2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/03(金) 09:42:20.89 ID:j6tfUuknO
完全な失敗作だよ
R-D1見てきたけど、等倍はともかく焦点切り替えがたった3種類ぽっちだし
最低感度ISO200なのにシャッター最速1/2000とか
つ か え る か こ ん な 仕 様
ろくなもんに執着してないなここの連中
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/03(金) 11:36:00.12 ID:y76aQ6W00
(図体が)でかい、(デザインが)ダサい、(値段が)高い、(レンズラインナップが)ショボイの4重苦カメラ
>>3 フィルム機だと当たり前の仕様だったんだけどねw
RD-1使ってる人は、そのぐらいでも普通に使えるのよ
時代錯誤かもしれないけど もともとそんなカメラなわけだし
あれは、あの仕様で良いと思うよ。
7 :
テンプレ追加:2012/02/03(金) 16:01:08.13 ID:9V6fOvD80
>例えば右に移動してる物体が突然左に移動したら
>遅延した絵を見て向きを変えた頃には物体はかなり左に移動してる
それでもその過程で使える画があれば活かせるだけ違うし
ダメAFがついてたら遅延ゼロであってもままならないわけだ
まあ遅延を減らす技術的向上は当然続けなければいけない
べつに放置していいとは言ってない
ほんのちょっとでもあったら全然ダメなわけでもなく
実用上問題ないレベルに達すればいいだけのことだからな
そのうえで僅差を埋め下手糞をすくう過去撮り連射があれば
ただ遅延がないだけのものより優秀になるわな
まあ遅延ゼロだったらおまえその状況で絶対即応できるのか?
って疑問もあるわけだがw
それとべつにモノには慣性がかかってるから
UFOみたいな動きがそうそうできるものではないし
機械のやることなら規則性もあるからある程度は読めるだろう
決められたコースを移動する競技等であれば
どこまで動くかは限定されるし、ハプニングがあるとしても
どういうものかあらかじめ備えることができる
便利な道具が新たにできることは素晴らしい
そのうえでどこまで活かせるかは使用者しだいということだね
>例えば右に移動してる物体が突然左に移動したら
>遅延した絵を見て向きを変えた頃には物体はかなり左に移動してる
EVFを見続ける限り動きは連続してるんだぞ
何も問題ない
遅延して放送してる地デジ見てるようなものだよ
つかハイブリッドファインダーだから、その遅延のあるEVFが
X-Pro1にも載ってるんだがそれは考えないのか?
液晶なぶんだけ有機ELよりひどいはずだし
過去撮り連射がついてないから
欠点そのままノーフォローな機種なんだがなこれ?
急な現場に居合わせてたまたまOVFだったとしてもAFが糞
運悪くEVFならあわてて切り替えようとして手遅れか
遅延に四苦八苦しながら撮影
どちらにしてもろくな結果が待ってなさそうだが
>>12 全くのバカだな。 逆向きに動いたらどうなるかも解らないのか。 そのとたん視界から消えるんだぞ。
>>14 いやいや見切れていく過程は見えるだろ
いきなり瞬間移動するわけじゃないし
>>16 遅延があったってそれまでフレームに収まってたものが
いきなり消えたりしないはずだけど?
解ってる?
バカすぎる。
α77のEVFの遅延が確か0.013秒。
NEX7も同じデバイスだから変わらんだろう。
そんで、NEX7のレリーズラグが0.020秒で、EVFの遅延と合わせて合わせて0.033秒。
デジタル一眼レフでもっともレリーズラグが短かったD3が0.037秒。
それでもSLRのレリーズラグが許せてEVFの遅延は許せないのはなぜ。
しかしここまで必死なのに糞液晶EVF搭載機であったり
糞AF機能搭載機であることには目をつぶるんだなw
それが信者か
>>17 頭の訓練が足りなさすぎるんだな。
いきなりは消えないけど止まって逆に動き始めたと言うのが見え始めてから
自分が逆に動かそうとしても遅すぎて視界から消えてしまうんだよ。
>>21 だからいきなり消えるはおかしいって言ってるんだよ?
どんだけ低脳なんだおまえ
右目はファインダー、左目は肉眼で被写体見続けろって教わった。
>>19 お前も相当のバカの部類に入るね。
遅延と言うのは、画像のリフレッシュレートがあり、それに加えて画像処理して表示するまでの遅延が有るんだぞ。
0.013秒なんてのは有り得ない。 そんなに早いスピードの液晶は無いだろう。
さらに写真を撮るとEVFがブラックアウトする。
>>21 自分の言葉が足りないのを人のせいにするなっての
遅延があるぶん実際の被写体が移動してるから
反応しずらいって言いたいんだろ?
でもだからって突然消えるわけじゃないぞ
>>22 考えている対象が違いすぎるからスレ違いが起きてるんだろう。
俺が考えているのは、500mm以上のレンズを使っていて100m位先を飛ぶ鳥を狙っている場合。
自分の手の揺れだけで視界から外れてしまう。
お前が考えているのは、広角レンズを使って視界の中で小さな対象物が動いている場合を考えてるんだろう。
>>25 先月号のアサカメだかポンカメだかの特集でやってたぜ。
あと、NEX7やα77のEVFは液晶じゃなくて有機ELな。液晶より応答が早いのも売りだったはず。
Nikon 1のエレクトリックHiモードのように読み出しフレームレート上げて、電子シャッターのみでの撮影にすることで連写中のブラックアウトをなくしたカメラもある。
現状でのEVFがOVFに完全に置き換わるとは言わんけど、技術は発展するものだ。
デジカメなんてまだまだ発展途上の機器なんだから、新らしいデバイスの情報は貪欲に集めてかないと時代に取り残されるよ。
>>27 2012年
- 14mm F2.8
- 18-72mm F4(手振れ補正)
2013年
- 28mm F2.8(パンケーキ)
- 23mm F2.0
- 72-200mm F4.0(手振れ補正)
- 12-24mm F4.0(手振れ補正)
予定の範囲じゃ500mm以上のレンズ出ないみたいだから
この際気にしなくてもいいんじゃないか?
Mマウントでそんなレンズあるか知らないが
手振れ補正もAFも効かないし内蔵OVFじゃ枠が米粒みたいな
サイズになってどちらにしても実用に耐えないだろ
>>27 あのさあ、正確に狙うにはファインダーの像頼らなきゃならんのは当たり前だけど、
被写体が動く方向変えたのにそれに気が付かないってのは情けないぞ。
>>24が書いてるとおり反対の目で被写体見てれば気が付くはずのことだろ。
100m先の鳥が肉眼で見えないほど老いさらばえて眼が悪くなってるならかわいそうにとは思うが、
それがお前さんの主張を擁護することにはならん。
>>11 反復横とびしてる女の子とか撮った事あれば遅延の重要性はわかると思うが
>>27 たぶんそんな状況だけに限定してるんだと思ってたw
でなきゃレンズ前で手を振ってそれに追従するような話のレベル。
仕事で使うって話でそこまで状況限定しなきゃダメってのは、
さすがにどうかな。
特に元はポトレの話なんだし。
でも、そんな撮影するなら普通にデジイチ買うしかなくね?
このカメラのターゲットとは完全に一線を画してると思う。
そんなことより、絞りは1/3段クリックになってるらしいが、シャタースピードのダイヤルはどうなんだ?
1段毎でそれより細かい調整は背面の電子ダイアルで とかだったら泣くぞ。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/03(金) 20:42:18.34 ID:hZ3MtjYK0
ここにいる奴の98%は写真の腕はヘタレ。w
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/03(金) 20:43:51.88 ID:ueIC1uqN0
さあ盛り上がってまいりました
K-01 カメラの形のルービックキューブ
NEX-7 熱暴走&水準器
OM-D 正面等リーク写真 心臓はGH2
X-PRO1 勘違いX-Night
GXR ズーム発表
G1X なんか地味 玄人ごのみ
GH2 GH3待ち
J1 V1 自称appleテイスト
今日触ってきた。写りは良さげだが、ぶっちゃけそれ以外は
やばいな。X10持ちの俺がまったく欲しくならないw
>>37 それ以前に、絞りリングに精緻なダイヤル感がない。
カチャカチャ軽くておもちゃみたい。
でもまあ富士は好きなんで、おまえら買ってくれよw
レフレックスファインダーとEVFのハイブリッドは出ないのか
>>27 鳥の人は基本撮影旅行でカメラバッグ持ってくので
少しカメラの体積が大きくてもいいんだかから一眼レフでいいでしょう
ミラーレスは根本的に普段持ち歩きで静物多めな人向きだと思いますよ
Fマウントを使えなかった時点で終了だな。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/03(金) 23:50:04.84 ID:L6LsV8Iy0
>>40 写りがまるでクソなX10と違って良さそうなんだな
それならOK!買うぜ!
>>32 「反復横とびしてるところを」といえば済むのに
なんでわざわざ女の子に限定するのか考えると
発言者の異常性癖が垣間見えておもしろいなw
でも反復横とびならタイミングも動く方向も予想できるから
少々の遅延があっても同調させるのはヨユーだよ
つまり体力テストに限らず読みができていれば
たいていの動きには同調させられるということ
それができないやつは遅延がなくても合わせられないよ
まあそんなことが一大事になるような
反射神経もリズム感もないダサ坊には
理解できない感覚かなw
シャッターチャンスは切り返しで滑った時とかに訪れるんだよ
机上の空論で反復横跳びを撮った事ないのが丸わかりw
>>46 遅延もレリーズタイムラグも糞酷いFX30で餅つき撮ったことあるぞw
何とかなるぞ、それくらいなら
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/04(土) 00:48:16.00 ID:e9WwhvoP0
一定のリズムなら多少の遅延でも対応可能でしょ。
困るのは、サッカーとかバスケとか、子供の動きみたいな不規則な動きだよ。
俺も見に行ったけど、綺麗なおねぇさんにお願いしたら、レンズも全部試させてくれたよ。正直、軽量化のためか安っぽい印象。ブラックペイントの艶が中途半端でイマイチ。でも写りは悪くないね。
シャッター速度上限が1/500でないだけでもう感動である。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/04(土) 01:20:08.23 ID:NlPzL3xu0
ミッドタウンで触ってきた感想。
普段フィルムのM型ライカ使ってるけど、
質感に全く魅力が感じられなかった。
そして、大きすぎる。
せめてCONTAX G2ブラックくらいの質感は欲しかった。
正直、持つ喜びを感じさせない。
X10持ちですが、まだこちらの方が持ってて楽しいカメラだと感じました。
まあ外装にコスト掛けてないなら質実剛健なフジらしさ健在って事なんでしょ。
個人的には予約してて正解な流れかも。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/04(土) 01:40:15.95 ID:+FGjgyQx0
わるい、「ロークオリティな」オリンパスのOM-Dにいくわ。
さよなら、富士フイルム。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/04(土) 02:06:11.55 ID:u8TEXwN40
>>39 >NEX-7 熱暴走&水準器
NEX-7はそんなことよりEVFが腐ってるんだが、アレはいいのか?
色が悪いのはα77も同じだからソニーの共通欠陥だが、ボケボケ流れまくりのレンズは何が起こったんだ?
富士のX100は誉められたEVFじゃ無かったが、NEX-7よりはマシだからX-Pro1もNEXよりは良いだろうと期待する。
>>51 M9買えよ。
M3あたりには負けるが質感はフィルムMでは悪い方だがM6TTL程度はあるぞ。
フィルムのMより太ってるから野暮ったさはあるが、デジカメにしちゃよくやってる。
「フィルムのM型使ってるが〜」なんて断って話す奴に碌なのはいない。
M9はこれはこれでかわいくなってくるカメラだ。
>>52 エンプラとゴムを多用した外装の方が富士らしいよな。
>>54 X100のEVFはあれが出た当時で手に入ったものでは最高のエプソンの144万ドットのものだから。
あれ以上は望めないかと。
NEX-7のEVFは画素数はエプソンのより上なんだが、
たしかになんだかギラつく感じがあって見た感じの印象は良くないね。
ヨドバシでソニーの販促の人に「EVFがスペック倒れ撮る気にならない。買う気無くしたわ。ソニーはもっと勉強しろ。」って
食ってかかってる人がいて大人げないとは思ったが、たしかに少なからずガッカリ感はあった。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/04(土) 02:47:27.46 ID:u8TEXwN40
>>55 >ヨドバシでソニーの販促の人に「EVFがスペック倒れ撮る気にならない。買う気無くしたわ。ソニーはもっと勉強しろ。」って
食ってかかってる人がいて大人げないとは思ったが、たしかに少なからずガッカリ感はあった。
その人の気持ち分かるよ。
もし自分がソニーを信じて予約でNEX-7を買ったとしたら返品しただけじゃ気持ちが治まらないと思う。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/04(土) 04:59:21.07 ID:NKLc2EepO
5Dmk2とE-P3持ってるけどこれは要らんわ。純正の現像ソフトも無しに“Pro”とか言うな!!(S5 Proの頃はあったはず)
レンズ選択肢の豊富なOM-Dの方がまだ購買意欲をそそられる。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/04(土) 05:49:02.73 ID:Wn6ZE0Y50
画素抜け手振れ専用機
確かにX-Nightはどうかと思ったけど、
今季の新機種ラインナップで一番写真としての画質が
よさげなのはX-Pro1じゃない?
フルサイズ持ちだけど、コンパクトでフルサイズ並みの
描写をしてくれるカメラを求めてる層は、
多少の使いにくさがあってもX-pro1選ぶでしょ
動体とかは一眼に任せればいいんだし
所有する喜びとか求めて他の機種選んでも
ライカM9買うまでそういうのは結局満たされないでしょう? w
EVFは、まだ発展途上のデバイスだと思います。
まだ誰もファイナル・アンサーに、たどり着けていないのが現状で、
その中で各社が、現時点での(とりあえずの)成果を製品に盛り込んでいる。
ソニーにしろ富士フイルムのハイブリッドにしろ、どこかユーザーに妥協を
強いる部分はあると思う。
あとは個々のユーザーが、どの部分に妥協して、どの部分に妥協しないかを
決めて機種を選ぶしかない。
まあ、デジカメそのものの現状がそうなのかも知れませんが、逆に、
今のデジカメ界のカオス的進化の状況には、ある種のワクワク感があるのも事実。
大昔、パソコンにも色々なアーキテクチャーが乱立していて、それはユーザー
側から見ると不便な反面、もの凄い勢いで発展するその途上にいるワクワク感
があって、それがいつしかウィンドウズとマックに収斂されて行って、それはそれで
正しい進化だと思いつつ、なんか寂しい気もした。
>>52 俺は軽量化との兼ね合いかなと思ったな
フジXシリーズは小型化には全然力入れてないけど、反面軽量化は頑張ってる印象が有る
質感重視で倍も重くなったら、長時間使ったり、旅行で持っていくのはかなりきつくなる
金額コストというより、倍の重量にすれば質感問題ってのはほとんどの人が納得できるレベルで作れるんだと思うよ
>>61 X100は、相当頑張ってレンズやらファインダーやらをコンパクトに
収まるようにしたらしいが…
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/04(土) 09:24:48.94 ID:sg3sTaLb0
何でもかんでも小さくするのはSONYの昔からのお家芸だね
Walkman、puremini、VAIO、、そしてα
しかしストリンガーでめちゃくちゃ
小柄な平井くんに期待だな
話題はペンタに持ってかれたね。
あっちは良し悪し別にして楽しそうだ。妄想も多いけど。
結局これの特徴はOVFとEVFが付くくらい?
オリはデザインくらいか。
ペンタは始めからレンズ豊富でデカイ重い。
サブにミラーレス買う予定だが、フジもっとレンズ豊富なら面白そうだ。
ペンタは若造、こっちはジジ専だろw
>>46 短パン生脚に夢中でとっさの反射神経も効かない変態が負け犬の遠吠えか
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/04(土) 10:24:02.81 ID:WZ6/giFc0
無い物ねだり。
X100のボディーに収まっていたら速攻だった。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/04(土) 10:38:08.86 ID:wmCAgPW10
待ち遠しい
アホくさ。
カメラなんてTPOで使い分けるもんだろ。
どこのバカがこのカメラで500m先の鳥撮るんだよ。
なんでも1台で済ませたいんなら、おとなしく1DXかD4でも買っとけ。
買えない貧乏人なら、こんなとこで文句言ってないで働けよ。
技術的に大きなブレイクスルーがあるわけでもないのに一眼レフより小さくするのだから
どこかで取捨選択をするのは前提ではないかと
取捨選択をしたくないのはよくわかるが、その結果がサブ機が欲しくなるほど巨大化したデジイチではないか
ホールドした時小指余る位なら、これ位の大きさで調度いいと思うがな
それに何でもかんでも理想を言い出したら、買えるカメラねーよ
X-Pro1と低感度以外使えないNEX-7、それにコンデジ(G1X)以下しかない
>>69 >1DXかD4でも買っとけ。
いずれもまだ売っていませんが
富士フイルムスクエアで実機見れるの?
だったら仕事帰りにでも行って来ようかな
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/04(土) 15:18:31.87 ID:7TwI0wss0
購入を考えてますが、x100のように最短マクロが10cmぐらいの交換レンズ(Mマウント)
って存在するのでしょうか?
ID:e3EguSmF0 を透明NGに設定したら
スッキリした
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/04(土) 17:17:46.84 ID:FKh7z4Sc0
このカメラ、LPFが無いこと以外は特に特徴無しのような。
それにセンサーは有機CMOSではなかったし。
>>78 ハイブリッドファインダーに、絞りリング+シャッターダイアルは大きな特徴だと思うぞ
>>78 すごい差別化要素だとおもうが。Nikonはそれだけで2機種にするらしいし(D800)
ミラーレスなんて、中味一緒でガワだけ違うもの溢れてるだろw
正直、使ってみないと分からないよね、どれくらい解像感向上に効果があるのか。
まー、下手な人が下手に撮った写真を見て判断しようと思う
ローパスフィルタが無いこと自体が重要でしょう! w
すぐに陳腐化する小手先の新機能てんこ盛りで差異化図るより、
画質に焦点を絞ってるところがフジらしくていいじゃない
まだX-nightはどうかとおもってるが
>>82 でも6x6 マトリックスが解像度にマイナスに働いている様だから帳消しだろう。
はたして、価格相応の画質が出てくるだろうか疑問。
K-01に負けそうな予感。
サンプルをもう少し見ないとよく分からんね
>>55 NEX7のEVFは本当にスペック倒れだったな。
売り場で比較しただけで明らかにニコンワンのほうが画質も動きの滑らかさも上だったよ。
EVFだけではなくてセンサーの出力レートの問題もあるんだろうな。
とにかくNEX7のEVFは駄目だわ。
>>85 ニコワンの無理矢理ヨイショは、いろんなスレで、お腹いっぱいだよw
ニコンのは、それこそラグが酷いだろw
>>83 解像度はローパス付でも1600万画素クラスなら十分。
フジのカメラは殆どの要素でライバルに負けていても
出てくる画像が全てを帳消しにする魅力がある。
それを知らないのは、ある意味幸せかもね。
フジはハニカムの頃から詐欺っぽいところがあるからなぁ・・・
>>89 詐欺っぽくても、いい絵が出ればいいよ。
そしてハニカムは倍画素出力しなきゃ絵作りできなかったんだから、
言う程詐欺でもない。
(当時はセンサー画素数の記載義務がなかったため。)
原理が理解できない人にだけ詐欺に思えるんだろう。
最近はいい絵じゃないんだよな。
良かったのはS2Proの辺りまで。
それにさ、唯一のメリットだったFマウントが採用されなかっただろ。
ハッキリ言ってフジのカメラなんかニッコールが使えなかったら買う価値ないよ。
>>92 ローパスレスで作ったんだからしょうがないがな
それとFマウントならマウントアダプターは出るでしょ
それで気に入らないなら単に買わなければ良いだけだとしか言いようがないな
AFとVRが使えるアダプターじゃないと無意味。
あー、Fマウントアダプタでるといいね。
S5proの後継機出さないみたいだし、
Mマウントアダプタより先に出すべきだと思う
ま、ニコンが許さないだろうけどな。
マウントアダプターはコシナとの絡みでMが出るだけで、
Fマウントは社外の絞り環付きになるんじゃないか?
もしフジが電子接点生きてるFマウントアダプター出したら
素直に尊敬するけどね。
それでもモーターの関係でGレンズしかダメだろうけど。
ミラーレスでFマウントとか勘弁w
産廃になるぞ…
>>83 輝度同じで色相だけ違うようなもの撮ったときは解像感落ちそうだけど、普通は問題にならないんじゃない?
公式サンプルの線が太かったりぼけてるのは、デモザイクとは無関係と思う
>>98 それを言うならDとかGの区分じゃなくAF-Sレンズ。Dでも300/4とかモーター付いてる。
ソニーのNEX7欲しいんだけど、まだまだ値段がさがってないんだよね。
X-Pro1が発売されるとさがるかな。
自分的にはX-Pro1のスペックがいいんだけど、サイズと価格がね。
>>101 NEX-7使っているが、多分これ(X-Pro1)とは重ならない機種だと思う。
X-Pro1がいいのであれば、NEX-7に寄り道せずにX-Pro1を目指すのが
いいと思うが。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/05(日) 00:14:01.81 ID:QeCWjyQa0
>>101 NEX7もスペックだけを見てる時には良いカメラに見えたんだけどなあ。
ファインダの残念さやセンサの熱暴走を見ると、技術屋が付いてこれない企画を無理やり作らされてるんじゃないかと思う。
まあ、そもそもNEXは熱設計や光学設計が難しい大型センサを無理やり小型ボディに入れたんだから、生い立ちからして技術屋軽視、企画優先なんだが。
>>103 まあこれにはそれ以下のファインダーしかつかないんだがな
NEX並にマウントアダプタが揃ったら購入を考える
やっぱりサンプル少ないと盛り上がらないねー
あと2週間だけど、ここに来て写真館が放出したのか
S3PROの中古が10台も一気に出てるし、
X-PRO1導入するスタジオもあるのかね。
まさかのS5pro導入だったりしてw
まあ、画質が写真館クオリティなら安心できるね
フォト撮影なら今でも十分クォリティがあるのでは?
古い一眼でも今の一眼には無い色合いが出せそうで
画素数が多くノイズ処理が良くなったい最新一眼が良いとは限らないから
まだ未発売なのにS3手放すなんてことあるんだろうか
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/05(日) 09:52:45.55 ID:bQs6wBDF0
写真館なら5D2の方がいいんじゃね?
なんでレンズも揃ってない、軽量化の必要も無い、実績のないものを写真館が使うのかな?
>>110 一般向けには未発売でも、2週間前ならモノはあるだろうから、
営業がテスト用の機体持って駆け回って、場合によっては
早期納入もやってるんじゃない?
>>111 5D2くらい当たり前に揃えた上でS3PROの代替でX-PRO1は
有り得るよ。
少なくとも5D2揃えながらS5PROも揃えている写真館は知ってるし。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/05(日) 11:01:56.11 ID:lGuLx91K0
>>107 >X-PRO1導入するスタジオもあるのかね。
あるかもしれんが、Fマウントアダプタが出ないことには使えんだろ。
それとも、プロ用にFマウントアダプタが供給されてるのか?
>>110 なんで?
ウチの会社は写真館じゃないけど
人撮りに5D2+50mm単or35mm単のみで機材構成してるよ。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/05(日) 11:10:19.55 ID:bB/CaU+S0
何かまたすぐにXシリーズのさらに最上位機種が出てくる予感がして
購入する気になかなかなれない。
初モノなんだから様子見でしょ。
次機で改善されたちゃんとしたものが出る。
>>107 髪の毛のあちこちにフケが付くカメラなんて嫌よ!! by客
>>117 あの画像、フル画像じゃなく縮小画(Mサイズ相当)なのにエイリアシングもなく
くっきりドットが出てたんだよね。
画像運用上でなんかの事故があったんじゃないか?
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/05(日) 11:43:43.08 ID:lGuLx91K0
>104
>>まあこれにはそれ以下のファインダーしかつかないんだがな
NEX-7以下ということは無いだろう。
X100程度でもNEX7には勝っている。
欲を言えばNikon1レベルになってほしいが、Nikonはステッパーを供給してる企業だから、Nikonに勝てないのは仕方ないかもしれない。
なんだよこのボッタクリ価格
5D2はボディ直のシンクロ接点未装備なのでスタジオユースは
ワイアレスオンリーになる
NEX-7のEVFの視野角が狭いのは、
あの薄さゆえだろうね。
接眼レンズの設計に無理があるんだろ
X-pro1の厚みがあってああなったらお笑いだわ
どうせレンズが厚くなるのにそこ薄くするのもなあ・・・
その写真館用途も踏まえてこの大きさなんだろうか?
あんまりちっちゃいカメラ出されると客としてもなんだそれ?ってなりそうだし
モーター内蔵Fマウントレンズ絞り&AF効くマウントアダプター出ないの?
>>115 それはインタビューレベルでアナウンスしてなかったっけか?
X-Pro1のあとにさらなる上位機種と廉価版を予定しているとかなんとか
うろ覚えですまんが
>>117 あれはまだわからんねえ
他のポートレイト以外の写真では出ていないし
フケなのかなんなのかわからんけど、様子見するしかないね
あれはほんとにフケだろ
欧米人は1週間シャワー浴びない人とか普通にいるしな
俺も入らないけど
欧米か!
Xシリーズは一年間で4モデル出たわけか
次の一年でレンズ数本とS5Pro後継機や有機三層センサー搭載ボディが出ても何も不思議はないなw
で、結論的にはM9とX100持っている奴にはいらないカメラということでOK?
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/05(日) 17:42:56.84 ID:bB/CaU+S0
>>135 X100なら売ってX-proを購入しそうな人がいると思う。
M9なら今年出そうだからM10まで待つだろうね。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/05(日) 17:55:25.14 ID:s658NFcG0
買うぜ
x100ですっかりフジファンになって楽しみにしてたんだけど
なんでLPFレスにしただけで2回りも大きくなったの?
x100でも大きめだと思ってるのにどうしようか微妙だ・・
>>136 すでに持っている人はって事なら待つもなにもないだろw
必要無いカメラになるんじゃないかねぇ
手軽に持ち出せるx100とカッチリ撮る時用のM9とすみわけ
できているわけだし。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/05(日) 19:05:15.64 ID:bB/CaU+S0
>>139 やっぱ手軽でも場所にもよるけど
ずっと単焦点だけだと不便だと思われ。
>>138 マウンターがデカいんだと思うよ
レンズ固定式なら小さくできるんだろうけど
あと可動式OVFにハイブリッドにしたファインダーもでかくなる要因かな
X100からならほんの一回りなんだから毒を食らわば皿までくらいに割り切っちゃえ
>>103 熱暴走って何?
意味わかって言ってるの
>>119 >>123 でたよダブスタ野郎w
遅延ガー遅延ガーいってたくせに反応のより遅い液晶の
安物EVFがいいといい、役立たずのかっこつけOVFのかわりに
MFしなきゃならないのに低画素のが優秀と逃げ回る腰抜けw
しかも視野角がなんだって?
LVならともかく覗き込む位置がほぼきまってるEVFで
それがどれほど影響するんだ?
液晶の糞EVFのほうが視野角の影響受けて色がボケるぞw
笑 わ せ る な
マウンター
>>143 NEX-7ユーザーだけれども、残念ファインダーというのは事実だぞ。
どぎつい発色とモアレが出やすいことで、なんだかガラスに油膜を貼って
それ越しに対象物を見ているような感じがする。
暗所ではノイズが多く(ファインダーの話ね)これも不自然。
アイポイントもカタログ数値ほど遠くに置かれているとは思えない。確実に
ファインダー接眼部の中心から覗かないと。
フジのX-Pro1と同じと思われるEPSON製の144万EVF積んでいるニコワン
の方が見え方(遠くに置かれたアイポイント、自然な発色)は優秀に感じる。
ただ像倍率はさすがだと思うけれどね。135判フルサイズOVFと同等以上。
それと光量が豊富なところでは不自然な発色があまり気にならない。
>>145 α77のと同じのじゃないの?ニコンのは遅延が酷すぎて使えないって思ったけど。
まぁ、スレチなんで他でやって
>>146 同じだけれど、アイポイントの問題はファインダー接眼部が小さいせいで
接眼レンズ光学系に無理が来ているんだと思う。
あとニコワンとNEX-7、自動巻時計の秒針やら左右に振ったりやらしてみて
EVFで見比べているけれど、別にニコワンに遅延は感じられないな。
>>147 X-Pro1搭載EVFもニコワンと同じEPSON製でしょ。
まぁ関係ない話かもしれないが。
X-Pro1の初期レンズラインナップは、ツボを押さえていると感じていいな。
NEX-7とE Sonnar T*24mm F1.8 ZA使っているけれど、Sonnarはどうしても
9万の価値はないと思う。糸巻きの歪曲が残っていて、歪曲補正すると中央
周辺の解像度が落ちる。まぁほんの気持ち程度だけれど。
でもSonnarをドナドナしてX100が買えるんだな、と考えると、フジに全面移動
してもいいかなと思えるようになってきた。
>>148 家電量販店に置いてあるニコワンは遅延しまくりだったけど?
指をレンズの前で左右に動かして見たんだが。
それに対してα77は、ほぼ遅延なし。EVFってのも良いもんだって思ったけどね。
>>149 いや、現実に両機とも持っていて実際に比べているんだが…。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/05(日) 20:58:47.20 ID:BwCevme40
サンプル見て驚いたんだけど、こんな画像でフルサイズクオリティだと
自称してるの?
>>151 X-S1をエントリー一眼並の画質を実現したと自称しているメーカーなんで
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/05(日) 21:15:33.09 ID:BwCevme40
まあ自称なら何とでも言えるんだろうが、良くないねえ。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/05(日) 21:16:54.69 ID:BwCevme40
このカメラはアレだよね。
田舎の集会場に年寄りを集めて、口先で丸め込んで羽毛布団を高額で売りつける商法と
構造的には同じだよね。
>>121 いや。。。
え?。。。。。
>>129 インタビューだと低価格エントリー機は示唆されてるけど、上級機なんて話は出てないよ。
あとあのドットはカタログ上でも普通に視認できるから、
X-PRO1の画素数から考えると異常。
>>151 まあdpreviewのテスト待ちじゃね?
S5PROもボケボケだの酷い言われようだったけど、
実際は30Dに並ぶ解像力を持ってたもの。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/05(日) 21:27:00.91 ID:BwCevme40
眠すぎる
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/05(日) 21:40:29.15 ID:AA3p4VQo0
ネーミングが ライカの偽物臭くて まるで中国人的恥知らずな感じ
>>155 テンプレにある
http://vladdodan.ro/blog/fuji-x-pro-1-hands-on-preview/ これ見ると解像感はそんな悪い感じはないけどね
X10なんかもシャープネス・ノーマルだとかなりマイルドに処理してるが、シャープネス・Mハードにするとずいぶんシャキッとする
Pro1もデフォルトはそういう設定なんだと思うよ
あとフジ機・・・というほど歴史を知らないが
Xシリーズ最大の利点はカメラだけでかなりの画質調整ができるってのが一番の特徴じゃないかと思う
WBシフトやシャドートーンやハイライトトーンとか凄く良いと思うわ
俺はこれのある28ミリ(35ミリ換算)機が欲しいから買うんだけどさ
上位機種の話は読み違いかもしれん
俺の勘違いなら誤解させて申し訳ない
今の所、フルサイズ並みは誇大広告な感じもするが
明らかに他のミラーレスに比べて、画質が良いね、
ニコワンはFT1使えるのはかなりの魅力なんだけど
どうも画質がいまいち。ニコワンスレでは像面位相差AFだって
妄信的に叫んでるでけど、違和感感じる。
マイクロフォーサーズはレンズは結構良いものが揃ってるんだけど
センサーがアウト。ダイナミックレンジが狭かったり、色再現性がいまいち。
何よりパナ機は使ってて玩具みたいで楽しくない。
オリはまだ良いけど、パナの駄目センサーの中でもはずればかり引かされている。
NEXはセンサーは良いんだけど、魅力的なレンズがない。
今の所フジか、NEXにまともなレンズが出るのを期待してる。
351 名前: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 [sage] :2011/09/03(土) 07:07:02.33 ID:UaqOyuf/0
なんつうか、運用面までよく練り上げないうちに商品化して後続他社にごぼう抜きされる富士フィルムの黄金パターンだね。
後は諦めて投げ売りに走るいつもの形?それなら初めから安売りして客を掴んでおけば次もあったのにね。
>>159 現状でニコワンの利点は30-110mmのコンパクトさとAF、そしてFT1使用時の
超望遠域だからね。画質はセンサーサイズ並みとしかいいようがない。
NEXは貴方のいうようにレンズが弱点。
NEXは良くも悪くも、これはならばEマウントを使いたいというキラーレンズが
欠けている。
m4/3は使ったことがないから分からん。
レンズは財産ってのは薄れてきたけれど、まだまだレンズでマウントを選ぶ
時代は続いていると思う。
X-Pro1は最初のラインナップに魅力的な単焦点を揃えてきたことが一番だろうね。
AFには期待できないと思うから、ある意味完全に一眼レフのサブという位置づけ
じゃないかな。
>>159 いまのところNEX7くらいしかまともなミラーレスがないからねぇ
ローパスレスは編集しやすいのかRAW現像で化けるのが多いから、こいつもはやくPCで現像した作例がみたい
>>155 ボケボケ言ってるのは頭のボケた老眼ハゲばっかだからな
ディティールはNEX-7に圧倒的に負けてるね
マウンター
>>51 何に対して大きいんだ?
一眼よりだいぶ小さかったぞ?
>>161 公式サンプル見た?
5万する単焦点であれだけ色収差や歪曲が出まくってるレンズって
デジイチのキットズームにもないぞ
最初から用意されてるMアダプタでオールドレンズ遊びしたい、
老眼の年金ジジイ相手のボロい商売とでも考えてんじゃないかと
>>167 実はカラーフリンジはEF28mm/F1.8でも結構出る。
歪曲はそのままを良いって向きとそうでない向きがあるから好みの問題。
補正すると無理が出るからやめたんでないか?
オリのレンズくらい凄ければ良かったのにね。
パナはソフト補正だし。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/06(月) 05:37:36.92 ID:+2os8Vav0
ちょっとしたフケまで鮮明に写し出すカメラで撮られたくないな。
ただしイケメンに限るw
公式のサンプルはjpgで撮ったように見えるね
rawで撮影・現像するとまた違ってくるんじゃないかと期待する
価格的に歪曲は妥当なラインだと思えるけど。
とにかくサンプルが少なくて詳細は発売されてみないとわからないね
>>164 家電批評という雑誌でデザイン&持ちやすさ100人に聞きましたで
NEX‐7は年齢性別を問わず3部門ともトップだったから
ちなみに3部門とも最下位はオリのPL3だったw
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/06(月) 08:32:45.22 ID:wi39lU6G0
家電批評wwwwwww
>>173 おまえみたいのは「ぼくのかんがえたでじかめらんきんぐ」じゃないと
何でもかんでもバカにして受け付けないんだよな
物分りよくなったら負けの基地外だけはあるわ
7万切ったら買うわー。切らない?
あの筒だけレンズお化けを何とかしない限りNEXカッコイイは無いな。
変わるデザインと変わらないレンズのバランス悪過ぎ。
画質になるとさらに下がる。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/06(月) 09:26:51.40 ID:qQJAQCqk0
CP+が始まると、少しは感想とか増えるかな。
来年の今頃は本体7万円、ありえるかも。
それに本体が良くても高倍率ズームレンズが出ない限りは、買い控えも多いと思うし。
サイバーショットの時代から筒だけオバケはソニーの伝統です
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/06(月) 09:53:01.43 ID:HseQR1SX0
20万出すならNEX7+ツァイス24mm買ったほうがいいだろjk
>>177 Xシリーズは売れ行きに対して出荷量を合わせてるらしいから
10万割れで安定じゃないかな
老人にはインターフェイスが似ている方がいい
ペプシネックスと一緒にしないで!
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/06(月) 13:10:16.41 ID:x8mAUqib0
EM-5も買うよ そのうちね
でもまだ使いたいレンズがない
ZD14-54は好きだけどEM-5には大きすぎる
キヤノンとペンタックスをメインで使ってるが
Xマウントはいいとこ狙ってきたと思う
ペンタックスはあれだけ単焦点あるのに18mmがない
15mmと21mmはあるが)
キヤノンの35mmF1.4はデカくて重くて高い
フルサイズ用だから仕方ないし35mmF2もあるけど
ソニーのツァイス24mmは細長すぎて格好悪い
フード付けなくてもレンズ先端が不細工じゃない点はいいと思う
ヤシコンが格好良いからどうしても比べてしまう
ラインナップも早くあれくらい揃えて欲しい
そしたらボディももっと売れるだろうに
NEX-7のボディでX-pro1のセンサーとレンズだったら俺的には理想
>>189 かなり同意w
NEXは出てすぐ売る側に回ってたこともあって、
ずっと見守ってはいるんだけどねえ。
>>188 レンズ側の収差補正の問題かも。
逆サイドの山のてっぺんは外側に緑フリンジ、
逆サイドに赤フリンジ出てるし。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/06(月) 14:04:58.00 ID:fRjvYQSv0
>>184 そ、それはさすがに無理があるぞ・・・w
XもEもフランジバックほぼ同じだし、
レンズも使い回し出来そうだから、
相互乗り入れで互いのマウント用に作りあう契約結べばいいのにな。
阪神と近鉄みたいに
Low QualityなEマウントのレンズなんか要らないんだろ、富士としては
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/06(月) 15:41:10.64 ID:fRjvYQSv0
CP+でのプレゼンであのクオリティボード使ってやってくれんかな
いちおうハッセルがHシステム導入時にツァイスとフジノンでコンペして、
フジに軍配上げてHシステムのレンズをフジ製にした経緯があるからなあ。
あと12日
先行発売があればあと10日くらいか
はあ、待ち遠しいぜ・・・
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/06(月) 17:12:42.85 ID:7BqDIyLv0
はやくううううう
フジ公式は他ユーザー煽りまくりだったが
数あるミラーレスのスレの中でも、ここは安心して見てられるな。
マイクロフォーサーズもニコワンもNEXも
妄信的な信者と変な荒らしだらけで、客観的な情報のやり取り出来てないもんな。
他マウントとの掛け持ちが多いからか、色んなマウントの利点・欠点が出ても
信者パワーでの擁護がない分、落ち着いて見られる。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/06(月) 23:46:18.33 ID:mgVYFctU0
200
>>199 その分スレも伸びないけれどねw
18mmF2はいいよなぁ。レンズの大きさもまた丁度いい。
ホントに早く出て欲しいよ。
>>196 銀塩と違い規格上の仕様で階調表現の限界が低いデジカメならツアイスは不利ではあるな。
元々ツアイスの売りはアナログでの階調表現の豊かさだったからな。
暗くて高くてもいいから、歪曲なしビネッティングなし高解像広角パンケーキはよ
HシステムはAFてのが1番の理由じゃないか?
テンプレレビューの、
My biggest problem with the AF isn`t the speed though.
It`s the fact that it hunts, and misses quite allot,
if you`re looking through the viewfinder.
というのがちょっと不安だなあ
まあ背面見ながらの撮影でも構わないけど
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/07(火) 02:54:13.41 ID:OP8WhoUi0
フジノンは中版で評価されたけど、真の最高傑作は写るんですだからな。
>>202 Hシステムはデジタルも見越していたとは言え、
H2までフィルムがメインだったから、一概にそうとも言えないかと。
>>206 写るんですは、レンズってよりも単レンズの湾曲にフィルム面を合わせた
ってのが画期的だったわけで…
>>201 NEXスレ見てみ?
あれは伸びるとかいうレベルじゃない
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/07(火) 09:24:20.81 ID:RR9i0TOZ0
嫌だ
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/07(火) 10:23:59.00 ID:VOwvsZNX0
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/07(火) 13:07:27.31 ID:SFCOhl3l0
デジカメを7台買った店からX−Pro1の本カタログが今日郵送されてきた
>>212 デジカメ7台も買うと、X-Pro1カタログをプレゼントか。
ちょ、ちょっと凄いな。
馴染みの店で得意客だとそういうサービスがあるみたい
自分みたいに3年に1回だと難しいがw
欲しくなってさっきからずっと読んできたけど、
反復横とびしてる女の子を望遠で撮ってる姿を想像してワロタw
NEX-7もかなりいいんだけど、
こちらを予約しました。
ズームレンズはあまり必要性感じないけど、14mmは早めに欲しいです。
皆様、オプションは何を買われますか?
バッテリーくらいでしょうか?
>>215 フラッシュをどうしようか悩み中
Pro1用の四角いのにするか、今出てるGN20の安いのにするか
あれはバウンズ出来るのはいいけど、かなりでかそうなんだよね
>>216 さん
ありがとうございます。
フラッシュはあの角ばったの欲しいです。
発売が同時ではないのが残念です…
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/07(火) 20:43:02.05 ID:m7t4AT5b0
ふーん、フジのくせにレンズ交換できるんだ。大丈夫なんかな?
お前の頭が大丈夫か?
頭は正直ハゲてます
D800が凄すぎてアホらしくなってくるな。
D800と競合するようなカメラじゃないから関係ないでしょ
価格が丸々倍
重量が丸々倍以上
これは全く競合しないだろ
>>223 ただし フルサイズのような解像度ってセールストークのハードルは
確実に上がってしまったなw
あっちはあっちで中判に匹敵するとか言ってるがw
D800って竹クラスのレンズとキットにしてるけど、十分に解像するのかなぁ?
おそらくナノレンズでないと3600万画素は解像出来ないだろう
本当ならナノレンズとセット販売で安くして欲しいものだが
>>223. 224
俺は両方とも楽しみだよ。
このカメラがフルサイズに迫るかどうかは別にして
今まで画質に不満だったミラーレス機で、並みのAPS-C以上の
画質は出してくれそう。
D800は作例見る限り、レンズさえ選べば中判に匹敵すると言っても
過言じゃないと思う。レンズの選択肢が多い分
645Dの出番も減るかも知れない。
NikonのHPパンクしてるわ。全然見れん
D800のサンプル見れた。1枚20Mとか‥‥
図書館の写真の解像度とかスゴイな。一番奥の本の数が数えられる。
まあ、オレはX-Pro1のほうがいいけど。
>>229 D700は動体専用で、動かず。
X-Pro1が日常&旅行用システムとして活躍させるつもり。
広角が21mm相当ってのがちょっと物足りないかも。
>>229 カメラとして訴求する所が違うもんね。
けどX-Pro1とD800で5年は戦えるね。
ここ数年貯めてたカメラ貯金を全部使ってしまいそうだよ。
私はX-pro1と5Dmk3かなあ今mk2なのでレンズ以外は全て買い替えになりますが…
X-pro1は普段の持ち歩きにはすごくいいカメラだと思います。
ボディとレンズ3本予約しちったから
一眼は年末までは我慢だぬ
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/07(火) 23:13:17.75 ID:IfKdexpc0
つ グリーンジャンボ宝くじ
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 02:24:05.25 ID:wyCvgVY20
>>232 今、通勤カバンにいつも入れてるLX5でも重いのですが…
>>235 まずは、体力をつけようかw
コンデジで重いとか…普段は、どんなカメラ使ってんの?
>>234 そういえば来週火曜日から発売だね
ただ当選したら…では永久に買えない事も事実w
>>235 LX5はバッテリー込み455gか。印象よりは重いけどペットボトル一本分以下だしなあ
たぶん鞄も見直した方がいいのでは
LX5は280gぐらいです
ごめんフラッシュの重量だった。なんでこんな所に・・・
なおさら音を上げるようなものじゃないな。紐の細い鞄でも使ってるのだろうかと
X-Pro1みたいなのを通勤バッグに入れてて
会社のイベントや飲み会でドヤ顔で構えられた日には
コイツ盗撮魔とかのキモヲタじゃないかと疑うわ
イケメンは普通コンデジ、使っててもGF3とかの小さなミラーレス
普段からゴツいレンズが付いたカメラ使ってるのはキモヲタとジジイだけ
というか、イケメンならどんなカメラ持っててもOKだろw
ブサイクほどこれじゃなきゃダメだと自意識過剰な考えを持つ
自分に自信が無いからな
いいおっさんになると、首からぶら下げるカメラにも多少は値段の見栄も欲しくはなるな
さりとて一眼レフはデカ過ぎてイヤ
その辺でこれやx100はちょうどいい
やっぱりオサーン御用達しか・・・
おっさんだけど首からカメラぶら下げるとかあり得ない
両手が開くと便利なのにw
おっさんになると腹が出てくるから
歩いてる時に腹にポコポコカメラが当たるんだよ
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 18:56:51.73 ID:K1EJnliP0
CP+ 明日からかあ。多少、感想が増えるかな。
2月18日が遠すぎる
>>249 そのへんは良いストラップでなんとかするべきな気がします
腹が出るとどうなるかわからないけど、たすきがけじゃ駄目なの?
肩口にボタン付きのストラップがかかってる上着は
本来カメラのストラップ止めだから、そういう上着を選ぶと
普通に肩掛けで持てるよ。
日本人ならカメラは首から下げる
>>251 あと10日
しかし木曜に先行発売もあり得るからそうなると正味7日
待ち遠しいよなー
>>249 おっさんでも腹出てないおっさんもいるがな
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/08(水) 22:58:00.79 ID:tdi6blYw0
どいつもこいつもオッサン臭プンプンなレスばかり
リアルにオッサンしかいないんだろうな、このスレには
D800があまりにも圧倒的なんで、こいつの画質がしょぼく見えてきた・・・・
今回はスルーするか・・・
カメラ女子でぐぐると案外フィルムカメラがひっかかるほうが驚きでした
ヴィレヴァンで売ってるホルガなどのトイカメが好調なのもあるとおもうけど
この板の思惑とはなれてる所もそこそこあるのだなと
D800はともかく、実質的に今期最高画質カメラかと思ってたら、
SIGMAもすごいの出してきたね
発売はまだしばらくかかるだろうけど、
DPMerrillとX-pro1の画質勝負見たいな
>>261 しかしあの図書館の写真は迫力あるよ
ああいう写真選びのセンスはずば抜けてるな
日本でああいうの撮れるところ有るかな?
一度似たようなのを試してみたくなるわ
>>262 シグマって・・・・
あのカメラISO100ですら暗部グダグダなんだがw
>>264 こいつ、D800スレで暴れてるニコンのステマだよw 極度に頭が悪いのが特徴w
>>262 気合いれて撮るときはこっちで、あたま使わないときはDP1mで撮る予定
D800はかませになってちょっと可哀想w
いや、むしろシグマの発表で3600万画素を過剰に思わせない効果が出ている
>>260 カメラ女子は、ミラーレスなんてビデオカメラみたいで嫌だとか
ニコンの一眼レフに非CPUレンズつけてたりとか
結構変なのが沢山いて面白いぞ
カメラ女子はロモやローライ2眼とか好き
ピント目測やマニュアル露出もそれなりに慣れてんじゃね?
>>268 確かにカメラ女子は結構変わってるね。
この前普通に可愛い子なのに、サンニッパ付けて
一人で鳥撮ったり、飛行場や自衛隊のショー見に行ってるって子がいた。
「他人とちょっと違うことがしたい」の媒体がカメラだっただけの話
まあ屋根とかタイルとか新聞紙ばっか撮ってるスペックヲタのおっさん達より楽しそうではあるなw
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 02:15:43.57 ID:7EAnoRBD0
このカメラの動画の作例ある?
やっぱおまけ?
D800が凄すぎて存在が霞んでしまったな・・・
CESで輝けたんだし良しとしなくちゃ
D800は無くても困らないけど、S5PROの後継機は無いと困る。
X-PRO1は完全じゃないけど後継機として使える部分もあらあね。
S5Proは中古でも中々手に入らない…
本当ならXと併用して使いたいのだが
必要な人ならS5proが新品で売られてた頃にちゃんと買ってたでしょ。
そこそこの期間販売した機種なんだし。
今まで持っていないということは自分には必要無い機種だってことだよ。
解像感は高い方がいいに決まってはいるけど
俺はX100くらいでも構わないから、別に困らないな
それよりも、色味や、WBシフトやDR拡大の方が重要だ
惜しいのはiフラッシュが内蔵されなかったことだ
NEX-5Nに搭載のセンサーのカスタム版だろうから元々のセンサー性能は高いはず。
俺は全く別もんだと思ってたよ
知らんかったな
>>280 X-Pro1のセンサーはソニー製じゃないし
5Nのセンサーは今のところ他社には出してないぞ?
K-01の16MPもD5100なんかと同じα55のカスタマイズ版
>>281-282 あれ、違ったのか、スマン。
16MPで有効画素数のちょっとの違いはほんの少しの画面サイズの違い(横に0.1mm富士の方が長い)のせいだとばかり思ってた。
ソニーのセンサーとは根本的に設計が違うはずだよね。
>>282 どこ製とか発表されてるの?
高感度性能から普通にソニーセンサーだと思ってたけど
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 14:38:12.52 ID:eCxJOmpn0
CP+行った人の感想知りたい。
D800が圧倒的過ぎて存在感薄いです・・・
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 15:54:01.46 ID:7EAnoRBD0
D700より高感度低いフルサイズさんがなんだって?
総重量1kgもあるのに高感度弱いとか、これ検討してるユーザからしたら噴飯物なんだがw
みんながみんな暗闇で盗撮してるわけじゃないからな
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 16:32:55.53 ID:7EAnoRBD0
>>289 暗所性能がいいから割高なこの機種の価値あるんだろ
盗撮とか頭大丈夫か?
高感度特性が良いのが価値ならNEXシリーズ最強なわけだが(NEX-7除く)
>>291 テンプレにあるXーPro1のiso感度比較見るとNEXより一段に見えるよ
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 16:42:27.39 ID:7EAnoRBD0
>>291 NEXw
FUJIは5D2よりも高感度高いと言ってますが?
>>292 明るいところでの高感度テストは意味が薄いとあれほど・・・
>>293 草生やしちゃって。たしかフルサイズに匹敵する画質だったよね。で、フルサイズ並だと思うわけ?
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 16:47:32.35 ID:7EAnoRBD0
>>294 比較した写真がないからフルサイズより上かどうかはハッキリわからないけどな
そんなに自信あるならサンプルみせてくれよ
NEXで高感度ってアホかこいつ…
せめてミノルタCLEくらいのデザインなら、、、、、、。
こんな中途半端なデザインと撮像素子であの価格はないだろう。
>>295 たしかこのスレでも公式サンプルに対して「この程度でフルサイズ並とはよく言えたな」という意見が多かった。
しかも公式サンプルでは暗所高感度サンプルは60mmでのISO1600のもののみ。
それで5D2より感度高いと富士が言っているからって無邪気に信じるお前のお気楽さに驚くよ。
レンズ明るいから大体足りるだろう
ところで
>>285に答えられる人っていないの?
APS-Cクラスのセンサーを供給できるメーカーは限られるしNEX-5Nとまったく同じ画素ピッチだから同じあれのカスタム版じゃないかって推測したんだけど、それを覆すような情報あるの?
>>282や
>>284がすごく断定的に言っているから気になる。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 16:59:27.86 ID:7EAnoRBD0
>>298 フジが言ってるから信じてるって誰がいった?
実際どうなの情報あつめにスレ見に来てんだよ
5D2と比べてどうなのかと思ってるのに
NEXが最強とか言い切っちゃうお前に驚くわ
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 17:07:03.57 ID:7EAnoRBD0
>>302 俺は「フジが言っている」とあえて言ってるんだが?
実際にフルサイズより上なら「フジが言っている」なんてつけないよ
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 17:16:08.45 ID:7EAnoRBD0
>>304 まだ発売されてない機種でなにいってんだ?
まず
>>288でD800(これもまだ未発売だからお前の言い方なら評価できない)を腐して、
次に
>>290でX-Pro1(これもry)を持ち上げて。
推測に基づいた主張でよくもこれだけできたもんだ。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 17:23:08.18 ID:7EAnoRBD0
>>306 D800がD700より高感度性能低いとCP+で言われてたんだが
画素ピッチからも大体は憶測できることだしな
NEXが高感度最強とかいう憶測する人には理解出来ないかもしれんがw
発売されてないと評価できないのかどうかはっきりしろ
それとNEX-C3のセンサーだと1920x1080の動画には対応できないようだし。
俺は高性能なNEX-5Nのセンサーをもとに偽色・モアレ対策も施した上でローパスレス化して
さらにフジノンを使えるのなら多少割高でも悪くないかなって思うのだけど。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 17:41:32.36 ID:7EAnoRBD0
>>308 発売されてないと推測でしか評価できないだろw
推測で言うのは当然だっての
NEX-5NはISO400NR標準で既に暗部にカラーノイズ痕の色むらできてるから、
最強…かなあ?
5Nの高感度は言われているほどでもないよ。
せいぜい画素ピッチなりでしかない。
>>300 公式のウンチク語りコーナーに「今回、新規開発されたセンサーには“X-Trans CMOS”という名前が与えられました」って書いてるから、製造は現行EXRのように半導体メーカー委託ではあれど、自社開発・設計だろ。
他社製センサーをさも自社製のように書くニコンでも、ここまでやらないわ。
あとソニーの新16MPだったら、ISO1600でもあそこまでノイズ出ない。
>>316 公式じゃない作例を色々見る限り、暗部の潰れ具合はNEX-5Nの方が上に感じる。
マメに高感度画をトーンカーブで持ち上げて見てる結果として。
60mmマクロってインナーフォーカスなんですかね?
フード長いから繰り出し式だったら嫌だなぁと。
自家製を売りにするラーメン屋だって
製麺は工場に依頼しているところいっぱいあるだろ
それと同じ
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 22:13:40.48 ID:IflOCZWH0
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 22:19:45.56 ID:IPhIW1cy0
メイドインジャパンのフジフィルムに限る
画質はコダックの方が優れていましたが…
じゃあ俺はAGFAで
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/09(木) 23:08:33.29 ID:HAhK4ywf0
うん
そのアダプター赤いぽっちが上にあってまぬけだな。
D800が凄すぎてどうでもよくなった。
>>328 まともなのが一台というなら最初はフルサイズのD800は分からないけど、5Dクラスを買うのがいいですよ。
海外とか行くなら持ってくのはあのサイズはしんどいけど、基本をしっかり勉強できます。
これを買うとなるとかなり割り切りが必要になる。
D800がX-pro1より小さいなら凄いけど、別にそうでもないし、
普通のブラッシュアップだしなー
それにしてもスレ伸びないなあ。
もっと人気集まるのかと思ったのに。
他機種より数万高いからなのか、それともみんなそんなにズームレンズが好きなのか。
サンプル出てから減速したような印象。画質優先派に見限られたんでは?
ローパスレスのD800Eに全部持ってかれたな。
X-Pro1買える人ならD800E買えるんだからしょうがないっちゃしょうがない。
このカメラのアピールポイントがさっぱりわからないんだよな。
D800は画像サンプルが凄かったからね
X-Pro1のサンプルの出し方が上手くないんじゃないかな
もっと増えれば変わってくると思うよ
>>334 バランスを維持した画質重視のミラーレスでしょ
あとはクラカメ風デザイン
>>335 フジのサンプルは伝統的に微妙
レビューに期待するししない
ただ18mmの絞らないと解像感甘々な画質はいただけないな
どうせならD800は同じ3600万画素2機種で無く
D4をコストダウンさせた1600万画素モデルもあれば良かったのに
D700の後継機としてはあまりに画素数アップしすぎ
スペシャルサイトに追加になった35mmの柔らかい写真とかいいと思うけどなあ。
特に花屋さん?のやつとか。
カメラやレンズの良さや特長って、シャープとかだけじゃないと思うけど。
色とかもすごいいいと思うし。D800のシャープさは凄いけど、逆に色とかは別に惹かれるもの無いし。
18mmは解像感よりも周辺の色収差が気になる
オリの17mmパンケーキ初期の出来が悪いロットみたいだ
>>319 60マクロはニョキニョキ伸びるよ、ってサポセンのおねいさんが言ってた。
おねぇさんが、そんな卑猥なことを・・・。
ゴクリ
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/10(金) 14:03:50.52 ID:nBpdUCCo0
D800Eみたらこっちの方に興味が出てきた
サイズも画素も丁度いいしな
比べるカメラじゃないだろ
そうかな?
ローパスレスという事で十分比較になるカメラだと思うけど。
どちらのカメラもローパスが普通だったらどうでもいいカメラだったわけで。
ローパスありだとしても
E800Eはフルサイズ高画素機として意味がある
X-Pro1は・・・
値段が2.5倍くらい違うのと、ナノクリレンズまで揃えること考えるなら、
D800EとX-PRO1両方買えるんでね?
個人的に3600万画素はオーバースペックだから、
ディスコンしたD700が値落ちしてくれるの待つ方が
一般的なユーザーには旨味があるとは思うけど。
>>347 それ以前にD800Eは三脚+ミラーアップ撮影専用とかじゃ無いの?
あんだけ細かいとミラーショックもバカにならんと思うけど
D800とX-Pro1なんて互いにまったく別の製品なんだから、比べること自体、
ナンセンスなんだよ。D800の話題なんて徹底的に無視しろよ
前言翻してスマンが、サンプルをD800の画像と比べると、ベイヤー特有のボケ具合はX-Pro1の方が目立つが、
こっちの方が事物の質感の表現は上手に見えるね。固いものは固く、柔らかいものは柔らかく写っている。
レンズの甘さは伝統だから仕方ないけどねぇ・・・
>>348 全く同じことNikonブースのイベントで言ってたな
X100と並べるとどうにも間抜けなデザインだな…
ほんと、X100格好いいよね
サイズもちょうどいいし
>>352 俺にはこの系列のデザインを見る目がないんだけど
なにがそんなに違うの?
色とフラッシュと肩が少し下がってるくらいしかわからん
まあグリップはいただけないかなとは思うが
19日のトークショー行くの、おまえら?
>>354 人間も目とか鼻とか口とか構成項目自体は同じでも美人もいれば不細工もいる。
バランスだな。
E800Eは、D800EをオリへOEMしたバージョンだなw
>>356 なるほど、なんとなく言いたいニュアンスはわかった
しかし買うつもりなので、それ以上はわからないほうが幸せかもしれないからこれ以上の詮索はやめます
まあぶちゃいくでも実用品として具合が良ければ(ry
>>357 いや、その昔Nikonのコンデジの型式は「E」からはじまっておってな…。
>>360 E950使ってたわ。
モノクロ撮影時間で使うのが好きだったなぁ
EVFやLVを使ったときのAFの挙動って
X100と同じでやっぱり一瞬固まるのかな
もしそうだったらヤダな〜
話ぶった切りだけど
光源が立派ではない地方のスタジオとかで
ポートレートとか撮る場合
モデルさんの肌とか髪とか衣装とか
綺麗に撮れるのはローパス入り?無し?
ぶっちゃけNEX-5N持ちでX-Pro買おうか悩んでるんで
アドバイスよろしくお願いします
AFはX100とそんなに変わらんよ
多少、本当に気持ち程度、X-Pro1は早いかなってくらい
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/11(土) 00:22:07.51 ID:AJkMnmLu0
これは動体撮るカメラじゃないしな
>>360 コンデジだけではありません。
E一桁シリーズがありました。
FUJIFILMとの合作!
連射はなかなかのもんだよ
書き込み結構がんばる、がんばる
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/11(土) 00:50:28.05 ID:7QL+Mh77O
インフォの管理人そろそろヤバいな
各社いろいろ出揃ったが、自分は欠点を承知で、これを買ってしまいそうだ・・・・
このカメラの最大の魅力は、レンズだよ。
フジノンの良さは、使い込んでみれば分かるんだ。
まあ分かる人にしか売れないだろうな。
このカメラの最大のネックは、レンズだよ。
フジノンの酷さは、サンプルみれば分かるんだ。
まあ分からん人には売れるんだろうな。
このカメラの最大の平凡さは、レンズだよ。
フジノンの売りは、可もなく不可もないとこなんだ。
まあ気にしない人には売れるんだろうな。
サンプルのどこら辺にレンズの良さがあったのか全く分からない
どれも普通で18mmが酷いってことくらいしか分からない
収差補正までキッチリすると、見込み販売数から逆算して数万高くなるからとか、
そんなとこじゃないかね。
フジのレンズ技術自体は、歪曲も収差も良く補正できるレベルの物は持ってるし、
あとは市販価格とのバランスじゃないだろうか。
ユーザー数が十分増えてきたらLレンズ的な物は用意して欲しいなとは思うね。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/11(土) 08:09:32.79 ID:Kl0pum6+0
>>373 300mm F8.5はシャープだぜ?
フジノンレンズはなにもってんの?
フジは最近のデジタル用交換レンズは設計経験ないからなぁ
X100もAPS-Cサイズとはいえレンズ固定で
センサーも枯れたものだったんで調節はまだ楽だったろうけど、
新しいセンサーで複数の交換レンズに対応させつつ、
MFと絞りリングを持たせてコンパクトに抑えたレンズを
わずか1年程度で開発・製造、ってのは素人目にもかなり無茶してる
18mmは小さいんだから我慢してね、ってレンズで、
35mmや60mmから本気出す仕様なんだろうけどさ
へぇ〜、でっ、そんな持論掲示板に書き込んで何になるの?
気持ちいいの?いっちゃうの?
欲しければ買う、要らなければ買わん、それでええやん。
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/11(土) 08:56:21.36 ID:AkseIbH70
一眼レフレンズのアダプターはどこかからおそらく出るんだろうなー
やっぱりコントラストAFって
動きものを撮るのは厳しいかな?
GF2は普通に使えたんだけど。
M43はよく知らないけど、AF速度はGX1>Xpro1>E-P3とかどこかでみたような
レトロデザイン対決は元ネタがメジャーなオリンパスにもってかれたようだな
つかこのAF性能でOVFのとき確認できないのはすげー不安じゃね?
GW690も不安でした
>>382 合焦時に不安があればコマンドダイヤル押し込むことで
トグル動作で瞬時にピント位置拡大EVFに変わるそうだから、
問題なくね?
OM-Dは形は正直格好悪いなあと思うけど、動画でも有効な
5軸手ぶれ補正と高感度特性の高さの両立は
m4/3機で一番欲しいと思わせるものがある。
安くなったら買おうかなくらい。
E-P4に同種の性能が搭載されれば、そっちにする。
しかし本当にボディデザインが残念。
>>385 奇抜さはないけど、慣れた位置に慣れたスイッチ類があるのは便利な気がする。
マウスとかもコンパクトすぎるのより
大きい方が疲れにくいし、大きさもしっくり来そうな気がする。
でも売れるかと言われたらどうなんだろうとも思う。
絞りの位置と回転方向が気になる
慣れるんだろうか
日本人よりも欧米人の方が好みそうではあるよね。
向こうの製品はそんなにコンパクトさを重視しないし、
手も身体もごつい人は多いしで。
X-PRO1形はレンジファインダー機やX100見知ってると
前面上部ののっぺり感が気になるものの、
そこ以外は好きな方向性だなあ。
レンジファインダー機を知らい層はカッコイイって思う人が
案外多いかもしれない。
デザイン微妙だし大きいよな
x100の交換式を期待してかなり本気モードだっただけに残念
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/11(土) 19:26:10.89 ID:0UxMf1DX0
>>389 X100のボディなら速攻だった。サヨナラ
大きいっても、これくらいなら実用上何も関係ないからなぁ。
ポケットに入るわけでもなし。
x100はぎりぎり上着なら入る
もっと小さくしてくれれば最高
x10の高級感見てると
グリップを確保した範囲でもう少し小さくする努力をして欲しい
まあメーカーでない俺は買わないだけだが
>>389 禿同
なんで、Xシリーズの最上位機種なのにX10のデザイン風なのかが理解出来ない。
X100のデザインを踏襲してくれから飛びついたのに、、、、
百歩譲っても、あの正面のフォーカス切り替えレバーはダサすぎる、、
次回機種でデザインの変更がない限りX100使い続けるわ。
と言いつつ、俺のX100は今年に入って2度目の入院中なんだがねw
しっかりしてくれよ、富士w
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/11(土) 19:48:32.79 ID:0UxMf1DX0
おおきいことはいいことだー♪ 山本直純
デモ・・・
こうなると誰かがネーミングしてたx100proに期待だな
35mmも出してくれたら2台買う予定
ちなみにシグマのメリルさんはみなさんどう思います?
>>395 価格と写り次第だろうね、、
高感度は期待しないw
ローパスレスのX100proなら解像感で昼でも勝てるかね
デザインよりも使いやすさって人もいることを忘れるな。
あれは丁度いい位置にあるぞ。
>>398 使いやすさよりもデザイン、という人もここに約一名。
もちろん使い易さも大事だけど、レンジファインダー(風)なんだから、デザインも重要視してしまう。
D800が圧倒的過ぎて、こんなのでフルサイズ並み(笑)なんて馬鹿馬鹿しくて言えなくなったわ。
>>393 フォーカス切り替えレバーはあの位置が良いと思うよ。
サイドはスピーカーとX接点あるし、コード付けてる時に
フォーカス切り替えで接点触って接触不良などの事故が
ないようにって配慮もあるんじゃないかな。
デザインよりも実用を重視してるっぽい。
プロや大型ストロボを使うアマ以外は無関係ではあるけど。
>>395 FOVEONは明るい場所での低感度では申し分ないけど、
光量不足だと低感度でも嫌なノイズが出る傾向があるから、
それがどうなってるか次第かなあ。
でも海外のプロカメが書いたSD1のレビュー読む限り、
まだまだブラッシュアップの必要性があるようには感じる。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/11(土) 20:12:11.40 ID:0UxMf1DX0
了解です
一回は行ってみたいけどねw
>>400 まだいるのか
あれはピュア・プロスペックどころかソリッド・プロスペックだろ
くわえて2.5倍の値段とデカさ
気になるなら誰も止めないから買えば良い
俺はフジの色が好きで、X10のまん丸が致命傷だったからX-Pro1しか選択肢がなくなってしまったから買うが
>>401 いまさらながら、フラッシュ内蔵した方があのスペースが埋まって良かったのかもね
>>400 コンデジの延長って感じでいまいちじゃない?
普通にXproのが画質いいと思う
>>395 DP1メリルさんには期待している
ただSD1よりもパワーないだろうから、一分一枚とかになりそうで怖いw
ありえないけどCanonとクロスライセンスでDIGIC5とか載らないかなー
>>405 SD1と同じシステム構成だよ。CP+で触ってみたけどバッファーが大きいためか待たされ感はなかった。
裏で延々とメモリーカードに書き込みしてたけどね。
>>407 いちおうフランス語サイトだけど読めなくても高感度撮影比較画像はクリックすれば問題なくみれる
言ってる内容はISO3200までは完璧、ISO6400は良好、ISO12800は使う人の判断によるとのこと
自分の目で判断してみて!
>>409>>411 色が酷くて一週間でE-PL2売った俺みたいなのもいるしな
操作性自体はクラシックアナログ風操作なんで、現行フルオート時代の操作性とはちがうのは当然だし
AFもX100よりは良いみたいって程度なのも既出
まあこの人には合わないと言うのは確定した、というにすぎないかと
文読んでるとWBシフトのことも知らなさそうだし
画質じゃどうあっても勝てないからそこ以外を突いてきますね。笑
>>412 フジのカメラを欲しがる人は
フィルム時代からの独特の色が欲しいということだから
このブログの主の主張通り万人向けの色にしてくれたら困るんだな。
っていうかOM-DもD800もX-Pro1もそれぞれカメラとしての方向性が違い過ぎて
単純に比較できないような気が・・・
>>409 X100使っているならX100よりMFがだめと感じることはないだろうなあw
E-M5がとても気に入ったんだろう
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/11(土) 23:29:00.86 ID:AJkMnmLu0
X-Pro 1もE-M5も買う予定の俺は勝ち組じゃなく金持ち
PL2って青空とかあまり綺麗に出ないよな。てか全体的に眠いというかコントラストを最大にしても眠いんだよね。
まぁRawで撮れば良いんだけどさ…。
大きい大きい言われてきたけど、実物を見るとまあ許容範囲だと思う
レンズが結構しっかりしているからバランスは悪くない
グリップも見た目はアレだがホールド性はよさそう。タッチアンドトライは
行列がすごくて触れんかったのが残念
正直、D800見るまでは興味があったが、あの圧倒的な中判画質を見た後では
かなりしょぼく見えてしまうのは事実。
あまりの評判の悪さに予約取り消したくなってきたな…
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/11(土) 23:55:08.63 ID:SuIX5awq0
>>419 あっちはプロ向けセンサー。
こっちは所詮、ソニーのエントリー機のセンサーのカラーフィルターを
弄っただけ。
>>420 高い買い物だからそれもありだね
俺は飽くまで突貫するが
D800はノイジーなんだよ
画素ピッチ狭いから仕方ないけど
フルサイズもあんなに細分化しちゃ意味が無い
d800は素人のフラグシップでこれと比べるカメラじゃないだろjk
あくまでも現行のフルサイズに匹敵するって話だろタイミング的にも
フランスのサイト張ってくれて見てみたけど
ISO3200でも使えそうで俺は逆にワクワクしてきたよ
余計x100と同じサイズで出て欲しかった・・
D800と違いが分からないようならコンデジ使いなよ。
こっちは発色+高感度+一眼より小さいが売り。
画素ピッチ的にはD800と同じだろ。
無論高感度的にも同程度。
いや、そんなにD800は良くないってw
そんなに悪くもないけどね
階調性悪いよ、あれ
>>424 ISO3200にはほぼノイズがみられなくて6400も普通に使えるみたい
ISO12800でもわりとキレイにうつってるから実用的らしい
モアレがほんとに出ないかどうかがやっぱり気になる
発売日に買う人たちの報告を待つしかないかな
APSじゃなくて、ライカM9みたいにFULLでだせばプレミアムだったのにな。
ゼロからのニューマウントだし。
APSライバルのNEXに勝ってるのはデザインぐらいだと感じた。
用途がないことに気づいた。
>>427 いや、むしろD800のほうが高感度も階調性も上に感じた。
フジはDxOの数字的にもあまり良くなかったような気がする。
D800のサンプル見たけどDR狭くてノイジーじゃね?
D800へ誘導しようと必死だなw
D800はランクもカテゴリも違うから比較にならないとして、
NEXと同じソニーセンサーでこの値段は高いな
D800は値段もクラスもサイズもちがいすぎて
機能全域で負けてたとしても全然気にならない
>>435 ランクもカテゴリも超越した訴求力を感じるのがD800の凄さ。
あと10万追加してでもあちらを買いたくなってしまう魔力がある。
>>436 案外ミラーレスという言葉のカテゴリーに踊らされているだけかも。
画質を訴求すればするほどフルサイズに目が向くのは当然かと。
>>438 これに興味がある人は画質に興味があるのであって、
大きさはあまり気にしない人が多いと思うぞ。
大きさ気にするなら最初からニコンワンに関心があるだろうし。
>>439 ホントは俺はX10で十分なんだ
けど丸が致命的だからなー
換算28ミリでRAW撮りできるDR拡大と、WBシフトとiフラッシュと、パノラマがあるならそれ買うんだけどね
画質に興味あったらこっちを選ぶんじゃ
ウォーリーを探せ的な遊びならD800もありだと思うけど、メリル発表されちゃったから半端な立ち位置になってる
大きさは重要だろ
ミラーレスの新マウントだから後ろ玉が埋め込めて
ここまでコンパクトになってるんだ
記念すべき1号機だし俺は買うぜ
>>442 メリルとか一般的なカメラ屋では販売すらしてない。
X−Pro1にしても例えばレンズが全然まだまだなので、スタートダッシュできないうちに
あっという間に全部D800に流れちゃいそう。
>>444 すでに予約が殺到して発売日に入手できるかどうかすら危ぶまれている状況なのに?
某販売店の談によるとマウントごと乗換えが大発生しているようだ。
販売店側も売上が上がるのでウハウハの状況らしい。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 01:05:52.03 ID:yNvVBdz10
>>446 レンズも売れるだろうしなあ。
ところで、スレチはやめようよ。
>>446 もうどこのスレでもD800の熱は冷めてるよ
>>448 スレとか関係ないよ。
一旦欲しくなるとそういうのはどうでもよくなるだけ。
あとは実際の予約という形の行動に出る。
>>449 関係あるよバカ
さっさとD800スレに行け
D700が1200万画素と、引き延ばすにはもう少し足りないって
シロモノだったからかねえ。。
使いにくそうなのを分かってて買う人はどの程度居るんだろうか。
個人的に画素数はX-PRO1くらいで十分。
3600万画素を活かすような被写体とは無縁の写真ライフだし、
色とダイナミックレンジ拡張があるこっちの方が遙かに良い。
レンズの豊富さだけは裏山だけど、S5PROもあるしな。
スペック厨はこの機種元から眼中無さそうなもんだけどなあ。
スレチだ
D800の画像は粘りが無い
あの4.8μmの画素ピッチでか?
D700のピッチは8.5
どっちがより正確なデータを得ることが出来るかな?
>>454 画素ピッチはフジのこれも同等。
しかもダイナミックレンジや感度ではおそらくD800のほうが上だろう。
フジのセンサーにはがっかりした。
論外のカメラの話しはどうでもいいから
>>414 X-Pro1に関してはシステムが良いからという人もいるのでは。
CONTAXのGを使っていた俺にも、Gがデジタルで復活したかのような
今回のシステム構成は魅力的。
でもレンズがツァイスじゃないということで、踏みとどまっている感じ。
まったくひどい奴だな
このカメラはフジの色、ローパスレスなクリアさ、高品質な交換レンズ
それをX100のスタイルで楽しむ為のカメラ
D800なんかの一眼みたいに嵩張らないし重くない
そういう苦労無しでスタイリッシュに楽しむ為のカメラだな
旅行なんかには最適だろ
オシャレなカフェに入る→ケーキと紅茶を注文→D800を構える→カシャッ…→おまわりさんこのひとです
D800の話で盛り上がっているね!
スレチだからどっか行けって言っている人もD800を腐すような発言しているから粘着されることを自覚した方がいいよ。
俺はD800は素直にスゲーと思うよ。でもちょっと欲しいカメラとは違うんだよなあ。
まあ突然D800出すよりは店内での食い物撮りなんかは違和感ないだろうけどw
スナップカメラとしての違和感という意味ではね。
>408のムービー見てそう感じた。
ニコン爺はNikon Sがデジタルで復活したらここに来いよ。
ああ、価格のD800板でX-PRO1褒められたから、
執拗にD800D800言いに来る厨がいるのか。。。
D800の画質を見てしまうと、フジにしてみればこのカメラは
何を売りにしてアピールしたほうが良いのか悩むだろうな・・・
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 02:23:47.83 ID:Tj/6xVKY0
ニコンもステマ業者に宣伝頼むようになったか
あんな出来のカメラじゃゴリ押ししなきゃ売れるわけないもんな
メリルとかいう変態カメラはどうする?
ローパスフィルタがあるデジカメでいうならば約4000万画素に相当する画像データが取れるみたい
CP+で展示された三畳サイズのプリントも精細だったらしい
ちなみにこの機種の画素ピッチは約4.753μm
フルサイズ撮像素子の4000万画素のピッチは約4.648μmだから画素あたりの光量も同じぐらい
>>407の画像みるとISO6400までノイズをほぼ抑えて高感度にも強い
フルサイズ機と比較して、この値段とこのサイズを考慮するととんでもない機種だよ
あとは新しい配列でモアレを実際にどこまで防げてるのかが問題
解像力が欲しいならD800とかSD1Mとかに向かうよね。このカメラの売りって何?M9モドキデザイン以外に
>>467 D800見てしまうと全部がハッタリにしか聞こえなくなるから不思議w
富士って昔からそういう感じ。
ハニカムの頃からそうだろ。ただの水増しじゃねーか。
スーパーCCDハニカムってあんだけ凄い凄い言っててなんで最近全く話し聞かないの?
> ハニカムの頃から
最近じゃんw
「D800を見てしまうと」しか言えない口を何とかしろよw
そのIDで何回言った?w
忘れた。毎日の口癖なんで。
頭わる
まあそういう口癖になってしまうほどD800の画質は衝撃的だったということだな。
このところNEX7とか富士とかのミラーレスにばかり目が向いていたが、
あのD800の画質を見て一気に吹き飛んでしまったわ。
やっぱりフルサイズじゃないと画質は無理。
画質が良くても表現力が稚拙だったらどうにもならんよw
ジジイめ、D800の画質だけは認めたようだなw
>>478 うるっさいねえ。
D800とX-PRO1それぞれの高感度画像うpしてくれてるサイト見た?
D800はISO800で暗部カラーノイズが出てて、横2500まで縮小しても
影響から逃れられない(1280ならほぼ消える)から、ブログ用にしか使えん。
X-PRO1はカラーノイズにしても高感度のディテールの乱れにしても
段違いに上だから、ISO3200でも常用できるしプリントも問題なし。
そのくらい差があるよ。
どっちを選ぶかってえと、X-PRO1一択。
D800は極力低感度での風景撮りが最適なカメラ。
高感度画像うpしてるサイト見ると、
D800はISO100でも倍率色収差を拾ってるのか微妙に偽色っぽいのが
あちこちに出てるのな。
だから色悪いて声をここで出してる人がいるのも頷ける。
ボディ性能は良いにしても、個人的にはD800買うくらいならD700のが欲しいね。
X-PRO1買うのにD800腐さないと気が済まないのか?
んなこたあない。
D800はD800で低感度を前提とするスタジオ用風景用としては
圧倒的な物と思ってるからね。
アマチュアが使うには注意を要するって言いたいだけさ。
公式サンプルのISO640の女性の画でも、髪の毛周りが
すっごく気になるからさ。
少し前はNEX貶すのに必死で今度はD800か。
さすが購入予定者もHigh Qualityだな。
>>485 他機種スレでろくに画質比較もせずX-PRO1貶してる連中に
高感度のイズの出方の好みで「俺なら選ばない」言ったくらいで
貶したとか。
ガラスハートなんだね。
これがStylishな煽りなのか。勉強になる。
>ID:B+/FgtPf0
D800スレに入り浸ってろよドキチガイ。
しかしD800いいなあ
若々しい
フジは60才以上限定だろ
確かに鈍臭いデザインではある。
かと言ってX100も俺から見たらビミョー。
X10がベスト。
X100がいい、いい言う奴はX100使ってればいいじゃん。
確かにD800は魅力的なカメラではある。
だが、スレ違い良くないよ。
MADE IN JAPANを謳ってるんだから、堂々と正面にメーカーロゴ入れろと思う。
FUJIFILM!最高に日本的ではないか。これがOLYMPUSだったら外国の山だけどw
X100のユーザーは20代男性が最も多く、次いで20〜30代女性なんだぜ。
お前さんの感性が古いんじゃない?
俺はX-Pro1よりX100のデザインの方が爺臭いとw
室内撮りで ISO1600 常用してるから D4 買う気でいるんだけど、気軽に持ち出せる X-Pro1 も捨て難いと思う今日この頃。
>>489 こいつ、5Dmk3のスレにもいるんだよね…
X-pro1とE800の比較はともかくあそこでE800のがすごいと言ってるのはなあ…
>>497 本格的なステマなのかね?
少しくらい競合機種の話が出るのは当然だけど、競合しようがない機種を延々語るのはマジうざい
ところでE800じゃねえw
>>498 すみません間違えましたw
メインがキヤノンなんでニコンの事、
あまり知らない…
>>499 EFレンズの広角単焦点がリニューアルしたのはいいがえらく値段アップした事について
どう思っとるのかね君は。
>>481 富士は塗りつぶしているだけ。
全体的にもやっとしている。
まあ画素ピッチ同じだから、そういうことでもしなければそう言えないわな。
素人なら騙せるが、プロ用フルサイズなんか出せない。
自称専門家(*´,_ゝ`)
おれはただD800のあの巨大な画質を見てしまうと、こんなちっぽけなAPS画像で
画質云々と言っているのが馬鹿らしく思えてきたと言っているだけなのに、
なんでそれが貶したことになるんだw
事実だろ。
>>504 わかったからD800スレに行け
ここはそのちっぽけなAPS-C機のスレだ
>>506 ミラーレス最大級のサイズだとは思うが
それでミラー付きの約半分だ
フィルムのレンジファインダー機程度の大きさならいいけど、
もっと大きいの?
>>507 レンズまで含めると差はもっと小さくなってくるよ。
ほとんど変わらない程度まで。
こんな玩具で他社をロークオリティーとかdisらなきゃ良かったのにね。
そういう品のないメーカーだから馬鹿にされるんだろうな。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 11:50:37.97 ID:iNMUzI800
とりあえずD800絡みで連投しているのをNGID登録したらすっきりした
暴れてるの5dmk3スレでうっかり初代5dのガンダム写真誉めちゃった子だろ?w
5dx 45MPの噂が出たもんだから 今度は、ここで暴れてたのかw
誉めちゃった子(64)
本当にフジが予定通りレンズ出してくるんだろうか。
単焦点三本でこのマウント自体が終了になりそうで手を出す気になれない。
DBP for GX680も知らないって事は、カメラ自体ここ2〜3年で
始めたような子なのだろうねえ。
>>496 D4は素直に羨ましいな。
もし両方買ったら画質面の感想聞かせてくれると嬉しい。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:17:12.55 ID:w26uadAT0
デジカメ板初心者で様子がよくわからないんだけど、
キチガイみたいに自分語りを連投しているのがニコ爺って
人なの?どんな人間なんだろうね。
ニコ爺は人間ではありません
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:26:49.25 ID:CUKJWGDN0
なんかCP+で実機を手にとってみて一気に熱が冷めた。
塗装とかも数万円のX10、X100と変わらないし、ライカなんかに比べたら
所詮「なんちゃってレンジファインダー」だな。
仕上げに関しては、コシナが作ってるZeiss Ikonのほうがよっぽど
高級感がある。
というわけでD800に行きます。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 16:27:21.61 ID:CUKJWGDN0
俺的にはLow Qualityなニコンの一眼レフのほうが満足感高そうだわ。
出て来る絵自体に興味がないならそれでいいんじゃない?
製品に問題あるって聞いたけどどうなん?
今調べたらライカって70万円もするじゃん。
そんなのと10万ちょいのカメラと比べて質感が違うって馬鹿じゃないの?
s5を使ってる俺からすると、
カメラの質感云々より、出てくる絵の方が重要だからどうでもいいけどな。
カタログ読んだんだけどひょっとしてボディもレンズも手ブレ補正無しのシステムけ?
>>528 後から手振れ補正のついたレンズが出てくる予定なので
それを装着すれば手振れ補正が効くようになる
>>528 デジイチに同じような単焦点を付けると
同じくボディもレンズも手ぶれ補正なしになるようですよ!ふしぎですね!
なるほどなぁ。じゃ慌てずにちょっと待ってからにするわ。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 18:13:13.13 ID:CUKJWGDN0
>>526 だから、質感を楽しむカメラとしてはレベルが低く、写真の画質がどうかといえば
D800の敵ではないということ。
ライカが?
なんでもいんだけど、RAW現像であれこれ破綻スレスレまでRGB弄らなくてもマトモに色の出るカメラならそれでいい。
>>532 質感楽しみたいならD3かD4買え。
いい質感だぞ。1枚撮るたびに喜びを感じるような。
ちなみにD800とXpro1は全くジャンルが違う。
>>535 D4とXpro1もジャンル違うだろうに、いったいなんの話をしてる?
クラシカルデザインのレンジファインダー風味で語ってくれないか。
しかしこうも執拗に「同クラスに敵はいない」と連呼してくれるとはね
なんだか常に一眼レフと比較されて貶され続けたF100fdのスレを思い出すな
というか、D800はこのサイズのクラスとしか戦えないカメラなの?w
だってD800はAPSC1600万画素カメラだから
>>514 >5dx 45MPの噂
あれは噂というよりD800ショックから出た願望だろ。
ソースがどこにもない。
>>527 出てくる絵が期待外れだったからD800に流れているんだろ。
>>541 D800に流れてたら、必死になってネガキャンする必要ないだろw
どうせならNikon 1をゴリ押ししてくれよ
うっかり買っちゃうかもしれない
サンプル見たけど、解像感はD800の方が上だけど、モチーフの質感は
こちらが上だね。ニコンは画像について何ら進歩させてない
デジMスレ覗いてきたけど、このカメラ相手にされてないね。
一方NEX-7は賛否あれど高く評価する声がある。
パチモンライカは所詮、本物を持っている人には相手にされないんだね。
あ、今後あのスレにX-Pro1擁護を書き込んだらバレバレだからやめておきなよ。
GF670 178o(W)×109o(H)×89o(D)
よりは小さいか
X-Pro1 (幅)139.5mm×(高さ)81.8mm×(奥行き)42.5mm (奥行き最薄部 34.1mm)
D800
圧倒的高画質だな。
マジ中判超えてる。
他社全滅。
>>548 現実と向き合えない、偽ロレックスを買うような人向けのカメラがX-Pro1なんだね
D800はあの3600万画素の迫力だからな。
2100万画素なんてちっぽけで惨めな画像じゃ満足できない。
>>544 そんなもの、どうとでも言える。
ただ解像度だけは数値で出てしまうから言い訳ができないだけ。
クォーツ入りだからこっちの方が精度いいんだって喚いてる偽ロレックス持ちみたい
S5pro愛用→後継機が出ない→Fマウント繋がりでD300/D700に以降
→ニコンレンズ増える→Xpro-1あるいはD800の同時登場……で、
悩み中の人多いと思うよ。自分も含めて。
Xpro-1の写真館クオリティは一番期待してるところだけど、
ニコンの撮る機械としての優秀さもよくわかるしなー。
最終的にはどっちも買ってしまうんだろうけど。
>>541 寺のサンプルあるじゃん
あれトーンジャンプ起こしてるぞ? いいのか、あれで?
空の白飛び具合からみてダイナミックレンジも狭いだろ
もう予約しちゃったんだっけ? おたくw
>>552 w D800の解像度の、完全に客観的なデータはどこにあるの?
D800なんて一眼レフみたいでかっこわるい。
>>556 あれは俺も思った
俺は神社仏閣撮影がメインなんで
やっぱDR拡大最高と思ったな
ひさしの下の影になってる部分の描写も悪いね
レベル上げるとすぐカラーノイズが浮いてくる
APSっぽいね
>546
M9使いで普段Mデジスレにいるが、7がひ評価されてた記憶ない、嘘はよくない
どっちか選べってんなら俺はX-Pro1選ぶぞ
かつてS5ヘビーユースしてた時期があって、jpg撮って出しで文句ない色が出るM9と同じサイズってのでX-Pro1に期待している
7実機触ったけど、俺は苦手、あれでMFとか苦行以外なにものでもない
>>562 X-Pro1やキャノン機との比較はどこにあるの?w
>>562 それが信用のおけるものならなw
画素ピッチ4.8μmのセンサーじゃたかがしれてるってわからんの?w
おかわいそうに!ww
>>561 2月4日頃からNEX-7についての話題が出ているが。
イラネって声も多々あるが、こっちよりはまだ高く評価されてるよ。
あんたはM9持ってても1週間前のことも忘れている痴呆ライカ老人かあ。
>>563 DxOも一緒に見ると全容がつかめるはず。
ショックを受けないようにw
>>566 受けないよ。D800が残念な画質であることは十分に分かってるからw
>>566 DxOなんて信用してんだw
バカだなwww
http://www.dxomark.com/index.php Nikon D3X ---------------88
Pentax K-5 --------------82
Nikon D5100 -------------80
Canon 5D Mark2 ----------79
Sony NEX-5N -------------77
Fujifilm X-Pro 1 -------- ?
Canon PowerShot G1X------ ?
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51
Panasonic Lumix DMC GF3 --50
Pentax Q -----------------47
>>569 つまり、D800はデータはいいが糞画像製造機ってこと?w 俺が思うに、D3Xより
5D2で撮った写真の方が、よほどいい作品をたくさん見てきたなw
個人的感想なんかどうでもいい。
>>571 ここに書き連ねているのも、D800を使ったこともない、お前の個人的感想だろw
別にカタログスペックで写真なんか撮らないしなあ
カタログスペックだけならパナも高性能だしな
だんだん言い訳が子供じみてきたなw
>>575 俺もそれを得意気に出してきたのが不思議でならない
誰か解読頼む
ニコワンはVよりJのが高いんだよな
それセンサースコアだっけ?
>>569 撮って出しの絵作りの善し悪しとDxOの評価は
まったく別次元の話というか、そこに縋らないとダメってのは
ちょっと情けない。
個人的に公式サンプル見比べる限りD800はX-PRO1程
欲しいと思えない絵作りだから。
センサー性能がどれだけ良くても、それとこれとは別。
ライカもハナっからどうでもいい。
X-Pro1の絵は、確かに他の月並みなベイヤー機とは違って見えるね。新配列が
功を奏しているのかな。S5Pro以来、フジのデジカメは買ってないけど、楽しそうではあるね
>565
あ?望遠に限った使い方の時の話か
はなから望遠使わないからヌルーしてた
高く評価って、まぁX-pro1は発売前だかんな
20台で痴呆でごめんねー
1個のダイヤルの大きさと回転方向でぎゃーすか騒ぐ本当のライカボケ老人にはあのダイヤルの多さだけで両方ともクソ機だろw
ついに数値否定、宗教に走ったかw
追い詰められてシグマ化してきたなw
>>582 デジカメはー 画素がいっぱいある方がスゴイんだよねー!!!w
むかしからそうだもんねー?w
>>582 お前も使ったことのないD800とX-Pro1を比べてる精神異常者であると気づけよw
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/12(日) 22:39:38.96 ID:SCKlPUJi0
そいつは精神異常の中小企業コンサルタントですwwww
モチーフの質感 w
DxOでも普通にXpro1のほうがよりスコア高い気がする
つかこのスレだけでも昨日からD800はDR狭そうって何度も指摘されてるのに、サンプル見てわからないのかな
てか雪山はともかく着物の襟が白飛びとかちょっとどうかと思うよ
もうD800の話はどうでもいいよ
モチーフの質感
>>545 瞳にばっちりカメラを構えたおっさんが映り込んでるねw
>>545 やっぱり色の作り方が上手だね・・・。ニコンではこの配色は再現できないんだよな
さて発売前からどんどん宗教化してきましたw
>>581 言い訳乙としか言いようがないな。過去スレでもNEX-7に期待する声はあったね。
M3パクリのX100は確かにジジ臭いが、
X-Pro1はただヲタク臭いだけだろ
>>593 ↓このキチガイのことか?
73 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/02/12(日) 03:14:19.90 ID:B+/FgtPf0
>>71 ニコンは数年に一度、市場を根底から破壊するくらい動く企業なんだよ。
何だかんだ言ってもこの業界はニコンが主導権もって動かしているんだなあと感じるわ。
>594
言い訳でも何でもいいが、7は個人的に何の魅力もない
X-pro1は撮って出しで使えるだろうから撮ってみたい
なけなしの金で買ったから卑下にしたいのかステマだか知らんが、マンセーするなら7スレでどーぞ
NaXW01fp0、キヤノンがダメダメになってきてるからって、フジユーザーを偽装しても無駄なのにw
当人は一生懸命だから頑張ったで賞位はあげたいけどさ・・・
>>582 わ〜すごい。
コダックのエクタクロームの色が良いとかベルビアの色が良いとかを
数字で説明できるんだ〜(棒
まあ確かに家電屋のオモチャみたいなカメラの色よりはマシ。
ていうか元フィルム屋なんで良くて当たり前だろ。
ただし、今の人間には通用しないかもしれないぞ。
家電屋のコンデジを見慣れていて、それが基準になってるからな。
逆にフィルム調の色彩には違和感を感じるかもな。
モチモチの質感
デジカメスレでD800が高画素=高画質だとニコ爺が暴れているなw
その分D4スレが過疎ってきているがw
発売日まであと5日
逆にフィルム調じゃなく撮れますか
フィルムのPro400Hが好きなんだけど
あの青はこの機種ででないのかなぁ
出るなら迷わず買うんだけどな
迷わず買えよ
買えばわかるさ
ありがとー!
これでコダクローム風のアートフィルターが付いていたなら神だw
>>599 俺は582じゃないが、全ての事は数値化できる。BYぴたごらすせんせー
ココイチはまずい、高い、感じが悪い、時間がかかるで全くいい印象が無いので却下。
4649
>>611 お前がいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ
なんかローパスレスってのに先入観持ちすぎてた感じがあるが
ローパスがあろうが、ローパスレスだろうが1600万画素は1600万画素何だよな
フジはXーPro1のローパスレスは、安易な画素アップじゃなく、モアレ対策で導入したんだろう
より高品位な1600万画素を目指したんだろうね
>>614 どうなんだろ?
妙なモアレや偽色がでまくるんじゃないのかな〜
歴史的転換点だな。
D800・D800Eが発表され、D4が頂点に君臨。
D400とD5200,D3200の発売で一眼レフ市場は完結し、ミラーレスはNikon 1が牽引。
最早、他社のカメラを買う必要がなくなった。
ニコン寡占の時代の到来だ。
本当に凄いことだよ、これは。
でっ、フジと関係あるのそれは?
>>616 というもくろみを持っていたが、ベイヤーの高画素競争はD800で終止符が打たれ、
キャノン、ソニーから三層の新型素子が発表され、市場は一気に新型素子に流れた。
しかし、素子開発能力がないニコンはこの急激なデジカメユーザーの嗜好性の変化に
対応できず、キャノン、ソニーの各社にボディとレンズを供給するだけのメーカーとして
無惨な社歴を閉じることになった・・・
その間、フジは独自に築き上げた画像処理能力を発揮し、淡々とファンを獲得していったとさ
>>618 あのー・・・ぺ、ペンタックスはどうなったんでしょうか?
ニコンの画造りは昔から好きではない
まだキヤノンの方がまし
あっちのスレもこっちのスレも
なんか変な香ばしい輩のせいで荒れてるねぇ
>>619 リコー製品に統一され、コンデジを作って一生を終えましたとさ
===≡≡≡。゚┌(゚´Д`゚)┘゚。 Qちゃ〜ん
> D800・D800Eが発表され、D4が頂点に君臨。
> D400とD5200,D3200の発売で一眼レフ市場は完結し
画素数競争が一段落するだけで、今後4K動画対応とか
ボディ内+レンズ手ぶれ補正のハイブリッド化とか
動画のフル画素読み込みでモアレ偽色低減とか、
まだまだ製品として進化してく余地はあるでしょ。
ローパスレス多層センサーもあと数年で各社実用品が出てきそうでもあるから
無闇な画素数競争よりもマシな流れにはなるんじゃないかね。
フジは有機三層がきちんと出て来れば拡張無しでも広ダイナミックレンジと
低ノイズと高解像力を両立した製品を出してくれるかも知れない。
まあ鬼が笑う話ではある。
コシナが提供するであろうMマウントアダプタはやたら高い値段になりそうだ
ライカなんてフードが2万、3万するんだぜ。
何かアンチニコン&キャノンが暴れていますが?
フードといえば60mmのフードも逆付けできないっぽい
うまく固定されないようだった
かぶせておくことはできるけどもな
ちょっとフード類が邪魔になりそうだあ
俺のデジカメ、ライカのフード以下なのか。。。
発売日にちゃんと俺の予約分が入荷するかどうかが今は一番の気がかり
>>631 大丈夫大丈夫
日本だとD800とOM-Dに流れる層が結構いるから
昨日今日予約したってんならわからんけどね
E-P1発売の僅か4ヵ月にE-P2を出したオリンパスの製品にですか!
>>633 俺自身はOM-Dに全く興味はないが
ミラーレス初(?)の防塵防滴ってのは大きいでしょ
しかも今までセンサー性能がイマイチだったけど、やっとセンサーも新規にしたんで期待する層は多いと思うよ
ただ唯一、あのシルバーモデルは羨ましいね
X-Pro1にもシルバーも出るが欲しかったわ
先月予約したが、そのときすでに50以上予約入っていてそこではちょっとやばいかもねーと
一応、予防線張られてるから楽しみに待ってるんよ
大概の人は画質より雰囲気でしょ。おれは、そう。
>>635 50!?
マジで!?
俺も一応1/28日にキタムラネットで予約したけど・・・・
それ聞くと心配になるなあ・・・・
マジだよ
最悪レンズだけで我慢してねwって言われたw
>>638 スゲエなあ
レンズとセットで18万以上のカメラが
一店舗で50セット売れるのか・・・・・
しかも先月の段階で・・・・
先月はD800やOM-Dがまだ公式発表されてなかったからな。
国内正式発表された日に各小売に値段が出たから
都内の某中古カメラ屋に予約入れたら
既にかなりの先客がいて渡せるか保証できないと言われたよ
発売前から中古の予約ってすげーな
クレジットカードのショッピング枠現金化のアレ?
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 00:22:24.11 ID:hDdqQtub0
>>644 うーん。なんか眠いというか、いまいちシャキッとしないなあ。
2000年代のデジカメなら「ハイエンドです」でも通用したかもしれないけど、
2010年代の他社のデジカメを見慣れた目で見ると、とてもじゃないが
20万円のカメラの絵じゃないだろ。
それこそ、ミラーレスと価格競争してレンズキットが数万円で買える
ニコキヤノのエントリー機レベルの画質。
D800を見た後だと、これでハイクオリティは悪い冗談だろって感じ。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 00:24:06.22 ID:hDdqQtub0
肌の色も死体みたいだし、こんなの富士フイルム系列の写真館に装備させて大丈夫か?
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 00:35:04.84 ID:hDdqQtub0
このレベルならニコンのD四桁で撮れる。
>>648 ミラーレスで撮れていることが重要だろ?
18mmF2…早く使ってみたいぜ。
ローパスレスです!ってほど解像してる感もないし、なんか眠たい。
だれか
>>644を、「この部分の描写が余所のカメラじゃ無理!」みたいに解説してよ。
18mmはやっぱ厳しいな…
D800とかいつまでも喚いてる奴は何なの?
このスレだけじゃ無くてシグマスレとかでも暴れてるみたいだけど
基地外信者のふりして逆にD800の評判を落とそうというニコンアンチ
のステマかと思っちゃうくらい
D800出て価格に笑える作例が溢れかえるのが楽しみだけどな
D800口癖馬鹿w
18mmの周辺は微妙に被写界深度からはずれているんでわ?
フルサイズにどこが勝ってるのかマジでわからんのだが
>>644 サンプル60mmの髪の質感良いね
他のは眠いというか、絞りをもう少し絞り込むべきなんじゃないのかな
フルサイズに匹敵すると言っただけで、フルサイズに勝つとは言ってないだろ。
>>655 そうそう。
こういう被写体は絞り込まないと駄目だと思うんだ
どうして開放気味で撮ってるんだろう
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 02:09:14.27 ID:hDdqQtub0
他社のカメラとユーザーをロークオリティと呼んでたようだけど、
自社のカメラは光学ファインダーだの金属ボディだのには拘っても、
肝心のセンサーと画質のクオリティは追求しなかったのかなあ。
本当に解像度が高いのは眠く見えるものなんだ。素人はコンデジ使っとけw
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 03:47:17.40 ID:hDdqQtub0
D800は解像度が高いけど眠くない。
目が覚めるほどの美しさ。
本当に解像度が高い画像は、まるで中判で撮ったかのように、空気感まで写るということが
D800みれば判る。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 03:47:50.34 ID:hDdqQtub0
そして、富士のハイクオリティカメラは、眠い。
>>644 ある種の踏み絵だな、これ。
> ただし、今の人間には通用しないかもしれないぞ。
> 家電屋のコンデジを見慣れていて、それが基準になってるからな。
こんな事当たり前に言う人間が見てるから、
シャープネスがしっかりかかってないとダメって声も出るんだろう。
随分前の方で「通常のベイヤーは4ピクセルで情報復元できるが
このセンサーは12ピクセル必要」と書いてた人の減を丸呑みすれば、
信じられないほど解像してることになるんだが。
やっぱりアンチはシャープネスかかってないと区別できない子達ばかり?
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 03:54:43.00 ID:hDdqQtub0
>>664 D800の目の覚めるような解像感をいちどみてごらんよ。
お前らにとって、カメラってのは写真機じゃなくて
デジタルキャプチャーマシンなんだなー。
レンズにしても、焦点距離は二の次で、収差の少なさや解像を優先して選びそうw
>>665 あの暗部持ち上げたらISO100でも斑のノイズが浮かんでくるの?
きちんと見てるよ。
3600万画素と比べようとは思ってないし、実用上そんな画素数
いらないから、こっちでいい。
>6440は画素数以上の解像はローパスレスの前振り通りにしてるよ。
それを見抜けないで否定してても、空々しいだけだけどな。
あと色の出し方はやっぱりこっちが好みだわ。
この機種の比較対象がD800だということは伝わった
というか…D800はニコ爺以外は無駄な高画素だと批判の嵐w
せめてD4と同じセンサーで出していたら良かったのに
>>667 画素のピッチはそんなに変わらないのでは。
>>670 画素ピッチはそうだけど、でも基準感度が一段違うじゃん。
ローパスの有無で違うのか、あるいは製造メーカーによる違いか
はたまた設計上の違いか。
D800の画をX-PRO1に合わせて縮小しても
ISO100から光量不足の部分がノイズっぽいし。
個人的にライティング無しで室内撮影は無理だなあと思う。
大センサーに微細回路で高速転送して熱ノイズでも
乗ってるのかも知れないね。
フルサイズ一眼レフとしての機能面には魅力を感じてるから、
余裕が出来たら動画メインでD800も買うかも知れないけどね。
個人的には>669に禿同。
>>644 解像感はD800がいいけど、色と階調表現の豊かさではこちらが勝っている
ように見えて仕方がない。10万円くらいこちらが安いんだろ?
D800は糞でかいデータを処理しなきゃならないが、こちらはそんな手間もない。
普段使いはこれでいいような気がしてきた。マジで購入を検討しよう
別に解像感もレンジもD800以下でもいいよ
フジの持ち味は色なんだし
そもそも、ニコンのフルサイズ最新鋭機に比較されるなんて光栄ですw
X-Pro1ってS5Pro超えてるのかな?
レンズがなさ過ぎて、S5からX-Pro1に乗り換えられない。
よって今回はD800買う。
無駄なんていったら
町中のインプレッサSTIやランエボ糊が憤慨するぞ。
1200万画素で少なすぎると批判され
3600万画素で多すぎると批判されw
>>674 高解像のレンズが必要で
周辺の画質が厳しくて
少しの手ブレでブレが目立ちまくりで
APSC1600万画素クラスの画質を楽しめる
D800は素晴らしいですねw
>>677 ネタかもしれんが、全く逆だよ、それ。
ブレもレンズの要求解像度も画素ピッチに依存するから、16MPのAPS-Cと同じ。
また、中心部がAPS-Cの16MPの画質と同じ程度だとしても、全体としてみればはるかに高い解像度が得られる。
まぁアラシに頭にきているのは分かるけどね。
>>677 D800は、それでいいんじゃね?
X-Pro1は逆に手軽ってわりには、値段高いし、レンズもまだ揃ってない。
ズームそろったら、ミラーレスで50マンぐらい行きそうな感じだけど、、、
これ失敗したら、もうミラーレスすら作らなくなりそうな勢いで心配してる。
>>679 安いやん!ライカM8ボディーなら中古でも50万円はするな。
ライカと勝負するカメラだったんか。。。。
そっか、、、
まあ、がんばれ。
>>678 SD14持ってた時に、ミラーショックは馬鹿にならないくらい
ブレの原因になることを学んだから、ミラーレスであるって事は
一定のメリットにはなると思うよ。
今まで持ってたカメラと同じ使い方で総合的なブレ量は変わらないって
話なら、3600万画素の解像感って話がぼやけるしな。
>>681 あ?ライカ?あんなもんシーラカンスだろうw
シーラカンスと思えば高価なのも納得か。
でもいつまで欲しがってくれる人がいるかな…。
このスレでD800を持ちだしてくるのは馬鹿だろ
馬鹿は相手にするなよ
どうでもいいが、兎に角かっくいい!
それだけで買い!だろ?
一眼レフのデザインに飽きてる俺。
ライカもどきのスレでライカをバカにするってどういうことなの
D800の画素数が気に入らない奴は、D4を買え。
値段がだいぶ違うが、頑張って買えとしか言いようがない。
>>678 いやいや、その理屈は同じ被写体を同じピクセル数で撮る場合でしか通用しないでしょ
同じ画角(換算焦点距離)で撮れば、当然APSーC16M機の倍の精度が要求されるはずだ
だからこそより細かく撮れるんだし
>>689 単にD800sが出るまでD700のままでいいじゃん。必ず出ると思う。
解像より、質感とか色を重視するのなら、この機種を買うべきだろうな。
>>690 サンクス。なるほど、確かにそうだ。
つまりフルとAPS-Cの場合、画角は1.5倍だから
よく言われるシャッタースピードとブレの関係を当てはめれば、1.5倍のシャッタースピードなら相殺されると考えて良いわけか。
いずれにしても手振れ補正なんか3〜5段分と言われるわけだから、大した差ではないと思う。
>>691 質感や色がいいカメラなら既にある。
S5Pro
>>693 でもそれ、今から入手するのはかなり困難でしょ。俺は持ってるけどw
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 13:18:18.87 ID:zHJmH4Id0
自分は某ウェブ制作会社勤務だが、ここにきて
みんなサンプルサンプルって騒いでるの見て悲しくなってきた。
マジでみんなこんなの信じてるんだな。
あんまり言いたくないけどみんな冷静になったほうがいいよ。
>>695 何が言いたいのかわからない
はっきり言え
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 13:22:46.22 ID:zHJmH4Id0
真剣なのはユーザーだけってこと
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 13:33:46.38 ID:zHJmH4Id0
あんたこそ文盲じゃないか
>695
いや、単なる話のネタだから
本当の評価は発売後に画像が出回ったあと
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 13:49:13.61 ID:zHJmH4Id0
十分騒いでるじゃないか
恥ずかしいぞw
騒ぐのが楽しいんだよ
デジ板ってこんなもんだって今知ったのか?
ウェブ制作会社勤務wwwwww
ミラーレス一眼買うつもりなんだけどこの機種が一番オススメ?
人による
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/14(火) 14:01:47.70 ID:zHJmH4Id0
>>702 知らなかったよ。
でも先入観てすごいのな。
まぁバイト君らがちまちまあげた画像で楽しんでくれい。
>>704 D800と比較対象というのは本来はおかしい。D800の方が10万円も高いし、素子サイズも大きい。
なのに、なぜだかD800厨がここを攻めてくる。本来はNEXとか、そこらと比べる機種だよ。
ただし、画像を見た印象では、解像では明らかにD800に分があるけど、色や階調、物の質感といった
トータルな絵づくりのうまさはこちらが上のような気がする。だから、比較対象になっちゃってるんだろうね。
ミラーレス一眼の中で比較すると、この機種は、交換レンズでズームはしばらく出ないみたいなので不便かもよ。
>>707 うんうん、D800は値段が高過ぎるし、そもそもミラーレス一眼のサイズが欲しいと思ってるから選択候補にないよ
ミラーレス一眼の中では画質がいいみたいだからこの機種買おうかと考えてたんだけど。
もしPro1にするなら35mmレンズ買うつもりだった
レンズの候補がしばらく3つだけでズームないのはやっぱり痛いのかなぁ
>708
pro1は撮影領域の狭さを楽しむカメラだから
もし、安パイで行きたいならボディに手ブレ補正乗ってるPENが無難。
あとはまあ・・個性でばらけるんで好き好きで
>>707 D800のスレで他のスレで煽るのが
楽しくてたまらないって言ってるヤツがいたよ。
どーしようもないバカは静かにNG登録だ!
D800より上と言ってる奴多いが、そもそも画素少ないCCDのS5さえ超えてないと思う。
現在本体はいいけど、18mmレンズが品不足で発売後2-3週間待らしい
>>712 そうそうそれ。なんでAPS専用なのに、フルの焦点距離使ってるんだろうね
換算すると、スゲー半端でずっと気になってる
?
???
なんか、思い違いをしてそう。
真面目に写真やってたらここまで違うものを並べたりしないからNGワード行きでいいのよ
自分はX100の前例があるから桜の季節は我慢して
紅葉の時まで買うのは我慢しようと
その時には不具合は解消されレンズも待たずに買えるようになり
もしかしたら…標準ズームも発売されているかも?
ちょっとびっくりしたけど予備バッテリーはもう買えるのな
18日まで我慢できなかったのでClass10 UHS-I カード買って来てしまった
>>722 待ち切れ無くて取説ダウンロードして読みふけってますー
>>720 良く見ると着てるセーターの細かな描写すごいぞ
トリエルマー25/35/50のようなレンズを出してほしい。
値段もトリエルマー並では困るがw
ズーム出るじゃん。ヴァリフォーカルよりズームの方が俺は嬉しい。ステップズーム機能は欲しい。
>>724 ヘアバンドもなかなか見ごたえ有り
ところであと3日
ウエブじゃのっぺりにしか…
もう少しコントラストあるようにたのむわ
残念
設定で自分好みにいじればOK
わしの持ってるコンデジでもシャープネス、彩度、コントラスト設定できるぞおりゃあ。
3段階だけどね(^_^)
>>729 コントラストは後から上げられるけど階調は増やせないよ
やっぱ最近のフジのセンサーはダメダメだなぁ
素直に5Nの16MP買えば良かったのに
ガワだけ立派でも写りはK-01以下じゃヲタも買わないぞ
このCMOSはフジの素子としては階調不足だよね。
(他に比べりゃいい)
フィルムシミュレーションを楽しむなら許容出来るカメラ。
おかねがねんしゅつできないので買わない理由さがしてるんだね。かわいいw
俺はこれをGRDの替わりに買おうと思っているのだが・・・
今晩フラゲできそうだ!
>>736 他メーカーとかを叩くようなコンプレックスまみれの信者にはこいつは使いこなせないよw
GRDでさえオーバースペックだろww
>>741 要するに自分のこと? すごいコンプレックスまみれの信者なんだねw
911 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/15(水) 10:36:53.38 ID:oEenb/CM0 [1/5]
キヤノネット、いつもだともっと攻撃が激しいのに、
もう本当に虫の息なのかもしれんな・・・
CP+のブースでも、同じような数の台数用意していたのにニコンの体験コーナーは90分待ちとかだらだったのに、
キヤノンのほうは一番多かった土曜日でも4,5人くらいしか待ち無かったし。
D800、あの撫で肩デザイン…ニコンのEOSだよね(´・ω・`)
庶民な俺はX-pro1もD800も両方欲しい
X-Pro1は強いて言えばもうちょっと広角よりのレンズ出してくれ
具体的には16mmくらい欲しい
14mmくらいまでいけたらどんなに高くても買うw
あえて使い分けるとしたら
広角側はミラーレスで、望遠側は一眼レフがいいよな?
原理的っていうか構造的に
広角も望遠も一眼で標準がミラーレス。
明日先行発売あるのかねえ
ヨドバシなんかも当日発送とか言ってるから十分あり得ると思うけど
フジのスクエアで触ってきた。AF遅いとかいう評があったけど、そんなことないじゃん。
コンデジと考えれば大きいけど、重量は軽い。ただ、撮った画像の書き込みに時間かかるね。
もうちょっと安ければなあ
X100の中古を祖父とかで買えばいいじゃん
>>751
>>744 シッ、それを言っちゃダメ!
また変なニコン爺が絡んでくるよ。
いよいよ明日だ。
新たな地平を切り開いたD800をEOSなんかと一緒にするなよ。
キャノネッツはD4とD800ショックで息してないな。
機材の選定眼や写真を見る目はあるんだろうw
ここの住人は写真を見る目が無いようだからD800の圧倒的な描写が分らないとみえるw
>>752 レンズ交換できないじゃん(´・ω・`) もう少し安くなるまで待つわ
↑ほらまた気持ち悪いやつが湧いて来たw
>>756 あなたの事じゃないからね。
あなたの前の人の事ね。
>>751 フジのデジカメは伝統的に内蔵メモリが糞遅いから
SDカード入れればだいぶサクサク撮れるようになると思うよ
>>743 ああ、それが堪えていたのかw
見たままを書いたんだけど、ごめんねw
ついでに言えば、金曜日とか木曜の昼以降(一般入場)は、
空いてる機種さえあったよw
D800スレで暴れているのに、ここで普通の人の振りしても無駄なんじゃ・・・w
D800スレ読んだけどj8AM1M7P0は確かに酷い。ああいう奴がこっちで普通の人面しているのは、日本で犯罪犯した中国人が
中国国内で普通の人として生活しているのと一緒で、フジユーザーが同じに見られそうでかなり嫌。
あるスレを荒らして別のスレでは普通の人or被害者面。こういう奴のことを本当の意味で人間のクズって言うんだろう。
サムスンでも買っとけ。
どうでもいいです
6cm以内に収まって歪曲少なくシャープな12-24/F4がほしいよおおおおお
>>762 拘りを謳う割りに予定ズームレンズは無難なものばかりだしな。
>>761 露骨に荒らす奴は精神疾患持ってるってすぐわかるけど、
そいつみたいな陰湿なのは厄介だよ。
人として一番悪質なタイプ。関わらんほうがいいよ。
どうせろくな写真撮れもしないのに道具にだけ拘る惨めなタイプだろうから。
で、そんな悪霊のことはどうでもいいが、CP+でのタッチコーナーは混んでいたな。
プレス関係なんで初日の午前中に行って来たけど、30分待ちの列に並んだよww
でも時間制限も無かったからじっくり話を聞けてよかった。
プライベートで使うには凄くいいカメラだね。
添付ソフトがちょっと弱いから、カメラ内現像をする機会が増えるかもしれないが。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/15(水) 23:28:50.26 ID:jm3mR5XY0
>>763 NEXユーザーとしてはとてもうらやましいのだが・・
今週末発売だというのにお通夜みたいだな
OM-DやK-01のスレとは対照的に
>>759 内蔵メモリあるだけよくね?
無い機種もあるし。
商品確保の電話が来た。
都内の某中古カメラ屋は18日当日搬入だそうだ。
ここはフライング販売はしないみたいね。
RAWが重たそうだから東芝SDXC64GB買ったけどどうなんだろう
>>763 高感度に強いんだから、明るさ犠牲にして他のとここだわったレンズがあってもいいよね
というかビオゴンがほしいw
644のサンプル見たけど
色再現性はなかなか良い感じ。
ただ当初広いと言われていた、ダイナミックレンジがむしろ狭いように感じた。
とりわけ良いとも、悪いとも思わないけど
画質を全面に押し出してるカメラにしては、やや物足りない感じ。
nikonやキャノンのエントリー機と同等という意見にも頷ける。
ミラーレスにしても、低感度での画質なら、マイクロフォーサーズで7-14mmなり
45mm F1.8とか付けた場合には負けてしまいそうだし
高感度にしても、NEX5Nとかに対して、値段相応のアドバンテージが
出せるかというと微妙な所。
実はこのカメラって画質を全面に出しているけど
良く言えば優等生、悪く言えば器用貧乏なカメラなんだと思う。
適度に高感度が良くて、適度に低感度の画質も良くて
軽くて、デザイン性もライカには及ばないが刺激性がある。
スレでD800が話題になってるけど、高感度に弱いとか中判には及ばなかろうが
あれぐらいトコトン突き詰めて行かない限りは、画質で売り出すには厳しいのではないかな?
あれやこれやと画質を語ったり、サンプルを批判してる人たちがどんな写真を撮っているのか見てみたくてたまりません
新聞紙や物差しや美少女フィギュアだろw
>>770 今のところほとんど同意。
画質最重視派にはDPメリルも選択肢にあがってきてるしね。
X-Pro1でしか出せない画が実際にはどんなものなのか確認してから
購入しようと思ってる。
高画質を保証できるシーンが限定されすぎるから、DPメリル買う人は
他のカメラも買ってるよ。
そういう意味では他社製品と全く競合しない孤高のカメラではある。
>>770 トータルバランスでは良い機種だと思うよ。
あとDレンジに関しては>640にはDレンジ拡張してる写真が無いので、
素子単体としては16MPセンサーなりのDレンジだよ。
(Photoshop等でいじってなければHS-V3でDレンジを確認できる。)
感度上げる前提になるけどS5PRO並のDレンジにはなると思われ。
そこの知識がないって事は、S3PROもS5PROも所有したことはないんだろうね。
バカかコイツ・・・。
S3やS5がどういうセンサーだったのかも知らないガキがウゼー。
>>777 ん?
ハイライト側の粘りを確保するためシャドウ側の粘りを犠牲にしてるから
トータルのレンジは変化がないと言いたいのなら、その通りだよね。
その点ではSRセンサーのDR拡大とは全く別物で、S100FSや
F100fdや高感度時Lサイズ時のF200EXR以降のフジ機的ではある。
けど、感度特性が上がってるって事はシャドウ側の情報量が
多いって事だから、それでも13EVくらいは出せるんじゃないの?
これは買ってから試してみないと分からないけどね。
なるたけ買ってすぐ測ってみるよ。
ゴメンdpreviewでX100のDR見てたら400%でも11EVくらいのようだから、
その程度かもね。
その意味ではハイライト側の粘りは同等でもS5PROの撮って出しには
シャドウ側が1EV近く及ばないかも。
早起きだな
なぜかS5Pro礼讃スレになってるけど、S5の解像感のなさはX-Pro1より遥かにひどいよ
解像感は画質の一要素でしかないしな
低感度等倍はDP1mに任せた
>>780 仕事で寝てないの。
>>781 ローパスが分厚くて、解像力テスト上じゃEOS-30D並とは言っても、
甘めではあったようだよね。
画像構築は600万画素、DR拡大に600万画素の計12MP機だったから、
分かってて使わないと解像に不満が出るカメラだったろうとは思う。
あとR画素がメイン画素間のマイクロレンズギャップに置かれていたため、
増感時ノイズに負けやすく、ISO400でノイズっぽいと言われていた。
(それでも色ノイズの発生が抑えられていたため、かなり高感度まで使えるカメラだけど。)
そういう点で、X-PRO1はトータルバランスに秀でてるんじゃないかと思うのな。
>>761 サムスンは安い代わりに画質は日本の一眼より悪いようで
それで中華や欧米の観光客はキャノニコばかりで
>>766 予約キャンセルとかどれくらいいるのかね?
その分だけ俺がゲットできる率が上がるかもしれん
>>768 おめ
>>784 なら尚のことj8AMなんたらにはお似合いかもなw
>783
S5はPCで見ると甘めだし、斜め線とかギザギザだったけどw、印刷されたものは何故かとてつもなく素晴らしい出来だった。
色合わせやプリンターのクオリティを置いても。あれは不思議だったな。
PC鑑賞でも、RAWからDxOのレンズブラー使って微調整して現像すれば、輪郭自然なままパリッと解像するよ。
等倍鑑賞厨って気持ち悪いな
そんなヲタのために作られた訳じゃねーよX-Pro1は
>>786 それは分かる。
>>788 まあでもS5PROは半切でも近寄ると結構甘さは目立ってたからね。
半切全紙と展示させて貰ったことはあるけど、適度に離れて見てても
コンデジより細部が粗いのはさすがにちょっととは思った。
でも色の評価はさすがに良かったよ。
人生いろいろ
会社もいろいろ
S5Proも色々
ヨドバシの先行発売はやってるのかね?
誰ぞ入手した者はおらんか?
>>791 そんなのやってるの? 後で見に行こうかな
>>792 X10の時はやってたんだ
もし行くならレポよろしく
行ってきた。そんなのやってなかった(´・ω・`)ショボーン
18mm 35mmとボディの納期確定したぜ!
いやっほぉぉぉぉぉ!!
フジのカメラ部門は趣味になりつつあるな・・・
>>795 マジですか!
報告ありがとうございます
X10の時ので怒られたのかも・・・
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 16:49:40.02 ID:yFzItyH/O
いつ、ズームレンズを導入するんやら
今年中の予定です
高画質アピールの単焦点はいいけど、
標準ズームは早急に作らないとね
やっぱり便利だからみんな使うわけで・・・
こういう機種だからこそ、高性能な明るいズームのみというラインアップもありなのかも。
いろいろ持ってるうちの一台なんじゃないの?
>>804 開発中で変更の可能性があります…来年にずれ込むかも?
でも紅葉の季節までには出して欲しいな
こういう有名人だと使ってくれるだけで宣伝になるから、
メーカーも勝手に送りつけてくるのかもw
使い捨て状態かもね
ビートルズは日本公演のついでにペンタックスを買って行ったんだ。
カラヤンも日本に来たときにペンタ買ってたよ。
昔はすごかったんだねペンタって・・・
今はリコーの一部・・・
おてもやんはオリンパス買ってた。
>>810 ちがう
ペンタックス買いにきたついでだ
日本で津波に遭遇したシーシェパードのメンバーが使用してたのはニコン
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 19:12:13.96 ID:jZAuoQsy0
去年末、フジテレビで放送された津波特番で釜石の坂の途中で津波を撮影し
避難所に逃げる車の通行を妨害してたやつがニコンの一眼使ってたな
シーシェパードの奴らには腹が立つが、そこまで鯨なんて食いたくないとも思う・・・
メーカー(ユーザー)を叩くのに震災をネタとして使う・・・・
いくら嫌いなメーカーであっても、皆その線だけは越えてはいけないとわかっていた。
人としてそこを越えてしまうと、人間じゃなくなるからな。
その一線を越えたな、a/IXvTmI0
ズームとか後回しでいいよ。
こういうカメラなんだからズーム使いたければ他買ってってスタンスでもいいと思う
それよか12mm16mmの広角単と24mm/1.8と中望遠大口径55mm/f1.2お願い
>>818 スレ違いだから早々に止めるが
捕鯨の問題は、食うか食わないかではなく、それを代々生業にしている共同体があることだ
特に産業もないのに、鯨の為にそいつら全員失業して飢え死にしろと言われても困る
日本人にとって犬は愛玩動物であるが、韓国人に食うなと圧力かけたりはしない
で、スレ本来の話に戻して
いまキタムラ寄ってきた
残念ながらまだなかったが、もう出荷はしているそうなんで、届いたら連絡くれることになったが
18日の午前くらいまでは駄目かもしれない
直接聞いてないが正式発売日前は駄目そうな雰囲気だったな
でも予約が少し遅れたのを心配していたが、ちゃんと当日には買えそうなんでそこは安心した
>>820 わがまますぎるだろw 足で稼いで撮れよw
>>818 彼らはクジラだけでなくイルカそしてマグロも対象だから
そうやって日本人の食文化を追い込んでいて
でも中華がマグロを食べるようになり彼らは日本人ほど甘くないから
実力行使で彼らに対応していると聞いたが?
やっぱり軍隊は必要やで。
>>821 んなこたぁない。食いたいという根本的な欲望がなけりゃ、産業なんて成立しない。
今だって、少しは食いたいという欲望はあるだろ。それに応えるには、近海の鯨だけで
いいような気がするけどなあ。ノルウェー煮とかはイルカでも代替できるんじゃないの?
なんで捕鯨スレになってるんだw
まあ色々利権が絡むw調査捕鯨はさすがに突っ込まれまくりだし、
捕鯨は日本近海の沿岸だけに絞った方がいいと思うんだけどな
文化路線でゆくなら
ヨドバシから出荷されたぜ!
ひゃほぉぉぉー!
届くの18日だけどな!
M9から買い換えるのってあり?
純正レンズ高くて揃えられないw
>>828 なんだその悲しい理由w 一度、実物触ってくれば?
>>828 もったいない〜
レンズは今何使ってるの?
ほんと高杉だよライカレンズはw
いきなり手放したら後悔するかも知れんし明日にでもヨドバシ行って見てこよう。
>>831 コシナw
カタログ眺めてたら物欲が湧いてしまいました。
>>833 なるほど、、、でもコシナでも十分綺麗に写るでしょう?
ライカ純正は確かに高いよねw
現行で一番安いズマリットでも10万超えちゃうしね。
でも、ボディの質感・所有感でライカに勝る物な無いと思うよ。
ライカ以外のレンジファインダー(風)カメラは、本当なんちゃってレンジファインダーだから。
今年出ると噂のライカのレンズ交換式カメラが発表されるまで待ってみたら?
便乗だが捕鯨の問題は
牛や豚は家畜だから殺してよくて
鯨は可哀想というダブルスタンダードを認めるか認めないかってこと
もし認めるなら
今後無資源国日本ではエネルギーの無駄だからカメラは製造してはいけない
とかどっかで騒ぎ出したら認めなくてはならないっていう問題
他人事と思ってるとすぐわが身に迫ると思うよ
日本の法律でも、猫や犬はみだりに殺してはいけない
という動物愛護法というのが存在している
魚はみだりに殺しても罪に問われない
ダブルスタンダードなどいくらでもあるわw
無理してカメラの話を絡めなくていいよ
w
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/16(木) 22:47:43.32 ID:hofwRon40
>>836 だから他の国に干渉すべきじゃないって話だろ?
>>821のように中国やら韓国には何も言わん。
日本では止めて欲しいがな。
鯨油採るためだけに殺してた連中に野蛮人とは言われたくないなと
絶滅危惧種を保護するのと同様に
増えすぎた種の個体数を減らすのも生態系の維持には必要だと
思うんだが、捕鯨反対派はそこらへんどう思ってるのか
野蛮だとぬかすなら賢い鯨ちゃんとこいって、おまえらで
避妊の仕方教えてやれよと
ロシアのサイトでRAWが上がってるけど、CS5じゃ開くこともできないw
>>836 × 動物愛護法
○ 動物愛護管理法
愛誤の皆さんが意図的に「管理」を外して呼びますので騙されないように注意しましょう。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 01:08:22.47 ID:sDSnl3co0
ホゲi
ニコn
エックスpro1
シーシェパードを妨害するための実力行使組織が立ち上がったら面白いのになー!
はたからシーシェパードがボコボコにされるところ見てスカッとできるし
2000円ぐらいだったら活動資金を献金してもいいわ
ほおずきのISO1600サンプルのピントの合ってない部分のノイズの具合を見てると、たとえばNIKON D7000 よりもそんなにノイズが少ないとも思えないような気がしてきたなぁ。
ISO3200, 6400, 12800 のサンプルをもっと沢山見てみたいなぁ。
とりあえずここに来て今日ポチったよ。
一応レンズは3514だけ。
いつ手に入るかな。
ボディに関しては品数は余裕があるし
18mm以外のレンズも同様みたいだから
すぐに手に入ると思う
予約が遅くて18mmを選択した人は
しばらく待たされるかもね
a/IXvTmI0のせいでこの様かよ。
ホントメーカー関係なく信者って存在は百害あって一理なしだな。
何言ってんだ?
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 12:57:06.90 ID:qaE40uYSO
ここにもニコンの名前を出されると困る基地がいるのか。
a/IXvTmI0がシーシェパードの事書いたからこの流れになったと言う事か。
まあ
>>850を見てもわかるように、信者なんて精神異常者だからな。
カメラなんぞに興味を持つ前に、生き地獄を味わっている家族の負担を和らげてやれよと思うがなぁw
18mmはサンプル見る限り収差が酷そうなんで35mmにしようかな
どうせ最初はX100みたいに在庫不足で2割くらい高めの値段でもオクで売れるし
18mm買っておいてもいいんだけど
近くのケーズ見てきた
Xシリーズだけ並べている場所が有るんだけどそこにPro1のブース(展示用ポップの台)が作られていた
だけど本体はまだ無かった
そして最近までその位置に展示されていたX-S1が消えていた
60mmを付けた時の、ファインダーから見えるレンズフードの先がなかなか味があっていいなw
とりあえず予約した店でのフラゲは無理っぽいorz
>>854 俺もだ
フラゲを期待して有給取ったのに・・・・・
しかたないから洗車してきたよ
2/12に予約したんだけど発送したとのメールが来た。結構台数に余裕あるみたいね。しかし待ち遠しいわ。
>>856 18mmだったら待たなきゃならなかったよ
>>859 結婚式の時に新郎が着るタキシードが出やすいんだよ。特にグレイの光沢感あるやつ。仕事で5Dmk2で撮るけどよく出るんだよね。
試しに撮り比べてみようかな。
最近どこのスレでもNEXとD800マンセー及びOM-Dネガ多いけど工作員かい?
こんなとこで注目度上げてもねwww
できれば2chは口コミのみのヤラセなしでお願いしたい
OM-Dはサンプルがナニだっただけでしょ
実機が出てユーザーサンプルが増えれば再評価…されるのかなww
>>863 OM-Dサンプル悪かったの?
まあフジのサンプルもその辺では悪い定評があるが
ところであと約15時間だな
どうみてもファーストチョイスは35mmだと思うのだが。
スナップで使いでがあるのは28mm前後になる18mmのほうでしょ
もうちょっと盛り上がっても良さそうなもんだが渋過ぎる存在なのか?
>>865 目的次第でしょ
ポートレイトを取るなら35ミリか60ミリだろうけど
風景メインなら18ミリ一択だし
ただ18ミリは解像感がイマイチょぽいのが残念ではあるが
フジの色が使える換算28ミリは他にないからねえ
>>867 高いからフジ好きしか買ってないのかもしれない
発表当時はまだしも、その後のCP+あたりで各メーカーから目玉がガンガン出たし
レンズとセットで18万ってのは確かに相当割高感はあるし
ベッカムは買わないのかな
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/17(金) 21:32:56.47 ID:QIJxjWUD0
誰かレビューはよ…
明日買うかもわからんので
どっちにしろ撮って出しのJPEGか
シルキーで現像した作例しかでないでしょ。
あれ、今北けど、フラゲした人、一人もいないのか・・・
作例待ち
>>877 高いカメラだから
日の丸スナップなんかアップできない雰囲気・・・・
>>878 いや、GA645のときみたいに写真家に使わせて集めた写真を使って
写真展(今なら専用サイトとかかな)やったりしそうかなって。
>>874 これ普通のカメラ屋が作ったビデオなのか、なかなか良いじゃないか、楽しそうだし・・
このビデオみて、X-Pro1欲しくなりましたし
M9使ってるけど、スナップで50mmとかだと時々AF欲しいと思う事もあるし、良いかも
あんまり手軽に失敗なく撮れると、楽しくなくなるので難しい所ですがね
>>878 日の丸がいけないなんで、いつの時代の話だ・・
どんなんでもいいから作例上げてくれよぉ。
パシャッ パシャッ
パシャッ
∧_∧ パシャッ
パシャッ ( )】Σ
. / /┘ パシャッ
ノ ̄ゝ
ミ∧_∧ パシャッ パシャッ
ミ (/【◎】
. ミ / /┘
ノ ̄ゝ
触ってきた。
18ミリレンズで子供撮りだとAFスピードがちょっと足りなかった。
フォーカス精度は高い。
描写はNEX7よりもキレイ。
EVFはキレイ。
思ったより軽い。
思ったよりデカイ。
以上。
>>859 これってX-Pro1の写真?
だとしたらかなり自分的にはがっかり画質かも・・・
しかもツァイスのSonnar135mm
これでがっかり画質とか言ってたら、X-Pro1なんて耐えられないだろうなw
良い釣りだ
>>886 それはPowerShot S95の写真
つーか縮小しすぎじゃね
フラゲをネットで言わない事を条件に売ってもらいますた\(^o^)/
>>887 近所で見かける看板とか写りまくっててワロタ
18mmは小さい前玉が少し寂しい。買うなら35mmだろう。
てか18万円?確かボディー15万だったからレンズが3万円?安っ!
レンズ5万、ボディー13万位でいいんじゃないか。
893だけに脅迫
まあ、どこの店で買ったか言わないのならぎりぎりセーフだろw
今届いたわぁぁ
これから開封!
おお、ばんばん撮ってレポ頼む!
とりあえずチンコ撮ってうp!
頼む
チンコ!チンコ!!
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/02/18(土) 09:14:37.70 ID:HDGis8pp0
まぁカメラ買ったら最初に写すのは誰しもチンポだな
うp!!!
>>887 良いですね
夜景もりもかなり強そうですし
>>898 そもそも、どこの店でも交渉すれば一日ぐらい早くは出してくれますしね
ヨドバシとか大手とかでも
これから西新宿行くでよ、ヨドバシでいじくり回してくるわ(^ω^)
いよいよ今日届くな。楽しみだ!
仕事で夜まで触れないけど。
CaptureOne早く対応しないかな〜
代わりに夜までチンコ触ってろ!
淀から届いた〜 実物は結構かっこいい
OVFとかダイヤルはX100から改善されてるっぽ
レンズキャップとったら即センサーでびびったw
お、ぞくぞくと手に入れているな
俺も引き取りいってこよっと