1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
すまん。
また重複した・・・
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/07(火) 22:40:09.18 ID:Dhe/WWpB0
>中判デジタル一眼レフカメラや中判デジタルバックに匹敵する豊かな鮮鋭感
ぷゲラ!
D3Xでも不可能だった、フェラーリ・レッドが今度のD800では表現出来るとでも言うのかなぁ?
写真はP45+で撮ったフェラーリ↓
http://www.phaseone.com/
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/07(火) 22:47:52.47 ID:CHO64vjh0
圧倒的ではないか、我が軍は!
EOSと比べてもマトモに色が出ないのにPhaseOneと張ろうなんて…笑
レンズの性能もセンサーサイズも違うって事が分かってないみたいだな。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 20:33:41.63 ID:m+vljOrL0
もう↑のスレが埋まる・・・何と言う早さw
と言う訳で、ここは実質No.7 スレとして再利用だな。
なんでこの程度のカメラで喜ぶかさっぱりわからんな
多画素はα900発売時にさんざん叩かれたように基本的に問題だらけ
動画はようやっと時代に追いついただけ。普及したエンコーダ買ってくるだけw
連写もエントリ機並 100%ファインダなんざ4年も前に25万ちょいの
α900がやっとるわな
なんも目新しい物はない。ただの普通のカメラ。
何で盛り上がるのかさっぱりわからん
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 20:37:56.57 ID:tBPj46Oo0
こっちはソニーさんか
Nikonは人気者だな
知らなかったけど、オリも何だかすごいの出したんだな
次はここで良いのかな?
>>11 あまり興味ないや。
マイクロ使いだけどね。
キャノンだけ精彩を欠いてるな・・・
で、みんなはローパスはどうすんの? これも迷いどころだな
F16以上に絞れ! by ぺん太
http://familyphoto.blog54.fc2.com/blog-entry-631.html ------------急遽要対策!!------------
※645Dはローパスレスの機種なのに、モアレや偽色に対する対策がまるでされていない!!
ジュータンや網目の窓など撮影したんですが、カメラ内現像のお手本見せて貰うときに
消されてしまって・・(^_^;)ありませんが、間違いな出ます!!確認しました。
※メーカー側の説明では風景ではモアレや偽色の出る要素が少ないから対策していない!
とか言いながら・・・その他の対策としては、思いっきりF16以上などに絞って
回折をわざと出してボカして回避出来るからそうしろと言ってました・・・が、
・・・ボケてる甘い画になってしまうだけで解決策にはなりません!!
それにこの説明をしてる方は人物を多く撮るとおっしゃってました。。
矛盾大!!多分洋服を着てない裸の人しか撮ってないのかな??
とまあ訳のわからん言い訳してないで早急に純正のソフトウエアで
何らかの機構を増やして対策をすべきだと思います。
てかD4とD800(E)の違いって画素数と長方形ボディだけ?
今D700使いなんだが、レンズが…
A09.つまりタムロンなんだ…
24-70を先にするか?D800を先にするか?
迷っている。
>>21 A09で何が不満なの。あれはハズレ玉じゃなければ相当にいいじゃん
24-70は、カリカリではないよ
>>21 まずはボディ
レンズくっ付けて撮ってみて、気に入らなきゃレンズも買う
D800は気楽に撮るカメラじゃないし50/1.4とか単買ったほうがいいと思うよ
普段使う分にはD700のがいいよ
俺はD3,D700持ちでD800買うけど8~9割はD3,D700を使い続けると思う
>>17 ペンタなんかにローパスレスは技術的に無理なんだろ。
しかし・・・いずれにしろ、Fマウントのレンズは3600万画素の洗礼を浴びることになるから、
可能な限り高性能なレンズを使うに越したことはないが・・・
>>21 うん D800行くなら
ズームじゃなくてまずは単焦点
E買うって人はいないのかな・・・
D800E買っても、自分の腕と眼じゃ宝の持ち腐れになりそう
汎用性のあるD800のほうが良いや
E買おうと思ってたけど、サンプル見る限りノーマルでも全然行ける
一枚仕上げの作品ばっかじゃないし、着物のモアレ見たらE行けなくなっちまった
ノーマルにするよ、俺は
Eは1年くらいで廃盤になって後からプレミアが付きそう
両方買うのが正解だな
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 21:06:22.78 ID:NhLa0Q4r0
Eのモアレ乗ってるサンプルNEFデータアップされないかな
自分の環境である程度コントロール出来るようならEにしたいんだが
お金があれば、そうしたいw>両方買う
素人目にもハッキリ判るくらいの差があればね・・・
>>33 昔キャノンの20Dにも似たようなのがあったが、
あれはプレミア付いたか?
デジカメじゃプレミアは無理だろ。
>>33 デジカメはプレミアなんて付かないよ
D40だって廃盤のときにサブ機としてこぞって買ったろ?
俺も買ったし、まだたまに使うけどw
今はサブメインはNEXになっちゃったけどね
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 21:14:39.48 ID:AevJu1Jv0
俺は無印1台E2台の3台予約したよ。
>>37 家にデジ一何台ある?
書けるなら書いてw
>>39 デジイチは三台しかないよ D200 D40 D700
その他
pawershotの何か Dimage7D DimageX GXR NEX-5 NEX-7
次はD800ノーマル買う
あとNEX-7売ってNEX-5nにする
おれもE
営業の人は1割とか言ってるんでしょ。売り切れたりしないか心配だ
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 21:27:41.50 ID:/qbMJ57k0
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 21:30:28.88 ID:NhLa0Q4r0
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 21:32:55.45 ID:AGIuzKWy0
しかしD800のロゴ部、斜めでカッコ悪すぎる。センスなさすぎ。
3200は普通にOKだな。
初めてのニコンだけど、一緒に買うレンズはツァイスプラナー50mmでokかな?
>>44 当初の想像通りくらいのザラザラだね
D700に負けてないとか言われてたから期待度が上がりすぎてた
スレの流れ速いよ
しかし3600万画素もあるとちょっとしたズームレンズの片ボケとかが気になってまともに写るのは
単焦点だけじゃないかな。オレはα900持ってるんでD4sが出るまでにお金貯めようと思ってるけど。
しかし高感度のサンプルは適正な被写体、明るさでテストしてほしいなあ
1/4000で切れるなら、誰もISO3200まで増感しないよ
実際に光量が無いところのサンプル見たい
>>45 いろいろサイト見ると水平のもあってどっちが正しいのかわからん…
>>48 きっと1200万画素にリサイズしての換算だと思うぞ。
等倍じゃ高画素が不利なのは当然だしな。
さっき、新宿ヨドで無印予約してきた。
店員の話ではEと無印の予約は半々だって。
俺は無難な方がいいのと最大の理由の予算不足の問題があるので、選択の余地なし。
E予約してるのは、風景主体の年配の人中心だって。
>>54 おれは田舎のキタムラで予約してきたけど、県内で2番目だったらしい。
みんな様子見なのかも。
SD1との対決が楽しみ
>>47 AF-S 14-24, AF-S 24-70, MP50, MP100, D21だろ
NIKONにしては色ノイズ出てるね
でもこの画素数でこのノイズなら十分でしょ
>>47 50mmはマクロプラナーの方じゃないとだめだぞ。
>>44 俺こういうノイズの出かた好きだわ。
ノイズ出てないけどディテール潰しまくるよりずっと好感が持てる。
>>59 ダメって訳じゃないとは思うけど、恐らくピントが合っているのかどうかを画像毎に悩むと思う
D800とD800Eはiレンズだとと思うけど、撮影時の三脚、雲台、照明、そして現像の最適化で
神経を使うカメラだろうね
D800ってD4みたいに当初の予想を上回る注文が来ましたみたいになりますかね。
即購入ではなくてしばらく様子見してから購入しようと思っているのですが。
とりあえず塗り絵じゃないのは分かった
>>44 lightroomでノイズ処理してみた
iso6400でもまずまず行ける。そんな感度使うことはめったに無いけど許容範囲
アップローダー教えてくれたらアップする
圧縮するけどね
>>62 まぁ半年先に買うとかなら大丈夫かと・・・
明日からCP+だから実機触った人の予約が増えるはず
キャノンのカメラと比べて画素数が少なかったときは
画素数など無意味といってたくせに
この掌返しはいつもながら笑える
69 :
21:2012/02/08(水) 22:03:54.79 ID:HVVtmOEq0
>>22-24 ありがとう
両方買えればなんの問題も無いんだけどね。
単は、サム35/1.4を愛用している。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 22:06:43.21 ID:NhLa0Q4r0
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 22:06:49.64 ID:tpYb8wf10
>>68 だから自分はニコン止めました、なんか宗教みたいで嫌になって。
カメラ自体は良いですけどね。
D600を出して欲しい。
モーターとスピードライトを廃止して780gに軽量化。1600万画素。
ファインダー視野率95%で連写は3.5コマ/秒、SDカード対応。
無改造でオートニッコール装着可。
>>73 素直にD3100買った方が安上がりだと思う
他人がどうこうで止めるとか頭弱いんじゃね? w
>>74 D3100はフルサイズじゃないし、DXはD40とD200で困ってない。
D700が軽くなってくれるだけで良いんだ・・・手抜き機種といわれても良いから性能据え置きで
軽量化のマイナーチェンジしてほしい。
ニコンのカメラと比べて画素数が多かったときは
画素数がすべてといってたくせに
この掌返しはいつもながら笑える
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 22:17:26.65 ID:iCyNR3ij0
800e用にpc-e17mm出してくれ。でないとキヤノンに乗り換える
>>44 おお、すごいじゃないか。D700以上じゃないか
んま、D700でも非常時以外はISO200しか使わないから良く分からんけど
>>76 なるほど
でも、現実的には絶対に出ないよね
どう見ても売れなさそう
レンズキット、D800+28-300の組み合わせのサンプル画像ないのかな
アレだろうけど、なんか気になる
しっかし、いつになったら高感度画像がうpされるんだ・・・
>>78 わがまま言うなw
やっぱりノーマルD800がいいかな。使いやすいよな
>>75 カタログ蒐集厨は大概そんなところじゃない。
>>81 ゴミレンズたくさん持ってるから、フラゲ出来たらうpするw
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 22:27:11.05 ID:3dfakBu60
>>81 キットで売るわけだからサンプル画像が無いのもね
>>81 キットレンズは普通に考えると24-120だよな
24-85の方がいいけどw
いやー、ぴったりの標準レンズは24-70しかなかろう
D800でマウント乗り換え用福箱を予想しようず
>>92 24-70は別に高い値段で買ってもらった方が良いでしょう。
なにもサービス価格で本体に抱き合わせることはない。
D3をメインにつかってるけ3200なんて使わない
1600もあれば大抵の場合は事足りるでそ
>>91 やっぱり大三元の標準が一般的かな
>>92 大三元
俺だったら確実に乗り換える
>>96 全く足りないよ
F2.8のレンズでもISO1600でも、1/500秒も室内では出ない
曇りの日も無理だね。
高感度・高速連射はD4、高解像度はD800ってニコンがハッキリ言ってるのに
>>48 これが無駄に3600万画素にした結果だよ
高感度ボロボロ
ピーカン番長のカメラの誕生というわけだ
おまけに連写はだめ
データ重過ぎてすぐにエンスト
これが高画素にした弊害だ
使えるのは、ネイチャースタジオのみ
それ以外の用途には全くの不向き
趣味の産物だね。その割に高過ぎる
シグマのDP1で十分だな
レス番ズレたし
D700使ってるが3200までしか使わないな
中判感覚で使う人、中判から乗り換える人にとってはこれくらいの高感度でも十分すぎるくらいだな。
それよりも絞ったときの写りのほうが重要じゃないかな。
F22あたりまで絞ったらどんな感じなのか、とか。
>>99 汚い商売だよね
アマチュアにこんなゴミを押し付けて
プロ用にはまともな仕様のカメラを売り出すと・・・
で、プロでもポスター撮りする一部の人のために
D800も買わせると
さすがですね。ニコンさん
あんた汚いよ
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 22:41:15.89 ID:MppcvA3+0
>>98 室内で1/500秒が必要な場面が多い人にはそうかもしれないが
その半分も出れば十分は人はほとんどでしょ
ISO800から1600のサンプルが見たいな
105 :
65:2012/02/08(水) 22:41:21.43 ID:VFj/4ng10
とうとうD40から乗り換えるときが来たか・・・
貯金を初めて早6年。予算100万円ぐらいあるから、reviewして欲しいレンズあったらやるよ。
今の最安値から、発売日に向けてどう動くと思う?
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 22:44:32.04 ID:NhLa0Q4r0
>>109 触っちゃ駄目だって。
前スレそのIDで抽出してみな。
相手するだけ時間の無駄だよ。
>>109 もちろん
止まってるものを撮影するなら、
DP2 Merrillで十分だからね
デジ一なんていらないw
これ以上の画素数の増加は弊害のほうが多いから最近のキヤノンはわざと画素数を抑えてるのに
最近のニコンときたら一昔前のキヤノンだなw
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 22:46:06.82 ID:3dfakBu60
>>98 お前もういい加減にしろよ。意味不明な難癖付けに来てるだけじゃねーか。
曇りの日でF2.8でISO1600で1/500秒も出ないわけねーだろ。もう暴れたいだけじゃねーか。
キヤノンに画素数競争で負けたのがよほど悔しかったらしいw
ニコンキヤノン両刀使いも世の中にゃいるんだよ
>>115 え?曇りの日は実際出ないよ
もちろん場所にもよるだろうが。
>>94 ん?
LRで輝度と色ノイズ低減50でかけて12Mにリサイズしてみたけど悪くないよ
ていうか、そもそも最低感度で使うカメラだから高感度なんてどうでもいいんだけど
>>121 同じ方法で、D3sも画像処理してみろ
もっと画質は良くなるから
>>114 貧乏神に取り憑かれるぞ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | (●), 、(●) |
| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| | | `-=ニ=- ' |
| | ! `ニニ´ .!
| / \ _______ /
| | ////W\ヽヽヽヽ\
| | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E//// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
>>117 この立体感はすごいな
Canon EOS 5Dといったら7年も前のカメラか
>>124 D700しか持ってない。
つか、ISO800以上は使ったことないから個人的には興味ないよ
豚の面みたいな醜悪なデザインでなければ今すぐ予約するんだがなあ…
でも俺もISOに余裕がある時は多少感度上げても手持ちだと
1/500ぐらいはキープするな
12Mでも微妙な手ぶれで甘くなってるのが解るからね
1/125以下は余程じゃないと使わないな
>>113 まったく弊害なんてないよ。
実際にD800のサンプルは中判超えてるし。
>>126 一番ましな作例を加工するなよw
こんなのライトを撮影してるんだからハッタリじゃん
ISO25600のを弄ってみろw
<<47です、アドバイスありがとうございました
マクロプラナー50ぐらいの値段だと、もうちょっと頑張って
24-70を買おうかなとも悩んでしまいますね
3630万画素を活かすには単焦点かな、と思ったのですが大三元ともなるとそれに匹敵する描写なのでしょうか?
質問ばかりですみません、真剣に購入を考えてるもので
>>102 KMなんか25だからね。
絞りはさすがに回折で全く駄目でしょ。口径は実焦点距離に応じるわけで。
高感度も高速連写もある程度度外視して高解像度に特化したカメラだと
メーカが公式に謳っているのに
高感度がダメだの連写がダメだの喚き散らして何がしたいんだか
>>130 そうだよな。
特に300mmを使うときは、1/500秒はないと
手ブレしてしまう。
被写体ブレは1/500秒以上ないと防げないしな
俺はISOオートで最低シャッターを1/500秒に設定してるぞ
どうしてもISOを稼げない時だけ、1/320秒に落としたりはするが
>>138 DP2 Merrillで間に合うゴミカメラを何故発売したのか?
そのコンセプトから問い正したい
小1時間問い正したい!
>>138 解像度があまりにも圧倒的なので、そこしか叩けないのでは?
画素数を一気に3倍も上げたらノイズでまくるに決まってる
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 23:00:52.47 ID:gEMf2XKg0
撮影サンプルみてぶったまげたわ
すごいカメラが出たな
手は届かないけど
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 23:01:05.27 ID:NhLa0Q4r0
日本料理屋で「キムチが無い!」って大騒ぎしてる感じだね
>>141 解像度が圧倒的なのは認めよう
しかし、ピーカンでしか役に立たない解像度に何の意味がある!
ちょっとISOを上げたらノイズが出まくる解像度に意味はない!
シャッターチャンスに糞詰まりするカメラに価値はない!
>>143 たったの25万円で中判カメラが手に入るんだぜ?
>>136 絞り込んだら駄目なのは分かるけど、許容範囲はどこまでなのかなって。
F8までだとちょっと厳しいかもなぁ。せめてF11、できればF16。
センサーサイズが小さいから被写界深度は稼げるけどF8までだとやっぱりまだ浅いと思う。
でも発売になったらこういう奴いっぱい出て来そうだよな
適材適所でカメラを選ぶ時代なのに
アホな子用にD700は残しておいて欲しかったよ
>>145 1回だけ触ってやる
そう思うなら、あんたは買わなきゃ良いだけ、誰も困らん
>>146 ボディーだけじゃ写らない。最低限のレンズだけで軽く100万は越えるわな。
ID:Lsg7Q7t50はNG推奨。
相手するだけ時間の無駄です。
>>146 中判の画質はないが、中判がそんなにすげぇの?
止まってるもの専用の中判がそんなに偉いかねぇ。
鳥も満足に撮影できやしない
鷲が、ミミズクを捉える一瞬を収めることができるカメラはどれだ!
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 23:06:25.82 ID:NhLa0Q4r0
P50はそんなに良かったっけ?
MP100はずば抜けて凄いけど
>>150 プロ向けじゃない一般向けのカメラが万能でなくてどうする
一般人に何十万するカメラを場所に応じて複数持てとでもいうのか
>>149 50なら11あたりが限度じゃないかな?
>>145 おっと、SDの致命的な欠陥を暴くのはそこまでにしろ。
>>152 最低限のレンズって50/1.4でOKだよ。
>>159 当たり前だろ? この程度の金が出せないようなのには関係ない世界がある。
嫌なら、遥かに手頃なAPS-Cを使っていればいい。
>>159 その通り!
一般人は、70-300mmとか24-120mm
はたまた、18-200mm、28-300mmなんてレンズを多用してるのだ
それに相応しいカメラを何故発売してあげない?
まともな仕様のカメラが1台もないではないか
APS-Cですら、1600万画素でモヤモヤ
性能こそいいが画質は最悪
フルサイズは、3600万画素!
それでいて連写性能はダメダメ
画質と性能の両立するカメラが、庶民用では1台もない!
プロ用にしかオールマイティーカメラが存在しない
これはおかしい
まともな仕様のカメラは既に廃盤だしな
D300sにしてもD700にしても。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 23:09:55.78 ID:gEMf2XKg0
>>146 中判の最低スペック機の方がこれより連射とか速いの?
というか25万すら無い上にそんな高級なカメラで撮る腕が無かった
あと数年はエントリー機のままだな
>>158 絞ったらね。絞んないと柔すぎるけど。
MP100は素晴らしいけど、流石にそれ100mm一本という訳にもいかないと思うし。
一本だけならD35mmかMP50mmがいいと思う。
>>159 だからNIKONにはD700という万能なカメラがあるだろ
別に新機種出たからって前の機種使っちゃ駄目って事はないんだぜ
D700の後継やら同系統を連想させるD800って名前にしたのが不味かったような気がする・・・・
コシナはコシナブランドで売ればいいのにな。
なんでドイツもこいつも馬鹿みたいにZEISSブランドをありがたがるんだろうな。
日本人は自信持てよ。
>>154 AFは有っても使わないのと
50mmの画角が好きなので単焦点レンズで考えてみようと思います
ありがとうございました
>>162 お前、ニコンのステマだろw X-Pro1のところなんか顔出すなよ、みっともねえw
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 23:15:13.21 ID:NhLa0Q4r0
24-70はMFで使うとフォーカスリングがスッカスカでちょっと萎えるw
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 23:15:51.07 ID:tcJHcUYy0
24-70、そこまで良いレンズだとは思わないな〜。
可もなく不可もなく、って感じ。
>>155 25600でだめだこりゃ!といわれる時代になったとはw
今のは知らないんだけど、Dレンズ時代のニコンの大三元ってどれも色乗りが
悪くて、俺にはダメだったんだよね。今はどうなん?
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 23:16:25.83 ID:DiFKXRuX0
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 23:17:14.32 ID:M08P6yGo0
ここにいるお前ら。
買う金も無いのにカメラ談義は好きだな。w
D800が発売される頃には藤井てんてーもB2に降級かぁ・・・
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 23:18:53.51 ID:NhLa0Q4r0
マイクロ200早くリニューアルしてくれ
MP100買ってD800で試したいけど、マイクロ105持ってるから後回しだ
>>155 25600でだめだこりゃ!といわれる時代になったとはw
盗撮!だな
>>179 うなぎ屋は滅びぬ。何度でも蘇るさ。
D800と共に新システムを引っさげて!!
>>179,182
お前ら・・・将棋板のキチガイぶりをここに持ち込むのはやめような。ここもキチガイスレだが
この数年でずいぶんと高感度が浸透したんだな
個人的には、800までしか使わないからな
1600以上は非常用
3200までは無問題で常用できるね。
>>185 ステマは引っ込んでろw お前の書くことなんか何にも信用できんw
フィルム時代の感覚が、まだ抜け切って居ないから
ISO800でも超高感度に感じる。
なんだかんだ最低感度しか結局使ってない
高感度でもキレイ!とかいくら言われても
低感度ならもっとキレイなんだろ?とか思っちゃう貧乏性w
>>188 D200も使ってるからISO800を超える高感度は本能的に罪悪感を感じる。
必要な時は使うけどね、D700では全然問題ないから。
>>189 そりゃ、低感度で撮れる被写体ならそうすべきでしょ
>>186 jpgで31.8MBだと・・・?
俺のPC、動画でも落としたかのように固まったw
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 23:30:52.40 ID:hFz9Wg8B0
激しく欲しくなった!
しかし撮る被写体が無い・・・
>>192 下手に感度上げるより、3〜4段くらいまでならアンダーで撮って
レタッチで誤魔化す
まぁ、趣味の問題なんでw
>>189 それが基本だと思うよ、
1/10とかで撮るのは、俺の中では普通(被写体と焦点距離による)
中判カメラで高感度画質が語られるようになるとは胸厚
>>196 1/10とかw
お前はコンデジ使ってろよ
DP1で十分だよ
しかしニコンワンといい最近のニコンは他社全滅させる勢いで新機種出してくるな。
さすが業界の盟主だけのことはある。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 23:40:11.39 ID:YsZfNvue0
>>190 普通にモヤモヤだよ。ISO6400にもなれば当然。
自分星撮りをしているけど、5D2ではISO1600くらいで撮影、
D3ではISO3200くらいで撮影って感じかな、、
D800のサンプルをみた限りは、、まあ5D2に近い感じがする。
>>199 あんたさあ、気持ち悪いからどっか行ってくれないかなあ。せっかくのD800が穢れる
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 23:47:11.15 ID:Kk9WoJ9V0
言いたい事も文句も山ほどあるが、これだけは言える。
D800は恐ろしく売れるよ。
D800 ISO6400
http://www.ferra.ru/files/d800-sample-2.jpg モデル名: Nikon D800
レンズ: 50mm f/1.8G
焦点距離: 50mm
フォーカスモード: AF-S
AFエリアモード: シングル
絞り値: f/5
シャッタースピード: 1/320秒
露出モード: 絞り優先オート
露出補正: 0段
測光モード: マルチパターン測光
ISO感度設定: ISO 6400
ホワイトバランス: オート1, 0, 0
色空間: sRGB
高感度ノイズ低減: 弱め
長秒時ノイズ低減: しない
アクティブD-ライティング: しない
ヴィネットコントロール: 標準
自動ゆがみ補正: しない
50mm f/1.8Gで撮影してるんだな
中判のかなりの部分がこいつに置き換わってしまうだろうな。
D900も高画素維持で高速連写を打ち出してきたらスポーツシーンのポスターが出るだろうなぁ
いやあるにはあるけど楽しみだ
振り飛車党はD4、居飛車党はD800
でも正直36Mは多すぎるなぁ
D900あるなら24Mくらいで良いよ
>>203 売れると思う。
デザイン的には気に入らないけど、欲しいカメラ。
>>207 例えがよく分からんwww
将棋は振り飛車だが、D800Eを買うぞ(既にD700+バッテリーグリップあるし)
>>205 それはないと思う。
ある意味、35mmカメラの限界が見えたような気がした。
フラッシュついてんの?
>>204 高感度もいわゆる「塗り絵」じゃないところが好感持てるな。
フィルムの粒状感に似てる。
>>210 振り回すか、じっと留まるか、ってだけじゃない?
>>210 D800Eは四間飛車。藤井システム。つまりファンタってことだ。
>>216 そういうことか。動体が振り飛車で、静物が居飛車か。
ダイブ頭が回ってないな(;´Д`)
D800c(c=classic)でFM10見たいな外見のカメラが発売されたら欲しい。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 00:07:19.27 ID:HCkuDDjb0
中判に置き換わるカメラじゃない。
中判を買えない連中が殺到するカメラだ。
中判には全くかなわないが、現実的にはこれで十分となり、必ず売れる。
中判で仕事してるがこの流れは理解できる。
しかし645D終わったと思う。
>>220 そうじゃなくて、必要に応じて中判カメラと使い分けるのだと思う。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 00:10:13.15 ID:HCkuDDjb0
645DとZDは35より大きいだけで中判とは別ジャンルの鬼子かね。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 00:10:56.97 ID:swA3rKgf0
初値からこんなに安くなるとは思わなかった。
家族の分も含めて2台予約してきた。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 00:12:04.14 ID:HCkuDDjb0
>222
5D2が売れた様に実際は使い分けなんか起きずにこれで十分になるよ。
だからこそ36MPになった。
>>204 50mm F1.8Gはカメラのおまけでつけれそうな価格のレンズだけど
現行の50mmレンズの中では一番解像度の安定したレンズだよ。
あとISO6400だけど、最初はピクセル等倍で見て、ノイズまみれだなと思ったけど
普通のサイズで見るとそうでもないんだよね。
いや正しくは、デジタル特有の高感度ノイズの汚さが少ないとでも言うのかな。
高画素化が進んだ事もあってか、ノイズ自体が細かくなっていて
他の人も言ってるけど、フィルムの粒状感に近い物を感じるってのが分かる。
Leica S2とは何だったのか。。。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 00:16:13.80 ID:twbEjhIU0
>>56 D800の等倍は3600万画素だけどSD1は1500万画素(=4500÷3)だろ?
D800は200dpiでSD1は130dpi
D800のデモザイクアルゴリズムは最新鋭だろうし、SD1に勝ち目は無いだろ。
ところで、ペンタックス645Dってセンサーサイズ44×33mmなのに645表記ってどういう事?
くわしい人教えて。
>>226 D200のノイズの出かたに似てるんだよね。
カラーノイズは出るには出るけど、油絵のような感じにベッチャリしないで粒状感がある。
>>217 頭が回ってないのに考えさすなwww
>>228 36Mはベイヤーって事も考えないと。
所でベイヤーの解像度って画素数の1/2?文献ってある?
>>225 クライアントが中判カメラでって指示を出したら、中判カメラで撮るしかないから。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 00:22:37.04 ID:OULeNG0e0
しかしこれだけ画素数が多いとメモリーカードが大変だなwww
でも30マソでこの内容なら間違いなく買いだな
D700買おうか悩んだけど待って良かった
後は金の工面をどうするかだな
D3Xが投売りになった時に買おうと思う
30万切る時があるだろうか?
F16まで絞る時があるのでD800は意味無いんだよな
>>232 これからのクライアントはD800でって言うようになるよ。
>>226 ISO6400は21インチモニタのサイズに合わせてみたけどノイズが目立ちすぎだね。
ノイズリダクション中だとどの位改善されるんだろ??
同一のレンズをマウントアダプタを使って、D800と5D2で撮り比べて欲しい。
もうL997の1枚だけじゃ駄目だな。
ISO6400画像を試しにプリンとしてみた。
まったくノイズが感じられないので驚いた。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 00:31:49.62 ID:7AnfnJsP0
俺ならEだな。無印はやっぱりのっぺりしてる。(共に等倍で見なければ問題ないが)
質感はEが上だと思う。 昨年、マルチショット買ったのになんか微妙な心の叫び。
センサーが大きいだけが有利か。
俺まだXeon2.6や3.8Gだけど3600万画素でも、一枚々丁寧に現像する分には苦にならんよ。
無意味な連射するカメラじゃないって事だ。
一年ほど経過してから買っても25万円とかかなあ。
もそっと安くなるかな?
>>235 クライアントがカメラの機種まで指定することは聞いたことがないけど。
D700よりでかいんだな
>>242 中途半端に知識があるとそれもあるかもな。
645Dは終わったかな・・・
結局センサーはソニー製なのかな?
ISO6400をCNX2などでNR…。綺麗だね。
RAWから丁寧に現像すりゃ、もっと綺麗になる。
D7000よりちょい↑じゃないか?
篠山さんが新人の頃にハッタリを効かせるためにリンホフを使ったとかいう話があるね。
アメリカで「大型カメラで撮る」のを売りにしてる写真館があって、実際にはRBに
アダプタで135を突っ込んで撮ってたとか。まあ、カメラは確かに大きい。
>>247 ニコン製だと思う。(ソニーに製造委託)
ソニーの製品一覧に出ていない。
>>226 自分もAI 50mm/1.8sで遊ぶので新型カメラの作例で50mm/1.8が使われると
ツボにはまります。私は高感度はノイズがあって当たり前の世代ですから
これ位のノイズはさほど気にならないのですが、ろうそくや白熱灯は
D2Hみたいなコダクロームの様な色調が好きなのでもっとアンダーで撮ってほしかったなと。
>>250 それだとどうなるか知らんけど、色モアレや偽解像は、lightroomだとかなり軽減するということはあるね。
>>250 赤い部分の模様の解像感がまるっきり違うな。
やっぱローパスレスのEにしようかな。
>>252 とっくにセンサー開発競争から落ちたニコンが設計?笑える
ありモノを調達するときに、ちょいと文句つけただけだろ
>>245 割り込んで悪いが、その時々のキヤノン1Dsシリーズの画素数以上が
指定ということはあった。今後これが7360×4912になるかは知らん。
>>256 D3やニコンワンのセンサーもニコン製ですが何か?
下請けメーカーのソニーが必死で存在感を主張していてワロタw
>>257 CMOSイメージセンサーの設計ってSONYとニコンだと大分SONYの方が格上だからね。
勿論ニコン製だという証拠もなければソニー製だという証拠もないから、
まあ普通はSONYが自社で設計製造くらいして売るでしょ、っていうだけの「憶測」だよ。
逆に過去にでも、ニコン設計でSONYに製造委託したっていう「明確なソースのある」一眼用CMOSイメージセンサーってあるのかな?と聞きたいよね。
ソニーはニコンの下請けさせてもらえなかったら、
自社の一眼すら出せないほど格下だからね。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 01:10:34.14 ID:EdEkkbQE0
D3もニコワンもセンサーの評判は上々ですね
つうかはっきりいってキヤノンの1人負けの状況になってきたな今回もw
7Dで失敗して60Dでも失敗して5D3でも扱けそうw
1DXとD4の直接対決もセンサーの性能差見せつけられちゃいそうだしなあw
キヤノン大丈夫かマジでw
イメージセンサがどこ製かで、カメラの良し悪しが決まるの?
SONY製CMOSの場合、ローンチカスタマーはSONY、α。
D7000の時、α/NEXが大量確保してD7000が製造できなくなり、商機を逸した。
その教訓もあって、Aptinaなどにも委託して選択肢を増やすようにしている。
実際、Aptina製の1inchセンサーは、パナMOSより高性能だし。
>>266 ソニーが必死で存在感を主張しているだけじゃないの?
ニコンの下請けさせてもらえたことが自慢らしいから。
ソニー製センサーはペンタも採用するから分かりやすい。
ニコン製センサーはソニーも使うけど、ニコン機に最初に搭載されるから分かりやすい。
ただしこの36Mセンサーをソニーにも使わせるかは微妙。
α99には24Mセンサーしか使わせないようだ。
>>270 カラーチャンネルを何ピクセルぼかした?
15くらい?
マスクしてないから、右上の赤が金色部分に滲んでるね。
ぼかしのせいで微妙に彩度が落ちるのもね。
あんま良い方法無い気がするんだよね。
心配せずともNXには「モアレ消す」ボタンが追加されるだろう
重箱の隅を突けばローパスレスにも難点はあるのは事実だが、
それを上回る圧倒的な解像度という利点のほうが遥かに大きいな。
娘の運動会用にD4
援助してる愛人の毛穴様にD800を買う
という夢がかないます様にお祈りして寝る
photoshopのノイズ低減で結構きれいになるよ。偽色はね。
>>272 ぼかしじゃなくて写真屋の「カラーノイズ軽減」をつかった。
マスクは超適当にやったんで、金色部分は赤が滲んでるわけじゃなくて、
彩度調整のせい。
つーかもともとのデータからして、モワレってる部分はディテールが
あんまり残ってないように思った。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 01:29:31.08 ID:twbEjhIU0
>>256 ソニーもニコンも設計はしてるが、高画素化の流れはニコン主導だろうね。
ニコンは材料調達、労務管理、設備投資など集約効果が高く長期リスクのある製造工程をアウトソーシングしてコストダウンしつつステッパーの顧客を確保している。
ソニーはニコン製ステッパーの主要ユーザーだが、最新の高性能ステッパーをニコンが売るには高画素のセンサーや液晶の市場価値を高めないといけない。
ソニーはソニーでブランド力のあるニコンに供給することで自社製造センサーの付加価値を高めることができる。
ニコンとソニーは典型的な互恵関係にあるパートナーだな。
D800Eの解像度マジパネェな。
これを見ると645Dなんか線が太くて見てられねえ。
中判終わったわマジで。
>>278 モアレ部分は、範囲選択して、ボカシ(移動)→45°1pixでラーメンは消せるよ。
>>280 ISO800が完全に使い物になるな。
中判でこの性能は存在しない。
ローパスレス、センサのクリーニングは自分じゃ出来ないのかな?
昔使ってたコダックのDCS-14nは、わざわざサービスセンターまで送ってた。
>>284 大丈夫みたい。
センサーむき出しじゃなくて、超高価なローパスレスフィルターが入っているようだ。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 01:41:41.38 ID:qYJ2fNr30
ISO100が凄すぎるな。
中判の大半が敵わないんじゃないか?
>>117 >これを超えるなら認める。
どうなれば超えたと言えるのか分からんけど、
85/1.4を絞って撮ってハイパス処理をして12Mにリサイズすれば同じ様にはなるわな。
もちろん5D2でも同じだと思うが。
>>288 これってjpegの圧縮ノイズのような気がする。
rawから現像すればもしかしたら大丈夫では?
>>291 そうかもしれない。
今までのカメラでも、細かいスリットなどではラーメンノイズが出たから。
モアレの一種かと思ってきたけど。
とりあえず、D800(E無)のほうに心が傾いてきた。
LPFでボケてるとはいえ、これだけの解像があれば十分以上な気がする。
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 02:02:39.27 ID:twbEjhIU0
D700より受光面積が落ちてるとはいえ、これだけ画素数が多いとリカバリーがすごいな。
たぶん50%縮小のカメラ内現像jpgならA3くらいだとISO6400でも使えそうな気がする。
高感度も自然でいいね。Nikonのここ数年のべったりしてどぎつい
感じが嫌いだったんだが、これはいけそう。マウント変えるかな…。
自分もローパス有りで良いかなぁ・・・
公式のD800の作例にCNX2のハイパス処理をかけて減衰した高周波成分を補正して見たら
十分な解像感が得られたし。
キヤノンの画素ピッチの狭いカメラだと、しばしば周囲が渦巻いて息苦いけど、
D800の四隅はそれなりにクリアで驚いた。
>>294 こいつぁ確かに凄い。
ローリング歪みもほとんど気にしなくてよさそうだな。
明日CP+行って空シャッター切って、
「やっぱいいわぁニコン」って周辺に聞こえない程度の声でつぶやいてくるよ。
あとスカスカであろう60Dのところも行って、
「趣味なら本気で」もつぶやいてくるよ。
CP+混んでるだろうなぁ
D4とD800とD800Eと弄りに行きたいけど
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 02:45:19.45 ID:twbEjhIU0
>>300 そういえば、キヤノンは60万円のプロ機とデカいコンデジしか出してないな。
D800見て5D3発表するの止めたんじゃないだろうな。
価格現時点で予約値27万ってのがすごいwww
ローパス…
ローパスキャンセルフィルター…
違うな…
>>304 ほんとにな。
ざっと考えただけでも3つのカメラが瞬殺だよな。
ニコン恐ろしすぎ。
D1のときもこういうことやって業務機を全滅させてしまったんだよな。
ニコン、5D3対策なんつう狭いところを見てるわけじゃないね。
手が届かなかった領域を一気に一般化しようとしてる。
D1、D70、D3・D300と続く「この性能がこの値段じゃ安すぎる」作戦、
何度もニコンに基準性能を仕切りなおされてるわけで、他社はキツイわな。
しかも毎回連写速度だったり高感度だったり今度は画素数だったり、
ターゲットが毎回違う厄介さ。
これからは高画素が業界の潮流になってくるだろうな。
この圧倒的画質を前にしたら高画素への
アレルギーなど一気に吹っ飛んでしまうくらいの迫力を感じた。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 03:09:55.84 ID:OULeNG0e0
ニコン、遂に本気モード北ね
D4も霞んでしまったよwww
それにしてもこの高画素で30万切るって凄すぎる!
D4がショボかっただけにこれには正直驚いた!
D4売れるんかいな?
>>310 超巨大なバッファメモリと
デュアルエクスピ3を搭載して
36Mで秒間8コマ連写できるD4Xが出るかもなw
D7000の時以上に機種間の差別化に混乱を招いており
D400待つべきか否かまったくわからなくなった
D7000の後は同じ素子で51点AFで秒10コマくらいでまあ
DXのフラッグシップとしては申し分なかろうと思ったんだけど
D800がこの内容でこの価格だと
FXでD4と同素子、同AFモジュールで6コマ、実売20万とか有り得そう
ターゲット層がちがうとはいえ、話題性ではD4がかすんでいる感はあるかもね。
5D使いの俺ですが定期解約すれば幸せになれますか?