【フル/APS-C】PENTAX 大型ミラーレス【中判】2
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
前スレ
【APS-C】PENTAX大型撮像素子ミラーレス【4/3】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308954245/
PEXTAX Qはこちらへ
【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-28 【ミラーレス】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324297078/
【APS-C】PENTAX大型撮像素子ミラーレス【4/3】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308954245/
PEXTAX Qはこちらへ
【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-28 【ミラーレス】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324297078/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 09:05:23.56 ID:uIjC9O/S0
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 09:06:47.27 ID:uIjC9O/S0
ペンタックスK-r がディスコン？
http://digicame-info.com/2011/11/k-r-3.html
ペンタックスの新製品ではこれまでに「Qとは別シリーズのもう1つのミラーレスシステム」や
「市場の隙間を埋めるような製品」などの話がでていますが、今年、Kマウントの新製品があま
り出てこないのはこれらの新製品の開発に注力しているためなんでしょうかね。
http://digicame-info.com/2011/11/k-r-3.html
ペンタックスの新製品ではこれまでに「Qとは別シリーズのもう1つのミラーレスシステム」や
「市場の隙間を埋めるような製品」などの話がでていますが、今年、Kマウントの新製品があま
り出てこないのはこれらの新製品の開発に注力しているためなんでしょうかね。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 09:08:10.37 ID:uIjC9O/S0
リコー（ペンタックス）が市場のギャップを埋めるような新製品を準備中
http://digicame-info.com/2011/10/post-312.html
リコー（ペンタックス）で噂になっている製品と言うと、「Qとは別のより大型のセンサー（APS-C？）を
採用したミラーレス機」が思い浮かびますが、元記事に「市場の隙間（ギャップ）を埋める」という一文が
あるので、もう少しニッチな市場を狙った製品を開発しているんでしょうかね。
http://digicame-info.com/2011/10/post-312.html
リコー（ペンタックス）で噂になっている製品と言うと、「Qとは別のより大型のセンサー（APS-C？）を
採用したミラーレス機」が思い浮かびますが、元記事に「市場の隙間（ギャップ）を埋める」という一文が
あるので、もう少しニッチな市場を狙った製品を開発しているんでしょうかね。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 09:09:01.75 ID:uIjC9O/S0
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 09:10:00.23 ID:uIjC9O/S0
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 09:29:55.13 ID:XKOUPWKs0
うむKマウントミラーレスこそが待たれていますな。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 09:43:48.87 ID:XyBC6JD70
APSC ミラー有
フルサイズ ミラーレス
なら嬉しい
フルサイズ ミラーレス
なら嬉しい
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 10:33:24.52 ID:lH4netsS0
いろんな方向に進んでて心配
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 10:35:44.29 ID:B2ue0ELwi
どうせなら
67でミラーレスをよろしく
67でミラーレスをよろしく
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 10:47:47.63 ID:F1iEUOHz0
いろんな方向にヲタが妄想してるだけだから。
ペンタは進んでいるかどうかもわからないだろ。
ペンタは進んでいるかどうかもわからないだろ。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 11:33:56.84 ID:jtwN3Lmh0
>>7
Kマウントミラーレスなんてありえねぇ
なんでわざわざ無駄にフランジバック長いマウントを使う、しかも古いマウント。
Kマウントなんかミラーレスに使うと、レンズ設計が不利になる。
ただでさえ他社から送れているのに、製品に不利な選択はありえない。
Kマウントミラーレスなんてありえねぇ
なんでわざわざ無駄にフランジバック長いマウントを使う、しかも古いマウント。
Kマウントなんかミラーレスに使うと、レンズ設計が不利になる。
ただでさえ他社から送れているのに、製品に不利な選択はありえない。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 11:41:41.69 ID:P+IlJasS0
Ｋ−ｒ と Ｋ−５ の後継機を急いでほしいのだが
ミラーレスはＫマウントで中級機出るのでは、ＤＡ２１リミとか付けて
富士のミラーレスより下のくらす、パナのＧＸ１より上のクラス
ソニーＮＥＸと被らないように少しサイズアップしてもデザインをマニアックにするとかで
フルサイズは自分は買えないのでどうでもいいが
ミラーレスはＫマウントで中級機出るのでは、ＤＡ２１リミとか付けて
富士のミラーレスより下のくらす、パナのＧＸ１より上のクラス
ソニーＮＥＸと被らないように少しサイズアップしてもデザインをマニアックにするとかで
フルサイズは自分は買えないのでどうでもいいが
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 11:44:49.91 ID:8IWGHjb50
散々言われてるけど
PENTAXにはさらに新しいマウントを立ち上げる体力が無いと思う
それにKマウントは今生きてるマウントであっていつ誕生したかは関係無い
ミラーレスは薄型でなければならないって強迫観念がある人は
一生コンデジでも使ってればいいと思う
PENTAXにはさらに新しいマウントを立ち上げる体力が無いと思う
それにKマウントは今生きてるマウントであっていつ誕生したかは関係無い
ミラーレスは薄型でなければならないって強迫観念がある人は
一生コンデジでも使ってればいいと思う
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 11:46:52.55 ID:UfXiHLV2i
ペンタは照れ先生を大切にするメーカーだから、フランジバックを小さくするのには消極的だろ。
大型素子のミラーレスはマイクロ3/4のように裏で補正島倉ないとまとも（に見える）な絵にはならんから、Kマウントミラーレスの目はありそうだな。
大型素子のミラーレスはマイクロ3/4のように裏で補正島倉ないとまとも（に見える）な絵にはならんから、Kマウントミラーレスの目はありそうだな。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 11:59:58.99 ID:jtwN3Lmh0
テレセンなんてオリでも捨ててるのにいまさら感があるな。
D700使ってるけど、非テレセンレンズは使えないとは思わない。
つーかフルを普通に使ってる人達はテレセンなんて気にしない。
逆にテレセンにこだわるような光学メーカーが、レンズ設計に不利なミラーレスに一眼のマウントを採用するとはとうてい思えない。
D700使ってるけど、非テレセンレンズは使えないとは思わない。
つーかフルを普通に使ってる人達はテレセンなんて気にしない。
逆にテレセンにこだわるような光学メーカーが、レンズ設計に不利なミラーレスに一眼のマウントを採用するとはとうてい思えない。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 13:23:08.88 ID:TYDIvgEV0
テレセン性に有利なレンズ設計をするには
フランジバックが短い方が設計自由度がより高くなる
あと素子サイズに対してマウント口径が大きい方が有利
と記憶しているけど合ってるかﾇ?
フランジバックが短い方が設計自由度がより高くなる
あと素子サイズに対してマウント口径が大きい方が有利
と記憶しているけど合ってるかﾇ?
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 13:29:35.22 ID:XKOUPWKs0
Kマウントユーザーのサブ機用途を兼ねたKマウントミラーレスなら、そこそこ基礎票を見込めるね。
ソニーがAとEのハイブリッドマウントで自社ユーザーを逃さない策を構想している時に、
今さらな新マウントでKユーザーを切り捨てるような間抜けな戦略はあり得ない。
ソニーがAとEのハイブリッドマウントで自社ユーザーを逃さない策を構想している時に、
今さらな新マウントでKユーザーを切り捨てるような間抜けな戦略はあり得ない。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 15:22:32.27 ID:xgAXGOf00
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 15:38:33.63 ID:yywyPZJ7P
Qだけじゃなくて645Dもやってるんじゃないかな。
Qはコンパクトさから面白いモノ作ってきてるんで十分
意味あったんじゃないかな。M4/3位で妥協してたら
埋もれてただろうしね。
新マウント立ち上げてもレンズ揃うのに時間かかるし
レンズ引き継げない機種をk-r後継機にあてるのは無理
があるんじゃないかな。
Qはコンパクトさから面白いモノ作ってきてるんで十分
意味あったんじゃないかな。M4/3位で妥協してたら
埋もれてただろうしね。
新マウント立ち上げてもレンズ揃うのに時間かかるし
レンズ引き継げない機種をk-r後継機にあてるのは無理
があるんじゃないかな。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 15:45:14.62 ID:P+IlJasS0
フルサイズミラーレス出ても一部のマニアが喜ぶだけで一般ユーザーは何とも思わない
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 15:51:29.19 ID:yywyPZJ7P
フルは何気にk-1出たりしてね。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 15:56:45.19 ID:TYDIvgEV0
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 16:09:47.24 ID:XKOUPWKs0
というかフルサイズミラーレスのインタビュー記事なんてあったの？
小型軽量なKマウントAPS-Cミラーレスなら欲しい。
小型軽量なKマウントAPS-Cミラーレスなら欲しい。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 16:35:39.78 ID:lH4netsS0
LX-Dが出る夢を見た
マウントアダプタが元からついていて外すとミラーレスなデザインになるんだ
ペンタ部分は昔の通り外れる
マウントアダプタが元からついていて外すとミラーレスなデザインになるんだ
ペンタ部分は昔の通り外れる
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 16:36:33.05 ID:EwvKtqaJ0
>>18
Kマウントへの対応はマウントアダプタで十分。
カメラの小型化が困難なKマウントを無理して搭載する必要ないだろ。
それにkマウントだったら、広角レンズがレトロフォーカスしか選択肢がない。
性能が良いレンズを設計すれば、前玉がどんどん巨大化してコンパクトレンズの設計に不利。
Kマウントへの対応はマウントアダプタで十分。
カメラの小型化が困難なKマウントを無理して搭載する必要ないだろ。
それにkマウントだったら、広角レンズがレトロフォーカスしか選択肢がない。
性能が良いレンズを設計すれば、前玉がどんどん巨大化してコンパクトレンズの設計に不利。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 16:44:45.50 ID:jtwN3Lmh0
フランジバックが短ければ、マウントアダプタで色々なマウントのレンズを使えるメリットもあるしな。
Kマウントどころじゃないよ。
Gビオゴン28mmが無改造で使える!
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20100512_366184.html
Kマウントどころじゃないよ。
Gビオゴン28mmが無改造で使える!
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20100512_366184.html
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 16:50:06.57 ID:uIjC9O/S0
>>26
ミラーレスならマウントのフランジバックが長くても
レンズのバックフォーカスは短くできるのだからそうとも言い切れない
>>19
>Qとかどうでもいい
と思えるマウントだからKマウントに影響しない訳で、
Kマウントとの競合の可能性があるマウントを出せば消耗する
ミラーレスならマウントのフランジバックが長くても
レンズのバックフォーカスは短くできるのだからそうとも言い切れない
>>19
>Qとかどうでもいい
と思えるマウントだからKマウントに影響しない訳で、
Kマウントとの競合の可能性があるマウントを出せば消耗する
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 16:50:43.03 ID:TYDIvgEV0
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 17:04:56.17 ID:XKOUPWKs0
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 17:10:50.52 ID:KbyZEDEH0
エントリー向けミラーレスなど出す意味はない。ゴミ。安物。利益を削る最悪の寄生虫。商売の邪魔。
そこは、エントリー向けDSLRをとことん突き詰めればいい。
それとは別に、ミラーレスでしか成し得ない独特の機能を持ったボディを作る。例えば、SRの稼働範囲を思いっ切り広げて、6x7判の写真をより小さなセンサーで撮れるカメラとかな。
進化ってのはそういうものだろう。m43もNEXもフジのアレも、一眼レフのマネをしようとしてるツマラン機械に過ぎないよ。
そこは、エントリー向けDSLRをとことん突き詰めればいい。
それとは別に、ミラーレスでしか成し得ない独特の機能を持ったボディを作る。例えば、SRの稼働範囲を思いっ切り広げて、6x7判の写真をより小さなセンサーで撮れるカメラとかな。
進化ってのはそういうものだろう。m43もNEXもフジのアレも、一眼レフのマネをしようとしてるツマラン機械に過ぎないよ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 17:15:16.44 ID:XKOUPWKs0
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 17:36:56.20 ID:oY9QDZCU0
Qまでのクロップ機能付きのフルサイズ645ミラーレスで、みんなが幸せに。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 18:25:15.06 ID:1xaAmjQ+0
>>33
いらぬ
いらぬ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 19:43:15.43 ID:9CqUOwvM0
ミラーボックスだったところにプリズム入れて、光路を90度変えるとかしたら薄くならないかな。
コンデジだとそういうのあるし、妄想すぎるだろうか？
コンデジだとそういうのあるし、妄想すぎるだろうか？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 19:48:57.17 ID:DsiJ+Jdx0
LX-Dならウエストレベルファインダーも頼む！！！！！
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 19:49:12.73 ID:3gyFvrTY0
Qはもう要らない。
仕切りなおしで。
仕切りなおしで。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 19:59:45.82 ID:2KzZb4Jd0
キヤノンじゃあるまいし
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 20:00:30.06 ID:XbD5RVMD0
>>35
ソレダ！！！
ソレダ！！！
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 20:25:02.17 ID:q8Teag1t0
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 20:29:08.26 ID:q8Teag1t0
>>37
Qではどうやってもコンデジレベルの写真しか撮れないのに、それを大型センサーの
ミラーレスと同じ価格で売るって本当に謎だ。オプションで遊べるトイカメのデジタル版
みたいな位置付けならまだ分かるんだけど…
Qではどうやってもコンデジレベルの写真しか撮れないのに、それを大型センサーの
ミラーレスと同じ価格で売るって本当に謎だ。オプションで遊べるトイカメのデジタル版
みたいな位置付けならまだ分かるんだけど…
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 20:41:48.62 ID:yywyPZJ7P
マミヤ645みたいなウエストレベルファインダーっぽい感じで
液晶画面使うフル機なら大型ミラーレスっぽいかな？ｗ
液晶画面使うフル機なら大型ミラーレスっぽいかな？ｗ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 20:44:21.78 ID:2KzZb4Jd0
>>41
X-proも謎だよな
X-proも謎だよな
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 20:54:34.47 ID:yywyPZJ7P
マミヤ645じゃねーや67だ
>>41
Qはサブ機としてこのサイズとビジュアルに満足してる人もいるのさ。
ペンタとしてはM4/3でも小型システムとして不十分って事だったんじ
ゃないかな？サイズそのまま画質向上はもちろん大歓迎だけどね。
>>41
Qはサブ機としてこのサイズとビジュアルに満足してる人もいるのさ。
ペンタとしてはM4/3でも小型システムとして不十分って事だったんじ
ゃないかな？サイズそのまま画質向上はもちろん大歓迎だけどね。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 21:17:47.67 ID:shLN2p+h0
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 21:20:30.35 ID:Ma+t8RDx0
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 21:36:44.25 ID:H/e6HE0V0
645Dみたいな形がいいなぁ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 23:38:40.30 ID:EJwZF4Cv0
マミヤ67なんて出してたか？
マミヤ7はレンジファインダーだし
マミヤ7はレンジファインダーだし
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 00:14:06.87 ID:NuG/sfIO0
>>46
２０万以下
２０万以下
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 00:16:00.95 ID:xzlfH2nmI
フルサイズミラーレス 出来れば１０万位でお願いします。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 00:23:43.37 ID:XI4TSNp80
ﾊｲﾊｲ、ﾎﾞｸちゃんはちゃんと働いてお金稼げるようになってから来てね、ここお店の前だから、ちょっと向こうに行っててね
ささ、行った行った、邪魔しないでね、またね、じゃぁね、ﾊﾞｲﾊﾞｲ
ささ、行った行った、邪魔しないでね、またね、じゃぁね、ﾊﾞｲﾊﾞｲ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 00:52:52.40 ID:rqsTEk+HP
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 06:39:41.40 ID:rRVlld0L0
暗箱+ウエストレベルファインダー
ってのはいいと思う。
できればファインダーは通常考えられるサイズの3〜5倍くらいで
タッチパネルでルーペ的な動きをして欲しいね。
ってのはいいと思う。
できればファインダーは通常考えられるサイズの3〜5倍くらいで
タッチパネルでルーペ的な動きをして欲しいね。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 07:35:45.33 ID:HRkkLPDvi
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 07:37:21.04 ID:HRkkLPDvi
>>26
ペンタのリミテッドレンズがよそのレンズより小さいのと矛盾するね。
ペンタのリミテッドレンズがよそのレンズより小さいのと矛盾するね。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 08:18:53.18 ID:+852HJYC0
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 08:39:54.63 ID:yTVhIDZW0
同じようにズームレンズも小さくできればいいんだがな
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 08:50:37.04 ID:bceXQ2iR0
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 08:51:13.21 ID:+852HJYC0
本体に関しては、K-x程度の大きさである程度軽量化出来ればそれでいい。
本体は小さいけれどいざ運用しようとするとレンズがデカくてアンバランスで持ちづらいのは最悪。
本体は小さいけれどいざ運用しようとするとレンズがデカくてアンバランスで持ちづらいのは最悪。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 09:17:54.04 ID:LTatfnmG0
大型センサーのミラーレス出すのなら、コンタックスG2やフジX-Pro1のような正統派ミラーレスを希望。
Kマウントなんてキワモノやゲテモノなミラーレスはいらんし、ユーザーから敬遠されるだろう。
Kマウントなんてキワモノやゲテモノなミラーレスはいらんし、ユーザーから敬遠されるだろう。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 09:43:19.26 ID:bceXQ2iR0
正統派ミラーレスって何？ キモチワルイ…
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 10:28:33.91 ID:LTatfnmG0
各社ミラーレスのフランジバックを並べてみた。
こうやって見るとKマウントはありえないでしょう。
ペンタックスKマウント - フランジバック 45.46mm
フル〜APS-C
ライカMマウント - フランジバック 27.8mm
ソニーEマウント - フランジバック 18mm
フジXマウント - フランジバック 17.7mm
サムスンNXマウント - フランジバック 25.5mm
参考
マイクロフォーサーズマウント - フランジバック 約20mm
ニコン1マウント - フランジバック 約17mm
ペンタックスQマウント - フランジバック 9.2mm
こうやって見るとKマウントはありえないでしょう。
ペンタックスKマウント - フランジバック 45.46mm
フル〜APS-C
ライカMマウント - フランジバック 27.8mm
ソニーEマウント - フランジバック 18mm
フジXマウント - フランジバック 17.7mm
サムスンNXマウント - フランジバック 25.5mm
参考
マイクロフォーサーズマウント - フランジバック 約20mm
ニコン1マウント - フランジバック 約17mm
ペンタックスQマウント - フランジバック 9.2mm
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 10:37:19.64 ID:+852HJYC0
ふむふむ、今からペンタが他社と似通ったミラーレスを出しても仕方がないね。
つまり必要なのはKマウントミラーレスだ!!
つまり必要なのはKマウントミラーレスだ!!
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 10:52:44.32 ID:rqsTEk+HP
つまりQマウントを使ったAPS-Cミラーレス来るってことだね。
・・・FAみたいな感じでイメージサークルでかいＱマウント
作ればムリでもないなｗ
・・・FAみたいな感じでイメージサークルでかいＱマウント
作ればムリでもないなｗ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 10:58:21.90 ID:YuQQqjOb0
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 11:11:30.19 ID:6mdsiKqk0
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 11:16:34.63 ID:6mdsiKqk0
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 11:27:49.93 ID:524UJwWH0
>>65
レトロフォーカスじゃない(バックフォーカスが短い)広角レンズは
フランジ面より前側の長さも短いことが多いから
フランジバックの長いマウントに付けたら
下手すりゃレンズ先端がボディにめり込んじゃうよ
ライカのヘクトール28mmとか一度見てごらんよ
レトロフォーカスじゃない(バックフォーカスが短い)広角レンズは
フランジ面より前側の長さも短いことが多いから
フランジバックの長いマウントに付けたら
下手すりゃレンズ先端がボディにめり込んじゃうよ
ライカのヘクトール28mmとか一度見てごらんよ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 11:29:51.98 ID:LTatfnmG0
>>67
そうそう、Kマウントミラーレスでもバックフォーカスをミラーレスに最適化したレンズ出したら、実質的には別規格。
「ミラーレス用レンズを一眼レフに装着するときはミラーアップしてください」とか、大昔はあったけど今時誰でもカメラ持ってる時代に通用しないだろう。
実質的に別規格なら、ミラーレスに最適化されていないKマウントを使う理由は無い。
そうそう、Kマウントミラーレスでもバックフォーカスをミラーレスに最適化したレンズ出したら、実質的には別規格。
「ミラーレス用レンズを一眼レフに装着するときはミラーアップしてください」とか、大昔はあったけど今時誰でもカメラ持ってる時代に通用しないだろう。
実質的に別規格なら、ミラーレスに最適化されていないKマウントを使う理由は無い。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 11:35:44.30 ID:YuQQqjOb0
いやそれでフルサイズなら、Kマウントフルサイズ機という意味はある
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 11:41:43.56 ID:v/1dysZw0
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 11:57:04.23 ID:rqsTEk+HP
バックフォーカス短縮版の専用レンズが2，3個しかなかったとして
それはミラーレス専用として扱えばいい。買う層としては標準ズーム
とか便利ズームでいいしね。普通のKマウントレンズも付くわけだし
ラインナップで不満はでないだろ。
レンズ含みでシステムデカいとか言い出したらm4/3やらNEXみてみろ
ってなるしね。
それはミラーレス専用として扱えばいい。買う層としては標準ズーム
とか便利ズームでいいしね。普通のKマウントレンズも付くわけだし
ラインナップで不満はでないだろ。
レンズ含みでシステムデカいとか言い出したらm4/3やらNEXみてみろ
ってなるしね。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 11:57:17.76 ID:NuG/sfIO0
画質が良ければでかくてもいいんだよ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 12:18:20.02 ID:kO43S0bDi
>>69
kマウント捨てるんならペンタ買う意味がないだろ、数少ないペンタユーザーが、何社かに分裂するだけでメーカーのメリットが見えない。お前は新マウントで、ペンタ買う人が急増すると読んでるのか
kマウント捨てるんならペンタ買う意味がないだろ、数少ないペンタユーザーが、何社かに分裂するだけでメーカーのメリットが見えない。お前は新マウントで、ペンタ買う人が急増すると読んでるのか
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 12:25:44.04 ID:+852HJYC0
次の新製品は変態機らしいから、スレの流れを見てもKマウントミラーレスである可能性は濃厚だね。
新マウントの平凡なミラーレスでは確立している市場に斬り込みようがない。
新マウントの平凡なミラーレスでは確立している市場に斬り込みようがない。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 12:32:54.65 ID:rqsTEk+HP
M4/3辺りのユーザーが壊れてもいないカメラ買い換えるとも思えんしね。
そんな層狙ったところで型落ちの値崩れ品とかたんまりあるんだから
価格競争とか無理。隙間を狙うペンタは独自路線でしょ。
そんな層狙ったところで型落ちの値崩れ品とかたんまりあるんだから
価格競争とか無理。隙間を狙うペンタは独自路線でしょ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 12:51:11.49 ID:524UJwWH0
>>75
次の変態機が新マウントミラーレスなのか、そうじゃない画期的な何かなのか?
APS-Cなのかフルサイズなのか?
妄想やﾜｸﾃｶが尽きないわけだが
それにしてもペンタだけがリークも新情報も一切何にもなさ過ぎる
本当は何も出ないとかいうことはないだろうなぁ・・・
次の変態機が新マウントミラーレスなのか、そうじゃない画期的な何かなのか?
APS-Cなのかフルサイズなのか?
妄想やﾜｸﾃｶが尽きないわけだが
それにしてもペンタだけがリークも新情報も一切何にもなさ過ぎる
本当は何も出ないとかいうことはないだろうなぁ・・・
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 12:57:18.91 ID:YuQQqjOb0
こんな妄想してても9日のCP+で明らかになると思いたい
で、明らかになったらその機種のスレが立つだろうしこのスレ終わりそうだな
で、明らかになったらその機種のスレが立つだろうしこのスレ終わりそうだな
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 13:37:59.36 ID:QcJ/qYx40
見た目に関しては保守的な人が多いよね
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 13:44:15.85 ID:sZe8NPi30
>>78
大型が出なかったらこのスレは残るｗ
大型が出なかったらこのスレは残るｗ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 15:00:32.97 ID:LTatfnmG0
Kマウントミラーレスなら、一眼レフからミラーとファインダー抜いただけの劣化一眼レフじゃないか。
マウントを収納するようなギミック入れるかもしれんが、それならなんでフランジバックが短いマウントを最初から使わないんだとなる。
ミラーレスの良さは一眼レフとは別の方向なんだけど、Kマウント劣化一眼レフなら一眼レフとの差別化できないし、ただの廉価カメラになる。
一眼レフで歴史あるKマウント使い続ける理由はあるけど、新規のミラーレスで電子絞りもできない古い規格のKマウントを採用する理由は無いわな。
Kマウントがシェア50%もあるってのなら話は別だが、マイノリティでシェアなんてほとんど無いマウントにこだわってると会社傾くくらい大失敗するぞ。
マウントを収納するようなギミック入れるかもしれんが、それならなんでフランジバックが短いマウントを最初から使わないんだとなる。
ミラーレスの良さは一眼レフとは別の方向なんだけど、Kマウント劣化一眼レフなら一眼レフとの差別化できないし、ただの廉価カメラになる。
一眼レフで歴史あるKマウント使い続ける理由はあるけど、新規のミラーレスで電子絞りもできない古い規格のKマウントを採用する理由は無いわな。
Kマウントがシェア50%もあるってのなら話は別だが、マイノリティでシェアなんてほとんど無いマウントにこだわってると会社傾くくらい大失敗するぞ。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 15:15:07.86 ID:v/1dysZw0
>>81
今度は一眼レフとの差別化が必須であるという強迫観念か
Kマウントミラーレスはおまえのかんがえるさいきょうのミラーレスカメラ
じゃないのはわかったから
PENTAXがさらに新マウントを追加して成功するビジョンを示してみろよ
その前にこのスレのレスなんてどれも実際の開発計画に影響しないけどな
今度は一眼レフとの差別化が必須であるという強迫観念か
Kマウントミラーレスはおまえのかんがえるさいきょうのミラーレスカメラ
じゃないのはわかったから
PENTAXがさらに新マウントを追加して成功するビジョンを示してみろよ
その前にこのスレのレスなんてどれも実際の開発計画に影響しないけどな
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 15:35:46.47 ID:rqsTEk+HP
ミラーレス化で劣化する部分はOVF位かな。画質自体の問題はないし
その分安くできるなら良いんじゃない？個人的にはEVF欲しいけどね。
Kマウントの利点は構造云々より資産じゃない？同じだけのシステムを
また構築するとなると数年規模の時間かかる。キヤノンだって、無線で
通信させてマウント増設なしで機能追加できるシステム考えたりしてる
位だし。シェア云々で言えばフィルム時代まで含まれるKはバカにならん
のじゃない？
その分安くできるなら良いんじゃない？個人的にはEVF欲しいけどね。
Kマウントの利点は構造云々より資産じゃない？同じだけのシステムを
また構築するとなると数年規模の時間かかる。キヤノンだって、無線で
通信させてマウント増設なしで機能追加できるシステム考えたりしてる
位だし。シェア云々で言えばフィルム時代まで含まれるKはバカにならん
のじゃない？
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 16:07:08.43 ID:LTatfnmG0
万が一にも無いとは思うが、ペンタが「Kマウントミラーレス」発表なんてご乱心起こさないように祈っていよう。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 16:15:07.77 ID:cWsv4XY+i
K-xの100色も、頭の硬い連中はギャーギャー騒いでたな。
結果は大成功だったわけだが。
結果は大成功だったわけだが。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 16:50:32.10 ID:33B7TYSa0
ニッチなところ狙うって言ってるから、新マウントはないやろな
既存マウントでフルサイズか645
既存マウントでフルサイズか645
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 17:24:37.67 ID:LTatfnmG0
フルサイズミラーレスが出たとして、買う層はハイアマかカメラのメカ好き、趣味性が高い商品になる。
しかし、Kマウントだったらフランジバック長すぎて、コンタックスGレンズやライカMレンズなど使えないじゃないか。
フランジバックがある程度短ければ、各種マウントアダプターが出て、色々な味があるレンジファインダー用レンズも楽しめる。
一眼でもKマウントは、他社マウントに比べて、マウントアダプターがあまり無いんだよ。これはフランジバックの関係で。
つまり、Kマウントミラーレスは「一見さんお断り」的なミラーレスだ。
フルサイズミラーレスで趣味性が高いカメラの分野で、他のレンジファインダー用レンズが全く使えないのはどうよ。
しかし、Kマウントだったらフランジバック長すぎて、コンタックスGレンズやライカMレンズなど使えないじゃないか。
フランジバックがある程度短ければ、各種マウントアダプターが出て、色々な味があるレンジファインダー用レンズも楽しめる。
一眼でもKマウントは、他社マウントに比べて、マウントアダプターがあまり無いんだよ。これはフランジバックの関係で。
つまり、Kマウントミラーレスは「一見さんお断り」的なミラーレスだ。
フルサイズミラーレスで趣味性が高いカメラの分野で、他のレンジファインダー用レンズが全く使えないのはどうよ。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 17:29:40.46 ID:524UJwWH0
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 17:38:36.98 ID:4/mNuRGPi
New Ricoh GXR body with rotating LCD, Pentax K-mount GXR unit -
http://photorumors.com/2012/01/16/new-ricoh-gxr-body-with-rotating-lcd-pentax-k-mount-gxr-unit/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29
http://photorumors.com/2012/01/16/new-ricoh-gxr-body-with-rotating-lcd-pentax-k-mount-gxr-unit/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 17:48:19.20 ID:LTatfnmG0
>>88
そうだよな。
フルサイズミラーレス出すのなら、MマウントやGマウントくらい押さえたいよな。
MマウントやGマウント使えるフルサイズミラーレスなら、チョートクがはびこってた時代のマニアがポンポン買うよ。
逆にKマウントしか使えないフルサイズミラーレスなら見向きもされないわ。
俺もフルサイズミラーレスでビオゴン使いてーよ。
そうだよな。
フルサイズミラーレス出すのなら、MマウントやGマウントくらい押さえたいよな。
MマウントやGマウント使えるフルサイズミラーレスなら、チョートクがはびこってた時代のマニアがポンポン買うよ。
逆にKマウントしか使えないフルサイズミラーレスなら見向きもされないわ。
俺もフルサイズミラーレスでビオゴン使いてーよ。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 17:55:09.30 ID:5snsMzrui
バリアン液晶のKマウントGXRと言う事か？
それでフルサイズだったら神機だな！
それでフルサイズだったら神機だな！
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 18:05:10.13 ID:eIFkyCGW0
ミラーレスって645からじゃねーの？
100%ファインダー一眼レフがどうのって
記事もあったんで、一眼レフもだすんじゃねーの？
フルサイズミラーレスってもう完成しそうなのかね、、、
ここ読んでたら一足とびだなと思ったんだが
100%ファインダー一眼レフがどうのって
記事もあったんで、一眼レフもだすんじゃねーの？
フルサイズミラーレスってもう完成しそうなのかね、、、
ここ読んでたら一足とびだなと思ったんだが
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 18:06:20.40 ID:PUtsKLln0
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 18:15:56.52 ID:rqsTEk+HP
結局ミラーレスってGXRのKマウントでしたってオチだったら何でも使えて
ウマーではあるなｗマウント新設してリソース分担なんてのもないし。
k-rの後継機は結局ミラー有りのKマウント機になるんかな。それはそれで
マトモな方向だしいいか。
ウマーではあるなｗマウント新設してリソース分担なんてのもないし。
k-rの後継機は結局ミラー有りのKマウント機になるんかな。それはそれで
マトモな方向だしいいか。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 18:33:49.44 ID:PUtsKLln0
KマウントGXRだとリケノンも使えるのか
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 18:36:04.42 ID:33B7TYSa0
>>89の画像はQとGXRの二本柱という感じやね
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 18:36:08.02 ID:sZe8NPi30
>>94
初級機も100%ファインダーって言ってたからミラー有りだろう
初級機も100%ファインダーって言ってたからミラー有りだろう
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 18:57:50.34 ID:INSffHZ00
おまいら、フルサイズ対応レンズも考慮しないと。
現行品以外のFAレンズが復活するとしたらどれを所望する？
現行品以外のFAレンズが復活するとしたらどれを所望する？
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 19:01:22.04 ID:rqsTEk+HP
これでリコーにKマウント資産プレゼント出来て無駄な新マウントも作らずに
レンズ需要も望める非常に良い選択かも。
FA☆28-70リニューアル希望。k-5で使うけどねｗ
レンズ需要も望める非常に良い選択かも。
FA☆28-70リニューアル希望。k-5で使うけどねｗ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 19:22:12.87 ID:YuQQqjOb0
DAズームはワイ端が使えないかもしれないってだけでちょっと伸ばせば使えるだろうし
単はDFAもあるし困ることないんじゃね
単はDFAもあるし困ることないんじゃね
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 19:34:03.51 ID:sR2f3b5s0
675 名前：インダストリア[] 投稿日：2012/01/17(火) 19:22:38.47 ID:zOXg0W7R0
この間用事があって東北に出かけたけど瓦礫の中にニコン機やキヤノン機が沢山ｗ
ざまぁｗ
ご冥福をお祈りしますｗ
----------------------------------------------------------------------
最低。
このペンタユーザーどうにかしろよ。
この間用事があって東北に出かけたけど瓦礫の中にニコン機やキヤノン機が沢山ｗ
ざまぁｗ
ご冥福をお祈りしますｗ
----------------------------------------------------------------------
最低。
このペンタユーザーどうにかしろよ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 20:00:03.74 ID:fzb5kFFS0
Interview with Pentax at ePhotozine (New mirrorless coming at CP+ show? K-mount module too?)
http://www.mirrorlessrumors.com/interview-with-pentax-at-ephotozine-new-mirrorless-coming-at-cp-show-k-mount-module-too/
>And here comes the news I got from one of my trusted sources. He said that Pentax will launch a new
>mirrorless camera system at the CP+ show in Japan (mid February). He also heard that it will be
>launched with one pancake lens.
CP+でなんか発表がある、という噂。夜明けは近い。
http://www.mirrorlessrumors.com/interview-with-pentax-at-ephotozine-new-mirrorless-coming-at-cp-show-k-mount-module-too/
>And here comes the news I got from one of my trusted sources. He said that Pentax will launch a new
>mirrorless camera system at the CP+ show in Japan (mid February). He also heard that it will be
>launched with one pancake lens.
CP+でなんか発表がある、という噂。夜明けは近い。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 21:08:05.51 ID:jo4BKRV20
>>102
いきなりパンケーキをラインナップするってことは小型軽量が売り
つまり短フランジバックの新マウントの可能性が高そうかな?
でも個人的に最も気になるのはフルサイズなのかどうかに尽きる
見た瞬間予約に走るか酒に走るか、全て素子サイズ次第だ
いきなりパンケーキをラインナップするってことは小型軽量が売り
つまり短フランジバックの新マウントの可能性が高そうかな?
でも個人的に最も気になるのはフルサイズなのかどうかに尽きる
見た瞬間予約に走るか酒に走るか、全て素子サイズ次第だ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 21:13:13.16 ID:d5COAI+K0
新マウントでもどうせKアダプタは出すだろうけど
きっと2〜3万の余計な出費必要になるんだろうなー
きっと2〜3万の余計な出費必要になるんだろうなー
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 21:18:06.81 ID:xKgQhBHH0
結局ペンタの大型センサーミラーレスはKマウントのGXRユニットか
K-5より幾分かでもAF速いといいな
ゴミ取り+手振れ補正を組み込むとなると、かなり不細工になりそう
K-5より幾分かでもAF速いといいな
ゴミ取り+手振れ補正を組み込むとなると、かなり不細工になりそう
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 21:36:27.93 ID:BnLCC2DI0
禍々しいくらいのが好き
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 21:37:28.93 ID:ks98zZJC0
夢は大きく67ミラーレス希望
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 21:39:57.29 ID:xKgQhBHH0
夢は大きく67ユニット希望
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 21:51:44.85 ID:rqsTEk+HP
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 21:53:29.07 ID:tReB8guq0
>>102
フォトキナまで放置だと思ってたわ
フォトキナまで放置だと思ってたわ
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 21:56:41.65 ID:d5COAI+K0
フォトキナって9月後半じゃねぇかｗ
K-rがペンタサイトから消えてるのにそんな空白作らんだろう
K-rがペンタサイトから消えてるのにそんな空白作らんだろう
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 21:56:50.93 ID:xKgQhBHH0
K-rがディスコンになってるから、あまり放置が続くのもまずいだろう
といってもKマウントユニットじゃまるで代替にはならんがｗ
といってもKマウントユニットじゃまるで代替にはならんがｗ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 22:00:03.06 ID:rqsTEk+HP
ＧＸＲユニットが使えるEVF一体化ボディが出るんじゃないか？カラバリで。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 22:06:19.21 ID:+852HJYC0
いよいよKマウントミラーレス登場かな(^-^)
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 22:09:38.08 ID:xKgQhBHH0
Kマウントユニットがあれば簡単に製品化できるにしても、ボディが大きくAFも遅い、
レンズが小さいのはリミテッドだけ。そんなKマウントミラーレス誰が買うのだろうか…？
レンズが小さいのはリミテッドだけ。そんなKマウントミラーレス誰が買うのだろうか…？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 22:12:03.38 ID:PUtsKLln0
そもそもGXR自体が重い気がするんだが、
気のせいかな。
気のせいかな。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 22:13:55.19 ID:NuG/sfIO0
街撮り専用に使える
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 22:15:47.03 ID:BnLCC2DI0
アクセサリーシュー２つにHDMI、SDI装備、交換式グリップに
リモートコントローラ、パッシブAF
１代目は十分コンパクトなボディだったし２代目はとことん拡張性にこだわって欲しい
リモートコントローラ、パッシブAF
１代目は十分コンパクトなボディだったし２代目はとことん拡張性にこだわって欲しい
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 22:20:27.26 ID:Bct5KJP40
http://www.amateurphotographer.co.uk/news/ces_2012_photography_news_blog_final_day_updates_saturday_news_311097.html
>Ricoh's Digital Camera business development manager Keisuke 'Keith' Minagoshi told AP that a K-mount module or adapter was 'still under discussion'.
まだ検討中だぞ
>Ricoh's Digital Camera business development manager Keisuke 'Keith' Minagoshi told AP that a K-mount module or adapter was 'still under discussion'.
まだ検討中だぞ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 22:22:47.44 ID:+852HJYC0
たまに併用しているMZ-10を持ち出すと、軽いなあと思い軽快に動きまわれる。
デジにもう少し軽かったらなあという気持ちはあるけれど、
PENシリーズやニコワンみたいに小さかったらなあという要望は特になし。
レンズとの組み合わせが適切なサイズというものはあるし、
軽いKマウントミラーレスなら素晴らしいo(^-^)oサブ機にも最適だわ。
デジにもう少し軽かったらなあという気持ちはあるけれど、
PENシリーズやニコワンみたいに小さかったらなあという要望は特になし。
レンズとの組み合わせが適切なサイズというものはあるし、
軽いKマウントミラーレスなら素晴らしいo(^-^)oサブ機にも最適だわ。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 22:24:39.89 ID:fzb5kFFS0
リコーにはパッシブセンサーがあるから、AF速度は普通のコントラストAFに比べたら速くなる可能性あり。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 23:04:36.16 ID:Lzky+KsZ0
最近リコーの工作員煩い。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 23:18:23.77 ID:+852HJYC0
というかリコーとペンタの合体攻撃は別に嫌う必要ないと思うんだけど。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 23:26:36.94 ID:URm2FRBzi
歓迎歓迎
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 08:16:43.80 ID:JB6gEI6B0
Kマウントミラーレスなら普通の大きさのまま軽量化出来る。これだけでメリット大。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 08:22:14.64 ID:mG0K3iI70
リコーがGXR用のKマウントユニットを検討中
http://digicame-info.com/2012/01/gxrk.html#more
http://digicame-info.com/2012/01/gxrk.html#more
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 08:56:22.93 ID:iBOvlQ3h0
>>125
背面液晶専用にしても、ミラーとOVFの分軽くできるだけなのでは
EVF付けたら大して変わらなくなる
大きさ軽さは大して変わらない一方、AFはずっと遅くなる。メリットより
デメリットの方が大きくね？
背面液晶専用にしても、ミラーとOVFの分軽くできるだけなのでは
EVF付けたら大して変わらなくなる
大きさ軽さは大して変わらない一方、AFはずっと遅くなる。メリットより
デメリットの方が大きくね？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 09:13:54.04 ID:uLB0MMWM0
エントリー層にはQやGXRにまかせて、ハイエンドはフルサイズミラーレスがいいな
ペンタの居心地がよいスキマならフルサイズミラーレスしかないだろ
645Dを出したくらいだから居心地よいと判断すれば高級路線でも突入するだろう
フルサイズミラーレスは70万円のライカM9だけなので、20万円前後の金額なら売れそうだ
サードパーティでもいいが、Mマウントアダプターが出ればライカマニアが狂喜する
ライカマニアといえば、ペンタの高級コンパクトOptio 750Zを露出計としてこぞって買いあさっていた
マニア心をくすぐれば、いくらでも金を出す人達だ
ペンタの居心地がよいスキマならフルサイズミラーレスしかないだろ
645Dを出したくらいだから居心地よいと判断すれば高級路線でも突入するだろう
フルサイズミラーレスは70万円のライカM9だけなので、20万円前後の金額なら売れそうだ
サードパーティでもいいが、Mマウントアダプターが出ればライカマニアが狂喜する
ライカマニアといえば、ペンタの高級コンパクトOptio 750Zを露出計としてこぞって買いあさっていた
マニア心をくすぐれば、いくらでも金を出す人達だ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 09:43:45.02 ID:EyZCYgJg0
エントリー層Q
マニアGXR
だと思うぞ
マニアGXR
だと思うぞ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 10:00:04.05 ID:LpVoi8uR0
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 10:02:13.23 ID:LpVoi8uR0
>>130は誤爆です、すみません
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 10:16:44.85 ID:07sg2Vwd0
GXRのＫマウントユニットが出るならペンタのミラーレスは
フルサイズが有力だな
フルサイズが有力だな
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 10:38:05.96 ID:1z/weRoW0
Kマウントユニットって、本体から4センチぐらい出っ張るわけだよね・・・
デカイしダサすぎるだろ。
デカイしダサすぎるだろ。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 10:43:46.15 ID:NT5jX5ZC0
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 10:55:40.83 ID:iBOvlQ3h0
Eマウントには手振れ補正ないし、ソニーの本体小型化技術は半端ない
からねえ。そのサイズには絶対無理
からねえ。そのサイズには絶対無理
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 11:04:51.45 ID:07sg2Vwd0
http://img.kakaku.com/images/magazinem/org/kakaku/i20110805/np108_img41.jpg
http://img.kakaku.com/images/magazinem/org/kakaku/i20110805/np108_img42.jpg
そんなにカッコ悪くはないと思う
http://img.kakaku.com/images/magazinem/org/kakaku/i20110805/np108_img42.jpg
そんなにカッコ悪くはないと思う
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 11:16:00.49 ID:uLB0MMWM0
GXRのＫマウントはNEX並みにブサイクだね
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 11:17:03.45 ID:LpVoi8uR0
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 11:27:47.43 ID:vMPgSFdN0
フルサイズとかねーよ
GXRの次はペンタのフルサイズミラーレス買ってねってことだろ
GXRの次はペンタのフルサイズミラーレス買ってねってことだろ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 11:33:30.08 ID:LpVoi8uR0
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 12:20:54.07 ID:EyZCYgJg0
>>140
そりゃやるわさ。
そりゃやるわさ。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 12:55:58.16 ID:v6u8qE7M0
ペンタからフルのミラーレス出るのならフランジバックは20mm以下でお願いしたい。
レンズが充実しないうちから色んなオールドレンズを楽しめるからな。
レンズが充実しないうちから色んなオールドレンズを楽しめるからな。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 12:59:03.36 ID:JB6gEI6B0
オールドレンズの母艦が欲しいだけのペンタックスが儲からない客は要らないな。
KマウントとM42さえ使えればそれでいい。来たれKマウントミラーレス♪
KマウントとM42さえ使えればそれでいい。来たれKマウントミラーレス♪
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 13:13:21.23 ID:Zgilj+U6i
可能性のあるフルサイズミラーレスとしては3パターンかな。
1、フランジバックを短くした全く新しいマウント
2、レフ機のボディからミラーを抜いたもの
3、GXRのユニット
全部来いw
1、フランジバックを短くした全く新しいマウント
2、レフ機のボディからミラーを抜いたもの
3、GXRのユニット
全部来いw
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 13:23:31.66 ID:i6QcmTDO0
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 13:24:00.25 ID:sHqopSJii
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 13:25:47.68 ID:LpVoi8uR0
フルサイズかAPS-Cかもまだ確定してないし
そもそもミラーレスじゃなく一眼レフかもしれない
8パターンから選ぼうぜ
フルサイズで
1、フランジバックを短くした全く新しいマウント
2、レフ機のボディからミラーを抜いたもの
3、GXRのユニット
4、普通の一眼レフ
APS-Cで
5、フランジバックを短くした全く新しいマウント
6、レフ機のボディからミラーを抜いたもの
7、GXRのユニット
8、普通の一眼レフ
そもそもミラーレスじゃなく一眼レフかもしれない
8パターンから選ぼうぜ
フルサイズで
1、フランジバックを短くした全く新しいマウント
2、レフ機のボディからミラーを抜いたもの
3、GXRのユニット
4、普通の一眼レフ
APS-Cで
5、フランジバックを短くした全く新しいマウント
6、レフ機のボディからミラーを抜いたもの
7、GXRのユニット
8、普通の一眼レフ
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 13:27:00.08 ID:Cxk3pLiLi
この流れ、Optio I-10を思い出すな。
既存ユーザーからはフルボッコでも、一般人に売れに売れて
既存ユーザーからはフルボッコでも、一般人に売れに売れて
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 14:11:13.77 ID:5SOuHimx0
サムチョンの猿真似が売れに売れてとか妄想もいいとこ。
そんなとこに討って出たところで安売り競争でコンデジの悲劇再びがオチ。
そんなとこに討って出たところで安売り競争でコンデジの悲劇再びがオチ。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 14:35:10.72 ID:8QqkzMmai
GXRのユニットって35mm判センサー入るの？
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 14:48:20.24 ID:OIMBA58dI
八択では、一希望です。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 15:01:50.62 ID:07sg2Vwd0
>>147
１、７，８希望
１、７，８希望
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 15:04:18.99 ID:2YrpBB/1i
>>150
シノゴもはいる
シノゴもはいる
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 15:13:48.31 ID:xSez8ydl0
ＧＸＲの話題はＧＸＲスレが有るんだからそちらでやれ。
ここはペンタのミラーレススレだ。
ここはペンタのミラーレススレだ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 16:22:26.35 ID:M49TI8XgP
昔の記事だとマイクロKマウントなんてフランジバック短くしただけの
奴も話出てたね。まぁ位相差AFも厳しいしミラーレスはGXRに任せて
普通の一眼作ってくれるのがいいなぁ。フルのミラーレスは別腹だけどね。
奴も話出てたね。まぁ位相差AFも厳しいしミラーレスはGXRに任せて
普通の一眼作ってくれるのがいいなぁ。フルのミラーレスは別腹だけどね。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 16:36:42.42 ID:bxMlIUmB0
Ｋマウントはリコーからストップがかかったみたい
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 16:42:37.19 ID:+0blOAwo0
またお前かw
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 17:10:08.44 ID:GPm91sqYO
でも本当に何もでないどころか、主力のK-rディスコンだし。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 17:12:57.95 ID:+M13TkUY0
既に持ってるレンズを使いたいって人はフル/APSCのKマウントを希望してるんだと思うけど
Kマウント要らんって人は何を希望してるんだろう？
フランジバック短いNEXのようなものが欲しいけどSONY/NEXは嫌で
PENTAXから出るなら新マウントのレンズでも何でも全部買っちゃうペンタ愛に溢れた人なの？
Kマウント要らんって人は何を希望してるんだろう？
フランジバック短いNEXのようなものが欲しいけどSONY/NEXは嫌で
PENTAXから出るなら新マウントのレンズでも何でも全部買っちゃうペンタ愛に溢れた人なの？
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 17:24:32.33 ID:OIMBA58dI
ぶっちゃけ、フルサイズセンサーシフト単三かな。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 17:38:19.91 ID:NT5jX5ZC0
それにペンタも他社と同じ路線にはしないようだし
NEXと競合するような物出さないと思う
NEXと競合するような物出さないと思う
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 17:59:39.61 ID:lw8EvGVi0
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 18:16:32.47 ID:JB6gEI6B0
>>162
要するにKマウントレンズを売り払った訳か。どうせ戻る気なさそうだし茶々入れに来なくていいよ。
要するにKマウントレンズを売り払った訳か。どうせ戻る気なさそうだし茶々入れに来なくていいよ。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 18:27:07.62 ID:2VNxGcqU0
>>159
FA,DA,DFAにM42と15本くらい持っているが、別にミラーレスにKマウントは求めないな。
一眼レフとミラーレスは性格が違うカメラなので、それぞれ性能を発揮できる仕様にしてもらいたい。
Kマウントのミラーレス対応はマウントアダプターで十分でしょ。Kマウントのミラーレスなら正直買いたいと思わない。
FA,DA,DFAにM42と15本くらい持っているが、別にミラーレスにKマウントは求めないな。
一眼レフとミラーレスは性格が違うカメラなので、それぞれ性能を発揮できる仕様にしてもらいたい。
Kマウントのミラーレス対応はマウントアダプターで十分でしょ。Kマウントのミラーレスなら正直買いたいと思わない。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 18:31:30.96 ID:dIfdTs7a0
検討中って、開発中とは違うのかなぁ。
リコーはペンタの悪いとこを学ばんで欲しい。
ペンタだけ使ってる俺がどれだけ悶々と過ご
している。Kマウント純正レンズは、もう出ません。
シグマのKマウントレンズを買った人には、
リコーがキャッシュバックします、とかの方が
スッキリして気持ちいいわ。
リコーはペンタの悪いとこを学ばんで欲しい。
ペンタだけ使ってる俺がどれだけ悶々と過ご
している。Kマウント純正レンズは、もう出ません。
シグマのKマウントレンズを買った人には、
リコーがキャッシュバックします、とかの方が
スッキリして気持ちいいわ。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 18:31:43.82 ID:JB6gEI6B0
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 18:37:56.93 ID:gurwEFzS0
>Kマウント要らんって人は何を希望してるんだろう？
Kマウントならミラーレスである意味がないだろ。
ミラーボックス分のKマウントのフランジバッグなど無駄でしかない上に
レンズ設計の制約というデメリットまである。
フランジを短くした薄型ボディを出して、
Kマウントのアダプターを完全連動（AFカプラーを除いて）で出してくれれば
いいだけの話。
Kマウントならミラーレスである意味がないだろ。
ミラーボックス分のKマウントのフランジバッグなど無駄でしかない上に
レンズ設計の制約というデメリットまである。
フランジを短くした薄型ボディを出して、
Kマウントのアダプターを完全連動（AFカプラーを除いて）で出してくれれば
いいだけの話。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 18:38:16.06 ID:fliuYaO50
Kマウントミラーはフルでやれ
こっちはKx〜Krのラインを気に入って使っとんねんこっちの更新のが大事
こっちはKx〜Krのラインを気に入って使っとんねんこっちの更新のが大事
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 18:38:57.05 ID:i6QcmTDO0
そのままM43使ってればいいだけだな
撮像素子を大きくしたいならNEXもあるし
NEXはダメでPENTAXの新マウントなら受け入れるって話だとすると
全く意味がわからないな
撮像素子を大きくしたいならNEXもあるし
NEXはダメでPENTAXの新マウントなら受け入れるって話だとすると
全く意味がわからないな
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 18:41:16.15 ID:JB6gEI6B0
>>168
そんなあなたにNEX♪
そんなあなたにNEX♪
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 18:45:50.45 ID:lw8EvGVi0
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 18:45:58.44 ID:i6QcmTDO0
>>168
他社のミラーレスと差別化出来ないような新マウントを発売して
成功するビジョンを説明してくれよ
そんなの発売しても買うのはお前だけで
普通の人はPENTAXの新マウントより
レンズの揃ってる既存のミラーレスを買うだけだよ
他社のミラーレスと差別化出来ないような新マウントを発売して
成功するビジョンを説明してくれよ
そんなの発売しても買うのはお前だけで
普通の人はPENTAXの新マウントより
レンズの揃ってる既存のミラーレスを買うだけだよ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 18:52:20.32 ID:nJwcfSV50
フジのＧＷ６x９が頭の中で過ぎってる
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 18:53:01.70 ID:ZfcJB1cMi
他社とかぶらない…そうすると2か。
ミラーが無いから素子を前後させてフランジバックを変えられるギミックいれたら他社レンズ含めて全てのレンズが使える変態仕様に、とかw
これで手ぶら補正がきいたら何気にすげぇかも
ミラーが無いから素子を前後させてフランジバックを変えられるギミックいれたら他社レンズ含めて全てのレンズが使える変態仕様に、とかw
これで手ぶら補正がきいたら何気にすげぇかも
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 19:04:52.56 ID:uLB0MMWM0
ID:i6QcmTDO0 この子は考えが斜め上に逝ってるな こんなのが卑屈なペンタユーザーなのか？
「他社のミラーレスと差別化出来ない・・・」って
他社は単にミラーレス向きのマウントを設計しているだけで、一眼レフとミラーレスのマウントを共用するなんてバカなことはしない。
ミラーレスに一眼レフのマウント使えば、無駄に長いフランジバックのせいで弊害が多いってのは、このスレでも散々出ているわけだが。
「他社のミラーレスと差別化出来ない・・・」って
他社は単にミラーレス向きのマウントを設計しているだけで、一眼レフとミラーレスのマウントを共用するなんてバカなことはしない。
ミラーレスに一眼レフのマウント使えば、無駄に長いフランジバックのせいで弊害が多いってのは、このスレでも散々出ているわけだが。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 19:05:47.23 ID:QOPESHTj0
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 19:07:56.88 ID:gurwEFzS0
>>172
同意。絞り連動のKマウントアダプターも欲しいしな。
>>173
>他社のミラーレスと差別化出来ないような新マウントを発売して
>成功するビジョンを説明してくれよ
ここは経営者気取りの板か？
別に大成功するとは思ってないが、出さないとジリ貧だからな。
シェアを維持するためにも必要だろ。
人に聞くからには、フランジ分出っ張ってマイナスの差別化された、
Kマウントミラーレスが成功するビジョンを説明してくれよ。
同意。絞り連動のKマウントアダプターも欲しいしな。
>>173
>他社のミラーレスと差別化出来ないような新マウントを発売して
>成功するビジョンを説明してくれよ
ここは経営者気取りの板か？
別に大成功するとは思ってないが、出さないとジリ貧だからな。
シェアを維持するためにも必要だろ。
人に聞くからには、フランジ分出っ張ってマイナスの差別化された、
Kマウントミラーレスが成功するビジョンを説明してくれよ。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 19:11:11.97 ID:BdAAmQJF0
レンジファインダーならフルサイズのミラーレス作れるでしょ
ゴミ取りと手振れ補正入れてライカM9と同等のサイズ、それで20万円台なら
結構売れるんじゃない？もちろんアダプタでMマウントのレンズも使えるとｗ
ゴミ取りと手振れ補正入れてライカM9と同等のサイズ、それで20万円台なら
結構売れるんじゃない？もちろんアダプタでMマウントのレンズも使えるとｗ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 19:12:20.50 ID:i6QcmTDO0
人格否定と質問返しという詭弁
ディベートに負けて反論出来なくなった人は詭弁で誤魔化す
ディベートに負けて反論出来なくなった人は詭弁で誤魔化す
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 19:16:00.36 ID:gurwEFzS0
俺なら人格否定してねーし、質問には答えた上で聞き返してるぞ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 19:32:29.94 ID:8QqkzMmai
645ミラーレス欲しいな
20万円くらいでｗ
20万円くらいでｗ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 19:36:20.82 ID:JB6gEI6B0
今さらマイクロ4/3やNEXの後追いでミラーレス新マウントを作ってもマーケットに居場所がない。
ここはKマウントミラーレスしかないな♪
ここはKマウントミラーレスしかないな♪
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 19:46:20.30 ID:ux9w4Sbe0
>>176
薄いカメラが欲しいならレンズ込みでないといけないのに、ボディだけ薄いカメラ作っても意味ないだろ。キミはよそのミラーレスにほんとに魅力を感じるのか？
片手落ちだろ、アレは。
ペンタは、k-rとパンケーキセットにすると、ミラーあってもシステムとしてミラーレス以上に十分薄い。ということはkマウントのままでも薄くするという目的は達成できる。
もちろん、フランジバックを縮めてもいいが、それ以外の答えも用意できるのがペンタだよ。
薄いカメラが欲しいならレンズ込みでないといけないのに、ボディだけ薄いカメラ作っても意味ないだろ。キミはよそのミラーレスにほんとに魅力を感じるのか？
片手落ちだろ、アレは。
ペンタは、k-rとパンケーキセットにすると、ミラーあってもシステムとしてミラーレス以上に十分薄い。ということはkマウントのままでも薄くするという目的は達成できる。
もちろん、フランジバックを縮めてもいいが、それ以外の答えも用意できるのがペンタだよ。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 19:53:20.07 ID:8QqkzMmai
Ｋマウントの呪縛を取っ払えばもっと薄く出来るね
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 19:59:43.40 ID:JB6gEI6B0
>>184
そうだよなあ。ペンタックスがどんなKマウントミラーレスを出してくるか楽しみだよ。
そうだよなあ。ペンタックスがどんなKマウントミラーレスを出してくるか楽しみだよ。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 20:07:57.97 ID:Pt/N+YQ/0
>>172
スレチだがαEマウント両方使えるフルサイズ機が出るって噂があったはず
スレチだがαEマウント両方使えるフルサイズ機が出るって噂があったはず
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 20:19:58.95 ID:JB6gEI6B0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 20:30:35.37 ID:OHktfQMB0
>>184
>ペンタは、k-rとパンケーキセットにすると、ミラーあってもシステムとしてミラーレス以上に十分薄い。
176じゃないが
k-rにパンケーキつけたのって、ボディのせいで十分分厚いぞ。
よそのミラーレスにパンケーキとは比較にならない。
だいたい、Kマウントのパンケーキだけでシステムになるかよ。
>ペンタは、k-rとパンケーキセットにすると、ミラーあってもシステムとしてミラーレス以上に十分薄い。
176じゃないが
k-rにパンケーキつけたのって、ボディのせいで十分分厚いぞ。
よそのミラーレスにパンケーキとは比較にならない。
だいたい、Kマウントのパンケーキだけでシステムになるかよ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 20:35:04.23 ID:M49TI8XgP
AマウントもＮＥＸのAFで苦労してたからねえ。ミラーレスと位相差ＡＦをどう
料理するか気になる所。像面位相差やらないかなあ。
料理するか気になる所。像面位相差やらないかなあ。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 20:38:25.61 ID:i6WX+/CW0
パンケーキがあれだけ薄くできるなら、ズームももうちょい薄くなるんじゃないか
と思うんだがな…
と思うんだがな…
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 20:49:05.45 ID:JB6gEI6B0
薄もいいけど安も…。
FA35→DA35安みたいに色々な廉価版を出して欲しい。
FA35→DA35安みたいに色々な廉価版を出して欲しい。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 20:57:40.20 ID:aYr96Azz0
ペンタのフルサイズミラーレスは金の無い若者向きじゃ無いんで皆諦めたら。
レンジファインダーじゃなく多分６４５Ｄの小さくなったような感じになる
んじゃないかな。
ペンタプリズムとミラー外した分を撮像素子に廻してＫ−５より少し高いく
らいで出せば団塊爺どもは喜んで買うと思うが。
ペンタの勝利条件は５ＤとＤ８０００のシェアの１０％盗れば成功だと思う。
レンジファインダーじゃなく多分６４５Ｄの小さくなったような感じになる
んじゃないかな。
ペンタプリズムとミラー外した分を撮像素子に廻してＫ−５より少し高いく
らいで出せば団塊爺どもは喜んで買うと思うが。
ペンタの勝利条件は５ＤとＤ８０００のシェアの１０％盗れば成功だと思う。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 21:28:22.76 ID:vMPgSFdN0
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 21:52:14.71 ID:M49TI8XgP
始めはミラーレス用のパンケーキかと思ってたけど、ミラーレスシステムと
パンケーキレンズっていってるから別の話なのかもとかちょい思った。
kマウントミラーレス＋新パンケーキってのも無くはないのかもだけど。
パンケーキレンズっていってるから別の話なのかもとかちょい思った。
kマウントミラーレス＋新パンケーキってのも無くはないのかもだけど。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 22:34:03.44 ID:/LeRgAya0
645Dのセンサーもコダックが製造中止にするかもしれないのに無理無理
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 22:36:06.40 ID:vMPgSFdN0
＿__ ━┓
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198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 22:38:17.94 ID:E/fBf+XNP
そう言えばペンタって
過去にレンジファインダーぽいデザインのカメラ作ったことないよな？
過去にレンジファインダーぽいデザインのカメラ作ったことないよな？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 22:38:25.10 ID:JB6gEI6B0
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 22:52:58.56 ID:d8hqyG6h0
>>198
さてはoptio 750z信者だな？
さてはoptio 750z信者だな？
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 22:53:41.50 ID:M49TI8XgP
wikiに世界初の量産型独自開発クイックターンミラーとか書いてる会社だしねえ。
レンジファインダーは作らないんじゃないかな。
レンジファインダーは作らないんじゃないかな。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 23:09:04.22 ID:nsyTSr2I0
Kマウントでミラーレスって言ってる人って、何でミラーレスなんだ？
Kマウントなら一眼レフでいいじゃん。
Kマウントなら一眼レフでいいじゃん。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 23:09:51.62 ID:5eQIbMAY0
いやだ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 23:23:32.71 ID:E/fBf+XNP
Kマウントはフルサイズ一眼
ミラーアップして使えばミラーレスだよ。って言い張ればいいんじゃないか？
ミラーアップして使えばミラーレスだよ。って言い張ればいいんじゃないか？
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 23:45:26.86 ID:OIMBA58dI
ミラーアップしてもミラーあるじゃんw
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 23:55:13.35 ID:E/fBf+XNP
そこを言い張る。
ミラーアップ用ビオゴンタイプの広角ができるかもしれないぞ。
ミラーアップ用ビオゴンタイプの広角ができるかもしれないぞ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 01:13:44.57 ID:ENRKyMfu0
>>202
EVF化する上でミラーが邪魔なのだ。
EVF化すればファインダー像率も自由自在だし、各種デジタルエフェクトの効果も
ファインダー内で確認できる。
ボディ内手振れ補正で、ファインダー像も安定。
EVF化する上でミラーが邪魔なのだ。
EVF化すればファインダー像率も自由自在だし、各種デジタルエフェクトの効果も
ファインダー内で確認できる。
ボディ内手振れ補正で、ファインダー像も安定。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 01:15:23.99 ID:V9K2lmq8P
但しAFに難あり。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 01:34:02.05 ID:0O21w3he0
フルサイズで周辺光量落ちのないミラーレスをまじめに設計しようとすると
結局レンズのバックフォーカスが一眼レフ並みになるという話を聞いたことがあるけどな。
ライカM9+クソ高い純正レンズでも光量落ちがヒドいのを見てもわかるように
Mマウントぐらいの径とフランジバックじゃ全然足りないそうだ。
径だけ大きくフランジバックの短いバランスの悪いマウントにすればレンズ遊びはできるが
専用レンズが各々にマウントアダプターが付いたようなバカでかい設計になりあり得ないとか。
つまりリコーGXRのようなレンズ遊び専用機ならフルサイズもあり得るが
専用レンズを持つミラーレスでレンズ遊びが出来るようなフランジバックの短いフルサイズが出てくる可能性はゼロに近いと。
結局レンズのバックフォーカスが一眼レフ並みになるという話を聞いたことがあるけどな。
ライカM9+クソ高い純正レンズでも光量落ちがヒドいのを見てもわかるように
Mマウントぐらいの径とフランジバックじゃ全然足りないそうだ。
径だけ大きくフランジバックの短いバランスの悪いマウントにすればレンズ遊びはできるが
専用レンズが各々にマウントアダプターが付いたようなバカでかい設計になりあり得ないとか。
つまりリコーGXRのようなレンズ遊び専用機ならフルサイズもあり得るが
専用レンズを持つミラーレスでレンズ遊びが出来るようなフランジバックの短いフルサイズが出てくる可能性はゼロに近いと。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 01:50:20.50 ID:RDXguDR4I
無理にフランジバック短くしなくてもいいが、かと言って一眼レフ並みなら
マウント変えなくても…フルサイズのフランジバックは35MM位がいいのかね？
マウント変えなくても…フルサイズのフランジバックは35MM位がいいのかね？
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 01:52:54.90 ID:T+0+kxna0
>>202
だよな、仮にKマウントだとして 「マウント形が一緒だから今までのレンズも付く」 以上の意味ないじゃん
どっちみちKミラーレス専用レンズが必要で実質新マウントになるくらいなら、実質じゃなく完全新規かつ
競合のないフルサイズミラーレス立ちあげて新レンズ３本にFAとFDA用のアダプタ出したほうがいいだろ
だよな、仮にKマウントだとして 「マウント形が一緒だから今までのレンズも付く」 以上の意味ないじゃん
どっちみちKミラーレス専用レンズが必要で実質新マウントになるくらいなら、実質じゃなく完全新規かつ
競合のないフルサイズミラーレス立ちあげて新レンズ３本にFAとFDA用のアダプタ出したほうがいいだろ
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 02:00:34.39 ID:T+0+kxna0
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 03:49:09.56 ID:zv4Chj6FP
>>209
M型に関しては「なにがなんでもMマウント」っていう大義名分のもとで
「周辺減光はレンズの個性」で許される世界だもんな。
あながち間違った話ではないだろうね。
>>212
サンプル写真を見りゃライカのデジタル技術がタコではないのは分かるだろ。
M型に関しては「なにがなんでもMマウント」っていう大義名分のもとで
「周辺減光はレンズの個性」で許される世界だもんな。
あながち間違った話ではないだろうね。
>>212
サンプル写真を見りゃライカのデジタル技術がタコではないのは分かるだろ。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 04:32:23.53 ID:Qd/KtcNh0
短フランジバックじゃないと嫌って人は他社でいくらでもあるんだからどうぞ
個人的にはレフ機と同等のグリップやEVF、操作性が欲しいから新マウントはいらん
PENみたいなスタイルも外付けEVFも勘弁だな、小さいミラーレスに大きなレンズはバランス悪いし。
小さいミラーレスならG1 xのようなのを買うよ。
個人的にはレフ機と同等のグリップやEVF、操作性が欲しいから新マウントはいらん
PENみたいなスタイルも外付けEVFも勘弁だな、小さいミラーレスに大きなレンズはバランス悪いし。
小さいミラーレスならG1 xのようなのを買うよ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 04:59:32.35 ID:Dan5Qe+70
>短フランジバックじゃないと嫌って人は他社でいくらでもあるんだからどうぞ
そりゃミラーレスで長フランジバックなんて無意味なこと、どこもやらないからな。
そりゃミラーレスで長フランジバックなんて無意味なこと、どこもやらないからな。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 05:54:48.46 ID:Qd/KtcNh0
まぁ、ペンタにのユーザーに過去の資産が無いなら長フランジバックのミラーレスなんて馬鹿だと思うけど、
よくも悪くもKマウントの歴史が長いからな、他社とも被る新マウントなんて
いたずらにプラットフォームを増やすのは得策とは思えない。
新マウントならKマウントは実質終わり、新レンズも新ボディも今後1〜2機種出ればいい方
よくも悪くもKマウントの歴史が長いからな、他社とも被る新マウントなんて
いたずらにプラットフォームを増やすのは得策とは思えない。
新マウントならKマウントは実質終わり、新レンズも新ボディも今後1〜2機種出ればいい方
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 07:50:38.26 ID:akhg3vkH0
>>211
根本的にミラーレスのメリットってないだろ、デザインが薄くできるだけ。薄いからカッコいいという訳でもないのは女と一緒で、痩せればキレイというわけじゃないのと一緒。PENとかNEX、パナみれば一目瞭然
根本的にミラーレスのメリットってないだろ、デザインが薄くできるだけ。薄いからカッコいいという訳でもないのは女と一緒で、痩せればキレイというわけじゃないのと一緒。PENとかNEX、パナみれば一目瞭然
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 08:09:21.44 ID:Y68bAF8u0
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 08:15:10.60 ID:WZW+qW8Vi
厚いのが好きな人向けにボディ一体型のアダプタユニットを出せばいい
それかオーダーメイドで張りぼての特厚ボディを作ってもらうか
つうか完全互換のマウントアダプタがあれば十分じゃん
それで既存のレンズがそのまま使える
頑なにミラーレスマウントを拒否する理由がさっぱり解らない
それかオーダーメイドで張りぼての特厚ボディを作ってもらうか
つうか完全互換のマウントアダプタがあれば十分じゃん
それで既存のレンズがそのまま使える
頑なにミラーレスマウントを拒否する理由がさっぱり解らない
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 08:26:50.46 ID:Y68bAF8u0
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 08:49:27.75 ID:PzecRCOX0
フルサイズミラーレスはKでも新マウントでもどっちでもいいな
FAやDFA持ってないからｗ
FAやDFA持ってないからｗ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 08:56:33.68 ID:Y68bAF8u0
>>221
そんなあなたにQがある♪ お散歩サイズの超望遠が楽しいぜい!!
そんなあなたにQがある♪ お散歩サイズの超望遠が楽しいぜい!!
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 08:57:01.52 ID:Qd/KtcNh0
新マウントにしたらKマウントレンズがまったく出なくなるだろ、事実上のKマウントの終焉
ブランド力の無いペンタが新マウント出しても売れないし、DA並に揃うのにいつまでかかるやら。
Mマウントアダプターやらで遊ぶのにいい？それってペンタの利益に繋がらないよねｗ
ブランド力の無いペンタが新マウント出しても売れないし、DA並に揃うのにいつまでかかるやら。
Mマウントアダプターやらで遊ぶのにいい？それってペンタの利益に繋がらないよねｗ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 09:11:41.21 ID:CLJuV/Kz0
630 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/01/19(木) 09:07:53.93 ID:yHDjTAVz0
ミラーレスは発熱を何とかしないと使い物にならない
ミラーレスは発熱を何とかしないと使い物にならない
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 09:27:33.10 ID:v4gdX4cg0
>>209
周辺光量落ちに関しては、たぶん広角系レンズのことを言ってるのだろうが、
一眼レフで使われるレトロフォーカス系レンズは、周辺光量落ちが少なく、そ
のかわり歪曲収差が多い。
広角のレトロフォーカス前玉が大きくなりがちで大きなレンズになる
ミラーレスなら使えるビオゴンなどの対象型のレンズは、湾曲収差が少なく、
周辺光量落ちが多い。
広角の対象型レンズは、同程度のレトロフォーカスに比べると、とてもコンパク
トなレンズが作れる
周辺光量落ちに関してはレンズの特性であり、バックフォーカスは関係ない。
周辺光量落ちに関しては、たぶん広角系レンズのことを言ってるのだろうが、
一眼レフで使われるレトロフォーカス系レンズは、周辺光量落ちが少なく、そ
のかわり歪曲収差が多い。
広角のレトロフォーカス前玉が大きくなりがちで大きなレンズになる
ミラーレスなら使えるビオゴンなどの対象型のレンズは、湾曲収差が少なく、
周辺光量落ちが多い。
広角の対象型レンズは、同程度のレトロフォーカスに比べると、とてもコンパク
トなレンズが作れる
周辺光量落ちに関してはレンズの特性であり、バックフォーカスは関係ない。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 09:27:44.86 ID:95DkeEYs0
新マウントでも薄いアダプタ使ってKマウントレンズを快適に使える仕様ならミラーレス
ユーザーもリミテッドレンズを購入し、その後一眼レフも買ってくれるかも。AFや大きく
明るいOVFはミラーレスユーザーにも魅力的。
将来的に一眼レフは消える運命にあるとしても、当面は共存できるはずだ。むしろそ
れを売りにできる。
ユーザーもリミテッドレンズを購入し、その後一眼レフも買ってくれるかも。AFや大きく
明るいOVFはミラーレスユーザーにも魅力的。
将来的に一眼レフは消える運命にあるとしても、当面は共存できるはずだ。むしろそ
れを売りにできる。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 09:36:45.30 ID:47KxOHBu0
APS-Cでミラーレス作っても差別化しにくいから、やっぱフルで考えてるんじゃないかな。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 09:48:30.64 ID:95DkeEYs0
フルサイズにはAFとEVFの技術が追い付いてないと思う
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 09:56:03.74 ID:H92d1Uj+i
貧乏な爺さんだらけだな
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 10:04:02.24 ID:R6FuNumk0
ミラーレスのマウントが大成功して、Ｋマウントレンズが新規に出なくなっても、それはそれで問題ない。
今までのDA FA レンズが、そのまま使えるアダプタがあるのなら。
M43→K の時と同じ事。
まあ、新規が出なくなると思うのは完全な被害妄想だがw
今までのDA FA レンズが、そのまま使えるアダプタがあるのなら。
M43→K の時と同じ事。
まあ、新規が出なくなると思うのは完全な被害妄想だがw
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 10:24:38.74 ID:zIArdEgD0
>>225
209ではないですが
作例を見てると50mmや90mmも結構周辺光量落ちしてるみたいです。
まあでもニコンやキャノンのフルサイズ一眼でも少なからず周辺光量落ちはありますよね。
広角レンズで問題になるのはむしろ左右非対称の周辺の色かぶりのようです。
ライカでは純正レンズはカメラ内補正してるみたいですが28mm未満は補正なしだとほぼ全滅みたいです。
209ではないですが
作例を見てると50mmや90mmも結構周辺光量落ちしてるみたいです。
まあでもニコンやキャノンのフルサイズ一眼でも少なからず周辺光量落ちはありますよね。
広角レンズで問題になるのはむしろ左右非対称の周辺の色かぶりのようです。
ライカでは純正レンズはカメラ内補正してるみたいですが28mm未満は補正なしだとほぼ全滅みたいです。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 10:46:18.37 ID:YxUSOaiT0
K-5で十分じゃないか？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 11:14:49.18 ID:v4gdX4cg0
>>231
左マゼンダかぶり、右シアンかぶりのような色かぶりのことかな？
K10DとDA15mmとの組み合わせで同様の左右非対称の色かぶりに悩まされたことがあった。
いまはK-5使っていて、DA15mmとの組み合わせでは色かぶり出なくなった。
センサーの特性の問題なのか、レンズの問題なのか、これは詳しくは知らない。
左マゼンダかぶり、右シアンかぶりのような色かぶりのことかな？
K10DとDA15mmとの組み合わせで同様の左右非対称の色かぶりに悩まされたことがあった。
いまはK-5使っていて、DA15mmとの組み合わせでは色かぶり出なくなった。
センサーの特性の問題なのか、レンズの問題なのか、これは詳しくは知らない。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 11:27:30.75 ID:/vhFu94y0
今度出るのはＱの１インチ版だそうだ。
以上解散
以上解散
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 11:46:25.84 ID:T88wcxv/0
>>234
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 11:54:17.99 ID:BHc3APFz0
1インチもイメージサークルあるんかいなｗ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 12:18:09.90 ID:Y68bAF8u0
>>231
なるほどね。ペンタ党を描写で満足させるには、やはりKマウントミラーレスしかないな。
ライカレンズを使いたい人はライカのカメラを買えばいいのに、
ペンタックスに安価な互換機を作らせようとしつこく工作するのはそろそろ止めて欲しい。
なるほどね。ペンタ党を描写で満足させるには、やはりKマウントミラーレスしかないな。
ライカレンズを使いたい人はライカのカメラを買えばいいのに、
ペンタックスに安価な互換機を作らせようとしつこく工作するのはそろそろ止めて欲しい。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 12:37:26.21 ID:RDXguDR4I
Mマウント全然使えなくていいから、将来を見据えたマウントで頼む。
可変NDフィルターや何らか技術が入るフランジバックの長さがあるマウントで…
あれ?それだと、Kマウントでミラー無くしてやった方が良いか。
可変NDフィルターや何らか技術が入るフランジバックの長さがあるマウントで…
あれ?それだと、Kマウントでミラー無くしてやった方が良いか。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 12:37:46.04 ID:chkqPHOP0
ペンタK-5使いだが、ペンタのミラーレスは当座アダプターでDAレンズがAF・AEで使えれば充分。
その分小型・薄型のシステムになるような新マウント＆新システムに願いたい。
その分小型・薄型のシステムになるような新マウント＆新システムに願いたい。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 12:40:24.91 ID:yTUIc9mJi
何故に突然ライカが出てくるんだ？
何も関係無いのに
何も関係無いのに
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 12:44:26.58 ID:yTUIc9mJi
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 12:45:05.74 ID:Y68bAF8u0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 12:46:57.32 ID:cz5okYzl0
同じ文言を娘に言われてるｗ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 12:47:11.45 ID:BntfvlwH0
AF･AEが出来るアダプタってNEXのLA-EA2みたいになるって事だぞ
あんな無理やりで不恰好な物は必要無いだろ
あんな無理やりで不恰好な物は必要無いだろ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 12:53:31.79 ID:chkqPHOP0
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 13:05:37.59 ID:BHc3APFz0
AFモーターをどうするかだな
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 13:06:52.40 ID:MyO8okwd0
出来ないよ。
だからKマウントミラーレスなんだよ。
だからKマウントミラーレスなんだよ。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 13:10:54.52 ID:V9K2lmq8P
QのNDフィルタ内蔵はちょい良かったので付くとうれしいな。
昼間の滝撮り位しか使わんかもだけど。ついでにローパスも
ONOFF選べればいいな。
昼間の滝撮り位しか使わんかもだけど。ついでにローパスも
ONOFF選べればいいな。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 13:11:09.39 ID:chkqPHOP0
出来ないのか・・・
じゃペンタのミラーレス市場参入はコケルな。
じゃペンタのミラーレス市場参入はコケルな。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 13:12:23.26 ID:ntULoacm0
あんまり期待するとズコーじゃね？
Kマウント化したサムソンのミラーレスかもしれないぜ。
Kマウント化したサムソンのミラーレスかもしれないぜ。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 13:14:19.99 ID:T88wcxv/0
ミラーレスが主流になったらキヤノンはどうするの
FDマウントの時みたいにまたEFマウントユーザー切り捨てるのかな
FDマウントの時みたいにまたEFマウントユーザー切り捨てるのかな
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 13:19:11.35 ID:Y68bAF8u0
>>240
同感同感。
>>68>>87-88>>90>>128>>179と何故に突然ライカが出てくるんだろうな？
ペンタックスに何も関係無いのにさ。
手を替え品を替えKマウントミラーレスを潰して、
ライカ互換機を作らせようとする粘着工作には驚かされる。
同感同感。
>>68>>87-88>>90>>128>>179と何故に突然ライカが出てくるんだろうな？
ペンタックスに何も関係無いのにさ。
手を替え品を替えKマウントミラーレスを潰して、
ライカ互換機を作らせようとする粘着工作には驚かされる。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 13:23:33.89 ID:T88wcxv/0
>>252
ただフジのミラーレスに失望した人たちだろ
ただフジのミラーレスに失望した人たちだろ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 13:31:46.32 ID:Y68bAF8u0
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 13:38:41.48 ID:0Pl5JdbZ0
この際Kマウントレンズが使えるフルサイズなら何でもいい。
露出が連動してExifが有効ならAF不可でもいい。
露出が連動してExifが有効ならAF不可でもいい。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 13:41:36.74 ID:xeFd+CNpi
ステマ
ステマ
ステマ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 13:42:34.58 ID:OZGb7DTFi
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 13:49:19.46 ID:/vhFu94y0
そろそろライカ病は卒業しよう。
軽量、小型、フルサイズ、低価格で商品力は十分だと思うが。
軽量、小型、フルサイズ、低価格で商品力は十分だと思うが。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 13:52:23.87 ID:PzecRCOX0
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 13:53:01.78 ID:Y68bAF8u0
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 13:53:10.26 ID:RDXguDR4I
実売15万位なら助かるが…
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 14:01:36.96 ID:Y68bAF8u0
>>259
メーカーを問わない最強ミラーレス構想は専用スレあるからそっちで頼む。
フルサイズはやたらに大量生産するものではないし、Kマウントユーザーだけでも
３、４年は途切れなく購入するぐらいのユーザーはいるよ。
まずはそこに向けて発売すればいいんじゃないかなあ。
金持ちは即買いだろうし貧乏派は貯金しながら１年２年後に追いつくからさ。
メーカーを問わない最強ミラーレス構想は専用スレあるからそっちで頼む。
フルサイズはやたらに大量生産するものではないし、Kマウントユーザーだけでも
３、４年は途切れなく購入するぐらいのユーザーはいるよ。
まずはそこに向けて発売すればいいんじゃないかなあ。
金持ちは即買いだろうし貧乏派は貯金しながら１年２年後に追いつくからさ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 14:15:18.78 ID:BH/vr9Pi0
コダック破綻確定
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 14:22:44.81 ID:J+JJ/X9Z0
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 14:31:05.47 ID:MyO8okwd0
M4/3 や Q は、センサーがちっちゃいんだから
バックフォーカスを縮めないとマトモなレンズが作れないだろ？
APS-C の NEX は微妙、フルサイズのライカは >>231 などの指摘の通り問題ありなのだが…
バックフォーカスを縮めないとマトモなレンズが作れないだろ？
APS-C の NEX は微妙、フルサイズのライカは >>231 などの指摘の通り問題ありなのだが…
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 14:31:25.13 ID:TVa0uQjY0
>>247
できるだろが マニュアルレンズをオートフォーカスにすら出来るのにできないわけがない
できるだろが マニュアルレンズをオートフォーカスにすら出来るのにできないわけがない
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 14:41:17.33 ID:OZGb7DTFi
そう言えばCP+の会場割見たけど、SONYの隣だね
まだ登録してねーや
まだ登録してねーや
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 14:42:29.36 ID:MyO8okwd0
いや、出来ないだろ
フォーサーズアダプタのように単純には行かない
制限のあるものを作ったって現行のKマウントレンズの需要が喚起される訳でもない
フォーサーズアダプタのように単純には行かない
制限のあるものを作ったって現行のKマウントレンズの需要が喚起される訳でもない
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 14:44:35.22 ID:chkqPHOP0
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 14:50:38.43 ID:BHc3APFz0
電気接点延長すりゃいいだけだもんな
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 14:53:08.92 ID:Y68bAF8u0
まあ俺たちKマウントユーザーはペンタックスカントリー倶楽部に正規料金を払い続ける長年の正会員だからな。
ビジターのライカ君が俺たち正会員に
｢Kマウントユーザーはパイプ椅子が使えれば十分だろ｣という趣旨で何度も喚き散らしているが、
マウントアダプターというパイプ椅子を使うべき立場なのはライカ君だという事にいつ気付くのだろうな。
ビジターのライカ君が俺たち正会員に
｢Kマウントユーザーはパイプ椅子が使えれば十分だろ｣という趣旨で何度も喚き散らしているが、
マウントアダプターというパイプ椅子を使うべき立場なのはライカ君だという事にいつ気付くのだろうな。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 15:01:58.01 ID:V9K2lmq8P
AFは駆動的な問題もあるけどコントラストAFしかできないって問題もある
と思うけどね。超早いコントラストAF作れるならいいんだけどリコーにも
ペンタにもまだないんじゃない？ミラーレス想定してM4/3クラスの奴開発
するか像面位相差なりのAFが必要になる。パッシブAFだけじゃ心もとない
なあ。
と思うけどね。超早いコントラストAF作れるならいいんだけどリコーにも
ペンタにもまだないんじゃない？ミラーレス想定してM4/3クラスの奴開発
するか像面位相差なりのAFが必要になる。パッシブAFだけじゃ心もとない
なあ。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 15:30:57.83 ID:NxeIFWdd0
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 15:41:17.26 ID:MyO8okwd0
>>273
少なくともファインダー100% Kマウント一眼レフ機は継続なんだから、
一部会員が既存レンズをそのまま制限無く使えたり、
お試し新会員がそのうち正会員にステップアップ出来るものの方が良いのでは？
少なくともファインダー100% Kマウント一眼レフ機は継続なんだから、
一部会員が既存レンズをそのまま制限無く使えたり、
お試し新会員がそのうち正会員にステップアップ出来るものの方が良いのでは？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 15:41:38.76 ID:/vhFu94y0
新規レンズ発売が極めて少ない状態よりはＫマウントレンズを使える方が
新会員増に関しては効果が有ると思われる。
新会員増に関しては効果が有ると思われる。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 15:43:30.17 ID:ESYG1pRd0
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 15:43:31.06 ID:TVa0uQjY0
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 15:48:44.80 ID:0Pl5JdbZ0
さすがにフルイラネを叫び続けるヤツはいなくなったな。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 15:50:44.08 ID:Y68bAF8u0
>>275
そうだねKマウントフルサイズミラーレスなら新規レンズも期待出来るからみん安心して買えるわ。
リコーの社長もKマウントを資産として大いに評価した発言をしているから、
Kマウント潰しを目論む荒らし連中の書き込みには徹底抗戦だ(乂∀･)┌┛)`д)･∵.
そうだねKマウントフルサイズミラーレスなら新規レンズも期待出来るからみん安心して買えるわ。
リコーの社長もKマウントを資産として大いに評価した発言をしているから、
Kマウント潰しを目論む荒らし連中の書き込みには徹底抗戦だ(乂∀･)┌┛)`д)･∵.
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 15:55:15.09 ID:Y68bAF8u0
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 15:56:53.80 ID:NxeIFWdd0
無駄に出っ張りのある従来マウントミラーレスに新規会員がつくわけないのも
わからないのかねえ。
頭の固い古参会員がうるさくて新規をよせつけない倶楽部に未来はないよ。
わからないのかねえ。
頭の固い古参会員がうるさくて新規をよせつけない倶楽部に未来はないよ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:06:50.54 ID:Y68bAF8u0
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:08:12.52 ID:0Pl5JdbZ0
今頃ここで新マウントだKマウントだと騒いでも
もうとっくに出来上がってるから遅いだろ。
そもそも見てないだろうけど。
もうとっくに出来上がってるから遅いだろ。
そもそも見てないだろうけど。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:12:38.77 ID:NxeIFWdd0
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:13:34.50 ID:zv4Chj6FP
>>281
Kマウントならフルサイズも生きてくるけど、新マウントならフルサイズにこだわる意味ないだろ。APS-Cで十分。
Kマウントならフルサイズも生きてくるけど、新マウントならフルサイズにこだわる意味ないだろ。APS-Cで十分。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:16:08.12 ID:NxeIFWdd0
>>285
その根拠は？
その根拠は？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:17:36.35 ID:ESYG1pRd0
>>285
Kマウントフル用レンズディスコンで絞りすぎたからそうでもないよ。
Kマウントフル用レンズディスコンで絞りすぎたからそうでもないよ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:19:25.56 ID:Y68bAF8u0
>>276
ここが何の板にある何のスレかも分からんとは、お前ボケ過ぎだろ(笑)
デジタル自体に敵がい心を燃やす銀塩ニコ爺へのお前の意趣返しまで引き受けてられっかよw
あいにくだが、俺はDAレンズも普通に愛用しているので絞りリングへの不満もないぞ(ギャハハハ)
さてバカを論破したところで、今日もKマウントフルサイズミラーレスを期待する集いを続けようぜ♪
ここが何の板にある何のスレかも分からんとは、お前ボケ過ぎだろ(笑)
デジタル自体に敵がい心を燃やす銀塩ニコ爺へのお前の意趣返しまで引き受けてられっかよw
あいにくだが、俺はDAレンズも普通に愛用しているので絞りリングへの不満もないぞ(ギャハハハ)
さてバカを論破したところで、今日もKマウントフルサイズミラーレスを期待する集いを続けようぜ♪
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:22:34.37 ID:ESYG1pRd0
ID:Y68bAF8u0
今日も一日中張り付いて楽しそうだな。
さすがKマウント珍古会員だけのことはある。
今日も一日中張り付いて楽しそうだな。
さすがKマウント珍古会員だけのことはある。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:23:01.80 ID:NxeIFWdd0
論破だってｗ じゃあおれも論破してくれよ。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:25:40.88 ID:zv4Chj6FP
>>286
新設計のレンズ使用前提の新マウントならサイズ的にもコスト的にもAPS-Cで十分。
おまけ程度のマウントアダプタ遊びのためにわざわざフルサイズ積むバカなメーカーとも思えんけど。
Kマウントレンズを使用するためのフルサイズならわざわざ新マウントにする必要もあるまい。
新設計のレンズ使用前提の新マウントならサイズ的にもコスト的にもAPS-Cで十分。
おまけ程度のマウントアダプタ遊びのためにわざわざフルサイズ積むバカなメーカーとも思えんけど。
Kマウントレンズを使用するためのフルサイズならわざわざ新マウントにする必要もあるまい。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:26:05.22 ID:Y68bAF8u0
>>284
名門倶楽部ってのはそれぞれ個性があるのだから、自分に合った所を選ぶのは各々の自由だ。
ペンタックスを気に入らないなら、ソニーでもパナでもオリンパスでも気に入ったのを選んだらどうだ？
わざわざ荒らしに来て何がしたいんだか。
名門倶楽部ってのはそれぞれ個性があるのだから、自分に合った所を選ぶのは各々の自由だ。
ペンタックスを気に入らないなら、ソニーでもパナでもオリンパスでも気に入ったのを選んだらどうだ？
わざわざ荒らしに来て何がしたいんだか。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:27:44.22 ID:V9K2lmq8P
何気にAPSC、M4/3、1インチとミラーレスは既に埋まってる感じだね。
ライカっぽいのもちょっと惹かれるけど富士がやってるしなあ。レンジ
ファインダー機はやっぱちがうか。AUTO110みたいにレフ機で小っちゃく
ってのはやらんのかねえ。Qマウントレフ機ちょい見てみたい。
ライカっぽいのもちょっと惹かれるけど富士がやってるしなあ。レンジ
ファインダー機はやっぱちがうか。AUTO110みたいにレフ機で小っちゃく
ってのはやらんのかねえ。Qマウントレフ機ちょい見てみたい。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:34:42.65 ID:Y68bAF8u0
ペンタックスはレンジファインダーを作った事はないよね。
短フランジバック好きはQ買え。
短フランジバック好きはQ買え。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:38:04.25 ID:NxeIFWdd0
>>291
はあ？
そもそもこのスレが立つきっかけになったペンタの北沢さんのインタビューで
「フルサイズ専用のレンズでデジタル設計のものを設計しなきゃいけないので、
レンズ一新は必須」と言ってるのも知らなかったの？
もともとKマウントレンズを使用するためのフルサイズじゃないんだよ。
何らかの互換性はつけるだろうけど。
はあ？
そもそもこのスレが立つきっかけになったペンタの北沢さんのインタビューで
「フルサイズ専用のレンズでデジタル設計のものを設計しなきゃいけないので、
レンズ一新は必須」と言ってるのも知らなかったの？
もともとKマウントレンズを使用するためのフルサイズじゃないんだよ。
何らかの互換性はつけるだろうけど。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:44:08.20 ID:NxeIFWdd0
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:46:23.84 ID:T88wcxv/0
>>295
DAレンズが使えないからってことだろ？
DAレンズが使えないからってことだろ？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:48:29.27 ID:Y68bAF8u0
俺にも通いつめているコーヒー屋ぐらいはある訳よ。なかなか落ち着いたいい店だ。
焙煎が世界一だったりはしないだろうなとは思うが、気に入って通っている。
そこにガヤガヤ入ってくるなり、こうやれば理論上もっと美味くなるはずだだの、
メニューを増やせば客が増えるだの、新規客の声を聞けだのデカい声で矢継ぎ早にうるせーよ!!
店のキャパ考えろっての。当座はこれまでの延長線でなんとかやっていけるかどうか、それがペンタックスだ。
焙煎が世界一だったりはしないだろうなとは思うが、気に入って通っている。
そこにガヤガヤ入ってくるなり、こうやれば理論上もっと美味くなるはずだだの、
メニューを増やせば客が増えるだの、新規客の声を聞けだのデカい声で矢継ぎ早にうるせーよ!!
店のキャパ考えろっての。当座はこれまでの延長線でなんとかやっていけるかどうか、それがペンタックスだ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:51:42.04 ID:NxeIFWdd0
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:51:44.23 ID:V9K2lmq8P
ttp://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=8
デジタル化するためにわざわざなんか必要みたいな事はなさそうだけど
まぁ過去の人だからなぁ。DAじゃイメージサークル的に厳しいのがある
んでその意味での設計変更はあるかもね。割とつかえるぽいけどｗ
デジタル化するためにわざわざなんか必要みたいな事はなさそうだけど
まぁ過去の人だからなぁ。DAじゃイメージサークル的に厳しいのがある
んでその意味での設計変更はあるかもね。割とつかえるぽいけどｗ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:53:51.53 ID:Y68bAF8u0
Kマウント潰しを目論む荒らし相手に俺は一歩も退かないぜ!!
武蔵坊弁慶のごとき仁王立ちじゃい♪
なーんてこうしている間にも着々とKマウントフルサイズミラーレス発売に近づいているんだよなあ。
ニマニマしてくるわい(^-^)
武蔵坊弁慶のごとき仁王立ちじゃい♪
なーんてこうしている間にも着々とKマウントフルサイズミラーレス発売に近づいているんだよなあ。
ニマニマしてくるわい(^-^)
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 16:56:08.72 ID:BHc3APFz0
レフのファインダーでケラレが見えたら気分悪いけど
ミラーレスならレンズ情報からトリミングして液晶に見せちゃえばいいわけで
使ってる人間はケラレなんか分からないだろうよ
ミラーレスならレンズ情報からトリミングして液晶に見せちゃえばいいわけで
使ってる人間はケラレなんか分からないだろうよ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 17:03:55.51 ID:NxeIFWdd0
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 17:14:20.08 ID:Y68bAF8u0
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 17:25:44.51 ID:NxeIFWdd0
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 17:28:36.32 ID:Y68bAF8u0
>>305
お前の駄文に相応の内容を返しただけだが？もっとまともな事を書きやがれ(ギャハハハ)
お前の駄文に相応の内容を返しただけだが？もっとまともな事を書きやがれ(ギャハハハ)
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 17:38:50.64 ID:Y68bAF8u0
もし新規客が購入する入門ミラーレスがフランジバックの短い新マウントなら、
ようしス上級機にステップアップするぞ、いよいよ一眼レフだo(^-^)o
→買ってきたKマウント機ではフランジバックの短い前のレンズを使えないよ(;_;)
ペンタが顧客を苦しめるこんな商売しねーよ(笑)解決にはKマウントミラーレス登場以外ない＼(^O^)／
ようしス上級機にステップアップするぞ、いよいよ一眼レフだo(^-^)o
→買ってきたKマウント機ではフランジバックの短い前のレンズを使えないよ(;_;)
ペンタが顧客を苦しめるこんな商売しねーよ(笑)解決にはKマウントミラーレス登場以外ない＼(^O^)／
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 17:40:05.67 ID:NxeIFWdd0
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 17:59:05.34 ID:Y68bAF8u0
などとしつこい粘着荒らしをさんざん論破してやったからな。
もう荒らしに来るんじゃねーぜ!!
ペンタックスを新マウント乱立で股裂きにしようとする下らない策はお見通しだ(乂∀･)┌┛)`д)･∵.
もう荒らしに来るんじゃねーぜ!!
ペンタックスを新マウント乱立で股裂きにしようとする下らない策はお見通しだ(乂∀･)┌┛)`д)･∵.
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 18:00:27.93 ID:NxeIFWdd0
でたー
自称論破の勝利宣言。
自称論破の勝利宣言。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 18:03:50.07 ID:Y68bAF8u0
でたー(笑)今どきそんなの使うかよハライテー(ブヒャヒャヒャ
ゾンビ君の俺はまだ死んでない宣言が虚しく響くノデアリマシタ(笑)
ゾンビ君の俺はまだ死んでない宣言が虚しく響くノデアリマシタ(笑)
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 18:11:48.16 ID:ldWLtR7m0
論破ールーム
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 18:30:28.92 ID:NxeIFWdd0
>>265
それはバックフォーカスが短いのが原因ではなく、デジタルを前提と
してない時代のレンズの問題。
NEXはパンケーキがいまいちなので評判を落としたが、キットズームは
一眼レフのキットズームと同等だし、他の単焦点は出来がいい。
X-Pro1などわざわざ、フランジバックよりバックフォーカスを短くしている。
フランジバックが短いとバックフォーカスを短くも長くもできるが
フランジバックが長いと短くはできず、レンズ設計に制約がかかる。
>>311
その寒いハイテンションも、書いた本人じゃなく相手が悪いって言いたいんだろうな
それはバックフォーカスが短いのが原因ではなく、デジタルを前提と
してない時代のレンズの問題。
NEXはパンケーキがいまいちなので評判を落としたが、キットズームは
一眼レフのキットズームと同等だし、他の単焦点は出来がいい。
X-Pro1などわざわざ、フランジバックよりバックフォーカスを短くしている。
フランジバックが短いとバックフォーカスを短くも長くもできるが
フランジバックが長いと短くはできず、レンズ設計に制約がかかる。
>>311
その寒いハイテンションも、書いた本人じゃなく相手が悪いって言いたいんだろうな
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 18:37:36.30 ID:oi1gANkwi
新マウント採用したとしてもマウントアダプターは用意してくるだろうし
その使い勝手やバランスを考えるとなんだかんだで中途半端なフランジバックになって
結局新マウントかKマウントしか使えないカメラになりそうな気がする
その使い勝手やバランスを考えるとなんだかんだで中途半端なフランジバックになって
結局新マウントかKマウントしか使えないカメラになりそうな気がする
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 18:57:04.32 ID:vDd1huvZ0
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:00:26.22 ID:T88wcxv/0
>>315
名前がダサいｗｗ
名前がダサいｗｗ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:02:54.17 ID:MyO8okwd0
ああ、なるほど
今後は上級一眼レフ機で慣らしたセンサーを順次入門ミラーレス機に移植する訳か…
今後は上級一眼レフ機で慣らしたセンサーを順次入門ミラーレス機に移植する訳か…
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:04:06.00 ID:BntfvlwH0
フランジバックガー フランジバックガーって言ってた人は他のスレに移動してね
でもこれがK-rのラインの後継機だとすると
それはそれで問題がある気がする
でもこれがK-rのラインの後継機だとすると
それはそれで問題がある気がする
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:04:26.00 ID:NxeIFWdd0
ガセじゃなく本当だったら大バカだな、ペンタックスｗ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:04:58.18 ID:RDXguDR4I
最悪だ〜
少しだが夢を与えてくれてありがとう。
少しだが夢を与えてくれてありがとう。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:06:59.24 ID:vDd1huvZ0
DA 40mm F2.8XSってDA40のプラ鏡筒版かな
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:09:22.94 ID:T88wcxv/0
k-01 121x79x59mm
xpro1 139.5x81.8x42.5mm
ペンタに分がありそうだな(´・ω・｀)
xpro1 139.5x81.8x42.5mm
ペンタに分がありそうだな(´・ω・｀)
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:09:36.62 ID:BHc3APFz0
K-5と同じセンサーでミラー機構もプリズムもないのに
実売価格がK-5より高かったら笑えるなｗ
実売価格がK-5より高かったら笑えるなｗ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:10:01.49 ID:v4gdX4cg0
Kマウントミラーレスなら、Kマウントレンズ持っている人にはメリットあるが、Kマウント
レンズ持ってない人には無駄に長いフランジバックのせいでデメリットばっかりだな。
Kマウントレンズ持っている人であれば購入対象になるかもしれないが、その他の人
はマイナスポイントが多いカメラなんて買わないだろう。
Kマウントレンズ持っている人だけのマーケットは残念ながら大きくは無い。
ミラーレスも多くなって競争が激しいのに、デメリットを抱えたKマウントミラーレスが売
れるとは思えないな。
レンズ持ってない人には無駄に長いフランジバックのせいでデメリットばっかりだな。
Kマウントレンズ持っている人であれば購入対象になるかもしれないが、その他の人
はマイナスポイントが多いカメラなんて買わないだろう。
Kマウントレンズ持っている人だけのマーケットは残念ながら大きくは無い。
ミラーレスも多くなって競争が激しいのに、デメリットを抱えたKマウントミラーレスが売
れるとは思えないな。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:11:59.94 ID:T88wcxv/0
>>324
フジみたいに選択肢が３つしかないよりはましでしょ
フジみたいに選択肢が３つしかないよりはましでしょ
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:12:24.85 ID:MiY0tjzZ0
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:13:46.03 ID:vDd1huvZ0
>>324
ミラーレス専用の後群超出っ張り広角レンズとかでフランジバックの問題解決するとかありえないのかな。
ミラーレス専用の後群超出っ張り広角レンズとかでフランジバックの問題解決するとかありえないのかな。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:13:53.25 ID:v73IeH7W0
デザイナーはマーク・ニューソンか
デザイン料どれぐらいかな〜
デザイン料どれぐらいかな〜
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:13:59.62 ID:MyO8okwd0
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:15:04.34 ID:MyO8okwd0
>>327
コンパクトなズームレンズも期待できるかも
コンパクトなズームレンズも期待できるかも
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:15:42.23 ID:BntfvlwH0
ブランド力・開発リソースがある2強ならまだしも
いつまでもレンズの揃わないPENTAXの新マウントに
売れる要素なんてないだろ
Qは他社よりコンパクトなシステムって利点があったが
他社の後塵を拝した先行きがまったく見えない新マウントより
Kマウントミラーレスの方が販売層が見えてる分ましだな
いつまでもレンズの揃わないPENTAXの新マウントに
売れる要素なんてないだろ
Qは他社よりコンパクトなシステムって利点があったが
他社の後塵を拝した先行きがまったく見えない新マウントより
Kマウントミラーレスの方が販売層が見えてる分ましだな
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:16:25.43 ID:v4gdX4cg0
>>325
ミラーレスなんて、実質広角〜標準までしか使えないから3本もあれば十分でしょ。
見てみないとわからないがK-5持ってる現状、Kマウントミラーレスはパスだろうな。
魅力を全く感じない、メーカーの本気度も感じない。
ミラーレスなんて、実質広角〜標準までしか使えないから3本もあれば十分でしょ。
見てみないとわからないがK-5持ってる現状、Kマウントミラーレスはパスだろうな。
魅力を全く感じない、メーカーの本気度も感じない。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:16:35.55 ID:uNsKsRPz0
>>324
同意。しかもKマウントレンズ持っててなおかつ光学ファインダーにこだわりない人だから、どんだけ狭い層狙ってるのかね。
同意。しかもKマウントレンズ持っててなおかつ光学ファインダーにこだわりない人だから、どんだけ狭い層狙ってるのかね。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:16:51.20 ID:hjeVYIDq0
全員解散・・・
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:17:32.51 ID:ESYG1pRd0
PENTAX K-01
キカイダー01かよ
キカイダー01かよ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:19:34.75 ID:T88wcxv/0
デザイン次第かな
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:19:45.12 ID:r4OqPY100
>>331
Qは到底システムといえるほどのレンズは出ていないよ。
Qは到底システムといえるほどのレンズは出ていないよ。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:19:56.59 ID:V9K2lmq8P
見たことない名前のDA40ちょい気になるな。k-rより一回り小さくて
センサー自体はk-5か。EVF仕様の入門機扱いかな。値段的にもk-rクラス
だろうし画質も心配ないだろうから後はAF次第かなあ。カラバリはありそうｗ
センサー自体はk-5か。EVF仕様の入門機扱いかな。値段的にもk-rクラス
だろうし画質も心配ないだろうから後はAF次第かなあ。カラバリはありそうｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:20:02.01 ID:ahIRbiwoi
まさかのEマウント。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:22:41.86 ID:T88wcxv/0
DA40がプラマウントならX-pro1+35/1.4よりは軽くなりそうな気がするが
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:23:44.16 ID:BntfvlwH0
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:25:35.83 ID:MiY0tjzZ0
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:28:49.87 ID:MyO8okwd0
まあ、最後発のくせにレンズのラインナップは一番充実したミラーレスシステムになる訳か
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:28:52.26 ID:XSJJSoZv0
とりあえずデザイン早く見たいな。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:31:07.41 ID:BHc3APFz0
大きさはK-rからペンタ部とグリップを切り落としたの想像すれば
これ以上は小さくできないか
ttp://www.photokina-show.com/news_images/00757_k-r.jpg
これ以上は小さくできないか
ttp://www.photokina-show.com/news_images/00757_k-r.jpg
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:33:29.00 ID:ksCRTgXu0
40mmは使いにくいから30mmF3.5くらいが良かった
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:36:26.02 ID:KabRYt8r0
奥行き59mmで560gのミラーレスって...(´・ω・｀)
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:37:15.93 ID:47KxOHBu0
?マウントはKマウント。DA 40mm F2.8XSの他、既存レンズで3種のレンズキットが用意される。
XSってなんだ！
limじゃなくて安レンズなのか？
それともコントラストAFを速くするための何かが入ってるのか？
ボディで7万スタートくらいなら5万切ったくらいで買いたいな。
XSってなんだ！
limじゃなくて安レンズなのか？
それともコントラストAFを速くするための何かが入ってるのか？
ボディで7万スタートくらいなら5万切ったくらいで買いたいな。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:38:48.48 ID:cz5okYzl0
換算40ｍｍじゃねーのかよｗ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:40:11.02 ID:T88wcxv/0
これでリコーからKマウントユニットが出たら笑えるな
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:43:30.09 ID:hjeVYIDq0
何も考えずプリズムとミラー外した感じだな。
入門機買う奴は背面液晶見て撮るので何の問題も無いか・・
値段落ち着いたら２万円台で売っても利益でそう。
入門機買う奴は背面液晶見て撮るので何の問題も無いか・・
値段落ち着いたら２万円台で売っても利益でそう。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:46:21.19 ID:V9K2lmq8P
既存レンズで3種ってもしかして18-135キットこの為に出荷止めたのかな。
ミラーレス版k-5ならセンサー性能的には申し分ないね。レンズも豊富だし
入門機としては頭一つとびぬけるな。AF周りがどこまでいくかねえ。
ミラーレス版k-5ならセンサー性能的には申し分ないね。レンズも豊富だし
入門機としては頭一つとびぬけるな。AF周りがどこまでいくかねえ。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:46:22.22 ID:iN8SGeA50
K-01いらねえwwwwww
あれ？フルフル厨さん達息してる？w
あれ？フルフル厨さん達息してる？w
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:47:19.16 ID:MiY0tjzZ0
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:49:38.83 ID:T88wcxv/0
まあ36年続いたKマウントをそんなに簡単に捨てないよね
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:49:44.12 ID:Y68bAF8u0
…自分の要望通りのミラーレスが出てしまった。DA40にも光が当たるとは。
DAを軽快に持ち歩くという希望には重量あるみたいだけど、
発売日に買って勢いつけてみるか。
DAを軽快に持ち歩くという希望には重量あるみたいだけど、
発売日に買って勢いつけてみるか。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:49:49.33 ID:XSJJSoZv0
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:51:36.41 ID:zxKNy3Gb0
内容はともかくデザインが心配
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:51:37.21 ID:iN8SGeA50
Kマウントと言う事は、M42アダプターもそのまま使えるのか。
手振れ補正の有無がわからんけど、古レンズ使い過ぎた結果がこれな。
手振れ補正の有無がわからんけど、古レンズ使い過ぎた結果がこれな。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:51:44.58 ID:ksCRTgXu0
>>357
俺も買うならそっちだな
俺も買うならそっちだな
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:53:31.44 ID:iN8SGeA50
ふと落ち着いて考えると、
-バリアン
-アストロトレーサー
使えるなら有りかもしれない
-バリアン
-アストロトレーサー
使えるなら有りかもしれない
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:55:48.74 ID:7R3Fc01d0
Ｋシリーズ持ってる人のサブにはならんよね。
K5と両方鞄に詰める意味はないと思う
K5と両方鞄に詰める意味はないと思う
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:56:57.12 ID:zxKNy3Gb0
このデザイナーのHP見てみたが、デザインが曲面ばっかりじゃないか・・・
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:56:57.59 ID:ksCRTgXu0
妙に重いからバリアンなのかな？
拡大しても見やすい液晶ならアストロトレーサー用には使いやすいな
拡大しても見やすい液晶ならアストロトレーサー用には使いやすいな
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:57:04.91 ID:rDc6VSyV0
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:58:20.90 ID:iN8SGeA50
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 19:58:58.07 ID:hzbWKYkH0
まだ噂段階なので僕は静観。
踊らされんぞ(｀・ω・´)
踊らされんぞ(｀・ω・´)
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:00:03.22 ID:zxKNy3Gb0
コントラストAF一本でいくってことはパッシブAFも来ないかなぁ
CXに付いてる、望遠時に視野率１００パーセント超の範囲を表示できるモードがこっちにも欲しい
CXに付いてる、望遠時に視野率１００パーセント超の範囲を表示できるモードがこっちにも欲しい
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:00:55.02 ID:47KxOHBu0
K-r持ってないから電池の大きさ知らんけど、
常に液晶で消耗するから単三は使わないとして
電池をK-7,K-5と同じにして欲しい！
常に液晶で消耗するから単三は使わないとして
電池をK-7,K-5と同じにして欲しい！
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:01:56.39 ID:XSJJSoZv0
>>367
同じアホなら踊らにゃSONSON
同じアホなら踊らにゃSONSON
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:03:57.27 ID:abBtAyfa0
単３仕様なら買いたい。Ｋマウントなら是非頼む。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:05:07.45 ID:T88wcxv/0
>>363
大ヒットだったK-xユーザーの買い替えに期待してんじゃね？
大ヒットだったK-xユーザーの買い替えに期待してんじゃね？
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:05:36.45 ID:ksCRTgXu0
その割に白黒2色っていうのが
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:09:21.65 ID:n8gNzbKJ0
K-r 置き換えのエントリークラスで、ソニーのα33みたいな位置づけかな。
で、性能もTLMなしのα33みたいな感じか。
ただ、これだったら長年研究する必要なさそうだから、やっぱ別の秘密兵器も準備してそうだけど。
で、性能もTLMなしのα33みたいな感じか。
ただ、これだったら長年研究する必要なさそうだから、やっぱ別の秘密兵器も準備してそうだけど。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:10:07.74 ID:XSJJSoZv0
驚きのAF性能だったりして。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:10:16.80 ID:iN8SGeA50
カラバリは何色
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:11:09.27 ID:47KxOHBu0
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:14:02.68 ID:1zZaykVG0
なんか期待を裏切らないぎりぎりなだけのミラーレスっぽい感じ
もうちょっとサプライズな要素が欲しいな
もうちょっとサプライズな要素が欲しいな
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:14:57.40 ID:iN8SGeA50
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:15:58.81 ID:Qd/KtcNh0
ペンタのコントラストAFはかなり早いぞ、K-5で証明されている
しかしAPS-Cか、実際ものが出て来てから買うかどうか決めよう。
しかしAPS-Cか、実際ものが出て来てから買うかどうか決めよう。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:18:42.25 ID:PaMJms740
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:19:09.67 ID:47KxOHBu0
>>378
値段のサプライズ希望。
値段のサプライズ希望。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:19:49.62 ID:MyO8okwd0
>>381
コレジャナイもな
コレジャナイもな
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:21:19.65 ID:T88wcxv/0
カラバリはほしいねえ
ボディもレンズも
ボディもレンズも
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:23:48.12 ID:PaMJms740
内蔵ストロボがある・・フランジバックが長い・・ひょっとしてこれは、一眼レフの格好をしたミラーレスか？
新規でk-x、K-r買った層は中身こだわらないから、コストダウンになっていいかもな
K-5（k-7）のサブでK-r（k-x）使ってた人にも、受け入れられるかもしれない。
新規でk-x、K-r買った層は中身こだわらないから、コストダウンになっていいかもな
K-5（k-7）のサブでK-r（k-x）使ってた人にも、受け入れられるかもしれない。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:25:10.44 ID:47KxOHBu0
2台持ちの時にサブでスナップ用に単焦点つけっぱなしで使うとか良さそうだよね
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:26:15.37 ID:Y68bAF8u0
これ以外あり得ないという素晴らしい仕様になったなあ。
これが売れたらフルサイズもきっと出るよ。みんな買おう(●^ｰ^●)
これが売れたらフルサイズもきっと出るよ。みんな買おう(●^ｰ^●)
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:26:16.22 ID:iN8SGeA50
>>386
魚眼専用でも
魚眼専用でも
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:26:25.86 ID:PaMJms740
ああ、K-rカラバリ最近確保して正解だったな
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:27:03.23 ID:Ly7GqR9X0
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:27:10.20 ID:iN8SGeA50
>>387
涙ふけよ
260 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/01/19(木) 13:53:01.78 ID:Y68bAF8u0
>>258
そうだね、このスレは短いフランジバックを連呼するライカ病をみんな卒業しよう。
軽量フルサイズのKマウントミラーレス、シンプルにこれで決まりだ♪
涙ふけよ
260 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/01/19(木) 13:53:01.78 ID:Y68bAF8u0
>>258
そうだね、このスレは短いフランジバックを連呼するライカ病をみんな卒業しよう。
軽量フルサイズのKマウントミラーレス、シンプルにこれで決まりだ♪
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:28:16.14 ID:PaMJms740
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:29:06.73 ID:akhg3vkH0
>>324
マイナスポイントは薄さだけだよ。
もともと一眼レフの方がミラーレスより高性能だから、グレードダウンしたマウントを採用してkマウント捨てるのは意味がない。
薄くならないマイナスポイントはデザインで解消可能だし、他社ミラーレスは薄いので満足してしょぼいデザインばっかだから、kミラーレスはいい落としどころだ。
マイナスポイントは薄さだけだよ。
もともと一眼レフの方がミラーレスより高性能だから、グレードダウンしたマウントを採用してkマウント捨てるのは意味がない。
薄くならないマイナスポイントはデザインで解消可能だし、他社ミラーレスは薄いので満足してしょぼいデザインばっかだから、kミラーレスはいい落としどころだ。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:31:59.40 ID:PaMJms740
風景やる人にはミラーショックがないから、いいかもな
三脚で風景撮るなら、バリアンも意外と実用になるから、爺さんにもやさしい
三脚で風景撮るなら、バリアンも意外と実用になるから、爺さんにもやさしい
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:38:03.61 ID:cz5okYzl0
どうせならもっと尖がってた
ハンス・ムートとかルイジ・コラーニの方がインパクトあったかも
リコーのデザイナーのY氏じゃあインパクトは無かったと思う
ハンス・ムートとかルイジ・コラーニの方がインパクトあったかも
リコーのデザイナーのY氏じゃあインパクトは無かったと思う
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:39:10.82 ID:Ltr0bLbP0
ミラーレスと開発したというより
Ｋマウントのデジイチからコストダウンのために
ミラーやプリズムを省略したということか？
α７７あたりに近い製品ということかね？
Ｋマウントのデジイチからコストダウンのために
ミラーやプリズムを省略したということか？
α７７あたりに近い製品ということかね？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:41:48.52 ID:FAzjFg1J0
>>393
薄さだけではない。重いし、広角レンズの小型化ができない。
薄さだけではない。重いし、広角レンズの小型化ができない。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:45:55.57 ID:MyO8okwd0
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:46:48.01 ID:fbG4eW110
>>324
ミラーレスから入ったユーザーが、レンズそのままK-5でも使えるってのは大きなメリットだと思うが。
ミラーレスから入ったユーザーが、レンズそのままK-5でも使えるってのは大きなメリットだと思うが。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:46:58.66 ID:PaMJms740
連投スマソだが、ミラーが無くて、あのフランジバックということは、相当無駄な空洞ができるな。
何か利用価値があればいいが
何か利用価値があればいいが
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:48:53.69 ID:btQgkAWI0
>>400
小銭入れとかあると便利だな
小銭入れとかあると便利だな
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:49:51.60 ID:ESYG1pRd0
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:52:44.83 ID:UES4mgku0
K-rからミラー外してOVFをエプソン製144万画素EVFに置き換えただけ、みたいな
ミラーレスじゃカス以外の何物でないと思うのだが、何か新機構があるのかねえ…
ガセだと思いたいけど、Qも噂通りのものが出たからなあ
ミラーレスじゃカス以外の何物でないと思うのだが、何か新機構があるのかねえ…
ガセだと思いたいけど、Qも噂通りのものが出たからなあ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:53:03.57 ID:ksCRTgXu0
>>381
おっと1行読み飛ばしてた
おっと1行読み飛ばしてた
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:53:26.23 ID:PaMJms740
スキマねらうしかないだろ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:54:00.71 ID:FAzjFg1J0
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:54:45.03 ID:lZTtf6lo0
噂が真実なら、これで心置きなく645Dを買えるぜ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:54:46.56 ID:PaMJms740
>>404
何で黄色なんだ！って気はするがな・・
何で黄色なんだ！って気はするがな・・
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:56:22.96 ID:PaMJms740
>>406
俺はマウントがみょーんと伸びるのではないかと期待している。
俺はマウントがみょーんと伸びるのではないかと期待している。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:58:46.93 ID:2ag6ai7E0
外寸K-xとほとんど変わらないけど
EVF内臓？
EVF内臓？
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:00:56.31 ID:pRyaitu+0
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:02:42.22 ID:TjMB8s5r0
マーク・ニューソンのデザインっていうのが楽しみだけど、付けるレンズが既存のものじゃチグハグすぎるんじゃないか。Ｋマウントなのはうれしいけど。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:04:01.87 ID:T88wcxv/0
>>411
いつから日本人はそんなに軟弱になったんだ？
いつから日本人はそんなに軟弱になったんだ？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:06:36.33 ID:btQgkAWI0
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:06:59.80 ID:pRyaitu+0
軟弱じゃない日本人なら、一眼レフ並みのサイズのミラーレスじゃなくて
一眼レフから入るんじゃないかｗ
一眼レフから入るんじゃないかｗ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:09:28.51 ID:T88wcxv/0
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:12:22.58 ID:Ltr0bLbP0
上からボディ見ると凸型になるのかね
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:12:45.78 ID:6vqYjdNw0
マーク・ニューソンなんてやだよ
アールニオとかのスペース英字焼き直しデザイナー
女受けはいいのかな
アールニオとかのスペース英字焼き直しデザイナー
女受けはいいのかな
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:14:58.97 ID:zxKNy3Gb0
むしろでかくてゴツいのがよかった
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:17:21.10 ID:yTUIc9mJi
>>315
PENTAX終了のお知らせ(´・ω・`)
PENTAX終了のお知らせ(´・ω・`)
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:18:25.26 ID:ksCRTgXu0
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:22:59.38 ID:PaMJms740
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:24:47.08 ID:UES4mgku0
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:25:01.77 ID:YxUSOaiT0
フジと勝負出来るな
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:27:11.68 ID:B0/Mo6Rl0
>>412
だよなぁ。limはともかく12-24とか55-300とか絶対似合わない、と思う。
だよなぁ。limはともかく12-24とか55-300とか絶対似合わない、と思う。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:29:44.04 ID:ksCRTgXu0
いつものモックアップのあれなら既存レンズも似合うんだけど
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:30:59.70 ID:akhg3vkH0
>>397
小型化はQがあるだろ。
ボディだけ小さくても意味がないよ。
レンズだってペンタのリミテッドシリーズほど薄いレンズいっぱい作ってるメーカーあるの？ しかもオモチャじゃなくて。
軽いのは欲しく無いんだ、詰まってる塊感が欲しいんだよ。
ペンタのリミ買ったらツアイスとかライカとかあんまり興味無くなるんだよ、AFの効くシッカリレンズはペンタしか無いんだよな。もちろん薄い新ミラーレスでもいいけどリミレンズが同時に出る事が前提になる。
小型化はQがあるだろ。
ボディだけ小さくても意味がないよ。
レンズだってペンタのリミテッドシリーズほど薄いレンズいっぱい作ってるメーカーあるの？ しかもオモチャじゃなくて。
軽いのは欲しく無いんだ、詰まってる塊感が欲しいんだよ。
ペンタのリミ買ったらツアイスとかライカとかあんまり興味無くなるんだよ、AFの効くシッカリレンズはペンタしか無いんだよな。もちろん薄い新ミラーレスでもいいけどリミレンズが同時に出る事が前提になる。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:31:36.78 ID:qDw0qPDc0
ソニーのような重厚長大レンズシステムやフジのような重量ミラーレスが十分に評価されてるのを考慮しての決行だろう。
デジカメの方向性としてはなんら間違ってないと思う。
いまは違和感あるかもしれないけど、キヤノンKissやソニーαだって廉価機はそのうちミラーなくなるでしょ(ソニーはすでに透過だけど)。
まあ売れるかどうかは・・デザイン次第かなぁ。それともう少し軽くして欲しかった。
デジカメの方向性としてはなんら間違ってないと思う。
いまは違和感あるかもしれないけど、キヤノンKissやソニーαだって廉価機はそのうちミラーなくなるでしょ(ソニーはすでに透過だけど)。
まあ売れるかどうかは・・デザイン次第かなぁ。それともう少し軽くして欲しかった。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:34:52.70 ID:PaMJms740
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:35:21.41 ID:fbG4eW110
>>428
キヤノンにEFマウントでミラーレスやられるとペンタ厳しいね。＾＾；
キヤノンにEFマウントでミラーレスやられるとペンタ厳しいね。＾＾；
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:36:05.24 ID:Ltr0bLbP0
EマウントとXマウントはフランジバック長が0.3mmしか違わないから
サードがレンズ開発するときにいっしょくたに開発しやすいと思うんだけど
これはKマウントまんまだから対応機種から外される可能性が
高くなるんじゃないかね
サードがレンズ開発するときにいっしょくたに開発しやすいと思うんだけど
これはKマウントまんまだから対応機種から外される可能性が
高くなるんじゃないかね
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:38:47.88 ID:Y68bAF8u0
>>430
キヤノンと真っ向勝負だー＼(^O^)／
キヤノンと真っ向勝負だー＼(^O^)／
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:40:01.78 ID:A8bVXf1q0
デザインで釣ってKマウントユーザー増やそうって魂胆なのかなぁ？
売れなかったら一回こっきりで辞めりゃいいんだし、そういう意味では理にかなった戦略なのかな。
売れなかったら一回こっきりで辞めりゃいいんだし、そういう意味では理にかなった戦略なのかな。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:44:54.56 ID:ugbHxQ8hi
KマウントでまともにコントラストAFできるのか？
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:46:36.42 ID:Y68bAF8u0
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:48:34.56 ID:fbG4eW110
>>434
K-5やK-rのLV見る限りは結構速い
K-5やK-rのLV見る限りは結構速い
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:49:14.03 ID:Qd/KtcNh0
参考までに。思いのほかG1 Xに近いと思ったらG1 Xはレンズ込みだったｗ
同じセンサーサイズのX-Pro1より100ｇ以上重いからやはりEVFは内蔵かな
でなければ手ぶれ補正とかバッテリーが重いのかも？
k-5 131（幅）×97（高）×73（厚）mm 660g 740g（バッテリー、メモリーカード含む）
K-r 125（幅）×97（高）×68（厚）mm 544g 598g（バッテリー、メモリーカード含む）
K-01 121（幅）×79（高）×59（厚）mm ???g 560g（バッテリー込み）
X-Pro1 139.5（幅）×81.8（高）×42.5（厚）mm 400g 450g（バッテリー、メモリーカード含む）
GX1 116.3（幅）×67.8（高）×39.4（厚）mm 272g 318g（バッテリー、メモリーカード含む）
G1 X 116.7（幅）×80.5（高）×64.7（厚）mm 534g（バッテリー、メモリーカード含む）
同じセンサーサイズのX-Pro1より100ｇ以上重いからやはりEVFは内蔵かな
でなければ手ぶれ補正とかバッテリーが重いのかも？
k-5 131（幅）×97（高）×73（厚）mm 660g 740g（バッテリー、メモリーカード含む）
K-r 125（幅）×97（高）×68（厚）mm 544g 598g（バッテリー、メモリーカード含む）
K-01 121（幅）×79（高）×59（厚）mm ???g 560g（バッテリー込み）
X-Pro1 139.5（幅）×81.8（高）×42.5（厚）mm 400g 450g（バッテリー、メモリーカード含む）
GX1 116.3（幅）×67.8（高）×39.4（厚）mm 272g 318g（バッテリー、メモリーカード含む）
G1 X 116.7（幅）×80.5（高）×64.7（厚）mm 534g（バッテリー、メモリーカード含む）
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:50:50.81 ID:ugbHxQ8hi
>>436
風景しか撮れないだろ？
風景しか撮れないだろ？
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:52:30.76 ID:osR7fK1KP
まじでKマウントかｗ
終わったｗ
終わったｗ
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:52:39.37 ID:Y68bAF8u0
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:55:10.10 ID:YxUSOaiT0
ワクワクするぜ！
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:55:26.64 ID:yTUIc9mJi
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:56:12.45 ID:yTUIc9mJi
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:57:02.50 ID:UES4mgku0
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:57:39.32 ID:ugbHxQ8hi
>>443
Canonと違ってそんなにコントラストAF速いのか。
Canonと違ってそんなにコントラストAF速いのか。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:58:14.99 ID:ugbHxQ8hi
>>444
じゃあ風景専用じゃん
じゃあ風景専用じゃん
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:58:36.86 ID:Y68bAF8u0
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:00:21.69 ID:UES4mgku0
>>446
静物も撮れるぞ
静物も撮れるぞ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:01:33.90 ID:AJ0teJCx0
暇なのでK-rの写真を削ってみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2535962.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2535962.jpg
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:03:04.14 ID:yTUIc9mJi
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:04:01.24 ID:UES4mgku0
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:04:22.88 ID:9wqIZlap0
崖っぷちの状況を乗り越えてきたペンタックスが、
売れないカメラを出すわけなかろう。
売れないカメラを出すわけなかろう。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:05:06.40 ID:yTUIc9mJi
>>449
傷口に塩をなすりつけるな
傷口に塩をなすりつけるな
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:05:19.06 ID:ksCRTgXu0
K-5/K-rのコントラストAFは一眼レフとしては確かに速いんだけど、
位相差AF用のレンズでm43並の高速コントラストAFをやるのは無理
位相差AF用のレンズでm43並の高速コントラストAFをやるのは無理
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:06:41.81 ID:yTUIc9mJi
>>454
M43も併用してるけどそんなに差はないよ
M43も併用してるけどそんなに差はないよ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:07:39.40 ID:9wqIZlap0
独自マウントじゃないから、
コケたら、通常の一眼レフに戻せばいいだけだしなぁ。
コケたら、通常の一眼レフに戻せばいいだけだしなぁ。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:07:53.64 ID:jxbi3C670
ボディにもAFモーターついてるのかな？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:10:26.89 ID:fbG4eW110
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:12:14.65 ID:bz12ZtLai
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:12:42.49 ID:YxUSOaiT0
大きく重いカメラを腕を伸ばしながら撮るってのはどうなのよ？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:13:45.50 ID:vlf0AEZ70
>>298
それは個人の店の話で、メーカーの話じゃないな
それは個人の店の話で、メーカーの話じゃないな
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:13:45.72 ID:T88wcxv/0
>>460
ファインダー内蔵だろ多分
ファインダー内蔵だろ多分
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:14:10.43 ID:iaG6Gr1H0
確かにK-5LVは速いがAFはAF-Sの直線的な動きが速いだけじゃだめだからな。
まぁ81点っての見るとSAFOX（笑）よりAFCも中抜け減って期待できそうだけど
ヨドのプラレールが動いてるミラーレスコーナーで動体追従前試したときは
E-P3＞G3＞＞NEX だったな。E-P3+新レンズは食いつきの速さも追従も良かった
フィールドの実使用だと時々抜けるらしいけどあれなら実用レベルだとは思った。
NEXは置きピンか止まり物しか無理な感じ。NEXよりは良いことを期待したいが
APS-Cだしやはり同じくらいになってしまうのかな。
まぁ81点っての見るとSAFOX（笑）よりAFCも中抜け減って期待できそうだけど
ヨドのプラレールが動いてるミラーレスコーナーで動体追従前試したときは
E-P3＞G3＞＞NEX だったな。E-P3+新レンズは食いつきの速さも追従も良かった
フィールドの実使用だと時々抜けるらしいけどあれなら実用レベルだとは思った。
NEXは置きピンか止まり物しか無理な感じ。NEXよりは良いことを期待したいが
APS-Cだしやはり同じくらいになってしまうのかな。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:21:00.55 ID:iaG6Gr1H0
SDMも静かなだけで速度面では足引っ張ってる状態だからなぁ
総合的に見てm4/3と同じとは思えない。
18-55や35安使えば速いけど、いい加減喧しいAFは敬遠されるだろ。
Kで行くにしても、レンズは結構刷新しないとまずい気がする。
総合的に見てm4/3と同じとは思えない。
18-55や35安使えば速いけど、いい加減喧しいAFは敬遠されるだろ。
Kで行くにしても、レンズは結構刷新しないとまずい気がする。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:21:40.22 ID:uzgq2TcG0
フルサイズで、ショートフランジバック＋アダプタのほうが面白かったのに。
まあ、ミラーレス進出おめでとう。
まあ、ミラーレス進出おめでとう。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:24:55.11 ID:kHI6univi
>>463
それnex5Nか？
それnex5Nか？
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:26:48.05 ID:PaMJms740
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:28:12.87 ID:Y68bAF8u0
>>461
でも結局そういう新製品だったじゃない。やはりペンタックスは趣味性重視だったよ。素晴らしい。
でも結局そういう新製品だったじゃない。やはりペンタックスは趣味性重視だったよ。素晴らしい。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:29:27.39 ID:kHI6univi
形に関してはEVF内臓のα55よりもかなり重いことと外部デザイナー頼んだこと考えると軽量化重視よりも見た目重視なんだろうと思うよ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:33:44.43 ID:AJ0teJCx0
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:33:58.96 ID:UES4mgku0
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:36:07.64 ID:PaMJms740
>>470
内蔵フラッシュがないなｗ
内蔵フラッシュがないなｗ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:36:29.17 ID:UES4mgku0
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:37:41.83 ID:PaMJms740
目玉おやじにうんざりしたＮＥＸユーザが多少移行してくるのではと予想
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:42:31.58 ID:qDw0qPDc0
>>472
そこでQに採用された特許が生きる
そこでQに採用された特許が生きる
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:43:47.49 ID:Cj4NRfxk0
>>474
NEXユーザがメタボおやじに移行なんて、無理無理。
NEXユーザがメタボおやじに移行なんて、無理無理。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:48:13.20 ID:ksCRTgXu0
>>470
案外悪くないな
案外悪くないな
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:49:22.55 ID:yTUIc9mJi
>>471
俺のEP-3は壊れてるんだ (´・ω・`)
俺のEP-3は壊れてるんだ (´・ω・`)
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:54:01.37 ID:AJ0teJCx0
でも銀塩からの既存マウントをミラーレスというのは業界初なんだよな
そういうやってやらぁ的なところは好きだぜ
そういうやってやらぁ的なところは好きだぜ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:09:21.56 ID:FH1HxHYc0
手元の*istDとK-7についてマウント面から背面液晶までの厚さを測ったんだけど
それぞれ約60mmと約65mm
K-01の奥行き59mmというのがちょっと気になるなぁ。
本当だとすれば可能性は
1.ボディ内手振れ補正を止めました。
2.薄型化に成功しました。
3.実は口金形状が同じだけで、フランジバックは短くなっています。
の3つだけど、真相はどれだろう。
それぞれ約60mmと約65mm
K-01の奥行き59mmというのがちょっと気になるなぁ。
本当だとすれば可能性は
1.ボディ内手振れ補正を止めました。
2.薄型化に成功しました。
3.実は口金形状が同じだけで、フランジバックは短くなっています。
の3つだけど、真相はどれだろう。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:09:25.05 ID:fbG4eW110
>>474
他のミラーレスからの移行はないでしょ。ターゲットはデジイチ初心者と既存客じゃない？
他のミラーレスからの移行はないでしょ。ターゲットはデジイチ初心者と既存客じゃない？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:11:06.46 ID:yTUIc9mJi
>>480
迷わず２
迷わず２
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:11:36.23 ID:Y68bAF8u0
他社からの移行もあるだろうし今年のペンタックスはやるぜ＼(^O^)／
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:21:18.90 ID:VB+SVbsR0
>>481
デジイチ初心者は小型軽量ミラーレスか、でなきゃ普通にデジイチ買うでしょ。
デジイチ初心者は小型軽量ミラーレスか、でなきゃ普通にデジイチ買うでしょ。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:21:36.29 ID:PaMJms740
出す出す詐欺じゃないことを祈る
まぁＨＯＹＡ体制で、出せるものも出せなかったのかも知れんがね。
645Ｄだけだったからなぁ
まぁＨＯＹＡ体制で、出せるものも出せなかったのかも知れんがね。
645Ｄだけだったからなぁ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:24:33.87 ID:A8bVXf1q0
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:25:29.75 ID:fbG4eW110
>>484
NEXと同様にAPSCセンサー＝高画質をアピールして、更にK-5と同じKマウント＝本物志向…的なイメージ作り、
あとはデザインが良ければ、カメラ女子とか初心者を取り込めると思うんだけど。
小型軽量はQマウントがあるわけだし。
NEXと同様にAPSCセンサー＝高画質をアピールして、更にK-5と同じKマウント＝本物志向…的なイメージ作り、
あとはデザインが良ければ、カメラ女子とか初心者を取り込めると思うんだけど。
小型軽量はQマウントがあるわけだし。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:28:13.47 ID:PaMJms740
k-xに似て丸っこいかわいいデザインになると予想
角張ってるとフランジバック長いのが目立つしな
角張ってるとフランジバック長いのが目立つしな
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:28:56.87 ID:PsvltiJi0
ミラーレスは、ミラーボックスを持つ一眼レフよりも低コストなのは間違いない(実際パナソニックが層公言してるし、
それが田中希美男氏による叩きネタにもなったが)から、下手をするとミラーレス機と同等の価格帯で売られるように
なっているエントリークラスの一眼レフを既存のマウントを維持したままミラーレス化するのもビジネス的にはありだろう。
生産規模の小さいペンタは、キヤノン、ニコンの様に大量に売って一気に開発を回収して、あとは原価われになら
なければいいなんてわけにはいかんだろうから。
だから、文字通りエントリークラスを出来るだけ開発費の掛からない形でミラーレス化したんだろうね。
それが田中希美男氏による叩きネタにもなったが)から、下手をするとミラーレス機と同等の価格帯で売られるように
なっているエントリークラスの一眼レフを既存のマウントを維持したままミラーレス化するのもビジネス的にはありだろう。
生産規模の小さいペンタは、キヤノン、ニコンの様に大量に売って一気に開発を回収して、あとは原価われになら
なければいいなんてわけにはいかんだろうから。
だから、文字通りエントリークラスを出来るだけ開発費の掛からない形でミラーレス化したんだろうね。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:33:05.73 ID:yTUIc9mJi
k-rも十分過ぎるほど安いよ
問題点の履き違え
問題点の履き違え
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:33:08.61 ID:BntfvlwH0
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:34:40.99 ID:5bJ+hRCb0
本体カラバリは心配してないな…グリップ交換は確実にあるだろうし
DA 40mm F2.8XSってどんなレンズだろうな
こっちにカラバリあるかどうかのが関心あるな
なければDA35安でいっか、っていう人もいるんだろうか
俺のことだけど
DA 40mm F2.8XSってどんなレンズだろうな
こっちにカラバリあるかどうかのが関心あるな
なければDA35安でいっか、っていう人もいるんだろうか
俺のことだけど
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:35:18.20 ID:HAc3gLqS0
その通り！
私情はさんでも意味がない
私情はさんでも意味がない
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:36:55.78 ID:PaMJms740
>>489
日本で初めて一眼レフを開発した旭光学（現ペンタックス）が、ミラーと光学ファインダーを捨て、日本で、いや、世界で初めて既存一眼レフマウントのまま、既存レンズ使用可能なミラーレス機を出すのか。
感慨深いな。
これは、日本で初めて白熱電球を生産した東芝が電球の生産をやめ、ＬＥＤに移行したくらいの歴史的な出来事ではないか。
社会的関心は限りなくないがなｗ
日本で初めて一眼レフを開発した旭光学（現ペンタックス）が、ミラーと光学ファインダーを捨て、日本で、いや、世界で初めて既存一眼レフマウントのまま、既存レンズ使用可能なミラーレス機を出すのか。
感慨深いな。
これは、日本で初めて白熱電球を生産した東芝が電球の生産をやめ、ＬＥＤに移行したくらいの歴史的な出来事ではないか。
社会的関心は限りなくないがなｗ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:38:09.20 ID:BntfvlwH0
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:40:32.50 ID:VB+SVbsR0
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:41:03.01 ID:PsvltiJi0
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:41:59.02 ID:BntfvlwH0
>>496
市場が決めないなら何が決めるの？
市場が決めないなら何が決めるの？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:43:52.66 ID:PaMJms740
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:44:36.82 ID:jXt8fxdD0
あのデザイナーが手がけるのか。思いっきりスイーツなデザインになりそうな気がする
Kマウントで既存レンズ使えるぞーって言ってもデカイしデザイン合わないしでもう( ﾟдﾟ)
Kマウントで既存レンズ使えるぞーって言ってもデカイしデザイン合わないしでもう( ﾟдﾟ)
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:47:45.03 ID:yTUIc9mJi
>>495
こんなミラーレスで原価圧縮できてればいいんだけどね
こんなミラーレスで原価圧縮できてればいいんだけどね
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:48:11.66 ID:Ltr0bLbP0
マウントより奥のほうまでつっこむレンズを新規開発した場合、
他社製ミラーレス＋マウントアダプタでは使えても
自社のデジイチでは使えない機種があるって
逆転現象が起きるかもしれない
他社製ミラーレス＋マウントアダプタでは使えても
自社のデジイチでは使えない機種があるって
逆転現象が起きるかもしれない
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:50:40.98 ID:VB+SVbsR0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:53:23.45 ID:Y68bAF8u0
Kマウントミラーレスは大いに売れそうだな。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 23:55:54.97 ID:BntfvlwH0
>>503
＞売れると言っている方には同じ言葉を言えないきみが痛々しいんだよ。
＞＞俺でもなければ>>484でもない
両方に向けて言ってるんだけど
＞ここが確定情報だけを扱う場だと思ってたら勘違いしてるぞ。
君に対して未来はわからないとしか言って無いつもりだけど
何かを確定情報として君に提示したかな？
質問に答えずに（きみが痛々しい）等の人格否定に終始してるのは
反論出来ないって事でいいですね？
＞売れると言っている方には同じ言葉を言えないきみが痛々しいんだよ。
＞＞俺でもなければ>>484でもない
両方に向けて言ってるんだけど
＞ここが確定情報だけを扱う場だと思ってたら勘違いしてるぞ。
君に対して未来はわからないとしか言って無いつもりだけど
何かを確定情報として君に提示したかな？
質問に答えずに（きみが痛々しい）等の人格否定に終始してるのは
反論出来ないって事でいいですね？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:05:26.43 ID:Th+k1wZmP
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:05:40.69 ID:yWqa3YaV0
まあアツくなるなよ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:05:56.01 ID:9Mqg0v5r0
ミラーレスの大きな購買層として成長しつつある
女性層がバックに忍ばせ毎日持ち歩きたくなるかどうかが重要
女性が常に携帯することによる口コミ効果は大きい
女性層がバックに忍ばせ毎日持ち歩きたくなるかどうかが重要
女性が常に携帯することによる口コミ効果は大きい
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:09:28.11 ID:hHWP32oW0
丸っこいデザインなら女性も狙えるしk-xみたいなヒットしてくれるんじゃないかと期待
気になるのは発売日がどうなるか全くわからん点だなぁ
k-r、k-5のときは9月頭にスペック情報が流れて9月9日に正式発表、発売日は10月7日と15日だった…ハズ
情報どおりCP+までに発表、そこから1ヶ月で3月頭くらいに出てくれると入学卒業シーズンに間に合うけど、それ過ぎるとちょっと
気になるのは発売日がどうなるか全くわからん点だなぁ
k-r、k-5のときは9月頭にスペック情報が流れて9月9日に正式発表、発売日は10月7日と15日だった…ハズ
情報どおりCP+までに発表、そこから1ヶ月で3月頭くらいに出てくれると入学卒業シーズンに間に合うけど、それ過ぎるとちょっと
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:12:39.04 ID:CHvAi3Gh0
実際K-rより売れそうな気もするけどねぇ。
冷静に見ればスペックダウンといえるとこはOVFだけでしょ？
これも(EVFになるとして)ファインダー倍率と視野率100％との引き換えだし。
コントラストAFになると動体に弱くなりそうだけど、もともとペンタのAF-Cなんてまともに・・ｺﾞﾎｯｹﾞﾌﾝ
なにか他にダメな点てある？
冷静に見ればスペックダウンといえるとこはOVFだけでしょ？
これも(EVFになるとして)ファインダー倍率と視野率100％との引き換えだし。
コントラストAFになると動体に弱くなりそうだけど、もともとペンタのAF-Cなんてまともに・・ｺﾞﾎｯｹﾞﾌﾝ
なにか他にダメな点てある？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:14:06.39 ID:9Mqg0v5r0
Qの廉価モデルでも出てれば
女性層はそっちで取り込んでって住み分けでいいんだけど
Qのコンセプト自体が高級志向で
そんな安く売るってビジネスモデルでもないから
お金にシビアな女性層がQを買うってことはなかなか難しい物がある
女性層はそっちで取り込んでって住み分けでいいんだけど
Qのコンセプト自体が高級志向で
そんな安く売るってビジネスモデルでもないから
お金にシビアな女性層がQを買うってことはなかなか難しい物がある
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:18:37.95 ID:LUhTJrcg0
>>505
>>俺でもなければ>>484でもない
>両方に向けて言ってるんだけど
きみは売れるとは言ってないから、両方じゃなく一方にしか言ってない。
故に、「両方に向けて言ってる」というのは嘘だ。
違うと思うなら反論してくれ。
>>ここが確定情報だけを扱う場だと思ってたら勘違いしてるぞ。
>君に対して未来はわからないとしか言って無いつもりだけど
>何かを確定情報として君に提示したかな？
確定情報だけを扱う場ではない以上、わからない未来を予想しても
何ら問題はない。違うと思うなら反論してくれ。
>質問に答えずに（きみが痛々しい）等の人格否定に終始してるのは
>反論出来ないって事でいいですね？
「市場が決めないなら何が決めるの？」が質問なら、「ここは確定情報だけを
扱う場ではない」で答えてるが？ これで理解できないなら、
「ここで売れる売れないと言っている奴らが決めることではないが、ここが
確定情報だけを扱う場ではない以上、それを言うことに何の問題もない」
と言えばわかるか？ 違うと思うなら反論してくれ。
>>俺でもなければ>>484でもない
>両方に向けて言ってるんだけど
きみは売れるとは言ってないから、両方じゃなく一方にしか言ってない。
故に、「両方に向けて言ってる」というのは嘘だ。
違うと思うなら反論してくれ。
>>ここが確定情報だけを扱う場だと思ってたら勘違いしてるぞ。
>君に対して未来はわからないとしか言って無いつもりだけど
>何かを確定情報として君に提示したかな？
確定情報だけを扱う場ではない以上、わからない未来を予想しても
何ら問題はない。違うと思うなら反論してくれ。
>質問に答えずに（きみが痛々しい）等の人格否定に終始してるのは
>反論出来ないって事でいいですね？
「市場が決めないなら何が決めるの？」が質問なら、「ここは確定情報だけを
扱う場ではない」で答えてるが？ これで理解できないなら、
「ここで売れる売れないと言っている奴らが決めることではないが、ここが
確定情報だけを扱う場ではない以上、それを言うことに何の問題もない」
と言えばわかるか？ 違うと思うなら反論してくれ。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:23:18.19 ID:BpauBYvb0
何書いてもいいって主張するなら
相手も何かいてもよくね？ｗ
何で長文でブーメランになるような事書いて
顔真っ赤にしてるの？ｗ
相手も何かいてもよくね？ｗ
何で長文でブーメランになるような事書いて
顔真っ赤にしてるの？ｗ
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:26:15.39 ID:P1psbHDv0
３行でまとめろよ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:27:12.85 ID:Th+k1wZmP
基本：
ペンタと
マイクロのユーザーの90%はバカなんだよね。
ペンタと
マイクロのユーザーの90%はバカなんだよね。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:29:32.89 ID:wY975QCt0
やっぱ01はターゲット層が違うわけだな。
ミラーレスが長くても少し重くても
見た目で勝負ってことでしょ。
ｋーｘで味占めたポップな路線で博打。
だめなら終了。エントリはQに集中。
そこそこ売れりゃ人柱御苦労さまですって、
０２だします。
んな感じ。まぁ妄想。
ミラーレスが長くても少し重くても
見た目で勝負ってことでしょ。
ｋーｘで味占めたポップな路線で博打。
だめなら終了。エントリはQに集中。
そこそこ売れりゃ人柱御苦労さまですって、
０２だします。
んな感じ。まぁ妄想。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:29:52.31 ID:fxMwYFeM0
K-xに無いと散々(この板で)叩かれたスーパーインポーズをくっつけてちょっと大きくなったK-rが
K-xほどのヒットはしなかったし、LVで結構いい感じのAF速度も出るようになったし光学ファインダー取っちゃえ。
その分ちょっと小さくしてさ。ついでにかっちょいいデザインにしちゃおうか？
アリかもなあw出だし微妙だったらカラバリでテコ入れ。
K-xほどのヒットはしなかったし、LVで結構いい感じのAF速度も出るようになったし光学ファインダー取っちゃえ。
その分ちょっと小さくしてさ。ついでにかっちょいいデザインにしちゃおうか？
アリかもなあw出だし微妙だったらカラバリでテコ入れ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:33:27.55 ID:MUFBUAaX0
560gもあるとK-5とそんなに差がないなぁと思ってしまうけど
きっと想像を超える飛び道具を隠してるんだろうな
きっと想像を超える飛び道具を隠してるんだろうな
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:34:28.93 ID:jLcAxO2U0
薄小さい割には妙に重いよね。
密かにバリアンでその分沈筒マウントで可変機構の分重量かさむ、だったり…
ないな。
密かにバリアンでその分沈筒マウントで可変機構の分重量かさむ、だったり…
ないな。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:44:01.85 ID:hHWP32oW0
k-rより軽いし個人的には別に気にならないとは思う
…けど比較するとたしかに重いな。何でなんだろうな
ボディ内手振れは入っていて欲しいけどそれだけじゃ重過ぎるような…
XSレンズ用の機構がかなり重いとかかなぁ？
…けど比較するとたしかに重いな。何でなんだろうな
ボディ内手振れは入っていて欲しいけどそれだけじゃ重過ぎるような…
XSレンズ用の機構がかなり重いとかかなぁ？
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:45:13.77 ID:eHzaEvPi0
全部ディスプレイで撮るならバッテリーが相当大きくないともたないはず
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:46:12.40 ID:O5Ipo1u+0
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:46:13.50 ID:MUFBUAaX0
ミラーレスは電池食うし大容量バッテリとかだったら全然許せるよね
まさかのスイベルだったりして
まさかのスイベルだったりして
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:52:03.40 ID:w9Rbk/cJ0
>522
その短フランジバックの夢は忘れよう。
その短フランジバックの夢は忘れよう。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:52:57.41 ID:eHzaEvPi0
ちっちゃい645D的なシルエットになるんかな
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:53:45.15 ID:yPlSNmbe0
５６０ｇってDA40込みの重さじゃね？
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:58:24.48 ID:tTMQN0fSi
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:58:40.37 ID:KhBUK27R0
なんだ、一眼レフからミラー抜いただけのミラーレスかよ。
PENTAX SFX依頼の駄作の予感がするんだが・・・
K-rでも重く大きいと言う女子カメがごまんといるのに、一眼レフ並みの大きさのミラーレス買うか？
コンパクトな一眼レフK-5,K-rのユーザーが、大きさ変わらないミラーレスをサブカメとして買うか？
K-5使いの俺としては、APS-Cならレンズ交換できなくてもいいからコンパクトなの欲しかったな。
m4/3をサブに買うか・・・・
PENTAX SFX依頼の駄作の予感がするんだが・・・
K-rでも重く大きいと言う女子カメがごまんといるのに、一眼レフ並みの大きさのミラーレス買うか？
コンパクトな一眼レフK-5,K-rのユーザーが、大きさ変わらないミラーレスをサブカメとして買うか？
K-5使いの俺としては、APS-Cならレンズ交換できなくてもいいからコンパクトなの欲しかったな。
m4/3をサブに買うか・・・・
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:59:24.06 ID:3D2WwiTN0
>>517
AUのタルビーのデザイナってのがいいのか悪いのか、どっちにしろデザイン重視だわな、
それでも中身の「実は」 ってところが本当にK-5のお下がりだったら新規性もへったくれもない、
値のこと言うのは嫌だけど、Qの初値を思い返せばとんでもない値付けしてきそうで怖いわｗ
AUのタルビーのデザイナってのがいいのか悪いのか、どっちにしろデザイン重視だわな、
それでも中身の「実は」 ってところが本当にK-5のお下がりだったら新規性もへったくれもない、
値のこと言うのは嫌だけど、Qの初値を思い返せばとんでもない値付けしてきそうで怖いわｗ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:09:28.45 ID:MUFBUAaX0
平気でK-5の1.5倍くらいしそうだな
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:13:01.54 ID:wY975QCt0
>>528
ミラーレスだろが、レフ機だろうが
んなことはしらないしどうでもいい層で、
華のありそうなカメラで写真やってみたい層がターゲット。
もはや議論が無意味なフランジバックがどうのこうのいうカメラを趣味
にしている層とはある意味真逆ｗｗ
かつミラーレス＝軽量薄いという強迫観念へのペンタの答え。
でも、商売だからね。
やっぱなんかあるでしょ。やっぱね。
ミラーレスだろが、レフ機だろうが
んなことはしらないしどうでもいい層で、
華のありそうなカメラで写真やってみたい層がターゲット。
もはや議論が無意味なフランジバックがどうのこうのいうカメラを趣味
にしている層とはある意味真逆ｗｗ
かつミラーレス＝軽量薄いという強迫観念へのペンタの答え。
でも、商売だからね。
やっぱなんかあるでしょ。やっぱね。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:13:12.89 ID:Daoy8jyE0
マーク・ニューソンデザインじゃ
ターゲットは女子向けじゃなさそう。
クラブ系イケメン男子、
聴いてる音楽はperfume ってかw
ターゲットは女子向けじゃなさそう。
クラブ系イケメン男子、
聴いてる音楽はperfume ってかw
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:13:52.76 ID:O5Ipo1u+0
ペンタックスだけどリコーでもあるんだぜ
まさかの「サンキュッパ」あるよ
まさかの「サンキュッパ」あるよ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:16:17.82 ID:38jn2k6a0
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:17:12.58 ID:knRouNXm0
これまでどこもやらなかった、史上初
デジイチの代用劣化版ミラーレスだな
デジイチの代用劣化版ミラーレスだな
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:21:11.04 ID:KhBUK27R0
>>531
そのド素人が主なターゲットなのはわかるが、そんな人達はネットで調査なんかしないだろうし、店の販売員の説明で決めちゃうでしょ。
このスペックのまま出るとして、販売員もこのカメラは売りにくいだろ〜な。
そのド素人が主なターゲットなのはわかるが、そんな人達はネットで調査なんかしないだろうし、店の販売員の説明で決めちゃうでしょ。
このスペックのまま出るとして、販売員もこのカメラは売りにくいだろ〜な。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:24:54.92 ID:jQAEp1Np0
K-01(仮称) : 幅121mm、高さ79mm、奥行き59mm 重量はバッテリー込みで560g
DMC-G1 : 幅 約124×高さ 約83.6×奥行 約45.2mm(突起部を除く) 約385g(本体)
E-P1 : 120.5mm×70.0mm×35.0mm（幅×高さ×奥行き 突起部含まず） 約335g
MZ-3 : 135(幅)×90(高)×61.5(厚) mm 425g〔デート付・電池別〕
大きさは(もちろん厚みはあるが)G1と同じぐらいだから小さい部類だと思うが、だとするとずいぶん思いな。
やはりマグネシウム合金化しているのか？
DMC-G1 : 幅 約124×高さ 約83.6×奥行 約45.2mm(突起部を除く) 約385g(本体)
E-P1 : 120.5mm×70.0mm×35.0mm（幅×高さ×奥行き 突起部含まず） 約335g
MZ-3 : 135(幅)×90(高)×61.5(厚) mm 425g〔デート付・電池別〕
大きさは(もちろん厚みはあるが)G1と同じぐらいだから小さい部類だと思うが、だとするとずいぶん思いな。
やはりマグネシウム合金化しているのか？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:27:33.34 ID:3D2WwiTN0
まーちょっとショックだな、
俺はペンタがミラーレス出すならフルサイズだろう、斜め上路線で生き残るにはそれ以外ないと思い込んでた
まさか正攻法でAPSCにKマウントで特攻するとは・・・
思うにミラーレスが伸張してる事実その原因の第一は、「お手軽一眼レフ」なわけで、
消費者の選択の中身にセンサーサイズの大小が関係ないのはM43の売れ行きを見ればわかる
だからAPSCに拘る必要はない、かといって小サイズはQを出した、残るニッチはフルしか無いが、
フルの圧倒的画質をいちはやくミラーレスに持ち込みつつ、旧来のKボディは手堅くリニューアルすると思ってたわ、
フルのレンズどーするってのは元々フルがあったんだからリニューアルでどーでもなるしと思ってたし
今回の情報が確かなら、Kの下位をミラーレスに置き換えってことなんだろうけど、
すでに薄くて軽いが行き渡ってるジャンルで分厚く重いで勝負になるんかね？
俺はペンタがミラーレス出すならフルサイズだろう、斜め上路線で生き残るにはそれ以外ないと思い込んでた
まさか正攻法でAPSCにKマウントで特攻するとは・・・
思うにミラーレスが伸張してる事実その原因の第一は、「お手軽一眼レフ」なわけで、
消費者の選択の中身にセンサーサイズの大小が関係ないのはM43の売れ行きを見ればわかる
だからAPSCに拘る必要はない、かといって小サイズはQを出した、残るニッチはフルしか無いが、
フルの圧倒的画質をいちはやくミラーレスに持ち込みつつ、旧来のKボディは手堅くリニューアルすると思ってたわ、
フルのレンズどーするってのは元々フルがあったんだからリニューアルでどーでもなるしと思ってたし
今回の情報が確かなら、Kの下位をミラーレスに置き換えってことなんだろうけど、
すでに薄くて軽いが行き渡ってるジャンルで分厚く重いで勝負になるんかね？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:29:57.27 ID:mwkGnLy/0
お得意のジュラルミンじゃね？
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:30:25.90 ID:yWqa3YaV0
バッテリーが大きいせいで重いとか？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:33:34.84 ID:m3al+ZaB0
シャッター音が静かで意外と売れそう
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:34:47.32 ID:KhBUK27R0
重いのは、「どこかにプリズム入れなきゃ！」ってミラーボックスにガラスが充填されているんでしょうね。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:34:48.50 ID:Ng+bbuYx0
マイクロフォーサーズに参入した方が良かったと思う
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:37:05.64 ID:yVpm2kGX0
単純に分厚くて、体積が幅高さ奥行きから想像する以上に
あるから重いんじゃね？
あるから重いんじゃね？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:39:09.53 ID:yWqa3YaV0
>>543
それはない。
それはない。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:39:54.42 ID:DzTuYXFp0
防塵防滴だったりしてw
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:42:40.48 ID:eHzaEvPi0
防防だとありがたいな
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:44:03.98 ID:BMbRREps0
いきなりチタンとか、、、
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:44:55.34 ID:Ng+bbuYx0
>>545
いや、真面目に
APSはNEXの事があるのでミラーレスでやるべき規格じゃないと思うよ。
どうせ無理するなら俺もフルサイズだと思うし
それ以外でマトモにミラーレスをやるならm４３が一番バランス良いと思う。
それにリコーにGXRがあるし
わざわざリコーと被る規格でやる必要はないよ
いや、真面目に
APSはNEXの事があるのでミラーレスでやるべき規格じゃないと思うよ。
どうせ無理するなら俺もフルサイズだと思うし
それ以外でマトモにミラーレスをやるならm４３が一番バランス良いと思う。
それにリコーにGXRがあるし
わざわざリコーと被る規格でやる必要はないよ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:54:28.83 ID:6Y4lAAKT0
m4/3に今から参入とか普通にありえないと思うよ。
ソニーやリコーとかぶるんはまずくてパナやオリとかぶるのはOKってどういう理屈？
ソニーやリコーとかぶるんはまずくてパナやオリとかぶるのはOKってどういう理屈？
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 01:56:49.25 ID:MUFBUAaX0
オリパナみたいな胡散臭い会社の規格なんかいらんわ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 02:00:23.83 ID:EWDrIITm0
Qが無ければ新マウントでやるべきだと思うけど、出しちゃったからね
645、K、Q、新マウントなんて展開はペンタには無理でしょ。
失敗しても傷は浅いだろうし、いつでもやめられる、資産を最大限活かし
リスクを最小にって事なんだろうな。
645、K、Q、新マウントなんて展開はペンタには無理でしょ。
失敗しても傷は浅いだろうし、いつでもやめられる、資産を最大限活かし
リスクを最小にって事なんだろうな。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 02:00:41.70 ID:Ng+bbuYx0
>>550
ソニーは光学系の失敗という意味
リコーはレンズ固定なのでソニーほど酷い光学系にはならないけどAPSという訴求では同じ。
同じ資本で同じ訴求の規格をやるなと。
m４３は単純に一番光学系が無理してないのでミラーレスには一番良いだろうと。
ソニーは光学系の失敗という意味
リコーはレンズ固定なのでソニーほど酷い光学系にはならないけどAPSという訴求では同じ。
同じ資本で同じ訴求の規格をやるなと。
m４３は単純に一番光学系が無理してないのでミラーレスには一番良いだろうと。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 02:05:24.58 ID:Ng+bbuYx0
レンズ交換式APSミラーレス→NEXみたいに悲惨な光学系になる
レンズ固定式APSミラーレス→同じ資本のリコーがやってる
フルサイズミラーレス→他社がやってない。ユーザー待望のフルサイズ
m４３参入→もっとも安定したミラーレス。光学設計も相対的に容易。既にレンズが充実
ミラーレスやるならフルサイズがm４３がペンタの生きる道だと思う
レンズ固定式APSミラーレス→同じ資本のリコーがやってる
フルサイズミラーレス→他社がやってない。ユーザー待望のフルサイズ
m４３参入→もっとも安定したミラーレス。光学設計も相対的に容易。既にレンズが充実
ミラーレスやるならフルサイズがm４３がペンタの生きる道だと思う
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 02:08:51.30 ID:6Y4lAAKT0
ペンタとリコーでラインナップを統合整理って話はないのだから、リコーとかぶるのを気にするこたないだろ。
NEXのレンズがアレなのはソニーらしく過剰に小型化を追求しすぎたから
今からm43作ってもそれこそ何一つ有利な点がない
NEXのレンズがアレなのはソニーらしく過剰に小型化を追求しすぎたから
今からm43作ってもそれこそ何一つ有利な点がない
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 02:14:12.77 ID:6Y4lAAKT0
m43の後発メーカーとしてペンタが有利といえそうな点、何かあるかい？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 02:15:12.20 ID:DeE5v9nQ0
マーク・ニューソンだと角ばらない形だな。
工業デザイナーの腕の見せ所やね。
頭がかたい爺様たちの斜め上を行くと思う。
工業デザイナーの腕の見せ所やね。
頭がかたい爺様たちの斜め上を行くと思う。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 02:18:24.36 ID:G2n1qTkY0
>>557
角ばらせないデザインはサイズ面では不利だが、マウントのでっぱりを弱く見せるには有効だろうなあ。
角ばらせないデザインはサイズ面では不利だが、マウントのでっぱりを弱く見せるには有効だろうなあ。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 02:20:27.05 ID:zywL9rBki
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 02:22:08.32 ID:JG1v2QpLP
レンズ交換式APS-CミラーレスkマウントでセンサーK5って開眼５１２００
とかフル機並のセンサースコアとかいわれてるのが使える訳だ。
画質はM4/3どころかNEX-5Nを超える可能性十分。AFは未知数。
買ったレンズはそのまま上位機種で使える。
面白い機種だとおもうけどなあ。
とかフル機並のセンサースコアとかいわれてるのが使える訳だ。
画質はM4/3どころかNEX-5Nを超える可能性十分。AFは未知数。
買ったレンズはそのまま上位機種で使える。
面白い機種だとおもうけどなあ。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 02:25:39.39 ID:bAeQx7WT0
Σの8-16mmを使いたい俺得なカメラ！なんてこった！
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 02:27:01.41 ID:/ldUD0uW0
俺も面白そうな機種だと思うけどね。正式発表で詳細が分かるまでまったり待つわ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 03:01:15.75 ID:bTh2AzP10
Optioに似たデザインだからE-P3にマウントアダプタつけたようなカメラなんだろうね。
DA40付けたら14-42付きのE-P3より小さい。
重たいのはステンレスフレームにボディ内手振れ補正のせいだろう。
デザインとCM次第では台風の目になるんじゃないか。
DA40付けたら14-42付きのE-P3より小さい。
重たいのはステンレスフレームにボディ内手振れ補正のせいだろう。
デザインとCM次第では台風の目になるんじゃないか。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 03:34:53.17 ID:DeE5v9nQ0
外人にデザインを任せるぐらいだから、オリンパスやフジの懐古路線と違い、
真反対の製品だろうね。
フジにLow Quality、Conservativeって言われそうｗ
真反対の製品だろうね。
フジにLow Quality、Conservativeって言われそうｗ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 04:27:27.09 ID:Bwv1Amny0
ペンタが何種類（センサーサイズ別という意味で）のミラーレスを出そうとしてるのか分からないからどれに飛びついていいのか分からない
でもKマウントと互換性があるならこれはありだと思うなあ
でもKマウントと互換性があるならこれはありだと思うなあ
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 06:18:31.00 ID:U/6wPdy40
「近未来テクノポップカメラ」
TVCFのBGMは中田ヤスタカで決まりね
TVCFのBGMは中田ヤスタカで決まりね
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 06:42:47.64 ID:eHzaEvPi0
飛びつくのがキャノン
ゆっくりと歩み寄りおもむろに手に取るのがペンタ
みたいなイメージがある。
ゆっくりと歩み寄りおもむろに手に取るのがペンタ
みたいなイメージがある。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 07:27:44.17 ID:Y6blEtQp0
せっかく集めたレンズを買い叩かれる屈辱なしにミラーレスを使えるのは素晴らしいな。
従来型ミラーレスのムダな小型化競争で使いづらいボディとアンバランスにデカいレンズ
という構図の後追いをしなかった事は評価出来る。
重さの理由はバリアングルって事でいいの？
従来型ミラーレスのムダな小型化競争で使いづらいボディとアンバランスにデカいレンズ
という構図の後追いをしなかった事は評価出来る。
重さの理由はバリアングルって事でいいの？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 07:33:03.05 ID:KUANGcIW0
あれ、フル厨さん達息してないwwww
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 07:44:51.53 ID:jhxkKLer0
問題はこれに大口径望遠つけてマウントがもげないかという心配だがw
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 07:46:46.20 ID:w7c4SBZ9i
>>532
クラブ系イケメン男子だがマークニューソンは無い。
クラブ系イケメン男子だがマークニューソンは無い。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 08:02:08.81 ID:wKUiw7mqi
>>568
でもAF速度が・・・
でもAF速度が・・・
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 08:57:53.80 ID:+pFa73Nw0
>>568
単三が６本ぐらい入ってて重いのかもよ。
単三が６本ぐらい入ってて重いのかもよ。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 09:00:18.28 ID:6PQjd9Wei
単にエントリー一眼レフからOVFを無くしましたという、ミラーレスなんだろうね。
安く作れて性能落ちがないなら、大して小さくならなくてもアリだと思う。
ネックはやはりAFだろう。
安く作れて性能落ちがないなら、大して小さくならなくてもアリだと思う。
ネックはやはりAFだろう。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 09:01:56.32 ID:gRuItdNT0
>>573
単一3本だろjk
単一3本だろjk
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 09:04:19.02 ID:+pFa73Nw0
デジ一１発目のistDや初代Qが一部豪華仕様で重かったりしたように、
この機種もミラーレス１発目ってことで重いのかもね。初値も高めなんじゃないかな。
この機種もミラーレス１発目ってことで重いのかもね。初値も高めなんじゃないかな。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 09:12:26.87 ID:jdoKlRom0
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 09:24:01.62 ID:hI5K9cFB0
>>574
ミラーレスはボディサイズを大きくするためだけの規格じゃないからね
Kマウントレンズで他社ミラーレスレベルのコントラストAFを実現できるとは
思えない。645ミラーレスならAFが糞遅くても許されるかもしれんけど
あと、価格については高性能EVFを内蔵すればK-rと大して変わらないと思う
ミラーレスはボディサイズを大きくするためだけの規格じゃないからね
Kマウントレンズで他社ミラーレスレベルのコントラストAFを実現できるとは
思えない。645ミラーレスならAFが糞遅くても許されるかもしれんけど
あと、価格については高性能EVFを内蔵すればK-rと大して変わらないと思う
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 09:50:52.88 ID:HJ3KQCJi0
>>570
K-rやK-5のマウントってそんなに弱いのか…
K-rやK-5のマウントってそんなに弱いのか…
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 09:59:33.36 ID:eYMGnQbg0
これが出来るって事はセンサーかえればフルも出来るって事だよな。
売れたら調子に乗ってフル作らないかな
売れたら調子に乗ってフル作らないかな
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 10:02:41.63 ID:QxPwXd2A0
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 10:10:29.89 ID:QmcivUiBi
重すぎでかすぎ、ミラーレスの意味なしw
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 10:14:29.59 ID:eYMGnQbg0
そういえばGXRはA16ズーム確定だよな。
そっち買うつもりだったけどK-01も気になる。
嬉しい悩みだわｗ
同じCMOSで安く仕入れて本体も安くしてくれ。
てかエンジンも共通でとか安くできるな。
そっち買うつもりだったけどK-01も気になる。
嬉しい悩みだわｗ
同じCMOSで安く仕入れて本体も安くしてくれ。
てかエンジンも共通でとか安くできるな。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 10:14:32.20 ID:8eLT1D180
チェィンジ！ゼロワン！！
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 10:15:41.04 ID:4Bg+coeN0
AF速度よりも、動画撮影中のAF音の問題はどう解決するのかな？
動画を売りにしなきゃいけないミラーレスでいまさらマニュアルじゃないだろうし、
キットのレンズぐらいは皆DCにでもしないと…
動画を売りにしなきゃいけないミラーレスでいまさらマニュアルじゃないだろうし、
キットのレンズぐらいは皆DCにでもしないと…
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 10:15:57.48 ID:08CDKqgR0
>>579
大口径望遠レンズつけても、カメラ本体のグリップだけ持って撮影するわけじゃないだろ。
俺はΣの50-500使うとき左手でレンズを、右手で本体を支えてるがね。
>570は、きっとカメラ本体のみで支える奇特な人なんだろ。
大口径望遠レンズつけても、カメラ本体のグリップだけ持って撮影するわけじゃないだろ。
俺はΣの50-500使うとき左手でレンズを、右手で本体を支えてるがね。
>570は、きっとカメラ本体のみで支える奇特な人なんだろ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 10:18:26.48 ID:LD9JNGTv0
Ｋでミラーレスするなら
最初からアダプタ装着でＫレンズ仕様
アダプタ収納・・短くなる
で新レンズ（パンケーキ/電動ズーム）を付ける
ないかな
最初からアダプタ装着でＫレンズ仕様
アダプタ収納・・短くなる
で新レンズ（パンケーキ/電動ズーム）を付ける
ないかな
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 10:28:12.48 ID:hI5K9cFB0
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 10:37:00.61 ID:PA+t26/p0
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 10:38:00.30 ID:krCF6EN30
GPS＆アストロトレーサー内蔵とか
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 10:38:13.09 ID:O8jFX4480
>>587
厚さ59mmってんだからそらないわ
厚さ59mmってんだからそらないわ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 10:41:36.58 ID:4Bg+coeN0
>>588
いやいや、ミラーレスで動画を捨てたらだめでしょw
とりあえずDA18-135はそのまま動画撮影にも使えそうだし
おそらくキットレンズのひとつになるはず
K-5のDA18-135キットの生産が終わったのもその辺りの理由だろうし
K-01にはもしかしたら簡易防滴を付けて来るかもしれない
いやいや、ミラーレスで動画を捨てたらだめでしょw
とりあえずDA18-135はそのまま動画撮影にも使えそうだし
おそらくキットレンズのひとつになるはず
K-5のDA18-135キットの生産が終わったのもその辺りの理由だろうし
K-01にはもしかしたら簡易防滴を付けて来るかもしれない
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/20(金) 10:42:24.58 ID:9cEHiR860
K5のセンサー使ったKrの後継機待ってた俺には良いニュース。
だけどOVFかEVFは欲しいな。
だけどOVFかEVFは欲しいな。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 10:44:00.24 ID:kfKAafxr0
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 11:06:56.23 ID:535cSemI0
携帯性はQに任せるなら、これは高画質低価格でいいかも
三脚でLVでピント追い込んでミラーショックなくして画質に拘る人もいる
三脚でLVでピント追い込んでミラーショックなくして画質に拘る人もいる
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 11:10:04.80 ID:3Lgg7j2Si
>>593
k-rのセンサーだったりして
k-rのセンサーだったりして
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 11:10:37.35 ID:krCF6EN30
>>437のサイズ比較を見て、コンタックスG1、G2はどうかと検索したら、
重量はG2と同程度、幅×高さはG1よりひと回り小さい。
しっかりした外装で出るなら、けっこうありのような気がしてきた。
願わくば、28（換算42）mm前後のパンケーキもリリース、
重量をもう少し軽くしてほしい。
厚みは、しっかりホールドできるグリップ込みなら許せる範囲。
重量はG2と同程度、幅×高さはG1よりひと回り小さい。
しっかりした外装で出るなら、けっこうありのような気がしてきた。
願わくば、28（換算42）mm前後のパンケーキもリリース、
重量をもう少し軽くしてほしい。
厚みは、しっかりホールドできるグリップ込みなら許せる範囲。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 11:11:33.70 ID:3Lgg7j2Si
>>595
そんな人はミラーアップしてるからミラーレスの恩恵はそんな人には無い
そんな人はミラーアップしてるからミラーレスの恩恵はそんな人には無い
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 11:34:31.47 ID:yPlSNmbe0
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 11:44:22.29 ID:O8jFX4480
digicame-infoの※から
>K-01のフットプリントは、iPhoneの大きさに近いので十分小さいと思います。
>K-01：幅121mm、高さ79mm、奥行き59mm
>iPhone：高さ：115.2 mm 幅：58.6 mm
奥行き59mmはグリップの最厚部だろうから見た目には結構ちっさいか
>K-01のフットプリントは、iPhoneの大きさに近いので十分小さいと思います。
>K-01：幅121mm、高さ79mm、奥行き59mm
>iPhone：高さ：115.2 mm 幅：58.6 mm
奥行き59mmはグリップの最厚部だろうから見た目には結構ちっさいか
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 11:51:08.44 ID:w8nZf6/Ci
コレジャナイカメラ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 12:09:51.09 ID:kfKAafxr0
K-5の厚さで見てみるとK-01にSR機構は入ってないのかもしれない
（マウスの手書きで汚いが）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2538066.jpg
（マウスの手書きで汚いが）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2538066.jpg
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 12:16:02.66 ID:JG1v2QpLP
センサーを引っ込めてSRを前にもってくりゃいいんじゃない？ミラーないから
前に余裕できてるだろし。Qにさえ入れたSRを取るのはないんじゃねかな。
Qの時みたいなセンサー煽りないのは楽でいいなｗ
前に余裕できてるだろし。Qにさえ入れたSRを取るのはないんじゃねかな。
Qの時みたいなセンサー煽りないのは楽でいいなｗ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 12:24:54.26 ID:08CDKqgR0
例えば固定ミラーで光軸を上に変えて、センサーを上においてフランジバックを減らすとかってできないのかね。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 12:34:22.82 ID:YJM8HgM1P
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 12:39:40.34 ID:kfKAafxr0
断面見てて思ったけどフラッシュなんてすげー小さいのな
プリズム部をごっそり抜いてそこにフラッシュ置くと断面はイメージできるな
プリズム部をごっそり抜いてそこにフラッシュ置くと断面はイメージできるな
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 12:43:06.52 ID:JG1v2QpLP
入射角やらなんやらで面倒な事になったりとかなんとなく思うけど
それ以前にミラー挟む事による欠損がいやなんじゃない？コンデジとか
ではそんなのあったきがするけどね。
それ以前にミラー挟む事による欠損がいやなんじゃない？コンデジとか
ではそんなのあったきがするけどね。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 12:45:58.37 ID:fm6CojAi0
>>602
こうして改めて見ると
光学ファインダー、スクリーンと表示系、測光系、ミラー駆動系、位相差AF系
これらを省とどんだけ中身がごっそりなくなるかよく分かるわ
マウントも従来規格流用だし
K-01って生産コストも開発コストもかなり抑えられる企画だな
こうして改めて見ると
光学ファインダー、スクリーンと表示系、測光系、ミラー駆動系、位相差AF系
これらを省とどんだけ中身がごっそりなくなるかよく分かるわ
マウントも従来規格流用だし
K-01って生産コストも開発コストもかなり抑えられる企画だな
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 12:59:32.48 ID:qnsnIa3o0
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 13:01:49.00 ID:MvhHY7eAi
>>583
画像エンジンはペンタの方がいいな
画像エンジンはペンタの方がいいな
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 13:07:27.72 ID:XSY/xHt80
ライトユーザーでDS2持ちの自分にとっては買い替えようかと思える内容だ
個人的要望としては動画用にマイク端子あればなお良し
FA77のシルバーあるのでシルバー基調のボデーが欲しかった
個人的要望としては動画用にマイク端子あればなお良し
FA77のシルバーあるのでシルバー基調のボデーが欲しかった
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 13:21:49.23 ID:635VUZSNi
>>608
開発資金がないから丁度いい。
開発資金がないから丁度いい。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 13:31:53.15 ID:eYMGnQbg0
ミラーとって空いたスペースがもったいないな。
何か入れたいｗ
何か入れたいｗ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 13:41:45.26 ID:eYMGnQbg0
http://digicame-info.com/2012/01/ces-1.html
>頑丈そうな外観で ファインダーの無い、恐らくミラーレス機が展示されていた。
limレンズかパンケーキって書いてあるからK-01の事だよな。
そして頑丈そうな外観って事は武骨なデザインなのか？
>頑丈そうな外観で ファインダーの無い、恐らくミラーレス機が展示されていた。
limレンズかパンケーキって書いてあるからK-01の事だよな。
そして頑丈そうな外観って事は武骨なデザインなのか？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 13:45:13.95 ID:FbHGAfR40
K-r後継機ってことはフォトチャレンジャーは搭載確定かw
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 13:47:32.99 ID:yWqa3YaV0
むしろフォトチャレが入っていたらK-r後継で確定だな。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 13:49:59.79 ID:mEF7dC3h0
なんでQにフォトチャレ入れなかったんだろうな。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 14:01:43.98 ID:nzyMmLnM0
おまえらそんな認知度低いもんを略すなw
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 14:08:14.64 ID:hHWP32oW0
かつてないほどフォトチャレが期待されてる（k-r後継か判断のために）だと…
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 14:11:20.22 ID:JG1v2QpLP
てかそもそもフォトチャレンジャーで遊んだ人おるの？ｗ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 14:18:42.55 ID:kfKAafxr0
対戦相手を探すところからチャレンジが始まってるんだよ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 14:18:50.55 ID:wjO8xU350
>>537 バッテリー重量８０ｇを引いたら、480ｇだからG1と比べて８０g重いだけだよ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 14:22:14.01 ID:QjsZ5ogfi
フォトチャレンジャー2 ソーシャル
来るな
Wi-Fiでスマホに画像も飛ばせて、ゲームで貯めたポイントで、リミテッドレンズをゲットできる
移動中にも遊べるから目的地についたらバッテリーは残りわずか
来るな
Wi-Fiでスマホに画像も飛ばせて、ゲームで貯めたポイントで、リミテッドレンズをゲットできる
移動中にも遊べるから目的地についたらバッテリーは残りわずか
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 14:35:22.88 ID:m3al+ZaB0
DA 55-300はSDM化するかな
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 14:43:13.51 ID:wjO8xU350
SDMもスピードが早くないとあまり意味無いんだけどな。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 15:00:48.32 ID:PB8aq9WO0
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2011/01/new-pentax-compact-camera.jpg
これはOptio RZ18発売前の予想イメージだけど、こんな感じなんじゃないですかねえ
これはOptio RZ18発売前の予想イメージだけど、こんな感じなんじゃないですかねえ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 15:02:22.03 ID:MvhHY7eAi
>>613
NDフィルター内蔵
NDフィルター内蔵
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 15:22:56.16 ID:6440Q/9B0
バリアングルを持ち上げると同時にセンサーが
後ろに飛び出てくるとか。或いは、センサー位
置をダイヤルで前後出来るあらゆる市販レンズ
が使えるカメラとか。
後ろに飛び出てくるとか。或いは、センサー位
置をダイヤルで前後出来るあらゆる市販レンズ
が使えるカメラとか。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 15:28:09.84 ID:6440Q/9B0
フォトチャレはもう終わりにして、
おみくじ付きシャッターを搭載してくれ。
大吉が出ると写真に札が合成されてペン
タに送るとレンズが貰える。ガチャガチ
ャと縁がある訳だし。大吉用シャッター
音もいいぞ。
おみくじ付きシャッターを搭載してくれ。
大吉が出ると写真に札が合成されてペン
タに送るとレンズが貰える。ガチャガチ
ャと縁がある訳だし。大吉用シャッター
音もいいぞ。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 15:42:04.02 ID:t82ZAqM/0
>>626
GXRのKマウントユニットとどちらが小さいかね？
GXRのKマウントユニットとどちらが小さいかね？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 16:37:26.32 ID:PA+t26/p0
リコーは白飛び地獄がもれなく付いてくる
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 17:17:31.15 ID:4QfJH/fb0
このミラーレスはKマウントってことでどうあがいてもデカイ
小さいミラーレスがゴロゴロしてる中、K-01に勝機があるのかというと・・・
1、ミラーレス中一番のレンズ充実
２、持ち歩きたくなるデザイン（のはず）
３、お手頃価格（のはず）
４、画質
というあたりが思い浮かぶが、１、３、４に新しさはない
やはりデザイン重視の機種であることが推測できる
小さいミラーレスがゴロゴロしてる中、K-01に勝機があるのかというと・・・
1、ミラーレス中一番のレンズ充実
２、持ち歩きたくなるデザイン（のはず）
３、お手頃価格（のはず）
４、画質
というあたりが思い浮かぶが、１、３、４に新しさはない
やはりデザイン重視の機種であることが推測できる
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 17:36:22.07 ID:yNgo9Si80
>>625
SDMは静粛性と AF精度向上のためであって、スピードは関係ありません。
SDMは静粛性と AF精度向上のためであって、スピードは関係ありません。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 17:45:16.38 ID:e6YXt8uW0
>>632 よくもまあこんな馬鹿が喋ってるもんだわ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 17:51:25.28 ID:BpauBYvb0
昨日までフランジバックガー フランジバックガーって連呼してた馬鹿でしょ
小さいカメラが欲しければコンデジ使ってろってｗ
小さいカメラが欲しければコンデジ使ってろってｗ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 17:59:03.26 ID:yPlSNmbe0
コンデジよりでかくても画質がいいからm4/3は売れたんだろ
じゃあm4/3よりでかくても画質が良ければk-01だって売れるんじゃねーの？
じゃあm4/3よりでかくても画質が良ければk-01だって売れるんじゃねーの？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 17:59:26.83 ID:J7AT01zU0
俺も大きさや重さなんてこのくらいならまったく気にならないが、一般人向けにセールスしなければならない商品ではどうなんだろ？
噂どおりのサイズなら小型軽量のアピールは難しいでしょ。デザインで勝負が決まる感じがする。
噂どおりのサイズなら小型軽量のアピールは難しいでしょ。デザインで勝負が決まる感じがする。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 18:04:04.24 ID:QGloozXG0
ペンタはニコワンを見習えよ！
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 18:06:01.42 ID:JG1v2QpLP
あのデザインだけは勘弁してください。特にフラッシュ。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 18:15:33.86 ID:oX7a8szV0
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 18:28:49.59 ID:XhM2X+pg0
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 18:28:49.72 ID:kfKAafxr0
2chにカキコしてるような俺ら社会のゴミは一眼レフ買うだろうけど
一般人はすでに見向きもしないだろう
一般人はすでに見向きもしないだろう
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 18:29:33.97 ID:XhM2X+pg0
>>641訂正
全面じゃねー、前面
全面じゃねー、前面
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 18:35:00.55 ID:z/xYIHdD0
一般人はそもそも、カメラといったらニコン、キャノン
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 18:35:10.53 ID:Y6blEtQp0
俺は買うつもりだけどみんなは買うかい？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 18:44:53.65 ID:OoT1Xktm0
正直デザインさえカッコよければ何でもいい
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 18:48:47.52 ID:yPlSNmbe0
まだ情報が少ない
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 18:48:54.59 ID:MvhHY7eAi
デザインがペンタ内製じゃないのが不安材料
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 19:01:05.25 ID:DG1zwRz00
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 19:02:17.31 ID:0xjvJI7B0
価格とデザインしだいかな
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 19:03:22.25 ID:4Vc8eSoh0
新規レンズ出すわけでもなし、リスク少ないんだからいろいろ冒険して欲しい
どうせフランジバック長いんだし、横切り落として中判カメラみたいな奥行きのある
筒型のデザインで、バリアンのウェストレベルファインダー載せるとか
攻めのフォトチャレンジャーっぷりを見せて欲しい
どうせフランジバック長いんだし、横切り落として中判カメラみたいな奥行きのある
筒型のデザインで、バリアンのウェストレベルファインダー載せるとか
攻めのフォトチャレンジャーっぷりを見せて欲しい
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 19:05:43.46 ID:ST7zYw38P
K-5持ちの自分にとっては
ニューソンデザインだけが不安材料。
必要もないのに見た目だけで買ってしまうかも試練。
ニューソンデザインだけが不安材料。
必要もないのに見た目だけで買ってしまうかも試練。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 19:08:30.15 ID:kfKAafxr0
>>652
そっちかよｗ
そっちかよｗ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 19:34:37.23 ID:4QfJH/fb0
やはりサプライズが欲しい所
ミラーレス＝新マウントって思いこみをあっさり破ったのはある意味サプライズだったが
ミラーレスにした意味をキチンと示せるならいいと思う
ミラーレス＝新マウントって思いこみをあっさり破ったのはある意味サプライズだったが
ミラーレスにした意味をキチンと示せるならいいと思う
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 19:43:05.08 ID:oX7a8szV0
そら豆みたいなデザインで素材は柔らかい樹脂製、手に合わせて形を変えられる
とか、想像を超えるものを期待
とか、想像を超えるものを期待
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 20:12:53.11 ID:ewhjx66I0
>>655
ブレまくりそうなんだがw
ブレまくりそうなんだがw
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 20:19:34.14 ID:QFj9Ue5F0
APS-C採用のミラーレスがこれで３社になったのは歓迎したいんだが
Kマウントまんまだとレンズ開発は別個にならざるを得ないだろうな
しかしフランジバック長けりゃテレセン性の問題も出にくいんだろうし
APS-Cといわずフルサイズで出してほしかった気も
Kマウントまんまだとレンズ開発は別個にならざるを得ないだろうな
しかしフランジバック長けりゃテレセン性の問題も出にくいんだろうし
APS-Cといわずフルサイズで出してほしかった気も
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 20:27:38.79 ID:qYWBKRikO
ミラーレス(高速AF)とマウントユニット(LPFレス)でレンズ市場の活性化を狙うとか？
新マウントが乱立する中、共同規格に見えるのはメリットかも
新マウントが乱立する中、共同規格に見えるのはメリットかも
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 20:39:41.61 ID:CHvAi3Gh0
フランジバックの長さも含めてKマウントだぞｗ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 20:43:03.97 ID:GhKpC5jS0
自前のレンズを売りたいからKマウント採用なんだろう。
最近のミラーレスみたいにメニューを辿って行かないと
モードやら感度を換えられない操作性の悪さじゃなければ
選択の幅が増えてKマウントユーザーには良い事だと思う。
最近のミラーレスみたいにメニューを辿って行かないと
モードやら感度を換えられない操作性の悪さじゃなければ
選択の幅が増えてKマウントユーザーには良い事だと思う。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 20:45:51.69 ID:TgUue8MW0
写真下手なのに立派なペンタ部ついたカメラとかかっこ悪い
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 20:47:53.47 ID:OoT1Xktm0
フランジバック短くても、ぶっちゃけレンズ遊び云々て他社レンズとか古レンズだしメーカー的に旨みはないよね
でもコシナのＰＫマウントは復活して欲しい
でもコシナのＰＫマウントは復活して欲しい
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 20:52:25.16 ID:4QfJH/fb0
K-01のターゲットはたぶん女性
その女性（カメラ女子）に欲しいと思わせるデザインでなければ成功しない
逆にデザイン良ければサイズのデカさはそこまでのハンデにはならないかもな
その女性（カメラ女子）に欲しいと思わせるデザインでなければ成功しない
逆にデザイン良ければサイズのデカさはそこまでのハンデにはならないかもな
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 21:00:45.18 ID:P1psbHDv0
せっかくリコーとくっついたんだからピーキング採用してくれないかな
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 21:05:58.35 ID:OKVZL3xC0
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 21:18:14.62 ID:zL3XUW+I0
2006年時点のKマウントミラーレスのプロトタイプらしい
http://www.mirrorlessrumors.com/i-hope-marc-newson-can-make-a-better-pentax-k-design-than-that-one/
http://www.mirrorlessrumors.com/i-hope-marc-newson-can-make-a-better-pentax-k-design-than-that-one/
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 21:19:27.77 ID:QUZMf5mG0
>>666
散々既出。
散々既出。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 21:32:53.48 ID:Y6blEtQp0
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 21:41:10.47 ID:J7AT01zU0
>666
こんな古いものを。父さん、酸素欠乏症にかかって・・・
こんな古いものを。父さん、酸素欠乏症にかかって・・・
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 21:44:25.31 ID:lCqCu+UH0
まさかの動画機なのでは？
そうすれば、余裕あるセンサー前の空間が熱的メリットとなるのかと。
本格動画も本格写真もイケてます、みたいな。
そうすれば、余裕あるセンサー前の空間が熱的メリットとなるのかと。
本格動画も本格写真もイケてます、みたいな。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 21:45:31.12 ID:Ow9Vfx3D0
3種のレンズキットってのは
・DA40
・DA18-55
・その２つ の3パッケージってことだろうか
・DA40
・DA18-55
・その２つ の3パッケージってことだろうか
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 21:57:30.44 ID:Y6blEtQp0
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 22:02:44.90 ID:1ZK4Hxaw0
Ｋ−０１にＤＡ４０って距離長すぎじゃね
ただ薄いだけで採用する気なのか？
エントリーユーザーに優しくない設定じゃないのか？
ＤＡ２１はＦ３．２と明るさがいまいちの様な気もするし、
レンズ新作しないとやばいぜ！
ただ薄いだけで採用する気なのか？
エントリーユーザーに優しくない設定じゃないのか？
ＤＡ２１はＦ３．２と明るさがいまいちの様な気もするし、
レンズ新作しないとやばいぜ！
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 22:13:36.66 ID:QG1b/si/0
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 22:15:15.63 ID:hHWP32oW0
そんなエントリー層にDA35安
K-rのカラバリ受付は終わってもこちらのカラバリやめてないしね
K-rのカラバリ受付は終わってもこちらのカラバリやめてないしね
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 22:18:05.94 ID:csrLGF5q0
初心者にはズームキットがあるんでそ
それよりXSが何なのか？そっちのが気になる
limitedでもなくLでもなく、eXtra Slim？
あれ以上薄くするのは無理があるよね？
もっと深い意味が込められてそう
それよりXSが何なのか？そっちのが気になる
limitedでもなくLでもなく、eXtra Slim？
あれ以上薄くするのは無理があるよね？
もっと深い意味が込められてそう
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 22:19:42.21 ID:Y6blEtQp0
というかDA35安って安いかなあ？FA35と変わらん気がするが記憶違いだろうか？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 22:23:21.19 ID:Ow9Vfx3D0
DA35limと区別するうえでDA35安と呼んでるだけだろう
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 22:26:53.14 ID:3D2WwiTN0
>>673
K-xダブルキットデビューの元エントリーユーザー様だけど
薄さに惚れて一緒にDA40買って使ってたがなんの問題もなかったよ
なにせ距離が長いも短いもそういう感覚がないんだし昔の写るんですにズームなんかなかったわけだしｗ
K-xダブルキットデビューの元エントリーユーザー様だけど
薄さに惚れて一緒にDA40買って使ってたがなんの問題もなかったよ
なにせ距離が長いも短いもそういう感覚がないんだし昔の写るんですにズームなんかなかったわけだしｗ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 22:29:02.51 ID:Y6blEtQp0
それならいちいち安物なのを強調しないでDA35リミとDA35でいいのに。
最初にDA35安と得意気に書いた奴はくだらねーな。
最初にDA35安と得意気に書いた奴はくだらねーな。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 22:44:20.81 ID:789eL8KKi
>>677
記憶違いです
記憶違いです
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 22:47:11.77 ID:3D2WwiTN0
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 22:47:58.44 ID:yPlSNmbe0
>>677
DA35安ってFA35の半値くらいだけど
DA35安ってFA35の半値くらいだけど
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 22:48:26.25 ID:NAZ95n2T0
安っぽいから（カラー）ってことで
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 23:02:03.14 ID:M4wRbxZZ0
新DA40ってのがいやな予感。
既存のレンズじゃ全然似合わないボディなんだろうな。
あーあ…
既存のレンズじゃ全然似合わないボディなんだろうな。
あーあ…
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 23:07:11.12 ID:G7mJgVph0
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 23:09:23.50 ID:Ow9Vfx3D0
マーク・ニューソンの奇抜なボディデザインに合わせた
見た目になってるDA40ということなんだろうな
見た目になってるDA40ということなんだろうな
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 23:09:59.59 ID:Y6blEtQp0
FA35は35000円ぐらいで買ったなあ。
DA35がその辺の店で18000円でヒョイと買えたら素晴らしいな。
DA35がその辺の店で18000円でヒョイと買えたら素晴らしいな。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 23:33:38.42 ID:ksbYaxlg0
奇抜なデザインが楽しみだよ。頭の固いジジイどもがひっくり返るぐらいのデザインがいい。
そんなことができそうなのはペンタだけだ。
そんなことができそうなのはペンタだけだ。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 23:35:40.55 ID:zBU0/FtV0
デザイン的にはこのへんの雰囲気じゃないかな
http://www.pentax.jp/japan/products/optio-rs1000/view.html
http://www.pentax.jp/japan/products/digital/optio-h90/view.html
わざわざレンズ作り変えるぐらいだもんね
まさか専用の沈胴レンズじゃないだろうし
http://www.pentax.jp/japan/products/optio-rs1000/view.html
http://www.pentax.jp/japan/products/digital/optio-h90/view.html
わざわざレンズ作り変えるぐらいだもんね
まさか専用の沈胴レンズじゃないだろうし
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 23:37:47.44 ID:hHWP32oW0
H90系だけは勘弁して欲しい…が、そんなのになりそうなふんいき
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 23:42:52.00 ID:M4wRbxZZ0
Optioの雰囲気と言ったってフランジバックの厚みはどうしたんだろ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 23:48:16.50 ID:jBk1DEmx0
>>689
今のところニコワンが頭一つ抜き出てるな
今のところニコワンが頭一つ抜き出てるな
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 23:51:31.79 ID:4KidWb4gi
ヱ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 23:53:39.57 ID:Ow9Vfx3D0
marc newsonを画像検索してみ、蓮コラマニアだぜこの人ｗ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 00:08:51.31 ID:LlRfF3pU0
ボディ全面に極小Kマウント穴がいっぱい開いた
フジツボ寄生カメラを想像した！
フジツボ寄生カメラを想像した！
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 00:19:14.43 ID:TWb4lCRo0
マウントがボディ中央じゃなく極端に端に寄るのは勘弁して欲しい
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 00:32:37.97 ID:64scbcCa0
>>686
Kマウントの40mmなんて誰が作ってもパンケーキになるわ
Kマウントの40mmなんて誰が作ってもパンケーキになるわ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 00:46:23.34 ID:I8+Vd/kM0
これはマウント沈胴式カメラだな
既存のKレンズを装着すればマウントがせり出す
XSシリーズならフラットなまま使えるとか
既存のKレンズを装着すればマウントがせり出す
XSシリーズならフラットなまま使えるとか
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 01:00:37.76 ID:hcwBOwnT0
大きいレンズ重いレンズを装着する場合を考えてしっかり作るマウントに、
そんな可動式とか作るもんかなあ。
そんな可動式とか作るもんかなあ。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 01:08:57.01 ID:T7vlYw7O0
XSシリーズがどんなものか分からんけど、40mm F2.8ってことはレンズ構成はLimitedと同じまま、
QSFやめて前面バッサリ切り落とすだけで超極薄レンズになるんじゃない？
QSFやめて前面バッサリ切り落とすだけで超極薄レンズになるんじゃない？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 01:10:28.43 ID:G00BxVIz0
マウントの沈胴機構はペンタ開発部の得意技だよ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 01:17:51.11 ID:Q+UYAu5E0
マウントが出っ張るんじゃなくて、センサーが後ろに下がればおｋ!
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 01:23:58.13 ID:UaW0APU10
>702
レンズスライディングシステムを使った交換レンズか、胸熱だな
レンズスライディングシステムを使った交換レンズか、胸熱だな
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 01:23:59.21 ID:T7vlYw7O0
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 01:39:11.06 ID:Q+UYAu5E0
AFの高速化のために、センサーを前後に動かすって特許はあったりする。
一眼レフじゃファインダーと合わないからどうなんだろうと思ってたけど。
一眼レフじゃファインダーと合わないからどうなんだろうと思ってたけど。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 02:07:24.54 ID:64scbcCa0
>>703
どれだけ分厚くさせる気なんだよ
どれだけ分厚くさせる気なんだよ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 02:13:45.48 ID:K9v1O13z0
スライディングレンズ作ってたとこはHOYAのままだがな！
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 02:34:23.59 ID:BTfCTDoX0
キットレンズつけた状態で比べたら他社とそんなに大きくは見えないと思うからそこは問題ないと思う
デザインや色で女性受けするかどうかがひとつ、ここは十分に意識してると思う
もうひとつは価格と発売時期かな…春需要狙うなら3月頭には手元に届けないといけないだろ
カラバリあって2週間かかるとかだったら発売まで相当早くないとキツイんじゃないだろうか
デザインや色で女性受けするかどうかがひとつ、ここは十分に意識してると思う
もうひとつは価格と発売時期かな…春需要狙うなら3月頭には手元に届けないといけないだろ
カラバリあって2週間かかるとかだったら発売まで相当早くないとキツイんじゃないだろうか
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 03:05:17.65 ID:IaXt4EL90
これ発売が秋とかだったらちょっとトーンダウンだな。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 04:16:33.45 ID:jqDoU5Ch0
K-r後継のミラーレスって、ずいぶん前からあった話だよね
今更、そんなんやられても新鮮味が無いな（去年秋とかだったらサブで買ったかもしれないが）
K-5後継にでも期待して静観だなー
今更、そんなんやられても新鮮味が無いな（去年秋とかだったらサブで買ったかもしれないが）
K-5後継にでも期待して静観だなー
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 04:18:07.71 ID:TWb4lCRo0
K-rの生産が終わって在庫限りになってるからすぐ出ると思うけどな
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 04:23:28.65 ID:VPHDsk1+0
単純にK-5と同じセンサー使ってて画質がK-rよりずっと良いから
小売店にK-rの在庫がまだあるうちに出すと不良在庫になるので
すぐになど出せるわけがない
小売店にK-rの在庫がまだあるうちに出すと不良在庫になるので
すぐになど出せるわけがない
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 04:27:11.58 ID:TWb4lCRo0
K-rは安い店からどんどん在庫が捌けていってると思うけどね
価格なんか見ると安い店は売り切ったみたいで、最安価格が上昇傾向だし
価格なんか見ると安い店は売り切ったみたいで、最安価格が上昇傾向だし
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 04:33:11.72 ID:VPHDsk1+0
世界中で売られてんのにどこ見て断言してんの
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 04:35:12.01 ID:gMsEg9tu0
>>602
液晶の額縁部分は突起部あつかいで厚みに含まれてないんじゃないか？
液晶の額縁部分は突起部あつかいで厚みに含まれてないんじゃないか？
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 04:36:45.97 ID:TWb4lCRo0
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 07:09:44.95 ID:MxJSPQ700
どうもデザイナーのデザインの良さはよく分からんとこあるけど
パナやオリみたいに変な字がいっぱい書いてあるようなのにはならなそうだね
パナやオリみたいに変な字がいっぱい書いてあるようなのにはならなそうだね
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 08:31:04.77 ID:L0uPG2Hl0
かといってニコワンみたいなのも嫌だろ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 08:38:54.19 ID:v6F18tkz0
いや、あんなんでも持つとテンション上がるって言ってる人もいるし（´・ω・`）
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 08:45:14.58 ID:flidHRby0
POPなデザインがいい
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 08:54:52.37 ID:cFvlOFA20
>>695
納得ｗ
http://www.google.co.jp/search?q=Marc+Newson&hl=ja&safe=off&client=firefox-a&hs=qa4&rls=org.mozilla:ja:official&prmd=imvnsl&source=lnms&tbm=isch&ei=A_0ZT_jHLOGUiQfd_9zpCw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CCQQ_AUoAQ&biw=1400&bih=864
納得ｗ
http://www.google.co.jp/search?q=Marc+Newson&hl=ja&safe=off&client=firefox-a&hs=qa4&rls=org.mozilla:ja:official&prmd=imvnsl&source=lnms&tbm=isch&ei=A_0ZT_jHLOGUiQfd_9zpCw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CCQQ_AUoAQ&biw=1400&bih=864
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 09:00:32.41 ID:SSDbQ86j0
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20120113.html
充電池と充電池キットの更新が法律改正の影響とはいえこの時期あったということは、ミラーレスは充電池仕様という伏線かねえ。
充電池と充電池キットの更新が法律改正の影響とはいえこの時期あったということは、ミラーレスは充電池仕様という伏線かねえ。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 09:44:22.28 ID:oVICGE5Y0
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 09:48:22.06 ID:hcwBOwnT0
つまり手抜きのないミラーレスが完成したという訳だな。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 09:58:41.93 ID:oVICGE5Y0
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:02:25.57 ID:wM+cN7oK0
Kマウントミラーレス出ても、K-5のスレ見ればわかるようにKマウントユーザーはあまり買わない。
フランジバック長くて他社レンズ使えるマウントアダプラーは出ない。
Kマウントレンズは使えるが、Kマウントレンズしか使えないミラーレスでもある。
これでカメラ中級・上級は敬遠する。指名買いもほとんど無い。
これからミラーレス買う初心者はデカさに敬遠されるのは目に見えてる。
ミラーレス買う層は、いいカメラは欲しいが一眼レフはデカ過ぎる理由が圧倒的に多い。
このカメラほとんど売れないだろうな。シリーズは一代限りで終了する。
フランジバック長くて他社レンズ使えるマウントアダプラーは出ない。
Kマウントレンズは使えるが、Kマウントレンズしか使えないミラーレスでもある。
これでカメラ中級・上級は敬遠する。指名買いもほとんど無い。
これからミラーレス買う初心者はデカさに敬遠されるのは目に見えてる。
ミラーレス買う層は、いいカメラは欲しいが一眼レフはデカ過ぎる理由が圧倒的に多い。
このカメラほとんど売れないだろうな。シリーズは一代限りで終了する。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:09:39.90 ID:25X3mIwY0
２４００画素のNEX-7とかクソ高いxpro1よりわマシな気がする
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:21:16.27 ID:RPZMnM7/0
ミラーレスはミラーレスだけどカテゴリーとしてはデジイチの亜流だよね
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:24:45.50 ID:dEkgt6gni
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:26:24.94 ID:hcwBOwnT0
GXRはマウントA12でコシナやライカを使う話で持ちきりだからな。
あの手の食い逃げユーザーをシャットアウトして、
ペンタックスのレンズを購入する人にミラーレスを安く提供し、
いい関係を築いていく手堅い戦略で生き抜く方針は素晴らしい(^-^)
あの手の食い逃げユーザーをシャットアウトして、
ペンタックスのレンズを購入する人にミラーレスを安く提供し、
いい関係を築いていく手堅い戦略で生き抜く方針は素晴らしい(^-^)
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:28:20.53 ID:MxJSPQ700
でも新マウントだったら、俺は買わない
Kマウントなら、もしかしたら買う
Kマウントなら、もしかしたら買う
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:31:22.54 ID:hcwBOwnT0
新マウントが好きな奴にはQがあるからね。
これからもペンタックスはKマウントだぜo(^-^)o
これからもペンタックスはKマウントだぜo(^-^)o
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:32:00.37 ID:8R3Y45850
常に持ち歩けるかが壁とすると収納性と出し入れのしやすさからタテヨコよりもレンズ含めた厚さが重要。
aps-cではボディだけ小さくしてもレンズがでかかったり魅力的なラインナップでなかったりする中
既存のまともなパンケレンズが使えるのは現実的で充分に強い。
いままでエントリー一眼はミラーレスがいい人たちも使っていたので部分的にユーザーが減るだろうが
しこりもなく置き換えられるとしたら羨ましいくらいではないか
aps-cではボディだけ小さくしてもレンズがでかかったり魅力的なラインナップでなかったりする中
既存のまともなパンケレンズが使えるのは現実的で充分に強い。
いままでエントリー一眼はミラーレスがいい人たちも使っていたので部分的にユーザーが減るだろうが
しこりもなく置き換えられるとしたら羨ましいくらいではないか
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:34:59.06 ID:oVICGE5Y0
買わないくせに、擁護だけする。
忠実な信者どもw
忠実な信者どもw
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:38:11.13 ID:MxJSPQ700
新マウントでMXデザイン、でもKマウント終了
じゃなくて良かった
じゃなくて良かった
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:39:06.90 ID:4eU0jfe10
ニコ爺ってどこにでも出没して見境なく喧嘩ふっかけるのな
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:40:28.90 ID:hcwBOwnT0
今回もけっこう売れそうな気がする。
様子見していた銀塩ペンタ党もそろそろ買う頃だ。
様子見していた銀塩ペンタ党もそろそろ買う頃だ。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:45:05.48 ID:belki+QP0
>>737
ニコ1なんて恥ずかしくて持ち歩けないわよ
ニコ1なんて恥ずかしくて持ち歩けないわよ
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:46:56.81 ID:rXT8q0FE0
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:49:40.77 ID:8R3Y45850
女子はなんだかんだ言ってお前らより常日頃持ち歩いて使ってるからな
何が実用的なのか意外とわかってる
何が実用的なのか意外とわかってる
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:50:17.32 ID:Y7aAACVmi
お前らと同類の老害団塊カメラ女子(w)かw
Qの時もそう言ってたなw
実際買ってたのはクソボケ老人だらけだったが。
Qの時もそう言ってたなw
実際買ってたのはクソボケ老人だらけだったが。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 10:59:23.84 ID:hcwBOwnT0
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 11:00:33.52 ID:/6Dr0VT50
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 11:03:17.54 ID:f34nfSF/0
おっさんは山ガールとかカメラ女子とか言いたがる
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 11:07:09.76 ID:/6Dr0VT50
実際山でみかける山ガールはたいていオバさんまたはオバアさん。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 11:09:14.86 ID:hcwBOwnT0
オリンパスは宮崎あおい効果で一貫しているからなあ。
ペンタ好きな女の子タレントは誰かいないのかな？
ペンタ好きな女の子タレントは誰かいないのかな？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 11:13:02.28 ID:RPZMnM7/0
ペンタも対抗してMXやME似のミラーレス出せばよかったのに
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 11:42:15.94 ID:wM+cN7oK0
K-01の大きさは一眼レフ並みなんで、この大きさ選ぶなら一眼レフに逝っとけとなるな。
そのためにもK-rの一眼レフの後継機は必要だ。
そのためにもK-rの一眼レフの後継機は必要だ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 11:59:30.96 ID:JnBw5aJN0
仮にKマウントのミラーレスだとしても、単にK-rからミラーとOVFを外してEVF
付けましたみたいな安易なモデルではなかろう。そんなの売れるはずないって
誰でも分かる。なんらかの新しいアイデアや技術がある
付けましたみたいな安易なモデルではなかろう。そんなの売れるはずないって
誰でも分かる。なんらかの新しいアイデアや技術がある
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 12:00:02.77 ID:hcwBOwnT0
一眼レフが欲しいなら値下がりしたK-5という事でもういいや。
エントリーはミラーレスで対応すればいい。
エントリーはミラーレスで対応すればいい。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 12:01:01.87 ID:BwZrXVB30
画像検索してみた。
http://www.wright20.com/auctions/view_search/K807/K808/420/LA/marc_newson/L5PB
これにそっくりだな。ｗ
http://www12.atwiki.jp/misamisathread/?plugin=ref&page=%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%B9&file=%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%B9.jpg
http://www.wright20.com/auctions/view_search/K807/K808/420/LA/marc_newson/L5PB
これにそっくりだな。ｗ
http://www12.atwiki.jp/misamisathread/?plugin=ref&page=%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%B9&file=%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%B9.jpg
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 12:14:35.39 ID:f34nfSF/0
>>750
マーク・ニューソン一眼(笑)
マーク・ニューソン一眼(笑)
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 12:16:39.28 ID:IWCkIdf50
座りにくそうな椅子だな…
各社ミラーレスも出揃ってきたし、売れない話題にならないよりは、超絶変化球でお願いします
各社ミラーレスも出揃ってきたし、売れない話題にならないよりは、超絶変化球でお願いします
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 12:19:19.95 ID:25X3mIwY0
一眼レフと同じレンズ使いたい
でも一眼レフみたいなごっついデザインは
嫌だって人には売れると思う
でも一眼レフみたいなごっついデザインは
嫌だって人には売れると思う
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 12:22:06.78 ID:JnBw5aJN0
>>752
唐沢なをき？
唐沢なをき？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 12:24:29.43 ID:HukAMVBu0
あの小っちゃい窓？アレ覗いて撮るとお化粧落ちちゃうしマツ毛取れるし液晶画面に脂付いちゃうと嫌だから使った事なーい
という層には光学ファインダー有無は関係無いのかもしれない。
という層には光学ファインダー有無は関係無いのかもしれない。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 12:28:50.00 ID:hcwBOwnT0
ミラーレスだから動画AFを使える訳で、色々楽しくなりそうだ。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 12:29:02.04 ID:JnBw5aJN0
あの小っちゃい窓？アレ覗いて撮るとお化粧落ちちゃうしマツ毛取れるし液晶画面に脂付いちゃうと嫌だから使った事なーい
という層に重たいKマウントミラーレスはEVFが必須になる。
という層に重たいKマウントミラーレスはEVFが必須になる。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 12:32:14.29 ID:EMgKcOaQ0
あの小っちゃい窓？アレ覗いて撮るとお化粧落ちちゃうしマツ毛取れるし液晶画面に脂付いちゃうと嫌だから使った事なーい
という層はそもそも携帯電話のカメラぐらいしか使わないだろ
という層はそもそも携帯電話のカメラぐらいしか使わないだろ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 12:35:39.17 ID:hcwBOwnT0
そういう層はどうでもいい。
アラサー女子を上限で旅行のお供に新型ミラーレスを推して行こうよ。
アラサー女子を上限で旅行のお供に新型ミラーレスを推して行こうよ。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 12:40:28.88 ID:gSmriHlN0
おばちゃん山ガール上等じゃねぇか
そういった辺境層もちりもつもれば山となる
K200Dの人気絶頂ぶりを見ろ
そういった辺境層もちりもつもれば山となる
K200Dの人気絶頂ぶりを見ろ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 12:46:15.96 ID:RsyUTZ9Di
>>757
そんな人はカメラに興味のない層だから無視でいい。
そんな人はカメラに興味のない層だから無視でいい。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 12:56:39.53 ID:wP85rNkn0
>>763
んなこたあ無い
んなこたあ無い
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 12:57:36.96 ID:f34nfSF/0
不格好なミラーレスよりも、デザインの良い小型一眼レフを出していけば良いのに。
E-420みたいなやつ。
E-420みたいなやつ。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 13:03:54.48 ID:hcwBOwnT0
Kマウントミラーレスはきっと素晴らしいデザインになるな。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 13:07:13.81 ID:HfeRY5tm0
>>747
＞オリンパスは宮崎あおい効果で一貫しているからなあ。
＞ペンタ好きな女の子タレントは誰かいないのかな？
また、ボニー ピンクで好いんじゃない。
もちょっとメジャーどこだと木村カエラかね。蒼井優だと、ニューソンデザインとはイメージが違うだろうし
＞オリンパスは宮崎あおい効果で一貫しているからなあ。
＞ペンタ好きな女の子タレントは誰かいないのかな？
また、ボニー ピンクで好いんじゃない。
もちょっとメジャーどこだと木村カエラかね。蒼井優だと、ニューソンデザインとはイメージが違うだろうし
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 13:09:14.13 ID:25X3mIwY0
男でもいいじゃん
玉木宏とかどうよ
玉木宏とかどうよ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 13:11:26.07 ID:GC7us+f40
マーク・ニューソンでいいだろw
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 13:12:41.89 ID:JnBw5aJN0
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 13:19:06.38 ID:25X3mIwY0
小さくても撫で肩だけは嫌だ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 13:37:18.16 ID:hcwBOwnT0
K-rの売れ行きが今一つだったのは、K-xでお腹いっぱいだったからじゃない？
さすがに一眼レフを毎年は買えないし。
さすがに一眼レフを毎年は買えないし。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 14:14:45.01 ID:d/2A9KlA0
網膜限界を超えるような解像度で、視野率はともかく倍率をググッと上げて、
光学よりもMFがしやすいEVFに期待。
AFにはあまり期待しない。
光学よりもMFがしやすいEVFに期待。
AFにはあまり期待しない。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 15:41:12.16 ID:wf72ZYpz0
ペンタ・リコーが選択できるEVFなんて最上のものでもエプソンの144万画素
しかないでしょ
しかないでしょ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 16:01:38.06 ID:0NZki4H30
>>774
ソニーから買えるじゃん
ソニーから買えるじゃん
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 16:03:02.47 ID:wf72ZYpz0
買えるならオリンパスもパナソニックも使っている
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 16:04:30.39 ID:3eXjHdqM0
フジのはどこ製なの
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 16:51:54.54 ID:wf72ZYpz0
エプソン。ちなみにニコワンも同じ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 17:58:58.00 ID:sILfmu4X0
マーク・ニューソン×コレジャナイロボきぼんぬ。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 18:16:07.70 ID:EMgKcOaQ0
ロボにせずともマーク・ニューソンデザインが自動的に
コレジャナイになってる可能性が高いような予感
コレジャナイになってる可能性が高いような予感
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 18:20:46.75 ID:C4dB3SuZ0
次はHRギーガーで頼む。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 18:32:49.58 ID:62QlLuZX0
デザイン的には長く愛着の持てるカメラにはならない気がする
携帯電話って基本的に消費物だから適度に飽きてもらわないとメーカー困るんだよね
携帯電話って基本的に消費物だから適度に飽きてもらわないとメーカー困るんだよね
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 18:36:49.97 ID:wf72ZYpz0
いくらデザインが個性的でも標準ズームがDA L 18-55mmF3.5-5.6 AL
では台無し。ひょっとしたら沈胴式の電動ズームくらいは作るかもしれんけど
では台無し。ひょっとしたら沈胴式の電動ズームくらいは作るかもしれんけど
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 19:22:19.55 ID:HfeRY5tm0
レンズの緑色のラインは、なくしてほしいよな。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 19:28:35.93 ID:8R3Y45850
>>783 aps-cのズームが持ち歩きに適さないほどでかくなるらいらんし
発表されてるスペック＋今あるパンケくらいなら充分
発表されてるスペック＋今あるパンケくらいなら充分
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 21:41:16.60 ID:HfeRY5tm0
妄想だけど、まさかのK&Qの併用可能だったりして。
Qのアダプタは、Kマウントにめりこむ形で、デザイン上の意匠として色違いにするわけ。で、全部のQレンズで、ボディ側のモーター駆動でAFに対応し、シャッターもボディ側でコンニャク回避すると。
意味は無い気がするが、それがペンタックスらしいと思うわけでね。
Qのアダプタは、Kマウントにめりこむ形で、デザイン上の意匠として色違いにするわけ。で、全部のQレンズで、ボディ側のモーター駆動でAFに対応し、シャッターもボディ側でコンニャク回避すると。
意味は無い気がするが、それがペンタックスらしいと思うわけでね。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 22:52:10.82 ID:MLadk1jY0
デジカメinfoのコメ欄みたいなキチガイ妄想垂れ流すなよ。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 23:14:09.26 ID:rXT8q0FE0
ペンタとしてはミラーレスカメラは別個の規格ではなく
Kマウント一眼レフの下位モデルって位置づけなのかな?
だとしたらフルサイズは一眼レフとミラーレスどちらで出すんだろう?
Kマウント一眼レフの下位モデルって位置づけなのかな?
だとしたらフルサイズは一眼レフとミラーレスどちらで出すんだろう?
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 23:38:24.94 ID:gMsEg9tu0
>>788
どっちでも出ないから心配するな
どっちでも出ないから心配するな
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 00:24:15.66 ID:5G6Eb3eP0
>>786
そんな機構に金を払いたくない
そんな機構に金を払いたくない
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 00:25:00.72 ID:5G6Eb3eP0
あ、奇行の方が良かったw
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 01:21:38.92 ID:nuO0Euan0
>>786はなかなか面白いと俺は思う
沈胴機構でフォーカシング可能なボディさえ作ってしまえば
レンズ内にフォーカシング機構をもたないシンプルな構造で軽量かつ安価なレンズを
ポンポン出せるんじゃないかな
それに
クロップしても液晶いっぱいに拡大表示できるという
ミラーレス機の大きなメリットと
沈胴式AF機構によるレンズのシンプル構造を重ね合わせれば
Qマウントの安価なレンズの流用にとどまらず
イメージサークルが従来のKマウントとQマウントの中間で
より小型軽量かつ安価な新規格のレンズを次々出すことも容易にできそう
沈胴機構でフォーカシング可能なボディさえ作ってしまえば
レンズ内にフォーカシング機構をもたないシンプルな構造で軽量かつ安価なレンズを
ポンポン出せるんじゃないかな
それに
クロップしても液晶いっぱいに拡大表示できるという
ミラーレス機の大きなメリットと
沈胴式AF機構によるレンズのシンプル構造を重ね合わせれば
Qマウントの安価なレンズの流用にとどまらず
イメージサークルが従来のKマウントとQマウントの中間で
より小型軽量かつ安価な新規格のレンズを次々出すことも容易にできそう
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 01:23:12.63 ID:u0/OmMGC0
Kマウントミラーレス、大きさが苦しいのだけど苦し紛れにパンケーキで大きさを隠す！
しかし、初心者でミラーレスを買う層は、DAパンケーキレンズの値段見たら引くわな。
DA40limは廉価版出すのだろうが、その他はレンズの値段にマヒしていない人には高すぎるわ。
しかもAPS-Cで40mm一本はスナップ撮るには苦しすぎるし、21mmの廉価版も必要だわな。
DA18-50mmズーム買うくらいなら、大きさ的に一眼レフ買った方が幸せだしな。
しかし、初心者でミラーレスを買う層は、DAパンケーキレンズの値段見たら引くわな。
DA40limは廉価版出すのだろうが、その他はレンズの値段にマヒしていない人には高すぎるわ。
しかもAPS-Cで40mm一本はスナップ撮るには苦しすぎるし、21mmの廉価版も必要だわな。
DA18-50mmズーム買うくらいなら、大きさ的に一眼レフ買った方が幸せだしな。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 01:28:46.04 ID:uqvlRJM40
ペンタックスは金無いんだよ。
察してやれよw
察してやれよw
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 01:31:06.67 ID:nuO0Euan0
>>792 自己レス
とは言っても
沈胴式AF機構より
ボディ内で撮像素子が前後に動いた方が強度面では安心か
ボディキャップに穴開いたみたいなQマウントアダプターとか
Ｊマウント（換算１．８倍規格の仮称）アダプターを用意して
ボディ内で撮像素子が前後に動いてフランジバックを調整ってのが
いいかなｗ
>>793
パンケーキを何本も欲しがる人はどっちみち少ないんじゃない？
キットのパンケーキは28mmくらいにして欲しかったけど
とは言っても
沈胴式AF機構より
ボディ内で撮像素子が前後に動いた方が強度面では安心か
ボディキャップに穴開いたみたいなQマウントアダプターとか
Ｊマウント（換算１．８倍規格の仮称）アダプターを用意して
ボディ内で撮像素子が前後に動いてフランジバックを調整ってのが
いいかなｗ
>>793
パンケーキを何本も欲しがる人はどっちみち少ないんじゃない？
キットのパンケーキは28mmくらいにして欲しかったけど
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 02:24:08.30 ID:wl8H0seI0
>>793
きっとDA limiシリーズの大幅値下げがあるんだよ。と、K-5ユーザとして期待。
きっとDA limiシリーズの大幅値下げがあるんだよ。と、K-5ユーザとして期待。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 03:00:48.74 ID:5G6Eb3eP0
今度こそ大きさから言ってもレゴが付いて外見をアレンジできるんじゃね
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 03:15:35.55 ID:fjzN/D6X0
なんの目玉もなく重いだけのリアルコレジャナイとかな
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 08:49:16.51 ID:VNyFBUAh0
DA15XS欲しいかも
広角系レンズを明るく小さく作るには、今のマウントでは無理だわね
広角系レンズを明るく小さく作るには、今のマウントでは無理だわね
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 09:04:12.14 ID:qQzfAT2/P
マウント関係なく明るくて小さい広角自体あんまり無いきもするけど。
ああ、cとかdは小さいか。
ああ、cとかdは小さいか。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 09:16:51.80 ID:7mjZlmAR0
次の645Dは48mm×36mmCCDで5000万画素を希望（動画重視じゃないからCCDでもいい）
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 10:02:32.58 ID:1ql5oME00
従来のミラーレスはAFがどんどん速くなってるのに、Kマウントのままで勝負になる
のだろうか。撮像面位相差AFセンサーってことはないよな
のだろうか。撮像面位相差AFセンサーってことはないよな
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 10:34:17.14 ID:7oPsyfWi0
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 10:35:45.84 ID:eZexJtID0
小ささだけならQがあるんだからミラーレス専用マウントなんていらね。
Kマウントで上級機と全く同じ画質のまま極限まで小さくすることに意味がある。
Kマウントで上級機と全く同じ画質のまま極限まで小さくすることに意味がある。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 10:49:32.85 ID:40TjXfl8i
フランジ変わらないのに、小さくするにも限度があるし。
レンズ設計も自由度変わらん。
意味ない。
レンズ設計も自由度変わらん。
意味ない。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 10:50:18.32 ID:lK9wf4i10
>>793
付帯レンズ率は２を大きく下回っているそうだから問題ない。
マウントの付け根が2.5cm出っぱっているデザインなら一眼レフよりかなり小さく見えるから
大きさ的にも一眼が選択肢に出ることも無い。
付帯レンズ率は２を大きく下回っているそうだから問題ない。
マウントの付け根が2.5cm出っぱっているデザインなら一眼レフよりかなり小さく見えるから
大きさ的にも一眼が選択肢に出ることも無い。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 11:17:23.61 ID:u0/OmMGC0
せっかくAPS-Cの大型センサー使うのだから、対象型の広角レンズくらい使える仕様にして欲しかったな。
ミラーレス用のマウント出さなかった時点で、バクフォーカス下げたミラーレス専用レンズは出さないでしょう。
ミラーレス用のマウントもミラーレス専用レンズもリスクは大して変わらないわけだし。
とりあえず、Kマウントミラーレスが売れるか売れないかの様子見でしょう。そして売れずに早期終了になりそうだな。
デザイン見ないとわからないが、こんなミラーレス全然欲しくないもん。
ミラーレス用のマウント出さなかった時点で、バクフォーカス下げたミラーレス専用レンズは出さないでしょう。
ミラーレス用のマウントもミラーレス専用レンズもリスクは大して変わらないわけだし。
とりあえず、Kマウントミラーレスが売れるか売れないかの様子見でしょう。そして売れずに早期終了になりそうだな。
デザイン見ないとわからないが、こんなミラーレス全然欲しくないもん。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 11:22:29.31 ID:6qudXZZT0
なぜ節穴ほどよく喋る
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 11:25:36.59 ID:1dtN1UPf0
>>806
しかしさ、ミラーレスのほとんどのユーザーがレンズ1本だけって状況だと
ユーザーもいずれはレンズ交換なんて不要だった、G1Xみたいな方が良かったって気付くんじゃね?
それで結局レンズ交換式ミラーレスって一時の流行で終わって衰退するのでは?
だってM43もNEXもボディがどんな小さくてもやっぱりレンズのでっぱりジャマだもん
もしそうなったとすれば、徒にマウント増やさず、流行にだけは何とか追随できる
Kマウントミラーレスってリスクの無い賢い選択かもね
しかしさ、ミラーレスのほとんどのユーザーがレンズ1本だけって状況だと
ユーザーもいずれはレンズ交換なんて不要だった、G1Xみたいな方が良かったって気付くんじゃね?
それで結局レンズ交換式ミラーレスって一時の流行で終わって衰退するのでは?
だってM43もNEXもボディがどんな小さくてもやっぱりレンズのでっぱりジャマだもん
もしそうなったとすれば、徒にマウント増やさず、流行にだけは何とか追随できる
Kマウントミラーレスってリスクの無い賢い選択かもね
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 11:43:06.49 ID:eZexJtID0
>>805
フランジバックだけ短くしてもセンサーサイズが同じなら、明るいレンズつくろうと思えば大きくなるし、
自由度が上がるとは言え、NEXのようにレンズだけ短くしたけど周辺画質がクソみたいなレンズ出されても困る。
他社との差別化って意味でも、ペンタックスのミラーレスは高画質ってのをウリにしてほしい。
フランジバックだけ短くしてもセンサーサイズが同じなら、明るいレンズつくろうと思えば大きくなるし、
自由度が上がるとは言え、NEXのようにレンズだけ短くしたけど周辺画質がクソみたいなレンズ出されても困る。
他社との差別化って意味でも、ペンタックスのミラーレスは高画質ってのをウリにしてほしい。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 11:43:51.75 ID:u0/OmMGC0
ペンタのミラーレス待ってたけど、KマウントだったのでFinePix X100の検討を始めた。
いっそのことレンズ交換は必要ないかもとも思うよ。
いっそのことレンズ交換は必要ないかもとも思うよ。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 12:01:34.49 ID:y4vcASbX0
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 12:05:19.52 ID:idoX3YU50
だってミラーレスって広角専用じゃん
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 12:09:49.10 ID:zh3+a/JT0
>>812
〜標準〜望遠のダブルズームで足りちゃうからだろうな。
ペンタの新ミラーレスがKマウントみたい？だから、単焦点レンズも売れるんじゃないだろうか？
レンズ増やしていっても、K-5まで使いまわせるし、
K-5ユーザーも、どれだけ今度のミラーレスがコンパクトに成るか解らんが、携帯性重視の時、
ミラーレスボディも売れる気が。ペンタックスってカテゴリでレンズを使いまわし、
ボディを選択できるってのは、ミラーレスで独自マウント逝っちゃった他社には無い汎用性な気はする。
〜標準〜望遠のダブルズームで足りちゃうからだろうな。
ペンタの新ミラーレスがKマウントみたい？だから、単焦点レンズも売れるんじゃないだろうか？
レンズ増やしていっても、K-5まで使いまわせるし、
K-5ユーザーも、どれだけ今度のミラーレスがコンパクトに成るか解らんが、携帯性重視の時、
ミラーレスボディも売れる気が。ペンタックスってカテゴリでレンズを使いまわし、
ボディを選択できるってのは、ミラーレスで独自マウント逝っちゃった他社には無い汎用性な気はする。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 12:35:08.44 ID:3TciD/sF0
ミラーレスでもいいから10万円台前半でフルサイズ機出してくれりゃそれでいいよ。
貧乏人のためのフルサイズデジ一ということで。
貧乏人のためのフルサイズデジ一ということで。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 12:42:14.66 ID:wuQH0nLR0
まあ、あれだ
とりあえず本体の写真を見せろ
とりあえず本体の写真を見せろ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 12:52:32.19 ID:O8YySDXL0
んーそうだねー見てみたいねー
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 12:58:02.35 ID:xUfd3M+30
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 13:01:27.41 ID:O8YySDXL0
いいからそういうの
もうみんな見飽きてるからそれ
もうみんな見飽きてるからそれ
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 13:03:35.36 ID:J+zHyEKI0
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 13:03:42.13 ID:xUfd3M+30
なに言ってんだよ
いいデザインは毎日見ても飽きないってばｗ
Kマウントだとアダプタ遊びできないと思ってる人が多いけど
ボディにめり込む形のマウントアダプタも作れるんじゃね？
めり込んだ部分のリングを指先１本で回せるレバーつきのバンドとかとセットで
いいデザインは毎日見ても飽きないってばｗ
Kマウントだとアダプタ遊びできないと思ってる人が多いけど
ボディにめり込む形のマウントアダプタも作れるんじゃね？
めり込んだ部分のリングを指先１本で回せるレバーつきのバンドとかとセットで
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 13:07:16.45 ID:O8YySDXL0
あーミラーがなければ使わないときはコンデジみたいに沈胴式コンパクト化できるってわけか
で、折りたたみモードと伸長モード併存させつつ2種類のフランジバックのレンズを投入して世代交代を図る、とか
で、折りたたみモードと伸長モード併存させつつ2種類のフランジバックのレンズを投入して世代交代を図る、とか
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 13:07:19.42 ID:xUfd3M+30
>>820
エントリー機はサブ機需要も多いんだぜ
ペンタのミラーレスがKマウントだったことで
K-5ユーザーも645Dユーザーも気軽にサブ機として使える
あ、めり込み式のQ-Kアダプタ出ればQユーザーのサブ機にもなるのかな？ｗ
エントリー機はサブ機需要も多いんだぜ
ペンタのミラーレスがKマウントだったことで
K-5ユーザーも645Dユーザーも気軽にサブ機として使える
あ、めり込み式のQ-Kアダプタ出ればQユーザーのサブ機にもなるのかな？ｗ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 13:10:18.25 ID:uqvlRJM40
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 13:12:47.85 ID:jBZB6OLb0
>>818
こんな変なのをいいデザインという人がいるんだね…
こんな変なのをいいデザインという人がいるんだね…
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 13:15:10.18 ID:xUfd3M+30
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 13:17:27.28 ID:eZexJtID0
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 13:18:50.28 ID:gT0VqeFb0
ズームレンズがまるで似合いそうにないデザインだな
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 13:20:08.74 ID:U7ZVm/2a0
>>818
仮にこういう変わった、これまでのカメラらしからぬデザインとして
Ｋマウントのままだとかなり分厚くなりそうだな。
マウント周りが円すい形してるから、これをクルっとまわして
はずせば、そこに第２のマウントが現れて、可変フランジバック
なカメラだったりして。
仮にこういう変わった、これまでのカメラらしからぬデザインとして
Ｋマウントのままだとかなり分厚くなりそうだな。
マウント周りが円すい形してるから、これをクルっとまわして
はずせば、そこに第２のマウントが現れて、可変フランジバック
なカメラだったりして。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 13:26:55.11 ID:uqvlRJM40
>>827
弁当箱より分厚くなるぞw
弁当箱より分厚くなるぞw
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 13:31:38.72 ID:xUfd3M+30
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 13:33:14.22 ID:u0/OmMGC0
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 13:47:15.66 ID:xUfd3M+30
>>832
K-01出したおかげでK-5が２倍売れたらペンタ大喜びだね！
レンズに金かけたいユーザーは安いK-01をサブ機はすると思うけど
君はレンズ交換は必要ないかもとも思ってるようだから
むしろコンデジでいいんじゃないの
K-01出したおかげでK-5が２倍売れたらペンタ大喜びだね！
レンズに金かけたいユーザーは安いK-01をサブ機はすると思うけど
君はレンズ交換は必要ないかもとも思ってるようだから
むしろコンデジでいいんじゃないの
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 13:55:30.34 ID:u0/OmMGC0
D3sとK-5使ってるので、コンデジは画質的に我慢できません。
レンズ交換にはこだわらないからAPS-Cのやつで選びます。
レンズ交換にはこだわらないからAPS-Cのやつで選びます。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 14:18:15.04 ID:ETfNAwge0
主な購入層を狙うならサイズは数字じゃなく売り場で標準ズームつけた状態で見て手にとっての判断になる
Qだけ異様に小さいけどそれ以外のレンズ交換式とはそんなに大きさ差は感じないと思うよ
ただ画質をウリにしてもそういうユーザーって周辺画質が…とか気にしないからなんとも
そういうのがわかる、今のミラーレスってなんか適当っぽいと思ってた層へのアピールとしては有効じゃないか
Qだけ異様に小さいけどそれ以外のレンズ交換式とはそんなに大きさ差は感じないと思うよ
ただ画質をウリにしてもそういうユーザーって周辺画質が…とか気にしないからなんとも
そういうのがわかる、今のミラーレスってなんか適当っぽいと思ってた層へのアピールとしては有効じゃないか
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 14:22:01.95 ID:OJA8KzPNi
>>835
都合のいい論理だなw
都合のいい論理だなw
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 14:41:06.94 ID:XIAGbXuG0
>>830-831
昔弁当箱と揶揄されたライカM5というカメラがあってな…てスレ違いか。
昔弁当箱と揶揄されたライカM5というカメラがあってな…てスレ違いか。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 14:47:02.51 ID:VNyFBUAh0
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 15:06:10.92 ID:z43WL+ap0
>>838
どんなバックだよ
どんなバックだよ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 15:08:36.98 ID:xUfd3M+30
>>838
レンズを小型化するには素子を小型化する必要がある
m4/3で十分小型と思う人もいるし
Qならやっと持ち運べるという人もいるが
APS素子の薄型レンズでボディまで薄くすると画質がダメになる
そうういう見てくれだけの商品は真面目なペンタの社風と合わないから出ない
レンズを小型化するには素子を小型化する必要がある
m4/3で十分小型と思う人もいるし
Qならやっと持ち運べるという人もいるが
APS素子の薄型レンズでボディまで薄くすると画質がダメになる
そうういう見てくれだけの商品は真面目なペンタの社風と合わないから出ない
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 15:15:30.84 ID:qQzfAT2/P
M4/3もパンケーキなら確かに小さいんだよね。望遠とか付けちゃうと
全く意味なくなるけど。パナの新しい14-42辺りはけっこーサイズ頑張
ってる気はする。あんな感じのパンケーキズーム作らないかなあ。
全く意味なくなるけど。パナの新しい14-42辺りはけっこーサイズ頑張
ってる気はする。あんな感じのパンケーキズーム作らないかなあ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 15:18:03.51 ID:UhqKyKAG0
ある意味反則技を使ってまで最小ミラーレスの座を守って、心置きなく巨大な
ミラーレスを作っているペッタックスが私は好きですw
ミラーレスを作っているペッタックスが私は好きですw
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 15:31:00.29 ID:EwlztPes0
>APS素子の薄型レンズでボディまで薄くすると画質がダメになる
ペンタの技術力なめすぎ
トイレンズとして余裕でバリエーション展開販売
ペンタの技術力なめすぎ
トイレンズとして余裕でバリエーション展開販売
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 15:34:13.61 ID:qQzfAT2/P
toyレンズならレンズベビーみたいなので絞りをハートやら★やらに変えれる
ようなのが欲しいな。真面目な広角とかの合間に作るくらいでいいけどｗ
ようなのが欲しいな。真面目な広角とかの合間に作るくらいでいいけどｗ
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 15:45:46.88 ID:xUfd3M+30
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 15:49:02.82 ID:5wWxu5sgP
Q買えよ阿呆
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 15:56:06.81 ID:xUfd3M+30
眺めて楽しむにはQもいいけど
俺の手だと実用にはQは小さすぎる
全然トイっぽくないと不評なQ用トイレンズも
K-01にめり込み式Q-Kアダプタで装着して
１／１．７インチとか１インチのイメージサークルまで使えば
かなりトイっぽく使えると期待♪
俺の手だと実用にはQは小さすぎる
全然トイっぽくないと不評なQ用トイレンズも
K-01にめり込み式Q-Kアダプタで装着して
１／１．７インチとか１インチのイメージサークルまで使えば
かなりトイっぽく使えると期待♪
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 16:52:53.29 ID:1uQd5PMei
>>836
835の言うとおりだな。
素人ほど店頭で物を見て買うから、数字より手にとった感覚の方が大事。
店頭で、最も外形寸法の小さいスペックのカメラくださいと言うバカはいない。そして店頭で見れば寸法よりデザインの方が優先される。
835の言うとおりだな。
素人ほど店頭で物を見て買うから、数字より手にとった感覚の方が大事。
店頭で、最も外形寸法の小さいスペックのカメラくださいと言うバカはいない。そして店頭で見れば寸法よりデザインの方が優先される。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 16:53:20.71 ID:VNyFBUAh0
>>840
Xマウントなんか見ると、素子サイズの問題だけではなさそう
バックフォーカスをm43よりかなり短くできるんだって
ボディの大きさに目を奪われがちだけど、レンズは小さいよ
ミラー有りの呪縛から逃れられないと、広角系レンズが大きくなるのは誰でも知ってるはず
あなたの言い訳は、単なる負け惜しみにしか聞こえない
Xマウントなんか見ると、素子サイズの問題だけではなさそう
バックフォーカスをm43よりかなり短くできるんだって
ボディの大きさに目を奪われがちだけど、レンズは小さいよ
ミラー有りの呪縛から逃れられないと、広角系レンズが大きくなるのは誰でも知ってるはず
あなたの言い訳は、単なる負け惜しみにしか聞こえない
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 16:54:45.30 ID:VNyFBUAh0
>>842
自分も好きかな
自分も好きかな
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 17:07:36.06 ID:xUfd3M+30
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 17:10:32.83 ID:/pFSCwXk0
小さいのはQに任せてAPS-Cミラーレスは画質と使い勝手追求の路線で行くんだろ。
俺はもうそれで納得した。そして期待している。
俺はもうそれで納得した。そして期待している。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 17:29:02.91 ID:VNyFBUAh0
>851
> レンズを小型化するには素子を小型化する必要がある
工夫が足りない事への言い訳
> APS素子の薄型レンズでボディまで薄くすると画質がダメになる
無茶苦茶な論理の言い訳
> そうういう見てくれだけの商品は真面目なペンタの社風と合わないから出ない
かわいそうなくらいの負け惜しみ
貧乏な耄碌じいさんは、これだから嫌なんだよ
ゆとりかもしれんけどw
> レンズを小型化するには素子を小型化する必要がある
工夫が足りない事への言い訳
> APS素子の薄型レンズでボディまで薄くすると画質がダメになる
無茶苦茶な論理の言い訳
> そうういう見てくれだけの商品は真面目なペンタの社風と合わないから出ない
かわいそうなくらいの負け惜しみ
貧乏な耄碌じいさんは、これだから嫌なんだよ
ゆとりかもしれんけどw
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 17:38:30.68 ID:UhqKyKAG0
>>853
分かった分かったPENTAXの負けだ。SONYの勝ちだ。
君は好きなだけ極薄ボディーのNEXを使い倒してくれwww
http://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1011/10/l_hi_nex05.jpg
分かった分かったPENTAXの負けだ。SONYの勝ちだ。
君は好きなだけ極薄ボディーのNEXを使い倒してくれwww
http://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1011/10/l_hi_nex05.jpg
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 17:39:32.78 ID:xUfd3M+30
>>853
なんで必死になって「言い訳」連呼してるんだかわからんけど
パンケーキとしてはけっこう分厚いXF18mmF2.8Rの画質はこんなもん
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_001.JPG
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_011.JPG
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_015.JPG
ペンタはこういうのは出さないだろってのが>>840で書いたことなんだが
君がこういう画質でも薄型ボディがいいってのならFUJI買えばいいじゃん
なんで必死になって「言い訳」連呼してるんだかわからんけど
パンケーキとしてはけっこう分厚いXF18mmF2.8Rの画質はこんなもん
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_001.JPG
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_011.JPG
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_015.JPG
ペンタはこういうのは出さないだろってのが>>840で書いたことなんだが
君がこういう画質でも薄型ボディがいいってのならFUJI買えばいいじゃん
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 17:40:15.14 ID:ncG3nPKy0
光学的に無理が出るような工夫は、工夫とは言わないんだよ。って事なんじゃねえの？
あと商業的に無理が出るような工夫も、趣味や慈善事業でやってるわけじゃないので通らない。
あと商業的に無理が出るような工夫も、趣味や慈善事業でやってるわけじゃないので通らない。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 17:46:45.79 ID:1uQd5PMei
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 17:49:43.18 ID:iQeWh/+V0
>>484
ペンタはそういう層への売り出し方の面で不安があるんだわな…
どっかで最小・最軽量っていう広告をバンバン打たれると、そういう層はじゃあそれ、となりやすい
現場の販売員もそういう広告見せてこれが一番小さいんですよ〜ってお勧めしやすいし
ペンタもk-mのときには最小って広告してたけど
ペンタはそういう層への売り出し方の面で不安があるんだわな…
どっかで最小・最軽量っていう広告をバンバン打たれると、そういう層はじゃあそれ、となりやすい
現場の販売員もそういう広告見せてこれが一番小さいんですよ〜ってお勧めしやすいし
ペンタもk-mのときには最小って広告してたけど
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 17:51:05.82 ID:iQeWh/+V0
間違えた>>848宛だった
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 17:51:32.27 ID:xUfd3M+30
ちなみに http://digicame-info.com/2012/01/x.html を見ると
>>855のXF18mmサンプルはあれでも収差を自動補正した後のものらしい
光学的に無理しすぎて工夫してもあの程度ってこと
>>855のXF18mmサンプルはあれでも収差を自動補正した後のものらしい
光学的に無理しすぎて工夫してもあの程度ってこと
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 17:58:11.42 ID:ncG3nPKy0
>>855
そういやフジのもサンプルが芳しく無いんだっけ？まだちゃんと見てないけど。
あっちはローパス省く代わりに2x2から6x6にしちゃった(つまりフォベと正反対のアプローチ)から解像感は出しにくいんだろうけど。
そういやフジのもサンプルが芳しく無いんだっけ？まだちゃんと見てないけど。
あっちはローパス省く代わりに2x2から6x6にしちゃった(つまりフォベと正反対のアプローチ)から解像感は出しにくいんだろうけど。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 17:59:58.35 ID:UhqKyKAG0
>>860
X-Pro1ってK-5と同じセンサーだよね。FujiはX100でうまくいったからって舐めてたん
じゃないかな。強烈にレンズスペックを要求されるから死神センサーと呼んでるよ。
うちでも16-45が悲鳴をあげているw
Mフォーサーズならともかく、無理するメリットはない。
X-Pro1ってK-5と同じセンサーだよね。FujiはX100でうまくいったからって舐めてたん
じゃないかな。強烈にレンズスペックを要求されるから死神センサーと呼んでるよ。
うちでも16-45が悲鳴をあげているw
Mフォーサーズならともかく、無理するメリットはない。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:01:18.75 ID:EwlztPes0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:06:01.39 ID:/pFSCwXk0
メーカーサンプルは自らネガキャンしてんのかってケースもあるから
第三者のレビューと作例を待ちたいところではあるな。＞X-Pro1
第三者のレビューと作例を待ちたいところではあるな。＞X-Pro1
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:09:37.11 ID:VNyFBUAh0
>>855
あんたが自分でわからんと書いてたから提示したまでで、それを必死と言われても困る
その作例も、試作機のそのISOならそんなもんでしょ
何回か調整に出した、俺のk-5+DA15でもそれくらいだよ
被写体によってはw
あんたが自分でわからんと書いてたから提示したまでで、それを必死と言われても困る
その作例も、試作機のそのISOならそんなもんでしょ
何回か調整に出した、俺のk-5+DA15でもそれくらいだよ
被写体によってはw
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:12:57.01 ID:VNyFBUAh0
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:13:02.71 ID:qQzfAT2/P
xpro1は流石に食い合わないんじゃない？5D2買える値段のAPSCミラーレス
じゃねえ。後玉をギリギリまで下げれる事も本当に効果あるのかは今の
補正前提レンズ性能じゃなんとも。DA15より画角狭いしね。
じゃねえ。後玉をギリギリまで下げれる事も本当に効果あるのかは今の
補正前提レンズ性能じゃなんとも。DA15より画角狭いしね。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:18:18.71 ID:VNyFBUAh0
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:27:01.91 ID:qQzfAT2/P
>>868
あのセンサーは実際に解像するレンズほとんどないじゃん。ノイズは正直
Ｋ−７の恐怖が再来しそうだからやだなあ。ｋだとFA31、★単焦点、Zeiss
辺りなら何とかなるんじゃない？DAでも解像できるのあるだろうけど。
あのセンサーは実際に解像するレンズほとんどないじゃん。ノイズは正直
Ｋ−７の恐怖が再来しそうだからやだなあ。ｋだとFA31、★単焦点、Zeiss
辺りなら何とかなるんじゃない？DAでも解像できるのあるだろうけど。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:30:35.18 ID:UhqKyKAG0
>>868
まあ画素数があがればそれだけレンズスペックは要求されるから、性能が追いつかない
レンズが増えるだろうねえ。D7000や7Dでも同じ話は聞くし。
もっともあなたが使っている>>855程度の写りの、なぜかやばいDA15じゃどのセンサー
使っても大して変わらないんじゃないのw
まあ画素数があがればそれだけレンズスペックは要求されるから、性能が追いつかない
レンズが増えるだろうねえ。D7000や7Dでも同じ話は聞くし。
もっともあなたが使っている>>855程度の写りの、なぜかやばいDA15じゃどのセンサー
使っても大して変わらないんじゃないのw
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:31:02.13 ID:iQeWh/+V0
>>863
同じレンズ交換式ってくくりだけで、APCSと3/4でもセンサーサイズの大きさとか別に意識してないもんね
買う側が意識してないのはいいとして、販売員側も無視して性能はいいですよしか言わないからね
一般的に大きいほうが高感度強いとか小さければ換算で考えたとき望遠が長くなるとか、メリットだけでも言えよ、と
同じレンズ交換式ってくくりだけで、APCSと3/4でもセンサーサイズの大きさとか別に意識してないもんね
買う側が意識してないのはいいとして、販売員側も無視して性能はいいですよしか言わないからね
一般的に大きいほうが高感度強いとか小さければ換算で考えたとき望遠が長くなるとか、メリットだけでも言えよ、と
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:34:17.01 ID:YbeuLcv20
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:43:30.35 ID:O1BkDrEZ0
APSCでもソフト補正にすればNEXより一回り小さくできると思うけどな
更にボディ内手振れ補正ならズームレンズは二回り小さくできるはず
最後発に近いのにKマウントとか、はなから勝負を捨ててるとしか思えん
更にボディ内手振れ補正ならズームレンズは二回り小さくできるはず
最後発に近いのにKマウントとか、はなから勝負を捨ててるとしか思えん
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:45:31.33 ID:qQzfAT2/P
ちょい気になって調べたけど、xpro1厚み以外はk-01よりデカイな。
厚みも倍あるとかじゃないからパンケーキ上手く作ればレンズ込み
で小さくなるんじゃないか？
厚みも倍あるとかじゃないからパンケーキ上手く作ればレンズ込み
で小さくなるんじゃないか？
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:45:43.82 ID:Hg5k+moTP
失敗してもたいした事にならないから気楽なんじゃね。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:49:23.01 ID:ncG3nPKy0
DA15/4が暗いってwあんだけまっすぐ写る広角でしかも小さいのに。
一段明るいDA14/2.8もあるでよ。でかいけどw
一段明るいDA14/2.8もあるでよ。でかいけどw
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:57:08.99 ID:VNyFBUAh0
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:58:35.17 ID:u0/OmMGC0
DA15設計する技術力あれば、バックフォーカス下げて後玉大きくして対象型レンズ
を設計すると、DA15と同等の大きさで、湾曲ゼロ・もっと明るいレンズつくれそうだ。
対象型レンズがNGなミラーレスは痛すぎるわ。
を設計すると、DA15と同等の大きさで、湾曲ゼロ・もっと明るいレンズつくれそうだ。
対象型レンズがNGなミラーレスは痛すぎるわ。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 18:59:38.95 ID:iQeWh/+V0
広角より望遠がなぁ…通しズームが欲しい
シグマの120-300もペンタは出ないし…
シグマの120-300もペンタは出ないし…
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 19:02:29.96 ID:xUfd3M+30
>>865
いくら連呼されても理屈に合わず日本語としてもぐだぐだなものはわからんよ
俺は言い訳する必要ないしそんな立場でもない
明白なレンズの収差由来の低画質を試作機のはずとかISOのせいだとか
しょうもない弁解をする君のレスこそ「言い訳」ｗ
APS素子の場合、薄型レンズ＋薄型ボディでは画質がダメになる証拠がXマウント
Xマウント引き合いにゴニョゴニョ言ってる>>849は意味不明っす
>>879
望遠ズームがF4通しで不足なら素直にキヤノンかニコンへ行った方がいいと思うよ
いくら連呼されても理屈に合わず日本語としてもぐだぐだなものはわからんよ
俺は言い訳する必要ないしそんな立場でもない
明白なレンズの収差由来の低画質を試作機のはずとかISOのせいだとか
しょうもない弁解をする君のレスこそ「言い訳」ｗ
APS素子の場合、薄型レンズ＋薄型ボディでは画質がダメになる証拠がXマウント
Xマウント引き合いにゴニョゴニョ言ってる>>849は意味不明っす
>>879
望遠ズームがF4通しで不足なら素直にキヤノンかニコンへ行った方がいいと思うよ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 19:03:41.14 ID:sBTDCAJ50
そろそろ新型ミラーレスに一応納得して、
購入にそこそこ乗り気な人で構成される時期なんじゃないの？
批判的な人が居座っている意味がわからない。
購入にそこそこ乗り気な人で構成される時期なんじゃないの？
批判的な人が居座っている意味がわからない。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 19:04:49.17 ID:qQzfAT2/P
あの辺りの大砲は値段設定厳しいからペンタでは売れないのかも。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 19:10:30.90 ID:sBTDCAJ50
Qがもう少し解像してくれるなら望遠はQに任せたいところなんだが。
軽量望遠システムってなかなか難しいなあ。
軽量望遠システムってなかなか難しいなあ。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 19:14:59.10 ID:ncG3nPKy0
Qが望遠でもう少し解像って、これでもまだダメかよw高望みしすぎだろww
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2011/09/20110917.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2011/09/20110917.html
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 19:16:33.24 ID:iQeWh/+V0
別にエビフライが欲しいって言ってるわけじゃないんだけどね…
300くらいまでがんばってくれたらなぁ…と思ったり思わなかったり
インタビュー読んだらＱで軽量望遠してくれるような…
まだぜんぜんわからないけどさ
300くらいまでがんばってくれたらなぁ…と思ったり思わなかったり
インタビュー読んだらＱで軽量望遠してくれるような…
まだぜんぜんわからないけどさ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 19:18:27.10 ID:O1BkDrEZ0
>>877
周辺減光は後処理でいいけど、歪曲はLVで撮影するミラーレスではそうもいかん
フジのXproはレンズによって処理の有無を選んでいるとか。廉価レンズは処理あり、上級
レンズは処理なしと選択できるのが一番
周辺減光は後処理でいいけど、歪曲はLVで撮影するミラーレスではそうもいかん
フジのXproはレンズによって処理の有無を選んでいるとか。廉価レンズは処理あり、上級
レンズは処理なしと選択できるのが一番
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 19:22:46.70 ID:sBTDCAJ50
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 19:26:04.62 ID:qQzfAT2/P
>>884
もしいけるなら等倍ですっきりした写りになってくれりゃ申し分ないんだけどね。
レンズ側の要求も半端ないからKマウント用レディューサーとかもほしいね。
使い勝手は本当に良いんでもう一息良くなれば望遠はQだけで賄えるんだけど。
もしいけるなら等倍ですっきりした写りになってくれりゃ申し分ないんだけどね。
レンズ側の要求も半端ないからKマウント用レディューサーとかもほしいね。
使い勝手は本当に良いんでもう一息良くなれば望遠はQだけで賄えるんだけど。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 19:26:57.26 ID:KQKbr6Fl0
>>860
補正込みでこれは厳しいな
補正込みでこれは厳しいな
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 19:43:18.08 ID:CqcoWaTm0
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 19:47:49.03 ID:ncG3nPKy0
>>887
Qがもうちょっと解像してくれたらな、ってのは間違いだろ？
Qに望遠で解像感求めるならそれなりのレンズが必要ってだけでQが力不足なわけじゃない。
つか1/2.3の1200万画素の等倍鑑賞で一般人が解像感求めるのは無茶w
>>888
等倍ですっきり感てのは多分時代遅れ。
既に超高画素数時代なんだから、自分の好きな解像感が出るように縮小するなりRAW現像するなりすりゃいいんだよ。
超高画素数なんかユーザーは望んで無いように思うかもしれないが、それは多分、俺含むヲタの考え。
Qがもうちょっと解像してくれたらな、ってのは間違いだろ？
Qに望遠で解像感求めるならそれなりのレンズが必要ってだけでQが力不足なわけじゃない。
つか1/2.3の1200万画素の等倍鑑賞で一般人が解像感求めるのは無茶w
>>888
等倍ですっきり感てのは多分時代遅れ。
既に超高画素数時代なんだから、自分の好きな解像感が出るように縮小するなりRAW現像するなりすりゃいいんだよ。
超高画素数なんかユーザーは望んで無いように思うかもしれないが、それは多分、俺含むヲタの考え。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 19:52:08.22 ID:iHqOnZBc0
画素数が高ければ高いほどいいわけじゃないってことぐらいもう一般常識だろ
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 19:54:47.59 ID:KQKbr6Fl0
等倍で見るに耐えない高画素に何の意味があるのか
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 20:00:27.47 ID:iHqOnZBc0
【センサー】高画素の弊害をマジメに伝えるスレ 10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324886004/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324886004/
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 20:03:06.79 ID:qQzfAT2/P
>>891
実際縮小である程度対応してるけどね。拡大した時のもやっとした感じがもう少し
取れれば更に良くなるとおもうんだよね。画素数はむしろ下げてほしい。
レンズはPhotozoneで中央の解像が良かったタムロン70-200にしたけどまだ足らない
のかもしんない。
実際縮小である程度対応してるけどね。拡大した時のもやっとした感じがもう少し
取れれば更に良くなるとおもうんだよね。画素数はむしろ下げてほしい。
レンズはPhotozoneで中央の解像が良かったタムロン70-200にしたけどまだ足らない
のかもしんない。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 20:11:21.85 ID:ncG3nPKy0
>>893
銀塩写真や印刷物を顕微鏡や虫眼鏡で見たことある？
「画素」ってのは画の素であって画そのものではないんだよ。
無論デジタル時代なんだからどう鑑賞したっていいさ。
ただ、夜空の風景写真を顕微鏡で見たら土星の輪が見えたーーー、って現実になったとして嬉しいか？
銀塩写真や印刷物を顕微鏡や虫眼鏡で見たことある？
「画素」ってのは画の素であって画そのものではないんだよ。
無論デジタル時代なんだからどう鑑賞したっていいさ。
ただ、夜空の風景写真を顕微鏡で見たら土星の輪が見えたーーー、って現実になったとして嬉しいか？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 20:25:52.30 ID:/pFSCwXk0
>>896
それむしろ楽しそうなんだがｗ
それむしろ楽しそうなんだがｗ
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 20:32:08.75 ID:OgV9uWCI0
縮小アルゴリズムはそんなに完璧か
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 20:32:20.65 ID:rMxj9zmn0
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 20:50:47.46 ID:ncG3nPKy0
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 20:52:21.81 ID:z43WL+ap0
一枚の写真として何本解像してるかは意味があるけど、等倍で解像を見ることには意味がない
あと解像と解像感は別物
あと解像と解像感は別物
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 20:54:45.09 ID:wzKG+Inn0
まぁ２ちゃんでは等倍が全てだから
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 20:57:16.97 ID:f3aIlXOJ0
600万画素＋ファインシャープネス+4は等倍とみなされますか？
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 20:59:23.51 ID:YbeuLcv20
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 21:00:03.84 ID:z43WL+ap0
>>903
意味がわからないです
意味がわからないです
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 21:00:28.51 ID:FMVmJzjP0
等倍で見れば他人と同じ環境で見てることになるけど
画面に合わせて縮小されたのを見ても個々でディスプレイのサイズとか違うしなあ
だから等倍の方が公平だよね
画面に合わせて縮小されたのを見ても個々でディスプレイのサイズとか違うしなあ
だから等倍の方が公平だよね
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 21:02:46.61 ID:XFCHpn+W0
>>905
素人かよ，K10Dの話に決まってるだろ。
素人かよ，K10Dの話に決まってるだろ。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 21:08:04.96 ID:ncG3nPKy0
なんちゃってフォビオンはK20Dだろ。
6MFS4とか。俺的にはノーコメントだがああいうのが好きというのもありだろな。
6MFS4とか。俺的にはノーコメントだがああいうのが好きというのもありだろな。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 21:10:13.12 ID:XFCHpn+W0
すまんすまん。
間違った。K20Dだな。
間違った。K20Dだな。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 22:30:02.56 ID:sufBCahC0
既存のレンズが使えるって凄いよな。
てか凄くないけどｗ
でも俺は買っちゃうよ！
てか凄くないけどｗ
でも俺は買っちゃうよ！
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 22:39:36.43 ID:rMxj9zmn0
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 22:41:24.66 ID:HWLYDT870
既存のレンズが普通に使えることは褒め称えるべき。
ミラーレス機の中でレンズラインナップが一番多いマウントになる。
ミラーレス機の中でレンズラインナップが一番多いマウントになる。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 22:43:56.57 ID:jBZB6OLb0
>>912
大きさ重さが変わらないのにミラーレスとした意義があればだけどね。
大きさ重さが変わらないのにミラーレスとした意義があればだけどね。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 22:53:12.15 ID:+NmFGywQ0
女性対象じゃなくて、今までKマウントのレンズを持っているおっさんのサブとして売るような気も
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:08:57.21 ID:auml+OfW0
いやこの頃のおっさんは体力が無いから
大きく重い一眼より軽いミラーレスを好むから
メイン仕様として買い替える人もいるだろう？
大きく重い一眼より軽いミラーレスを好むから
メイン仕様として買い替える人もいるだろう？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:12:55.12 ID:OgV9uWCI0
狭い市場向け
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:13:22.84 ID:YbeuLcv20
>>913
大きさはk-rより、ひとまわりからふたまわり小さいよ、それだけでも十分だが、音が小さくデザインが良くて既存レンズが使える。十分だろ。
新しいユーザーがどうのこうの言ってるのもいるけど、レンズを買ってくれてないユーザーより、これまでkマウントレンズを買ってくれたユーザーを大切にしてくれた事は評価に値する。
買ってくれるかどうか分からない未来のユーザーより、実際に買ってくれたユーザーを優遇するのは当然のことなのに、目先の利益しか考えないメーカーの方がおかしいんだよ。
大きさはk-rより、ひとまわりからふたまわり小さいよ、それだけでも十分だが、音が小さくデザインが良くて既存レンズが使える。十分だろ。
新しいユーザーがどうのこうの言ってるのもいるけど、レンズを買ってくれてないユーザーより、これまでkマウントレンズを買ってくれたユーザーを大切にしてくれた事は評価に値する。
買ってくれるかどうか分からない未来のユーザーより、実際に買ってくれたユーザーを優遇するのは当然のことなのに、目先の利益しか考えないメーカーの方がおかしいんだよ。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:26:51.44 ID:1hTyi3M00
K-5のパーツ流用して、高くなる部分は省いて安さとデザインで勝負って感じでしょ？
外部デザイナーの意見をどこまで受け入れたか見物だ
nikonとジウジアーロ、canonとコラーニ、実際の製品に落とし込むのが大変だったみたいだけど
K-01はぶっ飛んだデザインにして欲しいな
外部デザイナーの意見をどこまで受け入れたか見物だ
nikonとジウジアーロ、canonとコラーニ、実際の製品に落とし込むのが大変だったみたいだけど
K-01はぶっ飛んだデザインにして欲しいな
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:30:15.06 ID:KQKbr6Fl0
ニコワンよりひどいデザインにはならないと思いたい
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:32:07.26 ID:xUfd3M+30
デザインの話題に戻ったか
レファレンズとしてもう一度貼っておくわ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/958/07/1/115928100915531963.jpg
レファレンズとしてもう一度貼っておくわ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/958/07/1/115928100915531963.jpg
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:53:08.50 ID:dqKJvnWE0
いいからそういうの
もうみんな見飽きてるからそれ
もうみんな見飽きてるからそれ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:56:36.39 ID:8147MkOd0
>>920
ぼくのかんがえたデザインでもうｐ汁。
ぼくのかんがえたデザインでもうｐ汁。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 00:14:46.54 ID:6pWWDa7Y0
875 名前：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc [sage] 投稿日：2011/12/29(木) 22:03:02.39 ID:/0+34Sz80 [2/3]
期待は新しい物好きとかスペック至上主義は残念。『但し第一発目除く』
カメラ質感と実用性。ファインダー、ローパスやミラーボックス、部品など
昔ながらの考え方で見えない所の強化が好きなら
大期待
第一発目は残念かキターは人による。ソニーみたいに飛び物好きならいんじゃない？
ここまで!
「第一発目」がK-01のことだと思うけど「飛び物」が何なのか
単にデザインのことなのか、マウント可動式もしくは高機能マウントアダプター付きなどのギミックありなのか
期待は新しい物好きとかスペック至上主義は残念。『但し第一発目除く』
カメラ質感と実用性。ファインダー、ローパスやミラーボックス、部品など
昔ながらの考え方で見えない所の強化が好きなら
大期待
第一発目は残念かキターは人による。ソニーみたいに飛び物好きならいんじゃない？
ここまで!
「第一発目」がK-01のことだと思うけど「飛び物」が何なのか
単にデザインのことなのか、マウント可動式もしくは高機能マウントアダプター付きなどのギミックありなのか
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 00:16:51.69 ID:GUAtc88C0
いや、「ソニーみたいに」って書いてあるんだからデザインのことだけだろ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 00:45:35.94 ID:do6rxOO70
K-01は十分飛び物でしょ。
今までのカメラの歴史で、レンジファインダー(ミラーレス)カメラと一眼レフカメラで共用のマウントは戦前からあるデッケルマウントのみ。
その他のレンジファインダーは一貫して一眼レフより短いフランジバックを採用してきたからな。
ミラーレスカメラと一眼レフカメラで共用のマウントなんて、「オー、クレージー！」なカメラですよ。
ある意味歴史に残る出来事です。
今までのカメラの歴史で、レンジファインダー(ミラーレス)カメラと一眼レフカメラで共用のマウントは戦前からあるデッケルマウントのみ。
その他のレンジファインダーは一貫して一眼レフより短いフランジバックを採用してきたからな。
ミラーレスカメラと一眼レフカメラで共用のマウントなんて、「オー、クレージー！」なカメラですよ。
ある意味歴史に残る出来事です。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 00:46:58.19 ID:jTTyP5WL0
人工知能搭載とかじゃないの
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 01:02:30.55 ID:MuJ3X5Ln0
すれちがいフォトチャレンジャー搭載とかじゃね？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 01:06:47.83 ID:nbGxFIWl0
アンドロイド搭載デジカメはもうどこかが出すんだっけ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 01:32:59.13 ID:2u5exd890
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 01:35:53.59 ID:tX/BbrCs0
既存のレンズでコントラストAFに対応できるの？
速度、精度あわせて。
速度、精度あわせて。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 01:41:39.83 ID:do6rxOO70
>>930
既存のレンズは、コントラストAF向けに設計されていないので速度の面では不利でしょう。
他メーカーのミラーレスは、全て新規マウントでミラーレス用のレンズのため、コントラストAF向けに設計されてる。
ニコン１だけは不明。
既存のレンズは、コントラストAF向けに設計されていないので速度の面では不利でしょう。
他メーカーのミラーレスは、全て新規マウントでミラーレス用のレンズのため、コントラストAF向けに設計されてる。
ニコン１だけは不明。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 01:43:50.07 ID:EuN8kWe80
ただ無線LANつけるのとAndroidベースにするのとじゃハードルが違いすぎんだろｗ
>>930
K-5のコントラストAFは
専用の仕組みを組み込まないレンズ
を使ったコントラストAFとしては
最速だった。
個人的な予想としては
ミラーを無くして空いた空間を使って
素子を前後に動かすギミックを実装
すれば、コントラストAFでもムダに
レンズを前後にフォーカスする必要が
なくなり、AFスピードを位相差式と
同等にはできると思われる。
K-5のコントラストAFは
専用の仕組みを組み込まないレンズ
を使ったコントラストAFとしては
最速だった。
個人的な予想としては
ミラーを無くして空いた空間を使って
素子を前後に動かすギミックを実装
すれば、コントラストAFでもムダに
レンズを前後にフォーカスする必要が
なくなり、AFスピードを位相差式と
同等にはできると思われる。