IwzFSg0Li
少なくとも、ProNeg.Stdの色は本当に素晴らしいです。
使い勝手やらレスポンスを我慢してでも使いたいと思わせる画です。
本当はこのモードを搭載した50mmEVF専用機X150?が欲しいですが。
537名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 13:14:53.24 ID:J0fkNbOs0
そう、ProNeg.Stdなんだよね、XP1の売りは。
ベルビアとか明日ティアってコンデジ向けのプロモーションでしかないもんな。
ProNeg.Stdを一回使ったらもう他のカメラ使えない。
538名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 13:15:04.41 ID:TBQvyw/10
>>536
まだプロネガ系の使い所がよく分からない
ProNeg.Stdとかはどんなときに使うと効果的かな?

明るい部分がやや飛びやすくなって、暗部も多少強くなるよね?
やっぱ物撮り?
539名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 13:23:59.64 ID:aq0LjL6W0
フィルムのアスティアは、ちょっと水彩っぽいあっさりした表現で、
あれを派手と感じる人もいるのか。人の感じ方っていろいろなんだな。
540名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 13:36:36.48 ID:IwzFSg0Li
>>538
これを使おうと思っているのはOVF+AFの自然光のスナップポートレート。スタジオでは使いづらいのであまり…
ハイライトトーンもシャドートーンもソフト側に振って。光の描写も柔らかく本当にいままでのデジタルカメラとは違う、個性ある画に感じます。
逆光気味でのAFがX100より改善されているのも助かります。
ただ暗所のAF速度がだめなのは相変わらずで、せっかくの高感度は活かしにくいです。それにSDはR95系の最高速のものが必須です。それでも書き込み待ちで背面液晶での再生はまあギリギリ耐えられる、普通のclass10ではちょっと仕事には使えない感じでした。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 13:40:22.15 ID:IwzFSg0Li
>>539
ASTIAは彩度は高いフィルムでそれをコントラスト下げで表現しているフィルムだと感じていましたが、デジタルで再現するとコントラストが本物以上に高くなるのもあってなんだか鮮やかすぎる印象あります。
542名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 13:41:27.10 ID:vO2V/9EZ0
ProNeg.Stdというと、DxOにはなさそうだね
EXPOSUREのFUJIFILM PRO S相当になるのかな
で、HiのほうがC?
543名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 15:37:13.18 ID:i8WriM830
フィルムシミュレーションはお偉いさんが噛んでるX100で設定ミスって
プロビアとアスティアを逆にしちゃったんで、
フィルムメーカーとしても恥さらしになっちゃうから
X10もPro1もそれを「仕様」として貫いてるらしい

コンデジの方ではちゃんとプロビアの方がめりはりある設定になってる
544名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 17:05:07.05 ID:bXKkbNnn0
>>508
友人のプロカメラマンの間で小馬鹿にされているのか…
545名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 18:12:36.35 ID:tkaqVMaH0
>>508
そのブログとかリンク先のBORGのサイトとか使い勝手に難アリって感じだね。
ファームで良くしてもらいたいなーアダプタで使うには画質は申し分なさそうだから・・。
546名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 18:32:47.64 ID:4BE8NcpW0
プロにペケプロって呼ばれるってw
バイクのXJ-Rもペケジェイとか言われてたけどw
547名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 18:57:54.61 ID:/0sRPk0P0
もはや価格コムの最大の話題はfujikkodaisuki批判。

http://www.kakaku.com/bbs/K0000336431/SortID=14228427/
548名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 19:05:28.65 ID:6jBP0rMd0
fujikko はもっと育つと思う。
549名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 19:12:13.04 ID:MSIavEPg0
操作感は間違いなくM9以下。ってことは半世紀前のM3以下。
二重像合点より遥かにまどろっこしいAF。
なまじっかいい絵を出すだけにもどかしい。
本当にOFC、EVF共に使い物にならない。
富士はセンサーとレンズの外販に徹しろよ
550名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 19:13:06.55 ID:klxyoHfE0
暗いところでのAFはかなり遅いよ。
価格コムのアイツは嘘つきだ。
でも暗いって言っても色々な暗さがあるから
状況次第というのもある。
例えば暗室のような環境下でも
しっかりピントは合うよ。
店の中とかなら別に困ることはないと思う。
ただピントが合うまではモッサリするけど。
551名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 19:20:05.70 ID:BKj+1YVY0
> OFC
って何?
552名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 19:21:26.52 ID:MSIavEPg0
>>551
ごめんOVFだ
553名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 19:27:30.48 ID:4BE8NcpW0
しかし、販売前は凄いハイクオリティなカメラだと思ってたのになぁ・・・(´・ω・`)
554名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 19:28:14.24 ID:gWb8thdN0
絵はハイクオリティだろうこれ
555名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 19:29:06.12 ID:gWb8thdN0
良いセンサーに良いレンズ付ければ無条件で綺麗に撮れるわけではないことを証明してくれるカメラ
556名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 19:32:07.76 ID:EbhVO20j0
>>555
いやいや画は本当に良いです。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 19:36:42.57 ID:she4I+EF0
つかX-Pro1の高画質の秘密はセンサーでもレンズでもなく
画像処理アルゴリズムなんだよなぁ。
付属現像ソフトにすらそのノウハウを搭載することを禁じてるブラックボックス。
558名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 19:44:40.08 ID:TBQvyw/10
>>557
X100はそのラインだよね
飛び抜けたセンサーじゃないし
良いセンサーだと思うけど
559名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 19:51:07.92 ID:ijJzoUc4i
>>556
周辺まで等倍鑑賞にたえますか?
560名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 20:02:24.14 ID:TxWHl8fW0
耐えますよ。
等倍でここまで見られるのはFOVEON以来初めてだな。
561名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 20:27:16.13 ID:rEVfAm8B0
出てる写真見たら、物凄く欲しくなってきた
562名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 20:41:55.03 ID:Kzex3oSp0
出てる写真だけは本当いいよな
563名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 20:43:40.79 ID:4L8Hi7z10
写真で見るといいけど実物はダメなの?

564名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 20:53:37.29 ID:TBQvyw/10
>>563
AFやレスポンス、AF中に止まる液晶とかはきついね
565名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 20:56:45.42 ID:KfRnu1IR0
そりゃあソフトのアルゴリズムなんて
老舗の秘伝の出汁みたいなものだから
開示するなんてありえないだろうな。
アメリカだってこの手で儲けてるし。
566名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 20:58:46.81 ID:8fmE9qE20
でじる?
567名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 21:13:14.90 ID:zDwxLCro0
実にフィルムメーカーらしいコンセプトだと思う。
現像(RAW)を個人でやってもフジカラーの色は出せませんよ、と。
568名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 21:22:04.53 ID:4BE8NcpW0
カメラ内現像ソフトの解析とかって、他のメーカーでもできるんじゃないの?
569名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 21:23:38.59 ID:RNV4OEX90
>>543
デジタル画像だから実際のフィルムとの相違はあるだろうけど
さすがにそれはないんじゃない?
570名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 21:59:40.31 ID:TBQvyw/10
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336431/SortID=14228427/
なんだ?
フジッコが突然変節したぞ?!
上司からお叱りを受けたか?!
571名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 22:05:25.15 ID:0PZYRqJA0
なんと言うか、一種の精神異常者なのかね。
572名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 22:18:02.33 ID:MSIavEPg0
>>570
上からやり過ぎと説教されてヘソ曲げたんだろ
わかりやすいwww
573名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 22:23:50.04 ID:WPoGcltU0
>>559
1000万画素以上で等倍に耐えられるのはモニターしだい
アドビRGB対応で24インチ以上でないとダメだろう
574名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 22:51:24.30 ID:lIvgK+1K0
同じフジッコでも同じ人とは限らない
フジッコ役が変わっただけかもしれない
575名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 23:20:45.05 ID:RY0yAnZ20
確かにfujikko氏の発言は日に日に購買意欲を削ぐものになっていったね
俺も欲しくて欲しくてたまらないけど、その気持を沈静化させてくれたのは
fujikko氏だったよ(暗部フォーカスのスレは必見)
しばらく様子みて家電屋いって触って色々考える
576名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 23:25:04.31 ID:/viarktg0
すみません。間違って隔離スレに書いてしまったので、こちらで再度書き込みます。


今、マウントアダプタを試そうと思ってマウント径を調べているんですが、
内径43.5mmで正しいでしょうか?

下の記事の真ん中編で「インタビュー記事云々」と書いてあるのでググって
もソースが出てこないんで。

http://www.monox.jp/digitalcamera_special_fujifilmxpro1_03.html
577名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 23:25:38.73 ID:VPCeBf440
なんだその飛びっ子みたいな奴は・・・
578名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 23:38:41.51 ID:EbhVO20j0
>>575
フジッコさんはネガキャンでしょうね。昔流行ったほめ殺しってやつでしょうか。

まあ、完全な機械は無いので欠点は欠点として長所だけを活かす使い方をすればいいだけ。
このカメラの画は活かす価値はあると思います。
579名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 23:43:54.03 ID:RY0yAnZ20
近接のパララックスは激しいね、とヨドアキバの店員
レンズは3514、写りは羨ましいくらい
このレンズの為に買ってもいいと思ったがお金がないです
580名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 23:54:12.88 ID:L/yjLAAq0
フジがステマ要員のバイト代をケチったんじゃないかなあ。
カメラのこと自体あまり知らない程度のひくーい奴を使っちゃったんだと思う。
581名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 23:57:53.20 ID:TBQvyw/10
>>580
そしてお役御免になって
今夕、フジッコは二代目に代替わりしたわけだ
582名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/03(土) 23:57:58.68 ID:bXKkbNnn0
>>570
マジでどうしたんだこの改心ぶりww

それにしてもフジッコ関連の書き込み結構削除されてるね
583名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:25:13.62 ID:WPzFYqxl0
フジッコどうした?頭でも打ったのかw
584名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:32:55.20 ID:owyJei5d0
まぁ極端に褒めようがけなそうがネガキャンするにはどっちでもいいって
ことだろうね。ただこの変節ぶりはかなり気持ち悪い。
なにかかなり病んでるような…。そこまで計算して演出してるなら
たいしたもんかもしれないけど…。
585名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:33:15.77 ID:X1m7CqRF0
愉快犯でしょ
元々褒め殺した後はアンチになる予定だったんじゃね
586名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:35:58.99 ID:tkB2noS/0
というかおまえらも最初画質を散々叩いてたのに
最近は作例も出だして画質には文句つけようなくなってんじゃん

他人の変節バカにできんわw
587名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:38:45.67 ID:SiLrq1YE0
画質悪かったのは18mmだから、それはそれで間違ってはいない。
それを足場に全体的な画質が悪いという印象操作を行ったところへ
実機の、18mm以外の画像が出回り始めて印象操作が解けてきただけ。
588名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:43:44.73 ID:gSuBLR5b0
18mmはマジいらね
589名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:45:25.00 ID:JcHxNX+r0
でもフルサイズと同等ってのは条件を限定した上での話でしかないよね
590名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:47:32.34 ID:W6yxGtu50
591名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:47:55.90 ID:DcJvv5uN0
条件を限定したらAPSがフルサイズと同等になってしまう時点で驚異なんだがw
592名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:49:23.00 ID:JcHxNX+r0
>>591
NEX-7でもイケると思うよ。他のAPS-C機でも機種によっては。
ただ、ニコキヤノ両方ともフルサイズ機を更新するからまた引き離されるんだろうね。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:51:02.29 ID:8Un1DtzH0
APSにしては高いんだが、まだご祝儀価格でどこまで下がるか分からないけど
594名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:51:56.89 ID:X1m7CqRF0
>>589
フルサイズの酷いのAPS-Cでとうまく撮れた作例が
一緒でもふつ〜〜だと思うけど
595名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:52:10.39 ID:6UKd0TtM0
>>546
XJRのことか?
596名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:52:43.06 ID:+U1NwxXw0
Xシリーズは永久ご祝儀価格だよ。
投げ売りするのはF700EXR以下の機種だけ。
597名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:55:31.47 ID:uUn7/EUL0
598名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:57:52.98 ID:XKU/MaB30
そんなリサイズで判断するならNEXの16mmも素晴らしいレンズに変わるわなw
599名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:59:23.64 ID:uUn7/EUL0
下のギャラリーのほうなら画像選んでF11押せば少なくとも画面最大サイズまでは表示してくれるぞ
600名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 00:59:40.13 ID:2m3onMSp0
フルサイズ並ってのは褒め言葉じゃないしなw
601名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 02:10:53.76 ID:atKf2+pq0
http://photorumors.com/2012/03/03/silver-fujifilm-x-pro1-camera-spotted/

もう限定バージョンか。
てか同時に発売しろよ、こういうとこがセコいんだよなあ。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 02:14:44.82 ID:/tEgeBpV0
同時に出せるほど生産能力無いよ。
予定通り。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 02:29:46.03 ID:QXaXXIlC0
100のブラックもそうだけど、今更限定バージョンて少しフジは奢ってると思う
広告の仕事でフジに出入りしていた期間あったけど、もうすごい変な会社だと思った
「もう上が大変で大変で・・」と当時の担当者はぼやいてたな、直接関係ない話だけど
多分限定バージョンとか例のベガスの比較広告とか、少し頭のおかしな上のせいで
現場は色々苦労してるんだなと察する
604名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 02:32:50.12 ID:7j1zkG3y0
まともな経営陣がいたらこの状況下で
儲けにならない新マウントを立ち上げようなんて言い出さない。
キヤノンがその真逆だよな。
ま、そこが富士の面白いところなんだがね。
605名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 02:38:57.24 ID:atKf2+pq0
>>603
日本の会社って技術力は未だに一級品なのにバカな上層部のせいでどんどん
ジリ貧になっていってる感はあるな。だから優秀な技術者が海外の企業に行くんだろうなあ。
まあ日本の上層部たる政府がバカばっかりだから日本という国自体が沈んで行くのも
無理はないが。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 02:41:53.40 ID:ijYeo3AR0
最初から二色展開すりゃいいのに。
たしかにセコイ。
セコさが透けて見えるw
pro-1の吐く画像はスーっと透けてて凄え
って思ってたが、まさかルーツがこのセコさから来てるとは思わなかった
607名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 02:57:01.58 ID:++s5r9jz0
ペンタックスのことかあああああ
608名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 02:57:22.95 ID:Zn/WDctY0
いろいろだめだめかもしれんが、はき出す絵がすごいので
使う気になるよ。
撮っていて楽しい。
35mmがとくにすごい。
609名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 03:07:27.65 ID:6ggD+auy0
限定版作る余裕があるんだったら
まずファームの改善など今のカメラの成熟に力を尽くしてください
610名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 03:13:30.91 ID:Zn/WDctY0
35mmの絞りリングの周囲からグリスが漏れ出てきた。

ちょっとグリス塗り過ぎじゃないの?
仙台のおばちゃん。

グリス漏れてきたのはハッセルのレンズ以来だ。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 03:29:48.90 ID:oTqdE8Ld0
富士はハッセルと同レベルの高級カメラメーカーになったということか
612名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 04:01:40.02 ID:qwbAteet0
グリス漏れは富士のFAQ。
Finepix4900から続く仕様。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 08:26:54.91 ID:76qt4+V40
ここもフジッコ大好きみたいなやつらがいっぱいいるな
614名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:03:47.72 ID:wklaFu1q0
>>586
もう旬がすぎた話題にいつまでもひとが集まってるわけないだろ
615名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:20:54.10 ID:wZLDmdqn0
>>614
あれはアンチじゃなくただの荒らしだってのははっきりしたしな
今はどこのスレが荒らされているやら

18ミリの解像感が微妙なのは発売前の海外の検証サイトでも報告されてて、本スレでも認知はされてたし
616名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:49:19.64 ID:EeAncVoN0
いきなり終わった感漂う機種になったなこれ
617名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:51:11.71 ID:IxVVEI2d0
縦位置グリップあんのかな
618名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:54:57.59 ID:4k5kzD6U0
画質と見た目以外は、コレジャナイ感ただよう迷機
619名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 09:58:01.71 ID:wZLDmdqn0
>>618
わずか一年前にX100を出したメーカーになにを期待してたんだとしか思わないなー

X100を見てればこんなもんだと分かると思うんだが
単焦点18ミリは、あれなら18-55にしてほしかったが
620名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:09:25.79 ID:4k5kzD6U0
>>619
他社カメラをあんだけディスってるんだから、そうとう自信あるんだな、って思うじゃないか!><
621名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:14:10.65 ID:podqVGwA0
OVFでMFできない糞カメラねんてイラネ
622名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:27:46.02 ID:2UP3yNaN0
ちゃんとしたメーカーにボディ提供してもらった方がいい
安っぽすぎる
623名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:32:13.57 ID:4k5kzD6U0
>>621
Contax Gのことディスってんかぉ?( ・´ω・`)
624名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:36:31.33 ID:eBjtSJWG0
風景用に14mmパンケーキを出して欲しい
連休前までにw
F4で歪曲は1%以内、AF非対応でいいので無限遠でストップする機械式にしてくだしあ
625名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:54:14.15 ID:u5eyf0km0
このAFの遅さとか見てると、外観だけスポーツカーだけど中身は自社の
普通乗用車だった三菱GTOを思い出すわ。
GTOに乗ってる奴は「俺、フェラーリみたいな車に乗ってて格好いい!」と
思ってるんだけど、フェラーリ乗りからは、カローラ乗ってる奴よりも
バカにされるのw
626名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:58:45.72 ID:4k5kzD6U0
GTOコピペ改変期待w
627名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:59:07.25 ID:u5eyf0km0
>>623
> >>621
> Contax Gのことディスってんかぉ?( ・´ω・`)

CONTAX Gは、MF時であっても、被写体までの距離を測る「測距」の
結果を光学ファインダーの下に何メートルかデジタル表示する機能が
ついていた。

この測距表示に合わせてレンズの距離指標を合わせてね、ということで
「レンジファインダー」を自称していた。

それが実用的か官能的かということは置いておいて、いちおうMF時に
「測距」をしていたんだよ。

X-Pro1はそもそもMF時に「測距」が出来ない。MF時にファインダーに
出るのは被写体までの距離ではなく、レンズのピントが何メートル先に
なっているかという距離指標。つまり、MF時代のレンズの鏡胴に刻印
されていた情報を、ロータリーエンコーダーの電気レンズだから
ファインダーの中に電気的に出してるだけ。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 10:59:58.02 ID:wZLDmdqn0
>>625
このカメラはどう考えてもスポーツカーじゃない
オールズモビルだろ
いうならばエンジンは1500ccでは最高のパフォーマンスを発揮するエンジンだけど、光岡自動車のボディみたいな車でしょ
629名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 11:14:12.56 ID:PAwa9KjL0
頂点という、原点(笑)

FUJINONのレンズテクノロジーを結集した珠玉のレンズ(苦笑)

35mmフルサイズと同等以上の性能を実現しました(爆笑)

富士らしいネタアイテムとしてX-Pro1は洗練を極めてるな

今年の花見はキモヲタメガネと年金ジジイが必死にX-Pro1のウンコファインダー覗いてる横で
イケメンがNEXやQで桜を背景に彼女を撮ってるんだろうなぁ
630名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 11:16:05.10 ID:ifQZB0JJ0
ロータスセブン…いや、ケータのスパ7に似せようとした、ニアセブン、誰にも相手にされず、
セブンを本当に理解して作ったのか?つか、一回で良いからセブンに乗ったことあるか?
サイクルフェンダーのセブンルックを作りたかっただけじゃねーの?

って言われた車があったな。そういえば。
631名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 11:19:37.62 ID:u5eyf0km0
光岡自動車だな確かに
632名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 11:23:24.44 ID:4k5kzD6U0
>>630
光岡ゼロワンのことディスってんのかぉ?( ・´ω・`)
http://blog.livedoor.jp/kitsunebi_a_delta/archives/51096025.html

>>627
なるほど、なっとく( ・´ω・`)
633名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 11:24:14.50 ID:6ggD+auy0
>>611
このカメラ、古風な外見からかライカとよく比較されるけど
ハッセルのほうがふさわしいと思う。
操作性改善してFUJIFILMのロゴをHASSELBLADに変えたら結構売れるんでないの?
デフォルトがパノラマ撮影モードだったら完璧だ。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 11:25:54.36 ID:fZiuYYyc0
>>628
オールズモビルの意味が分からないのに書き込むなよ
635名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 11:33:05.16 ID:K7nJAsQO0
>>627
コンタGのMFってそんな機能付いてたっけか?
X-Pro1のMFと同じと思ってたわ
それでもピントリングすらないレンズよりはマシだと思うけど
AELボタンでAFも効くしコマンドダイヤルワンプッシュでOVF時にもEVF拡大出来るし便利
636名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 11:35:33.53 ID:u5eyf0km0
たとえフェイクカーであろうと、オリジナルを良く研究して、創意工夫で
楽しめるようにした善意の商品ならいいんだけど、「いかにもMFカメラ風」の
ルックスで、光学ファインダーが売りなのに、光学ファインダーでピントを
合わせる手段がまったく提供されておらず、じゃあAFが素晴らしいかといえば
富士のコンデジ並の激遅&薄暗い場所で合わない糞AF。
つまりAFでもMFでもがっかりするカメラなんだよな。

中身がしょーもないのに、それっぽい雰囲気で大げさに飾り立てて、素性が
見抜けない老人を相手に高額で売りつける。

富士がX-Pro1でやってるのは、中国の食肉加工工場で廃棄してる鶏の
羽を詰めただけの悪徳訪問販売の「高級羽毛布団」とか、大根一切れ
煮ただけのものを1000円で売りつける「韓流タレントの創作料理店」
に近いものを感じる。
637名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 11:39:20.34 ID:u5eyf0km0
>>635
PDFの8ページと9ページ参照。
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/catalog/pdf/g1_catalog.pdf

はっきり言って、OVFの情報量は、CONTAX G1のほうが遙かに豊富で
まじめに作ってあるよ。

X-Pro1は、フィルム時代に京セラが作ったカメラにも遠く及ばない。
638名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 11:53:05.98 ID:wMaH/Asu0
>>636
で君はその気に入らないカメラにいつまで粘着してるの?
それとも見抜けなかった老人なのか?

自分の使い方にあったカメラを選ぶってのは買う側で選択できるものであって、
こんなところで叩いてたって意味ないだろ。
気に入らなければ買わなければいいだけ。
639 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2012/03/04(日) 12:01:58.80 ID:3xByjikh0
part5になってアンチや批判か多くなってよく解らないが、

この人の撮った
ttp://aiharap.exblog.jp/
こんな雪の感じとか、空のこんな色が撮れるのなら
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201202/26/34/f0050534_9414017.jpg
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201202/26/34/f0050534_9272977.jpg

十分だと思うのだが、何が不満なのか
640名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:04:12.28 ID:u5eyf0km0
>>629
センサーサイズも画質もまったく違うけど、PENTAX Qのほうがよっぽど
カメラ好きが使って楽しいカメラだと思うわ。

Qはカメラ好きの技術者がこっそり仕事の合間にAuto110を改造してデジタル
カメラを作ってたり、他の若い社員が自社のAuto110を発見してそのコンセプト
に衝撃を受けてこれのデジカメを作ろうと決意し、2度も3度も警衛幹部に却下
されて、それでも諦めずに機会あるたびに訴えてついに実現したカメラだから
な。

一号機なのにUIもこなれてて使いやすく、遊び心も、これでもかというくらい
詰め込まれてる。

PENTAX Qのほうが完成度が高いんだよ。コンセプトの。
641名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:06:17.95 ID:aWntczU00
絵はチョニーより良いな。
642名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:06:52.95 ID:76qt4+V40
>>638
お前は詐欺師目線だからそう思うんだよ

普通の人なら詐欺に引っかかりそうな人がいたら、「それは詐欺ですよ」って言うだろ

気に入ってるなら作例アップしろよ。ステマ業者なら無理だろうけどな
643名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:09:16.56 ID:wZLDmdqn0
>>640
ならペンQ買ってペンQのスレ行けば良いじゃん
644名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:11:12.50 ID:76qt4+V40
>>639
キャビネサイズで「フルサイズ並」をぶち上げる富士フィルム工作員

ゆとり教育はやっぱだめだわ。人間として不完全すぎる。未開の土人と同じだ。
645名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:12:19.15 ID:UOtYZVqp0
PENTAX Qだけはないわw
あれは完全にトイカメラ

646名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:16:12.90 ID:wMaH/Asu0
>>642
このカメラは詐欺なのか?
それは大変だ。
あとステマ業者ってなに?
お前は否定意見以外は全部ステマに見えるのか?
なんか大変だな。
647名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:20:13.31 ID:76qt4+V40
>>646
レスはいらない

はいさようなら
648名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:24:15.36 ID:vx7K6yy+0
>>621,627
このカメラでMFやるのならEVFあるんだからそっち使えと。
おおざっぱな測距情報だけでジャスピン出るわけでもないんだから、
それならEVF使ってピント拡大する方が良いよ。


>>ID:u5eyf0km0

スポーツカーのボディにピックアップトラックのエンジン入れた
酷く取り回しの悪いスポーツカーってのもあってだな。
車としてのトータルな性能評価は低いがパワーだけは抜群だから
熱心なファンってのも居るもんだ。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:25:17.82 ID:78wquhAL0
ある意味SDシリーズみたいなものなのかねえ?
当たれば凄いのが撮れると言う
650名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:26:12.62 ID:u5eyf0km0
>>638
> で君はその気に入らないカメラにいつまで粘着してるの?


High QualityなX-Pro1の口コミがLow Quality一色に染まって富士フイルムが
ミラーレス市場から撤退するまでに決まってるだろ。
651名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:26:23.52 ID:wMaH/Asu0
>>647
人のこと詐欺師目線とかステマ業者とか言っておいて逃亡かよw
おめでたいヤツだな。
あ、レスはいらないよ。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:27:09.47 ID:4k5kzD6U0
>>648
ダッジバイパーのことディスってんのかぉ?( ・´ω・`)
653名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:27:21.32 ID:UOtYZVqp0
なんだニコ爺の粘着かw
654名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:29:21.53 ID:wZLDmdqn0
>>649
アベレージも高いと思うよ
あたれば勿論ホームランだけど

ちょっと外した程度ならカメラ内現像で補えるし
655名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:29:29.61 ID:vx7K6yy+0
>>640
X-PRO1は撮影が楽しいカメラではあるよ、
ペンタQは使ったことはないけど、7を除くNEXと
E-Pを除くミラーレスの中ではマニュアル露出も
段違いにやりやすいし、メニューが見やすいから
設定も変更しやすい。

メニュー階層が入り組んでいて、メニューの構造を把握していないと
まともに設定変更できない機種よりは、よっぽど使うのが楽しい機種だ。
656名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:31:22.31 ID:JmETCC0y0
>>627
自称レンジファインダーって
無知なのかなんだか知らんげどコンタGに失礼過ぎるだろw
レンジファインダーカメラって別に連動してるのが条件じゃないんだし
657名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:32:11.58 ID:5z0EIe0e0
このスレって
信者とアンチの罵り合い
フジッコ大好きのウォッチ
以外にすることないの?
658名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:57:33.84 ID:Rk/jU9hw0
コンタGなんて出来損ないカメラの代名詞になってたのに、
いいカメラみたいに語られている(苦笑)
被写体までの距離は測定できても
ピントが合っているかファインダーではわからないからピンボケ写真ばかりになるんだよ。
X-Pro1の出来不出来はともかく、出来損ないGが奉られるとは、時の流れは怖いね(笑)
659名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 12:59:45.72 ID:u5eyf0km0
>>658
>被写体までの距離は測定できてもピントが合っているかファインダーでは
>わからないからピンボケ写真ばかりになるんだよ

被写体までの距離すらわからないX-Pro1のOVFでのMFよりはマシだ、
という話だな。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:03:32.06 ID:TFx5moHl0
画質が悪いという印象操作が失敗に終わった為
今度は外装についての印象操作を始めたようだなw

コイズ、D800を貶す仕事は今日休みになったの?
だったらお前にあげたスレを盛り上げる仕事に戻れよ。

[Low]FUJIFILM X-Pro1 Part5[Qwority]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330314778/
661名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:03:48.04 ID:vx7K6yy+0
>>659
AFでピンぼけは致命的だが、
X-PRO1でわざわざOVFだけでMFしたがるのはただのモノズキ。
ピントはずれるのを承知でやってるんだろうから、自己責任だよ。
そういうのを楽しめないなら、OVFだけのMFなんてやるべきじゃない。
662名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:05:27.42 ID:u5eyf0km0
これを言うと、「EVFを使え」と反論する。

結局、X-Pro1のOVFは問題点を指摘されると「EVFに切り替えればいい」と
言い訳する程度の出来だということだよ。

無くて良いシロモノ。

結局、ミラーレスの王道ファインダーは「最高品質のEVF」の競争になる。

じゃ、EVFの品質はどうか。

X-Pro1のEVFは、OM-D内蔵やE-P3の外付けEVFと同じEPSONの
部品を使ってるにもかかわらず、OM-DやE-P3よりも見え方が汚い。

なぜか。

OVFとのハイブリッドを実現するために、EVFの映像をハーフミラーに
写して眺めるようになってるからだ。

つまり、居間に置いた液晶テレビの画面を、ガラス窓に反射させて
キッチンから眺めるようなことをしているのが、X-Pro1のEVF。

真っ正面から最適化されたルーペでのぞき込むオリンパスに対して
原理的に画質で勝てるはずがない。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:08:44.74 ID:wvv5EvfR0
ダイヤルボタンワンブッシュで全面EVFに切り替わるんではなく。
画面1/4程度の大きさで、OVFに投影されるようにすればRFっぽいピント合わせできるのにね。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:09:17.64 ID:vx7K6yy+0
ちなみに最初からOVFで厳密なピント合わせができない機種で
できないことをできないできないと騒いでも、何のネガキャンにもならないよ。


ああ、馬鹿なんだなあと思われるだけ。


ちなみにevfは色温度設定が変だけど、ピント確認の役には立つし、
ハーフミラーで投影してるからダメって程酷くはない。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:10:21.47 ID:u5eyf0km0
「ダメって程酷くはない」レベルなんだw
666名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:13:22.50 ID:n24MiVxK0
>>662
どっちにしろAF中に止まるような代物じゃダメだよ。
まともなEVF搭載してOVF省いて一回り小型化して、8万ぐらいの兄弟機がでて来れば買いたい。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:14:04.60 ID:ay5LCuhG0
OVF、っていうとなんか一眼レフのようなイメージがあるが、
要するにただの覗き窓だもんな。
そこに情報が表示されちゃうというのが凄い技術なわけで。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:14:41.33 ID:u5eyf0km0
そもそも、同じようにオーソドックスな配置でEVFを作っても、
顕微鏡や双眼鏡で接眼レンズ設計に100年の経験がある
オリンパスに対して富士の技術では勝てないのに、OVF
とのハイブリッドなんかやるから、鏡に映したEVF像を
覗き込むような致命的な構造になる。

かくして、同じEVFの部品を使ってるのに「ダメって程酷くはない」
レベルになる。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:19:20.92 ID:vx7K6yy+0
>>663
それは発売前から俺も欲しいと思ってたけど、
パララックス補正まで計算しながら位置合わせするのが大変なのと、
遮光幕を下ろさず透過状態で見せてもきちんとピントを
把握できないような気もする。

>>665
今確認したけど、オリの外付けEVF、VF-2と同程度の見え方だわ。
ただしEVF上の露出をイチイチ調整しようとしてないからか、
明暗差の激しい場所にカメラ振ってもVF-2はガク付かない。

まあAF時にガクガクにコマ送りになるけど。

少なくともコンデジのEVFよりはかなり良いよ。
670名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:20:09.76 ID:NKI8eeau0
AF中に画面が止まるのはどうにかしてほしいね。
ってかあれは技術的な問題でああなってるのか、
それともメリットがあってやってんだろうか?
後々アップデートで修正可能なら良いんだけど。
671名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:23:25.75 ID:CkswVKEa0
GXRもそうだけどAFの高速化の為にプレビューを停止している。
プレビュー出しながら高速なAFをAPSセンサーで出来るのはソニーだけだろう。
672名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:24:42.36 ID:vx7K6yy+0
>>670
60mmでAFやっていると画面が止まらないで滑らか表示の
ままAF出来る時がある。

で、フジに質問しつつこれ通常時のAFで常に出来ないか
昨日いくつかの疑問と共に質問飛ばした。
673名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:29:00.26 ID:NKI8eeau0
うーん、とうことは技術的に解決できそうなことなんだな。
ファームでどうにかしてほしいが無理かなあ。
ソニーのNEXは全体の使い勝手はいいね。
ただあんな画素数は全然求めてないんだよなあ。
バランスを考えるとAPS-Cは1600万画素が現状ではベストだと思う。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:30:22.44 ID:eBjtSJWG0
画像も貼らずに(ry

XPro1 + XF35 (F4) -> http://dslr-check.info/2012/0303_X-Pro1_XF35mm_F4_org.jpg
GX1 + Leica25 (F4) -> http://dslr-check.info/2012/0303_GX1_Leica25mm_F4_org.jpg
5D2 + EF50/1.4 (F8) -> http://dslr-check.info/2012/0226_5D2_EF50mmF1.4USM_F8_org.jpg

テクスチャの解像や色ノイズ・色モアレの少なさをみるにこの変態センサーは成功じゃない?
ディテールは塗りつぶし状態だけど、パナの輪郭強調は結構優秀かも
675名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:42:13.62 ID:vx7K6yy+0
>>673
60mmはAFトロいから、画面表示にタスクを回す余裕があるのか、
そうすべきって判断でされてるのかもしんない。

ともかくAF動作中にもライブビューを活かすようプログラム自体は
されていて、通常時はロックされてるだけのように感じるよ。
だから個人的にはFinePixシリーズの「モニターパワーアップ」のように
AF中にもライブビューを活かす設定を設けてくれないかなと、
フジにメールした。

これでAF速度が犠牲になるのか消費電力の方に
負担が掛かるかは分からないけど、実現して欲しいよね。

声が多いと実現する可能性は上がるだろうから、
他の人達も協力してくれると有り難いかも。
676名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:42:21.91 ID:AO622fmF0
>>670
OVFで使えば気にならない。
677名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 13:59:56.30 ID:vx7K6yy+0
>>ID:u5eyf0km0
ちょっと訂正。
VF-2は露出モードMで使っての感想だったけど、
E-Pシリーズは露出をシミュレートするから露出Mだと
明るさが変わらないんだな。

モードを優先モードやPにすると露出をシミュレートする関係で軽くガクつき出す。
あとセンサー由来のノイズが酷くなってかなり見苦しくなるよ。
カメラがE-P2だから、E-P3でももう少し良くなってるかも知れないけどね。

X-PRO1は室内でも綺麗だけど、露出をシミュレートせずに
常に最適な明るさで写そうとしてくれるせいか、ガク付きは大きい。
でもセンサー由来のノイズの少なさのせいで、適正露出でISO800が
必要な室内でもノイズレスに見えてくれる。

まあAF使うならOVFで撮影してる方が楽で良いけどね。
678名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 14:47:19.60 ID:dI0TWHeB0
まー実際のところ、X-Pro1は値段以外で他のミラーレスに勝ってる点がないからなぁ。
OMDが来たら、一通り定点観測して飽きた機材オタク共はX-Pro1売り払ってそっちに行っちゃうし、
現時点でも売り上げではNEX-7にボロ負け状態。

最大の原因は、一番の売れ筋の18mmで稼ごうとして、
収差酷いわAF遅いわリングの反応悪いわの低コストに仕上げちゃったことだな。
NEXの16mmなんかは広角だし小さいし安いし、コンバージョンレンズで化けるからまだいいものの、
15万超えるセットでGRD4以下の写りにしかならないんじゃ、素人オーナーもさすがに可哀想。
679 ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2012/03/04(日) 14:51:51.41 ID:rzD6SwEI0
                    ノし、_ 
                   /;;;;;::==ー-、、
    .             /'"´       `iヽ、
  ‐―:/    .,.       /       j    /;;;;;;ヽ
    ./   / /      /、 ,,.-''___     、ノ;;;;;;;;;;;;;',
   / /   ./   ,.へ f'・>  /_゚_ノ;;:'    ミ;;;;.=、;;;;;l      |\
   /    /  /   l゙( - >`"''"   / 〉/f'ヽヾ;|\   |\|   \
        / /     !f====、ヽ ヽ '   ´ 冫 ノ;;!   \ |      
       /      .lヽTニTニi=、_',      _/;;;;l   
       ィw,,,,,ィN 、,,.-l }>ー‐/´ l l    | ヾ;;;〈ィ
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨ニニニイ  ! /  _ノ   l;;;;;;;;ミ、        ______
     /= 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l`ー‐ U   ノ ,,. -'" /  /;;;;;;;;;;;;;;;;ミィ、    /r;;;;;;r ;;;;;;;
   // ,r− ニヾ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   _,.r'::::::      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミィ,,,,,/;;,,,,,, /;/;0;;;;
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  !// /       ̄``ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''''''''";;;;;;;;ノ      `''< }} ’└==ゞ;;;;;;;;;;;
  !l  ,'   /    ̄ `ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ     、  〃 `ヽ、;;;、 _,,/;;;;;;;;;
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   ヽ ヽ,'    /  !  |lヽ  /== l     \   \    .{ ̄ ::/ ̄
680名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 14:56:12.66 ID:c/O0uhAw0
  __________|;;;;;;ト、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
  __________|li;;;;レ'r。y`ヾヾ;;r=ニノ. 見 特 .ゲ  ま
    ─────‐‐ ヾ`/ ´  j  リヽ.  て 有. ハ .ず
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〈__- _   /:::::',  い の 脳  い
     ̄ ̄ ̄ ̄./ ̄ ̄ ̄ `ヾ-`ヽ \:::::::i .る 幻    !
 ───−//──‐‐ /::ヽニ゛   >、::!     覚
 ヽ__,ノし " /______ <:::::::::::`!__/:::::/)     を
       〈─── /ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   キ   |=- ''"::::::::::::',  に  み
    ャ.   |::::::::::::::::::::::::::::!. げ .ん
   |    |::::::::::::::::::::::::::::|  ろ. な       ____
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681名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 15:06:44.34 ID:v86evG4h0
>>674
この機種、縦横の細かな繰り返しパターンはラーメン出まくりだな。
ネイチャー向きなんだろな。
682名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 15:16:41.73 ID:1esN5tdk0
>>678
>一通り定点観測して飽きた機材オタク共はX-Pro1売り払ってそっちに行っちゃう

明けても暮れても周辺解像とノイズの話ばかりしている偏執狂の人のこと?
http://dslr-check.at.webry.info/
683名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 15:19:49.64 ID:vx7K6yy+0
>>681
5D2じゃほぼ横格子になるフェンスがモアレになっているとはいえ解像してるんだから、
画素数で勝る5D2程でないにせよ引き延ばし耐性はあるでしょ。

>>682
彼が普段どんな写真撮ってるのかは知らないけど、ブログ自体は
参考になるんだから、そう言いなさんな。
684名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 15:29:43.88 ID:eBjtSJWG0
OMDってα77再来って感じが…
仮に製品版でもこんなレベルなら普通はGX1とか選ぶのでは

http://files.fotopolis.pl/download/pw-omd-18.JPG
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=14522&om-d-e-m5-zdjecia-plenerowe
685名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 15:40:38.80 ID:NKI8eeau0
>>684
上の画像はアートフィルター適用したやつだよ。ダイナミックトーンってやつね。
にしても他のやつもあまり良い感じは受けないけどね。
E-M5にはちょっと期待していたのだけど、どうもレンズがダメダメっぽい。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 15:43:38.45 ID:6SGoq4Ayi
お前らにかかったらどんなカメラもダメダメなんだからどれでも同じだよ
687名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 16:00:01.22 ID:24ePoiO40
>>684
あれ?高感度画質が良くなったんじゃなかったっけ?
ISO800あたりでエッジがメロメロになってるけど…
688名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 16:13:44.91 ID:pUaoc0Z10
アートフィルター適用したものにエッジがどうのとか無意味だろ
689名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 16:22:05.14 ID:vx7K6yy+0
適用してるのはISO400で、>687が言ってるのはISO800のアートフィルター無しの絵だよ。
確かに光のよく当たってる部分だけシャキッとしていて、蔭の部分はぼんやりしてるな。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 16:24:48.04 ID:pUaoc0Z10
>>674
良く見るとモアレでとるね
691名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 16:38:14.58 ID:K7nJAsQO0
>>637
おお、懐かしいな
G1もG2も持ってたけどMFはそんなんだったかな?
えらく使いにくかった印象しか残ってない
情報量がどうとか知らんが使ってて楽しいのは圧倒的にX-Pro1のMFの方だな
692名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:06:47.98 ID:gppvsmJN0
これ買う予算でNEX7(5Nもよし)とV1(J1もよし)買うのが正解
693名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:21:59.12 ID:DH8w563o0
どっちもやだ。
NEX-5nにEVF付きが出たらいいな。
外付けのやつもあるけどかっちょわるいからやだ。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:25:17.53 ID:vx7K6yy+0
画質(特に高感度)と撮影の楽しさとメニュー操作の良さではペケプロワン、
AF動作の小気味よさとサイズでNEX。
マニュアル露出したいならNEXは7以外はオススメしない。
695名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:27:51.72 ID:mal7JcUs0
NEXとDP1(2)が正解
696名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:28:21.56 ID:wZLDmdqn0
>>692
NEX-5Nは持ってて気に入って使ってたが
Pro1買って出番なくなった

連写合成&動画専門になりつつある
いいカメラなんだけどね
697名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:30:20.94 ID:vx7K6yy+0
あとニコンVは操作性がかなり悪いから、
正直ニコン好き以外にはオススメしない。
ボタン類が少なすぎるんだな。
698名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:35:02.29 ID:rPvAn2EK0
>>693
EVF付けるとフラッシュが付けられないというのがねー。
まあそれだけが理由じゃないけど、様子見てペケプロ1買うつもり。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:37:13.76 ID:24ePoiO40
>>694
メニュー操作の良さ?
無い無いw
700名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:39:18.12 ID:a0Pu/SgZ0
ユーザー層が気になる。X100は20〜30代女性=カメラ女子が多かった。
あれはデザインだけでなく、開放マクロが女子受けしたのが大きいと思う。

ペケプロワンはデザインがオジサン向けになってしまったと思う。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:41:57.61 ID:wZLDmdqn0
>>700
>>601の発表はマジやられた
一年は出ないと思っていたのに・・・・

やべえ欲しい・・・・
702名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:43:26.33 ID:vx7K6yy+0
>>699
NEXやE-Pと比べればって話ね。
とりあえずメニュー一覧でどういう設定いじれるか分かるだけでも使いやすい。

E-Pもボタン関係の機能はメニューで表示ONにしないとFnキーへの
機能割り当ても出来ない仕様だったし、E-P3は使いにくくなった印象が大きい。
703名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:48:57.08 ID:vx7K6yy+0
ここで他社機推ししてる奴は、たぶん推してる機種自体使ったことがないか、
店頭でちょっといじった程度の人なんだと思う。
704名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:49:26.98 ID:0yQlRs4b0
>>701
この記事ほんもの?
705名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 18:51:51.43 ID:wZLDmdqn0
>>704
俺もその記事しか知らないからわからん
そのレス元も今日の午前だし
706名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 19:17:56.31 ID:uUn7/EUL0
>>601
ボトムカバー黒のままだし、ブラックボディが反射してるだけじゃんw
どっかのブログ写真じゃないの?
707名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 19:20:31.09 ID:fgX18c0h0
>>658
コンタGを使いこなせなかったの丸解り。
きちんと使えば90でだって、そんなピント外さないぞ。
708名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 19:42:42.78 ID:4k5kzD6U0
>>707
ファインダーでピントがどこに合ってるのか分からないのに、どうやって使いこなすの?
709名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 20:26:24.07 ID:QXaXXIlC0
だめだ!カカクの画像アップを観たら欲しくてたまんなくなってきた!
もうちょっと安くなんないかねー  あと2万!
なんか処分しないと・・
710名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 20:26:32.14 ID:Ql6a6UEQi
>>708
わかるよw
711名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 20:37:57.76 ID:br7DYQ6Wi
>>707
G2でかなりマシになったけどG1に90mmは拷問に近いレベルだった

もしG1でも「きちんと使えばピントを外さない」と言う人が居たら、そいつはフジッコと同類
712名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 20:38:40.17 ID:4k5kzD6U0
>>710
Contax Gの話よ?どうやってわかるの?
713名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 21:07:27.10 ID:PsmJgAsZ0
どこの店の展示品も、視野内表示のピント合ってないのな。
X100ではそんな事なかったのに、ひどいもんだ。
714名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 21:53:45.88 ID:DH8w563o0
視野内表示?
715名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 22:37:09.07 ID:fOqxpDwy0
だから…フジの初期ロットは欠陥が多いので手を出すべきでないと
X100で学習したはずなのに同じ過ちを繰り返すのか?
716名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 22:41:09.46 ID:76qt4+V40
同じ過ちを繰り返させたい人たちがいる限りな
717名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:07:44.65 ID:0yQlRs4b0
>>706
発表する場所もイマイチ意味がわからんなー
718名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:59:31.64 ID:23Y3USsx0
出てる絵はいいんだよなあ
719名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 01:33:06.62 ID:RHxjXJtT0
>>712
ファインダーにAFがあったところの距離表示が出るだろ。
それと被写体の実際の距離を比較してあってるようならシャッターを切る。
これをやるだけでも、殆ど外さないんだがなぁ。
720名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 01:49:36.00 ID:5FDKuSt40
>>719
だから、ファインダーではどこにピントが合ってるか分からんのじゃんw
721名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 01:51:40.52 ID:9+PfBMgb0
>>720
可哀想ですね。
722名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 01:52:32.44 ID:5FDKuSt40
>>721
実際の距離をメジャーで測るの?w
723名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 02:00:19.46 ID:nbXU8oyTI
ガガニコニンニン((((;゚Д゚)))))))
724名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 02:02:39.75 ID:+h1qdzCL0
深視力というのがある。
これが低い人は対象までの距離を知覚できないので何メートル先に合焦していると表示されていても、判断できない。
725名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 02:04:29.33 ID:5FDKuSt40
いや、オレは大型自動車の免許持ってるから、一般人並みの深視力はあるけど
何メートルかなんてそんなに正確にわからんぞw
726名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 02:04:45.87 ID:RHxjXJtT0
>>722
ファインダーに印あるだろ?
距離は目測ね。

平均って理解できてる?
727名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 02:13:24.22 ID:bbAjDHp90
最新の高級カメラなのにすげー原始的なんだな
728名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 02:13:45.64 ID:5FDKuSt40
>>726
>>708見たの?w ファインダー内でどこにピントが合ってるか、ってのは分からないんでしょうがw
729名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 02:14:14.72 ID:5FDKuSt40
>>727
違うよ、昔のContaxの話してんの
730名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 02:18:07.71 ID:bbAjDHp90
コンタックスか
レンズの伝説はよくきくな
731名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 02:34:27.01 ID:TLNJE/t70
シャープだけどプラナーとゾナーはボケが汚い
ビオゴンは結構素直だけど果たして色被りがどうなるか

それにあんまり寄れないし
732名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 02:45:00.71 ID:p2z9jAPP0
スナップ撮ったり、高感度が必要な時はx100でOK
風景とかポートレート撮影で高画素が必要な時はNEX-7でいいわ

pro1のレンズを全部揃えるくらいなら、この2つを買った方が良いんじゃないか?
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuJvyBQw.jpg
733名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 03:15:59.28 ID:oI0WlhQd0
価格ではNEX-7と二台体勢の人も居るから、好き好きで良いと思う。
734名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 04:49:34.52 ID:N7r8DFbz0
x100とpro1じゃ全く出てくる画像が違うぞ。
nex7もしかり。
本当に写真で判断してる?ただガジェットオタなだけか?
pro1の写真は本当に素晴らしいよ。
もちろん好みは人それぞれだろうけどね。
解像感、ヌケ本当にいい。
映画のワンシーンのような写真撮れる。
これから一般人のサンプルが沢山出てくれば、俺の言ってる意味がわかるよ。
735名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 05:53:59.38 ID:lggKzFEu0
今後もネットで上がるだろうX-Pro1の画像には素直に期待してるよ
単焦点のラインナップと相俟って、そんなに変なのは上がらない気はしているしね
736名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 06:01:10.31 ID:d1NCoMI90
※ただし18mmは除く
737名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 08:46:54.55 ID:dbcyQGxR0
18mmで遠景を写した画像の数が少なすぎて
正直判断しかねるんだよね。
もっと作例が見たい。
738名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 09:03:27.65 ID:DinEyIqy0
マクロのときってOVF使わないよね?
パララックス補正後の再フレーミングで
微妙にピントの山ずれそうだし
739名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 09:51:41.10 ID:hXAmhVsUi
>>738
一眼ですらLV使うのに
740名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 10:13:49.45 ID:o+PDDWSN0
>>734
一般人のサンプルが軒並み酷いからこんなことになってるような。
まあ18mmは誰が使っても酷いけど。
741名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 10:17:56.02 ID:crubi7dsi
フジの現場が発奮して23mmで汚名返上する事を願う
この手のカメラは換算35mm位の画角が一番使いやすいし
742名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 10:59:43.89 ID:p2z9jAPP0
あの内田ユキオでさえx-pro1に関しては、歯切れの悪いレビューだったからなあ・・・。
とりあえず、x-pro1は様子見かな
s5-proみたいに後継機種が出ない可能性もあるから心配だわ
743名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 11:16:35.39 ID:p2z9jAPP0
>>734
ローパスフィルター付き、高精細EVF、x100とほぼ同じ大きさ、値段は35oのレンズキットでx100と同じ値段なら買うかもしれん
ローパスフィルターなしはNikonのD800Eみたいなのがあるけど、そこまでリスクは冒したく無いなあ
今のところ、ローパスフィルター付きの方が良いよ
744名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 11:20:34.08 ID:byoE5sAR0
>>741
いや6x6換算で75mmくらいのが使いやすい
745名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 11:45:32.10 ID:JZU//Y6s0
いろんな商業サイトの新製品レビューが軒並み微妙な商品を
メーカーに気を使いつつ問題点を指摘するときの典型的な書き方を
してるのが何ともかんとも。
746名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 11:45:58.12 ID:8bQTBC7B0
>>738

X100、Pro1はマクロに切り替えると強制EVFになるよ
747名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 11:53:14.30 ID:k6BfKFFF0
>>745
だってボディのメカ周りはフォローできないレベルでしょこれ。
748名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 12:03:37.58 ID:lUQnDN8c0
富士やシグマはボディに関しては最初から期待してないので大丈夫
写りの個性で納得出来るかどうか
749名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 12:21:45.77 ID:ARsFdonY0
>>743みたいな奴は結局どんなんが出ても買わないんだろうなあ
750名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 12:30:10.93 ID:EIwh3Mzp0
>>747
メカ周りは使いやすいぞ?
ダイヤルとQボタンがいい!
751名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 12:30:48.00 ID:EIwh3Mzp0
>>748
カメラだから画質で勝負ってことだな。
752名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 12:35:07.94 ID:6jCSw0Zp0
>>749
俺も同じ事を思った
出たら出たでファインダーが悪いとか何とか言って買わないと思う
ローパス入りは廉価版としての差別化としてあり得るが
753名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 12:36:12.14 ID:sahZFPwg0
色は後処理でどうにでもなるし、メリットがさっぱりわからんな
754名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 12:41:07.18 ID:oI0WlhQd0
後処理に無駄な時間かけるより、撮って出しで一定以上好ましい絵が出てくれる方が、
何かと楽じゃん。

後処理に時間を掛けられる程時間に余裕があることは良いことだと思うけどね。
755名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:01:34.44 ID:TLNJE/t70
GANREFで作例見てるんだけど35mmって
そんなにシャープじゃないよね

悪い意味じゃなく柔らかいと思うけど
756名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:02:19.76 ID:2TzSGk6D0
>色は後処理でどうにでもなるし、
これがどうにもならないのがXP1なんだよね。
RAW現像で撮ってもJpeg撮って出しみたいな色調が出せない不思議なカメラ。
秘伝中の秘伝アルゴリズムが隠されてる。
757名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:04:30.06 ID:qqa+/XDa0
その程度の時間がおしいなら
たいした効果じゃないんだろう
758名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:05:45.51 ID:qqa+/XDa0
>>756
素人じゃうまくいかないだけだろ
出来合いのソフトで十分対応可能
759名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:06:15.83 ID:H+k/EbKS0
>ローパス入りは廉価版としての差別化

普通、ローパス入れたら高くなると思うが
760名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:06:18.78 ID:TLNJE/t70
>>756
カメラ内現像ってできないの?
761名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:16:41.15 ID:oI0WlhQd0
>>758
過去スレで自信満々にX-PRO1より正輝と貼り付けたパナの絵とか見ても、
カメラの撮って出しで満足してる人しか出入りしてない雰囲気じゃん。

とりあえずやって見せてくれたら有り難い。


>>760
できるよ。
762名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:18:54.95 ID:WbpYW3Of0
>出来合いのソフトで十分対応可能
不可能だよ。
その証拠にお前は出せないでしょ。
http://prophotos.ru/reviews/14697-fujifilm-x-pro1-obzor-kamery
ここにRAW置いてあるから出来合のソフトwとかいうのでPRO Neg.Std再現してみなよ。
それが"不可能"だとわかるから。
763名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:20:02.31 ID:RNw8uJAI0
>カメラ内現像ってできないの?
それじゃ結局XP1で撮るのと同じじゃんw
764名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:23:16.23 ID:k6BfKFFF0
再現も何も、自分の好みに仕上げればいいだけのような。
ProNegStdが100点満点で好みならいいけど、
そうでないならJpegでしか利用できないプリセットに大した意味無いと思う。
765名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:25:25.73 ID:k6BfKFFF0
>>762
家帰ったらLRでやってみるわ。
ProNegStdでのボディ内現像の画像用意しといてね。
766名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:30:25.69 ID:qqa+/XDa0
>>762
EXPOSUREで相当品のプラグインがあるんじゃなかったっけ?
本物とフジのデジカメ内処理と社外ソフトで
比較してもらうまではなんとも言えんな

だいたい、フジ以外のフィルムのシミュレーションだって
できなきゃつまらんし
767名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:38:15.14 ID:PUSCOPqF0
専用の現像ソフトでRAWファイルなら後で適用可能とかってするのが普通な気がするが。
それができないことを威張られてもね・・・。
768名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:40:53.55 ID:31D/dihl0
最近のカメラはJpegでしか撮れないモードが多いからこそ、
そのカメラを選んで使う意味がある。
X-Pro1のプロネガやNEX-7のHDRなんかがそう。
カメラの個性はJpegで出るんだから
それを楽しめない奴ってのは写真を楽しむっていうのが無い悲しい奴。
769名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:45:55.14 ID:YlNGlgLii
JPEGじゃ等倍で見れないじゃん
770名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:46:17.50 ID:oI0WlhQd0
まあ撮って出しの絵を再現するソフトはフジと
特殊フィルターのあるメーカーに関してはキチンと欲しくはあるね。
その点で自社製現像ソフトで撮って出しのエガでないのはある意味
致命的ではある。

それでも理想はあくまで撮って出しで完結してしまうことだけどね。
それが叶わないから現像で加工してかなきゃいけないわけだし。
771名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:47:07.60 ID:qqa+/XDa0
>>768
それならRAWでいじるを楽しめないやつは
もっとかわいそう
772名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:48:08.83 ID:jdWib9U+0
ペンタックスの「ほのか」や「雅」だって出来合いのソフトwじゃ再現できないしね。
773名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:49:12.60 ID:jHAA9ESS0
>>769
見れるよ。
※ただし18(ry
774名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:51:20.62 ID:oI0WlhQd0
>>771
何のためにいじるのか、だよな。
いじることも目的なら楽しいし、結果だけが目的なら
その工程は省けた方が良い。
775名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:51:49.07 ID:k6BfKFFF0
コンデジならともかく、こういう機種で8bit圧縮前提のJPEGでなんだかんだ語られても、
はあ、そうですかとしか言えないw
776名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:52:23.71 ID:qqa+/XDa0
つか写真趣味しててRAW現像否定派ってw
どんだけ必死だよって
777名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:52:25.03 ID:6U7zY10f0
>それならRAWでいじるを楽しめないやつは
そもそもRAWってのは適当なカメラ内部現像による
いい加減なJpegしか出せない糞カメラの救済策でしかない。

きちんとしたJpegを出力する高性能なカメラはJpegだけで撮影出来るから
RAWをいじるなんていう苦行をする必要性がまったく無い。
つまりRAWをいじっているのが楽しいとか錯覚してる奴は
糞カメラの尻ぬぐいを・・・強いられているんだ!
778名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:54:34.64 ID:qqa+/XDa0
で、だすのがjpgって?
779名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:56:57.33 ID:k6BfKFFF0
>>777
14bitとか16bitの情報量を持っているものを8bitに劣化した挙句、非可逆圧縮までかけたJpegにいい加減も何も無い。
ナローバンドの時代に生み出されたポンコツ規格なんだから。
780名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 13:57:55.78 ID:oI0WlhQd0
>>778
否定はしないけど、写真趣味と現像趣味はまたちょっと違うと思ってる。
遊びたい時は現像と加工で色々いじったりもするけど、基本は撮って出しで
いい絵が出てくれること。

16bit可逆圧縮Tiffで保存できれば何よりだけど、多画素化激しい現在、
24bit以上の色深度を実際に出せるカメラってどれだけあるんだろうね。
781名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:00:07.37 ID:FiiInTEO0
>>777
富士のPro1、X100、ソニーのNEXシリーズ位ならJpegで十分ということでしょうか?

782名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:01:53.15 ID:TLNJE/t70
X-Pro1のRAWをカメラ内現像すればJpeg撮ってだしと同等なんでしょ?

RAW+JPEGで撮ってフィルムモードを変えたいのだけ
カメラ内で処理すれば良いじゃない・・・面倒だけど
783名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:02:16.49 ID:qqa+/XDa0
フジのカメラだからって
他社のフィルムが使えないわけじゃないし、
他社のカメラでフジのフィルムしか使えないわけでもない
だったらデジタルで代用する場合も
他社製のデジカメでも一様に
どこの会社のフィルムシミュレーションでも
できるようにしておくのが自然な姿なんじゃないのか
784名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:02:49.18 ID:KPN+kazy0
>781
十分だね。
高性能なカメラかどうかを判断する時は
RAW撮りが必要無いJpegを出力できるかどうかで見極めるといい。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:06:17.98 ID:oI0WlhQd0
>>781
色深度で見ると、D3Xが24.7bit、NEX-7が24.1bit、1Ds3とα77が24bitだから、
D3Xを除くフルサイズまでのデジカメなら軒並みjpgでも問題はないと思うよ。

jpgの圧縮率の方が重要。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:10:14.46 ID:TLNJE/t70
ホワイトバランスが転がりやすいカメラは
どうすんねん

ブラケット使うくらいならRAWの方が楽
787名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:10:59.88 ID:zJlz893O0
アナログフィルムと同じく、メーカーの個性を楽しむためにデジタルボディを選ぶんだよ。
フジカラーの色が欲しかったらフジカラーを選ぶわけで
それがコダックやアグファだったとしても、その先のレンズは自由でいい。
フィルム=画像エンジンであって、
RAWってのは現像後のフィルムスキャンをPC加工する、と同じ意味でしかない。
端的に言えばアイコラと同じレベル。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:12:47.17 ID:A2UTHfg20
ホワイトバランスなんかJpegを調整しても劣化は起きないよ。
789名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:25:03.31 ID:DinEyIqy0
>>787
そういうのを自由に自社のカメラだろうが他社のカメラだろうが
やっていたわけじゃん
790名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:26:03.64 ID:k6BfKFFF0
>>788
露出は即破綻するね。
791名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:26:31.07 ID:wfhzltXA0
>>788
いや、起こるよ?
少しなら分からない程度だけど。
792名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:28:02.11 ID:qqa+/XDa0
レンズが自由でいいならボディだって自由でいいよな
793名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:31:23.12 ID:3l1yM6JK0
飛んでる露出はRAWでも救えない。
RAW現像の白飛び軽減で救えるようなのこそ、糞カメラの証拠。
いい加減な撮影しているからJpegでフルレンジの露出が得られていないんだ。

そしてJpegのホワイトバランス調整程度では劣化は起こらないのは常識。
その証拠にブラインドテストで劣化を指摘できる奴は皆無だからね。

なんか、そこから!?っていうくらい低レベルの基本的な話してるのな。
そういうレベルでRAWとか語っちゃうんだねぇ。
仮にも「Pro」って名前が付いてる機種のスレなのにw
794名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:32:38.84 ID:KjwbtGTd0
そう、ボディも自由でいい。
フィルムを好みで選ぶように、ボディも好みで選ぶ時代。
同じボディは他にないんだから、好みを発揮せよ。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:36:50.55 ID:TLNJE/t70
>>793
酔ってるの?
796名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:37:24.31 ID:qqa+/XDa0
>>794
だから単一メーカーに縛られない
どこ社のボディでもつかえる
社外ソフトが一番だって結論だけど
それでいいんだね?
797名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:38:35.22 ID:PUSCOPqF0
>>793
だめだこりゃ・・・
798名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:41:29.79 ID:dBeYllQR0
社外ソフトが一番、の「一番」って何が「一番」なんだ?
一番手間がかかる、一番面倒くさい、という意味でなら、その通りの結論だと思うがw
799名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:42:07.34 ID:FiiInTEO0
>>784-785
ありがとうございます
800名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:43:18.65 ID:qqa+/XDa0
レンズもボディも好みで選べるんなら
ソフトだって好みで選べるし事実選んでる
そしてフィルム時代のように
自由にフィルムを好きなボディに入れるように組み合わせるには
社外ソフトの多種多様なフィルムシミュレーションのほうが
都合がいいわけだと
801名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:44:36.16 ID:qqa+/XDa0
単発野郎必死すぎw
802名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:45:55.88 ID:xgWfaW4v0
固定が追い込まれすぎw
論破されまくりで罵倒のみじゃないか。
803名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:46:43.89 ID:p2z9jAPP0
このスレにもfujikkoがいるようだなw
804名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:47:54.43 ID:YlNGlgLii
>>796
それはお前の結論だろ勝手にしろw
805名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:51:08.90 ID:/mSI8YpF0
私は飛びっ子です。
806名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 15:11:40.22 ID:2td/WhFy0
フジッコはカカクスレではもう引退したよ
これでやっと購入検討に前向きになれる
807名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 15:15:35.06 ID:RHxjXJtT0
>>728
ピントを合わせたい所にファインダーの印を合わせてAFロックするんだよ。
どこに合わせたのかのも忘れちゃうのかよ、平均が解らない世代ってのはw
808名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 15:52:53.62 ID:k6BfKFFF0
>>793
JpegからJpeg保存での劣化以前に、最初のJpegでの劣化が厳しい。
特に解像に関しては、LRとかで現像したものより解像が良いJpegを出力するカメラなんて見たこと無いぞ。
もちろんJpegでのLPFがかかったような甘々描写で良い人も居るだろうけど、
フジの色で、なおかつきちっと現像したいって人間もProが付く名称のカメラスレでは居て当然だろ?
809名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 16:04:00.94 ID:OO7x2bRv0
>>808
やっぱ写真は等倍鑑賞だよな
810名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 16:04:48.27 ID:20WAIhc+O
あれが最後のfujikkoとは思えない
811名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 16:06:29.12 ID:XEbGV70k0
「ククク…奴はfujikko四天王の中でも最弱…」
812名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 16:09:07.27 ID:lVpt4xRS0
>>794
時代が変わったとしか言いようがない
その昔、他社のゲームハードでもゲームを出すのは自由だったが、今ではそうはいかない
昔はフィルム選択は自由だったが、デジタル時代ではそうはいかなくなった
出来のいい社外品は有ってもいいけどね
813名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 16:21:02.39 ID:8bQTBC7B0
スペシャルサイトの中の"写真家たちの告白"ってところ
まだ一人しかいないじゃないか。
富士はやる気あるのかと思ってしまう。
ひょっとしてカメラを使ってくれる写真家がいないんじゃないのかw
リコーみたいに幅広く宣伝活動すればいいと思うんだけど
そういう部分は殿様商売なのかねえ。
プライドだけは高いというか。
814名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 17:14:16.53 ID:DinEyIqy0
>>812
ゲームのマルチなんて全然めずらしくないですが
フィルムシミュレーションもどこ製カメラだろうがソフトさえあれば
やり放題だし
815名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 17:20:56.15 ID:DinEyIqy0
>>806
ああいう粘着がしおらしくやめるわけがない
たぶん別人になりすまして続けるつもりでしょ
816名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 17:26:20.83 ID:JZU//Y6s0
>>806
> 806 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/03/05(月) 15:11:40.22 ID:2td/WhFy0
> フジッコはカカクスレではもう引退したよ
> これでやっと購入検討に前向きになれる


fujikkodaisukiさん
2012年3月5日 15:13 [14244373]
もう引退します。
817名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 17:29:54.75 ID:snTgpaJUP
初めて本当に心からナイスボタンを押したよww
818名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 17:33:39.72 ID:oI0WlhQd0
>>794
その場合、実際にはRAWデータの品質の良さが大事になってくる。
だから実質的にいい絵に拘るならセンサー性能が良くて
使っていて大きなストレスもないカメラが大事になる。

誰かが言ってたけど、S5PROのRAWは他のカメラとは
社外現像ソフト使っていても色の出方が違うんだと。
そういった違いを重んじるなら、結局ボディも重要になるって事だね。

X-PRO1がCamera RAWに対応してくれた時に、他社ボディのRAWと
どこまで変わってくるかは、実験してはみたいね。


>>813
リコーの社長も今年に入ってから、ペンタとの合併に関する取材の中で
カメラ部門金使いすぎてるから、もっと収益性も考えないとと言ってるよ。

スペシャルサイトはそもそも訪問者が少なくて放置されてるのかもしれんね。
大して売り上げに貢献してないって思われてるのかも。
819名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 17:37:03.34 ID:ErfAmUkS0
俺もナイス押してきた。
820名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 17:41:39.06 ID:PUSCOPqF0
ああいうスペシャルサイトに書いてあることって耳触りのいい宣伝文句を
並べてるだけで全然参考にもならないしね。
そんなことよりそこに載ってる写真を全部拡大して見られるようにしろと。
そっちのほうがよっぽど説得力があるはず。
821名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 17:57:06.41 ID:hZFIaxsh0
視度補正レンズ、いつもの−3を買ったんだけれど
素通しファインダーではいいんだけれど
メインで使ってるEVFでは全然ピントが合わない。
これ仕様なの?
822名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 18:07:22.17 ID:Zp3a7/l5i
仕様です。
諦めてください。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 18:15:31.70 ID:hZFIaxsh0
>>822
仕様ですか・・・1500円無駄になっちゃったなぁ、orz。
824名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 18:21:38.51 ID:TLNJE/t70
まぁあんたの目がX-Pro1の仕様に合わなかったと
825名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 18:41:56.68 ID:TGz8bafq0
>>814
社外品は有ってもいいし作ればいい
でもスーパーマリオは任天堂のハードでしか遊べないし
グランツーリスモもソニーのハードでしか遊べない

なんでフジの最大の武器である秘蔵のレシピを、他社のために公開なんかするもんか
オリだってアートフィルターを公開してないだろ
アンチ荒らしの矛先がフジの色に向いてきたんだな
826名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 18:42:14.23 ID:20WAIhc+O
しようがないね
827名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 19:03:14.93 ID:hC3fPHYS0
>>814
S5のフイルムシミュレーションはいいぞ。

他のソフトだけのやつとは
まったく違う。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 19:22:15.30 ID:20WAIhc+O
え、すごいね
S5って
829名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 19:38:58.64 ID:iNKGvCbe0
LRやCS持ってるけど、自分でRAWからフジの色と諧調を表現する自信がないんだよなぁ
あと、ライカとR-D1の描写も俺には出来なかった・・・
レタッチ技術がある人が素直に羨ましい
プロが触った白黒写真とかマヂ濡れるわw
ところでDxOってどうなん?ただの雰囲気お遊びソフトじゃなけりゃ欲しいのだが・・・
830名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 19:58:59.49 ID:CLInLA9p0
>>825
オリンパスはRAWに対してあとからアートフィルターを適用できるからなあ。
カメラに搭載されてない奴まで可能。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/soft/ov2/ov2_v121.html
姿勢としてはこれが普通だよね。
Jpegオンリーとかないわあw
831名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 19:59:06.96 ID:5Gf6AxnW0
まぁそろそろ>>765が帰宅する頃だろうから
レタッチ上手な奴の作例を見てみようぜ。
832名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 20:08:44.13 ID:CLInLA9p0
>>831
いや765は俺なんだけど、そこのRAWファイルLRで読めなかったからどうしたもんかなとw
833名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 20:11:33.90 ID:hL219Gzs0
どっちかっていうとフォトショップ使ってやる作業なんじゃないか?
834名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 20:12:51.09 ID:5Pu363720
>>832
そらまだ未対応のはずだしな>LR
835名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 20:13:05.37 ID:6G8FZGiPi
>>832
言い訳w
836名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 20:25:49.49 ID:CLInLA9p0
とりあえずJPG画像でやってみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2715230.jpg
837名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 20:29:53.78 ID:CLInLA9p0
http://uproda11.2ch-library.com/11338921.jpg.shtml
もう一回。
とりあえず本体内現像の見本が欲しいw
838名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 20:49:14.20 ID:hZYUDhdm0
FUJIFILM X-Pro1のシルバーモデルらしきカメラが台湾のイベントで登場。真相はいかに!?
http://www.gizmodo.jp/2012/03/silver-fujifilm-x-pro1-camera-spotted.html
839名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 20:59:55.11 ID:U4jYit/70
デジカメインフォに同じネタ載ってた
フラッシュの反射でシルバーに見えてるだけとの結論
840名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:02:24.61 ID:suIXjmdH0
この機種って手ぶれ補正ついていないの?
こんな高価な機種なのにどうしてつけないの?
技術的問題?
841名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:05:18.95 ID:USvHqe2S0
プロ用だから無いんじゃねw
842名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:14:38.31 ID:QzwNSeaR0
手ぶれ補正みたいな子供騙しの機能は要らないんだよ。
高性能な明るい単焦点レンズに手ぶれ補正機能を入れると画質が悪くなるしね。
843名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:17:28.25 ID:XQIRor7z0
手ぶれ補正は甘えですよ
844名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:25:39.25 ID:pIWyJ0SI0
レンズが中で震えて光軸を曲げるんだから低画質化は免れないよな。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:34:19.07 ID:6TkpzxT30
公式で準備されてるのに?
ステマ要員ってほんと馬鹿なんだね
846名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:34:38.67 ID:IhIbn4ez0
>>842
F10〜F31fdのスレ思い出したわ
フジの技術じゃ手ぶれ補正乗せると馬鹿でかくなって
電池が持たなくなるんだっけな
847名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:35:04.44 ID:5Pu363720
>>844
18mmには付けても良かったかもしれん
画質は捨ててたんだから出来の良いパンケーキにしてくれれば良かったかなー
848名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:52:25.86 ID:DinEyIqy0
XFレンズロードマップ
【2012年】
・XF18mm F2R (本体同時発表)
・XF35mm F1.4R (本体同時発表)
・XF60mm F2.4R MACRO (本体同時発表)
・14mm F2.8
・18-72mm F4.0 with IS (レンズ内手ブレ補正)

【2013年】
・28mm F2.8 (パンケーキレンズ)
・23mm F2.0
・72-200mm F4.0 IS (レンズ内手ブレ補正)
・12-24mm F4.0 IS (レンズ内手ブレ補正)

その子供だましの機能は
後から出る予定ってことだな
849名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:54:58.21 ID:HkUBEeIv0
さすがに18mm単に手ぶれ補正とかないわ
850名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:56:49.03 ID:5Pu363720
>>849
あれば真夜中撮りに便利
夜中の河川敷(CR)とか境内とかさ
街角くらいだと確かに要らないけど
851名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:09:35.06 ID:tzbGtRvr0
>>848
これ公式なのかな
14mmF2.8とかZMのディスタゴンみたいな重量級かさもなければ18mmより残念画質になりそうだけど
852名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:20:04.96 ID:nJ50ipsA0
http://cdn.asia.cnet.com/i/r/2012/dc/45829035/xpro1_nex5_ISO_comparison.jpg
NEX-5NとX-Pro1って同じセンサーという話だけど、
これ見ると一世代分くらい良くなった別のセンサーに見える。
本当のところはどうなんだろ?
853名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:27:24.13 ID:weCOlZJ00
ソニーのセンサーを一番うまく使いこなせないのがソニーなんだぜ
854名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:32:01.04 ID:G4l6PvVLO
いやいや嘘はいかん。
むしろソニーは下手。

α900なんて同じセンサーのD3Xより、二段分も高感度画質が劣る現実…

16Mセンサーも、D7000、K5の方が性能を引き出している。

ソニーセミコンと品川は仲悪いから仕方ないか(笑)
855名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:33:03.77 ID:weCOlZJ00
え?

856名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:37:15.52 ID:dD3nYmQs0
ベイヤーよりグリーン素子が多いから同じセンサーでも高感度に有利らしい
857名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:37:53.07 ID:rUfv/gos0
でもそれだけ見せられてもレンズが何なのかわからんし、意味なくね?
858名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:39:35.90 ID:TAiL+11k0
>>854

>>853さんの文章をもう一回よく読みましょうw
859名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 23:02:35.96 ID:JZU//Y6s0
初期不良多いな
860名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 23:03:34.29 ID:23Y3USsx0
やっぱ買うのはセカンドロットからか
で、セカンドロットはいつ出るの?
861名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 23:05:23.45 ID:72rbP0JC0
nexよりは確実にこっちの方が良いだろうね
7持ってたら即売ったと思うけど
5Nのコンパクトさは捨てがたいんだよなあ
当分2台もち
862名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 23:14:27.40 ID:t4xnNHMmi
>>848
ズームなんて子供騙しだから丁度いいだろ
863名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 23:31:01.38 ID:eh8VlpOE0
864名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:29:49.39 ID:KrbYDn570
このスレって見てる分には面白いんだよね。
あー、またなんか痛いこと言ってる言ってるって。
これからもこの調子でやってね^_^
865名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:39:51.02 ID:kSzy1lVz0
フィルムの販売もフジだけになってしまった・・・・
866名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:46:05.86 ID:/w1N/+eH0
ズームが子供だましwww
さすが自称上級者は違うなwww
867名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:48:01.50 ID:p4oAjima0
純正交換レンズを子供だましって言っちゃう人って
868名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:59:37.30 ID:RycTMq8s0
価格コムの口コミでレンズからチッチッチッという絞りの駆動音が
異音として聞こえることを問題提起した奴がいる。
バカな信者が寄ってたかって、ミラーレスは鳴るのが当たり前だの、
鳴らないほうが不良品だのということにしてしまった。

マイクロフォーサーズであろうとNEXであろうと、いまどき、レンズから絞りの異音がする
レンズなどない。

動画撮影用のレンズなら、オートフォーカスや電動ズームさえ無音だ。
869名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 01:13:55.15 ID:gEOw40fJi
子供だましっていうのは両面テープで止めてあるようなレンズの事だよなw
870名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 02:43:50.91 ID:iRkjuSMLI
パナソニックのマイクロ25mmF1.4は絞りの音がするよ。
871名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 02:55:10.81 ID:ymgS/4uz0
なんかここもカカクも過疎ってきたな
もう飽きたのかね
カカクはこれからジックリマイペースで
やってくのかね
小直しネタもういいよ
872名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 07:57:52.26 ID:FovMZjmk0
機材ヲタはテスト撮影を終えて満足して売り払ってるし
じーさんは重いからやっぱりX100とかに戻したし
すっぱいブドウやってた奴は値下がりしても十万以上出して買うほどじゃないと諦めた

あとは期待しまくって予約して買っちゃった奴が
今売ると大損になるんで、なんとかいい所を探して自己正当化しようと
右往左往するだけのスレになるんじゃないの
873名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 08:12:28.12 ID:Yksks1ili
>>871
結局使いにくいカメラは使われないってだけでしょ。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 08:38:17.13 ID:1SJBrNoV0
もう釣れなくなりましたね
875名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 08:46:32.47 ID:HbGJ5Hh50
>>866
手振れ補正にしろズームにしろ、
どうせ出たら出たで簡単に手のひら返すよ
いまはないことが負い目だから酸っぱい葡萄って
いってるだけ
876名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 09:04:14.53 ID:kSzy1lVz0
ヅームよりも35mm相当の焦点距離を今すぐ出せ
877名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 10:39:08.66 ID:HJ08BQiq0
そうだよね。
なんで発売と同時に持ってこないんだか。
878名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 11:09:52.99 ID:bTlLyxvKi
x100があるから出せないんでないかな?
単より
24-50みたいな低倍率でいいので写りのよいズーム欲しいなぁ
879名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 11:18:29.45 ID:cv++Kj2h0
ズームなんて子供騙しだから
880名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 14:13:08.66 ID:U5OjevNmO
ぺけぷろ自体が子供だまs
881名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 14:29:23.68 ID:zgeZJgdF0
キチンとした画質のズームだったら欲しいが、
結局それってAPSセンサーのせいでバカでっかく重く高価になるわけで
だったら一眼レフでいいやってな結論に至りそうだ。
ミラーレスの本質に立ち返り、小さく軽く安価で高画質なズーム出せよと思ってしまう。
882名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 14:50:16.07 ID:Cn3WiTP20
>ミラーレスの本質
って何?
883名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 14:58:53.34 ID:uSeUlvEc0
ミラーショックがない。
ミラーボックスの分薄く小さくできる。
ミラーで別れる光路長を考えなくていいから設計、LPF有り/抜き簡単。
ミラー&サブミラー駆動機構、ペンタプリズム不要でお安く。
884名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 14:59:07.07 ID:uaoXYamJ0
K-01
885名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 15:01:50.69 ID:D8cGcMa60
>>881
コンデジ買えよw
886名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 16:02:27.51 ID:U5OjevNmO
小さく軽く高画質でさらに安くしろとか
887名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 16:04:40.41 ID:bCJn4f7r0
貧乏人ってクソうるさいよねw
888名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 16:05:45.75 ID:tVJMNP/l0
あえて18mm、ポチッたで。
889名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 16:08:41.75 ID:ROuQ53Oy0
画質より画角が重要だからね。欲しい画角を買うのがいいよ。一部の画質オタクはそういう発想をしないけど。
890名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 16:11:20.30 ID:bCJn4f7r0
でもこのカメラを買うのは画質ヲタという矛盾
891名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 16:27:50.38 ID:Cn3WiTP20
X100は若い女性に売れたようだが
画質より外観がウケた気がする

X-pro1はどうなんだろ
892名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 16:28:58.81 ID:ROuQ53Oy0
本物の画質オタクはフルサイズ並とか言わずに本物のフルサイズ買うからね
893名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 16:31:59.63 ID:p1/Aly1u0
>>891
X100は可愛いよ
ペケプロ1は可愛くはないなあ
女性受けは厳しいと思う
894名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 16:43:36.32 ID:50JoDze4i
デジカメは画角より解像
解像こそ全てだよ
解像してればRAW現像で何とでもなる
895名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 17:17:16.94 ID:jZ55Ywo+0
つーか「小さくまとめやすい」のが「ミラーレスのメリットのひとつ」であって
「なにがなんでも小さくしなきゃいけない」でも
「小さくなくては価値がない」でもないよ
新しいジャンルのデジカメとして売り込むのに
いまのところわかりやすいセールスポイントに使っているだけ
シェアが伸びてくれば様々なバリエーションが必要になるし
大きいものもオプションパーツで大きくできるものも出てくるだろう
多様化すれば色々なボディが必要になるのはデジイチと同じだよ
896名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 17:33:33.59 ID:M7qBmNMe0
>多様化すれば色々なボディが必要になるのはデジイチと同じだよ
同じなんだったら、一眼レフのままでいいです。
レンズも豊富だし。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 17:37:26.14 ID:D8cGcMa60
>>896
だったら一眼レフ使ってればいいじゃん馬鹿じゃないの?
898名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 17:41:19.94 ID:bCJn4f7r0
そして「このカメラって何が良いんだっけ?」に戻る
899名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 17:49:42.96 ID:j5NJSWlR0
黒くてデカいところがいいところ
900名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 17:50:14.35 ID:jZ55Ywo+0
>>896
デカイのが出たら小さいボディがでなくなるわけではないからね
つかデカイミラーレスのスレでなんでこんな話せにゃならんのだ
901名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 17:59:48.41 ID:M/oObxVr0
結局さ、既に買った人は楽しんでるわけ。
買えない人は重箱の隅をつつきながら
買わない理由を探してるわけ。
このカメラに限らずね。
902名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 18:50:33.82 ID:9FwG2DJj0
買わない理由ってなんだ!?
既に買って小さく軽い安価な単焦点で楽しんでいるが、
デカイ重い高いズームレンズは要らないっていう話なんだが。

そんなの出すなら一眼レフでいい、という意見に対して買わない理由探しってのは
まったく的外れ、頓珍漢もいいところ。
903名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 18:52:26.00 ID:D8cGcMa60
でかいレンズが出たら使わなきゃいいだけレンズ交換式なんだから
まさに全くの的外れ、頓珍漢の糞馬鹿野郎
904名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 18:55:45.47 ID:7Qy7xxAS0
使わなきゃいいというネガティブ発言に生まれの悲惨さが滲み出ちゃってるな。
ミラーレスなのにデカイ重い高価なレンズしか出せないなら一眼レフを使うだけ。
使わないというネガティブな選択肢は俺の人生に存在しない。
905名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 19:01:16.91 ID:jZ55Ywo+0
超望遠レンズの焦点域でもコンデジサイズじゃなきゃヤダっていうなら
ミラーレスもブッチしてコンデジ買えばいいんだよ
実際そういう商品あるしさ
フルサイズ300mm相当の画角なら200mmや150mmで済むし
縦位置レリーズがあるようなグリップがついていても
「デジイチの相当品よりはずっと小型」というのが大事なんじゃないの?
ありったけ機能を詰め込んでどんな焦点域のレンズつけても
コンデジサイズを逸脱することまかりならぬ、ってのは要求が
ゆきすぎてると思うがな
906名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 19:01:47.44 ID:D8cGcMa60
ミラーレスは小さくて安くなきゃいけないという貧困な価値観なら一眼レフ使ってろよ豚野郎
907名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 19:16:24.79 ID:HJ08BQiq0
>>904
もう一度自分の文章を読み返してまともな文章を書けるようにしましょう。
たぶん中高生くらいだと思うけど、そんなんじゃ社会人になって周囲に
こいつバカだwってすぐ思われてしまうから。
まさかと思うがもう成人してるならもう手遅れだけどねw
908名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 19:19:54.30 ID:Cn3WiTP20
まぁフランジバックの短さがメリットになるのは
焦点距離の短いレンズだけだよね

でも標準ズームなら充分小型化できるでしょ
GXRのAPS-C標準ズームも
一眼レフ+標準ズームより遥かに小さい
909名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 19:23:02.58 ID:T8j3O5VR0
910名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 19:23:29.91 ID:iRkjuSMLI
装甲車みたいな外観が笑えるな。
911名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 19:25:57.57 ID:iRkjuSMLI
ペケプロ1のことな。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 19:26:26.94 ID:jZ55Ywo+0
デジイチだって上の規格よりは小型軽量で済むってメリットあって
受け入れられるのもあるだろうし、そのわりに巨大な望遠レンズなんぞを
つけても文句言われることがないんだから、なんだか
いってることに公平さがないような気がするわ
913名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 19:29:00.15 ID:BvNWZx9z0
単純に選択肢のもんだいだわな
選択肢は多いほうがいいけど、出始めで限られた選択肢に納得できればいいだけ


914名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 19:32:36.46 ID:jZ55Ywo+0
>>913
とりあえず、連投するなら同じIDで
もうちょっと意味が伝わるように書いてもらえないか
915名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 19:33:21.18 ID:7iSvi+Vm0
>>907
君の文章も厨房丸出しだけどな
916名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 19:37:28.46 ID:ZCiUj89B0
まぁ、少しでも息の長い規格になれば
そのうち色んな選択肢となり得るレンズやボディが増えてくるよね

いつか余裕が出れば長望遠レンズでも連写機能強化したボディでも
幾らでも出してくれて構わない、その時必要なスペックなら買うし
そうじゃないならスルーするだけだから
917名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 19:38:33.57 ID:BvNWZx9z0
>>914
さっき帰ってきたばかりで連投などしとらん

要約しろって?
単三本で、画質とサイズを優先したのはいいよね、俺さま大満足だ
でもズームも興味はあるけど
NEXは逆にサイズを生かす選択肢が少ないし
918名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 19:40:33.48 ID:jZ55Ywo+0
>>917
協力ありがとう
単発くんのレスと区別つかなかったもんでね
919名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 20:09:05.13 ID:Y0dBv4+w0
こんだけでかくて重くて高いと、完全にフルサイズと競合するよね
フルサイズ並とかじゃ売れないんじゃないの
920名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 20:11:56.47 ID:bpkmHVa60
>>904
こいつのアホアホなレス自体に生まれの悲惨さがにじみ出てるという面白さ
921名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 21:01:42.03 ID:nUsisO2g0
>>919
そんな形じゃ競合しねえw

値段は中級デジイチボディより安いし、軽さはフルサイズKissと揶揄されてる5D2のボディより軽いよ。
一番重い60mm付けて700g切る。(フード重量不明のため厳密な重量不明。)
Kiss X5に50mm/1.8付けるより軽い物とフルサイズなら重量では勝負にならんよ。

ちなみにキットズーム付けたKiss X50とX-PRO1+XF60mmでほぼ同重量。
D3100とは最軽量の50mm/1.8付けてX-PRO1+60mmと良い勝負。
α55に最軽量の35mm/1.8や50mm/1.8付けてもほぼ同重量。
現行デジイチでこいつに重量で勝てるのはKiss X50+軽い単だけじゃん。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 21:07:02.83 ID:nUsisO2g0
中級デジイチボディより安いは言い過ぎだった吊ってくる。
調べたら今の中級機ボディって最安値で10万切ってるのな。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 21:07:10.27 ID:CU+7hUDi0
EVF時のAFを使った時の、合致する前の何も見えない表示がキモいし、
いきなり合致した時しかフォーカスの具合が、分からないのはフジの仕様?
高倍率ズームのプレミアムなんとかの、デジカメも確かそういう感じだった。
924名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 21:07:12.52 ID:xkJWqDzI0
一年くらいまえに某一眼レフトップメーカーの人と飲んだんだけど、
そのとき既に富士がAPS-Cでミラーレスを出すことを知ってた。
センサーの画素数はもちろん、カラーフィルターの配列を変えて
ローパスフィルターを無くして解像感重視にするらしいこともその時に
聞いた。
クラカメデザインなのも、単焦点で広角と標準と中望遠を出すこと、
標準は30じゃなくて35だというのも知ってた。
925名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 21:10:17.31 ID:R0Cxs2Tc0
>>924
特許から分かるんでしょうか
926名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 21:35:46.55 ID:Vy4XtUFl0
>>924
今頃になってそんなこと言ってもしかたなくね?
927名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 21:47:47.36 ID:IMSRegB0i
俺は二年くらい前から知ってた
928名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 21:49:00.64 ID:qyvNMj9V0
>>924
済んだ話ならオレだってできるわ
つぎのファームの時期と内容とか
ロードマップのレンズの詳細な発売日とか
もっと実のあること書いてくれ
929名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 21:53:13.63 ID:CPIWxjgo0
>>924
というか、知ってたから何だというんだ?
対抗機種を計画する話とか、競合を避ける話とか
情報をスパイしてる話とか、そういう話は無いの?
930名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 22:11:48.80 ID:b58Qpqod0
現行のボディでフルサイズ化36Mとかにしたら凄いだろうなあ

でX100のボディでAPSCはpro2に進化
フジの未来は明るいな
931名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 22:17:04.73 ID:qyvNMj9V0
ボディはともかくマウントは新設しなきゃだけどな
932名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 22:18:47.74 ID:b58Qpqod0
ごめんごめん
現行のボディサイズで

だって無駄にでかいんだもん軽いし
どうせなら重量バランス考慮して大型のバッテリにすれば良かったのに
933名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 22:24:46.75 ID:BvNWZx9z0
>>932
俺は軽いに越したことは無いからこれで良い
バッテリーも不安なら予備を買えば良いし
934名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 22:52:19.63 ID:2Xv1v25c0
フルサイズ童貞が夢精しまくってますなぁ。
こんなんでフルサイズにしちゃったら単焦点すら一眼レフサイズ越えるよ。
だったら最初から一眼レフを使えばいいだけ。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 22:52:53.27 ID:qyvNMj9V0
ていうか、Xマウントでフルサイズ化できないから
936名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 22:57:32.22 ID:CPIWxjgo0
そもそも今の時点で一眼と大きさ重さが大差ないのに
937名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 23:01:36.67 ID:IyssPn/b0
へっ?
938名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 23:26:54.96 ID:jBluBebx0
安いボディは、もうちと時間かかるらしいね
939名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 23:48:30.44 ID:qyvNMj9V0
>>938
もうちとって何年の第何四半期頃?
廉価版の大まかな仕様は?
ソースの出所は?
940名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 23:52:11.91 ID:F9O4Hae40
C「このセンサーをうちに売ってくれないか」
941名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 23:59:02.53 ID:qyvNMj9V0
わかりきったことはベラベラしゃべるやつが出たくせになあ
942名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 00:11:37.42 ID:ZPtoHPXa0
>>940
その代わり何を貰えるんです?

とか実際やってそうだな
943名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 00:12:59.68 ID:mjwDfS8I0
軽い軽いっていうけどデジタルになって中の電子機器が増えた分
同サイズのフィルム機に比べてかなり重くなったから
この重さで元に戻ったと思う。
944名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 00:27:05.17 ID:JFxgDkr20
E-M5もX100もそうだが、レトロ調やるならアルミダイキャストにすべきだな
見た目はマグネシムでもごまかせたとしても、
持つと金属の質感はごかませないから
945名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 00:27:57.36 ID:JFxgDkr20
って、ごかませないってなんだよ
ごまかせないね
946名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 00:30:54.27 ID:Sp6tc7Mb0
言い直したってごかませないから
947名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 00:33:04.71 ID:JFxgDkr20
ちきしょーごかませないよー!
948名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 00:36:17.66 ID:lRtgDqcj0
うーん、でも写りはええのう…
NEX-7買ったけどいろんな所で
作例みるけど、うーん凄く良い…
多少操作性が悪かろうがフォーカス
遅かろうが完全に写りにはまりそう
なんか青系の色の出方がものすごく
好きなんです。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 00:40:22.12 ID:GyWFyZdB0
真鍮にニッケル鍍金だろ。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 00:53:50.70 ID:5rxIZDOY0
自分はNEX7に満足できなくてPRO1に買い換えた。
951名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 00:54:03.27 ID:ZPtoHPXa0
>>948
つまりNEX-7にこのセンサーが載ってれば
間違いなく神機だったのです
952名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 00:57:52.90 ID:gtfA80T70
>>944
そこまでやるんなら鉛で作らせろよ 重いぜ
953名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/07(水) 01:01:24.51 ID:Sp6tc7Mb0
放射線も通さないぜ
954名無CCDさん@画素いっぱい
>>952
タングステンのほうがいい。
お値段にも威厳が感じられ、ここの住人も満足すると思う。