Nikon D800/D800E Part9

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 00:33:55.02 ID:Gxo7m1X90

高い解像度。繊細な質感描写。
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD800 / D800E。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/index.htm

D800 　3月22日発売 30万円前後（\268,200～\298,000）
D800E 4月12日発売 35万円前後（\313,200～\348,000）

前スレ
Nikon　D800　No.8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328809017/

公式作例
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample.htm
D800 スペシャルコンテンツ
http://imaging.nikon.com/lineup/microsite/d800j/index.htm

ニコン、有効3,630万画素のフルサイズデジタル一眼レフ「D800」
～“ローパスフィルターの効きをなくした”「D800E」も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120207_510123.html

Nikon D800 hands-on preview
http://www.dpreview.com/previews/nikonD800/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 00:35:24.91 ID:eMr2dTTa0

>>1乙

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 00:38:02.62 ID:laur7Ri60

>>1
乙です

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 00:38:29.01 ID:Gxo7m1X90

公式作例のカメラマンブログ
http://www.cmphotography.com/blog.cfm
ISO800の100%クロップ
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_800c.jpg
ISO3200の100%クロップ
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_3200c.jpg
ISO6400の100%クロップ
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_6400c.jpg
ISO640なら完璧だな
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_D800_10.JPG
ちなみに撮って出しの100%クロップなら
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_D800noretoucha.jpg

TIFFの等倍作例有り
http://photolegacy.wordpress.com/2012/02/09/163/
http://www.mediafire.com/?e10l27392wnihhn

ロシアサイトのレビュー（作例は削除された模様）
http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/review/Nikon-D800-preview/

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 00:42:32.45 ID:IjmGPqPH0

本気でFXにシフトする気なんだろうか

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 00:45:08.66 ID:aYRaB4+l0

D800スペシャルサイト

>中判デジタル一眼レフカメラや中判デジタルバックに匹敵する豊かな鮮鋭感

ぷゲラ！

誇大広告で中判との圧倒的な差を見せつけられたD3X。今回もまた…
　　　　　　　　　　↓
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=30419028

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 00:48:51.16 ID:TtVyZzIv0

150万で、M9を2台買うってのもいいかもと本気で思う。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 00:48:52.33 ID:fL0Xg+hA0

D700の後継が欲しい人にちょっと違うなぁと思わせながらも他にないから・・・という事で買わせてから
来年あたり正統なD700後継機を出すつもりだな。
D800ボディにD4のセンサーを乗っけたやつ。
ニコイチで安易に作ってもかなり売れるだろうな。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 00:49:08.86 ID:B+/FgtPf0

これは中判のかなりの需要を奪ってしまうだろうな。
総合的なポテンシャルが圧倒的に高い。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 00:50:09.42 ID:38NzJa1e0

茂手木秀行氏がサンプル見せて、D800は絞ってもF8までって言ってたのでスルーが決定。
あと中井精也氏の高感度サンプルも参考になった。ちょっと色々無理があるわ。
FX欲しいけど、D4の正当な廉価版を待つよ。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:05:49.73 ID:PO+NWp8x0

>>10
安いんだから D800 でちょっと苦労して？遊んで、
そのあとに「D4ジュニア」も買えば良いじゃないの。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:12:27.92 ID:SsXP22g40

D800とD4ジュニア、50㎜F1.8G、85mmF1.8Gのセット、50万円ほどだね

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:14:47.76 ID:8ZAgKwOu0

>>10
茂手木秀行さんは何も知らないか、検証をミスったか、どちらかだな。
回折ボケは画素ピッチにのみ依存。（センサーの特性には無関係で、つまりAPS-C16MPと同様）
理論値でF8～でから回折ボケが出るが、実際にF11くらいまで識別できないよ。
（dpreview等で画像参照。また俺以外にも検証しているサイトがいくつかある。一眼、比較などで検索すると良い）
またF11以上に絞ってもダメではなくて、あくまで「最善にはならない」だけ。

ちなみに同じCP+でニコンブースでトークショーにでた風景写真家の菊池さんは、
回折ボケはあまり気にするな、ピントの方がはるかに重要だってさw

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:16:10.48 ID:Utn2yy1C0

>>1乙
今年はオリオン座や日食の天体ショーが目白押しだから楽しみ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:17:42.87 ID:PWNzQhVJ0

2400万画素でf16撮影と、小絞りボケありで3600万画素で撮影して2400万画素に縮小したのじゃ、どっちが解像してんのかな？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:19:10.26 ID:yHEQbKop0

>>13
僕もD7000借りて実験したりした結果から
回折だのレンズの解像度は心配してないですけど、
AFはちょっと心配です。
まあ、今までと同じサイズで鑑賞する限りは、
D700と同じ35判のボケ具合ってことで終了なんですが。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:20:21.44 ID:bVvvWVTc0

>>15
解像度は回折が有ろうと無かろうと画素数が多い方が絶対的に有利だけど、
F16だと違いが分からんかも知れんね。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:24:06.73 ID:B+/FgtPf0

このカメラは中判に匹敵する画質がありながら、レンズラインナップの豊富さでは
中判のどのカメラにも真似のできない幅の広さがあるので、潜在的なポテンシャルが圧倒的に高い。
このレンズ込みのポテンシャルによって商業写真の大半の需要をこのカメラが抑えてしまうのではないだろうか。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:24:32.39 ID:8ZAgKwOu0

>>15
絞りによるボケは、常に発生している。ただ低解像機はそれが見えないだけの話。
この辺はレンズの話と同じだね。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:28:19.16 ID:PWNzQhVJ0

>>17
君のid凄いな。草生やしすぎだろ

小絞りボケ、俺もあんまり気にしてない
縮小のが解像感あると思うしね。
多少ボケても写ってる方が強いはず。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:32:58.77 ID:C0sUEyvH0

中央部はF8でピークだろ
APS-Cと何もかわらん

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:38:36.72 ID:OPQ3EJUQ0

>>13
>回折ボケはあまり気にするな、ピントの方がはるかに重要
これ超ハゲドウ
回折回折言ってる馬鹿がいるが、んなもん等倍にしなきゃわかんねえわなｗ

F8をF16にして回折のデメリットが発生するとしても、
被写界深度不足でアウトフォーカスするデメリットのほうがでかいわな
問題の大きさ：アウトフォーカス＞＞回折（笑）
特に広角だと至近被写体から無限遠まで入れることが多いんで、
どんどしぼりゃあいいんだよ。回折（笑）
もちろんF8ですべて被写界深度はいるならそれに越したことはないがな

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:42:02.78 ID:C0sUEyvH0

ピンボケごまかすために絞ってるのは論外

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:45:54.76 ID:fchE0vlH0

こんだけ画素数があると、手振れにもさらに気を付けないと。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:46:36.71 ID:847zD7yZ0

これ悪評高いキヤノンの7Dと画素ピッチ変わらないでしょ？
3800万画素なんてフルサイズ買うような
「わかってる」層は必要としないし
なんのためにこんな糞規格つくったんだかわからんわ。

ニコンもおわってしまったのか。。。
ますます現行の低画素機買い換えられんよ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:52:03.61 ID:fchE0vlH0

>>25
スペックで見るんじゃなくて、出力される画像を見て判断したら？
それに、低画素でいいのなら、選択肢は沢山あるんだし。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:54:33.91 ID:bVvvWVTc0

>>20
自分でも笑ってしもたw

>>25
D7000やD5100とほぼ同じだけど、7Dより広いよ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:55:04.16 ID:AVFik70m0

現在の流れとしては、
サンプル見る→なんか画が弱い→ｽﾍﾟｯｸ見る→ああ、やっぱりな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:57:19.55 ID:SsXP22g40

フルサイズだと、36MP、18MP、9MPのJpeg出力ができるよ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:58:25.85 ID:tR9tIdmU0

D800を買うべきか、、、もう少し頑張ってD3Sを買うべきか、、、

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:00:08.67 ID:8fAOwk4m0

被写界深度重要！とか開き直って、回折ボケボケ画質大量発生の予感！

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:01:29.30 ID:TadJQ2w/0

それ以前に、手ブレ大発生しそうですね

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:02:28.80 ID:KwpOYsgR0

フィルムと違って、実際に撮ってその場で見比べれば一目瞭然だから、
知識として絞りいくつまでとか、数字を憶え込むのはナンセンス。
レンズによって周辺の低下の具合も何もみな違うのだから、自分で比べればいい。

そんなのは、小絞りに限らず、開放辺も同じことだからね。開放辺だと周辺が落ちる
からといって、明るいレンズをのべつ絞った状態でしか使わないんじゃ、何のために
明るいレンズを買ったのか意味不明になってしまう。

ま、小絞りボケが問題になってるのは、「絞れば絞るほど被写界深度が深くなって、
全体がシャープに写るようになるんだろう」と思い込んで、何も考えないで無闇に
絞り込んでるとしか思われないのがいるから、「無闇に絞ると小絞りボケでかえって
シャープさが低下するぞ」と教えてるだけなんだけどね。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:03:09.85 ID:UbCgwOYd0

実質広角のAPS-C機だからなぁ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:05:13.27 ID:B+/FgtPf0

高画素の破壊力は凄まじいな。
一度Ｄ800を見てしまうと21Ｍとか本当に小さく古臭く見えてくるから不思議。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:05:34.62 ID:KwpOYsgR0

>>34
へ？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:09:48.36 ID:yBphrlXj0

まあ回折の影響がどの程度あるのかということと
あとは高感度がどの程度使えるかだな
そこそこ逝けるならＤ７００には用はなくなる

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:14:11.28 ID:B+/FgtPf0

高感度は良くも悪くもＤ7000相当でしょ。
ただしそれは一画素あたりの数値。

総合的にはセンサーの面積にほぼ比例するので極論すればフルサイズは全部同じ。
つまりこれは高感度と高解像度が高いレベルで両立していることになる。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:14:46.73 ID:OPQ3EJUQ0

まあこれはバカ売れは間違いないけど、
中国のバブルが今音をたてて崩れ始めてるんで、
さっさと売れるうちに大量に売ってしまってニコンには儲けてほしい
中華バブル崩壊したら日本もただではすまんからな
資本主義の終わりの始まりが近づいてる

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:17:06.80 ID:UM4Dxk/10

D300とD7000を較べて見れば、等倍でもD7000の方が高感度は良いと思う。

D700とD800だと、余りにも画素数も用途も違い過ぎて、同じ土俵に上げるのは無理。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:19:11.77 ID:ikzZk2Hd0

本気で画質が中判に匹敵すると思っている人いるの？
画素数という意味では匹敵しているけどさ。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:20:10.95 ID:38NzJa1e0

>>13
茂手木氏のサンプルは24-70f2.8のせいかもしれないけど
F16より開放のほうが解像感があったしそう説明もしてた。
同じ被写体使ってD3sとの解像感の差を見せられたときはD800
凄いなって思ったんだけどｗ
まあ、欲しい欲しいって思ってたトコからちょっと冷静になれたんで、
他のサンプルとか色々見て考えるよ。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:21:26.94 ID:B+/FgtPf0

>>41
少なくとも645Ｄとの比較は海外でも盛んに論じられているよ。
645Ｄユーザーにとっては気の毒なことになるという論調で。
ほとんどがプロユーザーだろう。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:23:40.72 ID:ikzZk2Hd0

昔でいえば、極低感度フィルムを使って撮影したようなものでしょ。
粒状性では迫れても、解像や階調では全く歯が立たないって状態。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:25:52.60 ID:FO3wAjsj0

ウチの様な地方の個人カメラ店でもありえない程の予約台数
入荷数は限られるのでかなりもめそうだし
フィルムカメラを含めて大量の下取りが想定される
特にキャノン１D・５D系がイタイ事になりそうで今から心配

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:26:20.25 ID:yBphrlXj0

>>38
まあ結局画素数よりセンサーの面積になっちまうんだよな高感度も
ソニーのＡＰＳ－Ｃセンサー見りゃ分かるように
画素数上げようが最高実用感度は変わりない
っていうか寧ろセンサーが改良されて良くなっていってるくらい
画素数を下げたって大して変わりないだろうな
等倍にしたときのノイズが違うくらいで

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:31:23.80 ID:B+/FgtPf0

>>44
それは単なる中判信仰に基づいた思い込み。
デジタルでは通用せず。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:31:53.61 ID:yHEQbKop0

中判といえば、Kodakの破産でイメージセンサーの供給元はどうなるんだろう。
645D含め、あのへんの大型CCDの供給元ってKodakくらいしかなかった気がするんだけど。
今は在庫もあるだろうし、どっかのISP企業がイメージセンサー事業を買い取ったらしいので
近々にはどうにかなるだろうけど。
CMOSよりずっとお金のかかるCCD型の次世代イメージセンサーの開発なんて、
半端な企業には無理だと思うんだよなあ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:34:06.78 ID:FO3wAjsj0

物撮りから写真館まで仕事用の入れ替えだけでも半端無い台数
中古カメラの需給バランス崩壊して大量のカメラがゴミ化しる
まさに破壊的だわ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:34:14.67 ID:UM4Dxk/10

中判（54*40とか以上）は既に倍の画素数へと移行している。

645DやleicaS2のような、小さ目のコダックCCDを選択したフォーマットは困ってるんじゃないかな。
CCDクラックはもっと困るけどね。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:35:11.74 ID:b1Tz2oSF0

36Mpixとかｗｗ
画素ピッチはいかほどに？？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:40:18.26 ID:WFc8dmAl0

中判の足をひっぱてるのはレンズが原因だろ。
645Dはレンズがクソだし。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:40:41.21 ID:B+/FgtPf0

>>45
大手になると各店舗で数十台～数百台のオーダーが入っているみたいだね。
買い増しや買い替え、新規はもちろんのこと、他社マウントからの乗換えが大発生と聞いているよ。
世界的にこの状況だとすれば、ニコンが早急に増産に踏み切らない限り入手困難は避けられないかも。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:41:01.62 ID:847zD7yZ0

フルサイズのコンデジ画質機ってのは画期的だよな

俺は買わないけどｗ

どう考えても3800万画素なんて無意味だよ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:48:11.02 ID:KwpOYsgR0

>>37
それ以前に、高解像度に耐えるレンズが揃ってるの？
APS-Cでもそうだったけど、解像度が上がるごとに、脱落していくレンズが跡を絶たなかったんだけど、
APS-Cの6MP相当からだと、落差大きすぎのはず。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:48:38.45 ID:yHEQbKop0

>>50
中判クラスでCCDクラック出て、
イメージセンサの在庫ないから修理不能とかあったら悪夢だわあ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:48:42.70 ID:B+/FgtPf0

>>46
例えば同じサイズにプリントした場合、ノイズレベルはＤ800＝Ｄ700なんだよな。
その上で解像度だけは圧倒的にＤ800が有利になる。
画素数の違いによって変わってくるのは高感度ではなく、解像度とデータ量に比例した連写速度だけ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:51:03.31 ID:FO3wAjsj0

チェキ以来だわこんなの
予約受けても入荷はいつになるか分かんねし利幅少ねし
下取りカメラ大量入荷！大幅値崩れ必死だし
高額商品だから支払い回転資金もキツイ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:52:05.41 ID:KwpOYsgR0

>>45
フィルムは全く別として、1D系や5D系は、レンズ資産の関係で乗り換えは少ないんじゃないの？
まあ、大したレンズは持ってないから乗り換えるという人も、いるにはいるだろうけど。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:52:15.73 ID:LIaEnT7t0

ほれほれ、Ｃの社畜はもっと騒いでギャラリーを楽しませろ。
改行で手を抜くな。命を削って荒らして死ね。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:54:43.13 ID:UM4Dxk/10

>>56
phaseoneの新しいのはﾀﾞﾙｻのCCDを使ってる。背面液晶もﾚﾃｨﾅのﾀｯﾁｽｸﾘｰﾝ。
…まぁ、ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾞｯｸで500万とかだからな。
800Eにしようかどうしようか悩む俺には全く関係ない話だ。
そんなカネあったら両方買って、D4も買える。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:57:56.50 ID:UbCgwOYd0

>>36
別にD800を悪く言ってるわけじゃなくて、D7000をそのまま縦横に増やした感じって事

まぁレビューを見て買うかどうか決めるかな

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:58:02.86 ID:KwpOYsgR0

>>53
「乗り換え」ってホントなの？
デジタル一眼レフ自体は、既に飽和してる日本と違って、欧米は「やっとこれから」だとか。
飽和してるはずの日本でそれだと、ちょっと凄いな。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:01:32.71 ID:KwpOYsgR0

>>62
ストレッチ判とかいうくらいの意図ね。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:05:31.50 ID:B+/FgtPf0

>>63
欧米でこれからだったら、中国やアジア市場では本当にこれからまだまだ伸びそうだな。
ミラーレスなんかも日本ではいち早く飽和して値崩れ起こしてるね。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:05:52.07 ID:UM4Dxk/10

中心解像度なら、D7000で判別可能。
周辺は、D3Xでのレビューを見りゃだいたいのことは分かる。

70-200VR2なんかを少し絞り込んだ時の急激な解像感の上昇とか、
そーゆーのをもっと良く味わえるはず。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:06:15.88 ID:+zodleer0

>>51
自分が所持しているボディか興味を持っているメーカーしかリストしてないけど、こんな感じ
X50 1217万 4272×2848 22.0×14.7 5.15μm
X4 1792万 5184×3456 22.3×14.9 4.30μm
X5 〃
60D 〃
7D 〃
5D2 2103万 5616×3744 36.0×24.0 6.41μm
1D4 1598万 4896×3264 27.9×18.6 5.70μm
1DX 1792万 5184×3456 36.0×24.0 6.94μm

D3100 1416万 4608×3072 23.1×15.4 5.01μm
D5100 1608万 4928×3264 23.6×15.6 4.79μm
D7000 〃
D700 1205万 4256×2832 36.0×23.9 8.46μm
D800 3615万 7360×4912 35.9×24.0 4.88μm
D3X 2439万 6048×4032 35.9×24.0 5.94μm
D4 1616万 4928×3280 36.0×23.9 7.31μm

GF1 1200万 4000×3000 17.3×13.0 4.33μm
GF2 〃
GF3 〃
GX1 1583万 4592×3448 17.3×13.0 3.77μm

α55 1603万 4912×3264 23.5×15.6 4.78μm
α65 2400万 6000×4000 23.5×15.6 3.92μm
α77 〃

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:08:20.64 ID:FO3wAjsj0

プリントを肉眼で見て誰の目からも世界が違うって感じですもん
１Dｓとか高級機持ってる人ほど乗り換え決断早い感じですわ
ダメな高級機を持っているのが許せないんだと思う

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:08:32.02 ID:8fAOwk4m0

こりゃ大伸ばしできるコンデジとしか思えないわ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:08:32.31 ID:yHEQbKop0

>>61
なるほど。
ダルサって例の一億画素んところですよね。それでしか名前知らなかったです。

D800E、私も迷ってます。
今あるD700で写真を撮る道具としてはさほど不自由は感じないんですが、
D800Eは単純に面白い写真が撮れそうだし、10年後に見て楽しい写真も撮れそうなんですよね。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:10:21.34 ID:847zD7yZ0

画素なんて1200万画素もあれば普通の用途には十分だろ。
ポスターとか巨大に引き延ばしたいなら2400万画素も必要だと思うが。

ニコンはキヤノンと違ってポリシー有る会社だと思ってたんだがなあ・

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:10:55.14 ID:B+/FgtPf0

>>63
乗り換え発生についてはご自身でカメラ店営んでいる>>45に伺ってみてください。
中古市場の動向なども参考にしていくと実態が掴みやすいかも。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:14:19.90 ID:B+/FgtPf0

>>71
ニコンは数年に一度、市場を根底から破壊するくらい動く企業なんだよ。
何だかんだ言ってもこの業界はニコンが主導権もって動かしているんだなあと感じるわ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:15:10.51 ID:KwpOYsgR0

>>65
アジアは、値段の点でミラーレスじゃないかな。
もっとも「家一軒」のものを買える人も、案外いるかもしれんけど。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:18:59.27 ID:UbCgwOYd0

>>71
爺様がいた時代じゃないからね。
引き伸ばすよりもお手軽に拡大できるようになったから高解像度が必要になってきてる。
今はトリミングして気に入った部分を壁紙にする時代だから高画素化は必然じゃないの。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:20:08.64 ID:UbCgwOYd0

>高解像度が必要になってきてる。
→高画素が必要になってきてる。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:21:13.91 ID:KwpOYsgR0

>>72
げっ・・・　中古市場・・・　忘れてた・・・

旧機種は、中古車みたいに思いっきり買い叩かれて、海外流出・・・とかだったりして。
何年か経って行くと、以前に自分が使ってたのが、擦り傷だらけの何十万カットとかで
しかし現役で・・・

・・・なんてことがありそう・・・

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:25:46.18 ID:LIaEnT7t0

ニコンは2004年のD2X(発売は翌年)からDXフォーマットで1200万画素。
2009年末にD7000で画素を1.33倍にしただけ。

D7000の画素ピッチでD800も作っているから、D7000で充分な解像する
FXレンズなら、D800でもそこそこ使えるはず。

周辺の画質は現物が出ないと判りません。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:28:46.33 ID:B+/FgtPf0

>>77
Ｄ800なんて中古市場にとって価格破壊に近い衝撃だよ。
ＳＤ1の中古なんか40万で売られていたが、一斉に中古売り場から消えうせたらしい。
新品を20万に値下げせざるをえなくなったからね。
これは極端な例かもしれないけど、同じような影響が全てのカメラに波及すると思う。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:30:28.53 ID:yHEQbKop0

そもそもD800/Eは、Nikonの企業ポリシーの塊に僕には見えますが。
ここ数年盛り上がってきていたローパスレス機への渇望を実現するにはどうしたらいいかを考えたら
D800/Eのタイプしかありえないし、
実際のD800/Eはそれにプラスαさえも加えられた素晴らしいボディなんじゃないのかと。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:31:20.50 ID:KwpOYsgR0

>>79
D100がいくらだったっけ？　思い出したくもない。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:33:42.45 ID:KwpOYsgR0

>>80
ボディーはいいとして、問題はレンズじゃない。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:34:51.92 ID:B+/FgtPf0

もう一方の流れに対してはニコンワンを投入して爆発的なヒットを生み出しているしな。
そこには像面位相差センサーという戦略部品を搭載している。
やることはキッチリとやっているんだよ。
富士やオリのようなレトロデザインだけで勝負している3流メーカーではない。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:35:43.01 ID:KwpOYsgR0

>>78
周辺といえば、倍率色収差の自動補正は効いてますな。
補正なしのを見ると、そんなのがあったんだと思い出す。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:40:00.47 ID:KwpOYsgR0

>>83
いやー　その辺も生き残って貰わんと面白くない。
ニコンワンは何か気に食わんし。

あと、ニューマミヤ6みたいなミラーレスも欲しい。
実際に出ても、買い足すかどうかは分からんけど、
嵩張らないのはイイ。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:44:21.36 ID:yHEQbKop0

>>82
レンズに関しては、上で誰かが言ってるように周辺に関してはまだ謎ですね。
私個人の意見で言うと、四隅に近い周辺は解像が不足するレンズが多いと思っていますが。
ただ、それはDbDの状態でセンサの解像度が不足しているか、
レンズの改造が不足するかの問題であるだけな気もします。

ただ、昔のKodakのローパスレス機の例を見ても分かる通り、
レンズの解像度がイメージセンサーの実行解像度を大きく超えると、
モアレが修正不可なレベルで出まくって
使い物にならんてシーンが増えるんですよ。
ただ、せっかくローパスレスにするのに解像度の低い従来のレンズじゃ
物足りないし、そもそもD3Xに合わせたレンズも必要だしってことで、
Nikonはここ数年、あの企業としては異常な速度で新世代のレンズを出し続けましたよね。
半端な企業なら、このへんのコンセプトは無視して、
ただローパス外しましたってつまんないカメラ出してきたと思うんですよね。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:46:12.43 ID:yHEQbKop0

うわ、他のことやりながら書いてたら、
文頭に「ただ」ばっかりの頭悪い文章書いちゃった。

こりゃ乱文失礼とお詫びしないといかんかも。
失礼しました。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:49:55.03 ID:B+/FgtPf0

>>87
最後の「ただ」だけは用法的に別種なんじゃ？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:51:04.59 ID:OPQ3EJUQ0

こんな時間までおっさんたちを熱くさせるってすごいよね
爆売れ確定

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:53:38.27 ID:KwpOYsgR0

>>86
そういえば、コダックでダルマみたいのがあった。
あれが10MPだっけ？　何か隔世の感が・・・

新しいズームは、開放辺から周辺まで破綻が少ない傾向にしてるような？

1.2クロップとかいう変なのは、どうもならんから着けたんだったりして。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:56:56.31 ID:KwpOYsgR0

>>89
売れ行きなんか、こっちの知ったことではない。
買った後が問題だ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 04:03:23.82 ID:yHEQbKop0

>>88
その通りですね。フォロー有難うございます。
もうあんまり恥ずかしいので、「ただ」はしばらく封印します、はい。

>>90
新しめのズームはたしかにそんな感じですね。
中央解像度番長なレンズはまったくといっていいほどない印象です。
4隅も、流れるというよりボケてる感じだし。
まあ、正直そのへんはD3とかD700だとよく分かんないところもあるので、
今はあまり追求しないほうがいいのかなあと。
D800E買ったら、できるだけ情報出したいですが。

1.2クロップは、そのへんまでならDXレンズでも使えるのがあるので
それで付けたのかなあと最初は思ってました。
が、どうにもならんレンズ用と考えてもなんかしっくりきて、ちょっと嫌です。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 04:09:28.65 ID:B+/FgtPf0

このくらいの解像度がないとレンズの「味」で遊べないよね。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 04:09:47.96 ID:qyXW3Ef70

>>89
何が嬉しいってニコ爺たちが5D2のどこがいけ好けないかをニコンがしっかり把握してくれてた所。
D4と同じAFとレリーズラグが泣かせてくれる

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 05:28:54.27 ID:n/uS8O3Y0

D800のセンサー作ってるのってソニーですか？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 08:11:42.35 ID:9h1ShetJ0

乳間ピッチ等倍だよね。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 08:17:05.49 ID:9h1ShetJ0

キャノンの5D2後継機は4600万画素とデジカメインフォが噂を流しているが、みなさんはそれをどう見てるんだ。
画素だのなんだの言っているが、結局君らのセンスでモノを言わせるしかないべ。
おれ、D700を抱えながら、D800の発売を待つことにするわ。その次が5DXでも買うか。。。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 08:27:13.14 ID:l+FNTzSW0

>>57
そりゃいつかは出るだろうとしか思わない
早く画素数競争が終わってDRを競うようになって欲しいとは思う
あと三層センサー

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 08:27:59.85 ID:l+FNTzSW0

>>97　の間違いだよ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 08:30:47.94 ID:qClO1H5V0

無駄な高画素とD800を叩いてる連中がどう掌を返すのか、そこには興味がある

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 08:31:10.60 ID:6Lxi9itp0

D3&D 700とちがって、D4とD800は立ち位置が違う完全プロ級って事？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 08:35:25.98 ID:/d7PUU+P0

風景屋でいつかは645Dと思ってたヤツも、本来はニコンなのに5D2使ってたヤツも、全部D800に来て、レンズも新調する。
キヤノンはどうするかなぁ（レンズも）？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 08:43:18.25 ID:701o88GT0

中古で流れて来たD3s狙いか？と思ったけど、
実際に触ったら、欲しくなるな。800バカ売れ間違いない。
家電大賞だっけ？あれとるよ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 08:45:37.43 ID:kniYvni80

>>102
だからキャノンは４５００万画素の新型を出すのだろう
で、またニコ爺はカメラは画素数ではないと言うわけだw

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 08:52:18.58 ID:VyifZRx80

レンズ資産によると思うけど
Canonの場合　白い大砲があるから
動体スポーツ好きな奴は気にしないと思うよ

風景好きで三脚持ち歩きの人はD800だろうけど

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 08:52:48.90 ID:HSnl/WHl0

キャノンはD800の予約がキャンセルできるうちに
5Dmk3を発表しないと取り返しがつかないよ。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 09:01:57.82 ID:9h1ShetJ0

キャノンは1Ds3で２０００万クラスの１桁機をいち早く出したから、今の高級機シェアを保っている。D800Vs5D2後継機で以外と後出しで画素数勝負に転じる戦略とる可能性もないわけでもない。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 09:07:43.70 ID:nDw1YTgY0

>>103
家電大賞ってこれ？
http://kakaku.com/productaward/2011/index-camera.html

2011のカメラ関連部門ではP300がぶっちぎりの１位だね。
おいらも持ってるけど、あれはいいカメラだ。

>>104
D800のすごいところは画素数だけじゃなく、シャッター、AF、ファインダーあたりに妥協が見られないところじゃないの？
３０万円以下の価格帯でこれを出すというのは、先頭に立って時代を変えようというニコンの強い意思であり、キヤノンはその後塵を拝した形になった。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 09:18:11.23 ID:oZj0jmZg0

ここはCANONの意地と頑張りに期待しよう
結果カメラは進化する、NIKONもまた頑張るだろうよ
死ぬ想いで600万画素を買って10年、今じゃ化石扱いになっちゃいるが
お布施を続けなくちゃなんないが
でも一ユーザーとしては使いたい！からな

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 09:37:41.31 ID:TgDK50cQ0

おいらとか使ってるのって50代だよな。
都合の良い情報を都合良く解釈して何もせず社会をダメにした世代。
ここはそんな奴の掃き溜めだな。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 09:42:48.06 ID:H5v8fmF60

>>58
現金仕入れしてるの？

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 09:43:18.74 ID:pOi3rgoS0

36Mで回析がf8ってことは45Mだとf5.6ぐらい？
流石にキツいんじゃない？
NIKONが36Mにしたのもf8でピークってのは確保したかったんだろうね
回析を回避出来る技術が出て来ない限りNIKONは36Mで打ち止めとみた

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 09:56:01.13 ID:dt85ACjR0

とか、無責任極まりない団塊ジジイ(>>110)がほざいております。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 09:57:29.20 ID:n2bKW6c0O

フルサイズの回折はフォーサーズで参照すればいい。
センサー面積1/4で同じ画素数なら画素ピッチ半分、小絞り限界は2段違い。
1200万画素フォーサーズがレンズがよければF8で劣化が目視出来る。
D800の画素数だとそこから1/2段程度絞ったところが限界、
F11で3600万画素の意味がなくなる境界線、
フルで4000万オーバーならまんま1200万画素フォーサーズと同じ絞り値で解像限界。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:03:13.63 ID:O24haSpG0

>>114
数字で写真撮ってるって感じで虚しくない？ｗ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:04:41.24 ID:pOi3rgoS0

知識として知っておいたほうが役に立つと思うけど

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:04:44.16 ID:74b/aVIQ0

>>110
これからは君のような、中身の無いことしか言えない人が世の中ダメにしてくってことかい？
早めに排除しないとだなｗ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:12:38.35 ID:pOi3rgoS0

もともと写真はGNの計算だったり、被写界深度の計算だったり
数字的な知識は必要だからね
フルオートのカメラしか使った事無い奴には解らんだろうけど
そういうのも含めて技術なんだよ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:13:32.80 ID:0tkC1vyk0

操作性がKISSデジ並で、レンズが過去の遺物のままで、
4500万画素なんぞ出してもらっても、
そんなカメラ使いもんにならんだろ。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:16:03.54 ID:n2bKW6c0O

>>115
板専用のアップローダーも有るのにろくに検証もしないで
スレでイミフなマンセー繰り返して
本来のカメラ性能知らずに使って満足するの？
フォーサーズは絞り毎の劣化具合を上げてくれる人がいたから
パンフォーカスで遠近差がない被写体は絞りF4以下で使った方がいいって結論が出てる。
ニコンもレンズ解像高いのが多いから
D800も公式サンプルより絞り一段開けた方が更に解像性能あがると思うぞ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:22:09.48 ID:qClO1H5V0

発売前で実機も無いってのに、検証も何も
知識として知ってて損はない、とは思うが

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:23:20.95 ID:l+FNTzSW0

>>119
ニコンが中級機でフラッグシップと同等性能を出してきたんだから対抗上
キヤノンも出さざるを得ないでしょ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:25:35.94 ID:fchE0vlH0

>>30
そのチョイスで悩むのが分からない。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:26:06.11 ID:VyifZRx80

3000万画素でいいよ5D3は　別に超えなくていい

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:34:02.23 ID:KEmt0GYN0

低画素厨のC社ユーザーなら3000万画素もいらないんだろ？

結局高画素を叩いていた奴らはねたんでいただけなんだなw

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:36:39.36 ID:fchE0vlH0

ニコンのスレなのに、何でキヤノン叩きになるのか分からん。
対決スレみたいな所でやってもらいたいわ。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:37:07.99 ID:H5v8fmF60

Nikonはこのセンサーの69サイズを作って周辺回路と共にマミヤやハッセルに供給すべき
あるいはデジバックを発売すべき
そうしないと中判メーカーが潰れてしまうし、カメラマンも困る

ただでも、中判の仕事が無い（35mmと同価格）になってしまって困ってる
こんなカメラが出たらますますカメラマンは貧乏になる
デジバックは安くても困るがあまり高くても困るので、200万まで位でお願い

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:37:36.00 ID:AVFik70m0

いや、中途半端に追随するのが一番よくないｗ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:39:26.60 ID:MGelpZoL0

販売サイドとしては2400やって3200・3600と徐々に上げて欲しかったところ
ちゃぶ台返し的な新製品出されると市場が混乱しちゃう
645DはじめC社フルサイズとか買ってもらったお客さんに申し訳けないし
シグマみたく40万バックとかやってくれれば良いのだが

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:45:06.39 ID:EGl7KRbs0

>>125
>低画素厨
>結局高画素を叩いていた奴らはねたんでいただけなんだなw
D700使いへの悪口ですねw

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:49:41.00 ID:B+/FgtPf0

5Ｄ3が45ＭであるなどＤ800ショックから思わず出てしまった涙声なんだろう。
以前からの噂では2200万画素のままだよ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:56:49.68 ID:VyifZRx80

>>131
そこが不可解、24Mでライバル社が出していたから
画素数を大幅に上げてくる予想していたろうに
21M→22Mなんて普通考えられないよね

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:58:36.15 ID:CoThHebB0

20万円になってもSD1は完全空気扱いだなw
可哀想だから、ちょっとは比較してやれよw

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:02:23.69 ID:funCA7uW0

>>132
5D3スレでの解説じゃ、動画に最適化するためなんだとか
HDまで画素数落とすのに間引き処理じゃなくて画素混合で対応すると
その2200万画素が最適だとかなんとか
でも動画なんか使わないからイラネ、画素数もっと上げろってのが多数派で
カオス状態にwww

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:05:00.59 ID:IpivIu9j0

>>112
ＮＥＸの2400万画素は、ｆ5.6半だと聞く
画素ピッチの問題なんだろうな

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:07:06.57 ID:B+/FgtPf0

>>132
色々な技術的限界があるんだろうな。
レンズ面とか。
>>133
比較すること自体、ＳＤ1が他社並みのマトモな製品で
あるかのように装うステマじゃないの？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:11:38.14 ID:dXPmnnVc0

解像度、解像力、分解能を使い分けていないお前らが
何を言ってもメーカーは笑ってるだけ。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:17:07.30 ID:qClO1H5V0

言葉遊びはどうでもいい

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:17:07.97 ID:B+/FgtPf0

笑っていようが何であろうが、ニコンが頭2つダントツに抜け出した高解像カメラを
出してしまうのは事実だよな。
これを見てしまうと他のカメラが全部ちっぽけに感じてしまう。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:22:13.09 ID:yoJ2Vujc0

もともと写真は湿版の作り方だったり、レンズの研磨だったり
化学、化学的な知識は必要だからね
フルオートのカメラしか使った事無い奴には解らんだろうけど
そういうのも含めて技術なんだよ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:23:47.92 ID:yoJ2Vujc0

もともと写真湿版の作り方だったり、レンズの磨き方だったり
化学、科学的な知識は必要だからね
フルオートのカメラしか使った事無い奴には解らんだろうけど
そういうのも含めて技術なんですね

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:23:59.38 ID:+9eXeaVP0

ほんの2ヶ月前までは5D2を考えていたんだよな。化石級のくせに22万とか
ありえない強気姿勢でやめたが正解だった感かも。
ニコンは無意味な画素数競争から離れてくると読んでいたからなあ。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:26:55.89 ID:yoJ2Vujc0

蓮島すまそ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:28:20.24 ID:B+/FgtPf0

うむ、これが初値26万円スタートなんて恐ろしいことになったな。
他社はマジでもうどうしようもないのではないかな。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:33:26.69 ID:85pvfmD20

チョロチョロ画素数上げていく競争は無意味だけど、
APS-Cで良好なのが確認されてる画素数限界まで上げてきて、
ボディースペックも満足域、価格もリーズナブルとなると、
買う側にはとっても意味あるよね

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:39:17.55 ID:qClO1H5V0

画素数だけ多くても他がボロじゃ意味無いからねぇ
その点D800は物欲をそそられるけど

さて、キヤノンがどう出るか

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:39:43.96 ID:Utn2yy1C0

DXレンズ付ければ自動的に1500万画素のDXカメラになるんよね？
これがジワジワ効くかもしれん

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:42:29.69 ID:LiRtfH1v0

３６００漫画素ですか
画素ビッチの私が通りますよ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:42:59.34 ID:LIaEnT7t0

思い起こせばα900が失速したときに、次は36MPフルサイズという噂が有った。
その頃から検討だけはされていたんじゃないなかな。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:43:37.12 ID:B+/FgtPf0

まさかここまでやらないだろうと思うことを全部やってきた。
ボディー性能も含めて。
自社、他社を問わず、既存のカメラの価値が全部半値になってしまうくらいのインパクトだ。
他社はもう出し惜しみは一切通用しなくなってしまったし、仮に全力で対抗して負けるならもう撤退しか道はないだろうな。
そのくらいの巨大なインパクトを業界に与えている。

151 ：写真歴40年：2012/02/12(日) 11:49:27.87 ID:wOmKyAp80

ついに地球上でもっともブレボケ写真を量産するカメラがD800eとなる。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:51:03.26 ID:vGX0/uv60

>>150
ニコン社員乙

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:52:02.58 ID:B+/FgtPf0

普通に考えてAPSC16M機よりはブレ難いよ。
心配しなくて良い。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:52:08.25 ID:qClO1H5V0

ブレボケ写真を量産するカメラ、ってだけなら他にも枚挙に暇がないが
D800/Eは台数が桁違いになるだろうからなぁ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:54:16.62 ID:pOi3rgoS0

それで中古が大量に出回るならそれはそれでいいかもね

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:57:18.38 ID:/d7PUU+P0

>>10『茂手木秀行氏がサンプル見せて、D800は絞ってもF8までって言ってた』
勇気ある発言だな・・・ガリレオみたいだ。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:58:40.95 ID:aipHYif00

D800の時代が来たね。
やっぱり画素数がすべて

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:02:54.47 ID:B+/FgtPf0

アンチすら一斉に黙るほどのど迫力だな。
これを叩けるほどのライバルすら存在しないという、圧倒的ポジションだから。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:03:42.80 ID:qClO1H5V0

D800/Eは、画素数に見合うだけの性能をちゃんと備えているからね
画素数だけ多くて他がダメダメじゃ、どーにもならん

他社が対抗するあまりに慌ててそんなカメラを出さんことを祈る

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:06:17.34 ID:aipHYif00

D800に５Ｄ３でも他でも追いつくには
フラグシップの性能を取り入れないと無理

そんなものは他社には不可能。
だから王者は数年続く

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:09:14.18 ID:B+/FgtPf0

他社といっても実質一社だけどなｗ
その他はすでに一眼から撤退してるし。

そして、その他が生き残りをかけて逃げ込んだ先の小型カメラ分野にも
ニコンワンという最強の刺客を送り込むという徹底ぶり。
ニコンぱねェぜ・・・

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:10:53.09 ID:aYRaB4+l0

中判との圧倒的な差を見せつけられたD3X。悪夢再び…
　　　　　　　　　　↓
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=30419028

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:11:34.58 ID:dXPmnnVc0

>>156
解放Ｆ1.4をＦ８に絞るのと
解放Ｆ5.6をＦ８に絞るのも
結果は同じ？？

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:16:42.19 ID:thFpJFd40

エア中判ユーザーが泣けるな

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:17:14.79 ID:7FXXbZyW0

回折出るから絞れないとかおかしいだろｗ
F11に絞って解像落ちたところで、1200万画素機のF11よりも解像するだろうし。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:22:23.06 ID:aipHYif00

価格が違うものを同一線上に論じようとする馬鹿がいる
>>162みたいな

そんなにすばらしいなら、26万でデジタルバッグ売ってくれよ　俺に

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:26:15.73 ID:yBphrlXj0

フルサイズの静止画という点についてはD800で究極まで来ちゃったな
D3がでてから5年、次から次へとレンズをリニューアルし
そのレンズに見合うカメラが遂に登場して一つの究極に到達した

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:33:56.62 ID:9h1ShetJ0

》167
画素数億万長者の時代が到来するだろうよ。この究極の馬鹿目。極端なこと言うなよ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:37:45.14 ID:Utn2yy1C0

期待を越え、期待に応える

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:38:10.61 ID:MGelpZoL0

ほんとにニコンはKY
ソニーとキャノンのデジ高級機ほとんどゴミになったわ
在庫品の処分どうすりゃいいんだよ
５D2ローン中のお客さんだって泣いてるぞ
謝罪と賠償要求したい

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:39:13.90 ID:yBphrlXj0

いやフルサイズは3600万画素が限界だな
それ以上は必要ないしレンズがついていかない
遂にD800で究極まで来た

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:39:32.33 ID:VyifZRx80

常用高感度がはD3s超えてるの？
それとも、劣化してるの

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:41:27.28 ID:VyifZRx80

>>171
nikonは次ぎの一手どうするの？
自分で破滅の道を作ったの？？
なぜ出し惜しみしなかったの？？

３、4年後、ミラーありのデジ一眼は絶滅するの？？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:43:55.30 ID:aipHYif00

6000万画素ぐらいまではいく。その後は３板方式になる
その後レンズと素子の技術革新を経て、１億２０００万画素までいく

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:45:03.57 ID:MRcbM2Aw0

しかし、メーカーも本気のカメラを出してきたな。
趣味なら、本気でやりたいからなwww

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:47:08.52 ID:+9eXeaVP0

3600万画素はやり過ぎた。順当なら2400万→2年後マイナーチェンジで
3000万、3年後に3600万とかだと思っていたからな；
他社の5年先のロードマップを破壊したわけだ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:49:23.72 ID:aipHYif00

まずデジタルバッグで糞高い商売してたやつが死ぬ
その後、デジカメメーカーの再編がある。
キヤノンは赤字が出た瞬間に撤退を決意するだろう

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:50:47.88 ID:LIaEnT7t0

2400万画素は4年前の今頃に発表されたセンサだし、
APS-Cだと1000万画素弱なので、レンズへの要求はD200(2005年)ぐらいだよ。

今では中判がこの画素ピッチだしな。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:55:47.55 ID:7XjmWUkUi

>>168
アンカレスの使い方ぐらい覚えてから荒らせよ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:59:25.58 ID:TtVyZzIv0

D4Xを忘れてはいけない。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 13:00:22.59 ID:aipHYif00

一応関係者情報な

Ｄ４
Ｄ８００
Ｄ８０００（２４．４ＭＰ　８コマ毎秒）
Ｄ３２００又はＤ６０００（５１００と統合、２４．４ＭＰ、６コマ毎秒）
Ｎｉｋｏｎ１（ミラーレス・アドバンスドカメラと呼称）

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 13:09:59.64 ID:g2sKK9dm0

VRの有無にかかわらずもはや1/100以下のSSで手持ちは不可能なレベル

183 ：mase：2012/02/12(日) 13:15:02.91 ID:4N7cOOsG0

182>>
発売もされていないのに、使ったことあるの？
もう少し詳しく説明をお願いします

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 13:19:15.59 ID:zYL7dp4D0

D8000ってのもよさそうだなwww
使わないカメラがどんどん増える
やっぱドナドナするべきか

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 13:24:42.57 ID:e5UXzm2g0

>>183
1200万画素までの経験しか無い貴殿なら、その質問は理解できる
…が、>>182は他社の多画素カメラや、D3Xの経験から高画素機の
難しさを伝授してくれていると思う。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 13:28:19.62 ID:thFpJFd40

ジジイだから腕がプルプル震えるんだろう
本人の健康の問題

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 13:43:23.73 ID:85pvfmD20

いや、D7000レベルだと1/(焦点距離＋100)が使い易い
1/100以下だと、もともとミラーやシャッターブレの影響が出やすいよね

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 13:45:33.73 ID:/d7PUU+P0

>>165
FXだと比較は1200万画素だからな・・・
5D2の2100万画素F11とD800の3600万画素F11とを比較するしかないか・・・
超広角だとニコンしかないが。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 13:46:25.63 ID:9h1ShetJ0

>>179
俺が嵐？んじゃー、君のD800と関係ない発言は何なんだ。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 13:55:17.26 ID:XljRa3Jo0

>>189
逆ギレ、居座りが

荒らしの心得、第一条。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 13:58:14.84 ID:74b/aVIQ0

荒らしを構うやつも荒らしだからな

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 13:59:54.98 ID:9h1ShetJ0

>>190
はい、荒らしの心得、第二条：荒らしへの返答も荒らしだ。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:00:15.18 ID:yw/x1i5Z0

あちこちのスレでD800嫌われ過ぎワロタw
やはり、かなりの脅威で邪魔な存在なんだろうな。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:01:49.15 ID:9h1ShetJ0

俺ら、相当つまんないな。皆さん、ごめんなさい。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:05:40.61 ID:thFpJFd40

信憑性がかなり低い4500万画素情報とやらにすがりたくなる気持ちの中には
3600万画素が羨ましくてしょうがないというのが根底にあるんだろうね

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:05:59.75 ID:ytnSvLIO0

昨年まではメインはニコンF6でフィルムを、デジタルは補助的に使用しておりました。

素人でも手の届きそうな価格のD700は、発表されてからずっと気になる存在でしたが
発売開始後８ヶ月を経てついに我慢しきれず、購入しました。
今までフィルムに拘っていたのは、発色やダイナミックレンジに未だ一日の長があると思っていたことと
デジタルだと鮮明に撮れる一方、どうしても｢デジタル臭さ｣が拭えないと思っていたからなのですが、
既に語り尽くされている、FXフォーマットで1210万ピクセルに抑えたCMOSセンサーによる
自然でかつゆとりの感じられる高画質を体験すると、最早フィルムに拘る理由が無くなりました。

反論どうぞ～

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:10:36.45 ID:sEpt4gPM0

そんなときこそ、初心に返ってFを買う。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:13:27.93 ID:LiRtfH1v0

>>196
素人でも手の届きそうな価格のD800は、発表されてからすぐに気になる存在でしたので
発売開始を待たず、予約しました。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:14:40.11 ID:pOi3rgoS0

俺の持論としてはデジタルはデジタルであって
フィルムらしさとかはイラナイと思ってる
デジタルならでは鮮明な画像こそがデジタルの良さだと思うけど
ハイビジョンテレビになってデジタルっぽいからアナログテレビのほうが良いよ
ないんて人居る？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:17:57.79 ID:SUJZW/rQ0

>>196

＞素人でも手の届きそうな価格のD700
貧乏でもの間違いじゃ？

たとえ素人でも金さえあればどんな高価な機材でもも買えるよ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:18:51.95 ID:LiRtfH1v0

>>196
FXフォーマットで3600万ピクセルに抑えたCMOSセンサー（ｷｬﾉﾝ4500万ﾋﾟｸｾﾙ比）による
自然でかつゆとりの感じられる高画質を体験すると、最早フィルムに拘る理由が無くなりました。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:20:17.46 ID:thFpJFd40

1DXも無理すれば貧乏人でも買えるでしょ
貧乏人が買える買えないのボーダーラインは300万くらいじゃね

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:33:55.51 ID:05CBvsLwO

>>199
うちの両親なんかそのクチだよ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:37:35.97 ID:aZ1sFWrg0

>>196

> 今までフィルムに拘っていたのは、発色やダイナミックレンジに未だ一日の長があると思っていたことと
> デジタルだと鮮明に撮れる一方、どうしても｢デジタル臭さ｣が拭えないと思っていたからなのですが、

フィルムでダイナミックレンジってのもちょっと変だけど、まあそれはいいとして、
ダイナミックレンジはそもそもrawで撮ったデジタルの方が広いからね。
それと「デジタル臭さ」って言わんとすることは分かるけど、むしろ見た目に近いのはデジタルの方であって、
「フィルム臭さ」が好きなだけとも言える。
デジタル臭さって、銀塩厨が自分中心に考えて言ってるだけだから。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:40:57.76 ID:thFpJFd40

フィルムシミュレーションでフィルム臭くすりゃいいじゃない

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:43:06.58 ID:HSnl/WHl0

とりあえず予約はキャンセルできるから、
D800ポチッて見て、数日後に我に返るか試してみるといい。

重量1kg・・。重いよなぁ。
あと100g軽ければ・・・100g重いレンズが選べるんだが。
あったよなぁ、そんなの出してた大砲みたいな名前の会社が・・
最近音沙汰ないけど潰れたんだっけ？
とか冷静になる。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:43:37.11 ID:FdrOzj7b0

>>204
いちおうフィルムにもダイナミックレンジはある。
ネガで17EV程度。
ただ、一般的な印画紙自体が10EVも輝度差を稼げないから
どう焼きつけるかが重要だった。

そのためラチチュードという言葉が一般的にはなっていて、
ダイナミックレンジは研究者筋の言葉でしかなくなってるようだけど。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:45:21.16 ID:LOCQ9TX+O

車なら年収の25％、カメラ本体なら年収の５％が身分相応だな。D800なら年収600万以上。それ以下は無理して買う貧乏人だよ。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:47:20.49 ID:aYRaB4+l0

>196

D700でフィルム卒業できるなんて裏山しい w

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:50:17.94 ID:thFpJFd40

買えない中判で35ミリ卒業できた君なら出来るはずだ
エア卒業式

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:53:49.81 ID:oZj0jmZg0

D70でフィルム切った
あとはひたすらお布施の年月…まァたお布施だよぉﾔﾚﾔﾚ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:54:59.21 ID:aYRaB4+l0

>210

ハ？

オレ、現在中判もデジタルバッグも使ってるけど…
ひょっとして、きみのアタマの中がエアな訳？ w

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:56:49.22 ID:fchE0vlH0

DIGITAL BAG

BUG?

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:58:49.63 ID:uqlcGNP10

>>204
フィルムで一括りにされてもなあ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 15:01:30.44 ID:ZRVP9+nk0

APS-Cが2400万画素まできてるから、1世代後に反映してD900は5400万画素かな
キヤノンは4500くらいでくるから、応じないわけにはいかないだろう

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 15:18:00.65 ID:tR9tIdmU0

D800予約してきた。

とりあえず、24～70、35 1.4、50 1.8 のどれか1本を買おうと思っているんだけど何かオススメありますか？

今までCanonしか使ってなかったからNikonのレンズは分らない。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 15:22:36.22 ID:TL4L/4I70

>>216
50 f1.8と14-24で。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 15:23:27.56 ID:0wZ17dBp0

>>196
漏れなんか
まだ中古のＦ６に
ベルビア100F入れて使ってるぜ
(中古F100→中古F6)

でもD800を買うことにした

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 15:25:57.02 ID:tR9tIdmU0

>>217
12～24欲しいし評価も高いんだけど、どうも個人的に24mm以下は要らない感じ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 15:27:56.44 ID:VyifZRx80

>>217
何とるのよ？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 15:28:37.08 ID:VyifZRx80

>>216
何撮るのよ？　アンカー間違った・・

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 15:30:34.95 ID:IjmGPqPH0

D3 D4 比較
でググったら「どっちが高画質？」とか分かりきった質問してるアホがHITした。

ひやかしで覗きに行ったら、XBOXの話題だった。

・・・D端子かよ！ｗ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 15:31:22.95 ID:IjmGPqPH0

すまん誤爆ｗ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 15:33:11.29 ID:tR9tIdmU0

>>221
ジャンルは色々、いつも持ち歩いて撮ってるから。
最近は特に「壁」を撮るのにハマってるwから解像が良くて、歪みが少ないレンズが欲しいかな。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 15:42:21.44 ID:leca2eDNP

壁ならツァイス

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 15:44:27.18 ID:VyifZRx80

>>224
35単と50単でよさそうな気がしますが

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 15:45:42.03 ID:pOi3rgoS0

歪みが無いのは50/1.8D

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 15:59:15.08 ID:pYykXEQj0

なぜかD4スレでEのローパスレス議論が勃発してるけど、
モアレは被写体のパターンとセンサーピッチの干渉による現象だから、
被写体とセンサーまでの間でしか解消する方法がない。
つまり、ソフトで除去は無理。
だよ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:00:06.70 ID:VTnfuOua0

>>228

その通り、無理。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:03:01.73 ID:pISq1yqU0

都合の良い情報を都合良く解釈して何もせず社会をダメにした世代。
ここはそんな奴の掃き溜めだな。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:04:38.68 ID:fchE0vlH0

>>228
そんなに簡単に除去出来るのなら、わざわざEとの2本立てにする訳が無いよね。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:11:09.72 ID:b1Tz2oSF0

風景写真とか、規則的ピッチが存在しない被写体ならD800E
人工物とか人物とか（服を着ている前提ｗ）を撮るならD800

目的に応じて最適な道具を選ぶ力を持っている
ということは、大事ですよね。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:12:33.17 ID:VyifZRx80

>>232
凄い特化したカメラなんだな　D800(特にD800E)

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:19:24.16 ID:m9dXIEvb0

正確にはD800はオールマイティで、特化してるのはD800E

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:30:56.64 ID:uqlcGNP10

オールマイティ？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:33:46.54 ID:b1Tz2oSF0

ネイチャーには弱い訳だからマイティーではないな。

むしろ同じカメラで２パターン出してきたことにより、
既存のローパス有りモデルがネイチャーに弱いことが露呈しただけ
であると言えるだろう。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:35:20.18 ID:pOi3rgoS0

弱くは無いだろ

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:37:29.51 ID:0xkD/HVa0

風景とかブツとかならピント複数にずらしたカットは必ず撮るしモアレ対応も撮影時にできるけど
人物撮りだとストレス大きそうだけどなあ・・・
フェーズワンで人物撮りやってるプロけっこういるみたいだがソフトや事後対応でどうにかしてるんだろうな（＾ω＾）

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:38:51.62 ID:A2kVgCGh0

どちらも妥協の産物だよ
縮小リサイズ前提で少しでもまともな画像が欲しいならD800
画像が出鱈目でもぱっと見の解像度が欲しいならD800E
D800Eはローパスがない分、偽色が多く出るからそれを消すためにより多くの画像処理を必要とする
で、偽色を消すための画像処理をふんだんにやればそれだけ立体感が損なわれる
このへんニコンは白々しいウソをついてるｗ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:40:23.67 ID:jFyQJEU60

あのサンプル見て800と800Eの差が明確にわかった？
俺は言われてみればって位だわ。
相当ローパスの性能が良いんだな。
Eの方はローパス無しの影響がきっちり出るようだし、まだローパス無しのモデルを買うのは早いと思ったな。
モアレを無視するならまだしも、そうでないなら一般人にはとても扱えるものではないように思う。
いつもモアレ気にして撮影するのも楽しく無さそうだし、800が良いかな。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:40:51.67 ID:DEB3zzPk0

そういえば、ローパスフィルターの「効き目」を、電気的にコントロールする何らかの方式
の特許をニコンが所有してなかったっけ？

これが実現すれば、ここで言うオールマイティーな１台が作れるな。

つかまさにD800シリーズが、その機能の有用性を世に認知させるための布石なのかもしれんがｗ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:42:04.17 ID:OPQ3EJUQ0

>>104
キヤノンは意地でも4500万画素だすだろうな
それしか残された道はない

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:47:44.76 ID:OPQ3EJUQ0

>>118
それが一眼の楽しみでもある
他人の指示がないと何もできない馬鹿には使いこなすの無理だろな
カメラ趣味は医者とか経営者とか多い

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:56:40.36 ID:leca2eDNP

ほとんどはサラリーマンだろ？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:01:45.10 ID:DEB3zzPk0

とはいえ、何十万台も売っちゃうってことは、
カメラなんてシャッターボタンしか操作したことありませ～ん
みたいなの相手に商売してるわけだよｗ

光の回折による物理的な限界とF値の関係による、
無意味な狭画素ピッチの話は、
こういったスレで素人を地道に教え導いてやる必要はあるだろうｗ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:06:24.80 ID:thFpJFd40

素人も玄人も金取れなけりゃアマチュア

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:12:08.32 ID:aYRaB4+l0

>ID:thFpJFd40

きみは脳内がエアだし（笑

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:13:44.16 ID:DEB3zzPk0

いるいるｗ

写真の腕もない
だから金も取れない

自覚してるけどプライドが許さない
だから高い機材に走って機材自慢

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:17:38.78 ID:auqjsfot0

>>242
シグマに残された道は値下げか・・・

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:20:36.76 ID:thFpJFd40

>>247
可哀想だから突っ込んでやるが、デジタル「バック」な
カバンじゃねーぞ

＞オレ、現在中判もデジタルバッグも使ってるけど…

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:26:07.01 ID:tR9tIdmU0

>>225
MFレンズね、、、
ちょっと調べてみます。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:27:03.45 ID:tR9tIdmU0

>>226
やっぱり単焦点かな、、
35単なら個人輸入することになりそう。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:27:23.40 ID:pEwIgG8h0

初値でこれだけ安いとつい買っちゃおうかと思うが、持ち出すことも少ないだろうしな。
せいぜい近所で桜の撮影ぐらいだし。やっぱいらんわ。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:28:54.55 ID:TKfHBLbk0

この画素数をスイスイ現像処理するPCって、ソフトも含めて
あるのかい？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:29:25.87 ID:tR9tIdmU0

>>227
Dタイプって事は旧型って事だよね。
Gタイプより歪みが少ないの？
D800が新しいボディだから、レンズ設計も新しい方がいいのかなって考えてた。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:33:27.72 ID:thFpJFd40

>>254
プロセッサ 2.5 GHz Intel Core i7
メモリ 16 GB 1333 MHz DDR3
グラフィックス AMD Radeon HD 6770M 1024 MB

だけどそこそこ使えるぞ
Photoshopで重いプラグイン使うと処理に20～30秒くらいかかるが概ね良好

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:34:45.24 ID:AVFik70m0

だいたいゲーム用ってPC買えば問題ないはずｗ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:35:13.74 ID:701o88GT0

B＆H
予約で一杯になっちゃったね

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:37:18.03 ID:fchE0vlH0

>>236
本気で言ってるの？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:39:15.01 ID:fchE0vlH0

>>239
実際に撮り比べてみたのかよｗ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:41:44.23 ID:fchE0vlH0

>>256
自作板からコピペしてきたみたいなスペックだね、お使いのPC。
重いプラグインって、何を使ってる？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:44:03.69 ID:pOi3rgoS0

>>255
http://ganref.jp/items/lens/comparison/capability?c=1&eid[]=2115&eid[]=369&eid[]=130

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:45:31.66 ID:thFpJFd40

>>261
つーかMBP17"だけども
プラグインはTopaz製品ね

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:46:27.34 ID:ZRVP9+nk0

データハンドリングの重さがなければ、原版データとしての画素数はいくらあってもいいといえるのだがねえ
せいぜいA3印刷の小金もちの爺さんが、3600万画素で撮り捲るんだろ
で、スペシャルモデルの800Eにしたんだけれども、なんかおかしな模様がでるなあ、ぶつぶつ、などといいつつ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:48:29.68 ID:fchE0vlH0

>>263
あれって、そのスペックのPCでもそんなに処理に時間がかかるの？
恐ろしいな…

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:51:19.06 ID:fchE0vlH0

>>263
ごめん、PCって言っちゃった。Macね。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:52:29.45 ID:thFpJFd40

>>265
いや、あくまで3600万画素（7360x4912）のファイルを処理した時の話ね
TIFFで16bitだとそのくらいかかった、正確に計ったわけじゃないけど

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:55:53.97 ID:b1Tz2oSF0

グラボの性能は関係ないと思うｗ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:56:58.92 ID:tR9tIdmU0

>>262
おっ、本当だね。
ありがとう。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:01:48.20 ID:thFpJFd40

>>268
UIで使うよ
PhotoshopもCaptureOneも

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:09:17.78 ID:b1Tz2oSF0

２D性能なんてその辺の１０００円グラブもハイスペックな３Dグラボも変わりゃせんよ。

むしろ３D性能優先の分、２D性能が割りを食ってる可能性すら否めない。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:15:18.18 ID:uqlcGNP10

それGDI時代の頃の話じゃないの

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:15:42.83 ID:nwX11Yb30

Matroxがアップを始めry

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:22:57.39 ID:KpsHN6Pj0

cp+でレスリーキーの写真見てきたわ。
35/1.4Gでf16まで絞ってた。
いいね。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:25:14.37 ID:EGl7KRbs0

発売後の予想。

D800→高画素＋ローパスフィルターで解像出来ない事が判明→ザラザラモヤモヤ機は使い道がなく途方に迷う。
D800E→解像するも偽色、モアレが多発→使い道がなく途方に迷う。

フルなのにマイクロフォーサーズだった、D4にするべきだったと後悔の念に苛まれる。

36MPなんでコンピューターでも苦戦。

D4の方がいいだろうねぇ。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:26:49.14 ID:sEpt4gPM0

悩むくらいならD4か、金ないならD3のほうが幸せになれる。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:30:17.81 ID:uqlcGNP10

D4は一見完璧に見えて実質シングルスロットになる恐れ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:32:10.48 ID:ZRVP9+nk0

D4なんかは、銀塩時代に135判で使ってたプロ（報道、スポーツ等）はこの程度で十分だ、という割りきりがあるね

D800にも、銀塩時代に中判（まあ、645の領域は確実）を使ってた用途をカバーしようという気概がある
これはこれですばらしいんじゃないか

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:37:58.97 ID:XFqCoPhV0

>>271
Photoshopは表示にOpenGL使っているんだよ。パフォーマンスにかなり影響する。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:38:00.12 ID:L6WM8cWX0

800Eはモアレが出るほど自分のレンズが良くなくて悩む

だな

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:43:44.38 ID:/f4GMf+h0

CanonのS-RAW,M-RAWみたいな機能は付いてるんですかね？
常36Mはキツイんで…

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:48:42.50 ID:pOi3rgoS0

sRaw,mRawはCanonの特許でもあるのかね？
付けてくれると嬉しいんだけどね
小さくしたい時は1.2クロップで2500万画素で使うかD700使うかしかないな
DXだとレンズがない。。。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:51:25.58 ID:pOi3rgoS0

×1.2だと24-70が29-85ぐらいだから十分使えるな

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:56:01.56 ID:AgzGYf650

>278
銀塩時代よりも今の方が紙に印刷することが少ないだけ
さらに解像度を必要としていない。
ただ写真屋さん的な用途では違うと思う。

あとはやはり5Dのユーザーを見てアマチュア風景写真
に特化したんじゃないかな。

とは言っても実際にはD3からトリミング→半切でも何も
問題はないんだけど。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 19:04:09.48 ID:laur7Ri60

手ぶれに自信が無いからVR付いたレンズが欲しいんだが
D800+24-120F4 じゃ駄目かな？

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 19:19:41.18 ID:B+/FgtPf0

>>285
この中判画質カメラでそんなレンズを使うのか。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 19:25:20.90 ID:U27jLFdXi

>>285
今度出るタムの24-70 f2.8は？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 19:29:39.45 ID:ouFJhN9ci

>>285
いいんじゃないの、便利な焦点距離だし。
普段使いにいいと思う。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 19:30:23.80 ID:qClO1H5V0

あえてオールドレンズ着けて悪戯するのも楽しいよ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 19:34:45.47 ID:pXwKI+bm0

ほんとかねえ？ D800
http://home.comcast.net/~nikond70/Investigations/Photographic_Dynamic_Range.jpg

D800E 、もう予約したけど。ほんとだったらうれしい。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 19:47:19.80 ID:aRnSZD240

>>289
オールドレンズも絞れば凄いんだぜ。ぜんぜん悪戯レベルじゃないよ
ニッコールってマジスゲェんだよ
オートの単焦点でも死ぬほど解像する

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:00:06.04 ID:yNvVBdz10

カタログGETしたぞ！

店頭になくて店長に頼んだら
奥の棚からだしてくれたは

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:01:01.75 ID:qClO1H5V0

>>291
D40とかに着けると、たまにビックリするような画が撮れたりするけど
さすがにD800だとアラが目立つでしょうって、CP+でニコンの人も言ってたよ

でも着けてみたい、だから悪戯ｗ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:04:58.98 ID:ouFJhN9ci

>>293
最近のニコンのカメラは色収差補正してくれるから、古いレンズでもビックリする位の描写をする。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:07:15.37 ID:39/IMpHM0

ヤフオクとかでMFニッコールとか入札するなよな・・・

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:12:18.73 ID:tR9tIdmU0

Nikkor 58mm F1.2 Noct 欲しす

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:13:00.32 ID:TtVyZzIv0

この後に出る、D4Xは買わないの？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:17:37.43 ID:AgzGYf650

>>293
逆だろ…

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:18:29.80 ID:kQIr7uEv0

そもそも生産が追いつかないから発売延期って、意味がわからない。
んなもん作るまで予約待たせておきゃいいやん？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:20:42.38 ID:g3t1E2V+0

Ai43-86を付けてみるのも面白いかも・・・

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:22:54.08 ID:D59k68fg0

43-86は同意だが、Aiと付けている所が唯のゆとりだな。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:27:23.53 ID:B+/FgtPf0

>>290
圧倒的高画質だな。
マジ中判超えてる。
他社全滅か？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:30:07.50 ID:B+/FgtPf0

>>299
大口顧客のＡ新聞とＢ新聞に納期の差がでるとまずいだろ。

304 ：300：2012/02/12(日) 20:30:33.47 ID:g3t1E2V+0

俺はゆとりか・・・
カニ爪に穴がないタイプもってるけど。
なんか変なこと言ってるなら明確に指摘してくれ。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:34:19.29 ID:RewV0PLJ0

高画素の弊害をマジメに伝えるスレ 10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324886004/

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:35:07.42 ID:D59k68fg0

後期の製品はそれなりに改良されているって事。
（レンズ構成も違っている筈だから確かめてみ）

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:37:51.78 ID:ZRVP9+nk0

センサーのほうが勝ってればレンズの味をもれなく記録するということもいえるんだけどな

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:40:50.73 ID:pOi3rgoS0

俺はズームマクロを使うのが楽しみだな

309 ：300：2012/02/12(日) 20:43:30.48 ID:g3t1E2V+0

>>306
言ってる意味が全然分からない。
Ai43-86をもってるのがなぜゆとりなのか。
Ai-S改当たりじゃないとダメと言いたいのか？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:44:45.41 ID:qClO1H5V0

>>307
だよね、それを味とみるかアラとみるか
ニコンの人も、味と思って楽しんでもらえるなら嬉しい、と言ってたよ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:45:05.81 ID:D59k68fg0

判らない＝ゆとり

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:49:42.78 ID:Qxx15EMg0

レンズの解像度を100%生かし切るセンサーということだな。

313 ：300：2012/02/12(日) 20:50:31.34 ID:g3t1E2V+0

>>311
俺のレスがゆとりと言うのが分からないから説明してと言ってるのよ？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:58:40.48 ID:AgzGYf650

今検索して、Aiもあるのを確認中。
で
どうしようか考えているところ。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:59:18.95 ID:D59k68fg0

・カニ爪時代の43-86はその駄目っぷりがシャレになる。
・Aiの頃には地道に改良されていて、もはや普通のレンズ。
これが理解出来なければ真性ゆとり（知ったか、かも）ね。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:01:42.86 ID:qClO1H5V0

改良された普通のレンズを着けてみたいと思ったからゆとり？
よくワカラン理屈だなぁ

317 ：300：2012/02/12(日) 21:02:52.23 ID:g3t1E2V+0

Ai43-86を持ってるから、付けてみたらおもしろいかもと言った。
43-86のベストバージョンを持ってと言ってる（自慢？）してるわけではない。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:07:03.56 ID:6z8V3e+30

俺がスゲエと感じたレンズは
28/2.8、55/2.8、105/2.5　あたりだな。どれも安いけれど。

55/2.8はマイクロフィルム作成用だったはずで、無限遠で使わないなら
D800でバリバリに解像すると予想。中古で安いぞｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:07:39.34 ID:D59k68fg0

43-86が一時ウケていた理由が判らないんでしょ？
Nikkor銘の史上最低性能ってところがキモですよ。

世間が見えないお前の様な奴（>>316）がゆとり。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:08:17.27 ID:6z8V3e+30

>>319
ああパンドラをｗ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:09:48.52 ID:D59k68fg0

すみません

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:10:10.26 ID:6z8V3e+30

あ、あと180-2.8も凄い。これもD800を解像させることができそう。
いずれにしても、三脚・中判撮影が楽しみになるな。

ちなみに銀塩時代のPCはD300でもD700でも全然駄目だったので処分した。
PC-E買いたいなあ。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:10:59.30 ID:AgzGYf650

まあ今観りゃひどいのはいくらもある。

324 ：300：2012/02/12(日) 21:11:21.27 ID:g3t1E2V+0

Aiと付けてるとこが唯のゆとりという意味が未だ持って分からないよ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:11:27.38 ID:Utn2yy1C0

ヨンサンハチロク
又の名を
ヨンサンパーロク

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:12:31.79 ID:pOi3rgoS0

43-86とかそんな熱く語る程のレンズでもないだろw

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:12:39.37 ID:6z8V3e+30

三脚・中判撮影 →　三脚・中判的撮影

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:13:38.13 ID:VyifZRx80

つうか、皆はどちらを予約したの？
用途は何ですか？　選んだ理由は？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:14:41.72 ID:E816Uf/p0

高画素化で手振れが気になるってたまに見かけるけど
理屈的に画素数に左右されるもんか？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:15:23.33 ID:D59k68fg0

800E：初代43-86の実力を知るためです。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:15:27.00 ID:NaXW01fp0

>>329
はい

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:17:23.87 ID:qClO1H5V0

>>324
ただ単に他人貶して自分の知識自慢して悦に入りたいだけの手合いでしょ
これ以上相手にしないほうが良さそうだよ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:17:58.87 ID:aRnSZD240

>>318
それまでのマイクロは1/2倍～等倍を基準に像面湾曲や各種収差の補正が最適化されていたのに対し、
55/2.8は近距離収差補正を導入し、設計の基準倍率が無限遠になっている。無限遠バリバリの最初のマイクロニッコールだ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:19:25.78 ID:D59k68fg0

口惜しいのかい？ゆとID:qClO1H5V0クン。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:20:51.26 ID:AgzGYf650

55/2.8
D3ではいまいちなんだけどいいかげん使い古しだから
よくわからん。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:21:09.19 ID:BFx5bSpG0

自分も本日 CP+ にて触ってきました
例のステージで試し撮りしましたがPCの画面で見てみないと分からんよ
レンタル出来るようになるまで待ちます

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:22:01.10 ID:4jX1XRgb0

>>333
>>55/2.8は近距離収差補正を導入し、設計の基準倍率が無限遠になっている
ホント？

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:23:32.11 ID:aRnSZD240

>>337
http://shop.nikon-image.com/front/ProductJAA616AB.do?cid=IJD98TJZDJ008046
ここには明記してないが、どっかソースがあるはず

339 ：300：2012/02/12(日) 21:24:11.89 ID:g3t1E2V+0

>>332
了解。スレ汚しｽﾏｿ。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:25:17.53 ID:D59k68fg0

はい、ゆとり二人退場。今日はもう出て来るな。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:27:23.65 ID:05CBvsLwO

評判のダメレンズをつけようが、改良された普通のレンズをつけようが
好きずきだろうに

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:29:34.44 ID:fchE0vlH0

>>339
気にしなくていいよ。
お祭り気分で楽しくやろうぜ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:30:13.61 ID:D59k68fg0

その通り。π＝３以上の真実があると考えられないのがゆとり。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:33:07.94 ID:AgzGYf650

>>337
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2005/0510/
「近距離補正方式の採用です。濱西氏は、従来の広角・超広角に使われていた
近距離補正方式を、ガウスタイプのマイクロレンズに応用したのです。」
と書いてあるね。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:34:52.48 ID:bQjYxJZh0

祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:35:26.41 ID:AgzGYf650

リンクはこっちだった　
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2005/0510/

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:35:29.29 ID:yoJ2Vujc0

>>301
D800にはＡｉ以前もつけられるの？
Ｄ40みたいに

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:38:03.10 ID:Qxx15EMg0

ダメだろ。
露出計連動レバーが可倒式でないから干渉する。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:38:25.20 ID:PmNjlduU0

F3式にしてほしいな

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:39:43.77 ID:yoJ2Vujc0

なんだ、そういう意味かと思ったよ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:40:32.18 ID:yoJ2Vujc0

初代の43-86のＡｉ改をＤ3で遊んでたけど楽しかったよ。
Ｄ800のために残しとけばよかった。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:53:49.28 ID:8fAOwk4m0

ニコンはこのカメラの失敗に学んで再び低画素数路線に舵を切るだろう。
間違いない。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:54:59.01 ID:GFRAr8oVP

>>335
ナノクリ60より55/2.8の方がバッキリで好きだよ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:57:57.94 ID:Utn2yy1C0

D800はの型番は末広がりの4重丸だから縁起良いね

355 ：300：2012/02/12(日) 22:01:07.44 ID:g3t1E2V+0

俺の43-86はD700、D3100、D40に付けれる。
ただAEは不可、フォーカスエイドの●は効く。
こういう古いレンズでも遊べるのがFマウントの面白いところだと言いたかった。
byゆとり

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:04:58.61 ID:TgDK50cQ0

他社スレで煽るのが楽しくて仕方がないｗ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:04:59.59 ID:pOi3rgoS0

Ai-s28/3.5はぜひとも使って欲しいレンズだ
28/2.8Dより良い

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:06:54.06 ID:yoJ2Vujc0

Ｄ700に付くってＡｉかＡｉ改造されてるんじゃないの？
それともＤ700てＡｉ以前が付くんだっけ？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:08:33.55 ID:D59k68fg0

そりゃその通り。43-86に過剰反応して悪かった。
（ただし、付けれる→付けられる、な）

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:08:36.44 ID:+Jju/fp6O

APSから初めてのフルサイズにD800を選ぶのはアリ？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:09:26.90 ID:pOi3rgoS0

付くけどそのうち絞りレバーが壊れる

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:10:11.38 ID:FTmAOsng0

カタログ17ページに写っている左側のオバチャンが、年取った千秋にしか見えない。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:10:33.26 ID:NaXW01fp0

>>360
ご自由に。ただし、PC能力を最大限に高めてねｗ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:12:16.76 ID:Utn2yy1C0

>>360
使おうと思えば
視野率150%
51点AF
秒5コマ～6コマ
CF+SDダブルスロット
1500万画素のDXカメラとしても使えるんだぜ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:16:28.42 ID:2A68b4Ht0

D80からD800へ移行検討中
FXのレンズは50mmや85mmなどの単焦点だけを購入して
ズームは手持ちのDX16-85mmなどのDXレンズをクロップで使おうと思うのだが、
気になるのはファインダー倍率

D800(0.7倍)は、フルサイズのレンズで見れば
D80(0.94倍/1.5)より像が大きいのはわかるんだが、
FXでDXレンズを使ったときは、DX機のファインダー倍率と同じ換算になるのかな？
だとするとD800でDXのレンズをファインダーで覗くと
D80どころかD3100よりも像が小さくなったりするのか・・・

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:21:29.66 ID:dXPmnnVc0

>>300

オイラもＡｉレンズをＤ４０に付けて遊んでるよ。
短焦点レンズは古くても解像するね。
ＡＥ効かないけどＦＭ系を使ってたから露出には自信あり。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:34:51.77 ID:TL4L/4I70

>>365
FXレンズとDXレンズはイメージサークルの大きさの違いだけだから気にする必要はない
ただ、イメージサークルが小さいので真ん中しか使えなくて、そういう意味だとファインダー内の見え方は小さくなっちゃうね

まー、フルサイズに移行したらDXクロップに期待しないでフルサイズのレンズ揃える事になるよ
じゃないと意味ないしさ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:36:08.12 ID:vEE4ieJX0

質問！
Ｄ８００をアマゾンで予約するんですが、今まで使っていたＤＸレンズを使う事はできますか？

公式ＨＰの「主な仕様」を見ると
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/spec.htm
DXモード（？）に切り替えて（？）撮影すれば、ケラれること無く撮影できるような気がしますが。

どうなんでしょう？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:37:38.28 ID:fchE0vlH0

>>368
出来るんだけど…
せっかくならFXフォーマットのまま使えるように、FX用のレンズを何か買った方がいいと思う。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:38:32.62 ID:PmNjlduU0

>>368
できるけど
1500万画素ぐらいになっちゃう

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:39:30.57 ID:Utn2yy1C0

>>368
ちなみにこれがキヤノンには逆立ちしても出来ないんだ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:39:47.69 ID:NaXW01fp0

>>368
信じる者は救われる・・・

373 ：368：2012/02/12(日) 22:43:00.94 ID:vEE4ieJX0

>>369-371
ありがとです！一応使える、といったところですか。

ＦＸレンズも買いたんですが、今持ってるDXレンズの広角がこれなんですが
http://www.tamron.co.jp/lineup/b005/index.html
似たようなお勧めのFXレンズってありますか？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:43:51.54 ID:NaXW01fp0

>>373
とりあえずA09かな・・・

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:44:32.20 ID:TL4L/4I70

>>373
タムロンA09
今のレンズと殆ど同じ使い方できるはず

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:44:49.59 ID:fchE0vlH0

>>373
最短・最長の焦点距離をそれぞれ1.5xして、それに近いレンズを探してみたら？
ネットの色んな評判も見た上でご判断を。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:46:32.10 ID:AgzGYf650

>>367
「FXレンズとDXレンズはイメージサークルの大きさの
違いだけだから気にする必要はない」

そんなことは全然ないぞ。
？って言うレンズが多い。使えないまではいかないが。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:48:06.25 ID:fchE0vlH0

>>377
のっけからケラレたらたまらんだろうから、一応親切心で…。
ニコンにお布施もして頂けるんだし。

379 ：373：2012/02/12(日) 22:48:38.60 ID:vEE4ieJX0

>>374-376
ありがとです！さっそくそれを調べてきますﾉｼ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:49:34.85 ID:Utn2yy1C0

DXレンズ付けて覗くとこうなる
http://photo1.ganref.jp/impression/0/47/finder_05_l.jpg

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:50:51.82 ID:E816Uf/p0

あのクロップモードって奴にすればいわゆるＤＸの使い勝手
画角で普通に使えるって事でしょうか？

なら７０００買えよって言われそうですがｗｗ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:52:55.62 ID:vEE4ieJX0

>>380
うわっ、なんか泣けてきますね。

調べてきましたけど、これで合ってますか？
SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09 II) (ﾆｺﾝ用)
http://kakaku.com/item/10505511961/?lid=ksearch_kakakuitem_title

\29,788と安すぎるので、DXレンズじゃないかと不安なんですが・・・

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:53:50.76 ID:NaXW01fp0

>>382
ちゃんと調べろよ・・・

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:59:18.99 ID:BFx5bSpG0

そもそもDXレンズ買う人って将来のこと何も考えない人なの？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:59:35.52 ID:wDGx4mgp0

>>365
基本的には、画面寸法の違いに応じた単純計算で換算してかまわないはず。
換算0.63倍ちょっとなら、0.7倍のほうが大きい計算。実視野率の関係で、
誤差が出るはずではあるけど。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:59:58.46 ID:Utn2yy1C0

>>382
今なら24-70VCっていう手ブレ補正付き標準ズームが出るまでちょっと待ってみたら？

387 ：382：2012/02/12(日) 23:04:22.77 ID:vEE4ieJX0

>>383
すみません、あわて過ぎました。この価格でフルサイズ対応って素晴らしいですね～。

>>386
え、そんなのが出るんですか？また調べてきます

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:06:26.55 ID:5VvW0ysg0

>キタムラにカタログもらいに行って
予約してもうた
D7000下取りで20万

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:06:51.19 ID:wDGx4mgp0

>>380
それはあくまでFXレンズのクロップで、当たり前だけど、DXならイメージサークル外が陰るのね。
10.5魚眼とかだと、造り付けフードのせいで横長四角に丸を重ねたような変な風に陰る。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:07:01.58 ID:fchE0vlH0

>>387
取りあえずA09の中古でも買ってみて、それから補う感じで揃えて行ったら？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:08:19.29 ID:yoJ2Vujc0

>>359
>>そりゃその通り。43-86に過剰反応して悪かった。
>>（ただし、付けれる→付けられる、な）

＞355
>>俺の43-86はD700、D3100、D40に付けれる。
>>ただAEは不可、フォーカスエイドの●は効く。

ん～～～。Ａｉ改ならＤ700ならＡＥ出来る出そ！

まあ、どうでも良い事なんだけど。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:09:21.07 ID:zv9Q/FiW0

金無いから興味なかったが、
D800にほんのわずかに足りない程度の税金が返ってくると知り
Amazonかヨドバシの予約でぽちろうか考え中。

って、その前に残っているクレジット返しきった方が良いよな……

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:10:34.26 ID:PO+NWp8x0

>>387
純正の60mmGマクロを買っておいたらどうよ。
マクロなんて使わないというなら、新しい50mmF1.8Gでもいい。

せっかくD800からFXに入るんだから、
描写の確実な単焦点から入るといいよ。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:10:55.62 ID:wDGx4mgp0

FXでDXなら、伊達さんのレポ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/21/9459.html

> 今後、登場するであろうD3やD700の高画素版なら・・・
・・・というコメントがあって、D800というのが、まさにそれですな。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:12:20.87 ID:Utn2yy1C0

見たままの画角で写せる50ミリ付近がいいよね

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:13:57.65 ID:zv9Q/FiW0

>>393
新しい50mmF1.8Gは俺も欲しいが、
どこもかしこも品切れで手に入らないんだよな…

397 ：387：2012/02/12(日) 23:15:23.97 ID:vEE4ieJX0

>>393
ああ、ニコンの50mmF1.4なら持っているんです。

風景を入れた人物撮影をするのに、どうしてもフルサイズの広角レンズが欲しかったんです。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:15:26.98 ID:wDGx4mgp0

>>395
文字通りに見たままになるのは、ファインダーの倍率の関係で85くらいだったりする。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:19:54.76 ID:9tb8F55x0

D300だと、60mm付けた時が…だから、結局一緒か。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:21:53.57 ID:fchE0vlH0

>>392
せっかくのお祭りに乗り遅れちゃダメだよｗ
一緒に撮ろうず

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:23:54.41 ID:LbXywGVT0

>>365
同じくD80からの乗り換え。
自分はフルサイズに移行します。

まずはISO800以上の話題の高感度というものを体験します。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:24:04.74 ID:701o88GT0

発売日入手は、こんなんではないかな？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:25:32.32 ID:qClO1H5V0

高感度目当てならD4のほうが

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:28:45.59 ID:WdK/t1jl0

それでもD80よりはずっと上だろ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:31:50.26 ID:qClO1H5V0

そりゃまそうですがｗ
D800の高感度は過度な期待は禁物かな、と

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:36:34.53 ID:PO+NWp8x0

>>397

フルサイズの広角レンズか。

お試し価格だとズームでは良いのがないから、
単焦点のＡＦ－Ｄレンズを中古でかな。
いちおう現行レンズだしね。
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/

28mmがオクで１万くらいだし、描写もおすすめだ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:36:49.92 ID:iT/2asUT0

価格見たら、ケーズデンキで248000円入手っていう勇者がいるな。
仕切りはかなり低いのか！？
意外と地元の量販店が狙い目かもしれないな。

高感度はサンプル見たらずいぶんいけそうじゃない？
ノイズリダクションをうまく使ったら6400くらいまではいけそうな気がする。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:38:56.42 ID:iKf2e8X80

新製品が安いケーズデンキ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:43:49.88 ID:auqjsfot0

８００か・・・８００Eか・・・

悩む・・・　はげそうだｗ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:44:26.76 ID:iT/2asUT0

>>409
ハゲ同

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:45:10.15 ID:6z8V3e+30

キャノンも逆転劇はあると思うぞ。このクラスのユーザーは、画素数・
高感度・ダイナミックレンジ・連射・ISOとあらゆる方向から機材を見ている。
キャノンが5DIIIを以下のスペックで25万で出せばキャノンにも商機（勝機）はある。

2200万画素、秒8コマ、60fps動画、高感度ノイズ低減がD3S並（6400常用）、
100％視野率ファインダー

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:45:31.93 ID:9ppQOFOr0

>>397
広角なら、純正の14-24がオススメだけど
予算がないならTokina16-28mmなんかも良いぞ。
http://kakaku.com/item/K0000125504/
開放付近ではさすがに、14-24mmにはおよばないけど
キャノン純正あたりと比較しても、良い勝負してる。
値段もお手頃だし、買って損はない。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:50:18.59 ID:iT/2asUT0

>>411
俺自身はCANONは後出しゆえにD800を超える商品を出してくると思ってる。
いやらしい会社だが、商品戦略はうまい会社だと思う。
D800の魅力はボディだけではなく、優秀なニコンレンズを超高解像で使える
ってところだから、別にその時になって悔しい想いをすることもない。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:54:33.76 ID:fchE0vlH0

D800でもいけると思ってたサードパーティー製レンズがダメだって聞いてちょっとショック…
まぁ、ぼちぼち誤魔化しつつ使っていくしかないのか。
D300ならまぁまぁと思っていた自分が…ｏｒｚ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:55:53.70 ID:6z8V3e+30

>>413
そうだと思う。高解像のレンズ、三脚、Mup撮影という明確な目的
があれば、D800は今のところ完成の域ですからね。それ以上の画素数
UPは有害ですし。5DIIは駆逐したと思います。

キャノンがやるとすれば、D3Xの画素数と諧調で、D3S並みの連射・高感度機。
これを30万未満で出せれば、一台で済ませたいアマは欲しくなる。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:57:24.63 ID:6z8V3e+30

>>414
ローパスとの相性もあるし、55/2.8のような中古で安いマニュアルレンズ
に化け物レンズがあるから、そういう楽しみも出てくるでしょう。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:58:18.72 ID:iT/2asUT0

タムの新しい標準レンズには期待しちゃうけどね。
でも、きっと１２Ｍサイズくらいにリサイズしちゃえばレンズの差なんか
わからんと思う。
ニコンに24-70をさっさとVR付きにリニューアルしてほしいな。
CANONは手振れ補正無でだしてくるみたいだが、ここでタムのVC付きレンズの
売れ行きを見てニコンがリニューアルしたら更にレンズで優位に立つことになる。
今の所、全く噂もないから後2年位後かな。
タムのVC付きレンズは馬鹿うれしそう。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:00:55.74 ID:thFpJFd40

>キャノンがやるとすれば、D3Xの画素数と諧調で、D3S並みの連射・高感度機。
そんなん30万で出せるくらいなら1DXがもっと高性能になってたと思うけど

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:02:09.92 ID:EGl7KRbs0

>>411
俺もその路線を期待している。
画素数はもう上げなくていいと思うけどね。
D700→D800なんて画素数3倍上げてるけど、もうマイクロフォーサーズのような画素ピッチ機魅力ないけどね。
レンズ選ぶようになる事間違いない。
それよりも画質、ダイナミックレンジ、階調、色の再現、ボディー自体、連写とか上がった方が良いなぁ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:02:30.82 ID:z9Ra/7wh0

>>416
うーん、それが500mm単焦点だったので…
TC-14EII付けてもまぁまぁだったと思ってたら、ズームにも負けてるらしくて。
おれの目が節穴しまくりだったみたいorz

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:04:54.03 ID:GorOUuKk0

>>418
製造業って出し惜しみしているから、ライバルの動きによってはわからん。
そこまで出来なくても、同じ3600万画素でニコンより連射が一コマ多
くて、動画が60fpsにするだけでも相当よく見えてしまう。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:05:45.48 ID:/piLLBIt0

>>411
そのスペック、魅力的だ。
もちろんAFとかファインダーとかも1DXに準じた奴で、30万円なら
俺がキヤノンに移行しそうw

でもそれなら1DXの優位は12コマ→8コマだけになるわけで、1DX購買層の8割を食うだろうなw

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:08:59.99 ID:/79Ce1Ou0

>>411
それだと　１DX売れなくならないか？

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:12:16.97 ID:GorOUuKk0

>>423
まさに、技術的には可能だから落としどころだわな。
あるいは>>421で同価格ならキャノンの勝ちだ。
秒6コマ行ったら、もはやキャノンだろ。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:13:35.82 ID:Uhkq7qDS0

Canonがそんなの出すはずが無い
もし出したとしたら相当焦ってるって事だな

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:14:01.00 ID:602m4BPu0

解像度で全く勝負になってないんじゃ・・・

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:15:09.61 ID:Qaun6VQh0

妄想にはどうやっても勝てないだろw

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:15:40.59 ID:1fvfNcqZ0

>>411
プロユースのサブ機でバカ売れすると思う
けど>>高感度ノイズ低減がD3S並なら1DXこそ2200万画素で出すでしょ
そしたら1DXは完全勝利出来たはず

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:17:05.79 ID:Qaun6VQh0

なんかもう凄い哀れだね
小学生レベル

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:39:18.54 ID:AJsAvDj/0

「おれの考えたさいきょうカメラ」だねｗ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:44:51.06 ID:pGEMzRbJ0

D800はザラザラモヤモヤカメラになる可能性を十分に秘めている。発売後が実に楽しみだ。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 01:02:49.05 ID:r1BExovU0

中二のカタログスペック厨丸出しのがウザイこと。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 01:10:40.15 ID:TO7Id3Aj0

そういや昨日カタログ貰ってきたけど繊細な写真でびっくらこいただ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 02:13:05.22 ID:e307jvld0

D800動画カッコイイな～（・ω・）
http://www.gizmodo.jp/2012/02/nikon_d800.html

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 02:21:19.30 ID:NGoY1wZg0

動作がもっさりなD800はパスして
D4X狙い。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 02:27:45.91 ID:8gf/2luU0

D4X は出ないって

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 02:59:36.11 ID:axthhVVU0

>>411
コンデジのＧ1Ｘにキヤノンの最新センサーが搭載されたけど、感度もＤレンジも
旧タイプから全然進化してなかったぞ。
あれはどういうことなんだ？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 03:28:44.49 ID:LLnDykOl0

CanonのG12がコンデジとしては完成していたってことだよ。
NikonのP7100の継承機が半年後には出るだろうけど、
その時も同じことを言われるわな。

まあ、きみもオレもスレ違いだけど。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 04:30:19.74 ID:e14GnUNc0

しかしD800はほんと思い切った価格設定にしたよな
初値26万は相当安く感じる

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 07:13:05.79 ID:8DeFxk4m0

それだけ地雷って事だな

441 ：397：2012/02/13(月) 07:13:22.57 ID:L5jPMEUVP

>>412
うわあ、メチャ感謝！教えてくれてありがとです！

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 07:31:10.55 ID:yZHDUsOu0

35万くらいか？と思っていたからな。
予約数爆発だろ。
25万はなかなか切らないと思う。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 07:41:44.03 ID:+i7ERYjb0

三脚メーカー：最近手ぶれ補正レンズのおかげか、三脚の売れ行きが下がりっぱなしなんですよ。
Nikon：うーん、と言っても手ぶれ補正レンズはうちの主力商品ですからねぇ。
三脚メーカー：手ぶれ補正レンズを使ってもなお、三脚が欲しい、そんなカメラ
を開発してもらえませんか？
Nikon：なんですか、その矛盾するカメラはｗ
三脚メーカー：そうですねぇ…たとえば中版なんかは三脚が必須ですよね。
手ぶれ補正レンズは存在しませんが、おそらくあっても防げないでしょうし。
Nikon：それだ！　限界まで解像度を高めたフルサイズセンサーを使えば
手ぶれ補正レンズは必須だし、さらに三脚を欲しがるユーザーは増えるでしょう。
タムロン：…あの、うちもいいすか？　今度フルサイズ用レンズで手ぶれ補正
内蔵のを出そうと思いやして。
Nikon：うちより先に出すなんて許しませんよ。
タムロン：いや、ほら、高解像度だと手ぶれ補正が無い方がなんとかとかいって
たぶんネットではそういう評価と、やっぱ必要とかいう評価で二分しますから。
うちの情報だと、キヤノンさんはIS付きで出さないようですよ、あれの後継。
Nikon：なるほど。こりゃWin×3の関係ですな。

って、やり取りがあったんだろう。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 07:42:11.38 ID:CkVi7Tt90

思うにタイに生産を変更するからここまで思い切った値段設定できるんだよな。
やっぱり日本製な初期ロットにこだわるべきだ。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 08:56:57.07 ID:aXMHRs2G0

>>444
作ってるのは特別ビザでタイから来た人達だと思うよ？
もう日本人が作るより真面目なタイの人が作った方が量産品の出来はいい
まあ、タイのラインが復旧したら向こうで作るだろうけど

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 09:47:12.01 ID:KOu3rqpl0

>>433
俺もそう思った。画面で見るより印刷の方が引き立つね。
昔D1Xのカタログ見た時もそう思ったけど今見ると甘く見えるんだから進歩とは恐ろしい。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 10:29:59.31 ID:Pc/1ZING0

ぼろいモニター使ってるのがダメなのかもしれないけど
D700ですら、A4とかに印刷した方がきれいな感じする

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:07:10.11 ID:4UfawPUB0

>>444
MADE IN JAPAN 神話なんてとっくに崩壊してる。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:12:58.41 ID:82CplL950

いやいや、メイドはまだまだ日本人に限る

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:15:04.87 ID:Uhkq7qDS0

派遣の安日給でやる気無く働く日本人より
十分な給料で誇りを持って働くタイ人が作るほうがいい

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:25:31.20 ID:sDgyaLV+0

メイドはフィリピン人が多いってホントですか＞＜

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:37:52.25 ID:BeXlrWlc0

現在D5100使用していて購入考えているのだが、D800星景写真に向いていると思いますか？(まだ発売前なのでわからないかもしれませんが、もしわかる方がいたら)
FXで星撮りたいと思い、14-24は手に入れたんで、向いているなら予約するんだが、発売待ってみんなの写真で判断たほうがよいか悩む

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:42:37.26 ID:JBkaJRdn0

>>452
かならずやる人がいるから、それを見て判断した方がいいと思う

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:45:38.71 ID:QPurvvgQ0

>>452
そもそもD5000使ってる人には使いこなせない
星も14-24ではなく魚眼を選ぶのが普通
君、カメラやめたら？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:48:16.50 ID:OhXDCcPJ0

>>星も14-24ではなく魚眼を選ぶのが普通
なんじゃそのオレ様ルール（w

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:51:50.41 ID:9oEzhsdq0

>>454
エントリー機種よりは基本機能がしっかりした
中級機の方がずっと使いこなしやすいのでは

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:53:25.68 ID:BeXlrWlc0

>>453
サンクス
頑張って待ってみる

>>454
俺が使いこなせようがなかろうが、あなたに迷惑かけない
後あなたの価値観で世の中回ってないから、俺は魚眼より12-24で星が撮りたい

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:55:07.04 ID:qF+mRCbN0

>>454
星景写真で常に魚眼とか。
普通広角の方をよく使わんか？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:55:49.95 ID:V2b5cgu40

>>448
キヤノンは日本製をウリにしてる

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:01:34.71 ID:Pc/1ZING0

>>454
星撮影が好きな人の中には、
5D2使いながらわざわざアダプター付けて
ニコンの14-24買う人がいるって言うのに

あとD5000とD5100ではかなり違う

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:04:42.13 ID:W7PnfPlR0

>>459
つまり産地より製品そのものの品質が大事と言う見本か。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:06:42.26 ID:7MF80tQci

>>459
日本は設計や開発能力は高レベルだが、生産品質はタイやベトナムに劣っている。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:07:13.89 ID:jEqRjo/l0

このクラスの画素数になると
タムロンの28-75mmは使い物にならないですかね？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:09:22.39 ID:eUUg+7Po0

>>462
それならばなぜ高級ボディや高級レンズは国内生産なの？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:11:14.21 ID:jlCHN4p00

>>464
お、いいツッコミだなw

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:11:56.06 ID:7MF80tQci

>>464
高級カメラやレンズを買う人間は爺が多いから。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:12:12.33 ID:eUUg+7Po0

>>463
ボディの性能を最大限に生かせないだけでレンズの性能を最大限に引き出すことが出来る。
今持っているボディでの撮影にて不満がなければ大丈夫だと思う。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:14:10.95 ID:eUUg+7Po0

>>466
爺が多いからこそ少しでも品質に問題があれば大騒ぎにならんか？

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:16:18.65 ID:TrAG30O50

>>462
それはニコンが仕掛けたキヤノンのネガティブ記事の見すぎw

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:17:17.72 ID:TrAG30O50

俺がニコンが嫌いになったのはこういうことするからだなw

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:17:56.02 ID:n0Nb9xdj0

つうか厨華が「Maid　in　Japan」を大量に買うからじゃねーの？

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:22:04.82 ID:wBvUOprI0

やあ、この板の繁盛ぶりからみれば、買う倭助のほうが多いに決まってるじゃんか。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:26:09.64 ID:TrAG30O50

http://d.hatena.ne.jp/thomr/20090520/p2

しかもニコンの賛美記事の後に
ニコンのデジイチが不具合出しまくったのは笑った

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:39:45.14 ID:OhXDCcPJ0

>>473
不具合出しまくったのはデジタル一眼レフカメラなの？
なんか説明不足でいまいちわからん。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:41:32.89 ID:wBvUOprI0

俺を含めて半数以上が貧乏だと思うが、レンズなどで頭を痛ましている人が多いから、普通に買い、普通に使い、不満があれば普通に処分すればいいのに、何でそんなにこだわるのかね。俺、一応ニコンキャノンの二刀流だけど、君らが異常にこだわる理由はわからない。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:42:21.04 ID:Kz+Ktbi70

>>473
> http://d.hatena.ne.jp/thomr/20090520/p2
>
> しかもニコンの賛美記事の後に

> ニコンのデジイチが不具合出しまくったのは笑った

この１文でこの書き手の素性は明らか。
こういうのがこのスレにははびっこっています。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:48:38.85 ID:zCB+o17m0

D800の凄さは事実だし、ネガティブな事を書きたくなる気持ちを察してやれよ。
１．買えないやつのぼやき
２．ニコンの売り上げが上がりシェアーを奪われると困る立場
３．ニコンに恨みがある
４．基地外
まぁ、何れかに該当するやつだろ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:51:46.50 ID:GlNqjHwb0

>>475
同意

なぜ、貴重な時間を費やしてまで粘着するのかが理解できない（自分には無い世界）

しかも、ニコンの社員でもないのに（社員は１日中張り付かない）、ニコンの製品を
盾にするという、権威主義的な側面が気持ち悪い　自分は自分なのに

キヤノンをリストラされて私怨を持ってる人なのかな？　それも、恨みに捕われて
いる以上何も解決しないのに

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:54:54.90 ID:h1GPOMPU0

3月4月はカメラ弄れそうにないんで、予約しない
キャッシュバックはいつごろやるかな？
その頃でいいかな

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:57:24.26 ID:nWN90UqB0

>>477
違う
477-2に雇われた人が大半

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:02:46.08 ID:NzlPPsPI0

キヤノンの次回作が出れば、キャッシュバックやるんじゃないかな。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:13:58.41 ID:Wx0+KZRp0

そんなのは無視して、着々と予定をこなしていくだけだろう

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:13:58.54 ID:rRV433fu0

>>479
まず商品が潤沢にならないと、
今の状況ではＧＷまでは品薄が続くと言われている
つまり、値が下がらないだよ
夏過ぎか秋にやりそうだな、但しそのころはメイドインタイ・・・・・・

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:14:31.00 ID:aXMHRs2G0

キヤノンの国内生産って部品単位でそうでしたっけ？
最後の組み付けだけってイメージなんですが

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:22:29.45 ID:OhXDCcPJ0

キヤノンだろうがニコンだろうが、国産の部品だけでカメラ作るのは厳しい時代ですよ。
パソコンが国内組み立てでも中身は海外製部品ばっかりな状況を考えればわかるでしょ？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:22:55.39 ID:3f0MaBu00

ようやくAi180mmF2.8sの性能を生かしきれるボディが出たか。
おかしいぐらいの解像力、D300・D800ぐらいでは明らかにレンズの性能が勝っていた。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:26:44.77 ID:Wx0+KZRp0

>>483
作る人は同じだから、慣れた環境で作ってもらった方がさらに良いんじゃ？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:31:27.98 ID:M4YLN2ho0

>>476
書き手てw
ググったらその記事が出てきただけの話

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:31:42.23 ID:rRV433fu0

>>484
部品を海外から寄せ集めて、
国内向け商品は国内組み立て
これでｍａｄｅ　ｉｎ　ｊａｐａｎになる

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:32:47.37 ID:M4YLN2ho0

実際東洋経済のキャノン叩きとニコン賛美の記事は露骨すぎて笑えた

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:34:59.48 ID:/5WApuou0

正直なところZeissぐらい徹底した品質管理してないなら
国産だろうがタイ産だろうが大差ないよ。
それに国産のレンズも、ドイツ産も、中国産も
いろいろレンズは持ってるけど、タイ産の品質が悪いとも思わない。

品質がとか騒いでる奴がいるけど
具体的にどこが違うって、品質語れる奴なんて殆どいない。
今まで品質の事をとやかく語ってたのは
オールドレンズ含めて色んなレンズ持ってるZeissマニアのガチな奴か
ヘタクソなくせにやたら機材に対する拘りだけは立派な奴か
そもそもろくにレンズ持ってないくせにブランド気にするだけの奴。

国産が良いって言うなら、もうシグマとコシナだけ使ってたらいいのにって思う。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:35:39.17 ID:M4YLN2ho0

>>489
むしろ電子部品は日本で作っているだろう
日本が貿易でもうけているのも組立より電子部品の輸出

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:52:14.23 ID:GorOUuKk0

PC-E　17mm/F4　早く出せよ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:52:18.32 ID:1s5fohDT0

フルサイズ初めて買うんだけどコレ出るまで5Dmark2買う気マンマンだったんだが
今５Ｄ２買うのおバカ？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:52:20.30 ID:aMdYDetJ0

made in japanにこだわる人に
どこの部分にどんな差が付くのか挙げてみてほしい

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:55:07.54 ID:GorOUuKk0

>>494
それはおバカ。今のところ、全てでD800に劣ってるのに
わざわざ、そちらを買う意味がない。5D2がコマ7枚なら
わからないでもないが。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:57:59.18 ID:aMdYDetJ0

>>494
何を買うかなんて
結局自分次第だぞ

ネット上でアドバイスもらおうなどとは考えない方がいい
やるとしたら自分が撮りたいような写真が取れてる作例を探して
その機種を店で触って実際に決める

プリントしたいなら用紙サイズとdpiを200～300くらいに設定して画素数を求める

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:59:47.76 ID:GorOUuKk0

dpi200は荒すぎるよ。社内会議用資料じゃないんだからｗ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:02:49.58 ID:JBkaJRdn0

>>494
これまで何使ってたの？　それで、新しいカメラで何を撮りたいの？
いくら何でも情報が少なすぎる

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:03:04.47 ID:GorOUuKk0

>>494
しいて言えば、シフト17mmや85mmの1.2を使いたかったら
5D2を買うというのもあり。

501 ：494：2012/02/13(月) 14:18:26.21 ID:1s5fohDT0

皆さんいっぱいコメントどうもです。
簡単に書きすぎました。

今までＤ４０を発売当初に購入し一眼デビューで
主に夜景撮影と車の撮影に使用してきました。
夜景メインで撮りたいです。

長く使うほうなので一ランク上を買うくらいなら
思い切って５Ｄ２クラスのカメラをと思っている所です。

Ｄ８００の夜景の作例が未だないようなので凄く気になってます。

もちろんＤ４０から比べればどちらも凄いカメラなんですが、
どうせなら満足行く方を購入したいって所です。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:24:29.60 ID:/5WApuou0

>>494
D40使ってたなら、Fマウントのフルサイズ用レンズ持ってるんじゃない？
レンズ資産があるなら、D800で良いと思うよ。

ただ一つ気になるとしたら、夜景撮影。
今の所D800の高感度はD700と同等か、それより少し劣るぐらいの印象なので
ISO上げて、使うなら、高感度に強いD4とか選ぶ方が良いかも知れない。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:28:12.63 ID:GorOUuKk0

>>501
トリミングしてもA3の350dpiまで行けるというのがD800の特徴の
ひとつです。それから夜景ですが、偽色やノイズの問題は、これから
レビューが出てくるまで判りません。

今すぐにでも欲しいというなら5D-IIですね。半年もすれば正体が
わかると思います。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:30:07.15 ID:qCbA4Eni0

>>501
気に入るかどうかは本人しだいだから他人がどうこう言っても仕方がない。
とりあえずキタムラあたりでレンタルで借りて試した方がいい。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:32:17.24 ID:82CplL950

>>451
香港とかシンガポール辺りの話でそ

506 ：494：2012/02/13(月) 14:35:56.02 ID:1s5fohDT0

皆さん有難う御座います

そうですね。急ぎというわけでもないので
まずは試し撮り行いつつレビューと作例が揃うまで
もうしばらく我慢と貯金しておきます。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:36:39.74 ID:82CplL950

>>486
もうＤ800を使った方がいらっしゃったとは

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:37:34.24 ID:G9cq0Si90

>>478
まあカメラ好き、特にこのクラス買う奴は、権威主義のネトウヨみたいなやつが多いだろ
虚栄心の塊の俗物
まさに天皇陛下万歳、白人様万歳のネトウヨ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:38:54.89 ID:KOu3rqpl0

予想を超えた御注文をいただき～
で　桜の花に間に合わなくなるのは勘弁してチョンマゲ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:40:01.19 ID:fgh4vGDv0

>>471
確かに日本のメイドカフェや風俗に中国人の客増えたもんな。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:47:46.37 ID:5q7IB9KF0

>>510 今の秋葉原を支えているのは、中国人とアイドルお宅と風俗だからな。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:50:43.26 ID:roV5CbGT0

>>501
D700もってて、ちょっと浮気して昨年末に5D2買ったけど、D800の下取りに出す予定
正直遠回りしたかなと思う

夜景に関しては、夜景の基本の三脚使ってじっくり撮るなら何の問題もないだろう
高感度手持ちで夜の撮影したいって言うんなら、情報が欲しいところかな

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:52:59.58 ID:wBvUOprI0

いずれにせよ、キャノンからの5D2後継機の発表を待つことにする。5D2後継機の画素がD800を上回っているなら、5DX、２２００画素に足止まりしているなら、D800を買わせていただく。発色傾向云々はレタッチ段階で修正可能なので問題にならない問題。
問題は撮影両行の同伴にするために、写真に興味ない義理の兄から何を言って、貸したD700&ナノ栗大三元を取り戻すかだ。まさか、手元にある1Ds＆L大三元を貸してくれって言わないよね。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:53:56.79 ID:GJQ6uAw60

日本人とは思えない

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:56:19.49 ID:yLkIi+go0

今日カタログもらってきた。
欲しい！

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:00:20.72 ID:wBvUOprI0

>>514
残留孤児三世だけど、俺たちに中国人からみれば日本人、日本人からみれば疑似日本人。本当に困ってます。中国に祖父母を養ってくれた恩を感じる一方、血のつながりのある日本を捨てられない俺はどうすればいいのか。
俺からみれば君らは日本人の逸品であって、俺はいつも劣等品って感じが強い。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:01:28.16 ID:SlRGsn/Yi

昼休みに予約しに行ったが、発売日に手に入るか分からんと言われた。
ちなみに、800Eより800の方が予約は多いらしい。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:02:34.84 ID:Kz+Ktbi70

>>514
世界に通用するニュータイプ日本人と考えれば無問題。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:03:26.09 ID:SlRGsn/Yi

>>516
同じ人間です。
下らない事に拘る必要はありません。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:04:18.66 ID:nWN90UqB0

>>488
ID変えたこと忘れてるぞ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:04:25.00 ID:NzlPPsPI0

手に入らないだろう。
あとは、キャンセルが出たらもうけものでしょうな。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:05:19.67 ID:/5WApuou0

>>516
別に日本人なら偉いって訳でもないだろ。
良いカメラ使ってる奴が、良い写真撮れる訳でもないし
自分の生き方に誇りを持てるなら、中国人だろうが日本人だろうがどうでもいい。
中国の事も、日本の事も理解出来る立場にいると考えれば
弱みだって強みになるんじゃないか？

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:08:40.87 ID:GorOUuKk0

三国民族問題は、極東あたりでやってくれ。
スレ違いどころか板違いだ！

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:09:50.87 ID:9oEzhsdq0

RAWデータめっけ　既出？
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=40554548
http://narod.ru/disk/40067882001/1.zip.html

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:17:59.92 ID:pqmWcsYP0

天皇陛下万歳！谷口雅春先生万歳！

　西尾氏は、有名な保守系団体である、「日本会議」の系列の組織に関わったことのある
若者の話をしながら、次のように述べている。

（引用開始）
　　西尾　私が若い人から聞いた話なんですが、ある若い方が日本青年協議会という団体の青年部に
入って修行しようとしたときに、西洋の思想家の名前などを挙げると、思いが足りないと言ってしかられ、
それからいろいろな日本の思想家のことを言っても思いが足りない、あの人たちはだめだと言って、
硬直したドグマをたたき込まれるんですね。

葦津珍彦（うずひこ）先生、三島由紀夫先生、小田村寅次郎先生、谷口雅春先生のご意志を受け継ぎ、
天皇国、日本の再建を目指しますということを宣明させられて、
そして次なることを若い人に強いられると。

　　いつ何時も天皇陛下が今、何を考え、何を思っていらっしゃるかを考えて、
日々、生き抜いていけと説き、それこそが天皇陛下の大御心に従った正しい生き方であると、
若い人に説いている。平和時にこんなことを強いるのはおかしいと思った。

『保守の怒り』（２６２ページ）

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:18:37.18 ID:xDRwMJZQ0

ロシア…大丈夫？これ？

IEしかDLできないし。チェックマーク外しておかないと、変なモノもくっついてDLされるんだね？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:19:56.83 ID:GorOUuKk0

>>526
民族問題を出して荒らしてるし、何かあるな。このスレ。
スパイウェア付だろう。俺は開かない。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:21:55.04 ID:GJQ6uAw60

>>516
いや、すごい才能感じたｗ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:22:35.76 ID:wBvUOprI0

>>522
おっ、君の機材講師自慢の妨げか、ごめんなさい。でもね、俺は大学で教鞭と撮っているけど、君の大人気ない血の気の多さは驚きだよ。部活の写真部にいる教え子だってみんな穏やかだけどね。落ち着け、水平も取れなくなるよ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:23:10.31 ID:9oEzhsdq0

>>526
何だかわからないチェックマーク外してFirefoxでダウンロードしたけど1時間くらいかかった
zipを解凍するときに暗号化できないとかなんとか出たけど無視して解凍、
出来たフォルダ内はJPGとNEFのみ、とくに危険はない様子

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:39:10.35 ID:wBvUOprI0

ごめん、上記>>529の発言は>>523への返事でした。522＋1さん、失礼しました。
さて、気分転換に河原で散歩でもしてくるか。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:44:19.24 ID:GlNqjHwb0

>>531
勤務時間に2chで書き込みして、書き間違えて落ち込み河原散歩って、どんな教鞭取ってるんだよw

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:47:32.69 ID:IX05hs+e0

妙齢のお姉さんに夜の教鞭をとりたい

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:47:34.55 ID:wBvUOprI0

>>532
非常勤講師って聞いたことないの。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:50:55.38 ID:GlNqjHwb0

>>534
えっ！　今は勤務時間じゃないの？
ということは、やっぱり夜の非常勤講師で教鞭？
なんか、カッコいいと思うぞ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:01:54.22 ID:NGoY1wZg0

おれはD4Xを買う。D800はパス。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:02:44.16 ID:wBvUOprI0

>>535
そう、午前中2コマ終わって、今自宅に帰ってきた。
中国から帰ってきた桜が好きという俺のために、祖父がン十万円出して庭に枝垂れを植えてくれたんだが、信じないでしょ。詮索したいでしょ。
あまりつまらないこと言わないでくださいね。スレの雰囲気が壊れたから、これ以上の返答を遠慮させていただくわ。
ちなみに、自画自賛なんなんだが、私が地元で一年に二度写真コンテストに入賞したって言っても信じないでしょ。詮索したいでしょ。でもD800を狙いつつ、5DXの発表を待つわ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:03:51.63 ID:xDRwMJZQ0

こういうスレの展開にすれば、マトモな人間はスレ自体に嫌気がさして、来なくなる。
逆ｽﾃﾏ。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:04:02.88 ID:GJQ6uAw60

もしかしてDPスレとかにいた人だったりして・・・

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:18:40.26 ID:QPurvvgQ0

>>458
星景だろ？
景色を入れるのが星景、星だけ撮るのは星野写真
魚眼が一般的だが？

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:19:35.77 ID:QPurvvgQ0

>>457
勝手に撮れば？
どうせまともに撮れないの目に見えるからｗ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:20:39.97 ID:QPurvvgQ0

>>464
それはニコンの人じゃないからで
14-24より良く写るレンズは他にもある
しかも14-24だと狭い

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:21:38.81 ID:QPurvvgQ0

>>542は
>>464じゃなくて>>460の間違い

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:34:42.42 ID:xDRwMJZQ0

あら、NEFｺｰﾃﾞｯｸ＆CNX2は既にD800対応だったんだね。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:49:44.56 ID:9oEzhsdq0

LightroomでNEFいじってみたかったけどまだ早かった

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:05:33.18 ID:/5WApuou0

>>542
一応聞くけど、14-24より写るレンズって何？

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:19:53.67 ID:9oEzhsdq0

既出？妄想？
バリアン付きD800sとD800チタン
http://anscharius.files.wordpress.com/2012/02/nikon_d800_klappdisplay_gradient_logo_1000px.jpg
http://anscharius.wordpress.com/

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:22:49.29 ID:z9Ra/7wh0

>>547
良く出来てるなあ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:39:44.53 ID:TO7Id3Aj0

メニュー操作どうやってやるんだよ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:43:54.07 ID:9oEzhsdq0

>>548
sの絵はすごい。でもチタンはさすがにおかすい

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:46:59.17 ID:oZ02cFhU0

歴史的転換点だな。
D800・D800Eが発表され、D4が頂点に君臨。
D400とD5200，D3200の発売で一眼レフ市場は完結し、ミラーレスはNikon 1が牽引。
最早、他社のカメラを買う必要がなくなった。

ニコン寡占の時代の到来だ。

本当に凄いことだよ、これは。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:55:02.37 ID:JBkaJRdn0

>>551
というもくろみを持っていたが、ベイヤーの高画素競争はD800で終止符が打たれ、
キャノン、ソニーから三層の新型素子が発表され、市場は一気に新型素子に流れた。
しかし、素子開発能力がないニコンはこの急激なデジカメユーザーの嗜好性の変化に
対応できず、キャノン、ソニーの各社にボディとレンズを供給するだけのメーカーとして
無惨な社歴を閉じることになった・・・

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:56:03.25 ID:roV5CbGT0

>>538

朝鮮人が、キヤノン使いと、中国人のイメージダウン作戦決行中かと思ってしまった
ついでに、D800スレも見たくなくなる展開にして万々歳っていうかマンセー？

ま、単に中国で育つと残念な人になるっていう見本かもしれんが

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:06:31.53 ID:Z5fLyH1x0

>>552
そこなんだよな、ニコンだけが三層センサーへの展望がまったくない
ニコンに投資しても無駄になる可能性がとても高い

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:09:40.00 ID:I169RX3o0

>>552
ソニーが3層を開発すれば、ニコンはそれを買ってカメラつくるだけだわなｗ
ニコンが置いて行かれることは絶対にないよ。
ニコンのカメラは同じセンサ使えば、ソニーより絶対に沢山売れるから、
ソニーがどんだけイイセンサーをつくっても、かならずニコンに卸される。

まさにブランド万歳といえる。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:17:50.36 ID:xDRwMJZQ0

高感度は、D7000より少し良いのな。
cameraRAWが対応したら、輝度ノイズも綺麗に消せるんだけど。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:22:21.14 ID:PCpLuWxI0

少なくとも今のシャッターチャンスを買うのに十二分満足出来る性能だと思える。
これから先の話なんて新機種スレでやってくれれば・・・

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:23:05.76 ID:4IFpvhPJ0

そうそう３層センサー開発したとこから買えばいい。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:34:43.57 ID:JBkaJRdn0

ニコンの歴史はコダックにダブるな・・・

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:37:22.56 ID:Z5fLyH1x0

ベイヤーは特許切れの技術だからｗ
特許で守られた三層センサーは競合他社には売らないよ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:39:29.33 ID:JBkaJRdn0

ま、シグマに仕掛けた訴訟がクロスライセンスを目論んでいるのは明らかだろうけど、
やり方がまずかったのか、シグマは本気で戦いに来てるね・・・

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:42:35.68 ID:Wx0+KZRp0

>>556
D7000と同程度でも3600万画素だからね
1800万画素に縮小しても余裕だし、ノイズ処理もしやすい

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:49:20.90 ID:1jQ28aLX0

>>524
800はともかく400から結構きつくない？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:08:17.15 ID:nUUmybfV0

おいおい、お馬鹿なキャノン信者よ
センサーが自前で用意できるからって
あんなコスト最優先のオンボロ・ポンコツセンサー
なんかじゃどうにもならないぞ

ボロなセンサーをデジックで適当に誤魔化す姑息な手法
ではいつまでたっても進歩がないぞ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:17:49.77 ID:64zqDle/0

3600万画素よかマシｗ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:22:03.41 ID:P0BYoH7d0

D3メインに使ってるけどノイズはISO1600まで許容できるな
どこかでD3と同程度だと言っていたけど、最終プリントでの話ならその通りだと思うレベル

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:40:56.04 ID:E1U+p9TX0

>>564
素人騙すには十分だわ
見事なまでのボッタクリ商法を
未だに見抜けないやつばかりが騙されている
販売開始一ヶ月で半額近くまで落ちる価格なんて
あり得ん、ボッタクリの証だわな

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:45:17.82 ID:AFWybAhQ0

ID:B+/FgtPf0
何が彼をここまで熱心にさせるのだろう。おじさん、心配になってきた。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:47:03.01 ID:SpgspsLE0

迷ったけど、今日予約
ワクワクてかてか

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:49:35.33 ID:c0ICW+N0O

>>561
無知乙。

クロスってのは、ある程度対等な関係じゃなきゃ成立しないぞ。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:56:59.58 ID:tT1nEZCV0

新宿のショールームにあったぞ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:57:53.09 ID:NzlPPsPI0

$2999に期待

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:02:41.87 ID:64zqDle/0

>>570
だよなー！

>>561　
だそうだ
格上のシグマに謝れ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:06:52.27 ID:XATSZArQ0

レンズではシグマも随分とタムロンに差をつけられちゃったな。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:14:21.38 ID:Ox3uPRpG0

自社マウントに装着して、満足できる性能を目指してるからな。＞Σ。

SD-14/15向けな70-200/2.8OSのような、他マウントで解像しないレンズや、
SD-1用の50/1.4とか、馬鹿でっかいAPS-C向きレンズを作っちゃうわけで。

それは、非常に正しい方向だよ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:15:04.58 ID:UvPDhH4j0

>>543
自分の意見がすべてだと思っているクズは社会のゴミだw
お前もお前を産んだ親もこの世からいなくなりますようにw

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:25:24.67 ID:z9Ra/7wh0

>>550
だよね。職人だわ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:39:48.13 ID:z9Ra/7wh0

>>434
メイキングも興味深いね。単なる動画撮影というより映画だ。
映り込み防止のためか発売前のためか、Nikonのロゴが隠してあるｗ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 21:12:03.23 ID:/5WApuou0

>>550
普通にバリアン付きで欲しいなw
三脚で風景撮りする時とか、花撮る時に
バリアンあると大分楽だし、人が多い
祭りとかで肩より上で撮影する時にかなり有効。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 21:32:17.70 ID:qvdWARbJ0

>>579
便利なんだけど、バリアンは玄人受けしない
ということじゃないかな？
というか、ファインダーで十分なんだけどね

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 21:46:23.17 ID:9294xnTpO

UP300みたいな外部モニターがいい

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:15:54.77 ID:3RLbO3cK0

ニコン最高

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:50:49.46 ID:tT1nEZCV0

http://www.crazyshit.com/site/pics/images/2011/12/13-corpse-cranium-empty.jpg

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:52:24.53 ID:NGoY1wZg0

作例の写真て、つまらない写真ばかりだね。

フォトフラファー、もっといいの使えばいいのに。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:54:54.12 ID:jEqRjo/l0

583はグロ画像だよん

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:59:58.75 ID:pnLKeCgh0

人種と国籍の話は
他所でしてもらおうか

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:02:17.70 ID:cZ+WfMv+0

>>439
70-200と24-70の「VR」Wキットで50万とかならどう？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:10:09.55 ID:8DeFxk4m0

24-70にVRないじゃん

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:13:40.62 ID:cZ+WfMv+0

>>547
ただでさえボテ厚いのがさらにボテ厚くなって、欧米の大柄なおっさんとか、
手がどでかい連中以外には使い物にならなくなる。

それに、チャチな液晶をウチワみたいにパタパタさせるくらいなら、もっと大きい
外付けの液晶でフルコントロール可能のもののほうが実際的じゃないかな。

ワイヤードだけでなくてワイヤレスとか。純正だとぶっ高くなりそうだけど。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:15:25.26 ID:cZ+WfMv+0

>>588
だから、グズグズしてないでサッサと出せ、という意味。

14-24「VR」とトリプルキットで60万でどや？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:17:17.33 ID:1UYIyVzd0

お前ら、
キヤノン使いはキヤノンしか使わないのか？
ニコン使いはニコンしか使わないのか？

オイラは使いたいレンズでボディを買ってたので、
いまだにニコンとソニー（ミノルタ）使いだ。
メインはニコンだが、ＳＴＦと３５ｍｍF1.4を使うために
ミノルタを購入したぞ。
お前らは、そういった使い方はしないのか？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:18:54.33 ID:1UYIyVzd0

キヤノンはＬレンズを使うためにある。
普及レンズで満足し、Ｌレンズを購入しないキヤノンユーザーは
バカだと俺は思う。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:20:01.16 ID:82CplL950

えらそうに、ドヤ顔で
複数マウントなんてごろごろいるだろう

で、よろしいか

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:21:25.71 ID:1UYIyVzd0

よろしい。
キヤノンとニコンを併用してるのは、どのくらいいるのか？

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:21:42.95 ID:NQ7zdG9o0

ニコンキヤノン両刀使いだって人、このスレだけでも複数見たよ
自分は一眼ニコンのコンデジキヤノン＆ソニーという変則だが

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:23:46.67 ID:cZ+WfMv+0

>>580
というか、こんなでかくて重いのを、不安定な捧げ持ちなんかでマトモに止められるか？っての。
それも、ちょっとでもぶれたら使った意味がまるでなくなる高画素機。
一眼レフなんかろくに使ってないコンパクト坊が叫いてるとしか思われん。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:24:59.08 ID:1UYIyVzd0

俺の知り合いでキヤノンしか眼中にないのがいるんだが、
そいつの装着しているレンズはシグマ。
シグマの入門ズームにシグマの超望遠ズーム。
キヤノンユーザーなのに赤ハチマキを買わないのか
理解に苦しむ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:26:19.44 ID:NQ7zdG9o0

金が無いだけでは？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:26:50.30 ID:1UYIyVzd0

コンタックスにトキナー装着とか、お馬鹿も身近にいた。ｗ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:27:23.14 ID:cZ+WfMv+0

>>594
試しに買ったけど、あんまり使ってなくて棚にほったらかしにしてる。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:28:33.41 ID:T5h1Vvwp0

お
さすがにお祭りはもう終わり？
あとは発売後か

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:28:56.84 ID:NQ7zdG9o0

自分もSTFのためだけにα7デジタルを買おうと本気で検討したことはあった
資金不足で結局諦めたけど

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:29:10.76 ID:cZ+WfMv+0

>>599
そりゃ変だ。コンタは戦前から一貫してボディーはタコで、ヤシコンも衣鉢を継いじゃってたもんね。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:31:36.23 ID:1UYIyVzd0

フイルム時代からキヤノンは一桁シリーズを買うのが正解。
御手洗！！普及価格帯の手抜きは大概にしろと小一時間言いたい。
そう言えば、車と違い欠陥で人が死ぬことは無いと言い放って
たな。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:35:30.11 ID:z9Ra/7wh0

>>594
昨日5D2の中古美品を購入。レンズは銀塩時代に買ったのが数本ある。
でも、D800も2台予約してる。メインはニコンだし家族も使うから。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:42:07.48 ID:vyRWqdn50

ニコンの普及価格帯は手抜きがないのかw

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:43:06.20 ID:1UYIyVzd0

詳しい人に質問。
Ｄ８００の場合というかニコンやキヤノンの他のカメラもそうだが、
ＡＦでは等倍厨を満足させるピントが難しいのでは？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:44:35.66 ID:T5h1Vvwp0

ピントというかブレでしょ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:44:53.96 ID:1UYIyVzd0

>>606
キヤノン、ソニーより頭一つ以上抜き出た描写なのを
お前は知らないのか？
鏡筒の作りは悪い意味で３社ともいい勝負だがな。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:46:03.80 ID:BPcb6xYu0

>>607
そのようなお客様にはパソコンモニターでの
ライブヴュー撮影をお奨めします。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:49:53.40 ID:1UYIyVzd0

俺は基本ＭＦでフォーカスを極微妙にずらして数カット。
８５mmF1.4とか大げさに言えば紙一枚みたいな感じでピントが浅い。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:51:00.91 ID:1UYIyVzd0

ちょっと１人で書き込み過ぎで見苦しいから、ここらで失礼します。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:51:48.78 ID:uMQCMvt00

>>607
AFがおかしかったら等倍どころじゃないし
今までのニコンでAFの心配なんか無い

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:58:55.28 ID:8DeFxk4m0

高いカメラのほうがバカチョンカメラに近いしな

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 00:01:37.69 ID:roODNqye0

D800→D800E、D800E→D800
みたいな有料サービスやってくれればいいのに

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 00:06:50.06 ID:4Zq7mzHJ0

D800Eを別途で売るくらいだから
同じ状態で同じ被写体の画で見比べると確実に精細に写ってるんだろうけど
それがどのくらいで、モアレはD800でも出る時は出るだろうし、どのくらい違いあるのかは
両機で実験した結果みたいなので比べないと実際はまったく分からんよな・・・
今のネタからのイメージだとD800は5D2ぐらいのモアレで
800Eになるとけっこうモアレ増えるがモアレ出そうな物には出るぐらいの予想付く範囲で
画の精細さは物の生地やマチエールを照明で強調した時に違いが分かるレベルかな？ぐらいの想像だけど（＾ω＾）

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 00:07:03.40 ID:IJOSvLDt0

>>608
DX機だと思えばブレずに扱えると思う

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 00:09:37.23 ID:R2vNNlpC0

>>615
その二回でボディーが買える金額でも？

>616
なあに発売になったらアンチさんが出現例を鬼の首でも取ったかのように
いろいろ調べてくれる。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 00:17:59.88 ID:6aieqBeM0

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 00:25:47.03 ID:C4zr/+9k0

>>607
うん、怪しいと思う。当たり前ではあるけど、最低限で確認と調節は必須。
たまたま出荷状態で合ってる固体の組み合わせも、当然あり得るけど。

>>613
ニコンでもキッチリ調べればズレはあるよ。キャノンほどはばらつかないけど。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 00:27:46.07 ID:C4zr/+9k0

>>615
つか、外見とかは似通ってはいても、中味が同じではないんじゃない？
ちょっとでも違ってるなら、別々に買うほうが安上がりにしかならないはず。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 00:36:50.03 ID:C4zr/+9k0

>>616
違いは、近距離ではなくて遠距離で分かるんじゃない？
生地とかなら、各々の糸の繊維が分かるかどうかなんか、普通は問題にも
ならないはずだけど、カタログの図書館内部の写真なら、背表紙がギリギリ
読めないと読めるとか、見比べれば分かるよね。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 06:48:21.09 ID:MGzPP1EV0

>>540
分かってる。
けどスマン、俺が魚眼の星景に魅力を感じないからかもしれん。

実際自分でも撮ることはあるし、人の写真見ても魚眼より広角の方が
良い写真が圧倒的に多いと思うよ。

魚眼だと星そのものが小さくなってイマイチに感じる。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 07:46:48.74 ID:y/qjbloG0

まあ、1600万画素のD800sが出るのを待つしかないな

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 07:49:44.04 ID:c5YZIR2B0

1200万画素から3630万画素へのアップは良い事、悪い事が共存している。
精細が画像が得られるメリットはあるけど、それを写し撮る腕を要求す
る。一番は何と言っても「ブレ」だろう。800の動向よりも、ニコンの
VR改良の動向に注目している。皆はどう？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 07:52:45.44 ID:EJDI4Ro+0

3600万画素だと、三脚が必須と思うが、VRなど関係ないじゃないでしょか。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 08:02:33.30 ID:2QzDnlOr0

手持ちポートレートが撮れないなんて嫌だー

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 08:07:25.14 ID:zMH92eJc0

ブレが増えるわけではないだろ。
今までと同じ様に撮って同じ様に見る限り大差ない。
今まで以上にトリミングするとかなら目立ってくるだけ。
そこは元々レンズの仕事だし。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 08:14:11.32 ID:9l+oDb6w0

同じ画素ピッチのD7000を既に使っていて「三脚必須」と感じているのなら、或いはそうかもしれない。
実際はAPS-C版のD7000よりも撮影重量でだいぶ重くなるD800なので、ブレ耐性はD7000よりちょっと上だと思われるけど。

或いはD700より一段絞りを開ける or 応分のシャッター速度を稼げない不可能なシーンでは、
「等倍鑑賞」するなら三脚は必須でしょう。

結論として、普通に写真を撮っていて三脚の使用を考慮するような時は
三脚を使用したほうがいいという程度の変化かと。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 08:40:07.17 ID:ulI02t5I0

スピードライトスキルを上げようと思う。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 08:41:22.60 ID:C84+U4Nz0

ブレが増えるんじゃなくて目立つようになるんだろう。
例えて言うと少し離れて見れば綺麗に見える嫁の肌も舐めるような距離で見れば色々と問題があることに気付いてしまい、ちょっと興冷めみたいな。
毛穴までくっきりﾎﾟｰﾄﾚｲﾄ美味しいです。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 08:46:28.15 ID:d/BZJslu0

3000万画素ぐらいでよかったのになぁ～

安いけど買わないわ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 08:54:07.37 ID:I7aQBb530

何にせよ3600万画素は衝撃的だよな。
サンプルの図書館の写真とかヤバすぎる。震えたね。

・・・で、価格がD800Eの方が高いのは何故？

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 09:28:00.59 ID:Gtqi8b2h0

>>633
Eが同じ値段だと買っちゃいけない奴まで買ってしまう
Eは高くしとけばチャレンジャーしか買わない。チャレンジャーは文句言わない

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 09:29:14.98 ID:EJDI4Ro+0

三脚なしで展示用に全紙に現像すると、ブレが目立つような気がするが、経験者の皆さんはどう思いますか。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 09:32:34.31 ID:TpZQUr0U0

3600万画素でブレない写真を撮るには、
三脚に据えて、リモコン使って、ミラーアップしてから3秒深呼吸してからシャッターを切る。
このくらいしないとだめだね。
サンプルの図書館写真はその典型。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 09:35:25.20 ID:gXLAdffA0

>>636

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 09:41:10.81 ID:gXLAdffA0

>>636
図書館とかはミラーアップ、ライブビューで拡大MFバリピン合わせ、二秒後シャッターとかだと思うよ
もちろんレリーズ

Nikonレンズはマウント径小さいから、レンズメインで買っとくと他メーカーボディも使いやすい
14-24使うのに5d2勝った
三脚撮影MFなら5d2、手持ちAFならd700って使い分けてる

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 09:51:45.07 ID:s59AjGP90

三脚使用ならツァイスかニコンのレンズで5D2、手持ちならDAリミ単焦点でK-5。
これも風景ならいいと思う。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 09:57:46.71 ID:s59AjGP90

>>639
D800以前の事だ、念のため。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 10:16:43.23 ID:XFyWZGKg0

ぶれはわからなかっただけで、従来機でもでていたのでは？
高画素化と別次元の問題でしょう

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 10:26:09.56 ID:Vj/PFQiV0

いままでシャープに撮れてたならそこまで神経質にならなくても良いと思うよ
等倍で観た時に今までより拡大されるからその分目立つってだけで
今までと同じサイズでプリントするなら変わらない

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 10:32:11.39 ID:C84+U4Nz0

>>641
そのたうり。
今年は作りの割にお買い得感のある三脚ブーム来んね。
ヨドバシの三脚売り場のあの名物店員さんも嬉しい悲鳴やろ。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 10:37:48.21 ID:KG034b8e0

D700使いでこれまで三脚なしの撮影スタイルだった人間が、D800に買い換え、
三脚使いになるとはとても思えないな・・・

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 10:44:39.72 ID:uFMyoAzi0

三脚必須の中判からVRで手持ちに出来る800がうれしいんだが。
しっかり構えて撮る物は最初から35なんかあてにしてない。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 10:48:21.70 ID:5Ee15MS20

>>630
いい子といった　ﾄﾞﾋﾟｭｯ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 10:55:41.10 ID:I7aQBb530

>>634
ありがとう。
俺、チャレンジャーだからD800E買うわ。

問題は既にC社のレンズ沼に首まで浸かってる人間なんで、レンズをどうするかだね。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 11:03:46.69 ID:9l+oDb6w0

D800で三脚必須だったらD7000も同じだし、
D800より大幅に画素ピッチの狭いm4/3やNikon1なんて
手持ちどころか規格自体無謀な製品ってことになりかねないわけですが……。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 11:05:29.37 ID:KG034b8e0

>>648
どう考えてもいいけど、D3xのレビューでは、三脚が必須だと言われてたね

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 11:09:21.17 ID:8LFgd8cH0

世の中にはバイテンを手持ちで撮る猛者もいるらしいね。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 11:11:17.86 ID:fUUtmb4n0

バイテン手持ちとエビフライ手持ちだとどっちがキツい？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 11:12:01.57 ID:nqDLE3bw0

>>651
話、盛り過ぎ。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 11:19:56.21 ID:sS3aO9e60

>>648-649
解釈の問題じゃなくて、原理の問題だろう。
例えばm4/3の16MPというのは、6400万画素のフルサイズの画像をトリミングしたの同じこと。
後処理のトリミングでブレが増えるわけがないわけで、フル36MPは16MPのm4/3よりはるかにブレに寛容であっていいはず。

確かに著名なプロなんかも「三脚は必須」みたいなことを言う人は多いんだが、この辺どう考えているのか聞いてみたいな。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 11:29:38.12 ID:odN+AObu0

>>648　>>649　>>653
　だからセンササイズ関係なく、画素数と画角(換算焦点距離)と許容錯乱円
でブレ云々は決まってくるわな。

三脚必須かどうかなんて、それこそ人によるだろ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 11:32:40.21 ID:KG034b8e0

いずれにしろ、D700よりはブレに相当うるさくなるのは間違いないわけだろ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 11:33:58.53 ID:Fx5p1/g60

三脚使わずフットワーク軽く動き回れるから135
三脚要るなら4ｘ5か6ｘ9か6ｘ7使うよ、おれは

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 11:37:12.11 ID:KG034b8e0

5D2だって、風景爺御用達しみたいな機種だからな。それよりはるかに画素が多い
機種がブレにうるさくないはずがない。これはニコンのステマでも誤魔化しちゃいかんよ。
もちろん、ブレてたって縮小しちゃえばわかりゃしないだろうけどね

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 11:39:07.47 ID:Wm2A9V4V0

>>647
Ｃのレンズは叩かれるぞ、気をつけないと
曇っているや、なんやといわれてな

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 11:39:38.75 ID:odN+AObu0

>>655
3倍の画素数を”解像度”方向で活かそうとするならね。

仮にぶれたとしても、有効解像度は落ちるだろうが、平均化によって
ノイズは減る。例えばぶれた36Mを、ぶれてない18Mとして運用しても
平均化した後の1画素あたりのランダムノイズは減る。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 11:46:14.96 ID:KG034b8e0

>>659
そんな難しいこと言わなくても、撮影した画像を等倍で確認してシャープかけたりする人は、
ブレが気になるだろうね。ブレのままシャープかけるほどナンセンスなことはないからね。
等倍で見た場合、ブレが見えなくなるまで、モチーフに応じて適当に画像を縮小すればいいのだが、
それはなかなか難しい。ソフトも勝手にやってくれない。
まあ、誰が見てもこの機種が向いているのは風景やブツ撮りであって、動体ではない。D700で
動体撮りメーンの人には積極的に勧めにくいね

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 11:54:40.82 ID:sulUKICe0

D800でA3に縮小して印刷するのと、半分の画素数のカメラでA3に印刷するのって
出来上がりの見た目は全く一緒なの？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 11:57:45.36 ID:Vj/PFQiV0

D4とD800のカタログの写真を見比べてみればいいよ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 12:02:43.27 ID:p5AW2z560

星景写真のレポは非常に気になるな。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 12:06:54.45 ID:odN+AObu0

>>660
動体に向いてるかどうかは

連射速度と
AFと
速いSS＝高いISOに耐えるセンサの画質

この３点。
D800がソニーセンサ採用で大きく進化してるなら
D700あたりは置いて行かれるかもしれない。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 12:07:48.18 ID:9l+oDb6w0

同じディスプレイ/プリンタで、同じサイズで鑑賞するぶんには、
D700もD800も三脚の要求度は一緒でしょう。
一方、等倍で鑑賞するなら、当然D800はD700よりもブレにシビアになります。
でもこれは程度の問題であって、同じシビアさのD7000や数段シビアなはずのm4/3で
手持ち撮影が致命的に問題になっていない現状を鑑みなければ、
少なくとも三脚がないと「撮影ができない」=「必須」という言い方は極端であると思います。

従来よりも高画素なカメラですから、高画素に適した対象を撮りたいというのはもちろん理解できます。
ですけど、手持ちで家族の写真や運動会の写真が撮れないみたいな印象を与えるのは、
この価格帯のカメラには有害な気がします。

D700とはちょっと毛色が違いますけど、ローパスありのD800に関して言うなら、
普通に万能機でしょ、これ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 12:17:28.79 ID:KG034b8e0

>>664
D700より高感度性能が大幅にアップしてないとダメってことか

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 12:19:15.43 ID:I7aQBb530

いや。
D800Eの立体感のある写真はすごいよ。
現時点で、こんな写真を撮れるのはD800Eだけだろ。
玄人向けみたいだけど、俺はあえて行く。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 12:22:29.92 ID:KG034b8e0

>>667
まあ、止めはしないけど、モアレが出そうな被写体は避けるんだね

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 13:02:12.77 ID:c0QMDdcf0

ブレなんて等倍で比較するから目立つだけでしょ。気にする人の写真は
600万画素でもブレ（ブレボケ）てるよ。4ｘ5ポラは全部ぶれてるぜ。笑）

　Eの方を選ぶ人はサンプルの金の模様まで残ってる所じゃないかな？
引きで見ると、全体的な締りが違ってくる。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 13:02:12.65 ID:NxCGKyaT0

>>667
1920×1080なモニターだと最初からすごい縮小されてるからだけどな

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 13:02:31.44 ID:VVugKdlN0

テレビは今でもモアレ満載なんだから、

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 13:09:00.38 ID:zOuwMMa/0

3600万画素を1800万画素に縮小処理するれば、
1800万画素の写真を一度に2枚撮ってコンポジットしたのに近くない？
1800万画素を基本に使うつもり

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 13:11:17.16 ID:zOuwMMa/0

>>672　訂正：縮小処理するれば→縮小処理すれば

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 13:18:56.82 ID:XzHaapu20

予約したった
まだ少ない高感度サンプル見ただけだけど、D700と同じ画素数まで縮小掛ければ高感度も全然いける
なのでD700下取り出すことにした

連射切れないのは残念だけど、めったに連射しないしね
子供撮影するのにISO3200は良く使ってたけど、そのあたりの写真はプリントしてL判だから全然OKだわ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 13:21:19.06 ID:KG034b8e0

ブレてたら、せっかくのD800の高画素が生かせないじゃん。なんか意味不明な擁護の仕方するんだな。
ブレ写真量産するなら、ブレが見えにくい、D700のままでいいと思うぞ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 13:26:20.78 ID:Vj/PFQiV0

ブレが怖くてD800をスルーってのも勿体無いと思う
駄目だーって投げ出す人と綺麗に撮れる様に試行錯誤する人に別れるだろうけど

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 13:26:52.96 ID:Gtqi8b2h0

>>675
日常持ち歩く際に全ショットで高画素を生かす必要はないのでは
連写を必要としない人がD700代わりに使う場面があったとしても一向に構わない

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 13:29:24.75 ID:KG034b8e0

>>676
だから、撮影スタイルとの整合性が大事だろ。三脚常用なら文句なくD800は勧められる。
手持ち中心でも、技術には差があるから、まずは自分がよく撮る被写体で、どのくらいの
SSならブレずに撮れるかを見極めたうえで費用対効果を考えるべきだろう
慌ててD800を買った半年後、D4と同じ素子が載ったD800sが出ないとも限らないんだから

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 13:31:19.57 ID:KG034b8e0

で、間違いなくD800sはD800より安い。２０万円切るだろ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 13:34:36.21 ID:WmlocndJP

CP+で何とかってプロカメラマンの講演みたけど、
メキシコで手持ちで撮った写真は等倍で見るんでもなければ全然問題無い感じだったよ。
鳥の群れを広角レンズの開放で撮った写真でも、
飛んでる鳥までキッチリと解像してたし。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 13:36:34.44 ID:KG034b8e0

>>680
そのプロと同じくらい技術がある人にはそう勧められるけどなｗ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 13:45:28.43 ID:R2vNNlpC0

下取りに出すよりヤフオクで売ったほうが
高く売れるんでは。

あわてて手放す必要もない気がする。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 13:55:59.42 ID:Gtqi8b2h0

>>678
>D800を買った半年後、D4と同じ素子が載ったD800s
D800を買った人ならそんなのタダでもいらないんじゃ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 13:58:30.02 ID:KG034b8e0

>>683
俺が呼びかけているのは、「こんなに画素数いらないかも・・・」と迷っている人に対して。
風景撮りとかでニコンの高画素機が欲しい人はD800を予約すべし

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 14:13:05.53 ID:XzHaapu20

手振れなんで怖がってるんだろ？縮小すりゃ基本一緒になるんだし
それに晴れの日なんてＳＳ十分だろ？そんときバリピンの3600万画素あることのがありがたい

ちなみに子供の運動会じゃ今だD200使ってる。でかく撮れるほうが優先だからね
スナップはnex5n多いかも。持ち歩きやすいからシャッターチャンスに強いし、
バリアンで胸位置に構えて指でフォーカスポイント指定出来るのは非常に使いやすい

>>682
そうなんだけど、使用頻度がそれなりでシャッターも３万回切ってるブツだから
ヤフオクで売って文句言われたくないｗ下取り９万でOKしたよ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 14:15:38.14 ID:sS3aO9e60

既出だったらスマソ、中国サイト
感度別等倍切り出しサンプル
http://dcdv.zol.com.cn/273/2732726.html

http://dcdv.zol.com.cn/273/2734018.html
http://dcdv.zol.com.cn/273/2734019.html
http://dcdv.zol.com.cn/273/2734020.html

ノイズも悪くないが、ISO1600あたりまでは解像が殆ど落ちていないのが良いな。
ただこれAWB？、撮って出しのJPGなんだろか？室内光には相変わらずか。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 14:39:45.73 ID:Y7AIlsIE0

F～F3時代に、ファインダー交換で別機種になったように、D800でも裏蓋式にして裏蓋交換で、センサーを変えられたらいいのに。
D800Eは、F3AFのごとき先行実験機的な感じがするな。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 14:41:16.01 ID:Vj/PFQiV0

高感度サンプルはありがたいけど実際に高感度が必要な状況で撮って欲しいよね
明るいとこで感度上げた写真は意味が無いってそろそろ気づいて欲しいよね

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 14:47:49.69 ID:XzHaapu20

実際に光量が無いところの撮影じゃないと参考にならないんだよね
特に偽色は光無いとき発生しやすいからさ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 14:50:41.95 ID:8bDD/JbJ0

ロシアのRAWデータ、シャンデリアのISO6400サンプル。
50/1.8G　@F4 SS1/400のは、とてもいい参考になったよ？
CNX2さえあれば…ﾊﾞｲﾅﾘを弄ってCameraRAWに読み込ませても…見れるし。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 14:50:45.31 ID:R2vNNlpC0

>687
できるかもしれないけどその交換式の部分の
値段が20万とか30万以上だったら買う？

俺は別のボディを買って用意するほうを選ぶと思う。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/08/31/2207.html

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 14:52:48.18 ID:ArntWdB00

おれ、予約してきた。

D200を使い倒してのD800。

銀塩から久々のフルサイズ。

楽しみ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 14:53:05.85 ID:Y7AIlsIE0

>>691
内容にもよるけれど、せいぜい10万円以下だね。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 14:54:19.39 ID:8bDD/JbJ0

…手軽にD700とかに偽装すると、左上端しか見られないのが残念だなw

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 14:54:56.26 ID:R2vNNlpC0

>693
部品代実費だけでももっとする。

>692
よくいままで我慢したな

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 14:58:12.97 ID:8bDD/JbJ0

NEFは、ﾊﾞｲﾅﾘをD3X偽装で、かなりいい感じ。右下端切れるけど。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 15:19:18.61 ID:icPgfenC0

ジッツオが必須ぽいなｗ　俺のしょぼいスリックじゃ支えられんだろうｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 16:30:14.74 ID:XXxm1WoF0

ネガティブキャンペーンも切り口がせこくなって来たなw

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 16:33:55.51 ID:5G/GSdE00

>>697
しょぼいスリックと分かってるならしっかりしたスリック買いなされ。
別にジッツオが必須では・・・・

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 16:44:43.67 ID:R2vNNlpC0

5型で…

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 16:48:18.74 ID:XJanCVrB0

Ｄ３００で十分＾＾

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 16:52:19.20 ID:21zwf6Kf0

オレのしょぼい一脚では････

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 16:53:54.39 ID:qfQW5q+p0

>452さんへ
きっと454はただの列島くんだから相手にしないように。せっかく12-42お持ちなら、他のサイトで聞いた方が買えもしない列島くんに惑わされなくて良い情報が得られると思いますよ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:24:12.24 ID:TpZQUr0U0

巨大ポスターの撮影をするわけじゃないから3600万画素なんか無用の長物。
連写ができるのがフルサイズ高級機の良さじゃないのか。
35万も出して秒4コマって何？
こんなのイラね。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:25:35.43 ID:viaaKypti

>>704
じゃあ出てけよ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:28:20.66 ID:xBSvdYGf0

>>704みたいな価値観の人も世の中にはたくさん居るだろうけど
ニコンもそういう人にまでD800買えとは言ってない

ワカランのはD800のスレにわざわざ来て>>704みたいな書き込みをする
その理由

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:30:53.40 ID:zbdLK1+Bi

カタログもらってきた
にしても８００Eの扱い低いな～
メーカー的に推奨してないのか？
とりあえずレンズは皆の薦める14－24を買うとして本体をどっちにするかだな。
カメラ屋の親父さんは普通のにしとけって言ってた。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:31:24.76 ID:sS3aO9e60

>>705
これはさすがにネタだよ。
現時点で6コマ/秒できるフルサイズはＤ3とＤ700しかないんだから。
キヤノンのフルは全否定されたようなもんw

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:34:06.74 ID:8bDD/JbJ0

お障り会のハガキ北。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:39:12.66 ID:V+08ye4U0

>>707
Eを大々的に一般に販売したら苦情の嵐になるのが目に見えてるからわかってるやつだけ買えって事でしょ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:39:24.47 ID:N+zIVnVg0

>>704
御望みに応える連写できるフルサイズ高級機とやらはちゃんとあるではないか
中級機のD800は連写用でもなければ目的がまったく違う高画素機
一体何を間違えてこんなところに来ているのか

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:39:33.98 ID:FUFIs1wE0

これでS6PRO作れば最強

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:55:17.57 ID:Gtqi8b2h0

>>712
これってどれ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:00:39.93 ID:odN+AObu0

Eを積極的に売らないのは、無印より劣化してるカメラだからだろね。

サンプリング周波数限界を超えた高周波領域は折り返しノイズ
エイリアシング、モアレとよばれて、低周波成分を劣化させて、
これは理論的には情報劣化なしに分離不可能となる

一方、センサの手前でサンプリング周波数以上の成分を
理想的に消してしまえば、それ以上の情報劣化は起きない。
ただ、理想的なLPFなんてありはしない。

要するに、

　ローパスというアナログフィルタによる劣化　vs　モアレ混入による劣化＋モアレ除去による劣化

のバトルなわけだが、前者が勝っていると画像処理や光学系のプロの中のプロが
判断しているからこそ、いままでどのデジカメもLPFでありつづけていたわけで。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:13:31.45 ID:VXsjMwQ+0

でもわくわくするのはＥのほうかな

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:17:23.55 ID:y2ojzs6b0

>>714

あらゆる被写体で保証できるかどうかだけじゃん。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:19:41.06 ID:zOuwMMa/0

D800が一般向けとして、D800EがNASA向けっていうことはない？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:21:39.15 ID:VVugKdlN0

テレビのモアレに怒る奴はいない。
カメラのモアレもそのうち市民権を得るだろう。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:26:53.62 ID:xBSvdYGf0

安全策でLPF使うカメラが多かった、てだけでしょ
LPFナシのデジカメが、今までこの世に存在しなかったわけじゃない

で、用途限定すればナシでもいける、てのがD800Eなわけで
一般向けにはあくまでもLPFアリのD800

この併売策が吉と出るか凶と出るか、そりゃまだワカラン

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:30:48.80 ID:VbGRJem+0

>>718
写真のモアレも気にしてるのは写真を趣味にしてる人だけだよ。
普通の人はきにしない

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:31:26.36 ID:odN+AObu0

>>716
ワロス
高周波成分を含まない被写体なんか普通ない。
年中まっしろな壁でも撮影してんのか？

極めてごく一部の被写体において、勝敗が逆転するように”見える場合もある”
からこそLPFレスが発売されたんだろけど、そういうレアな場合に”だけ”
商品として魅力がでてくるわけだから、当然売れるわけもなく、
必然的に値段は高くなる。

単純に考えれば800E は無印に劣るカメラだよ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:32:12.39 ID:VbGRJem+0

>>719
今時のコンデジや携帯、スマホの殆どはローパスレス。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:32:53.93 ID:Wm2A9V4V0

はっきり書くけど、両方とも買うか、
ローパスありだけにするかの選択だよ
800Ｅだけはあり得んだろう？
おれは両方予約した

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:37:14.54 ID:y9il5NZz0

しょぼいレンズしかもってなければ、800Eを買っても大丈夫だよ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:38:06.34 ID:xBSvdYGf0

常用D4、限定用途にD800E、なんて人も居るんじゃない？

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:38:50.88 ID:0ifxN5uJ0

24-70のナノクリスタルが必須だな。
800出たら値上げ来るんじゃないか？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:43:24.97 ID:OUaaZ3Py0

>>726
むしろ後継が出るかもしれんよ？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:45:46.98 ID:Q09bi/Wb0

24-120もナノなんだがダメなん？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:48:24.33 ID:c5YZIR2B0

>>728
使えるとは思うけど、開放は無理だな。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:56:41.23 ID:zOuwMMa/0

1200万画素まで縮小したら使えるんじゃない？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:58:17.26 ID:xBSvdYGf0

ダメとか無理とか言っても、写らなくなるわけじゃあるまいし

画像にそれなりの影響が出ることは間違いないけど
それを見極めるほどの眼力があるのかと問われれば
ハッキリ言って自信は無いｗ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:58:57.10 ID:XzHaapu20

俺は14-24と24-70のF2.8通し使ってるけどノーマルD800にしたよ
理由は動画やるのと、モアレ対策
カラーモアレは後処理でなんとかなるけど、この先も根本的な解決は後処理じゃありえないと思うんで

仕事撮りでワンショットに時間掛けれて、距離や角度等煮詰めたり自然風景メインならＥモデルだと思うけど
普段使いもしたいからね

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 19:09:39.00 ID:c5YZIR2B0

>>730
絞れば大丈夫。縮小なんて勿体ない。
>>731
開放が無理と言っているだけで、絞り全域で駄目とは言ってない。
開放でも写る事は写る。撮れない訳では無いよ。
レンズのポテンシャルが、D800の要求に「開放」では耐えられない
だけだよ。本来の3630万画素を生かしきれないと言っている。
まあ、特徴あるカメラだから絞るとは思うけどね。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 19:29:50.33 ID:ZOj4sq5Q0

D800Eのメーカーサンプルに早くもボロが出て来た w
　　　　　↓
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339854/SortID=14132114/#14152890

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 19:34:19.29 ID:ixQu+vnL0

>>686
低照度だと800辺りからノイズでてくるな
仕方ないか、これくらいは

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 19:38:33.20 ID:tso6+Jb70

>>734
ピンが来てない気がするな

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 19:44:01.88 ID:sS3aO9e60

>>736
文脈を見れば、肌の荒れが目立たないようにレタッチした後の画像だろう？
そもそもメーカーサンプルじゃないし。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 19:44:12.28 ID:kn2P2Dtm0

>>734
何か、全く分かっていないみたいだな。

等倍切り出しで比較する場合は、元画像の画素数を合わせる。
これが鉄則。

もっとも、D800と同ピッチのD7000やD5100と比較する場合は、
単に等倍切り出しで・・・と言うのも有るっちゃ有るけど、
それでD800がD7000やD5100に勝てる理由はほとんど無い。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:13:33.70 ID:RdJfVKxa0

>>725
ノシ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:19:44.06 ID:BTHT4ZAB0

最近どう？みんな羊羹喰ってる？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:25:12.79 ID:u4hE4VD30

>>712
ハニカム出力７２００万画素。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:25:39.67 ID:zi8qdVpk0

モアレ上等D800E逝くしかない
万能ならD700で十分

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:27:19.16 ID:OUaaZ3Py0

D300使ってるが、D800買い足したくなるな………
まあもうちょっと様子見よう

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:27:24.12 ID:GUPgUXldO

インフォ管理人、毎日の広告収入どのくらい？

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:27:40.01 ID:fMIy59ee0

http://www.tamron.co.jp/news/release_2012/0206.html
これを待つかな～
でも発売日未定だからやっぱり12-24買っとく

746 ：優しい名無しさん：2012/02/14(火) 20:33:09.52 ID:afLJFeK+0

スレチですけど、Ｄ３ｘ、いくらで下取ってもらえますでしょうか？
あと、AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VRも…

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:38:05.60 ID:6keyLZu8i

>>692
俺もD200からの買い替え。
楽しみでならない。

748 ：優しい名無しさん：2012/02/14(火) 20:38:56.30 ID:afLJFeK+0

Ｄ３ｘ良品でも30万円じゃね？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:41:37.56 ID:lLAnBpsH0

ライトルーム4のモアレ除去は
どれぐらい効くのかな？

D800Eのサンプルでやった人はいないかな？

効くのならD800Eにするんだけど。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:45:17.64 ID:igoMM1dd0

>>745

12-24とは画角が違うだろ。

でもタムの新しいの10マソくらいするだろうな。
最近のタムはぐっと性能上がったけど、
価格もそれなりに上げているからな。

スレ違いだけど、タムのNEX用高倍率、
そんなわけでタムにしては高いけど、
思っていたより使えるよ。

24-70も期待できるね。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:45:26.05 ID:RdJfVKxa0

D3Xマップカメラの買い取りが38マソ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:49:43.38 ID:mPLU9LT60

画素ピッチが狭いセンサーだと
ローパス付となしの解像度の差はあんまりない。
サンプル見ての通り。

753 ：優しい名無しさん：2012/02/14(火) 20:54:31.44 ID:afLJFeK+0

Ｄ３Ｘ、速く売り飛ばしたい。38マソなら良出来だよな。

俺はＤ３Ｘのキャップを紛失してしまったので24-120mmと抱き合わせで
処分したい。あとAF Zoom-Nikkor 70-300mm f/4-5.6Gというレンズは5000円でいいよ。
天候にもよるけど、明日、ビックカメラに行くつもり。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:55:58.47 ID:OUaaZ3Py0

>>753
キャップなんて簡単に安く買えるだろうに

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:58:19.23 ID:XNwmzacS0

>>754
馬鹿にレスするとうつるぞｗｗ

756 ：優しい名無しさん：2012/02/14(火) 20:59:21.42 ID:afLJFeK+0

キャップを買って下取りに出すのﾒﾝﾄﾞｸｻ。多少価格が下がってもＤ３ｘは、もういいんだ…

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:02:15.53 ID:y1OqtPt50

http://shop.nikon-image.com/front/ProductFAD00401.do
ボディーキャップなんて３００円台で買えるでしょうが

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:05:58.06 ID:igoMM1dd0

>>753

なんな太っ腹というかめんどくさがり屋か！

VRなしの 70-300mm だったらオクに出してもそのくらいだけど、
VR付きなら3万にはなる。

ましてキャップなんて、きみが明日行くビックで300円だ。

と、おれも釣られてみる。

759 ：優しい名無しさん：2012/02/14(火) 21:07:18.68 ID:afLJFeK+0

Ｄ４のスレが見つからない。捜索中。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:13:57.21 ID:RdJfVKxa0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328187204/l50

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:25:25.15 ID:afLJFeK+0

雪山を撮るのが趣味の初心者。迷ってしまってわんわんわん。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:28:25.92 ID:Ogsc+spH0

ノイズ出たって手振れしたって
縮小しちゃえば平気なの

だけど、モアレが出ちゃう
ローパスレスなんだもん

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:33:36.35 ID:C84+U4Nz0

暇つぶしに毎年定点観測的に撮ってきた風景の同じ場所を600万1000万1600万画素の歴代カメラで等倍切り抜きして解像比較してみたら、やっぱり差があるという至極当たり前の結果になったw
ただ、600万から1000万になった時の飛躍的な向上に比べると、そこから1600万との差は少なく思えた。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:34:08.96 ID:afLJFeK+0

なんでニコンはこんなカメラを出したのか？

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:39:55.75 ID:lLAnBpsH0

>>764
売れるから。

俺は買うぞ。
ホントはフルサイズ版のS5PROが欲しいんだけどなあ。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:47:27.65 ID:GRXq85RF0

仙台で作られたD800に、
会津で作られたシグマ50/1.4を付けて、
盛岡に行く。
被災3県支援プランだ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:50:05.15 ID:UnhSLliS0

さて、ドル円76.64全力Lが爆益なんでこれ買いますよっと。
しかし26万は安いな！
24-70、70-200とセットで買っても60万くらいか？
安っ！

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:53:57.06 ID:iizy1/FF0

>>767
トータルの収支はいくらなん？

俺は+60万円

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:58:22.64 ID:6muQrOL/0

>>766
一応栃木も東半分は被災しているので
純正でもおｋ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:58:50.91 ID:V+08ye4U0

>>768
1.6本

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:59:22.27 ID:UnhSLliS0

>>768
一応80枚Lで120万円ほどプラスです。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:10:52.80 ID:nsVFy2Ci0

>>764
　だって、消費者が欲しいっていうから。ニコンはAPS-Cで十分だって言ってもフルサイズだせ、って客が言うから。
今度はフィルター無し出せっていうから出す。ニコンだって商売だもんね。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:25:25.27 ID:qVzas+H10

マニアの言うことを聞いて作るメーカーなんて落ちぶれるだけですよ。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:28:02.59 ID:et2TNepV0

A3フルに、トリミングしてサイズに合うようにして、
300dpiで印刷するのに必要な画素数は1800万画素です。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:31:51.82 ID:pXyjsY9b0

A3だと、塗足しが3mm/3mm必要なので。
426*303mm　350dpiで印刷するなら、5870*4175pix

少なくとも2400万画素。か。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:32:08.61 ID:y9il5NZz0

A2で至近で見て精細感がある印刷ができるのか。
いい時代になったなあ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:32:23.32 ID:AYQgOnKJ0

>>771
どうやったらそんなに儲かるんですか？
詳しいやり方教えて下さい

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:43:37.05 ID:l5pXVsLK0

>>777
政経板いけ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:44:35.46 ID:KPLfT1tp0

http://digicame-info.com/2012/02/99iso100-25600iso50-102500.html#more
?
フルサイズ機に関する最初のいくつかの情報を得た。
テスターの写真家は、既にα99の実地テストで忙しいと聞いている。
このカメラには、α77と同じテクノロジーに基づく
新型の24MPセンサー採用されている（α900と同じセンサーではない）。
そしてもちろん透過光ミラーと、進化したEVFが採用されている。

ISO範囲はISO100から25600だ。
ソースの人達が、最終バージョンではISO50から102500まで
拡張できるようになる可能性が高いと言っている。
彼らはまだ画像の比較はしていないが、

等倍での比較でD800を打ち負かすことを確信している。

24MPセンサーを採用するのか、それとも28MPセンサーを採用するのか、
ソニーの中で長らく議論されていたが、ソニーはノイズが少なく連写が速い24MPセンサーを選択した。

等倍での比較でD800を打ち負かすことを確信している。
等倍での比較でD800を打ち負かすことを確信している。
等倍での比較でD800を打ち負かすことを確信している。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:50:41.02 ID:y/qjbloG0

D800ｵﾜﾀ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:52:16.13 ID:r6u2W8cn0

MB-D12は、EN-EL18使えるんだね。
一緒に予約しといて良かった！

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:53:29.49 ID:pXyjsY9b0

でっかいｾﾝｻｰでご苦労な事だ。またオーバーヒートするわ。
冬のテストとか、何考えてんの。真夏にテストしなきゃ意味ないだろうに。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:05:01.96 ID:odN+AObu0

>>779
同じ技術世代なんだから、画素数の少ないほうが等倍比較で勝手当然だ
アホクセェ
だいたい、ニコンの36Mだってソニーからの貰い物なんだから、
顕著な差なんかつくわけがない。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:05:15.54 ID:W0sd55Yy0

>>779
この調子じゃオリンピック終わった頃に、D800S来るかもな。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:10:29.99 ID:qz/KBCoy0

>>782
たかが、ライカ判ででっかいなんてお前の脳みそどんだけ小っちゃいんだ(笑

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:11:14.47 ID:sS3aO9e60

>>783
ソニーの貰い物じゃねーよw
共同開発だし（日経産業新聞）、おそらくニコン主導なんだろう。
D800の素子と等倍でいい勝負なら、そこそこ優秀な画を出してくるかもししれない。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:11:28.97 ID:XzHaapu20

>>782
地球には南半球ってのがあってな

α９９はEVFって時点で興味なし
α900のファインダーならよかったのにな

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:13:55.88 ID:s0t62AZW0

お前ら、ゴチャゴチャと講釈しているが、写真の腕はどうなんだ？

写真好きじゃなく、ただのメカ好きか？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:19:45.97 ID:9l+oDb6w0

>>779
EVFが違和感なく使えるようになって、
長時間ファインダー見ても熱暴走や電池の心配がなくなって、
トランスルーセントミラーがミラーアップして、
絞りが連写に追従するようになって、
フルのレンズラインナップがNikkorなみになって、
その他、Sonyが企業的に信頼するに足るメーカーだと思えるようになったら、
購入を検討します。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:20:15.40 ID:l5pXVsLK0

>>788
写真好きは写真撮影板にいる。
ここにいるのはただのカメオタ。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:28:25.85 ID:gUPT5QW40

キタムラのD800の商品ページから、「発売日にお渡しできます」が消えたな。
やはりかなりの予約が入ってるんだろうね。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:32:55.06 ID:26G5Qtdk0

>>785
大判どころか中判さえも「何それ？」の写るんです君に何いっても無駄。
っても、デジ板はその辺が並みのところだな。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:34:39.62 ID:26G5Qtdk0

>>787
大きな声じゃいえないけど、あのファインダーはともかく、あのボディーじゃ買う気が失せる。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:35:39.36 ID:26G5Qtdk0

>>791
チェーンの全国で万単位なのかな？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:37:38.29 ID:26G5Qtdk0

>>767
甘い！　14-24、24-70、70-200の全部VRのトリプルキットで60万にしろ！

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:38:33.46 ID:pXyjsY9b0

>>795
何言ってんの？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:41:54.41 ID:gUPT5QW40

>>794
今日ヨドバシにカタログ貰いに行ったついでに、店員さんに今予約したら当日購入出来るか聞いたけど、曖昧な返事だったな。ヨドバシもかなり予約が入ってるみたいな事言ってた。地方の店舗だと当日は予約分だけで終わりかも、、、みたいな。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:42:17.48 ID:26G5Qtdk0

>>724
あ、それだ！　天然ローパスレンズ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:42:59.73 ID:26G5Qtdk0

>>796
何って、値切ってるの。

つか、VRで揃えてくれんとどうもならんし。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:47:56.33 ID:26G5Qtdk0

>>797
まだあったなんて、そんなに予約が少なかったのか？
あるいは、よほどたくさんリーチしてるのか？という感じ。
まあ、レンズで悩みまくってる人が多すぎなのかも？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:50:27.25 ID:VXsjMwQ+0

>>778
いや、為替は政経板じゃなくて市況2板でしょ
でも90%以上の人が大損ぶっこいているから行っても無駄だと思うが

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:51:46.23 ID:kn2P2Dtm0

ソニーのカメラはアレだけど、俺は風景やポートレート撮りにEVFのフルサイズが羨ましいよ。
3600万画素ともなるとピントが超シビアだから、MFで目にジャスピンなんて言うのは
（少なくとも俺には）OVFでは無理だし、AFも像面の方がピンポイントで正確に決められるしね。

・・・と、この前のCP+でEVF機にMFニッコールレンズを使ってねーちゃん撮りして、そう確信したよ。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:58:38.45 ID:Vj/PFQiV0

stock民は儲かってないんだ
みんな金持ちかと思ってた

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:00:51.54 ID:UUsHV/6e0

あ、メディアも買い直さないと駄目だ。
ニコンは割と要領が良いから、あんまり速くないメディアでもけっこう行けるはずだけど、
転送も速くしておかないと日が暮れる。

CFは今はUDMA対応の32GBあたりが買い得かな？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:04:55.35 ID:RRxyNZqv0

>>791
田舎のキタムラで発表日に予約したけど、その時は県内で最初だと言われた。
今日寄ってみたら、全国で物凄い数の予約が入ってるとの事。
初日予約で良かったですよ、と言われた。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:08:42.11 ID:TscmmLfj0

>>713
D800ベースでS6PROってこと。
ニコンは画像処理下手だからハードの良さを引き出せてない。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:09:05.15 ID:1s0Wxi460

D800予約殺到か。
まあ、今は即金で買う資金も厳しいし、Eにするかどうかってのも有るし、
俺は皆の作例をまったり見てから買う事にするよ。

と言う訳で、幸運にも入手できた皆さん、作例期待してまっせ。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:11:03.94 ID:BNhiHcHg0

D700とD800、1台持ちならどっちがよか？

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:11:26.09 ID:1s0Wxi460

>>806
S6Proって事は、画像処理だけじゃなく、ハードであるセンサー変更も期待していると思ったが、
そうでも無いのかな？

画像処理だけなら、好きな現像ソフトを使う手も有ると思うが。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:12:05.49 ID:iWykjQ440

俺もＥの実写サンプルが出揃ってからにしようと思う。
５Ｄmk3も気になるが…

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:12:33.69 ID:1s0Wxi460

>>808
用途によるっしょ。
スナップなら、断然D700だね・・・つうかスナップならD700もいらんかw

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:13:10.23 ID:RRxyNZqv0

>>808
下取りに出すのなら早めがいいらしい。
相場が下がってるとの事。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:13:53.82 ID:/31WZYoC0

>>806

> ニコンは画像処理下手だからハードの良さを引き出せてない。

ソニーやパナよりは上手い。まぁ、老舗カメラメーカーが家電屋に負けたらダメだが。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:13:59.02 ID:nDdGnT140

>>802
それEVFで拡大してMFってことですか？
三脚使った風景ならわかるんですが、ポートレートだと、
拡大MFしてその後構図を決める、またはその逆みたいな感じだと、
位置動くしテンポ悪いしで私だと辛かったんですが、
何かいい方法あるんでしょうか。

ケチつける気は全然ありませんが、気になったので、
よろしければご教授ください。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:17:15.60 ID:BNhiHcHg0

>>811
用途は子供・汽車・自衛隊関係(艦船・航空機)・風景・・・ん～いろいろや

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:20:25.45 ID:7zlXYilV0

>>802
ズームリングまわすどEVFの中で拡大表示するのかな？
レンズ遊びするならアレだけど、人物撮影はAF以外考えられないけどなあ
三脚で人物も椅子で動かないとかならまだしも。NikonのAF信頼出来るし
三脚の時はライブビューで拡大表示でピンあわせたりするけど

EVF機に望むのは、格好悪くてもティルトするファインダーにしておくれ。
撮影幅がぐんと広がる
それこそ、EVFの強みだよ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:25:01.97 ID:1s0Wxi460

>>814
>それEVFで拡大してMFってことですか？
はい、そうです。

>ポートレートだと、
>拡大MFしてその後構図を決める、またはその逆みたいな感じだと、
>位置動くしテンポ悪いしで私だと辛かったんですが、
自分の場合、拡大MFの場合、構図は有る程度決めてから撮ります。
まあ、顔が中心の上部ってだけですけどね。
で、そのフォーカスポイントに目の位置が来る様に構図を決めて、
ワンタッチ拡大でMFして、そのまま被写体を追いながらレリーズします。
もっとも、モデルが大きく動くと構図は乱れるしMFで追うのが辛いですけどね。
ただ、構図に関しては、FXで画素数に余裕が有ると、撮ってからトリミングで良いかな
と、甘い事を考えています。

一応、他社EVF機スレ貼った作例を参考まで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322916318/829

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:28:40.98 ID:skmRXQ0j0

こんだけ被写界深度あれば…つーか、ISO160、ベース感度？でこれか。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:30:04.04 ID:1s0Wxi460

>>816
確かにAFの方が楽ですけど、3600万画素での位相差AFで
凹凸の有る被写体に絞りを開けてジャスピンは結構厳しいかなぁ・・・と思うのですよね。

ちなみに>>817は正面で絞っているのでピンがシビアでは無いですけど、
もっと絞りを開けて横顔なんかだと、さらにピンがシビアですしね・・・

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:31:04.97 ID:HMNDo4JRO

ミラーレス機なんかにつける外付けのEVFみたいなのをニコンやキヤノンに出してほしい。それならOVFかEVFか、好きなように選べるのに。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:34:20.06 ID:nDdGnT140

>>817
なるほど、よくわかりました。
確かに構図はある程度トリミングでと考えれば、トロい私でもいけそうな気はしました。

丁寧にありがとうございました。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:37:56.91 ID:2DMoV/TA0

>>692,747
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
俺もD200からの乗り換え予定組。これまではカメラボディではなく
ひたすらレンズに投資して写真を撮りまくってたよ。
D800+AF-S14-24mmで風景写真撮るのが楽しみ～

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:47:30.94 ID:1s0Wxi460

>>818
>こんだけ被写界深度あれば
FXで100mmF5.6の深度ですから、ポートレートとしては絞った方ですね。
ちなみに、FX換算のF4（実絞り50mmF2）だと、こんな感じで、かなりシビアです。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up173804.jpg

FXだとF2.8以下のボケも楽しみたいですから、そうすると深度が恐ろしい事に・・・

>つーか、ISO160、ベース感度？でこれか。
そりゃ、FXに換算したら6400万画素にもなる極小画素ですからね・・・
それを考えると、FXの3600万画素など余裕ですよね。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:48:59.70 ID:skmRXQ0j0

普通にAF任せにしていいと思うんだ。この程度で良いなら。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:51:23.25 ID:UUsHV/6e0

>>820
一眼レフを少しでも使ったことがあるとは、とうてい思われないんだが？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:53:26.17 ID:UUsHV/6e0

>>822
D200も、低感度の色乗りはよかったものの、細密さは隔世の感じゃないかな。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:53:57.87 ID:r00ysNNk0

手ぶれ手ぶれ言ってる人はD7000使っても手ぶれ起こすってことだよね。
じゃあ実はFX機使いの方がカメラ使うのうまいじゃん。
DX機使いだめだめじゃん。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:55:00.83 ID:r00ysNNk0

＞じゃあ実はFX機使いの方がカメラ使うのうまいじゃん。
＞DX機使いだめだめじゃん。

逆でした。
じゃあ実はDX機使いの方がカメラ使うのうまいじゃん。
FX機使いだめだめじゃん。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:57:26.80 ID:RRxyNZqv0

gdgd

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:01:40.93 ID:UUsHV/6e0

>>827-828
？　レンズや手ぶれがシビアとかいうのは、12MPからの移行の人に対していってる話でしょ？？？

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:03:43.05 ID:1s0Wxi460

>>824
1200万画素のD700で>>823の100mmF4なら位相差AFで良いとは思うけど、
3600万画素で、例えば105マイクロをF2.8開放で使ったら、AF精度が問題になるかもよ。
まあ、この辺りもD800で未体験ゾーンに突入って事だわね。

>>827
画素数が増えると、ピンもそうだけど、微かなブレも見えちゃうって事ね。
もちろん、1200～1600万画素に縮小したら、ピンもブレも従来機と同じだけどね。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:06:09.56 ID:D7oPV69m0

なんかものすごい円安なんだが、これには影響ないよね？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:07:36.63 ID:YRpe9iOE0

円安？？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:09:54.46 ID:nDdGnT140

確かに今までのNikon機なら、F2クラスくらいまではAF/等倍観賞でも安心して使えます。
でもD800のようなフル機ともなれば、趣味的に古いNikkorを使うことは多いし、
たまにはコシナツァイスのプラナーを使いたいときもあるよねって感じで、
MFもあながち不要ってことはないと思いますよ。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:11:24.88 ID:Iwo8A5s80

>>832
これ、介入してねーか？
明日電車来るかな・・・

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:19:15.94 ID:9iFJzuf90

逆に周辺落ちまくりでちょっと甘い感じのレンズを使ってみたいな
そんなレンズあります？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:22:47.47 ID:7zlXYilV0

>>835
それグモ的な意味で？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:24:38.65 ID:1s0Wxi460

>>834
特に物撮りなら、ライブビューでの拡大MFは止められないですよね。
もっとも、三脚利用なら液晶モニタでのMFで良いですが・・・

>>836
そう言うレンズならいくらでも有るっしょ。
オールドレンズの類は絞りを開ければ、ほとんどそうだし。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:25:55.54 ID:YDAnLpcx0

>>832
ついに終わりの始まりか？
企業の円換金が終わったら、円安で何も買えなくなる危険性があるんじゃ無いか？
心配だ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:27:28.88 ID:7UnwA4ne0

>>836
50mm F1.2S
酸いも甘いも噛み分けて。
これしかないっしょ。いい味出してるよ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:44:29.36 ID:Zw2/4MAY0

凄いことに気がついた！
24mm単焦点を、1.2倍クロップすると28mm、DXクロップすると36mm
D800ならレンズ交換なしで24mm/28mm/35mmが切り替えられる！

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:45:53.76 ID:zHc2FtyU0

50ｍｍF1.2ｓに周辺光量落ちがすごいか、よし、買おう。で、キャノンには似たようなレンズはどれですか。一緒に買っちゃおう。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:55:12.35 ID:dadq8foJ0

FD 50mm F0.95

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:58:46.87 ID:zHc2FtyU0

そんなのってあるの？EFは1.4までだが、まあ、いいか。すれ違いになるから、遠慮する。3Q

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 02:00:51.80 ID:zHc2FtyU0

つわものどもが寝ちゃったのか。盛り上げようと思ってるのに。。。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 02:03:19.88 ID:1s0Wxi460

FDがニコン機で使えたら、俺も嬉しいのだけどね・・・

そのうちショートフランジバックの新マウント大型センサーミラーレスFX機が出るのを期待してはいるけど、
いつになるやら・・・

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 02:10:45.34 ID:wFOtpAJR0

ニコンD800レビュー：期待ハズレだけど凄い！　36.3MPのモンスター
http://www.gizmodo.jp/2012/02/d800363mp.html

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 02:11:40.57 ID:zHc2FtyU0

いつかは出るよ。期待しましょう。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 02:14:13.52 ID:7UnwA4ne0

>>844
いちおう現行レンズだ。
おもしろいよ、このレンズ。開放だとソフトフィルタをつけたような写りだけど、
絞るとツァイスのように尖ってくる。
定価だと５万を超えるけど、ヤフオクだと３万くらい。
D800でどうなるか。俺の手許にはもうないから、誰か試してくれ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 02:18:05.86 ID:AhL7Ioj+0

>>847
期待ハズレって言葉が悪意に満ちてるなw
書かなくてもいいのに書くということは
よほど期待ハズレだったんだろうｗ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 02:20:09.36 ID:7UnwA4ne0

>>847
このレビュー、現物触らずに書いてるでしょ。
こんな伝文体の記事誰でも書けるよ。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 02:22:52.33 ID:1s0Wxi460

>>841
さらに、900万画素にクロップすると、2倍までズームできるしね。

おまけに、切り出し位置を変えると、全てのレンズがシフトレンズに早変りするね。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 02:25:26.52 ID:zHc2FtyU0

>>849
俺、乱視だから、目のピントがいくつもある。だから手動でのピント合わせは無理。諦める。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 02:27:36.04 ID:1s0Wxi460

>>853
そんな貴方に、フォーカスエイド、または、ライブビュー拡大MF

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 02:30:46.45 ID:7UnwA4ne0

>>853
おもしろいやつだな。まず、眼鏡屋に行って、
右目でも左目でもいいから、
ちゃんとしたメガネを調達することだ。

それからD800（他のカメラでも）は、
ライブビューを使えばいい。ジャスピン請け合いだ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 02:32:25.54 ID:zHc2FtyU0

どうも、めんどくさいけど、やはり、ありがとうです。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 02:37:47.62 ID:zHc2FtyU0

>>855
FDレンズのためにメガネ調達？ウン、グッドアイディア！明日にでも行きましょう。コンピュータに向かっての仕事だから、そのためにも必要です。ありがとう。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 02:42:13.65 ID:zHc2FtyU0

>>847
どんな製品にも一長一短があるので、やたらに批判するのもよくない。特に期待外れを題名に使ってるから、何あるのではと思っちゃいますね。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 02:43:08.56 ID:7UnwA4ne0

>>857
仕事がんばってや。

いまは熱狂的なニコ爺だけど、おれもFDレンズ、
若い頃の想い出に、捨てられずに取っているよ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 02:57:16.55 ID:zHc2FtyU0

うん、熱狂的になってはいないけど、D3xが１年早ければ、それにしてるはずです。うれしいことにD800で先制攻撃して巻き返しをしていることです。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 03:14:15.87 ID:zHc2FtyU0

情報によると、D400も今年中発表されるそうだが、35ｍｍのフルサイズセンサを採用する新しい製品で、D700の後継機であるという。ということは、B800はD７００の延長ではなくまったく異なる別物だね。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 03:20:03.75 ID:LOTKU0nN0

現物をまだみていないし、資料からもよくわからないのですが、
今回の機種もライブビューでピンを合わせた後シャッターをきると
ミラーが上下してから撮影になるのでしょうか？
ミラーの動きのないような設定みたいなのはできるのでしょうか？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 03:48:02.78 ID:UbV6xAP90

>>862
Liveviewモードでミラーアップするか、目でピント合わせをした後に
ミラーアップしてシャッター切っちゃダメ？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 04:07:59.49 ID:LqmvocNK0

マウント面より内側に入り込んだレンズが使えるか？ということです。
センサ条件としてはD3,D700系より厳しくなるとは思いますが、
もしかしたら使い勝手がかわっているかと思いまして。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 04:20:23.48 ID:sSJqS+Ti0

カタログのサンプル画像すごいね。
最初の図書館内の写真は本の一つ一つがよく見える。
次ページの外人モデルの写真ではよく見ると白い鼻毛が識別できる。
A3サイズぐらいの印刷物だと1,200万画素も2,400万画素も違いは分からないと思ってたんだけど、
カタログのサンプル画像はあきらかに高精細ですね。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 05:52:42.47 ID:Mj92gdls0

そう実はA3でも明らかな解像度の差がでる
それで分かったことは今までのセンサーはレンズのキャパシティを
生かし切れていなかったんだということ
5Dから5D2になったときA3プリントで見違えるほど解像度が高くなり
驚いたと知り合いが言っていたがD800は更に新たな高みに到達した

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 06:58:26.67 ID:967FBe5O0

http://www.dmaniax.com/2012/02/10/canon-eos-3d-3/
この４０００万画素はどういう高みに到達しているのかね。間違いなくD800より高いけど、D800を買う。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 07:21:09.83 ID:PTo07ueU0

>>867
もうジャミラ化も行き過ぎてR9みたいになってんな

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 07:28:09.50 ID:967FBe5O0

ということは、D800はもう超越することのできない頂点であるということ？D800にした俺は花マルだよね。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 07:38:28.53 ID:VYyQM95o0

キャノンはどうなんだろD800みたいなの後だしで出すんじゃない？
そんな余裕な企画はないかもな。
>>866
A3だと細部が違うだろうな、発売当初、雑誌印刷見開きでA4比較、A3部分比較をやってたが、
A3のほうはわずかに違って見えた。
レンズがどっちもキットでダメそうだったが。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 07:51:46.83 ID:967FBe5O0

D800、EOS3Dはともかく、α99の２４００万画素にしてはどうも不自然な感じ。それが事実だったら、D800のセンサはソニーによる提供ではないかもしれない。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 07:51:54.44 ID:RP8kXiba0

そういえば、取説に推奨レンズが掲載されるらしいな。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 08:11:31.94 ID:967FBe5O0

キットで28-300ｍｍ/F3.5～5.6と抱合せているから、対して問題ないじゃないの。でも作例を見るとナノクリばっかしだよね

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 08:15:30.05 ID:RP8kXiba0

推奨はナノクリレンズらしいよ。
テクニカルマニュアル的な掲載になるとか。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 08:27:40.64 ID:44WOIOQx0

>>786
パッケージにロゴつけただけでも、そりゃいうだけなら「共同開発」になるさね
ニコンは注文はつけられても開発はできんよ。
現に微細化技術や高密度実装が必要なセンサを一度も自社開発してない

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 08:27:54.39 ID:967FBe5O0

ナノクリレンズで撮ったのか、それとも普通のレンズで撮ったのかは、肉眼で分別できないだろうから、気にすることはないと思うよ。
1Ds3シグマのレンズ付けて撮っている写真家までいるから、予算があればナノクリレンズ、なければ普通のレンズで間に合わせて後で買い足せばいい。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 08:35:40.81 ID:noeMCLb0O

ついこの間まで、12Mと24Mじゃ差が無い。高画素はデメリットが多くて無意味!ニコ自慰はこう吠えてなかったか？

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 08:42:24.07 ID:VS78wS+X0

>>877
3年前の技術ではそうだったね。
デメリットの方が多かった。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 08:49:36.30 ID:39BoAhCOi

>>877
5Dmk3の画素数が上ならまた言うだろw

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 08:50:51.22 ID:f4XG3Et30

シャッター速度上げれば手振れは防げる
それをまず普段から実践
高感度で撮ることに恐れいだきすぎじゃないか

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 08:59:40.14 ID:AtzMqjNs0

>>877
俺は未だにそう言う考えのニコ爺ですよ。だからD700をこれからも使っていきます。
俺とは考え方の違うニコ爺も大勢居るってことですよ。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:09:06.00 ID:p7F6yGrC0

ニコンの多画素はいい多画素
24Mでも36Mでもニコンがだすなら、それは常に正しい

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:11:37.98 ID:39BoAhCOi

宗教だなww

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:18:01.45 ID:TvqbSXjk0

>>881
確かに。色々いるのは当たり前なのにな。
アンチは精神的におかしくなっているから、ニコ爺は統一見解を持っているとか、浦で団結しているとか本気で思っているんだろう。
俺だって高画素機はやむを得ないと思うから、特に文句を言わないだけだしね。
それにD800が5D2と異なるのは、メカ部分にも手を抜いていないというところ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:18:25.20 ID:44WOIOQx0

信頼と実績というべきでしょう。
独身子ナシ天涯孤独の放蕩者と
親戚や家族などを大勢引き連れて長い間養ってきたしっかり者
同じ事やるのでも、その意味や信頼感は全然違うわな

ニコンの多画素は良い多画素

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:25:54.48 ID:xLcUCHhn0

この不景気でも研究開発費を削らなかったニコンは強い。

その点、キヤノンは微妙過ぎるよね。
1DXに何も魅力を感じない。
というか、ニコンのD4、D800によって完全に打ち消されてしまい空気的な存在ｗ

ニコン強すぎる。
カメラメーカーとして強力な一眼レフを用意し、かつ、ニコン1のように時代の流れに
乗った製品も出してくる。
しかも、ニコン1の製品スペックは一眼レフと喰い合わないような絶妙な落とし所だし。

今回の件で、キヤノンからニコンに流れてくる人もいるかもね。
EFレンズがゴミになる前に売り払ってさ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:27:07.24 ID:3bBjoOYo0

>>877
ニコンのこの価格帯には低画素のD700一機種しかなかったので
一桁機が買えない癖に連写と高感度に固執する連中がこびりついてしまった

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:35:50.03 ID:44WOIOQx0

>ニコン強すぎる
デジカメの核となるセンサ作れないのに、強いってこたぁないよ
単に商売がうまいだけ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:43:05.75 ID:yPP96weX0

Fujiと仲直りして、D800ボディ24MCCDフルサイズのS6Pro出してくれたら神と認定するよ。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:46:22.68 ID:TvqbSXjk0

>>888
だから自社開発だって。
ニコン以外が採用していない素子がいくつかあるけど、それらはニコンが主導で開発だよ。
ニコン1みたいなのはその典型。
今回の36MPの素子だって、ソニーは採用してこないみたいだしな。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:52:58.12 ID:44WOIOQx0

>>890
パッケージにロゴつけただけでも、そりゃいうだけなら「共同開発」になるさね
ニコンは注文はつけられても開発はできんよ。
現に微細化技術や高密度実装が必要なセンサを一度も自社開発してない

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:53:28.89 ID:fHJofDz80

センサー作れないから弱いってことは無いんじゃない？
NikonもカメラのAppleになればいい。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:54:31.71 ID:xLcUCHhn0

>>888
プッ

他社が主導で作ったものと
自社が主導で他社に作ってもらったものを
同じものだと思ってる？

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:55:37.32 ID:TcB8n2fx0

カタログ1ページ目の図書館いいわあ....圧倒的な説得力

かつてカメラのカタログでここまで訴求力のあった作例が思い浮かばない

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:55:49.14 ID:44WOIOQx0

>>893
主導？札束で頬をひっぱたいて作らせることが
主導とか、開発というなら、たしかにニコン主導だわなｗ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:59:05.25 ID:xLcUCHhn0

むしろキヤノンの方が危ない。
センサー開発技術は専門でやっているところに比べると劣るからね。

確かにスタートは早かったから、ちょっと前までは強かったけど
最近は微妙過ぎる。

>>895
お前は何も分かってない。
死ぬまで微妙なキヤノン使ってろｗ
いつまでセンサーを自社生産するかは知らんがな。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:00:50.75 ID:VS78wS+X0

>>888
開発技術と製造技術と量産技術。
この辺の違いわかる？

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:04:57.99 ID:TvqbSXjk0

>>891
>現に微細化技術や高密度実装が必要なセンサを一度も自社開発してない
この意味が解らんな。
半導体は全て「微細化技術や高密度実装」が必要だしなぁ。画素ピッチのことか？
だとしたらニコワンがある。
そもそも過去になかったからと言って、今回もそうだと言えるわけもないし、結局は勝手な想像だろう。というか願望か。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:11:58.23 ID:noeMCLb0O

つまり最後に笑うのはソニー

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:17:13.60 ID:ArL/XL2x0

>>898
>全て「微細化技術や高密度実装」が必要だしなぁ
たしかに「最新の」が抜けててるな
ニコワンは全然高密度じゃないよ。コンデジセンサクラスなら
1μオーダ、ローパスレスの世界だからね。ニコンには無理だから
他社からの買い物だけだど。
コンデジの世界では60fps超えなんか、もう何年も前に
実現されてるなんていうまでもないね。

なんどもいうけど、ニコンにできるのは札束でホッペタひっぱたくだけ。
他にできることがあるといいたそうだけど、ニコンは何も公表してないので
お前は何も言えない。そりゃそうだ。ニコンは何も持っていないからな。
悔しければ高密度実装や量子効率改善のための論文、特許の一つでも引用してみりゃいい。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:19:03.12 ID:j8AM1M7P0

ニコンが作れたのはLBCASTだけｗ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:21:07.28 ID:s1LjBsaQ0

レンズセット買って、レンズだけ売ろうか？
と考えたが、あまり旨味ないな。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:23:35.03 ID:j8AM1M7P0

ニコンの素子開発の栄光の歴史

“LBCAST”の技術的な優位点とは、ずばり何ですか？

磯貝「従来のセンサーに比べて、省電力、ダークノイズ（撮影時に撮像素子から
発生する熱により、画像がざらついて見える現象）の低減を実現しました。また、
画像データの読み込み速度が速く、感度や明暗、色などの再現性も、従来
センサーより向上しています」

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:25:57.33 ID:TvqbSXjk0

>>900
つまり全部お前の願望だろ？何一つ証明できていないもんな。
自社開発というのは、公式、非公式に発表しているわけで今の段階では、これを疑う理由はないね。

ニコワンの素子の素性がコンデジクラスではなく、m4/3と比肩もしくは上回ることも知らないじゃお話にならないなぁ。
Dxomarkあたりを見てから出直してね。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:27:58.90 ID:a0zLnW/M0

洪水の影響で予定していたレンズが手に入らなそう・・
しばらくはボディを磨いて過ごすか・・

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:28:04.26 ID:RP8kXiba0

2ch全体にいえることだけど、アンチってホントおもしろいよな。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:29:52.28 ID:j8AM1M7P0

意味なく擁護している奴もおもしろいよｗ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:33:41.50 ID:cXPM7x6m0

>>905
何のレンズ？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:33:44.23 ID:44WOIOQx0

>>904
開発というなら、シュリンクパッケージのロゴをニコンと書かせるだけでも
いうだけなら共同開発といえるわな。札束を出すことを開発と呼ぶことも珍しくない。

他にできることがあるといいたそうだけど、ニコンは何も公表してないので
お前は何も言えない。そりゃそうだ。ニコンは何も持っていないからな。
悔しければ高密度実装や量子効率改善のための論文、特許の一つでも引用してみりゃいい。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:36:43.34 ID:TvqbSXjk0

>>909
どうした？気がふれたか？ニコワンのことは調べたか?
願望を書く場所じゃないぞｗ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:36:53.38 ID:oEenb/CM0

キヤノネット、いつもだともっと攻撃が激しいのに、
もう本当に虫の息なのかもしれんな・・・
CP+のブースでも、同じような数の台数用意していたのにニコンの体験コーナーは90分待ちとかだらだったのに、
キヤノンのほうは一番多かった土曜日でも4,5人くらいしか待ち無かったし。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:39:09.67 ID:44WOIOQx0

>>910
？いくらしらべても、ニコワンのどこにも
ニコンオリジナルがあるか見当たらんよ。

願望と現実を取り違えちゃいけないよ。論文、特許そういったものを
1つ2つひっぱってくるだけだ。簡単だろう？僕にはみつけられなかったよ。
君はそうじゃない。そうだろ？

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:41:04.12 ID:44WOIOQx0

>>903
泣けてくるなぁ

全電荷転送でキヤノンに水をあけられ、
ソニーやパナが追随し、ニコンだけが乗り遅れた

LBCASTにこだわったところが、ニコン凋落の原因だよなぁ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:45:14.43 ID:vOISjqUd0

>>913
確かにその時から考えると今の姿は全く予想が付かなかったな。
全てのカメラがキヤノンに劣っていたのが正反対になるとは。
成熟期を迎えた今からキヤノンが逆転するのは至難だな。
特に利益優先の会社だけに。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:46:55.87 ID:RP8kXiba0

議論とかめんどうなんだけど、双方何を言いたいわけ？
結論だけ言ってくれwww

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:48:04.62 ID:3bBjoOYo0

つまり、センサーがどこ製だろうが誰が開発しようがどうでもいい
ユーザーが手に入れられるのは製品になったカメラから出てくる画像だけ、ユーザーはそれをを評価すべき

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:48:32.76 ID:44WOIOQx0

>>914
いま正反対なんだ？
そりゃすげぇな。全然気づかなかった

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:48:49.93 ID:TvqbSXjk0

>>911
だからさぁ、自分も何も証明できていないだろ？どうだ？
となれば、お前とニコンのどっちを信用するかと言えば、もう明らかだよな
というか結局はただのアンチか。まぁ頑張れよ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:49:36.57 ID:cXPM7x6m0

餅は餅屋に任せとけば良いんだよ
ニコンはカメラ屋であってセンサー屋ではない

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:49:39.61 ID:44WOIOQx0

>>916
全くそうなんだけど、根拠レスにニコンが札束以外の何かを
センサ開発に提供できると信じて疑わず、そこにプライドがかかっている
キチガイが一人いるんだよね。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:51:50.48 ID:j8AM1M7P0

新センサー開発を自慢したいのなら、LBCASTみたいな展開を何でやらないのかなｗ
申し訳ないけど、ニコンのどのデジカメを見ても、出てくる画質はちっとも進歩してないんだが・・・

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:01:11.44 ID:j8AM1M7P0

もちろん、D800みたいな扱いにくい高画素機で画質を後退させなかったのは褒めてやりたいけど、
基本的に現状維持だよね

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:06:49.44 ID:VTgTrO/f0

普通に考えて、
ニコンは半導体製造装置を作って売ってんだから（キヤノンもそうだけど）、
センサーを作るくらいの「微細化技術や高密度実装」技術は持ってるんじゃね？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:10:12.48 ID:RP8kXiba0

>>922
つまり、結論としてはD700とD800は同じという結論でおｋ？

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:15:05.78 ID:j8AM1M7P0

>>924
見たところ、変わってない。でもまあ、D800は圧倒的な高画素でそれを実現しているんだから、
立派なものだとは思う

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:16:11.83 ID:44WOIOQx0

>>923
ワロタ。
床屋のハサミを作る金属加工メーカは、
お前の髪の毛をスタイリッシュにカッティングできるのか

一度応用物理学会の論文でもみてみたら？キヤノンやソニーの技報でもいいけどさ。
ってか、ニコンの技報でもいいっちゃーいんだよ。ステッパーが何をする装置なのか
知っていれば、>>923みたいな腰が抜けるほどアホなことをID変えてまで主張する
必要ないからな。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:17:05.79 ID:9iFJzuf90

12Mに縮小すれば大した違いは無いかもね
でもD700よりダイナミックレンジ広がってるし、
AFは進化してるから使い易いかもね
ダブルスロットになってるのも大きいな

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:17:09.20 ID:oEenb/CM0

価格の5D2板で、ゆきくらとかミホジェーンのヒステリー振りが笑えるｗ
間違いなくキヤノンユーザーの面汚しだよなあ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:18:31.72 ID:44WOIOQx0

>>925
まぁ画素数3倍になってんだから、実際はそんなことあるわけないけどなｗ
でも、ニコン様はRAWレベルで塗りつぶしをやってくださるので、
真相は闇の中といえば闇の中だ。なんとでも言える。それでいい。
それで信者は救われる。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:28:10.95 ID:vOISjqUd0

んで今日のヒーロー44WOIOQx0は何と戦って何が言いたいんだ？

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:29:21.99 ID:TcB8n2fx0

おっと手が滑ってヒーローをあぼんしてしまった

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:29:24.75 ID:2F6ESWPo0

一方、ソニーは2400万画素を選択しました

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:30:01.73 ID:j8AM1M7P0

見えない銃を撃ちまくっているだけさ・・・

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:31:37.29 ID:u+TST2s90

>>933

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:33:55.49 ID:oEenb/CM0

>>930
ヒーロー様と親衛隊長（j8AM1M7P0）は、
俺が選んだキヤノン様を負かすなー！
ニコンに換える金は無いけど俺様は負けたくないんだー！
と数年前から同じ事を叫んでいらっしゃいますｗ

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:35:15.48 ID:j8AM1M7P0

>>935
読解能力がないな。俺はニコン使いだよｗ　最近のキャノンは冴えないねｗ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:39:13.66 ID:oEenb/CM0

>>836
もちろん知ってるよ。
ウリは生粋のﾆｺﾝﾕｰｻﾞｰﾆﾀﾞ
だよねｗｗ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:40:30.50 ID:xLcUCHhn0

キヤノン使いの嫉妬がひどい
そりゃ、1DXとかいうゴミを売るんだもんね
やってらんないよね

キヤノンは、たぶんノンレフレックス方式のカメラも用意していないね。
だってサイコロみたいなパワーショットｗを出すんだもんね。無駄にセンサーがでかいｗｗｗ
キヤノンの迷走っぷりがチョーウケル

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:41:52.91 ID:oEenb/CM0

>>938
おまえさんは価格で言う安物買いKAZUみたいな感じだなｗ
面汚しユーザー同士の激しい戦い乙ｗ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:49:05.00 ID:YpHQ6aie0

>>930
ニコン万歳ってことだよ。

デジカメのコアとなる最新のセンサーを開発する能力は無いけれど
最新のそれを他所から買ってきてなお、売りまくれるブランド力を持っている。

圧倒的なブランド力がなければできないことだ。

と褒め讃えてるんだが、噛み付くキチガイ信者がいるんだよねぇ
不思議でしょうがない

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:57:33.77 ID:LRH5nu4j0

ニコンがセンサー作れるかどうかなんて、
D800スレじゃなく新機種スレかなんかでやってくれ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 12:49:09.34 ID:uyCHOJ0k0

抽出 ID:44WOIOQx0 (12回)

必死杉ワロタw 何か嫌なことでもあったの?

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 12:50:56.65 ID:h6gHtLJV0

伸びてると思ったら、またこんな流れかよ
ニコンキヤノン両刀使いからすれば、どっちもキチガイだよ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 12:55:43.42 ID:VTgTrO/f0

>>923
>ワロタ。
>床屋のハサミを作る金属加工メーカは、
>お前の髪の毛をスタイリッシュにカッティングできるのか

全自動で動く製造装置と、職人さんが手作業で使う工具を比較するなんて、
だいぶ疲れてるんじゃないかな？
すこし休憩した方がいいと思うよ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 12:56:29.03 ID:ll3My9GH0

発売前だというのによくこんなに争えるなｗ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:20:13.30 ID:44WOIOQx0

>>944
なんだ、まだステッパがなんであるかわかってないのか？
床屋のハサミがいやか？じゃ、たい焼きの金型製造業でも
シルクスクリーン製造業でも、コピー機メーカでもいいよwww

金型製造業には、美味いたい焼きを作るノウハウはない
シルクスクリーン製造業者は、美しい絵画を作れない
コピー機メーカは、石油プラントのコンペ資料は作れない

半導体製造装置メーカでしかないニコンは、
半導体撮像素子の微細化に必要なデザインも、
微細化に伴う各種問題をなくすためのノウハウもない。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:21:56.85 ID:44WOIOQx0

いいかげんさ、ニコンが最先端の半導体撮像素子を開発する能力があるといいたいなら、
論文や特許でも持ってこない限り、なんの説得力もないんだと気づいて欲しいもんだがね。

まぁセンサ開発力がないこと、で釣られてる馬鹿は一人だけのようだけど。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:22:11.16 ID:6/gJhlGn0

どーでもいいんだよ
他でやれボケ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:25:20.33 ID:RP8kXiba0

>>947
で、お前の言いたいことのオチはなんなわけ？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:26:46.89 ID:44WOIOQx0

>>949
ニコン万歳

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:26:57.50 ID:3JMkVrgV0

>>947
お前さ、特定の学会名とか2chで出してんじゃねーよ
迷惑変えたらどうすんだよ、この馬鹿野郎

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:27:58.96 ID:3JMkVrgV0

あー、怒りでタイプミスった
『迷惑かけたらが』正しい

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:32:26.62 ID:j8AM1M7P0

相手してくれる人がいるから喜んでるだけのような・・・

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:34:34.19 ID:mX3nyzU30

まあまあ、独自の3600万画素センサー積んだカメラが出てきたんだから、
開発力があろうとなかろうといいじゃないか
良さげだよ
センサーは良いものを開発してもいいし、どこかから買ってきてもいい
カメラとしてうまく仕上がって出てくれればそれで良し

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:39:15.57 ID:44WOIOQx0

>>951
ワロタ　トヨタやニコンという社名はOKで学会名はNGかｗｗｗ

ほれ、ニコンのセンサ開発力の証明は何処行った
「共同開発です」と宣言するだけなら、札束でどうにかなるぞ？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:40:12.30 ID:hV4egeMo0

おまいらニコン、キヤノンがどうのこうのどうでもいいやん。
D800は良いカメラだよ。もちろん5DMark2もな。
両者良いカメラを出すことにより競争して良い物がユーザーに届くんだから嬉しいことだよ！
5Dが出たらニコンユーザーが羨ましがった。
D700が出たら今度はキヤノンユーザーが羨ましがった。
5D2が出たら今度はニコンユーザーが羨ましがった。
今度はD800と言う良いカメラ出たんだから素直に喜べよ。
お陰で次に5D3が出るんだろうから。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:41:23.47 ID:u+TST2s90

寿司屋が納得素材を仕入れる為に漁に出ます、みたいな馬鹿げた話だな

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:42:57.32 ID:1hzsBt9PO

羨ましがる、という感覚がすでに違う
両方使えばいいんだから

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:46:22.95 ID:cXPM7x6m0

>>ID:44WOIOQx0
いい加減しつこいんだよ。
そんなに論じたければスレ建ててやれ迷惑だ。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:46:32.73 ID:hV4egeMo0

ニコンにはニコンの良さ。キヤノンにはキヤノンの良さがあると思うんだよね。
両方使って楽しいんだ方がより幸せになれるって事だね。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:52:39.64 ID:1hzsBt9PO

>>960
そういうこと
プロと違って、しがらみも大人の事情もないんだから

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:59:23.23 ID:xLcUCHhn0

正しいのは圧倒的に>>946。
>>944は、どっか行け。馬鹿は消えろ。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 14:02:08.18 ID:LRH5nu4j0

ニコン、キヤノン共に良い機種を出すから
両社ともより良い機種を出さざるを得ない
どちらも頑張ってもらえばそれで良い

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 14:02:09.09 ID:mX3nyzU30

いや、ダブる部分が多いから、どちらか好きな方を選んで使ってればいいと思うよ
新機種の微妙な差であれこれ迷うような人は両方か
今回はチト魅力が大きめだけど

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 14:07:50.28 ID:Izm4hYVo0

次スレよろｗ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 14:09:29.40 ID:LRH5nu4j0

まあなんだ、
必死でネガティブキャンペーンする暇あったら、
作品撮影する技術を磨いた方が良いんじゃね？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 14:09:54.43 ID:RP8kXiba0

まあ、5Dのメカの出来の悪さに移行しなかった人にとって、やっと念願のカメラとなるわけだしな。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 14:12:15.08 ID:1hzsBt9PO

正しいこと言ってるんだから良いんだ、て
空気読めない奴の典型だね
自分が何故嫌われるのか、まるで理解できないんだよな

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 14:28:12.87 ID:06H/wpO/O

>>956
D800が良いカメラかはまだわからんだろ
カタログスペックなんて信用できん

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 14:32:06.67 ID:yPP96weX0

>>969
撮影サンプルが気に入ったらいいカメラなんじゃないか？
俺は予約してるから、そう思いたいだけかもしれんが。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 14:49:57.36 ID:cXPM7x6m0

次スレ
Nikon D800/D800E Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329284952/

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 14:50:50.27 ID:xKKhO5Tm0

高画素より高感度をモットーにしてきたニコンが
高画素に走るとは思わんかった、高画素になった分使用用途や使用レンズも大きく限定されるカメラだな

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 14:54:18.64 ID:YIGYlc8Di

不毛な罵り合いはやめて発売を待とうぜ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 15:03:11.81 ID:h6gHtLJV0

高感度や高速連写が要るならD4、そのへん度外視してでも高解像度が要るならD800
ニコンの謳い文句の通りだよ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 15:30:46.54 ID:mRiSjRkv0

クロップなしの16Mほどのjpg撮って出しで見事な絵が出てくればいいのに。
普段はそんな感じで

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 15:45:09.70 ID:5xcsa3C+0

D4とD800のスペック見たら、当然後に36.5MP～のD4xと、D700の正常進化形である16MP～24MPのD400の
発表が控えていると見るべきでしょうな｡

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 16:02:08.46 ID:RP8kXiba0

>>972
クロップで1500万画素ならD7000相当で、悲観する事もないと思うけど。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 16:12:59.76 ID:57uOkbWS0

D4Xは無いっていうアナウンスがされてるそうだけど。
本当だとしたら俺はD3Xが売れなかったっていう結果だと思っている。
つまり業者はその値段なら要らないっていう判断だったということ。
高画素→風景写真　という判断だろう。（キヤノンも）

D700後継機はおおいにありうると思う。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 16:23:58.25 ID:Izm4hYVo0

画素数は欲しいけど、連写はしないし安くなるしメカはしょぼくてもおｋ
ってニーズが多かったってことだろ
みんなニコン版5D2を待ってたんだよ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 16:26:37.72 ID:taiIFtyF0

ニコンのシャッターのスプリング感が

好きな人もいるけど

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 16:37:04.40 ID:9eQ8jPqT0

朝鮮人の分断工作

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 17:06:26.07 ID:xLcUCHhn0

>>979
本音はそこになるね。
やっとニコンから出てきたって感じ。

早くこれ持ってお出かけしたい。
もう最初に行く場所は決めてるんだ！

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 17:24:30.13 ID:lWHnHbOJ0

ミニD4もD4Xも出ないと思うんだよな。
D400はどうせD300ｓ後継のDXじゃないかな。
高感度と連写だけはなんとかD700並にして、ミニD4が出なくてがっかりした人をそこで吸収すんの。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 17:27:33.49 ID:j8AM1M7P0

絶対に出るだろｗ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 17:36:56.17 ID:RP8kXiba0

ラインナップ的には、

FX D4、D800
DX D7100、D5200もしくはD3200

になるんじゃね？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 17:37:35.47 ID:Izm4hYVo0

>>980
このクラスはプロが飯食うためのカメラで、彼らはシャッター音じゃ飯食えないのよね

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 17:37:52.91 ID:x0V+bh440

ミラーレスがすぐそこまで迫っているし、
D400や7Dのランクもフルサイズで良いと思うけどな。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 17:38:58.40 ID:9iFJzuf90

D4ユーザーもミニD4欲しいだろうしね
D4を２台いつも持ち歩くのは大変だろう

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 17:40:10.18 ID:4Qm0lO940

DXは4桁になるっていつかアナウンスされてなかったっけ？D7000が出た頃だったか？
つまりあの時のラインナップの見直しからすでに高画素D800と恐らく低画素高感度連写FXのD400が既定路線だったのではと自分は予想してる。
ややこしい連中にはD300がグレードアップしましたと思わせ溜飲をさげさせる事もできるし。
まぁD9000は出るかどうかわからんが。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 17:46:22.26 ID:VYyQM95o0

ミラーupは当然だけど、チャージを遅らせるモードがあると36ｍがさらに良くなると思う。
手持ちなら関係ないけど。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 17:48:19.20 ID:lWHnHbOJ0

>>984
D800が決定したから別にミニD4が出ても害はないけどね
D800発表前は高画素いらねえだの高感度と連写性能落ちたら使い物にならんだの
D4買えば済むのにD700しか買えなかった不良ユーザーの身勝手にウンザリしたから

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 17:52:01.54 ID:j8AM1M7P0

>>991
いや、他人がどうかではなく、自分が欲しいものを買えばいいと思うのだが・・・

993 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/02/15(水) 18:20:48.37 ID:e5c9ImIA0

ステッパーって深夜の通販番組で売っているフィットネス機器の事？
知り合いがニコンの中で大きいレンズの設計しているけどw

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 18:24:51.00 ID:XcBj7lEr0

>>992
同意です
別にどのメーカーのどの機種でも自分の好きなの買えばいいんだよ
相手を罵倒したりネガキャンしてスレが荒れるのは疲れる

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 18:30:47.60 ID:RRxyNZqv0

>>994
おれもそうなんだけど、どういう訳かデジカメ板は荒れまくるんだよなぁ。
誰かが言ってたけど、ここと携帯板は家電の掃き溜めだそうだ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 18:35:31.06 ID:h6gHtLJV0

複数買えない貧乏人が自分の選んだ唯一の機種を絶対視して
他を貶そうと必死になるからさ

同一メーカ内ですら異機種同士で罵り合いになるという、
冗談のような状況

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 18:37:41.60 ID:RRxyNZqv0

>>996
本当に持ってる人達なんだろうか？
他をどう叩こうが、出てくる画像は何も変わらないのに。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 18:44:02.37 ID:h6gHtLJV0

>>997
エアユーザ？は多いだろうね、少なくともD800/Eに関しちゃ全員そうだｗ

とにかく、他を叩くことで精神安定を図れるんだそうな
自らがどうこうは関係ないらしい

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 18:48:55.61 ID:/JKTMiPs0

全員病人だ、実機触に触ったりしてないくせにシャーシャー通のようにしゃべっている。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 18:48:58.41 ID:ll3My9GH0

>>994
ニコ自慰に言っても無駄

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