Canon EOS 5D MarkIII part11
__
_r─=ニニ ̄`¬、__
__ r仁二ニ ¬、 `丶、 ト、_
'⌒ハ(´ _/`¨^ヽ `ヽ、 、 、\ l└t、
-=ニ ヽ r'人)'⌒'<⌒ヽ `ー、 ! 、 } ハ ゙l 、 ,八
> 〉{し'⌒ミヽ ト、 ヽ _乂ー'^¨¨ヽ、i} |l i} }}
〃 〈 〈 (⌒ヽノ ィヽ \ 广´ :: ´ヾル1 l 〃
{辷卞-`ー‐く^Y ハ ト\f″ ::: `"^^i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
'´ ̄廴r==ミ、|{ (_j Lハ l ;::: ' | 生き残った低画素厨を
/⌒ト-'_/´ ̄ハ ヽ' H、 ヽ、 ::j} u / | 皆殺しにしてください!
_>┬ンミノヽ / へィ^>;、 y' ノ /:' ! ヽ
f´ l l ' ! i ニ{ {ー'ノ }K__,ィ斗孑;′ ,√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, '´| l l | ハ」___`二フ' 7¨7辷ソ/ ノ
/ | l ゙. ∧ { ‐r_‐ r_ゝ'__∧_/
. / l ! 、 ′ \ ト卞;、_ヽ-'/´
/ ' l ヽ ヽ ヽ` ┴'‐'フ′ (⌒Y
. / ::::::::::::... , l \.ィ'了ヽ、 `  ̄/ '⌒ヽ _ -' }
' ::::::::.. , l /く /l l`  ̄ヽ ゝ. _r‐ ′
/ :::::::. l l/::;;j|′l l ハ ) ノ
./ :::::::. l l::::::::| l ! l `⌒´
::::: | l:::::::| l l
─− - _ ::i l l::::::l | l
 ̄ ` Y l | | l::::::l | l
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┃ / \ ┃
┃/ \┃
┃ / ̄ ̄D800 ̄\ ┃
┃彳 人______ ノ.┃
┃入丿ー◎-◎ーヽミ.┃
┃ r . (_ _) )┃
┃ ( ∴.ノ▽(∴ ノ ┃
┃⌒\_____ノ⌒┃
┃ ┗━┛ .┃
┗━━━━━━━━┛
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 13:12:39.60 ID:VBigUZWH0
w
8 :
新スレッドスターター:2012/02/28(火) 00:05:03.08 ID:DKVyZXjp0
このスレを再利用します。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 15:59:12.41 ID:FTbeKSnV0
はーい
再利用できなかったです。
11 :
松本カメラ、ゴゴーカメラ、フォトベルゼ 嫌い:2012/02/28(火) 17:33:33.50 ID:Hus3nEH00
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/28(火) 21:00:53.26 ID:vQTrbXHM0
5D3今日発表じゃなかったの?って思ってたら
3月2日発表とか違う噂がでてるのか。
>>12 違う噂と言うよりも、噂の発信源が「2/28じゃなくて3/2でした」ってしばらくまえに言い直してる
┏━━━━━━━━┓
┃ / /⌒ヽ \ ┃5DMarkVちゃんは生まれつきCMOSセンサーや映像エンジンが弱く
┃/ ゝ___ノ. \┃時代遅れの製造プロセス、発売の遅れで商機を失い
┃ .)\ | /(. ┃産まれたと同時に地球の光をすべて受けとめ燃え尽きました。
┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃
┃ > ::\:::/:: < ┃5DMarkVちゃんの迷える魂を救うために
┃./::<●>:::<●>::\. ┃どうかご協力・ご購入をお願いします。
┃| (__人_) .| ┃
┃\ `ー’´ /.┃
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃
┗━━━━━━━━┛
5DMarkVちゃん(享年0)
彡巛ミ、
す 地 川-ヘ- ||i
べ 球 |:|i_─, ||||
て の ||t''''´||||ト
受 .光 /V|8、/8|/\
け .を ト, | ト゜ooイ / |/|
と | ', |, iミ Oミ| ,' .| |
め | ト| |三ミ;|/ | |
る |;ミ||,|,|ー- |// |彡
た | || ||-─,|/ /ミ:|
め | ヽn|ミ三| n/:ミ/
に \{三}: : : :彡ト∧
゜ //|: : :::::.. : T ',
T~i: : : ::::::::. |二:」
-t:::: : ::|\::. : : `、
|ミ: :':::| }::: : : : }
ト」 |::| \ : : : i
|三:ヽ| /: : /イ
ト--: | /:::::/:::|
`t-'イ {ー´:ノ:|
ヽ ', ヾ:::::::入
EOS 5DMark3 } ', ` ´ー′
/≡:}
ー-
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< Canon Canon Canon!
\_/ \___________
/ │【◎】
【◎】 ∩ ∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 白レンズだよっ!
御手洗だよ〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
ト、 ______)
「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ. で 泣 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', す い う
>:、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. よ て や
└─ァ''" / `':., ',. !! る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て
/ ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下
,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | い さ
i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | |. る い
└'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! !
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________
o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ ̄
,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .|
レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘
/ ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,
,' ',l>く}:::7 rノ ,. '"´ ̄`ヽ. っ
K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´ / 5Dmk3 ', っ
/Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ / !
,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、,' 、 ,.-‐、,'
/:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノ ヽ. ヽ,/,.-‐'/
,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/ ヽ.,/ (___)
'´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! ,' ,.:'"´
::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イヽ. i _,. -‐''"´`ヽ /
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':, ヽ、 ノ ノi
このカメラ、
オワタ・・・・・
次スレは
Canon EOS 5D MarkIII part20
で、おながいします。
5D3って、ミソクソに書かれてるけど、そんなに悪いん?
感度も上がって、連写もあがって、画素数も少しだけど多くなって
普通ならトレードオフのところ、すべて向上しているのは進歩なんじゃないの
D800にしてもそうだけど、どうせおいらはそうおいそれとは買えない価格帯だから、外野で見守る程度だけど
それにDxOって何それ?知ってるけどw
某K-7が某キャノン機よりいい数値が出ていて、でも実写じゃ寒損センサーを某社がやめたくらいひどかった
あんな数値、ごく限定的な条件での数値データに過ぎん
. // ..... ........ /::::::::::::|
|| .) ( \::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i 「D800なんざガンダムで言えばジムみたいなもんだ!!
.| 'ー .ノ 'ー-‐' U ).| 軽く蹴散らしてくれる!!!」
・
・
・
\ .|o| / __ こんにちわ〜〜
r=''i~||`ヽ. r'_,-,_', |~| |`'ー、
| |..||`ヽ.| 〔|}_.―._{|〕 l,_| |〔〔l|| D800で〜す♪
〔||―'-i....___|..___,-〉ヘHヘ〈ー、__,............___|.........|‐=‖
|`ーレニニi77ニニi7ヲ/ヲ/フ´ニニニ| | .| _.-;''\||
|冂| | | |三三| | | .| |c〈 〈ヽヽ. ,--、
|| | | |==、_|三三|__,.====| | .| |c∧ ヽ〉 ヽ / / , -‐、
|| |r===,| |- - - - - - - - - - - -'、三ニ', | ヽ,c.',__ri^i/`''/ / /
|| ト、 三`'i|| ̄||三三三|| ̄ ̄|| ̄`Y`、.三`、|/___./`''/-、/`'/
|| | `i''ー-|| |:三三三|| || :| . ̄ ̄l.i´r====ノ`ー'^'ー'´`'/ _... -‐‐┐
/ ̄ ̄フ`ヽ, || |'(米)三/| || .目| |.| |::::::/`ー--、.._`ー'ゝ''´、,_,.-‐''´
r、/__/ r‐‐i'´〔ト、|〕7`'r'´ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄i , -‐‐'‐'''''´`ヽ,_ `'ー、`ー;´
/|/ ̄__/`ヽ, | []|`i´ ̄| | | ̄] .| rr‐| ゝ、___)_..)) i ̄`ー-、 ゝ、
|r―--、 |__| .|........| |_. ̄__|__|l,___| `'ー`'''ー-'、 ヽ (_ ,' ,'ー-、
`y'フー、ヽ, ∧r-ヽ,ヽ‐‐',.___`ーr‐‐‐‐r‐‐-r、iノ
キヤノンユーザーの怒りをすべて受けとめるために。
ニコン D800/D800E
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} このD800
( ´・ω・) しまむらで買ったんだ。
(:::::::::::::)⊃【◎】
し─J
小さなサンプルしか無いって言っている人は、撮影サンプルのページの右下の「サンプルイメージへ」というボタンをクリックすれば見れるよ。
あとキャノンヨーローッパのページにも別のサンプルが置いてあるみたいだ。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 23:29:46.21 ID:Xfv3FFUt0
既にAAがwww
>>21 このスレは工作員やステマがはびこってるからね。
ニコ爺の工作は最悪。
まー何か5D2の発表時みたいなスレの流れだから5D3の圧勝フラグだよ。
>>21 逆に言えば3年前に出せていたカメラ。
そこから進化が停滞しているのが現状。
逆にニコンは物凄い進化をしてぶっちぎってきた。
そこまでは言わないけど、せめて今年のCP+で発表はして欲しかった。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 23:41:03.09 ID:XRq6xW/00
で、カメラヲタってなんで、こんな精神や仕草や身なりの変な人が多いの?
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 23:41:15.31 ID:qHS/efuxP
>>16 このAAって元ネタなんなの?
あと
>>15はキモいからやめて。
ユーモアも微笑ましさもなくて笑えない。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 23:41:46.82 ID:eyO0zncS0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> >>D800すごいね! < 5D3ダサイね!
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 23:42:14.33 ID:slo0CmMb0
このカメラで何年戦うつもり?
>>30 ほんと下旬発売なのに、なんで出さなかったのかね
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 23:42:54.67 ID:HM+7LjhC0
すぐ欲しいんだが、すぐ値崩れ起こすだろうと思うと
手が出せない。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 23:43:41.96 ID:+5RvQOxu0
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 23:45:20.60 ID:eyO0zncS0
_____________________♪_+_+♪__
|____ 皿____|____皿____|____皿____|__+皿+_____|
|| /∴+・・+∴\||/∴+・・+∴\||/∴+・・+∴\ ||/∴+・・+∴\||
||| * ∵###∵ * ||| * ∵###∵ * ||| * ∵###∵ * ||| * ∵###∵ * ||
||| ∴ -5D3- ∴ ||| ∴ -5D3- ∴ ||| ∴ -5D3- ∴ ||| ∴ -D800- ∴ ||
||| ∵*∵u∵*∵||| ∵*∵u∵*∵||| ∵*∵u∵*∵||| ∵*∵u∵*∵||
||\゚Y´_Cs`Y゚/||\゚Y´_I_ `Y゚/||\゚Y´ _U`Y゚/||\゚Y´Pu_`Y゚/||
||_(( ´;ω;)___||_ (ω; *))__||__(( # @)_||_(ω・ ))♪_||
| === ( )っ◎| ===( )っ◎|==( )っ◎ |==( )っ◎|
| ̄ ̄( ) ̄ ̄ ̄( )  ̄ ̄ ̄( )  ̄ ̄ ̄ (○ )〓〓〓〓
| ┳━ ━┳━ ━┳━ ━┳━ .〓〓〓〓
. ┻ ┻ ┻ .┻ .〓〓〓〓
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 23:50:10.77 ID:eyO0zncS0
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
. _D800 旦旦旦旦旦旦旦旦
( ´・ω・) 旦旦旦旦旦旦旦旦 出荷しまーす
. /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
/ ||_ | 旦旦旦旦旦旦旦旦
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 23:51:30.27 ID:eyO0zncS0
. _5D3
( ´・ω・) 出荷しまーす
. /ヽ○==○
/ ||_ |
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
AEBが7ショット出来るみたいだね。
これは朗報
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/04(日) 23:52:38.27 ID:6KPmL9Jh0
5D3のrawってcamera rawの6.4.1で現像出来るんだね
>>27 変な占い師に簡単に騙されそうなお馬鹿さんだな。
論理性の欠片もない。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:03:39.22 ID:xLiqT+jS0
質問するまでもないに質問しても回答が得られないので、ここでわかれば教えてほしいのですが。
1DXとか5D3とかに搭載されるというレティクルAFっていうのは従来のAFとはどう変わったのですか?
>>44 どれもシャープネスが掛かり過ぎているからエッジが変になってる
パネルの枠や、説明のロゴ文字の周りとかを拡大すれば一目瞭然
どうみてもローパス効き過ぎの絵を無理やりシャープネスで補正している感じ
53 :
名無し募集中。。。 :2012/03/05(月) 00:09:21.32 ID:eGoIldPX0
今回CanonからNikonに変える人はいるみたいだがその逆の話を聞かないな
・・・・俺が知らないだけだと良いんだが
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:10:49.90 ID:4SrXnU6R0
>>45 懐かしいな
当時すでにアレなエ○ジage25さんの頭髪は今頃どんなに
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:12:22.95 ID:4SrXnU6R0
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:13:51.98 ID:d6k3IRiB0
発表の遅い5D3スレの方が何でD800スレよりも流れ早いんだよ
59 :
名無し募集中。。。 :2012/03/05(月) 00:14:39.09 ID:eGoIldPX0
売れてるから
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:14:55.34 ID:xLiqT+jS0
>>51 詳細は不明ということなのでしょうか・・・
新しい呼び方をするからには、画期的な技術が導入されていると思ったので・・・
レティクルでぐぐると照準関係のがたくさんヒットして、技術的な新規さが見えないのですが・・・
>>58 発表されて数日も経てば落ち着くだろう
D800スレはまさにその状態
>>54 なんで陽気でさわやかなキヤノンから陰鬱なニコンに変えなきゃならないんだよ
ワケワカラン
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:18:55.69 ID:tbtYF3rG0
>>54 買い換える人はいるだろうね
3D発表でまた右往左往するんだよ
これはもう駄目かもわからんね。
D800を悪く言うつもりじゃないけど、D800と5D3って購入層が違う。
D800は数字しか見ない初心者向けで、いいレンズを購入してもらう為でもある。
5D3はデジカメの特性をある程度分かっている人向け。古くからのキャノンユーザーのためにある。
マウント替えするとか嘘言う奴は統失。5万円の差は全然気にならないよ。
D800のセンサーってSONYの試験的なものって本当?w SONYも鬼だなw
>67
釣りだか煽りだか本気だか知らないけど
>61の絵とか見てみろよ
これで本気で「デジカメの特性をある程度わかっている人向け」
とか言うなら頭おかしいよ
>>67 つまりSONYから新しいフルサイズが出ると
それは少し欲しいぞ
>>70 持ってるわけじゃないが、雑誌の比較じゃ
前回のソニーフルサイズは、画質が
ずっこけだったけど。
>>67 マクロの100L2.8ISの存在も大きいよな。
ここ本スレ?
時価20万相当のカメラに35万出す奴ってすげーな
便所復帰のご祝儀奮発し過ぎwww
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:30:43.18 ID:Qo9Njhjc0
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:32:50.85 ID:U8xstyt90
まあどうでもいい。
セールスの結果は数ヵ月後に出る。
D800が量産しまくりでものすごい売れればキヤノンの敗北
5Dが売れればキヤノンの勝ち
でも俺が欲しいのはD800
いくら言い訳しても3600万画素の画素数が無いのはどうしようもない事実
きちんと受け入れましょう
3600万馬力のじゃじゃ馬を初心者がとうてい乗りこなせるとは思えん。
フルサイズ初心者は5D3だろ。
20万円だったらな。
>>67 >D800のセンサーってSONYの試験的なものって本当?w SONYも鬼だなw
Sonyからしてみればニコンはモルモットみたいな所は確かにあるね。
まぁSonyからしてみれば画素増やしてSonyのVAIOも買ってね、センサーも売ってねぐらいでしょ。
>>50 発表からすでに一月たとうとしているカメラと発表直後のカメラの売れ行きを
比べるのはどうかと思うが。
しかし5D3の強気の値段でも買う人がいるのだからCANONは幸せな会社だね。
>>61 この画像、処理し過ぎでしょう
大体、距離を考えると、こんなに色相が鮮やかな訳が無い
>>67 ことさらニコンを擁護する気はないが、開発陣はD800を初心者向けとは思ってないでしょ
むしろ、機材を充実させればサンプルのような画像が得られますからガンバってください、
と腕のあるユーザーをターゲットにしてるんじゃないの?
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:34:48.80 ID:U8xstyt90
次はもっと消費者を馬鹿にして欲しい。
5Dmark4ではさらに高くして50マンとか
>61はHDR Art Vivid
>>81 消費者を馬鹿にしてると言えば
高画素=高画質
を今の時代に持ち込んだニコンでしょw
商売しやすいもんね、数字掲げると
>>75 MP100と比べると、ほとんどのレンズが可哀想でしょうw
>>82 THX、HDRなら納得
買ちだ負けだと、関係者でもないしどうでもいい。
お前ら、自分の持ってるカメラのメーカーが勝ったら
心理的に『俺様の選択正しかったぜ。うふふふ』
と悦に入りたいってだけだろ。さもしい。
お前は何も勝ってないのに。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:40:53.16 ID:ISKEYWgt0
欲しいが60Dや7Dみたく値下がり激しいの分ってるだけに即買えない・・・
正直高すぎだろうと思っていたけど
喰いつく人が結構いるのな。
>>85 これから三年は付き合う機材だ。
投資した以上ふつーそう思いたいだろ?
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:42:40.83 ID:U8xstyt90
ていうか、これ買って何を目指すんだい?
そこが分からない。
X4とかX5とかとできることはほとんど一緒でしょ?
むしろライカとか買って見たほうがいいんじゃないの?
デジタルで時代に追いまくられてるといい写真撮れねーだろ??
>>85 そうなんだよ。勝ちとか負けとか、ニコン使いは気にし過ぎ。
まぁ5D Mark IIが欲しくて欲しくてたまらなかったんだね。
そういうニコン使いのコンプレックスを解決してくれ、心の拠り所になったのが間もなく出るD800/D800Eな訳ね。
ニコン使いのキヤノンへのコンプレックスもさる事ながら、
顔にも頭にもハンディーキャップ背負ってるもんだから写真が趣味(あくまで彼らの自称ね)とか言ってるんだけど
実質趣味は2chで他社に当たり散らす事。キヤノンでもいい、ソニーでもいい、ペンタックス、なんでもいいんだよ。
とにかくいつも他社へのコンプレックス、己の顔や頭へのハンディーキャップへの歪んだ捌け口が2chなんだよね。
不細工な自分の顔をD800/D800Eの高画素で撮るって、かなりマゾだよね?そういう楽しみをニコン使いはしてる訳ね。
まぁそれとニコンはD800/D800Eで高画素、フル動画も含めCanonの5D Mark II商法に上手く便乗した。こういう感じだな。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:44:02.41 ID:BU4lqsDd0
>>89 さすがにそれはないよw
ひょっとして、高級機ほどいい写真が撮れると思ってる口?
それじゃあデジ一初心者と同じ認識だよ
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:44:54.51 ID:U8xstyt90
>>91 ライカってフィルムのことだよ。M6と35mmF2とか
デジタルなんてありえないw
高画素高画素ってアホかw
つまりAPS-C機のD3100・D5100・D7000はX5・60D・7Dより画質が悪いんだな
D4もお話にならん訳だ、全く持って馬鹿馬鹿しい
>>89 自分は、キャンドルショット撮るので、高感度に強いのは
凄く嬉しいし、動体もぼちぼち撮るのでAFの性能向上は嬉しい。
使い方も目的も人それぞれ。新製品を理由に買う必要はないと思うが。
>>55 価格はなぜか5D3はまだランキングシステムに登録されてないな。
いるんだよ初心者でリッターバイク買ったはいいが
立ちゴケするわ自力で起こせないわってのが
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:48:36.11 ID:U8xstyt90
>>89 APS-Cとフルサイズじゃ撮れる写真が全く違うんだよ〜
綺麗とか汚いとか感覚的な意味じゃなくて、
画角とかぼけの度合いとか物理的に違うって意味ね
>>90 価格などの掲示板見ると勝ち負けにこだわってるのはCANONユーザーのように
見えるけれどなあ。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:49:45.51 ID:U8xstyt90
>>99 あ〜それ事実誤認ね。
このデジカメ板だけでも「キヤノン敗北、ニコン圧勝」みたいなスレ次々と出現するだろう?
よく読んでみるといいよ。今後の為にもなるよ。
α900は、壮大にぶっこけたって認識なんだが、
最近のは良くなっているのか?
自分は、予想外の画質の差が出ない限り、EFレンズを
持っている関係上、他社には行かないと思うな。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:52:35.25 ID:4SrXnU6R0
>>96 もしリッターバイクが手頃な値段で買えたら、
きみだって乗ってみたくはならないか?
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:53:43.42 ID:xLiqT+jS0
>>100 は私でもわかるくらい大きな釣り針ですね(苦笑)
Cとフルの絵の違いはだれが見ても一目霊山でしょ。
で、だれかレティクルAFについて情報おもち じゃないですか?
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:54:20.36 ID:23Y3USsx0
やっぱ実際触ってからだな
決めるのは
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:55:05.37 ID:U8xstyt90
皆さんはご存じないようだが、
一眼レフで乱暴するやつらが京都にすごく多くて
どんどん撮影禁止場所が増えてる。
ここ5年で百箇所近く増えてる
フィルム撮影のときはこんな無礼な人はいなかったとある寺の和尚に聞いた
まさかあなたたちではないよね?
>>101 そりゃ一部のユーザーがやってる事であってニコンユーザー全体ってわけじゃあ
ないでしょ。
まあ、どっちもどっちよ。
90のような意見がでたらニコンユーザーもカチンとくるし、結局はお互いで煽り
あってるだけ。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:57:39.44 ID:u7jxT4+60
絵画調に磨きがかかったな
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:57:45.46 ID:4SrXnU6R0
さすが 銀塩時代の素敵なお名前のIDをおもちだw
>>109 「一眼レフで乱暴」ってよくわからないけど、例えば立ち入り禁止場所とか
杉苔がびっしり生えれるところに入り込んで写真撮ってるとかなの?
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:57:51.90 ID:U8xstyt90
1.フルサイズは周囲までレンズの性能を要求する
2.フルサイズはゆがみが大きい
3.開放では使えないから絞ることでAPS−Cとの差はほぼなくなる。
>>100でいってる話は基本的に1−3ね。
開放にして解像を無視する撮り方ならそれはフルサイズがいいでしょう。
しかし風景や神社仏閣でその撮り方をする人はいない
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:58:00.25 ID:BU4lqsDd0
自分はNikonユーザーだが、間違いなく価格コムじゃNikonの方が喧嘩売ってると思うよ。
ごめんねキヤノンの人たち。
帝国光学とか死なねーかな。
>>109 それは「写真・撮影」板にいる奴ら。
ここにいるのはオレも含めてあまり写真撮らないから。
カメラは好きだけどね。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:58:54.40 ID:xLiqT+jS0
>>109 それはフィルムとデジタルの違いじゃなくて
体験上、外人観光客のマナー違反に起因してるものと思いますが。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 00:59:37.37 ID:U8xstyt90
>>113 定年退職したやつとか、若いやつとかも同じ場所で他に客がいるのに
三脚使ったり手持ちで動かず数十枚撮ったりするやつが増えた。
他のお客さんもいますんでというと逆切れ。
フィルムなら取る枚数は少ないからそういうことは起こらないんだよ
>>109 >フィルム撮影のときはこんな無礼な人はいなかったとある寺の和尚に聞いた
>まさかあなたたちではないよね?
これはニコ爺だな。間違いない。
カメラ屋でも、撮影場所でも聞いてもいないニコン機の蘊蓄足れるんだよ。
ニコンじゃないとこういう写真は撮れないとか、ニコン機はとにかく強くて丈夫とかな。
坊さんもいい迷惑に思ってるよ。よく分かるよ。
>>116 >ここにいるのはオレも含めてあまり写真撮らないから。
おいおい。被写体は、マクベスチャートと新聞紙ってかw
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 01:00:45.23 ID:U8xstyt90
>>119 残念ながら中国人とかも大迷惑してる。
ほとんどキヤノンなんだよ
困ったことだよデジタルカメラは
ニコン機って言葉を使う変な人、しょっちゅう見かけるな。
>>118 レス、どーもです
なるほど、「フィルム時代の方が上手かった」スレでも書いてる人がいるけど、
フィルム写真は一枚一枚を丁寧に撮ったという人が多かった
京都のお坊さんも大変だね
>>121 >残念ながら中国人とかも大迷惑してる。
まぁ中国人自体が迷惑をかけやすい存在でもあるけどな。
中国人に迷惑かかってるって聞いたの?撮影地で五月蝿かったりするのは中国人が多い訳で。まぁそれは置いとこう。
>困ったことだよデジタルカメラは
まぁアドバイスとしてはフィルムカメラ使って、とっととインターネットというデジタルな物から離れるといいよ。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 01:07:53.76 ID:U8xstyt90
>>125 京都のお坊さんだけじゃなくて京都の町家も結構大変なことになってる。
危ないから車道付近で三脚使ってでかい一眼レフで通る人を威圧しながら
撮影するのだけ早めて欲しい。警察沙汰になった例もあるのよ。
>>126 おそらく、キヤノン手にした中国人にも迷惑してる と書きたかったんだろう。
>>127 なるほどな。ニコ爺は困ったもんだ。
一眼レフで威嚇するんだぜ?馬鹿と鋏は使いようって言うけどな、ニコ爺はカメラで威嚇するって、そりゃ凄い。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 01:11:28.06 ID:U8xstyt90
>>127 なんか話読んでたら『撮影乞食』みたいな人らやな
京都に長い間住んでたから、イヤやなーそういう迷惑な話
>>128 なるほど。ニコ爺はキヤノン持ちの中国人には迷惑を被り、一眼レフでも威嚇する。
京都の治安が心配だよね。困ったもんですよ。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 01:13:22.54 ID:xLiqT+jS0
>>114、121、ID:U8xs云々さま
撮影マナーの件はもしかしたらご指摘の通りかもしれないです。
自分は、D40でてから写真にはまり始めた口なのでそれ以前の様子は先輩から聞く程度しかわからないです。
単純に、数年前京都の紅葉撮影に行ったとき、厭離庵とかいいましたか落柿舎の近所で苔の中にどしどし立ち入っていく外国人観光客団に遭遇したもので。そういう印象でした。
ただ、発端となったレスに関しては
114のような限定条件をあとから出しておいて、
98のような、とくに異論がないであろう一般的な意見について「思い込み」というのは
ちょっと、違和感を感じます。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 01:14:36.06 ID:U8xstyt90
皆さんも一度カメラを持たずに京都に来ていただくと
今かなり怖いことになっていることが分かると思います。
フィルムカメラでライカあたりで スルスル撮る分には
地元民は大歓迎だと思いますけど、大砲でまるでマイコを
狙い撃つかのごとくやるのは犯罪だと思います。
愚痴でした。
>>135 まあ>131の説得力は確かに凄いな
こんな撮り方してもろくな写真にならないだろうに・・・
>>130 サンクス
キワモノも混ざっているけど、結構良い感じのもあるね。
1枚目、雪をキレイに撮るのは難しいから好印象です。
>>134 多分、そんな本気で考えることはないと思われ。
よく分からんが、
画面の隅々まで解像しないといけないもんかね。
CGじゃ無いんだから・・・
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 01:22:48.02 ID:U8xstyt90
で、今京都の坊さんが一番やろうとしているのは"一眼レフ禁止"
ですw
せっかく高い値段出して買っても、一眼レフは禁止ですからこれは痛いでしょう?
皆さん以外でもレベルが低いとそうなってしまいます。
一番そのきっかけを作りそうなのは5D3を始めて買う団塊リタイア組みと、
先ほども言ったキヤノンを買う成金中国人の団体客ですw
>>135 カメラを持たずに京都に行った事あるよ。
それとフィルムカメラで撮るのはOK、デジタル使ったら悪いってのは別でしょうよ。
デジタルでも枚数少なくて帰る奴なんて五万と居る訳で、
逆にフィルム使いまくってフィルムケースを京都に捨てる等の問題も十分に考えられる訳で(あなたがそうしてるとは思わないけど)。
まぁ用はマナーの問題ね。ニコ爺がカメラ屋で蘊蓄垂れて、買わずに帰ったのは何度も見てるけど。
ニコンのカメラはシャッター音もボディーもでかいしな。京都に迷惑かけてないといい訳だけどな。
愚痴を聞きました。
スマン誤爆www
>>139 >で、今京都の坊さんが一番やろうとしているのは"一眼レフ禁止"
>ですw
話がおかしいな。
うちの従兄弟は京都の大きなお寺(観光地でもある)で坊さんしてるけどな。カメラ買いたいって言ってたけどな。寺及び行事撮影用にな。
京都に限らずイベントとか女のいるところは
軒並み撮影禁止の流れになってきてるよな
いっそ女を禁止してくれ、とかときどき思ったりするw
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 01:26:20.85 ID:U8xstyt90
でもまあ、機材たくさん買って、旅費使って、宿泊まって飯食ってと、
こんなに日本経済に貢献してるのにねw
群れときゃ怖くないのは日本人の悪いとこなのかもなー
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 01:29:32.46 ID:DIEei3OC0
すっかり京都寺社スレだな。
で、寺社の人ってそんなにカメラマウントも気にしているのか?
キヤノンばかりが悪いとなれば、キヤノン禁止にでもすれば良いw
>>142 それこそ話がおかしいやん。
迷惑なアマチュアを排除しようってだけで、自ら公式に撮影するのは一向に構わんと思うぞ。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 01:29:46.41 ID:xLiqT+jS0
>>139 先日宮島いったんです。宮島の神主さんたちはすでにそういう感じでした。
千畳敷とかいうところいったら僕たちは大きなカメラぶらさげて三脚もっていったのに
最初なにもとがめられず、入場料?拝観料?的なお金払って入場です。
で、いざ撮影しようとしたら「三脚禁止です」とか。
まぁしょうがない。とおもってそれは素直に従うのですが、
そのあとも、「あれは撮るな。これは撮るな。おれも撮るな。コンテストとか出したり勝手に発表したりするな。そのときは事前に許可撮れ。」
って、、、だったら最初から入場する前に注意してくださいよと思いました。
観光地で観光客がカメラで何撮影しようがいいじゃんよーとも思いました。
(さすがに131のようなのはありえないですけど・・・)
以上、愚痴でした。
>>130 なんで、日本のキヤノンはこのくらいセンスの良いサンプル出さへんのかな?
日本のサンプル見たら、もうええわって気になるのは間違ってる?
>>147 俺の従兄弟の坊さんだけど「撮影を禁ずる」なんぞ言わないぞ。言うとも思えない。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 01:33:53.11 ID:U8xstyt90
>>148 あなた以外の人に散々いやな目にあってるからですよ。
そもそも日本人は最初はみんなウェルカムなんですが
中国人やひどいマナーの日本人に荒らされて、怒るわけですね。
そして禁止になると。
でこのマナーは本当はメーカーが教えなきゃ駄目だと思うんだけど、
ニコンもキヤノンもやってない。
宮司によれば携帯カメラなんてかわいいもんだ。連写で撮るんじゃない!
三脚で居座るなという怒りを抱えながら仕事をしているということで。
豪雨で閑散としている社務所で私のマナーをほめられながら1時間も
聞かされましたw愚痴を
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 01:35:49.33 ID:U8xstyt90
ライカで神木をスルスル撮って社務所でおみくじを引こうとしたら
宮司に「みんなあんたみたいならいいんだけどね」って言うんだよw
まいったまいったw
観光地に行かないおれには、無縁な話。
>>151 神社でもいいけど、それ個々のマナーの問題で。
あなたの言うフィルムならOK、デジイチはNOって話には全く結びつかない。
>>150 おまえさんの従兄弟はそうかもしれないけど、
ハタから見てる分にはおまいさんの発言が今のところ一番説得力がないかな。
ソースもないし。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 01:40:07.21 ID:U8xstyt90
>>156 今わからなくても、いずれ分かる。
私はそれが写真の本質だと思う。
>>157 ソースは俺の話。全部本当の話。
逆に反論してるのはフィルム使い?だよね、デジタル社会のネットなんてヤメなさい。
>>130 ISO6400の暗部は色ムラが出て破綻してるね
5D2と比べると2段感度が良くなってるくらいかな?
>>159 フィルムカメラ持ってるよ。
デジイチの方が俺は楽しいな。
フィルムで写真を撮り、タイプライターで文章書いて、郵便で送って、
世界各地の人と意思の疎通でもするといいよ。
科学は不便を無くす為にあるんですよ。
金閣でD300で動画撮ってる爺は見たことあるな
人多いのに横でしゃべるなとか前を通るなとか無茶なこといって他の観光客ともめてたぞ
そんなんもあるんじゃね?
まあ、いい箸休めになったわ。さすが年の功。
何のため、誰のためにそのシャッター押してんのか、ちょっと立ち止まって考えろ。
そうしないとカメラ選びもよく見えなくなるよ、という話のような気がしたわ。
かといって、5D3が周辺じゃなくて中央部すら解像してなくて
トリミング耐性よわよわなのが、それでもいい事にはならないけどな。
まあ議論一休みしようという気にはなった。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 02:15:05.08 ID:hM5S6PJJ0
話題が無いな
ニコ爺に乗せられて。アンチスレを継続させられたの?
何だかなぁ。言いたい事山ほどあるけど、発狂ニコ爺の口車に乗るなよ。
基本お葬式スレだしな
5D3の勝ち↓
連写 5D3(秒6コマ)> D800(秒4コマ)
高感度 5D3(ISO10万) > D800(ISO2万5千)
AFポイント 5D3(61点) > D800(51点)
D800の勝ち↓
F8AF 5D3(AF不可能) < D800(AF可能)
画素数 5D3(2230万画素) < D800(3630万画素)
AEセンサー 5D3(63分割TTL) < D800(91KピクセルRGB,TTL)
レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041)
フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320)
耐久性 5D3(15万回)< D800(20万回)
UHS-I 5D3(未対応) < D800(対応)
USB 5D3(USB2.0) < D800(USB3.0)
フラッシュ 5D3(非搭載) < D800(搭載)
コストパフォ 5D3(32万円) < D800(26万円)
5D3は、連写&高感度機なのに、重要なレスポンス、D7000にも負けてるよ。
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 04:33:00.45 ID:WOkMnQIy0
おれが社長に言いたいのは、このあたりの手抜き↓
AEセンサー 5D3(63分割TTL) < D800(91KピクセルRGB,TTL)
レリーズタイムラグ 5D3(0.059) < D7000(0.052)< D800(0.041)
フラッシュ同調 5D3(1/200) < D800(1/320)
それ以外はかわいいもんだが、ここだけは許せない部分。
連写機なのに、肝心なレリーズタイムラグでコストダウン???
なぜ高画素専門のD800より下でさらにAPS-C中級のD7000以下なわけ?
こういう、スペックでOKした開発責任者は、本当にカメラが好きな方なのだろうか?
って思った。
あとは、連続撮影枚数が少ないのは、いただけません(RAW+jpgで7枚)。
連写機なら、こういう実際に使いたい部分を強化してくれないと。
これもコスト削減コスト削減って言うんでしょね。
おいらはお金出してもいいからオプションでバッファ増量できるなら、 お願したい。
3万円UPでもいいので。
てか、ここに書かずにキャノンに言えばいいんでね?
明確に他社を引き離す長所があれば、
レンズ付属品含め儲けが出る
それが普及機の使命
この機体を30万円台でしか出せなかった
canonの技術力の低下を憂う
>>174 キヤノンの価格付けって昔から変わってないと思うよ。
今回は1DXのAFにちょっと連写が良くなってるから、5D2よりは高めでも
問題ないでしょ?って。他社はどうであれ、安くは売らないんだよね。
多分ニコンに対しては、サムスンみたいに焦土戦すんじゃねぇ!って
怒り心頭かも。w2社で殆どシェア独占してるのに、早々と外国生産
始めて、価格戦に持ち込まれてるからな。どこまでキヤノンが
抵抗するか見物だけど。w まぁキヤノンは日本製で頑張って欲しいが、
細かいとこで見える様なケチなやり方は止めた方がいいと思う。
せめて撮影者側に立った設計をしてれば、スチールも動画もこんなに
叩かれずに済んでるんだけどね。コストより製品計画の姿勢だろうね。
5D3は絶対20万円以下で出るだろうとか
去年5D2スレで有り得ない願望をよく書きまくってた貧乏人が騒いでるだけだろう
金が足りなければ働いて貯めるかKiss X5とか60Dとか身の丈に合った機種を買えばいいだけの事
>>175 その昔はバラマキ作戦で有名なcanonですよwww
かなり昔の話ですけどね。
D800は外国製なんですか?
>>176 いや、貧乏人よりも金持ちやプロの方が価格対価ってのは、厳しいよ。
貧乏人=スペヲタが気にする目先のスペックだけじゃないし、結構シビア。w
D800を出された後で、画素数はともかく、色々アラのあるカメラを
D800同等ならまだしもそれを大幅に上回る価格にしたからね。
キヤノン社内でも、かなり反対意見もあったんじゃないかな。押し切った奴は、
海外でも不評の嵐が拭き始めてるのにガクブルし始めてるかもしれん。
ウリ文句が高感度と連写だけでは、D800以上の価格でセールスかけるには
弱すぎなんだよね。せめてAEが1DXで細かいとこも隙をなくしてりゃなぁ。
前にも書かれてたけど、CanonUSAが沈黙なのがちょっとね・・・。
シネマEOSにリソース取られて、製品開発や企画が十分じゃなかったのかもな。
事実上のEOSを引っ張る中心カメラなのに。
>>177 初期ロットだけ日本製造って噂だけど、基本はタイ生産だよ。
ニコンは、プロ機以外は全て海外生産にシフトしてる。それだけ
日本生産は価格に跳ね返ってくるって事。
>>175 ニコン的には焦土戦してる気なんてないだろ
D2 D200の時だって D3 D300 D700の時だって
D300 D90 D7000のミドルクラス廉価機だって
後から出た機種は上の機種をガンガン食うし、大事なパーツは妥協してない
小馬鹿にされてるnikon1 V1だけどバッファ1GBでRAW連射40枚だよ
そういうところはホント使う人のこと考えてる
>>179 日本生産で価格が高くなる分、それをカバーするような
他社を突き放す技術を入れることは出来なかったって事ですかね。
650からのcanonユーザーですが、流石に今回は考えてしまいますね
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 05:21:26.27 ID:G8ovhlRb0
>>173 誰が言い出したか、出し惜しみの嫌がらせで有名になったキヤノン。
少しでも高い機種買わせるために下位は徹底的に手抜くことで有名だったが
ついに世界的に反キャンペーンにまで発展したか。
あまりと言えば余りにロコツだもんな。。。
日本の一部の声ではなく、世界中どこでもまともな感性の持ち主は同じように感じてたんだね。
いい加減キレて当然。
よし、これでEOS 5D Mark IIが安くなるな。買うかな。
貧乏人は自分を正当化する言い訳を考えるのが仕事か
貧困層は中級機以上なんて高望みせずに身の丈に合う機種を買えばいいだけだ
>>183 Lや白レンズ持っててフルサイズに手を出してないような人なら
買い時だよな
>>180 海外生産にシフトしてまで、価格を下げてるわけだよ。商品企画の姿勢は
ニコンはさすがだと思うけど、カメラ生産はキヤノンの方が
あくまでも日本生産に拘ってる。ただ裏を返せば、ニコンのプロ機ってのは、
30万も高いけど、下位機に下剋上されるぐらいのレベルともいえる。
プロ機買えないスペヲタは大喜びだけど、プロはやはり(ニコンのプロ機を
)下に見るだろうね。
キヤノン規模の会社が汎用製品を海外生産にしてないんだから、今時そんな
姿勢でいる会社はないよ。
>>181 そういう事、5D3に1DXとほぼ同等の最新のAEセンサー載せて、これがニコン
より上!ってふれこみなら高くても誰も文句言わない。
1DXと同等のAFAE載せたとこで、1DXとは程遠いボディ性能だから、
ニコンみたく下剋上なんて事にはならないし。
それが出来ないなら、スチール派には納得いかないけど、せめて動画機能を
賞賛されるぐらいアップすれば良かった。
俺はシネマEOSが、全てを破壊した元凶じゃないかって思い始めてる。w
下克上なんて、T90思い出しますね
その頃私はFAでしたが
5D3について、ここまで中途半端なカメラは久しぶりに見ました。
シネマ系については、スクーピック出してた会社なんで頑張って欲しいです
これからしばらくは技術的にはnikonに軍配が上がると思うので
久しぶりにnikonのMFレンズ出そうかと思っています
>>186 コストダウンの安いモデル掴まされて喜んでるって、色々かわいそうな人だな
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 06:07:15.83 ID:6RbOWdy/0
日本生産にこだわってるって言うけど
以前、大分工場の生産ラインがホコリだらけって週刊誌にすっぱ抜かれた事があったな。
センサークリーニングに出したらファインダー内がホコリだらけになって帰ってきた経験がある俺としては
キヤノンの「日本生産」にどれほどの意味があるのか大いに疑問だな。
>>187 このところのキヤノンは少しおかしいんだよね。相次ぐ発売延期(しかも
開発に比較的余裕のあるはずのプロ機材やレンズ)、人材が足りてないんじゃ
ないかと思う。・・・で、何が違うかと言えばCinemaEOS。社長までが
出張ってきて、歴史的発表(笑)。当然、あちらにリソースを割かれた。
4Kは一眼ボディ使ってるし。EFレンズも大量にだしてるから、かなり
共通のエンジニアがいるだろうね。
しかし不況のおり、増員もできないし、まして経験が必要な分野だし。
本来のカメラ事業を蔑ろにして、CinemaEOS・・・まっ誰の責任とは
言わないけど元凶になってる無能な経営陣がいるって事だ。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 06:10:20.37 ID:D6bc3Dt60
確かに比較的に高いけど、5万10万くらいそんなに目くじら立てるほどでもねーだろ。
>>191 成金はそう考えるけど、有効的なカネの使い方してる奴=本来の金持ち
はそう考えて無いよ。対価に対するリターンを必ず見てる。だから
金持ちなんだけどね。一発屋で儲けてる奴とは違う。
その10万で縦グリか新ストロボ買えるわけだし、新24-70も追い金10万で
済むだろ?
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 06:20:32.62 ID:D6bc3Dt60
なるほど、貧乏なひとほどお金持ちなんですね
>>193 日本は知らないけど、アメリカでも本当の金持ちってそんな感覚。
ビルゲイツもボロ車乗ってたろ?アレ演出じゃなくて本当なんだよ。
俺の友人にも大金持ちいるけど、ボロ車を自分で直して乗ってる。
ソニーのプロ動画機材持ってる様なやつだけど。
そういう時間があるのが金持ち。w
>>194 なにいってんだよ、金持ちだろうが貧乏だろうが興味の対象が人それぞれなだけだろ
金持ちだからランボルギーニ乗るんじゃなくて、好きで買えるから
ランボルギーニに乗ってるんだろ。だいたいスーパーカーはカネがある
からって乗っても、壊れちゃうぞ。ラスベガスでレンタルしてるとこが
あったと思うが、一度乗ってみ。
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 07:09:38.70 ID:bRclKKlr0
>>194 そのボロ車にすっごい金かけてんだよw
対価に見合わないな
>>200 パーツなんて二束三文で廃車屋から手に入るから、時間かけてるだけ
でだよ。まぁ時間の無い奴には無駄に見えるのは分かるけどさ。w
>>198 同じ事ドバイで言って来い。
そういうのを屁理屈って言うんだよ
だいたいランボルギーニ壊れるっていつの時代だよ。しばらく前からフォルクスワーゲングループだぞ‥‥‥
>>201 ビル・ゲイツ
マイクロソフト(Microsoft)創業者 メーカー・車種 メモ
ポルシェ・911 初代901型('63年-'74年), 色:緑
1日にスピード違反切符を3枚切られた
ポルシェ・959 '88年式
ポルシェ・911カブリオレ '99年式, 色:青緑
レクサス・LS400 '90年式, 色:えんじ
5年間使用した後オレゴン州の学校に寄付
大体がだな、
こんな100万に満たないもの買うのにそんなに慎重になるのは金持ってない証拠だ
そういや日本でも記者発表会やったはずなのに
デジカメWatchも山Qサイトも全然取り上げないね
ひょっとして大荒れになって掲載NG指令でてるのかな?
価格設定とか出し惜しみ機能とか
>>199みたいな画質低下とか
突っ込みどころ一杯だし
>>205 キヤノン・マーケティング・ジャパンの言論統制は
えげつないくらい厳しいからな
じゃあ広告出稿見送りますとか縁を切りますって言われたら
どこの媒体もガクブルだろう
日本のカメラヲタのオッサンって、なんであんなにキモイの?
なんか、廃人みたいな風貌だよね。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 07:54:02.05 ID:YyiFeNfc0
今度は貧乏批判かよ
お前らのCanonへの忠誠心すごいな
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 08:35:18.62 ID:m1TG00KN0
注文多くて4月末に発売延期の夢見た
大口径マウントで世界の名玉が使えるキャノン機以外選択の余地はないんだが。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 08:59:32.16 ID:gREz5mQrO
御手洗富士夫最大の挑戦
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 09:04:09.32 ID:gREz5mQrO
シネマEOS 対 スチルEOS
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 09:05:09.94 ID:fxNQ2fdO0
マークVなんて新発売されたら、
マークU チェイサー クレスタの立場がなくなるよ。
これのグリップ付きを予約価格で買うくらいなら1DXを無理して買った方がいいと思うけどな
圧倒的に画質も差があるようだし、リセールも違うしな。
ただ1DXでは気が重いのも確かだが。
1DXを買ってもらいたくてわざと手抜きをした感が否めない。
そしたらD800があんなスペックで出てしまった。
結果的に見切り発車だな。
>>217 そうそう、じっくり練りこむつもりがD800のダメ振り見て、
なんだこれでいいじゃん的な。なw
その1DXですら先行きあやしいんですけどw
半年も前に発表しときながら、いまだに開発遅れだもんな、ホント大丈夫なんかね・・・
どういうロジックで決めてるのか分からないけど、
カカクの注目度ランキングで5D3を抑えて5D2がトップなのが可笑しい。
確かに並べるとお得感パねェw
結局今回は5D2ユーザーは24-70始めレンズを買え、新規にはマイナーチェンジで売価の回復。
ただそれだけの営業戦略だろ?
ストロボ同調速度が1/200秒で困ることって具体的にはどういう状況?
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 10:21:59.28 ID:gREz5mQrO
シネマEOS 対 スチルEOS
1DXも1/300秒から1/250秒に落ちたけど、文句言ってる人みた事ないけどな。
日中シンクロの時だろね。
明るいレンズで背景をぼかしながらストロボでアイキャッチを入れたいときなどかな?
まぁ、最悪FP発光使えば良いんだがね。FPは光量足りないから被写体から離れるとキツイ
それに、折角連写が速くなったのに、FPじゃ連写使えないから、出来れば通常発光で同調した方が良いってことじゃね?
まぁ、こういう文句言ってるやつはポートレートなど女撮ってる様なやつだよ。
風景屋にはあまり関係ない事だから気にしなくても良いんじゃね?
殆どの人は、そう言う特殊な撮り方しないしな
ポートレートは女とは限りませんことよ
あ、そうでした、カエルとか昆虫とか色々あるね。
まぁ、小さい虫などは被写体から近いからFPで十分じゃねと思ったが、
これらは飛び立つ瞬間とか連写したい場合は、それこそシンクロ速いほうが良いかもね。
>>228 スピードライトシンクロが特殊な撮り方?
5D使いに、日中シンクロも知らない、使えない、
こんなバカが紛れ込んでるのか? 情けないわ
風景でストロボなんか殆どつかわんだろ?カメラで撮る物の殆どは一般人は風景な訳だし。
それに5D3にはそもそもストロボさえも付いてないし、如何に余り使わない物かが解る。
何のために高感度耐性が上がったのか考えてみなよ。自然な光で良い雰囲気の写真が撮れるようにする為だぜ?
そもそも、ストロボを使う事自体、不自然な光な訳で、特殊だろ
だから、キヤノン様はシンクロスピードを1/200にしても問題ないと判断したんだろ。
ノープロブレモだ!
まあべつにシンクロに限らず、
コマ速だとか解像度だとか高感度だとか、
要らない人は要らないんだよなw
買ったら全部使う義務もあるわけじゃなしw
ノープロブレム!
>>234 いや、それは無い
このレベルのカメラでシンクロ1/200はどうかと思う
まぁ何とでもやりようはあるから致命的な問題点かと言えばそうでもない
AFや画素ピッチ等の押さえるべき所は押さえてるし、発売が待ち遠しいね
>>234 個人的にストロボはあまり使わないけど、
一般人が撮るのは家族や友達が多かろ……そんなに友達いないんか?
>>239 その程度ならオデコに付いてれば十分です(キリッ
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 11:01:01.97 ID:1NVM+4nu0
>>151 はい、結局言いたかったのはこれ↓
>で私のマナーをほめられながら
終了
一応、ログ見てきた1DXスレ1〜4まででシンクロor1/250って抽出がゼロ。
1D4から落ちてるのにね。
なんでお前らはそんなに気にしてるんだぜ?
>>239 旅行など家族写真ももちろん撮るが、風景主体だろ?何処行ったか解らない
背景ぼかしの日中シンクロなんか、特殊な撮り方しないだろ、一般人は
それに、昔の横走りシャッターのカメラなんかX=1/60秒だったんだぜ?
1/200秒も出れば十分だろ?ノープロブレム!
高感度重視ならシンクロ速度も速くしなければならない。
つまり写真の事じゃなくて販売の都合だけでカメラを設計している証拠。
本来高感度と連写とシンクロはセットで考えなければならない。
1/200で十分だからいいと、1/250を搭載しなかったは別モン
これは単にコストを落としただけの話であって
それ以上でも以下でもない、
コストを落とした=手を抜いたのを
見過ごせるか見過ごせないかだけの事
必要ないから見過ごせる人と
必要があるかないかという事よりも、
手を抜いた事を見過ごせない
と、分かれるのだから話は平行線でしょ
風景では日中シンクロを使わないとか言うが
単に撮影の幅が狭いだけ、風景でも必要なときがあるが
知らないから現場で選択肢に入らないだけなんだよ
32万って高すぎない?
何でこんなに高いの?
でも、あまり使わない機能を落として、価格を安くして貰うのはユーザーに取ってもメリットなんでない?
俺はシンクロ1/250で1万円高くなるなら1/200で1万円でも安くして貰った方が嬉しいけどな
最近では 60Dもメーカー値は13万円とかふざけた値付けだっただろ
でも7Dよりも高くて売れずに一気に半値近くまで急降下してたけどな
今回はどうだろうね。ライバル機が既に安いし画質的にも残念な感じだから急降下しそうだな ボーナス期には25万割ってるだろうな
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 11:23:20.97 ID:aDGuFZy70
今まででも1/250は実際には怪しかった。ちゃんと書いただけだろ。
目くじら立てるところじゃねえよ。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 11:25:42.74 ID:RjACszPP0
ドバイに限らずアラブの金持ちは
典型的な成金だよなぁ
いわゆる泡銭w
>>250 役員かなんかの真栄田が、60Dの高値について聞かれたとき
時期に安くなりますから的な発言してたなwww
役員クラスがこんな発言するかよなあ・・・
シンクロスピードその物じゃなくてキヤノンの考え方に対する話じゃないのか?
シャッターメカ周りを改善しておいてシンクロスピード下がるなんて他にもばれないだろうって削ってる部分がどれだけあることやら。
連写あげてバッファが少ないことなんか典型的な例。
なんつーか、シンクロなんてしらねーのに叩いてるやつも多いだろw
ストロボ内蔵してくれ!とか言う奴ねw
X=1/250は‘80年代にはもうあったから、あって当たり前と考えるのは尤もではある。
しかしその後のSLRがなべて縦走りに移行しているというのに、
何故X=1/250が標準になっていないのか、その理由を考える必要もありそうだ。
EOSにしても620にこそ搭載していたが、同世代の650は1/125だったし、
その後フラグシップ以外では1/125か、せいぜい1/200だった。
そこにキヤノンの判断が窺い知れるというものだろう。
カタログスペックを叩き出すだけが技術ではない。
安定性とコストのバランスや、商品展開上の必要性という部分もあるわけでな。
まぁ、X=1/250を実現するには、軽くて丈夫な特殊素材のシャッター幕が必要な訳でコストが掛かるからでしょ
だからフラッグシップにしか採用されないんだよ
>>コストのバランス
35万円の機械なんですけど。
60Dはフラグシップだたのか(驚愕)
コストダウンはよくわかるが、その分を他に回すのか利益に回すのが社風の違いだな。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 11:41:56.45 ID:m1TG00KN0
シャッターの走る距離が違う
あとは考えて
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 11:42:13.55 ID:m1TG00KN0
被った失礼
コストダウンといえば、相変わらずアイピースシャッターもないんだよな。
ライブビューの時に不便でしょうがない。
ストラップのアイピースカバーは着け難くてすぐ落ちる。
そろそろ視線入力の復活を
今ならもう少しまともなのできるだろう
>>249 どうしてもD800と見比べらるのが世間なんだよな
そこで、高いわ手を抜いてるわで、
一般人は支持しなくなるんだよなこれが
で、キヤノンは手を抜くメーカー=悪い、となってしまう
確かに手を抜くとこはぬきまくっているのがキヤノンなんだが
自分からアピールする事はないと思う
>>250 キヤノンはスタート時はニコンよりも利益率は10%以上高いと言うから
価格は下がると思うよ、5万ほど下げても十分利益は取れるから
シンクロ1/200がその証拠だよ、内部では相当コストを削っているから
どの道、D800と実売価格で大きな価格差はつけられないからね
>>223 飛ぶ昆虫の羽のブレ方が1/250と1/200ではけっこう違うから切実。
5D2ではわざわざ社外フラッシュを使って1/250にしていた。
最初から1/250なら純正でいいし、社外なら1/320いけるかも知れない。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 11:49:20.54 ID:gREz5mQrO
御手洗富士夫の横槍
>>257 >何故X=1/250が標準になっていないのか、その理由を考える必要もありそうだ。
>EOSにしても620にこそ搭載していたが、同世代の650は1/125だったし、
だから全てはコストなんだよ
高速の幕を停止させるのは大変なんだよ
単純なシャッターユニットだけの問題ではなく、
AF含むミラーボックスとボディの造りにも影響するからな
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 11:50:35.21 ID:U8xstyt90
ていうかお前らは馬鹿にされても買うだろ?
だからとことんまで足元観られるんだよ
61点もあるのに視線入力とか出来るかよw もし技術的に出来ても撮影しんどいだろw
D800には顔認識あるんだな いいなぁ
日中シンクロ使わない連中が高感度やら連写なんか必要なのか?
それこそ風景だけ撮ってるならAFだって必要ないし5D2で充分のように思える。
三脚前提だから高感度だっていらないし。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 11:55:33.65 ID:U8xstyt90
いろいろ議論したってしょうがない
5D3は手抜き。
誰の目から見ても明らか
世界中のユーザーが落胆した
>>272 ニコンのレンズないからな
だから手抜きには敏感なんだよなぁ
>>274 風景撮りならマジで5D2で十分 つーかD800Eがいいだろうね。広角レンズもニコンがいいし
ハリウッドが認めたCINEMA EOS
プロカメラマンの1DX
この看板でkissとプリンターを売る商売だしな。
中級機なんか販促物扱いだ。
>>274 ライティング出来ないから高感度使うんじゃねーの?
ジジイってのはそういうもんだ
日柱シンクロで1/50の違いが必要なニッチは
それこそそれ専門でカメラ選んだほうがいいんじゃないかな
キヤノンは、いかに金を毟り取るか?ばかり考えてるよ。
バッテリーグリップも、バッテリーも毎回変えたい
プリンターのインクタンクもそうだろ?
露骨過ぎ。
>>281 最初の1行はともかくw
キヤノンに限った話じゃないだろ
後付けにも程がある
D800には顔認識AF付いてるんだな。
何気にすごい。
5D3は顔認識どころか、動画中のAFすら不可能なんだよな・・・・
AFが遅いではなく、不可能・・・・
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 12:17:54.22 ID:UswWf6q+0
3年後、15万くらいに値下がりしても
充分利益が出るように作ったんじゃないの?
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 12:19:28.70 ID:hXbjlJLq0
32万とは没田栗杉
>>284 初期の飛びつく人柱で開発費を回収するのは業界の常套手段
風景だから顔認識不要、動画はそもそもMFだってのが沸くだろうが、削ったコストを使って存分につぎ込んだ特長って物が見えないんだよな。
それであの価格だとコストダウンと価格の維持で利益率を高めたとしか思えない。
動画なんぞ、スチールカメラにそもそもいらんだろ
そう言うやつの為にキヤノンはCINEMA EOSを用意したんだろうし
それこそ、余計な物付けてコストアップされてはかなわんよ
ニコンは全部可能なのに・・・・
たとえばアイピースシャッターだが、D700には搭載されてたよな
あんなの、付けたところで大したコストアップにならないけど
ライバルメーカーのカメラ(D700)見て、時期モデルはウチも!!ってならないもんなのかな?
風景撮りで支持された5D2なんだからアイピースシャッターの要望は多かったと思うが
>>289 それに尽きるよな。しかもずっとだ
ボディは7Dが一瞬輝いただけで、いつものキヤノンにもどっちまった
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 12:25:51.85 ID:en46fI6x0
販売店側の立場からすると5D3の登場でD800に注文が集中するのを避けたかったのだが
アイピースシャッター無くてもキャップすれば問題ないとキヤノンでは思ったんじゃない?
それよりも、少しでも安くお客様へ提供しようと
>>293 たぶん、安かったら問題にならなかったんだよ
君の言うとおりで
D800よりずーーーっと高いのに、何もついてないからw皆ブーブー言ってるわけで・・・
もうね、真面目に積み上げてきたニコンとの間に
埋めようもないほどの技術的大差が付き始めてきたね。
ニコンには技術的に裏打ちされた余裕を感じるけど、
キヤノンにはペンタやミノルタに通じる危機感を感じ始めている。
手抜きももちろんあるだろうけど、高画素含めて技術的に
無理な面もかなり出てきているように思えるな・・・・
そもそもお安くないじゃないか。
無くても問題ないという判断はしただろうが結局売り文句にならないコストアップ要因は全て手を掛けていない。
キヤノンが売りたいものは客の欲しいものを作ると言う発想に立っていない。
今、価格見てきたが、確かに5D3はD800に比べると高いのな
どおりで話がかみ合わない訳だ。何でD800はあんなに安いんだ?
5D2だって出たばかりは今の5D3とたいして価格変らなかったと思うが・・・
逆にD800って何処でコストダウンしてるんだ?と思っちゃうよ。
後は人件費削るしか無いだろ。あ、そうか、タイ製だから安いのか?
べつに安い物買いたいわけじゃなくて、良い物を買いたいんだよね
本気で作れば出来るんだという点が見えてこないんだよな。
もしかして本気でやってるのにこれしか出来ないのが実情なのでは・・・・と。
>>288 動画機能じゃなくて あるべき進化だということを理解できない人間の方だよ。
開発の足を引っ張るのは。
>>280 実際にそのために2台体制にしているが、1台で済むのに越したことはない。
だいたい5D3は連写速度上げて風景よりからバランス型にシフトしてるのに、
シンクロ速度のアップが伴わないのが不徹底だと思う。
レリーズタイムラグの短縮も中途半端だし。
結局単純な話しだな
D800は削ったコストでシェアの拡大を狙った
5D3は削ったコストで利益の拡大を狙った
金の使いどころが決定的に違うな。
1DXはしっかりと性能機能を順当に上げてきている以上、5D3はそういう役割だと思って諦めるしかない。
>>293 D800:\298000
5D3:\358000
以下、お金を払って我慢する機能
内臓ストロボ
1/250 シンクロ
アイピースシャッター
USB3.0
リモートストロボ制御
UHS-I 対応SDカード
センサーにしてもニコン-ソニー連合にはまだまだ余裕を感じるんだよ。
それに対してキヤノンはもうこれが精一杯のいっぱいいっぱい。
あのサンプルからも全然余裕がまったく感じられない。
>>297 ところが日本製なんだよ。初期生産の後はタイに移るとか言われてるけど
D700もずっと仙台工場。フルサイズ機は仙台でやるでしょ
D4だけじゃ工場成り立たないよ
なんか、販売店によっては23万くらいで出てるらしく5D3と10万差だもんな
どうなってんだ、ニコン?
>>303 バッファもD800の半分しかありません。
初値はあくまで初値
落ち着くところに落ち着くさ
5D3のスペックで足りているなら
D800はオーバースペックでしかない
まあ3D登場の気配ありありだがなこの感じでは・・・
>>305 マジかよ。D800はMade in Japan なのか・・・
ニコンはどうやってコストダウンしてるんだ?これじゃ利益率殆ど無いだろ
>>305 それが技術なんだよな。
ハッタリではなく、実用レベルにまで消化できてこそ初めて技術といえる。
120M画素のセンサーを一個作っただけでは、そんなもの技術とは言わない。
実用レベルで量産できて初めて技術といえる。
キヤノンには本当の技術力はない。
1DX含めてハッタリで精一杯の背伸びをしているが、実際の技術はこの5D3に表れている。
>>308 23万でD4と同じAF、AE、レリーズタイムラグ0.042秒、視野率100%だよ?
基本メカの部分でだいぶ負けてる・・・アイピースシャッターくらいなら文句言わないんだけど
>>307 本当に3Dなんか作る技術があるのかどうか疑問だな。
まず高画素に対応できるレンズが作れるのかどうか怪しい。
>>307 そうだよな、そうだと信じたい
俺の予想では何れ現行52D位の価格より+1〜2万円の16〜17万円位まで落ちると予想している。
実際5D3はメカが多少良くなってるから+1〜2万円コストアップしていると思う
3Dは視線入力で行きます(キリッ
なんだ名前欄にfusianasanって一度書き込みすると見事に5D3の擁護スレ消えるんだなw
5D3が馬鹿売れするのは20万を切った時だと思う。
たぶん、夏ボが終わった頃からじわじわ下がり、秋頃には・・・
>>308 価格見てるとnikonの光学レンズが飛ぶように売れてんのね
在庫なくなったみたいで値上がり傾向・・・F4通しの24-120mm なんて在庫何処にもない
D800はレンズ選ぶからさぞ困るだろうと思ってたら、あいつらレンズごと購入なのね・・・
そういう計算だったんだと思うわ、ボディは儲け全然無いでしょD800
>>310 ニコンはメカ部分に手をなかない姿勢は昔からだよな
なんかここ見てると、乗り換える方が幸せになりそうだよ
キヤノンなら出来るはずだという前提で語ることが
そもそも間違いなのかもしれない。
ソニーから一眼レフを作る技術が失われてしまったように、
キヤノンも実はもうまともな一眼レフが作れないのではないのか?
>>318 なるほど、ボディー投げ売りでレンズで儲けようと言う戦略ですね。
まるで、プリンター投げ売りでインクで儲けるプリンター商売を真似た様なものか・・・
>>318 キヤノンの場合は逆に高画素ボディーを出しても
まともなレンズが無いからボディーが売れないという悪循環になりそうだな。
ソニーのNEXが同じ状態で大敗した。
一刻も早くニコンの14-24/2.8に匹敵するレンズを作らないと
これ以上の高画素機は厳しいと思う。
ニコンはプリンタ商法始めたのか
撒き餌ボディ…
恐ろしい子
>>318 D800というカメラが特殊すぎて、高級レンズごと購入しないと・・・ってカメラだから
こんな事出来たのだと思う。D700は中々安くならなかったし、今も安くないw
あくまで想像だから聞き流して欲しいけど
このボディ投売り商売出来るのは一回だけだよね
ある層に高級レンズが回ったらもう出来ないもの
ニコンはD800という触媒で、ジジイどもの年金吸い上げ尽くすつもりだw
>>323 変な顔文字画像が出るだけなんだが・・・
>>324 他社は真似しようにもレンズ技術が無いから無理かな。
やっぱりキヤノンはプリンター屋に過ぎないのか・・・・
>>319 止めときな、手持ちのレンズの査定出したらキレるから
おれがそうだったからな、あいつら平気でな
これ、すこし曇ってますから3万円下がりますとか
淡々と抜かしやがる、そして最後にキヤノンのレンズは
5年超え超えてるのは、大なり小なり、皆曇ってますからって
抜かしやがるから、店頭でキレて帰ってきたわ
そして、したこと無いオークションでせっせと売ったよ
教えてもらいながら
D800が羨ましい・・・・
キヤノンはセンサーも自前で作ってるのがコスト高に繋がってるかな?
ギャップレスマイクロレンズとか更に高画質を目指して改良くわえてるし
ニコンはソニーから調達すればいいだけだから楽だし安いよね
コストを考えなければ、
製作全てにおいてコントロールできるキヤノンの方がクォリティは高いものができるとは思う
hatena.com/images/fotolife/b/bohemian_style/20120209/20120209142044.jpg
プラスチックがぐにゃっと溶けたようなデザインだね。
買う奴いるんか?w
>>331 結局は工業製品なんだからコストは最優先される。
そして少ない資金で集中的に投資することが出来るかか勝負。
大手のメーカーがアウトソーシングやファブレスを推進しているのは選択、集中してコストパフォーマンスを高めるのが目的。
餅屋は餅屋。そんな世界になってきてる。
D800は間違い無くニコ爺に馬鹿売れするよ。
キヤノン終わったな。
5D3のセンサーの超高画質には驚いた。
D800のセンサーの砂画質には泣いた。
>>335 ニコンしか買わんニコ爺がニコン買っもキヤノンに影響ないぜ?
知能指数大丈夫?
>>337 釣られて爺になる奴が出るに決まってるだろ。
>>336 ちゃんと薬飲んでる?
通院もサボらないでね。
>>335 ニコ爺じゃなくとも買いそうだ
海外でも前評判は凄いみたい
>>330 Fマウントを含むNikonシステムの歴史はもう半世紀を越えていますよ。
645Dへの影響が大きいんじゃね?
>>337 販売シェアと数量で負けたらまたキヤノンは得意のスペック商法に戻るぞ。
折角5D3でメカが持ち直してきたというのに。
悲願の縦グリ無し劣化1Dだな。
>>343 メカだってD800にボロ負けじゃん・・・
カメラ馬鹿が最新技術を惜しみなく注ぎ込んだ渾身の1台だし
儲け?知ったことかがコンセプトwww
社風が違いすぎる
勝てるわけ無いわなwwww
キヤノンも羊羹出せば良いと思うんだ
やはり話題が無い
サンプル更新されたよ。24-70F2.8LIIは、やっぱすげぇな。
しかし、なんでピクスタ風景なんて使うんだろ。
散々やり過ぎって言われてる糞ピクスタなのに。
なにこれw
ニコンのカメラ使ってると
>>346 みたいになっちゃうの?
洗脳?w
羊羹になんか入ってんじゃね?w
やっぱり3600万画素の画質を見てしまうと、
どんなサンプルが出ても貧相に見えてしまうな・・・
サンプル大分良くなったね・・・しかしサンプル画像半年も前に撮られたモノなんだがそれから改善されてないのかなぁ
24-70IIは間違いなくいいな。CP+のCPSブースで1DXよ一緒に撮ってみたがサイズも含めて使いやすいしいいレンズだ。
定価ベースでニコンより安いしたいしたもんだ。
つくづく本気で作るものと手抜きの製品のギャップの大きなメーカーだ。
解像感がほんとに無いな・・・
実解像度1600万画素程度に見えてしまう。
>>353 参考になります
他に良いと感じたレンズを教えて下さい
>>353 いやキヤノンはいつでも本気だよ だから手を抜くところも本気で徹底的に抜く。
ニコンみたく中級機に最高級機の部品使いまくるとか、貧乏根性だして中途半端なことはしない。
伊達にNO.1メーカーにのし上がってないね。
24-70II解像悪くない?
なんかサンプルがパッとしないな・・・・
>>353 おいおい5D3ボディが手抜き製品だというのかい?
遠景の山々が綿菓子になるのは相変わらずのようだが・・・RAWならもう少しマシなんだろうな
5D3とD800のサンプルを見比べると画素数以上の
解像度の差を感じるな。
縦、横それぞれ2倍、合わせて4倍くらいの差を感じる。
画素数じゃなくて、レンズで差が出てるんじゃねーの?
結局画質的には何の進化も無かったな・・・・
>>360 だな。
なんでこんなに解像感がないのかね・・・・
レンズの差ならそれと判る筈だが?
キヤノンがいいのは望遠から。
でも5D2のときはもっと解像してたろ、同じ画素数で
レンズのせいじゃねーよ
>>365 そう言うなら、お前の作例出して比べてみようぜ。w
DIGIC5+のせいだろうか?
5D2のサンプル見るともっと無残なんだな やっぱり画質も良くなってるようだね
キヤノンは煎餅じゃない?
ソニーだったらマカロン(洋菓子)かな。
ペンタックスは昆布。
サムソンだったらキムチ。
>>348 ファインダーの見え方とか、D700と比べてどうなんだろう?
予約はまだだが、今日か明日、ヨドバシで予約して買うつもりなんだが、
買う人挙手願います。
俺は値下がり待ちかな
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 14:50:33.74 ID:m1TG00KN0
連れションと一緒か
ガキ
人柱乙
やっぱりD800が凄いだけやな ニコン買いたくないんだけどなぁ
>>370 ごめんD800の話題が多かったからD800のスレと間違えたw
情報もサンプルも少なすぎ。
5D2も7Dもあるし、買い換えすべきなのか増しなのかもわからない状態
こんなんで予約なんて出来ないなぁ
人柱ありがたや、ありがたや。
人柱の方々の報告を読んで本当の画質、使い勝手を確かめた後じゃないと
怖くて買えない。
5D3は、5D2からほとんど進化していない可能性があるし、
D800の方は使い勝手が異常に悪い恐れ、色等を含めたトータルの画質が
劣っている可能性があるからな。。。。
>>375 別に5D3かD800かのどっちかを買わないといけないってわけじゃないだろw
>>355 新しいIS単焦点は両方すばらしかった。
正直な感想だと資金に限りがあるならまず24-70IIとあわせてレンズを先に更新すべきだと思った。
新レンズ+5D2と旧レンズ+5D3ならキレは間違いなく前者。風景や物やってるならまずはこの新レンズが優先なのは間違いない。
>>377 その二台持ちなら現状では5D3全く必要ないと思うけどな 値下がってからでいいよ
>>379 そうなんだけどw D800のサンプルから凄かったかし5D3のサンプルが酷すぎてショックでショックで・・・
まぁ発売後の作例が出てこないと判断は出来ないんだけど。
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 15:16:47.89 ID:cAFemCRP0
>>365 5D2発表当時も5Dのほうが解像してるって言われてたけどなw
当時は5D2もモヤモヤって酷評されたものだ
ユーザーはいい加減だよね
>>382 JPEGが酷かったからな。実際撮って出しは、初代の方が良かった。
ルーモアにRAWファイル来てるんだが、現像できねぇから意味ないな。(苦笑)
>>382 格段の進化が見られないんじゃダメだよ今の時代
でも3年程度のモデルチェンジで毎回毎回格段の進化なんて無理だと思うぜ
品質がすべてのカメラに於いては「価格は最も信頼できるベンチマークである」という。
つまりD800の品質は価格から推して知るべしということ。
「安かろう悪かろう」
D800、D7000のセンサーをフルサイズ化したようなもの 1600万×1.5×1.5=3600万
それでは、3Dは、7Dのセンサーをフルサイズ化して、1800万×1.6×1.6=4608万
これで勝つる!
>>386 ライカM9の糞っぷり知らんのか。
高いだけ。
>>388 ライカはその95%がネームバリューで出来てるからな
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 15:29:04.02 ID:8fstY4fX0
まぁ買うことは買うけどいつかう?
25万切りか?
まあ、APS-C画質だってことをニコンは認めた上での価格なんだろうね。
5D2やD700のユーザーが買うようなものじゃない。
つまりAPS-C 1500万画素のユーザーにクロップしても今より画素ダウンしないよ、
安心感を訴えるAPS-Cの上位機種である。
おさわり会の案内と一緒に1DXと5D3のパンフが入ってたが5D3はパンフじゃなくて新製品ニュースの二つ折りだった。
まだパンフも出来てないとかやっつけ感が半端ないな。
APS-C画素ピッチ=APS-C画質D800www
虚しい
>>386 その論でいくと、5D2は滅茶苦茶な糞カメラでOKなのか?
ついでに値落ちが半端ない60Dも
キヤノンの社員?アルバイト?
今更そんなに頑張らんで良いです。
勝敗はもう見えてますよ。
>>391>>393 その頭の悪いAPS-C画質理論まだ続けてんのかよ。
そんなら5D3は最高ISO3200の40D画質か?
銀塩はフィルムを揃えたら、大判から110まで同じ画質か?
アフォとしか言いようが無い。
>>395 今価格で満足度ランキングみたら、ニコンは10位中6台入ってんのな
信者でもなんでもいーけど、満足させる商品出すのはさすがだわ
んで、われらがキヤノンのトップランナーは、なんと「60D」
10位中一台だけランクイン。それが「60D」
キヤノンユーザーって満足してないのね
俺も5D2使ってて、満足してねえもんなw
良い写真撮れるけど、ボディが素晴らしいとは思ったことねーわ
>>399 てか60Dがランクインしてる時点で、
全く信用ならんランキングだなw
>>399 ユーザーが不満=買い換え需要が期待できる
満足度高杉=現状でいいや!
商売としては、満足度が低い方が売れるという法則があるな。
実際シェアもユーザー数も減ってないし、成功してるんじゃね?
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 15:50:21.85 ID:isvNZBh00
>>400 それだと、結局、リサイズで1000万画素くらいにしないと輪郭が出てこないね。
それこそ1000万画素程度のフルサイズで、高感度耐性一段上げれば
良かったかもね。
5D2では、いろいろ不満を持ちながらも他では得られない大きなモノが
あったから、トータルでは満足していた。
5D3ではその割合が逆転していそう。
>>402 風景とポートレートには向いてないカメラですな。
>>400 なんだろ、やっぱローパスが厚いのかな?
動画のモアレ用に・・・って噂がある
木々はだいたい想像より解像してないもんだからそんなもんか?って思うが
ISO800でツルテカだなぁ・・・・jpg現像のノイズ軽減の影響かな?
RAWだとどうなんだろ
>>407 動画はきちんとピクセルビニングやれば良いだけの話なのに、
そんな対症療法やってんのかよ……評判落ちたらCINEMA EOSも売れんぞ。
>>408 3x3のビニングやってるって話だけど。ローパスの問題じゃないと思う。
>>408 まだわかんないの。
やってるって話もあるんだけど、大々的には宣伝してくんないから
やってたら自慢してほしいんだけど、今回は動画控えめ、なんでか
発売されてもいないカメラの画質うんぬんでよくもここまで議論できるなw
両信者の洗脳度には感心するわw
デジカメWatchの記事だと、ローパスの厚さは変えてないはずだけど。
5D2は厚い方ではなかったけど、今この時代にローパスに何の工夫もせずに
出すとは思わなかったよ。
1D Xはラインスキップだろうから5D3は書きにくいんだろ。
>>411 童貞が女体の妄想で頭一杯なのと同じ
大目に見てやれ
>>400 サンプル、鮮鋭感とスッキリヌケの良さがないと感じる。
なんというか、RAWをこねくり回して複雑な処理した写真という感じ。
、
結局簡単な処理のRAW(5D2)の方が良かったっていうような写真ですな。
ニコ爺はそんなに5D3に嫉妬するなら、
ちゃんとしたフルサイズ画質のD700買えばいいだけじゃない?
選択枝が残されているんだからまだ救われるよな。
よかったなw
映像エンジンがどうのこうの言うのはJpeg取って出し専門家か?
現像ソフトはいろいろあるんだからいちいち一喜一憂する話じゃないぞ。
発売後もっとニコ爺移行組が増える悪寒
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 16:33:40.84 ID:en46fI6x0
5D2+24〜105で遠景撮ってごらん、Kissレンズキットに負けてるから
>>202 街乗りすると壊れるよ。
ほんと熱に弱い。
ムルシエラゴ乗りの友人も参ってる。
フェラーリにしようかな、って言ってた。
キヤノンからのニコ爺移行支援セールやってるカメラ屋無いかな。
まだ実機みれない状態なのに10%移行ってすごくね?
>>418 D800のシャア?無理だよ。
買うのはD700画素コンプレックスの本末転倒ニコ爺だけだぜ?
>>419 それはそうなんだけれど、それを割り引いて考えてみても
な〜んか、?と感じるところが多々ある
>>416 ほぅ、信者の中ではサンプルが全てなんだな。
メーカーが用意した全てに最高の環境で撮影した渾身の1枚だから、
カメラの性能を100%出し切った最高の写真であり、
これ以上の評価材料は無いと。
ってことは、発売後、このカメラを使って撮影された写真は、
サンプル同等の写真は撮れても、サンプル以上の写真は撮れないということだな。
俺も一度でいいからここまで洗脳されてみたいw
>>424 現時点では9.7%のうち相当数は5D3見て「D800?やっぱねーわコレ」らしいぜ。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 16:37:48.11 ID:en46fI6x0
トーンのジャンプもMKUのままか、2年もの間何してたのキャノン
AKB撮ったサンプルでも出せやキヤノン
メーカのサンプルはろくなのねーよな。
特にニコンのボケドロ図書館とかw
>>414 童貞の妄想力を集約できれば、世界だって変えられるさ!
>>409-410 ほほう、望みはあるのか。
ヘッドホン端子が付いただけで御の字だから、
ちょっと期待して待つか。
キャノンのサンプルにヘアヌードがないのが納得できないな
写真に関わる企業として、これは如何なものだろうか?
ウホッ!のヌードは要らん。
>>427 お前、頭「超」悪いな
まだ発売前だから、今の時点でサンプルとかメディアの人や関係者が撮影したもの、
あるいは機材テストなど以外は出回らないだろ
何のためにサンプル写真をメーカーが発売前にわざわざ掲載しているか、少しは考えろよ
>>427 現時点ではサンプルが全てだろ
妄想スペックで語ってるんじゃあるまいし
それに、サンプルって宣伝用の写真だし機材のスペックを最大に引き出した
最高の写真を撮らないといけないと思うんですが違うとでも?
おまえらに質問!たとえばの話しなんだけどさー
2200万個の宝石か、3600万個の砂利くれるって言ったらどっちほしい?
メカやシャッター音は以前同様に申し分なくポンコツ度全開だが
今回の新型は画質の悪さも更に磨きがかかってきたようだな
一万歩譲れば高感度でのノイズのみを無理矢理減らしただけ
この程度の内容でお値段だけはたいそうご立派な価格
よくもまあ、こんなユーザーを馬鹿にした商売ができると心底感心する
特に敷石にでも困ってなきゃ、砂利貰ってもしょうがないよな。
しかも3600万個も。捨てるにしても引き取り先もねーぜ?www
2200万個の砂利を前に何言ってるんだろ
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 16:52:28.02 ID:gREz5mQrO
シネマ事業部の嫌がらせ?
しかし、5D3はいいカメラだよな。
5D2のメカで不満な部分すべて補って画質もアップときた。
後継機種というよりは純粋に高品質な上位機種だ。
こりゃ、玄人から支持を集めるワケだ。
(提灯とコンプレックスニコ爺だけが発狂してるD800とは根本的に違うね)
いや、ニコンもいいよD4とD700は(フォローフォローとw)
いま品川で見てきた
ヲタがずっと張り付いてるから触れなかった
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 17:00:05.59 ID:d6k3IRiB0
発売日はいつ確定するんだ?
>>437,438
だから
>>411なんだよ。
あとな、カメラに限らず、製品の評価ってのはサンプルが決めるものではなく、
実際に使った人が決めるんだよ。
使ってもいねぇ奴が実機でもないβ機のサンプル見て偉そうに議論したところで意味ねーじゃん。
発売されるまで黙って待ってろよ。
まぁ洗脳されてる信者に何いっても無駄な事はわかってるから、
あとは好きにしてくれw
初代5Dから買い替えようと思ったが、30万出すなら5D2とレンズ又はレンズのみにした方が良さそうだな。
いやいや、ニコンさんは全然悪くないよ。
信念を捨て、ソニー様に魂を売り一生懸命ヒーコラやってるじゃない。
悪いのは勝手に画素コンプレックスを持ったごく一部の発狂ニコ爺と、
5D3のような素晴らしい罪作りなカメラを世に送り出したキヤノンなんだから。
ニコンさんヒーコラ頑張ってね!
画素コンプレックスのニコ爺早く氏んでね!キャピ!w
APSシャアアアアアアアアアアアアア
>>447 本出してる人に”ブロガー”はないだろ(w
D800がAPS-C画質ですって?
もうやめて!ニコ爺のヒットポイントはゼロよ!
高感度性能かなり向上してるみたいだし欲しいな
>>455 高感度性能が大幅アップ、静音シャッター、フルHDビデオ付き・・・・
これを活用できる分野でネ申機になったりして。w
>>449 「実機でもないβ機のサンプル」
メーカーのサイトのどこにそんな情報が書いてあるわけ?
妄想ばっかりの信者には何言っても始まらんな。恋は盲目か
3年かけて、まだまともな写真が撮れる実機が出来てません。USBとかもケチって次世代対応していません。
でも見込みで発売します。
そんな未完成なものに30万円以上お布施を払ってください盲目な信者さん。
そんなんだから馬鹿にされてボッタクリされるのに、、、
ところで高感度画質がかなり良さそうという評判で、星の黒縁問題を除いてこれは間違いなく良さそうなんだけど
これもあてにならないわけね。実際に使ってみないと?
D800:\298000
5D3:\358000
以下、お金を払って我慢する機能
内臓ストロボ
1/250 シンクロ
アイピースシャッター
USB3.0
リモートストロボ制御
UHS-I 対応SDカード
大容量バッファ
XNK9KIh00
擁護するならうまくやってくれよ。
哀れを誘って、5D3の敗北感植えつけるつもりか?
>>457 まぁ初代機から同じ事を嫌ってほどニコ爺から吹き込まれた。
初代機ではD200,Mark2ではD7000・・・ボディ性能に関しては
ぼろ糞。Mark2は、サンプルがやはり問題大杉でケチョンケチョン。
ちなみにMark2出すのにも3年かかってアレ。wアップしたのは
画素数と高感度だけ。まだ初代機はセンサーが高額でキス仕様でも
仕方無いと思ったんだけどね。Mark2も殆ど変らんかった。w
5Dはそういう機種なのかもね。
>>458 EXIFは5D2になってるな。わけわからん。
>>461 初代5Dの写真・画質が好きだったな
腕の良い人がレンズも選んで撮ってたせいもあるけど
>>462 mono-logueの5D3の撮影現場に5D2を持って撮ってきたという話だろ。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 17:33:06.93 ID:en46fI6x0
機能的に足りない部分は使いこなしや工夫でなんとか出来る
遠景で解像しないレンズとトーンのジャンプはカバーしようが無いから困る
画質は5D2と同等、AFと連射を上げただけかぁ。
>>457 お前は馬鹿か?
何で俺がD800や5D3買わんと逝かんのだ?
俺はD700で満足してんだよ。
5D3って5D2に対して全てスペックアップしてる状態で初値32万って妥当な価格なんだよな。実際。
当時の5D2の初値が29万ぐらいでしょ?
D800が安すぎる撒餌フルサイズってことだな。
まぁ、キヤノン自体や市場もD800をライバル機とみなすから、数ヶ月後には25万以下になるだろう。
キヤノンの撮って出しJPEGは50D以降は糞なので半年後ぐらいにRAWから現像した一般の人の写真を見てから判断する。
半年後には1D XとD4や5D3、D800/D800Eの評価も出そろうだろうから、この時に完全にニコンに引き離されたと
判断したら5D2を残した上でレンズを整理、1年後にニコンに移行する。
まだ大丈夫だなと感じたら5D2を使い続けて新しいレンズを買う。
その過程で3Dが出るならこれを検討。
出ないなら20万付近になった時点で5D3を購入。
まぁ、実際のところ、5D2や5D3だろうが、D800/D800Eだろうが自分の撮る写真が劇的に変わる訳じゃないから、
自己満足なんだけどな。
次は2015〜2016年に新機種、その次はフォベオンの基本特許も切れて三層センサー時代に突入だ。
ミラーレス機も含めて超高解像・高速応答EVF、フルサイズ素子の像面位相差AFとか満足のできる動体随従コントラストAF、
グローバルシャッターとかも製品化されるだろ。
そのときにはまたどのマウントにするかを考える。
>>470 フルサイズ三層センサーの時代は来ないよ。物理的に無理がある。
>>464 今でも初代機使うけど、いいカメラだよ。素直な感じだね。
カメラ機能無いから、自分で工夫するしかない。逆に撮影の
腕上げる勉強するには良いかも。そういう意味で、Mark2が今安いけど、
あれの本当の後継機を10万代で出したら、これからカメラやる人に
最適な物になるんじゃないかな。APS機より断然お勧めだし、
シンプルな分、最初に入るカメラとしてはいい。
キヤノンに求める最後の良心は、他社にはできない画期的に安い
超シンプル機能のフルサイズを出す事かな。
5D3は半年後に23万位になるんじゃないの? そうしたら買えば。
3600万画素が正直羨ましいよ・・・
こっちなんて低画素なのにボケボケだもんな・・・・
あっちの方が爆弾抱えていると思うけどね。
5d3って普通にRGB測光かと思ったら違うのね…
>>473 一方のD800が殆ど値下がりしなかったりしてなw
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 18:08:22.65 ID:m1TG00KN0
>>478 あっちは月産3万台弱だっけ? 玉が少ないから品薄感があると思うけど、
買ったけど扱いにくくて手放す人も結構出る予感。
D800と5D3触ってきた
まさかのwww
キヤノン機のほうがシャッターフィーリングがいいとかww
1DX死んだwww キヤノン狂ったw
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 18:27:19.93 ID:m1TG00KN0
便所が8日の案内とペラペラの製品ニュース、1DXとPIXUS1のカタログ送ってきた
今回はキャノンの負けでいいよ。おまえらもそれでいいよな?
>>481 wはいらねーから、もうちょっと詳しく教えておくれよ。
D800って例えて言うならD300じゃなくてD7000みたいな感じなんでしょ
ファインダー像が揺れるD7000w
D800が羨ましいって言ってる人、デジタルバックやペンタの645D使ったことある?
本来の解像を目指すなら耐荷重10kgクラス三脚+ミラーアップ+ケーブルレリーズ以外にも風や地面の微動まで気を遣うレベル。
試しに一脚や手持ちで撮ったことがあるけど、勿論、等倍では5D2よりもブレが大きく見えるし、2100万画素相当にリサイズして
5D2の手持ち写真と比べても差が分らない。
D800は風景撮りで常時三脚+ミラーアップ+ケーブルレリーズなら本来の解像度を発揮できるだろうけど、手持ちだと
5D2の手持ちレベルと変わらないと俺はみている。
友人が買う予定だから今度試してみるつもりだけどね。
ここはD800が羨ましくて仕方がない人が多いねw
>>486 5D2もおなじじゃね?結構、シビアだよ。
画素ピッチ的には大差ないもんね。
5Dが発売されたときも、こんな高画素数じゃ三脚必須。って言われたし。
1Ds3だって、もう中判フィルムの領域。三脚必須。って言われた。
本当にD800が羨ましいよ。
サンプルを両方24Mくらいにリサイズして比較してみ。
5D3悲惨なことになるな・・・・
>>484 D800はD700のフィーリングとあんまり変わらねえ ちょっとモッサリ
さらにいうなら連写がイメージしてたより遅く感じた
5D3は5D2の弱点全部つぶした感じで不満点がない 洗練された7Dみたいな感じ
シャッター押してて楽しかった
本体の質感もD800に見劣らないかな
あとは肝心の画質だなwwww
高画素批判って結局本音では高画素に対するコンプレックスなんだよな。
>>494 ホント、ニコンの人はそうだね。
>>493 4コマは遅すぎだよね。指切りでサクサク撮れないもん。最低でも5fps無いと単写で気持よく撮れない。
5D3は価格意外で本当に無駄がないいいカメラだね。貧乏で様子見な俺はともかく、オジサンならすぐ買いそう。
1DXや5Dのプロ向けの発表会ってあるの?
アマだからあっても行けないけど。
>>486 腕が試される、良いカメラじゃないかD800
腕を試される程の性能でもない5D3よりも。
>>495 やっぱニコンは肌が黄色いなw これでは人物撮りダメだろw
しかもボディはD7000と そりゃ安く作れる罠
一瞬でもニコンがいいかなと思った俺がバカだったわ 5D3安くなったら買うから爆下げよろしく!
25万切ったら購入考えるw
60Dばりの勢いでヨロw
>495
ニコンの人、黄色人種のハーフかな。白人でこれだったらorz
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 18:57:43.51 ID:+AusDFel0
>>493 ありがとん
連射のフィーリングは1D系ぽい感じ?
>>495 ごめん、ニコンの質感が異常な作り物にしか見えない
蝋人形みたいな肌質・色だ。
サンプル比較なんて同一条件で
やんなきゃ何の意味もないと思うけど??
>>487 いいんだよw
友人は生粋の人柱erだからw
次々と新製品を買って気に入らなければ直ぐに売るタイプの人。
今、友人の手元にあるのはニコンだとD3S、キヤノンだと5D2、他に上記の645Dとハッセルブラッド503CWにフェーズワンP40+だ。
D3XやSD1は直ぐに売ったらしい。K-5や7Dは半年〜1年位持ってたかな。
兎も角、高解像に拘る人。
勿論、三脚+ミラーアップ+ケーブルレリーズ前提で風景や鳥、花とかを撮ってる。
>>493 画質はサンプル見る限り5D3の方が余裕あるよ
D800はスタジオを背中に背負って歩かないとマトモに撮れないかもw
>>504 1D系のフィーリングを覚えてないが
7Dみたいな感じでミラーショックは
すげえ小さくなってたよ
D800がバチャ!に対して
5D3はカシャッ!な感じだったww
>>509 ははは バ カ お ま え だ wwwww
>>509 IS03200のサンプルもってくんなよwwww
なんだかんだで俺5D2から転向したD700ユーザーなのに5D3欲しくなっちゃったw
バチャでもカシャでもどうでもいい
微妙な肌質すら見抜けないんだからニコンを使ってられるんだろうな
>>509wwww
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 19:12:46.82 ID:mpH7pib80
>>515 バチャ・バチャ・バチャ・バチャ・バチャ・バチャ w
5D3高いっつってんだよバカ。
お前らもっとクレーマーになれ!
D800より9万も高い5D3の初値を許すな!!
ごめん。
>509の画、ニコンの方が細部まで表現されてるように思うんだが…俺、おかしい?
7Dも60Dも値下がり早かったから今回も頼むわ
でも品薄しそうファックw
>>297 お前はアホか。
5D3は5D2の初値よりも6万高いぞw
D800より9万も高く、5D2の初値より6万も高い5D3の初値を許すな!!
>>518 そうだな性能的にD800より五万円安くないとな
>>520 うん、細部まで、毛穴まで見えてると思うよ。
だけど…同一条件じゃないサンプルをどんだけ比較しても一緒だよ
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 19:18:00.21 ID:mpH7pib80
>>519 もうカメラはどれでもいいから、この花粉症のもち肌の彼女をくれ
>519
この写真も酷いなぁ、
撮影会初めて行きましたって、しろーとじゃ無いんだからさ…
やっぱキヤノンはニコンより安くないとなw さっさとD800より安くなれw
>>501 初値強気過ぎだからすごいスピードではあろうが、
需要があるのも確かなので見極めが難しそうだなw
やっぱ3600万画素のパワーは桁違いだわ・・・
一度見てしまうと2000万程度には戻れそうにないな・・・・
肌もそうだけど、犬を撮ってもニコンは毛色が黄色くなってしまうんだな。
D800も同じ傾向のようでorz
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 19:22:50.86 ID:mpH7pib80
>>523 じゃあ、適正価格は198000円じゃんかよ?
15万のボッタクリ価格だと言うのか?
>>520 D800 1/200秒 f4.5 160mm ISO640
5D3 1/80秒 f7.1 50mm ISO3200
で首周りとか背景、髪の毛、鼻の穴周りをみるとノイズだらけなのはD800
一方、5D3はLowLightでこのノイズレス
ISO3200にISO640がノイズで負けてる
それだけじゃないけどね
元画像DLしてよく比較してみれば?
サンプル見ると遠景解像がまるで駄目だね。
D800との差が画素数以上に感じてしまうな・・・・
しかし、D800と言うか最近のニコンの肌色は何故黄ばむんだ?
D3Xはそうでも無かった様な気がするが・・・
>>501 初値で買う奴にとっても値下がりを待ってる奴にとっても
初値が高いと良いことはないぞ。
初値で買った奴→価格急落で涙目
値下がりを待ってる奴→初値が高いから値下がりしても高いw
お前らもっと苦情言って発売前に価格変更させろや。
白人が肌が青白く写るのを好まないから。
>>536 初物にご祝儀ガツンと出すのは日本人の性質じゃないか?
尤も初競りの鮪はここ数年香港人に競り負けてるがw
>538
条件違うからはっきり言えないけど、
この2枚比べたらD800買うよ。
というかこのD800のサンプル以上の
5D3のサンプルはまだ見てない。
>544
今年は日本人だったじゃんw
D800のサンプルはアウトフォーカス部がザラザラ過ぎる。
髪の毛のとことか。
>>538 確かに色ノイズはあるねぇ
細部の描写はD800、高感度は5D3か
使いやすさは5D3に分があるかもねぇ
放射能に香港人がビビっただけだ。
2200万画素って2年後にはAPSCにすら抜かされて、物凄く陳腐化してそうだよね。
>>519,
>>527 作品としてどうのこうのいうための作例ではなく、近い方のマツゲにピントを合わせるテストですね。
EF85 F1.2L II、 Tv 1/2500、 Av 2.8、 ISO 100, ワンショットAF, スポットAF
ポートレイトで SS=1/2500 というのは例外的でしょ?
>>509 ISO3200>>>ノイズの壁>>>ISO640
こう比べるとすげぇ差だ。しかもD800はスタジオ写真だろ?
5Dの方は例の50mmF1.2だろ?あの癖レンズでよく撮影したな。w
>>543 アメリカ住まいだけど、こちらのポートレートはほぼ9割以上キヤノンだよ。
ショッピングモールに写真館、結婚式場でのカメラマン
色々見てきたけど、俺が見た中でニコン使いはゼロだった。現実は厳しいな。w
1800万画素のコンデジ1万円で売ってるよw
>>518 今年リリースのプロ機はどっちも1000万画素台なんだがな
>>549 5D2のサンプルがひどすぎるだろw
それ撮った本人か?
こんな画で対抗しようとは恥さらしがw
まともな遠景がないな・・・
なぜ解像できないのか不思議だ。
コンデジ1000万画素越え一番乗りはCASIOだったよな。
>>546 条件は5D3の方が圧倒的に悪いんだよw
なのにノイズもろ出しなのはD800
肌の質感も薄っぺらい
どこが良くてD800を選ぶわけ?
そういやキヤノンはコンデジ部門で画素数抑えめ路線3年前からとってたもんな
一応連携とれてるね
>>552 何が例外なんだ?
外で撮れば当然それくらいのSSになるぞ。
しかもF2.8まで絞りゃどんな下手くそでも簡単にピント合わせられるよ。
>>561 3600万画素にははーっとひれ伏する。
>>564 そのうちコンデジで4000万画素出るからそれ買った方がいいよw
その方が安いだろうし
ポートレートの質感描写はニコンの圧勝のようだな。
やはりここでも3600万画素のパワーが効いているよな。
で、問題はなぜ5D3が遠景を解像できないのか。
この点に尽きるな。
>>566 てかD800のネイチャー遠景で解像している画像ってあるの?
>>566 5D2撮って出しjpgの遠景も大概解像しないぞ
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 19:44:50.69 ID:JZXzA1ka0
ローパスレスのD800Eと比較したら、5D3の遠景解像は
正直コンデジ並みにしか見えない・・・
どうしてこうなった?
>561
条件は全く違うわなw
自然光?で面光源のD800と、
タングステンのトップライト。
でも解像してないんだもん、5D3orz
ポートレート用なら 5D3
風景+三脚なら D800
棲み分け出来てるじゃないか、といっても5D3高すぎだろw
>>559 公開されてる風景写真のほぼ全てでピクスタの風景を
適用しちゃってシャープネス4に破綻寸前の強コントラストに
なってちゃってるから、酷い事になってる。アレはAPS+キットレンズみたいな
甘くなる絵にシロート受けしやすい派手な絵を作るのには適してるけど、
このクラスじゃやり過ぎになる。RAWで見ないと何とも言えない。
あと今回の5D、どうもピンが甘い感じがするんだよね。新型AFで、まだ
安定してないのかもしれない。
>>561 このノイズ感こそわしらニコ爺が求めてきた銀塩の味じゃ!
・・・って言い出す方に1000爺
5D3高ーーーーー
D800より9万も高く、5D2の初値より6万も高い5D3の初値を許すな!!
お前らもっと苦情言って発売前に価格変更させろや!
やっぱり、AF連動AEと
バッファ容量どうにかして欲しかった気がする
それだったら、完璧だったかも
>>566 で、問題はなぜ5D3が遠景を解像できないのか。
この点に尽きるな。
理由は簡単
キャノンのカメラだから解像しないのさ
コスト削減、手抜きカメラだから解像しないのさ
もっと簡単に一口で言えば
ポンコツカメラだから解像しないのさ
特に難しく考える必要はないぞ
1Ds系無くなった分期待していたのにガッカリだわ。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 19:52:20.91 ID:mpH7pib80
>>573 あの値段でも実際に予約するのがいくらでもいるんだから、
高いと思うやつは値下がりするのを待つしかないだろ。
>572
rawで見ないと何とも言えないってのは確かにそうだよね。
だれかルーモアにraw来てたって書いてた人居るけど、
見つからなかった…ガセ?
ノイズについてはノイズが乗ってた方が、
空気感がある(かのごとく)みえるってのもあるからねぇ。
オレはノイズより解像感優先して欲しかった人。
>>578 初値で買った奴→価格急落で涙目
値下がりを待ってる奴→初値が高いから値下がりしても高いw
やっぱり、リーク画像で出てたヒクイドリをサンプルとして
出さなかったのはキヤノンの大失態だな
今からでも遅くないから、ヒクイドリを出して欲しい
そのサンプルで自然光て眼大丈夫か?
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 19:56:52.01 ID:en46fI6x0
結局はマーケティングの力量の差だわな
キャノンは製品が程々でも高い価格で販売出来て利益も取れ
ニコンは製品は良くても安い価格でしか売れない訳よ
D800がキャノンならあと10万は高く売れるよ
>>581 出そうだがタイミング悪いな。
3Dの話題は3Dスレでって言われた。
>>584 D800をキヤノンが出せたなら1DXに統合なんてけちな事言わずに1Ds4で90万で売るに決まってるさ。。
みなさんの自演を見るとD800は地雷確定。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 20:00:45.30 ID:mpH7pib80
>>586 それは1DXsで8000万画素で頼むよ。
>>580 世の中には趣味のためにはお金のことあまり気にしない人たちがたくさんいるよ。
初値が高くても安くなるものは安くなる。
>>589 またお布施か?
24-70IIですら屁の役に立たんぞ。
なぜCP+に出せなかったのかが何となくわかる気がする。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 20:05:17.49 ID:mpH7pib80
>>591 1DXs専用標準レンズとして、35−70F1.4とか出してくれるだろjk
初値30万くらいで。
>587
ありがと。
51200の方は興味ないので6400だけとりあえず拾ったw
バイナリ改変とかでなんとかならないのかね?
>>587 バイナリ偽装じゃだめだな。EXIFリーダなどでもサムネしか見られない。
>>594 生憎そのレンズは実際に見たことも触ったことも無い。
撮ってみたのなら是非感想を頼む。
俺が書いたのは1DXに24-70IIの組み合わせが現行機+現行24-70よりよかったと言う感想だ。
>>459 とりあえず
スクリーン交換機能
高速シャッタータイムラグ
も加えてくれ
>596
思いつくこといくつかやってみたけど、
ダメでしたw
もう少し待ちだなー
>>595 中央の金髪、結構ノイズ乗ってるねぇ
高感度たしたことないかもしれないなぁ
期待の3Dは40万超えだな。
と言う訳で、出ない。
D700の正統後継は、D800より高くなることはないだろうし・・
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 20:39:02.02 ID:ZRbZCVTD0
オイオイ、ぼちぼちネットに出てきた5D3のサンプル画、かなりイイじゃねえか〜
特に高感度画はD800より上回ってるとの評価もあるな
この「幕の内弁当」のような万人受けするスペック、2〜3年のスパンで見た時、
5D2に代わるフル史上最高販売数機なりそうな予感が・・・。
>>602 一桁機の売り上げを食うような失敗は二度とゴメン。
>>604 フル史上最高販売台数?
5D2より5万も高い初値でか?wwww
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 20:50:40.16 ID:+zFUv8t70
>>584 10万ってw
そもそもカメラとして1DXに負けてる所なんて殆どないだろw
60Dフルサイズで35万とる会社だぞw
D800レベルを出すなら45万はつけるよw
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 20:54:04.15 ID:+zFUv8t70
>>600 まあ高感度はDxO Markの評価待ちだな
あそこは実行感度で整数値で実用感度出すから嘘がない
因みにキヤノンのAPS-C1200万画素センサーはソニーの1600万画素より
遥かにノイズが多い
仮にAPS-Cを1000万画素(5D3相当)にしてソニー1600万画素を抜けるか
どうかは結構微妙なところ
>>609 ってかお前、ソニーの塗りつぶしが良いと言うなら
眼科医ってこい、眼科。
SETボタンが回らなくなったのか。
パテ埋め云々のテンプレが懐かしい。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 20:58:57.28 ID:mpH7pib80
D3Xは凄く良いとおもうんだよねぇ。
それだけだけど。
D3xは選別品センサー使ってたから70万になってたという噂
>>609 α900は砂絵のテクスチャでも張り付けてたのか?
写りの良しあしはともかく、公式サンプルの紅葉(蔦沼)の写真な、
あの写真が出てくるってことは昨年10月にはベータ機はとっくに
出来上がっていたってことだな
CP+で発表しなかったのは開発の遅れ?
フルサイズデビューを予定してる若僧だけど、D800と5D3の
スペック・評判・値段を総合的に判断した結果5D2買うことにした。
間違ってない…よね。
値段下がるまで待ってたら上達が遅くなるだけの気がして。
>>616 間違ってるよ。判断が早すぎる。
まだろくな判断材料無いんだから。実機が出てきてからでも遅くないぞ。
>>616 間違ってない。
ここは5D2のスレだ。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:13:24.25 ID:+zFUv8t70
>>614 α900のDxo Markの高感度評価は低いよ
>>616 >>617 ありがとうございます。あと一ヶ月ですもんね。
リリース後の評判もみて、GW直前まで待って判断したいと思います。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:15:45.70 ID:+zFUv8t70
>>616 キヤノン5D2持ち → D800にいくか買い換える必要なし
キヤノンAPS-C持ち → 5D3
新規金持ち → D800
新規金なし → 5D2
って感じで自分が該当するもので決めればいい
>616 いいんじゃね。
5D2使いながら5D3の様子見て、良ければ乗り換えればいい。
5D2を綺麗に使えば売買差額と5D3の値下がりは半年トントンになるんじゃないか。
>>616 残りのカネでレンズ買うなら正解。5D3に比べて色々不便なカメラだけど、
むしろ腕で勝負できるカメラとも言える。現実にこのカメラで素晴らしい
作品が幾つも撮られてる。但し、後で機能的な後悔をする
かもしれないなら、5D3の製品版を待っとけ。
5D3駄目だろうな
だって発表前にお前らが求めてたのはこれじゃなかったろ?
コレだけの価格差があるならノイズが云々いう以前に圧倒的大差でいい絵を吐き出さないと意味ない
>>621 新規金持ちこそ5D3だろ。
D800より9万も高いんだぞwwwww
>>624 価格だけが駄目だ。
ホントそれだけ。
価格が致命的に駄目だ。
量産パーツの選定?
ソフトウェアの煮詰め?
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:22:06.31 ID:+zFUv8t70
キヤノンだって当然、色んなセンサー使ってテストしてるんだぞ
当然、2800万画素だって3200万画素だって試してる
だけど殆どのレンズが実用できなくなってしまうから諦めて
2200万画素にした
ただそれだけだよ
キヤノンもレンズが良くなれば3000万画素以上出してくるよ
いつになるかは知らんがw
値段だけが……と叫んでる奴って、
「おれは貧乏だ」と言ってるようにしか聞こえない
>>624 正直この辺で良かった。
動画者的には画素数増え過ぎるのは歓迎しない。
しかしこの手堅くはあるが夢もチボーもないスペックで、
この値段はありえない。
>>630 おれは貧乏だ。
値段が問題ということにしているけど、本質はそこじゃないんだよね。
完成度の低さとバランスの悪さが問題であって、これは値下がりすれば解決するものではない。
値下がりして、バグ出しファームアップしたらすぐ買う。
>>621 5D+40Dユーザーだったが
5D2をスルーし続け D700発売半年後 キャッシュバックにつられ購入
暫く、3台体制も
昨年、5Dと40Dを売り払い 7Dを購入
5D3発表日に 5D2を衝動買いw 現在、5D2+7D とD700
画素数番長 D800 と スペック番長 5D3 は当分買う予定なし
だが 24-70LUか タム24-70VCを今年中に買う予定w
両社の設計思想の差なんだけども
ニコンは部品もファームも極力共有出来るようにして
コストダウン、不良率低減、下克上なお買い得感増をしてる
キヤノンはなぜか毎機種新設計してるようなやり方で
高くつくしバグも出やすい
今回も多少は1DXの影が見えてるけど
なんでこういうやり方なんだろう
設計チーム別で競争でもしてるのかな
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:40:37.37 ID:mpH7pib80
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:44:59.48 ID:R2q3Te8j0
ニコンは古い体質の会社だから良い製品を出せば消費者に評価されてたくさん売れると考えているらしいが
良い製品だからたくさん売れるのではなく、たくさん売れた製品が良い製品という事実を理解出来ていない
ニコンは技術開発に多くの予算を使いマーケティング戦略を蔑ろにした結果キャノンに負け続けた
キャノンの御手洗社長はマーケティング戦略のプロ、5D3も大ヒット間違いなし
まず偽装請負派遣王がトップに返り咲いた時点で、
猛烈なハンデだというのにw
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:51:10.25 ID:R2q3Te8j0
価格が高いのはそれだけ価値が高いという事
いくら高性能でも29万のカメラは29万の価値
隣に35万の5D3が来たらこそこそと逃げ出すだろう
35万のカメラを買える者はそれだけの満足を得る事が出来る
ユーザーが欲しているのは高性能カメラではなく他人より大きな満足感なのだ
>639
そうかなぁ?
確かに7D使いの人は5D3へ移行しそうだよねぇ
でも5D2使っていた人は風景の人も多いはず
その人達は期待ハズレなんじゃない?
>>639 canonの病は思っていたより深いな。
ネタだよね。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:54:22.50 ID:+zFUv8t70
>たくさん売れた製品が良い製品という事実
いやそんな事実ないだろw
マクドナルドが最高の食い物だって言ってるようなもんだぞw
7D使ってて、5D3に行くような人は
とっくに1D4とか買ってんじゃないの。
Rawtherapee常用の私がきましたよ。
が、サムネイルはまともだけど開くとマゼンタになった。謎
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 21:58:00.07 ID:R2q3Te8j0
製品の本質的価値を知るユーザーは1000人に3.5人
製品の機能を使いこなせるユーザーは1000人に2.6人
デジタル一眼ユーザーの多くはパソコンさえ使えない
「プロが使っている」とか「カッコイイ」とかが選択基準
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:04:59.11 ID:uN6+3v6bO
>>621 5D2持ちだけど、もう一台5D2買おうと思ってたから
5D3の内容見て5D3買い増しするわ。
買増してくれ勇者よ!
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:07:58.79 ID:R2q3Te8j0
ロンドンオリンピックでテレビに映るような目立つ所はキャノンの白レンズで埋め尽くされる
それこそがマーケティング戦略!ここにお金を湯水の如く使えるかが勝負のカギ
>>621 Canon APS-C金なしはどうしたらよかですか
以下マジな話。
今朝通勤途中の京浜東北線でこのスレ見てたらさ、
車内をウロウロしてるオッサンがなんかブツブツ
言ってんのよ。
んで、俺の近くで立ち止まったかと思えば
明後日な方向向いて
「ニコンはいいよぉ〜でもキヤノンだけはダメ、絶対」
とか、ずーっと言ってんのよ。
俺途中で降りちゃったんだけど、大船位まで
乗ってたんじゃないかなアイツ。
ニコンユーザってこんな奴ばっかなの?
それとも5D3ショック受けたキヤノン信者か??
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:24:20.26 ID:+zFUv8t70
5D3ショックwwwww
確かに60D以来のショックだわwwwww
5D3ショックがなんだかわからんけど、60Dばりに値下がりしてくれるなら大歓迎
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:28:22.07 ID:QL9iNMs60
「オフィスに椅子が無い」「早く歩かないと警報が鳴る」でお馴染みの
キヤノン電子 酒巻社長 2009年度入社式での訓辞
「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。これでは24時間100%の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。
『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。
もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです
このキヤノンで働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください」
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:33:56.72 ID:mpH7pib80
ねえ、ねえ、ニコ爺〜 こうなりたい?
/ / .,' / / , ', '、 ヽ ヽ, ヽ. ヽ,ヽ\. _
. / / .i ,' .,' ト ゙、 '、. ゙、 '、 ヽ、ヽ -‐''´
. ,' i .i ! ! ! ハ .i、 ,ル--,、、 : ::, -‐'''´
, .i l l _i、- -ト. i ', ! __,.. -‐'''´ / /
i. l. !,r'".i| ' γ--'´ ̄ / // / /r
!. l ', ', !' ミ V / //i | __/i
l ', ',ヾ,r'''゙,ニミ' ) ,' l l | | ⌒(
', ゙, ',,i ト-(、◎i l | | l |
i. ', 'l{. !ゞ ノ"} ! l | 丶 丶
', ./ '、 ', ` r ' | 丶 丶'
', ゙ 、ヽ 、. ',. 丶 } \'
'、'、``、゙、 ゙、 '-ミY ,. -'´ ∠ミーニ丶、
. ' ,ヽ, ヽヽ ヽ // ) / r;┬': : |
ヽ、\ヽ\ ,丶、_ _/ ̄>-'⌒ー‐'´ |: : : |
ヽ. ヽ`,>ト、v .! ノ ゙, ゙、 ', ./ /
/ l i\iヽ、, /,、‐' ヽy' '
. ./ ',. ! ゝ--`‐´''´ \
>>657 ここって1/200秒でしかシンクロしないシャッターユニットとか
3段絞ると連写が遅くなる絞りユニット作ってるとこだよな
なるほどこんなトップじゃやる気も出んわ
>>658 そいつ途中でどっかり椅子に座って寝ちゃってた。
ちなみに8:01に横浜発車する車両だったんだが
そんなんどうでもいいかw
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:38:42.15 ID:gREz5mQrO
戦時中の発想
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:39:29.30 ID:m1TG00KN0
ニコン大船工場の従業員だろ
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:39:57.23 ID:xTNJOTEN0
キヤノン、完全に読み違えたな!
マジでカコワルイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>663 うわ、工場あるの知らなかった!!
明日から気を付けるわ。
666 :
名無し募集中。。。 :2012/03/05(月) 22:43:23.49 ID:nvZv4k980
ようつべ漁ってるが5D3の反応良いね
ユーザビリティが高いんだろうな
>>657 工員の歩くスピード上げるよりシャッターの幕速上げろや
キヤノンの伊賀上野工場でバイトしたこと有るが、ひでぇ〜とこだぞ。
工場の横に893の仕切る掘っ建て小屋があってなー・・・
値段が問題ということにしているけど、本質はそこじゃないんだよね。
完成度の低さとバランスの悪さが問題であって、これは値下がりすれば解決するものではない。
24-70mmF2.8L2買って、5D2のまま一年くらい様子みることにした。その間、5D3とD800のどっちがいいか見極めて、場合によってはレンズ全部売り払ってでもマウント変更すればいいだけ。
なにも焦ることはない。
85L2のiso100画像、あまり解像してない気がする。
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 22:54:12.22 ID:xTNJOTEN0
観音、やっちまったなwwwwwwwwwwwwww
バッファ7枚は痛すぎる・・・
>>671 売り払うこと無いよ
CanonとNikonの2台使えば良い
>>675 たしかにそうだね。ありがとう。
24-70mmF2.8L2を予約してるんだけど、キャンセルしてD800とナノクリの24-70買ってみるかな。
ものは試しということで。
いいなあ、羨ましいなあD800・・・
>>670 全く同意。
上位機種・映像機のためともとれる、あからさまな手抜きが無ければ
この初値でも喜んで購入宣言が出ただろう。
24-105って24-70Uと比べるのもおこがましいよなぁ
迷う
ニコンのサンプルみてたらキャノンよりフリンジも周辺の流れも少ないように思えるなぁ
俺もD800Eを真剣に検討してみようかな
>>676 AF-S 24-70って大したこと無いけどな
セットにするんだったらZEISS MP50/2 ZF.2とAF-S 85/1.8か1.4にすれば良いのに
>>679 5III+24-70IIの組み合わせじゃダメ?
高画素なんてたぶん生かさないけど、なんとなくよく思っちゃうよな
5D2使ってるけど買い換えたい
けど金が無理w
CFとSDのデュアルが良すぎるううううう
>>681 24-70Uが4月下旬だっけか
前評判はズームで各並単くらいの性能みたいだけど
予約した店のテンチョにはフルサイズはブレやすいから
is付きの24-105がええでと言われたが
24-70U出る頃に幾分か値下がりしてっかな
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 23:23:35.38 ID:xTNJOTEN0
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 観音ちゃんが息をしてないのっっ!!
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
` ̄´ ` ̄´
フォトゾンでナノクリ24-70て光学性能4なのな
キヤノンの24-70の3とは大違いだ
単純には比較できないけどレンズ性能を測る尺度にはしている
全体的にニコンのレンズはいいね
特に安い単焦点が素晴らしい
キヤノンのL単24やか85が3というのは何かの間違いか
ニコンの1万円台の50mm1.8でも3.5点なんだけど
>>686 最高だと思ってた14F2.8IIが3.5でビックリした。
マウント変更真剣にかんがえるわ
もちろんキヤノンにも70−200f2.8の4.5点というモンスターもいるけどね
ちなみにワーストと思われるのはニコンキットレンズ28-300の1.5−2点?
傾向として望遠はキャノン、広角域はニコンが良いよね。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 23:37:24.92 ID:n+5JpBJI0
値下がり予想グラフでたね!3ヵ月後に5〜6.2万、半年後に8〜10万だって!!
少しの我慢だな。秋頃買うのがベストだな!紅葉撮れるし
TS-E24mm f3.5LIIは星5つだよ。
>>680 まだ早い。
5D3もD800もRaw現像して較べてみないことには。
特に5D3の高感度はすごいのかそうでもないのかRawでよく確認したい。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 23:39:28.72 ID:d6k3IRiB0
発売日が待ち遠しい
>>686 そのサイトあんまり参考にならんぞ
ef-s17-55mmf2.8が4でef100mmf2.8Lマクロが3.5とかどう考えてもおかしいわ
2つとも使ってみれば分かるが圧倒的にEF100mmf2.8Lの方が画質が良い
dpreviewってお亡くなりになってます?
5D3も1DsMK3より性能向上してるようだから良さそうだけど、
1DXに行くか悩むなぁ。
ニコンも高画素機のD800を出してきたけど、正直あのボディ
デザインは無い。あり得ない。理解し難いセンスだ。
あれを買わざるを得ないニコンユーザには憐れみを感じる。
>>696 心配無用、ニコンユーザーはアレがカッコいいと思える人々。
俺としてはキヤノンの白いレンズが恥ずかしい
特に運動会で一人だけ気合が入っていると思われるのがつらい
子供もまだ小さいからいいけど
そのうちお前の親父またきてるぞって馬鹿にされそうだ
周りに高額な撮影機材をもっている人がたくさんいる都会だったら違うだろうが
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 23:50:25.26 ID:0YhsAufT0
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 23:50:33.26 ID:R2q3Te8j0
遠景の解像に不満があるならタムロンでほぼ解決できるよ
あと鼻の頭とかほっぺに出来る等高線みたいなのは気のせいだから気にしなくていい
>>697 心配などしていないよ。憐れんでるだけ。
都合よく解釈するの得意だよなぁ〜。
D3は好いデザインだったのに、D800は残念なデザインだ。
>>692 俺はF4のあまりの使いづらさに辟易してEOSに移った人なので
マウント変更の大変さはわかってるつもり。
もう、したいとは思わないけれどD800Eの衝撃は凄すぎ。動画もAF効くらしいし。
もちろん両方とも実機でテストしてから決めますけど、
キャノンに移ってから初めて変更もありかと思える状況です。
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 23:53:07.06 ID:mpH7pib80
>>698 高額な機材を持ってたらばかにしなきゃいけないの?
はぁ
>>698 それはレンズ云々じゃなくて、そう思ってキョドってるから馬鹿にされるんだ
よっぽど酷い格好してりゃ別だが、堂々としてりゃ誰も気にせんわ
見方変えたらたかが行事で一眼レフはダサいとか、コンデジはしょぼいとか何とでも言える
>>701 いや、俺はイヤミで言ったんだがw
あのダサいデザインがカッコいいと本気で思ってるんだよ奴等は。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 23:55:20.07 ID:vYT9W0ru0
5D3期待してたんだけどな・・・
USB3.0とかレリーズタイムラグは全く問題無いけど
AEAFフィードバックとバッファ量だけは残念でならない。
隣の芝が青いじゃないけど、D4ごっそり持ってきたD800は正直少し羨ましい。
価格一緒にすべき
ef100mmf2.8Lマクロだけど
APSCだとレンズ中央部分だけを使うからじゃないかな
24-105もフルサイズでは厳しいけど7Dだったらいいレンズって評価じゃなかったかな
実際ef100mmf2.8Lマクロはフルサイズでは確かに3.5だけど
17−55と同じAPSCでの使用では4点だから
>>704 むしろガチガチにリグ組んで、
電光石火の早業でレンズ交換フィルター装着(もちろん角形)、
自信に満ちた笑顔で名物親父となれ!
子どもがいじめられない程度に筋肉も付けとけ!
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 23:58:30.62 ID:vYT9W0ru0
5D3の欠点ってどこ?
購入にあたって、どこが駄目なのかちゃんと理解しとこうと思ったんだけど・・・
バッファ AEAFフィードバック USB3.0 SDカードの規格 その位?
>>706 D800はD7000のフルサイズ版みたいなもんだよ。実機触ればガッカリするし安い理由がわかる。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/05(月) 23:59:37.77 ID:B1cX1T9w0
CanCanCanon
>>702 自分もD800も検討中なので悩みます。
D800が22MPに縮小して5D3よりノイズが少ないor同等なら迷わずD800です。
二ッコール揃えるのしんどいですが、3年辛抱する方がつらいんで。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:01:42.01 ID:i9LRfGfY0
>>694 それは飽くまで望遠は望遠としてマクロレンズはマクロレンズとしての評価でしょ
>>712 さすがに高感度とノイズは5D3が勝つでしょ・・・・
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:04:44.94 ID:+zFUv8t70
まあニコンは手抜きのない職人肌、キヤノンは手抜き工事ってのは
昔から言われてることだからねえ
数千台カメラ所有してるプロ曰く故障頻度もキヤノンの3分の1くらい
だそうだし
シフトレンズはキャノンのほうが断然いいので、ニコンに鞍替えはできんのよ。
マジで高画素機早く〜
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:07:56.89 ID:+zFUv8t70
等倍では5D3は勝つだろうけど結局現像してどうかって話だからね
一番手っ取り早いのは2つのカメラで同じ光学性能のレンズで撮影して
それを2200万画素のサイズで出力して比べるといい
でも考えようによってはあれだね、高感度さえ使わなければ、というか3200までならあまり差が出ないから
22MP縮小前提だったらD800でいいやという事にはなるんだよな。
縮小する事でノイズ粒子も小さくなるから、画質のの印象はよくなると思う。
いま5D2の人でも、ズーム1本と単2本程度の人が多そうだから、かんたんに移行考える気もする・・・
>>705 ほんとにそうなの?
持ち物としてあり得ないレベルだぞ、D800のデザインは。
間違いなくデザイナーのポリシーが外圧に遭って貫けないから、
あんな酷いことになるんだろうけど。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:11:43.91 ID:G53PHT/T0
>>712 >22MPに縮小して5D3よりノイズが少ない
単純に縮小しても、それほどノイズは減らないよ。解像感=先鋭度は増すけどさ。
ただ高画素の利点として、NRを掛けやすいんだよ。理屈としては、情報量が22MP程度まで減るまでNRを掛けられるわけだからね。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:14:47.87 ID:i9LRfGfY0
>>689 それもちょっと間違いだね
望遠もニコンの方が全体的に良いよ
キヤノンがいいのは70-200mm f4というレンズがあることくらいだと思う
たとえば70-300mmはニコンの方がずっと良かったし300mm f4も比較にならない
ニコンは元々レンズ会社だからレンズは強いよ
70-200mm f2.8だって伝統的にキヤノンより全然光学性能上だったしね
>>714 >さすがに高感度とノイズは5D3が勝つでしょ・・・・
本当にねー、そうあってくれと祈るような気持ちだよ。
でもキヤノンは21MPセンサーを最後にセンサーの進歩止まってるからな。
こればっかりは実機Raw現像比較してみないと全く予想ができない。
しかし、製品発表時の酷評が発売後の実画像の良さでひっくり返った例って過去にあった?
前評判の良さが実機が出て急降下した例なら枚挙に暇がないけど。
5D3は動画AF効かないの?
>>720 今回ジウジアーロの手が入ったって聞いた。
面構成は前よりは好きかな。
あの無骨さが好きな人もいるだろうけど。
デザイン叩きしても虚しくなるだけだぞ・・・・
100Lマクロと85L2はどちらがいいの?
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:20:01.37 ID:i9LRfGfY0
あと標準感度でもやっぱニコンのレンズは凄いよ
50mm,60mm,85mm,105mmどれも凄い解像度
16-85mmはAPS-Cの標準ズームでは最強だけどこれも
リニューアルされるらしい
ニコンはあとポートレート用の105mm f2、135mm f2と
広角の単焦点24mm f2.8、20mm f2.8、望遠の180mm f2.8あたりが
リニューアルされればもう何もやることがないね
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:20:13.18 ID:6d1Lb4fi0
5DVは中身D800に改造してほしい
レンズまで買い替えられないのでマジで頼みたい。
>>722 専門的な理屈はよく分からないけど
要は22MP縮小でしっかり現像したD800の仕上がりが
同様にしっかり現像した5D3よりきれいなのかどうかってこと。
これではっきりと差をつけて勝てないようなら5D3は自分には価値がない。
>>725 出来ない。
それより問題はHDMIの生データ出力が出来ないこと。
D800はそれが出来るから一気に注目されるようになった。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:21:10.54 ID:i9LRfGfY0
>>728 マクロならニコンの105mmのほうが解像する
85mmでもニコンのF1.4、F1.8は最新だけではなく
旧レンズDシリーズも含めて鬼解像
>723
EF135mmF2.0もいいよ。あと、超望遠はキャノンの方がいいと思うな。
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:22:17.73 ID:dC+VynJm0
>>715 笑わせんな 笑
まず、何を数千台からか言ってもらおうか
TOYカメラか?
フリマ漁りか?
数千台を適切に保管しているカメラマン?
家にいくつのスタジオがあるんでしょうね?
まさか、適正管理をできる体制もなく
もっているからすごいとか、カビだらけになったものをもってして
故障とか抜かしてるの?
数千台で何枚ずつとって、何枚目でキヤノンが壊れるの?
ねぇ、教えてよ ニヤニヤ
ねぇ、何のぷろなの? ニヤニヤ
電源入れてシャッターがー壊れるまでずっと耐久テストをしていたって
2千台として、これをを評価するのには
1日8時間シャッター切りっぱなしで4年ってトコロか。
写真の仕事もされずに、ずいぶんとお暇なこって
何のプロなんだか、強く問いただしたい
誇大表記しかできねぇカスは消えろや
見栄張ることしか脳みそにないニコ爺は消えろよ。生きていることが迷惑
株の板にも良くいるよな。
300株買ったら3万株。4000株買ったら40万株とかいうやつ
ニコ爺は世界のどこに行ってもそればっかり
正直見分けがつくとは思えないけどな。
駅に貼ってあるでっかいポスター見て何万画素で撮られたかなんてわからんでしょ。
うーん、スペックは問題ない。高感度も良い。
値段が…
>>724 LBCASTとか?
あの失敗でニコンのセンサーは終了しちゃったんだよね。
>>731 DxOのLowLightISOが一つの目安になるよ。
あれは8MPリサイズ比較らしいが。
何でニコ爺って、キヤノンの新製品が出ると出張してくるんだろ。
俺なんかニコンの新製品って全然興味ないんだが。。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:25:53.36 ID:+DTqYNrZ0
30万しか貯めてないから、 レンズキットで初値35万なら手叩いて喜んでた。
41万て・・・ ふざけんなCanon
>>736 スペック好きなんだから仕方ないんじゃない。
>>737 たしかにD800が挑戦的な価格で出してきたからねぇ。
でも5D3のスペックって60Dに対する7Dみたいな存在だろうから、
こんなもんじゃないかねぇ。もっとも俺も30万切ってたらとは思うけど。
744 :
名無CCDさん@画素おっぱい:2012/03/06(火) 00:26:35.12 ID:G53PHT/T0
おやすみ
>>724 正直、サンプル見てるとものすごく塗り絵が上手くなっただけなんじゃないかと不安になる
けど画素数維持で三年研究してきたんだから、超解像、超感度、ノイズフリーと思いたい
値段が問題ということにしているけど、本質はそこじゃないんだよね。
完成度の低さとバランスの悪さが問題であって、これは値下がりすれば解決するものではない。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:28:12.25 ID:vKPQ5ct+0
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:28:25.77 ID:i9LRfGfY0
>>735 別にニコ爺じゃないですよ、そのプロは
そのプロは5D2もD3もM9も当然もってますが普段使うのは中判ばかりですし
フルサイズで画質がどうのとか競ってる一般人を見て
小型カメラで画質云々競ってるのが滑稽って常にバカにしていってますしw
>>743 5D3待ってた人って、5D2買うの我慢してた人が多いから余計そう感じるのかもね。
>三年研究してきたんだから
そんなことやっているわけがないw
プロジェクトXとか見すぎて夢見すぎw
>>746 完成度が低いって何を見て言ってるの?
てか、貴方は何を撮っているのかな?
俺は飛びモノなんで、ずーっと5D2位の画素数でコマ速度がもっとあればと思ってたから
丁度良いんだけど。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:29:21.99 ID:vKPQ5ct+0
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:31:00.76 ID:i9LRfGfY0
>>739 まあそうだね
高感度はDP Reviewの比較ではなくDxO Markでみるのが一番いい
1の桁の数値まで実用範囲で正確に出してくれるからね
D800に安い単焦点でも付けて見ようかなといろいろ見始めたよ
レンズ評価は写りがいいとか言われても主観が強くて
比較は難しいから海外サイトの評価なんかを見てるよ
んで確かにニコンのレンズはよさそうだ
ただ標準レンズである24−120はいまいちにしか思えないけど
そこらへんはどうよ?
ちなみにナノクリ24−70は3.5だったねごめん
>>725 ライブモード、顔優先ライブモード(コントラスト検出方式)ができる
実用になるかどうかは別だが、できないと言ってるやつは嘘ついてる
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:31:54.11 ID:i9LRfGfY0
バッファ7コマって結局7連写までってこと?
>>753 D800は倍の1GBものバッファ積みながら9万円も安いわけだが。
>>745 塗り絵でも上手い塗り絵なら全然構わんよ
重要なのは最終的な仕上がりであって過程じゃないから
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:32:54.64 ID:i9LRfGfY0
>>756 あのレンズは近年ニッコール最大の失敗作といわれてる
>>754 RAWなら13カットいけるけど。なにその7コマって?
>>756 単は60マクロと85が安いのに良く解像するよ
この数年、積極的にリニューアルしてきたのがココに来て一気に効いてる感じ
7コマってraw+jpegのコマ数の事か。。。
なんでrawで撮るのにjpegも一緒に記録する必要があるんだろ?
そんなモード一度も使った事無いよ。
>>760 遠景がボケボケで全然解像感ないわけだが。
>>759 初値28万位なら問題にはならんでしょ。
>>760 ISO6400以上は撮れりゃいいし、塗り絵でもノイズフリーのが在りがたい
主に暗い室内でのパーティー写真とかだから、質感あんま気にしないしね
ISO800あたりの絵が凄く気になる
lightroomで強くノイズキャンセル掛けたときみたいなツルツル画質・・・
カメラ内jpg現像時の問題だとは思ってるんだけど
紅葉サンプルひどいな。
>>751 飛びモノだったら、1D Xにお布施してあげてよ。
>>764 俺もrawしか使わないな。
ノートで現像できるし。
>>767 初値28万ならバッファが半分でも十分なのか?
そういう問題じゃないだろ。
道具としての完成度やバランスが悪いのは
値段が安けりゃ我慢できるという類のものではない。
1DXのサンプルはどれのいいな。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:42:05.29 ID:i9LRfGfY0
バッファってどのくらい待たされるかも重要だよね
連写だけではなくて
5D3とD800にどのくらい差があるのか知りたいね
>>763 ニコンを買うんだったら85mm1.8は必ず買いたいね
60mmは評価高いんだけど85mmと近いからもう一本は50mm1.8かな
基本はキヤノンだからとりあえずその2本でやって
ニコンがいいかなと思ったら増やしてみようかなって
5D3がもう少しあれだったらそんなことかんがえなかったんだけど
ニコ爺はまだ気づいてないんだろうけど、せっかく買ったのに
気が付いて見渡したらニコ爺もニコ婆もリアル中坊もユーザは
みんな揃ってD800って状況が想像つかないんだろうなぁ。
まぁ、安いカメラだから仕方ないんだけどさ。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:45:33.03 ID:i9LRfGfY0
あとは28mmか35mmで安いのがリニューアルされれば完璧だな
>>776 スペック優秀なんじゃない?
別に否定はせんよ。
好きにD800買えばよろし。
俺は5D3が欲しい。
まぁ、D800の良さを広めたいニコ爺の気持ちも分かるが、
一々他機種に出張してくるなんて大きなお世話です。
使うにしてもD800じゃ用途が全く噛み合わないし。
てか、用途を考えず「アレはダメ、これ最高」って厨房かよ。
>>782 ケコーン式でおねーちゃんが5D2持ってて泣いたw
おらは40Dとkiss X3でションボリ。
>>732 問題ってほどでもないだろ
それよりタイムコード
っていうかHDMIが何か知らない
その前に爺は動画撮らない
>>780 28/2.8と35/2.8がいいな。ジャケットのポケットに入れても構わないようなやつ。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:50:17.21 ID:1cmD88+70
金あったらほしいなぁ〜
せっかくEOS用のフラッシュ買ったし。
>>771 俺は発売後D800/D800Eスレでは一つの事が勃発すると思ってるんだよ。
3600万画素はかなり容量あるから思いと思うよ。レンズ追加する前にメモリ追加しなきゃ、
とかそういう話がメインになってくるんではないかなと。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:51:08.03 ID:i9LRfGfY0
まあこのカメラは風景用だからバッファとかいらないでしょ
そういうユーザーは想定されてないし
>>785 おれの周り、5Dでかなりキヤノンユーザが増えたけど、2で一気に加速。
コス撮りとか撮り鉄とかいろいろかな。
それと、式場の雇われカメラマンも5Dばっかりだったなぁ。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:53:01.86 ID:dC+VynJm0
>>748 で、都合の悪いことにはなにも答えない?笑
他人の、友達の、どこそこのプロ・・・よかったね。自分のって言わなくて。
プロのコレクターがカメラ壊れるまでテストするんだ?
コレクションなのに、壊すんだ 笑
それと、使わないのにプロ機、ハイアマ機買うんだ? 当然とかいってるし 笑
使わないのに、何で壊れるってわかるの?
時間短縮する魔法でも使っているんでしょうか?
話がいちいち矛盾するんだよ。
そもそも論点ずらそうとしてるしさ 笑
壊れる、壊れないのはなしから、いつからカメラの性能の話になった?
おめーみたいなのを、ボケナスって言うんだ
お友達かあんた本人なんか知らんが
常に人を小ばかにしているカスがプロ?クライアントも馬鹿にしているんだろうね 笑
仕事するたびに、敵作っているんだろうね。楽しそうですな^^
しかも、あんたがカメラ持っているわけでもないのに
プロがどうだ、とここの住人を馬鹿にする何ざちゃんちゃらおかしいぜ?
あれ?気がつかなかった?ぼくぅ?笑
じゃあ、あんたはこんなところに夜中まで張り付いて、
カメラはなに使っているんだよ。
KDXか?PENか?マミヤの中盤か?それとも大判か?
てめーが人を馬鹿にしているのを、他人のせいにしてんな。クズが
>>782 5D3で、少しはCanonユーザの使ってる機種がばらつくのかなぁ?
ぜひとも、ばらけて欲しいもんだ。
>>789 それは発表当初から話題になってたよ。PC新調する宣言してる人も沢山居て、リッチだなぁと思ってた。
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:53:37.42 ID:+DTqYNrZ0
お前ら結構金持ちなのな・・・
オレ、一年半必死でフルサイズ用の金貯めてやっと30万だよ。ぶっちゃけ5D3買えないからD800にしようかな。
レンズキットとフラッシュと替えの電池と・・・金が飛ぶな・・・orz
5D2を選ぶのってアリだと思う?
>>789 どっちかってとディスク容量じゃないかね。
まあ、最近はnasも安いけどバックアップも楽じゃないw
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:54:53.30 ID:i9LRfGfY0
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:55:54.57 ID:AdMHUQMj0
なんだこの懐かしい殺伐とした空気
大ヒットの予感しかしないじゃないか
>>795 大枚はたくんだから、実機に触れてデータ持ち帰ってじっくり検討したら?
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 00:56:26.91 ID:dC+VynJm0
>>748 あーもう一個
誰がそのコレクションのプロがニコ爺なんていった?
てめーだぼけ
>>794 メモリは差せばおけ
メーカー品は辛いかもしれんが
>>795 少し待てば値段もこなれてくるよ
それまでに評価も固まるから、それからでも遅くない
>>795 金ないらな5D2マジでお勧めしとく
んでレンズの一本でも買った方が良いよ
>>799 迷いが増す気がするのは俺だけかw
デカイ買い物程勢いが必要だよなぁ
>>797 どうなんだろう?
知り合いの大半はD100で始めて20D辺りでキヤノンに移行した人達なんだけど。
もうニコンへ戻る人は居ないんじゃないかな〜。
飛行機撮りの連中は一斉に1D Xへ突入みたい。
>>804 おれの場合は、迷う前にまず受付開始時点で即予約。
あとは勢いで逝っちゃうか、冷静になってキャンセルかのどちらか。
>>806 戦闘機は連写機能フルスペック必要なのよね。
5D2 vs D3s だった。ごめんまちがえた。
5Dスレなのに無理やり連写の流れへと持っていかざるを得ないのも
またD800ショックの一つの表れなのだろう・・
4年くらい前、
西新宿のサービスセンターでチビデブのカメラマンベスト着たおっさんが、
何やらサービスマンに大声で怒鳴ってたなぁ。
俺の順番になって呼ばれたのがそいつの横で、煩くて頭に来てたから、
「うるせーんだよ、お前」って注意したら、
「な、何だよ、お前プロか?」って言ってきたw
シカトしたけど。
シロウトの写真やら馬鹿にする奴は、どうせそういう奴。
マトモな仕事なんか無い、かわいそうな奴。
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 01:06:44.72 ID:neLWkI8n0
>>808 おれも蜂の追っかけなんだけど、当然最新機材があればあるほど楽。
しかし、買ってしまうと情熱が無くなる人も多数。
出始めの裏面CMOSの絵かと思った・・・
なんで遠景が悪いんだ?
ローパスのせいか?
>>777 お金が続かないよぅw
5D3とD800を比較するに、
目立った違いはやっぱり画素数
俺は画素数多くなると画質低下ってやっぱり考えちゃうんで5D3だな
>>610 ソニーはペンタックスにもセンサーを供給しているが
ペンタックスの方はどうなんだ?
しかし今度の新型5D3の画質の劣悪さは半端じゃないな
人によれば言語を絶する、筆舌に尽くし難いというレベルだ
高感度のノイズだけは少ないようだが実際に販売されて
様々なシーンでテストされると本当の実力は
それほど大したものではないと容易に想像される
こんなインチキカメラの為にキャノンの為に30万以上もの
お金を貢ぐ妄信的なキャノン信者に哀れみすら感じるよ
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 01:17:06.76 ID:+DTqYNrZ0
>>817 夏ボ商戦で36MのNEX-9が出るんじゃない?
>>820 そうなったらますます22Mぽっちの小画素が惨めに感じてしまうな・・・
ソニーからはまもなく24Mの連写機α99が出るだろうし。
>>821 そうかい?22Mは別にいいんだけどな、俺は
超解像、超感度なら
とにかく今の時点で最適なんて思えるような画素数では
1年と経たないうちに一気に陳腐化してしまうだろうな。
こんなのであと3年も戦えるのか?
やはり少なくとも3200万画素程度は欲しかったな。
そうすればD800と比較してもそれほど劣った印象にはならなかったのにな。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 01:26:31.36 ID:h4uAnpuL0
レンズで囲い込まれてる人以外には魅力ないな
画面内に人物の顔を認識すると、カメラがこれを主要な被写体と判断し、
顔領域の大きさや明るさを考慮して、背景と人物のバランスがとれた
露出制御を実現します。顔が暗くかげりがちな逆光時や、部分的に
白とびしがちな順光時でも、人物の表情を自然な明るさで捉えます。
91KピクセルRGBセンサーによる顔認識とハイライト解析によって、
内蔵フラッシュや別売のニコンスピードライトを装着した撮影でも、
顔の輝度も考慮して撮影シーンに合わせた発光量制御を行い、より精度の
高いi-TTL-BL調光を行います。また、白とび黒つぶれの両方を抑える
アクティブD-ライティングにおいても、顔の明るさを考慮した露出制御を
行うことで、被写体に人物がいる場合にも、より見た目に近い明るさで再現します。
↑
D800のAEセンサー(アドバンストシーン認識システム)がウラヤマシイ。
なんで、AEセンサーも1DXと同じやつにしないんだろ?
ニコンばっかりフラッグシップパーツ使いまくりやがる。
>>821 経験が無いからわかんないんだろうけど、高画素のカメラは
結構大変なんだよ。色々とね。
>>825 うむ、レンズで囲い込まれている人だけが一生懸命に良い所探しをしている印象だな。
コピペ見つけてコピペだけど、キヤノンレンズより性能いいのん?
となりの芝生ナノ栗レンズ↓(超高画素対応なのョ♪)
・ナノ栗2.8ズーム軍団(14-24F2.8、24-70F2.8、70-200F2.8)
・ナノ栗F4ズーム軍団(16-35F4、24-120F4、200-400F4)
・ナノ栗F1.4単軍団(24F1.4、35F1.4、85F1.4)
・ナノ栗望遠軍団(200F2.0、300F2.8、400F2.8、500F4、600F4)
・ナノ栗マクロ軍団(60F2.8、105F2.8)
ナノクリも完全に全シリーズ搭載完了。こつこつアリ。出し惜しみなし。
でもなんとなくなんだけど
キヤノンの5D3のほうがまたまた売れそうな気がする
不条理なんだけど
>>826 フラッグシップパーツ(笑)
なんだかスイーツと同じ語感だな。
D4が耐久性に関係ない部品でコストダウンしてるだけでしょ。
実際のトコ。
>>830 まだ、結論づけるのは早いよ。
俺は、5DXまたは3Dの高画質機が出たら5D3より売れると思うよ。
もし、連写機5D3と高画質機5DXが同じ価格だったら5DXを買うでしょ?
>>831 確かにパッションフルーツみたいで美味しそう^^
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 01:33:35.33 ID:XDvK8MwI0
D800さえなかったら、「ボクの考えたサイキョウのカメラ」レベルのスペックなのにな。
22M
秒6コマ
常用ISO感度100~25600
1kg未満
32万円
これの一体何が不満なのかと。
レンズ買わせるために無理に高画素にして、
ダンピング価格で販売しているD800のことは忘れたほうがいい。
キヤノンのカメラって、最初にフルボッコにされた方が後になって評価されているような...
5D3は値段が高いから安くなるまで待つとかの意見も多い。
それは何に対してかというと、画素に対してだと思う。
なので高画素版5DXが今の値段ででてたら、高いから待つって声はなかったと思う。
5DXだとしたら、すぐに買うだと思うよ
買うだと思いませんよ^^
>>834 価格安くしてるからといて、手抜きなわけやないから、ユーザーとしてはメリットちゃうかい?
しっかし、なんで何?ニコンとキヤノンでは、レンズ取り付けの回転方向が違うの?
慣れるのに結構時間かかるし、今でも間違えること多々あり。
方向逆って、統一すればいいのに。マウントも。
>>824 考えてみろよ
同じ面積の素子を延々と刻み続けて、とうとう3600万個に切り分けちゃった
同じ面積のものをだよ?
画素はバケツみたいなもので、大きければ水(光)を一杯受け取れるし、小さければ少しだ
光からデータを得るにあたって、光は多い方がいい?少ない方がいい?
沢山の光が来たときに先にこぼれてしまうのは大きいバケツ?小さいバケツ?
なので無邪気に「3600万画素だ!スゲェー!」なんて言えないんだよ
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 01:39:57.64 ID:XDvK8MwI0
>>831 たしかに、D800がD4と同じパーツを使っているのではなく、
D4がD800と同じパーツを使っているだけとも考えられるな。
>>837 俺は違うよ
5D2に対して5D3が高いと思ってる
もちろん今の価格ではなく発売当初の価格な
センサー交換式5D。今日はルンルン5DXの高画素センサーちょいす。
あすはバンバン5D3の連写センサーちょいっす。ばひゅん、ばひゅ〜ん。
ニコ爺お休み。永眠してね!
/ / .,' / / , ', '、 ヽ ヽ, ヽ. ヽ,ヽ\. _
. / / .i ,' .,' ト ゙、 '、. ゙、 '、 ヽ、ヽ -‐''´
. ,' i .i ! ! ! ハ .i、 ,ル--,、、 : ::, -‐'''´
, .i l l _i、- -ト. i ', ! __,.. -‐'''´ / /
i. l. !,r'".i| ' γ--'´ ̄ / // / /r
!. l ', ', !' ミ V / //i | __/i
l ', ',ヾ,r'''゙,ニミ' ) ,' l l | | ⌒(
', ゙, ',,i ト-(、◎i l | | l |
i. ', 'l{. !ゞ ノ"} ! l | 丶 丶
', ./ '、 ', ` r ' | 丶 丶'
', ゙ 、ヽ 、. ',. 丶 } \'
'、'、``、゙、 ゙、 '-ミY ,. -'´ ∠ミーニ丶、
. ' ,ヽ, ヽヽ ヽ // ) / r;┬': : |
ヽ、\ヽ\ ,丶、_ _/ ̄>-'⌒ー‐'´ |: : : |
ヽ. ヽ`,>ト、v .! ノ ゙, ゙、 ', ./ /
/ l i\iヽ、, /,、‐' ヽy' '
. ./ ',. ! ゝ--`‐´''´ \
>>842 5D2より性能UPしてるのだから、高くなるのは当然かと?
ただ、画素が維持だったから、高いイメージが大きかったのかと想像しまくりです。
5DXとして高画素だったら、納得いってたのかな〜と思ってしまうんぉ
>>840 ところがダイナミックレンジはより高画素のソニーセンサーのほうが2EV近くも上回るんだよな。
それが技術力の差というもの。
キミの比較は同一メーカーでのみ通用する理屈だよ。
>>841 そしてそれ以下のパーツしか使っていない1DXの立場は・・・
バケツの口が小さいなら、そのぶん深くしろとな
>>840 素子の面積ですよ。光を捕まえる量は、素子面積に比例して大きくなるよ。
だからフルサイズはAPS-Cより、沢山光を捕まえる。
どうも高価格はセンサー内製の弊害に思えてきたな・・・
他の部分あれだけコストカットしてさえこの高価格とは。
シグマのSD1と同じじゃね?
>>845 デジタルデバイスは性能上がって価格は据え置きか下がってるからね。
そう言う意味で初値高杉だと思ってる。
内製がというより、半分ずつの2回照射でフルサイズ作ってるというのが
むちゃむちゃ歩留まり悪いんじゃないかと思ってる。
フルのギャップレス今回からだろ?
>>846 そのダイナミックレンジは真中がスカスカで黒が浮き白が飛ばないだけなんじゃない。
よく確かめてごらん。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 01:50:15.78 ID:XDvK8MwI0
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ ニコンの大三元レンズが売れまくっている。
今回のニコンの戦術が当ったのは認めるしかないな。
しかし、高画素は俺の求める性能ではない。
どうせ巨大な紙に印刷することなんてないからね。
それよりも動きモノ、暗がり等にも対応できる
万能カメラが欲しい。
さらに軽いと助かる。
よって、5D3を俺は買う。
24-70を付けた状態で150gも軽いってのは重要なポイントだろう。
>>846 5D3のセンサーデータがもう出てるの?
>>849 その理論でいくと、
いくら切り刻んでも大丈夫になってしまいますが?
>>854 おいらは巨大な紙に印刷しなくとも5DXでたら買うよ。
高画素の楽しみは印刷だけではないんだよ。
5D3と5DXがあったら、鬼に金棒、なんでも出来そうな気になる。
>>856 それは違うのよ。
電圧は素子1個ごとに発生してるわけで、太陽電池の電力じゃないから全部足せるわけじゃない。
素子1個の電圧が1つのピクセルを作ってるわけだからね。(まあ正確には4個だけど)
今年秋からのフィギュアスケートの試合でプレスカメラマン達を見て、
どっちの機種が多く持ち込まれてるかで判断させてもらいますわ。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 01:59:57.12 ID:+DTqYNrZ0
使いやすさとか実際の作例は別にして、インパクトではD800に負けてるの認める。
なんというか、Nikonよくやるわ。 メカのNikonとスペック番長のCanonだったのが、
ソニーが裏でセンサーに手を貸してNikonが安さを手に入れた印象受ける。
>>856 面積でしょ、光を受ける面積。
画素数が多くても、少なくても、素子全体で光を受ける面積一緒。
降り注ぐ光の量も一緒だから、高画素も低画素も、一定時間に受け取る光の量は一緒だよ。
高画素は小さなコップが沢山ならんでる。
低画素は大きなバケツが少しならんでる。
そこに雨がふる。
高画素も、低画素も、面積おなじなら、たまる水の量は、おなじだべさ。
これが、ノイズとどう関係するかわからんけど、関係しそうな香りがするにゃ〜
>>858 素子=センサー
画素=ピクセル
だと思って話していたのですが・・・
>>855 G1XとNEX7の比較で。
それぞれ最新センサーだけど、圧倒的にソニー優秀。
>>860 ニコンはフルサイズ市場を本気で狩りに来た感じするねd800、利益出ないでしょ、あれ
よほどD700の敗北が悔しかったのかね
>>860 シネマEOSがソニーの逆鱗に触れたのかもな・・・
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 02:04:59.66 ID:/IjNkZPT0
すべてD800が悪いんだ
あいつさえいなければ、商売が上手くいってたものを・・・
あいつさえいなければ、ちょちょっとマイチェンして、ふっかけても
馬鹿信者が引っ掛かってぼろもうけできたものを・・・・(´・ω・`)ガッカリ…
>>862 >861も間違えてるけど、太陽電池じゃないんだよ、電力じゃない。 だから全部足せない。
1つの素子の中で完結していて、それが完成画像の1つの点になる。
まあ個人事業主だよ。まとめて会社になるわけじゃなくて、個人事業主が沢山集まってるだけ。
わかりにくいかwww
>>865 実際発売されたらブレや撮影条件に厳しすぎて逆転したりしないかと思ってるんだがw
>>870 三脚立てた爺がメインだからなあ
感度もよく、使い勝手のよいD700がAFしょぼい5D2に完全敗北したからなあ‥‥‥
>>861 高画素になるとそれぞれの画素に光は溜まり辛く、あふれ易くなる
そんな画素になんとか光を多く与えようとしたのがギャップレスって5D3で謳われている技術ですよね
光が少なければノイズが増えますし、多すぎれば白飛びしてしまいます
>>863 ギャップレス技術も掲載されてませんし、別物ですね
ソニーの1/2.3裏面センサーを見てソニーのすべてのセンサーを類推するのと同じ行為です、それは
ニコン-ソニー連合が本気でキヤノンを討ちに来たな。
一眼レフとミラーレスで両社で隙無く攻めてきたぞ。
ヤバイ・・・
まあD800が戦略価格である事は間違いないもんな。
センサーだけじゃなくて、処理にもソニーのアイディアと技術が入ってるだろうな
>>869 で、出力画像をリサイズすれば太陽電池と同じことだな。
つまり結局のところ5D3のセンサーは画素が少ない=解像度が悪いというだけで
デメリットしかないということになる。
唯一のメリットは読み出し速度が速くなる=連写が有利というだけ。
しかしバッファ容量の少なさで、自らそのメリットを潰してしまっているわけだがw
>>869 ですから
「1つの素子の中で完結していて、それが完成画像の1つの点になる」
のだとするとカメラは1つの点画像を画面いっぱいに表示する機械になってしまいますw
完全じゃなくてもいいけど
不完全なものは困るね・・・
もしかして5D3の製品寿命短い
>>872 ギャップレスに夢持ちすぎ。
今回期待を裏切られたの何回目なんだ?
そろそろ夢を語って現実逃避するのをやめましょうねw
>>870 レンズやピント、IS性能や三脚の使い方を、今まで以上にきっちりしないと、
性能に合った結果は出にくくなるだろうね。
>>878 画素数が陳腐化したら終わりでしょう。
ていうかすでにD800ショックをモロに受けて半壊状態ですがw
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 02:20:45.59 ID:XDvK8MwI0
ニコンの戦術の恐ろしいところは、プロも動員して、
ユーザーにナノクリレンズを揃えさせようとしていること。
安い本体手に入れた連中が、洗脳されてナノクリレンズ
揃えちまったら、もうニコンから一生離れられなくなる。
キヤノンの方が好きなんだけど、フルサイズ市場オワタ?
(手振れで碌な写真とれねーという落ちキボンヌ)
>>880 3600万画素を警戒しすぎ。
画素ピッチ的には5D3と2割程度しか変わりませんよ。
つまりブレやピントに関しても2割程度の差でしかありません。
>>883 Fマウントはこれから爆発的に伸びると予想される中国市場で圧倒的なシェアを取るだろうな。
すでにかなり一眼レフが普及している日本や欧米ですらニコンへの乗換えが多発しているようだし。
んー
5D3買ったとして2年以内に5D4発売とか
だったらいやだなぁ
でも今更レンズ資産変えてまでニコン行けないし
ポートレート撮りの俺はとしては
色は圧倒的にキャノンの方が好きなんだよな
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 02:26:26.62 ID:2pZb9L4Y0
もしも今回、キヤノンが5D3を5D3Xと2機種にわけて出してきて
もう一方の5D3XがD800と全く同じスペックで値段も5万くらい安かったら
どっちを買うか?ということだな。
俺なら安くて高解像度の5D3Xを買う。
>>887 色はRAW使えば何とでもなる。
まさかJPEGオンリーでポートレートじゃないんだろ?
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 02:30:07.52 ID:XDvK8MwI0
キヤノンの立場は苦しいよな。
5D3の値段下げても、Lレンズ買ってくれるとは限らない。
D800を見た後だと、どうせ高解像度は望めないカメラだから
シグマレンズでいいやとなりかねない。
だから、いまさら安売りはできないだろう。
>>887 3D出るかもよ?
高画素機はなんかしら出るでしょ
>>891 自社でしか使わない少量生産のセンサーが
高くなりすぎてシグマSD1状態になるのでは?
初値70万とか。
>>845 アホ過ぎる・・・
5D2は三年半前の機種だぞ?
技術は日々進歩していてセンサーなどのコストは安くなっていく。
その証拠に三年半前26万だった5D2は今や15万だ。
それなのに5D3は32万もしやがる。
D800より9万も高く、5D2の初値より6万も高い5D3のボッタクリ価格を許すな!
G1Xってコンデジの部類だよね?
シャッター音消せるよね?
コンデジにしては大きいセンサーで、そこその画質・ボケ味出せますってのがアピールポイントなんじゃない?
段々飲食店でのシャッター音は迷惑という声が強くなってきてるからね。
結婚式のチャペル内でも素人のシャッター音を、耳障・不快に思う人が増えてきたし。
G1Xはそういう場面を狙った機材だと思うよ。
マイナーチェンジの時に女の子向けにPENみたいな白とかシルバー出してくるんじゃない?
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 02:34:36.35 ID:LcNDcJzH0
5D3を待ってた人は相当ガッカリしてるよな
俺のツレもその一人なんだがもうニコンに乗り換えるといって
一式処分してD800の軍資金にしてたよ
アレだけ待たせてあのスペックじゃキャノ厨も怒る罠
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 02:36:20.96 ID:+DTqYNrZ0
>>895 オレの知り合いと一緒の奴じゃないだろうな・・・
5D持ちで5d2スルーして 5D3に期待してたらしくて
一式処分してD800予約してた。 レンズ一本くれたから俺得だったけど・・・
>>884 >>885 この間抜け共が・・・
ピッチ的にはそうでも
等倍で見た時に画像サイズが大きい方がブレが目立つってんだよ。
足りない脳みそで
よーーーーーーーーーーーーーーっく考えてみやがれ。
>>889 色はRAWでなんとでもなるなんて言うやついるけどなんともならんよ
同じ色にするなんて至難の業だから。しかも何十枚〜何千枚も出来るわけ
ない
高画素数は扱いにくい、ブレにシビア、さんきゃくさんきゃく…って1Ds出た頃から多画素化が進む度に常に言ってるからな。
脳内にこびりついちゃってるからもうイイよ
てか、4500万画像とか出たら出たでそこまでの多画素化は望んでないとか、3600万くらいが丁度よかったとか言うんだよな
もーどんだけループしてるのかと…で結局値段が高過ぎる云々で終わるんだわキャノンスレは
これ以上フルサイズセンサーを高画素化できない何らかの理由があるんだろ。
製造設備が旧式すぎて対応できないのか?
画素数も2200万有ればいいしD800みたいに
3600万はやっぱりいらない。
AFも1DXと同じものが積んであって良いのに
それでもなんかしっくり来ないのは
ぼったくり価格なんだよな。
3D出たらまたD800売払って戻ってくるんだろ
新製品に右往左往する機材貧乏の典型だな
>>899 今回ばかりはマジで高い。
この先100年は無いだろうってくらいのボッタクリ価格。
D800より9万も高く、5D2の初値より6万も高い5D3のボッタクリ価格を許すな!
>>898 同じ色にする必要なんてない。
もっと良い色にすればいいだけ。
>>903 3Dなんて噂にも影も形もありませんが。
あるのはD800ショックの副作用から出た願望のみ。
自分でセンサーも生産できない所はつぶれるって散々いってたじゃん
>>907 自分で作ったセンサーに競争力さえあればな。
ああいうのって所詮は半導体だから、DRAMやLSIと同じ。
数の論理で多く作れるところに資金も設備も技術も最新のものが集まる。
だからカメラ用のセンサーしか作っていない所はどんどん厳しくなる。
3600万画素あってもM-RAW1800万画素、連写6コマとかになればいいんだけどね。
>>908 DRAMとは違うよ。デジタル製品は微細化、ダイサイズ縮小マンセー
でやってるけど、こちらは微細化すりゃ良いってもんじゃないし、
ダイサイズは変えられないし。
ソニーの場合は良くも悪くも量産品技術だよ。大きな失敗も少ない
けど、尖った性能もない。ただ最近は、α77やコンデジみたいに
乱造粗悪なセンサーを自社製品に搭載してしまう品質管理も問題
だと思う。、ニコ爺やソニヲタは、何故かソニー独占をマンセー
してるけど、実際にパナも入れたセンサー競争してる方が技術も
伸びる。ソニー独占なんて暗黒世界にしかならん。
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 05:06:00.48 ID:i9LRfGfY0
>>853 普通に画質比較とかでもキヤノンの方が階調も悪いからね
それはどうしようもないよ
センサーの技術の差
モニターのパネルと似たようなもんだよ
メーカーによってモロに技術的な差がでる分野
916 :
名無CCDさん@画素おっぱい:2012/03/06(火) 06:47:09.16 ID:G53PHT/T0
3600万欲しいね
あったら何買おう
カメラいっぱい買える
これからフルサイズ入る方は5D3の費用で5D2と大三元の1本でも買った方が
いいわなーこれじゃ。
夏ボ出る辺りには評価も固まりはじめて多少値段も下がるだろうから
そこまでは待ちかなこりゃ。
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 07:09:32.19 ID:cHyUA6SY0
>>853 どうい
D3Xは良い意味でショックだったな。当時ニコンユーザーだったけど、買えないから余計ショックだった。
デジカメでこんな黒が出るんだと、驚かされた。出来るのならほかの機種でもやってくれればいいのにと。
でも、そうじゃなかった、D3Xだけが特別だったんだよね。ほかのニコンは模造品だった。。。
D800.。。模造品だと思う。
>>914-915 こんなもやもや画質で階調もへったくれもないもんだ
完全に動画重視でローパス強化した弊害だな
その割に動画厨にも評判悪いみたいだが
一体誰向けのコンセプトなのか全然わからん
連写6fpsにしたのにバッファが強化されてないこととか
明らかに商品企画としておかしい
ホント糞画質だよねぇ。高感度しか使えないカメラじゃねぇ。
D800の方が明らかに綺麗だわ。色は気にくわないけど、それはカメラ側の設定でも簡単に変更できる部分だし。
かと言って今更ニコンに移れんから仕方ないけど。
まあいずれはまともな5D Xや5D4が出るだろうから、5D2でまた暫く頑張るだけだわ。
ただもう低画素厨のお花畑理論は信じられないわ。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 07:20:33.04 ID:mDcMYVkD0
キヤノンとしては、D800を見てからこの値付けだから、競合しないという判断なんだろ
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 07:33:04.33 ID:2pZb9L4Y0
まあ5D3の製品寿命は短いと思う。
すぐに5D3Nとか投入するさ。
そうでも思わないとキヤノンユーザーやってられない。。。
>>922 キヤノンのリソースから言って、致命的な欠陥がない限り、それは無い。
社運賭けたシネマEOSを最優先、次はミラーレスとキス&二桁D大整理の
大仕事が待ってる。w
高画素機はやるかもしれんが5D3がこの価格じゃ初値45万以上になる。
縦グリつけたら1DXに匹敵の価格。なので、ボディ性能は上げてくる可能性
はあるけど、また価格面で叩かれるでしょう。
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 07:58:24.19 ID:2pZb9L4Y0
>>923 まあ無理して買い換えるほどじゃないから今の5D2の寿命が延びたとも言える。
そう言えば最近、機材はレンタルで済ます人が増えてるいう話を聞いたことがある。
値段上げれば当然そうなるよな。
せっかく100万くらいで買っても2〜3年で半額のもっと性能がいいのが出たら
次は買わないで様子見しよう、必要な時はレンタルで、となる。
だからシネマEOSもたいして売れないと思うな。
20万くらいだと買い換え需要はあるからそこをどう考えるか。
5D3の売上げが芳しくなくて値段が下がるようなら次機種は近い
御手洗冨士夫はシネマEOS優先で、カメラ事業を潰す気かもよ
48 : 名刺は切らしておりまして : 2012/02/09(木) 22:49:49.15 ID:DBaFLRMk [1/1回発言]
御手洗さんは無能。
ビデオ事業は万年赤字。
↓
SED大失敗。
↓
C300駄作。←イマココ
利益をたたき出してるコピーやプリンタは賀来さんがやったこと。
むしろ御手洗さんがノータッチだからこそ、成功したと言える。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 08:54:18.10 ID:F9rWje3B0
実際の時価額は、25万ぐらいだろ。
で、レンズキットで33万。
24−70Uキットで42万。(そのうち出るだろう)
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 08:56:57.58 ID:F9rWje3B0
5D3の次は5D4を使わない。
満を持しての3D投入となるはず。
5Dシリーズのイメージは全く無くなる新機種となる。
これこそボディーで38万くらいで出せば良い。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 08:57:27.27 ID:F9rWje3B0
もちろん3Dカメラ。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 09:03:54.46 ID:rSlC8O/A0
そのころには、大砲持ち以外はニコンに鞍替えしていて、キヤノンには戻ってこないんじゃないか?
風景派は特に。
こうなったらD700からの乗り換え期待、、、は無理かw
ユーザ視点なのか営業視点なのか株主視点なのか
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 09:26:11.41 ID:F9rWje3B0
最初の出荷はメーカーでも値段は高く設定しての出荷。
しかし市場が動かなければ下げてくる。
1年後には23万円くらいだろ。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 09:34:31.02 ID:vfoHa/Wu0
これ↓考えると割高度MAXで今は買えない。
いきなり数万下がったらショック死するキガス
5D2レンズキット+7D=5D3ボディ単体の価格
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 09:35:32.60 ID:vfoHa/Wu0
>>933 1年後で今のD800の値段ぐらいか〜orz
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 09:36:05.00 ID:vfoHa/Wu0
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 10:04:03.32 ID:F9rWje3B0
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 10:06:00.84 ID:F9rWje3B0
>>937 なんで次スレがPart20になんだよ!
Part12だろ、わざとらしい間違えすんな!
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 10:14:22.65 ID:F9rWje3B0
>>938 単にこのスレが離れ島なんだよ。Part12なんて5D3の発表前に消化してる。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 10:15:12.83 ID:Tu3EO0eK0
5D3発売日の発表まだなん???
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 10:19:24.70 ID:Tu3EO0eK0
また延期になることないだろう
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 10:25:25.33 ID:VL0vlveEO
何故3Dは出ないんだろう?
>>914 ヨンニッパはヨンニッパで悪くないが、とりあえず写真のは1型ね。
まぁ言い訳にならないけど。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 10:30:35.49 ID:F9rWje3B0
5D3欲しいが、高い。
月給35万の俺には当分無理。
パラサイトシングルなら余裕
赤字申告の俺でさえ買うというのに・・・
手取り23の実家パラサイトサボリーマン
mk3キットからmk2+24-70Uに舵取りしようか考え中
低感度がほぼ画質一緒なら、という前提だけど
ISO100-1600で見違えるような差があれば
mk3キットで行くわ
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 10:45:32.39 ID:F9rWje3B0
家ローン、残3000万有り。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 10:46:06.67 ID:F9rWje3B0
ついでに核家族なので親の援助ゼロ。
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 10:46:36.24 ID:F9rWje3B0
そんでもって、お金のかかる子供が二人。
グリーンジャンボ買えよ
嫁に叩き売られるな
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 10:59:07.18 ID:vfoHa/Wu0
画素数やAF性能はどーでも良いんだ!
ようは買い換えたいがライバルと同等にしろってこった!!
値下がりが怖くて買えねーじゃねーか!
>>859 自分で決められない甘えん坊さんw
フィギュア撮影するプロは1DXかD4だよ。
それ見て5D3かD800か決めるの?大丈夫?
>>956 859を見てなかったので、
一瞬「アキバBlogはフラグシップで撮ってるのか、大変だなあオイ」
とか思ってしまったw
もうだめぽ
このスペックは3D発売フラグかもしれんな
>>960 5Dが35万だしな、最低でも初値45万円でみんな憤死するんだろ。w
一番辛いのは5D3かD800でこの3年も闘わなくてはいけないこと
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 12:01:51.83 ID:1EQBGNkg0
1DXかD4を買えばいいだけだな。
ウン。
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< Canon Canon Canon!
\_/ \___________
/ │【◎】
【◎】 ∩ ∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 白レンズだよっ!
5D3だよ〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 12:09:51.87 ID:i9LRfGfY0
何が辛いんだ?
有識者はD800で決まりだろ
唯一の不安はディフラクションだな
F11まで絞るとどれだけ画質が落ちるのか,それだけが気がかりだ
5D2持ちだが今回は5D3に行かず
1DXかレンズに投資した方がいいな。
>>966 パンフォーカス主義には5D3の方が良いのか?
ID:i9LRfGfY0
5D3スレで暴れる工作員も。
>>915 この遠景解像の悪さはもうどうしようもないな・・・
病気だろこれ。
5D2持ちが一番画質の向上を実感できる手段はやはり新レンズだな。
この程度のマイナーチェンジだと新レンズと一緒に買えないなら5D3は見送ってもよさそうだ。
いやまてまて
つまりこれが3Dであって、
モデルヒエラルキーが完成するってことじゃないのか?
5D3のISO12800夜間手持ち撮影のサンプル見たか?
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 13:27:21.28 ID:dVElRAn+O
22Mで高感度耐性は1DX並みか。スゲェな。
もっと普通のシーンで高画質に撮れるカメラが欲しいな。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 13:32:48.01 ID:vfoHa/Wu0
うめ
25万になるまで買わない
22M、高感度、秒6コマ
凄いって言えば、凄いスペックなんだが、
遠景の解像度を見ると萎える
望遠でよその家の中を撮るような人にはよさそう >5D3
20万になるまで買わない。
2年後だな
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 13:42:57.08 ID:dVElRAn+O
ニコ爺が必死に荒らすのは不安なんだろな。
手持ちじゃ満足な画質を得られないD800
シャッタースピード稼ごうにも高感度耐性最悪
対してどんな撮影シーンも対応できる5D3
ま、5D2もサンプル酷かったが蓋を開ければ超高画質
プロもアマも飛びついた
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 14:05:14.45 ID:i9LRfGfY0
キヤノンの1800万画素センサーは歴史に名の残る汚物だろあれは
高周波全然解像しないしw
画素ピッチの差はせいぜい2割程度だけどね。
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 14:06:39.59 ID:i9LRfGfY0
>>981 何か精一杯5D3の良さそうなところ、D800のダメそうな所を
妄想で挙げてましたって感じが辛いwww
とにかく遠景解像が悪すぎて使い物にならないな。
高感度もD800のほうがむしろ良さそうだし。
一人か二人かの嫌キヤノンのカキコでスレが廻ってるなw
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 14:24:53.94 ID:89TTmJpsO
>>974 これでサイレントモード搭載で盗撮しよう仕様確定
>>986 ISO3200のシャンデリア作例はノイズまみれで暗部のディテール溶けてる
はっきり言って5D3のISO12800の方がまだ上だyo
うめ
うめ、15万でも買えない。3年後12万ならなんとか。
うめ
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/03/06(火) 15:04:25.22 ID:F4vw6sok0
早く発売してくれ
うめ
うめ
1000なら買う
うめ
うめ
1000でも買わない
うめ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。