【DP】SIGMA DPシリーズ総合 part83【Merrill】

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1名無CCDさん@画素いっぱい
FOVEON X3ダイレクトイメージセンサーを搭載した
シグマのコンパクトデジタルカメラ、
DP1, DP2, DP1s, DP2s, DP1x, DP2x、そしてDP1 Merrill、DP2 Merrillについて語り合うスレッドです。

◆前スレ
【Merill】SIGMA DPシリーズ総合 part82【新時代】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328689603/

◆関連スレ
SIGMA SD1 Part19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326971565/
【SIGMA】SD9/SD10/SD14/SD15統合 (Part 45)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324801805/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 15:53:10.43 ID:z/CI9CDp0
3名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:06:35.71 ID:QvUkINqW0
DP1餅としては2の画角楽しそう
DP2m欲しいなぁって思うけど
ttp://www.uproda.net/down/uproda443245.jpg
こんな空に逢うと1の画角でいっかってなる
4名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:06:36.27 ID:xqm4LhW50
>>1
乙かれ様です
5名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:14:05.93 ID:OgDzao1y0
イベントあった割にはシグマ以外のスレが今ひとつな伸びな気がす
6名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:14:46.50 ID:NVLyqJDG0
974 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/01/01(日) 13:08:41.10 ID:gt8wkmAg0
>>967
ベイヤーでは難しい構図として下記の例を示そう。
http://www.uproda.net/down/uproda418512.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda418513.jpg

一口にいって『パンフォーカス』だね。
近くの被写体にも遠くの被写体にもピントが合っている。
ご覧のとおり、フォベオンならそうした構図でも被写体の位置関係が破綻しないけど、
ベイヤーではこうは行かない。実際には何百メートルも離れている被写体が、
同じ距離感で丸で映画のセットのようにベニア板に描いたようにベッタリと並べられる。

プロはよく分かってるから、ベイヤー機ではこうした構図を極力避ける。
俺が『DPは守備範囲が狭い』という弁が大嘘だとする理由もそこなんだ。
ベイヤーは構図レベルで制限が掛かる。
それはISO16000が使えるだの、そんなことよりずっと以前の問題なんだ。
つまり、ベイヤー方式という時点でスペックを上げたところで無駄なのよ。

7名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:15:00.09 ID:NVLyqJDG0
前スレでのあらすじ

FOVEONに迫り来るベイヤー高画素機のリサイズ画像軍団
http://a-draw.com/src/a-draw_8026.jpg.html
http://a-draw.com/src/a-draw_8027.jpg.html
http://a-draw.com/src/a-draw_9240.jpg.html
http://a-draw.com/src/a-draw_9242.jpg.html
http://a-draw.com/src/a-draw_9243.jpg.html

それに対して抵抗するDP勢は信者が孤軍奮闘するも敗退
http://www.uproda.net/down/uproda418309.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda418341.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda418346.jpg

トドメとして、空が不自然に切り取られたイラストや
http://www.uproda.net/down/uproda418512.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1325392568.jpg

明らかな色覚異常と思えるものを出して絶命
http://www.uproda.net/down/uproda418513.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1325393013.jpg

はたして高画素ベイヤーリサイズ時代にFOVEONは生き残れるのだろうか?
8名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:15:24.09 ID:NVLyqJDG0
四大糞嘘つきフォビオン

@三層構造ゆえ物理的に色がクソ

http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2010/03/20100304-481d.html
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
http://ablite.paslog.jp/article/1363333.html

>層構造による有効光の減衰
物理的な赤かぶり、マゼンダ病、色相ズレ

A三層構造ゆえ物理的に高感度がムリ

NEX5 vs GF1 vs DP1 
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_63.jpg

Bデフォルトでのシャープネス詐欺
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
>SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129113.jpg
ゼロのはずなのに強力なシャープネスを掛けている

C1440万画素詐欺 実際は466万画素程度の低解像にシャープを掛けて誤魔化す

APS-C 1800万画素 Bayer VS.470万画素 Foveon

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19237.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19238.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19239.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19333.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19334.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22952.jpg
9名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:15:50.04 ID:NVLyqJDG0
自演王麻呂

567 名前:maro[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0
>>561

滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。

未公開のヤツを1組。

579 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。

582 名前:maro[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0
>>579
バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス3がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの?
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。
10名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:16:06.45 ID:NVLyqJDG0
955:maro:2010/08/05(木) 20:27:57
>>952
シグマ社が採用しているCMOSには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。

    凸    ←第一層Bセンサー
   凸凸凸   ←第二層Gセンサー
  凸凸凸凸凸  ←第三層Rセンサー

センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって1ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通(透過)しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通(透過)する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう??
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。
11名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:16:23.76 ID:NVLyqJDG0
ダイハツ愛知plalaの特徴
(maro厨とも呼ばれる死熊大使)

ダイハツ愛知plalaのスペック
ダイハツ・コペン
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/copen/style/index.htm

FinePix F100fd
DP2 シリアル1002204
SD15キットレンズ シリアル1002836
DP1s シリアル1006452
初一眼がシグマ(買って3ヶ月)
黒リュックにスリックのウンコ三脚
12名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:16:46.60 ID:NVLyqJDG0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

223 名前:カメムシ[sage] 投稿日:2010/08/09(月) 06:44:32 ID:UnEpUBFA0
いやぁ〜参ったな。
僕はそんな事しないよ。
アンチ君も早寝早起きした方がいいよ。
週休2日じゃ、休みも短いね。
仕事いってきます。
☆〜(ゝ。∂)


233 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/08/09(月) 19:44:17 ID:UnEpUBFA0
荒らしはここに書き込むのではなく、
http://www.hikikomori-navi.com/
へどうぞ。
家族への迷惑も考えろよ、
この人類のゴミ、
ごくつぶしのウンコ製造機。


346 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage ] 投稿日:2010/08/11(水) 21:17:10 ID:+EwBjf2+0
>>332
おいおいアンチ君
僕を陥れるために
そこまでやるのかい?
まるっきり僕の書き込み
みたいじゃないか。(笑)
キミ僕の真似うまいね。

☆〜(ゝ。∂)チャオ!
13名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:17:06.70 ID:NVLyqJDG0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

564 名前:ただの素人の遊びです。[] 投稿日:2010/07/19(月) 07:54:51 ID:rIsIZniq0
>>563
まぁ、「もってない奴の指摘は語る価値なしとか」って
正論だわな。
自分が持って無い、人の持ち物(DP)に
ごちゃごちゃ言うのは、
@買えない僻みから来るもの
A君の親の育て方が悪かった
B寂しくてしょうがなく構って欲しかった
C心が病んでいる
Dオナニーしすぎで、陰部が炎症をおこし
 その「もやもや」をここで発散させた。

以上のどれかか全てだな。

結論
「もてない・金無い・仕事無い」

570 名前:かめむし[] 投稿日:2010/07/19(月) 09:43:41 ID:rIsIZniq0
もちろん、持っていればだがな♪(´ε` )

582 名前:かめむし[] 投稿日:2010/07/19(月) 16:19:55 ID:rIsIZniq0
今日は空がきれい。
今から撮ります。
14名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:17:37.13 ID:NVLyqJDG0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

88 名前:かめむし[] 投稿日:2010/08/05(木) 21:40:31 ID:Rw/aCwYL0
荒れましたな。
>>85
オレは妻子持ちだから、今の年収(約700万)では、
普通にカメラを好きなだけ買うなんて、当たり前だと実感できない。
キミいくら稼いでるの?
別に疑ってる訳じゃないよ、ただ興味があるだけさ。

28 名前:【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 19:41:29 ID:Yvyq8w9P0
867 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:56:35 ID:aM9LIo1A0
テスト

868 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:57:28 ID:aM9LIo1A0
やっとかきこめたぜ。

29 名前:【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 19:42:34 ID:Yvyq8w9P0
518 名前:かめむし[] 投稿日:2010/07/18(日) 15:34:10 ID:ZzRZ9nFH0
さぁ、駄講釈読んだから、ウンコしてくるわ。♪(´ε` )
15名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:17:54.77 ID:NVLyqJDG0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

449 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2010/09/20(月) 08:18:15 ID:ToQGgAwD0【PC】
カメムシとかいう奴が書き込むと
スレの流れというか雰囲気が
微妙な感じで澱むよな


451 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:41:14 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>449
フィッシュ?

452 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:42:13 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>451
フィッシュ!!

453 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:44:46 ID:9dr7CUIh0【PC】
冗談はさておき、今日は室内での
ガラスや金属の撮影の練習しようかな
(((o(*゚▽゚*)o)))
16名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:17:57.89 ID:K1OQNfiK0
スレタイにDP1 DP2って入れてほしかったんだが
検索しにくくて仕方ない
17名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:18:11.13 ID:NVLyqJDG0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

69 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・

73 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69
かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ
18名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:18:29.09 ID:NVLyqJDG0
http://www.age2.tv/rd05/src/up0450.jpg

DP2S シリアル 1001574

DP2S シリアル 1001574

DP2S シリアル 1001574

DP2S シリアル 1001574
19名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:22:36.32 ID:JwbZFdmy0
休日なのに貼り付き荒らしお疲れ様です
20名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:24:55.20 ID:1m6AmiRk0
他スレにむやみにケンカを売るから。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:27:57.11 ID:K1OQNfiK0
他スレに喧嘩売ってるのは自作自演のマッチポンプ野郎だけだろ
22名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:29:39.09 ID:e0OJG8LS0
いずれ消えそうなDP1xとDP2x、DP1/2Merrill時代でも使い勝手が良いのはどちらだろう?
23名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:29:45.89 ID:1m6AmiRk0
D800スレといい、E-PL3の人といい、無益な。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:52:24.91 ID:4N6ehCfy0
ステマーが頑張りすぎだけど1レス幾らもらってるんだろう?

かなりの底辺であることはわかるがw
25名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:55:27.76 ID:K1OQNfiK0
大手メーカより二ケタ少ない数しか売れないんだから
こんなところで頑張っても意味ないのになあ
ここにいるのは画質が好きなやつだけだろうし
26名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 17:00:03.39 ID:5khOHzXk0
さっさと客を追い出してたソニー、普通に人が残ってるシグマ、終わってからイベント始めるタムロン
いろいろだな
27名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 17:35:46.28 ID:fAKT5Zyn0
地味な話だけど、アスペクト比を変えられるようになると嬉しいんだけどな。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 17:46:16.22 ID:mnD8IpTr0
コロ助のコピペふっかしたなw
29名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 20:15:10.68 ID:vKa238Ak0
>>27
SPPでトリミング・回転が出来ないからなぁ

何よりSPPをもっと使いやすくするか、X3Fの使用をアドビにでも提供して欲しい
30名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 20:52:13.00 ID:se0fwMYHP
>>25
他スレに出張した奴らが引っ張ってくるのってメーカー信者じゃなくて
荒らせりゃ何でもいいみたいな奴らだからな。
あと、ここにいる奴は画質好きじゃなくてフォベオン好きなやつが大半だろ。
レス内容を見る限りはそうとしか見えない。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 20:58:12.04 ID:S6LypR1h0
>>29
提供してるがAdobe側が納得できるような現像をできないのかも知れない
対応してるが変な色になるとかじゃユーザーから文句言われるから
32名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 20:59:05.87 ID:mnD8IpTr0
>>30
コロ助乙w
ばれてるぞ
33名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 21:01:41.53 ID:mnD8IpTr0
明日仕事なんで、
今からSEXして寝ます
明日は恋人とはめどってきますw
34名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 21:04:27.63 ID:C4Di6NDY0
チン毛が凄い写りするぞw
35名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 21:04:47.85 ID:Pu8AC8am0
ちょっと前までSD1のファームとSPPのバージョンアップで忙しかったっぽいから
ソフト会社にデータ渡してあれこれやり取りする余裕がなかったのかなと思ったり

メリルを大々的に押せるだけの安定性は確保できたようだからデータ渡してそのうち対応するんじゃないかな
36名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 21:07:34.22 ID:uwkcKteI0
>>31
単純にシェアが小さいFoveonにかける労力があったら、
もっと売れていてユーザーも多い他社に対応させる方に回してるだけでは?
他の現像ソフトも同様。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 21:09:19.46 ID:AGzC98zu0
DP1xの購入で迷ってたらメリルかよー
実売10万くらいしそうだしなー
くそーなやむぜー
おまいら買うの?
38名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 21:09:56.99 ID:oy2qvQMa0
福井某はなんであんなに下手くそなんだ?
39名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 21:11:07.06 ID:xqm4LhW50
年収うんぬん言ってるやからがいるが、実際1Mか2Mか悩んでる。
本当は両方欲しいんだけど家庭の事考えたらまずはひとつしか買えない
家族撮るにはどっち?
ちなみにDP1は持ってる
40名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 21:13:22.35 ID:Pu8AC8am0
1持ってるなら2でいいんじゃね?
41名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 21:13:23.64 ID:UfalWYNs0
データを渡したらやってくれるなら、Xシリーズなんてとっくに対応してるだろ
CP+でも他社より全然客が少ないしからまた後回しか、最悪の場合は対応してもらえないだろう
少数のマニアだけが熱狂的に支持して、実際は売れてない機種なんてそんなもん、そこは自覚しないと
42名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 21:39:28.68 ID:PBVX9Icu0
>>1
前スレの1です。ちゃんとMerrillの綴りを修正してくれてありがとう。
結構気にしてたんで助かった。
43名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 21:44:44.77 ID:n5Raplpn0
D800
圧倒的高画質だな。
マジ中判超えてる。
他社全滅。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 21:45:57.55 ID:xqm4LhW50
>>40
いや、いっこしか買えないと思うと1のすげえやつもって思うんだ
2の画角も魅力的だけど
結局値段しだいなんだけどね。
オススメありがとう
45名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 21:48:44.83 ID:n5Raplpn0
D800はあの3600万画素の迫力だからな。
ちっぽけで惨めな画像じゃ満足できない。
46名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 22:00:25.17 ID:jwPQl/BC0
>>43
まあそのドロドロ画質で満足してるなら良いんじゃないw
その点、D800Eはそこそこましだけど、ほとんどの被写体でモアレが出て
酷い目に合うしね
47名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 22:02:54.14 ID:GHu4HADD0
>>44
悩むよなぁ。
広角はデジイチと広角ズームで、標準はDP2メリル
って組み合わせが自分にはあってそうだわ。
DPで撮れないものをデジイチで補うって感じか。例えば星景写真とか。

D800に対抗して5Dmk3がどう出てくるかもある意味で楽しみだわ。
ただ、このDPスレでフルサイズの話はスレチだな。
48名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 22:09:52.97 ID:PjJC4U6E0
5年後ぐらいにFull Size Foveon 搭載したSDとDPを発売できるように研究開発してくれよ。
研究開発費の足しになるようにDP1M DP2M買うからさ。
49名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 22:20:03.28 ID:fzrz55s30
とにかく早く店頭に並べるべきだ D800は来月なんだぞ
50名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 22:39:37.11 ID:OgDzao1y0
>>48
100台ずつくらい買ってあげろよw
でないと、何の足しにもならん。五年ではスパンが短すぎ。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 23:09:51.98 ID:O/RndfJX0
初期の高い頃の買い支えはお前らに任せた!
値段が頃合いになるまでDP2xで我慢する事にした。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 23:13:05.21 ID:S6LypR1h0
DPMerrillXになったら買います
53名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 23:13:27.90 ID:YNKJAVCFP
正直TRUE3待ちだよね
54名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 23:22:42.65 ID:C6hoI22N0
DP2merrill待たずにDP2x買ってしまおうか。
一眼レフ持って旅行はしんどい
55名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 23:29:39.69 ID:xqm4LhW50
>>44
ですよねー
実は先月シグマの30mmf1.4のレンズ買ったばかりなんですよ
これが画角的に2にドンピシャなんで悩むんですよねえ
ボディは貰いの物のデジイチなんですがDP2xと比較して悩みまくって買ったんで
貧乏人はつらいっす
それでもDPが好きだからメリル欲しいんですよ
56名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 23:31:33.67 ID:RewV0PLJ0
♪メリルちゃん・メリルちゃん・メリル〜ちゃん〜♪
57名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 23:34:21.19 ID:xqm4LhW50
すみません
>>55>>47さんにです
58名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 23:42:00.12 ID:C4Di6NDY0
不思議なメリル
59名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 23:52:15.67 ID:RewV0PLJ0
えっ同世代?
60名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 00:14:54.69 ID:EBpd8L2m0
数年間DP2で嵐山を撮ってきたが改めてDP2mでも撮りたいと思っている。
61名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 01:12:03.18 ID:ei5zGeKU0
メリルとDPXは当面併売ですよね。
ってことはメリル、大幅に値が上がりそうで、完全上位機種ですよね。
ってことは今のX、つまり下位モデルのマイナーチェンジもありかなっと、期待。
62名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 01:24:06.35 ID:vAaRBXbx0
ないよ。
CP+での客の入りでもわかるように、そもそもシグマのカメラにそれほど需要はない。
現行DPシリーズもロングセラーなんじゃなくて、フルモデルチェンジを適度に行う体力がないだけ。
460万画素センサーの在庫が尽きたらMerrillに統合だろ。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 01:29:40.40 ID:WEtm13tI0
バシバシ撮るカメラじゃないんだから、
もちっとだけ外装の質感あげて欲しいよ。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 01:34:19.57 ID:xyvT72Xk0
外装で撮るもんじゃないし、無駄な労力に時間とコストをかけるくらいなら描写に注力してくれたほうが良いな。
和メーカーがFOVEON X3搭載機をだしてくれたら良いんだけどな。
65名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 01:42:36.66 ID:ZEk864Dx0
画像処理技術なんかにいくら注力しても大手に適いっこないと思うけど
66名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 01:46:50.44 ID:SjAKTxzu0
むしろ質感とか知名度で勝てないから
コスパと画質で勝負するのがシグマでいい
67名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 01:49:38.12 ID:4gJZu7gd0
同意なり
68名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 01:57:01.17 ID:ipJmJYnA0
いまだDP1ショックから立ち直れない。
69名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 01:57:14.25 ID:PiJ8YzLD0
DP MerrillはプアマンズLEICAデジタルって感じか?
シグマも単焦点レンズにかっこいい名前付ければいいのにw
70名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 01:59:47.36 ID:ddDQTe1JP
そういえばシグマの夢はライカになることだったな・・・。
71名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 02:01:11.26 ID:JY9XqWxa0
おまいプアマンズLEICAって言いたいだけやろw
72名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 02:01:44.00 ID:xyvT72Xk0
見た目はチープなのに撮ったものは凄いわ!! で良いんだよ。
73名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 02:02:19.14 ID:jrD7VYpi0
>>69
やっぱりここは世界的に有名になったしFukushimar 19/2.8とかどうよ
74名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 02:04:49.80 ID:4gJZu7gd0
そうなの?双眼鏡の世界ではライカは2流でツァイスが一流だな。
ライカはニコンなどとあまり変わらない。カッコだけ。これ双眼鏡の話な。
75名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 02:05:50.30 ID:jrD7VYpi0
ライカはレンズじゃなくてカメラから始まったメーカーだからなあ。
シグマはレンズがはじめだし、ちょっと違うかなと。
夢にするならイコンで席巻したツァイスのポジションだよなあと。
76名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 02:11:47.35 ID:sgCHlx7h0
ライカはレンズ会社。
カメラを作り始めたのは第一次世界大戦後。
77名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 02:12:49.83 ID:sgCHlx7h0
ライツ社のことな。
新生ライカ社は新参者。
78名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 02:13:58.87 ID:jrD7VYpi0
>>76-77
あ、ごめん、そうだった。ライツ→ライカAGのことが頭にあったわ。訂正サンクス。
79名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 03:09:06.80 ID:o+LuBVW40
>>66
俺も>>65に同意だな
未だにTRUEIIを何年も使い回しているし、
画像処理エンジンの性能は他社に比べて段違いに低いでしょ
シグマが画質を第一に考えているならとっくにここを何とかしてると思う
80名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 03:12:59.54 ID:WEtm13tI0
>>74
カメラ板で双眼鏡の話をされてもな…。
81名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 03:16:12.14 ID:4gJZu7gd0
ごめんな
82名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 03:24:51.10 ID:FEKTPwjn0
>>69
型番は素っ気ない。ライカや北斗連打のように呼称があるといいね。
シグマみたいな会社だったら出来るはず。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 05:46:16.20 ID:j2DRb8d70
>>913
888だけど。
iPhone
DP2x
NEX5N
5D2

スナップは昼間ならiPhone4SかDP、
他の画角、高感度、動画、連写が欲しい軽いイベントの時はNEX5N+タムロン18-200、もしくは16パンケーキ。
本気撮影は5D2。

GR使うくらいなら高倍率で動画もキレイなHX9Vの方が良いなー。

これにDP1M足したい。
84名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 09:07:58.78 ID:ei5zGeKU0
iPhone4sって、DPのサブになるような
画質なの?
アプリとかでズームとか画素とかいじれるのか?
きれいに撮れるって噂を聞いたもんだから、ひとつ買ってみようかと。
85名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 09:25:35.94 ID:i3vYqP5V0
結構きれいだよ
過去の携帯写真の概念は消し飛ぶ
ただデジカメやってると認めたくないんだよねーw
所詮携帯だろうとつかわないようにしてる
俺のDP1xが最強なんだと思い込んでるw
86名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 09:55:42.59 ID:SImD2sMO0
DP2xとE-PM1持ちの俺はどうすべきか…
x売ってメリル1買うか…3台持ちたいが辛いので一つ処分せねば
87名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 09:56:52.84 ID:7DI8oX5A0
オイラはDP2M2台買って、A機とB機と名付ける。
戦国時代の火縄鉄砲隊みたいに、A機で撮って書き込んでる間にB機で撮るつもり。
TRUEII×4個ということになるな。
首から2台かけても、よじれないストラップを、これから探しに行く。
88名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 09:58:26.70 ID:FTce2Dwf0
>>86
俺にくれ、いや、ください
89名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 10:05:06.69 ID:LXK+5wYH0
最近はスマホの割りと性能いいカメラで写真の面白さに気づいて、
高級コンデジとか一眼に興味持つ人が増えてる
て新聞に書いてあった
90名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 10:11:05.13 ID:BXXJbp3X0
>>87
週明けの朝っぱらからあったかい奴だな。
91名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 12:20:44.17 ID:v6Oc0Zar0
>>84
iPhone上ではわりと綺麗に見えるが、
暗所で撮ったのをPCで見るとかなりつらい。

以下に作例あるからご自分で確認を。
http://www.flickr.com/cameras/apple/
92名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 12:32:48.33 ID:KcvR8UjG0
どのみちDPと比べるものじゃないのは分かってる
93名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 12:37:11.40 ID:SjAKTxzu0
コンデジ強かったメーカーもミラーレスに移行してきてるから
携帯の普及で食われてるのはコンデジだろうな
94名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 12:43:19.48 ID:v6Oc0Zar0
画質としては1万円しないくらいのコンデジ相当だけど、
サッと出してパッと撮るチョイ撮り用途として相当便利な事に異論はない。
特にSNSやっててリアルタイム性とそこそこの出来を重視する人にはね。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 13:25:45.81 ID:kic8QvYB0
>>84
とって即どっかに投稿って使い方ができるし、記念写真程度なら充分綺麗ってので使い分けができると思う。
instagramみたいなアプリも楽しいし。
DPが最も苦手とする、手間暇かけずに楽して共有という部分を補間できるからサブにはちょうどいい。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 14:04:06.42 ID:DFHv0bbq0
>>84
4が悪かったから反動で「凄い」と言われてるだ毛だと思う。コンデジ並みを歌った性能ではない。
が、トップクラスなのは確か。HD動画とか、HDRとか、飛び道具系なら強い。
97名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 14:09:51.96 ID:BXXJbp3X0
オクを探してみたらDP2がやたら出品され捲くってるな。
先発のDP2M効果かな?この際DP2買っとくか!
98名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 14:16:53.55 ID:i3vYqP5V0
メリルちゃんを買う予定があるならDP2は今更やめておくほうが無難
だからみんな今のうちに売っているというのに
99名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 14:32:52.94 ID:BXXJbp3X0
まぁそうなんだろうけど、ファイルの重さによるハンドリングの悪さや、殆どがモニタ鑑賞〜
A3ノビ印刷のオレにとっては今のDPで十分と思うんだよね。
と言うか、今回他のカメラ買うのでSDとレンズは処分して、DP1Xに2Xを追加してスーパーサブ
にしようかと思ってるんだ。

>>87みたいに、首から2台は掛けないけどね。
100名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 14:40:35.86 ID:ktj0gDof0
今必要なら買えばいい
必要じゃないならMerrillの発売日と価格が出るまで待ってたほうがいい
101名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 15:15:11.24 ID:f9vNjTZt0
>>96
4sのCMOSはソニー製だから、わりかしましでしょうね。
あとアプリも使えるから面白いのでしょう。

だから、一番ワリを食いそうなのが、ソニー製の裏面CMOS機だろうなとは思う。
取り回しとか考えたら、ビデオカメラとかよりも扱いやすいだろうし。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 15:29:24.88 ID:0ZcrCj830
敢えて今買っておくなら2xかなぁ
現行機の中で一番完成度が高い
まぁ値段次第ってのはあるけど
103名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 16:00:01.11 ID:2wxg5xdd0
サイバーショットなケータイ持ってたがどうやっても空のグラデーションにマッハバンド?が出てたからケータイカメラに期待はしてないな
104名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 16:07:44.35 ID:kD3CNWvp0
すぐに使いたい人は別として、オクで現行機を安く買いたいなら、メリルが出てからの方がいいだろ。
だって、メリルが出たら現行機はもっと値下がりするだろうから。
だから、今のうちに売っておこう、という人たちがオクに出して売り逃げしようと思ってるんだろうし。
少なくとも今より値上がりすることはない。
それに、メリルが考えているよりも安く出る可能性だったある。
105名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 16:33:35.35 ID:TMxzlhjl0
ぶっちゃっけネットに写真アップ、A4印刷までなら今のDPで十分だよなあ
俺が個展ひらけるわけもなく
106名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 16:35:14.57 ID:ktj0gDof0
>>105
高画素化よりも高感度何とかして欲しいよ
107名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 16:42:05.59 ID:0ZcrCj830
メリルは、液晶と高感度がどうなってるかだな
あとは色潰れ
ポテトはまぁ太陽に向かって撮ることなんてないからいいけど
108名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 16:51:10.15 ID:FZ+vjEp10
メリルたんはたぶんなかなか値崩れしないだろうから、
向こう一年くらい、安くなったDP2xで楽しむのもいいよね。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 16:55:47.58 ID:qJ+ZJUZB0
高感度や色潰れについてはSD1と変わらないんじゃね?

オプションでもいいからメタル製のレンズキャップを用意してほしい
DPのプラスチック製の安っぽさは萎える…
110名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 17:13:17.24 ID:fraixg4C0
しかしせっかく普通のデジ一眼を遥かに凌駕する高画素の画像が出てくるってのに
Lightroom3が使えないってのは痛すぎるな。SPP5なんて現像ソフトとしてみたら
メリルには役不足(力不足)もいいとこだろ。なんとかアドビを説得できないものか..
111名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 17:24:38.65 ID:/VWi7SyU0
単発アドビ厨ウゼエ
112名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 17:25:37.29 ID:rJByHpao0
この際だから、Adobeが「うちのLightroomでも、現像できるようにして下さい」と
Sigmaに頭をさげて来るまで、黙って待つことだよ。
それまでSPPで我慢!
113名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 17:31:31.60 ID:fraixg4C0
SPPで我慢!とか言っちゃってるじゃんw
114名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 17:32:30.20 ID:u1q6KbLs0
低画素高感度OKなDPも欲しいなー
115名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 17:43:30.51 ID:rJByHpao0
>>113 fraixg4C0
悲しいヤツ
116名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 17:45:40.09 ID:kic8QvYB0
もう現像は割り切ってACR無調整から16bitTIFFにしてApertureで調整している。
SPPからのと比べても大差ないから速度と気楽さ優先にした。
117名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 17:53:38.63 ID:PG4iteeG0
クローズアップレンズAML-1を通販で買おうと思ったら、
メーカー販売終了と言われた。ぐぬぬ。
118名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 17:56:09.84 ID:oZ02cFhU0
歴史的転換点だな。
D800・D800Eが発表され、D4が頂点に君臨。
D400とD5200,D3200の発売で一眼レフ市場は完結し、ミラーレスはNikon 1が牽引。
最早、他社のカメラを買う必要がなくなった。

ニコン寡占の時代の到来だ。

本当に凄いことだよ、これは。
119名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 18:14:27.02 ID:RrTdfy+z0
>>117
てことは…DPメリルにはAML-1は付けられないってことか
120名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 18:20:45.57 ID:FZ+vjEp10
華麗にスルーわろたww
Adobeの件はさ、採算とれないって判断したんじゃないかな。Adobeが。
121名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 18:29:21.88 ID:TMxzlhjl0
>>117
マジすか?予備もう一個買っとくか
どっか在庫まだあるだろ
122名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 18:40:27.65 ID:poyEiE/e0
俺はF2.8になったという一点だけでもDP1Merrill買いたい
SD1のセンサーになったというのももちろん訴求ポイントではあるが
123名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 18:50:38.34 ID:/OckOwYK0
私はDP1は風景専用で絞るからF2.8になっても嬉しくないな
前玉が凄い小さいしちょっと不安要因
まあどのみち買うけど
124名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 18:58:13.64 ID:pp6gRUoT0
>>117

フィルタ径変わるんだろうな
しかし、460万のフォベではクローズアップしたくなる気持ちも分かるが、
1500万ならトリミングで良いだろ。SPPでトリミングは出来ないけどね。
125名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 19:32:19.54 ID:RrTdfy+z0
いや、クローズアップレンズ、小物撮りたい時結構いいぞ
まあフィギュア撮るのにしか使ってないけど
126名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 19:41:57.32 ID:+d+fpUu4O
フィルター径は49mmにかわる
127名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 19:48:22.98 ID:h8jfmAb30
はあ。メリルたん、早くで無いかな。
128名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 19:55:01.17 ID:ei5zGeKU0
>>117
アクセサリー類が販売終了ということはXとメリルは併売しないってこと?
129名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 19:57:52.27 ID:2S+c+jGg0
メリルでググったらこんなの出てきたw
ttp://lohas.nicoseiga.jp/thumb/1744737i
130名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 21:06:08.98 ID:NhkAFUBj0
Lrで使えないという書き込みがありますが、
うちのDP2sで撮ったRAWはLr3.6で現像できています。
Merrillになると使えないってことですか??
131名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 21:12:53.73 ID:/IOMGENO0
>>129
森羅万象?
132名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 21:25:53.97 ID:ktj0gDof0
>>130
DP2S以降は正式対応してないので色がおかしくなる場合がある
133名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 21:29:43.96 ID:K9vi+3pd0
フィルタ49mmか
ペンタの単に使ってるのが使えるのは嬉しいな
134名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 21:30:28.27 ID:CXlYgTOJ0
>>130
Adobeのシグマ製デジカメに関してRAWファイルの正式対応は最後にDP1sが
対応して以来もうずっとストップしたままになってる。
DP1X/DP2X/SD1でもX3Fファイルの現像は正式対応ではないにしてもLR3.6で一応できるけど
実際SPP5と比べて色がおかしくなったりノイジーだったりすることがよくあり
ちょっと本気では使えない。
レンズプロファイルに関してはDP1X/DP2X共に正式対応している。

Adobe カメラ機種対応表(Camera Raw)
http://kb2.adobe.com/jp/cps/235/235791.html

サポート対象レンズプロファイル(Photoshop Lightroom 3/Photoshop CS5/Camera Raw)
http://kb2.adobe.com/jp/cps/850/cpsid_85065.html
135名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 21:36:27.60 ID:dQx2O+jG0
SPPと比較しないと低感度ではこんなもんかと思っちゃうかもな
ISO400とかだと完全に化ける
136名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 21:58:46.08 ID:NhkAFUBj0
>>132 >>134
ありがとうございます!
なんと、そうだったんですか。。
まったく知りませんでした。
137名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 22:01:00.64 ID:NhkAFUBj0
うーむ、Lr、軽快に動くし、データ管理も楽だし、
便利に使っていたのだけどなぁ。
対応することを祈りつつMerrill予約します。。
138名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 22:25:43.72 ID:8jKHveQI0
>>116
ナカーマ
139名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 22:53:00.38 ID:tujnBgZs0
>>133
ですよねー
まあフィルターは買い増ししますけど、クローズアップレンズとか使えるのがうれしい
140名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 23:08:25.45 ID:uszLn6qb0
ファインダーを覗いて構えるわけでもなく、右手でホールドしやすいグリップがついているわけでもないのに
シャッター周囲のダイヤルとフォーカスリングって使いにくくないだろうか。
モニタを見ながら操作するのなら背面ボタンの方が使い易い気がする。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/13(月) 23:23:44.70 ID:pp6gRUoT0
モニタを覗き込むようにする格好いいフードつけてる奴居たじゃん
あれやれば三点支持だしD800よりもファインダー大きくなるよ
142名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 00:04:49.94 ID:7x1u+wM20
新世代のマルチコアARMベースのSoCを起こす力がないから
TrueII2個積みとか苦肉の策になるんでしょ
143名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 00:08:22.52 ID:xbR2S7rC0
>>142
だから何?
144名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 00:22:56.69 ID:L2yXigOh0
>>142
画像処理エンジンの画像処理にARMコアは使わんw
各処理専用IPとDSPマルチコアの併用だろう
制御用にARMコアも1個くらい入ってるかも知れんがw
それもシグマがスクラッチからSoCを起こすなんて事はないよ
たぶんTRUEIIと同じく次も富士通の基本システムベースに
シグマオリジナルカスタマイズでいくだろう
TRUEIIIが乗るとしたらSD/DPメリルが順調に立ち上がってから
1年半〜2年後くらいじゃないかなあ?
145名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 01:32:55.81 ID:8Y1aQ5jp0
いっそAdobe CameraRaw向けのプラグインをシグマは自分で作ったらどうでしょう。
有料でも構いませんよ。
2000円くらい?w
そのかわりCS4以下にも対応にしておくれ。
146名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 06:28:41.38 ID:F7A6ThaT0
AML-1は消えたのか
専用の新しいクローズアップレンズとか出してくれたら嬉しいな
147名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 07:46:41.15 ID:lJPacjWE0
富士通あたりの石を使っているだろうから、初期の投資回収分を抑えるために
TRUE2のままだと思う。そのうち、メリルが売れればその利益で TRUE3を導入
してくると思うよ。

キヤノンやニコンみたいに体力ないから、仕方が無い。
148名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 07:54:53.94 ID:f7jAnl2L0
>>145
ACR自体がプラグインのような気がするんだが?
もし、そんなの作るんだったらCS3も対応して欲しいなぁ。
149名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 08:29:44.98 ID:mUgB+OL90
まずはCS5 64bitからだろう…
残りは余裕を見てからでいい
150名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 09:11:07.15 ID:nzJubf5a0
ここを読むまで、AML-1を持っているのをすっかり忘れてたわ。
たまには使ってみるかな。
151名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 09:29:00.96 ID:KKD9w3KI0
大事なことだから2度書いておく

別売りファインダー安くしやがれ
別売りファインダー安くしやがれ

152名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 10:03:46.23 ID:sm3fDhM00
これ値段どれぐらいになるの?
153名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 10:10:45.60 ID:KKD9w3KI0
俺の予想だと

13万スタート→小売店11万円程度→最安10万円程度
1年後
小売店8万円程度→最安7万円程度
154名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 10:10:50.55 ID:/UO3NMbY0
勉強させていただきます
155名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 10:43:57.50 ID:xbR2S7rC0
量産が進めば最終的に今のDPの価格にまで落ちてくるんじゃないか?
4年待てば4万円
156名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 11:00:43.18 ID:/KRHf1yG0
現行SD,DPは利益0らしいから、もうちょいまともな値段つけてほしいわ
つっても、DP1は初値10万で半年後に6万ぐらいになってたけど
157名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 11:07:10.14 ID:cyyaAUjB0
>>156
何で消費者が利益の心配をするんだ?
株主なら理解はできるが
158名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 11:10:38.56 ID:xbR2S7rC0
プリンタと同じ商売じゃないの?
フォビオン安く売ってSDに引きこんでレンズ買ってもらう作戦
DP2買っただけの俺もまんまとハマってSD15とレンズ4本買っちまった
159名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 11:15:04.67 ID:f7jAnl2L0
オレは逆だな、SD買ってレンズ揃えたけど、DPを手に入れてからSD要らなくなった。
その内オクに出すから高く買っておくれ。
SD1Mが出ると、レンズの相場も少しは上がるんだろうか?
160名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 11:46:47.25 ID:xbR2S7rC0
レンズの相場は上がるかもしれんがSDのボディは今のうちに出しておいたほうがいいかも
メリル出たらたぶんもっと下がる
161名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 11:57:31.81 ID:3w+PKVbG0
自動開閉レンズキャップ使えないから面倒だな、と思ったけど
レンズフード付ければいいか、HA-11/21よりも短いだろうし
レンズをくり出す動きがない分、起動も早くなるだろうし
メリットのほうが多いかも
162名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 12:15:57.84 ID:tGIvrTkZ0
DP Mirrell楽しみだなー
こんな楽しみなカメラも久しぶりだー
163名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 12:17:23.93 ID:tGIvrTkZ0
Merrillだったー
164名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 12:37:19.21 ID:/UO3NMbY0
そのままローマ字入力すると、めっりっl
165名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 12:48:25.13 ID:EfbUXDm90
めっりっ
166名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 13:45:11.54 ID:d0gCYyEX0
Foveonセンサーのサンプルがネットに増えると思うと胸が熱い
167名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 13:50:27.40 ID:KKD9w3KI0
いや、以前からフォベ解像はよしとされてきたのに売れてこなかったし・・・
結局ここで騒いでるのも実際使ってハマッタ俺らだけ
手にしても使い勝手に辟易してDP手放してる奴は何人もいるしね
168名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 14:03:10.58 ID:lJPacjWE0
始めてDPが出たころに比べたら、確実にユーザー層は広がっているぞ。
何でもカメラ任せのオートマチックに飽きた人が、試行錯誤しながら使える趣味の道具として
購入し、使っている。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 14:04:11.72 ID:sm3fDhM00
>>162
草葉の陰のmerillさんに謝れ
170名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 14:05:28.11 ID:b5qesqru0
>>169
君もMerrillさんに謝った方がいい
171名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 14:17:42.42 ID:f7jAnl2L0
使い勝手に辟易とか、試行錯誤しながら使える・・・・て、ほど酷いかな?
初めてのカメラがDPってならともかく、他のカメラを使った経験があるなら
然程難しい事は無いと思うけどな〜、強いて言うならややとろい位でしょ?
172名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 14:22:35.98 ID:Jr8rwAS8P
初代DP1のとろさはややってレベルじゃなかったぞ
SDの安いのと高いのの速度差を体感できたのは初めてだった
173名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 14:50:52.96 ID:f7jAnl2L0
あ〜、すまん。
DPはDP1Xしか使ったこと無かったわ・・・初代やSは、それほど酷かったのか?
まぁ、DP1Xでも書き込みの遅さは、時たまイラッと来るけどね。
174名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 14:53:34.45 ID:Pd32PNje0
10万切らないと総合でNEX7に行く人多いやろな
私のようにフォビオンに思い入れあれば別だが、
一般はズームなしマクロなし暗部だめはあかん。
結局DPユーザーの買い増し需要と云うところか。
フィルター径49mmかぁ...LEITZフード微妙だな。
早く来い来いDP2M。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 14:56:31.70 ID:8mML/hDQO
169「お前言えよ」
162「えー(´・ω・`)」
170「揉めんな、せーので一斉にいくぞ。せーの!」
162「あいむそーりーひげそーりー」
169「うはwww」
170「マジで言ったよwww」
メリル「だせーwww」
162「えー(´・ω・`)」
176名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 15:20:27.00 ID:MfzQJS8v0
SD1で改めて値づけについて気が付くところがあっただろうから
DPもそれほど高くはならないでしょ
出始めのDP1と同じくらいなんじゃないのかな

俺も10万切らないとしばらく買わない(買えない)
177名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 15:29:20.25 ID:KTn1q8qB0
フォトショで現像してみたいんですが、
やるなら機能的に少し劣るエレメンツはやめた方がいいですか?
178名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 15:29:45.79 ID:/UO3NMbY0
DP1mとDP2mは、同じ価格にはならないよね?
画角は同じままレンズが明るくなったDP1mの方が高くなると考えるべきだよね。
もしかしたら、かなり価格が違うってこともあるんじゃね。
179名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 15:29:51.90 ID:3or+wgYb0
>>174
NEX-7のkakakuの最安値見たら今現在急落中でボディ9.6万、LK11.2万なのな。まだまだ下がりそう。
タイの洪水被害からの復旧が一段落して漸く安定供給できるようになったんかな。
確かにあれほど完成度の高い、HD動画も撮れるハイテクカメラをこんな値段で出されたら
DPメリル12万超えはちょっと厳しいなあ。でも最初から12万切りは難しいだろうなあ。
180名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 15:48:20.39 ID:3w+PKVbG0
>>178
基本価格は同じになると思うよ、売れ筋によって市場価格は変わるかもしれないけど。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 15:50:04.68 ID:3w+PKVbG0
>>179
12万って噂あったの? 10万は切ると思ってるんだけど楽観視しすぎかな
182名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 15:54:24.87 ID:84Nmg1ps0
15万でも驚かない
20万はないと思うけど
183名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 15:57:16.41 ID:Jr8rwAS8P
今のところDP1Xよりちょっと高いって噂だけだろう
8〜10万ってとこじゃないか
184名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 15:57:43.20 ID:f7jAnl2L0
まぁ実際に10万超えたら、ちょこっと買って遊んでみようって人は少なくなるだろうね。
オレは、半年〜一年後に中古かな(びんぼ〜〜)

>>177
何処までやるかにも拠るけど、基本は一緒だから問題ない・・・でも、上でも話題になってるけどDP1S以降は
正式対応していないので、色がおかしくなる事があるよ。
185名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 16:02:45.91 ID:3or+wgYb0
>>181
いやただの俺の推測です。はっきりしてるのはSD1Mの予定価格20万円前後って情報だけじゃないかな?
俺の個人的な予想としてはDPメリルのスタートプライスは普通にいけば15万円前後、
ものすごく頑張って12万円ちょっと辺りじゃないかと思ってる。いつものシグマなら20万超えもあるかも?ってかんじ。
実売10万円を切る時期DP2M,SD1Mの売れ行き次第じゃないかな。
まあDP1M出たら俺はすぐ買いますけどねw
186名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 16:09:32.15 ID:3or+wgYb0
あと俺個人的には光学性能のイマイチな安価なレンズを採用して無理やり最初から10万以下で出されるくらいなら
多少高くなってでも、4,600万画素を周辺まできっちり解像できるまともなレンズを採用していて欲しいな。
187名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 16:12:30.33 ID:xlo9kMFw0
DP1の出る前にもいたな、こういう奴。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 16:12:46.35 ID:vVjRldgN0
>>186
そこはシグマだから大丈夫
可能性としては高いレンズ付けたSD1mより高画質になって20万!とかの方が大きそう
189名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 16:13:40.47 ID:Jr8rwAS8P
まともなレンズで10万以下になれば最高じゃないか
でもとろいんだろうな
190名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 16:21:22.63 ID:vVjRldgN0
>>189
DPXより速いぞ
特に書き込みはバッファ7枚が効いてほぼ待たされない
しかもごく初期の試作ソフトを載せた状態でだ
191名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 16:23:00.24 ID:sm3fDhM00
エンジニアが洒落た名前でよかったな
あやうく「DP1茂」とかになるとこだったぜ

192名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 16:23:50.74 ID:DienQoTw0
次世代機はDP1maroになります
193名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 16:26:32.70 ID:3w+PKVbG0
でもMerrillのフォントが良くないよな
194名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 16:26:48.52 ID:/UO3NMbY0
>>191
日本人の感覚では洒落た名前かもしれんが、
欧米では笑っちゃうような珍名かもしれんぞ。
195名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 16:29:04.60 ID:vVjRldgN0
>>194
戦艦「ジョージ五世」号とかよりマシじゃね?
196名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 16:46:24.69 ID:d0gCYyEX0
SD1のセンサーが結構高そうなので、8万は無理そうと踏んでる。
197名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 17:48:50.47 ID:RvxgVPJP0
SD1の生産でノウハウ積んでSD1mが出せた。
DP2mで数を増やして原価をさげる。
DP2mが売れる→素子コスト減→DP1mが安く提供出来る。
っと言うわけでみんなDP2mを買っておくのだ。
198名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 17:50:27.38 ID:pJ5e60vq0
SD1M−ファインダー機構−ガワ部材+レンズユニット=DPM
さて、いくらになるのでしょうか。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 18:33:00.45 ID:B/s5NMba0
>>192
コーヒー吹いたわwww
200名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 18:47:41.47 ID:+8+ilKox0
>>194
某格闘ゲームのボスも男キャラなのに英語圏の女性名つけてしまったがために
色々めんどくさいことになったしな。ネイティブではどうなのかわからん。
作曲家のバッハなんて和訳したら小川さんだからな
201名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 19:06:25.74 ID:cbx+7nf70
銀英伝のウォルフガング・ミッターマイヤーとかもドイツ人からすると田中権兵衛みたいな感じの平凡で古くさい名前になるらしいからな。
こういうのは難しいから車の名前とか数字のみとかになる。
202名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 19:11:26.75 ID:P/ktEAfPP
五右衛門とかの方が絶対売れたのに、
馬鹿だよ、シグマ、センス無い。
203名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 19:16:29.30 ID:z2rRRfpG0
開発者がフィンランドだったら?w
204名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 19:39:06.17 ID:f7jAnl2L0
そりゃ、メリクリになるだろうな。
205名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 19:45:27.35 ID:b/eXpPTj0
いまさらだが、maroさんのcp+レポ写真に最前線君写っててふいたわw
206名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 20:02:32.34 ID:OX5j1xO60
207名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 20:05:42.46 ID:NFonSRfA0
製品仕様【審議継続中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´`д´) (`Д´ ) ∧∧
( `・Д) U) ( つと ノ(ヘ・´ )
| U (  `・) (・´  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

価格設定【審議中】
         ∧,,_∧
        ⊂(´・ω・)つ-、
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」  lヽ,,lヽ lヽ,,lヽ lヽ,,lヽ
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| (    )(    )(    )
  /______/ | | と.、   iと.、   iと.、   i
  | |-----------|      しーJ  しーJ しーJ
208名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 20:09:00.83 ID:wgEhELn/0
>>188
シグマの一眼レンズ使ってるとレンズの性能に不安を感じるのはやむを得まい。
旧DPのレンズの出来は奇跡だからあれをシグマ標準と思うなよ。
209名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 20:16:19.80 ID:d0gCYyEX0
50mm F1.4とかいい出来じゃん。
一昔前のズームレンズは癖があるやつ多かったけど。
210名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 20:21:54.84 ID:wgEhELn/0
50/1.4はコンパクトな奴が多い中で重厚なレンズで存在感あると思うが、
メリルにはあのレベルのレンズでは困るって奴の方が多いだろう。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 20:23:04.36 ID:ZhAoCgmf0
D800Eが出たらシグマ脂肪。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 20:45:18.65 ID:8MbFUJC+0
天高く肥え太るのか
213名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 20:58:40.52 ID:d0gCYyEX0
>>210
いや、そういう話ではなくてだな
214名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 21:27:59.68 ID:hj3VICOF0
D800Enoサンプル見た。
緑が同じ緑色、紅葉の色も単調、松の葉解像してない。
悪いことはいわん、DPMを待て、ニコンのレンズ1本買うと思えば安いもの(タブン)。
215名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 21:31:24.08 ID:rAvtdI3/0

両方買いますん
216名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 21:37:29.19 ID:KTn1q8qB0
DPMってより変態になった趣味カメラだから
どことも比較できないオンリーワンのカメラでしょ。
217名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 21:41:14.31 ID:Bvzk9kRz0
善三郎って名前のカメラもあったんだから、日本名でもイイじゃない。
218名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 21:46:49.68 ID:/KRHf1yG0
D800はF8より絞ると小絞りボケするらしいから風景には厳しいかも
SD1のセンサーも画像ピッチ的にキツイから現行DPよりはシャープじゃないかも?
219名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 21:55:25.02 ID:iizy1/FF0
>>218
ボケを学んで来い
220名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 22:41:45.38 ID:DtBQ3n0o0
苔のサンプルを見るかぎりD800Eの緑は微妙だな
ベイヤーの限界とも言える
221名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 23:10:55.09 ID:OU+8IRQ90
パナソニックがより簡単な仕組みで3板式(3CMOS)を実現する特許を出願中
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-02-13

パナソニックが3MOS形式のカメラを安価に組み立てることの出来る技術に関する特許を出願中です。
何かと問題の多い三層式ではなく、こなれた技術を更に熟成させた三板式で、高画質化を実現するかもしれませんね。
222名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 23:13:17.86 ID:tGIvrTkZ0
鬼畜超解像度電脳画機
223名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 23:15:17.48 ID:WiAqP5a60
DP2M 一台予約したよ。
まーちどおしぃー!!
224名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 23:53:52.89 ID:Pd32PNje0
>>217
吉野善三郎氏が私財を投じて作ったカメラ→ゼンザブロニカ(6×6)
225名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 00:08:40.62 ID:/3BsOveu0
>>223
え、もう予約来てんの?
どこ? いくら?
マジで教えてください、俺も予約する!!
226名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 00:27:48.14 ID:go7nxgh80
ペコちゃんで予約はできる
値段はみ未定だけどね

キャンセルはいつでもできるからおいらはすべて予約した
227名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 00:29:46.78 ID:/3BsOveu0
>>226
未定でも予約出来んのか…
まあ20万は越えないだろうから俺も予約するわ
ありがとう
228名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 00:35:01.63 ID:nfpZWHra0
>>221
それはビデオ用だからな。
一眼レフ以上のフランジバックが必要だぞどう考えたって。
229名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 00:53:59.92 ID:ml5xH5VG0
ムービーで画質が足らんてスチルだと使い物にならんてことじゃん・・・
230名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 05:44:50.31 ID:PXUAOUJT0
今更ながらDPxシリーズが欲しくなってきたぞ
風景撮り用に買うとしたらやっぱり広角なDP1xかな
DP2xの方が用途が多そうでDP2xに心が揺らいでる

メリルのフィルター径聞いたらNEXのフィルター全部使いまわせるのか…
まぁこのサイズのフィルターなんて高く無いから良いけどさ
231名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 05:59:08.71 ID:vnjvrP7g0
>>230
マジレス。
風景にはかなりの広角からそこそこの望遠まで必要だからSD1センサーじゃなくていいなら投げ売りのSD15買うのオススメ。
SD1だと失格のレンズもSD15ならまだ使える。
DPだけにするにしてもせめてDP1xとDP2xの両方を揃えるくらいはしたい。
そこまで本気の風景撮りじゃなかったら画角の好きな方がオススメ。どっちもレンズ性能はシグマとは思えない出来。
232名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 06:20:29.02 ID:PXUAOUJT0
>>231
SD15安くなっててビックリした
でも一眼レフは持ってるから
出来ればレンズ一体型が良いんだよね…
そして貧乏人なので1と2をどちらも買うのは難しい
嫁に叩き殺されてしまう

今の所開放F2.8で明るいし
汎用性を持たせるならDP2xの方が良いかなと勝手に思ってみたり

>どっちもレンズ性能はシグマとは思えない出来。
それは良い意味?悪い意味?
233名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 06:27:18.51 ID:vnjvrP7g0
>>232
ふむ。ではDPですなあ。
換算28mmでも41mmでも必ず撮れない被写体とかあるからなあ。
比較的構図を作りやすいのは41mmのDP2xかと。
もうこの辺は好みだけどね。
空を広々と撮りたいとかならやっぱりDP1xになるし。

レンズ性能は良い意味の方。
レトロフォーカスの宿命で歪曲があるくらいでそれ以外は開放からもうビシビシ結像していい感じ。
234名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 07:00:59.29 ID:PXUAOUJT0
>>233
なるほどワイドは一眼レフでカバーしてるから
風景から日常のスナップを考慮してDP2xにしようかな

後はファインダーを付けるかどうか…
235名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 07:30:22.28 ID:aGTUaHqk0
>>224
善三郎さんか。

めぞん一刻を思い出すな。
236名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 07:53:42.09 ID:13ABvtG80
>>234
心配せずDP2X買いなさい・・・・どうせ、DP1Xも欲しくなるのは目に見えてるから。
奥方対策は「オクで2台一緒に格安で出てたんだ〜」っと言い訳し、初めから2台買っちゃうのが吉。
237名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 08:06:36.59 ID:Qy98LsA00
衝動買い
嫁バレ
238名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 08:13:16.11 ID:aGKdTdez0
今度はトリミング式のデジタルズームをつけてくれたらいいのに。
画素数が多くなったんだから。
239名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 08:58:37.24 ID:xs7FVeli0
>>238
数年前から他社ではトレンドになってるねその機能。
アートフィルターやおまかせシーン判別モードの類も。
シンプルな撮影機であるSDやDPにそんな便利機能らが入った日にはどれだけユーザーが
うわあ・・・ってなるか想像できるだろ。
240名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 09:00:34.59 ID:OPnUgKam0
DP1はデジタルズームあるけど
241名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 09:26:33.76 ID:vDcFzfAp0
DP1のデジタルズームは黒歴史
だからすぐに消えた
242名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 12:13:03.16 ID:t6A5nBug0
DP Merrillに新しいフラッシュを用意する予定はないらしいから、
SDシリーズ用のフラッシュを使えるようにしてほしい
243名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 12:14:51.09 ID:aidPGTdFO
電子水準機を欲しがる奴がいたり現像時のレンズ補正情報を欲しがる一方で便利機能を拒んでみたり。
信者の基準は良く分からない。
244名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 12:44:45.34 ID:wfPMBpnwP
>>238
RAW前提だとほとんど意味無いんじゃ?
245名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 13:02:30.40 ID:8I1IbJvZ0
>>243
全部同じ人間が書き込んでいると思ってるなら早く病院行け
246名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 17:28:08.07 ID:D/yE89XQ0
相変わらず信者は気持ち悪いな
247名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 17:42:51.38 ID:kJGS/71Vi
相変わらずアンチは気持ち悪いな
248名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 17:54:11.85 ID:mFSHuLhl0
>>221
馬鹿じゃん
249名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 22:04:18.84 ID:BUudEfA60
コロ助明日病院へ行け
以上
250名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 22:06:24.28 ID:I/fQD6/+0
思ったよりも小さいですね。
というか、むしろコレくらい大きいほうが、手に持ってちょうど良く、しっくり来る気がする。
現行機もそうだけど、あらためてDPのデザインって素っ気無くてカッコ良いなと思う。
あと、G1X はDPといっしょに持って行く用の、
ズーム有り、暗所強い系、レンズ一体型カメラとして丁度良さそうな大きさだ。

http://farm8.staticflickr.com/7069/6856157613_08b125170f_b.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7064/6856097563_43d3c29792_b.jpg
251名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 22:09:37.38 ID:i6KnKcT50
E-PENにパンケーキ付いてるのとほぼ同サイズだね
252名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 22:44:10.27 ID:1ptPn4ki0
>>250
持ってる人が巨漢みたいだから参考にならんw
253名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 23:15:34.13 ID:rAigMvGg0
>>232
レンズの形がちょっと違うだけだし多分バレないと思うww
自分はDP2xしか持ってないけど不満はないかなー
254名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 00:21:08.29 ID:zoOHbEjW0
>>252
やっぱでかいよね(この人が)。
子の写真だと普通のDPサイズより小さいくらいに錯覚する。
255名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 00:25:33.15 ID:CLasVRG40
とりあえずメリルさんかっこいいな

たしかに、おっさんの指がコッペパンみたいで、サイズがわからん…
256名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 00:29:44.06 ID:Y3xh7yxo0
>>198
レンズユニットはDNレンズで開発費回収出来るといいんだけど。
257名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 01:26:29.33 ID:ZqvU7UMb0
普段カメラの新製品とか追っかけてないから、今更知ってびっくり!!!
F2.8でセンサーも大型化ってなにそれ・・・

今DP1s一台で、いつかSD15かDP2をと思ってたんだけど
SD1も20万とかーーーーーーーーー

F2.8なら結構普通のコンパクトデジカメ並みと言わずとも、
かなり撮れる範囲広がるのかな?
どうしようーすげー悩む
258名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 01:50:38.55 ID:NBqjNWmH0
>>257
DP1で手持ち夜景という人には
SSで対処し易くなるので
撮影範囲が広がるかな

DP2は・・・まぁどうでも良いかw
259名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 02:42:10.45 ID:ZqvU7UMb0
>>258
自分の場合は夜景はあんまり撮らなくて、
朝方に昭和の香りのする建築物とか撮るのが一番好きなんだけど…

室内でもうちょいシャッタースピード稼げればなぁと思う時が多々あります。

あと余りにDP好きすぎて「もしかしたらカメラ使うかも」という、
イベント時にもついつい持っていってしまって 泣きを見ると言う。
今は現像時の露出補正前提で、超暗く撮って後でなんとかするって方法で
無理矢理凌いで10発1中くらいになってきました。もちろん腕不足は承知ですが
これが2、3くらいになってくれるだけでもう万々歳てなもんで。
260名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 04:54:02.99 ID:NBqjNWmH0
>>259
レンズの明るさ的には希望に沿ってるますね

物撮りの人は現行DP1のf4が暈す限度でしょうから
もしレンズの明るい分が単にボケが大きいだけなら
絞り込んで結局は同じ・・・て事もあるかも
261名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 05:00:49.80 ID:yr2Zy5F2O
これそとづけファインダーあるの?
室内の暗いところなら一眼みたいに頭にカメラつけないとぶれるよ。
262名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 06:17:14.51 ID:5Spnqo+l0
>>258,261
DPで夜景撮りや暗い室内撮りで手持ちはないからw
263名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 06:56:48.69 ID:0P4BZwZU0
それはDPに限らないだろw
264名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 07:24:22.58 ID:FgxFna8t0
写歴40年、風景20頁の高級フォトブックを作成した。
500CM→RTS→SX200IS→DP2 孫が将来見てくれれば嬉しい。
DP2Merrillだけのも1冊残しておきたいと思っている。
265名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 07:37:46.89 ID:9GsuMV5e0
一度見てすぐ捨てられちゃうよ。

自分が楽しむのが一番。
266名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 07:55:23.29 ID:J4tWTJHv0
1と2の両方は買えないから普通にズームレンズ付き出してよ
267名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 07:57:48.91 ID:OUmcF41u0
まともに育っていればその手のモノを捨てるなど思いもよらない
268名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 07:59:06.72 ID:NbsKYAyz0
子や孫が喜ぶのはじいちゃんばあちゃん父母の若いころの写真。
記念写真は一緒に写っとけ。
269名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 08:22:28.01 ID:9S8ZbhQfO
>>265が鬼すぎるw

もしかしたら、優しい孫で
宝物にしてくれるかもしれないだろ
可能性はゼロではないよ
うん、ほぼゼロだとは思うけど
270名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 08:31:27.19 ID:RpB6IKks0
>>264
ゴミ作るのやめれ
271名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 08:42:09.41 ID:9S8ZbhQfO
俺が孫なら宝物にするがな
俺の親父は、そーゆーの捨てる人だが…


まあ、可能性に賭けて夢見るのはいいぢゃん
DP仲間なんだから苛めるなよ
272名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 09:38:49.74 ID:Gv2jWtsB0
孫をDPの世界に引きずり込むことだな
変な育ち方するかも知れんがw
273名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 11:12:27.46 ID:fbztMo4q0
10代でいきなりDP1買ってねじ曲がった俺が通りますよっと
建物撮ったりカメラ愛でたりするばっかりで一番ダメな方向に進んでる気がする
274名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 11:17:27.61 ID:wBHjsdGf0
建物撮るのもカメラ愛でるのも正常だろ
俺もそんな感じだし
275名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 11:19:51.57 ID:wBHjsdGf0
>>266
それだとSDが売れなくなるから、無理
276名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 11:24:49.98 ID:hiwue7H00
277名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 11:26:00.22 ID:xoLSFSCa0
50過ぎたばかりでDPの虜になったオレは、これからどんな風に捻じ曲がっていくのだろう?

>>275
どうせならカメラ事業はDPに専念して、SDは作るのやめたら良い。
278名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 11:31:36.22 ID:hiwue7H00
DPを利益なしでバラ撒いてるのはSDに引きこんでレンズ買わせるためだからそれはない
たぶんDPの焦点距離も増えない
マクロや望遠撮りたかったらSDで!がシグマの考えだと思う
279名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 11:52:23.28 ID:wBHjsdGf0
DP自体が撒き餌だからなー

>>276 ソレ!欲しい!!!でも、どこかで見たことがあるぞ?
お陰でSD見ただけでヨダレが
280名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 12:03:27.98 ID:NalKao2x0
>>273
「初カキコ…ども…」のコピペ思い出したwww
281名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 12:09:15.84 ID:hiwue7H00
初カキコ…ども…
俺みたいな中3でDP1持ってる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あの流行りのケータイかっこいい とか あのスマホほしい とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺はフォビオンの砂漠で等倍画像を見て、呟くんすわ
it'a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。

好きな音楽 OASIS(社長が好き)
尊敬する人間 ディック・メリル(中判デジタルはNO)

なんつってる間に3時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ
282名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 12:15:54.29 ID:5g929JVz0
SD作るよりレンズ交換式ミラーレス作った方が、
三層式+ローパスレスでオールドレンズ遊びができるということで、
今より売れると思うけどなぁ。

オレも欲しい。
283名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 12:19:20.49 ID:qrSQGsgVO
レンズはCNのほうが当然数が出るからな。
SAのためにDPばらまいてるわけはない。
284名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 12:22:41.95 ID:hiwue7H00
>>282
緑被り出るからメリルセンサーではオールドレンズあんま使えないよ
望遠はそうでもないけど広角から標準はかなりきつい

http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2011/11/ai-nikkor-105mm.html
285名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 12:23:24.17 ID:fCfA7B0g0
>>282
フォベオンはテレセンが厳しいから無理だろ
286名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 12:42:37.91 ID:Gw+H2t9k0
>>281
汎用性あるわあ〜
287名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 12:57:42.91 ID:5g929JVz0
>>284-285
NEXやGXRのようにはいかないかー。
あとはX-Pro1のように早期に堅実なレンズラインナップを用意できるかどうかかな。
レンズラインナップを充実させるとDPに影響出そうだけど、やってほしい。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 13:03:19.59 ID:Gv2jWtsB0
>>273
晴れの日でXなら普通にスナップに使えるよ
289名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 14:06:19.80 ID:RdSZxD0F0
『SO AUTO 上限設定』Iできないかな。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 14:40:41.61 ID:EM1H0JBP0
SD16ってもう無さそうやね
291名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 15:17:07.58 ID:hiwue7H00
メリルセンサーのプラボディ機は出ると思うよ
292名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 15:39:54.61 ID:EM1H0JBP0
SD1のプラボディ版とかいらんだろ
293名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 15:51:42.63 ID:2n5EpJaW0
>>292
メリルで十分すぎるくらい安いのに


多分
294名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 20:46:46.05 ID:CZu/Asb20
俺シグマ知らなかったんだけど、DP1 Merrillってのに興味が出てきたんだ。
CP+で実機あったってことは、あともう生産するだけ?
なんかシグマは発表してからが長いとか見たんだけど。
295名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 20:56:27.54 ID:eF83TvjS0
>>294
夏かもという噂
実機はDP1Mは無くて、DP2Mが前日まで出展するか迷った代物とのこと
296名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 20:59:31.97 ID:FgxFna8t0
ZOOM欲しかったぞえェ〜
297名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 21:00:59.24 ID:oVT6xlRZ0
ズームなんて要らない。
298名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 21:07:21.22 ID:EM1H0JBP0
DP1何年かぶりにズームしてみたw
http://www.ps5.net/up/download/1329393976.JPG
299名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 21:10:06.67 ID:CZu/Asb20
>>295
そうなのかー
夏とは気の長い話だな
300名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 21:19:31.07 ID:hiwue7H00
>>299
発表2年後に発売とかある会社なので、夏に出たらまだ運がいい方
301名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 21:32:01.32 ID:9OtO8a+X0
今夏とは限らないわけかー
302名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 21:46:58.17 ID:CLasVRG40
メリル今すぐお前が欲しいぜ
303名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 22:10:53.53 ID:S3WQI8uh0
新しいジャングルモック買った。
304名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 22:22:38.96 ID:rE6Q2+yw0
>>303
それメレルや
305名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 22:26:29.76 ID:oQx6Fxqs0
今週の週刊アスキーでDP2Mが今春、DP1Mが今夏とあったが
GXRをGRXとか書いてる雑誌だしなー。
306名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 23:10:00.84 ID:OUmcF41u0
5月と8月説も見た
俺が説明員に聞いた話だと「SWで致命的な問題が出なければ夏」だそう
307名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 23:13:09.56 ID:hiwue7H00
俺が聞いたのは「DP2メリルはGW前に出せたらいいけど多分無理」って感じ
308名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 23:14:18.58 ID:75A36xJU0
『多分無理』ということは『無理』ってことだな
309名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 23:56:08.06 ID:2V0dbqWz0
CP+で出たカタログに、実写サンプルが1枚も無いことで察しろよ
310名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 00:06:24.76 ID:HgM1Q5eX0
なるほど、皆さんの情報を総合すると、
販売開始は来年以降ってことだな。
311名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 00:19:41.08 ID:/kHzbEQv0
しかし、現行のDPxでもコンパクトカメラの画質としては驚異的なレベルだからね・・・
プロユースのデジ一でも純粋に画質で勝てるかというと微妙。

なので他メーカーからすれば、12年中のDPm発売は勘弁してもらいたいところだと想像する。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 00:33:44.69 ID:qnMrMZuZ0
めざせシェア1%
313名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 00:38:35.89 ID:xFfSpxlw0
CP+での他メーカーとのブースの混み方の違いを見てたら。
自分がいかに無理なことを言ってるかわかるだろうよ
314名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 00:38:36.63 ID:iBo85up/0
今更だが、CP+シグマブース動画をうp
http://www.youtube.com/watch?v=ukpmghVlWbw&feature=youtu.be

これじゃあデモ機がどこにあるか、わからんな
315名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 00:42:10.15 ID:qnMrMZuZ0
>>314
酔った・・・
316名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 00:43:54.00 ID:1rTvCxRu0
現行DPシリーズはディスコンになるかな。
普通にあのセンサーを効率よく生産するにはラインを絞ってくるだろうし。

それはそうと、4/3用の買激塔Y、社長が言うには、
DPのレンズと設計構想は同じだかって言うから、お試しに買ってみようかな。


317名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 00:55:16.39 ID:qnMrMZuZ0
その割には値段が安いからFLDとか高い材料使ってなさそうなんだよな
318名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 01:31:10.86 ID:gVzVv3a20
DPにだって特殊なレンズ使ってないだろ。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 01:50:19.47 ID:faUOQmb00
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510560.html
>レンズはどちらも専用設計とし、FLD("F" Low Dispersion)ガラスやグラスモールド非球面レンズを採用。

デジカメWatchの誤報で無ければDP Merrill用では使っているよ。
320名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 02:20:42.84 ID:tTscz+KD0
>>311
>>311
>なので他メーカーからすれば、12年中のDPm発売は勘弁してもらいたいところだと想像する。
シグマを意識してるメーカーって一社もないと思うわwww
321名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 03:10:48.34 ID:3iGD6lsP0
>>311 は意識過剰にしても、他社動向を意識しないオメデタイメーカーって一社もないと思うぞ。
他社動向を意識する余裕の無い所(○LYMPUSとか?)なら有るだろうけれど。

まぁ実際には(市場を通じて)DPMが他社に与えるインパクトは価格しだいかな、10万超えなら(他社からは)鼻で笑われるのが落ち。
322名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 03:32:05.62 ID:M0RQkgOI0
いや、いきなり10万以下とか無いからw
323名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 03:50:38.72 ID:gXg3hbVf0
いまどき10万円以上の値札つけて売れるもんか
324名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 04:22:57.59 ID:3iGD6lsP0
20万でも買う者がいることは充分考えられるし、SIGMAが価格設定をどうするかはシラン。
DPMの存在意義は大きく認めるし、>>322 の言う通りかもしれない。

でも言う、今のデジカメ市場でDPMに10万以上の価値は無いからw
現行DP並の評価評判を得るのは(仕上がり具合にも因るが)発売時価格8万台で6〜8ヶ月後に6万台位の時、精々この位が妥当なところだと思う。

例えば、CANON G10〜G12 そして G1 X の値を見れば大体の見当は付くだろ。
現実には(市場では)、技術・性能の値段なんて(残念ながら)そんなもの。
325名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 04:38:50.75 ID:xyB4rDls0
市場価値は無いかもしれんがコストはある
326名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 05:07:32.34 ID:d4+8a8TW0
>>325
そゆこと。
だいたいシグマがDPMをしょっぱなから10万以下で出せるくらいなら
今のポジションにいねーってのw
所詮カメラメーカーとしては二流三流だ、あきらめろw
15万20万でも最初は信者が買ってくれるだろ
彼らのお布施のおかげでいつかは7,8万くらいまで落ちてきて
おまえらでも買えるようになんじゃね?
327名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 05:48:53.21 ID:aAuf13/30
GXR A12 28mmユニットとボディセットで7.5〜8万円だからそれと同じランクのカメラと考えると
10万円切って出さないと厳しいのはたしかにそうかも。
あれはボディとカメラユニットそれぞれの出た当初の価格を足したら10万円行くんだったっけな?
Foveonだというのは付加価値でもあるしマイナスポイントでもあるだろうからそれをどう評価するかだなあ。
328名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 08:05:34.68 ID:55zIdvfR0
SD1mと同等の画質があって、それが他社で実現出来ない以上、
他社ではシグマ機の値段を左右することが出来ないほどの価値がある、
という見方も出来るんだがな

とはいえ俺みたいな貧乏人には無い袖は振れない…
329名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 08:16:40.40 ID:D+m2KhTtP
センサーでかくして無理に安くするとNEXとかG1xみたいになるからな。
信者価格でいいからレンズにはコストかけて欲しい。
330名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 08:36:22.86 ID:/kHzbEQv0
>GXR A12 28mmユニットとボディセットで7.5〜8万円だからそれと同じランクのカメラと考えると

アホでつか?
DPxにすら余裕で負けている糞カメラを持ち出して・・・
331名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 08:47:16.76 ID:aAuf13/30
あー、そうですか
332名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 08:52:04.15 ID:UlzDD+YT0
あー、すごいすごい
333名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 09:03:27.55 ID:aAuf13/30
SD1の価格発表前と似た雰囲気。
結局70万円(実売60万円強)のSD1は何台売れたのかなあ。
なんか開発コストの回収期間の取り方の見直しまで強いることになったみたいだけど。
334名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 09:17:08.18 ID:gXg3hbVf0
この不景気、思い切った値付けで数が出る商売せんと
やっていけまへんどすえ
335名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 09:21:12.95 ID:JfHfRBcx0
でもな、現行のDP並みの販売台数を見込んでるいるなら10万越えはありえない。
センサーやレンズの原価が多少高くとも、他の筐体やら内部の部品は他社以下な訳で
適正価格は5・6万ってトコだろ。

わざわざSD1の大幅値下げと同時に発表していると言うのに、それがうんと高かったら
意味が無いだろ?
336名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 09:36:05.70 ID:C7hxTeL00
販売価格を高く設定したいステマが潜り込んでるだけ
シグマの製品品質では10万以上の価格設定では商品として成り立たないよ。
337名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 09:45:59.68 ID:L9l7N9aM0
なんか変な工作員が紛れ込んでるな・・・
どーせ6月まで出てこないんだからグダグダ言わず待ってりゃいいのに
338名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 10:02:54.95 ID:JfHfRBcx0
君も含めて、グダグダ言い合うのが2chだと思っていたのだが?
339名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 10:08:18.07 ID:hXp/5lYL0
君も(キリリッ)
340名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 10:12:57.10 ID:Q+LfzBO60
「いくらでも買う」って言う分にはタダだからねえ。とりあえず貼っておくか。

726 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/24(金) 03:18:39 ID:EeP6XUc00【PC】
中判デジ一超える画質が期待できそう。

728 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/24(金) 03:29:52 ID:iV4WfjWg0【PC】
>>726
ほんとにそうなら、50万でも安いよなw

102 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 19:13:28 ID:aeWL3v7x0【PC】
すげぇな・・・ボディ単体で40万位でも仕方ないな
198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/11(金) 12:06:20 ID:FLEYPgOf0【PC】
645Dが仮想的だとすれば80万でも妥当だろう

15 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/04/12(火) 23:18:14.00 ID:doOZy8f5O
試作品なら50万円で売るっす

125 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/05/11(水) 13:53:54.53 ID:Qlm+YwlO0
SD1を買うにしても、善導指導してると思ってるSD1○・DP○○信者と同じに思われたくないな
実際は色んな種類のカメラやレンズの経験が乏しそうだし。
SD1発売後は、カメラを楽しむ人のSD1の別スレが欲しいな

219 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 03:20:33.91 ID:HenuuuZ4O
高級レンズを買う様に、SD1を買う。そういう感じ。レンズ交換する様にボディを使い分ける。今や普通かなと。

どうしても価格が高いという人は買わなければいいのではないか―――
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/a/0/a0752ce5.jpg
341名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 10:14:02.23 ID:Q+LfzBO60
881 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage ] 投稿日:2011/05/20(金) 22:27:17.48 ID:D+kpPOqd0
ユッケ社長に続く、山木社長の逆切れ談話希望

882 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/05/20(金) 22:29:25.82 ID:2FUE1Mk/0
山木社長「このセンサーは市場には一つも流通してません!」

96 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/04/14(木) 18:16:24.92 ID:hrSGosZ/0
SD1でSAマウントデビュー組は最初のレンズ何にする?
50mmか30mmで迷うぜ

287 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 20:27:20.09 ID:Q6pfQYLA0
銀塩ニコンでSD1が初デジ一の予定なんだけど、みんな他のマウント持ってる?

183 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 20:45:46 ID:mOIkIsUe0【PC】
初めての一眼レフでSD15を選んだ俺、wktk過ぎるwww
342名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 10:38:06.29 ID:gVzVv3a20
>15 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/04/12(火) 23:18:14.00 ID:doOZy8f5O
>試作品なら50万円で売るっす

こいつ的中させたな
ひょっとしてリークか?
343名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 10:42:37.15 ID:JlKB+Onx0
まあ初代DP1発売までに費やした時間とスレの数を考えれば
あっという間よ
344名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 10:42:49.06 ID:xhOuYBig0
20万以上とか言ってる人には
シグマは特別に、言い値で売れば良い

10万で売り出されても、50万で支払うかっこいい
シグマ信者を見れて良いかもねw
345名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 10:55:25.20 ID:Q+LfzBO60
価格発表前に特別先行予約とかすればいいのにな。
期日までに自分が払ってもよい金額を申請して、シグマは高い値段を申請した人から順に売る。
希望小売価格を下回る申請をした人は強制的に希望小売価格で購入する。

早く入手した人はそれだけFoveonへの愛着が深くかつ金持ちだとアピールできるチャンス。
信者は買いそびれる心配も無いし、シグマも儲かってWin-Winじゃないか。
346名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 11:02:48.18 ID:f8IuuR230
毎日水を差しに来る奴は仕事なのか、嫌な性格なのか、空気読めないのか。
347名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 11:25:51.90 ID:Q+LfzBO60
空気読めたらこんなカメラに興味持たないからw
空気感を写せるカメラだと思っているけど、持ってる奴は空気読めないw
348名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 11:31:22.15 ID:HgM1Q5eX0
俺はよく空気みたいな存在って言われる、女子社員から。
349名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 11:32:10.08 ID:L9l7N9aM0
>>346
スレを荒らす書き込みするごとに1円もらえるみたいな底辺の工作員なんでしょ
350名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 11:43:35.36 ID:oHnfU+rW0
インチキ光学理論、インチキサンプリング定理による
Foveonクサシレスのオンパレードが懐かしいな。
351名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 11:45:57.41 ID:8om+xmqV0
サンプリング定理ごときにインチキも何もない気がするけど何があったんだ
352名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 12:18:10.54 ID:xFIXD8dMO
>>336
居るとすれば、安いってイメージをつくって実売の初値に失望させたい奴らだろ。
353名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 12:18:16.16 ID:iNv6mBU40
工作員は1レス1円の最底辺人種
見かけたら哀れんでやるといいよw
354名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 12:19:36.47 ID:ab3X37F50
SD1Mが約20万なんだから、13万位と予想する。チョイ前70万の値付けされたカメラ
の画質が得られると思えば激安。でもDPの後継機種という位置づけでだしたら多くの人は
5〜8万で出ると期待するのは当然。結果高くて期待外れ。そうならないよう価格帯を早く示してほしいね。
355名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 12:23:50.74 ID:6iD5hUAR0
>>352
7〜8万想定して13万と、15万想定してて13万じゃ全然印象違うもんね。
356名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 12:30:19.39 ID:gffTsp7w0
>>345
パナソニックが似たようなことやってたな。
357名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 12:54:50.61 ID:HgM1Q5eX0
まあ今回は、SD1の時の反省からかどうか、
リーズナブルな価格で提供する、というような情報は流れてこない。
むしろ逆に、コストがかなりかかっている、というような情報を流しているようだ。
理想的には、ちょっと高めな前情報を流しておいて、
実際には、思ってたよりは安いじゃん、みたいなのがいいんだろうな。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 12:56:54.84 ID:oHnfU+rW0
>>351
定理のインチキ応用という意味な。
過去スレをあたれ。
359名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 13:02:31.37 ID:wwyqlwOX0
SD1 Merrillは定価189800円で初値最安169800円
DP Merrillは定価109800円で初値最安89800円
と勝手に予想

金のある奴は買うし、価格に見合う価値ないと思ったら買わないだけだから妄想価格で喧嘩すんなw
360名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 13:13:06.22 ID:os9ucg9LP
>>357
でもCP+のスタッフ予想がDP1Xよりちょっと高いって話だしな
まぁ情報統制がなってないって話なのかもしれないけど
361名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 14:13:51.04 ID:+COGYmi10
>>348居なきゃ困るってことだよ
言わせんな恥ずかしい
362名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 15:08:17.56 ID:kiI2i72t0
9.8万→6ヶ月後8.9万→1年後7.9万かなぁ。
363名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 15:15:48.90 ID:39gxd4WL0
初値15万→半年後12万→1年後10万
1年半後にマイナーチェンジモデル発売
364名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 17:02:31.07 ID:ioHEha5k0
>>360
それは流石に無理がありそう。
新規の素子、新規レンズ構成、新規ボディ、新規回路と
全部そろってこなれた機種のちょっと上ってのは。

量産できるようになったとはいえ、素子がたかそうだし、
安くてもギリギリの5ケタ台、99900円とかになるんじゃないかな。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 17:07:08.38 ID:39gxd4WL0
> Q: 今の SD15、DP1x、DP2x の販売価格はシグマさんにとって利益の出る状況じゃないのでは?
> A: その通りです。
366名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 17:08:21.61 ID:8om+xmqV0
素子って新規ではないでしょ?エンジンは知らんけど
ソコが廉価で生産できるようになったからこそのMerrillなわけだし
専用設計のレンズもDPの為だけってわけじゃないっぽいのも安価で出すためじゃないのか
367名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 17:40:47.75 ID:fS9T5q/50
センサーの歩留まり改善してまともな値段で出せる見込みが
ついたからこそ発売するんだろ。
コンデジで10万超えなんて大手メーカーでもありえないよ。
368名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 17:43:28.49 ID:T96JumYJ0
フジとかライカとか
369名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 18:12:10.00 ID:py+khtrt0
上で誰か言ってたが、GXRやGx1といったミラーレスのライバルになる辺りの価格帯なんじゃないか?
ファインダー、アクセサリーこみで10万で、単体ではギリギリ10万円切りそう。というか切ってくれ。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 18:17:47.06 ID:NL6MLg+d0
>>367
>コンデジで10万超えなんて大手メーカーでもありえないよ。
うん、大手ならありえないだろうね。でもシグマだからこそあるんだよ。
フォルムと操作性・レスポンスはコンデジクラスだけど出てくる画像は少なくとも
解像感に関してはあらゆるデジ一眼を凌駕するだろ?D800Eには負けるけどw
こんな変態カメラはシグマしか作れない。大手じゃ絶対企画通らない。
市場価値って観点から見てもここまで「コンパクトでありながら高画質」ってコンセプトに
徹底的に拘って「超高画素Foveonセンサー・単焦点レンズ・コンパクトボディ」なんてのを組み合わせた
製品なんて他にないわけだし ここにいっぱいいる画質ヲタなら15万でも喜んで出す奴はいっぱいいるだろう?
逆に言えば今DPMに6〜8万程度の価値しか見い出せないまっとうな判断力をもったノーマルな人達wは
シグマの想定顧客からは外れている。
シグマのデジカメ部門は画質ヲタニッチにフォーカスしてるからな、そこはいつも一貫している。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 18:22:48.55 ID:gXg3hbVf0
めまいがするほどの長文だな
読まんわぁ
372名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 18:37:55.31 ID:fS9T5q/50
>>370
そんないいとこ全国で数百人程度のユーザー対象にしてたら
会社あっという間に潰れるよw
現行のDPが3万円台で売ってるんだから、初値7万、半年後に5万切るだろ。
373名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 18:49:40.09 ID:xhOuYBig0
初期型DP1を予約で買った者から見れば
特別に値段の高い事を言ってる奴は無視が良いと思うよ
374名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 18:55:44.21 ID:ffviq8PN0
後にポイント還元されるから安心汁
375名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 19:08:03.03 ID:mEO7eiOz0
DPに出会うまではつまらんコンデジをつぎつぎと渡り歩いたものでした
それに投じた金額を思えば安いものです
でも\99.800以下だとうれしいな
376名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 19:52:12.33 ID:br01Rbi70
数を捌いての売上高も大事だけどちゃんと利益の出る値段でやって欲しいわ。ファンとしては。
377名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 20:05:02.02 ID:IgSh6WSI0
俺は消費者だから企業の利益率に興味はない
378名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 20:06:15.81 ID:E31SCXxS0
10万円台なら、買う人は買うだろう。
そして時間が経ったらまた値段が下がってくるので、お金がない人はその時に買うといいよ。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 20:07:00.32 ID:D+m2KhTtP
レンズ固定、より大口径、より短い最短撮影距離、より広いイメージサークル、等々
なのに10万以下って言ってる奴は出来が心配じゃないのか?
新105マクロにあの値段をつけたシグマだぞ?
380名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 20:15:24.29 ID:xKrxkJya0
10万以下って言ってる人はコンデジ上がりの人でしょ
物の価値がわかって無い
381名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 20:18:35.37 ID:IgSh6WSI0
DPはサブでしょう?
本気で使う道具とは思ってないな
だから価格もサブとしか見てない
382名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 20:44:29.45 ID:7FjtmILO0
>>380
そういや昔どっかのマウントのレンズスレで
「ゴーヨン楽しみ。30万以下なら迷わず買う」とかマジで言ってるやつがいて目が点になったな。
そりゃ、ゴーヨンが30万程度で出てきたら俺も飛びつくけどw
383名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 20:54:42.80 ID:OhtUoESX0
ニコンD3sユーザーですが、風景およびスナップ用にSD1mをフジヤに予約してます
同時購入レンズは17-50/2.8/OSMが現状のベストですか?
384名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 20:56:17.68 ID:xhOuYBig0
>>383
まずはDPm買ってください
385名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 20:59:41.68 ID:ZqqkfmSw0
DPと同じデータ使ったM43用のレンズが24000円
DP用はそれにFLDガラスを使ってるからそれを考えればレンズだけの値段も推定できる
386名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 21:05:21.41 ID:xKrxkJya0
DP1Mが出たら5D2をサブにするオレ
DP1はさすがにサブ
387名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 21:23:44.49 ID:55zIdvfR0
>>383
D3s売り飛ばしていいかもね
388名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 21:33:29.84 ID:s/2Spcbk0
使いこなせずSD1M売り飛ばすはず
389名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 21:40:29.31 ID:8om+xmqV0
初値が実売2ケタ万円いっちゃうレベルだとフジやライカに勝てんと思うなぁ
SD1後継が20なのにその値段でも買う層ってのが薄すぎるだろ
390名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 22:07:23.29 ID:/kHzbEQv0
>>389
唯一無二のフォベオン機が他メーカー製品と競合しているとも思えんけどな。
今更になって突然DPの特集をするネットニュースサイトがあったりするくらいだから、
ミラーレスに殺到しているような一般人はフォベオンなんて知らないのよ。

情報発信側のネットニュースの記者が最近になって知ったくらいだもの。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 22:31:04.51 ID:xhOuYBig0
現行DPのダサいスタイル・撮影感覚皆無
現像するまで本当の写りが分からない。
一般人には中華製の数千円カメラに見えるでしょうね

レンズの良さとか、素子の面白さまで
到達できるのは変人くらいでしょう

変人では無いけどレンズとか素子については
個人的には好きですが・・・
392名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 22:35:33.15 ID:D+m2KhTtP
現行DPは失敗の原因は構図ミス以外殆ど無いから現像するまでも無く写りわかるけど。
393名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 22:40:05.94 ID:/kHzbEQv0
ちなみにSD1mが本体20万円前後、レンズ込みで25〜30万円程度と推測されているから、
中身が同じDPmがその半額で提供されたとしても12.5〜15万円になる。

そもそも、DPxやSD15が激安なのであって、DPmがこの価格で新発売されたとしても、
画質比のコスパは非常に高い機種だろうと思う。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 22:44:28.64 ID:1rTvCxRu0
社長が顧客数を伸ばしたいって言ってるんだから
デジイチではないDPメリルを挑戦的な価格で市場に投げ込むような気もするけど。
世界のカメラ市場(レンズも含む)でシェア1lのシグマが一%でも伸ばせば
たいしたもんよ。週刊ダイヤモンドによるとタムロンにも負けてるからな。

ミラーレス市場も本体の売上は伸び盛りだけど、ミラーレス購買層の大半が
キットレンズで満足して交換レンズ買わないからミラーレスの交換レンズ市場は
イッパイイッパイだそうな。
だから390のいうようにミラーレス購買層の大半は、フォベオンなんて視野に無いし、
交換レンズに目も向けない。
まぁその層は狙ってないしな。




395名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 22:47:11.32 ID:HgM1Q5eX0
>>391
謙遜するな。
お前ほどの変人はこのスレにもいないはずだ。
396名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 22:51:03.10 ID:1rTvCxRu0
>>393
十二、三位逝きそうだわね。
でもTRUEU デュアルにしたって多分クソ安いよね。液晶も安いし。
そう考えると、15万はイかない。
TRUEVだったら15万超も余裕って気はする。

>>391
まるでDP好きな奴が変人みたいじゃん。変人じゃなくて変態だから。
397名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 22:53:57.82 ID:xhOuYBig0
希望価格は人それぞれだけど
このスレは変人が多いからコストパフォーマンス良いことは
みんな分かってるでしょう

ただ手振れ防止も無いから普通の人に
息を殺して写せなんて言ったら買わないだろうしね

>>395 >>396
紳士と呼んでください
398名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 22:54:40.22 ID:8om+xmqV0
画質以外犠牲にした変態性能だからこその今のDP系の安値なんだろ?
そういうアンバランスさが売りでかつブランドだと思っとるんだけど
そこをMerrillで崩してくるとも思わんけどなぁ
399名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 22:57:53.35 ID:QwHGg5020
RAW現像やる前提で買うつもりなんだけど、そこまでする人ってかなりオタクだよね?
400名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 23:02:05.37 ID:55zIdvfR0
戦略的価格設定によって万が一人気爆発とかになったとして、
それに応える供給能力があるのだろうか、という懸念
401名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 23:03:10.18 ID:xhOuYBig0
>>399
紳士の間では一般的です
402名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 23:09:29.19 ID:DA8cPOt+0
僕のメリル
403名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 23:15:03.90 ID:L9l7N9aM0
人気爆発にはならんでしょ
404名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 23:22:39.01 ID:os9ucg9LP
>>403
DP1発売時もまったく売れずに単発で終わると思ってた
まさかの2世代目だからなぁ
405名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 23:30:34.50 ID:CvRWopvL0
>>399
このカメラではRAW使わん奴の方が珍しいだろ。
406名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 23:30:53.35 ID:oyI2CM7l0
DPの購買層 第4位:自分たちのことを変人・変態と言って喜んでいる痛い人たち
407名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 23:38:39.70 ID:TZ4kr92j0
メリルリンチ
408名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 23:40:57.39 ID:sj+On08l0
人肌の描写がちょっとエグいことになるのは治ってるんでしょうかね
409名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 00:11:00.56 ID:JxVULwwi0
なんでx100→xproといい
DPx→DPmといい
センサーサイズ一緒なのに本体でかくするんかなあ
なんでもガワがでかけりゃ偉いみたいなアジア人気質丸出しで萎えるんだよ
410名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 00:13:19.73 ID:a2RZv7L/0
DPはセンサーでかくなってるんだがアホ?
411名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 00:13:55.42 ID:+XPBJr2X0
>>406
変人というより「機能優先主義者」だろ、一つの秀でた機能のためには、他の欠点には目をつぶる。まぁ変人だけど。
お洒落とかバランスとかを重視しない。得点表で選ばない。
腕時計でプロトレックを選んだりする人とか。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 00:15:27.36 ID:OFrFw4hA0
放熱のためじゃないかと
計算量多そうだし
413名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 00:20:30.25 ID:a2RZv7L/0
>>412
TRUEII二つとバッファ分だと思う
414名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 00:24:24.92 ID:/H5uSiKM0
高くても買うむしろ高くするべきと言う人はSD1も買った証拠画像アップしてから発言しなよ
あの価格がSD1に掛かったコストを反映したものなんだから好きなら払ってるはず
メリルが出てない今こそね
415名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 00:30:15.78 ID:0wj3caYV0
何で?
シグマの一眼レンズしか使えなくて写りに期待できない
SDは買うつもり無いけど。
DPはレンズ含めての画質だから興味あるが。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 00:35:43.04 ID:JxVULwwi0
>>410 412 本当にでかくなってんのか?アホ?
417名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 00:36:01.96 ID:zQ6Wfd3B0
予想通りの言い訳だな
418名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 00:36:37.46 ID:zQ6Wfd3B0
>>416
カタログ見ろ。
419名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 00:39:37.86 ID:RG5ucFMN0
>>416
あちこちに出ているから確認してみたらどう?
420名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 00:43:38.01 ID:a2RZv7L/0
>>416
http://www.sigma-photo.co.jp/news/120208_DPMerrill.htm
23.5×15.7mm

http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1x/dp1x_spec.htm
20.7×13.8mm


自分で調べることも出来ない低能は黙ってろ
421名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 00:45:00.40 ID:JxVULwwi0
たしかに3mmほど大きくなってた・・スマン吊ってくる
422名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 00:55:40.39 ID:EwIbea2F0
おい釣りじゃなかったのかよ
423名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 01:48:07.28 ID:cGcXTV470
>375
DPmが100円を切るのか、そりゃ感激で濡れちまうな
424名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 01:54:34.18 ID:B6q7t5wF0
>>378
わざわざこういうこと書き込む人って、
何考えてるのかわかんなくて怖い。
425名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 03:16:16.07 ID:YPBG9Snd0
ヘレンメリル
426名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 03:50:57.78 ID:qu2p69IS0
その辺のクソコンデジと同レベルに捉えている10万とかありえねー派
427名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 03:53:54.16 ID:Sdzky5aX0
今までのDPはクソコンデジだたって言いたいようにしか聞こえんな
428名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 04:00:27.27 ID:qu2p69IS0
今でさえこんなに安くなったけど元々は凄かったろ
429名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 04:07:51.70 ID:qu2p69IS0
まあ仮に10万以下で出たら
そうするためにどこかで無理や妥協してきたってことだろうさ
430名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 04:53:36.72 ID:MRH7i8RE0
無理、妥協とか言ってる人は半導体産業に詳しくないんだろう
メモリは右肩下がりで安くなる一方だし快適になることはあっても不便になることはない

時間が経過すれば同じ性能ならより安く、同じ価格ならより高性能になるのが当然。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 05:07:12.81 ID:qu2p69IS0
半導体だけで構成されてるとでも?
432名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 05:35:46.47 ID:dkJcx47R0
値段の話はもういいよ、、お前らよく飽きないな。ループし過ぎ
433名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 05:44:09.13 ID:n9tbJEkp0
筐体デザイン、レンズ、センサー、液晶、エンジン2倍と一新されたわけで、
初代DP以降最も開発費が掛かってるのは間違いないでしょう

これがズームレンズ付きました!とか、手振れ補正付きました!とか
HD録画機能付きました!とかいう改良なら、
戦略的価格で広く売るというのもアリだと思うけど、、、

多分シグマはそういうんじゃないでしょう
434名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 05:53:21.73 ID:LotZeRB90
バッファーのRAMも増えてそう
435名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 06:21:04.05 ID:4FG0y9Gi0
>>397
手振れ防止に息を殺して写すとか言っちゃう素人レベルまで
DPは浸透してるのか。ちょっと胸熱。
436名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 07:05:34.14 ID:wYBhFcjG0
>>435
素人は三脚使わないし
SS上げるために高感度なんて
Foveonで勧めたら馬鹿だしね
437名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 07:18:24.35 ID:sn3CYgcZ0
>>346
全てを兼ね備えた
コロ助です
438名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 07:27:59.64 ID:HVOQ/Tdm0
ロータリーエンジンとかにきゅんきゅん来るようなタイプが欲しがるカメラ。
439名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 07:54:37.31 ID:t4/pdIgf0
ロリータにはキュンキュン来ます
440名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 08:16:29.92 ID:J0I5b/Ps0
DP1持って夜景撮ろうと京都の高瀬川をほっつき歩いていた時
2人組のOLに撮影を頼まれたんだが、そのコンデジはオートの
フラッシュしかなく白塗顔と真黒な背景しか撮れんのな。
ドヤ顔で俺のマグナム見せたらスゴ〜イって事になった。
441名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 09:04:30.36 ID:FtQU6URR0
>>440
はいはい
チラウラw
442名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 10:09:19.35 ID:RDdDdRowi
貧乏臭漂い過ぎw

俺も実売8万スタートくらい願ってるけど
443名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 10:19:54.72 ID:Zcmz9N8E0
しかし、フォベオン1も5年くらい使ったのだから
フォベオン2の初期モデルも無印DPと同じくらいの価格設定になるのでは?

安く出るとすると、フォベオン3の開発期間がフォベオン2以上に長期化するということだから、
それはそれで歓迎できない材料だと思う。
444名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 10:24:41.14 ID:Qvhyi6UJ0
高い安いなら安い方がいいが、画質、操作性、質感などの製品品質が一流メーカー並みなら12万程度でバカ売れ確実。

しかしシグマには二流メーカーの甘えがある この程度でいいか、どうせ俺たち互換レンズメーカーのシグマだし みたいな。
これでは一生一流メーカーにはなれない。 なる気もないかも知れないが。
445名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 10:30:58.30 ID:a2RZv7L/0
技術者がいないからなれない、の間違い
446名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 10:40:10.68 ID:g21m2UT90
素子としてはもうフルサイズを作るぐらいしか
しばらくはやることなくなるだろうなー。

もちろんフォビの改良もしていいとは思うけど。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 10:40:59.00 ID:CFJNWnpr0
根拠無し
448名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 10:44:09.17 ID:4FoA4uLK0
>>440
コピペと思うが、普通はシーンモードを夜景+人物にして撮ってあげるものだよ。
449名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 10:45:36.07 ID:MRH7i8RE0
高感度に強いセンサーじゃないとSSが稼げない、ブレる、結果コンデジ使ってる層にはどう頑張っても売れない
次世代フォべでは高感度性能の改善か、より明るいレンズが求められるな。
450名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 10:54:34.23 ID:jCiGPukg0
コンデジ使ってる層とかどうでもいいよ
451名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 10:57:51.51 ID:a2RZv7L/0
コンデジ使ってる層はスマホで満足してるんじゃね?
452名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 11:10:20.57 ID:Zcmz9N8E0
そもそも、このスレで市場のニーズだのDPの販売成績だのを論じるのは滑稽。
どうせ俺たちはフォベオンしか買わないのだから、
その手を井戸端会議はキヤノンやニコンで満足してる連中に任せておけば良い。

フォベオン機を駆るからには『俺たちは格が違う』という誇り(プライド)を持つべき。
例えば、撮影に行ってキヤノン持ちから『絶好の撮影日よりですね』とか話しかけられても、
機体に刻まれた"SIGMA""X3G"の紋章をチラ見せアピールしてガン無視する。
相手のカメラを見て『フンッ(アマチュアがっ!!)』とやるのも効果的。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 11:13:41.68 ID:4FoA4uLK0
だからこそ価格は妥協してはいけない
454名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 11:19:45.75 ID:Qvhyi6UJ0
違う、良い物は安くはないが、高い物が良い物とは限らない。
SD1が70万では商売にはならなかったようにDPで10万以上は取れない。
いや、逆に10万以上取れる完成度バッチリなDPを作ってくれ
455名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 11:22:10.21 ID:MRH7i8RE0
価格が上がっても差別化できるパーツは限られてるからな
その時点で技術的に不可能なものが金を積んで解決するわけではない。

むしろ廉価に売ってユーザーからのフィードバックでより良く改善され続けることこそが理想
456名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 11:23:53.75 ID:Zcmz9N8E0
DPって元々は10万以上したんじゃなかったっけ?
何度も言うようにDPxは画質に比して安すぎるんだよ。

流行のミラーレス機なんてレンズを入れると15万くらいになるのがザラだけど、
画質はDPxの足元にも及ばないトイカメラ。
なのに、価格はDPxの3〜5倍している。
457名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 11:26:31.96 ID:ep+iGUkv0
SAマウントにできのいい標準や広角がないみたいだし
汎用性という点では色カブリの多さで疑問符がつくから
DPにしたほうが無難かなという気になってきた
458名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 11:27:09.48 ID:jCiGPukg0
メリル1,2セット価格とかあればいいのにな
459名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 11:33:36.19 ID:U8Hylw340
>>457
多分SDとDP両方買うけどDPは出来の良い換算28mmのレンズとして考えてる
LVも使えるしちょっと大きい標準ズームくらいの重さで済むのだから
言う事ないね。

なのでSD+DPバリューセット希望w
460名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 11:37:36.37 ID:hwasm/IN0
ネタで言ってるのか素でキモイのかよくわからんのがいるな
461名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 11:38:36.08 ID:Zcmz9N8E0
>>459
自分は単焦点はDP2xである程度満足できているから、
SD1mに標準ズーム(おそらく17-70mm)と15mm魚眼をセットで買いたい。
462名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 11:46:08.71 ID:85mu/n/F0
>>460
他を貶めることでしか自分が好きなものを褒められない可哀想な人だから、相手しちゃ駄目
463名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 12:24:57.07 ID:LRf4znZQ0
>>449
3層などやめてしまえとおっしゃりたいのですね<高感度性能の改善
464名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 12:49:27.03 ID:XgB/OL300
SD1はサイズもう少し小さいといいんだけど、
DPでコンバージョンレンズ出してくれればいいかな。
沈胴しなくなったからやってくれそうだけど、
465名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 18:28:36.26 ID:+3pl5B4W0
今日の昼間、無印DP1を鞄から取り出して電源を入れたところで液晶がブラックアウトして操作系がフリーズ。
レンズがせり出したまま、動かなくなってしまった。

バッテリー切れかと思い、帰宅後に予備に交換するも状況は変わらず。
ボディーを裏返したりしていたら、カラカラという謎の音が‥

こりゃまた、えらいタイミングで壊れたものだ。
修理すべきか、メリルーに突入するか、激しく悩む‥
466名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 18:39:54.22 ID:OMrb+uwv0
>>465
それは、メリルへ行け、メリルを買って使えば必ずや幸せになれるとの神のお達しであるぞよ
って、中島の占い霊媒師が言ってたよ。
467名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 18:54:22.10 ID:hGP+qZ4h0
俺なら修理してメリルも買う
夏にデルとは思えないし
468名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 19:05:00.68 ID:yPzGuEmb0
SD15+MACRO 70mm F2.8 EX DGは初期DP2同等程度ガッカリ
初期DP1より劣る DP1Merrilに期待
469名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 19:11:54.83 ID:hGP+qZ4h0
DP1って色は変だがDP2xより劣るとも思わないが
SD1はDP1に似た感じで変、青っぽくて赤がクソ
470名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 20:10:06.92 ID:bG78TE1X0
>>409
いや、充分小さいよ。 ほらっ! >>250
持ってる人との比率からして、キャノンで言えばS100くらい?

……という冗談は、さておき、
みなさん、DPのデザインに関しては、あまり評価していないようで。
俺は、コンデジのデザインとしては、飛びぬけてるといって良いほど好きだけどなぁ。
ま、最初、箱を開けたときは、
「うへっ、チャチい。学研のフロクかよ」って思ったけど。最初の10秒間くらい。

あと、値段の話ウンザリだろうけど、個人的には14万8000円くらいまでなら貯金切り崩す。
471名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 20:17:18.14 ID:vkV1U7Wj0
>>470
「くらい」とつけるなら「15万円」でいいと思うのだけど、その2000円は一体何の2000円なの?
472名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 20:23:23.08 ID:Zcmz9N8E0
>>470
SD1メリルのボディが20万円前後となると、
レンズ付きのDPmはやはりそのくらいかな?

DPxとSD15の価格差を参考にしても12〜15万円の範囲だと予想。
473名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 20:25:56.33 ID:XMDtzjSj0
>>471
単によくある金額だからじゃない?
ファミコンが14,800円みたいな。

しかしあれだ、もうメリルが出るまで冬眠したい。
474名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 20:29:10.81 ID:hGP+qZ4h0
>>470
デザインは俺も好きだわ
シンプルなのがキライな人のために、オプションが充実すればいいけど
シグマはオプション全然作らんな
475名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 20:29:41.45 ID:XgB/OL300
結局金に終始は勘弁。
Merrill用にカメラケース買っちゃったよ
梅は無理かもしれないが桜辺には欲しいところなんだけど。
DP2で川辺りの夜桜撮ったけど今年はスカイツリーとの合体技も期待出来るからな~
476名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 21:08:59.44 ID:jowTJgOv0
アップルの「発売は明日からキリ」ってのは
われわれが思うよりも大変なんだな。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 21:15:11.38 ID:MRH7i8RE0
ぱっと見デザインがダサいと何が悪いのかというと
他人に自慢しにくい
478名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 21:29:16.42 ID:gAet06xb0
>>471
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
479名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 21:43:42.41 ID:6u+wj93I0
デザインの好き嫌いは個人的なものだからなぁ。
余計な凹凸を削ぎ落として極めてシンプルな形をしているDPに機能美を感じる人間もいる。
逆に、ハイテクてんこ盛りなNEX7や回顧主義的なオリンパスのカメラデザインが好きな奴もいるし。
人それぞれだね。

もっとも、人に自慢するためにカメラを持ちたい気持ちはわからんし、分かりたくもないな。

ライカとか嗜好品的な価値を見い出せるカメラなら話は違うが。
480名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 21:56:20.88 ID:MRH7i8RE0
製品としての価値にはデザインも含まれるわけだからマーケティングにおいても重要な要素ですよ
ドヤ顔で自慢されたら買いたくなるだろ?
481名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 22:28:46.64 ID:zIDrvFh30
DPユーザー的にDPmのデザインはどストライクだろ
今後もあのノリは変えてほしくないわ
482名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 22:31:45.94 ID:IWuXmx5Qi
シンプルで好きなデザインだけどなあ
女子ウケは悪そうだがw
483名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 22:34:25.81 ID:myWQFJtO0
どストライクだな
レンズが沈銅じゃないのも、どストライク
484名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 22:36:23.05 ID:6u+wj93I0
中小が大手企業のサル真似してオーソドックスなカメラライクなカメラ出しても埋没するだけ。
贅肉を削ぎ落としたソリッドなスタイルのDPはそれほど悪いデザインじゃない。
そもそもDPのデザインがダサいなんて意見、聞いたことないんですけど。

それに見た目重視でカメラを購入する層はシグマの顧客ターゲットにかすりもしない。
ペンとかぶら下げてるスイーツとかああいう女子供に迎合したデザインのDPなんて
嫌すぎる。

ついでに言えば、ドヤ顔でカメラ自慢されたら、むしろそのカメラは買いたくないわ。
そいつと同じカメラ持ちたくねー って思う可能性大。
485名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 22:41:25.83 ID:1B0Lv1F70
DPシリーズの最初のモックアップはこんなのだよ

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/26/news095.html

これも決して悪くはないんだが没個性だな
スクウェアに切り落としたデザインに方向転換したところにデザイナーの美意識を感じる
486名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 23:16:02.93 ID:9cD0op7y0
現行DPのデザインはディテール含めて良いんだが、質感で損してるな。
Merrillはレンズを左端にオフセットしたのが写真機らしくなく、キャプチャー機のソニーみたくて嫌だわ。
487名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 23:19:00.06 ID:a2RZv7L/0
メリルのストラップ吊るす位置はあれでよかったんだろうか
488名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 23:51:06.42 ID:4d/vcrJk0
>>484
質感が安っぽいという意見はしょっちゅう見たけどな。

あと、グリップがなくて安定しないとか。
489名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 23:53:52.85 ID:CFJNWnpr0
>>487
右舷はシャッターに掛けた指を回避するため、
左舷は重量バランス確保のためあの位置だそうだ
490名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 23:57:42.40 ID:4d/vcrJk0
>>489
あの右舷、ハンドストラップには致命的に邪魔な気がする。
DPはハンドストラップ付けてカバンに入れてるから結構困りそう。
491名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 23:59:35.30 ID:laaN4fq50
>>484
フォベオンロゴはダサかったけどなあ
492名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 00:00:11.86 ID:ma/3ELfI0
DP2x注文しました。
やはりあれは1つの到達点と思うから。
メリルも楽しみにしてます。
493名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 00:18:25.62 ID:dmojk5Zp0
DPでA3プリントとか全紙プリントできるって豪語してた人達は
新機種必要としてないよね
今どんな顔してるのかな
494名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 00:22:59.75 ID:BBS98kwb0
全倍に余裕で伸ばせる、と喜んでるんじゃないかな。
495名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 00:43:39.51 ID:UMZ2ftck0
>>465
俺のDP1(無印)も先月同じ壊れ方をした。
分解してみたらレンズ(後玉)が外れてた。
で、DP2x買おうとしてたところにメリル発表。

もちろんメリル買うよ。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 00:45:38.66 ID:NX7Y+3hG0
なんだかんだ言えば無償で修理してくれるかもよ
497名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 00:48:57.04 ID:oF/3ZWQZ0
たぶんタダで直してくれるよ
1週間で帰ってくると思う
498名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 00:58:25.06 ID:V8dVE0yE0
DP1の壊れ方って他人事のように思ってると、自分に降りかかってくるからなぁ
DP2xあたりは壊れる感じはあんまりしないけど
499名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 01:07:32.24 ID:maRVeJeB0
この前アスファルトにDP2Xを落としてしまって角が凹んだから
壊れたという書き込みを見て不安になってきた・・・w
まぁ今の所普通に動作してるけどね

てかデュアルディスプレイでお気に入りの写真見たら感動した!
等倍ですべてが表示できるディスプレイ普及しないかなー
500名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 01:10:28.63 ID:V8dVE0yE0
>>499
そのうち4Kディスプレイが普及すると思う
今は300万円ぐらいするけど・・・
501名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 01:12:10.34 ID:R39vrzBm0
Crystal LEDディスプレイが販売されることを祈ってる
502名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 01:15:03.94 ID:NX7Y+3hG0
SD15ヤフオクにやたら出だしたねw

買おうかな・・
503名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 01:15:23.46 ID:bopqKlDI0
>>488
質感ねえ
人それぞれだとおもうが、
高級では無いが質実剛健、ガチンコ作りでイイと思うがな。
504名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 01:34:00.49 ID:oF/3ZWQZ0
人工の皮が貼ってあれば高級だと思う奴もいるわけで
ぶっちゃけどうでもいい
505名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 02:00:14.34 ID:zAAoow1zP
サイズの大きさを除けば、
DP1xは、GRD4の上位互換ってことでいいの?
506名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 02:04:11.66 ID:oMUSQHTg0
よくない。別物なので上位下位とかの関係じゃない。
507名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 02:11:20.53 ID:BtrB6teX0
>>503
あのダイヤルやボタンででどこが質実剛健、ガチンコ作りなんだか…
ペコペコやスカスカで質感もプラッキーだろうに
508名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 02:23:22.08 ID:BOgAszcG0
>>505
イチローと松井秀喜みたいなもん
509名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 03:03:51.44 ID:wy2ab8uV0
>>502
メリル出たら三万くらいになったりするのかな。それならfoveon専用機として欲しいかも。
510名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 03:31:25.47 ID:q4ISAlLt0
取引先の人が、あれで10万以下は安いって言ってたよ。
本人はまだ発売されてないの忘れてるみたい。
511名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 03:47:51.11 ID:rgFG9oUi0
 
  〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいワロスワロス
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
512名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 04:24:47.98 ID:yAaOkUOh0
DPは前後のガワの合わせ目だけはピッチリしてほしかった。
そこが改善されたらいいな。デザインはもとから良いと思う。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 07:48:00.02 ID:2gzGwH+k0
どうしても売値10万以上の世論誘導したいステマが張り付いてるんだね。残念だわ
514名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 08:08:38.70 ID:bopqKlDI0
>>507
ガッチリはガワだよ、ガワ。
昔のレフ機を思い起こさせるひんやりした金属ボディ。
今のコンデジにあるか?
ボタンもチャチだけど、昔のラジカセwみたいで壊れにくそうじゃん。
チープだけどね。
515名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 08:19:46.98 ID:x5gfcEPz0
コンタックスT2のような、チタンボディープリーズ。
516名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 08:28:16.98 ID:K96JIFCW0
>>182
私の70300Gを買ってくれませんか?
517名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 08:28:57.94 ID:K96JIFCW0
誤爆すみません
518名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 08:31:53.50 ID:aZsI3/ilP
微妙にレスがつながってるなw
519名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 08:32:41.83 ID:vkrcWbh00
まぁ値段はシグマの山木氏次第だからなぁ。
せめて10万前後でお願いしたいけどさ。
まぁそれは願望だわ。
社長次第ってことだ。

DP1って三脚使った場合の高感度撮影ってどうなん?
星とかポタ赤使えば撮れるかな?
520名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 08:35:30.04 ID:2gzGwH+k0
安くすることに腐心してボロくなってしまったというのはノーサンキューだけどなw
521名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 08:37:28.60 ID:NE4qbT7o0
昔、店頭でDPの実機を触った上でプラスチックボディと勘違いしてた節穴さんがいたな
デザインが〜とか言ってる人の鑑定眼なんてその程度のレベル
522名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 08:52:38.06 ID:rH9sLl6W0
プラは寒い時にあんまり冷たくならないので
523名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 08:55:57.95 ID:NyLccPFl0
第一印象が重要だからプラっぽいのは駄目だと思うね、
金属光沢かピアノブラックな奴プリーズ
524名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 08:59:18.34 ID:0++3oqWd0
そういうチャラいのは要らん
525名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 09:01:55.74 ID:bDCWA17t0
現行機の感じで十分。
526名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 09:07:29.73 ID:NMU27pb1O
ピカピカツヤツヤ系はデザインに合わないだろ
527名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 09:15:35.61 ID:vkrcWbh00
>>521
嘘だろ、さすがに。
あれがプラボディなら本当のプラボディのカメラに触った時の感想を聞いてみたいわ。
ポリカーボネートとかでも言うんだろうか。

DPのボディ 真冬に屋外撮影だとキンキンに冷え切ってヤバイね。
だからといってボディケースは買わんが。
528名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 09:19:02.09 ID:NyLccPFl0
ソリッドで質実剛健というと
コンデジのIXY1あたりはかなりいい(あくまでデザインの話
529名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 09:40:06.98 ID:j5W1gGPW0
>>465
あ!あんたは俺か!?
カラカラ音がする以外はまったく一緒だ。
ソニータイマーならぬシグマタイマー?
でこの際DP2xと操作系が統一されるのでDP1xを… なんて悩んでいる。
メリルは2が先だって言うしなあ。
二台使っているとなんとも思わなかったけどこういうときに限って広角使いたいシーン続出なんだよなぁ。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 09:41:55.01 ID:oF/3ZWQZ0
結局デザインの意見なんて個人の好みを押し付けてるだけ
今のDPで売れてるんだからそれで問題ない
531名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 10:30:51.07 ID:2gzGwH+k0
他社は金属の塊感と質感を上手く表現してるが、DPは金属っていっても、ペラペラのアルミ板曲げて作ってますってバレバレなところが悲しい・・・
532名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 10:34:14.87 ID:0++3oqWd0
良いんじゃないの、こういう素っ気なさも
無駄なことはしない軍用的な趣がある
533名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 10:45:06.36 ID:dZrv4uJY0
なに言っても、いいじゃねの繰り返しで
結局は何でも良いだろ?

俺は外装なんてじっくり見てなくても適当にDPm買う
DPシリーズの外装なんて見て買うものじゃないしね
534名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 11:02:14.31 ID:NMU27pb1O
カメラを首からぶら下げるアクセサリーと思ってる人たちのことは否定しない。
だから、控え目なデザインが気に入っている人も否定しないで欲しい。
535名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 11:13:13.73 ID:NX7Y+3hG0
FOVEONとか何も知らず
DP1を見た目で買った俺
536名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 11:33:05.26 ID:dZrv4uJY0
外装はどうでも良いけど
FOVEONを調べずに買う人って居るのか・・・
537名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 11:39:08.60 ID:mr2POj1k0
>>530
DPはどちらかというと売れてない機種だぞ?
538名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 11:41:27.38 ID:in1djaM20
例えば半分サイズのフォビオンセンサーで小型で安くて見た目もちょっといい
廉価版DPをつくってくれれば買うと思う
このスレ的には叩かれそうだが
539名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 11:46:53.76 ID:NMU27pb1O
>>538
そういうのはポラロイドが作って撤退した
540名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 11:47:43.27 ID:3XdcDcD30
>>523
君のオイリー・フェイスに触れてテカテカになるわけか‥
541名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 11:49:38.07 ID:BOgAszcG0
>>538
売りたいなら、見た目とか値段より、オートフォーカスとか暗所性能だろ
現行機は十分安いし、デザインも悪くはない
542名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 11:56:46.62 ID:mYaPaAvK0
なぜキモオタッキーは『売りたいなら、』とか評論家ぶった口ぶりが好きなんだろうね?w
小心者だから"自分"という立場から発言するのが怖いのかな。

蚤の心臓かよww
543名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 12:02:54.99 ID:BOgAszcG0
>>542
ん?日本語苦手なの?
544名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 12:28:24.96 ID:NyLccPFl0
オタッキーとか久しぶりに聞いた気がするw
545名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 12:35:45.37 ID:HmLRaCQ80
オタッキーって形容詞じゃなかったのか
トレッキーみたいなもん?

DP2使ってて一番どうにかしてほしいのは暗所性能と背面液晶とバッテリ。
背面液晶は改善されるからいいけど、バッテリはむしろ後退しそうだな。
SD1のときに高感度がアピールされてたけど、DPmはどうなんだろな。
あまり期待してないが・・・
546名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 12:36:11.64 ID:5szcvCYH0
オタッキーって形容詞だろ?
547名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 12:40:05.66 ID:KeUe7E390
>>542
キモオタッキー目指します!
548名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 12:48:58.37 ID:mr2POj1k0
F氏の年齢がバレるな
549名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 12:49:54.40 ID:V8dVE0yE0
>>519
DPは15秒までしか撮影できないから星はダメ
ISO400でもノイズにまみれるし
550名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 12:55:05.94 ID:0++3oqWd0
>>545
撮像素子とDSPの消費電流増に対応して電池も大型の物に変えてる
これにより電池もちに関しては同等かそれ以上を目指してるそうだ
その結果、少し大きくなった
551名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 13:30:06.09 ID:PISeT7S70
シグマのカメラとして考えるとDPは驚異的に売れてると思う
SD10とかSD14なんか数千台レベルだろ
552名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 13:35:32.69 ID:R/3Jv/u10
「シグマのカメラとして」
この時点でダウト
しかも利益がほとんど出ない価格で投売り状態だし
553名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 13:45:18.68 ID:oMDIo9xN0
何がダウトなのかわからない
554名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 13:56:39.36 ID:mYaPaAvK0
オタッキーらしく評論家ぶりたいんでしょ。
そしてネットの友達3000人、リアルの友達0人w
555名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 13:59:01.48 ID:PISeT7S70
ダウト(キリッ wwwwww
556名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 14:03:50.70 ID:Tm/sN1ii0
御タッキーw
ダウトw
キリッw
死牙馬w

加齢の総合商社やーw
557名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 14:25:32.50 ID:Oi07HqGT0
>>499
むしろ、落としたときに壊れなかったんだから、
しばらくして壊れても今まで延命できたと思って諦めろよw
558名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 14:36:12.94 ID:v6/U5kwB0
シグマのブランドディレクションを担当している
福井信蔵氏センセーの男らしい謝り方
http://togetter.com/li/141257
559名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 14:42:17.60 ID:lhMy7Q6U0
>>531
アルミ?

磁石ガツガツ付くからステンレス系だと思ってたんだが。
ソースあるのかい?
560名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 14:47:59.87 ID:NONJULRO0
561名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 14:59:29.91 ID:55Nbu7jd0
そういえはDP2なんで買ったのかきっかけが思い出せない。
562名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 15:02:04.64 ID:CVf3prS/0
スナップしたくてデジイチかコンデジか悩みながら淀回ってたら
シグマのレンズ棚にちょこっと洒落た感じで置いてたのが出会い
563名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 15:05:00.04 ID:mYaPaAvK0
自分はネット上に公開されている作例だな。
一般的なテジカメとは桁違いすぎて、これしかないと思った。

フォビオンを手に入れるまで、モヤモヤっとしか写真しか撮れないのは
素で自分の腕が悪いからだと思ってたw
564名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 15:05:03.89 ID:Rhs6QVUy0
>>531
アルミのモナカ構造に塗装って結構金が掛かるって事も知らないのかよw
モードダイヤル一つを取っても遊びが無くきっちりとしたクリック感があるだろ
そう言う事も理解できない時点で浅はかなんだよ
565名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 15:08:57.10 ID:sHyONXW50
>>564タソはもの知りでつね
566名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 15:16:34.87 ID:ocvbZP1Q0
初代DP1はレンズ駆動のギヤがアキレス腱みたいよ
ソースは俺。
567名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 15:24:00.25 ID:2gzGwH+k0
>>564
金が掛かるかどうかは知らないが、もし金が掛かったとしてもユーザー自身が金が掛かってるようには見えないということが分からない盲目が作ってんのかよw

568名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 15:32:23.85 ID:mYaPaAvK0
>>567
そういう左翼っぽいリアクションは格好悪いと思うよ。
569名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 15:43:34.11 ID:PISeT7S70
スレを荒らす書き込み一つで一円もらえる底辺の方、休日もごくろうさまです
近所のコンビニでバイトした方がもっと楽にお金稼げると思いますよ
570名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 15:45:07.21 ID:HmLRaCQ80
背面がパッと見でダサいというのはあると思う。
スマートなスクエアになってるんじゃなくて、
液晶がせり出していたり、ボタン類がペカペカしてたりでな。
液晶下部のSIGMAロゴも絶妙に野暮ったい。(Merrillロゴもどーかと思うぜ)

だが前面・上面・側面はX3ロゴとレンズキャップ以外
何ら問題もなく一般ウケも狙えるカッコよさだろ!!
571名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 15:47:48.15 ID:A3Ywm8BO0
DPのデザインはシンプルで美しいと思う
でも背面のデザインがごちゃごちゃしすぎなのと、レンズを繰り出した姿が間抜けというのが欠点
Merrillは背面はちょっとだけスッキリしたし沈胴やめたのも良いんだが、レンズが端に寄り過ぎてバランスが悪くなってる
572名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 15:53:30.09 ID:LmkJRnFE0
社長がRTしてたJIN X3って人の写真が
ツボにはまりすぎてやばい

撮影旅行行きてー
573名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 16:02:07.50 ID:V8dVE0yE0
オレのDP1も壊れた・・・
シャッターが戻らん、つか回りもしない
だましだまし使ってたが、バラすか
574名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 16:07:38.39 ID:+ptwtO5G0
>>573
ダメもとでバラすのはアリだと思う。
俺もDP2X自分でバラしてレンズとフラッシュ自分で直した。だって修理に合計三万近くかかるんじゃもったいない。
575名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 16:22:48.98 ID:db8uNL0y0
DP1のホワイトバランスのいい加減さに頭来て売っぱらったんだけど、x やs DP2 ではまともになってんだろうか?
576名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 16:24:39.50 ID:PISeT7S70
初代DP1よりはだいぶ良くなっているという話
577名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 16:32:22.92 ID:V8dVE0yE0
そんなに変わってないと思うけど
DP1はWBの問題じゃない赤が致命的で、そこはだいぶ改善されてる
578名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 16:35:15.22 ID:UATMZgxD0
>>572
みてみた。すげーな。
この人にメリルのサンプル写真頼むべきw
579名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 16:39:30.46 ID:NX7Y+3hG0
>>573
慎重にw
ワッシャーに気をつけろ
580名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 16:48:51.65 ID:db8uNL0y0
>>576 >>577
赤被りとかWBの問題と思ってたんけど・・・違ったか
最初はこれもフォビオンの味のうちと思って現像してたけど、そのうち大量に撮影したあとの
処理が面倒になり始めて使わなくなった、しかしあの、はまった時の切れの良さはフォビオン以外では得られないよな〜と
581名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 17:05:38.08 ID:mYaPaAvK0
>>572
Exifがadobeという点がかなり残念だな・・・
582名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 17:10:55.52 ID:bMQXN7TcP
上のモックアップ見ると最初はグリップついてたんだな
それをあえてデザインのためにフラットにしたのか
583名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 17:36:32.16 ID:+ptwtO5G0
どうせレンズ出てるんだからその分グリップ付けてくれたらいいのに。で、代わりにバッテリ大きく。
少しでも軽くする事にこだわったのかな。
584名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 17:38:12.19 ID:A3Ywm8BO0
コストダウンのためです
585名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 17:44:16.96 ID:PISeT7S70
安くなるのはいいことだ
586名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 18:48:21.01 ID:UFtFNQxV0
Fuji X10の発売日にヨドバシでDP2x買った。リコーの応援販売員に「なんでこんなん買うの」的顔をされたけど、後悔していない。
587名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 19:05:59.28 ID:dZrv4uJY0
何か思うところが無いと後悔してないとは書かないだろうね
588名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 19:50:30.27 ID:MAjM3PWg0
鋭いw
589名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 20:06:24.05 ID:xY/s0sy60
>573
私もDP1壊れました沈胴レンズが収まらない
なにやら内部でチャカチャカ音がします
結局現在入院中です17000円修理費です
DP1Merrill買うまで使います(笑)
590名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 20:46:25.21 ID:rH9sLl6W0
APS−Cサイズのセンサー積んだコンパクトカメラとして珍しかったのが、
いつの間にかみんな真似て今の状況に。
591465:2012/02/19(日) 20:52:43.72 ID:3XdcDcD30
>>529,589

ナカーマ(・∀・)
DP1壊れた人たちはこの冬が多いのかな?
低温に弱いのだろうか‥

メリルはまだだし、愛着もあるので、捨てる気はしないな。
先ずは修理費用の見積かな…
592465:2012/02/19(日) 20:55:14.44 ID:3XdcDcD30
あ、>>495 もナカーマだね
593名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 21:19:52.85 ID:xY/s0sy60
DP1は忘れられない感動のカメラです
Foveonに惚れてDP2⇒SD15買ったけど
DP1早く退院して欲しい



594名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 21:34:13.17 ID:dZrv4uJY0
>>589
DP1Maracaですね
595名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 21:52:59.16 ID:+ptwtO5G0
>>592
俺もナカーマだったけど、自力で直せたよ。もちろん全くの初心者。
DP1なんて中古が15000円くらいだからダメもとで修理して、失敗したら予備電池とバッテリが追加になったと考えて中古買うのもありだと思うよ。

中身はネジで開けたら意外に単純な構造。液晶の隙間にホコリが挟まった以外は問題無く直せたよ。
596465:2012/02/19(日) 21:59:33.20 ID:3XdcDcD30
>>595
レンズが外れてカラカラ音がする状態を直したのなら、
どうやったのか教えて欲しいな。
597名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 22:35:50.14 ID:bMQXN7TcP
DP1の作例見てると、どうしてもDP2の絵が窮屈に思えてくる・・
DP1買えってことか?
598名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 22:39:42.48 ID:/llYVVuE0
DP1で撮ってるともうちょっと窮屈な構図が考え付く
俺は2買えってことだな
599名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 22:39:59.18 ID:K96JIFCW0
>>597
その感覚わかります
初代DP2使ってて
DP1x欲しいと思ってたらメレルさん発表

DP1xビューファインダセット買うか
メレルさん待つか迷ってます
600名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 22:47:53.78 ID:r+Lo2kX90
DP1のメリルさんは発売遥か先なのでSD15を買いなはれ
601名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 22:52:47.58 ID:dZrv4uJY0
標準レンズの画角が好きかどうかでは無いかな?

撮影者の視線を見せる画角で画面が狭いと思うなら
写し方を間違えてるか、知らないかのどちらかだね
602名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/19(日) 22:52:56.05 ID:NX7Y+3hG0
>>589
諦めますと言ってみろ


たぶん無償
603名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 00:07:34.48 ID:arubv/f00
>>597 >>599
DP1の画角一本勝負って結構きついよ。
と言いながら、最近はDP1Xばっかり使ってるけど。
SDとの併用が正しいんだろうけど、重い思いしてる割りに出てくる絵をDPと比べると
・・・・・・Orz
604名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 00:26:33.28 ID:bWrYWUyV0
DPの作例見てると大抵全体的に黒いというか暗いんだけど何なんだろう
単に撮影者の好み?
買おうか迷ってるけどああいう風にしか撮れんのかと心配になる
605名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 00:27:50.74 ID:3U59XHzJ0
モニタの調整をすればよく見えるようになるぞ
606名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 00:30:49.60 ID:bWrYWUyV0
少なくとも好きなカメラマンの普通のデジイチの作例は問題なく見れるような調整しとるよ
最終的な出力もAdobeRGBとかじゃない独自規格だったりするの?
607名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 00:35:01.63 ID:pUqDa8cX0
Merrillもこれから発売する機種なんだからSDXCまで対応してほしい。
RAW容量の問題もあるし、SDHCの32GB制限はちょっと…。
608名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 00:36:12.37 ID:yd/cZmF/0
発売までになんとか対応できるかもしれない…ってCP+レポになかったっけ
609名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 00:41:34.85 ID:3U59XHzJ0
そんな話は初めて聞いたぞ…<SDXC

>>606
スマンがただの冗談なんだw
特別暗く写るということはないから撮った人の好みだろうね
610名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 00:54:23.13 ID:pUqDa8cX0
>>608
どこかに載ってたけど、確約はしてないんだよね。
他社では昨年発売のモデルなどからすでに対応してるし、
こういう基礎体力にあたる部分は妥協しないでほしいのさ。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 00:55:23.37 ID:j5YFjs8p0
612名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 01:01:52.65 ID:zYx+7A2v0
容量問題だけなら複数SDを持ち歩けば
良いけど、SDHCだとRAWを書き出す
時間に不安があるから対応して欲しいね。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 01:04:59.61 ID:3U59XHzJ0
>>612
バッファ7枚が便利でほぼ気にならない印象だったよ
614名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 01:23:44.80 ID:3EtUZaZ70
>>611
横レスですまんがDP1って青空を見るとマゼンタかぶってるのかな?と。これは個体差?
615名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 01:31:39.09 ID:yE36W8CC0
それこそモニター大丈夫?だな
616名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 01:35:44.41 ID:bWrYWUyV0
http://www.flickr.com/photos/tmizo/6698229709/in/pool-1098161@N23/
http://www.flickr.com/photos/tmizo/6698240251/in/pool-1098161@N23/

こういうのだと車の上下左右端と背景の区別がつかないレベルのが多い印象だった
影というか闇が画面全域にわたって主張しすぎというか
若干その傾向あるのを選んでみたけど、他はそんな気になるのもなかったな
検索の仕方というか探して出てきたのが偏ってたのかね
617名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 01:37:29.60 ID:5SNiEERm0
>>614
WB
618名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 02:20:22.93 ID:fDeJPYRL0
暗くも明るくも撮り方次第だろw
携帯カメラか安物コンデジしか触ったことない人ならともかくさ。
カメラを理解してたらそんなバカな質問は恥ずかしくて出来ない。
619名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 02:21:09.77 ID:1QW5i6pC0
>>614
初代のDP1ではデフォルトです
620名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 02:31:19.67 ID:3EtUZaZ70
>>615
大丈夫だと思う
>>617,619
オートホワイトバランスはアテにならないって事かな
なんか色味のせいか空の抜けが悪いのが多い気がしたもんで。
621名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 02:38:49.28 ID:1QW5i6pC0
>>620
単にIRフィルターの色です
初代は暖色系のフィルター
以降は寒色系のフィルター
622名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 06:34:33.09 ID:gxUakXil0
空を撮った時の独特の表現はFOVEON信者を惹きつける大きなウリの一つじゃないかな

各機種で少しずつ傾向は違うみたいだけど、
いずれにしても色の正確性とかで勝負するようなカメラじゃない。
自分はDP1sだけど、たまに現像でどうにもならないくらい赤が暴れるのはもうちょっと何とかならないかと思うものの、
上手く撮れると最高の色合いを出してくれるから、これが普通の色再現になる
と言うのはいいのか悪いのかなんとも言えない
623名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 07:13:34.13 ID:mHNfgRrN0
慣れると、今回はしょうがないね、とか思うようになってくる。
そのせいか、前に使ってたカメラほど枚数を撮ることはなくなったな。
624名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 07:55:13.81 ID:+lkvFdWN0
しかし、2メリルの45ミリって微妙なんだけど。
これ一台ではちょっと辛いよね・・
そう思うと、DP2の41ミリは使いやすいよ。
625名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 08:01:06.16 ID:m1sgrXEei
>>616
単にアンダー気味に仕上げてるだけの気がする
626名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 08:26:01.22 ID:AnMJzF4V0
>>519 かなり亀レスだが、、、
3600"/゜ * Invtan((20.7mm / 2652dot) / 16.6mm)≒97"/dot、、、(DP1の場合の)1dotの画角
97"/dot / ((360゜ * 3600"/゜) / (24h * 3600s/h)) ≒ 6.5s/dot、、、日周運動で(DP1の場合の)1dot動く時間
現行DPの最長SSの15sでも2.3dotしか動かないのでポタ赤はあまり意味が無いと思う。(使った方がマシではあるけれど)
高感度になればなるほど色(明るい所と暗い所で色バランスや彩度の違うねじれ)の補正が難しくなってくるし、
ISO800以上だと縞ノイズ(もしかしてサッポロポテトと同じようにIRフィルター起因?)も目立ち始めるので更に厳しいと思う。

因みにDP2xで静止だとこんな感じ。(何れも、SS15s,F2.8開放)
お試しで撮ったもの(地上光の多い所で天気もイマイチ)でスマソ

ISO200、SPPでパラメーターフルリセット現像
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329687138448.jpg

以下は、SPPで 露出+2.0 + GIMPで トーンカーブ等で補正とトリミング
ISO100、彩度+0.7
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329687331076.jpg
ISO200、彩度+1.3 (一番上と同じX3Fから)
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329687476461.jpg
ISO400、彩度+2.0
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329687533471.jpg
627名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 10:46:49.41 ID:PZupZvlB0
>>624
たしかに
高解像度になるならむしろ広角寄りのほうが使い勝手がいいはず
628名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 11:29:29.95 ID:pAoLrzl00
DPユーザーは階調の豊かさというか画面の情報量というか
色の重さみたいなとこを重視する傾向があって
どちらかというとアンダー気味に仕上げる人が他よりちょっと多い気がする。
適正値で飛ぶ所の階調を残そうとする感じ。
629名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 12:15:40.26 ID:2WmEmfn1O
暗部持ち上げたり、淡色部分を明るく仕上げたらいつものカラーノイズまみれになるからでしょ。
あとはSPPがオート現像だとコントラストぎとぎとの絵を出すからそれに見慣れると自然な感じに違和感かんじるとか。
630名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 12:33:02.94 ID:sG3WII0p0
オート現像もうちょっと考えて欲しいね
フィルライトかならず2〜4位あげるし・・
631名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 12:37:35.73 ID:ZTKHZn6J0
悪意のある無いは置いといて
DP以外の写真をずっと見てると、DPに違和感は感じるね
フリッカーは毎度のことながら、ローキーで彩度アゲアゲなのが多いし
個人的にはいじり倒したのは好かんので控え目に
632名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 13:20:33.96 ID:vXZp26cA0
DPのローキーが好きなんだよ!!!
633名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 13:38:40.26 ID:3os29Q0E0
>>630
まあ自然な調子が好きなのは日本特有で
海外だとコントラスト高めでHDR調とか好まれるから難しいなそのへんは。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 13:45:44.67 ID:bgC6zdhG0
海外SNSは派手な方がアクセス多いしコメントももらえるから仕方ない
635名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 13:51:13.42 ID:FmXObfZQ0
陰翳礼讃みたいな
636名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 13:51:37.44 ID:1QW5i6pC0
>>631
色たっぷり魅せたいんだろうけど
そんな場面で、そこまですることは無いだろう
て感じですね
637名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 15:11:41.37 ID:sG3WII0p0
押本の写真て
やたら青いしフィルライト上げすぎで好きじゃないな
638名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 16:18:01.08 ID:ZTKHZn6J0
押本氏の写真でいいなぁと思うとDPのことが多いw
SD1は8-16の写真が多くて周辺がきになっちゃう
639名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 16:20:10.18 ID:jb/C6aBm0
最近の押本氏はSD1をかなりモノにしたようで仕上がりがとても良くなってる。
ISO200で撮ってるし色々とコツがあるんだろう
欲しいぞSD1
640名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 18:07:03.95 ID:d7QR/y0B0
階調豊かなんだから
もっとフラットな色調の方が本質的に合ってると思うけどな
何で色濃く魅せようとするWEB作品が多いのか
641名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 18:09:07.22 ID:fd5ZPJ6A0
女ウケがいいから
642名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 18:38:47.65 ID:3os29Q0E0
>>640
日本だと「写真」という字の印象のために、弄らず自然なものこそが上等であるという感覚がハイアマの中では強いけど、
海外だと絵画と同じで作り込んでなんぼという意識が強いから、そのへんのギャップはあると思う。
押本だって「日本のハイアマのみに向けたサンプル」という依頼で撮ってるならこういう仕上げはしないと思う。
あと最近はサムネイル文化のおかげで、小さくても印象が強くなるように仕上げる傾向はあるよね。
643名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 18:49:17.83 ID:PZupZvlB0
無理やり強調しても破綻しないのは元の情報量が多いからこそ出来る芸当だよ
要するに表現の幅が広い、その代わり絵心がないとヘンテコな絵になる
644名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 19:16:26.89 ID:BY7LI+mS0
RAW現像の幅が広いのは強く感じる
645名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 19:21:34.74 ID:jF+l+U/T0
作品として仕上げるなら取捨選択できないとだめだね。
素子ヲタなら全部のっけときゃいいだろうけど。
646名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 19:38:54.64 ID:sG3WII0p0
作品ならやりすぎでもいいかな
647名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 19:44:12.45 ID:2WmEmfn1O
彩度はあっという間に破綻すると思う。
輝度はかなり粘るから白黒にすること多い。
648名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 19:46:47.21 ID:cVyBaEXs0
ハイライトはかなり粘るけどシャドウはノイズが乗りやすい
なんかフィルムカメラみたい
649名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 19:48:03.38 ID:2XIiGC780
俺のDP1も沈胴できなくなって修理して赤レンズになって戻ってきたけど
次はカメラ屋の延長保障が利かないから自分で直す方法があるなら教えて欲しい
650名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 20:09:05.10 ID:xouZpTQC0
>>465
おれは同じ症状で無償修理してもらえたよ 保証外の時期で。 
とりあえずサポに電話してみたら?
651ed:2012/02/20(月) 20:20:40.95 ID:SmwmGz750
652名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 20:20:43.63 ID:LVXHxv830
カメラ屋経由で出すとシグマ以外で修理されちゃって無償にならなかったり
かといってシグマに直接送ればタダという保証もない
653465:2012/02/20(月) 20:57:42.22 ID:plT2GbhG0
>>650

サンクス。そうする
654名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 21:20:24.14 ID:HRhq17Lf0
DP1の頃から迷い続けてて、メインD90、サブにGF1でNEX-7やOM-Dが気になってたんだが
まだまだ値段高いので35000円位まで落ちてきてるDP1xを買おうかと思うんだが時期悪いかなー。
最悪DP1xを売れば良いのかなとも思うんだけど。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 21:23:56.85 ID:HRhq17Lf0
DP1 Merrillも出たては高いだろうし・・・
656名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 21:26:46.77 ID:1QW5i6pC0
>>654
今買うならDP2○じゃないかな
標準域は近景を魅せる写し方だから
あまり高解像度の必要性は無い

DP1は確実にM待ちのほうが良いと思う
657名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 21:37:06.61 ID:sG3WII0p0
800x3か1000x3くらいの出して欲しいわ
658名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 21:41:28.40 ID:QWL9aGQj0
DP2持ちです。広角のDP1Mはいくらぐらいになりそうですか。
659名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 21:46:47.85 ID:MzztPz+p0
>>654
今あるカメラにレンズを足したら?
D90に35/1.8か
GF1に9-18mm、12/2,14/2.5とか。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 21:54:42.70 ID:HRhq17Lf0
>>656
どっちかってとDP1系の風景撮りに惹かれてて・・・

>>659
35/1.8は持ってます。
GFの9-18は以前検討したんですがその9-18買うお金でDP1x買っておつりが来るような
状態なので・・・
661名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 22:02:13.22 ID:KYGNWP9M0
>>660
m4/3の9-18は小さいから良いのであって、
フォビオンみたいなスッキリ感は期待しない方が良い。
ZD7-14ならDP1同等以上だけどな。
GF1はm4/3では解像悪い方だし、D90もねえ...
広角の低感度での写りだけならDP1行った方が満足出来ると思うけど。
だけど操作性や、現像の手間はかかるよ。
662名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 22:12:06.61 ID:HRhq17Lf0
>>661
なるほどー。7-14は正直高すぎて無理・・・・。それなら今時点でNEX-7とかに
行ってしまうし。GF-1は20mmF1.7専用機と化してて広角を今更買うのも・・・と。
現像は最悪SPPストレートで纏めて現像すれば良いかなと
663名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 22:16:15.53 ID:sLnGUSuI0
SD1スレでSD1mがレンズキットで23万弱という噂が出てるから、
DPmも意外と安いかも知れんよ。この半額だと見ると12万弱くらい?

しかし、この価格で出してくるというのは裏を返せば
このセンサーで5年はベイヤー陣営に画質で勝てるという自信の表れ。
未だ第二世代フォビオン(現行DP)の画質を相手に四苦八苦している競合メーカーの姿に
シグマが相当に自信を深めていることが伺えるな。

俺たちは火縄銃を手に入れた戦国時代の武将のようなものだ。
明日からはクレジットカードのサインに【天下布武】と書きたい。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 22:20:07.36 ID:IWWc4wpQ0
釣れますかねぇ?
665名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 22:23:53.58 ID:kW7TgHFw0
・・・で、先込式の火縄銃でいい気になって戦っていたら、
後込式のアームストロング砲に粉砕されるわけですね
666名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 22:30:46.58 ID:wBvbB+IM0
シグマのm4/3用とEマウント用のレンズが
DPmと同じレンズなんだってね
これ買ったらFOVEONのかわりにベイヤー入れたら
どうなるか画質比較もできそうだ
667名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 22:31:30.14 ID:g+eKNPne0
>>666
あれはダウングレード版だよ
DP用はFLDガラス使った本気レンズ
668名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 22:39:49.13 ID:wBvbB+IM0
まじで!?
NEXに適当な広角がないから
DPとはべつに買おうと思ってたのに
なんか買う気が失せてきた
669名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 22:47:44.53 ID:axwkx7qi0
>>666
レンズ枚数からしてちがうじゃん
670名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 22:49:26.30 ID:GQX3tK3o0
TRUE2×2、バッファ7枚、FLDのどれも確定じゃないし
このへんケチられたら嫌だけど
671名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 22:49:47.47 ID:wBvbB+IM0
そこまで調べてなかったから知らなかった
カメラ雑誌にそれふうな記事があったから
てっきり同じものかと
672名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 22:52:27.81 ID:g+eKNPne0
>>670
FLDは公式の発表あるぞ
673名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 22:54:08.04 ID:g+eKNPne0
674名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 22:56:21.47 ID:GQX3tK3o0
FLD記載発見しました、失礼しやした
675名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 22:57:18.33 ID:E2Lw+zWe0
>>663

これこれ、よしなさい‥w
676名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 22:59:22.43 ID:bMylyB2z0
基本的におなじらしいけどな。
677名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 23:06:45.37 ID:plT2GbhG0
>>673
あれ、SDXCじゃなかったのか‥
俺が見たのはどこかのニュースサイトのガセ情報だったのか。
678名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 23:11:37.79 ID:wBvbB+IM0
基本的に同じかあ…
その手の言葉には裏とか含みとかありそうだもんなあ
とりあえず要検討かな
679名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 23:12:57.14 ID:sLnGUSuI0
>>677
DP2xを使ってる感じだと、このカメラはあまりバシャバシャと
シャッターを切りまくる類のカメラじゃないから
ストレージの容量や速度はあまり気にならんと思う。

画質に拘る人向けだから『一瞬のシャッターチャンスを!!』みたいな人には合わないと思うよ。
そういう意味ではフォビオンは万能じゃない。
680名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 23:22:07.97 ID:IOhKfF0J0
>>549
亀レスでスマソ。
駄目だろうなとは思ってましたがやっぱダメなのね。
iso400でもノイズまみれってのは結構残念だわ。
DP1メリルに期待!
681名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/20(月) 23:28:24.76 ID:IOhKfF0J0
連投スマソ。
>>626
画像まで貼ってくれてマジ感謝です。
想像以上にダメポですね。
俺のDP2Sよりマシになってるかと思いきや....
あんまり変わらんのね。

やっデジイチ持ってかないとダメなのか。
DPのせいでデジイチ持ち出すのも億劫になってきた軟弱者だから
DPで全部済ませられたらな。
DP1メリルが全てを解決してくれることを期待しますわ。

682名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 00:00:50.07 ID:hDKNwgMv0
バッファ7枚も現物で連写して動作することを確認したから間違いないはず
もちろんフル解像度のRAW+JPG
683名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 00:36:20.54 ID:0gdPbbZ60
バッファを使い切らないかぎりカードへの書き込みと並行して撮影は行えるの?
それともCPモードみたいに書き込みが始まると撮影できなくなるの?
684名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 00:38:58.11 ID:EewvTuKA0
SD1と同じ仕様ならバッファなくなるまでは撮影できるはず
685名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 00:49:10.67 ID:0gdPbbZ60
SD1ってカードへの書き込みと並行して撮影できたの?
質問ばかりですまん
686名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 00:54:40.29 ID:EewvTuKA0
>>685
できたと思う
687名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 00:55:10.18 ID:f8C9TnBLP
実機見ようとしたけど、横浜ヨドバシに置いてなかった。
もしかしてあまり売ってないの?
688名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 00:55:26.83 ID:nx+dzWGd0
689名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 00:55:45.68 ID:0gdPbbZ60
>>686
ありがとう!
Merrillが楽しみになった
690名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 00:56:54.77 ID:qGqvpoOl0
>>688
ものすごく
691名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 01:01:19.20 ID:eFv2hc0m0
>>688
既出杉で和んだ
692名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 01:12:40.92 ID:Qx5HGQ3G0
ふとMerrillの後継機がMerrillIIとかMerrillIII
だったら嫌だなと思った
693名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 01:18:11.68 ID:jTgUobvw0 BE:382356623-PLT(24456)
Merrill
↑最初Merri2って意味かと思ってた
694名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 01:21:07.43 ID:MFG/LC9r0
Merrys,MerriXならいかが?
695名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 02:10:33.95 ID:x4d2c8on0
サンプル画像と値段早く頼む
696名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 05:23:47.34 ID:frmqpsQx0
DP1の沈胴できなくなるという話があったけど
自分もDP1sで一度だけなった
レンズの周りの段々になっている部分が微かにズレテいたので
指で押しこんで直したら治った
偶々かもしれないけどね
697名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 06:43:13.58 ID:MCJ8vIN80
>>692
ルールルル~で夜明けのスキャットになってまうからのお
698名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 10:30:28.45 ID:tc4oGdnb0
>>687
コンデジコーナーの一番手前、ロの字になってるとこのGXRとPowershotハイエンドの
間、NEX-7の向かいにおいてない?
撤去されたかな
699名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 12:31:16.24 ID:eIahF3pp0
X-Pro1の作例集
http://www.lenstip.com/1969-news-Fujifilm_FinePix_X-Pro1_-_sample_images.html

んーDPシリーズとくらべて何かかすっぽ抜けてる感じがするけど
気のせいだろうか?
700名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 12:41:40.06 ID:0PFRkwkh0
>>692
後継機はDP1maroとDP2maroだよ。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 12:56:32.11 ID:EewvTuKA0
>>699
モアレをなくそうと赤と青のフィルターを隙間だらけにしたら
解像感も一緒になくなってしまったという
なんのためのローパスレスなんだか
702名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 13:03:12.64 ID:LqJgOQli0
>>699
モヤモヤボケボケ〜
フォべとは対極だな
703名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 13:05:39.66 ID:EoI07rpo0
>>699
これどこにピントあってるのw
704名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 13:14:33.32 ID:/+53jEmo0
>>702
いやこれはさすがに撮影者の腕がわるいか、不良個体なんじゃね?
705名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 13:16:28.82 ID:DmSkOXCi0
ちょっと信者の皆さんきもすぎですよ
706名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 13:19:17.43 ID:EewvTuKA0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2666286.jpg
フォビオンサイズに小さくしたらいい感じ
707名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 14:04:19.16 ID:+i2LbL9z0
>>706
これからのフォビオンサイズは出力でも1,500万画素なんだけど・・・。
708名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 14:40:37.90 ID:2MhCLeoi0
あっちはレンズがあれだからな
709名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 15:02:46.16 ID:x4d2c8on0
>>706
頬の産毛がw
710名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 15:16:40.52 ID:QYyS2GG20
>>699
感動がないね。
711名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 20:22:03.13 ID:EhQzjK/n0
なんかレンズが小さくなったような
712名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 20:53:14.34 ID:aioksj2D0
>>706
若干ケツアゴ風味だなw
713名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 21:16:41.21 ID:bqpPenCd0
>>699
なんか変な画質だな。個人的にはこれは買わない。
714名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 21:35:40.87 ID:U1YkvSST0
DP2xってポッケに入りますか?
715名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 21:39:57.19 ID:5MGaF0SE0
コートのポッケなら
716名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 21:40:14.23 ID:+AnqK3kG0
SONY VAIO Pはジーンズのポケットに入ります
717名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 21:48:09.89 ID:qFnHZgOk0
>>699
いくらなんでも酷くないか。これがフジのいうフルに匹敵か?
718名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 21:56:32.62 ID:l9g1qmVB0
古デジカメ
719名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 22:09:53.33 ID:Xk1OS/DG0
>>717
ハニカムCCDの頃からビックマウスですがw
720名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 22:11:11.94 ID:kEJOP1kN0
あのスタイリッシュで高性能みたいな自画自賛のプレゼンも今となってはお笑いネタだな
721名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 22:13:16.68 ID:52RLGqOJ0
>>699
なんだかペラペラの色だ。
722名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 22:14:42.75 ID:y4hof0MVi
背広のポケットに入るだろうけど職質受けそうw
723名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 22:17:19.06 ID:CQGZoJYw0
>>699
被写体の一つ一つが『張りぼて』のようだね。
とくに↓はベイヤーの限界を如実に物語っていると思う。

http://pliki.optyczne.pl/fuji_xpro1/galeria/DSCF9583.JPG

絵作り自体はけして悪くないんだけどね・・・
724名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 22:22:15.53 ID:y9bo2Lmf0
>>719
しかし今回のビックマウスは酷い
http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg
725名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 22:29:05.74 ID:r2rCY1jy0
>>713
画質の前に、写っている連中が変だろ。
みんな何故突っ込まない?
この変な撮影シチュエーション。
どう見てもおかしいでしょ。この人たち。
オリエント急行殺人事件風?なんで?
とくに黒コートの男!お前、何者だよ。

http://pliki.optyczne.pl/fuji_xpro1/galeria/DSCF9583.JPG
http://pliki.optyczne.pl/fuji_xpro1/galeria/DSCF9587.JPG
http://pliki.optyczne.pl/fuji_xpro1/galeria/DSCF9735.JPG
http://pliki.optyczne.pl/fuji_xpro1/galeria/DSCF9720.JPG
726名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 22:29:20.25 ID:Xk1OS/DG0
>>723
ベイヤーじゃないよ
727名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 22:33:05.30 ID:nnPu4cCe0
>>724
本スレでもDPが大絶賛されてますww


505 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/20(月) 21:52:46.70 ID:+gz9komT0 [12/15]
>>502
ttp://sokuup.net/img/soku_10544.jpg
これとどっちが解像してるかな?
ΣDP1
728名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 22:34:52.49 ID:CQGZoJYw0
>>719
スーパーハニカムCCDは良かったと思う。
あの当時はイメージセンサーと言えばサンヨーだったよね。
そのサンヨーもすでに地球上に存在せず。

>>726
そっか、厳密にはベイヤー配列ではないよね。偽色センサーの限界と言う方が正しいか?
729名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 22:51:54.76 ID:bvPpBA8r0
>723
これ…どこにもピントが合ってないとか
レンズがゴミとかってことじゃないの?
いくらなんでもこれは……
730名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 23:00:50.56 ID:kRF6iqBBP
>>727
普通にNEX-7のようだぞ。
LRで丁寧にシャープネスかけるとああいう絵になるよ。
DPの絵じゃないのはexif見るまでもなくわかるけど。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 23:06:36.36 ID:CQGZoJYw0
>>727
この画像は結構良い印象だな。

そりゃ階調感でフォビオンに譲るのは仕方ないだろうけど、
この画像に関しては『ベイヤー方式のクソ画像』だと切り捨てるほど酷くないと思う。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 23:11:06.41 ID:+AnqK3kG0
屋根リストmaroへの挑戦状だな
733名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 23:16:16.16 ID:x4d2c8on0
瓦がzんねんな感じだな
734名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/21(火) 23:30:53.83 ID:YEFY0pii0
http://www.rytterfalk.com/2011/06/26/sd1-family-raw-pack-1/
SD1等のRAWファイルが置いてあるみたいだからためしてみようぜ
735名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 00:19:47.20 ID:4NggWfcB0
250MB…
736名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 01:29:30.45 ID:nUmm9ZPm0
>>731
結構良い印象」には同意、なるほどフィルムメーカーだと思う。
でもこれだけは言いたい、何の為のローパスフィルターレスなのか?と
737名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 01:31:51.37 ID:XywOigM/0
>>727
プロパティ見たらNEX7って出てるんだが
738名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 02:28:22.95 ID:ca0M9BSM0
これいい色出てるよ
http://2ch-ita.net/upfiles/file0844.jpg
739名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 04:05:56.10 ID:QBWFAcNy0
>>699
室内撮りの初めの3枚はわりと、いい気がする。
雪の中の写真はミニチュア撮影は遠近感がぼこぼこな印象。
悪いカメラではないんだろうけど、条件選びそう。
もしかして、昔の映画風の画が取りたい人へ向けたのかな。
740名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 04:37:22.82 ID:rNzILZ240
>>734
じさまの鼻毛とか頬の剃り残しとか抜きたくなる画質
741名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 09:25:11.99 ID:w0gRkibl0
742名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 10:52:56.06 ID:E34ItXz50
何かを貶めると自分の持って物の価値が高く感じる
人間の性質の話は面白いね
どこのスレでも気色悪い
743名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 11:02:07.79 ID:wxtuK6wr0
一つのサイトのサンプル取り上げて晒すのは過去DPでも散々やられてたし、
発売直後のサンプルなんてその機種の善し悪しを判断できるもんではないってのはDPユーザーこそわかってそうなもんだけどな。
ただカメラ板なんてそういう晒し合いくらいしか日常のネタが無いから仕方ないけど。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 11:06:10.52 ID:LQWdsbvb0
DPメリルストラップの金具だけはどうにかしてくれ
ダサすぎる
745名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 11:12:18.99 ID:XywOigM/0
イケメンが言うならともかく俺みたいなキモイおっさんがカメラのデザイン気にしても仕方ない
746名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 12:01:53.76 ID:5hldTapK0
>>699
トップモデルのサンプルとして、これを自慢げに出すってことは、
 これ以外の機種はみんなこれ以下ってレベルなんだね。
 それにXproのデザインって、なんかちょっと前のフジの記念写真用カメラ
 と似てないか?
  
747名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 12:33:50.26 ID:DtzcmtM/0
SPPで現像した物をフォトショでリサイズすると色味が変わってしまう。
JPEGでもTIFFでも避けられないんだけど回避策あります?
748名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 12:42:26.70 ID:DtzcmtM/0
具体的にはSPPでJPEGやTIFF化したものを、フォトショでリサイズしてJPEG保存すると色味が変わる(画質最高でも)。
赤は朱色に、全体的に黄色味がかる感じになります。
749名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 12:46:19.51 ID:XywOigM/0
フォトショの色空間の設定がおかしいとか?
750名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 12:50:16.40 ID:DtzcmtM/0
デフォルト設定からいじらずsRGB、RGBカラーのままですが、
普通は色味が変わったりはしないのですか?
751名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 12:53:14.14 ID:9zA4yxAM0
X3Fの色が合わないことはあり得るがjpegでそれはないんじゃないの?
正しく設定出来てれば
752名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 12:57:34.03 ID:RBO1U+dQ0
>>723
レンジが広いからでは?

>>729
比較の中判もそんな感じだけど
753名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 12:58:24.14 ID:XywOigM/0
>>750
SPPがsRGBでフォトショもsRGBなら大丈夫なはずなんだが
リサイズして色が変わるってのは普通はありえない
754名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 13:02:08.85 ID:DtzcmtM/0
>>751
>>753
レスありがとうございます。
設定は特にいじってないんですが、自分なりに色々調べてみます。
755名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 13:46:02.59 ID:J7YUPdfF0
>>754
多分フォトショの色空間設定がAdobeRGBになってる。
sRGBに変更してみ?
756名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 14:07:28.61 ID:y5BHZ+LJ0
>>755
上にも書きましたが、なってないですw
757名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 14:10:41.73 ID:J7YUPdfF0
>>756
フォトショ持ってないけど確認が必要なのはJPEG書き出しオプションの中の色空間設定だよ?
758名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 14:19:00.28 ID:y5BHZ+LJ0
>>757
「ICCプロファイル(C):sRGB〜」になっています。
ちょっと今はこれ以上調べられないので後で試してみます。
基本的に設定はSPPもフォトショもいじってないのですが、原因は自分にありそうですね。
759名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 15:13:19.23 ID:Palnni5T0
760名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 15:13:35.81 ID:DWd6y+SQ0
>>758
WEB用に保存の「ICCプロファイル」にチェック入ってるかな?
761名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 15:16:49.14 ID:MojnhIEc0
>>759
DPxだけか…
762名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 15:32:00.74 ID:LQWdsbvb0
無印にもサービスをw
763名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 15:48:05.82 ID:E3pXGWUZ0
>>734
maroさんのサンプルで非常に不安を感じてたけど
やっぱりSD1凄いなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

やれば出来る子ってわかったから、安心してDP2メリルちゃんを予約できるよ
764名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 19:06:43.80 ID:eyAhCHq70
>>723
なんかコラみたいだな…
765729:2012/02/22(水) 22:08:38.83 ID:oJiNaPTj0
>752
ありがとう。比較の両方のTIFも見てみた。
比較の方は確かに中判もX-Pro1も似たような感じだね。

でも>723のはぱっと見どこにピントがあるのかわからない。
手前のおっさんの右腕(の毛)にあってるのかな?

レンズに関係なくえらくピントの合う範囲の狭いカメラという印象を持った。
766名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/22(水) 23:49:19.51 ID:4THfkRBy0
>>759
早速アップデートした。バグ取りが主みたいだけど、やはり新しくなるっていうのは気分いいな。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 00:00:24.21 ID:oQ7lS7N80
768名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 00:06:54.54 ID:qdgS2M1s0
>>767
韓国デリのサイトみたいだなw
769名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 02:40:29.60 ID:Ez1zTIme0
無印DP1/2しか持っていない俺はもう切られちゃったか…
DP1xやDP2xを買った人より高く買っているんだがなあ…
770名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 02:42:07.93 ID:U72Jlz+i0
>>769
無印が一番画質がいいから気にするな
771名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 02:43:36.80 ID:Ez1zTIme0
>>770
ありがとう。なんか元気出てきた。
772名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 04:23:28.94 ID:+Hc4PNSQ0
これ以上弄ることのない完璧な状態ってことで良いのではないか。
773名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 04:49:59.27 ID:gTwkVSI80
x系はまだファーム改良の余地あったんだな。
無印とsはもうハード的にも伸ばせないんだろうな。
774名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 05:54:23.46 ID:9Av7KDTP0
>>770
そうなのか?
775名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 06:14:00.26 ID:P6yVYEry0
>>771
ちなみに、今月のデジマガのフォトコン優秀賞はDP1だよ。選者は米美知子。
WEBにもあった↓
ttp://ganref.jp/m/black-black/portfolios/photo_detail/ab237fd04bc57f1316d0db65cb35a4fc

気にせず撮りまくれ。
776名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 06:35:55.33 ID:arjvcmfJ0
撮って出しする分には、今までのDPの画素数でも
フルHDの液晶全画面表示で充分な解像度だと思うんだけど。

ごくまれに、DP1でトリミングせざるを得ないシチュエーションで
(被写体を画面の端に寄せてレイアウトしたいけど、歪ませたくない場合とか)
もうホンの気持ち、画素数が欲しくなる事もあるかな・・・
まぁ贅沢な話なんだけど
777名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 07:20:16.49 ID:WTRmSSR80
>>775
すごいね、これ
カメラがどうとかよりもアイデア勝ちって感じだけど。
778名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 08:00:35.40 ID:RV2dqr120
撮ってる本人が低性能カメラとわかってるところが最高w
779名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 08:38:33.04 ID:+Hc4PNSQ0
何年粘着してんだこの馬鹿は。
780名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 08:49:07.73 ID:eHa51xLy0
>>779
キチガイに何を言っても無駄
http://www.youtube.com/watch?v=GZx_54h6gPc
781名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 08:50:16.38 ID:RV2dqr120
>>779
ユーモアもわからんゴミのお前は何年もこのスレにいるのかw
めんたましっかり開けてサイト読み直して来いよキモブタ君( ´∀`)
782名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 08:51:41.69 ID:llKKRvZ80
このスレが立ってまだ10日くらいなんですけどー
783名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 08:53:07.79 ID:RV2dqr120
これは779が浅はか
784名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 10:29:46.19 ID:v2vstzRMP
おばさんはああいうの好きなんだろうな
785名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 11:38:05.50 ID:MweqHmMT0
CP+で弄った人の話だと連続使用でアッチッチになるようだけど、夏場にカイロ仕様は
厳しいよ。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 11:48:15.34 ID:nQsCr4Gf0
>>775
俺やったよ^^
787名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 12:20:07.54 ID:TrPAPIami
>>775
アンツーカーや人工芝が綺麗に写ってる
788名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 12:23:06.23 ID:O73m65PAO
>>781
望んだ絵が出てくるカメラに対して低性能とか言う奴は俺もどうかと思う。
ユーモアというよりは気持ち悪い自分酔い。
789名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 12:49:50.82 ID:scDubHQN0
おー DP2s分解&白塗装

http://parkinstyle.tistory.com/65
790名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 12:54:13.31 ID:gV9jhNAL0
DPって海外に売れる程度には商売になってるの?
791名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 13:25:38.32 ID:gTwkVSI80
>>789
嫌いじゃない。
レンズキャップを赤くして、
ジャパンデザインエディションとかしてみてほしかった。
792名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 13:44:28.57 ID:i7j/fgCHi
>>789
塗装って難しいのかな。俺もやってみたいなー。
793名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 13:50:06.26 ID:v2vstzRMP
この白はないなー
794名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 13:55:48.65 ID:TmXun1+D0
>>789
パナソニックが出してそうなデジカメになったなw
795名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 14:08:57.14 ID:gTwkVSI80
>>794
むしろRICOH
796名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 14:28:38.71 ID:kaPoR+f70
トイカメラみたいじゃん
797名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 14:41:27.91 ID:JP3vqdlri
SD1m 17万台か安いな。DPにも期待。
798名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 14:42:14.14 ID:U72Jlz+i0
SD1が17万円か
安い
799名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 14:58:56.68 ID:PTySxB6U0
SD1 Merrill の発売3月16日か。
同じセンサー使ってるって話だし、DPももうすぐ?
俺一見さんだからよくわからんけど
800名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 15:00:40.42 ID:pEA6fRtd0
>>794
むしろキヤノンの白レンズ
801名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 15:03:20.42 ID:t4EEB8d20
ぎえぇ〜〜〜〜〜!!予想外に安くて魂消た。
どうせ22・3万だろうと思って買わないつもりだったけど、一台逝っとくか〜〜?!!
802名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 15:07:43.75 ID:Awexkp1w0
これはDPメリルもそろそろだな
みなぎってきた
803名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 15:27:07.08 ID:m0pnanTT0
SD1m、さすがに17万円台はネタだろと思ってたらマジだった…

DP1m早く来ーい!!
804名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 15:53:29.93 ID:+Hc4PNSQ0
実売10万以下は有るかもな〜
805名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 16:04:31.10 ID:rbtW6atfi
DP2mの方が先に発売なんだよな?
頼むから桜の季節には間に合ってくれー
806名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 16:04:41.69 ID:nQsCr4Gf0
DPメリル6〜8万と予想
807名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 16:05:54.85 ID:wUwXvQYD0
>>806
希望的幻想
808名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 16:06:15.69 ID:U72Jlz+i0
桜は無理だわ
おとなしくSD1いっとくかだな
809名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 16:09:28.31 ID:rbtW6atfi
>>808
俺は三月中には発売してくれると信じている
810名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 16:15:10.68 ID:t4EEB8d20
オレも8万台と予想するね。
811名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 16:16:41.56 ID:U72Jlz+i0
>>809
CP+で社員の人に直接聞いたけど「全て順調にいって運が良ければGW前」って言ってたくらい
実際はまだ試作機段階だよ、残念ながら
812名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 16:18:16.45 ID:nQsCr4Gf0
DPm発売される頃に
SD1m値下がるかな?
813名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 16:19:14.97 ID:+Hc4PNSQ0
紫陽花には間に合いそうだなぁ
814名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 16:19:39.30 ID:U72Jlz+i0
SD1m大幅に下げたばっかだからさすがにあと半年は下がらんと思うぞ
815名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 16:19:46.10 ID:kaPoR+f70
2は紅葉シーズンに、1は雪景色に間に合えば御の字くらいに思ってないと辛い目にあいます。
雪景色撮影用のフィルターでも買って待とう。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 16:51:53.93 ID:m46nM9jx0
SD1mは確かに名前変えるだけだからすぐ発売可能だけど、
DPmはこれから追い込みだからなー。
せめて、月レベルの大まかな見込みでいいから正式にアナウンスしてほしい。
当然、価格についても。
817名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 17:03:26.57 ID:m46nM9jx0
追加で。
SD1mボディが17万台ならレンズに30ミリ1・4を持ってきても
21〜22万台だ。
とすれば、DPmはやっぱ発売価格11万8000円、
実売価格9万9800円とみた!
818名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 17:08:47.02 ID:sf7X2Ipvi
>>817
やめろよ、欲しくなるじゃないか。
今年はD800買うだけにしとこと思ったのに。

ほしいな〜
819名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 17:15:39.66 ID:nQsCr4Gf0
金もってんな・・
820名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 17:24:53.38 ID:fQyQoRlGO
ソニーのアレが何処まで小型化してくるか気になる
821名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 17:28:52.94 ID:gTwkVSI80
わからん…シグマの底力はまじでわからん。
822名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 18:01:00.91 ID:v4ia/pXT0
車は三菱
バイクはスズキ
カメラはシグマ
自転車はゲイリーフィッシャー
変態ですいませんねヒヒヒヒ
823名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 18:04:30.99 ID:v4ia/pXT0
■SIGMA SD1 Merrillボディ
│発売日:2012年3月9日(金)発売
│価 格:オープン

│■SIGMA SD1 Merrill 17-50 mm F2.8 EX DC OS HSM LENS KIT
│発売日:2012年3月16日(金)発売
│価 格:オープン

だってさ
824名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 18:14:27.44 ID:t4EEB8d20
車はスズキ
バイクは乗ってない(昔はスズキ)
カメラはシグマとオリ
チャリはスペシャライズド

やっぱオレも変態かな・・・うしししし
825名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 18:20:55.28 ID:AAsCvRBL0
まあこんな所で自分語りしちゃう時点で変態だとは思うけど
826名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 19:03:46.47 ID:PTySxB6U0
>>825
シグマのスレで何を言っているんだお前は?
827名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 19:24:36.34 ID:0jvR5Ucw0
DP1無印が突然壊れた・・・なんか、電源いれてもレンズがずいーっと出てこないんよ。
ギリギリ延長保証でなんとかなりそうだけど、旅行に持ってけない(´;ω;)
828名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 19:28:22.57 ID:PTySxB6U0
数千円のコンデジでも買え
無いよりマシだ

最近のは撮影条件よければそれなりだしな
829名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 19:41:37.58 ID:t4EEB8d20
>>827
そんな時は今一番人気のあるコンデジを買え。
そして、旅行から帰ってきたら即ヤフオクで流せば被害は最少ですむ。

つうか、他に持ってるだろ?それで我慢しろよ。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 19:46:01.07 ID:Dt1OSNQ40
>>827
キタムラだと、中古の在庫をレンタルしているよ。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 19:50:47.87 ID:m46nM9jx0
まじでAML−1、メーカー在庫なしだってさ。
ってことはDPXももう生産止めてんじゃないだろか?
在庫限りか?
832名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 19:57:31.11 ID:TqBbJUcG0
>>824
スペシャなんてCanonみたいなもんじゃん。
833名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 20:13:55.62 ID:+WHCQ0OV0
>>828
携帯でいいだろw
834名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 20:15:09.01 ID:t4EEB8d20
>>832
そう言われると思って、チャリは書きたく無かったんだよ・・・ホントは。
でも今時クロモリフレームの年代物だから勘弁してくれ。
835名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 22:09:58.07 ID:34EJgjtN0
オレ、サーリーのクロスチェック
836名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 22:12:29.80 ID:faPYLgdj0
>>834
でもアルミよりクロモリの方が疲れないね。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 22:27:38.40 ID:SV3rpHrD0
フィルター径が49mmってのはどのくらい信用していいのだろうか。
838名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 22:50:29.36 ID:tjPwCxtU0
>>837
カタログの写真とから計算するとフィルター径は46mmになるな
839名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 23:12:50.86 ID:RovJu8620
スペシャがキヤノン?どっちかっていうとニコンくらいだと思ったが
ジャイアント・ルイガノ・ビアンキならキヤノンっぽいと思うな
840名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 23:40:39.44 ID:xE6Rx7EC0
そろそろスレチ
841名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/23(木) 23:59:11.66 ID:bOSoArYr0
パナモリオーダーの俺。シグマ好きは変態ばっかりかw
842名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 00:04:21.71 ID:5BgfIo/4i
俺はFELT
843名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 00:35:25.59 ID:7HdhHdZ10
>>842
一番変態じゃんw
844名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 01:37:11.97 ID:pstAdAlg0
俺はカメラはシグマとリコー
チャリはフォーズとチャンバワンバ
845名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 01:49:55.04 ID:dhHhnq1b0
アイツの噂でチャンバも走る〜
846名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 02:05:37.73 ID:YweGaYNt0
マジレスすると、シグマのカメラしか持たない人って少ないんじゃない?
大抵ニコキヤノも持ってるもんでは?
847名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 02:11:24.95 ID:iAYa0eVW0
ペンタ
848名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 02:23:07.38 ID:suGhOeFj0
>>846
一眼レフはシグマのみですがwマイクロフォーサーズは持ってるけどね。
ニコンはフィルムだけですね。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 02:37:18.78 ID:SHCVb0/r0
DPだけですがなにか
850名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 02:48:22.42 ID:09Oy5NMq0
C-4040とDP1sしか持ってないYo!
851名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 03:14:53.47 ID:X715u5G60
>>844
チャリのチョイスからしておっさんでしょ?
852名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 03:17:00.73 ID:3eiAcYpX0
コンデジだけって人の話は興味ないな
たぶんDPについて語らせても面白くないだろうし
853名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 03:22:14.94 ID:ikzoUqqF0
おれも使ってるのはDPだけ。
ちなみに、自転車はBasso。
854名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 03:47:50.42 ID:pstAdAlg0
>>851
だよ。登りはキライだw
最近はめっきり山へも行かなくなっちゃったが、DHやってたころはDP持ってなかった
いい景色に囲まれてたのにもったいないことをした
855名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 04:01:17.12 ID:7pkSpc1DO
過去色々使ってたけど今使ってるのはDPとfinepix W3
乗ってるのはBikeFriday PocketRocket
856名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 05:36:28.28 ID:ssW12qwd0
パナモリうらやましい
俺アンカーRNC3 ピンク。。。というかどっちかって言うとマゼンダ
あとDP2 たまにF2
857名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 06:16:14.07 ID:eOP+15CL0
メリル安いなー。
DPも14万とかじゃなく10万ぐらいのラインあり得るのかこれ。
858名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 07:16:55.12 ID:yDV0axLF0
>>727
これスゲエな
NEXじゃねえか死ねwwwwwww
859名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 09:03:06.95 ID:w6y7wyII0
このスレで語り尽くされたのかも知れませんが、
ファインダーの要望はあまりないのでしょうか?
「外付けファインダー」という人は実用に使ったことが無い人だと思います
860名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 09:07:43.15 ID:Rhh50RWA0
SD1がこの価格になっちゃうなら14万もしたら食い合っちゃうと思うんだがなぁ、用途違うとはいえ

Foveon他社にも解放されてればもっといいの出てたのかなぁ
とか今のレンズ群見てるとどうしても思ってしまう
専用設計なDPは独自の強みがあるけどさ
861名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 09:23:52.23 ID:eOP+15CL0
>>859
当時はファインダーの性能があまり高くなかったので、要望もあまりなかったような。
最近オリンパスのファインダーが結構いいので、ありかもね。
862名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 09:53:41.14 ID:V5Ln4Fgp0
>>861
NEX用のもなかなか良いよ。
863名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 09:54:10.28 ID:2ccWUvu+0
>>859
見ない奴にとっては邪魔なだけだし、日常的にファインダー覗くならG1X買え。
ソニーのAPSCコンデジももしかしたらファインダーありかもな。
いや、G1X路線かDP路線かまだわからんけど。
864名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 09:57:24.10 ID:FQccgn9y0
フォビオン外販は社長が「いつでもウェルカムなのに誰も話を聞きにこない」と言ってたな
今の高感度と動画の性能だと他のメーカーは使いづらいんじゃないか
865名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 10:05:38.92 ID:FxlyxTEk0
イカつく無くて出来の良いEVFなら是非DPmにも欲しい。
866名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 10:08:03.24 ID:V5Ln4Fgp0
>>863
DPユーザーにGXとか無茶な事言うなよ、、、画質に満足できるわけないだろ
867名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 10:18:04.65 ID:eOP+15CL0
>>864
ニコンあたりが採用してFoveonモデル作ったら面白いかもね。
868名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 10:24:15.04 ID:FQccgn9y0
>>867
自分の所でセンサー作れる会社はプライドあるから使わないんじゃないかな
可能性があるとしたらフジとかライカのような気がする
869名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 10:25:48.62 ID:hMETXWhM0
>>727
細部までくっきり写ってるし、綺麗なんだけど、
去年、DPスレで貼られたネパールの写真と比べたら立体感がまるで違う。
DPの描写の方が好き。それとも現像の腕の差もあるのかな?
色みが薄いから、あっさり見えるだけだろうか。
でも、NEX7も等倍鑑賞して楽しめるカメラだってのは間違いなさそう。

870名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 10:27:21.14 ID:Rhh50RWA0
他社レンズメーカーがSD用に出さないのはいくら何でも需要少なすぎるからなのかね
871名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 10:35:36.27 ID:FQccgn9y0
SDはさすがに商売にならんだろう
シグマよりはるかに売れてるペンタにだってあまり出してないくらいだし
872名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 11:31:06.41 ID:w6y7wyII0
>>861
普通のオプティカルファインダーが欲しいんですけど
ズームじゃ無いから良いもの作りやすいだろうし、
今の外付けファインダより見えの良いものを内蔵して欲しい

オプティカルファインダーの良いものは、逆ガリレオ、レフ問わず
ファインダー覗いているだけでも楽しい
28mm0.6倍、40mm0.85倍位希望

873名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 11:38:03.36 ID:lFDn6Gnz0
>「外付けファインダー」という人は実用に使ったことが無い人だと思います

自分が外付けファインダーを上手く使えなかっただけという可能性は考えないの?

俺は外付けファインダーには電子接点を付けて撮影情報をオーバーレイする機能が欲しい。
デジカメなのに外付けファインダーはあまりハイテクになっていないのが残念だ。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 11:57:05.21 ID:ed0Rl3EH0
今んとこ一番いいEVFはNEX7のかなあ、最近は新機種連発で覗いてないけど
俺はEVFは不要派なんで外付けにしてほしい
ファインダー使うなら一眼レフで撮る
875名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 11:57:53.21 ID:V5Ln4Fgp0
>>872
ピントの位置がわかるならアリだけど、ただのVFならただでもいらねー
876名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 11:58:42.19 ID:2ccWUvu+0
カメラボディに顔がくっつかないから、俺も使うなら外付けがいいけど、いつも使う奴にとっては邪魔くさいんだろう。
自分が世界基準だと思ってるじーさんなんだろ、察しろよ。
877名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 11:59:44.55 ID:V5Ln4Fgp0
>>874
望遠ないなら液晶でも不便しないよな。
878名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 12:22:28.25 ID:w6y7wyII0
>>874
外付けは単に邪魔なんだよ

>>876
そのとおり
レンジファインダー使いだから、 OVF無いのはいや
別にピントまで見せろとは言わない、対象がよく見えれば良い
対象がよく見えないと金になる写真が撮れない

879名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 12:23:30.07 ID:n0InsurJ0
一眼のファインダーに慣れてるとコンデジのファインダーは狭くてかなわん。
30代だし別に老眼ってわけでもないんだけど視力はあんまりよくない。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 12:24:05.58 ID:pyW/7Um60
UNのモニタリングProルーペみたいなのを
純正で出してくれれば俺的には満足
881名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 12:27:12.26 ID:ed0Rl3EH0
>>878
内蔵は単に邪魔だな
X-PRO1ぐらいのデカさになると泣ける
882名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 12:32:28.46 ID:lB/eWbuZ0
ピント合わせられないOVFじゃどうせ液晶と交互に見なきゃいけないんだからそんなもん必要ないんじゃねえ?
液晶と肉眼で見たほうがいい
883名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 12:33:24.70 ID:7pkSpc1DO
内蔵ファインダーなんかでサイズが大きくなったり高価になるのは勘弁してほしい
884名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 12:36:31.39 ID:GsQzeCbx0
DPには要らんな
慣れればいいだけ
885名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 13:18:08.93 ID:TibIGXDf0
使い始めて馴れない内はいつものクセで、あるはずの無いファインダを覗こうとしてる自分が居た。
が、流石に馴れたw
DPの画角なら無理にファインダは要らないかな〜
886名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 13:20:20.82 ID:w6y7wyII0
ピントはどうせ AFに頼るのだから、液晶が要らない位のファインダーを付けて欲しい
高価になるというのならむしろ液晶無い方が良い
一々写したもの確認しなくても自信あり、という人もこのクラス使う人には多いはず
昔は写したものは現像するまで分からなかったが困らなかったよ

887名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 13:23:26.88 ID:FQccgn9y0
おっさんの懐古趣味はどうでもいいわ
ライカでもいじってろ
888名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 13:23:36.84 ID:lB/eWbuZ0
ID:w6y7wyII0の人がなに言ってるのかわからなくなってきた
889名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 13:27:22.43 ID:wphRbffJ0
言語障害が爆走始めた
890名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 13:31:02.42 ID:ed0Rl3EH0
クソジジイなだけだろ
三脚+ライブビュー+MFとか今は一眼レフでも普通だし
891名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 13:35:29.42 ID:lB/eWbuZ0
老眼だと液晶がつらいというのはわかるが
892名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 13:36:22.26 ID:kCMsvrNc0
>液晶が要らない位のファインダーを付けて
>むしろ液晶無い方が良い

一眼じゃない、レンジファインダー構造がないなんて
ただのコンパクトフィルムカメラじゃないですか
AFしか使わん奴はそれでいいんだろうけど
893名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 14:41:01.11 ID:mEXmNCTPi
DPシリーズは他のコンデジよりも日中屋外で使うことが多いだろう。
そうすると周囲が明るくて液晶が見にくいわけよ。
俺としては、現行機種は外付けビューファインダーが必須。
894名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 15:00:30.50 ID:2ccWUvu+0
m買えば解決だろ
90万ドットくらいの液晶になってんだろ?
それで見えにくいってどんな炎天下の直射日光だよ
895名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 15:11:02.49 ID:pstAdAlg0
ズームじゃないし被写体追っかけるような機種でもない
あまり必要性を感じたことはないな
つけるとしたら画角が甘くなる光学よりはEVFが欲しい
追従性はDPにはそれほど求めないし
896名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 15:46:40.96 ID:q1ssltea0
>>894
mはまだ売ってない。
けど今しか撮れない写真もある。

それに液晶の画素数と日中の見やすさはあまり関係ない。
GRD4の液晶みたいにホワイトの画素を追加して輝度を上げたりすれば別だけど。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 16:15:26.27 ID:BgISK0rR0
>>854
やはり!w
高級DHバイクが流行ったときに指をくわえてた僕としては羨ましいブランドですわ!
898名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 17:01:09.77 ID:w6y7wyII0
ここにカキコしている人が、ほとんどDP使ったことが無いことは判った
899名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 17:03:24.83 ID:2ccWUvu+0
わかってよかったな
900名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 17:16:21.62 ID:7pkSpc1DO
>>898
普段からDP2使ってます ノシ
901名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 17:30:02.07 ID:ed0Rl3EH0
DP1,2使ってるけどね、捨てぜりふがみっともない
902名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 17:38:17.96 ID:eOeF4MAN0
こういうボケ老人にはなりたくないね
903名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 18:00:24.61 ID:81FpTlzS0
レンジファインダー使いたいならM9買えよ
買えないなら俺が外付けRF作ってやるよ

死ぬまでに多分な
904名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 18:18:05.59 ID:w6y7wyII0
>>903
Mは全部持ってるから要らんよ
良いファインダー覗いたことの無いヤツは幸せだね
DPの外付けファインダーは Drファインダーに負けるよ、多分
905名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 18:44:58.17 ID:m0gB8TqQ0
SD1mきたああって思ったけど
モニタでみるかA4ぐらいのプリントしかしないからSD15でも十分な気がしてきた
安いうちに買おうかなぁ
906名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 18:48:44.22 ID:02iLCK7f0
ずっと液晶でやってるけど、
ファインダー付けたらピントミスった時わからないんじゃないの?
907名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 18:55:07.32 ID:ysdEHnq50
MFモードの時は、ピントリングを回すと自動的に拡大画面になって、
シャッター半押しすると元の表示に戻るってのを実現してほしいな。
908名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 19:08:55.91 ID:fKk7Hs2/0
>>904
M全部ってM2, M3, MD, M4, M5, M6, M7, MP, M8, M8.2, M9, M9-P全部持ってんの?
じゃあDP1なんかお遊びカメラだろ
909名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 19:55:38.72 ID:0GojjdXz0
確実に釣り
笑えるぐらいに釣り
どんな金持ちだよSD1買えよw
910名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 20:01:15.70 ID:w6y7wyII0
>>908
8.2とM9-P以外はあるよ、CLとCLEも
全部お遊びカメラだよ

せめてCLのデジカメ版(同サイズ、重量)があれば良いんだけどな
911名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 20:02:26.02 ID:0GojjdXz0
並べたら壮観だろな
見たいうp
912名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 20:06:21.80 ID:w6y7wyII0
>>909
金でしかカメラの価値が計れないなんて可哀想だね
遊びでなら DP2で写真撮るより、Drファインダー
(写るんです程度のカメラ)で写す方が楽しいよ
913名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 20:08:12.99 ID:JdoNCrRF0
>>912
いいから早くカメラ買えよ
914名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 20:21:04.09 ID:pcCd7ke40
どうでもいい
915名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 20:26:53.51 ID:iY86QUtf0
ところでSD1の素子ってボケ身のとこ縦線入るのは仕様なのかな
916名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 20:28:05.24 ID:Ja+LHVuX0
>>910
妄想はいいから早く何か買いなよ。。
917名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 20:33:04.52 ID:VwPTKS5/0
カメラコレクターの意見なんかどうでもいい
918名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 20:40:42.01 ID:eOeF4MAN0
ライカにフィルム入れないで胸からぶら下げてるだけのジジイってよくいるよね
たいていど下手だけどw
919名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 20:42:24.70 ID:SHCVb0/r0
アクセサリーか
920名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 21:06:18.30 ID:pcCd7ke40
マアそう言うな
素晴らしい写真の一枚も出てくれば風当たりも多少は良くなる可能性がある
921名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 21:09:28.07 ID:2ccWUvu+0
>>918
ストイックだな
持ってること自体がステータスとは言え、中々そこまで割り切れないぜ。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 21:09:29.49 ID:eOeF4MAN0
ここでスレ住人全員がうなるM9の写真が上がるわけですね
さすがMを全部持ってる人は違う!ライカを知りつくしてる!まいりました!
となると
923名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 21:11:16.30 ID:3eiAcYpX0
コンデジユーザーが多いDPらしく
良い感じW
924名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 21:11:33.96 ID:pyW/7Um60
このスレ的にはシグマ全部持ってるあの人を尊敬すべきじゃなイカ?
925名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 21:34:18.56 ID:ldBzi9G80
最近、店に置いてないよね
926名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 22:02:21.31 ID:0msn3hGdi
早く見たいww
927名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 22:27:52.09 ID:02iLCK7f0
40、50万から一気に10万台に下がると貧乏な俺でも
『安いじゃん!買える!?』と思ってしまう不思議
928名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 22:39:48.61 ID:UcaIQlg30
ファインダーを所望するなら素直に一眼レフにした方が良いと思う。
929名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 22:59:37.39 ID:Ek0NBd+M0
そこまでいわないにしてもDPxは液晶小さいよな
DPmはふたまわりくらい大きくしてほしいところ
930名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 23:03:27.13 ID:UcaIQlg30
しかし、現実問題としてDPのようなコンパクトカメラで
そこまでシビアな撮影はやらないでしょ?

そこまで拘る人は最初っから一眼レフを使うわけで。
931名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 23:07:12.23 ID:V/vZQ2X3P
FOVEONの最高画質はSDじゃ無くてレンズ専用設計のDPで得られるからな。
コンパクトカメラでありながら三脚セルフタイマーで撮らなきゃ気がすまない奴がいるのも
わからんではない。
932名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 23:08:24.93 ID:pcCd7ke40
SD1の作例見る限り、下手なレンズ付けるよりDPXの方が上に思える場合がある
「シビアな撮影」にDPmを使う理由は充分ありそうに思える
933名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 23:14:39.16 ID:0GojjdXz0
逆にシビアな撮影の時は自信満々にDPよ
934名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 23:14:57.18 ID:UcaIQlg30
そうかなぁ・・・

シビアな撮影というのは構図も含めて全てに関してシビアだろうから、
ファインダーレスのDPでそこまでのことはできないと考えている。

据え付け単焦点レンズだから画質が良いという評価は、
あくまで『画質』という観点だけで、機械的に算出したもの。
実際の撮影でそのような評価は適用できないと思うよ。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 23:20:50.59 ID:pcCd7ke40
視野率100%のファインダーなんて数えるほどしかないはずだが、そんなんで「シビアな撮影」なのか?
そもそも光学ファインダー搭載機はS2proしか持ってないから詳しいことは分からんが
936名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 23:21:48.76 ID:V/vZQ2X3P
まぁ、俺もDPは手持ちスナップで使ってこそって思うけどね。
標準画角だと一眼よりもコンパクト機のほうが撮りやすい気はするが。
937名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 23:30:58.70 ID:mtDfdr0U0
>>927
なるほど、それなら、DPもはじめ20万円くらいで出して、
批判あびまくって、
半年後くらいに9,8000円で出せば、
『安いじゃん!買える!?』と思って、皆んな買ってしまうな。
938名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/24(金) 23:58:35.82 ID:OJckKooZ0
M君逃げたか?
939名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 00:54:13.99 ID:vgA/MON80
>>937
値区切りの点の位置変すぎ
9,800円に見えて『安いじゃん!買える!?』と思ってしまった
940名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 03:49:03.52 ID:c/vPk6Ew0
>>939
4桁区切りの方が
日本語に合ってるんだけどな。

941名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 03:51:25.42 ID:BbsU4rY40
>>940
そういう問題ではないのだよ。学生のうちは好きに言ってればいいがw
942名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 04:42:01.76 ID:uFPwMjXf0
俺も一瞬9800に見えたわ
英語に合わせたコンマを日本語的4ケタ区切りに使うと違和感あるな
943名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 06:02:07.29 ID:PBda2Wwu0
>>1
すみませんが次スレ立てるとき、スレタイは
【DP1,DP2】SIGMA DPシリーズ総合 part83【Merrill】
とかでお願いできませんか?
機種名がないとスレタイ検索で出てこないので・・・
探しても見つからなくて迷いました。
944名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 06:16:03.78 ID:xztEgfzG0
>>943
スレタイ文字数オーバー。

【DP1,DP2】SIGMA DPシリーズ総合part83【Merrill】

ならいける。
945名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 07:31:00.34 ID:Q7+LicX40
光学ファインダーでシビア撮影とかありえん。
視野率の問題もあるが、たとえ100%だって背面液晶より優れてる訳がない。
シビアな撮影ならミラーアップでライブビューして、グリッド線出して、10倍表示でピント出して・・が普通。
946名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 07:43:18.08 ID:MOCeGAIfP
>>945
そういうピントがきっちり合ってさえいればいいみたいなのをシビアな撮影と言われると違和感あるな。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 07:54:21.79 ID:Q7+LicX40
>>945
わざわざ「ミラーアップ」や「グリッド線出して」と書いているのに「ピントが合ってさえいれば〜」とか
馬鹿じゃねーの?せいぜい違和感感じながら撮影会で水着のねーちゃんのケツでも撮ってるんだな。
948名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 08:05:17.08 ID:tCFcvXqg0
バリアンとまでは言わないがせめてチルトできるようにして欲しかった…

まあトイカメラボディーに超絶センサというウケ狙いのコンセプトなんだろうけどさ。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 08:10:26.32 ID:MOCeGAIfP
いや、そういう撮り方はまったりのほうが近いと思うぞ。
俺も気が済むまでピント、構図、被写界深度やブレに気をつかって撮るのもよくやるけど、
シビアな撮影かといわれると違和感がある。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 08:22:28.27 ID:3C8rAfYl0
>>949
いわゆる麻呂撮りと言うヤツだな。
951名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 08:23:43.27 ID:VC5eQdjM0
シビアな撮影って、シャッタチャンスは一瞬って感じするけど。
945だとまったり老人会集合写真な感じ。
952名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 08:27:41.24 ID:QI8SM6x/0
風景だと>>945に違和感ねーな
つかDPでシビアな撮影ってほうが違和感ある
DPで動きモノでも撮ってんのかと
953名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 08:38:47.80 ID:doasdhzC0
>>945
ミラーアップ・ライブビュー〜云々・・が普通」・・・眼レフ要らねぇじゃん(大藁
954名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 08:39:57.75 ID:lmtjFDvd0
シビアって言う人は写真じゃなくてFOVEONとかレンズ性能のテスト画像の
撮影について語ってる人でしょ。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 08:48:19.45 ID:Q7+LicX40
>>953
何に大笑いしてるのか分からないが、そんなに楽しかったのなら、それはそれで良かったな。

>>945を読んで老人集合写真をイメージする奴とかは、カメラに頼りっきりで常に偶然頼みの写真しか撮ってないんだろうな。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 08:51:27.45 ID:vr90rjiB0
たとえ、100%とか言ってる時点で貧乏臭いな。
どうせ1ケタ機が買えないアマだろう。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 08:54:12.07 ID:NRk+4/Mn0
昔は4桁区切りだったことを知らんヤツが多いな
銀行は昭和30年代になっても4桁区切りだった
958名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 09:02:35.35 ID:ZcuEKcqEO
>>955
シャッターチャンスは偶然やってくるもんだよ。
高画質だけどつまらない絵葉書写真ばっかり撮ってないで、携帯のカメラでいいからシャッターチャンスを意識することを勧める。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 09:05:30.68 ID:NviT5wfnO
>>957
爺は棺桶に入ってろ
960名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 09:08:41.86 ID:NRk+4/Mn0
>>959
つい最近のことも知らないガキはママのおっぱいの写真でも撮ってろ
961名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 09:14:25.95 ID:ZxVaid/v0
何の話してんだよお前ら
962名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 09:14:40.46 ID:jisZS9oB0
昔話
963名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 09:28:10.31 ID:Xs98i2/v0
シビアな撮影って具体的にどういうものよ?
鳥がばさっと飛び立つ瞬間とか、プロ野球選手がバット振る瞬間を観客席から捕らえるとか?
DPでもSDでも無リジャネ?
964名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 09:40:39.88 ID:QI8SM6x/0
>>963
携帯なら逝けると>>958氏がおっしゃられてる
965名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 09:44:15.29 ID:vr90rjiB0
>>963
やっぱり、至近距離を飛んでいる鳥の目のピント合わせだろう。
きついぞアレは。
966名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 10:24:32.42 ID:db0jtS5t0
センサーサイズアップしたにも関わらずレンズ沈胴式でなく短くできたのはどうしてだろ。
センサーの特性によるもの?それともソフト補正の強化か?
コンパクトになることは歓迎だが、画質面で不利な設計してなければいいが。
967名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 10:41:18.60 ID:dSX7ziHD0
SD15だが・・・

http://a-draw.com/src/a-draw_10749.jpg

ピント/条件固定だしシャッターチャンス的には
通過するのを待って流して撮るだけなので大したこと無いが、
状況的にはFoveonにとってはシビアかな?

でもISO400以上で撮る時は描写も落ちるしSDもDPもせめてコンデジレベルで
撮れりゃ良いやって感覚で使ってて最高は求めてないんで要求は相当低くなる。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 11:06:45.79 ID:VC5eQdjM0
>>963
単純に、ID:Q7+LicX40が言葉の選択間違っただけだとおもw
シビアな画像を出す機種だけどシビアな撮影と言われるようなのに向いてないしな。
969名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 11:11:23.73 ID:tL9xJJJp0
>>963
DP2で水中ハウジング買ってしまった。途中で本体をDP2sに買い替えつつ3年以上頑張っている
けど、シビアな撮影というより成功率の極めて低い撮影だな。
正直なところ構図/ブレ/ピントともに満足できるのは100枚撮って1枚ぐらいかもしれん。
でもその100枚の中の1枚を見るとまた沈めたくなるんだ。

といいつつも、俺はDPでシビアな撮影というと>>945のイメージを思い浮かべるなぁ。
いわゆるピングラ使ったシノゴ撮影みたいな。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 11:21:50.84 ID:6vpJC15K0
アクアパッツァの?
水中は難しいよな、普通のコンデジでしかダイビングはやらんけど
DPの当たり×海中の当たり=考えるの嫌
971名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 11:34:37.66 ID:NRk+4/Mn0
>>969
28mmより長いレンズ使おうと思う方が無理だからDP1にする
ピントも固定焦点にすれば収率はぐっと上がる
972名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 11:39:00.18 ID:sGVemEQ70
一眼のサブとしてDPを使う人は
DPで一眼を超える最高の写真を写したいなんて言わないだろうね
まぁ心の中には野望はあるかもしれながw

DPだけで一眼より最高だとか
本気で写すとか言ってる御仁はコンデジで写りを
語るユーザ様だろうね

話が合うわけがない
973名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 11:41:27.65 ID:tL9xJJJp0
>>970
>>970
Seatoolのやつ。
当時はまともなサイズの受光素子積んだコンデジはDPだけだったから飛びついた。正直少し後悔したw
974名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 13:49:26.19 ID:Y84+rIdn0
三つに分かれるレンズキャップって使ってる人いる?
あれってレンズ傷つかないのかな?
使い勝手教えてほしい。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 13:50:05.18 ID:os6CVaVK0
DPのサブとして一眼を使ってるよ。
28mmと41mmじゃどうにもならないときに一眼を使う。
めったにないけどね。
DPを使って画質面で後悔してるやつは、正直センスが悪い上に腕も悪いんだと思う。しかもかなり。
976名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 13:53:10.20 ID:SNtSxnvG0
DP(Foveon)の画像処理エンジンはユーザー自身だからな♪
977名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 13:54:28.05 ID:os6CVaVK0
>>974
使ってる。
扉が壊れるほど押さない限りレンズに扉が当たることはないから安心していい。
ただ、長時間3枚扉キャップだけで保管してると隙間からわずかに埃が入る。
保管する時はDPの袋にいれるといい。
香港のショップから通販で買った。送料込みで2000円しないよ。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 13:57:17.76 ID:dSA2T1+W0
自分は、例えば、吹く風や雲間からの太陽の光で微妙に変化する草木の表情とか、通る人の服の色合いや
動き方で刻々と変わる雑踏の色彩とか、そういった変化の中で(自分にとって)最高の一瞬を切り取って
写真にしたいと思うのだけど、背面液晶を見ながらではなかなかうまくいかない。
慣れや腕のせいもあるのだろうけど。
ファインダーだとファインダーを除いてない方の目からの情報が大きいのかなとは思う。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 13:58:10.42 ID:os6CVaVK0
>>976
うまい!
980名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 13:58:30.85 ID:k8Nljm1C0
>>975
一眼を使うセンスが無いんたね
981名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 14:00:00.95 ID:os6CVaVK0
>>978
慣れ。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 14:09:23.41 ID:GT+aX/Er0
>>978
逆に聞きたいけど、50年前のカメラマンは
そういうことが出来なかった(出来ていなかった)と思うわけかい?

答えは出たね。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 14:30:49.10 ID:ZcuEKcqEO
>>978
街撮りなんかはノーファインダーのほうがいいよ。
シャッター切った時のイメージが液晶画面しかないんじゃ現像の出来も違ってくる。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 15:41:45.68 ID:dSA2T1+W0
>>982
質問の意図がよく分からないけど、出来ていたと思うよ。
50年前は僕はまだ生まれてないので想像だけど、その頃はやはりファインダーのあるカメラが主流だったんじゃないかな。

985名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 16:50:00.99 ID:6o5hTC800
見てから慌ててシャッターを切っても、大抵は遅い。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 17:14:18.65 ID:qt5S3FQ30
>>984
1950年代から1960年代の中頃まではレンジファインダーの時代

一眼が普及するのは1960年代の後半だからねぇ
987名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 17:25:29.15 ID:9QojaAzZ0
私はおろか、親ですら存在していたか怪しい時代だな
教科書の中でしか知らん
988名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 17:26:37.43 ID:dSA2T1+W0
>>985
うん、だからファインダーを見ながら、ファインダーを見てない方の目からの情報も活用しつつ、無意識に
次の瞬間に被写体がどう変化するかを予測してると思う。

背面液晶だと、実体と背面液晶をシームレスに見ることが困難なので、そういった無意識の動作が
出来なくて、>>983さんの言うように実体だけ見て背面液晶は見ない方が狙った瞬間は撮りやすい気がします。


989名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 18:20:42.04 ID:Xs98i2/v0
>>背面液晶だと、実体と背面液晶をシームレスに見ることが困難

ええ、なんでそうなんの?
ファインダー覗くのと同じくらいに近づけてガン見してんの?
990名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 18:22:46.57 ID:KDB4+AF10
ここまでを要約すると、「老眼はつらい」
991名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 18:24:48.00 ID:WHuzjfM10
俺も目を大事にしよう
遠くを見る習慣をつける
自分の目が悪いのをカメラのせいにしないために
992名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 18:48:38.55 ID:7Gl3y8PX0
>>991
老眼は加齢が原因なのでどうしようもないよ
993名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 18:59:12.32 ID:7JY7AZ+70
次スレ

【DP1,DP2】SIGMA DPシリーズ総合part84【Merrill】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330163762/
994名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 19:09:44.35 ID:hi0WhrzT0
チュートの徳井さん、今度のメリルはどっち買うの?
995名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 19:20:57.74 ID:doasdhzC0
>>966
ttp://www.superflexible.com/photography/sigma30mm.htm
悪くは無いけれど現行DPと比べると(更に高画素化まで考えると)微妙かも。
基本設計は同じでもDPMとは若干違うらしいのでそこに期待。

>>963
996名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 19:23:44.82 ID:WHuzjfM10
ミラーレス用のはFLD使ってない安ものだから参考程度だね
997名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 19:27:58.38 ID:WoHcdgQf0
フォベオン画像って色が変な奴が多いのは撮影者すら実際の撮影時のイメージが無いからなのか。なんか納得した。
998名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 19:39:46.65 ID:9QojaAzZ0
>>992
経年劣化したなら新品に交換すればいいじゃないか
999名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 19:49:15.34 ID:os6CVaVK0
モニターの調整が悪いとか、モニターが安物というのも多い。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/25(土) 19:50:58.64 ID:os6CVaVK0
明端部を欲張っておかしな色にしてしまう人も多い。
10011001
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