Nikon　D800/D800E　No.8

高い解像度。繊細な質感描写。
ニコンFXフォーマットデジタル一眼レフカメラD800 / D800E。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/index.htm

D800 　3月22日発売 30万円前後（\268,200〜\298,000）
D800E 4月12日発売 35万円前後（\313,200〜\348,000）

前スレ
Nikon　D800　No.6 （実質No.7）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328621957/

公式作例
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample.htm
D800 スペシャルコンテンツ
http://imaging.nikon.com/lineup/microsite/d800j/index.htm

ニコン、有効3,630万画素のフルサイズデジタル一眼レフ「D800」
〜“ローパスフィルターの効きをなくした”「D800E」も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120207_510123.html

Nikon D800 hands-on preview
http://www.dpreview.com/previews/nikonD800/

ロシアサイトの作例
http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/review/Nikon-D800-preview/
ISO800 50mmF1.8 F1.8 1/250s
http://www.ferra.ru/files/d800-sample-1.jpg
ISO6400 50mmF1.8 F5 1/320s
http://www.ferra.ru/files/d800-sample-2.jpg
ISO3200 50mmF1.8 F3.2 1/4000s
http://www.ferra.ru/files/d800-sample-3.jpg
ISO25600 50mmF1.8 F3.5 1/8000s
http://www.ferra.ru/files/d800-sample-4.jpg
ISO100 50mmF1.8 F1.8 1/160s
http://www.ferra.ru/files/d800-sample-5.jpg

公式作例のカメラマンブログ
http://www.cmphotography.com/blog.cfm
ISO800の100%クロップ
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_800c.jpg
ISO3200の100%クロップ
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_3200c.jpg
ISO6400の100%クロップ
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_6400c.jpg
ISO640なら完璧だな
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_D800_10.JPG
ちなみに撮って出しの100%クロップなら
http://www.cmphotography.com/images/content/Cliff_Mautner_D800noretoucha.jpg

公式作例の写真がいいとは思えないんだけど？
なんでこんなのに撮らせたのか

>>3
カメラが悪いんだよ・・・
しかし、肌の質感が汚いカメラだなぁ
このおばさんが厚化粧のせいなのか・・・

超高画素機にしておけばアホな素人ユーザーは
尻尾を振って喜ぶだろうという狙いが当たったようだな。
腹黒のニコンらしい読みだ。

>>998
アホｗ
どう考えてもディテールはD800の圧勝だよｗ
お前本当にバカだなあ，キヤノネットだろ？ｗ
D3x使ってたプロが全員D800のほうが遥かに上と断言してるのに
未だにD3ｘが上とかいってるのお前ただ1人ｗｗｗ

俺の専ブラ、>>2の最初のサムネ表示がやおいちゃんになるんだが

>>6
ただ解像度が高いだけだよ・・・
現実をよく見ろ
肌とか汚いし
顔色が悪く見える

素人でも素直になると分かるものだよ
前におばさんが、画素が増えたコンデジだと、犬の顔色が悪くなるって
表現をしてる人がいた
で、昔の600万画素とかのコンデジだと、何といっていいのか
犬の毛の艶が違うって言っていたんだけど、
素人でも画質って分かるんだなぁって思ったよ

顔色が違うとか
犬が生き返ったように写るんですとか
素人だからこそ言える表現の仕方だよね

キャノンのおかかえ広告代理店のみなさん遅くまでステマご苦労様です。

ID:b+8winCy0
ID:Cd8wThbc0

>>8
犬が年食っただけでしょ。それを正確に描写した高画素機は流石だな。

>>10
>犬が年食っただけでしょ

ハッハハ・・・
面白い発想だｗ
盲目には何を言っても通じないか。

しかし、フェーズワンとの比較なら分かるだろ
肌の発色、艶、質感
まるで違う
コンデジと一眼レフほど違う

>>10
ワラタｗ
>>8
ごめんなD800が5D2に圧勝しちまってｗ
最初から画素数以外で勝ってこないから
5D2は4500万画素まで上げて頑張って対抗してきてくれよｗ

>>8
色盲色弱に限って、色がどうとかよくいうよね。

スレ建て乙です。
ニコンはどこかおかしい。 （毎度の事だが、今回も色々な意味で）

D4との棲み分け　http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/509/984/html/nikonn17.jpg.html
D4との機能比較　http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/509/984/html/nikonn16.jpg.html

淀初値65万円のカメラと30万円のカメラが同列扱い。
D4とD800で性能を揃えた部分も多い。

969 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/02/10(金) 03:24:21.37 ID:+13EuW5F0
自社でセンサー作ってるから7Dになるんだろｗｗｗｗｗｗ
あれソニー製だったらどこも買い手つかない代物だぞｗｗｗｗｗｗｗ
しかし4500万画素はともかく2500万画素はよっぽど値段下げなきゃ
売れねえぞｗこれは断言できるわｗ
ニコンはD4の小型版のD900出してくるのは目に見えてるしなｗ
D4のセンサーは1DXを余裕で寄り切って高感度番長になるのは
目に見えてるからそっち重視する奴はみんなD900に移るｗ
仮に4500万画素を出さず2500万画素一本で勝負したらキヤノンマジで終了だわｗ

972 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/02/10(金) 03:36:51.31 ID:hlyduJQV0
情報は上がっても確定してない5Dの２系統に、今度は脳内D900とやらで対抗か？
哀れだな…

ID:+13EuW5F0
この基地外のおかげで以後、このスレは荒らされるだろう。
もし5Dの２系統が正式発表になったら…楽しみだな

公式作例はライティングも下手だし、モデルがブスだな〜
ちゃんとした作例が見たい

>>15>>16
ほんとに出張しに行くとはな。
コピペに自分のレスまで入れてるのは、それ自慢なの？
ごくろうさん。

>>14
まあ軽くて安いD4Xって感じだなｗ
しかも今回のはセンサーも新開発だから選別品じゃないし
よくぞやってくれたわｗ

>>17
その辺、ニコンはどこかおかしい。のは事実。

>>14
クラスが違うカメラの何がどう同列だというのか、意味不明なんだけど？

>>19
使えるレンズ列挙、逝ってみない？
すぐ済むと思うけど。

なんかキャノンの新型情報がリークされて急にD800が陳腐に見えて来た。予約しなくて良かったよ。

デバイス写真を見る限りでは、D800のセンサはソニーのExmorCMOS系みたいだな。
もちろん、フェイクかもしれないけど。

高級機が不得意なソニーは、ニコンよりに先に発売、即座に爆死するより、
D800で需要を切り開いてもらって、来年にでも充分にチューニングしたボディを投入する
戦略ではなかろうか。

大儲けは出来ないけど、α900の時のような恥はかかずに済む。

>>19
で、脳内D900はどうなったの？

キャノンの正式発表は３月初旬あたりか？
噂通り22Mと45M２系統ならD800は死産になるかも。
ローパス有り無しとか微妙なラインナップでは太刀打ちできないよ。

4500万画素の話がでてきてキヤノネットが活き活きしてきたなｗ
マジで分かりやすい連中だことｗｗｗｗ
まあでもニコンの場合は、センサー品質、レンズ解像度という
2つの要素を満たしてるからこそ3600万画素に耐えたんであって
同じことをキヤノンが更に画素数上げてやったらまず7Dの悪夢の再来だと思うぞｗ
まあ頑張ってくれとしか言いようがないなｗ

>>26
この辺の機種は、カタログスペックを見比べるしかできない君には関係ないんだけど？

キヤノンのカメラはニッコールレンズが満足に使えないからいらない。

>>27
半可通をいじって遊んでないで、使えるレンズ列挙、逝ってみない？

キヤノンは「高級感」（本当の高級かどうかは不問）にこだわる企業ですから、
65万円のEOS-1DXの相方には、70万円程度のEOS-1Ds系をペアにする。

おそらくD800の2倍「高級感」たっぷりの身体になります。

でもDigic5は凄いよ。ノイズの絶妙さとディテールの尖鋭感が素晴らしい。現時点で最高のエンジン。あれなら22Mも45Mも凄い事になりそう。

２系統の5D2後継機の噂がリークされた途端に基地外のファビョリっぷりが半端ないしね。

キャノンのおかかえ広告代理店のみなさん遅くまでステマご苦労様です。

ID:O8+oYUioO
ID:Tl7plsAZ0

>>34

>>34
旗色が悪くなるとすぐそれかい。
残念ながら一般人ですわ

44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 12:19:33.81 ID:ZWxSv+D10
工作精度とか割り引いて考えてもSUMMICRON 50mm/F2を使うとすれば、
1/1.7型1000万画素までは余裕
APS-Cなら2400万画素程度じゃ、まだまだレンズの解像限界を超えないワケだ。
135なら5000万画素余裕。
ズミクロンより解像力の高いレンズは存在するが、
写真用レンズを使うかぎり、実用的にはこのあたりが臨界点だろう。

キャノンのおかかえ広告代理店のみなさん遅くまでステマご苦労様です。

ID:O8+oYUioO
ID:Tl7plsAZ0

>>36
カタログスペックを見比べるしかできないのは分かってるから安心して。

>>38
あ、そうか、だからこそ「カタログスペックを見比べるしかできない」のは当たり前か。

もしあっちがマジで4500で来たら面白いなｗ
高画素帯ならボディはキヤノンが断然無理が利く。
デジタル部分の技術力が段違いだからな。

革新的なはずだった36Mが中途半端に見えて来た。
22Mを準備するのも卒がない。
やっぱりキャノンはスゲェよ

他機種の話に乗るな
この手の嵐は、D200の時に嫌というほど味わった。

D800についてどぞー

>>42
897 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2012/02/10(金) 01:45:56.88 ID:O8+oYUioO
画素数で36M超える必要はまったく無い。Digic5で高感度ノイズを綺麗に抑えて25Mもあれば最高だな。発表はD800発売２週間前にぶつけるのがベストだ。

あれ？
36M超える必要全くないんじゃないのか？

嵐に構うのもまた嵐…D200の時の教訓。
従って、
>>45
も嵐なのである！

5D3 22MP
61 points AF
6.9 fps
ISO 100-25600(50-51200)
Digic5+Digic4

5DX 45MP
61 points AF
3.4 fps
100-6400(50-12800)
Digic5+Digic4

もしこの5DXのスペックが本当で同程度の価格なら、
36MPのD800は間違いなく黒歴史になるなｗ

海外の方が安いな。

D800安すぎ。

756 ：公共放送名無しさん：2012/02/10(金) 07:10:56.28 ID:dr4aSyK2
Nikonのデジカメ買ったけど液晶が点かない不良品だった。
しかもニコンは液晶が付かないことを不良品を認めないという酷い対応...

泣き寝入りで数万も無駄にしたよorz

>>50

元ネタ
756 ：公共放送名無しさん：2012/02/10(金) 07:10:56.28 ID:dr4aSyK2
キヤノンのデジカメ買ったけど液晶が点かない不良品だった。
しかもキヤノンは液晶が付かないことを不良品を認めないという酷い対応...

泣き寝入りで数万も無駄にしたよorz

>>50
そういや昔D40スレでこういうクレームで暴れた奴いたなあ
よくよく聞いたらコンデジみたいに撮るとき液晶で見れないとか言い出して
一眼レフはファインダー覗いて撮るもんだってバカにされてたw

ﾜﾛﾀ

D800スペシャルサイト

>中判デジタル一眼レフカメラや中判デジタルバックに匹敵する豊かな鮮鋭感


ぷゲラ！

誇大広告で前回中判との圧倒的な差を見せつけられたD3X。今回もまた…
　　　　　　　　　　↓
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=30419028

>>54
アンチではないが中判に匹敵するはずがない
せめて「迫る」とか「より一歩近づいた」程度にしておけば聞き流せるのに

x-pro1もフルサイズに匹敵とか言ってるけどなんだかなあって思う
素子が違うから物理的に無理だろう

>>56
その手の表現は、常に対象クラス最下位機との比較ってのが普通
ようするに真に受けるもんじゃない

>>26
2系統はありえないよｗ
どうやってスケールメリット出すんだよ？
出るのは22Ｍ一機種のみ。

本当に中判に対抗するなら解像度だけじゃなく、立体感重視の設計レンズ出さなきゃだめだよ。

キヤノンの場合は、45MPが出ても、「本当に大丈夫なのかよ?｣と言うイメージが先行してしまうのが辛いところだよな。

この36Ｍセンサーは自社開発品とのこと。

公式の作例の黒人の女性のおでこにある白い点はピクセル欠け？

なぜか、『木を見て森を見ず』という言葉が頭をよぎった

自称ニコンユーザーで、D800をコケおろしてる一部の人、
ここでわめくより、保有機種の登録ハガキか、サイトから、
こういう所がダメとか注力して欲しいとか意見出した方が効果的だよ

ニコン持ってるならね。

本当に保有してる人も、ここはちょっとなって所の意見をニコンに直接出しましょう

>コケおろし
これ美味しいの？

>>59
中判カメラでプロが撮った写真とD800の写真を等倍クロップで幾つか見せたら、
どれが中判カメラか言い当てられるかな？

>>66
前スレで話題になっていたP40+の
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090907_313117.html
ISO200とか
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/313/117/html/012.jpg.html
ISO100とか
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/313/117/html/016.jpg.html
なら、ノイズの出方が明らかに違うので見分けが付くね。

そのうち645Dとの比較写真が出てくるんじゃない？

歴代レンズでD800用レンズ集を「◎・○・△・×・不可」評価で出してもらいたい。
D700の時は、デビュー当時の17-35が解像しないのに、古い格安の55/2.8が最高レベルの
画質になったりした。ローパスの関係で面白いことがあった。

解像、周辺画質、逆光耐性など項目を設けて「D800　歴代レンズ　徹底比較」
といった比較本を出して欲しい。古いレンズを含めて

いずれにしろ銀塩時代であれば6×4.5程度が要求されていた用途を食うでしょ
いまのデジタル中判とは差があるにしろ

前にも書いたが、PC-Eの18mmあたり出さないと
キャノンへの優位性は完璧にならない。

あのさ、ここんとこの流れだと必死な人が比較対象に持ってくるのって中判デジパックばっかなんだけど
それって、ペンタさんの645Dじゃ相手にならない、返り討ちに遭うって事なの？

1DxとD800の画像を原寸で切り出してみたが、1Dxの方が全然良いな。
D800はノイズが酷い… やはり大切なのはトータルバランスだろ。
http://gazo.shitao.info/r/i/20120209170613_000.jpg

>>69
その企画いいねぇ
報告しときます

>>73
そのD800の写真はスタジオでリングストロボ一灯で撮ってるから
比較対象はこっちだろw
http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos1dx/downloads/002.jpg

>>73
明るめの環境と暗めの環境という、違った環境で比較するとか作為的だね

ていうかフラッグシップと比べるのかよｗ

それノイズじゃなくて産毛だから

>>75-77
そんな必死にならんでも・・・
自分は、その作例でもD800の素直な描写の方が良いけどね
キヤノンじゃ絶対真似出来ないのも分かってるし・・・

キヤノンのが良いって思ってる人にはそう思わせとけば良いだけでしょ

>>73
D800の方を2倍以上に拡大して比較しているという理屈が分かっている？
ピクセル等倍で比較することすらフェアじゃないのに、さらに1DXを圧縮してどうするんだよ。

というか
全体的な印象がのっぺりしていて
立体感がないのでは？

α77ﾓﾄユーザーだけど
解像するけどなんかノッペリという
高画素機特有の画のような気がする

今、Ｄ７００を使っていて、Ｄ８００系を買い増しするか考えている。
36Ｍに賛否両論、本当はどうなんだろうね。
取り敢えず、販売後の評価を見て判断したいと思っている。
Ｄ４が、Ｄ３Ｓの後継機の噂から随分遠ざかった発表でした。
元々、Ｄ４が発表になったら買おうと思っていたが、そこへＤ８００系の登場。
サンプル画像を見て、解像度に単純に驚いた。
Ｄ８００系なら買い増し、Ｄ４ならＤ７００を売却、暫く様子見が続きそう。

抽出 ID:O8+oYUioO (8回)

必死過ぎて読む者の涙を誘うな　ブワッ w

a900のオク価格急騰してるし
売って、マウント変更したろか
と思ったけど
α77の悪夢がよみがえって
やっぱり無理だわ

解像クッキリだけど
立体感無く味気ない
iso800以上の作例もメーカー出してないし
これは販売後、阿鼻叫喚な予感がしてる

>>73
D800の作例ってRayFlashのリングブラッシュアダプター使ってるな。

まあ照明の違いが分からないなら何買っても同じでしょ
低画素のコンデジでも買うのが一番良いかもね

>>73
ノイズが酷いって・・・ギャグ？
まさか産毛をノイズって言ってるのか？

そんなことより、セミナー動画貼っておきますね

CP+2012：ニコン「D800 とナノクリスタルコート36.3メガピクセルを使い切る」
ttp://www.youtube.com/watch?v=zFZxzYnI318

モデルの女性の写真は出さないほうがよかったかもしれんね
ある意味、ニコンらしさがはっきり出てるとはいえるけども。
高画素化が進んだこともあってよけいにその「らしさ」が強調された気がする
D800は用途にあえばいいけど、
カメラの向き不向きを知らない人間が使うとおいしくないかもしれん

なんでもそこそこの万能カメラじゃない
用途を選ぶ癖のあるカメラだとニコンも謳っている

ｷﾔﾉﾝは日本人でも誰でも白人化カメラだからな。
公式作例にﾎﾟｰﾄﾚｲﾄとして載せるのは、透けるような真っ白の白人だけ。

http://chsv.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/sample01/img_06_l.jpg

こういったものはﾎﾟｰﾄﾚｲﾄとは認めないんだろうな。

キャノネッツは本当に汚いな！
全然違う条件の画像でD800の評価を貶めようとする
そんな奴は…
　　　　　　　　　 ＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_, -‐"　:::::::
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>>82
いつの時代も賛否両論　たとえば６００万画素のときの１２００万画素

今６００万画素のカメラ　誰が使うの？　誰が使うの？

>>93
ごめん未だにＤ70使ってます。

まあ、Ｄ3Ｓやらなにやら他にも色々と持ってるし、
用途によって使い分けるんじゃないの、普通は

>>94
プロなら許されないけどアマならどうでもいいんじゃない？
私が言ってるのはプロの話だから。使い分けるなんて広角と望遠
主にレンズの話だと思うよ

はっきり言うが、プロの世界に賛否両論なんて無い
3600万画素が出たら素直に喜ぶ姿勢が大事だと思うなあ

>>93
そうなんですよね。
Ｄ７００を買ってから、数台防湿庫で眠っているのがある。
上が有ればそれを使う、自然の流れですね。
情報を知りたくて検索をしていたら、ここもヒットした次第です。
単純にＤ８００系のサンプルに魅せられています。
嬉しくも悩ましいですね。

3600万画素を否定するなら使わなければ良いだけの話。
それに、いちいちケチを付けるのはゲスがすること。

>>91
白人化というか、ハイキーで撮って彩度下げても血色良くなるというか・・・
病人撮ってるのに血色良くなり過ぎて、病人に見えないとかそんな感じ
それなのにキヤノンは正しい色が出るけどニコンは色がおかしいおか言うんだもん
はなわ先生も鼻で笑ってはったね

>>93
D4のほうが低画素なんでしょ
どっちがプロ機？

また延々とやってるなｗ　なんだかんだ言っても、5D2は死亡。5D3でどうかな

でも、本当にこと言うとまだ悩んでる

ソニーの77と違って
ニコンがそんなへんなことやるわけ無いしなぁ

>>98
白人は赤目になるから撮りにくい

>>97
まー個人的な意見な分には良いんじゃない
個人的には、クロップで1200万画素相当に抑えてくれて、その分高感度と連写性能頑張ってくれたら
D700とD300を2台持って行く場面とかで1台で済むから良いな〜とか思うけど・・・
一応自己中発言だから、ただ単にそうだったら良かったね〜って事だけでD800批判じゃないしさ

>>95
＞今６００万画素のカメラ　誰が使うの？　誰が使うの？
後出しでプロの話だって？
素直に喜ぶ姿勢が大事だって？

頭悪そうな人ですね、プロカメラマンなの？

>>99
モードラが必要なプロ＝Ｄ４
解像度が必要なプロ＝Ｄ８００Ｅ・Ｄ８００

タクシーはサーキット走らないし
Ｆ１は市街地走れない

どっちも乗るのはプロドライバーですがｗ

死んだのはα900であって5D2じゃないよ。

36Mは、ソニー24Mの後継で、例によって「画素数増やしても画質劣化なし」
がせいぜいだろうから、良くてα900よりちょい画質が良い程度

SNRやDレンジじゃ、5D2に到底及ばないでしょう。

まぁニコンお得意のRAWレベルでの塗り絵のせいで
測定値がメロメロになる可能性もあるけど。

モードラてｗ

>>88
D3s超えてるのか。

>>106
ＣＰ＋に行って、Ａ０プリントを観ると２１００万と3600万の
差は歴然

あのさ、液晶ディスプレーが最終じゃないんだよプロの場合は
個展とかで大伸ばしするわけだから

F1の場合は、パイロットって言うけどね
あとタクシーの運転手をプロっていうのも写真館のオヤジをプロというくらい抵抗あるわ
2種免許はプロの証じゃなくて、商売で車に人乗せても良いですよって免許なだけだから

>>109
D3xが出るまでプロはα900使ってたのか。笑える話だ

個展をひらけるようなプロの方が集まるスレなんですねえ

底辺なんで、幼稚園の遠足とかばかりですよ。
でも、Ｄ70が活躍してくれます。

>>109
広告メインで個展とかしない人でも壁面の巨大広告とかもあるしね
印刷とはいえ、駅の通路にあるポスターなんて個展なんかよりもっと巨大で近くで見られるわけだし

あらまあ、写真館のおやじはアマチュアですか

撮影に来たお客さんに、ただで写真配っちゃうのかなあ

プロでも副業やアルバイトで食ってるひともいれば
アマチュアでも写真で食ってる人もいるって事なのでしょうか

>>111
そしてまた中判の話に戻ると・・・　いい加減にしてくれ

>>110
写真館の親父も当然プロだろ
対価を経て営業活動を継続的に行うわけだから。

アマチュアでも個展するやつはいるし、自分の用途に合う機材を使えばいいだけのこと。
高画素無意味とか使い道無いというのがよけいなお世話。

>>115
いや、戻る必要ないよ。
画素数を以て、D800を5D2の上におこうというなら
D700はA900発売直後つまり、発売から半年でゴミクズだった

が現実は違う。

　12MでもXXまでなら耐えられる
　個展で大伸ばしで使っていたが問題なかった

こう言いながら、皆が12M機を使っていた
画素数は多ければ多いほど良い、というジャンルもあろうが
それはボディの良し悪しと関係ない

>>114
写真館のオヤジは、職業カメラマンであってプロ（玄人）のカメラマンではないよ
撮影した写真そのものが金を生んでるのではなくて、写真撮影を生業にしてるだけ
撮影して写真チェックした後で返品出来ないでしょ？
ブライダルでカメラマン読んで、写真の出来見て、素人の友達が撮ったのより出来悪いからって
友達が良いのもっと良いの撮ってくれたから、写真要らんし金返してって言えんでしょ

職業がプロじゃないって何？

ま、最近は、先に作品というか以前撮った写真とか見せてもらって選んだり出来る場合もあるけどね

>>119
そういうのを屁理屈っていうんだよ。

>>120
スポーツとか芸術や工芸の世界では山ほどあるが・・・

写真館のオヤジで分かり辛かったら、写真館に勤めて給料貰ってるカメラマンとかなら理解できる？

自称も含め
ぴんきり
写真館も絶滅危惧
マ●オ のねーちゃんたちも一応はプロだろ

流れをぶった切って
視野率が１００％らしいが、どの程度の精度で１００％なんだろうか
Ｄ一桁程度の精度があるんだろうか

１００％と歌いながら実際には９５％程度しかなかった某社のプロ用カメラもあったが
一応ニコンなんであまり酷い事はないとは思うんだが

作家と職人の違いみたいなもんか

俺のID良く見るとかっけーな
一番使ってるからなー

作家と職人の違いならわかるが、>>119のはどっちも職人。

>>122
屁理屈じゃない
商売にしている=プロじゃない

じゃあ、職業カメラマンがニコンにプロとして認めて貰える？
写真館のオヤジだけやってて、雑誌にも載ったことなけりゃ個展もしたことない
そんな人がNPSに入会できるのだろうか・・・

>>129
http://npsjapan.nikon-image.com/about/pdf/nps-agreement.pdf

読めよ。

まあ、職人でも芸術性の高い物を作るひともいればプロでも使い捨ての物を作ってる人もいる

まあ、毎度の事だが、そろそろどうでも良くなってきたなあ、この議論

プロの定義が理解できていないやつがいてクソワロタｗ
http://ejje.weblio.jp/content/professional

>>130
知らんかった
いつの間に入会資格
こんなに緩くなったの？

写真撮影が主な収入とか
何か月以内に書籍、雑誌に何点掲載とかあったよね？

>>130
それね、写真館のオヤジが申請して通ると思ってるならそれで良いけどさ

ま、理解出来ないなら出来んでも良い
プロの大工と大工を職業としている人の違いも分からないだろうから、将来馬鹿をみるだけだし

>>134
それを本業として生計を立てていれば、どんな体裁でもプロってレッテルを貼られるんだよ。

何でもいいからD800の話をしろよｗ

というか、プロと作家が一番離れている。
作家活動が本業のプロなんて、プロの中でもごく一部。

んじゃ
旧バッテリーの話はどうなったの？
見逃したかな？

底辺派遣カメしてて、申請してて通らなかったからって。

…普通に人付き合いできるなら、ツテを頼れば…特に大手新聞社の下にぶら下がって
活動資金も出てるコミュニティあたりの爺様に頼めよ。

>>132
定義？馬鹿なの？

ただの写真館のオヤジが必死過ぎて面白いわ

君たち写真館のオヤジは、プロじゃーないです

プロにどんだけ幻想抱いているんだよ。
芸術家かｗ

>>129
随分前になるが、鉄道雑誌に写真投稿してて良く採用される知人がNPS入ったよ。
謝礼金が出る枠で応募してたから、それで認められた。
F4の中間シャッター羨ましかったｗ

金もらって仕事する＝プロ
良く覚えといて。
世の中出ると絶対必要な意識だから。

>>134
プロの馬鹿ww

>>141
なんか勘違いしてるようだが、プロ＞アマって訳じゃないんだよ？
仕事として金取ってる以上、責任が生じるってだけ。

>>133
6ヶ月以内うんぬんのところがそれにあたる
おれは掲載誌持ってったけど、写真館の写真でいいのかは知らん
窓口では「広告やメディアで作品が掲載されてる人限定」ってはっきり言われたよ

プロのバカの皆さんが論争してますねｗ

>>134
NPSに入れようが入れまいがお金もらってれば業者。
新聞社の写真部も写真館もブライダルもプリクラの機械に入ってシャッター押してる人もみんなプロ
業として客に写真代を請求するプロセスの一部であれば
末端のパートであろうがアルバイトであろうがそれで賃金をもらう者はプロ

芸術っていうのが胡散臭いね。

金もらって仕事すれば、みんな「プロ」だよ。間違えんな。
専門職だけが「プロ」たと間違えるな。

底辺派遣カメなのに、芸術家ぶって、要求されたﾙｰﾃｨﾝすら理解できずに…
いや、こなす能力さえなく。
ブライダルへ派遣されれば、新婦に友人がD5100で撮ってくれたので良いわ。って言われ…。

元アシとして機材担いでただけなのにね。

くだらねえw

偉大な写真家であり芸術家だった植田正治さんは自称「アマチュア」

案外D800Eを購入しようと思っている人が多いのに驚いた．
ニコンが製造比を9:1としている時点で，ノーマルな配列のCMOSを用いているD800E
は結構モアレに苦しまされると思うのだが．原理上．サンプルは非常に良いものしか見せていない
わけだし．世の中風景専門としている写真家が多いということか？
自分はプロではなく複数台所有するわけではないから，子供から，海外出張時の町並みから，風景
まで幅広くとるから，D800にしたが．そう簡単に解像感を落とさずモアレをとることは無理だと思うが．

D800Eのモアレ画像どっかにない？

職業でやってる場合はみんなプロ

論拠
http://ejje.weblio.jp/content/professional

つまり写真館も植田正治だかなんだかもそれでカネ取ってりゃプロ
アマチュアだから許されるなんて事はありえない。

生業として収入があればプロじゃないの？
ピンキリで程度の差はあるだろうがそんな感じの定義でいいんじゃね
てかカメラの話しようぜ
俺は作例が出そろうまで待つ。

>>156
>アマチュアだから許されるなんて事はありえない。

誰がそんな話してるんだ？

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/66975/m0u/professional/

1 ((限定))職業（上）の, 職業的な

professional jealousy
同業者間のねたみ.

━━[名]


1 （知的）職業人, 専門家；プロ選手.

芸術なんて言葉は入ってこない。

この掲示板に来ている人は、プロの方が多いのですか？

>>158
自分は写真によって対価を得ているにもかかわらず
アマチュアだから許されるなんて思ってんじゃねーぞってことだよ
下手なプロは反省しろってことだ　分かった？

>>160
いえ、プロのバカが多いだけですｗ

>>161
>自分は写真によって対価を得ているにもかかわらず
>アマチュアだから許されるなんて思ってんじゃねーぞってことだよ
>下手なプロは反省しろってことだ　分かった？

だから「自称アマチュアの下手なプロ」の話を誰がしてるの？

D800を使って集合写真を撮るのはアリですか？

プロの写真家と自称するケースが多いプロのカメラマンの区別とかかな

>>164
僕も同じこと考えてました（写真屋じゃないですが）。
この用途には最高な気がしますね、D800。
周辺まで乱れのないレンズ付けて撮ったら、
今までよりもみんなの顔がきっちり写って最高だろうなあ。

自分は、アマまでも行かない趣味の世界で写真が好きです。
自称のカメラマン、職業カメラマン入りみだっての談義ですか。

プロかプロじゃないとかスレ違いな話はもう良い加減うんざり

何がプロかどうかなんて、プロに聞いてこい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325952620/l50

3600画素の写真みると
記録される情報量の違いは歴然だな
新時代がきたかもしれん

こういう写真を撮る方がプロです
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/11/20111126_degawa_01.jpg

キヤノンの三大名物

カメラ
コピー
ステマ

>>139
そーゆーのってホントにあるんだぁ
全然知らなかった
一種のサロンだよねぇ　かっけー

3600画素の写真、一般人が撮った作例が早く沢山みたいですね。
自分にはＤ８００Ｅより、Ｄ８００の方が良いような気がしてきた。

>>170
期待してクリックしただけに笑った。

5D2の後継機には高画素タイプがあるなどと
思ったとおりの噂が出来てきたな
4500万画素か何だか知らないが
所詮、キャノンはご自慢（？）の自社センサーだ
要するにコスト最優先のポンコツセンサーに変りはない
ソニーとは土俵が違う事を素直に認めるべきだ

確かに記録されるノイズ量は歴代フルサイズ最悪だな
暗黒時代の到来かもしれん

>>174
警戒すべきは5D3だろ。2200万画素、61点AF、
ISO常用域-12800（従来の1600相当のノイズ）、秒7コマ連射。
これで動画が上回っていたら、アマチュアならどれを選ぶか。

A3の印刷までなら、ハイアマ機として完成している。

>>174
ソニーセンサーの人柱にされている事を否定できないような気もする

完成しているとは言っても、キャノンお得意の黒点やミラー落ち
ながなければね。

確かに書き込みされるノイズレス量は歴代フルサイズスレ最悪だな 
プロ馬鹿の暗黒時代の到来かもしれん 

>>175
ま、高画素化でもっと高密度のAPS-Cで非難が出てるわけではないから
大丈夫でしょう。

>>177
D800以前と以後、同じソニーからの買い物でもぜんぜん違うよ

D800だけがソニー製品より先発だからね。

おそらくは、かなりニコンからの注文がソニーへ行ってる。
いままでのタダの有り物を買うだけとか、
ちょろっとカスタムするだけとか、選別品にするだけどとか
文字通り量産のための割り勘要員でしかなかったのとは
違うと思う。

ちょいとまえに、シリコンバレーのライバル企業に乗り換える噂も
流れたけど、あの辺りを材料に、ソニーへいろいろ要求つきつけて
るんじゃないかな

まぁいずれ出てくるA99と同じセンサであろうことはミエミエだけど。

>>181
あほやな。ファブレス勉強しろよ。

写真を売って商売している商売プロならもっと確実な情報チャンネルに頼るだろうし、
個人購入なら最終的に財布の都合でIYHするので、こちらもある程度で引っ込む。

このスレに集まっている皆さんは、業務用途として企業や公共団体で購入するために、
稟議書なり予算書を作成しようと画策している変態紳士（淑女）じゃないのかね？


そういう皆様が稟議書を作る前に、キヤノンがエア新機種の噂を急遽流し出したわけで……
なかなか大変である。

>>156
植田氏は生業がプロの写真屋さんだからこそ
プロの職人が仕事で芸術なんぞをやってはならないということを言っているのだ
そして自身の生涯にわたる創作活動をアマチュアとして区別しそう呼んだのだ

D800かD800Eか
うーむ

F8AFと、ISO自動の最低SS速度をレンズ毎に設定できるのが気に入った

>>184
プロをどういうかは難しい。磯崎新なんかも建築の巨匠だが
ビジネスの話は殆どしない。むしろ建築書で「アマチュアリズム
に徹する」と宣言している。それは「金のために妥協しないスピリット」
という意味。彼も数百億のビジネスをしているプロであることに変わりはない。

ただスピリット、魂の問題。

>>183
建築だと広告や商業誌の写真家なんかは、5D2+シフト・アオリ17mm
が重宝されてきた。ニコンもレンズを頑張れば、3600、ローパスなし
を求める写真家（あるいはビジネスマン）は出てくると思うよ。

>>181
ソニーもD3Xで「高けりゃいいわけではない」ことおを学習したんだろ。
プロでも5D2ユーザーはたくさんいたし。

D800でたらライティングもしないノイズ塗り絵の写真が量産されるんだろうな

>>185
悩む奴は無印にしておくべき

>>190
中古大量発生するといいなｗ

>>190
解像しない便利ズームや、手持ちのJPEGで撮って出しで文句言うやつ
も多そうだけれどな。レンズを選ぶカメラであることは間違いない。

ま、時間を持て余しているマニアが、ローパスなしEで、最適な単焦点
重量三脚、Mupで神画像を出してもくるだろう。

>>191
俺は悩まずD800

D800EはD900と名付けてもいいレベル。

>>155
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/img/features01/img_44.jpg

>>182
ファブレスなら自分で設計するよ
D3xみたいに「カスタマイズ」なんて間抜けなことしないし
ソニーより「毎回後発」なんて間抜けなことにもならないし
同じ性能担ったりしない。バカだな

ニコンは今までは、ただの買い物だった

今回は違うかもしれんけどね。

モアレ除去ソフトってあるのかな？

>>189
D3xはニコンの開発者が「センサが高かった」と明言してるよ
タダのカスタマイズなのに。
結果、性能があがってニコン信者がマンセーマンセーいうんなら
文字通り「お高ければそれでいい」　となるなｗ

あれ、ニコンが好きな人は3600万画素に文句言わないの？
多すぎるんじゃないの？

>>200
使ってみないと分からない。
今まで16MPしか使った事無いから。

このセンサーにフジのフィルタ配置をしてたら面白かっただろうになぁ
どっちも同じソニーセンサーなだけに、協業しても面白かったと思うんだけどねぇ

>>154
結局は欲の前では信じたい話しか信じられないから。
原発安全と同じ
偽色モアレさえなければ理想だから、みんな自分は大丈夫と思いたい。
前スレでモアレはD800を売りたいためのメーカーの工作とか書いてるのがいた
こなるとメーカーがいくら論理的に1円の得にもならない説明をしても駄目
こういうのが後からクレームつける。

無印D800を25万円出して買うならば、
今持っているフィルムの中判６７で撮影する方が楽なんだけどな。
フィルムの中判６７の代わりに、ローパスレスのD800Eを考えているのだけれども。
三脚付けて風景撮りしかしない自分は、
モアレや偽色の出やすいD800Eでも良いと思っているが、どうだろうか？
（夜撮影なんかの点光源に偽色の出やすいと聞いたが）

>>200
キヤノン機みたいに四隅が気味悪く渦巻いていないから、
3600万画素でも少ないのではないかな。

ロシアの作例のように2万円の安レンズであれだけ写れば文句は無い。

>>187
「衝撃、36.3メガピクセル」のコピーの後にこれを付けようぜ
　〜アマチュアリズム、それは妥協しないこと〜

>>200
ニコンマウントの5D2を待ち兼ねてたよｗ

純粋な疑問なんだけど
サンプルのポートレート見ると
確かに等倍で見ると解像してるんだけど
全体で見ると
なんか、活き活きしてないようにみえる
何故なんだろ
クッキリはっきりしてるけど人肌の暖かさが伝わってこない

ニコンの絵作りってこんなんだっけ？

>>208
絵作りじゃなくて顔になんか白いの塗ってる可能性もある

50%に縮小して使うとして考えてみても、
500万、600万、800万、1200万、そしてD800が1800万画素
やっぱりすごい

>>208
そりゃ単に解像スケールが人間の日常感覚の次元を超えてしまってるだけ。
肉眼でだって人肌を拡大境でくっきりはっきりさせてみたらそんな印象だぞ。
嫌なら適当にぼかしとけって話。
でも記録や風景なんかだと解像性能が高いほど良い分野もある訳で、
本来はそういう用途がターゲットの機材でしょ。

>>197
あほやな。

かつてデジ化めをっちに連載もってた自称プロカメラマンは、こんなことほざいてましたよｗ


> プロの定義を勘違いされている様なので一言。「限られた時間・条件で
> 結果を出す」ことです。Webの場合、結果はPVになります。多少写真が
> うまくても、器用にいろいろなカメラが扱えても、原稿が良くてもPVが出
> せなければ駄目です。某所でチラシの裏、ピンボケブレブレ素人以下と
> 言われても(超)圧倒的なPVを誇っている以上何の問題もありません。
> 逆にPVが増えるのでありがたいです(笑)今後ともよろしくお願いします。
> 西川和久 | Tue 27/03/2007 11:20

>>175
主な歴代フルサイズ
D3　D3x　D3s　D700
1Ds 1Ds2 1Ds3 5D 5D2
DCS Pro 14 14n
CONTAX N DIGITAL

この中で最悪だって？　
D800よりノイズが少ない可能性があるのは、
せいぜいD3、D3s、D700、5D2ぐらいだろうが。
暗黒時代ヴァカｗ

>>204
観光地なんかだと手すりや壁なんかに気を付ければいいんでない？

>>213
クソワロタｗ
インプレスの看板と後光がなければPVなんて上がらねーｗ
無名のブログでPV上げて結果を出してからほざいてろレベルじゃねえかｗ

>>212
お前ほどじゃないさ。バカは具体的に何も語れない
何も知らないから

>>217
買い物だったらなんでほかメーカーと全く違うデザインの素子なのか説明できるのか？
だいたいニコン自身が開発したと言っているが…

>>217
言い返しマニュアルに載ってないことは
一切しゃべれない能なし。

午前中CP＋行ってきたけど触れるまでに45分待ち。週末行く人は覚悟しておいた方がいいよ。

一人3分までの注意書きにもかかわらず20分以上（僕が確認できた時間、その後は分からず）
占拠している馬鹿がいたけどなんでつまみ出さないかね？

ちなみにEOS1DXは待ち時間5秒くらいｗ

>>219
反論できない宣言お疲れ様でした。バカは具体的にはなにも語れない

>>218
ボンディングワイヤのちがい？
それこそ、各社の実装形態に合わせて変更するだけだね。
なんせ、ソニー製のセンサは時代遅れのニコンセンサとちがって
オンチップADCだから。
センサのコアとなる基礎的な構造、ADC方式などは
完全にソニーの論文、特許がベースだよ。だからこそ、
読み出し方式、速度、画素数、それに性能が殆ど同じスペックになるんじゃん。

んで、ニコン自身が開発したと言っているというなら
たとえわずかでも仕様をだせば、それは開発と宣言できるな。定義なんてないから。
ちなみに、ニコン自身がアスキーのインタビューでα900のセンサを
D3x用にカスタマイズしていると答えてるな。

なんどもいうが、いままではただの買い物。コアな部分には手がはいってない。
今回は違うと思う

>>222
知らなすぎ

D3やD3100、nikon1は無かったことにされてるんだね。

別にセンサだけで写真を撮るわけじゃないからな。
外観写真はSONYのExmorCMOSに似ているけど、写真自体がフェイクかもしれないし。

ちゃんと撮れて、ノイズが少なくて、コンニャクお化けが出なければ
どこのメーカーでも構いませんよ。

３６００万画素に耐えうる、ニコンの新型センサーだと思う。
ソニーにそれだけのセンサーないだろｗ

おまえら落ち着け
まずは３６００万画素本当にあるか誰か数えろ
話はそれからだ

>>223
お前ほどじゃないさ。馬鹿なにも知らない

>>225
外見と言うか、D3x開発者がインタビューに答えてるんだって
ソニーのα900のセンサをカスタマイズしてるって。
アスキーが嘘ついてるって思いたいならそれでも構わんけど
根拠は？ときいても黙ってんだろなぁ

>>226
それこそニコンは多画素センサ作れないよ。実績一度もないもの。
多画素化には微細化技術が必要だけど、それを競い合ってるのは
ソニーやサムスンなどでほぼ独占状態。ニコンなんてニの字もでてこないよ。
それくらい競争が激しい。ニコンにゃFF36MもAPSC24Mも作れない。

239 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/09(木) 23:59:15.64 ID:eQAV+eve
ニコンブースで阿部氏の講演を聴いてきました。

D4
・タテでもヨコでも同じ操作系！
・ボタンが光ります！
・今後は全部XQDカードになります！
・D4xは出ません！ってニコンの人が言ってます！

D800
・シーン認識・顔認識スゲー！
・ISO6400でも許容範囲！
・記録メディアはサンディスクとか
　レキサーのいいやつに買い換えましょ！
・D800は相当レンズを選ぶよ！
（等倍で見ると16-35 f4でもダメらしい）
・D800Eはモアレ出るよ！
・D800Eはまだ触ってません！

書き込み時に画素数ブラケッティングができればモアレ問題は一掃されると思うのだが…

800E のローパスフィルターてメニューから自分で効き設定できるの？

>>229
16-35買おうかなと思ってたところだけに反応してしまうが、
もともと等倍でどうこうという使い方ではないから予定通り16-35にしようｗ
いつも三脚かついでいけるわけでもないからなあ。

こんだけ解像度あれば、
等倍でノイズ出ても50%に縮小してもまだ1800万でしょ？
ノイズが出て気になったら1800万画素まで縮小してノイズ潰し、
ノイズが出気にならない時は3600万画素マンセーとかじゃいけないの？

　　　　　 , - 一 -　､_
　　　　 /　　　　　　.:::ヽ､
　　　　/, -ｰ- -､　.:::://:ヽ
　　　　i..::/＼::::::::ヽ､::|i::::::|
　　　／7　 .:〉::::::::: /::|::::::|
　　 / /　.:::/　　　.:::::|:::::::|
　　i /　 .:::::i　　　:::::::|:::::::|
　 .i i;::::ヽ､ ,i　　 .:::::::|::::::::|
　 i　｀''''''''´　　 .::::::::|::::::::|
　i-=三＝- ､　.:::::::::ゝ､ノ　　８００Ｅには、もれなく私がつきますよ
. i　　　　　　　.:::::::::::i:::|
..i　　　　　　 .:::::::::::::i:::|
.i　　　　　　.::::::::::::::/:::|
.ゝ､＿＿__.;;;;;;;;;;;;;;/::.:::!
　/:::... ....::::::::::::::::::::::::::::ヽ

>D4xは出ません！ってニコンの人が言ってます！

「今は、」だな

>>233
そういう「発想」でいろんな使い方ができるのが、
一見突拍子も無い画素数のD800のいいことなんだと思いますよ。
D700ユーザーからしたら3倍の画素数になるんですから、
D700クラスまで画素数を落とすことを良しとするんなら、
ユーザー側でもいろんなことが可能になると思います。
それやこれやはD800が画素数以外はできうる限り真面目に作られているっていう
ニコンらしい下地があってのことですけどね。

>>234
スプレッドボムぶつけんぞ

>>228
横から入って悪いが、α900のセンサーをカスタマイズしたというのは，
言い方次第では不正確なんだよ。出来上がっていたものを弄ったわけじゃない
このへんは関係者に聞いた話なので根拠と言われても困る
自分でそれをきける立場になってくれ

ニコンに無いのは大量生産能力だったんだが，それもD3100やV1でソニー以外に
任せられる事を証明してしまった。ソニーはα900だけの生産量じゃ少なすぎて
あのセンサーを量産に持ち込めなかった。
ついでに言うとD3系のセンサーもちゃんと生産途中でニコンの工場関わってるよ

>>233
50%縮小すると面積は1/4になるから約900万画素になるのでは？

>>235
本当に出ない。3600万画素を一桁として出すか三桁として出すか検討した結果がこれだそうだ。
D5?以降は知らないよもちろん。個人的には800より下が出る事を期待しているけど

645Dがほしいけど重すぎる、値段が高すぎる方は、
ボディが600g軽くて値段が半額のD800Eがいいんでない？

>>238
で、他社が三層センサーの開発に本格的に取り組んでいる時に、LBCASTの
復活を狙うんだろｗ

16-35f4で駄目といいつつ28-300をキットにするのは不親切だよなぁ
まぁ素人しかキットで買わないだろうけど
今回はD800を安価で売ってレンズ売りまくる予定なんだろうな
NIKONの人もCP＋で必死にナノクリ進めてるみたいだし
D800,PC,レンズかぁ
金かかるなぁ

3600万画素あれば広角で撮って後でアオリ補正しても余裕だよな
14-24は必須だなぁ
広角は18-35とシグの旧12-24しか無いから追加しないと

>>229

＞等倍で見ると16-35 f4でもダメらしい
それでLKが28-300とは随分とひどい話だなｗ
まあ買わなければ良いだけの話だが

>>245
＞それでLKが28-300とは随分とひどい話だなｗ
28-30もってるけど、D800で使うよ。

D700より軽くて、ファインダー100%、新AFで、高感度まあまあ。
ワイド四つ切りまで耐えれるなら、OKでしょ。

気合い入れるときは、ナノクリとか単とか使う。

>>238
＞関係者に聞いた話
でた！困ったときの関係者宣言ｗｗｗｗ
笑えるな。半導体を完成したあといじれるわけねーだろ。
おまえ、本当に無知だな。

D3xのセンサの根幹となるオンチップの列並列ADC、
それを駆動する高精度クロックや逓倍回路、
微細化のキモとなるトランジスタ共用配置に、
これまた高精度な直流電源に、高速出力のためのLVDS I/F
量子効率を挙げるためのCu配線に、ギャップレスマイクロレンズ
マイクロレンズオフセット配置
ぜーーーんぶソニーの基礎技術のお陰でなりたってるわけよ。
だから画素数も読み出し枚数も殆ど一緒でしょ？

んで、ニコンがなにやったって、
カラーフィルタの濃さの最適化（笑）
とかその程度なの。

んで、D3みたいな出力データが少なく、画素数もすくない
時代遅れのセンサでいいならニコンでも作れるんだよ。
この場合の作るは、設計って意味ね。でも、最新技術を駆使した
多画素高速多機能センサは作れないしいまでも作ってない。

D800以前のは全部ソニーより後発だから、
下手すりゃまるっと買い物だろうし、
D3xにしたって、インタビューでカスタマイズ答えられる程度でしかない。

D800では先行して発売してるから、いろいろ細かく注文だしてるだろうけど。

ま、ニコンの素子開発能力が他社に比べて著しく劣るのは確実だよな・・・

自分とこ無理して作るよりスッテッパー買ってもらったほうが
NIKONとしては儲かるじゃん
ステッパーの利益考えたらセンサーの仕入れ値なんて微々たるもんじゃないの？

今回のセンサーは共同開発だろ（協力会社の名前は出てないがおそらくソニー）
電気回路設計等含め作業を同時並行で進めたと書いてあった。

>>249
もちろん、今は似たり寄ったりのCMOSでの争いだから、それでもいいけど、
ソニーかキャノンが画期的な素子でもリリースしてきた日には青ざめることになるだろうな・・・

>>233
最初から1800万なら5連写可能だったし、糞詰まりも起こさなかった
そんなリサイズするくらいなら、最初から落とした方がメリットが大きい

>>208
>>8を読め
俺が力説しているから

ん？今日のNGは
ID:b+8winCy0
か？

>>247

> D3xのセンサの根幹となるオンチップの列並列ADC、
> それを駆動する高精度クロックや逓倍回路、
> 微細化のキモとなるトランジスタ共用配置に、
> これまた高精度な直流電源に、高速出力のためのLVDS I/F
> 量子効率を挙げるためのCu配線に、ギャップレスマイクロレンズ
> マイクロレンズオフセット配置
> ぜーーーんぶソニーの基礎技術のお陰でなりたってるわけよ。

銅配線は日立とIBMの共同開発でソニーはライセンス量払って使わせて貰う立場。
基礎技術と言うならIBM日立。

> だから画素数も読み出し枚数も殆ど一緒でしょ？
>
> んで、ニコンがなにやったって、
> カラーフィルタの濃さの最適化（笑）
> とかその程度なの。
>

12bitしか使えない糞ADCをスルーして14bit 読み出し対応にした。

800Eとmicro60mm/2.8Ｇの組み合わせのサンプル出てる？
凄いことになりそうなんだけど、悪い意味でも。

もうすぐキャノンから4000万画素の5DX発表されると思うからそっち注文するわ

>>257
どう見ても目くそ鼻くそです

>>257
いや、そんなのでないよ
それよりもっといいカメラが出るから
2200万画素で、カメラの性能を圧迫しない適度な画素で7連写できるカメラになるよ
そっちの方が売れるよね

>>255
>14bit
こういうバカは、決して24Mpixのセンサに
96dBものDレンジがあったということを立証できない。
意味が無いのに、一部のバカを喜ばせるための実装をする

そういう無駄実装ができるのもウン十万もするプロ機ならではだなｗ

んで、仮に世界有数の半導体撮像素子研究開発力を持つ
ソニーのセンサが劣るとしても、そのソニーにお願いしなければ
時代遅れの撮像素子しか作れないニコン(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>259
そんな、5D2と性能差がないようなカメラが売れるわけないだろ・・・。
それに、5D2ユーザーは連写なんてほとんど求めてないだろ。ステマの癖に
とんちんかんな奴が多いなあ
D800を買おうとしている層の気持ちをひっくり返す要点を突いてないよｗ

あと、>>255念のため　
D3xは14bitではコマ速が1.8に下がります。
意味わかりますね。貴方の理解は間違っています。
D3xはオンチップのADCしか使ってません

個人的には、俺もD4と同じ素子で、ボディ性能が劣るだけのD800sを出してほしい・・・

どこもそうだけど、メーカー厨って痛すぎる
自分でバカをアピールしなくていいから
金出して買ってやってる奴がなんで自ら信者化するんだよｗ

>>256
公式サンプルはズームだけで、他はまだロシア記事の高感度50mmしかなくね
おれはEで使うのに60/2.8Gは一番期待してるんだ

>265
だよね、
なんか独特の写りをしそうに思う。

でもこの後の進化系ってどうなるんだろうな？
高感度に関してはD3,D700が出た時点満足してる人が大半だろうし
画素数でもD800ぐらいあれば満足だろ
この先の進化を見たい気持ちもあるけどこれまでの様には買わなくなりそう
ようやくフィルム時代の世代交代のスピードになってくるのかなぁと思ったり

もちろん、60Gでも撮ってるはずだけどねぇ・・・。良ければいの一番にサンプル出してくるんじゃないの？

何だかキチガイが吠えてますね。
2002年〜2008年頃の話題を長文でカキコしている。

もしかしてその頃に入院した人が娑婆出てきて浮れているのかな？

>>268
きっと大人の事情でしょう
売れないと困るし

>>269
俺にはあんたもその一人にしか見えない・・・

>267
同感だな
Eみたいな商品が出てくるというのもそのあたり反映してるのでは。

D700に相当するようなカメラがもう少し安く出てくる気はしないでもない。
まあDXフォーマットの運命にもよるけれど。

金ない奴はD800と50mmF1.8Gで撮りまくれｗ

今後の進化はCMOSでない素子に移るだろうね。それが何かは分からないけど、
三層タイプの方が解像感を出すのに有利なのは間違いない。
残念だが、今のニコンにはその開発力があるとは、とても思えない・・・。
今回のD800の絵も、以前の素子よりは高精細なのは確かだが、特筆すべきことは
何もない。悪くなってはいないが、良くもなっていない。高画素が必要な人は
喜ぶだろうが、そうでない人には不必要なカメラと言えるだろうね。

ニコンによればD800の高画素を活用するにはナノクリ使えってことだけど、
ここで高画素！高画素！と騒いでるやつはみんなナノクリ持ってんの？
俺の予想だと、半数以上が純正無印かタムロン、シグマの低価格レンズだと思ってるんだが。
まずは所持レンズ見直したほうがよくね？

タイ生産と思われるレンズは洪水の影響でまだ高値で推移してるな。
レンズも買いたいところだがちょっとためらってしまうw

地元のキタムラで聞いたら、
既に予約が10台入ってるとの事。
（中部の某市）

>>265
チョウの写真は105マイクロだね

>>275
俺は今DXのシステムなのでナノクリレンズは60&105マイクロの二本だけしか持ってない。
ナノクリズームをそろえる負担を考えるともう少しDXのままでもいいかなとちょっと思い直してきたよｗ

>>274
おらあ、ただフルサイズの軽くて安いのがほしいだけだから、今までのフルレンズ使うのが主、
まあ、名の栗ももってはいるけれどねえ。

ＡＴ-Ｘのカミソリマクロを残しといてよかった、キロンとの切れ味比べが出来るよ

ナノクリっつったって、逆光に強いとか、そんな感じだよ。別に解像度が上がるわけではない。
光の条件が良ければ、ナノクリじゃなくたって十分に撮れると思うぞ。

>>280
俺もそうなんだよなあ。D3のボディ性能は素晴らしいけど、重くてでかすぎるわｗ
D4の素子で連写能力とか落としたのをD800のボディに載せてほしいよ

>>275
D800/800Eはレンズを選ぶだろうね
あと、三脚もしっかりしたものを持ってないといけないし

高性能だから周辺もそれなりに固めないと、解像度が高い画像が撮れないと思う

等倍でダメだし食らてったww1635/f4VRて今10万くらいなんだな・・・・
以前は13万くらいで、ん〜と思ってたけど、10万なら逝っちゃうかてな
キモしてきたwww悩むとにかく悩む

>>275
そんな貧乏人いないと思いますが

>>281
今はナノクリってブランド。
コーティング技術の話ではなくLレンズの様なブランド。
高級レンズにはナノクリが施されてる。
そう言ったブランド。

レンズより、しっかりした三脚とかが必要だと思うよ。D3xが2400万画素で相当にうるさかったからね。
645Dは当然、三脚でミラーアップ専用機だし、D800もそうなると思う

>>286
そりゃ、安レンズじゃだめだけど、サードパーティのレンズでも、いいものなら
それなりにきちんと写ると思う

D4を軽量化して同じ値段で売ればいいよな
廉価版乞食は買えないけど

>>261
性能さ？
7連写できるんだぞ
赤子と大人くらいの差がある
5D2はヨチヨチ歩きの子供だから
5D3は、50mを7秒切るカールルイスだ！

>>275
全部じゃないけど少しだけなら持ってる
三脚も太いのある

単焦点に関しては昔のレンズでも大丈夫だと思う
ズームは大三元じゃないと厳しいだろうね
ただ今までのカメラみたいにいつでもどこでも使う用途じゃないだろうから
必要な焦点域から単も含めて揃えていけばいいんじゃない？
50/1.4G,60/2.8G,85/1.8G辺りは売れそうだな

D３＆d７００、ムービーはパナのAF105使ってる。
D800　速攻で買おうと思ってたが、サンプルみてちょいと迷ってる。
ムービーは予想以上に良くない。発熱なんかも心配だし動画に関しては使い物にならんような
気がする。スチールはこれもちょっと微妙だな〜。三脚据えてじっくり撮るには良いけど
縦位置取ったこのサイズで出す意味あるんかね？俺の仕事の内容から考えると
後の画像処理にかかる時間含めてD４がイイんだよね。はっきり言ってD８００買わね〜。

>>290
そうだとしても、ニコンFマウントを捨ててまで乗り換える魅力はないだろ。5D2持ちでも
風景撮りなら乗り換える意味がまったくない
正直、最近のキャノンは冴えないね。

>>267
同じことをD3Xの時でも言ってたよw
もう画素は十分だから、カメラの性能を上げろと
そしたらこんな糞カメラが生まれた
D900は、5000万画素で、3連写のカメラになるんじゃないか？
そして、D1000は、一億画素の単写機w
結局イタチごっこで、画素上げりゃカメラの性能は落ちるとこの繰り返しで、中々画質と機能を両立したカメラが生まれない

>>293
はいはい君はD４スレで眠ってようね

D800でA09なんてどうなるんだろうなあ。なんか結果がすごく楽しみな様なそうでないような・・・・

1600万画素でこれ以上はレンズ性能が追いつかないとか
言われた時代もあったけど余裕だったな。

>>274
ニコンは独自の三層センサーの特許持ってる。論理設計さえ出来れば、回路設計以降は
大型センサーはルネサス、小型センサーはアプティナにやってもらえば済むこと。
それにあんな巨額の赤字出して、そもそも先々の設備投資に金回るのか？

ＭＦ単焦点何本か持ってるから、それに期待する
特に55mmF2.8と35mmF2.8

>>298
ベイヤーだからだろ・・・フォビオンでは実質１５００万画素の素子に明らかにレンズ性能が追いついてない

>>233
例えば、糞詰まりを起こしてる便秘の時に、お前は餌を食べるか？
それじゃ節制のできないワンコロと一緒だろw
D800は、それと似ている
糞が詰まって、出ないと言っているのに、口からどんどん画素を詰め込んでパンクを起こした状態

だったら？
食べ物を少なく、画素を適度にして、快適な便通で、糞した方がいいだろ！

正直ニコンのカメラで動画を意識するならニコワンでいいと思うw

>>299
まあ、密かに開発が進んでいることを祈るよ。LBCAST出さないようにね・・・

すくなくとも現時点でムービーを見るかぎり、このカメラには問題があるよ。
処理速度が完全に追いついていないように見える。

真ん中の解像力だけならD7000やD5100につければ今すぐわかるんじゃない？
やっぱり800はDXの延長上、800Eで差が出てくる気がするので800Eにしてみる

そっか、みんなそこそこいいレンズ使ってんだな。
仕事ではD3s＋ナノクリ使ってるけど全部会社のレンズだし、
自分持ちはD700で、ナノクリは1本もないんだよね。
同僚もほとんどがナノクリなんて持ってないから、
みんなそんなもんだと思ったよ。
D800買うか迷うわ。

大容量に食っても、糞詰まりを起こさないことをしたいなら、体もデカくしないといけないだろ？
我ながらいい例えだw
分かりやすい
体が小錦みたいになりゃ画素をたくさん食っても平気で消化できるんだよ！

D800は、舞の海程度の体、センサーしかついてないのに、消化不良の餌を取り過ぎて、糞詰まりを起こした状態だ！

体が痩せのまま、大食漢になりたいなら、ギャル曽根みたいな胃を、センサーを開発するしかないが、その技術はまだない

分かったか！
クズどもの小童が
ワッハッハ

ニコンは３層センサー開発ダメだから云々てちょっと前にD4スレにもいたよ。
正直どうでもいいわ。

情熱的なキチガイが数匹紛れてるね

>>305
コマ落ちして見えるところが何カ所かあったね。
ただ、スチルカメラの動画機能としては良いと思ったけど。

キチガイとは目線を合わさない事です

>>307
俺も趣味で写真撮ってた頃はカメラ、レンズに凝りまくってたけど仕事になってからは
はっきり言ってこのクラスの機材なんてどうでもよくなった。所詮消耗品。コストと撮影費
天秤にかけりゃこのクラスのカメラが３０万は高過ぎw　

>>287
ですね、あとは光量も気を使いそう

憶測で話をするのもアレなんで、販売が始まってからじっくり調べることにします

>>298
いつだよw

>>311
うん。そんな箇所が何カ所かあったし、フォーカスも相当微妙なんじゃないかな〜。
明るいレンズだとガッチリRIG組んで使わないと超使い辛いと思うよ。

説明する時は猿でも分かるように分かりやすくを心がけてますw
でも、正直、お前らも俺の説明の的確さに驚いてるだろ？w

>>302
お前の脳みそと同じ
使えないわｗｗ

こいつに安心して使えるレンズはセミプロの皆さん的にはどれがお勧めですか？

物が無いのに分かるわけが無い

>>316
少し速い動きに対してﾁﾗﾁﾗﾁﾗってなるの気になるよね。
ステディカムみたいにじんわり揺れるなら大丈夫だと思うけど、
ちょっと早めに首振ったりしたら遠景でチラチラすごそう。
それ知っててわざと定点的というかカメラ自体が素早く動かないような画にしてるよね。
そこは腕なんだろうけど。


>>318
あまり悪く言うもんじゃないぞ、
見た感じ未使用だ。

>>319
サンプルやパンフの写真で使われてるレンズだろうねえ
現行のＧレンズが使えないということはさすがにないと思う

>>319

ギャグじゃないんだけど、
むしろクソ安いへぼレンズ+Eでけっこう色が乗って来たり、
解像「感」が出たりするんじゃないか？

レンズの解像度上げるのって、ガラスの密度上げるとか、そういう方法なんですかね？

>>233
いいと思うよ
綺麗に仕上がる画像処理しながら実用サイズに縮小しても、A3余裕

CP+行ってきたけど、16-35がダメなんて一言も言ってないよ。
14-24との差が分かると言っただけ。D3では差が分からなかったと。
逆に言うと14-24の解像力はD800でこそ生きるということだな。（明るさ、画角も違うが）

三脚必須とか高価なレンズ必須とかいういうのは変な考え方だね。
あくまで「36MPの能力を生かすためには」であって、何も常に生かさなければいけ無いわけじゃない。
これも逆に考えると理解しやすい。
「14-24を使う時にはD800が必要」っておかしいでしょ。
14-24の能力を常に最大限生かす必要はないし、D800の能力を常に最大限生かす必要はない。

>>326
そうそう。
たとえイマイチなレンズを使っても、同じレンズを低解像機で使った時よりは遥かにいい。

フィルムの時代に「このフィルムを生かすには新しいレンズ」
なんていう発想はあまり無かったね。

そりゃクソなレンズしか持ってないor買えない奴はD800買うなともいえないしなw

43-86とD800Eとか
ある意味贅沢な使い方かも。

>>328

フィルムは感度しか進化してないでしょ。
解像に関しては銀塩の分子が1素子にあたるわけだから、
ムラさえ無ければ凄い解像度なんじゃないの？

金ない奴はとりあえずD800と50mm　F1.8Gだけ買っとけ
あとで付け加えていけばいい
タムロンの新型レンズ？期待するなｗ
とりあえず14-24mm、70-200mmだけそろえることを目標にしろ
標準域は所詮、動けば何とかなる

一番肝心の標準ズームで高性能を出すのが、いかに難しいかってことだよなあ。
確かに24-70は今ひとつピリッとしてない。

むしろ馬鹿どもにＤ８０0 を買わせて

ちゃんとモノが分かる人間に　Ｄ４を買わせる

ちゃんと選別してるんじゃないかな

カメラもレンズも使う人間を選ぶ訳

>>332
金がないならD400がおすすめだよ
初値20万以下で出るらしい
D3sのセンサーなのか、D4のセンサーなのか不明

>>332

始めての一眼レフで、金がないけどD800買うっス！
なんてやついないでしょ。
みんな何かしらレンズは持ってるから、
本体だけで良いんじゃない？
かく言うおれも、D90、D300、キットレンズごと売り払って
シグマの30mm f1.4とNikonの12-24 f4で
D800E一点に行く予定。

また単焦点がバカ高いんだよなあwww
24/1.4とか35/1.4とか・・・・
俺は手持ちの35/f2Dでいくっきゃないw

てかさっさと35F2Dをリニューアルしろ
首を長くして待ってるんだから

手持ちの中では60f2.8Gと35ｆ1.4Gと100f2.0ZF2なら戦えそうか

>>331
医療用・レントゲン用の一番小さいのは50nmの粒だけど…。
普通のは、350nmとか500nm、もっと大きい。X線を当てる訳じゃないから。
しかも、その粒が全域、均等に並んでいる訳じゃない。

フィルムの上では、400dpiとか、その程度の記録しかできない。
それを読み取る為には、銀粒子そのものの形を捉えていく必要があるから、
ハッセルの数百万円のスキャナーとかで当然数千dpi以上の読取解像度が要求されるけど。

機動力と画質のバランスはかなり魅力かな。ただ、図書館や森の作例はまだ違和感がかなりある。
645から4x5のフィルムを良いレンズで使っていた人ならこの感覚がわかるかな？。あたくしには太い線がより太く、細かな物体は
ぼけていてそのバランスが肉眼とはかなり異なる画像に見える訳だが、Mamiya DM33 backは　はるかに自然なのでこれって
135フルサイズの限界なんかなあ。DM33 はローパスこそ無いけど、同じベイヤーセンサーなのになぜなんでしょね。

>>339
それで戦えなきゃD800は失敗だろうね。

廉価版単リニューアルしてほしい

広角トキナー16-28は耐えられるか？？

DXもFXもこういう状況になってくると敢えてFX買う必要を感じ無いんだよね〜。
次期DXも進化して出てくるだろうし。今はFXをナノクリズームで使ってるけど
DXの性能が上がってくると敢えてデカいシステムを持ち歩く意味が希薄だわなw

>344
システムと言ってもまあ良くも悪くもズームしか無いしな。

D300に70-200VR2と16-85VRとﾄｷﾅ124と単を何本か、SB700と…。って持ち歩いたら、
非常に重いから一緒だと思います。

個展で大伸ばしするから、３６００万画素は必要ってのは分かるけど、
D800購入者で個展やるような人は何パーセントいるのかね。
もちろんこういうカメラがあってもいいけど、これだけじゃな。
MAXでA3の人に恩恵はあるのだろうか。

逆にDXは小さい以外取り柄がないとも言える

>347
それ読んで思ったけど
そういうアマチュアはかなり居そうだね。

5Ｄのユーザーも中心はそういう感じでしょう？

個展ばかりじゃないから､グループ展やコンテストもあるし。

これほどまでにA1プロッタ持ってて良かったと思った事は無かった

>341

単純にCMOSの粗さだと思うよ

しっかしまぁそんなに高画素必要かね？
画素数で5D2に負けてて悔しかったのはわかるが、
必要以上に高画素化するよりももっと別の部分にリソースを割いて欲しかった。
夜間でも三脚？何それ？ってくらいの高感度とか、高感度にしてもノイズなしとか、
真ん中だけじゃなくファインダーを埋め尽くすくらいのフォーカスポイントとか、
数秒ならファインダーから見失っても追い続けるAFとかさ。
そっちのほうがよっぽど一般層には嬉しいと思うんだけどな。
高画素化なら一桁でバリエーションにすればいいし、3桁はアマ向けFXにして欲しかった。
DXの後継機がどうなるか知らんけど、高画素化だけの進化はやめて欲しいわ。

>>349
いや、必要なんて関係ないんだと思うよ。俺もそうだけど。（プロのことは知らないけど）
ロマンというか、頂点に触れてみたいとか、怖いもの見たさとか。
一枚の画像を見て、この中にすごい情報＝ディテールが詰まっていると思うとなんかわくわくするとかね。
そういうの、全然理解できない？
もちろん理解できないから悪いわけじゃないけど、所詮趣味なんだからさぁ、緩く考えて良いんじゃないか？

>>336
広角好きなんだろうけど、広角が必要な風景ってそんなにないよね？
俺も風景屋だけどフルサイズ換算50mm前後〜120mmが一番使うな
広角ってグッと近寄って遠近入れないと散漫なクソつまらん写真にしかならんし一番難しい
何がいいたいかというと24-70ナノクリじゃだめなの？

5D3の4500万画素は完全に妄想だな

A1プロッタ　って図面各奴かなＨＰのとかのペンで線画書くやつ

>>353
完全に同意。こういう気概がなけりゃD40でもいいんじゃねってなると思うし
技術の停滞を招くことになる。

>>352
>そっちのほうがよっぽど一般層には嬉しいと思うんだけどな
それだけは絶対にないな。
（極めて端的だけど）今日のCP+だけを見てもいかにD800が注目されているか・・
キャノンとニコンはお隣なんだけど、人だかりは4〜5倍だからな。オーバーじゃなくて。
あり得ないだろ？ってかこんな人だかりのニコンブース見たことないし。

ここで言う、風景写真の大半は、
ここ行ったよね？という記録写真だよね。
朝3時から光線を待つ、それも1週間待ち続ける
なんて奴は居ない。

たまたま行ったら待ちに待つその一瞬だった、っていうのを狙っている俺

>>359
>朝3時から光線を待つ、それも1週間待ち続ける
>なんて奴は居ない。

待っても良い写真が撮れるとは限らないし、偶然の出会いでベストなタイミングに出会えることもある。

なぜＣＰに５Ｄ３の高画素発表しないのかな？
ニコンの様子見るためで　出さないのかな？
４０００万画素なんかあるのかな
期待したいけど

男ならD800E。
D800で妥協する奴はｶｽ。

>>359
普通に仕事持ってたらそんなこと出来ないよ。
それこそ、いわゆるプロカメラマンのなせる技なんじゃないの？w

>>358
CP+に行ってる段階で一般層から少し離れてるような気も・・・。
まぁそれはいいとして、そりゃ注目度は高いと思うよ。
でも、>>353とかが言うロマンってのもわからなくはないが、
一般層に必要だろうか？ってことさ。
Cはどの方向へ進むのか知ったことじゃないが、
今までの感じからニコンは無意味な高画素化はしないと思ってたんだが。

あっ、あと、Cの肩を持つわけじゃないが、
ブースの人だかりはあんまり意味ないかと。
もし、5D3が発表されてたらトントンだろうし。

２４−７０ナノクリって俺の認識だと糞レンズの一つだと思うのだが。
当然、所有して使ってての感想だけど、これ本当にイイレンズだと思って使ってる人いるんかね？
でかい、重い、ダランと伸びちゃう銅鏡、酷い歪み。
まじで皆、良いレンズだと思ってるんかい？

cpで言ってたけど
初期ロットだけ日本製で
第二ロットからはタイ製になるみたいだな。

D800Eこそ妥協じゃないの
あっさり無くせばいいのに保険のためにとりあえず付けときました感が

>>352
高画素のほうが売れるんだからしょうがないだろ
つか今は大画面フルHDモニタがクソ安いし一般的になってきたから、
高画素化は時代の要請だろ
ベイヤー画像は1/3に縮小して適正画質だから、長辺7360÷3=2453で丁度いいと思うが
60インチフルHDとかごく普通だし

動画が気になる人はビデオカメラ板に行った方がいいよ。
安くておもろい機械が一杯あるよ。

>>370
36.3メガの動画に興味があるんだよ。

800Eは多少値崩れ防止になるかなーって
出してみただけのような気もする。
使い道決まってる人以外は大けがするよ。

ふと思いだしたんだけど、Ｄ100の発売って10年前くらいだったよね？
当時、このＤ800より高い金額払った記憶が…。
家電の世界って恐ろしいなぁ。

>>366
あなたは、
24-70あたりの標準は、何を推す？

>>353
いやいや
そこらの掲示板で写真についてカキコしてる人を見ると
ほとんど風景写真だし、単純に大伸ばし＝画素数みたいな
レベルの人が大部分だよ。

別に悪いとは思わないっていうか
リサーチの結果なんでしょう。

ここまでくるとデータが重くて扱いが負担になる人も出てくるだろうねえ

>>376
RAW撮りなら特にPCの処理能力は要求されるよね、それとストレージの容量も。
でも、CFの大容量低価格化が進んでて良かった。
昔、マイクロドライブ欲しさにクリエイティブのオーディオプレーヤ分解したのを思い出した。

すぐに中古が出回るだろうね
いつもの事だけど
そしてそれを安くゲットするのもいいよね

夜景だけなら、AF-S24-85Gのほうが…って昔から言われてたな。

D100は定価30万で初値24万ぐらいだったかな。
早まったわw

キヤノンの４５００万画素ってｗ　
2系統ってｗ

大昔の話で恐縮なんだけどね、ＮｉｋｏｎＳ２発表の前に作ってもいない
４ｓｂ改の発表をしたキヤノンだからさ。
まあ今回のキヤノンガセネタはＮｉｋｏｎＤ８００の露払いみたいなもんだね。

御手洗さんも流石に我慢できなくなって社長に復帰したようだし、今年のキヤノン
は大変だーーーーーーー。

>>378
おれは、ボディだけは新品でしか買った事が無いなぁ。
レンズはほぼ全て中古だけど。

>>380
あの頃撮ったデータはどうしてる？
おれ、一応HDDに残してはいるけど、家族写真以外は見返した事が無い。

>>377
数個買ってきて俺もやったわ

レンズに比べたら
PC関係は安いから買い替えなんて気にもならん

>>384
あのプレーヤ、確か3万くらいしてたよね？
記憶力が良くて今までの投資額覚えてたら、おれは発狂するかもｗ

案外なんの疑問も無くJPEGで撮ってる人の方が多かったりする。

>365
>CP+に行ってる段階で一般層から少し離れてるような気も・・・。

世間一般の意味なら、一般層は25万円以上のカメラは買わないでしょう。
20〜30万のカメラを買う層とCP＋に行く層はぴったり一致していると思うよ。

>あっ、あと、Cの肩を持つわけじゃないが、 ブースの人だかりはあんまり意味ないかと。

一応キヤノンも新機種があるわけだし、あまりに数が違い過ぎるのはD800人気だと思わない？

>>387
このクラスのカメラ使ってる人でもそうなのかな？
近所のリッチな爺様は、jpg撮りノーレタッチ全紙プリントだけど。

D800は小金はあるけど、レベルが低い奴の良い目印になるな。
スキルがあれば、D800E選ぶから。

>389
JPEGの方が多いとは言えないかもしれないけど
そういう人多いよね。
>390
いや、小金のあるおじさんはEを買ってアレ？と思ったら
サービスセンターに行って聞く。
で手放す。
で愚痴とも自慢ともつかない武勇伝をサロンでひとしきり。

24/F1.4Gで写真とるのが夢なんだよなあ。
この際ボディはD800でありたいねえ。
でもお金がいくらあっても足りないなあwww

D800Eの値付けが高いのも、わかってない人が手にして騒ぎ立てるのがうざいからだろうけど
小金が余ってる爺さんあたりが、お、こっちがスペシャルなのかとか買いそうな感じもするね

キャノンの５Ｄ３の４６００万画素が本当にでるのかな？
もし本当ならなぜＣＰに発表しないのかな？

>>394
出るのかも知れないけど、まだ出せないから発表もしてないんじゃないの？

>>394
出ないからじゃない？

次に発表するなら
秋だよ。

ニーニーでみたい

先に２２００万画素が出るみたいですね。
４５００万画素機は意地で出すかも知れないけど何年かかるかな？
その前にニコンから４８００万画素機が出ると思いますよ。

もし５Ｄ３が秋だとしたらＤ８００は３月でしょ？
そしたらキャノンの５Ｄ２の人たちがＤ８００に流れないのかな？
マウント交換してまでＤ８００いかないかな？
まあＤ８００の出来栄え次第だね

>>399
リッチな人たちはマウントなんて気にせず、ボディもレンズも買いまくってる。
でも、あんまり撮りに行ってない感じ。おれの周辺だけなのかもしれないけど。

>>399
絶対に流れないね。
なぜならD800がノイズまみれのコンデジ画質だから。
5D3はD800の失敗をきちんとフィードバックした完璧な機種に仕上げてくるぞ。
言わばお前らは人柱よｗ

このスレに限った事ではないがコンデジ画質と言う人はタメ張れるコンデジ写真を貼ってから口を開けとあれほどｒｙ

>>402
華麗にスルーでよろしくｗ

>>403
だって可愛くて構ってあげたくなるんだもんｗｗｗ

>>402
コンデジ画質は言い過ぎだが、APS-C画質だよ。
画に全然奥行きがなく、ノイジー。
その地獄を味合うのはお前らだからどうでもいいがｗ

>>404
高画素コンプレックスの塊だったんだね。
散々馬鹿にされてたもんな。分かる分かるww

>>404
了解ｗ
ところで、予約した皆さんの現用機が何なのか気になる。

>>405
ごめんnikonユーザーじゃないんだ
一年後はどうなってるか知らないけど

>>408
恐竜デジ一眼時代は終わって　ミラーレス高画質カメラに変わってるかもなｗ

◯け犬の遠吠え・悲惨なレスコレクション2012・春

575 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 17:47:58.41 ID:RxdHvbyGi
何言ってんだハゲ
半年後に泣くのはお前らだからwww

653 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 20:28:52.37 ID:HUk9B8Jb0 [4/4]
D800発売まであと一ヶ月半か・・・
ノイズまみれでコンデジチックな糞画質に阿鼻叫喚する
お前らの自己正当化書き込み、楽しみにしてるぜｗｗｗｗｗｗ

752 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 21:24:55.07 ID:HUk9B8Jb0 [8/8]
>>747
D800は発売直後に買わないと絶対に買わない機種になるよ。
なぜかって？発売後ノイズまみれのコンデジ画質が超話題になるからｗ

予約しようかな

>>411
是非ニコンへお布施をｗ

フルサイズなのに高感度耐性は低下して並のAPS-Cデジ1と変わらなくなってしまった。
更に連写コマ数も低下。ターゲットは5d2購買層なんだろうけど、D700使いはどうしたらいいのかと。

>>413
D4

>>413
D700との二台体制もいいんじゃない？

話に出てくるコンデジがどんどん高性能化していくな
来年あたり中判超えるんじゃないか

>>411
早く予約しろ！！
発売後のノイズまみれAPS-C画質の話題に乗り遅れるぞ！！ｗｗｗｗ
ある意味D800は予約者だけが手にすることができるカメラだｗｗｗｗ
すぐに手放すかもしれんがｗｗｗｗｗｗ

>>414
1600万画素じゃトリミング耐性も低いしな。あと値段が高過ぎる。
2000万画素オーバーでD700並の連写コマ数が理想。
A0サイズプリントなんて一般人でどれだけの人が求めてるのかと。
それより気兼ねなく感度を上げて撮れた方が余程需要あると思うんだが。。。

>>413
5D2は画に立体感があるしノイズ多くないぞ〜ｗ

D700最後の在庫整理に成功
とも言えるｗ

何気に×1.2、2400万画素、秒5コマモードの使い勝手良さそう。
ファインダーもさほど小さくならないし周辺がアレなレンズも欠点が目立たずそこそこ連写もイケる。

爺が36Mのカメラを持って手ぶれ写真を連発するのかｗｗ



楽しみじゃのうｗｗｗ

>>418
5D3がそういうスペックで出てくるんじゃなかったっけ？
レンズ資産があるなら、乗り換え大変そうだけど。

お祭りも2日程だったなorz

やはろキヤノン５Ｄ�Vにコテンパンにやられるんだろな・・・
真のD700後続モデルの2500万画素程で高感度番長の連写機だしてくれ！

こんなノイズの目立つ大画素数の後続機を待ってたんじゃねーぞ！馬鹿ニコン

>>354
>24-70ナノクリじゃだめなの？

D300sの後継+なにかしらレンズを買う予定だったから、
800は予算オーバー。

だから30mmはクロップして換算45mmって感じ。
おかねほすぃー。。

コンデジじゃ無いけど、D800の高感度ノイズってPowerShot G1Xに負けてるんじゃ？？と感じたんだが。。。
jpg同士の比較なんで、raw現像したら差は出るのかもしれんが。
なんか「これぞフルサイズ！」ってオーラを感じないんだよなぁ。
画素数ばっかり取り上げてるけど、スペック番長というか。。

しかし素のD800はもっとモヤモヤ画質かと思ったら意外にクッキリ画質だったんでビックリした。これではD3xの立場がない。無理して高い金払って買った人は心中穏やかでないだろうな。

ISO100で高画質を狙うと　高感度厨が大暴れ
連写レスポンス低ノイズを狙うと　高画素厨が大暴れｗ



どうすりゃいいの？ｗｗ

>>424
たぶん、5D3はロンドンオリンピック中か後に出て来ると思うよ
社長が代わる時期がCP+重なったのと、現状ではとてもD800人気を
凌駕できないからね
だから、じっくり戦略を練って新製品を出すんじゃないか

>>422
ISとかVRとか無いし、増感してもASA1600止まりだった時代の人達の方が、手ぶれには強そう。
まぁ、おれもそうなんだけど。

５Ｄ３はＤ８００に対抗して高画素をぶつけないと　流れるよ５Ｄ２の人がニコンに
発売日も後じゃきついよね　今期はキャノンは不利だね
後出しじゃんけんできないね　いがいだね

>>426
お前らもやっと目が覚め始めたようだなﾆﾔﾆﾔ
しかし目が覚めたら覚めたで面白くねえな・・・
超絶ノイジーAPS-C画質の被害者が増えねえじゃねえかｗｗｗｗｗ
お前らD800をとっとと予約しろーーーー！
二度とD800が買えなくなるかもしれんぞーーー！！
お前らに発売後の超絶ノイジーAPS-C画質が話題沸騰のD800を買う勇気があるかーーーー！！！ｗｗｗ

>>431
キヤノンもニコンも持ってないド素人は黙っとけ！

5D3だと今年の桜祭りに間に合うのか？
ひょっとすると北国でも別の祭りなんじゃろうが？

>>432
いよう、底辺！
今日も安い給料で２ちゃんに書き込みか！？

>>432
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328816647/116
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328816647/120

あっちが手薄になってるよ。

＞夜景など点光源の場合は、ローパス無いと偽色が出ると思うのでノーマルにすべきでは有るけど。
これをどこかで見たのだが、一般的な認識という事で良いのでしょうか？

>>437
自分で確かめないとわからないよ
そもそも、anti-alias filterが無いんじゃなくて、逆位相のanti-alias filterだからね

5D2は店頭でしか触ったことがないが、全然ダメだったな。

シャッター音が酷い。

>>437
昔使ってたローパス無しのカメラではその通りだった。
ただ、D800Eはその辺をCNX2の新バージョンとかでソフトウェア的に対策してくるのかも。
気になるなら、双方が発売になったあとで購入した方がいいと思う。

>>438
ですよね。
この言葉が気になっていました。

>>426
135にオーラ？
写るんですと同じサイズだぞｗ

>>432
ねえねえ、毎日毎日くだらない書き込みしないとお金もらえない人生で
死にたくならないの？
そんな人生を生きてる価値があるの？

ふーん。こんなのが紛れ込んでたのだね。
しかしまあ、等倍同士で比べてノイズ多いと信じてる馬鹿に、なんで誰もほんとのこと教えてあげないのかね？
理解力のない馬鹿相手にめんどくさいのはわかるがｗ

>>440
ですね。
発売後、購入者の評価を見て決めたいと思います。

>>439
シャッター音くらい、画像の再現度に比べれば飾りみたいなものだろ？
優先順位を決めずに、枝葉に拘ってるのは良くないと思うよ
よければ、どんなものでも使うのが良いんじゃない？

フリッカーなんかで日本人の撮った画像みても糞画像ばかりなんだが、
そもそもオマエらみたいなセンス無いヘタクソ日本人達にD８００など必要なのかね？

ソウル在住　パク

>>443
D800の予約を推奨してニコンの売上に貢献してる俺の書き込みがくだらないって？

>>445
ば、バカ野郎・・・！
今すぐ予約しやがれ！
あれほど予約して買わないと二度と買えない(買わないｗ)カメラだと言ってるだろ！

大三元と呼ばれるこのレンズならおすすめなのかな？
・AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED
・AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED
・AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II

個人的には手振れ補正のVRのついた標準レンズが欲しいんだがこれはどう？
・AF-S NIKKOR 24-120mm F4G ED VR

ズームレンズなんて女子供の使うもんだってことでこれ？
・AF-S NIKKOR 24mm F1.4G ED
・AF-S NIKKOR 35mm F1.4G
・AF-S NIKKOR 50mm F1.4G
・AF-S NIKKOR 85mm F1.4G
・AF-S NIKKOR 85mm F1.8G

>>448
仕事ってところは否定しないんだな（ｗ

ここでネガキャンしたところでD800購入予定者の0.001%も観てないと思うぞ
Canonもこんな工作に金使わないで開発に回すなり
値段でユーザーに還元するなりすればいいのに

>>313
あなたの腕では回収できないのですね。お気の毒に。

・AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED
・AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED
・AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II

この中では２４−７０は糞レンズ。他の二本はイイ

と持っていない人間が申しております。

>>449
あなたが何を撮りたいのかによるのでは？
インパクトは弱いけど、値段の割にいいと思うのは、50と85mmの1.8Gの2本。

ちなみに24-70mmは、まあそこまでの写りではない。
だが、これを越える標準ズームが存在しないのもまた事実。

>>446
シャッター音が悪いカメラでは写真を撮る気になれん。
高い金を出してゴミみたいな音では困る。

ズームで足りる撮影ならD700で十分って事だ
D800は単使いたいよね

>>449
14-24G、70-200G、35G、50G、85/1.4Gだよ

実用と楽さを取り混ぜて
50/1.4
60/2.8 micro
24-120/4
70-200/2.8
TC-14
という風に更新しようと思っているところ

>>450 >>451
いや、仕事じゃない。
もし仕事だったらもっとまともな文章書くｗ
至極どうでもいいけど工作員みたいな仕事は無いに等しいんじゃないかな。

それにしてもD800の予約購入者は真の勇者だと思うよ。
俺の見立てでは予約者はかなーーーーり少ないだろうけどね。
突然3600万画素を突きつけられてホイホイ予約するほど
ニコンユーザーもバカじゃないだろう。

24-120クラスじゃ解像せんのんか？

>>462
するわけがない。

>>461
それがそうでもないんじゃないか、というのが最近思っているところ
等倍厨の中には、PCの前で等倍画像を見て、『ここまで解像している！』
とほくそ笑むのがいるらしいw

24−70ってどんなところが評価低いの？

>462
撮影サンプルの中にあったぞ

>>464
呼ばれてしまったorz

>>405
樽型歪み、あと標準域だと単焦点の購入層が多いから、
自ずと単焦点と比較されること

>>461
世の中もわかってない馬鹿だが、見立てとやらが外れた時に出て来る勇気もないんだろな。

>>443
5D2へのブーメランに気が付かないバカは放置が一番
誰も彼を正常な人間とは思ってないよ。放置、放置、放置

>>465
解像はさほどでもなく、14-24に劣る。

キヤノンの尻をたたくことになったのは確かで
キヤノンユーザーとしても感謝してよいぞ

>>465
広角域の歪み方がまず一点。補正し辛い歪みをする。

耐久性。俺は３回修理に出した。ゴムの剥がれ回。モーターからキーキー音なるようになって２回。
あとは長さ変わるんで重たいフード付けた時とかちょい不安。

それと、光漏れ。　スタジオなんかでかなりヤバイ漏れ方する場合がある

やっぱ14-24か〜
D800と一緒に買っちゃうか
あのレンズの出目金をどこかにぶつけそうで心配だよ
持っている人に聞きたいのですが何か保護策はあるんですか？

>>461
つーか、D800はD800Eのユーザにバカにされるのが確定してるのに、
スキルが無いと見做されてしまうD800のユーザ名乗れるなんて
羞恥心が無さ過ぎだろう。

24-70はタムロンのが出るまで待ってみるのも良いかもね。

>>475
D800ユーザを名乗れる人なんて、まだ存在しないんじゃない？

シャッター音っていっても実質ミラーの作動音だろ
ニコンはミラーの暴れを素早く収束させるから引き締まったいい音がする
店頭で比較すると誰でもその違いが分かるはず

>>477
現時点では、D800予約報告した奴とかかな。
　
他社スレをD800で荒らしに行ってる奴も同じか。
せめてD800Eで荒らしに行けよって感じ。

>>475
俺は無印購入予定だから笑っていいよ

>>479
じゃ、おれもD800ユーザだな。

>>474
撮らない時にはキャップをするぐらいしかしてない。
購入当初はかなり不安だったけど、
その内めんどくさくなって移動中ぐらいしかキャップしなくなった。
3年とちょっと使ってるけど、幸いにもまだぶつけてない。

>>480-481
リアルでD800をD800Eや他社のユーザに見られて鼻で笑われてもキレるなよ。
スキルの低いニコンユーザですって目印つけてるんだからサ。

>>482
勉強なります。
私も購入を前向きに考えます。

>>483
大丈夫。
カメラがどうこう以前に、おれ自身の外見が鼻で笑われるレベルだから慣れきってる。

>>478
今は確認するにも1時間待ちの行列に並ばないと無理。
http://syararin.blog50.fc2.com/blog-entry-1660.html

初期ロットだけ日本製って本当かね。
初期ロットが後でオクなどで高く出回ったりして。

>>485
上手い切り返しだな〜　尊敬します。

>>487
どうやらマジらしいな。
60GやD200もそうだった

高解像度になるほどミラーの振動が問題になるからミラーレスこそふさわしいんだけどね
まあニコワン出してるようなニコンじゃ無理だなｗ

>>474

googleも大切なんだよ。
でもしょうがないな。教えてあげる。一例ね。まだ来てないから。

http://www.fotodiox.com/e/Hi-Res%20Optical%20Filters/fx1424/fx1424-144mm-uv/fx1424-pro1-uv-04.JPG

↓のUVカットフィルタね。
http://www.fotodiox.com/index.php?cPath=22_125

>>485
外見より持ち主の能力が笑われるんだけど。
こいつ、下手クソだなと。

俺もへたくそだけど修行のためD800買うわ

>>491
な　なんだこりゃあ？！　の一言。

せっかくのナノクリを台無しにするだけじゃない。

レンズどうなるんだろ
とはいってもズームと単焦点の安レンズしか持ってない雑魚だけど

スナップとポトレや静物が中止でたまに風景だとやっぱりD800が無難？

>>491
すげえ！
ググッてみたんですが私の検索力で見つけられませんでした
これあれば安心ですね
また、強烈なインパクトで注目も集められていい感じですね
購入に向けて不安が無くなりました。
ありがとうございます。

>>490
5Dの後継の高解像度タイプはミラーショックがそんなに酷いのか？

>>496
全て中止にすれば？
悩まずに済むぜ。

>>495
当然ながら本来の性能は発揮されないに決まってるけど、レンズがぼやけてれば、
天然でローパスのかわりになるよね。
Eにしておいたら？　そのうち金が出来たらレンズを買い足すと。

中判画質だな・・・・

>>496
「E」とどっちにするか悩むよね。

>>499
カタログ集めだけにしている自分のように？
はー　気楽でけっこう。

超悩む。
しょうがないからとりあえずどっちも予約しておいた。
直前まで悩んでどっちかをキャンセルする。

D3xに代わってD800Eも宇宙ステーションに持っていって地球を撮ってほしいね

>>477
100と700持ちで800、とか。

>>494
ご、ごめんって
僕もそう思ってC-PLしか注文してないから許してくれよ。

14-24はアクティブなフィールドでぶら下げてるとフタがはずれそうになるじゃん？
なんでねじ込み式のキャップが付くところも気になってるんだ。

>>500
>天然でローパス

レンズ手動調整ですこしピン甘にしとくとかか。
ほんとにきくかな、モアレは無くなりそうだけど。

あーどっかにD800落ちてないかな

>>503
モアレが出たら手に負えなさそうだから無印を予約した。

>>506
でかいPLって、飛んでもなく高くない？
ついでに、前に蛇腹式のフードもつければ完璧だ。

しかしこれ初値26万って安すぎだろｗ
バカ売れ確実じゃん

>>508
だから、100と700をオクで落として重ねて使う。

>>511
だから、レンズを買い直させる撒き餌価格でしょ。

十数レスごとに「バカ売れ確実じゃん」って入るよね（´・ω・`）

>>510
それがさ、これ、C-PLセットでたったの$250+送料だよ。
単体で$99。人柱覚悟してるけど、不安になる安さだ。

cokinの異様な値段に比べたら、本当に助かるよ。

>>515
反射が物凄かったりして。
色つきがあっても、まあ、補正は可能だろうけど。

>>514
キチガイをあぼーんしてないためですね・・・

>>490
どしたの？　5Dの後継の高解像度タイプはミラーレスにしなかったのが致命傷になるくらいミラーショックが酷いのか？

3600万画素ローパス無機と1800万画素ローパス有機で出すつもりが、
ローパス有機も3600万画素でいっっちゃおうｗとやっちゃた感がする。

これ見てやっぱりDX機で周辺光量を気にせず撮ってるのがいいなっておもった

モアレが出てしまった場合はレイヤー処理で何とでも消せます。
それくらい出来ないと奇麗なプリントはできません。

Eのほうは完全に中判画質だな。

クロップでも1500万画素とか化け物かよ
望遠派にもおいしい話だな

>>520
周辺光量はフィルムでは問題だったけど、RAW補正で問題ないじゃない。

>>521
>レイヤー処理

LRでもできますか？

フォトショップは苦手です。

>>523
たったの15MPぽっちで使うなんて勿体ない。
　↑
そういうご時世なのね・・・

AF-C　切り替えスイッチないのですかね？
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/123/html/024.jpg.html

Ｍ９とか６４５Ｄってここまでモアレがーとか偽色がーって騒ぎなかったと
思うんだけど、何の差？
ユーザー数の差？

>>527
あれ？　これって案外小さいのかな？

今日名古屋SCに行ってきたらD4とD800のカタログがあったのでget
しかしF6の展示が復活していたことにいい意味でびっくりした

既にFマウントレンズ結構持ってるから、いくらキヤノンがいいの出しても興味ないや
そんなスペックが高いから移り変わるとか、みんなスゴイな、、、

>>528
知らん。

>>522
中判画質になるわけありません、中古30万以内で買えるバックのほうが良質です。

中判機がD800並に機動力があるんだったら買うよ。

>>525
RとGとBのチャンネルをそれぞれ1pxずつずらしてやれば良いよ。
それで95%くらい縮小かけて、シャープ強一発。

>>533
バックだけを何に使うの？

現像ソフトもモアレ除去が得意なCNX2か軽いLR3を買うか迷う。
他マウントもあるからLR3が本当は良いのだけど、D800Eを買うならCNX2か・・。

>>525
話を本気にしない方がいい。専門のプロでもモアレを消すのは難しい。ただ単にボカす方法なら誰でも出来るが。
ピントがあっていない写真をピントをあっているように見せるのと同じぐらい難しい。

無印でシャープネスかけたほうが無難

>>528
ニコンのＨＰのモアレの例が誇張しすぎなため。
645Dのモアレなんてきれいなもん。
D800Eだってあんな酷いモアレが発生することはまずないと思う。
ニコンのローパス無効化の方法に問題があるせいでああなるなら別だが。

>>534
無理難題なんだよな。
フィルムのレンジ機はけっこう軽量コンパクトではあるけど。

あれ？　ミラーレスなら可能か？　元々速写とは無縁だから、液晶の遅延も関係ないし、
ファインダーもEVF内蔵も簡単のはずだし。
マミヤ6とかのサイズでミラーレスも行けそうな気がする。欲しい。

>>488
どもｗ

>>540
あれやっぱり後でごちゃごちゃ言われないように、
あえて強烈なやつ出してるのかな？
集合写真とかで、禿げ散らかしたオッサンの頭がモアレでまくりとか最悪。

>>539
同感。
2機種同時発表なのには訳があると思う。

>>540
「出ることはある」という警告だとしたら、大した自信というべきだよね。
まあ、飽和してるからものの数に入ってない日本国内はどうでもいいとして、
主戦場の欧米で大問題になるウェディングドレスとかで、徹底検証してるんだろうけど。

>>543
ﾜﾛﾀｗ

>>543
底が割れるから、言動に注意したほうがいいぞ？

ポートレートメインのカメラマンなら絶対にローパスオフなんて買わないよ。

>>531
わかる。
マウント変えなんてニコンが止めるか潰れない限りないわ
変えるなら中古で買い増ししたほうがいいレベル

>>548
色々な意味で、そのほうが無難ですな。

マジでこれ中判画質だな。

>>550
仕事で使うなら怖くてローパスオフなんて買えない。設定で変更できるとしても、もしも設定が気がつかない間に変わってて、知らないで使ってたらと思ったらゾッとする。
そこまで危険をおかして買う機能じゃないでしょ。

>>549
今さらながら、半世紀ちょっと前に逆ネジなんて変なことをやってなかったら、ユニバーサルマウントになってるな。

>>551
中判なに使っているの?

プロなら失敗は許されないからD800が無難だと思うのだけど、アマチュアなら
そこまでモアレを気にする必要ないからD800Eでも良いと思うんだよな。
無印買った後に、D800Eの画像見てやっぱりあっちにしておけばよかったと思うのは
避けたい。

3月22日が待ち遠しい…

>>555
既に出来上がりの画像を見比べたけど、後悔するほどの差はないよ。

ローパスレスモデルを設けたということは中判代替を狙ってはいるだろう

少なくとも645Ｄは終わったような気がする。

>>552
モアレや偽解像は素のままで軽減させてるはずで、その分で値段がかなり高いんだろうとは思うけど、
1箇所でも出たら致命的というばあいは、止めておいたほうが良さそう。
それに、ローパスありのほうが、むしろ、従来比の画素数なりの解像になってるわけだし。

>>557
え？

>>559
ペンタも持ってるから、終わってくれると困るんだけど。

中判もってない奴が中判画質とか片腹痛い。

>>552
スタジオで物撮りでモニター観ながらという用途なら
問題無いと思うが。

>>562
でもどうする？ＣＣＤの入手先。
今のＣＣＤでは解像度はともかく感度もダイナミックレンジもＤ800に勝てないし、
コダックが倒産した今、あのサイズの新型素子はどこも製造していない。

おまいらわかっちゃいねーな。ローパス無しのほうが
肌の質感が全然リアルで上だよ。

プロのグラビア撮りで修正が必須なら、ローパスありを勧めるけどｗ
納期まで仕上げるの面倒だしな。
おれはアマでそんなの気にしないしｗ

>>564
一々全面を拡大して舐めるように確認して、出ていたら一々角度を変えたり、寄ったり下がったりするっての？
出る条件なら、変えるとまた別のところでチョロッと出るんじゃない？

>>565
うっ・・・・・　こまったもんだねー　ﾏｯﾀｸ・・・

>567
え？
ダメそうならボディー換えるだけだよ。

>>566
風景とかが肝心だから、肌なんてどうでもいい。

・・・という人御用達ね。

>>569
？　モアレが出るときはどう出るか、分かって言ってるとは思われないんだけど？

>>564
常にモニター監視してくれてるなら良いんだけど、常にモアレが出るとも限らないし、服の色もローパスオフになってたら変わってくるし。それらをいちいち確認してるほどゆっくり撮影出来ないスタジオ撮影も多いよ。

>>571
実画像の一部はこの前の原宿でプロ向けに公開されてたよ。

D800Eには、
モアレが出やすい壁や服やデザインに文句をたれる楽しみもある。

>>573
じゃなくて、実際に撮ったときに、どういう条件で出るものか、分かってない人がいるみたいだから。
ザックリした織りの生地とか、うねりに応じてあちこち出まくるから、どもならん。

>>574
総天然色のシマウマを現出する、なんてのもあったな。

>>565
CCD部門は米のプロバイダの会社に売却したはず

>572
あのさ
これだけ解像度が要るということはデータで納品
あるいは印刷原稿、あるいは印画紙プリント用
ということでしょ。
もちろんデータは穴の開くほど隅々までチェック
するに決まっているではないの。
そんな一日50カット取ってウェブやせいぜい
A4のカタログなんていう用途に使う必要ないでしょ。

ローパスレスモデルを設けたということは、どっちも誤魔化しの半端物ってことだよ

>>575
ごめん。勘違い。それにしてもローパスの機能を知らない人が多いから困るね^^;
モアレだけだと思っている人も多数。

ローパスレスじゃなくてローパスキャンセルフィルター搭載

>>578
想像でものを言わないの。

>>579
はぁ？

ローパス論議は熱いな。

個人的には、本来、中判やFoveon機でも弱め（0,5ピクセルずらし以下）のローパスを入れて、
現像時にハイパスなどのシャープ処理を行なった方が自然で綺麗になると信じてるんだけどな。

まあでも、ローパス無しのカメラを使ってみたいと言う好奇心は有るな。

>>584
買ってテストしてちょ。

>>584
Ｄ2Ｘがそんな感じだったな。

従来のローパス付きモデルがD800、フィルターの工夫でローパス効果を弱めたモデルがD800E
ローパスレスモデルは存在しない、そして従来のローパス付きもモアレを完全に消し去るしろものではない、他社においても同じ

D800E買った人の中で、後悔しちゃう人が何人出てくるんだろう…

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120209_510865.html　見ると

「ニコンによると、D800EはD800からローパスフィルターを外した機種
ではなく、ローパスフィルターを無効にした製品」って書いてあるけど
何らかの方法でごにょごにょすれば800Eが800になったりするのかね・・・

>>589
それじゃ併売する意味が無い。

>>582
カタログなんてほとんどのカットはD3Xの解像度すら要らないじゃん。
5DとかD3の目伸ばしでもOKだし。

解像度の要るカットだけビューカメラよろしくモニターでチェック
しながら進めれば良い。

>>589
ファーム書き換えとかでできる可能性はあるかもしれないけど
値段が値段だけにやる人はいないと思うわ

>>592
ファームなんか書き換えるよりＥＸＩＦを編集すればいいだけ。
これならアホでもできるｗ
Ｅ→800ばかりか、Ｄ4Ｘにさえできちゃう。

>>591
解像度だけで仕事できたらそんな楽なことないよ。小さな写真でもクオリティは必要なんだよ。自分も仕事をすればわかるよ。

そんなんで800Eのローパスが有効になるならうれしいな

>>582
グラビアで雑誌の見開きとか
ポスターとかカレンダーとか

モワレを気にしながら人物なんて撮れないぜ？

>>592
あの、光学フィルタの話なんですけど…

>>596
ん？だから800Eは買わないよ。
そもそも、モアレ出そうな服では撮影しないよ。それでも出ることあるからこまるんじゃん。ワザワザ出やすいカメラを使う必要がどこにある？

D800とD800Eという双子の機種が発売されれば、
ローパスレスの方が早いスピードでシャッターが切れるとか？
高解像度だけでなく高感度（同じISOでノイズが少ない）とか？
新たなメリットが発見されるかもしれないし、
期待に反してデメリットが発見されるかもしれない。

>>589
2枚1組になってるローパスの片方を90°回すと良いらしい。

>>589
>ローパスフィルターを無効にした
ローパス無効化の原理については、このページが詳しいね。
http://www.dpreview.com/previews/nikond800/page3.asp

>何らかの方法でごにょごにょすれば800Eが800になったりするのかね
まあ、有る意味そうかな。
D800にはA（水平に複屈折）,B（Aを90度回転して切り出し垂直に複屈折）の2枚のフィルターを配置
D800EにはBだけ2枚を表裏逆にして配置
だね。

>>587
>フィルターの工夫でローパス効果を弱めた
その表現は正しく無いと思うな。

180°だったかも知れない。

ローパスの話を突き詰めると、三層センサーの偉大さが浮き彫りになる皮肉ｗ

>>597
１．クリーニング用の圧電素子を露光時に振動させてうまいことぼかす
２．AF-Sレンズを変な周波数でピーって駆動して微妙にピンボケにする
３．VRを変な〜あといっしょ
４．三脚をゴンゴンする

>>548
>>552

デジカメwatchでちょろっと見ただけでも、ローパスレスのデジ中判をプロカメラマンがポートレートに使っている事実。

岩根愛
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/culture/photographer/20120106_502864.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/502/864/html/048.jpg.html

舞山秀一
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/culture/photographer/20110513_445516.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/445/516/html/051.jpg.html

ライブビューでも、服とか範囲の広いモアレならわかるから、
見ながらモアレのでない場所を探すといい。

>>605
それでOKな撮影だからじゃない？
それでNGな仕事もあるってこと。

>>600
フィルターが正方形だと、それで良いんだけどね・・・

ニコンの特許では、実際に１枚を90度回転させてローパスON/OFFを制御する方式が提案されているね。

今までの情報から憶測すると、D800Eでもローパスフィルタの効果は多少ありそうだな。
OLPF無しセンサだとモアレが100出る画像が、D800Eだと70(仮)ぐらいで、D800だとほぼ0なんじゃね？

発売されたら同じ画素ピッチで特殊配列の富士のX-pro1とモアレ出し比較がされるだろう。

>>609
複屈折では正確に2つの光線に分けたり、戻したりできるから、
ローパス効果は限りなく0と思って良いと思うけどな。

フィルターの厚みの誤差で、極めて僅か(0.1ピクセル以下程度）の複屈折は残るかも知れないけど、
センサー受光面積率を考えると無視して良いと思うよ。

どう足掻いてもベイヤーは所詮ベイヤー
各社開発に血道を上げてる三層センサー時代を前にした最後のアダ花

>>611
先を見据えて開発していく姿勢も大切だけど、利益確保のためにも現状で最大限の努力をするのも大事じゃないの？

どう見てもD3sの方が良く見える・・・
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zFZxzYnI318#t=2134s

>>604
1は、何か可能性のある技術にも思える。
光軸方向へ前後させれば、フォーカスブラケティングみたいになるのかな？

>>610
模式図の2枚の水晶板の間に挟んでいる光学フィルタが曲者の気がする。

気がするだけで根拠はありませんが、ここで微妙に偏光を修正していれば、
複屈折の90%は元に戻るけど、10%が分散するような仕様にできるかもしれない。

>>615
>複屈折の90%は元に戻るけど、10%が分散するような仕様にできるかもしれない。
そう言う事が光学的に可能なら、複屈折を使わずに、もっと優秀なローパスフィルタを作れる
と言う気もするけどね。

>>609
645DよりD800Eの画素ピッチが狭いから
やっぱりD800Eは645Dよりモアレが出やすいかな？

俺はD700ユーザーだけど、このスレの糞スレぶりをみると確かに終わったと感じるね。
やっぱ世の中は高感度より高画素なんだなぁと改めて確認した。
F31fdがまったく売れなかったのとD700が半年で収束してしまったのがダブる。

>>617
モアレは被写体の縞のピッチと画素ピッチとの相対的な関係で発生するので、
画素ピッチは本来関係無いけど、一般的には
画素ピッチが狭い方がレンズの解像限界によるボケのために、モアレは出にくいね。

もっとも、これはレンズの解像度しだいだけどね。
解像しないレンズや絞って小絞りボケが発生する場合は、ローパスレスで何ら問題無いね。

でもそれって結局解像感を犠牲にしてるだけだから素直にローパス付きで
高解像のレンズ使ったほうが良く無いかい？

D800は月産３万台だとよ
http://nikonrumors.com/2012/02/10/nikon-sendai-to-produce-30000-d800-and-5000-d4-cameras-per-month.aspx/

自慢じゃないが、俺は37年間一度も働いたことがない。一度も。
親から月2万小遣い貰ってるが、それだけで十分。
18歳から20歳までは、建前は浪人生だったが、スロット行ってた。
20歳からネットやりだしてすぐに2chにハマりだして、外出も減ったから
金はほとんど使わず今は60万くらい貯金がある。

>>620
>>584に書いたけど、自分もその考え。

>>618
そりゃ、1200万画素→3600万画素だもん
（途中87万円する2400万画素があったけど･･･）


それだけ渇望してたってことでしょう

渇望してたフリすれば君は泣き止むのかね

史上最も値段が高いゴミカメラの誕生wwwwwwwwwww

画素数神話は終わったと思ったのに、まだ信者がいらっしゃるのですね。

36Ｍの圧倒的画質は素晴らしいな。

みなさん、どの雑誌読んで自作PCの勉強してるんですか？

>>620
値段がまるで違う、ということもあるからね。

まあ、あんまり安いレンズだと、フレアとか色収差とか、周辺の流れとか、
目障りなクセがあるほうが普通だから、良いレンズのほうが良いけど、
ボディーを割安で撒き餌にするメーカーの思惑に思いっきり填る。

ローパスを電子制御でON/OFFできるようにならないのかな。

画素数否定ってのも脱初心者が陥りやすいパターンだよね
アンチ邦楽気取って洋楽聞き出す中学生みたいな
誰もが通る道だ

>>629
久しく何も読んでない。
不安定なのをいじり回して遊ぶのは飽きたから、ショップの店員に相談して、
徹底して定番で押さえる無難な線でしか行ってない。

>>632
たしかに中二病と同じ匂いがするな。

>>632 >>634
D800が発表されるまではお前らがそうだったよなｗ
まさに誰もが通る道だなｗ

ちゃんとバナナの皮をむいて食べたのに、バナナの皮がうんこから出てきて焦ったwww

>>635
子供の起きてる時間じゃないぞ
オナニーでもして早く寝なさい

誤爆した

>>618
今D700ユーザーで高感度が目的なら今後もそのまま使えばいいだけだし、
D800が出て困ることは何もないじゃないか
5D2が出た後もずっと、ニコンユーザーが高画素機手に入れるにはD3Xを買わなければならなかった
おれもD700ユーザーだが、高感度一辺倒のニコンの中級機はもうご免だよ
ニコンのレンズを手放すことなく、やっと5D2並の値段でニコンの高画素機が手に入るんだ
今回のD800がミニD4じゃなかったのが残念なんだろうが、
風景やポートレートや物撮りが主体のニコンユーザーで、
アマチュアが趣味で買える値段の高画素機をずっと待っていたユーザーも多いことをどうか理解してくれないか
高感度低画素数のD700しかなかった今までが不公平すぎたんだよ

>>636
おっと、5D後継の悪口はそこまでだ。

盲目的なキャノン信者が
何とかD800を批判しようと
無い知恵を懸命に絞って
レスしているのが分かって
笑わしてくれるな
まあ、追い詰められて
苦しい立場は分かるが
相変わらずタチが悪くて
見苦しいぞ

ラインナップ中に高画素機が一台でもあればいいんだよ
レンズ開発において高画素機での使用を念頭に置くからね
D3Xの経験が後発のD800に生きてるわけだ

D800のイメージャーの画素構造のままで1200万画素にしたら、
最低感度がISO400かISO640になるぞ。そんなカメラは使えねぇ。

昔のキヤノンはほぼ同じ画素構造を使って、２種類のカメラ設計。
1D系　x1.3サイズで1000万画素、高感度・高速連射
1Ds系 x1.0サイズで2000万画素　感度半分

ニコンはD2以降はセンサそのものを変え、
同一センササイズで２系統にしている。

D700の後継機の位置づけじゃ無いという所に
来年、淡い期待を寄せている

710か。

シーピープラスのD800おさわりコーナーすごい人気ですね(^_^;)
45分待ちってなに？こんなの初めて。
明日行く人、D800目当ての人は覚悟した方がいいよ。

初日にのんきに4時前くらいに行ったら、もう行列に並ぶことすら
できなかった。5時までだから大丈夫だと思っていたら、行列長すぎ
で行列入るのすらダメでした(涙)

D800発表のインパクトは予想以上ですごいね〜

D700以前　フルサイズなんていらん！
D700時代　フル最高！高画素なんていらん！
D800発表　高画素否定は中二病で、誰もが通る道だ(ｷﾘｯ

ワラタｗ

>>646
どうせもう少し待てばニコンのSSでゆっくり触れるようになるし、自分のメディア持ち込んで
撮影できたりするから、わざわざ混雑したところに並ぶ必要はないね。
触ったところでまだ買えるわけじゃないんだし。

ああ、ようするにD700時代とやらに取り残されて寂しいわけね
孤軍奮闘してるわけだ、泣かせるね

>>639
ちょっと涙でた(´；ω；`)

そんなことを言っても、ニコンDX機の場合は、2004年発表のD2Xから、
2010年のD3100まで6年近く1200万画素で据置でしたからねぇ。

D700は3年半で済んだからかなり恵まれているぞ。

ちゃんと解像してるのか？
問題は、D3Xを越えてるのかどうかだ･･･

5D以前 　　　　　買えない1Dsが心の支え
5D2時代　 　　　　　低画素なんてクズ
D800発表5D3来ねえ　 高画素欲しがるのはバカ

似たようなもんだろｗ

ツンデレかよ

高画素でも、使える画質なら高画素でもいいんだよ・・・

>>655
画素上がるたびにそう言って、よく飽きねえなｗ

5D3が出るまで待つつもりだったんだが、この動画見て、
待ちきれなくなってきた。
D800もいいかも。
http://www.youtube.com/watch?v=2auo10nbPvQ

>>652
つーか、サンプリング定理からすりゃ、
本来素子の解像力はレンズの2倍以上必要でしょ。
モアレだの偽色だのっていってる内は
画素の分解能が足りとらんと言う事だよ。

シャッター音が好みだわ

ニコンの悪口垂れ流して月収ン千万円
インフォ管理人は止められません(笑)

PCもパワーアップしないとダメだね
特にＨＤＤは大幅に増量しないと・・・
あとＵＳＢ3.0じゃないと転送に時間が掛かりそう
Ｄ８００買った上でＰＣ強化は辛いな

D800用にPC新調することにした
3930k x79Extreme4-m Umax ddr3 32GB st85fp 850w sst-ft03b case ad-7640s drive intel520 120G ssd 6870vga
\105095 OS無し
こんなもんかな

CPUとクーラーが欠品で見積もりに入ってなかった…ので+55000円です

…やべえ、もう少し足すとトータルでD4買える金額になっちゃうな
D4の解像度なら今のPCでも余裕なんだけど…って…まあ、いいか。

>>663
おいおい＾＾；

>>531
レンズって拘らなかったそんなにいらないんだよ
標準ズーム一本に、70-200mmあれば十分
これにタムロンの70-300mmとか50mmくらいは足してもいいが。

だからあまりレンズに金が掛からないよ
みんなよく使う画角ってのは決まってるから。

たった二本レンズを揃えるだけで、常に最高のカメラを使える
ストレスがなくていいよ
後、ストロボくらいはいるけどなw

マニアになるとここから、ミラーレスやら中判とどんどんマウントが増えていくとw

広角、標準、望遠の2.8ズーム
35、50、300の単は必要だろ？

今日、予約してきます

>>667
通常標準2.8ズーム。たまに望遠しか使わんけど、どういう訳かレンズが増えてるふしぎ！

カメラもレンズもつがいで飼うと増えすぎるぞ（笑）

>>667
広角なんて風景だけだろ？
風景だけなら今やコンデジの方がフルサイズよりも画質がいいくらいだからね。
ズームで大体事足りるんだよ
メインの機材だけ好きな画角の単を足してもいいけどね。
特に望遠はあってもいい。
でも両方のシステムで単を買う必要はない
ズームで間に合う

>>658
>つーか、サンプリング定理からすりゃ、
>本来素子の解像力はレンズの2倍以上必要でしょ。

レンズのアラを忠実に再現する周波数＝必要画素ピッチ
ということ？
レンズの凹凸を鑑賞しているわけじゃないから、
なんだか違うような気がするなあ。
レンズのナイキスト周波数の２倍以上の画素周波数は
物理的に無意味とは言えるかもしれないが、そんなの
はD800の36MPでも全然足りないだろうけど。

純正のWi-Fiアダプターと、Eye-Fi
どっちがいいのか。

600万画素→800万画素→以後200万画素づつ節操もなく増やしていき、
次々買い換えさせるC社より余程良心的だな。

俺が今使っているのは600万画素機だが、やっと２台目を買う気になったわ。

光学ドライブは外付け？
そのスペックだと20万越えると思うんだけど勘違いかな

>>675→>>663

D800買うとは思うけど使い道が無い
D700は気合いの入ったときしか使わない
普段はD40で間に合ってる
D700の後継機も欲しい
だいたいA4プリンターしか持ってないし

>>673
（仕事で）まじめに使うならWT-4
Eye-Fi持ってるけど、実用上は使い方が限定される
WT-5が使えないのが痛いなー

>>264
信者が御布施するのは当然だろう？

レンズは、24-70、70-200、50/1.4の3本あれば十分。

>>662
夏にはwin8だぞ我慢が正解

世代間格差ならぬ画素間格差。
これは由々しき問題だな。
政府は早急に対策を施し支援金をなんたらかんたら〜

このクラスのカメラを買うのに、レンズの選定を他人に聞いてる人ってどうなんだろう。

結局あれだね、ボディ本体の価格を抑えるかわりに高額レンズを売りつけて稼ぐ商法ｗ
画素数が増えても総合的な画質がよくなってるわけでもなく、むしろコンデジっぽくなってる一方で
D800の解像度（画素ピッチ）に耐えられるレンズは大三元など高額レンズに限られる
D800を売りつければ、利鞘の大きいレンズでボッタクれるなかなか巧妙な手口ではありますね

>>662
結局i7の3.4GHzで、まともな電源にまともなメモリで〜、モニタは27で〜と計算すると、
iMac27の3.4GHz SSD256+2TB内蔵が買えてしまう

>>662
SSDだけやたらしょぼいなw

>>684
コンデジ画質なら、レンズもコンデジ程度でいいんじゃないの？

>>684
どのメーカーもレンズで商売してんだろw
今更何言ってんだクズwww

低画素厨に下らんカメラばらまくためにメーカーのリソース振り分ける必要ないから。
今後は高画素数の追及一本でお願いします。

俺らがニコンに払う金の一部とはいえ、低画素機開発に充てられるのは許せん。

基本的に素子に結像する性能はレンズの性能で決まると思いますし,
絞りもそうでしょう。被写界深度まで考慮すると素子の大きさが効いてきて,
後は受光面積と素子のS/N比やダイナミックレンジ、配列、方式で決まるでしょ。
後は画像にする時のアルゴリズムだと思いますし。コンデジ画像とかAPSC画像
とか言っているのはどこに起因してどのようになってるのか誰か説明して下さい。

>>672
レンズのアラどころか正しい信号成分すら取りこぼしてるから
モアレや偽色が出るんでしょ。
それに2倍と言うのは単に周波数が再現できるだけであって、
振幅まで再現するには更にその何倍か必要。
少なくとも良く言われる"レンズの性能が追い付かない"という
状況には、一部を別にすりゃまだ届いていないってこと。

三脚据えて建築やインテリアを撮るのに、800と800Eのどっちがいいですかね？
写真撮る仕事ではないんですが、設計の仕事してて、自分がデザインした建築や空間の記録写真を撮るんですが。。。

>>692
PCレンズ使えば、カメラなんて何でもよくね？

>>692
普通ならD800の方なんだろうけど、どうしてD800Eが選択肢に入るのか分からん。

>>692
あわてず成り行きを眺めて決めるが吉
少なくとも、実機をてめえの環境でテストしない限り今どうこうは無意味

か

>>694
>>692じゃないが、
A0〜B0大伸ばしプリントするから、高解像度とされるため。

シグマは4600万画素のフォベンを大幅値下げ
ソニーは一億画素の三層センサーのプロトタイプが完成間近　
フジも次回作は有機三層センサーだろう　

ニコンはババを掴まされたのさ

>>686
HDD増設前提で考えるなら、SSDなんて128GBで十分だわ

一気に３倍も画素数を増やしたら画質が悪くなるに決まっている
現にサンプル画像はノイズが目立つ
そんなカメラを買うのはアホ
そもそも画素数争いなんて数年前に終わっていただろう

D800のHDRって1枚のRAWに合成するとかじゃなくて、
jpgで吐き出すだけなの？

そのRAWがHDRに必要な枚数あれば、1枚じゃなくても同じじゃない？

>>698
三層センサーやら有機センサーはいらんがな。
物理的に解決できない問題多し。
使っても数年後だよ。数年待つならベイヤー配列で良いよ。

>>700
5μm弱くらいの画素ピッチで、何とんちんかんなこと言ってるんだよ。
コンデジスレでほざいてろ。

３６００万画素など実用上も極めて不便
光回線でも１枚画像落とすのにえらい手間がかかる

Ｄ７００からの大幅な性能低下は免れないであろうな。

>>705
それ、プロバイダに文句言うか、PCの不具合を疑ったほうがいいよ。

>>706
早めにもう一台D700買っておいた方がいいよ。

>>705
ダイヤルアップ回線時代に写真は100KBまでとかリッチテキストメールは悪とか言ってたやつらと同じレベルだな。
一生言ってろよ。

>>706
俺がD700、25万円で売ってやるよ。

その後に相次いで高速回線が登場したダイヤルアップ時代と違って光回線はこれ以上早くなる見込みが当分ない
パソコン性能にしても同じ

NIKON的にはD700続投で高画素と高感度を選べるようにしたかったんだろうけど
糞法のせいでD700を販売停止にしなきゃいけなかった
海外じゃ併売するみたいだし
あの糞法は誰得なんだろうな？

>>691
>レンズのアラどころか正しい信号成分すら取りこぼしてるから
>モアレや偽色が出るんでしょ。
解像してるからモアレが出るんでしょ？
被写体の周波数よりも十分に解像度が低けりゃモアレは出ない。
ピンボケ画像にモアレは出ないよね？

7年前のノートPCに光で、30MのJpegをクリックして全表示まで約5秒

>>706
カメラの性能低下じゃなく、PCの性能が追いつかないだけだろ。
とはいえ、パソコンは旧式の32bit環境だとつらくなりそうだな。
Core2Duo+WindowsXPからCorei5 2500K+メモリ16Gbyte＋Windows7 64bitに替えて
CaptureNX2 V2.3.0を使ったときは、D700のRAWデータ処理が
5〜10倍ぐらい速くなったんじゃないかと感動したわ。

>>712
電池対応で廉価FXも出るみたいだよ

>>716
それはマジかいな

>>710
いらんよ。

>>712
糞法くやしく教えて

>>711
一生言ってろ

なぁ、なんでフルサイズ機ってこんなにでかくなるんだ？

もっと小さくつくれないのか？
D7000くらいだったら買いなんだけど

>>721
本人の手の大きさにもよるんだろうけど、おれにはD7000はちょっと小さい。

モアレ、偽色等が出にくい組み合わせ
D800で解像するレンズを使う
D800Eで解像しないレンズを使う

>>712
http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2011/wnew111108.htm
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111108_489260.html

>>721
小さいのもあるよ
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m9/

皆さんありがとう。
写真をA1で出すことがあるのと、ディテールがどこまでしっかり撮れるかを考慮すると800Eもありかな、と。
一方インテリア写真には布製のものも結構入ってくるんで、モアレが出るのは危惧されます。
そんな使い方だとどっちがいいのかな、と。

発売されてから作例を吟味しないとわかりませんよね。。
なるべく早く欲しいんですが、ぐっと我慢で待つこととします。

>>711
PCが多コア多スレッドで順調に性能アップして
光回線は100M、200M、1Gと来ているのも知らない情弱だね。

今日マップで予約したけど、すでに100件以上の予約が入っていた…

マップいくらで予約受けるの？
手渡し日は２２日確定なら良いんだろうがD4みたいにひと月ずれは嫌だな

画素数増加で喜ぶなんていつの時代の奴らだw

>>728
まさに小金持ってる情報弱者専用カメラだなw

>>730
まぁ、お祭りなんだからあんたもこっちに来て楽しんでけよ！

>>728
まだ決まってないらしいけど、何時もは量販店の値段から10%ちょっと引いた額が多いね。

>>731
小金すら持ってないのに予約しちまったよ。

今マップのサイトを見てきた
当日発表て…

フジヤみたいに268.200とか下３桁まで出さなくても良いから
何らかのニュアンスあるだろうに。

マップはフジヤと同じかちょっと高いぐらいじゃない？
マップにしかなかったらそこで買うけど俺はフジヤか三宝が多いな

アマゾンでEを買う

>>730
お前のように画素数増加で画質悪くなるって言ってるのは
「メガピクセル」時代からずっとじゃねえかｗ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／ 　＿＿　＿__　＼　　　　　／ 　＿＿　＿__　＼
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　 |　　　＿＿＿＿_.　　　　 | 　 |　　　 ＿＿＿＿_.　　　　|
　 ＼　　 ／　|　＼　　　　／　　＼　　　／　|　＼　　　 ／
　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／
　　　　 ＼||||||||||||||||／　　　　　　　　＼||||||||||||||||／
　　　　　　￣ |　| ￣お祭りワッショイ！.￣!　! ￣
　＼＼　　　 │ | 　 お祭りワッショイ！　│ |　　 　 ／／
　　 ＼＼　　│ |　　お祭りワッショイ！ 　|　|　　 ／／
.　　　　　 + 　| ∧＿_∧　 ∧＿_∧　∧＿∧ |　 +
　　　　　　 　 |（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） O
　　　+　（( 　O　(　　　 ノ（つ　　丿（つ　　 |　|　　)）　　+
　　　　　　　　|　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）│
　　　　　　　　|__|（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）_.|

コガネムシは　金持ちだ
金蔵建てた　蔵建てた
ネットでカメラ　買って来た

>>740
おれも人のことは言えんが、何歳なんだよ

>>716
D3発表からD700発表の間隔を考えたら、その廉価FXってやつは半年後くらいかね。

実際、これまでのフルサイズと比べると画質悪いよね。
特に暗部のディテールがダメで塗り潰しになってる。
高感度の許容度も考えると、APS-CのD300と同程度だと思う。

>>678
なるほど

>>743
>高感度の許容度も考えると、APS-CのD300と同程度だと思う。

こういうにわか知識のやつは、D3Xの高感度はどうかも知らないで
これまでのフルサイズと比べるととか言ってるんだよね。

>>745
デジカメ板で末尾Oの人は相手にしない方がいい。

この中判画質がこの値段で買えるなんて夢のような話だな。

ＳＤ１か中盤かと悩んでいたが、Ｄ８００Ｅを見てもう少し悩むことにした。

>>748
中判ってデジタルだよね？
D800買い足すくらいどうって事無いじゃん。

D800はD3Xの後継。プロ、ハイアマ向けでそ。
生産の目処がついたらD4の縦グリ無しのとDXフラッグシップ出るでしょ。
むしろそっちがメーカーとしても利益確保できる形でね。
あと半年待つが吉。
レンズもそれにあわせて出てくるよきっと。

>>750
どこかに、CP+でニコンの人がD4Xは出さないと発表していたとあったよ
でも、気が変わったというのもありかも

>>750
手持ちでブラブラ使えるVR付いたレンズが少ない気がする
これから出してくるのかな

16MでＦＸＤ４００来マース。５コマ＋７コマ、ＩＳＯは24800
画素でグダグダいってる香具師はこっち買えよ。

D700の時は5Dmk2の後だし高画素に大分コンプレックスあったみたいだから今回は本気出してきたね

>>751
それ、阿部ちゃんが言ったやつでしょ。
「現時点では（計画）ない、要望があれば出るだろうけど〜」みたいに言ってたな。
ただ阿部ちゃんが知っているのはせいぜい半年程度の先行情報だろうから、あてにはならないと思うよ。

>>751>>755
>>750氏が出るだろうと言ってるのは、D4の縦グリ無しとDXフラッグシップ。
D700後継とD300S後継ってことだろ。
D800はニコンの扱いもD3X後継という感じだから、D4Xはもう出ないと思う。

D300後継機は本当に出るのかねえ
D7000がD90より格上だから可能性は低いのではないかな

>>754
D700　リーマンショックの前
α900　リーマンショックの前後
5D2　リーマンショックの翌年

あべちゃんではない！あべっちだ

>>755
聞いた言葉の飲み込みようでしかないな
D4Xが無い思う人は額面通り、あると思う人は深読み

36mpは、悪くないと思うが、オーバークオリティだとは思う。
9年前のパソコンを、メモリと外付けHDだけ増やして使ってるオレには、
D800は、現実的な選択ではない。
スゴイ、欲しいと思ったのは一瞬でした。とうぶんD700で行きます。
FXミラーレスが出たら、36mpでも買うけど、D3sかD4のセンサーの方がいい。

FX機使ってのにショボいPC使ってる人って
高級車乗ってるのにボロアパート住んでるみたいな感じだな

しょぼいＰＣだが、使えるものを捨てる気にはなれないのだ。

人が道具を選ぶのではなく、道具がスキルの有る人を選ぶんだよ。

>>762
ばれてた？
下駄ばきアパートの二階だけどフェラーリとポルシェに乗ってるよ。

フェラーリの自転車か。
胸熱

多画素用途ではプロ機ボディの必要（需要）がなかったんだわな
キヤノンの1Ds後継機廃止と同様にD3X後継機も出さないさ

>>764
多分、オレがD800を買っても、宝の持ち腐れ、猫に小判ということなのだろう。
実際、D700と大三元といくつかの単焦点で足りている気がする。

フィルム時代135判だった用途の報道にしろ、スポーツにしろ、そんなに多画素である必要はないからね

>>764
D3Xは発売3年強だからねぇ。まだ可能性は十分あると思うよ。
D800の画質と同じかやや改良で、一年後にD4の値段で出すならそこそこ売れるんでは。
オイラも＋20万程度ならD4のボディにしたい。

D８００の情報、いろいろ入ってきたね〜
俺は最初は全く期待してなかったけど、動画の画質、マジで凄まじいわ。
しかも一台でスチールと動画堪能できる。
現時点ではD８００の一人勝ちの状態は間違い無し

>>768
俺はプリントアウトが時々A3なので、D700は、やや足りない。
あとD700はファインダーと解像で、やっぱり好きになれない。
画素数が少ないくせにローパス厚いからレンズを選ぶ。

D3Xの高感度を向上して、かつ軽量化したのを欲しい。
いずれにしてもD3X、完全に死亡フラグシップたったな。

>>677
D40の色はD40でしか出ないよね
不思議な精細感あるし

>>773
同じ600万画素のS5もいいよ

タムの新24-70と相性良ければかなり売れそうだ。
トキナーの70-200は実売が7万切るならこれもセットで。

>>713
> >レンズのアラどころか正しい信号成分すら取りこぼしてるから
> >モアレや偽色が出るんでしょ。
> 解像してるからモアレが出るんでしょ？
> 被写体の周波数よりも十分に解像度が低けりゃモアレは出ない。
> ピンボケ画像にモアレは出ないよね？
そりゃ本末転倒な例だな。モアレや偽色は
双方の解像度が近い場合に起こる干渉縞の一種。
どっちでもいいから解像度の差を大きくすりゃ消えるだけの話。
レンズが解像していても素子の解像度が十分高ければ問題は起きない。

そもそも一般には素子の分解能に見合うよう、
ローパスで高周波成分を鈍らせている訳だから、
ローパス入れている時点でレンズの性能を
スポイルしているのは自明なんだけど。

>>761
9年前のパソコンじゃD700どころか600万画素機の現像でもストレスたまるだろ。
そこまでして継ぎ足して使う理由は何? w
ていうかよくマザーが妊娠その他で壊れないな。