【NEX】DPspirit SIGMA 30mm F2.8 EX DN 【M4/3】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
NEX用単焦点超本命レンズ

http://www.sigma-photo.co.jp/news/120110_30_28_ex_dn.htm


SIGMA 30mm F2.8 EX DN発表
2012.1.10

SIGMA 30mm F2.8 EX DN

M4/3で換算60mm
NEX　Eマウントで換算45mmの標準レンズ登場
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 00:33:58.79 ID:ZUUgIJdD0
グラスモールド非球面レンズ2枚により、歪みや諸収差を良好に補正

インナーフォーカスの採用　　フォーカシングによる収差変動を抑え、近距離から遠景まで高画質

スーパーマルチレイヤーコートの採用 フレア・ゴーストの発生を軽減。

テレセントリック性も考慮し、画像の中心、周辺部を問わずに安定した画質を実現。　開放からシャープでコントラストの高い描写性能を発揮。

「新開発」のリニアAFモーターを搭載。　ギアなどの機構部品を介さず直接レンズを駆動。高い駆動精度と静粛性を実現。動画撮影にも最適。

　
最小絞り：F22　
最短撮影距離：30cm　
フィルターサイズ：O46mm

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 00:49:58.29 ID:+AaI+O68P

開放F1.8 は欲しいので却下
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 02:25:51.26 ID:saT3x92sO
なんで2.8なの？なんでパンケじゃないの？これ安いの？
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 02:26:55.02 ID:9TaMaIqC0
ガラスレンズ？
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 02:41:01.22 ID:UnR+1eAo0
ＮＥＸでもこのレンズを使えばＤＰ並の画質になりますか？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 02:46:20.68 ID:f7F42ktuO
1万5千円以下なら魅力あるかな
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 11:26:18.36 ID:tbWxhPh70
これ、何がしたいのかよく分からんレンズだな。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 15:34:22.07 ID:r4t2uHm10
最近のシグマは単価を多くとる方向だから、そんな安く出てこないと思うよ。
3万前後と見た。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 16:28:53.70 ID:c3mUdAZ90
19mmの方はどうなの？
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 17:46:23.39 ID:tbWxhPh70
換算焦点距離がAPS-Cベースでキリがよいというのもあるけど、
マイクロフォーサーズ側はあんまり食指が動いたという書き込み
を見ないレンズだな。
NEXサイドでは待ってましたって感じなのか？？
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 20:47:30.66 ID:Um3tPcSPO
純正でも魅力に感じないスペックなのに、ましてシグマなんて…
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 20:52:46.79 ID:PUlOxhuYP
DPと同じ写りをするなら買いだろ
あれより良く写るレンズは探すの難しいよ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 22:59:26.67 ID:hTgAabV10
DP2Xのレンズは６群７枚でF2.8だけど、これは５群７枚でF2.8だよねえ。
一概に多群が良いとは限らないが・・・。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 23:11:59.73 ID:0jJaSRfz0
DPはあのセンサーに合わせた専用設計だし
センサーのほうもマクロレンズで調整してるらしいから
あんま参考にならんような
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 02:24:26.99 ID:dejRv/T70
http://www.dpreview.com/articles/5091414761/ces-2012-sigma-interview

他のミラーレス用と似たような値段になりそうだとか
今回はリニア使って動画用に動作音がないレンズを作ったのが売りっぽい
動画使わない人にはあんまメリットなさそう
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 04:21:32.84 ID:rZnmp4Uk0
'we used the most advanced technology possible in these lenses and I want customers to choose them for the image quality'.

画質に自信アリと受け取って良いのかしら
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 06:57:26.35 ID:1Kv6EJk/i
　オリンパスが、かつて一世を風靡したカメラの名機「ＯＭ」のシリーズを復活させ、同社が国内シェア首位の
デジタルカメラ「ミラーレス一眼カメラ」の最上位機種として今春発売することが１９日、明らかになった。

　ＯＭシリーズの初号機で１９７３年に登場したフィルム一眼レフ「ＯＭ―１」は小型で耐久性に優れていることからヒット。
約３０年間販売していたシリーズ名を復活させ、巨額の損失隠し問題からの再生を目指す象徴と位置付ける。

　新製品は名称を「オリンパスＯＭ―Ｄ」とし、本体上部にピラミッド状の突起がある「ＯＭ―１」をほうふつとさせる古風なデザイン。
高画質の写真を撮れるように高速オートフォーカスや手ぶれ補正などの優れた機能を採用し、画素数は約１６００万画素。
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-01-19_28713/
http://www.okinawatimes.co.jp/article_images/20120119/KcF021190293-1_r.jpg
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 21:23:26.63 ID:U6tCXhByO
実写サンプルくらい出せシグマ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 16:07:57.98 ID:OEh89gT20
自社のミラーレス持ってないからサンプルは出ないだろう
デジカメウォッチ待ちだな

そもそもいつ発売なんだか
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 16:35:17.88 ID:zkNvQ/GD0
特に明るいわけでもなく、特に寄れるわけでもなく、特に小さいわけでもない。
リニアAFモーターとかウリが弱くて…あとは写りと価格次第。
M4/3では他にいいレンズがあるし、NEXも純正パンケーキの発売が噂されているからなぁ。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 16:45:22.99 ID:tDtXPl+ni
>>21
M4/3は電子補正レンズしかないじゃん
シグマはM4/3初の補正のいらないレンズ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 16:56:15.67 ID:OEh89gT20
シグマのは歪曲補正ないとは思うけど正式なソースってあったっけ？
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 16:58:16.94 ID:ia2NarVX0
>>22
NOKTON25/0.95
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 17:59:25.28 ID:uqvlRJM40
>>22
お前の脳神経が自動補正されてんだよw
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:03:20.03 ID:bUlIUEaHi
>>25
さすが4/3使いはすぐに自動補正の頼るんだな
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:22:43.05 ID:uqvlRJM40
>>26
お前、聞きしに勝るバカだろ。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 19:23:27.18 ID:XP5S6R2q0
>>22
いらないんじゃなく、対応していないだけだろ。
実際はしっかり歪曲などの収差が残っていて、
電子補正した画の方がましというオチが待っていそう。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 20:40:11.05 ID:IB/MhZAxi
>>27
聞きしに勝るの意味知ってるのか？
お前の4/3は文章までは自動補正してくれないみたいだな
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 00:01:54.88 ID:TRA7zG8S0
いつ発売なんだ？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 22:34:01.78 ID:BCkMMjMd0
社長のツイッターでこのレンズに触れてるな。
まじでDPのレンズ技術らしいな。
結構期待できるかもね。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 10:36:37.25 ID:xbR2S7rC0
http://www.sigma-photo.co.jp/news/120208_30_28_EX_DN.htm
希望小売価格（税別）24,000円、ケース付

発売日

マイクロフォーサーズ用：
2012年2月24日

ソニーEマウント用：
未定


実売19800円くらいか？かなり安いな
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 16:32:45.20 ID:90aTyh6j0
>>32
F2.8でマクロレンズでもないんでしょ。
安いか？
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:49:25.22 ID:vDcFzfAp0
SD1のセンサーに対応するくらい写りが良いんだったら安いかも
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 05:54:39.14 ID:75og6F9d0
仕様から言って、DP Merrill用レンズの廉価版だな
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 04:14:43.71 ID:am4BCr1S0
あげる
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 07:18:02.16 ID:UR1uk9LY0
まずは今週m43用の30mmから出て来るね
スペック欲張ってないぶん写りに期待してる
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:26:39.44 ID:EewvTuKA0
DPメリルの写りが期待できるかと思ったら廉価版なのか
FLD使ってないしレンズ枚数も少ない
2万円以下なのも納得
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:27:35.42 ID:YfGDzJ1F0
社長が技術の流用って言ってたよ
DP無印だって特殊なレンズ入れてないし
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:54:44.01 ID:UR1uk9LY0
DNレンズもMerrillも実写が未だ無いしな
やっぱり過度な期待はしないでおこうか...
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 00:10:55.88 ID:XywOigM/0
発売直前なのに未だにサンプルがないというのも不思議な話
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 01:27:51.42 ID:oPdpmoJ40
>>37
ボディ内のレンズ自動補正に対応してないから、明るく or 小さくできなかっただけだよ。
NEXでちゃんと対応させて純正と同等のスペック＆写りで小型軽量化を果たしたタムロンと、悪い意味で対照的。
シグマは光学系以外のことについてはカメラボディも含めて妥協しがち。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 04:21:28.69 ID:I7W2vScH0
☆い。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:13:29.09 ID:IYnjszZNO
シグマは43センサーの解像要求に応えられるレンズ作れるようになったのか？
他社一眼用設計の43用レンズは今一だったけど。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 09:47:47.39 ID:YdjtzqTF0
m4/3のレビュー
http://www.superflexible.com/photography/sigma30mm.htm
46 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2012/02/23(木) 14:16:39.14 ID:SEcdyUHr0
>>45
MFで無限遠から近距離に戻すときに音がするのか？
AF静かならいいか…
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 20:16:34.54 ID:l0AQaAwF0
m43サイズで周辺に色収差出てるようじゃ、
NEX用はもうダメダメってことじゃん
がっかりだな
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:54:15.37 ID:AkjXBtRK0
ﾌﾗｹﾞした人いますか?
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 01:08:42.11 ID:S48ESeUl0
で、どうよ
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 02:06:36.01 ID:xU8gALk30
>>49
買ったばかりだから良くわからんが、普通だな
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 02:59:04.53 ID:pttMF/jn0
DPがあるから作ったようなもんで、なんかミラーレスに本気出す気配は薄いな。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 03:00:03.11 ID:Ve1/JK1V0
社長がミラーレス嫌いだから仕方ない
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 03:56:19.41 ID:s9sop59b0

http://d40.blog.shinobi.jp/Category/31/

http://www.youtube.com/watch?v=WcyiLZQ5D5I

http://www.youtube.com/watch?v=tl0Y-7UhZf8
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 02:19:48.05 ID:R2jVwtvy0
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000346018/
ボロクソに言われてるが安いのは魅力
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 13:00:34.32 ID:E9BdPyzv0
F2.8では小ささしか魅力ないのぅ・・・
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 01:55:43.90 ID:vU4AGoiF0
AFが静かだというのは動画目的なら魅力ではないだろうか
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 12:11:44.56 ID:rMsNbdLEP
NEXだと19ミリも30ミリも飛びつく人がいそうだけど、m4/3だとすごく微妙だな。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 13:29:20.47 ID:yq1ZqMtN0
焦点距離さえ……
って言っちゃいけないわけだよな。
ついでのマイクロフォーサーズ。か。
21～22ミリならなぁ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 14:02:28.20 ID:kCj4GMCH0
ヨドアキの店頭にあるデモ品触ったんだけど、
リニアモーターってことだから、中で浮いてるのか？
通電してないとレンズがコトコト動くのな。
少し気になった。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 14:32:42.01 ID:7gyqvOL70
元々APS-CサイズのDP用に作ったレンズなんだから
NEXには合うけどM43はついでだわな
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 15:12:58.57 ID:lWwgsQfp0
>>60
それは違うぞ。
DP用に設計をしたレンズではあるんだが、
ついでにレンズをダウングレードして、NEXとM4/3用も出した。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 15:19:21.49 ID:Yowv5fqc0
sony純正マクロレンズより描写落ちるんじゃないかと懸念している
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 15:32:56.31 ID:7gyqvOL70
>>61
いや、画角の話
M43に付けると微妙な距離だから
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 17:01:51.98 ID:ierzowRv0
■DP→（設計流用）→■NEX Eマウント→（ついで）→■m4/3
って感じじゃない？
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 22:42:51.00 ID:EDSOe6/b0
ソニーがモタモタしてる間にNEX向けを先に出せばいいのに
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 01:45:01.20 ID:JyTfWBtb0
Eマウントには致命的欠陥があるからな
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 03:07:47.25 ID:FuGtodwe0
SIGMA 30mm F2.8 EX DN交換レンズ実写ギャラリー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20120313_518299.html
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:56:09.88 ID:x+93McBk0
Eマウント用まだ？
純正パンケーキの噂ってどんな噂ですか。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:47:20.72 ID:k3cJpqaD0
NEX7で使ってみたいな
普通に良い描写だ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 05:58:57.27 ID:wEdLvYAc0
Kazuto Yamaki ? @KazutoYamaki

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ミラーレス用レンズ30mmF2.8DNの発売日と価格も発表しました。
DNシリーズの2本のレンズは新DP1,2のレンズと同じデータから設計。
交換レンズという要件の違いによりレンズ構成は異なりますが、DPの設計思想が貫かれています。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 19:08:16.69 ID:ZQiTqRwF0

http://harq.exblog.jp/17176868/

http://sonyalphanex.blogspot.com/2011/05/sony-nex-5-with-contax-zeiss-distagon.html

http://www.youtube.com/watch?v=tl0Y-7UhZf8
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 20:52:59.31 ID:j5mCmv5C0
光学LPFの無いDPで使い物になるレンズということは
それだけ2次元空間の高周波成分が減衰する、
つまり、解像感の高くない、
ぶっちゃけ、価格なりの安物レンズということだよ

レンズが光学LPFの代わりをしているの。DPでは。
センサー配列のピッチが大きいから、レンズから投射される光点が薄ボンヤリと大きくなっても
両者がバランスして、たまたま解像感を高く感じやすい絵が出てくるの。

そんなレンズをNEXに使っても
大した絵は出てこないよ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 21:17:39.02 ID:WTvHRiP10
DPmはNEX5や3とピッチ変わらんよ
7よりは大きいが
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 21:18:24.21 ID:Vqvij8Ff0
Merrillはピッチピチ！
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 21:38:58.48 ID:i1o7Hzxr0
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 21:59:00.11 ID:NGmPIyFw0
今日きたジョーシンの広告にeマウントで16000円くらいでのってるが発売日未定じゃねーのか？
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 22:15:55.79 ID:NfoRNxzA0
>>72
サンプリング厨が姿を変えてまた出てきたよ。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 07:09:17.07 ID:HTGmDA6P0
盛り上がらないね
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 12:18:44.81 ID:vH8VxqaF0
SEL5018で満足しちゃったからね
これからの花咲く季節なら換算75の画角は使いでがあるよ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 17:44:15.68 ID:tjnMaMWT0
http://kakaku.com/item/K0000350234/
19mmも発売か
こっちの方が売れそうだな
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 18:11:21.36 ID:m5M8zr6v0
NEX用に24mmも出してくれぃ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 18:11:46.12 ID:iv3P4UA+0
デジカメWatchにSIGMA 30mm F2.8 EX DN 交換レンズ実写ギャラリーという記事が挙がっている。
｢開放F値が2.8と明るいのもAF/MF共にフォーカス速度と精度の向上に寄与していると思われる。
スナップ撮影において非常に使い勝手のよいレンズだ。｣
えっ？30mmという焦点距離の単焦点レンズでF2.8が明るいレンズって？
ミラーレス機って本当に勝手な言い分の通る分野なんだねぇ(笑)。
こんなこと言わされるライターさんもかわいそうだ。
常用域の焦点距離でズームレンズならF2.8は明るいレンズだが、
単焦点レンズなら暗いレンズだ。
お金がないから F2.8とかコンパクトな方がいいからF2.8とかそういうレンズだ。
1967年生まれの筆者だそうだからそんなこと百も承知でこう書かざるを得ないのだと涙を誘う。
それで、なに？この大きな鏡筒にコンタクトレンズみたいな前玉は。
これでパンケーキレンズならそそるが、ぶっとくて分厚い鏡筒だから全然そそらない。
いっそのことマウンテンニッコールみたいにマウント基部だけマウントと同じ径で、
レンズ鏡筒はほっそりとしていれば格好良かったかもしれないのに。
まあ太い鏡筒にモーターやらなにやら入ってるんだろうね。
で、画角が45mm相当とか60mm相当って…。
このカメラにこんなレンズ付けてカメラ女子が「かわいい～」っていうのかね。疑問だ。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 18:27:42.33 ID:DDGx//H10
精子の飛距離が30mm、まで読んだ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 18:32:41.15 ID:OVDubUQY0
チンポの皮の長さが30mm、まで読んだ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 20:00:33.02 ID:/fdrocmI0
>>82
長文はアレだしカメラ女子はどうでも良いが、言いたい事は分かる。
F2.8に抑えたわりに、写りがぱっとしないのがどうもね。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 20:38:37.29 ID:kzhYHsd40
>>82 は　これ
http://haniwa.asablo.jp/blog/2012/03/13/6373821

俺のF3で使えないからニコンのレンズから絞りリングを未来永劫省略するな、
フィルムで出来るのだからデジでもボディサイズ変えずにフルサイズにしろ
とか喚いてる団塊爺の狂言だから。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 20:59:57.00 ID:g/VJ4X+x0
nex-7につけたら見た目のバランスがよさげ
nexのレンズはこのくらいがちょうどいい
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 21:28:12.13 ID:OVDubUQY0
>>86
取り巻きのコメントしてる連中もアホっぽいな
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 00:32:36.44 ID:86N135z/0
まあ画質の何たるかを分かってない人たちには
ちょっと早いレンズかもしれないね。
明るいレンズってのはいくらでも簡単に作れる。
それが開放からキレてて使えるか？そして値段は手ごろか？
ということを良く考える必要があるね。

F1.2で開放からキレるレンズを作っても、それは100万円するかもしれない
F2でつくっても、絞らないとグダグダなレンズかもしれない（Fuji X100が良い例）
開放からキレるF2.8というのに大いに意味がある。

まずはこのレンズの祖先とも言うべき、DP2を購入してから
レンズの何たるかを考え直したほうが良い。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 01:48:31.62 ID:TjzfC4LQ0
スペックだけでしかレンズの性能を判断できないM4/3ユーザーには
このレンズの良さはわからんよ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 03:10:37.96 ID:RJ/142Kh0
悔しいからって煽るのはやめてくれ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 06:46:02.60 ID:RbZUjReo0
30mm
広角でもないのに色収差ひどいんですけど...
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 07:14:58.75 ID:gH4DBbOH0
>>89
言いたいことはよく分かるぞ。全くその通り。
だから開放はいまいちで絞ってもしゃきっとしない
シグマらしい安レンズが出てきたからスルーされてるだけ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 09:11:43.98 ID:TjzfC4LQ0
持ってない奴がネットの情報だけでわめくのも素人の特徴
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 21:07:34.40 ID:IWGSHmxg0
>>92
純正だと強制補正だから比べられると辛いねｗ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 18:12:38.00 ID:qCXWXDbJ0
_ Haniwa ― 2012年03月19日 10時17分48秒
後藤哲郎様
画質の何たるかを分かってないので、このレンズはやめておきます(笑)。

暗くてコンパクトで開放からピシッとしたレンズも好きですが、このレンズはなんかコンパクトじゃない感じがするので萎えるんですよねぇ。

開放から使える明るいレンズもありますが、高くて大きくて重いですよねぇ。

F2クラスなら開放でそこそこであって欲しいですね。F1.4クラスなら少し絞って使えるぐらいでOKです。F2.8でキレるけどなんだか大きいというのが嫌なんですよ。

＞まずはこのレンズの祖先とも言うべき、DP2を購入してから
＞レンズの何たるかを考え直したほうが良い。

そうですね、マイクロフォーサーズやソニーNEXではなく、FOVEON X3センサーのDPシリーズで使ってみたいですね。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 20:45:38.09 ID:NuJfzzyt0
haniwaは恥を晒してしまったなｗ
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 00:39:53.91 ID:xYrcbfFo0
恥晒しなのはhaniwaブログの平常運転
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 18:00:27.67 ID:mUw/muPt0
現状で性能を変えずに小さくすることが出来ないのは最初からわかってること
APS-Cで階調や暗所耐性みたいな性能を取って、ある程度コンパクトにするというのが要件なら
その他を犠牲にする覚悟は出来てるわ
キレなくていいしパッとしなくていいよ。使い勝手含めた全体的な性能を見るから
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 18:15:59.58 ID:blvw3Qt20
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=13518&catid=246
SIGMA 30mm F2.8 EX DN 試写レポート　
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 18:45:54.39 ID:fmpuhfz20
パンケーキってのはある程度のフランジバックがあるからできることだってまったく分かっていないんだよな、Haniwaには
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 19:05:12.62 ID:M2GTwaMkP
>>100
予想通りすごい写りだな。
とくにF2.8は開放から良い描写な上、口径食がすくなくて丸ボケがちゃんと出てる。
これなら点光源も酷いコマ収差にはならないだろう。
というか、遠景でさえ良く見たら全部開放の作例じゃないか
撮った奴はかなり熟知してるな。
これが開放から使えるレンズのあり難さだよ。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 21:45:06.69 ID:8EobJBon0
>>102
マイクロの場合だけじゃないの？・・・
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 21:54:47.28 ID:blvw3Qt20
DP Merrill用に作ってあるからAPS-Cでも大丈夫なはず
ソニー用の発売はまだか
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 22:04:27.64 ID:8EobJBon0
NEXの30mmは純正f2の噂があるからスルーが多そうだよな。
本命は19mmかやっぱり。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 22:30:01.44 ID:V1ontkqa0
>>105
価格帯と大きさが気になる
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 22:33:50.97 ID:blvw3Qt20
NEX用も1万7千円だろうし、コスパは最強だと思う
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 23:36:12.31 ID:al6TBWxC0
>>105
まあ、純正は期待してもスペックだけで裏切られそうだからな・・・
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 23:51:37.03 ID:9+K66d2t0
>>100
欲しくなる
発売日のアナウンスすらないなんて泣けてくる
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 05:23:24.73 ID:rHlgMj8E0
>>102
え？
値段相応じゃね？

純正品の半額ということを考えれば....

っていうエクスキューズが着いて評価されるいつものシグマ
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 14:43:02.51 ID:KL28EkfDO
淀で見てきたけど、パナの20/1.7と並べると訴求力失うね。
半額っても、3万の半額じゃ差額はたかがしれてるしね。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 22:27:21.16 ID:2QvNMb590
>>111
パナ（オリもだけど）はレンズ補正切ったら酷いことになるんだって最近知った。
普通の人は切らないから関係無いとも言えるが。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 01:09:43.66 ID:2y32gJJn0
俺はデジタル補正でもなんでもちゃんとした絵が出てるならおｋ派。
ただ、やっぱりどうしても歪曲の補正をやると周辺がおかしくなりやすいから
色収差とか副作用の少ない収差の補正だけにとどめておいて欲しいとは思う。
歪曲の補正も軽くする程度とか。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 01:14:11.16 ID:waCFPsS00
kakaku.comとか見ると歪曲補正気にならない人がほとんどみたいだね
周辺間延びした感じになるのはすごく嫌だから
多少の収差残っても歪曲補正なしの方がありがたい
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 03:08:13.70 ID:utEd9EpS0
これでもう少し寄れたらなぁ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 15:03:03.03 ID:iGkDgCdm0
F値も暗いし、そのわりには大きいしで、魅力が薄いな。
マイクロフォーサーズだから開放F2.8ではボケも期待できないし。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 15:03:57.20 ID:iGkDgCdm0
だから、じゃないや、だと
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 16:41:57.83 ID:m6212Bv10
シグマ、Eマウント用「19mm F2.8 EX DN」「30mm F2.8 EX DN」の発売日を決定
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120323_520956.html

本命が来たぞ
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 17:17:55.86 ID:wk2fVOYn0
時間差ついたけどいっぺんに２本発売日きまったのでいいか
これでフレクトゴン20mmをマウントアダプタで使う
巨大な組み合わせから脱出できるな
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 19:34:53.46 ID:gfBXLwuw0
画角でなく大きさ重視で30mm予約
楽しみだ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 20:30:40.53 ID:tARrUBk60
>>114
そもそも気になる人は最初からマイクロフォーサーズ自体選ばないしね
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 21:29:00.56 ID:ISUm/+8D0
nexなんてこういうレンズで良いと思うんだよな。
単でも、ズームでも
良い意味でだよ？
ツァイスとかEマウントで買うやつの気が知れない。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 00:48:30.92 ID:SjAY9X+W0
>>114
そういう人が買うレンズでしょ？
でも、価格の話を見る限り好意的に見る人は少なそうだな。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 01:08:24.19 ID:pwM2N6IT0
ミラーレスマウントのレンズってサードにとっては難しいのだろうと思う。
技術的な話じゃなくて、販売戦略が。
純正品でも安いから、サードはよっぽどコストカットしたレンズか逆によっぽど魅力的なものを出さないとって。
今回のシグマは純正より安いからいいでしょって方で提案してきた。
俺は倍の値段（それでも5万円以下だ。一眼レフ用で考えると安い。）でいいから新DP用と同じ贅沢な設計で出して欲しかった。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 01:58:25.60 ID:Ly2G9irt0
DPみたいにFLD使って9枚円形絞りの奴も出してくれよ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 07:03:25.04 ID:a0iN1QXn0
>>124
そんな価格で出されても、このレンズと品質の差が大きいとは
とても思えないが・・・
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 13:20:39.85 ID:v1Wxu12w0
>>122
むしろミラーレスのユーザー層を考えると、
もっと明るいか、もっと小型でなければ駄目でしょ
純正で今年予定されている大口径標準レンズが出たら、終わりだと思う
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 13:25:25.01 ID:VxN6yjDe0
純正はデカ過ぎて終わりかも
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 14:22:56.81 ID:FNIv7uxo0
NEXだと純正に30mm 3.5マクロもあるしな。
シグマが最短30cmなのに対し、あっちは最短1cm。
歪曲もないし、フジツボフード付きで、約2万円。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 15:21:25.08 ID:MjyoRuoD0
だが黒がいい
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 23:51:32.39 ID:cbMcZz0m0
>>127　その肝心のが一向に来ないからなあ・・・
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 01:40:17.67 ID:5Z8Bcqrv0
NEXユーザーはF3.5 マクロを買って大口径標準レンズを待つのが正解っぽいな
明るくもない、寄れもしない、小さくもない･･･シグマも何とも中途半端なもの作ってしまったな
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 05:24:17.33 ID:yNIImhJ70
小さい割に良く写るってのがあるでしょ

良く写るズームは馬鹿でかいし、無理に小型化したレンズはまともに写らん

センサーでかいからな
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 12:45:40.21 ID:Mgy8LpA30
それなら30mm F3.5マクロがあるし
シグマのほフードもないしね
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 12:48:44.13 ID:rXooIcn30
F3.5暗いからなあ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 13:10:08.48 ID:Mgy8LpA30
F2.8も1段も変わらないよw
そのわりに小さくもないし、最短距離も30センチって遠いみたいだし
このスレ見てF3.5マクロの方がいいかなと、シグマのは売れないと思う
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 13:21:53.64 ID:3qzD/a2C0
なんかマクロ推しはマクロ持ちのシグマ恨めしい言葉に聞こえてくるｗ
どっちも特徴違うしなんでこうまで否定的なんだ？
同じメーカーでマクロと2本出してるんじゃないんだぜ？
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 13:30:07.94 ID:rXooIcn30
だいたいデカさも違うしな
シグマの方はマクロよりコンパクトだし標準としてつけっぱでいける
使い分けりゃいいだけ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 13:56:23.17 ID:orWjAeoA0
これにケチつけてるマクロ推しはソニーに雇われたステマでしょ
普通のユーザーは選択肢が増えるの単純にありがたい
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 14:05:20.85 ID:SGmTllJU0
純正はせめてOSSなら少しは魅力もあるけど
無題にでかいわ高いわで比較対象にならんな
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 15:03:40.94 ID:1/p5pz660
SIGMAの方にこそOSつけて欲しかったぞ。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 15:24:11.07 ID:xZwbglsA0
で、SEL30マクロで>>100の作例ぐらい周辺まで解像させようと思うと
どのぐらい絞らなくちゃいけないわけ？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 15:30:26.52 ID:1/p5pz660
>>142
その作例記事はμ43だろ？
どこかにNEX用の実写出てるなら教えてよ
俺は良い物はメーカーに関係なく認める。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 15:37:09.56 ID:orWjAeoA0
誰かNEX7で比較写真でも撮ってくれると期待
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 16:08:18.64 ID:I3GpjGkj0
>>139
そんなこと言うとシグマのステマ認定されるのがオチだぞw
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 16:17:55.89 ID:lCVKlxhi0
>>129
こういう、最短撮影距離とレンズ先端からの距離の区別が付かないでドヤ顔で語っちゃう馬鹿ってどうにかならんのかね？
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 17:57:03.06 ID:W2OUmZrL0
>>145
それは無いだろｗ
選択肢が増えて困るユーザーなんて居ないんだからｗ
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 18:15:04.21 ID:7Bfthl6u0
>>146
シグマの方がまるで寄れないのは変わらないけどな

ところでこのレンズってフード付けれるの？
付けられないと他のレンズより逆光性能が劣りそうだけど
付けたら付けたで結局このレンズも大きくなりそうだし
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 18:33:20.79 ID:orWjAeoA0
30mmはフードなしでも大丈夫だからついてないらしい
最近のシグマのレンズは内部構造を工夫することで逆光に強くなってるとか

太陽に向けてどうなるか比較したのが見たいもんだ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 18:36:15.02 ID:Sz+Tmf/+0
純正マクロより歪曲も大きいな
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 19:31:21.71 ID:UIJ6jdlF0
最短撮影距離1cmならマウント内に被写体が入り込んでるな
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 22:16:27.98 ID:orWjAeoA0
被写体をレンズに近づけられるほうが偉いってコンデジ上がりか
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 00:39:10.98 ID:jpdUuiKm0
寄れないより寄れた方がいいのは確かだな
他社の30～35mmと比べても劣ってるし
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 00:42:15.27 ID:gxnGcGFN0
要る時だけクローズアップレンズ使えればいいんじゃないの
大きさの方が頻繁に実感するわ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 01:11:35.28 ID:Ofpm65aM0
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=13518&catid=246
シグマにしては珍しく雰囲気とボケ味がいい
スペックだけで語ってる奴は買わなくていいよｗ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 01:15:14.47 ID:jMU1q0YA0
>>155
F2.8だけあってボケないなぁ
歪曲も見てとれるね
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 01:28:04.04 ID:YoCamTsF0
>>155
補正なしなのに全く歪曲がないすっきりした絵だな
いいわ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 01:41:02.33 ID:wo3iDEqG0
そりゃあDP2と同じ設計データのレンズだからな
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 03:03:23.94 ID:LSflnehi0
>>155
キットズームよりはましだけど、とりたてて描写が優れているわけでもないな
2万円以下の実売価格なりの安物単焦点以外の何物でもない感じ
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 03:30:21.72 ID:/5tPF0Sx0
それでも凡百のベイヤーカメラよりはいい描写だ。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 04:11:24.54 ID:5LcA/ONm0
>>155
DP2 Merrillと同じなのは開発思想であって、設計も硝材も違うんだけど。
基礎的な部分から認識が間違っていて説得力皆無なレビュー。
丸ボケも角ばっててイマイチっぽい。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 04:19:01.85 ID:wo3iDEqG0
>>161

Kazuto Yamaki ? @KazutoYamaki

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ミラーレス用レンズ30mmF2.8DNの発売日と価格も発表しました。

DNシリーズの2本のレンズは新DP1,2のレンズと同じデータから設計。
DNシリーズの2本のレンズは新DP1,2のレンズと同じデータから設計。
DNシリーズの2本のレンズは新DP1,2のレンズと同じデータから設計。
DNシリーズの2本のレンズは新DP1,2のレンズと同じデータから設計。

交換レンズという要件の違いによりレンズ構成は異なりますが、DPの設計思想が貫かれています。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 04:20:54.88 ID:5LcA/ONm0
今カカク見たらマイクロフォーサーズ用はこのレンズも19mmも、
カメラの起動時間が秒単位で遅くなる欠陥があるみたいね。
NEX用も人柱待ちかな。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 04:25:02.99 ID:5LcA/ONm0
>>162
だから同じなのは「思想」であって、レンズ構成が違うんだから「設計」は違うんだよ。
このレンズとDP Merillのレンズ構成図を示して同じ「設計」なんて言い張れる技術者はいない。
硝材も違うし。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 06:49:35.79 ID:AZuyTiCq0
必死でこのレンズ推してるヤツいるけど、
まずは製品が出て等倍の実写サンプルが出てからだよね。
マイクロ43の縮小画像じゃなにも評価出来ないよ。
推してるヤツは発売されたら真っ先に実写サンプル上げてね。
楽しみにしてる。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 09:15:08.44 ID:k3zTGZp20
Eマウント用の発売日決まったので19mm注文したよ、他に選択肢が無い
焦点距離だからね、まぁ失敗しても痛くない値段だしｗ
とりあえず30mmは様子見、おまえらに任せたｗ
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 13:29:24.33 ID:vBW7YDhh0
>>165
たしかに異様にプッシュしてる人がいて気味悪い。
が、その必死さが面白くもあるｗ
いま出てるサンプルを見る限り、平凡な描写としか思えないんだけどねぇ。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 13:44:18.51 ID:XYXyoj4Y0
DP Merrillの原価償却にこのレンズによる収益も充てられていて、
売れないと困る人…とか？
安物買いの銭失いにはならなさそうだけど写りは普通、スペックの中途半端感は否めないと思う。
カメラの起動が遅くなるという点も気になるしな。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 16:00:50.73 ID:nWRHCDH40
そこそこ薄型だし普通に写るならそれでいいんじゃないかな。やたら安いみたいだし。
あくまでも新DP用のレンズのお下がりとして設計されているから
DP用として見ると悪くないスペックでもNEX用交換レンズとして見るとスペックは半端なのは否めないけど。
でも寄れない寄れないって言っている人はなんだかなあって感じ。
最短30cmなんてごく普通のスペックで短くも無いけど長くも無いじゃん。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 16:11:10.52 ID:k3zTGZp20
F2.8で14mmと60mmなんて奴を3万弱位で出してくれると嬉しいけど無いだろなｗ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 18:16:49.08 ID:ENoiIvho0
>>169
気楽に考えられないオタが多いんだよ・・・
充分遊べそうに思えるレンズかなって期待してるけど。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 18:36:20.69 ID:VUkVLz5P0
SEL30M35は公式サイトで最短撮影距離0.095mって明記されているんだよな。
それなのにあえてレンズ先端からの距離を持ち出してこっちの0.3mと比較にならない比較している>>129の馬鹿っぷりは酷い。
9.5cmと30cmって言っても十分にインパクトのある違いなのになぜあえて分かりづらい表現をするのか。
レンズ先端からの距離で寄れる距離を表現するコンデジに脳が染められた人なのかなあ。
レフじゃないけど一応一眼カメラを名乗っているのがNEXなんだからさ、
伝統的なスペック表記の仕方くらいは理解してdisるなりなんなりしようぜ。
これじゃあ純正信者は馬鹿ってなってしまう。純正信者のくせに公式サイトも読めないとかいうのも突っ込みどころ。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 18:58:36.62 ID:sqJyo6/d0
べつにそうムキにならんでも
大意としては安くて使えるレンズが純正にあるから買いづらいってことでしょ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 19:01:37.42 ID:VUkVLz5P0
いや、俺も30mmはSEL30M35あるからスルーで、19mmの方に期待という人間なんだけど、
サードとはいえEマウントレンズを増やしてくれるメーカーを無闇に誹謗する人は気に食わなくってさ。
ムキになってしまったか、すまんね。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 19:05:55.96 ID:sqJyo6/d0
オレも19ｍｍ期待してる
マウントアダプタで45も35もレンズ持ってるから
ちょっと30は手が出ないけど
他社でも選択肢が増えるんだからもちろん歓迎するよ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 21:21:34.95 ID:+8TPcJOg0
>>169
＞DP用として見ると悪くないスペックでもNEX用交換レンズとして見るとスペックは半端なのは否めないけど。
スペック的にはDPの方がはるかに条件厳しいです。NEXなら良くてもDPだときつい。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 22:14:11.40 ID:aQBmx16q0
俺は両方買うよ
30mm小さくてよい
広角側は16mmと迷う
画角以外でだれか比較してほしい
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 00:37:04.72 ID:bHCISdPJ0
>>168 ソニーがシグマに先手取られるまでツボ外しまくってこういうレンズ出してないことに苛ついてるんだよ
平凡で何もかまやしない
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 01:01:56.07 ID:omr+PpNk0
平凡なレンズっていわゆる標準レンズだもんな。
使用する時間としては長くなるよな。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 01:16:39.16 ID:sX54hlFg0
すでに30mm マクロを持っていると積極的に買い替えようとは思えないスペックだよね。
フードが不必要なほどの逆光耐性があるとは思えないし。
ソニーの大口径標準のスペックが気になる。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 01:19:28.76 ID:A3m8o/Xn0
何本あってもこまらないのが標準レンズよね。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 01:20:25.22 ID:R7n3529G0
こんな辺境でアンチ活動どれだけやっても意味ないのになあ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 01:23:13.64 ID:uCsYG5IB0
>>180
今のシグマは逆光耐性が超優秀。
事実、8-16HSMのようなフードが意味をなさない出目金魚眼レンズでも
逆光を気にする必要はゼロ。


ゴースト・フレア シュミレーションプログラムの自社開発
http://www.utan1985.com/category/entry/201012/20101221_01.php
シグマレンズは逆光に弱いと言われて来ました。事実、昔はそうだったと山木社長も認めています。
そこで、ゴーストフレアを徹底的に無くす事を目指し、シュミレーションのプログラムを自社で開発、
ゴーストフレアだけを見る技術者を専任で3人置いたそうです。
まず設計段階でシュミレーションを行い、
レンズの一部分をコンマ5mmで調整するなどシュミレーション上での調整を行います。

その後で削り出しの試作品で実写のテストを行い、シュミレーションでは分からない部分を確認し、試作品でダメならもう一度設計をし直しているそうです。
そして金型で製品が出来たあとに、最後にもう一度ゴーストフレアのテストします。 削り出しで作った試作品と、
金型で作った製品では同じ形状設計でもレンズを押さえるエッジ形状が異なってくる為です。
もし、ゴーストフレアのテストして、ダメだったら金型に修正をかける場合もあるそうです。
いや～徹底してますね！テスト結果を待ってる間、担当者はイヤな汗をかきそうですね（笑）

このように逆光に弱いというシグマの汚名を返上しようと、かなり徹底して改善しており、
山木社長自身も最新のシグマレンズはゴーストや逆光への耐性は業界最高レベルになっていると自負しているそうです。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 01:31:44.90 ID:b1dSrIBM0
相変わらず数分間隔で単発の擁護レスが書き込まれるスレw
何でそんなに不自然に必死なのか
このレンズの企画者かなんか？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 01:49:33.80 ID:bHCISdPJ0
ソニーはステマ以前からの伝統ある会社だからな
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 02:27:50.72 ID:23TGvJbc0
趣味レーション？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 04:47:42.35 ID:b1dSrIBM0
シグマ的に、こんなに見苦しく必死にならないといけないものなのかな
マイクロフォーサーズ用は売れてないみたいだけど
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 05:36:31.08 ID:q0kY9IGp0
このレンズが使い物になるかはまだわからんが、
痛いくらいのSigma狂信者が居ついてることはよくわかった。
売れると良いね！
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 07:45:47.25 ID:rOca286zP
NEXの場合、手振れ補正無い広角レンズ買うくらいだったら
LA-EA2＋αAマウントレンズ買ったほうが良いよね
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 12:42:44.86 ID:XKBk0oe90
このレンズ単体のスレがあるだけでも驚きなのに、
否定意見への反応がヒステリックすぎて引くわ…
売りたいなら逆効果じゃないか
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 21:28:00.52 ID:+iLPC5DT0
スレタイ読めば分かるだろ。
ここはシグマのレンズに期待してる人が多いに決まってる。
わざわざ同じようなケチをつけに連日やってくるアンチのほうが変。
気に入らない人は、気に入るレンズが出るまで指くわえて待てばいいんでは？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 00:37:11.37 ID:6oeAX+1k0
自分が連日やって来てるからと言って他人もそうだとは限らんでしょ。
原動力が被害妄想って悲しくならんかね。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 00:39:50.32 ID:A4//4s8Mi
>>190
＞売りたいなら逆効果じゃないか

肯定意見はなんでもステマと捉えるのもどうかと思うよ。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:26:21.65 ID:xIVN2+w90
30mmに比べると19mmは画質が悪いみたいだな
より周辺まで使うNEX用はさらに悪化する？
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 02:38:51.26 ID:uKrxQNZe0
広角レンズの方が写りが悪いもんですよ普通
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 02:45:27.93 ID:xIVN2+w90
>>195
そうなのか、サンクス
この30ｍｍ以下の画質は辛い
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 08:59:09.64 ID:N5/d9Td20
広角だから画質が悪いのが普通って、随分おおざっぱですなｗ
いいぞ、その調子でもっと楽しませてくれ！
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 13:51:49.10 ID:SdeTQK9J0
19mmの方が画質が甘いみたいね。
30mmも19mmもDP用のような良いガラスは使ってないし、
絞り羽根の枚数も削られてるし、
安物版といった感じかなぁ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 15:12:20.97 ID:n3PbvLPz0
>>194-198
その心配の必要はないよ。

DP1の16mmF4開放は
FLD4枚、SLD１枚も入れている8-16HSMのテレ端16mmのF8と「同等」の写りをする。
シグマレンズの広角で一番よく写るのがDPの単焦点なんだ。
これが単焦点の強み。大いにに期待していい。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 15:17:38.12 ID:YFRnA4zh0
>>199
8-16の16mmはイマイチなはず
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 00:22:20.38 ID:pbFRgVL40
広角レンズはもっと馬鹿でっかくしないとまともに写らん
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 00:56:43.91 ID:Z+pAYJov0
同じ画角を得るレンズならズミクロン28mmとエルマリート28mmAsphを見てみ。
ランクが違い過ぎると言うのならGロッコール28/3.5やコシナフォクトレンダーカラースコパー28/3.5やGR28とか。
一眼レフの28mmが大きいのはバックフォーカスを長く取る必要があるせい。
デジカメ用が大きくなりがちなのはテレセン縛りのせい。
28mmの画角でよければ上で挙げたレンズの多くはM9で満足に使える。
広角レンズがでかいってのはごくごく一部の世界しか見ていないから。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 01:01:46.04 ID:pbFRgVL40
デジじゃ対称型広角はまともに使えんのは
使ったことあれば知ってるだろ

だからまともなレンズは馬鹿でかいレトロフォーカスにならざるを
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 01:07:36.08 ID:Z+pAYJov0
だからズミクロン28やエルマリート28Asphを見てみなって。これはちゃんと写るよ。
ていうかデジ用に更新されたレンズだし。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 01:25:05.17 ID:valvTrg60
これや19mmを付けるとカメラの起動時間が遅くなるという欠陥は、
修理やファームアップでなおるものなのかな？

そこが怖くて買えん
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 01:44:51.17 ID:ZP9h4Hsu0
1秒かかるのが2秒になるだけ
心の底からどうでもいいわ
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 01:50:51.19 ID:valvTrg60
俺は気になる
シグマの技術力の限界なのか、今後もダメなままなのか
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 01:56:15.89 ID:Z+pAYJov0
1秒だと体感上待たないけど、2秒だとちょっと待つ感じはあるね。
ミラーレスの泣き所は電池持ちだし起動しっ放しってワケにもいかんだろうし。
なんで起動が遅くなるんだっけ？理由ははっきりしてるの？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 02:00:42.77 ID:ZP9h4Hsu0
新開発のリニアが電気食うとかそんな感じなのかな
元々0.1秒で立ち上がるカメラでもないし
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 02:36:14.53 ID:GwkGo6dZ0
体感できるほど遅くなるらしいね
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 06:59:31.65 ID:2rHYDQO80
カメラの起動と言うかレンズの起動が遅い
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 11:30:44.27 ID:wSoQ0uvS0
>>208
リニア駆動で通電していないとレンズが固定されないから
電源ON時の初期動作でレンズのアジャストをしている
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 21:32:56.75 ID:6YE2pz190
>>204
もちろん両方自分で使ってみた感想なんだろ？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 21:57:23.03 ID:lWj/c5/i0
そりゃウン十万と２万くらべたら高いほうがいいよ
ウン十万のレンズを新品２万で売ってくれるなら
比較の対象になるけどね
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/07(土) 21:47:26.94 ID:/pAZxxxq0
ｱﾙｪｰ(･ε･)誰も買ってないのー？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/07(土) 21:56:40.92 ID:od1EABTQ0
>>215
【α】 Eマウントレンズ part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1333097877/72

72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/04/07(土) 21:48:00.76 ID:0vCKvVPj0
sigma 30mm 人柱でつ

http://upload.a-system.net/photo/26323.html
http://upload.a-system.net/photo/26324.html
http://upload.a-system.net/photo/26326.html

全部jpeg撮って出し
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/08(日) 06:36:39.51 ID:8lfgJpYI0
日曜に試し撮りしてレポートだよな
期待
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/09(月) 20:42:06.78 ID:J4GAo++Q0
お店の展示品をNEX-7に付けて試写したけど、30mmも悪く無いじゃん、神レンズって感は無いけど
今週19ｍｍの方が来ちゃうので後回しになるけど、多分買っちゃいそう
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/09(月) 22:36:46.01 ID:VdXPyXTt0
1万7千円のレンズが神レンズだったらそれはそれで困るがな
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/09(月) 23:25:13.78 ID:Vbf+Sfws0
>>216
なかなか凄い描写だな！
2400万画素でもアラが見えないね
湖畔の写真はもろに太陽が入っているのに、シグマ製品らしく逆光に強いな。
ここまでゴーストを抑えているとは。
NEX-7の実力と組み合わせで全紙プリントもいけそうだ。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/09(月) 23:35:22.96 ID:VdXPyXTt0
http://slrlensreview.com/web/entry/quick-test-sony-e-3035-macro-vs-sigma-3028-ex-dn-on-sony-nex-7#center
全ての面で30mmF3.5マクロに圧勝だってさ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/10(火) 00:46:14.13 ID:M94jyCIh0
>>221
macro以外なら、という注釈付か。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/10(火) 10:17:37.97 ID:Sv9gS+GM0
見たけどぜんぜん圧勝じゃないじゃん
f2.8がOKでマクロはダメってだけじゃん
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/10(火) 10:46:36.95 ID:LeA/izJI0
周辺部はシグマの勝ちみたいだけど
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/10(火) 17:36:11.49 ID:hdnYALcE0
e30macroはmacro用って描写だからなあ・・・
スナップ用には買いたくはないかな。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/10(火) 21:08:24.69 ID:Ax/f/SkC0
>>224
真ん中番長のシグマに周辺で負けるって酷いな・・・
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/11(水) 07:20:58.19 ID:yMuuyV9W0
周辺も込みだとシグマ圧勝じゃん、でも何かイマイチ欲しくならない、来月辺り買っちゃいそうだけどｗ
SONYにも奮起してもらいたいところだねぇ…
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/11(水) 10:06:59.01 ID:8GRAiAm50
俺は SEL35F1.8G まで待つよ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/11(水) 12:04:05.48 ID:PSoqSmo/P
Eマウントで手振れ補正無しなら
LAEA1/2経由でαレンズ使った方が良いよな
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/11(水) 13:00:46.61 ID:yg2jMk5G0
コンパクトなのが使いたければ純正はまだ時間かかるみたいだから
それまでこれ使っていらなくなったら中古に流しても満足しそう
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/11(水) 23:12:01.05 ID:Xnj4mHZ20
この値段でこの写りなら十分だわ
利益出てんのかね
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/12(木) 00:29:21.87 ID:ZN2saen70
>>231
小回りが効く体制だから意外と大丈夫だと思う。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/12(木) 11:15:52.48 ID:BVoZWQoN0
タムロンの18200は難民出てるけど、こいつは供給量大丈夫かな？
今ん所市場では玉あるみたいだね。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/12(木) 18:06:01.82 ID:nLz/6MlN0
19mm来たよ、予定より1日早いじゃんｗ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/12(木) 19:55:26.83 ID:nLz/6MlN0
お？少なくとも色収差に関してはNEX-7のボディー内補正が作用してるみたいだよ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/12(木) 21:32:06.65 ID:pq2OstUr0
無印5だとレンズ買うより5ｎとかボディ買い替え優先のほうがいいのか？
18-55でも全然シャープじゃないわ。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/13(金) 00:03:52.07 ID:gu5RC1ZWP
>>236
SEL50F18 OSS お勧め
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 22:28:24.53 ID:Tb4VVd0P0
NEX用使ってるけど、起動が遅いの除けば、いいレンズだ。
値段高くして高級レンズとして売っちゃったほうが釣れたんじゃないかってくらいの性能ある。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 23:01:01.13 ID:G6XMqt950
>>238
それ30mm？19mm？
なんかsigmaは調べてると、カリカリ描写じゃないみたいだけど・・・
19mm買う寸前なんだが・・・
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 21:52:25.04 ID:D91jACbA0
19mm使ってるけど、まぁ値段なりって感じかな。
描写については18-55でもまあ満足してたから。
ただオートフォーカスが凄く遅いのが残念。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 06:20:26.52 ID:VxkDKdVx0
>>240
遅いのか～
ちょっと考えよう。
基準が小ズミだからなあ、イラつくかもしれん。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 08:11:27.81 ID:DUZwLk6I0
19mmをNEX-7で使って合焦速度に不満無いけど、まぁ人によって感じ方違うしね
補助光が灯るような暗い所は相変わらずですがｗ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 11:40:53.92 ID:wz6PsMYf0
>>240
18-55に対して遅いかっていうと、自分は気がつかなかったなぁ。
むしろ早いのを期待していたので「たいして変わらない」って印象かな。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 22:22:59.44 ID:N76IaEOH0
19mmだけどNEX-7でDMFの時ピント追い込むのが妙に楽な気がする
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 01:02:31.46 ID:FTpohsRK0
>>238
ePHTOzineのサイトでも（つーかデジカメinfo経由ですが）なかなかの評価のようですね。
NEX-5N購入考えてますが、高性能標準ズームが出るまでは、AFレンズはこれだけで
行こうかなと考え中です（他はマウントアダプタ使用）。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 13:32:14.51 ID:zZUyH6qa0
>>245
えー。SEL50F18は？
19mm,30mm,50mmでとりあえずシステムが完成すると思うけど。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 21:37:42.61 ID:LCz1A3oo0
アホくさ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 21:44:14.11 ID:07oCSLAV0
SEL50F18って初めて50mm買う人には良いレンズなんだろうね
でも他に使いたいレンズ沢山持っている人には平凡すぎて…
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 21:49:12.24 ID:L9Npr5K80
50ミリなら比較対象がたくさんあるかな。換算75ミリならどうなのかな？
250 ：246：2012/04/25(水) 23:56:22.97 ID:jvddbchw0
>>249
ごめん、自分は>>246なんだけど換算で75-90mm辺りの単焦点は昔からいい玉あるよ。
あくまでもド定番。
このレンズを使う為にNEXを買うのはナンセンスだけど、NEX持ってるなら持ってて損は無いレンズだと思うな。安いし。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 08:53:29.06 ID:Vq2bJjPW0
>>248
APS-Cなら30-35mmくらいが標準レンズだろ
50は準望遠だと思うが
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 09:46:20.14 ID:zrlRM79x0
誰も標準なんて言ってないんじゃないか？ >>248 も50mmって言ってるしｗ
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 17:44:55.01 ID:Vq2bJjPW0
>>252
それでも実売価格と性能くらべて比較対象と互角以上に戦えるレンズだな
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 18:56:15.09 ID:oE/nb+wfi
50ミリは、ペットや彼女、子供撮りには、最適だな。すべて、可愛さマシマシで撮れる。夜の街スナップもいいと思う。
シグマと比較されるマクロは、寄れる分だけ、利便性が高い。画質は好みだと思う。
ツァイスの色ノリが気に入ってる人には、物足りないかも。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:11:14.11 ID:6A+/2hrx0
「SIGMA DP2」を使っていましたが、気軽に撮りたいと思い「SONY NEX-5NK」を購入しました。
しかし上手く表現できませんが、なんか「DP2」と比べると画像の薄っぺらさにガッカリです。

そこでこのレンズに興味を持ちました。
しかし店員に聞いたら、標準のズームレンズからこの「SIGMA 30mm F2.8 EX DN」に変えも「DP2」とは全く違うと言われました。
今度SDカードを持ってきて試し撮りしてみたらと言われましたが．．．これに変えたら少しは幸せになれますでしょうか？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:22:19.60 ID:QfOInvEg0
>>255
NEX-5NK売り払ってDP2M買うのがいいんじゃ無いの？
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:49:19.31 ID:v78CZ9x70
>>255
センサーの作りが全然違うから
レンズを変えても絵作りは変わらないよ
もっとも明るいところに強いDP2(M)と
暗いところに強いNEX-5Nは
きれいに使い分けできると思うけどな
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:58:37.31 ID:8+YRZVH10
GXRにGRの単焦点なら、好みにあったかもね。NEXとは画の個性が違う。
色乗り重視ならツァイスは、好みに近いかも。

自分は5Nだが、マクロとツァイスが普段使い。マクロはのっぺり描写になりがちだが、時々、はっとするような写真が撮れる。

その条件が、今だに分からないので、とにかく頻繁に使ってる。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 21:43:11.98 ID:MR7Bnpgl0
>>255
5Nは気軽な旅行用にするよろし。
260 ：255：2012/04/26(木) 21:55:50.42 ID:6A+/2hrx0
有難うございます。
>>256
おっしゃる通りだと思うので悩んでいます。実はお店の人も同じ答えでした。
大きく変わらないので、SD2が好きなら、DP2M、又は安くなったSD15に買い換えたらって事でした．．．

>>257
NEX-5NKはSD2とは性格は違いますが、手軽に使えて面白いので家族用で使う事にします。

>>258
GXR　GRも今度見てみたいと思います。

>>259
気軽に楽しく使えますが、旅行用では少し大きすぎますね．．．

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 22:09:54.12 ID:8+YRZVH10
5Nのキットレンズは、近景の緑が綺麗に撮れる。露出をアンダー気味にすると、DP風にはなるかも。
自分はトイカメラをよく使う。
一方、ピーカン時の風景に不満。のっぺり描写になりがち。DROを切ったり、逆に強めたりして、何枚か撮ってみて、自分の好みに近づくようにしてみては？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 22:32:55.88 ID:qGJ+Odvh0
>>260
メリルはたぶんのっぺりになると思う。
SD1のセンサー自体がのっぺりな感じ。ベイヤーとSD15の中間くらい。
263 ：255：2012/04/28(土) 23:40:08.18 ID:EPINGaBd0
皆さんのアドバスを見て、よく考えたらSD2の写真を目指す必要はなく、
それぞれのカメラの個性の良さを少しでも引出して楽しもうと思う様になりました。
明日NEX-5N用にこのレンズを買いに行きます。
色々試して、自分の好みに近づくようにしたいと思います。

有難うございました。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 19:45:53.28 ID:kAob+xfg0
19mmと30mm両方買ってきた、同じ値段で30mmはフードなしが納得イカン！ｗ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 20:24:21.76 ID:J1vN8QDo0
>>264
むしろあの値段でフードが付いてる19mmに感謝すべき
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 10:49:45.60 ID:z7Xcnljt0
30mmに関しては、フード欲しかったらエツミのインナーフードが最適でしょ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 19:27:43.91 ID:m4e3sW7R0
http://digicame-info.com/2012/05/nexmtf.html

絞りF2.8（30mmマクロはF3.5、2本ズームはF4）では、リーズナブルな価格のシグマ（30mm F2.8）の値が目立っており、
中央ではシグマに近い値のレンズもあるが、周辺部ではシグマに及ぶものはない。

200ドルのレンズであるシグマの30mmが、他に遅れを取っていないのは驚き。
このレンズは小口径だが、天下一品の解像力だ。
シグマの19mm F2.8もとてもしっかりとしており、ソニーの16mmよりは明らかに良好だ。


シグマの30mm DN（2万円）がライカのズミルックス（40万円）を超えたらしい
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 19:51:10.78 ID:92FTHbMOP
>>267
さすがだな
このレンズの価値を理解してない馬鹿ブロガーとか
今どんな気持ちなんだろうなｗ
F2.8だからウンヌンぬかした馬鹿な
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 14:58:37.59 ID:cOEF/69w0
値段の割に良いどころか、最高級の性能あるってことだものな。
無理な薄型化はせず、明るさも欲張らないところに、最新の設計で手抜き無しに作った結果だろ。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 09:08:19.79 ID:u2k41ojB0
m43用は別設計にした方が良かったんじゃないかな。
m43のユーザーさん達はコンパクトで明るけりゃそれだけで喜ぶから。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 09:30:00.28 ID:zaZtwQdR0
すれ序盤でステマだ糞だ騒いでいた人…

元気にしてる？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 09:52:37.71 ID:pfplwFl30
>>270
レンズメーカーはマウントごとに専用設計していたら採算合わないんじゃないの？
それこそノクトン25mmクラスの価格設定じゃないと。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 11:29:05.87 ID:u2k41ojB0
>>272
専用マウントじゃ採算取れないことは理解してるし、
実現するわけないこともわかってるよ。
ただ、薄くて明るいだけであとは妥協しまくった
レンズ出してスペックバカを喜ばせた方が数が出ると思っただけだよ。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 11:38:29.79 ID:PIrvzgAV0
>>273
そういうのは純正がすでにやってるんだから
今更後追いしても売れんだろ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 12:07:01.21 ID:u2k41ojB0
>>274
確かにそうだわな。スレ汚しスマン
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 15:24:57.84 ID:+L4DH7L40
>>272
>>270は単にM43ユーザーをバカにしたかっただけだろ

M43ユーザーとしては相似形で縮小して作ってほしかったな
換算60ミリとか38ミリとか魅力ないもの
せめて9割に縮小して換算54ミリと34ミリだったら
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 16:11:48.81 ID:vYU1qmZe0
30mmも遅い？

梅田ヨドバシの5Nに付いてた19mmは確かにAFが迷った。あ、本体のファームバージョン確かめるのわすれてたわ。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 17:32:11.26 ID:CgPEmk200
19mm ＮＥＸ用買った
発色がかなり濃厚で解像度も高いけど
AFがなんてことない日中の日陰でも迷うことがあって
実用性はいま一歩だと思う
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 17:42:40.32 ID:8ilUtJ490
>>277
確かに純正レンズと比べると若干AF速度が遅いように感じる
NEX-5Nから無印5に戻った感じ
ただAFが迷うという感じはない
19mmは知らん
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 19:24:49.57 ID:l06vNW3R0
ヨドバシの5N、ファームウェア1.00だったけど純正レンズよりAFがかなり遅かった

純正レンズは1.01にファームアップするとレンズによっては飛躍的にAF速度が上がるけどシグマの両レンズはどんな感じ？
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 22:42:53.00 ID:pfplwFl30
>>276
相似形でレンズ設計ができるなら4/3やAPS-Cはもっとレンズに恵まれてたと思うよ

4/3やm4/3は主流のイメージサイズと変える事により小型化や画質でメリットを伸ばす思想なんだから、
どうしても汎用性を求めて設計するレンズメーカーとは合わないよね。そこはしょうがない所だと思う
デジタル時代のPマウント位に普及すればいいんだけどね

ところで、9割に縮小で良ければ今のレンズでも誤差範囲でいけると思うんだけどな
８割、７割だと効果を実感できるかも。実際コンデジのワイコンだと0.7倍や0.8倍は結構あるし
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 22:45:24.55 ID:u1hgYcFX0
>>281
> 相似形でレンズ設計ができるなら

できるんだが？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 22:49:36.68 ID:PIrvzgAV0
4/3でもレンズのテレセン性をシビアに求めたら
サイズはあんま変わらんかった、っていう苦い経験があるからなあ

結局4/3は尻すぼみ
歪曲をデジタル補正して小型化したm4/3にみんな満足してるっていうオチ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 02:54:16.13 ID:tucdxnX10
5Nだが19mmはAFそんなに迷う印象無いんだが
普段は50mm使っていてそれも結構迷うと言われているから感覚がずれているのかもしれん
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/08(火) 05:26:20.69 ID:PXLOuf7b0
7だけど19 30ともに通常は迷うって印象は無いかな。
Aモードで絞り込んで、被写体のコントラストが低かったり、暗かったりした時位かな？

速度的には気持ち遅い？とは思うけど。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/11(金) 17:27:45.76 ID:LjdJV9mG0
19mm届いたけれど写りがいいな
輪郭がシャープだし思ったより寄れるのもいい
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 22:03:40.86 ID:V/jfB5ir0
いいレンズだけど19mm
周辺光量不足でスイングパノラマの継ぎ目がつきやすいのが
ちょっとこまった
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 01:34:04.27 ID:o9WrXGi30
他スレでも貼りましたが、NEX-5と30mnです。
個人的にはスナップ用として、AFの早さも色乗りもシャープさも満足です。
取り敢えず社外フード付けて運用してます。
NEXに付けっぱなしになると思っています

http://kie.nu/.ajy
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:30:33.62 ID:BsgIksNp0
>>287
確かに自分も真っ昼間の晴天の海辺ですら継ぎ目が出てきたわ
それでも気に入っているから構わないんですがね
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 09:50:58.90 ID:mK2jtKGX0
>>288
車両の後の席
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 09:53:09.23 ID:mK2jtKGX0
無印５でﾇｰﾄﾞ撮影会に３０ｍｍ付けて行ったらだめ？
（初心者です）
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:46:57.89 ID:dBaKR1WC0
>>290
なんか怖いの写ってる？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:52:46.65 ID:bgwEQeAt0
俺が座ってた、って言いたいのかな
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:20:05.11 ID:bqx65f7Oi
シグマ本スレから転載>
SIGMA30mm+NEX-5無印　

f2.8
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2985074.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2985088.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2985098.jpg
f6.3
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2985094.jpg
f11
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2985082.jpg
f16
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2985085.jpg
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 11:34:53.47 ID:j4jMS3zO0
ttp://www.mikekobal.com/blog/?p=4440
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 15:00:19.18 ID:cSMZX4jP0

19mm F2.8 / 30mm F2.8 Sample Image
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/sample-photo/19_28_dn_sample-photo.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/sample-photo/30_28_dn_sample-photo.htm
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/20(日) 21:55:55.87 ID:X5eGvzka0
19mmのほうをNEXで使っているんだけど
このレンズ、バッテリーの消耗激しくない？
純正標準ズーム手ぶれ補正つきと比べてみたけど
フル充電から撮れる枚数100枚ぐらい差がある。
最初バッテリーがヘタったかと思ったけど、みんなはどう？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/20(日) 22:01:14.23 ID:NkKt/GqM0
リニヤモーターは電気喰うんや
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/21(月) 00:33:33.35 ID:okaOp3bZ0
>>298
となるとm4/3用のレンズも消耗激しいってことかな。
それもあるけど、電源入れて3秒待たないと使えないのも地味にストレス。
Eマウントのほうでの価格のクチコミで故障した人が修理して戻ってきたら
すぐ起動するようになった的なことを書き込んでいて気になる。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/21(月) 00:53:45.79 ID:wJyFZZmI0
>>299
GW中に起動遅いの対策できるようになったんだろうな
次の出荷から早いバージョンになるんだろう
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/21(月) 17:27:22.07 ID:/+IUsHTJ0
金冠日食を見ている子供を撮ろうとしたんだが
ＡＦの顔認識しなかった
観察用眼鏡のせい？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/22(火) 11:54:31.31 ID:R/SjzWgp0
>>299
実際に早くなるのなら改修して欲しい所だね。いいレンズだけに地味に困る。

Eマウントの場合だけど、完全に電源OFFから起動する場合とOFF->ONを比較的短い間隔で行った場合とで
レンズのセットアップに掛かる時間が変わってくるみたい。
電源スイッチOFFとレンズの通電OFFとはタイミングが違うのか、レンズ側にコンデンサみたいに一時的に
電力が保持されるのかは判らないけどね。

その人が検証でOFF->ONを繰り返していたら、それで起動が速くなったと勘違いしてる可能性もあるよね。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 13:24:37.60 ID:x8ug+GazO
19mmだけど最高やわ
写りも十分だし、MF操作性なんか想像以上
無印5がいきを吹き返したで
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 22:30:44.38 ID:gKLvR8Vy0
NEXにこのシグマの付けると、APS-Cセンサー使った高級コンデジって感じ。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 21:36:19.45 ID:xnseq1R80
閑話休題。
２週間前に７を買い、１週間前に30mm買う。
静止画はすばらしいが、動画は標準ズームがの方か便利。
この30mmで歩き撮りして後で見ると酔ってしまう。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 22:52:29.54 ID:F+vG0OIG0
三脚使えよ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 10:53:49.64 ID:xlv1B63o0
>305
閑話休題の使い方が間違っている
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 20:28:23.95 ID:YxXEwitl0
自分が本流だと思っているんだろ。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:44:41.07 ID:RnXEm1YM0
305>>306 三脚にキャスター付けて歩くのか？
>>307und308 304の後、過疎化しそうだったので、この発言が本筋をはずれ
ていると感じたので、つい…。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:17:03.47 ID:4QfGMn5/0
>>309
>三脚にキャスター

そういうのもあるけど目立つし邪魔だから
ステディカムがいいだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AB%E3%83%A0
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 20:20:42.50 ID:X4S+d71l0
>>310
スティディカムがドリーより目立たないわけがない
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:55:05.61 ID:m54/s/uY0
>>310 業界の方ですか？三脚にキャスターの方がどうみても目立たない。
大リーグ養成ギプスかモビル・スーツのようだ。
30mm付けたときは、体も腕もズームも固定して写すのがベストですね。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:56:35.66 ID:m54/s/uY0
312>> 間違い。ズームはなかった。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 07:46:03.53 ID:qRDFDHJAO
M4/3でポートレート撮るとどんな感じ？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 08:05:22.69 ID:aAdPhGtn0
ポーットする写り。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 09:13:17.66 ID:k3FBJpXO0

デジタル一眼レンズの楽しみ：
第8回　標準レンズで楽しむ巨大建造物めぐり――シグマ「30mm F2.8 EX DN」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/27/news023.html
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 19:16:58.33 ID:/viRBqAd0
>>316
NEX-7の2400万画素センサーに負けてないのがすごい
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 00:24:44.71 ID:/1RrVI5c0
NEXとニコン１はレンズの収差をほとんど光学的に取り除いている。
厳密にいえば、NEXは第二世代から歪曲収差を電子補正できるようにしたし、
ニコン１も色収差の一部は電子補正しているらしい。
いっぽう、電子補正に完全に依存しているのがマイクロフォーサーズだ。
シグマの30mmは、NEXで活きるレンズだと思う。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 08:18:07.94 ID:sFv0j17F0
でもこのレンズの場合、NEXでは色収差補正が効いているのに
（RAW現像すればレンズ自体には色収差があることは分かる）
m4/3だとパナソニック機含めて色収差補正が効いてないみたいなんだよな
不思議
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 09:14:21.52 ID:tdSUEZgW0
>>318
よくわからん理屈だ
電子補正に依存しない光学系を具えていたら
マイクロフォーサーズでは「活きないレンズ」になるのか？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 00:48:51.64 ID:ZQXiRq0B0
>>318 マイクロフォーサーズ陣営は、パナとオリの光学的には問題外のレンズには電子補正をかけるけど、
サードパーティーのレンズには電子補正をかけないような仕組みになっている。
ここのところがわかってないやつらが、パナの7-14mmは素晴らしいレンズ設計だとか誤解してるんだよね。

ＮＥＸでは、ソニーレンズと同じ土俵で優劣を競えるってこと
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:02:52.71 ID:DKikPyPN0
ああ、電子補正は親の仇みたいに思っているアホね
もういいから、そういうの
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 08:19:57.18 ID:Fl00/m4B0
あれ？久々にIDC使ったけど、レンズ補正効いてるかも？
324 ：コンタックスNデジタルは写りが良すぎて嫌い：2012/06/30(土) 11:52:59.57 ID:lnqVwXVn0


　　　　　http://zeiss.whitesnow.jp/photogallery1/yoshida/yoshidamaiko-image9.html
　何これ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:54:55.55 ID:pn4dFnB50
電子補正を否定してるんじゃなくて
電子補正でやっと成り立っているレンズをボッタクリ価格で売るのはひどいって話。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:26:29.16 ID:02Vcx6D10
コストダウンのために歪曲収差補正を電子化したのなら
安く売らないとボッタクリかもしれないなw
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:46:14.47 ID:oPQzh+jZ0
よくわからん理屈だね。
レンズ設計で何が一番大事なのかって点が抜けてるね。
歪曲や収差を完璧に補正しても、その結果解像がヌルくなっても意味が無いし。

最近のニコンＤＸ，ＦＸレンズはかなり歪曲を許容して、シャープさを優先させているよ。
歪んでても像がしっかり描写されてれば、そのあとソフト補正で良好に補正できる。
後処理ではシャープさってのは復活しないから。

歪曲や収差をソフトウェア補正に委ねることによって、解像最優先のレンズを設計できるように
考えたんじゃないのかな。

シグマも製品化はしていないけど、そういう電子補正前提のズームレンズの特許を出していたよ。
しかしシグマ製品では今のところ、自社現像ソフトで歪曲も収差補正もできないから、
歪曲も収差もレンズで取り除くように設計してる。
その結果、中心番町のレンズとか像面湾曲が酷いとか苦しんでるけどね。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:57:39.43 ID:oPQzh+jZ0
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/30_28/#/specification
http://www.sigma-dp.com/DP2Merrill/jp/lens.html

レンズ構成を見ると、言われていた通り30Ｆ2.8とDP2Mの構成は全く同じだね。
DP2Mのほうが1枚多く、これがFLDなんだろう。
シグマはソフトで収差を取り除く技術を確立していないから、
FLDを入れて補正するしかなかったという所なんだろう。

こういう特殊なEDレンズ系の硝材つかうとボケが汚くなるから、
ニッコールなどはレンズのパワー配置で必要ないまでに補正するそうだね。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 02:00:35.57 ID:+MSq2VpV0
現像ソフトに色収差の補正機能つけてきた時点で推して知るべしだな。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 02:02:05.31 ID:mrhVyZtL0
普通だろ。推すほどのこともない。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 06:38:43.01 ID:B9kxkW040
光学的にきちんと補正されたシグマのレンズより、
電子補正なしで成立しないオリパナレンズが高価なのは
ブランド価値を差っ引いてもボッタクリ。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:18:11.09 ID:ssWwzO6N0
一眼レフだと、光学ファインダーを覗けばトンデモレンズは一目でバレてしまう。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:24:51.50 ID:CbJHW5250
収差が見ただけでわかるファインダーがあったら見てみたい
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:25:16.65 ID:xSwyNbgb0
EVFだってリアルタイムで常に補正してるわけじゃ無いだろ
現像時の処理だもんな

見れば分かるんじゃないの？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:51:03.63 ID:QbBmZlut0
EVFやLVの拡大表示はザイデル5収差みんな見えるよ
むしろ一眼レフでは無理
よっぽど酷い球面収差によるハロが見える事がある程度
歪曲に関しては、そもそも一眼レフのファインダーが
歪曲収差を持っていたりするので当てにはならない
いまどきの一眼レフファインダーは構図確認用だよ
ピントすらもはや怪しい
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 01:00:39.78 ID:dYoH/eOZ0
スポーツとか鳥とか昆虫とか
速く動くもの撮るんじゃなかったらEVFの方が圧倒的に高性能なのは確か
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 10:16:42.64 ID:8RzyGtUL0

　何これ？http://decnonet.livedoor.biz/archives/51821751.html

　　　　　http://nd2.cocolog-nifty.com/buru/2005/05/post_4455.html
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 23:00:48.55 ID:y1f5kYOz0
結論は、シグマもソニーも価格相応だけど、
マイクロフォーサーズはボリすぎ。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 04:56:30.22 ID:EDUjDcMZ0
この間からnexに付けて使っているけど、なかなかいい。シャープだし、周辺は少し色収差でるけど、気になる時は現像で補正すれば良いんで問題なし。
この明るさなら、もう10mm全長を短くするか、同じサイズで1段明るくしてくれたらさらによかったけど、安かったので満足です。
やっとnexをコンデジがわりに普段持ち歩けるようになったよ。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 04:14:22.01 ID:qGnHa8sm0
19mmF2.8の開放サンプルどっかにないかな
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 18:23:38.37 ID:IOVAjHRG0
>>340
探せばあるだろ
少しは自分でネット探せよ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 19:27:06.90 ID:2wOkuz250
>>340
周辺も解像して色ノリこってり、でも周辺光量落ちも大きいので
サムネにするとトンネルのように見えるって感じ
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 08:06:00.30 ID:e2ez+Kjw0
NEX-7で使ってるけど、開放時の周辺光量の顕著な落ち込みは感じないけどな
念のため補正なしのRAWをLRで確認したよ ＞ 19/2.8
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 10:51:51.54 ID:7I4XwSy80
EXDNのEマウントはNEX-5Rの位相差AFに対応出来るのかの？
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 16:11:04.74 ID:cAjNI90P0
30/2.8 NEXに付けてるんだけど、プロテクトフィルター付けると点光源で
ゴースト出やすいね。撮影時に気がつかなくて失敗しちゃった。
フィルター外そうと思うけど、やっぱり恐いので代わりにフードつけるわ。
純正ないし、携帯性の悪いフードは嫌なんで、パナ20/1.7用のフジツボ型
発注した。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:19:49.63 ID:jQszdTsK0
>>345
UNの奴？オレも使ってるけど、プロテクターとしての効果は十分期待できるよ
でもフードとしての効果は正直微妙ですがｗ あとキャップが面倒
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 18:21:17.59 ID:cAjNI90P0
>>346
エツミの方です。
ほぼ同じサイズなのでプロテクター効果は有りそうですね。
こちらはキャップが付属しないので考え中。プラ製の汎用のを物色してるけど
激しくダサいのしかない…つまんで付けるやつなんで使い勝手は良さそうだけど。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/17(月) 22:26:27.64 ID:HoSiylIC0
俺はなんちゃってライカフード付けてる
キャップもそのまま付けられていい感じ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 04:11:33.17 ID:XSmYqt1E0
30/2.8使ってるんだけど、ちょっと長めに感じることがあって、19/2.8も買うか迷ってる。両方持ってる人いる？描写の違いとかあるかな。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 22:07:04.10 ID:n5Rt8+1W0
両方持ってるけど似たようなもんじゃねえかな
安いんだから両方買って使い分けるのが吉
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 23:28:16.91 ID:XSmYqt1E0
>>350
thanks
了解です。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 18:40:53.97 ID:rTLZvGNr0
19/2.8買い足そうとしてたら、初代NEXが壊れて、そのための金が吹っ飛んだ orz…
でも、5nに買い替えたら、電子補正が効いて30/2.8の撮って出しがより高画質に！
さらに19/2.8が欲しくなったw
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/03(土) 09:13:04.66 ID:qwlo3a560
と思ってたら純正16-50が出るのか。
画質はシグマに及ばないだろうけど、電子補正でそこそこなら、小さいし、普段使いとしてはこっちの方がいいかも。悩むなー。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/07(金) 12:56:25.89 ID:mzKjg2Zs0
投げ売りされてないか？
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/07(金) 15:23:36.88 ID:HkzltCzqi
この間米アマゾンが99ドルでセールしてた
在庫処分かなんかが始まってるのかも
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/07(金) 19:11:01.62 ID:alJXf/Ck0
シグマさん、安い標準ズームレンズはよ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 16:02:48.58 ID:YVqJEqPR0
30mm持ってるけど19mmもずいぶん下げてるね。
純正16-50の単体売りを待つつもりだったけど、買っちゃおかな。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 17:26:19.37 ID:NX8kdbEri
後継出んのかね
ってそんな噂微塵もないしありえないと思うけど
ディスコンじゃないといいな
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 18:55:02.08 ID:rXHSS8clP
>>358
いや、19mmと30mmに手振れ補正をつける特許申請がでたってinfoにでてたから後継機の噂はあるぜ！
いつでるか知らんが。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 19:37:04.15 ID:NX8kdbEri
マジで！！
知らんかったありがとう

もしそれが背景にあるならリリースのめどがたったのかもね
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 14:13:34.95 ID:lgiJZc0F0
Ｅマウントレンズのオークション落札統計 -価格推移から落札確率まで-
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha.htm
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 17:18:29.90 ID:J0Ygl3y/0
ずいぶん下がってたんで19mmをポチってみた。撮るのが楽しみ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 21:57:59.23 ID:MIgdtniv0
写りは並みだよ
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 22:41:47.00 ID:sF1s/rOi0
19mm届いたんで撮ってみた。
E16とは比べるまでもないけど、E18-55と比べるてもシャッキリ写るんで満足だよ。ズームよりは小さいし、新品が￥13kぐらいで買えたし。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 22:30:08.13 ID:qCVcPEF60
19と30の二本セットで新品21800円デジカメオンライン
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 07:42:58.66 ID:POTHL7T70
デジカメオンライン、今みたら24800だね。それでも安いけど。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 17:27:18.60 ID:O1mMTmUj0
フジヤも投げ売りしてるから新型でもくるんかね
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 10:29:46.54 ID:C1mEPaXM0
そろそろ底値かと思って買ったけど、まだ下がってるな…
もう、新型か？発売一年も経ってないのに早くね？
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:42:09.59 ID:CXzZIvLI0
シグマは開発コスト回収したらすぐに値下げするからね
単に安く作れるレンズってだけでしょ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 15:03:19.10 ID:4RMeBZ/i0
キタムラ中古扱い直接買いに行こうと思ったら在庫変動が激しい。
ネットで予約しないといけないか。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 02:32:38.41 ID:cZPs9SQ8P
デジカメオンラインで2本セット17980円なんだね
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 14:51:19.22 ID:4yi3BBR50
>>371
釣られて買っちまったが、単焦点あんまり使わないんだった・・・
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 16:00:08.19 ID:I/aAsnfc0
>>372
どんまいｗ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 19:42:08.76 ID:bFKKcbpR0
淀の福袋にC3D入ってたからこれも買ってみた
言われるほど起動遅くなった感じはしないな
AFはちょっと遅れるかんじ
あとなんか迷ってるのかピントがフワフワしてから合ってる
単焦点好きだからこれだけで多分使うと思う
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:27:52.52 ID:60a2uPyP0
EF50mmより安いとか
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 13:49:19.42 ID:W4ibkQs+0
Eマウント純正ツァイスズームが計画されているようだが、シグマもEマウント用
高画質ズームを進めてくれ。明るくなくていいからさ。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 14:23:30.78 ID:L9JZaoix0
生産終了したようだから、ちょっと様子見るか。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 14:37:04.32 ID:1cELWtLo0
>>376
このレンズが不発だったから次は無いかも
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 14:43:02.61 ID:JHUGMk4p0
生産終了ってマジ？
暗いとか叩かれたからあんま売れなかったのかもな
F2.8の単なんてわざわざ買うほどでも・・・って雰囲気だったし
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 14:50:17.91 ID:A68Q2onq0
>>379
来週には新レンズ発表の布石だな。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 15:12:10.90 ID:ZXIIRsgj0
生産終了ってどこに書いてある？
買ったばっかりなんだけど
確かに単焦点にしては暗いけど安いからいいかなって
これで1.8とか同じ値段で出たりしたら泣ける
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 17:20:31.24 ID:S323uzyE0
ほい。
ttp://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopdetail/005012000002/056/008/order/
ttp://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopdetail/005012000001/056/008/order/
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 18:43:29.39 ID:D0pnqQyv0
このレンズが1万ならNEX持ちはとりあえず何も考えずに買っていいレベル
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 11:51:42.63 ID:fdj8SndjO
>>382
お店ソースか、サンクス
新AFは新型で対応って事なのかな？
手ぶれ補正が追加されるなら買い換えたいけど、
同じ明るさなら19mmはともかく、30mmは微妙な立ち位置になりそうな・・・
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 22:31:37.73 ID:0VPLYMgW0
仙台駅前のキタムラで7980円で売ってたのはこういうわけか。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 09:05:53.89 ID:M88EH85g0
デジカメInfoの噂で、近くシグマが新しいm4/3レンズを発表ってあった(ソースは43rumors)
このシリーズが更新されるのかもね
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 08:19:12.69 ID:cAcxvnXNP
このタイミングだとCP+で発表かな？
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 21:34:21.93 ID:DJEB4hMjP
最低でもF1.8で頼む
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 22:29:56.25 ID:dl6EWzne0
手ブレ補正が付いてちょっと値上げです
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 00:04:15.23 ID:1AGo+IgQ0
8000円で飛びついて買っちゃったけど
これ以上下がったら悲しい
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 06:48:00.79 ID:yW5tmRejP
デジカメオンラインで購入してみたけど
全然発送案内が来ない。
どれだけ注文殺到してるんだろ。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 07:22:23.31 ID:yWWAFMoG0
ヨドバシやビックなら次の日には届くのに阿呆だな
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 22:43:59.39 ID:b90ND2Dt0
>>391
正月休み挟んでるんだからもう少し待てｗ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 23:25:03.40 ID:r7+Sel9s0
1/1に注文入れて1/3に届いたよ
注文ちゃんとしたの？
395 ：391：2013/01/10(木) 06:20:26.45 ID:3QjyDGU9P
1/8発送になってた。
ちなみに1/3注文。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 14:32:01.82 ID:T2y6O4y80
散々言われてたけどカタカタいってて不安になるなｗ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 22:42:26.98 ID:dXKwg+HC0
結局次のレンズは新メリルのレンズが出るのか？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 23:08:55.86 ID:L4OGu3fc0
>>397
>>164みたいなことになると思うよ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 23:12:03.79 ID:4h91lgav0
>>398
それは知ってる。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 21:52:27.35 ID:Wvc8H9Ks0
レンズのことを
この機種はーと言ってもいいの？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 19:36:26.18 ID:s8n2jDx50
買おうと思ってたけど新型出るなら待ちたいな
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 13:31:03.43 ID:+hJiqSjH0
安いんだから両方買ってやれよ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 14:22:42.18 ID:zrgeNZrO0
とりあえずＣＰ＋終わらないと買えんなー
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 16:56:23.86 ID:9Hu8UsWx0
現行製品は新製品が出るまで在庫あるだろうね。
じりじり値下がりしているし慌てて買わなくてもいいかも。

そう思いつつもオラμ19mmとEマウント30mm買ったんだｗ
30mmはAFが倍以上遅いし迷うことが多いんだが、
原因はボディが初代NEX-5だからかなぁ？

初代NEX-5と30mmで使っている方がおられたら感想を聞かせて欲しいです！
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 22:01:01.62 ID:nQPsctlH0
新型artラインででるらしいね
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 22:26:42.48 ID:3HLDwjRi0
でも、お高いんでしょ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 08:28:58.40 ID:QXtqD/XI0
投げ売り価格の2～3倍かねぇ。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 09:07:49.47 ID:2WO1/e050
30mm F1.4もガワ変えてメカドック対応させて（ついでに値段上がって）新発売見え見えだなｗ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 16:23:15.06 ID:A0Yz1rAM0
ミラーレス専用なの？普通のAPSカメラでも使えるようにリテイクされるのかな？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 16:35:02.01 ID:Z5GUr3nu0
一眼レフでも使えるようになんてしたら完全な再設計だし、
何より30mmや19mmでは性能でもサイズでもミラーレス用には全くメリットが無い。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 06:38:02.26 ID:x7Gu3wyY0
>>405
「Ａ」バッジが付くと今の簡素なデザインの良さが損なわれてしまうな。
412 ：２月２０日から始まる銀座松屋デパート世界のカメラ市中止しろ！：2013/01/29(火) 10:16:25.90 ID:TlLtNGWM0
　http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo200903.html
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 17:34:19.15 ID:GvVPKo1S0
新型発表来たでー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130129_585492.html
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 18:10:32.16 ID:9EC5NDxJ0
ゴミじゃん新型
投げ売り旧型一択だなこりゃ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 18:49:13.35 ID:y5O8wM7L0
外観のリニューアルだけとは期待はずれだね。それもたいしてかっこ良くも無いし。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 18:56:25.15 ID:LlaEGdcHO
元のレンズは良い物だからゴミではないでしょ
個人的にデザインは良くなったし純正が止めてしまったカラバリをやってくれるし
それに前作と光学系が変わらないって事なら値段も1.6ﾏｿ程度だろう

NEX使いはファストハイブリッドAFの対応で決めてもいいんでない？
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 18:57:06.53 ID:47lwjiqj0
Artだから高いに決まってるじゃん
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 19:01:15.77 ID:KAjPB2E70
>>416
公式見たけど、新ＡＦ対応については一切書いてないね
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 19:47:29.50 ID:paOoZyM40
新30mmはフードが用意されたね。

SIGMA 30mm F1.4 DC HSMの方が気になるけど。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 19:58:20.77 ID:LlaEGdcHO
>>417
逆にArtの中ではお安くなるんじゃないかと思う
外観変更+SIGMA USB DOCK対応に留める事で定価据え置き
少なくとも純正20mmパンケーキ未満かな、と

>>418
USB DOCKをアピールするために発売後のファームアップで対応だったりして
発表文をよく読んだらメカに手を入れたってあったけど、
旧型では対応できないとか？
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 20:14:16.33 ID:C9u7f2Wi0
EマウントとM4/3はUSBドックの発売予定ないのでは。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 20:24:34.40 ID:XBnIeCd/0
明るくならないのか残念
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 20:28:50.27 ID:ulYo/4rD0
これを皮切りに特殊なの作ってください
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 21:07:40.01 ID:LlaEGdcHO
USB DOCKの記事を見返したら
Eマウントとかは無いのか・・・勘違いスイマセン

Artになったら全数検査になるとの事だけど、
これって不良品率下げるだけでなく
当たり玉率が上がるとかあるのかな、と
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 23:08:51.74 ID:+RPJtbyz0
NEXは2/5のファームウェアでファストハイブリッドAF対応レンズが増えるみたいだけど、
シグマも対応に入ってたりするだろうか
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 23:25:41.98 ID:8oTkr9H90
>>420
金属外装にして値段据え置きはさすがにないと思う。
しかも、一番コストの掛かる全数検査してるし。
427 ：425：2013/01/30(水) 00:00:20.72 ID:+RPJtbyz0
と思ったら書いてあったわ。純正レンズだけだった
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 00:02:38.75 ID:WfXmOsXK0
手ブレ補正ないのか・・
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 00:32:44.61 ID:OHGB3/vP0
http://sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a_60_28/images/data/mtf.gif
60mm何気にすごいな
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 00:41:15.67 ID:64+9QRiU0
>>413
NEX純正に近くなったデザインだね。
光学系はDP Merrillに合わせるのかなと思ってたんだけど、従来型と全く一緒で最短撮影距離も含めて変わらないんだね。
それよりAFはファストハイブリッド対応しなくても起動が速くなってたらそれだけで買いなんだけどそこも変わらないのかな？
あとDP Merrillの純正フード、嫌いな人も多いみたいだけど俺は好きだから同じデザインでこっちにもくれ～。
60mmの写りには期待したい。
この画角でF2.8で最短50cmなんだから良く写ってくれないと。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 10:53:37.39 ID:l6QQ8q9Q0
>>430
60mmって需要どうなのかなぁ？
Eマウントだと50mmF1.8が安価で評判良く、手ぶれ補正もついているんだよなぁ
(あと最短撮影距離も短い)

m4/3だと需要ある？　レンズが豊富でEマウントみたいに飢えていない印象なんだけど
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 12:23:02.86 ID:nM3noHtu0
手ぶれ補正いらんからf1.8になって欲しかったのぅ。
スペックが中途半端なんだよな。
価格でショウブしてくるなら別だが。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 12:38:02.21 ID:5hD6tAlY0
>>431
スペックだけでみたら、存在価値価値無いよね
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 12:44:31.33 ID:QH5s7Rl60
アウトレット品、減ってきてるなｗｗｗｗ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 12:54:19.59 ID:H+ZeMh7Y0
そりゃあ新作が見た目だけのがっかり変更だからな
しかも見た目たいして良くないし
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 15:26:13.02 ID:J/EpFdP2O
>>426
一概に超コストアップするとは言えないんじゃないだろうか
1本当たりの検査時間がどれほどの物か分からないけど
単焦点ならそんなに掛からないでは？って印象

それに加えて、写りはともかく明るさで突出してる訳でないし、
USBドックの調整にも未対応？だし手ぶれ補正も無いし、
>>432の通り価格で勝負してくると思う
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 15:49:25.77 ID:l6QQ8q9Q0
>>436
旧型は今の叩き売り価格だと十分競争力はあるけど、もともとは2万円あたりスタートだったよ
Eマウント60mmに関しては、2万円では全く競争力が無いと思う

でもあまり安くすると折角作ったArtラインのブランド低下になるし難しい所だね
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 19:25:55.57 ID:g7cRUVBZ0
>>436
誰も超コストアップなんて書いていないんだが。
検査を全数にすると値段が倍近くになるとか、工業製品ではよくあること。
単焦点だから幾分マシとは思うが。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 20:32:17.21 ID:+znLf4e30
A1検査機を使うかどうかの違いで、今までも全数検査だったでしょう。シグマは。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 20:38:06.87 ID:/ac3/Ue70
>>439
いや、抜き取り検査だったのは間違いないよ。
ネットでシグマのAF問題や個体差問題が叩かれるようになってから、
「新ラインは全数検査」と言い始めたからね。

全数検査を公表してるのは他にニコンくらいの物、
キヤノンやタムロンも抜き取り検査だろうね。
もちろん数か少ない、値段の高いレンズは検査もちゃんとやるけど。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 22:32:55.13 ID:OHGB3/vP0
>>439
古いMTF測定器使って全数検査してたけど高周波が測定できなかったから
新しいの自分たちで作ったらしい
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 22:36:14.99 ID:jZD5lM2M0
あんな片ボケのレンズが通る全数検査って…
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 22:40:24.85 ID:OHGB3/vP0
1000万画素の時代の奴そのまま使ってたとかじゃないの？
それくらいの画素数だったらバレなかった
今よりローパスもキツかっただろうし
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 03:19:18.57 ID:ETmr1e4A0
>>414
何でゴミなんて言うんだ？なら旧型もゴミだからお前は買うな糞野郎。
>>427
当たり前だろう…。
>>432
中途半端と思うなら買うなボケ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 03:33:55.74 ID:ETmr1e4A0
>>437
LEICA Summarit-M f2.5/90mmなんて19万円近くするんだぞ。
お前が中望遠レンズの価値が分からないからといって安くなけりゃ意味がないとか言うなよな。
別にお前に買えなくたって、買って楽しむ人々は居るんだから。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 06:24:36.08 ID:IEqOeiwK0
60mmは俺の希望通りの物が出たって感じで嬉しいのだがねぇ
今回も出たらすぐ買うよ、どうせ最初から文句言うほど高くねぇだろうしｗ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 13:20:29.00 ID:iWna02jtO
>>442
片ボケって左右どっちでした？
もし可能なら作例をお願いします
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 13:32:47.69 ID:4x6QO1uR0
>>445,446
貴重なミラーレス用に設計されたレンズなので、欲しい人はぜひ買い支えてあげてください
俺は旧19,30mmは発売後すぐ買って愛用したけど、今回は19,30はマイナーチェンジだし
60はSEL50F18とキャラクター被りすぎる
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 14:37:06.86 ID:xdSbmOzY0
>>447
右側が前ピン
中央で合わせて遠景を撮ると、右端は2メートルから3メートルのところでピントが合う
左側はそれほどボケない
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 14:48:53.35 ID:kWsnqGVV0
>>449
証拠写真アップよろしく。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 17:58:55.13 ID:Z8wPlQgk0
新しいガワの装着写真見て悶絶。凄いチグハグな感じだな。断じて高級感があるわけでは無いし。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 19:10:24.33 ID:H7ni6IH90
CP+で見てきたけど旧外装の方がマシなレベル
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 19:12:38.46 ID:iWna02jtO
>>449
サンクス、俺も右下あたりだから参考になるぜ
最近、ようやく片ボケとかの意味が分かって調べてるんだけど、
単焦点でも起こるんだね(確定じゃないけど)
とりあえず俺のSEL1855は残念な子だった('A`)

>>451
実物だと結構印象変わるかもよ
それより径が46mmのままなのが残念だ
フィルター付ける派だから、変に出っ張るんだよね
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 19:29:22.00 ID:d3DVLbBL0
>>451
今のもかっこいいとはいえないけどまだ無難。
今度のは印刷してないアルミ缶（銀のみ）みたいな感じでかっこ悪いわ。
二色展開したかったんだろうけど、ちょっとあさっての方に向きすぎな感じ。

ちなみに新50mmはm4/3は実機があったから軽く撮影してみたけど、背面液晶で見る限りレンズのキレはともかくボケが二線傾向で好きじゃない。
よほど安ければ別だけど、あれならSEL50買うほうが全然いいと思う。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 19:32:15.62 ID:RAazP7th0
実はこのArtラインのデザインが似合うミラーレスが発表されるとか…
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 19:32:58.97 ID:H7ni6IH90
格好が悪いつーか新しい外装のフォーカスリングが薄っぺら過ぎて
一般的なアルミ缶より多分薄いぞ

あんなレンズは持ってたくない
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 22:20:52.63 ID:c+U1+XfE0
何か出来そこないの無印良品みたいだった
こりゃアカンわ・・
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/01(金) 00:37:10.03 ID:ZSH0bXkEO
今度、行く方がいたらNEX系でファストハイブリッドAFに対応するか聞いてみて下さいませませ

デザインは写真だけでは伝わって来ないダサさがあるって事か・・・
でも黒ければ割と何とかなりませんかね？
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/01(金) 02:45:55.74 ID:oif2ZUZp0
新DNレンズのフォーカスリングにこういうの巻いたら重厚感出そうだが。
ビニールレザー　ダイヤ型ブラック
http://www.japan-hobby-tool.com/cart/syouhin.php?cat=00000009&no=00000021
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/01(金) 02:47:58.34 ID:oif2ZUZp0
>>454
何か勘違いしてない？ 50mmは単品レンズ化されないよ、60mmだよ^^
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/01(金) 09:11:45.77 ID:YD8nMpzo0
多分454が言いたいのはΣ60/2.8を買う金額を
SEL50の購入資金の一部に当てるつー話じゃね

そりゃごもっとも
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/01(金) 09:26:41.24 ID:gxSwrHx40
>>460
失礼しました60mmです。
SEL50mmはすでに持っているんで、今回はパスかな・・。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/01(金) 10:23:45.47 ID:b+sH5HG70
μ60mmはいくらになるんかなぁ～？
オリ60mmが4万弱なので、2万円台を期待しているんだが。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/01(金) 10:31:36.61 ID:B/RMevwh0
>>463
旧19mmも30mmも出始めは淀とかで2万ちょっとスタートだったと思う
シグマがアートラインに余計なブランド価値を求めなければ同じ位でスタートじゃないかなぁ？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/01(金) 10:37:51.71 ID:oif2ZUZp0
基本的に
Ｓ＝望遠系
Ｃ＝便利ズーム
Ａ＝それ以外
でしょ。３系統しかない。高級ラインなんてものはない。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/01(金) 20:37:03.09 ID:kP1hlAXH0
アートラインは単焦点、マクロ、広角なんじゃない？
値段は据え置き
35mmF1.4も今までと同じような値段だったし
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/01(金) 21:35:54.51 ID:8JE2iucR0
tst
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 17:17:00.97 ID:ZdCrqnyV0
富士X用は出ないのかな？
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 13:34:14.31 ID:9e8qJOZgO
CP+でNEXの新AFに対応するのか情報出なかったけど、
期待は出来ないって事なのかな
できる(できそう)なら積極的に発信するだろうし、
ちょっと残念だ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 13:44:13.51 ID:nGxeoUMH0
Eマウントの情報って開示してたと思うけど、そういう後付けっぽい奴って
ちゃんと展開されるもんなんだろうか。勝手にプロトコル拡張とかされたら
開発コストを考えるとサードパーティは色々大変だよねぇ。MFTとかも
パナとか色々と拡張しているみたいだしなぁ。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 15:47:47.78 ID:i3COOuT90
どうしても必須な機能じゃないから正直どうでもいいや。F値の制限もあるし。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 21:52:41.93 ID:atFegX5r0
>>453
わかりやすいように地面を角度つけて撮ってみた（30度くらいかな）

50%縮小
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3924105.jpg
□部分の等倍切り出し
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3924102.jpg

元画像（7.5MB）
NEX-5N + 19mm開放、レンズ補正OFF
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3924097.jpg
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 22:05:07.57 ID:apcKGOHk0
>>470
無条件に開示ってわけではなかったかと
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 22:14:38.41 ID:RcBugwDl0
カイジ
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 22:24:05.22 ID:4tUmmut60
ｻﾞﾜｻﾞﾜ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 14:45:01.73 ID:mqnJxhRb0
19mmでこの程度の差を気にして写真撮ってるって気の毒だな
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 18:05:01.97 ID:0qOOWTVz0
19mm⇒ズームの19mmより素性がいい。開放明るさはあまり変わらない。フード付属でお得。
30mm⇒ズームと開放明るさが１段違う、素性も良し。E16mm除き最もコンパクト。
という事でおいらは30mmの方買ったお。
心配してた程デザイン的違和感もなかった。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 21:53:20.69 ID:2RHv3x7Q0
>>477
って、全然画角が違うだろ
平気なのか？
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 23:12:22.87 ID:9b/ZJhiR0
俺は19mmは純正に無い画角だから買ったけど30mmは純正の35mmの事を考えると微妙なので手を出さなかった。60mmは買うつもり。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 23:17:37.61 ID:nAefBrAs0
スケルトンにするとかどうよ。
こんな感じで。
http://www.yaotomi.co.jp/products/detail/2661
http://www.yaotomi.co.jp/upload/save_image/09011237_4c7dca8cb3fbe.jpg
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 23:18:12.51 ID:nAefBrAs0
スマン、誤爆ったorz
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 23:22:58.91 ID:0qOOWTVz0
>>478
標準ズームの焦点距離と被るレンズは、性格の違う１本あればいい^^
マクロや、シャープな広角もいいが多少なりとも明るい標準レンズの方が欲しかった。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 23:32:42.56 ID:0qOOWTVz0
>>479
レンズロードマップの「薄型スナップレンズ」は20mm前後と予測できたし^^
パンケーキなら標準ズームと被ってもちょっと欲しくなるね。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 00:34:48.75 ID:3ji0EuTB0
正直キャノンの22mm F2が羨ましい。パンケーキで使い易い画角でF2！
おまけに安い。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/14(木) 22:20:02.87 ID:rbyyIlS+0
60mm まだかなー？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 01:35:16.97 ID:gG3SW0x70
リニューアルに合わせてフジXマウントにも供給すると思ってたが無いようだな。
レンズにこだわるXユーザー！ならばこそこのレンズは必要だと思うのだが。
少なくともフジ純正18mmよりこっちの19mmの方が良いだろ。劣るのは明るさだけ。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 02:09:01.18 ID:4T+oXcDl0
そうなの？
AF速いし寄れるのは素敵だが
取り得はそれくらいだよね19mm F2.8って
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 03:28:03.97 ID:lEgeN4AL0
AF速いか？フジのはよく知らんが遅そうなんでそれと比べたら・・・なのかもしれないけど。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 10:16:30.15 ID:5YOCdpDh0
EOS M用ならいざ知らず絞り環なしのレンズなんてフジには使えんのじゃないか。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 13:25:21.17 ID:m19yF5fN0
フジの方が最大撮影倍率高いんだな
7000円台つー値段は凄い
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 15:04:54.11 ID:5YOCdpDh0
30mm買って19mmも買おうかどうか悩んだがちょっとのデザインの差がださいのでやめたわ。
19mm域は標準ズームでいいわ。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 18:24:37.62 ID:GCySGEkd0
その19mm域が標準ズームはちと心許ないんですよね…
悪いとは思ってないんですが…
なので両方かったった。
フードもキャップもかったった。
カエルもアヒルもガーガーガー
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 18:57:16.36 ID:m19yF5fN0
フードとキャップが別売りのバージョンもあるの？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 18:59:06.67 ID:GCySGEkd0
それは30mmです。
19と両方買ったので…
誤解招く書き方だったね。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:58:05.12 ID:vjKL9hAT0
アウトレットだいぶ減ったな
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 05:40:14.75 ID:IMmc25xz0
沈み過ぎなんで上げておくね(^-^)

30mm持ちだが19mmも確保しとこうかなあ。
使わなくなったら売れば何千円か戻ってくるし。写真機材は金掛け捨てにならないところがいいね。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 06:03:48.27 ID:IMmc25xz0
>>492
19mm域が標準ズームはイマイチｗｗ
確かに、標準ズームだと24～30mm辺りが性能最高だからそこはズームでいいという姿勢も有りだね。
19mm単、風景撮り人撮り良さそうだなぁ。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 10:21:23.31 ID:8TKR0ifMi
60mmまだかなぁ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 16:52:05.38 ID:xCuPMQHt0
風景以外でもAF速いから、こんな感じにも良いと
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1361433046114.jpg
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 21:03:16.40 ID:McD0KUBs0
よし19mmポチった
30も買うか迷うな
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 02:16:20.45 ID:JJtPubcW0
>>499
可愛い
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 12:06:04.12 ID:qzNHPH+d0
アウトレットの30mm買おうと思ったら一足遅かったか…
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 12:33:33.29 ID:yjwyPUwC0
昨日の時点でなかった。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 12:54:22.21 ID:ka2oSCcs0
今ならソニー用もマイクロ用もネット中古にあるよ！
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 16:55:24.73 ID:JjURnPdu0
19mmとパンケーキ16mmってそんなに画が変わる？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 17:55:34.51 ID:w1R2+CuX0
とりあえず30mmは確保した
キットズームしか持ってなかったから楽しみだ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 18:14:58.95 ID:Eqj8tJMQP
俺も30mmは反射的に買った。8千円なら何も考えず即買いだわなぁ
で、この値段じゃ19mmも見たら買ってしまうだろうな、と思ったので
キタムラのwebは見ないようにしてきた
そうか、ようやく売り切れか
売り切れたのならしょうがないな
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 18:41:43.28 ID:CezHHWAV0
>>502
キタムラの通販に沢山あったような、たぶん展示品の中古販売かと
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 20:35:33.05 ID:5qQcIHspO
19mmは薄暗い事が多い飲み会等に最適だよね～、って思ってたけど、
実際に19mmを使ってる人はどんな感じで使ってますか？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 21:43:55.24 ID:Wq34Tr890
>>507
なかーま。
19mmは純正20mmが気になるのでスルーした。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 22:06:21.48 ID:SepkGvs90
個人的には、スペック、希望価格が似た同士ならシグマがソニーに描写で落ちるとは
とても思えないので19mmも買ったわ。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/22(金) 22:09:56.21 ID:JJtPubcW0
30mm MFT買ってみた。電源ＯＦＦ時の音そんなに気にならないわ。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 11:25:00.52 ID:PATH5qTO0
タッチパネルでAFポイント決めると、
AFめちゃ遅いね…
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 09:02:52.61 ID:thy5zbjM0
>>507
Eマウントの19mmはまだ大量にあるよ！

30mmもたまに在庫復活するね
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 10:37:50.70 ID:iuxMINJC0
2個買って15,000円はお得
Eマウントはそれでなくてもレンズ不足気味だし
既に35/1.8とか30/2.8 Macro持ってなければ両方逝くべき

60mm F2.8が7500円になったら・・・買わないかも知れない
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 14:04:21.55 ID:5GohIKDM0
その純正2本ともこそ糞じゃんｗ
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 19:34:28.63 ID:iuxMINJC0
そうなの？ 持ってないから知らん
28~35mmって結構手持ちが多いけど
AF使えなかったりαで不便だったり

それを考えたら良いよね30/2.8
518 ：472：2013/02/25(月) 20:08:07.95 ID:90IgYl/+0
>>472です
修理に出したら新品に交換されて戻って来ました
遠景もばっちり
片ボケがないとめっちゃキレイに写るやん、騙されたわ
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:00:33.06 ID:vdU30QyPO
>>518
おめでとう
ていうかやっぱり新品交換になっちゃうのか
安いし、俺は諦めて新品買っちゃったよ
写りは満足だけど、新しい外装のヤツが気になりだしたw
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:36:41.17 ID:UY1rfZPMP
http://ohkatsuki.blog48.fc2.com/blog-entry-7.html
「画の低下も殆ど無く…」ほんとかな？
いや、実はDW-6持ってるんで気になってしまう。
ワイコンのためにレンズを買うなど本末転倒だが、価格的にはそうなるなあ。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:04:18.12 ID:xrS28MRK0
>>519
CP+で触ったけどフォーカスリングが紙みたいだったよ
旧外装の方が価格を考慮しなくても良いと思うぞ
522 ：写真家蜷川実花：2013/02/26(火) 18:47:04.89 ID:I9eMmWRE0
　人生気合っす！という感じでブログをアップしてます、写真家蜷川実花です。
私はコンタックスRTSと言うフィルムカメラのおかげで世界の写真家になりました。
一流になるのはコンタックスRTSと言うフィルムカメラがお勧めだわ！今フィルムカメラが安いわ！フィルムカメラを使ってたからこそ
本物のレンズの良さもわかるのよ！コンタックスレンズは最高だわ！写りがいいわ！
コンタックス買うならタカチホカメラ福岡天神、博多ゴゴー商会、カメラの大林、極楽堂がいいわ！
523 ：写真家蜷川実花：2013/02/26(火) 18:49:09.78 ID:I9eMmWRE0
　人生気合っす！という感じでブログをアップしてます、写真家蜷川実花です。
私はコンタックスRTSと言うフィルムカメラのおかげで世界の写真家になりました。
一流になるのはコンタックスRTSと言うフィルムカメラがお勧めだわ！今フィルムカメラが安いわ！フィルムカメラを使ってたからこそ
本物のレンズの良さもわかるのよ！コンタックスレンズは最高だわ！写りがいいわ！
コンタックス買うならタカチホカメラ福岡天神、博多ゴゴー商会、カメラの大林、極楽堂がいいわ！
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 19:24:08.05 ID:WvxF6OPE0
シグマはホントに新レンズすらファストハイブリッドに対応しないんだろうか？
マウント情報開示のときみたいに、ただ遅れて対応するってならいいんだが…

違うならSONYって糞企業だな。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 22:17:11.40 ID:c06vJUJA0
開示したらSONYのレンズ売れなくなるじゃん
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 22:44:12.63 ID:vdU30QyPO
>>521
それは残念だ・・・
でもファストハイブリAF対応とか、新検査方による当たり品のみ選別とかならメリットある人も多いんじゃないかな？
そういえば光学系は一緒だけど、
モーターとかの機械系はどうなるんだろうかね
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 22:58:51.16 ID:FeXVn3750
>>525
それはsonyをけなしてんの？ｗ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 01:28:42.34 ID:zTV0OV100
ファストハイブリブリッド対応のE5018より
対応していない19mm F2.8の方が圧倒的にAF速いけど・・・
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 02:17:32.00 ID:Kiqnttc30
俺が店頭で触った時は純正よりシグマの方が明らかに遅かったけどなぁ。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 03:10:17.28 ID:UYjFJQrp0
レンズの大きさ違うから、
比べてる対象として微妙かも知れない。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 10:54:44.60 ID:AuSldgnV0
ファストハイブリッドAFは、機種スレだと無いよりまし程度の扱いだけど実際どうなん？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 11:12:04.49 ID:zTV0OV100
無いよりまし程度だと思うよ
E1855とE5018はアプデ前後で正直差があまり感じられなかった

ただAF遅いのに顔認識とかで使うと結構歩留まりが良いのは不思議
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 21:48:57.31 ID:nTKBIeUVO
ハイブリAFは中央重点かつ奥行きがある場所で手前の人(物)に合わせる時に早い気がする
5Nと5Rの比較だから、6ならもっと早いとか？
それより発売日はよ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 11:48:17.49 ID:DTh9JqbqP
>>514
> 30mmもたまに在庫復活するね

今見たら1本だけ復活している。
とりあえず予約したけどキャンセルになったのが出るんだろうね。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:31:18.23 ID:mJJ3kfG20
3本目購入。残すは4/3 30mmのみ(*ﾟ∀ﾟ)
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:50:03.56 ID:xNSgkYSL0
シグマって年に一回アウトレット出している気がする
8-16はそれで美味しく頂きました
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 13:00:41.59 ID:DTh9JqbqP
>>535
あんたすごいな
俺もMFT/NEX両方持ってるけど、同じレンズのマウント違いを2本買うほどの気合はないわ。
通電していない状態でピントと絞りが動くものなら、MFTにはアダプター経由で
付けてみるぐらいはするだろうけど。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 13:51:58.25 ID:6YYaFeiM0
現状カスみたいな値段だし将来的にいらなくなって売った場合ほぼ損ないだろ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 14:32:44.68 ID:xNSgkYSL0
要らなくなったらゴミ箱行きでも惜しくない
どうせカメラ屋だと二束三文

オクも最近は何か面倒になってきたし
ハードオフも近くには無い
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 21:44:09.86 ID:KFzDOqZd0
俺なんか発売直後に買ったクチだけど、かなり使い倒したし、明日ゴミになっても惜しくないわｗ
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 10:50:50.91 ID:S9xLxPXN0
元々タンスの肥やしとなりつつあった銀塩MFレンズを活用するため、安いNEX-5の中古を買ったのだが、
シグマ30/19は、あまりにも安いんで2本とも買ってしまったわ。
この2本とR50mmズミクロンの3本で、なんか完結してしまったなあ。
結局、旧いMFレンズは「使えるようになった」だけで、ちっとも使っていないわ。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 17:00:55.26 ID:tvjsWqha0
ああ、あれだ
安物買いの銭失いってやつですね
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 17:14:03.82 ID:7nmS4nbJ0
どちらも使えるからそうとも言えないな
ズームよりMTFは良いし似た焦点距離の純正単焦点より
暗いけど圧倒的に安い
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 17:16:44.62 ID:7nmS4nbJ0
おっと19mmは明るさは一緒で純正20mmの方がコンパクト
純正のサンプルはまだ無いけど「開放から隅々まで最高の解像力」
とかじゃ無さそうだし
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 19:06:56.01 ID:mzdlo0nl0
19mm持ちだが、純正20mmは気になるね。19mmはもうちょっと小さかったらと思うことがあるんで。
あのサイズじゃ19mm以上の写りは期待できないかもだけど。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 19:29:58.73 ID:CVTBLi0W0
安いパンケーキってそんなもんだわなぁ…
てかシグマってSONYよりいい仕事するよな。
レフ機のレンズみててもさ。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 20:52:18.77 ID:IExOzev00
というかソニーが仕事しないだけだと思うんだが。
NEXも出始めは本体は良いがレンズが駄目すぎて、
マイクロフォーサーズの方が良いって言われてたし。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:26:35.39 ID:cFgB8+bR0
いいんだよ、これだけNEXボディをばら撒いたおかげでシグマDNレンズやツァイスのミラーレスレンズがリリースされるんだから。
レンズが糞だのなんだの言われようと、ボディばら撒いてシェア取ったら後からレンズは作られる。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:40:56.20 ID:Gb6dt1xyO
でもあんまり頓珍漢だとね
キヤノンの位相差が改善されるか富士が安くなる方が先じゃないのと思ってしまう
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:51:43.73 ID:Sg3q8sNz0
ツアイスの50mmマクロはどうせ買えないと思うから
シグマに期待してる

105mmあたりでOSS付き
551 ：404：2013/03/03(日) 11:42:35.05 ID:h3p4kOcO0
初代NEX-5に19mmと30mmをつけて比較すると・・・

19mm AF速い 起動も速い
30mm AF遅い 起動も遅い


60mmが欲しいねぇ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 11:59:41.79 ID:xinOkXuI0
そんなに気になるほど遅い？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 12:22:03.69 ID:t4CMDVOF0
>>548
こんだけばらまいても大した種類が出ないなって印象だけどみんなは違うのか？
純正も種類が余りないし正直どうしろと。でまだ買う気がない。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 12:54:17.71 ID:FT4cjPDx0
19mmと30mmって差があるんだ。19mmしか持ってないから知らなかった。

>>552
純正と比べたら遅いのは間違い無いけど実用的に問題無いレベルだと俺は思う。

まぁ、何でも良いからはやく60mm出して欲しい。作例もあがってこないし悶々。
555 ：404：2013/03/03(日) 13:16:21.50 ID:h3p4kOcO0
>>552
遅いよ。
スタンバイ？レジューム？からの復帰も遅いし。
うちの30mmがハズレなのかもしれんし、ボディがだめなのかも。
NEX-5Rとかだとどうなんだろうねぇ。

写りは30mmの方がいいような気がする。
19mmの方が広角よりなので画質の良さが体感しにくいだけかもしれんけど。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 01:06:07.28 ID:0lb2Cgpy0
19㎜は絞って使えばしっかり解像してくれるし30㎜はボケもキレイだし開放からシャープな感じだね
最近この2本で遊んでて久しぶりに標準ズームつけたら全然解像してなくてびっくりしたｗ
NEX-7だとよくわかる
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 01:27:56.02 ID:aABe5xr20
NEX-7じゃなくても1855の駄目さは初代5で十分分かったぞ
平成のα1870みたいな
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 01:59:58.48 ID:Z6EiDv370
>>556
19mmも開放でもコレだけキレれば文句無いよｗ

http://www1.axfc.net/uploader/so/2816042.jpg
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 19:26:39.70 ID:YlrbFL/O0
開放だと周辺減光が目立つから、被写体によっては使えない。
リニアな減光じゃないから補正も難しいし。
逆に、それが気にならない被写体撮るんならいいのかも。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 21:46:23.74 ID:U2gZGSG80
あたりまえ体操
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 23:32:41.28 ID:gMhwQ7YW0
>>559
俺はマイクロフーサーズで使ってるから全然気にならないｗ
センサーが小さいと良いこともあるもんだな。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 23:49:09.82 ID:XV6oiUa2P
>>558
さすがDP魂だな・・・
メリルスレじゃ色収差とか評判の悪いDP1だが、
ベイヤー機とは相性がいいんだな。
メリルクラスの解像感を感じる。
NEXでこれだけ写ってしまうのなら、メリルって必要ないな・・・。

NEX-7とメリルレンズ三本買うのがコスパ的にもベストかな
メリルはキャッシュバックされても糞性能だから要らない・・・
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 00:22:09.43 ID:ZLHdAAy20
>>520だが、やっぱり19mm買ってしまったわw 本日受け取り。
で、早速RICOHのDW-6を付けてみたが、こりゃいいわ。
「画質劣化はほとんど無い」は大袈裟だけど、少なくとも
いかにもワイコン付けました、みたいな画じゃない。普通に使える。
E1855のワイド端ぐらいには写ってくれる。

8千円で換算22mm相当と28mm相当のレンズが入手できたようなもんで、いい買い物だったわ。
明日、晴天屋外でちゃんと撮ってみよう。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 00:25:40.92 ID:zSx8M4hH0
>>562
メリルのレンズとは違うし。あっちの方がどう考えても金掛かってる。
似た設計思想ってだけで別物。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 00:41:25.15 ID:Oc/czLWnP
>>563
アップまっとるで
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 01:03:04.02 ID:4kJwHz9U0
>>563
うん、シグマ19ミリは周辺減光があっても像そのものの崩れは少ない
ソニー16ミリは実質使える範囲がフォーサーズ（マイクロ含む）のセンサくらいで、
そっから外は一気に解像度が低くなる。土台がこれだから、コンバータ付けても同じ傾向
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 04:12:22.85 ID:jws+WNPa0
Artライン、ほとんど価格変わらないみたいやね
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 09:16:19.17 ID:+w/da2RI0
C3に30mmF2.8をつけっぱでコンデジ感覚で鞄に入れっぱにしてる
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 13:09:27.44 ID:EuWWFGC5P
>>565
無印5で撮影。SIGMA19mm+RICOH DW-6 リサイズのみ加工なし。
http://imepic.jp/20130305/468530

重箱の隅（左下）元データから原寸切り出し。
http://imepic.jp/20130305/469230
そりゃちょっとは違うかもしれないけど、ワイコンがあるかないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもワイコンなんて買わないでしょ、って感じか。

もうちょっと中央寄り
http://imepic.jp/20130305/469470
つまりはE18-55ですらワイコン付きSIGMA19mmといい勝負と言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

近景のみでスマン。時間がなかった。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 21:06:09.48 ID:+S08W3/60
>>569
おつです。
右上と左上見ると微妙な感じもするけど、このくらいなら許容範囲かなぁ。
DW-6持ってたはずだから探してみよう。。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 21:21:04.54 ID:zSx8M4hH0
>>567
値段よりデザイ（ｒｙ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 21:21:23.23 ID:TWpPrb5q0
>>570
とりあえず手元にあった市販のステップダウンリングで付けたので、
ワイコンと前玉の間に数mmのクリアランスがある状態でこんな感じ。
リングをペーパーで削って薄くしてやれば、もうちょい画質は上がる余地がありそう。
リングはたぶんマルミ製。

30mmにも着けてみたけど、こっちもそんなに悪くないよ。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 12:37:08.16 ID:NK7iU29F0
DMW-LW46も誰か試してくれ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 18:07:10.93 ID:MxJXGg/a0
NH-WM75はそのうちやる
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 19:45:11.71 ID:ovpo5r2w0
>>574
ニコンのは大き過ぎる
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 15:10:06.45 ID:56uyri/U0
BOWER VL46Bなら近々やる
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 16:01:30.75 ID:Ie++Ij7LP
>>576
HOLGA用の魚眼コンバータ？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 17:04:16.72 ID:uMmgnus90
TCON-17なら…
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 17:19:10.22 ID:Ie++Ij7LP
まさか19mmに付けるんじゃないよねｗ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 21:37:27.02 ID:depLEw2m0
そのまさかだ。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 08:35:33.86 ID:ipYWHpy10
レンズ交換式カメラでフロントコンバーターを使うだなんて、
そんなのでいいならコンデジ使ってろよ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 12:43:52.13 ID:epo8nmln0
うわマジレスきてるわー
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 14:13:07.34 ID:eLlKkU0z0
シグマ、「30mm F1.4 DC HSM」「19mm F2.8 DN」「30mm F2.8 DN」を正式発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130308_590983.html
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 14:20:01.62 ID:6PVcCKg20
本家も新型に切り替わったけど特に追加された情報無いね。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 23:43:59.71 ID:ECwxmx2iP
> リングをペーパーで削って薄くしてやれば、もうちょい画質は上がる余地がありそう。
2.5mmほど削ってみた。DW-6と前玉の間隔は、おそらく1mm程度。
わずかに周辺部の色収差と解像が改善したが、まあ気分＋α程度。

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1362753472626.jpg
左上等倍
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1362753495498.jpg
ど真ん中
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1362753518482.jpg
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 04:53:41.28 ID:B6leyI/g0
ステップアップリング2.5mmも削ったらネジ山自体無くなっちゃうだろｗ
厚み5mmぐらいのもんなのに。
それともステップアップリングという名の別のパーツの事言ってるのか。
ちょっとその2.5mm削ったというリング見せてみろや。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 09:49:42.88 ID:Lqptz+jl0
>>586
ステップダウンリングと言われるものだと思う
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 09:50:15.91 ID:qYgyQhPP0
>>586
ステップダウンリング
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 10:01:05.06 ID:qYgyQhPP0
>>587
結婚しよう

補足すると、ステップダウンリングは♀ネジが筒の厚み全部に切られているので
5mmのリングを半分の厚さに削っても機能は失わないよ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 11:25:12.28 ID:c+GDBTHw0
>>585
被写体も撮影距離も違うけど、明らかに>>569の時より良くなっているな。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 12:54:24.48 ID:A1MAy49A0
キタムラで17,800円スタートか
旧型1万切ってたの知ってるとどうもなあ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 13:10:57.70 ID:P8ueCEwj0
旧型も初値はそんなもんだったから
結構良心的な価格だわね
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 14:15:21.13 ID:B6leyI/g0
>>591
お前はペンタックスＱ使ってなさい。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 15:18:32.30 ID:A1MAy49A0
>>593
発売日に現金叩き付けて買うたるわ～ぼけが～！
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 15:33:48.94 ID:NzI3PzIg0
新型はピントリングのぺらぺら感が半端じゃないし
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 18:25:45.85 ID:w7dwSMaz0
>>594
一気に３種類がIDと共に画像うｐされるわけか。胸が熱くなるなｗ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 18:40:50.08 ID:YW5Mqpnz0
60mmはよぅ～。梅は無理としてもサクラには間に合うかのぅ？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 18:47:55.13 ID:7y2ZCV/80
よくわからんのだけど、前のと今度のとで何が違うん？
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 19:42:30.75 ID:m+sr6ywJ0
>>594
間違えて品物の方を叩き付けないようにな
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 21:41:10.10 ID:E3VWLOMc0
>>597
な、俺もかなり期待して待ってる。が、桜までは間に合わない気がするな・・・。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 02:06:57.08 ID:f6CrOmeT0
60mmはAuto-ROKKOR58mmF1.4でいいかなと思ってる
まあ、シグマの方が何から何まで優っているんだろうけど
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 02:44:24.85 ID:ZkVLlXhG0
>>598
光学系は同じ。
外観の違い。
メカもリニューアルされているそうだが、AFスピード、起動時間、カタカタ音、等に違いがあるかは不明。
アートラインで全数検査となったはずなので、
>>518
みたいなハズレ玉を引く可能性はなくなる？かも。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 14:49:36.28 ID:TV3+fCg20
これなら16,800円で買えるから、買っておいて損はないだろうな
http://image.rakuten.co.jp/monoyado/cabinet/shigematu/img58185884.jpg
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 20:05:55.56 ID:UKTpXzbD0
あのつるつるデザインっていいかなー
本家ソニーは脱茶缶デザインしたのに
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 20:11:37.53 ID:kXBS0xsT0
でもシグマのアートラインって元ソニーのデザイナーらしいぜ？
シグマこそが本家と言えるのではないか、
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 00:23:34.03 ID:+i1n0VXc0
狭い業界なんだから、技術者が動くのは当たり前。
元ニコンの技術者がソニーレンズを設計し、Panasonicに転職なんて普通。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 00:46:56.85 ID:PZ6q2sHZ0
旧型の方がまともなデザインだと思うけど
レンズ交換指標だけはもう少し目立つ色と大きさにして欲しい
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 00:55:56.37 ID:iIbpU0NxP
木工用ボンドに絵の具混ぜて作れ
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 02:20:47.77 ID:b4SfDymY0
携帯用のデコシール貼ればええやん。
100均ショップなら元手105円。彼女の携帯から剥がせばタダｗ
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 03:59:36.20 ID:dXGljZqk0
>>607
つ「鼻くそ」
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 08:37:30.25 ID:ZP3Mf00b0
遂にアウトレット完売か
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 08:54:43.38 ID:qfoBIXqdP
なんだかんだ言って、コジキ値で2個とも買ったなぁ。
どうもごちそうさまでした。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 14:14:59.99 ID:nVoldLf80
転売用に仕入れた奴も居るんだろうなあ。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 17:55:04.80 ID:3258X6od0
キャノンEF40mm F2.8 STMが出た時いいなと思った。
店頭でEOSに装着して操作してみてもいい感じなのである(生憎EOSは持っていないが)。
このレンズが価格コム調べで16000円。今なら5000円のキャッシュバック付き。安い。キャノンの
最新レンズにしては破格である。
EF40mm F2.8 STMはパンケーキレンズだが実のところEFマウントは大口径だ。なのでレンズだけ
手に取ると薄さの割に小さいという印象はない。シグマの30mm DNと体積はあまり変わらんのでは
ないか。そういう訳で益々このちっちゃなレンズが愛しくなってくるのである。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 18:54:41.07 ID:yo5qAbZJ0
1
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 09:03:49.09 ID:TQe6lnps0
30mmの方が安定した画質だけど使うのは
AF速く寄れ、絞れば遠景も撮れる19mmの方が多い

30mmは28mmのオールドレンズの方が画質良いし
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 02:30:32.04 ID:JRI9RwHZ0
nex用とm3/4用とで、レンズの位置づけが変わって来ないかな。
後者だと35ミリ換算38ﾐﾘと60ミリ。
nexで30ﾐﾘ使ってるけど換算45ﾐﾘ。m3/4の19ﾐﾘはそれに近くないかなあ。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 09:17:56.84 ID:ru6rkl310
19mmはセンター画質は良いのだからm4/3では
より絞りを開けて撮れるんじゃないの

元々19mmじゃあボケは硬いしね
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 11:32:29.11 ID:7ZA+9h6U0
本家DP1メリルの描写。
おまえらのNEXやマイクロではどうですか。
http://imefix.info/20130311/621065/rare.jpeg
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 13:14:41.80 ID:ZNBaohIR0
>>619
どうせ信者が作った模造だろアホらしい。
シグマがこのレベルの物を作れるわけないし。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 14:23:12.33 ID:aQXEDrvx0
これか
http://photo.yodobashi.com/sigma/imp/dp1m_02.html
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 19:32:28.73 ID:ru6rkl310
解像力の高さは確かに分かるけど
あんなに使い辛いカメラはちょっと
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 20:10:22.43 ID:ru6rkl310
「 やはりレンズはシグマ」でD90をお蔵入りにさせたスレ主のサンプルが・・・
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 21:05:48.78 ID:o5L+8O6u0
等倍厨向け
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 00:46:56.25 ID:M6Ntt9h70
>>622
使い辛いかなぁ？
たしかに使える状況はある程度限定されるけど使い辛いとは思ったこと無いな。
１個のカメラで何でもしたいって人には向かないのは確かだが。
そもそも単焦点のカメラの時点で割り切って使うカメラだと思うし。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 01:34:59.05 ID:M83VJ1zO0
万人が認める解像力でありながら
売れないのには理由があると思うよ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 09:54:37.11 ID:5E90AxUn0
dpは指名買いするものだぞ？
店員に勧められたり、あれとこれと…って競合する機種じゃない。
そもそも店に行けばあるって機種ではないし、売り上げは負けて当然。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 10:32:40.33 ID:M83VJ1zO0
CP+で触って買う気が失せたつーか
DPファンってどうしてスレ違いに粘着したがるの？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 18:22:12.32 ID:M6Ntt9h70
>>626
理由はあるだろうけど使い辛くはないって話
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:47:14.92 ID:OaCImdAjP
NEX付属の16mmで人撮ったら隅っことか歪みすぎて使い物にならなかった
シグマ30mmで撮ったらかなりまともだった
19mmで人撮るとどう？やっぱり歪み放題？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:55:50.90 ID:UtUkWK5a0
当たり前だろ。広角はそういうもんだ。
てか標準ズームは持ってないんけ？
ズームの19mm辺りで撮ってみろよ。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 02:24:33.11 ID:H2n6v9mE0
歪み以前に、16mmの隅は流れてて使い物にならないからな。
19mmはもちろん歪みはあるけど、16mmとは比較にならないほど解像してるよ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 02:26:24.49 ID:US959hg40
E16mmより酷い写りのレンズは見たことが無い
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 02:30:46.21 ID:UtUkWK5a0
お前が以前換算24mmの広角を使った経験がないというだけの事だよ。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 02:34:04.70 ID:US959hg40
換算24mmなら使ったのは100本超えてるぞ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 02:47:16.34 ID:UtUkWK5a0
m9(^Д^)
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 11:08:12.46 ID:t9GqwJRKP
24mm相当の画角のレンズを100本以上使ったのに、E16より画質の悪いレンズを見たこと無いってｗ

なんつーか、0.1秒以内にウソってバレちゃうような事を平気で書く奴って、本当に頭悪いのかな？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 20:18:48.61 ID:l+gEUVnp0
俺もe16より写りの悪いレンズはしらんなｗ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 21:50:42.11 ID:FW0j+N+B0
E16はボディーキャップなんだぜw
あれで撮影はない

ってほど酷い
なんであんなもの作っちゃったんだろうねw
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:09:13.29 ID:jD1edUwz0
大変な苦労をしてコロコロしても
誰も不愉快にはできないと思うな

だってE16はマジ酷いもの w
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 02:06:39.06 ID:F5QbCiU80
お前らがレンズを使いこなせないド下手糞ってだけじゃん。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 02:08:06.97 ID:cLLEwMDq0
オリのキャップレンズといい勝負だ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 02:15:12.81 ID:hIMnVcK+0
新型ってもう売ってるの？
検索かけてみたけど旧型しか出てこない
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 05:50:45.07 ID:CBafSuRI0
旧型と写り一緒だから別にいいんじゃないか？
店頭で見て触って決めれば十分でしょ。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 06:53:37.98 ID:cvwXAsWU0
e19はコンバーター前提の設計だろ?
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 06:54:08.24 ID:cvwXAsWU0
e16だ、すまん。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 07:44:01.88 ID:+Ea+0LUpP
昔なら周辺画質の低下もレンズの味とかなんとか言い訳があったんだが、
デジタルになるとみんな情け容赦ないからなぁ
画面の一番隅っこをDot by dotで見て、きちんと解像してなきゃダメレンズ扱い
そりゃ写らんより写っている方が良いんだけど
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 09:13:43.49 ID:F5QbCiU80
オリンパ、パナのフォーサーズは「四隅まで解像する」と言われたものだが、そりゃセンサーに対して
マウントがこんだけ大きければなｗｗ
プロでなくともそこそこのレンズ設計できるだろｗ
http://imefix.info/20130319/271084/rare.jpeg
だがこんなちびセンサーにでかいマウント、ボディーのカメラ欲しいか？
俺は要らんね。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 09:20:51.52 ID:F5QbCiU80
>>647
キットレンズに文句つける輩ってみっともないよねｗ
売っ払えばいいじゃん、気に入らなかったなら。
「値段がつかない」とまた怒るんだろうけどｗｗ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 09:27:17.76 ID:5k0GeGU+0
部屋のどこかに転がっているのだろうけど、探す気にもならないｗ ＞ E16
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 12:49:42.46 ID:+VHL1rgT0
単焦点厨の俺でもe16は避けた

30mmはよりソリッドな形状になったな
外装のために買い換えたくなるわ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 18:43:50.72 ID:9Nvn+G2R0
そうか？ソニー純正のデザインを安っぽく真似たようにしか見えないけど。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:23:28.14 ID:ejAHyMei0
シグマのなんちゃらラインは元SONYデザイナーだから
むしろシグマが元祖と言える。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:24:14.40 ID:5ZSKe9Ma0
単にSONYから追い出されたんじゃなくて？
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:24:38.89 ID:HljV/wI20
>>648
レンズが大きくなりすぎるからセンサーを小さくしたのが元々の設計思想だからな。
逆転の発想ってやつだ。
まあ、センサーが大きくないと駄目って単純な発想しかできない貴方には考えも付かないだろうが。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 02:07:07.86 ID:O/gAulg20
画素数が同じなら、ノイズ耐性でセンサーの大きさが生きるのが魅力だな。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 02:34:47.81 ID:Fp+jSYfo0
コンデジ最強伝説
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 05:14:59.12 ID:ITbnxZho0
>>655
いくら何でも余裕持たせ過ぎなんだよ。素人集団かオリンパスは？
デジタルを見据えたコンタックスＮマウントだってキャノンよりちょっぴり大口径なだけだったぞ。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 06:04:56.49 ID:KmppMVwM0
4/3信者とアンチの戦いは相変わらずか。
最近見ないなあと思ってたけど。
大きめのセンサーのメリットを解像度にしか見い出せないのはどーなんでしょって思う。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 10:54:41.63 ID:KN04R4xV0
なぜ石油があったか考えてみたことありますか。
これはですね戦争のときに、アメリカは日本には石油を売らないと。
ところがパナマ国籍の船ならば、石油を積んでいって日本に売っても自分達は攻撃できない。
というような理屈で日本に石油を間接的に売るわけです、本当の話です。
でこれに三菱が作った昭和通商という会社がそれを引き受けるわけです。
で昭和通商と三菱は同じですけど、そこでまずいので日本水産という会社が代行するわけです。
魚を運ぶということではなくて、魚の代わりに石油をパナマ国籍からもらって持って帰るので、
戦争は長引くわけです、太平洋でいっぱい戦争しました、あれはアメリカの石油をもらって、
アメリカの石油を使った軍隊と戦争ゴッコをやったっちゅーことですよ。
そしてある時になってもう石油をやらないという時に、天皇は気がつく。
ああ遂に終わりがきたかと、これが真相なんですよ。http://www.youtube.com/watch?v=eugXzHoKnes

中曽根が自分の『天地有情』の中にも『回顧録』の中にも書いてます。
俺はＣＩＡのテストを受けた、英語もあった、論文も書いた、パスした。
自分から進んでＣＩＡのテストを受けたちゅーことですね。
それで彼はアメリカに派遣されます、で中曽根は自分で自慢げに書いてますけど、
色んな原子力発電所の法律は俺がみんな作ったってね、野党改進党です。
自民党、自由党時代で、その野党の若造が作れるはずがない。
そこの背後にＣＩＡがみんな絡んでます。http://www.youtube.com/watch?v=TuVjmXdufS4

中曽根康弘への名指し批判も凄かった。
「でも、おかしいですね。そんなに海軍魂とやらが大層なものだったら、何で負けたんですか。
向こうが原爆つくってる時に何で私たちは竹槍をつくらされてたんですか」

中曽根の無礼に対する美輪の怒りは、これでとどまらない。
「自分の同僚を見殺しにして、おめおめと帰って来て、腹も切らないでのうのうとしている。
そういう面汚しの厚かましいのが海軍魂なら、私は知らなくて結構です」
トドメを刺されて中曽根は撫然として席を立って行ったという。
http://blogs.yahoo.co.jp/jrfs20040729/24714533.html
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 22:37:40.27 ID:HljV/wI20
>>658
Nマウント作った頃は入射角の問題は近いうちに解決出来ると思ってたんだろ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 15:35:24.62 ID:CbDiN37d0
３層の特許切れまで約１０年か
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 16:54:42.98 ID:rjUPM4bK0
うーん、今日19mm DNの性能が分かった。
すげーぞこれ。安い買物やった！
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 01:31:37.00 ID:a9l0+Hec0
>>663
30mmは買ったけど19mmは買いそびれたんだよなぁ…
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 09:47:38.67 ID:fv1klAWw0
>>664
300m位向こうの建物を撮った時その背後の4km先のビル群が細部まで写っててびびった。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 09:50:24.69 ID:fv1klAWw0
歪曲もない。気持ち良く景色が写る。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 02:40:45.47 ID:QkCVrD1B0
19mmって、Ｅマウントだと28ミリ相当だよねえ。
昔からその画角嫌いなので酸っぱいブドウにしておいた、自分は。
4/3だと準広角でいいんだよなあ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 08:50:25.18 ID:WU3o7ApA0
ようやく新型を見てきた。
外装ペラペラなんぞと工作してた奴が居たが1mm厚位のしっかりしたものだったよ。
キャノンやソニーのは端を巻き込んで厚く見せてるが（俺の感触では厚みソニー＞キャノン）
シグマはそういう細工なしにしっかりした外装である。
ただピントリング部分光沢、手前艶消しと、２トーンになってるのは微妙な気がした。
それと商品画像見て、シルバーのは根元が黒でちょっとダサいなと思ってたが実際はそれは
マイクロフォーサーズ用のみで、NEX用はマウント面までシルバーだった。商品画像では根元に
付いてる＼＿＿＿＿＿＿＿＿／こういうパーツがNEX用には付いてない。
装着位置合わせの指標はソニー純正みたいな白ポチになって見栄え良くなった。

ところで俺の旧19mm DNが片ボケ臭い ＿|￣|○
より厳密に検証して、場合によってはシグマ送りだヽ(´o｀)ﾉ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 09:38:37.62 ID:WU3o7ApA0
http://imefix.info/20130327/121035/rare.jpeg
これって、19mm用フード流用って事か。フード付属は有り難いがちょこっと手抜きだなｗ
だが旧型より明らかに格好いい。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 09:53:12.01 ID:7FZeNd4j0
60mmまだ？
桜終わっちゃうよ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 10:08:20.79 ID:q/8XA2uU0
来年撮れ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 12:43:30.84 ID:WU3o7ApA0
２トーンについてだがむしろピントリング側を艶消しにした方が良かったんじゃあ…と思わないでもない。
指紋目立たん、滑らん、いい事づくめ。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 13:58:42.53 ID:qoYt13480
>>658
＞コンタックスＮマウントだってキャノンよりちょっぴり大口径なだけ

公称の数値では1mm違うだけだけど、Nマウントは爪が有る部分の内径なのに対し
EFマウントは爪が無い部分の内径なので、実際の差はもっと大きいよ。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 14:37:53.74 ID:270ZpMYd0
新型もやっぱコトコトいうのかな？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 14:52:56.47 ID:lzYVDjxEi
ガワしか変わらないんだから音は変わらないだろ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 15:59:11.75 ID:uUcRgJ370
>>675
＞光学系は同じだが、デザインやメカ設計を新しくした
とあるからどうだろうね
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 16:02:40.59 ID:uUcRgJ370
>>668
すぐ使う予定がなければとりあえず送ってみればいい
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 23:20:52.86 ID:URzHYSaS0
>>668
一ミリはペラペラだろ。
と、仕事で削り出し部品を作ってる俺が言ってみる。

>>669
あの銀色を見たときにはどうなることかと思ったがそれなりにまとめてきたな。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 23:55:45.49 ID:lzYVDjxEi
感想はボディと合わせてみてからだ。嫌な予感しかしないが60mmは買う。だから早く出して！
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 16:00:01.08 ID:AnmmE3JY0
>>677
検証中だがレンズが原因の可能性は薄れてきた。別のレンズでも同じ傾向だから。
即ち……
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 16:59:19.94 ID:AnmmE3JY0
うーん、キットズームでは何ともない。やっぱりレンズなのかなあ。
久々にキットズーム装着したが広角端の歪曲ワロタ。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 17:02:26.62 ID:5drW8Q8h0
>>681
キットズームは片ボケしてるんだよ
即ち……
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 18:34:41.19 ID:o//v2Ksj0
>>668
開放だと左右均等にボケちゃうよ。
像面湾曲してる。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 21:44:19.70 ID:VvJnV/Zj0
>>682
レンズも本体も片ボケで打ち消し合ってると
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 02:02:43.28 ID:4kMTGJAv0
昨日日本橋へ行ったついでに、トキワカメラみたら、
ｎｅｘ用の30ﾐﾘ、新品処分品あったよ。たぶん残１。
9.5k
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 02:47:01.30 ID:39o8AI490
2014春になれば新型のアウトレット品が7500円になる悪寒
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 03:11:00.23 ID:jalE08em0
>>686
ありそうでこわいな
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 04:43:00.17 ID:H3KIOTRo0
なんねーよ。貧乏臭いこと言うな。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 09:01:23.86 ID:JeoCiV5y0
都内は新宿のキタムラ（旧カメラのきむら）と日本橋のキタムラアウトレットには7990円で在庫結構あるようです。
まだの方はキタムラで聞いてみてもいいかも。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 17:13:03.10 ID:H3KIOTRo0
少なくともNEXには金属外装の新型の方が断然似合うな。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:43:17.85 ID:39o8AI490
実際に触ってみたの？
あのペラペラのピントリングはないわ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 22:20:37.93 ID:pIF9KB8h0
ペラペラであろうと俺の銀NEXには
黒プラのミゾミゾより似合うと俺も思うが
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 22:54:54.40 ID:39o8AI490
60mmが８千円割れしたら新外装でも買うけどね
2015年春くらいかな
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 04:59:04.52 ID:N3UGPLlc0
>>691
ネガキャンすんな。しっかりしとるわ。
ミラーレスの純正レンズよりよっぽどな。
>>693
ならんならん。そんな値段で売れるのはド古くてド安っぽい
キャノンのアレぐらいだろう。
交換レンズ４桁円じゃなきゃとか、そんな根性ならデジイチ買うなよ。
こっち来んな。おめーにゃコンデジがお似合いだ。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 05:01:35.04 ID:N3UGPLlc0
レンズはな、そんなコンデジやカメラボディーみたいに値落ちせんよ、
貧しいドシロート君ｗｗ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 05:14:18.61 ID:N3UGPLlc0
>>678
プロに聞いてみよう。
http://imefix.info/20130405/501213/rare.jpeg
このレンズ外装金属、何mmぐらいに見える？俺には紙のようにしか見えんが。
他社もこれと大差ないだろう。その点シグマは厚い。利益出るの？と心配する程だ。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 08:02:26.70 ID:YH+nBEVy0
シグマの高くないレンズって毎年アウトレットセールしてるよ
8-16も去年のアウトレットで買った
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 08:13:13.48 ID:9k49DUpR0
アウトレットはキタムラの都合だろ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/05(金) 09:27:36.50 ID:YH+nBEVy0
キタムラじゃなくてもペコちゃんとかオギサクでもやってるよ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 00:16:02.48 ID:fK1qCMmz0
>>697
アウトレットって何時ごろ？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 09:33:36.56 ID:fI5zEjkG0
シグマの「アウトレット」って新品の方が多いのだから
キタムラでは在庫処分も混ざってるだけなんじゃね
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 15:45:47.09 ID:tqWq5G8P0
シグマのアウトレットってどの辺がアウトレットなの？
全部アウトレット品質でいいんじゃないの？
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 16:04:22.04 ID:/vrtZd1C0
>>700-702
在庫を処分したいときに、キタムラとか大手カメラ屋に
「アウトレット」として大量放流するみたいだね。
たとえばペンタマウントとかは、売れずに余ってしまってペンタだけアウトレットになってたとかの
目撃情報を見るね。

スレタイのレンズも外装変更の時に、大幅に値段が下がって市場に出されたよね。
シグマレンズは以前鮫肌から今の塗装に変わった時に、旧鮫肌塗装のも
安く放出されているよ。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 21:47:47.64 ID:lDH1m7Sa0
新品を格安で売るとシグマに怒られるんじゃない
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/06(土) 22:47:02.67 ID:fI5zEjkG0
だからアウトレットと言う名目でシグマ自身がやってるんでしょ
そうしないと「他の小売店」からシグマが怒られる
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 08:33:04.55 ID:GvAZFr350
さすがに出荷品のランクがあるだろ。Bランク的な物をアウトレットとして流すんじゃないの。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 08:46:31.19 ID:j4OpW57DP
>>706
ペンタマウントの場合は「箱汚れ品」として市場に横流しされたね。
普通に新品だったと聞いた。
ケンコーアウトレットに出てくるレンズも、訳ありの新品らしいよ。
あっちは棚ずれ品とか公式で詳しく書いているね。
まあそういう感じだよ。
ただの在庫調整品だから見つけたら得。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 09:02:50.30 ID:cGkNdkFp0
NEX6用に旧30mm使ってた
新30mmが見栄えがいいと思って追加購入したが、旧品のほうが愛着が湧く。
本体ボディがプラだからかな？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 09:19:51.67 ID:QafR0e8i0
つや消しプラとつやつやプラ、色合いも違うし
買う前に変なコーディネートになるの分かりそう
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 10:03:36.03 ID:wGKw3h/m0
>>706
んなこたねーよw
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/07(日) 10:41:30.57 ID:QafR0e8i0
>>706
シグマ自身が一掃したい在庫を持っていたり、或いは
旧型のプロダクションパーツが残ってたりすると、とにかく
それを安価でも処分したいわけだ

ところが市場在庫・店頭在庫が残っているのに販売価格を下げて
売ると、そういった在庫を持っている店も安く売りたいので
差額を補償しろつーてくるんだよ

だから完全新品でも「難あり」とするか新規生産分は外箱変えたりして
アウトレット品をでっちあげる

もちろん中にはキタムラみたいな小規模店のフランチャイズで必然的に
発生するそこそこ綺麗な展示品なんかも極一部にはあるんだけどね
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 06:57:09.79 ID:ePigDufsP
本来アウトレット＝売れ残りの在庫処分なのに
ワケあり品のことだと勘違いしてる人多いね
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/09(火) 07:25:20.44 ID:JgkUNh02P
本来は、生産者による直販のことだよ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 07:39:57.13 ID:XTPtZdVyP
>>713
それはfactory outlet
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 07:43:24.93 ID:0r0hjGpGP
それは工場直売
生産者直販ってのは、「無農薬野菜無人販売」とか「生みたて卵販売機」とか「私の詩集買ってください」とか
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/12(金) 08:32:10.16 ID:uswWuHBZ0
「生みたて卵」ってｗかわいいなｗ
て言うかかわいそう(ノ_･､)
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 08:32:58.85 ID:xWKhCz2/0
SIGMA 19mm F2.8 DN
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20130419_596551.html
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 08:56:31.28 ID:MNjPNHoP0
>>717
安物ズームレンズで十分
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 09:00:30.42 ID:3zfmOyTQP
電子レンジなら３分
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 20:49:54.50 ID:aB6jE27Y0
DN19mm http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/19_28_A013/images/mtf.gif

DP1m http://www.sigma-dp.com/DP1Merrill/jp/img/lens/fig1.png

メリルのほうが若干成績悪いよね

ついでに本命のGRレンズ
http://www.pentax.jp/japan/products/gr/feature/images/bod_img_01_02_2_lb.gif
こちらは素晴らしい成績だな

クールピックスAはメリルよりショボい
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/a/img/features01/img_04.png

あとほかに18-19mmの単ってあったっけ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 14:26:36.93 ID:8naeKqxd0
フジノン XF18mmF2

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xf18mmf2_r/specifications/
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 21:28:00.71 ID:8naeKqxd0
ちょっぴり長いけどこれも
SEL20F28
http://www.sony.jp/ichigan/products/SEL20F28/feature_1.html#L1_30
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 21:49:50.83 ID:5QO0QvnC0
http://www.sony.jp/products/picture/y_SEL20F28_MTF.jpg
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/25(木) 03:06:17.69 ID:xqRHlWM40
>>170
> F2.8で14mmと60mmなんて奴を3万弱位で出してくれると嬉しいけど無いだろなｗ

60mmも作ってくれて良かったね。君は是非買いたまえ。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/30(火) 23:51:51.62 ID:+5z0kW160
デジカメinfo
シグマ60mm F2.8 DN の日本国内の発売日は5月17日。
ソニーEマウント用とマイクロフォーサーズ用が同時に発売される。
店頭予想価格は19800円前後。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 00:16:14.47 ID:G80jF09W0
>>725
おお、ついに来たか。値段も安いし楽しみだ。作例みたいな～。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 04:40:59.20 ID:592dP/Fu0
>>725
おー！待ってたぜー！！
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 09:31:15.84 ID:wfXkptWk0
MTFが良いに越したことはないが
二線ボケと口径食も重視して欲しい
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 21:37:07.75 ID:3OBYP2950
広角14mmとか出ないかなぁ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/01(水) 22:24:00.79 ID:TJpqPpme0
キチン・キトサンってやつですか
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 08:38:09.78 ID:bsZPIJNG0
Eマウントは広角ばかりだから、そろそろ望遠系が欲しい
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 12:55:23.95 ID:VVYOInFn0
おっ、そう言えばな、昨日店頭で35/1.4と30/1.4を見比べてきたら、後ろ玉の径が同じだった。
という事は、APS-C用の30/1.4スゲー！
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 12:57:08.19 ID:VVYOInFn0
すまん、スレ間違えた。テヘヘッ
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 15:09:56.66 ID:tx0qCL0T0
60mm 定価24000円だったね 実売で2万弱かな
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 15:31:39.79 ID:EEjAyyvj0
秋まで待てば7500円
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 18:29:25.24 ID:VVYOInFn0
ならねーよ貧乏人(^-^)
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 18:52:10.87 ID:EEjAyyvj0
つーことは来春か
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/02(木) 19:27:32.65 ID:VVYOInFn0
コンデジ使ってろよ(^-^)
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 02:04:52.01 ID:RQ/Ve+oQ0
みんなは現行の金属ボディと旧型のプラボディどっちが好み？
プラボディ持ってるけど、現行の金属の質感が好きだから、もしまた投げ売り始まったら買い替えたい。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 03:00:21.48 ID:nn14Fj1F0
現行ねぇ…艶消し部分と光沢部分を何で逆にしなかったか。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/03(金) 12:45:06.78 ID:OnNWuK310
削り出し以外ならプラの方が良いな正直。
なんちゃって金属とか誰得なのかと。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 10:43:02.08 ID:do6z0vKx0
>>472
前ピン作例もっぺんアップしてちょうよ。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 10:47:22.93 ID:l1ykmPy90
俺の前ピンでよければ
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 12:41:11.86 ID:do6z0vKx0
>>743
よろよろ(^ω^)
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/05(日) 16:06:16.99 ID:wvHgNwsm0
それはおいなりさんだ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 07:28:09.88 ID:r5VZm9qi0
>>734
ビックカメラ.comで19,800円。
19mm 30mm 60mm 同価格になってる。
すぐに17,800円になりそう。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 18:28:19.18 ID:1Ai1YgB30
旧型19mmこの春使ってみたけど、値段通り普通って感じだね。
キット18-55の18mmよりいくらかいいかくらい・・・
30mm買ってみるか・・・
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 22:18:07.72 ID:OXYA/82K0
イマイチという感想を書きながら30mm気にしちゃうあたりが・・・
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 16:33:04.98 ID:9OEp9E3Y0
デジカメWatchに記事来た。

シグマ、ミラーレス用レンズ「60mm F2.8 DN」を17日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130507_598336.html

シグマは2日、ミラーレスカメラ用交換レンズ「SIGMA 60mm F2.8 DN」のマイクロフォーサーズ用と
ソニーEマウント用を5月17日に発売すると発表した。
価格はいずれも2万5,200円。カラーはブラックとシルバー。
「作品撮影のための画質優先レンズ」（同社）というコンセプトの「Artライン」に位置づけられる
ミラーレス用レンズとして3本目の製品。
マイクロフォーサーズ用は120mm相当（35mm判換算、以下同）、ソニーEマウント用は90mm相当の画角になる。
レンズ構成は非球面レンズとSLDガラスを含む6群8枚。
フィルター径は46mm。絞りは7枚の円形絞り。最短撮影距離は50cm。最大撮影倍率は1：7.2。
最大径×全長は60.8×55.5mm、重量は190g（数値はマイクロフォーサーズ用）。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/07(火) 23:14:51.32 ID:bnM4C4Xf0
発表の記事なんぞコピペせんでいいから。はよ作例見たい。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 08:20:31.98 ID:K2yPz5HU0
SIGMA 30mm F2.8 DN
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20130509_598605.html

このパターンだと60mmの作例は発売されて少したってからだな。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 09:23:52.37 ID:PyP1bXDz0
>>749
いまいち何の売りがあるのか分からんレンズだな

SEL50F1.8（アクティブ手振れ補正付き）という傑作レンズがあるのに
・60mm という似た画角
・F2.8 という暗いレンズ
・手振れ補正無し
と秀でた点が無い。

等倍マクロなら存在価値もあったかもだが
SEL50が 1:6.25 なのに対し、
シグマは 1:7.2 と、最大倍率の点でも劣る。

まさに、安かろう悪かろう。
DP用部品の使いまわしでついでに作った感ありあり
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 09:49:18.07 ID:kTqnPIOxP
カタログスペックってのは、こういう客を獲るために大事なんだなあ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 09:50:00.30 ID:05AKzBOk0
>>752
>安かろう悪かろう
さすがにこれは、作例出てからにした方がいいだろ

μ4/3の方はこれと似たレンズあるのかね
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 10:01:30.27 ID:o919iAP90
> ・60mm という似た画角
> ・F2.8 という暗いレンズ
> ・手振れ補正無し
> と秀でた点が無い。

75mmと90mmじゃだいぶ違うっしょ。
明るさも大事。でも描写の方が大事。一般的に開放Ｆ値は暗めのレンズの方が描写性能は良い。無理をしてないからである。
手ブレ補正なしでなおかつ90mmという中望遠でビシッとした写真撮れるのが上手い人。つまり実力アピールできるね。
それに実売価格も１万円位違うんだろう？同列では語れないよ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 10:04:51.07 ID:o919iAP90
「安かろう」…と言い出すならばそもそも何でこのスレに居るんかねぇｗ
50mmと60mmを一緒くたに語っちゃう感性からすれば純正35/1.8に比べてシグマ30/2.8は糞レンズだろうしｗ
19mmだって純正20mmパンケーキに比べて糞でかいしｗ
いいとこないね。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 10:17:08.81 ID:zFKNEUit0
このスレ序盤で必死にdisってたひとなんじゃないの
また「安かろう」レンズに凹られなきゃいいけどねｗ
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 10:25:37.48 ID:o919iAP90
おうっ、ところでこれを見てくださいよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/598/605/000.jpg
Artラインの新DNの金属外装がアルミ缶より薄いだの紙みたいだという主張者はこれで黙るしかない。
いくら何でもこれが薄っぺらいとは言えないだろう。コスト掛かってるはずだよ。
ギザギザ加工のコストは削ってるけど。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/09(木) 13:00:39.39 ID:o919iAP90
前面の銘板の文字が墨入されてないとか、マニアが喜ぶ事をやるよね。
さすが山木社長。
コシナにシグマ、社長がオタクだと楽しい製品が生まれるね。
ビジネスだけじゃ面白くない。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 03:53:56.30 ID:EN6qpD4iP
Eマウント用30mmを使ってみた
悪くはないんだけど、ミラーレス機専用設計の単焦点で明るさを欲張っていない2.8ということで
もっとキリキリっとシャープな像を想像していたんだが、ちょっと期待が大きすぎたようだ
解像度だけで言えば40年前のMCロッコール28mm2.5の方が上だったわ
まあ、昔の解像度重視時代のレンズではあるが、40年前の35mm版用レンズには勝って欲しかったなぁ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 09:22:17.51 ID:d5816CeV0
>>760
比較画像うｐ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 00:49:42.28 ID:xXJYpDWA0
付属のケースって別売りしてないのかな？
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 17:43:49.91 ID:YnNCujAK0
新型のほうって、装着時カタカタ音はしないの？
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 18:20:26.59 ID:3/5MFHkI0
>>761
そっとしておいてやれ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 18:28:47.05 ID:ERFvPMMz0
俺も見たいわー
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 18:30:20.97 ID:qYlRlXSs0
田中希美男 @thisistanaka
シグマのマイクロフォーサーズ用60mm F2.8 DNレンズだけど、これ、びっくり
仰天の写りの良さです。開放F2.8から、切れ味よろしい、解像力すばらしい。
価格はといえば2万円以下。これとは別に、驚愕の写りのAPS-C用レンズが
もう一本あるが、それはまだ正式発表前なので…。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 07:08:20.59 ID:BDHdf1hZ0
60mmF2.8にED(SD)ガラス使って50mmF1.4や85mmF1.4は普通のガラスっていうのはどういう理屈なんだ？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 09:21:56.42 ID:uYDVDQzL0
金曜日に注文した60mmが届くって、週末は遊べるなｗ
次は写りの良い標準ズーム出してくれないかな？18-70 F4通しくらいで
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 11:28:03.01 ID:oUvwtEHx0
>>767
そういうのは同時期に出たレンズ同士だったら成り立つ疑問じゃないの？
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 12:28:25.16 ID:eTBakHH80
発売前日なんだから、せめてサイトにサンプルくらい載せて欲しいな
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 14:23:32.58 ID:uyQt0rhk0
>>767
EDと名のついたもの以外はどれも同じガラスの種類というわけでもないし、
その焦点域は綺麗にぼかすの前提のレンズだから、
収差残すためってのもあるんじゃない？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 16:00:14.49 ID:FwMxXLFi0
さすが地方、60mm売ってねぇ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 17:08:36.07 ID:JOZlOyRN0
>>767
レンズの枚数減らして軽量化を狙うとか？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 17:19:50.35 ID:lZkKw7Dn0
ハイスペックなレンズを抑えたコストで出したいというのと
スペックは劣っても軽い上によく写るレンズを出したいというのとの設計方針の違いでしょ。
それと特殊分散ガラスは通常のガラスと屈折率が違ってて設計の上で良いスパイスになるけど
基本は通常のガラスの組み合わせで収差補正をすることだから
特殊分散ガラス使ってれば良いというわけでもない。
この60mmは良さげだけどね。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 18:15:34.77 ID:gdd+RCgy0
「入荷した」って事で引き取ってきた、\18,500だった
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 22:28:33.88 ID:+sksllbz0
買うつもりで店頭で少しだけ60mmいじってきたけど結局買わなかった。いや、別に悪い点は思いつかない感じだったんだけどなんとなく作例見てからにしようかなぁと・・・。
777 ：767：2013/05/17(金) 23:01:50.56 ID:G4R1sYWP0
>>771 >>774
まともなレスもらえてうれしいです。
そういえばED使えば必ずApoになる訳でもないんだった。
私見では、小口径だとED入れてもそんなにガラス代高くならないから採用したんじゃないかって思ってる。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 23:14:49.20 ID:217mr81I0
オリジナルのDP3メリルでもSLDガラスを使ってるんだから、
同じ設計データで作られている60mmにもSLDガラスが入って当然だろう

むしろ19mmからFLDを抜いたのが疑問だね

SLDガラスのような特殊硝材は極力使わないほうが良いから、
50F1.4は使わなかったし、85F1.4は色収差をレンズ設計で抑えられなかったから
SLDガラスを入れたんだろう。
レンズ配置で収差消せるなら、使わないほうが理想的なんだよ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 00:27:21.70 ID:HFGCJW200
>>778
> 同じ設計データで作られている60mmにもSLDガラスが入って当然だろう
SLDガラスを使ってるのは事実だけど、同じ設計データ云々はどうかな
30mmなんかと同じで「同じ設計思想」ってだけじゃない？
実際、19mm、30mmはメリルのそれとは全然違うし。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4202973.gif
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 12:00:14.23 ID:Mw5PAbDX0
60mmのレビュー
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=21331&catid=289
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 16:47:31.25 ID:QNBho+L70
60mmだけど躊躇無く開放から使えるね、癖が無さ過ぎて物足りなささえ感じるわｗ
日中も開け気味で使いたいから、個人的にはNDかPL持ち歩きたくなるかな？

かなり気に入ったですよ
NEX7と3本セットで持ち歩くと、なぜか昔CLEで撮ってた頃を思い出すよ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 18:56:59.53 ID:W/8e7oS60
シグマにはもう一声で90/2.8を二万以下で作って欲しいw
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 09:27:26.23 ID:qbyomQCd0
30mmで本日撮影してくるわ。
では。
784 ：783：2013/05/20(月) 06:45:17.21 ID:Sz2rlsOL0
さすがシグマ！
シャープネスSoftなのに切れ切れの写りをしてのける
そこにシビれる！あこがれるゥ！
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 09:19:02.10 ID:iQaT3dRiP
気に入ってよかったな
いい買い物したな
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 10:59:03.12 ID:Sz2rlsOL0
そうでもない。
19mmは期待外れで手放したからな(^o^)
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 00:52:44.68 ID:z1HQZ9Rx0
19mmはほんと中央だけだからなあ。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 01:09:38.67 ID:NkPDftVrT
だ60mmはどうだい？
かなりやっぱりいい感じになってるかな？
買おうかなと思ってるんだけど
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 01:17:10.55 ID:586W8j2WP
たぶん良いんじゃないかな
30mm要素がない
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 01:34:45.21 ID:FbmvEvyY0
>>788
買ってレポートしてくれ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 03:41:08.71 ID:lStZOm950
しかしシグマはどういう考えであんなツルツルデザイン採用したのかな。
ピントリングツルツルなんて指紋付き易い、滑り易い、いい事ないだろ。
それと19mm用フード使い回し笑わせんなｗ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 13:40:17.44 ID:HmV7ARbp0
サンプル見ても凡庸に思えるけどな
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 20:33:07.35 ID:lStZOm950
Kazuto Yamaki @KazutoYamaki
月刊カメラマン6月号”人気カメラ採点簿”特集にて、Sigma #DP3 は
解像度テストにおいて、-100%の評価。解像度が高過ぎ、「測定器の
測定限界を超えてマイナス表示」とのこと。すみません。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 13:28:33.45 ID:dW7UTdm50
>>791
60mmだけど指紋は確かにつくが、滑る人はよっぽど皮膚が乾燥した人。


例のカタカタ音はする。
AFのときジージーと音がする。（外だとたぶん聞こえない）
AFは早くないと思う。(NEX-5N)

でも値段考えたら俺は満足。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 20:46:29.52 ID:2prkM3glP
19mmって単焦点なのに周辺よくないの？
星景撮りには不向きなのかなあ。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 01:50:14.51 ID:aqEMVsPL0
絞ればよろし。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 00:56:02.69 ID:nAcfJide0
>>795
COOLPIX AかGR買うのが正解。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 22:32:24.69 ID:61gLIbgj0
>>795
GRD4でマジOK
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 09:10:19.47 ID:kGgCr+RN0
60mm DN作例来たな。
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/lens/sigma6028dn.html
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 09:59:03.61 ID:jgk6j4Nb0
作例がでて、そろそろアンチが叩きに来るころか
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 12:08:46.44 ID:4Gm2W9bX0
作例いいね。でも最後の装着写真は激しくダサいなｗ
ところでSIGMAのレンズは本体の補正機能効かないよね？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 13:51:49.02 ID:oRoIZSmX0
俺はレンズのシルバーがテカりすぎて嫌だったから、シルバーボディだけど黒にした。

>>801
効いてない気がする。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 18:26:06.48 ID:2QWT1GaYi
>>802
うちのボディは白のC3なのでシルバーの方が合いそうだけど今後を考えると黒かなぁ・・・
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/28(火) 22:13:06.27 ID:fqe4ggKj0
>>802
ん？効いてるでしょ。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 01:01:02.52 ID:g5RE/e9v0
>>804
普通補正データって本体側にもってるでしょ？そんなアップデータ出てたっけ？
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 01:28:37.22 ID:cPFxED3nT
60mmってどういう時に使うんだ？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 01:38:08.38 ID:wEaLE9OI0
上級者用。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 02:16:11.17 ID:rwq+0Dvv0
>>805
m4/3に関してなら、歪曲補正データはレンズ内にある。
nexはシラネ。
809 ：802：2013/05/29(水) 07:42:41.76 ID:iRzKG5ga0
NEXの補正だが歪曲補正は効いていた。
適当な事書いて申し訳ない。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 08:16:36.30 ID:wEaLE9OI0
ON/OFFで変わるんか？作例プリーズ。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 09:49:28.51 ID:REWTZ0p7i
RAWとJPEGで比較すれば分かるんでない？俺も補正無い機種しか持ってないから違い見てみたい。まぁ現像ソフトでは補正しちゃったりするが。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 10:05:45.80 ID:tRuaiOlb0
>>811
rawセラピーだったかな、フリーの使うと補正なしで出てくる。
google picasaも補正なしで見れたと思う。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 11:13:19.41 ID:52NOtvTQ0
ソニー純正のIDCも歪曲補正の項目をオフにすればいいだけだよ。
電子接点の無いマウントアダプタでつけたレンズの場合は、歪曲補正の項目がグレーアウトしてた。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 12:02:23.89 ID:tTSTq98mT
撮影の時にオンになってないと駄目？
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 12:06:47.05 ID:wEaLE9OI0
非純正レンズを補正するわけないじゃん。
しかも広角ならまだしも60mmなのにｗｗ
シグマの性能舐めんなｗ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 12:07:31.17 ID:wEaLE9OI0
誰でもいいからツイッターで山木社長に聞きなよｗ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 12:49:04.96 ID:MV9i2Nd+0
>>816
山本社長「購入して自分の目でご確認ください」
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 14:53:49.76 ID:LRx/4Qk70
前から5D用にEF85mm F1.8を買おう買おうと思いつつ手を出せずに
いたけど同じ様な画角の60mmが今度はなんとなく欲しくなってしまった

冷静に考えなおすとフル用の方が明るいしセンサーの差もあるんだけど
お手軽さ、設計の新しさも魅力なんだよなぁ・・・とかモヤモヤする毎日
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 21:56:27.13 ID:rEDAC7a60
>>818
そろそろボーナス支給が近いだろ。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 22:24:58.20 ID:/rvn2uoM0
60mmにステップアップリングでTakumar 105/2.8のフード付けた
なんかチョッとだけ見た目が良くなった様な希ガスｗ
心配したケラレも無く、PL1枚程度の余裕もありそう
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 00:20:37.97 ID:p6yGik4a0
>>820
何言ってんの。元々30mmにフード付属してなく、フード取り付け溝もなかったように、
60mmも30mmと同様メーカー的にはフード不要なんだろう。
19mm用を流用してるって事はレンズ保護メインだな。
そもそもミラーレスに長いフードって格好悪いだろうｗ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 00:51:33.07 ID:fyNyySZP0
補正がきかねぇだのフード不要だの、一日中いい加減な事言ってるなコイツ
持ってもいないなら黙ってろチンカスｗ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 01:14:31.28 ID:BKsIHduV0
俺はフードは最近のレンズなら不要なものも多いし邪魔なだけだと思ってるゼ

逆付け出来る奴は一応セットで持って行っているけど付け替えるの面倒で
そのまま撮ってる事も多いわ。古い広角レンズとかだとフードしてても
気をつけないとエライ事になるけど、逆にフード無しで普段使ってるレンズは
あ、フード無いとヤベェとか思ったことあまりない。コーティングの技術の
進歩は素晴らしいな。

まぁ、でも別につける事自体を否定する必要は無いわな。
保護目的や格好つけとか色々理由はあるだろうし好きにすればイイ。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 05:15:17.63 ID:q/ET2/fvO
なら黙ってろカス
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 08:22:16.96 ID:eRi5a+rN0
エクセルで罫線引いて、それ撮ってみたけどほーーんの少し効いてるか？って感じだな。
ただ倍率色収差補正は結構効いてるね。等倍で比べると見てすぐわかるレベル。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 14:18:32.02 ID:LGJxeQgY0
>>825
なるほどね。
そうなるとヨドバシの作例とかは補正されていると思った方が良いんだろうな。
うちのボディはC3だからそこは違うか。まぁ現像ソフトで補正すれば最終的には
大差ないんだろうけどね。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 14:49:10.81 ID:p6yGik4a0
三脚に据えるのでなければ、そんなもんちょっと角度が変わるだけで写り方は変わるだろ。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 14:56:40.35 ID:p6yGik4a0
そもそも性能データ載せられない様なメーカーと違って、
シグマはディストーションデータも公表してるだろうがよ。
NEXの補正効いてるとかバカジャネーノ？
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/60_28_A013/#/data
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/30_28_A013/#/data
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/19_28_A013/#/data
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 15:23:42.97 ID:YwiORdQL0
お前ホントバカだな
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 15:24:55.62 ID:LGJxeQgY0
>>828
みんなが何の話しているか理解してる？
メーカーからデータが公表されている事と本体で補正しているかどうかって何か関係あるの？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 15:32:08.04 ID:p6yGik4a0
ディストーションチャート見れば補正が必要なレンズがどうか理解できるだろオタンコナス。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 15:34:08.35 ID:p6yGik4a0
ま、仕方ないな。お利口さんからお馬鹿さんまで対等に話せてしまうのが掲示板だからな
（キリッ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 15:39:17.89 ID:LGJxeQgY0
>>831
補正って歪みだけの話だと思っているの？
それにまったく歪んでいないレンズなんてこの世に存在しないんだし
補正そのものを否定するのは苦し紛れにしか見えないよ。

そもそも元の質問の>>801は特定のレンズに対してじゃないぜ？
というわけで

>>832
自己紹介乙
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 15:44:38.80 ID:p6yGik4a0
補正されてないから（非純正なのに「補正される」と考える方が謎だがｗｗ）ヨドの作例で
微妙な歪曲が認められるんだろうに。
あれか。近頃の補正というのは自然さの演出の為にあえて僅かな歪曲残してんの？ｗ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 15:46:19.93 ID:p6yGik4a0
そもそも歪曲補正って本体に補正データが載ってないとできないのに
ソニーのカメラにシグマレンズのデータが載ってると言うのかｗｗ
ツァイスはソニー、フジと協力してる様だからデータ載ってるだろうがね。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 22:46:09.63 ID:0G3N7UD00
>>835
お前、いい加減痛すぎるぞ。
NEX持ってないからわかんないね。
あのね、最低限持ってないなら検索しなさいね。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 23:25:40.83 ID:p6yGik4a0
>>836
いやお前、ディストーションチャート見て補正がお必要なレンズかどうか判断もつかないの？
立派過ぎる性能なんだが。35mm F1.4とかと同じぐらいだろう。そっちは見てないけど多分。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/30(木) 23:26:51.42 ID:p6yGik4a0
シグマレンズはNEX-5、3、C3には使えませんってかｗ
面白過ぎｗｗ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 00:00:20.02 ID:s21QqPT0i
やべーな。真性過ぎて何言ってるかわからねーや。どういう論理展開なんだろう？ラリってるのかな？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 04:37:04.19 ID:laT38pjs0
元“EX”、現“Art”だよ。
電子補正前提などこぞのヘボレンズとは違いますｗｗｗ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 19:21:15.82 ID:ujWEQb+20
この真性は時代においていかれる老人なのだろう…
お幸せに…
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 19:46:47.02 ID:laT38pjs0
ディストーションチャートまで公開されてるレンズを「歪曲補正されてる」とかアホだろ。
アホアホアホｗ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 00:47:11.68 ID:xI4grBvXi
>>842
まー、だからさぁ。まずは日本語勉強してから出直して来いって話なんだけどやっぱり通じてないんだなw
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 19:10:42.30 ID:1aWLoGmW0
何を言ってるんだ、こいつ？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 19:45:15.52 ID:Vkz0T1A60
>>844
くやしいのうw

それはともかく、60mmの画角ってポトレ向きと言われる画角だと思うけどそういうのに求められる画質ってカリカリじゃないよね？そういう観点だとこのレンズどんな評価になるんだろ？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 22:26:25.42 ID:gxs19d2v0
そんなもん自分で評価しろキチガイ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 01:25:08.00 ID:m13qzKJ30
NEXがポートレートモードで補正してくれるんじゃねーのwww
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 10:07:17.53 ID:rwl4D4w10
ソフトンでも使えばいいんじゃね？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 10:34:29.65 ID:mmDZIOoCP
ウンコのお面を被った奴か？
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 17:51:10.90 ID:wpEHTb7n0
キミオちゃんがツァイスTouit作ってんのはシグマかタムロンっぽい事匂わせてるが
単焦点だしシグマかな。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 18:17:47.37 ID:zvnw4MaA0
キミオちゃんもどこでもいいとか書くくらいなら、荒れる要素となる燃料投下すんなよな。
オリってまだ国内でレンズ作ってたっけ？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 18:27:18.21 ID:fx/oUMZa0
>>850-851
正解はコレ
http://gossan.cocolog-nifty.com/blog/2013/05/carl-zeiss-toui.html
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 20:08:34.29 ID:wpEHTb7n0
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/599/536/81.jpg
これがヒントだ。マウントって、純正のを仕入れてる訳じゃないから形は一緒でも
ネジの本数だったり位置がレンズメーカーのだと違う訳じゃん？
材質、メッキも違うだろうし。
で、仮にこのＥマウントがシグマと同じだったらシグマ製という事になる。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 22:14:35.55 ID:fx/oUMZa0
>>853
http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/60mm-f28-DN-5073/large/sigma-60mm-dn-lens-hands-on-e-mount-3_1362339623.jpg
やっぱシグマでは無いね
メッキが違う感じだ
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 07:48:46.02 ID:PWfcUDL/0
ど～かな
京セラオプテックの今の製品ラインナップだと「ラインセンサカメラ用レンズ」が
比較的カメラ用交換レンズに近いけど、技術者もいないだろうし無理なんじゃね
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 08:24:42.73 ID:T6U78+8A0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4249840.jpg
ロックピン用溝と横のネジの間隔を見て欲しい。
TouitはシグマのＥマウント流用ではないようだな。光沢は似てるが。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 14:58:55.96 ID:9Qaj8yyL0
残るはタムロンEマウントか？
フジが作ったハッセルブラッドHシステムのレンズに似てるから
フジっていう話もあるようだが。
Xマウント用も出す、らしいからフジかもしれないよ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 15:37:48.65 ID:PWfcUDL/0
確かに技術力から見てもフジつー線はあるかも
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 15:48:05.13 ID:T6U78+8A0
あるね！XFレンズロードマップにツァイスも載せてる違和感。
フジ製造ならば納得。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 17:59:18.65 ID:XP9Lct7F0
本日の負け犬
ID:T6U78+8A0
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 18:17:18.74 ID:ggw0lsfRP
何の勝ち負けなんだろう？
ヲタ勝負の勝ち負けなど、猫のハナクソほどの価値もないのは確かだが
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 18:38:07.65 ID:pp7eLqxG0
ここだろ【α】 SONY αE NEX総合 Part95
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1365349517/

つうかこいつあっちこっちで喧嘩ふっかけててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 20:44:40.32 ID:9Qaj8yyL0
でもフジだとすると、田中のブログとかはフジとフジを比較してることになるんだよね
やっぱフジではないだろう。やっぱ京セラじゃないかと思うんだが。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 22:07:18.40 ID:H/3L9+8+i
というかスレチだろう
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 22:28:53.69 ID:PWfcUDL/0
どちらにせよ値段ほど写りは良くないし
まぁデザインは変わっていて嫌いじゃないけど

フルサイズ対応もあるしUWHは売らずに取っておこう
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/05(水) 23:08:43.35 ID:ggw0lsfRP
なるほど
製造元がああだこうだと妄想している奴って、同じ製造元のレンズは同じ性能だと思っているわけねw
だからそんなに必死に妄想するんだ

ものすごくアホだね
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/06(木) 04:34:54.00 ID:Z5cvQGjw0
末尾Pって何なの？プレイステーションでネットしてる人なの？ｗ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 08:09:22.31 ID:bgn4Hr3s0
60mm作例来た。
http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20130612_603162.html
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 08:25:45.31 ID:0hcWik6x0
ぱっと見アルミ缶でもくっついてるように見えるな。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 11:14:45.28 ID:bgn4Hr3s0
見た目はブラックの方がマシかな？
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 12:09:02.55 ID:WtNdvjlI0
見た目は黒の方がましだと思うけど、指紋が目立つ。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 12:49:42.31 ID:QydVysxRi
黒でも銀でも良いけど、これ付けてカッコ良いボディってどれだろう？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 16:03:17.66 ID:bgn4Hr3s0
鏡筒が長くなるにつけ格好悪くなるね。
これでパンケーキサイズならこのデザインでも良いけど。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 16:21:28.62 ID:lBbgenB80
なんだかんだ安っぽい点はあるけど、買いのレンズだと思うよ。
特に今年の福袋でNEX-3系を安価で買って、キットレンズ以外に単焦点も欲しいなと思ってる人には。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 17:52:08.19 ID:a/fUph+60
モデルは奥さんと娘なのかなｗ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 19:02:40.22 ID:a/fUph+60
メイド・イン・ジャパンのキレ味『SIGMA 19mm F2.8 DN』
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=21519
日常を切り取る絶妙な距離感『SIGMA 30mm F2.8 DN』
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=21517
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 19:13:02.66 ID:a/fUph+60
マップの記事にツルツルのピントリングはオーディオ機器のボリュームを回す感覚と書いてあった。
なるほど！
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 20:50:55.66 ID:JNIlM2w/0
シグマのDNシリーズいいよね。
Touit にかぶるところがあるが、コスパ考えると圧倒的にシグマだな。
期待したほど Touit 良くないし。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 04:30:51.58 ID:Yaxe8b0H0
昨日、ぺこちゃんで買ってきたよ６０ミリ。
で、フードが心許ない。
それこそマップカメラがオリジナルで６０ミリ用のを作らないかなあ。
この茶筒デザイン、なんか土管という言葉を想像するよ。
ま、写りがいいので文句は言わない。
個人的には、旧デザインの方がいい気がするけど、好みか。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/16(日) 05:05:16.74 ID:MRcFjbs80
フード取り付け溝がなくてスッキリした旧30mmが好きさ。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 16:16:56.80 ID:DtMW6DbQ0
NEX用の新30mm注文した！
届くの楽しみ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 17:27:13.32 ID:g9AcuUFR0
>>881
俺にも買って
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 18:03:40.71 ID:d40HCCJP0
>>881
前モデルで起動がトロイのは治ってる？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 21:47:23.46 ID:ZGq65ExH0
まだ届いてない・・・
ビックカメラだけど発送遅いな
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 20:16:39.20 ID:FeSWwGkM0
>>883
60mmもトロかったから変わらないんじゃないの？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 18:46:21.65 ID:1l4Bm/+70
今日届いた
開放からの解像はバッチリだけどボケが少しざわついてて気になる
SEL35買って使い分けるべきかな・・・
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 18:50:18.12 ID:Pfqm4/b80
>>886
レンズ沼怖い:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 20:55:21.05 ID:e8iqA8s10
Eマウントは沼というほどレンズが豊富じゃないのが救いかもな・・・。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 22:25:55.76 ID:BU+K0Uo60
　
【 警 告 !!! 】　キチガイ発狂警報発令中 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演だ

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演だ
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●このスレの書込みの９９％以上は
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　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
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■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけない
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 23:14:30.74 ID:RZ2p6bh+0
>>886
SEL35のボケは汚いよ。とにかく色がにじむ。
一段ちょっと明るいことを差し引いても残念なレベル。
手振れ補正に価値を見出すならいいと思うけど。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 23:49:44.59 ID:V5ALQF6cP
SEL35は玉ボケがもう少し綺麗だったらなあ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 01:43:05.24 ID:QjAXFDSa0
そうなの？
ネットで作例やレビュー見る限りボケは良さそうだと思ったんだけど
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 01:56:39.80 ID:dheD4K+U0
年輪出るんじゃなかったか？
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 03:33:15.51 ID:/HLikCtJi
ホント日本人ってボケボケそればっかだなぁ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 09:35:48.06 ID:BS9ps/q30
最近は外人もbokeh bokeh うるさくなってきてる
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 09:39:39.66 ID:WM6OhsDl0
数値によって性能が誰の目にも明らかになると都合の悪い人がいるんだろ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/25(火) 14:12:56.65 ID:FcidJnb30
シグマの85mmなんかぼけの縁取りが派手に色づくし、中の年輪ぼけも凄まじいけど、そんなのは些細なこと。
重要なのは全体のぼけ方がスムーズかどうか。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 09:58:06.16 ID:ynFObvue0
30mmだけどAFおそいな
子供の一瞬の表情撮ろうと思ったのに迷いまくられた
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 12:53:53.54 ID:n4FgbxdS0
60mmも一瞬間が開く感じ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 21:44:13.87 ID:Opx2dq0x0
シグマだし
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 23:03:26.87 ID:uzRKe9fu0
マイクロフォーサーズ用の30mmを持ってるけど、AFが迷う印象は無いよ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 00:08:40.62 ID:Q4kV/E900
ミラーレスの軽快さを生かす万能レンズ――シグマ「30mm F2.8 DN」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1306/26/news124.html
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 07:49:56.53 ID:08FkT42/0
>>902
レンズのレビューするなら、まともなカメラを使って欲しい
髪の毛に出ているジャギとか、今時ありえない
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 03:49:50.64 ID:a86H1mcT0
>>903
m3/4だし、画面サイズ最大で撮ってるとは限らないし、
ブログに貼るときに縮小してるとかあるんでは？と思うがなあ。
ＧＨ３なら良かったかなあ。どうだろう。

書き手にレンズへの愛が無いんだよ。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 07:32:21.84 ID:RCN/IqdC0
「マイクロフォーサーズ」って素直に書けば良いのにね
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 07:47:13.42 ID:Zaxngg3hP
m3/4
m3/4
m3/4
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 08:16:56.72 ID:sJ4wiyTV0
フォー(4)サーズ(3)って言葉のままに書けばいいのに
なんでひっくり返しちゃうかな
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 21:15:55.38 ID:xgxyor3j0
mがプギャーの手みたいなんだよな
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 21:29:41.23 ID:vaRVbVq+P
せめて m3＼4なら、
やっぱだめか
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 22:29:39.34 ID:cSf45hhz0
流石に無理がある。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/28(金) 23:44:07.65 ID:w6zplptC0
>>907
分数表記はそっちが合ってるからしょうがないだろｗ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 00:06:11.80 ID:+G4oUBqcP
えっ？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 00:17:45.52 ID:bThy+1h80
>>911
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 00:28:47.90 ID:XICGwcew0
縦横比の3:4だから3/4の表記で合ってないか？
図面とか工業関係なら普通じゃね。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 00:44:55.78 ID:0L4PoOpMi
サイズだろ・・・
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 01:12:09.02 ID:oFZ+RL8t0
縦横比だよ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 01:14:53.90 ID:gzE8Uizp0
いや、4/3型イメージセンサーという意味でしょう
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 02:18:37.67 ID:h9fwhruu0
これは恥ずかしい
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 02:48:27.89 ID:9XxWhsPM0
>>917
それが公式説明だね
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/29(土) 05:52:27.94 ID:y2H3zQD90
infoでたまに見るのは、マジボケだったんか～。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 07:35:14.42 ID:iyS68cgl0
infoでも自信満々に4：3の事ですと言い切って失笑を買ってたやつがいたなw
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 09:18:24.26 ID:3h2chyFIP
Four Thirdsは 4:3の事でもあるよ
ダブルミーニング
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 09:45:24.71 ID:yW+IC6kB0
それを牽強付会という
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 10:33:04.72 ID:6/hBhYRj0
>>921
ネタにマジレス・・・
定番のネタだと思っていたのだが違うのか？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 13:42:10.48 ID:SQnJBnjU0
>>922
大部分のコンデジも基本アスペクト比は4:3だろうが。
いい加減に降参しな。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 13:46:08.44 ID:XesHqOKqP
戦ってたのかよｗ
バカなんじゃない？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 15:10:27.14 ID:duLf6n7E0
英語で分数の M/N は M Nth(s) と読む。
比の M:N は M to N と読む。

four three とか読ませてるのであれば両方の意味に取れるようにという説も
ありうるかもしれないが、はっきり M Nths と読ませてるんだから
four thirds は分数以外の意味には解釈できない。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 17:49:29.99 ID:HW7DOUZi0
どうでもいいよ　次スレはEマウントとわけるか？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 18:59:59.62 ID:jMl7jDk20
分ける程の話題あったっけ・・・
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 09:22:35.57 ID:Mg06+c/HP
http://www.four-thirds.org/jp/fourthirds/index.html
（フォーサーズという名称は4/3型イメージセンサーに由来したものです）
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 22:49:31.32 ID:7N/unYY70
分けずにいこう。
たまにバカ見るのもイイだろう。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 22:55:11.93 ID:1iC32y5e0
Eマウントの名将の由来は？
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 22:59:02.89 ID:jgvty8v/0
いいマウント
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 01:58:11.58 ID:6i74P+Ek0
大阪時代が「ええマウント」やったからな。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 02:46:44.01 ID:7gnp7AaX0
大阪時代って何だ
音楽グループか？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 04:55:49.75 ID:DXBs+cfM0
この３本のレンズ、フジのＸマウント版と、ＥＯＳ－Ｍマウント版
出ると思う？
それ以前にマウントのライセンスとかあったか。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 05:23:42.54 ID:6i74P+Ek0
>>936
ミラーレスのシェアはマイクロとNEXが圧倒的なのでマイナーなのは出さないだろ。
ちょうど、一眼レフ用をキャノンとニコン以外は切る様なものだ。タムロン、トキナーの様に。
だがシグマはペンタやソニーも相手してる良心的メーカーなのでXFマウント、EF-Mマウント用も
作る可能性はある。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 15:38:56.12 ID:v0pUHyQH0
あれ？このモデルさんたち…
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/60_28_A013/#/gallery
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 16:04:53.33 ID:6i74P+Ek0
奥さんと娘だな。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 16:50:13.45 ID:n3heo8yE0
本家とデジカメWatchとフォトテクニックデジタル使い回し
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 17:25:33.42 ID:6i74P+Ek0
自慢の家族なんだろ。フッフ。美談だわね。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 17:40:57.17 ID:7xKZTFSA0
モデル、使い回しはともかく60mmはポトレ用って意味なのかもしれないけど
作例偏りすぎだよね
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 18:24:52.12 ID:v7usBKG30
こんなブサイクなハゲがこんな美人な嫁さんもらってたら
そりゃ自慢したくもわるわw
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 18:24:55.66 ID:ds5H32qO0
シグマ自身がAPS-Cのミラーレス出さんかね。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 23:09:12.37 ID:gAPVc8kf0
マジで奥さんなのか・・・
な・・・なんでフサフサの俺様は一人なんだ・・・
今ハゲブームなのか？
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 01:57:36.96 ID:++QSwG9q0
>>944
独自マウントになるから無理かも。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 08:59:08.93 ID:Lwt2dTGq0
ミラーレス系以外の時は、普通のモデル使うんだな。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 23:51:10.56 ID:L83FgMPE0
sigmaの19、30使ってるんだけど、60買うかソニーの50買うか悩みっぱなし。
あまりの悩みすぎにやたら糞暑いから楽するために16-50買ってやろうかまでに至ってる。
あぁ・・・ズバッと解決できないものか。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 02:29:39.99 ID:u/FSp2Yr0
50安くて評判いいのにわざわざシグマの60選ぶ理由がわからん
画角で迷ってるのかもしれないけど
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 07:14:07.85 ID:ddQtCEpk0
>>949
50mm評判いいですよね。
ただ標準域でここまでAFが使いづらいレンズもなかなかないかな…、と使ったことある店員がいうもので。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 07:28:58.21 ID:TsQjDgab0
は？中望遠だろ。
しかもNEXは手持ちだから余計にジャスピンは難しい。
微妙にフラフラするからな。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 08:11:52.43 ID:8hyWp1zji
APS-Cで50mmって中望遠だと思ってた。
STFだけで見ると60mm優秀だけどなぁ。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 08:18:33.91 ID:TsQjDgab0
まあNEX単焦点はもうちょっとコンパクトを俺は望んでたけどな。
その点シグマは支持(∀)
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 21:08:27.48 ID:SRk/Onj60
シグマって競合する純正と比較するとコンパクトではないだろ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 15:28:35.71 ID:PaUWCA1Y0
新外装の場合フォトヨド見てると ボディ黒 レンズ銀の方が
黒／黒よりマシな感じもするね
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 18:51:25.31 ID:N0Ek60KE0
実物見て来い
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 19:09:54.26 ID:PaUWCA1Y0
旧外装版持ってるし60mmは要らないので
買う予定が無いんだよ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 04:49:13.56 ID:5LkUKJ6P0
NEXに銀レンズ、は基本だからな。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 08:10:40.10 ID:ReMRmi/eP
銀ボディのNEXなら新外装のでもいいけど
黒ボディだと似合わないんだよなあ。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 08:14:12.55 ID:5LkUKJ6P0
いや似合うだろ。純正も銀だし。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 10:24:19.56 ID:HU+z263i0
7が出てから銀が純正ってわけでもないだろ
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 10:32:26.81 ID:5LkUKJ6P0
マウント部が銀だから黒レンズは趣味が悪い。
センスが一段落ちる感じだ。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 21:43:02.36 ID:vmB+73B20
一眼レフに喧嘩売ってるのね
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 22:51:11.61 ID:oNseogNL0
銀体に旧黒つけてたら
ぽっちゃり女子にカメラ格好いいって言われた(＞▽＜)
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 13:20:52.99 ID:BRb6UNszP
たしかに、明らかにレンズとボディーの色が違うと
小さいミラーレスでもコンデジとは間違われないな
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 06:18:25.54 ID:OhwqJliW0!
白ボディを虐めるのはそこまでにしたまえ！…したまえ…
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 06:52:46.50 ID:4VnM2erRP
てんりおうのみーこーとー
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 12:44:27.77 ID:XRiC8zSW0
人物を撮るなら19mmと30mmだと、どちらがオススメですか?
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 12:48:06.65 ID:JG4199WP0
30mmに決まっとる。
集合写真なら19mmも良かろう。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/12(金) 22:20:46.05 ID:1CV+9cgD0
白ボディーの良いところはあまり身構えられないところだな
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 02:14:05.66 ID:ngBMIb5+0
夏でも熱くならない
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/13(土) 02:30:22.01 ID:H0foj5PN0
m4/3なら30ミリが３５ミリ換算60ミリになるのでそっちかな。
ＮＥＸなら、まあどっちでもか。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 23:42:37.35 ID:SZvIYB+E0
旧型の19mmと30mmで悩んでます。２本目で買うならどちらが買い？
今持ってるレンズはNEX-5Rのズームレンズのみです。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 23:49:30.91 ID:vxa+PP7n0
そのズームで撮ってみて、19と30の欲しい方を買えばいい
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 02:03:51.26 ID:yttcZWKt0
何で今頃旧型なんだよ。Artにしろよ！
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 13:04:24.28 ID:86DIpQYp0!
写りは変わらないんだし安さを取るかデザインを取るか好きにすればいい
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 18:50:00.85 ID:7IVTnwI40
見た目と安さは旧型
安心の一年保証で新型jk
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 12:13:14.31 ID:7kVAfhBV0
19mm買っとけば、年末に現れるかもしれない大彗星を撮るときに役立つかもしれん。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 14:32:57.02 ID:b/WdPLDP0
旧型なんて売ってるかい？中古買うのかな？
19mmの方、おすすめ。
30mmはトロコイ。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 15:22:56.11 ID:KU/7N66u0
田舎の魚籠系量販店で旧型の新品９千円台売ってる。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 16:18:17.81 ID:dDKzuepJP
7千円台の投げ売りを知っているだけにアレだが、
9千円台でも安いな
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 16:24:54.63 ID:lmSKUogh0!
1万あればこのレベルのレンズを買えるってお得だよね
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 16:59:25.87 ID:S42pyM7oP
次スレはDNレンズ総合スレかね
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 23:54:08.56 ID:F/wsZ8jV0
>>981
いつまでビンボ臭い事言ってるんだてめーは。
このスレだけにしとけよ！
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 01:06:34.88 ID:hxzNcRYc0
もともとそういう隔離スレなんだと思うが・・・
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 01:47:42.96 ID:SZH0PiHq0
旧30mmの新品なら1万でも買う
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 18:43:25.79 ID:uHPSeeoT0
次スレのスレタイどうする？
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 18:51:23.66 ID:FnAvVQPj0
マイクロフォーサーズはレンズの総合スレがあるから、
ここいらないっちゃーいらないんだけどな
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 19:04:53.51 ID:9LoNZArR0
シグマスレでいいだろ。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 19:22:55.04 ID:/DLmlOM60
次スレ

【NEX M4/3】DPspirit SIGMA 30mmF2.8 EX DN 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1374056378/
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 19:51:44.70 ID:9LoNZArR0
立てんなクソが。
何でそもそも30mmだけなんだ。アホですか。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 20:04:08.27 ID:4vX1TwA+0
せめてミラーレス用レンズとかにすればいいのにネェ
DPがどうのもイラネ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 21:46:42.96 ID:z8mxtVmb0
SIGMAミラーレスレンズ総合で立て直したほうが。
まぁ専用はいらない気がするけど
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 23:52:02.89 ID:Z/JcYLxf0
19/2.8と60/2.8はどうすんだよ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 04:26:33.40 ID:XqFtOAu10
一緒でイイよ。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 05:29:45.29 ID:sUAL+XqS0
考えれば考えるほど不要なスレ。
DQN立ててDQNが次スレ立ててしまった。同一人物かも。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 07:29:42.97 ID:zofp7hfk0
社外品ミラーレスレンズ総合でも良かったかもねｗ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 11:33:56.49 ID:i1ekLqej0
それでもいいな
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 11:40:51.11 ID:TIykyfUgP
なんだかんだで完走したな
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 11:50:09.81 ID:QAl18/Cc0
1000だったら次のDNレンズは16mm F2.8
1001 ：１００１：
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