スマン Part2入れるの忘れた orz
吊ってくる・・・
次スレはPart3にして下さい<(_ _)>
誰がこんな巨大コンデジ希望したんだよ?
/ ノ /_,.イ
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|\,、 ト| / | /∠∠イ__|_/ > '⌒ヽ V/__
|\、| | ̄ ̄ヽ ,r─ < ̄ _/ ヾヾ \. ノ /三≦ ̄
ヽ_| | ̄ ̄ ̄ ̄ ) ̄ } }/ 〈<三三三三三三ニ
どうせならレンズ交換式がよかったな。
キヤノンはミラーレス参入が確定してる。
おそらく同じセンサーなんでしょ?
>>5 他社はレンズ少ないじゃん。
レンズを揃えられるのは
ニコン、キヤノンとオープン規格のマイクロフォーサーズぐらい?
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/14(土) 20:54:35.01 ID:plm/i7Ev0
気に入った。
俺は買うよこれ。
やや大きいが、画質に特化したコンパクトというコンセプトは
いい線いってるのではないか。
コンパクトさならS100があるわけだしね。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/14(土) 21:27:50.81 ID:I/j21Z9M0
重量級コンデジ。
実写等倍が楽しみだな。
ようやく銀塩の頃の感覚に近くなるのか。
大センサー大歓迎。
一番上のリンクは違った すまん
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/14(土) 21:53:11.41 ID:3YBzkFLQ0
キヤノンのステマがとてもひどい件について
どこで?
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/14(土) 21:58:21.20 ID:plm/i7Ev0
日本では7万円スタートって感じかな。
7万なら予約して発売日に買う。
だけど、米国800ドルなら日本は8万以上だろうね。
>>4 >おそらく同じセンサーなんでしょ?
インプレスのインタビューではミラーレスはAPS-Cを基準に考えるって回答してたよ。
このセンサーは4:3なので個人的にはミラーレスに使って欲しくはないな。
数を出すならオリンパスに売ればいいんじゃないか?
>>6 m4/3は4/3とちがってオープン規格じゃないよ。
オリパナ共同規格というのが正しい。
マウント規格は賛同企業に開示しているようだけど。
G二桁機はいつか買おうと思っていつも買うのやめているんだよな。
G12を買っとくべきか、G1Xの様子をしばらく見る(そして買わない)か迷う。
EOSとNEX(と安コンデジ)があるので、Gは形が好きって言うだけだからなあ。
これ買う気満々だったけど、動画もそこそこ撮れそうなG3+電動ズームの方がいいような気もしてきた。
悩ましいな〜
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/14(土) 22:33:43.77 ID:2zMimnNS0
シグマDPの方がセンサーサイズが大きいのに本体が小さいので優れているんじゃない?
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/14(土) 22:42:45.29 ID:I/j21Z9M0
1.5インチというのは、レンズ交換させたくなる危険なサイズだな。
中望遠でもっと明るければボケるな、と。
DPは晴れた屋外位しか気軽に撮れないからなぁ。
>>21 G3ってパナの?
あまりにもキャラが違うような...
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/14(土) 23:20:58.31 ID:5ovNVizW0
ぼかすことの意味をしらない馬鹿ばかりなのは知ってる。
だから意図しないのにぼけてしまうことをわかってない馬鹿がおまえらということを
最後に言い残しておこう。
ボケども!
はやとこ日本で発表せい!
もっと言って!
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/14(土) 23:29:18.67 ID:I/j21Z9M0
ボケだけでなく、明るいほうが絞る余地がある
男性は狩猟本能で「取る・撮る」いっぽうだけど、
女性は「造る・作る」事が上手だからな。
小物を置いて画面を作る、化粧をしてモデルを作る。
複数モデルの並びを変えて自分を綺麗に見せる、、とかね。
女子カメラ部の作り出す新しい写真、たのしみだいな。
CCDだったからGシリーズ光ってたんだけどなぁ
でもほしいんだけどね
DP1xと迷う
キヤノンもパナの化けの皮を剥がしにきたか。
キヤノン<MFT?うちだとそれじゃコンデジレベルなんだけどw
ニコン<1インチ程度でMFTとほぼ同じ性能のセンサー作れちゃったわw
>>35 最初絶賛気味だったんだけど
寄れないんじゃあんま持ち歩くメリットないよな
GXRのズームとどっちがいいかな
>>37さん
あ!私もすごく気になってます☆
以前、噂が出たキリで全く話しがないので^^;
スレッドもなくなっちゃいましたよね?
(前に質問しに行ったんですが、すごく胡散臭い雰囲気になってて…怖くて遠のいてました)
そんなこんなしてるウチにG1xが発表されたので、ほぼココロは決まっちゃいましたけどo(^▽^)o
>>38 ねーちゃん、悪いことは言わん
G1Xにしときなはれ
ほしたらおっちゃんが手取り足取り教えたるさかいに
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/15(日) 04:36:37.98 ID:DdhOM0Xx0
OVF要らなかったな
サブ機のくせに重くしてどうすんだか
なんでレンズキャップなの?
これだけデカく重くなったのに中途半端じゃないか。
ファインダーは要るだろ
ミラーレスでもOVF無くて残念なカメラ多いし。
Gシリーズはファインダーは残る。
Gは爺さんのG
Grand Father のG
ファインダー不要の方はS100へどうぞってことじゃないかな
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/15(日) 06:04:21.91 ID:LhP2pe2I0
G12でファインダーのぞいてる馬鹿はオナニーヤロウだ。
ただ、それだけ。
あんなファインダーのぞいて悦に浸ってる馬鹿はアホ。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/15(日) 06:05:27.89 ID:LhP2pe2I0
何もわかっちゃいないカス。
バリアングルを活かせないカスは買うな。
「悦に浸って」・・・w
お爺さんに笑われるからね
「悦に入る」と使いましょう。
また意味をよく調べてから使おうね。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/15(日) 06:42:31.70 ID:DdhOM0Xx0
OVFだと明るさがイメージと違う時ね?
みんなどうやってんだ?
シャッターチャンス逃してまでOVFにこだわる意味ある?
この手のカメラにはファインダーいらね。
無駄な物が付いている感じで非常に残念だ。
レンズ交換式にしなかった点はgood。
>>47 液晶見て明るさ調整してたらシャッターチャンス逃すと思うけど。
でも、一眼レフのファインダーやEVFだったら視差無いからあってもいいけど、
これのファインダーは見づらいだけから要らない。
51 :
名無し:2012/01/15(日) 07:29:09.17 ID:F7U3T2ma0
一眼レフ並みの速射性があるなら買いだな
>>41 レンズ大きいからキャップなんじゃないの?
>>48 いや爺婆用に必要
>>51 電源ONからシャッター切れるまでの速度という点では沈胴式なので期待できない
連写速度なら電子シャッターという点でそれなりに期待できるかも
でも連写中のAF追従は一眼に勝てないと思う
KissのAFや速射性能は超えていて欲しいんだけどなあー
>>54 キヤノンのコントラストAFでそれは無理。
AFの早さを求めるならpanaのほうが上。
これ28-105mmだしAFも連射もあんまり求める想定はしてないよな
市場ニーズは無視で個人的にはファインダーは要らないし液晶画面は
固定式で良いから画面を大きくしてほしかった。
何れにしても早くリリースして欲しい。 G9持ちだけど電源は入らなかったり
勝手に切れたりレンズが出て来なかったりで寿命間近。
キヤノンは市場を無視しないからね。
なんちゃってという程度でもファインダーは欲しい、
という層がたしかにあって、それはGシリーズの購買層と
重なるってことがわかってるから、ファインダー搭載をやめないんだよ。
ニコンもそれはわかっているからファインダー付きモデルを出してる。
ファインダーいらね層を見込んだモデルも出してるんだから
キヤノンのコンセプトはこれでいいんだよ。
>>53 >いや爺婆用に必要
そうなのか?
快適じゃないファインダー覗く位なら、パネル見ながら撮る方が爺婆向きでもあると思うが・・・
関係無いがマイク入力が欲しい。たぶんないでしょ?
最近はビデオカメラ代わりにコンデジで撮影してしまうので、マイク入力があると嬉しい。
キヤノンは最近までIXYにもファインダー残してたぐらいだから、カメラ屋としてこだわりがあるんだろう。
まぁファインダー取っ払って後付けをオプションで出せば儲かるのに商売上手なキヤノンとしては手緩いなw
それとも後付けは売れないとみたのか?
>>59 爺婆はフィルム歴長いからファインダ覗いて撮る癖染みついているんだよ
手ブレ防ぐ効果もあるし
あのファインダーは、太陽光で液晶が見にくい時使う
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/15(日) 08:48:52.20 ID:+FfE999e0
>>62 おれもそうだな。ジジイなのか・・・
運動会で集団の中の子供を追うのに液晶では厳しい場合がある。
街のスナップだってファインダーのほうが構図の決定は断然速いよ。
俺は動きモノでなければOVFは特に欲しいと思わんな
消費電力を抑えるのに液晶消しっぱなしにして
OVFで使うってのはアリかもしれないけど
サブ液晶かファインダー内情報表示は必須になる
EVFでも、一眼のように構えた方がブレないって意見もあるけど
俺はバリアンで上を向けて、腰か胸の前に構えた方が安定する感じ。
色収差が無いのは驚き。 これは凄すぎる。 シリーズ最強ですね。
OVFも一眼レフみたいに半押しで起動するぐらいの即応性が無かったらあんまり価値ないよな
OVFのメリットはなんとなくファインダー眺めてたらシャッター切れる事、EVFは起動しないと駄目だから糞
パナが力抜きすぎてんだろ
530gって重いなぁ.....
みんな確認してみたら.....
>>25 他の人に工作員呼ばわりされたので以降書かないけど、サイズ、センサーサイズ、バリアン液晶、ファインダーとか
基本ハードスペック的には一番趣が近いのが現状ではG3だと思うけど。
電動ズーム固定で見ればね。
>>60 ファインダーの利用率が低いからわざわざコストがかかるEVFは不要って考えてるのかも。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/15(日) 13:42:29.39 ID:LhP2pe2I0
>>50 おまえほど、トロクないから。だいじょ〜ぶ。
フジのは高感度画質は5d2以上(自称)らしいけど肝心の画質は普通の
aps-cだからなぁ。実物と実写サンプル増えてこないとなんとも。
X10のホワイトディスクの件でもフジの対応は誠実とはいえないね。
フジの新センサー機は廉価機待ち
俺はカメラに二桁万は出せん
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/15(日) 16:11:05.60 ID:PxcjOQMM0
せめてズームが6xだったら…
80 :
名無し:2012/01/15(日) 16:23:29.51 ID:F7U3T2ma0
>>79 せっかくの大型センサーだから、レンズで無理をしない方針を採ったと考えるべし
コンデジで暗いレンズの高倍率なんてブレ写真量産するだけだから現実はほとんど使わなれてないけど
ルックスだけGX1+Xレンズ にてくれりゃ…
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/15(日) 18:06:44.15 ID:Be+DWsrX0
24-50のほうが良かったな。
大体広角端でしか使わないし。
G7から続いてるレトロ調のデザインを継承しなくてもよかったんじゃないか
ずんぐりむっくりな印象で不格好
スタイリッシュな方向でデザインすればよかったのに
デザインが微妙すぎるw
いまどき恥ずかしいデザインだ、、、
89 :
名無し:2012/01/15(日) 19:48:30.08 ID:F7U3T2ma0
いや、レトロ調 よりはましだろう。
何?レトロ調って・・
言ってて恥ずかしくない?
デザインは一歩間違うと劇ダサになる
よく持ちこたえたよ、キャノンは
あっちこっちに飾ってある不要なロゴは、頭の悪い上司に命令されたんだろうな
>>91 Xの裏には光る丸が隠されている......
明日は仏滅、金曜が月刊誌の発売日だから、
日本発表は、明後日あたりかねえ。
G3のデザインが好きだったなあ
バランスいい
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/15(日) 21:42:10.18 ID:04bjoaio0
ミラーレスまだ〜〜
G3ってのは400万画素、トロトロレスポンスで8万したんだよね。
ま、デジモノってのはそういうもんだけども。
レトロ調のデザインって安定して売れるから
車でも家電でも安易に作られる風潮があるけど
商品開発に厳しい会社は企画の段階でボツになる
側は昔の●●で中身は最新のメカで・・・なんて
昔からボツになる定番の企画だよ。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/15(日) 23:33:53.71 ID:Be+DWsrX0
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/16(月) 00:59:31.36 ID:nO2efz450
JPEG汚ねーなー、と思ったら12800だったw
DIGIC5はアレかい?カラーノイズをフィルムグレインぽく変換するエンジン載せてるのかい?
すげえな
コンデジにこんな性能与えて良いのか?社内序列的に
明るい照明当たった被写体の高ISOサンプルは当てにならない
EOS7Dのサンプルでさんざん騙された
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/16(月) 03:55:12.26 ID:RPYagw2dO
コンデジのコンはコンパクトのコンじゃないからな。おじさんたち!
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/16(月) 04:06:11.08 ID:inJrI+IB0
>>50 EVFやLVだと事前にあかるさ調整できるだろ
OVFだと調整した後に太陽が雲に隠れたの気がつかずに撮影してしまった事あるぞ
しかも調整するのに何回か取らないといけないしな。
>>108 「この光線の状態なら露出補正は何絞りくらい」という見当はつくと
思うが。何回も撮り直すのが面倒ならAEBを使うとか。
GシリーズのOVFは、あれでいいんです。
撮影のフォームがどうしてもファインダーごしでないとダメ
って人が使うのだから、おおよその構図が決定できればいいんだ。
撮影の結果はずぐに液晶で確認できるんだから、銀塩のレンジファインダー
と同等なんて要求する必要はないんだよ。
公園とかで子供撮る時はOVF使ってるなあ。
顔優先・サーボAFにして。
>撮影のフォームがどうしてもファインダーごしでないとダメ
>って人が使うのだから、おおよその構図が決定できればいいんだ。
そんなマイノリティの需要に応えなくてもいいのに
どうしても欲しいなら外付けで付けれるようにすればいい
誰もが望む更なる小型軽量化できるのに
ファインダーいらんからモニターサイズを3.2インチにするか、ボディの座高を低くするかして欲しかったな。
ミラーレスは座高低くなるから、差別化のためにGは敢えてファインダー残したのかもね。
>>106 確かに言えてる。
そんな訳で俺はダーク色をチェックポイントにしてる。
それでもG1Xはかなり画質が良いよ。
7Dよりずっと良くなってる。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/16(月) 12:24:22.02 ID:Qkj60siT0
>そんなマイノリティの需要に応えなくてもいいのに
マイノリティというほど少なくない、画質重視の金持ってる世代が
あって、それを無視できないから代々Gシリーズにはファインダーがあるんだよ。
ニコンも競合機にファインダーを残してるではないか。
腕を半端に伸ばして液晶モニタをにらんで構図を決めスタイルには
なじめない人がいるんだよ。
>>112の貴方にはS100だのIXYだのファインダーなしのモデルが
たくさんあるじゃないの。
>>117 しかも老眼で液晶見づらい年齢層とも被る。うちの親父はそれでP7100買った。
液晶が見ずらい時、後ろの人に
何撮っているか覗かれるのが嫌な時
使う場面は、色々あるんや!
晴天ピーカンの時って液晶見えないしな
まぁ見えないなら見えないで適当に撮っちまうし、
見づらさはバリアンで多少加減できるし無かったら無かったで別にいいかな。
今のGXRの50mmマクロも結局EVF付けずに液晶だけで撮ってて慣れたな。
ファインダーいらね
きっと爺がうるせーんだろうな
一眼レフがなくならないのはなぜか。
よく考えようね。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/16(月) 15:06:41.94 ID:LdeDERVW0
俺はアメアマで買う
>>121 そう、要は慣れの問題なんだよ。
ピーカン時に液晶で撮影できるようになるのと同じく、あのファインダーだって慣れれば構図だってピンが来てるかどうかだってだいたい分かるようになってくるんだよ。
オレはWBと露出を液晶で確認して、撮影はファインダーって感じでG12を使ってるよ。
OVFではどこにピントが来てるか確認できないんだろ?
センサーが大きくなって深度が浅いのにこれは致命傷ではないだろうか。
EVFにすべきだったと思うな、俺は。
まあしょぼいOVFではせいぜい構図確認が関の山でピンは判断できないだろうね。
その内このクラスにも反応に優れるEVFが内蔵が外付けかは知らないけど用意されるだろうね。
ピントエリアが点滅や色分けで容易に識別できるような感じで。
厳密なピンは分からんから、確かにEVFが理想だなー。
EVF>OVF>ファインダー無しって感じ。
キヤノンは初号機に全部入りって作らないから、ジワジワ改良してG5XくらいでEVF搭載って予想。
でもこのカメラは欲しい。
ファインダーは構図決定用、ってのは、銀塩のCONTAX Gで
28mmのビオゴンなんかを使うときの手なんだな。
絞りは8、わざとAFをはずして、距離を3m程度にしておくと
シャッターのタイムラグが最少でパンフォーカスのスナップとなる。
かのチョートクさん推奨の手法だが、まあ、これに近いことは
デジタルでもいけるんですよ。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/16(月) 17:11:20.24 ID:avUNSkhW0
早くだしてくれよー、今欲しいんだよー
またまたご冗談をw
S100の時みたいに、海外発表から国内発表まで2ヶ月もあったら嫌だな〜
G1Xちょっと大きすぎじゃね?
NEX7ぐらいにならなかったのか
え、nex7より小さいと思ってたんだけど、違うんだ (´・ω・`)
大きさというより、ともかく結構ズッシリと感じると思うぞ。
まあ大したことないけど、G12あたりを直後に持つとえらい軽く感じるのは間違いないよ。
S100があるんだから、そんなにでかいの重いのいうことねえだろ。
ファインダー付きが確定してるのに「ファインダーいらね」とか・・・
今からファインダーはずして小さく軽くしろってかw
もうアホかと。
別にそんなに噛み付くほどでもないだろ。
同じ大型センサーを持つ機種と比べて大きさや重量を気にする向きもあるだろうに。
S100こそもはやカテ違いで引き合いに出すのもどうだか。
個人的には、飾りレベルのOVFなら削って小型軽量化に振っても良かったとは思うが、
G1Xの位置づけとしてはそうもいかないだろうし、将来的なEVFへのつなぎとしてはいいかなって感じ。
液晶画面あるならEVFもいらないだろ
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/16(月) 18:37:08.98 ID:avUNSkhW0
もうバリアングルじゃなくて、取り外し可能無線液晶に
してくれないかなァ・・・
左手に液晶、右手にカメラ
セットするとバリアングルにもなる。最高だー
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/16(月) 18:42:04.45 ID:hrvb3F/p0
左手に液晶、右足つま先にカメラ だろう、この盗撮野郎
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/16(月) 18:47:10.37 ID:ZA2gDX9B0
カッコいいなぁ。ボタンがいっぱいあるのが安心するわ。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/16(月) 19:22:47.39 ID:avUNSkhW0
>>140 デカ過ぎて盗撮できんわ〜〜興味ないことはナイ・・・
動画とか楽そう・・・動画とか。
問題はレンズバリアだ! 後付けで何とかならんかな?
あの〜ほら、ライカかどっかが、そんなの出してなかった?
片手に液晶 心に花束 くちびるに火の酒 背中に人生
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/16(月) 20:54:05.20 ID:+I9Z4OkQ0
有線なら昔あったな
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/16(月) 23:54:53.79 ID:hrvb3F/p0
>>142 そういえば、液晶部分とレンズが分離できるの昔日立かんなが出してなかったっけ
amazon.comだと発売日3月31日になってるな。
遅いな。
桜に間に合わん。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/17(火) 05:02:26.83 ID:bNfe+FA30
ミラレスまだ!!
>>150 これよりデカイの持つ気にならない・・・
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/17(火) 06:19:27.93 ID:2lD5xhYz0
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/17(火) 06:45:43.87 ID:dcVvW2In0
>>139 方眼ヘッドマウントディスプレイにして欲しいわー。スカウターみたいなやつ
本体は胸に当てて固定するように撮影すればブレも防げるし
最終的には網膜連動型AFできれば、OVF厨がションベンもらしてあの世にいくぜ
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/17(火) 06:58:53.55 ID:CKjREz4p0
ネズミのぬいぐるみを見るとけっこうNR効かせてるな。
でも、1600でこれだけ撮れるなら、多少レンズが暗くても大丈夫だな。
この素子を使ったミラーレスに期待。
>>152 四隅の流れも無いみたいっすね。
低感度も高感度もイイ感じ。
買う!決定!!
>>152 これ見たら欲しくなってきた。
5万くらいになるかな?
>>152 ちょっと期待しすぎた・・・
一眼レベルの画質を期待してたけど、綺麗なコンデジって感じかな
高感度は強そうだけど
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/17(火) 09:29:01.69 ID:wUAKu7bK0
>>158 センサーサイズからもそこまでの画質を期待するのは無理だろう。
>>158 APS-C一眼+キットレンズくらいの画質レベルは超えてると思うけどなあ。
これくらいで十分だと思う。
>>158>>160 フルサイズ相手ならともかくAPSのエントリー一眼レベルにはあるんじゃね?
もちろん単焦点のレンズをおごってたりしたら反則だし。
逆にこのサンプルを圧倒する一眼レベルってのを具体的に教えてほしい。
>>152 わぁ、これはイイ。
周辺の変な流れとかないし、画質もギスギスしてなくてイイ感じだ。
欲しいなぁ。
>一眼レベルの画質を期待してたけど
どのレベルの一眼と比べてるんだろう
G12と比べて色収差がないのがいい。あれはG12の一番の欠点だったからな。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/17(火) 10:31:35.20 ID:zXy+4hGO0
まあ、ここまでボディが大きく重くなるなら、レンズ交換できてマクロ単焦点や大口径長焦点のレンズも使えるほうがいいんじゃね?
>>166 ボディー大きいって言ってもG12よりチョイ大きいだけ。
レンズ交換したいのならフツーの一眼でいいよ。
重さがネックだったけど、使い勝手と
ここまでの画質、高感度性能だと知って
すごく欲しくなってきた。
>>152 4:3ってのはレンズ特性のいい部分だけ使えるから得なんだろうな。
サンプル撮影者も4:3フレーム生かした上下の広がり意識した場所選んでるから
余計によく見えるし。
>>152 IMG_0434、これでISO3200か....
>>158 >
>>152 >ちょっと期待しすぎた・・・
>一眼レベルの画質を期待してたけど、綺麗なコンデジって感じかな
ほう。見る人が見れば分かるってか。なるほど。
例えばどの写真のどの部分で
そう感じることが出来たか、
具体的に教えてくれませんか?
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/17(火) 11:24:48.49 ID:CKjREz4p0
>>167 G12と比べて、厚さが相当違う。
E-PM1やNEX5Nと比べると、かなりデカい。
EVF外付けタイプのほうが大きさは有利だなあ。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/17(火) 11:31:01.41 ID:zXy+4hGO0
>>167 あのdpreviewにm4/3ミラーレスとボディを並べた画像があるね。
E-PM1は小さくていいけどダイヤル類を無くしてスッキリしたデザインだから操作性がな。
水準器などもついてないし。
比べるならE-P3かな。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/17(火) 11:37:44.16 ID:zXy+4hGO0
>>176 LUMIX GX1と比較した「sidebyside-gx1-001」が分かりやすい。
>>176 G12より厚みだけが違うの位はわかっているでしょ。
実際持って気になるとしたら重さだろうけど、それもこれだけ持ってれば然程気にならないだろうね。
ファインダーはカットすればそりゃある程度は高さも減らせたかもしれないけれど、
センサー違えどGシリとの継続性やターゲット、他機種との立ち居地から必要って判断なんだろ。
ともかく今後熟成が進んでいく定番シリーズとなる予感が市場で共有されればおkでしょ。
ニコン1の方はメーカーは引き下がれないから続くだろうけどほんと大丈夫かなって心配になるし。
>>179 これくらいの厚み増しは個人的に許容範囲内。
逆に両手で撮る時、レンズ部にちょっと指かけられるんで良いかなと思ってる。
ついでに胴境部でズーム出来たら言う事なかったんだけどね。
ニコン1と書いてて思ったけど、このG1Xがサイズ・重量的にダメって人は
G1Xの市場の反応を受けて、ニコンがワンのセンサー使いまわしたレンズ固定式を
出してくるのは間違いないからそれ待ちだなw
>>181 GX1のほうが小さいけど、レンズ暗いし、ズーム3倍だし、バリアン付いてないからねぇ。
G1Xのレンズ交換式はないんじゃないかなあ。それこそエントリー一眼と
もろかぶり。M4/3ユーザーもっていくのが目当てじゃないのかな。交換
しないレンズ交換式のユーザーにぴったりの機種だと思う。
>>181 GX1+電動ズームが気になってたけど
m4/3もパナ機も好きじゃない上にキヤノン用フラッシュとか持ってる俺狙い撃ちな機種だな
>>186 高感度が違いすぎて比較対照じゃないよ
でもG1xは勧めない
鎮座して、来るべきミラーレスを待つのだぞw
>>161 一眼もってねーのかよ・・・せめてkissくらい買ってやれ
このカメラってフジのGA645の現代版って感じがする。
ライターやプロのサブカメに良いかもね。
>>189 思った。キャノンにしては色が自然というか地味というか
絵はマイクロフォーサーズよりいいし、レンズつけたらどうせ出っ張るんだから
これは優秀だね
あー、ライター用は完全同意だわ。
高感度いけるし、引き寄り両方いけるから便利だろうな。
>>188 5Dmk2使ってるよw
あと、散歩用にG11。
今のとこG11でも不満ないけどね。
XZ-1のレンズを載せてくれ
>>192 見てわかんなきゃ5Dmk2もコンデジも変わるまい・・・
それはそれで幸せ
>>194 APS-C+キットレンズ vs G1X
撮り比べても良い勝負だと思うよ。
高感度に関してはG1Xの方が良いかもね。
>>197 それはアダプター取り付け部の
ただのカバーだと思うよ
>>197 まだ言ってる…あれは198の言う通りただのカバー
向かって右下のボタンで外れるし
これセカンドバッグみたいなのに入れていつも持ち歩いて、
シャッターチャンス時に、さっと取り出してサクッと撮れるぐらいの機動性は期待できない?
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/17(火) 16:33:02.34 ID:QTeexI3n0
>>152 このサイト画像小さいなと思ったら、2回クリックで最大になるんだね
てかISO_12800のサンプルすごくない?
俺の5D2のISO_3200でももっとノイズが乗るはずだけど
もうコンデジってレベル超えてるような気がするんだが、俺が古いのか?
>>201 ページの下のほうにOriginalサイズへのリンクあるよ。
>>173 誤解しないでほしいけど、画質が悪いと言っているのではないよ
期待しすぎたというのは、センサーサイズなりの画質だったという話
APS-Cの一眼レフを使っている人なら、綺麗だけど、ウチの奴の方が綺麗かもって感じると思う
たぶんセンサーサイズ、レンズの限界、画像処理の問題
ノイズがない代わりにのっぺりしてるというか、APS-Cより余裕がないというか
フルサイズユーザーが見たAPS-Cの画質に近い感覚
m3/4キラーだけど、APS-Cキラーではない
改めてキヤノンの落とし所の上手さを感じた
>>152 高感度も良いけど、ISO100の画質もいいね。
特にIMG_0297あたり見ると、小旅行くらいならもうデジ一イラネ〜って感じ。
>>198 >>199 このリングを取り付けた状態で回転というか、左右に動かせるんじゃないかって思ったんだ。
リングは二重構造になってて、鏡筒外周部にある段差部分とリング内部にわずかに見えてる突起部分がうまくかみ合って
動きをボディ側に伝えられるのではないかと想像した訳。
>>204 どんな期待したんだよw
誰もAPS-Cキラーなんて思ってないよ
>>204 気のせいだと思うよ、もしそこまでセンサーサイズを見極める眼を持ってたら謝るけど。
多分APSのキットレンズあたりのと同条件で撮ってブラインドテストしたら分からないだろうから。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/17(火) 16:56:17.66 ID:QTeexI3n0
>>203 ありがとう、Originalサイズの場所、わかりました!
さすがに等倍だとノイズが確認できますが、安心してisoオート使える感じですな!
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/17(火) 16:57:51.39 ID:CKjREz4p0
>>184 レンズ交換できないのがなあ。
サイズと機能的にはE-PL3にパナのズームレンズがいいな。
>>204 こういうのって、最後に「これなら〜メーカーの〜のほうがいいな」って書かなくてもいいの?
レンズ交換がーとか言ってる人は、普通にフォーサーズ買えばいいと思うよ。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/17(火) 17:10:17.73 ID:QTeexI3n0
分かる人がいたら教えてほしいんだけど、digic5ってjpgはもちろんだけど
RAWデータにも関わってるんでしょうか?
旧digicと比較してRAWデータのノイズ処理”など”が向上するのか知りたいです
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/17(火) 17:10:25.18 ID:EeKT3LM+0
sage
このカメラの不満点はレンズバリアでない事
キャップなんて煩わしい
フィルターアダプターの形状次第だな
プロテクトフィルターがつけばレンズキャップでもいいよ
これって、レンズキャップを付けたままで撮影出来るの?
紐付けられるなら科歩っと外してぶら下げとけばいいんだし、まぁ妥協できる範囲かと
できれば24mmが良かったけど、広角で20cmまで寄れるのならパースも付けられるし問題なさそうだな
>>217 レリーズ優先設定があるだろうからできるだろ、真っ黒になるけどな
レンズキャップたしかにめんどくさい
それ以外は特に不満ないのに
画質とか期待以上だし
>>213 G12は 12bit-RAW でG1Xが 14bit-RAW という違いがあるね
めんどくさい人は買わないほうがいいぞ。
毎度毎度のことだからな。
おれはぜんぜんめんどくさくない。
キャップせんとプロテクター付けっぱでええやん
まあ面倒くさいけど許せるかな。
3rdパーティー含め何らかの便利なオプションが用意されるかもしれないし。
アダプターなんかつけっぱなししたら、かさ張ってしょうがないよ
ズームした長さがあるし
ちなみに、GXRのズームユニット用の自動開閉式レンズキャップはいいよ。
XZ-1向けにもユーエヌだっけがパクって出してたし。
G1X用にもその内何か出てくるでしょ。
>>224 G1Xのフィルターアダプターはレンズの先に付ける方式だよ。だから長さがかさばることはない。
ただ、フィルターサイズが58mmでレンズ先端周りより大きいから不格好だとは思うけど。
DPreviewのサンプル見ていまいちと思ってるAPS-Cユーザーは
ソニーの16Mセンサー機でいいレンズ使ってる人かな?
ノイズの消し方がちょっとキヤノンAPS-C機と違うかもしれないが、高感度と低感度の暗部ノイズは
同等レベルにあると思うよ。 7Dのセンサーと画素ピッチ同じだから当たり前かもしれないけど。
これはレンズが最適化されてる?のかキットレンズよりは間違いなく解像してるように見える
かといってKissが食われることは無いでしょう。 同じ自画質でもカメラとしては一眼レフとはまったく別物なんだから
普段マイクロ4/3も使ってるおれが言えることは、パナソニックのセンサーがゴミのようだということ
Canonはうまいな。これでレンズ交換式が出たら家電屋は終了だよ。
>>230 俺はその時をただひたすら、EOS2台とG10とIXYとパナGX1と共に待つ事に決めた。EF-Sレンズ買わなくて良かった。
でもあんまり待たされたらm4/3のレンズが増えすぎて家庭的にややこしい事になりそう(汗)早く来い、レンズ交換式!
>>228、そんなにGX1って酷いのかな?俺の目がfushianasanだからワカランのかな。意外とGX1も気に入ってるんだけど。
>>204 Nikonにもキャノンにも無理ならセンサーサイズ以上の絵ってのは不可能
って安心できるってことだな。。諦めとも言えるがAPSCまではいかない。
ノイズリダクションは多少強めに感じた。
>m3/4
って言ってるからアホだろ
友人がE-PL3を持ってて借りたときに撮った写真がPCの中にあるが、サンプル見る限りこっちの方が描写は上だわw
その上、高感度は圧倒的だし。
これ買うわ。
>>231 GX1は使ったこと無いから判らないわ
ただ作例見て思うのは低感度でもノイズリダクションかけすぎじゃないかな?ってこと
サンプルいじったりしてて気づいたけどIMG_0340は樹の枝が全部消えちゃってるね
どのカメラでも厳しいシチュエーションではあるけど、ノイズ除去したら木がツルッツルになってビックリした
ダイナミックレンジや高感度が悪くなさそうだからデフォルトのJPEG設定のせいなのか、レンズのせいなのかどっちだろう
>>235 樹が消えてるのはダイナミックレンジの影響でしょ
こればっかりは、このカメラに限った事じゃ無いと思う。
キヤノンならこれのAPS-C版でも作ることができたと思う
それをやってしまうとマイクロはおろか、自分ちのキッスの売上まで食ってしまう
だからあえて本気を出さない
これはニコン1にも感じた
トップメーカーとしては正しい判断でも、ユーザーとしてはちょっと残念な部分
キヤノンはインタビューで要望があればレンズ交換式を出す可能性を示唆してたけど、このセンサーを使うのかな
フォーサーズ潰しだから
G1Xの価格が落ち着くまで長いなあ
GX1は本体4万切ってる 悩む
>>235 日暮れの逆光で空に合わせた露出(ISO200、F8、1/125sec)
これで影に沈んだ枝のディティールが出ないのは普通でしょ。
RAWから暗部持ち上げれば(空はとばす)少しは救えるんじゃないかな。
>>235 >IMG_0340は樹の枝が全部消えちゃってるね
レス参考にして、もう少し写真について勉強したほうが良いと思う。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/17(火) 21:50:33.32 ID:UE9zcV7W0
これは買いだな
KISSより断然いいな
>>176 こう比べると結構イメージ違うもんだな
G12は子供の粘土細工みたいだけど
G1Xは直線やエッジで締まってみえる
バランスはG12の方が好きだけどな
まぁG12を見慣れてるからG1Xが間延びして見えるだけかもしれん
レンズキャップ面倒くさいけど画はいいので欲しくなってきた
AF速度がG12より劇的に速くなってなければいらない
後継機に期待する
これAFを点で合わせることできるのかな?
例えばポートレートで目にピントを合わせるとか
EOSを勧める
>>246 パナGX1でも出来るぐらいだから(合焦時にその部分が拡大表示)、コレでも当然出来るんじゃないかな?
>>245 とにかくそこが最大の問題だ。EFレンズのマイクロUSM並みのスピードが欲しい。贅沢かな。それとISが強烈なら惚れる。
これじゃあKiss売れなくなるじゃん!っていうぐらいやってくれないと買えない。レンズ交換式をじっと待つ。その前に7D後継買わんといかんし。
つ顔検出
AFが60Dより早けりゃ買い。まあ、あのとろさは無いよな、じーこじーこ
Kissと競合するのかな?
Kissは一眼の形をしてて、きちんとレンズ交換出来る機種が
欲しい人が買うんじゃないの。
>>249 S100ですら激遅だからちょっと難しいと思う
>>246 ミラーレス機でそういうのやりたいなら、タッチでAF測距点選択できないとなあ。
他社も含めてハイエンドコンパクトにはタッチ載せたがらないよね。あんだけ
タッチを展開しているパナソニックも載せないし。
>>246 G12程度のAF性能はあるだろうから、同程度のスポットAFはあるんじゃないかな。
あれをスポットとは認めないって考えなら期待薄かな。
他の人も答えてるけど、顔認識は顔の中の目にピンがくる仕組みだよ。
254 :
249:2012/01/18(水) 00:37:40.33 ID:gsmOZ1un0
60DのLVよりG11の方がAF早いよね。
レンズ交換式はイラネ。でかくなるし、交換レンズ要らないし。
S100で激遅ってどんだけハードル高いんだw
あれ、第二世代PENのキットレンズ並みの速さだろ
今更あの遅さは無いだろ…正直S100程度ならゴミ
ちょっと試したらPEN早えーじゃないか
それに迷わない。S100は持ってないから解らん。
MD的には携帯カメラの高性能化でコンデジが売れなくなっちゃうから、高性能コンデジってカテゴリーを作ったんだよね?
だとするとミラーレスよりも高性能コンデジの方が需要がありそうだね。
きっと他社もいろいろ出してくると思う。
え、第二世代PENのキットレンズって、そんなに遅いの?
スレ違い機種でしつこくて恐縮だけど、GX1のレンズキットなんかは相当速いよ。
ホントに、G11とかS100レベルのAFなら超ガッカリだ。まあAFスピードだけが全てじゃないけど。
S100おっそいよなぁ。これだけAFAF言われてんのによく出したしなって思ったw
まぁさすがにあそこまで遅いってことは無いだろ
PENだいたい0.5Sくらいだよ、G11の半分って感じ。
自分的にはEOSのピクチャースタイル採用してくれたら神。
自作のピクスタを入れられたらサブカメラとして活用できるから超神。
G12と同じくマイカラーとかだったらガッカリ・・・というか、やっぱりそうでしたか・・・EOSとの差別化ですかって感じだな。
あぁ・・・それは美味しいな
>>261 そうだよな、幾ら何でもおかしいと思った。
フツーのコンデジではS100もフジのF600なんかも速いって言われてるみたいだけどね。
それなら俺が持ってるG10やIXY600Fでもそんなに大差ない。PENとかGX1は明らかに速さのステージが違うよ。
Kissに18-55着けたのと体感的にはタメを張れるぐらい。G1Xも最低これぐらいのスピードじゃないと悲しい。
RAWで撮れ坊が出現しそうw。
大昔A650買ったときにG9と大して変らんと思ったら、あれもこれも無いと言うことあったしな。
差別化はありえるな。もっともG7持ってなきゃ解らないレベルだけどね。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 03:18:44.44 ID:KedhH4qF0
>>264 このカメラに向いている撮り方すればいいだけ。
AFが遅いと思えば、一眼か君が言ってるものを買えばいいじゃん。
この機種でまともなファインダー望んでるバカと同じだね。
AFだけはマジゴミだからキャノン
AF重視のひとが買うカメラじゃない。
面白くなってきました
社員が廊下を歩くスピードは爆速なんだけどな…
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 06:59:45.62 ID:6X+5BrZYO
S100遅いって言ってる奴って
キャッチAF有効に使ってるのか?
まぁあれは素の遅さ誤魔化す技術とも言えるけど
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 07:50:55.65 ID:UKDW9hW30
脳内推測でAF遅いとか速いとかアホ丸出し
発表はまだか
アサカメ、ポンカメは明日発売だが・・・
>>273 発売直後に発表があって、翌月の誌面に載るというのが通常パターン。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 09:13:18.14 ID:/4q/yHRf0
これとキスとミラーレスはどういう位置づけになるんんだ
欠点探しデカい重い、かっこ悪い、レンズダメ、レンズキャップ嫌いで次はAFをディスってんのか お前ら本当にネガキャンだな
>>275 G1X=Canonのコンデジで一番偉いやつ
キス=安くて小さい一眼レフ
ミラーレス=未知数
当たり前かw
これは欲しい。デザインはダサいけど値段がこなれてきたら買う。
それまでS2で頑張る。コンデジ万歳!
>>276 欠点があれば叩くのは当然だと思うけど
あとバッテリ容量が少ないこともね
後継機に期待
叩かれてなんぼ。
スルーされるよりマシ
>>279 欠点に眼をつむれってことじゃなくて、ネガ結論ありきの匙加減一つみたいなレスも多いからねw
悪いことばかりもなんだから良いところも書く
とりあえずG12と比べて
大型センサーにより画質向上
これくらいかな
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 10:57:20.91 ID:fZpe/u8q0
デザイン悪い→IXYまたは他社の気に入った機種へどうぞ
ファインダーいらね、でかい、キャップ気に入らない、24mmスタートがいい→S100へどうぞ
センサーをAPS-Cのものにして欲しかった→APS-C機をどうぞ
レンズが暗い→オリンパスへどうぞ
ズーム倍率低い→高倍率機種はたくさんあります。他をあたってください
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 11:18:25.30 ID:xcm01CiU0
で、レンズも肥大化と。
>>285 センサーでかくなったんだから、仕方ないべ
レンズを明るくしてくれれば、2倍のテレコンバータ付けられるのに
ズーム範囲は狭くていい
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 12:17:12.64 ID:xcm01CiU0
レンズ交換型なら、小型・薄型レンズも、大口径大型レンズも、選んで付けられるのにね。
Penとか、他を選んで買ったらいいのにね
「レンズを交換出来る事よりも、露出補正がダイアルである事が重要」という人向け。
>>291 水中写真に使う予定だから実はそれ無茶苦茶大事
レンズが暗いってのもあんま気にならないしな
ISOなんてフィルム感度の名残だから
他のコンデジと同じノイズ、SSでの撮影が出来るし
そもそもボケ量はf値だけじゃ決まらないから他のコンデジに劣ることもない
コンデジのf値2.0崇拝ってのは、一時期の高画素信仰に似てるんじゃあるまいか。
キヤノンUKサイトにサンプル12枚上がったよ。画像をクリックすればフルサイズになる。
糞ダサいがドイツっぽくていい!
297 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2012/01/18(水) 14:11:07.56 ID:XitddyPZ0
>>294 フルサイズになるとか、嬉し過ぎだろ!
そこはオリジナルサイズにしとこうぜw
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 14:23:23.18 ID:XitddyPZ0
>>298 やべぇ。これマジでコンデジかよ。
値段下がるの待てなくて、即買いしてしまいそうだ。
これはいいな サンクス
日本のHPもこのくらいサンプルをガンガン載せてほしいものだね
晴天の屋外だと良さがよく分かるね。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 16:17:05.02 ID:fhnz7lEG0
センサーサイズは10M超えあたりをターゲットにクロップして
m43以下ニコ1以上あたりでも良かった気がするな
こんな鬼みたいなカメラ出したらKISSを食うこと必死だし
今後のミラーレスにも影響出るんじゃないかと思う
>>294 いいなぁ〜。でも高感度のサンプルもあって欲しかった…
欲しい!こんなの待ってた。
ただひとつ、撮影可能枚数250枚 だけ問題。
少なすぎる。300枚以上いって欲しい。
電子ファインダーが欲しいな。
高解像度でも普通に見れる感じですな。ちとシャープネスきつい感じも
するけど下げればいいだけだろうし。
このカメラを見てるとレンズ交換型を出さない気がする
売れ筋のボディの小さなカメラはレンズが売れないし
競合が多いからすぐに叩き売りになって収益性が悪い
このカメラは微妙な線を上手くついていると思う。
液晶は一眼レフのと同じ水準なの?G12はちょっとしょぼかったよね
kissとGとPEN持ちにとっては隙間商品。
これのセンサーでミラーレス出したらKissを完全食うのだろうね。
でも、そのミラーレスをKiss系にしそうな気がする。
で、中級機以上をレフ機にするとか、ありえそう。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 18:41:02.80 ID:3v4L/ez00
ないな
ユーザーはKissとかぶらない。
つか普通に考えたらこの品質のAPS-Cセンサー作って新型kissに載せんだろ
このセンサー技術で1DX作って
あとは5D,7D,60D,kissの後継機どの順番にしようかなってところじゃないか
通常この時期のkiss発表が無いみたいだし
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 19:15:28.44 ID:fdfGDBXX0
マジでミラーレスはイラネ
そんなに欲しけりゃ他社へどうぞ
kissはレンズ交換できるからな。
EF-S10-22みたいな広角ズーム搭載のG1Wを発表してくれればkissも要らないんだが。
本当に高感度が強くなったのなら欲しいのはむしろ望遠。
SX40をリプレース出来るような機種が出るまで待つ。
>>312 だぶんkissも要らなくなる。先日X3が29800円で出てから買おうかと思ったが。どうするかな。
10M 12M 15M 18Mって揃うんだよな。
>>322 やっす・・・
ホントいい時代だな・・・
デフレがいい時代だと思ってるのは後先に未来が無い最下層の人間だけ。
日進月歩のデジタル家電で、しかも3年近く前に出た製品の価格を以って
デフレとくくっちゃう方こそ自覚ないようだけど最下層(ry
せめてデフレって言いたいだけだと白状なさい、まだ救いようがあるw
デジモノが安くなるのはデフレとは関係ないよ。
まして型落ち品でしょが。
デジカメが日進月歩してるように思えてしまうのは情弱の特徴。
すぐ型落ちになるのはデフレによって価格の下落スピードが加速されてるのを
マイナーチェンジの新製品で矢継ぎ早に引き上げているから。
技術自体は何も進歩していないのに価格だけが異様な下落を示していて
デジカメという商売が成り立たなくなっているの原因はデフレ。
へええw
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 22:06:46.66 ID:/4q/yHRf0
ミラーレスは当然出さなければならないし、
キスより下位とはならない、同等以上、
G1Xより同等以上
出すとすればkissをミラーレス化でしょう。
X50は廃止。60Dが初心者向けで7Dで中級でOKじゃないかな。
値段からしてKDX/40Dより安いしね。
kissはベストセラーだからミラーレス化は無いだろ
まだ凄く売れてるのに今年冒険する必要性を感じないな
あっても来年とかまだ先の話じゃないの?
まあどっちにしろミラーレスはまだ買うき無し。
連写できないでしょ。
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 22:48:58.57 ID:fhnz7lEG0
ミラーレスって本当に出るの?
出るとしたら当然このセンサーなんだろうけど
だったらGシリーズのコンデジくらいは
もう少し小さいCOMSで作るのが妥当だろ
>>298 いいね。 これはkissと18-55よりもいいんではないだろうか…
でも正直、このセンサーでレンズ交換してぇって思ってしまう
これでミラーレス作ってくれ
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 22:50:30.79 ID:hTgAabV10
他社ミラーレスのレンズが全く売れてないっていうのに
わざわざ売れない新マウントのレンズ群作るのはアホ。
だからミラーレスはAPS-Cで、EFマウントとの互換性を持たせとけば
ミラーレス用はキットレンズと、相性が良い超広角くらい出しといて
あとはアダプタ使って既存のEF用レンズで済ませる。
で、そうするとNEX並の大きさになるのは必至なんで
当然デカいと文句言う人が出る。
そこをフォローするのにm4/3級の大きさのを1台出しとく。
とか?
>>336 スゲー良い線いってる・・・
言えないけど大きさはそこまで期待できんと思う
なんかEF-Sのマウントでミラーレス出しそうな気がする
今の18-55mmよりコンパクトな新レンズ乗っけるんじゃね
>>335 露骨な宣伝はうざいよ、もうLUMIXとかGX1とかNGワードにするわ
センサーサイズは大は小をかねるの諺そのままだし4/3とか出して引っ掻き回すのはやめれ
x50ぐらい露骨なチープさを出すならまだしもあの価格帯で殴りあうつもりで出してて狂気だわ
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 23:07:26.36 ID:hTgAabV10
>露骨な宣伝はうざいよ、もうLUMIXとかGX1とかNGワードにするわ
GX1のスレにG1Xの話題が貼られてる頻度はこの10倍です。うざいです。
たとえKissであっても、一眼レフってのは、レンズの沼へ
ひきずりこむ力があるんですよ。
脇を締めてファインダーをのぞき込む撮影フォームは、
かなり長いレンズでも、バランスを保てる。
超広角をくっつけて、ファインダーをのぞけば、
眼前で世界がめまぐるしく変化する。
で、レンズを買えば腕が上がる、って錯覚をおこす。
ミラーレスには、この魔力のようなものがないわけだ。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 23:11:32.27 ID:fhnz7lEG0
どちらにせよニコ1はこれで存在意義を失ったよね
,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::_,_、:::::::>‐-、:::::::::::::::::::::::::::::
/::::/~ヾ,}::::j| 。 }::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \:::::
|Y l| ヽ
|ノ〆 l| ー- | おまえの中ではな
/| / l| ー- |
l / r 」{, ヽ |
l, ヘ_ _,,>ー=、_ /
∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ /
ヘ ===一 ノ
∧
\≧≡=ニー ノ
X5でF4Lはありえるけど、D3100で28通しはありえない。
>>335 センスのかけらもないグリップを何とかしてから出直して来い
>>342 あれはれで望遠レンズボディとしては使えると思う
>>342 家電屋と同じ土俵で戦っても安売り合戦になって意味が無いのにね。
次はG1Xみたいなの出してくるかもよ。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 23:39:30.14 ID:tfebdtQb0
>次はG1Xみたいなの出してくるかもよ。
1インチなら、350g、フラットボディー、キャップレスでいけるんじゃないか。
レンズの換算値は同程度ということで。
これ、新デザインで出してほしかったな
Gシリーズのデザインがイマイチ好きじゃないってのもあるけど
ミラーレス出すときに備えてデザイン案は温存かな
>>338 EF-Sマウントでミラーレスを作るには、レンズの後玉からセンサーまでの距離(フランジバック)も
EF-Sを使ってる一眼レフと同じにしなきゃいかんってわかってる?
フランジバック気にせずレンズ設計出来るならSonyがとっくにやってるよ。
ミラーを入れて曲げる。
>>350 EF-SってショートバックフォーカスのSなんだけど。
もっとも僅かなんだけどね。
コンデジならあったんだけどね。
いやー会社で光まげて回路作ってるからつい。
G1 Xのグリップ部のすべり止めの柄が拳銃のグリップみたいだ・・・
国内版をG13の型名で出すなら、何も考えずにご祝儀買いしてしまいそう。
※頼むから国内台数限定1000台とかでG13の型名付けて販売するとか、
そういう企画は止めてね。
>>355 限定5000台ならおk? ・・・とか、レス付けられると不安だ。
山や自転車やってる人は重量対パフォーマンスにシビアだから、
レフ機よりも軽いとは見るだろうな。(軽ければいいという訳じゃないよ)
ただそういう視点からいうと、m43に標準レンズが100g軽いからな。
OVFもバリアングルも押し出しの強い作りもそれぞれニーズはあるからコレだろうが、
非交換式のメリットの一つは小さく軽くできることだから、
このフォーマットの軽量版が出ないかな。
>>355 当たり前にGシリーズの進化版と見れば、とてつもなく素晴らしいカメラなんだよねコレ。
俺も全く同意見で、新しいカテゴリーみたいにして売られたら正直うーんとなってしまう。
G13ってことなら即買う!って、なんか短絡的だけど、そういう感じなんだな。
ヘタにセンサーが強烈に良いだけに、新シリーズみたいな名付けされると余計なアレコレを妄想してしまうんだよ。
スカイラインからGT-Rが分離されたようなやるせなさだよな
進化はいいけど、巨体になったら本末転倒なんだよな。
センサーが良いわけじゃなく、G12に比べて大きいから良いんであって、
つまりはレフ、マウントを廃したKiss程度であるのが難しいところ。
大きいセンサー載せてるんだから画質は良くて当たり前。
それをG12のサイズでやってくれてたら究極だったのにね、っていう。
↑
そういうこと得意気に書いてて恥ずかしくないの?って聞くだけ野暮だなw
センサーでかくてDIGIC5だから画質は違うだろうね、重さと大きさと画質のバランスがよさそう
個人的には軽さよりも防塵滴にして欲しいがまぁいいや
国内版は型名をG13にして、20文字対応の文字入れサービスも頼む。
「ArmaLite M16 Custom」
いくら新センサーったってだよ
G12後継です、なんつって、名前もG13だったら
800ドルなんかで売れねえだろってw
金取る都合ってもんがあんのよ
>>365 国内で台数限定5000台くらいだと、きっと入手困難になる。
IXY のサマンサタバサかw
CMにさいとうたかを先生を起用か
入手困難になるなら要らないや。
代わりは他にいくらでもあるんだから。
>>365 その考え方がこのカメラの立ち位置をワケワカラナクさせちゃってると思うんだ。
G1Xの立ち位置は明確でしょ。
新センサーのパブリックβ機。
後々交換レンズ式ミラーレスへの伏線だよ。
まずはセンサーを軌道に乗せないとね。
あーあ、それ言っちゃあ今までの流れが・・・。
あ、それとID:ahHx19Lq0氏、意図を履き違えて話してゴメンw
>>371 新センサーのパブリックβ機。
そんな扱いだと、この機種の国内販売は無いね。
次はレンズ一体式だろうと、交換レンズ式になろうと
G13以外の選択肢はないな。G10をこのまま使い続ける。
パブリックベータだからこそ日本でも広く売らないと。
どんな地域でどんな問題が出るのか見極める必要性がある。
ソニーがかつてR1で新センサーをテストし各社にライブビュー可能なAPSセンサーを売り込んで
今それがNEXにまで行き着いたようなことがキャノンでも起ころうとしてる。
これは歴史的な機種になるぞ。
そんなこと、声高々と語っちゃダメだと思うんだな。じゃあ購買者は全員実験台の人柱だ。
楽しんで実験に参加出来るんだからまさにWIN-WINの関係だよ。
G1Xが成功すればこの先キャノンがソニー、やパナソニックに迫る
イメージセンサー供給メーカーになる可能性が高い。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 02:08:41.33 ID:XrVBvxVN0
>>375 >ソニーがかつてR1で新センサーをテストし各社にライブビュー可能なAPSセンサーを売り込んで
>今それがNEXにまで行き着いた
お前真性か?
最初に買った客を踏み台にする商売するんですか?w
>>375 レンズが外れたりフリーアングル液晶付けるより、WFTを利用可能にして
iPhoneやスマホを使ったリモートライブビューに対応した方が、よっぽど
こういうカメラは使い道が増えるのにね。
R1ユーザーは踏み台にされたなんて思ってないぞ。
レンズが交換できるようになったり
もっと進化するのを待ってから
買ったほうが得だよね?
待ってる間に失うシャッターチャンスを考えれば1秒でも早く買ったほうがいいに決まってる。
R1で撮れたシチュエーションはNEXじゃ撮影出来ないんだから。
>>383 G10があるので、G13が出るまで買う気なし。
高感度が必要な時は1DXでも使います。
たくさんの人の混沌として錯綜した思惑の渦に飲まれて、可哀相なG1X・・・。
387 :
382:2012/01/19(木) 02:22:59.44 ID:akgea/db0
いきなり新センサーで新マウントなんてさすがのキャノンでも立ち上げられない。
ニコンだって5年も開発していてあの有様だった。
ソニーも未だレンズが揃わなくて苦戦中。
M43は2社操業で4年かけてあそこまで育ったわけで
まずはセンサーの歩留まりをあげる機種を投入し
その間に新マウントの準備をするってのがビジネスの定石だろ。
逆だよ。
着々と準備中ってこと。
準備中って普通ならお店にまだ入れない状態だよね?
なんかセンサーサイズの大きさぶん良くなったとは感じられないサンプルだな。
あんまりレンズが良くないんだろうか、ヌケが悪い感じがする。
まあdpreviewのサンプルてどの機種見てもそんな気になるものばかりではあるんだけど。
店で言えば突き出しが出ている状態。
ご注文の品が出るまでしばらくお待ちくださいって意味。
見た目がすごい好き。スペックもいい
ただ、サイズがでかいな。コンパクトじゃないから、ハイエンドコンデジとは言えないし、なんてカテゴリーになるんだろ
スマホの追撃を避けるため、各社ともに大型で高機能のコンデジ?に舵を切り始めたのか?
ミラーレス陣営の追撃をかわしつつ、
既得権益であるEFレンズを死守したい-。
そんな悲壮感みたいなものを感じるな。
でも、しょせんは時間稼ぎ。
kissの本格的な脅威になってきたら、
しれっと交換レンズを出すと思う。
突き出しにしちゃあ結構いい値段だねw
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 06:36:26.56 ID:lsipkC4n0
>>341 ミラーレスは確実に売れてるしこれからも増える、
一部のオタクが嫌がろうと否とにかかわらず
ニッチな市場で売れているからといって、
大メーカーが参入した上で収益があがるかどうかは別の話。
現状のkissはもう消えるミラーレスのフォーカス性能どんどん上がってるからね
5年以内にミラーレスが完全優勢、ミラーばたばた一眼は10年もしないうち1DとD3クラスしか残ってないよ
それもやたら高いデカイ重い連射1秒たった10枚程度しか撮れないミラーショックで画質も悪い
儂ゃこの機械ガチャガチャしとるのが好きなんじゃ光学ファインダーの見え方がどうとか言うオヤジなんでこんなものをと白い眼で見られながらwww
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 06:57:52.84 ID:HkDLbLFY0
ミラーレスの主要な客層のことを考えたら、むしろレンズ交換式なんて
不要なんじゃない?
一眼レフのような専用カメラバッグが必要なシステムを嫌う、普段使い
のできる小型で高機能高画質カメラの需要がミラーレスに流れ込んでい
るだけのような気がする。
撮影はデータを収集することに専念して
PC現像の時にそれを元に作画するみたいなのになる
今もそうと言えばそうなのかもしれんけど
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 07:25:44.99 ID:0I5x3JQc0
>>402 元からそうでしょ
お手軽に使いたい人にはjpeg形式でカメラ内で作画
拘りたい人にはrawファイルで収集データを提供してんだし
>>393 ほぼ同じセンサーサイズの4/3と比べてどうかな?それでも悪いと感じる?
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 07:49:50.92 ID:chkqPHOP0
センサーの素性は良さそうだが、しょせん高倍率ズームレンズ付きだ。
高画質単焦点レンズの豊富なm4/3とは別。
心配でしょうがないんだろうなあ
>>364 >国内版は型名をG13にして、20文字対応の文字入れサービスも頼む。
>「ArmaLite M16 Custom」
なぁ、いちいち湧いてくるゴルゴのネタって面白いとか思ってんの?
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 09:26:59.39 ID:vfJpO9EP0
なんだこのデカさwwwww
ビッグコンパクトデジカメという新しいジャンル作ったなwww
>>409 G12とそんな変わらんけど
電源OFF時にちょっとレンズ部出っ張っただけやん
G12ベースに増築してるんだろうが
そのために間延びした感じがするんだよな
>>409 つCanon PowerShot Pro1、SONY DSC-R1
まあGシリーズはお茶を濁しつつマイチェンを繰り返して延命してきたわけで、
S90登場以降は身内からのつきあげでその存在価値がますます希薄になってきた以上、
そんでかつてのちょっと大き目のハイエンドコンデジ市場がNEXやマイクロフォーサーズに荒らされた以上、
ミラーレスうんぬん以前に、消滅するか存続するならセンサーの大型化は当然の成り行きだよね。
ただNEXやマイクロフォーサーズが奪っていたちょっといい画質を求めるステップアップ組みの多くが、
キットレンズ以外に手を出さずレンズ交換をしない、または交換が面倒だしすぐ飽きるって市場を見て、
固定式に勝算ありとしてG存続を選んだわけでしょ。
同じセンサーのレンズ交換式以前に、ファインダーも省略したより「女子向き」な派生機種は出すだろうね。
キヤノンはその辺りのデザインセンスがイマイチだけどw
>>413 オリの宮崎あおいに対抗して、同姓人気の有りそうな良い感じの若い娘を
CMに使えばG1Xだって女子カメラ(笑)の仲間入りしちゃうだろうさ・・・
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 09:45:58.35 ID:SAgaTLge0
>ビッグコンパクトデジカメ
「ユア・マイカー」を思い出したw
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 09:48:55.17 ID:SAgaTLge0
「コンパクトじゃないのにコンデジ」みたいなレスなこれからも何百回と出て来るんだろうな。
カテゴリー呼称がグダグダのまま定着したせいで、いつまでもくだらない議論が巻き起こる。
>>416 変換ミスくらいスルー出来ない奴はハゲるぞ
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 10:00:46.35 ID:SAgaTLge0
既に禿げてる
。゜(゜´Д`゜)゜。
>>413 キヤノンは伝統的に(?)婦女子にあまり媚びないw
たまーに擽ることはあれオールドファンにも媚びないw
先進性で売りながら、ある意味保守本流なんだよな。
昔ならニコンこそ保守本流だったろうが、今はああだしw
それに男物を使うのが好きな女子というのもいる・・・
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 10:09:42.10 ID:SAgaTLge0
バーコードやヅラは周りが気にする
新しいプリンタが、国内予価12万円で、海外999ドルだそうだ。
してみるとG1Xは8万円台後半スタートって可能性もある。
まあ、プリンタは競合機が少ないということもあるんだろうが・・・
シェアでエプソンに抜かれたそうだが
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 10:49:02.23 ID:gGA50Sfu0
でかいと言ってもフィルム時代のコンパクト並なんだけどなぁ
コンデジが小さくなりすぎなんだよ
良く言えば製品にハズレが少ないメーカーなので安心
悪く言えば突出した個性が少ないトヨタ車的存在
G1Xもフォーマットサイズ以外に目新しさはないが
落としどころを押さえたCANONならではのカメラだが
DPPの使い易さも含めて総合的に評価は高いだろうな
>>400 「悪貨は良貨を駆逐する」と言うからな。
画質最強のブラウン管がメーカーの都合で抹殺されたように。
>>431 >画質最強のブラウン管がメーカーの都合で抹殺された
画質よりも薄いことに魅力を感じる消費者が多かっただけのこと。
車を走行性能を最重視して選ぶ人や、音質最優先で高額なオーディオを買う
人がごく少数派なのと同じ。
第一、当時にしてもハイエンドHD管使ってたのはごく一部で、
普及価格帯のブラウン管で地上アナログ波を始めとするSDコンテンツ見てた人が大半だろ。
よくわからんが、オレがLED電球推進に懐疑的なことと共通する感覚のようだな
>>432 スーパーアナログの世界はCDなど屁でもないらしい
単に薄くできるだけじゃなく
大画面高解像度化の流れだと構造的なデメリットが大きくなってくるし
リサイクルの点でも良くはないし。
安物はともかくNECのLCD2490WUXi2っての買ったけど
致命的なほど問題はなかった
逆に縦位置にできるのがすごく良い
話は戻るが
kiss X50のこだわりスナップキットってたいして売れてなさそうだけど
だからキヤノンも「どうせ交換しないじゃん」と実感したのだろうか。
ダブルズームキットと単体レンズで買ってるのかもしれないけど
結局アレなのよ、ズームで寄らなきゃダメな物を被写体として選ぶ事が少ないって事かと。
人や物を撮る分には、ケータイで身についた無意識の習慣で
カメラを近づける事で満足できるからね。
実は一般ユーザーの方が単玉感覚が身についているという皮肉w
マニアとかプロほど望遠やズームを欲しがる。
単玉を使いこなすことと、
作画意図を持った上で選択することとは、
多分同じ次元では語れない。
CANONが「どうせレンズ交換しないんじゃん」と思ってレンズ交換できないカメラを出スことは絶対にありえない
日本人は馬鹿だからいらない機能を欲しがる
レンズ交換しなくてもレンズ交換できるカメラが売れるのはメーカーが一番良く知ってる
G1Xがレンズ交換できないのは技術と社内コンセンサスが追いついていないから
レンズ交換コンパクトを出すには
・交換レンズ毎に歪みその他の補正を入れる
・ゴミが写らない
・売れ残るレンズを作る勇気
その他諸々クリアしなければいけない条件がある
G1Xが売れればミラーレスの発売にはずみがつくが
今の画質のままならいろいろ難しいだろうなぁ
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 13:23:54.44 ID:xFx09JZ90
ミラーレスと比べてどうこう、と騒ぐ奴がいても、
そういう意見はキヤノンとしても願ったり。意見が出るだけで満足。
そういう意図で作られたカメラでしょ。
俺らみたいなカメラオタクにはGのセンサーを大きくしただけに見える代物も
そんな意見聞くとミラーレスに張り合えるカメラか、と思う奴も出てくるさ。
>>440 有り物でコスト抑えて、まずはアドバルーン上げてみた感じだな。
用途とニーズ合わせでの細分化でいいと思うんだよね。
上の方で言ってた通り、このカメラは記者カメとしてベストというのが一例。
暗所に強くて何でも撮れる沈胴小型はこれしかないくらいの位置を既に確保してるわけだし。
マクロが弱いからなんでも撮れるってのは言い過ぎ。
記者?として使うなら望遠も足りない。
最近流行のパノラマ合成でもあれば広角は足りたのにそれも無い。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 13:43:29.90 ID:xFx09JZ90
>>442 ミラーレスを研究してたんだし、その間に開発されたのを流用ってのもあるでしょ。
S100のセンサーを新型Gに流用すると思いきやしなかったし
あのセンサーもどうしちゃうんだろうね。
S100はS110、S120とマイナーチェンジを多く出す計画だと思うよ。
あまりにも変な機能制限かけ過ぎてる。
徐々に機能を解放しつつ開発費の回収するモデルになってると思われ。
>>440 張り合えるだろ。
m4/3のキットズームレンズ装着状態より画質は間違いなく良くなると思う。
m4/3どころか、APSCの一眼でキットズーム装着より画質は上だろう。
だが、単焦点や今度出るF2.8通しのズームを装着したm4/3よりは良くはならない。
>>443 そうそう。
一眼買ってキットズームしか使わない層には間違いなくおすすめ。
X100購入を考えていた層も、多くはG1Xに流れるだろう。
とにかくハッキリしたことは、キヤノンはミラーレス市場に完全に乗り遅れちゃったってことかな。
待ってる間にパナGX1やらニコン1やら買っちゃってる人、またはフジの何とかプロっていうなんだか凄いの買うつもりになった人とか
俺もその一人だし。正直、子供やらペットやらの室内ポートレートにはG1Xは不向きだ。それだけでアウチだ。
>>448 広角端でF2.8で撮れば、それなりにボケを使った撮影もできるだろ。
m4/3のF3.5スタートのズームやAPSCのF4スタートのズーム使うよりマシじゃね。
そもそも「ミラーレス市場」なんてのは幻想にすぎないんだが。
乗り遅れるどころか、先に動いた方がやられるよ。
各社投げ売り続発の赤字市場で何処も儲かっていない泥沼状態。
そんな損するだけの市場にキャノンが勘定も無くただ入っていくとはとても思えないよね。
だからまずはG1Xでセンサーの歩留まりを上げてからコスト見越してミラーレスを投げ売る、
っていう実に商売の定石をよく理解した計画だと思われ。
記者の日常携行カメラで撮るべき範囲を勘違いしてる人がいるみたいだな
カメラマンが必要な撮影を記者自身がやらないしやれない。
こだわりコンパクトは、これとS100で万全。
あとはIXYと高倍率PSでオーケー。
一眼はエントリーからプロ機まで高利潤が見込める。
ミラーレスなんてニッチなとこどうでもいいんだよ。
ミラーレスでレンズ沼なんてきいたことないでしょが。
>>449、まあな。消極的な見方をすればそうなるかも知れないけど、
今後出るF2.8通しの望遠ズーム、25/1.4、45/1.8、この辺がペット撮りには最適なんだ。
イチデジ、なんて言っちゃってるスイーツチュプ達にはもってこいのシステムなんだな。
何だかんだで金持ってヒマしてるのは子無しか子供が独立したペット飼いの夫婦だし、
その人たちがペット関連(カメラも含む)に使う金は尋常じゃないしな。
もっとうまく啓蒙活動したらいいのに、と思う。
でも俺はG1Xに旅行スナップ最強カメラというイメージが持てたから、出たら絶対買う。
あと、今使ってるG10もそうだけど、ブツ撮りに向いてそうなんだな。それだけで俺には買いだ。
>>451 仕事以外の時はパパさんカメラとして活躍できるのを選ぶでしょw
>>452、俺もキヤノンの考え方はそうであって欲しい。既存のシステムの定期的なブラッシュアップ希望。
そろそろ100-400とか24-70とか、リニューアル待ってるんだけどな・・・
ミラーレスってアジアでしか売れてないしな
しかもミラーレス買った人の大半は後からレンズ買わないってデータもあるし
あと日本ではG11、G12それほどヒットしなかったけど欧米ではまだまだけっこう売れてた
ミラーレス市場という言葉は幻想かも知れないけど、
シグマDP1が偉大だという事実は変わらないんだよね。
あそこから全てが回りだしたんだし、
大企業なら「そんなもん売れるはずがない」と却下される企画が製品まで行った。
それをそれやったメーカーが日本企業で良かったと思ってる、今でも。
その時点では大胆過ぎると思われる発想こそが後のスタンダードになったりする。
カメラ産業だけはまだ世界と戦える産業として残れてるから
国内カメラメーカー、なかでもキヤノンには勇気を持って前に進んで欲しいわけさ。
携帯・スマホの二の舞になって欲しくない。
>シグマDP1が偉大だという事実は変わらないんだよね
はぁ?
それはもう幻想というより妄想レベルの虚言だぞw
近年売れるはずが無いという企画が奇跡を起こしたのはペンタックスのQだけ。
センサーが小さいカメラなんか売れるわけが無いという常識を覆してしまった。
反面センサーは大きい方がいいという素人の意見に踊ったNEXはレンズの大きさで苦戦中。
キャノンはそういう反面教師を見てまでこのセンサーをミラーレスにするとは思えないよな。
>>436 カメラ屋店員の俺に言わせると、一般層にはズームがないと売れない。
「カメラもレンズも大きいから、すごくズームできるんでしょ?」って普通に聞いてくる。
で、「ズームだけで選ぶならコンパクトの高倍率機買ったほうがいいかも」って言うと、
「でも、このサンプルみたいにボケたりしないんでしょ」とか言い出す。
で、「レンズが暗いキットズームでこんなに綺麗にボケるかよ・・・」と内心思いながら、
キスデジなんかを買ってもらうわけさw
>>439 そりゃ、どうせレンズ交換しないじゃん、みたいなノリで出してるわけじゃないw
市場をきっちり調査した上での話に決まってるだろ。
フジだって固定式のX100からX10を挟んでX-Pro1といった市場の反応を見極めながら、
なるべくリスク最小限で着実に地位を固めていってる。
ニコンはいきなり後に引きづらい新マウントでワンを展開したわけだがこっちはかなり危険だぞ。
デジカメメーカーとしてはニコンの存在感が上だが、経営的にはフジの方が評価できる。
>>450 大前提として、G1Xがよく売れるってのを見越してるんだね。実際どうなるかな。
荒れるから機種は伏せるけど、ペット友達(チュプ含む)にミラーレス+単の写真撮ってあげたら
えらい気に入っちゃって、そのうち4人が俺と同じもの買ったwファインダー覗くより液晶見て撮れるのが良いんだって。
俺もその機種買うまではEOS○○Dにニーニッパ、Kissに35/2で犬散歩に行ってたんだけど、正直引かれてたと思うw
>単焦点や今度出るF2.8通しのズームを装着したm4/3よりは良くはならない。
それはどうかな。
明るいズームはたいてい明るいことに意義があるのであって、解像力など描写自体は悪いことが多いよ。
おそらくG1Xのレンズのほうが描写は上だろうな。
>>458 あなたね。。。orz
一応丁寧にレスしとくけど 0を1にするのがエライし大変だって言ってるのw
1を1.1にするのなんて誰でも出来るんだよ。
>>463 少なくともDP1は0を1にしたわけじゃ無いぞ。
何をもってそんな妄想に取り憑かれてしまったのか分からんが。
DP1が無かったら今のミラーレスカテゴリは無いと思う。
DP1がコンデジのセンサー大きくしただけ=DP1こそただの1.1じゃないか?と思うのは自由。
ならどうしてニコキャノが先にやれなかったのか、その後市場が動いたのかを考えて欲しい。
そもそもの前提のとして、DP1はミラーレスでは無いよ。
ミラーレスっていうのはレンズ交換式で
レンズというガラス玉を売って商売にする市場の事。
レンズが外れない時点でただのコンデジ。
センサーが大きいコンデジならソニーのR1がエポックメイキングだった。
ミラーレスがレンズで商売できてないって話ですっとスレ回ってるじゃんかw
つまり、ミレーレス市場はまだ正式稼動してないって訳ね。
DP1のレンズが替えられたらなあ・・・を叶えたのがNEXではあるし、
そこが起点だといいたいならそれでもいい。
でも、DP1が無かったらNEXの企画はSONYでは通らない。
正直、DPなんて意識して見てるメーカーは何処にも無いよw
αが行き詰まってどうやってガラス玉を売ろう?と考えた時
NEXが見ていたのはM43のみ。
DPなんてその存在すら眼中に無かったよ。
コンデジのくせに場違いというか、妄想が激しすぎ。
>>442 G12とその前との関係からすれば完全に別物だろうけど、
新規の割には、設計上使い回しのきく部分は使い回してそうだなと。
DPってのは、あれ、ロータリーエンジンでしょ。
>>466 レンズ固定式ミラーレスw
まあ、商業上の呼び名なんてものはそもそも、
学名みたいなものと違って体系的でないんだよな。
そもそもミラーレスってソニーやオリが一眼市場でシェア取れなくて
ニコキヤノと差別化のために小型化したのが経緯じゃん
DP1はコンデジを売るための差別化してセンサーを大きくしたんだから方向はまったく逆
>つまり、ミレーレス市場はまだ正式稼動してないって訳ね。
いや、既に稼働している。
マイクロフォーサーズはレンズを売って儲けるというレンズビジネスにシフトしてる。
GXRも少数ながらユニット販売やMマウント市場でレンズビジネスが稼働中。
>マイクロフォーサーズはレンズを売って儲けるというレンズビジネスにシフトしてる。
ところが全く売れていないというのが現実。
最高到達点が低いシステムでレンズへの投資は無駄になるからだろう。
>>475 拡張子変えてDPPで見ようと思ったけどダメだった
>>472 まずマイクロフォーサーズだったな。その前は鳴かず飛ばずだったw
これが当たったのを横目に、ソニーも商品化した格好かな。
昔ならソニーがモルモットで、当たるとマネシタ電器のお出ましだったんだがw
で、キヤノン、ニコンは相手にしなくても十分商売になってたからスルーしてたが、
ニコンはとうとう我慢しきれなくなったということか?
システムで売るものは、ましてや互換性の無いものは、早く参入して囲い込みたいだろうからな・・・
一方売れなかったらズルズル背負い込むリスクがある・・・
キヤノンはそのリスクを取る必然性もないだろうし、
なんとなればパイを横取り出来る実力と、レンズ固定式で小手調べする余裕すらある。
横綱相撲だな。
売れてないように見えるのはキャノンの交換レンズの売れ方が異常だからだよ。
キャノン、もしくはニコンを除けばM43のレンズは売れている。
だからキャノンからみたら儲けにならない市場にリスクを取りに行く必要性は皆無と言えるわけで
G1Xの話題がミラーレスにならなかった理由もハッキリとわかる。
>キャノン、もしくはニコンを除けばM43のレンズは売れている。
どのレンズが?
>>480 キットレンズが売れてるってことじゃないか
みんなパナを忘れてるよ。
ミラーレスの元祖はパナでオリやソニーが追っかけた。
ニコン、キヤノンがデジイチのシェアーの殆ど占めてたから。
今年位にミラーレスがデジイチを凌駕するかもだから、
時間の問題でキヤノンも出るだろ。
DP1もDSC-R1も持ってる俺としては、これは気になってる
でも、ミラーレスやこういう製品はいずれどこかがだしてただろ
R1とNEXも全く関係ないし
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 15:30:52.82 ID:5Ngj+zpL0
ミラーレスって言い方がそもそも詐欺なのに
レンズ交換できないカメラなんか俺イラネーwww
>>488 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜw
現 実 見 よ う ぜ
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 15:41:39.75 ID:qk1vqvkO0
これでキャノンが今後のミラーレス戦略を潰してまで
コンパクトの覇権を取りに来たから、次は28-200mmの
1インチセンサー使った一体型みたいなのが欲しいな
これこそまさに交換レンズマーケット否定するような製品だけど
欧米じゃ無茶苦茶ニーズあるからね
今ならフルHD動画って武器があるからPro1とかコニミノのAシリーズみたいな
ニッチ製品では終わらないと思う
ダブルズームレンズキットの価格がこれだけ暴落してるんだから出す意義はある
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 15:49:05.57 ID:cekvcXwr0
ビデオが小型化していった時でかいビデオカメラ担いでる奴はバカか貧乏人に見えた。
デカイ一眼担いでるのも同じ事。
さえないツラしたキモイ男が
ばかデカイカメラを持ってる図は勘弁してくれ
銀塩カメラ全盛の時、APSフィルムってのができてだな、
一眼レフも小型化された「斬新」なデザインのものなんかが
ぎょうさん出たんや。
そのうちに、世の中はデジタルカメラの時代になった。
でかくて重いカメラは小型軽量化されると言われたが、
デジタル一眼レフの出現を望む人がわんさといたんやね。
でもって、デジタル一眼レフができると、今度は、フィルムとおんなじ
センサーサイズのでかくて重い一眼レフを渇望し始めた。
まあ、そういうこともあるんでな。
世の中はいろいろ複雑にできとるんやで、ワトソン君
>>494 EOS IX Eのそのまんまデジ版を渇望している俺
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 16:43:20.17 ID:xFx09JZ90
>>494 たしかに複雑だよな。
パナが新型コンデジ発表するたびに
「4/3センサーのコンデジじゃないのか」ってレスあるし。
パナからしたらそういうひとにGFシリーズを買って欲しいところだろうな。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 16:44:02.23 ID:SAgaTLge0
>>436-437 「単玉」をどういう意味で使ってる?
本来の使い方では意味不明になるのだが
単焦点をそう呼ぶ場合はある
察してくれ
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 16:58:21.36 ID:5Ngj+zpL0
>「斬新」なデザインのものなんかがぎょうさん出たんや。
大嘘。35ミリカメラと大差ない製品ばかり。ブランド違っても似たようなデザインで
APSが主流になることなくフィルムカメラ自体が終焉を迎えた。
>>495 俺も一票。
APSのIXYそのままでIXYデジタルを作れたんだから、
EOS IX Eのデジタル版も作れるはずだと勝手に妄想。
APSに関してはキヤノンとそれ以外で綺麗に分かれてたろ?
機能的には大して変わらないから、
変えようがないといえばなかったんだが・・・
APS自体はもう登場時点で終わってた。
>>500 技術的には今なら可能と思う。
あくまで技術的にで、商売として成立するかは別問題だがw
往年の名車のEV化のようなノリで考えると・・・
ミラー、シャッター、ファインダー光学系は基本的に流用。この際EVFも可!
マウントだけはEFーS対応にしてほしいけど・・・
フィルム給送系がごっそり抜けて、ついでに視線入力もサヨナラw
そこへ画像処理系を納め・・・スペースはきっとあるw
電池室を少し広げれば、今のバッテリーなら入る。
背面の厚みが問題になりそうだが、ここは目を瞑ろう・・・
>APS自体はもう登場時点で終わってた
うーん、初デジカメを検討し始めた頃は、APSフィルムカメラとどっちを買おうか迷ったんだが・・・98年頃の話
>>503 デジの普及にはまだまだ早かったけど、先が見えてたよねえ・・・
いや後知恵バイアスもちょっとあるかな・・・
小サイズ化で画質を犠牲にしてたので、ちょいと抵抗があった。
新プロセス導入で粒状性上げるという話もあったけど、
だったら35mmでも同じプロセス導入しろよと思ったし、
35mmに取って代わるという感じじゃ無かったなあ・・・
カメラの小型化も35mmで殆ど最適化されてたから、
それ以上小さくなる必然もあまり無かったし、
撮影データを記録できることくらいしか、メリット無かった・・・
スレチ失礼
>APS自体はもう登場時点で終わってた。
んなわけねえってw
後知恵ではなんとでもいえるんだよ。
ソニーのβだって、DVDの記録方式だって、
主流あらそいはなかなかわからんのだよ。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 17:52:55.69 ID:5Ngj+zpL0
ソニーのβなんて賞賛していたのはヲタだけ。製造するのにメカの要求精度がVHSの倍で
最初から喧嘩にならない勝負だった。
35mmサイズのままカートリッジにした規格作ればよかったのに
>ソニーのβなんて賞賛していたのはヲタだけ。
全然違う。
そりゃ、最後まで使っていたのはその手の人だろうよ。
半島人の昔話には捏造がつきものだが、やれやれw
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 18:46:12.53 ID:HkDLbLFY0
ミラーレス市場というのは、本来は極度にニッチな市場であろう。
携帯以上〜一眼レフ未満のさほどマニアックでは無い層が、たまたま
流れ込んだにすぎない。
彼らにとってG1 Xのようなオールインワンの高画質カメラは最適なもの
であるのは間違いない。
もっとデザインがスマートでおしゃれだったら間違いなくヒットするだ
ろうね。
ライカもどきみたいな感じにさ。
ただ、このカメラの登場によってm4/3が終了するのはほぼ確実だろうね・・・
デザインに凝るよりやっぱり使い勝手や画質だろ
これが女子が好むデザインじゃなくて良かったよ
若い女子を狙うと流行り物を渡り歩くから
数年でブームが去って市場が荒れるだけだ
女子カメラ雑誌は休刊、廃刊がこるから増えるぞ。
「ブサ可愛い」とか女子に人気出たりしてw
冗談はともかく、G1Xが似合いそうなのは警察官とかだな。
企業とか官公庁向けだけでも結構需要あるんじゃないか?
あの実用性0のファインダーは何でいつまでもついてるんだろうか
あのファインダーで食ってるファインダー課みたいなのがあるのか?
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 19:09:02.41 ID:xjDgjWhMO
昔自衛官がαミール仕様使ってるの見て
冷戦後を実感したなw
>>513 ファインダーはジジイ専用だよ。今でもジジイ市場が大きいからね
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 19:14:01.66 ID:xjDgjWhMO
>>513 ライブビュー世代には解らんだろうが、
顔に押し付けるとスローが稼げるんだよ。これ豆な。
と勿体ぶってみるw
EVF?なにそれ?
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 19:16:31.75 ID:xjDgjWhMO
>>515 おっと離して細目で液晶見てる俺の話はそこまでだ。
>>505 ビデオもDVDも、ブルーレイも同時期に複数方式が出たもので
既に主流として普及してる35ミリフィルムと
それを革新しようとしたAPSは同列には語れないだろ。
で、俺から見てもAPSは大失敗としか思えなかった。
ただIXYの小ささには感動したけどね。
フィルムが小さくなればカメラもこんなに小さくできるのか!と。
ま、そこまでで終わったけどw
PS
今ハードオフとかでAPSのIXY見かけると、笑っちゃうほどデカいんだよね。
当時を思えばG1Xの大きさでなんて屁でもないわな
じじいはファインダー使ってるのか 小粋だな
俺も今度ファインダーだけで1日撮ってみようかな
昔はそんなだったんだけどね コンパクトカメラとか
>ただ、このカメラの登場によってm4/3が終了するのはほぼ確実だろうね・・・
俺もそう思ってたけど、今度オリンパの奴はダイナミックレンジが改善されてるらしい
唯一で、そして最大のネガがつぶし込まれてきたから、有力候補に躍り出てはいる
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 19:26:43.69 ID:xjDgjWhMO
APS初代IXYは小さいだろ〜
笑っちゃうのは初期のパワショw
ファインダーを使うときに、両目で見る。動きがあるときは周囲を考慮できる。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 19:32:35.05 ID:xjDgjWhMO
利き目が左の俺は
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 19:37:42.76 ID:HkDLbLFY0
どうせならデザインは二本立てで出して欲しかったよね。
光学ファインダーレスで少しコンパクトな奴とさ。
これではいかにもオタク感が強すぎる。
少し拘りのある若い人とか女性などに需要が多いコンセプトのカメラだろうし、
一眼レフを持ち歩くのが苦になった爺さんたちにはミラーレス一眼のほうが適
している。
おれは、EOS Kissのファインダー無しにして、m43センサーで充分だ。
ボディサイズが小さすぎるから、一回り大きい方がいい。
ファインダーも技術だから、他社が簡単には真似できない。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 19:49:06.48 ID:xjDgjWhMO
パナやソニーは光学ファインダー止めたくてしょうがない感じだもんな。
とにかく組立精度のいる箇所や可動部は省きたい。
そのうちシャッター省くのも時間の問題。
このカメラのCMは武井咲で決まりだな。
これが女子に人気出るなら
G12がもっと人気出てるはずだろ
ペンタックスのミラーレスがKマウントで出るんだな。
G1Xは早くも終了だな。
EFマウントのが出たらそれまで
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 21:39:16.25 ID:uzgq2TcG0
余計なものを出す余裕があるキヤノンのテストマーケティングとしてみると面白いね
コンデジはどこまで大きくなることが許されるのか、とか、
ミラーレスはどうせレンズ交換しないから、みんなレンズ固定のを選ぶさ、というのが本当か、とか、
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 21:43:43.10 ID:vgxwLg8F0
>>409 一昔前のハイエンドより小さいけど?バカ?
G1X は売れる
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 21:46:55.36 ID:dR50QK4r0
>>533 おまえ、早漏のわりには散れ遅レスだなw
>>509 シャッターならR1でとっくに省いてるぜ
>>521 残念だけどパナセンサーである限り無理だと思う。
ましてやオリンパスの画像処理なんか数年前のレベルだし。
パナセンサーではないオリのオリジナルという噂は。
純正のWaterproof Caseがあるのか。買おうかな。
水着のお姉さんのサンプルも用意してくれ。
夕日の水辺で遊ぶ10代の女の子がいいな。水着でハイビジョンみたいなやつ
>>539 ワイコンが付けられたらイイんだけどなぁ。
水中は画角が約1.3倍になるから、陸上28mm始まりは少し窮屈…。
銀塩がKマウントだったんで見限っデジ一でFEに来たのにな。
でもGシリーズは発展が無いと思い、G11まで止めてPENに移った俺に
また原点に戻れとでも
>>528 武井咲はIONやってるからNIKONだよ
APS-C EOSとの画質面での差って400万画素という大きさだけなのかな
そう思うと800ドルでもめちゃくちゃお安く感じる
レンズ交換できない、どうあがいても焦点距離は変わらないという縛りはあるが
サブ機にレンズ交換はいらんよ。不満は4:3。レンズを有効に使うためにゃ、しょうがないか
>>544 シャードー部の階調がぜんぜん違う
APS-C EOSはセンサーレベルでノイズの平均化ができるのでその後のソフトウエアレベルのノイズリダクションは極僅かでよくシャドー部の階調が犠牲にならない
でもG1Xのは同じCMOSでもセンサーレベルでのノイズの平均化機能は搭載してないようで
ソフトウエアでのノイズリダクションがかなり強い
そのせいでシャドー部がのっぺり
見苦しい人たちのからんだカメラなの?w
さすがエアユーザーたちは分析が詳しい。
ところで、Kiss X6はそろそろ発売されるのかな。
「画素内完全電荷転送技術」についてちょっとぐぐってみたけどPowershot S100にも搭載されているようなことを見かけたからG1Xにも載ってるのかな・・・
dpreviewで使ったG1Xがノイズリダクション強かっただけという可能性も
よく日本に駐留してる米兵とかが持ってそうなデザインのカメラだねw
ID:GHi6Synl0 の自演はひどいな
これ完璧なカメラなのでは?
>>551 そもそもdpreviewのNRが強いってのは何のことだ?
まさか>382>387のことじゃないよな。
>ノイズリダクションが頑張ったお陰で床の敷石が暗いところではいきなり目地が消えているw
とか書いてるけど、それ暗いところじゃなくて段差の向こうだから目地がつながってるわけがない
あの作例は逆に細かいディティールが残っている例だと思う。
壁の強烈なペイントの中でコンクリのテクスチャーが残っているでしょ。
センサーはAPS-C18Mの最新版と同じ技術だろうから>544でまちがいなかろう。
DISIC5の分アドバンテージがあると考えてもいいだろう。
盛り上がっているところ申しわけないが、G1Xはあまり欲しいとは思えないな〜
単焦点のレンズだの望遠だの付けたいと思っても付けられないからね。まあ価格次第だが
レンズ交換したい(持ち歩く)なら一眼で良いし、それが嫌な時(割り切り)用にオレはこれ欲しいけどな。
グリップは一昔前のカメラみたいでダサくてコンデジの割に多少デカいとは思うけどw
ちなみに今はコンデジはS90使ってるけどやっぱりセンサー極小なぶん夜間撮影のノイズ等悲しくなるし。
単焦点だの望遠だの持ってく時は、それオンリーじゃ小回りきかないから
標準ズームのコンデジを持ってたいんだが
G1Xがその役目の方だな。
じゃあ標準ズームのレンズを持ってけっていうなら
それだったらどうせバッグが要るし、コンパクトじゃない普通の一眼でいい。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/20(金) 07:46:03.47 ID:mVU8jVZp0
日常的に持ち歩けるカメラとしても良いし、一眼のサブにも良いよね。
今までのGだと画質的にサブで使う気にはなれなかった。
この値段のハイエンドなんだから
せめて親指AFできたらなぁ
あとホイールじゃなく電子ダイヤルでMFとか
SS下限設定とかも欲しいけど、あれは二桁機以上の機能だから無理か
この辺が一眼レフとの住みわけか‥‥
>>562 PL1とか録画ボタンにAF割り当てらてるだよね
それ出来れば最高
>>この辺が一眼レフとの住みわけか…
いやいや、違うだろw
なにこれ
間違って買わせる商法?
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/20(金) 08:35:21.43 ID:RvcmQKTBO
ISOオートの上限設定はあったかな
Canon USのサイトに写真家がG1Xで漁港とか撮り歩くムービーがあったんだけど
さっき探したら見つからない。どこいったんでしょ?
やばいもんが映ってたのかも
112mm F5.8の超暗黒ズームで画質をいうかw
>>521 最低ISOが200という時点で期待薄だな。
その分ISOアップでカバーしてS/N向上でG12並には撮れるんだろう恐らく多分
8万、530gのコンデジで、テレ端F5.8
さすがコスパ良くていらっしゃる。
殿様商売キャノン。
外人さんは作例作るの上手いのうw
オッサンの皺をテーマにするとはねww
>>576 あー、これこれ、ukの方だったか、ありがとう。
この写真家の撮り方見てるとバリアングル液晶もありかなーと思える。
>>570 おっと、レンズ交換式デジカメの標準キットズームレンズをバカにするのはそこまでだ
GX1スレに信者を送り込むのやめてもらえます?迷惑です
儲けが期待出来ない交換レンズ式なんて出さないだろうな。EF-Sだって廉価レンズばっかりという現状だよ。
CanonはkissD購入層の大半は交換レンズなんて買って無い数値を持っているんだと思う。
ミラーレスもkissD購入層と被るか、それ未満の層じゃ尚更売れないと考えても不思議じゃないな。
昔と違って今の標準ズームの倍率は異常w
>>564 AE/AFを分離しての操作が出来るか出来ないか
今のところそこがキヤノンの一眼レフとコンデジでは明確に分けられてるだろ
遅いねえ、発表。
日本ならではの作例ってのでも集めてんのかねえ。
まあ、日本のユーザーはいちばんやかましいだろうからね、
>>584 この時期の主力製品発表は概ねCP+開催に合わせてくる
ということを覚えておくと焦らないで済むよ
S100も時差があったけど、
G1Xは催しに合わせてる感じかな?
そろそろこっちもCP+だし。
これだけセンサーでかいとマクロが弱そうだな
マクロはセンサーの大きさに関係ない。
レンズの繰り出し量による。
468 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/01/20(金) 14:40:04.17 ID:xXpq2b6x0
初値でたったの6万円しかしない完璧なオールインワンカメラ、キヤノンG1Xの登場。
ほぼ同じ値段で解像の悪い3倍ズームしか付かない、パナソニックGX1の崩壊。
ネーミングを見ても明らかに狙い撃ちで叩き潰しにきたことがわかる。
こいつ引き取ってもらえます?
ネーミング云々なら、「デジタル一眼」と言い出した連中が許せん。
>>589 自演?
自演じゃないなら、そいつはニコキャノ崇拝の家電屋嫌いな通称サンワリ君なんで適当にあしらってやれ。
この機種が出る前からいるし。
GX1スレの常連はもういなくなったのかな?
>>593 そうなのか、おとなしくあぼーんするわ。サンクス
全部引き取ってね。
ID:xXpq2b6x0 [14/21] (PC)
というわけで、たったの800ドルのG1Xに対抗するために、いくら使うことになるのでしょうか。
そしてその総重量はどれくらいになるのでしょうか?
厳しいですねえ・・・・・
これも。
ID:xXpq2b6x0 [15/21] (PC)
そう考えるとXレンズの解像が悪かったことが命取りになってしまいましたね。
まさかキヤノンがそう来るとは思わなかった。
GX1が狙い撃ちされてしまいました。
G1Xの発表以降、GX1が物凄い値崩れ起こしています。
G1Xは大変素晴らしいそうです。
ID:xXpq2b6x0 [16/21] (PC)
オールインワンで完璧なG1Xの前で、必死にレンズ交換を繰り返して
奮闘している姿が目に浮かびますね。
身動き一つせず悠然と構えているG1Xの横綱相撲でしょうか。
類似品
11:59:13.42 ID:1oFMgfd00
GX1スレって、どんな安易な煽り文句を書いてもレスが来るからオモロイ。
何の根拠も示さず「レンズは暗いほうが良い」って書いても、いちいち反論
してくるw
逆にG1XスレにGX1の優位性を書いた書き込みはスルー喰らってるwww
さすが軽自動車のカスタム車に命を賭けてるGX1スレ住人。
マフラーひとつ貶されただけで頭に血が上って反論www
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/20(金) 19:24:09.72 ID:RvcmQKTBO
むしろVhE+Vajp0をどこか引き取れと
>>599 何で? 誤爆だから移植してるだけだけど?
ID:xXpq2b6x0 [17/21] (PC)
どんだけ交換してもG1Xに勝てる標準ズームが存在しないから、
交換そのものが無意味な行為になってしまいましたとさ。
キヤノン恐るべし。
たったの一発でm4/3を根底から崩壊させてしまった・・・
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/20(金) 19:27:23.49 ID:5SWB+qfE0
6
>>599 これも誤爆でしょ?
ID:xXpq2b6x0 [18/21] (PC)
解像もLEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5 ASPHよりもG1Xのほうが上っぽい。
値段は半分の6万円だし。
m4/3はシステムとして崩壊してしまったとさ・・・
>>ID:VhE+Vajp0
迷惑だってのは分かるが
じゃあおお前が俺に迷惑かけてもいいという理由を説明しな
>>603 何で? 誤爆だから移植してるだけだけど?
ID:xXpq2b6x0 [19/21] (PC)
専用に最適化されているG1Xのほうが上だと思う。
>>604 じゃあお前をコピペ荒らしとして通報しておきます。
パナが金持ち喧嘩せずな時代が嘘のようだなw
各種m4/3関連スレが余裕なさ杉の呪文のような賞賛うわ言だらけ。
関連スレに来ては毎晩うなされてるの見てると可哀相になってくる。
>>605 何で? 誤爆だから移植してるだけだけど?
>>608 俺はどっちのスレにもいるが、お前も荒らしと同じだよ、ここのスレにとって
ちなみにデジカメ板ではコピペ荒らしは
なんのペナルティもない合法だからどんどんやっていいよ。
NEXとかコピペ荒らしで無法状態になってても一切お咎め無し。
>>609 アボーンしてスルーするだけのことじゃないの?
>>611 お前のIDはまだあぼーんしてなかったからね
通報したあとあぼーんするから安心してくれ^^
アンチ必至だな。
キヤノンユーザーは静観だな。
店なんかで、必至に聞きまくってる奴は買わない。買う奴は店に入ってレジ直行。
>>613 そうすると、こういうのは、どっちになるのかな?
ID:xXpq2b6x0 [21/21] (PC)
初値でたったの6万円しかしない完璧なオールインワンカメラ、キヤノンG1Xの登場。
ほぼ同じ値段で解像の悪い3倍ズームしか付かない、パナソニックGX1の崩壊。
ネーミングを見ても明らかに狙い撃ちで叩き潰しにきたことがわかる
テレコン出るよね?
暗いレンズに、テレコン無理
>>615 でないと思うな。そういうの使いたかったらミラーレス買ってねってことだと思う。
>>614 必至だなぁ。アンチなんてどこでも居るのに。。。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/20(金) 21:10:34.23 ID:1oFMgfd00
>>620 アボーンしてスルーするだけのことじゃないの?
フロントマウントのテレコンならF値は変わらないんじゃなかったっけ?
>>617 交換レンズ用コンバージョンレンズを出すパナソニックって一体www
まぁレンズメイトがアダプターだすと思うから、レイノックスあたりのテレコン、ワイコン使えば良いとは思うけど。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/20(金) 22:04:51.07 ID:Al3OCBLd0
今日はコピペ荒らしが酷いな。これだから偽一眼厨は嫌なんだ。
>>619が不幸になりますように、不幸になりますように、不幸になりますように、不幸になりますように、不幸になりますように、不幸になりますように、不幸になりますように、不幸になりますように、不幸になりますように、不幸になりますように、
そもそも発売前にこの機種気になってる人って既に中級機以上のハイアマ、プロ機持っててサブにこれいいな〜って検討してる人が多いんじゃないのかね
もっとマクロに望遠に広角に、と目的が決まってたら一眼レフ持ち出すし、撮影する気分じゃなくiPhoneだけじゃ心もとない時とかこれあったら「そこそこ」撮れそうというバランスを評価してるのではなかろうか
なので今更マウント増やす気もないし、レンズ交換する機種とか面倒だし対抗しない
レンズなげーな。大橋巨根じゃん
ちなみにツァイスのMP50の重量が510gな
あれより重いコンデジ
手元のMP50を持ち上げてみた
うん、重いね・・・
7Dしか持ってないから、これはいいなぁ〜。S100かG1Xかで迷う。
>>625 ID:Al3OCBLd0 ← こいつが犯人だな。
2桁、kiss、G、A、m43、高倍率持ちだからあとは
これしか買うものがないんだな。
でも短焦点はパス。
一眼を1台と、単焦点コンデジを持っていて、どちらもとても気に入っていますが、
一眼は重いし、コンデジは手ブレが付いていなかったり暗所に弱かったりで、
もっと気軽にキレイな写真が撮れて、暗所にもそこそこ強いズーム付きカメラを
欲しいと思って探している最中です。
大きさは、まあマイクロ4/3とかNEXぐらいでも十分許容範囲です。
レンズ交換式でもかまいませんが、買ったとしてもズーム1本着けっぱなしに
なる予感があります。
……と、これが買いたいカメラを探している今の自分の心境ですが、
似たような気持ちで、候補の一つとしてG1Xに興味を持つ人は多いんじゃないでしょうか。
最後の決め手は、やっぱり画質でしょう。高感度が良いのはありがたいですが、
昼間の画質も、ある程度のレベルはクリアして欲しい。
もう少しサンプルが出揃ってから判断したい。
っていうか、名前、1GXにしたら良かったのに。。。
1Dだって1DXになったんだから。
あ、そんなことどうでもいいんだけど、やっぱG10からそろそろ買い替える時が来たなあ。
買い替えるっていうか、G10も残すけど。
いくら高級コンデジって言っても、G10の色収差に辟易すること多し。マイカラーなんか使えない。
海外のサンプル見る感じでは、いいね。これが5万台になったら買おう。8万とかじゃちょっとイラン。
Gは年々色収差がひどくなってるね
G11なんか水色ラインが太すぎる。
>ID: fBW8uxDg0
あームカツクムカツク
オマエのコピペがすげームカツク
満足か?
自分がムカツク事されたから、他人に仕返ししたいんだろ?
お望み通りオマエの荒らし行為ですげームカツいてるから。
これでGX1スレ荒らしてる奴の気持ちが良く分かったろ?
これからはそいつと友達になれるな。
自分でも自分が荒らしだって最初から分かってるんだろ?
「誤爆だから移植しました」なんて尤もらしい理屈で正当化しようとしてるのは
最初から自分のやってる事が荒らしだって認識してるからこそだ。
>>629 これにテレコン付けたらゴツいな。しかも2倍テレコンでも、たったの220mm。
海外レビューサイトのサンプルひと通り見たけどISO800が実用レベルだね
画素ピッチがマイクロフォーサーズの1200万画素とほぼ同じとは思えないわ
いくらソフトウェアで頑張ってもセンサーの性能って絶対的なもんなんだな
マイクロフォーサーズのISO12800なんてカタログ用スペックだもんな。
とても実用的じゃない。
G1XのISO12800は、結構使えると思う。常用しようとは思わないけどね。
m4/3はほぼ終わったでしょうね。
暗い場所は高感度よりもピントがしっかり来てるほうが大事だよね
>>645 そうかも知れないけど、実際の画像見ずに断言って、何様?
>>639、やっぱそうだよなー
マイカラーのポジフィルムで撮ったら緑の縁取りが鮮やかに出て泣きそうになった。
そうか、G12とかでも変わらんのかな。だったらG1X買うしかないのか。G10への愛着は半端無いんだけどな。。。
>>649 今回の写真見る限り、キャノンの独特のドギツイ配色が抑えられてる気がする
他の人も言ってたけど別のメーカーみたい。サンプルだけかね
>>650 EOSの色味は好きなんだけどなあ。ピクスタのスタンダードでちょうどいいと思える。
俺はキヤノンのコンデジは今G10とIXY600Fしか持ってないんだけど、ナゼかコンデジはしんどい色味なんだな。
って定石どおり俺も某ソニックの名前ソックリなミラーレス買ったんだけど、コレがまた派手な色合いで(汗)
でもそのくせ、色収差が少ないんだよな。輪郭がふわっとしてるというか。まあ勿論レンズが良いんだろうけど(パナライカ25/1.4)
発売前からアレコレ語るのも楽しいもんだけど、早く出てくれないとm43のレンズが増えそうで怖い。。。
CMOSだから、でわ?
パナルックライカとかズルミックスとか
考える奴センスありすぎだろ・・・
もう比較スレでも対決スレでもいいから立ててそっちでやれよ
>>645 マイクロフォーサーズのAFとG1XのAF速度が並ぶようになったら、マイクロフォーサーズは衰退するだろうね。マイクロは読み出し速度にこだわっているから高感度に弱いと信じたいが。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/21(土) 03:54:03.29 ID:GjAI14AR0
画質よりルックスが大問題だ
と思うのはオレだけ?
オリは良さそうだな
OMが思いのほかカッコよくて驚いた。
PENなんかよりずっと売れるだろ。
m43なんて昼間しか使えないし。出てくる絵はコンデジ風。
OM-D
まだ全体のデザインわからないのに盛り上がってるね
きっと買わないけど、OM-4の続きのOM-D5のネーミングには期待しちゃうな〜
レンズ交換できないF5.8の暗黒レンズなんて買う意味ないし
結局交換しないどっかの電動ズームの方が暗いじゃん
テレ端f11なんて当たり前だったあの頃
>>664 テレ端F5.8以上のズーム具体的にあげてみ?w
m4/3のキットレンズみんな暗いだろ。ワイド端から。
ちなみに「5.6だろ」とか言うなよ。焦点距離が違うんだから
G1Xも同じに合わせたら明るくなる
kissのレンズキットだって暗いぞ
負け惜しみ乙
w4/3より暗くて8万w
一体何故誰と戦っているのか
つーかキットレンズなんてみんなそんなもんじゃん
ニコンもペンタも、NEXもみんな18-55/3.5-5.6が業界標準の様相で
>>669 暗くないだろと。
それ以上頑張っても自分はバカですって自ら晒し者になってるだけだぞ
投げ売りのE-PL1sとか、"頑張って"GX1買っちゃった奴だろw
そのうち、20mm F1.7最強とか言い出す次の病気が発症する。
ホント、残念な奴が多いよ、マイクロユーザーは。
m4/3の標準キットズームは112mmをカバーしないから、
望遠レンズに交換するのだが?!
ああ、交換できなかったっけw
何でマイクロユーザーがここに来るんだ?
新型コンデジに1mm四方ばかしセンサーサイズ負けたからだろw
>>675 多分GX1スレにG1X信者がずっと来てたからあちらからもお越しになった
m43なんてほめてませんがなにか、
G12より特売してたんで買いましたが。レンズはつけっぱ。
したがってG1Xのコンセプト非常にいい。
感度を上げられて、ワイド端がF2.8だから実用上はあまり困らないのだろう。
暗いシーンでは望遠を使わないなどの工夫は必要になるだろうけど。
G12やS100などに比べれば、高感度はずっといいのだから、利便性は上がるはず。
でもま、Canonは今年中にミラーレス参加を言ってるからそれを見てから
決めるのが普通だろう。
ミラーレスってファインダーないんだろ?
連写どうやって撮るの?おれはあきらめたけど。
>>679 レンズ交換式ミラーレス?なんかEF-S専用の予感がするんだが。。。
>>679 ミラーレスを根気よく待つ自信ない コレも買ってミラーレスも買ってしまうんだろう 流石商売上手だよねキヤノンはw
>>680 まぁそうなんだろうけど意味は通じるでしょ
コンデジに画質負けしちゃった上に、動体が撮れないm4/3はオワコンだろ。
キヤノンのミラーレスがますます楽しみになってきたね。
ほめられたんでG1X買うわ。
アンドロイドは書きにくいんだよ。NECのキーボード付き買うか。
http://www.dxomark.com/index.php Sony NEX-5N -------------77
Canon PowerShot G1X------ ?
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51
おそらく60は下回らないだろうな。
65程度はクリアしてくると予想する。
それにしてもm4/3はクソ過ぎるなw
レンズ交換とはいえ高感度・階調・ボケ・レンズラインナップ、どれをとってもEFマウントに大敗のGX1w
それならお気楽なG1Xのほうがいい。
暗黒ズームで望遠の使いでのない8万のデカイコンデジは、さぞバカに売れるでしょうw
8万円出せる人向けです。1台ピンきりの方はお帰りください
G1X800ドルだから6万だね。
実売は5万程度じゃないの?
GX1が発売3ヶ月で半値近くまで値崩れ起こしてるのが何よりの証拠w
叩き売りで逃げ切らないと勝負にならないと踏んだのだろう。
性能で負けちゃった以上、もうm4/3は価格勝負以外に打つ手なしか・・・・
5万だったら即買うぞ。出るかね?G12だって4万越えが長かったぞ。
60Dなんか7Dより高値で発売始めたたら、最初はご祝儀価格だね。
>>691 元からマイクロは価格で勝負でしょ。
実際、値下がりしないと販売数が上がらないし。Nikon1が良い例だね。
>>692 多分最安で7万前後だと思う。
大手量販店は798で決まりだな。
89800円です。安売りするカメラではありませんから。
値崩れで叩き売られている家電メーカー惨めだね・・・
3流ブランドだから仕方がないか。
最新のプリンターが、アメリカで999ドル、日本予価が12万だからねえ。
1ドル=100円なら御の字かな
ID:Dsqj7wWU0
お前面白い奴だな本当に。こっちで何やってるのかと思って見に来てみたら。
>G1X800ドルだから6万だね。
>実売は5万程度じゃないの?
値付けが子供発想だな。お年玉で買えそうか?だいじにちょきんしとけよ。
>>697 おれもf4解放で使ったことはあまり無いけどね。
普通キヤノンユーザーはキヤノンスレ以外興味ないんだがね。
>>702 俺は中立で、30DとKissDX、IXY600FとG10使いながら某そっくりネーミングなミラーレスも使ってる。
当然G1Xも興味津々で色々情報が欲しくて見に来てるんだけど(結構そんな人多いんじゃないかな)、
GX1スレにおかしなのが迷い込んでるんだ。
691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/21(土) 14:16:06.15 ID:Dsqj7wWU0
G1X800ドルだから6万だね。
実売は5万程度じゃないの?
GX1が発売3ヶ月で半値近くまで値崩れ起こしてるのが何よりの証拠w
叩き売りで逃げ切らないと勝負にならないと踏んだのだろう。
性能で負けちゃった以上、もうm4/3は価格勝負以外に打つ手なしか・・・・
↑こいつ・・・
ここのスレの人達は落ち着いてるし、勝った負けたの話をしたいわけじゃないと思うんだけど、
一人で向こうのスレで皆に嫌悪感を与えてるんだよ。困った。。。
俺は現在
60DとX2とA650とG12とPL1SとP90使ってる。KDXは99で半死状態。
豆粒だとA590IS(有るだけ)かな。
オリンぱーの相手だけはやめとけよな。俺なんかエアユーザーにされたから。
あそこの連中は、俺たちと俺たち以外しか認めない連中ばかり。
>>704 なんか知らんけど、ID:Dsqj7wWU0の発作が落ち着いたみたい。
もうね・・・何でこう勝った負けた、俺たちVSお前たちなんだろね。
世界で唯一孤高の完成されたカメラなんか作ってるメーカーなんてないし、
人によっては、更にシチュエーションによってはベターな機種なんか色々あってしかるべきだ。
だから一生懸命それぞれのメーカーが独自性を出そうと頑張ってるんだから、
文句言うならきちんと報酬を払ってあげて、メーカーのマーケティングに参加してあげればいいのに。
まあ、俺個人はそんな大層な事考えずに、直感で良いなと思った商品を買うんだけどね。
なんか、愚痴言って申し訳なかった。ありがとう。
>>705 G総合スレで同じようなレスしてるだろw
概ね同意 ノシ
最初買った檻が地雷で、
G12に買い換え、
最近5D2を手に入れた。
今は防湿ケースにしようか防湿庫にしようか迷い中・・・
まだ触手は伸びないけど、G1Xのセンサーは非常に興味深い。
>>706 5D2ええなあー俺は今7D後継に向けて絶賛待機中。
まあとにかく、スピードライトやら何やら周辺とレンズが溜まると他のマウントに手を出しにくい(汗)
んだけど・・・ついつい某ソニックに手を出しちゃってエライことになりかけてる。キヤノン7D2早くしてくれ。
どこでも何回も書いてるけど、G10はとにかく色収差がねえ。これがG1Xで激変するなら即買いだ。7万台でなるべく安くお願いします。
ちなみに防湿庫はやっぱ楽でいいよ。お勧めは2枚扉のちょっと大きいの。俺は横型をクローゼットに置いてる。防湿ケースは上積み出来んから不便。
触手を伸ばせるだなんて・・・人間なの?
おいおい・・・
別にカメラに全力趣味って人ばっかりじゃないんだから、別にそこは構わんだろー。。。
実際俺の友人にも、防湿ケースどころかカメラバッグも持ってない5D2使用者がいる。
でも50/1.4と85/1.8で子供のポートレート楽しんでるよ。しかも結構良い写真撮るからすごい。
防湿庫も安いもんじゃないしね。安いのもあるけど、そういうのは埃よけぐらいしか意味ないし。
色収差がねえって書くと、RAWで撮れ坊が出現するんだよなw
でも所詮修正なのと、現像がめんどくさい。マシンパワーもないし。
実際防湿なんているの?
うち15年くらい昔の標準ズームほったらかしにしてるけど全く影響ないよ
Gシリーズで撮ってる人ってRAWが基本だと思ってたよ
防湿庫も5D2も持ってるが、5D2を入れたことはないなあ。
防湿庫にはクラシックカメラが入ってる。
デジカメなんてのは消耗品ですよ。
最長で5年も使えりゃ良いんじゃないかと、
ただしレンズは多少は気を使わないと、キヤノンに移ってからまだ6年位だから
レンズはまだ大丈夫だが。
昔のKマウントはカビ生えてるw
俺はCanonは数台持っててG10もあるが、今回PL1s買ったんだが、理由は感度と望遠ズームが必要だったから。
EOSのレンズが手振れ補正無いんで、少し暗い会場でズームをアップするとどうにもならず、ならお手軽なm43でいいのではないかという事でポチった訳。
G1X買ってもレンズ交換できないと用途が限られてしまうと思うな。
広角は24mmが使いたいし、望遠は300mmを使いたいときがある。
防湿ケース買ってきた。庫は高いからケースにした。
埃避けにしかならないかもしれんが、野晒しよりはましかも。G12も一緒に入れる予定。
防湿庫は機材が増えてから考えるよ。
>>709 触手が伸びる俺は人間じゃなかったのか!w
はやく人間になりたーーーい!!www
ID:Dsqj7wWU0 [3/21] (PC)
画質でm4/3を上回るオールインワンG1Xが出た以上、レンズ交換はデメリットでしかない。
G1XのF2.8からの4倍ズームを上回る交換レンズが存在しないから
何か大変素晴らしいようですね。
ID:Dsqj7wWU0 [7/21] (PC)
電動ズームは画質の悪さが命取りになってしまったね。
そこを今回のキヤノンG1Xに突かれてたわけか。
あちらはF2.8開始の4倍だし
>>718 しかし24mmの広角は撮れないではないか?ワイコンでも出るのか?
300mm相当の望遠も撮れない。テレコンあるか?
運動会で使いたいなら、他にカメラを準備する必要があるという事でしょう。
要はG10ユーザーの買い換え用よね。
>>712 ふつうの一般家庭なら何の問題もないよ。
防湿庫メーカーのステマだと思われ。
>>720 値段で第一世代PENを今買うようなお前の発言に
説得力があると思ってるのか?
>>722 安物ばかり渡り歩いて青い鳥探しするバカはどこにでもいるw
俺もPL1s持ちだが感度と望遠って最初から全く選択理由に入らなかったが。
>>724 そりゃ君に必要ないからだろ
当たり前の話や
>>724 望遠はあれだろ
FD300とかでも持ってるんじゃないか?
あ、一応EF持ってるみたいだからシゴロも持ってそうだな
多分D20とか中古で手に入れて大事に使ってれば
PL1sで感動の高感度だよな
しかし実際の話、広角28mmからで4倍ズームまでっていうのは、ちょっと寂しくないか?
G10の頃はそれで良かったと思うけどね。
ただG10ではDPPも歪曲補正とか色収差してくれなかったしな。
今度はカメラ内でやってるかもしれんけどね。
G11はS95とセンサーを共有化してコストダウンしただろうから、おそらく今回は次に来るのが本命じゃないか?
Canonは今回G1Xを売って、更に次の機種で買い替えさせるともりだと思うが。
恐らく当たりだろ。
ボディ大型化にズーム倍率の縮小、、、、、
むしろありきたりなコンデジとの差別化に喜びすら感じるのは俺だけなのか?
次はレンズ交換型じゃないの?
フルサイズが廉価機種に安価に載るようになって、
EF-Sレンズ群を廃止する時に代わりに出すとか? 何年後か分からんけどなー。
>>728 要はもう一捻り欲しかったと思うんですよね。
あのデザインでレンズ交換ができたら買いますけどね。
それから防水かな。雪山でもタフに使える高画質カメラ。
バリアンなんかいらんし。
いいカメラなんだけど、どういうところで使うかシチュエーションが思い浮かばない
本気撮りは一眼使うけど、小旅行などはコンデジで済ませている
このカメラ動きものはダメそうだからコンデジのような使い方になるんだろうけど
コンデジでは撮れない、あるいは物足りない状況って何だろう?
夜のスナップ撮影くらい?
コンデジ画質に満足できない人の置き換えじゃねの?
ここまでデカイとそうとう気合入ってないと買わないだろ
コンデジユーザーは
俺的予想:
これ日本発売ないな。
>>731 レンズ交換式は他のメーカーのを見てると、出すのは今じゃないって思うなー
キヤノンには各メーカーのいい所悪い所をじっくり吟味してほしい
きっと近いうちにキヤノンが出してくれるよ!
>>736 そう願いたい。ホントは欲しいんだよでも嫁さんになんて言おうかと・・・
>>737 同意。同意過ぎる。キヤノンはまだ色々とリニューアルやブラッシュアップが必要なモノがたくさんある。
既存のつぎはぎで他者を圧倒する企画を練って欲しいもんだ。EFSにAPS-Cでミラーレスってか。
ブランドはKissで。通常のKissはEVFもホットシューもナシの出来るだけシンプルなカラフルモデル。
で、EVFとホットシュー付けたKiss-proみたいなラインもお願いしたい。そんなに小さくなくていい、出っ張り少ない長方形なら。
改めてEFSで単焦点充実させて、このレンズは何に使うのかという事が明確になるようなネーミング付ける。
「ポートレートレンズ」とか「街角スナップレンズ」とか。そしてキットレンズに換算50〜85mmぐらいの明るい単焦点を付ける。
とにかく重視すべきは動体追える高速AFだな。これと大口径単焦点あればパパママが感動する写真が撮れる。
それを出来るだけ安く。出来れば既存じゃなく新設計で小さくがありがたいけど。まあそれはどっちでもいい。
・・・ふう。ぼくがかんがえたかっこいいカメラを語ってしまった。酔うとダメね。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/22(日) 08:28:00.93 ID:3qFs3vha0
要はAPS-Cのバカちょんカメラができればいい。
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/22(日) 08:34:24.56 ID:eKG+7Xkl0
Kissはじゅうぶんバカちょんだと思うのだが、
あれでも撮りそこなうヤツがいるんだよなあ。
60DよりKISSの方が失敗しやすい。
えっ?
┏━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃ │ 24 │ 28 │ 35 │ 50 │ 85 │ 100.│ 112.│ 120.│ 140.┃
┣━━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃ S95│ │ 2.0│ 2.5│ 3.2│ 4.5│ 4.9│ │ │ ┃
┠───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ S100.│ 2.0│ 2.2│ 2.8│ 4.0│ 5.0│ 5.6│ │ 5.9│ ┃
┠───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ G12│ │ 2.8│ 3.2│ 3.2│ 4.0│ 4.0│ 4.5│ 4.5│ 4.5┃
┠───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ LX5 │ 2.0│ 2.1│ 2.3│ 2.7│ 3.3│ │ │ │ ┃
┠───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ X10 │ │ 2.0│ 2.2│ 2.2│ 2.5│ │ 2.8│ │ ┃
┠───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃. XZ-1 │ │ 1.8│ 2.0│ 2.2│ 2.3│ │ 2.5│ │ ┃
┗━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛
>>737 その競合他社の長所、短所見た上でのセンサーサイズなのかなとは思うね
高感度とダイナミックレンジが弱いと言われるフォーサーズより大きくて
レンズを小型化するのが難しいと言われているAPS-Cよりも小さい
でもキヤノンAPS-Cは元々小さめだからそのまんまでも良かったような気もするが
それだとkissと…ってことなのかなぁ
このG1Xのセンサーでミラーレス出してもそこそこいいものは作れそう
ただ今からそれやってどれだけ売れるのかは判らないけど
てかG1Xてミラーレスなんじゃないの?
>>745 センサーサイズが揃ってないからこの表は意味を持たない。
しかもG1Xは桁違いにセンサーサイズがでかい。
コンデジは全部ミラーレスだよ。
>>748 言いたいことは分かるが、十分意味あるだろ。
>>747 ミラーレスって言葉は勝手に一人歩きして
「反射鏡やペンタプリズムなどの内部機構を持たないデジタルカメラで
レンズ交換可能なもの」
を指すようになった でいいんかな
Canon EOS RT が以前あって、それはミラー固定式でした。
>>750 無いと思う・・・勝負にならんカメラだらけだし
コレ見てどうすんの? 大きさ比較ならわかるが撮影能力比べる意味なくね?
あ、X10は頑張ってほしいから比較してもいい
しかし買う買わないは別として現物を早く見てみたいものだな。
実際は外人にはそれほど大きくないのかも知れんね。
まぁ値段次第かと。
値崩れはしなさそうなカメラだよな
キヤノンというブランドには絶対的な信頼感があるよな。
>>758 弾数出るカメラじゃないしあんま値崩れは期待できんだろうな・・・
G10使いだが、Gのボディは普段使ってると気がつかないが、人が使ってる様子をみると、その力強さに感心するね。
四国の石鎚山の山頂で人に撮ってもらったが、その人からいいカメラですね〜と誉められたのを覚えてるよ。
このG1Xは更にその上をいくわけだね。
センサーでかいカメラは値崩れしにくい気がする
廉価機は5割引とかあるけどこういうのは落ちても3割ぐらいかな
m4/3は値崩れしてるけどね
※コンデジに限る
あれはボディは値崩れしてもレンズで元取るからよいのじゃね?
m3/4 約 2,470,000 件 (0.21 秒)
m4/3 約 5,410,000 件 (0.10 秒)
間違った書き方の方が主流なんですね
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/22(日) 22:21:17.06 ID:WhSxwxlk0
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/22(日) 22:22:18.40 ID:WhSxwxlk0
m4/3が正しいよ
釣果二匹
770 :
768:2012/01/22(日) 22:33:20.80 ID:h0g9HaJm0
勘違いしてました... orz
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/22(日) 22:36:44.85 ID:ia2NarVX0
は?
英語では分数は、分子-分母と読むよ。
3/4だと1より小さくなるのだから、センサーの大きさ的にも変だと気付こうよ。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/22(日) 22:39:50.41 ID:WhSxwxlk0
英語での読み方は関係ないだろ
表記の話なんだから
英文でも二分の一は2/1とは書かんだろ
というか分数関係ないけどな
>>775 じゃあ「さんぶんのよん」はどう書くんだっつーのw
素かよ。w
センサーサイズが、4/3インチだからfour-thirds。
>>776 4/3
そうじゃねえよ。
>>772が「読み」の話をもちだすから余計混乱してる
って言ってるんだ。
>>778 そうなん?混乱させてゴメン。
表記/規格通りに読むだけなのに、なんで間違えるのか、理解出来なかった。
>>778 なんで混乱するんだよ
4/3はfour thirdsって読むってそのまんまだろ
何かよいケース会ったら教えろ。
国内市場向けのパナ純正ケースって軒並み終わってるだろ。
純正の外国モデルの方が好きだ。
>>781 礼儀も知らなきゃ漢字も間違える
それ以前にスレも間違えてるんだろ?
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/22(日) 23:18:54.62 ID:WhSxwxlk0
フォーサーズが4/3ならフォーカスは4/カスなのか?
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/22(日) 23:19:41.37 ID:WhSxwxlk0
フォークソングは4/クソングなのか?
どいつもこいつも紛らわしい・・・
未だコンタックスG1が現役の俺が通るぜ
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/22(日) 23:29:22.50 ID:WhSxwxlk0
ジー ワンエックスは、当然、GX1と書くんだろ?w
はいはい。バイクで長距離旅行する事を、ツーリング(touring)と言うのは、2輪(2-ringだから。よって、車ならフォーリングってか?ダジャレかよ…
勘違いしていたのなら、素直に学ぼうよ。
GX1の暴落が哀れ過ぎるな。
キヤノンの無慈悲砲の炸裂は破壊力ありすぎる。
瓦礫を組み合わせたようなデザインが好き・・・
結局このスレで暴れてるのはオリンパーとパナの連中か。
無所属
GX1に限らず、この辺りの価格帯は、値下がりが激しいと思う。Nikon1もあっと言う間だった。
この辺りの価格帯の製品が自社フラッグシップというメーカーがある。
悲惨すぎるな。
なんだエアユーザーが暴れていたのか。
まだ発売されてないからみんなエアユーザーやで
>>788 やめとけ。
俺らは黙って今回の新作を買い、黙って使えばいい。
そして心の中で思えばいいんだ。
「キヤノンでよかった」と。
メーカーなんかどこでもええわ。
LXの後継のスペックがリークされて来て、良さげなら待ってみるかもしれんし、
こっちで満足できそうならこっち買うし。
対立構図を作って日々の寂しさを紛らわせようと必死なヤツら、痛々しいわ。
パンケーキレンズを使うからパンフォーカスなんですよね?
自分は麺類が好きなんですけど・・・
対象のそばに寄れて、伸びることが画質に悪影響無い程度のズームレンズで
香川県でも買えれば良いんだろ?
ちょっと何言ってるかわからない
(/Д`)麺類にかけたつもり・・・すべったギャグの解説させないで
徳島だっけか、「半田そうめん」というのがある。
規格上そうめんというには太過ぎるのだが、伝統品なので例外的にoKらしい。
糸こんにゃくかと思うほどのコシで、美味かった。
東京じゃあんまり売ってないんだよな。
スレチだ orz =ε
どーでもいいけど、桜咲くコロまでに入手できるのかなあ・・・
キヤノン、オリンパス買う心算なのかなぁ。
借金は付け回されないだろうから、買い叩いてPENとタフが手に入れば
言うことなしかもな。
PENにキヤノのセンサとエンジン載せるとどうなるかね。結構面白そうだが。
4/3のマルチアスペクトならセンサもう少し大きくして欲しい位だからな。
805 :
1月28日から始まる大阪近鉄百貨店阿倍野店のカメラ市を中止しろ!:2012/01/23(月) 10:44:56.48 ID:T89nYGc10
>>805 ステマ
初代、フイルムTVS使ってたわ
808 :
名無し:2012/01/23(月) 17:08:30.20 ID:X/Y7yOHy0
>>804 キヤノンはオリンパスみたいな糞ブランドはほしがらないよ。
事業を買い取ってもオリンパスブランドは潰すだろうね。
あ、カメラは買わないよ。劣ってるから
医療系は欲しいかもな
富士が狙ってるという噂
>>808 そりゃブランドなんか要らないですよ。
生産設備を零から作るより、工場の出物を買って
「自分のブランドを着せる」方がズットお手軽
スピーディ、つまり効率が良いでしょ。
あと特許とかね。特許も使うだけじゃない、邪魔な特許の制限が外れる
という利用のしかたもあるわけさ。
ゴミを引き取ってね。
ID:BPlRpFpu0
でもセンサー性能はNEXやG1Xに遥かに及ばず、
面積の小さいニコンワン並だからなあ。
ダイナミックレンジが狭いし。
色分解も悪いし。
さらにXレンズの解像の悪さがこのカメラにとって低評価の原因になっているね。
あんなキットレンズじゃG1Xには勝てないよ。
ズーム比4倍でF2.8開始のキットレンズとのセットで5万円でだったら何とかなるかな。
それでもセンサー性能がネックになって売れないかもなー。
キヤノンセンサーだったら売れるのにな。
あ、それだとG1Xそのままかw
G1Xなんてさらにバリアンと光学ファインダーまで付いてるんだぜ。
やっぱ最強だわ。
オリンパスなんてカメラ部門は赤字だろ?
医療部門が目当ての会社しか手を出さないよ
これから決算とか相当にシビアになるから
赤字部門は機種整理とか進められると思う。
自分の行為も結局「ゴミ」だと言うことに気付かないのか。哀れな奴だ。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/23(月) 19:46:34.78 ID:mxob08sJO
他人を哀れむ暇があったら
コニミノ食ってポイ
オリンパも食ってポイ
どう考えても競合してるし
数%の資本抑えただけでポイってw
どう考えてもおまいがどうかしてるし
アスペクト比4:3と言うのが気になるな。やはりマイクロフォーサーズに参加する為のセンサーなんだろうな。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/23(月) 22:38:06.33 ID:64/U6d0E0
>>819 似たサイズだからといってm4/3に参加するとはとても思えんが。
S100のセンサーと同じようにコンデジ用のひとつでしょ、これ。
G3Xあたりまで流用するんじゃない?
なんでわざわざ負け犬フォーサーズに参加するんだよw
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/23(月) 23:19:58.12 ID:+3lKwphW0
G1Xの背面液晶はイオスみたいにミラーアップしてからライブビューになるのかな
そうだったら激しく時代遅れだな
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/23(月) 23:23:23.63 ID:+3lKwphW0
>819
4:3と3:2で同じ画素数の場合どちらがレンズを小さくできるかだね
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/24(火) 00:10:15.21 ID:zazZAY2Z0
中途半端にぼけるコンデジは使いにくいと思う。
1インチセンサーのっけてるアレのことか
タッチAFをつけてほしいもんだ。
IXYじゃあるまいし、そんな軟弱な機能はイラン!
なんて言わずにさ。
あの重量サイズで液晶タッチAFかよ
独自開発センサーの限界でしょ
ソニーからAPS-C2400万画素センサー売ってもらって
クロップで4/3部分だけ切り取って写す設計にした方がよかったんじゃないか
スレ間違ったわ
>>834 それ大好きなやつ。改良型ICチップ搭載。
早くモデルチェンジして登場して欲しい
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/24(火) 11:30:42.94 ID:zazZAY2Z0
>>825 この程度のやつばっかりなんだな。このスレw
とマジ突っ込みするレベル
canonのミラーレス一眼はこのサイズで決まりかな。
待ちきれずにG1X買っても意外と幸せになれるかもね。
EOS Kiss50に このセンサを付けてくれれば良いかな
>>839 センサーのクリーニング機能が付くという意味では歓迎
しかしよーく考えるとごく1部の人しか買わないだろうな。
コンデジは高倍率は普通になってるからな。
それに写りも良くなってるし
レンズは固定でいいけどEVFは欲しいな〜
そういやG10でもOVFは広角側でレンズ先頭部分が視野に入ったと思うが今度は更にレンズでかくなってますよね。
もっと入ってくるのかな。
高倍率ズームなんて昔の画素数競争みたいな物だ
スペックだけ争って画質がついていっていない
このカメラを買う層は画質にもうるさいだろうから
単純に高倍率のレンズが載っても喜ばないだろ。
素朴な疑問なんだけど何で欧米canonでは公式に発表されてるのに
日本canonではアナウンスがないのは何でなの?欧米の傀儡なの?
>>845 画質にうるさいとはいっても中途半端なスペックだと思わない?
画質にこだわるならデジイチに行かない?
単焦点レンズ付けたいって思うとこない?
proみたいにLレンズ付いてるっていうのでもないよね。
センサーがデカイ単なるコンデジ。あくまでG12後継。
だから、実売4〜5万ぐらいで出れば人気出る可能性有。
>>848 そんな安いはず無いじゃん。
もしそうだったら、小遣い3万の貧乏な俺でも買いたい。
>>846 2月のCP+に合わせて発表する気なのかも知れんが
遅すぎて納得いかんな
>>847 逆にこれ基準で考えると
一眼はデカすぎるしコンデジは画質悪すぎの両極端
>>847 レンズ一体型の専用設計って小さく、画質良く、コスト安くできる
から興味ある
あくまでも一眼のサブだから、レンズ交換式でなかてもいいし、高倍率なんかいらない
>>849 691 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/01/21(土) 14:16:06.15 ID:Dsqj7wWU0
G1X800ドルだから6万だね。
実売は5万程度じゃないの?
>>851 そこで出てくるのがm43なんでしょう。
G1Xはその辺の方向性がよくわからん。
ポリシーなしか。
…と言いながらも実売3万円台になるのだったら認める。
純然たるGシリーズの後継だってね。
こないだ発表された新型プリンタが米国で999ドル、国内12万だから、
G1Xは安くても8万でしょうね。
>>854 m4/3も交換レンズ含めたらでか過ぎるだろ。
だいたい交換レンズまで持ち歩く時点で荷物でしかない。
大体1ドル=90円計算で初値を決める事が多いかな。
おそらく実売72K、大手量販店はナナキュッパのポイント10%と予想する。
まあこの価格じゃ売れないだろうから、もう10K安く発売するかも。
日本での価格は、G12と同じ定価だろうよ。性能もさほど違わない。 \59,980-
>>856 691 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/01/21(土) 14:16:06.15 ID:Dsqj7wWU0
G1X800ドルだから6万だね。
実売は5万程度じゃないの?
↑違うのか?5万じゃ買えないのか?
買えるわけねーかw
35000円になったらかうぜ!
>>856 いんや、交換レンズは結構小さい。
ジャンパーのポケットに入れて持ち歩ける。
パンケーキ付けてたらコンデジと変わらんかも。
センサーはほぼ同じサイズと見ていいでしょ。
使える範囲はm43の方が上だと思うな。
ちなみにG10使いです。
>>856 色々詳しいみたいだから、教えてください。
G1Xは、800ドルだから日本では5万で買えるのですか?
他機種のスレ荒らしてないで教えてください。
たった5万で買えるなら頂こうと思ってます。宜しくお願いします。
>>863 残念だが、為替レートと商品の現地価格はリンクしないよ。現地価格は購買力平価という基準で決まるんですよ。
輸出製造業の俺の予測では「オープンプライス」で「実売85000円」スタートだな。これ以下でスタート値付けする理由が無い。
誰も買わなきゃ値段なんかすぐに下がるよ
でも誰かが買うんだよな だからなかなか下がらない
同じセンサーとレンズを装備して、バリアングルと光学ファインダーをなくしてちょっとコンパクトにした
S1X(適当)とかが出たら欲しい。
バリアングル課とファインダー課をリストラするのか!
>>856 GX1スレ荒らしてご満悦のようですね。
カメラにまつわる「数字」のお話がお好きだと言ってられたので、
5万円の件も教えて貰えると思ったのですが…
>>868 > バリアングルと光学ファインダーをなくしてちょっとコンパクトにした
それはミラーレスで実現
なーんだ
ID:7eufpqVr0はただの他機種荒らしかよ
なーにが5万だ馬鹿馬鹿しい。
オールド思考の富士にあやかって
キャノカ、とかキャノパワーとかに呼称変えたら
バカ売れすると思うな
全ての面でEOSkissに劣ってる
気がするが、
あ、携帯性はこっちがうえか。
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/24(火) 22:24:36.72 ID:75cYhnil0
>>873 おれはどこも荒らしてはいないが。
相手にする奴が荒らしているだけだよ。
どーでもいいわカス
どーでもいいならレスすんなよカスめが。
ワハハハハハ!!!
こんな歪んだ人格に育たなくて良かった
悔しかったのカスw
キャラ変身!ワハハハハハ!!!
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/24(火) 22:37:45.83 ID:75cYhnil0
コイズレスの実家って、店の左側の階段上がったところに玄関があるから
表札見えないと思ってるかもしれないけど、公道から望遠レンズで撮ると
表札の世帯主の名前の下に並んでる家族の名前までクッキリ撮れるから
気をつけた方がいいよ。
G1Xの初値は8万円台後半ですよ
S100のアメリカ初値が430ドルなのをみればわかる。
まあ、この円高だ、内需で利潤を確保したいってことだよ。
そのために国内発表を遅らせるじらし戦法ですな。
>>885 そんな所でしょうね。初期ロットの不具合様子見して買うか。
どっかのカスが、「いつかは値が下がって5万で買える。キリッ」とか言いそうだけど。
だから89800円だよ
>>884 おれの実家店なんかじゃないし、オマエこそリアル犯罪者だから気をつけたほうがいいぞ。
その書き込みヤバイと思うよ。
>>886 次期モデルが気になる頃には、ポイント換算で実質5万円!なんてのも出てくるんじゃないの?
ふつうに考えて売れる値段に設定してくるよ。
おそらく5万円台でしょ。
>>885 別にじらしているわけじゃなくてCP+に焦点を合わせてるだけだろ
キヤノンだけじゃなく各社とも主力製品はCP+にぶつけるようだし
どれを見ても、G12よりスペックダウンだから
価格がこなれてきて6万台ぐらいだろうな。
円高のうちにサクっと輸入したほうがよさげかも。これから円安に振れてきそうだし。
>ふつうに考えて売れる値段に設定してくるよ。
だからね、売れる値段ってのはいろいろなんだよ。
6月発売のキヤノンの最新プリンタは、米国予価が999ドル、
日本予価は12万円です。
これでもキヤノンは売れると思ってる。
モノクロ印刷がキヤノンの言うクオリティなら買いますよ。
つまり5万の価値しか見出だせない、と。
他機種を貶してG1Xをワッショイしている頭のおかしなのが一人でG1Xの価値を下げている、と。
まあ、他ねなミラーレスに交換レンズ1本買い足す程度の金額よりちょい安い位が買いやすいね。
初値7万〜8万ってのが嬉しいね。中途半端に5万ごときで買える程度のレベルなら要らんわ
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/24(火) 22:59:05.85 ID:GmeH1EJF0
G5が出て半年後に79,800円で買った記憶がある。
G7以降がコストダウンで安すぎました。
G1Xが6万円台だったらジャストプライスじゃないですか。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/24(火) 22:59:22.81 ID:75cYhnil0
こなれて6万円かあ。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/24(火) 23:00:17.89 ID:75cYhnil0
センサーサイズは、シグマのDP1よりは小さいの?
>>898 G1X 18.7x14mm
DP1 20.7x13.8mm
>>894 つまり日本ではプリンターとは逆のパターンになるというわけか。
商品によって戦略変えるのは当然だからな。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/24(火) 23:05:12.67 ID:75cYhnil0
はい統合失調症。
>>854 実際PL1持ってたよ。
でもサブや散歩用では標準ズーム付けた状態では俺にはデカすぎた。
数字的な重量や寸法じゃなく、レンズが出っ張ったT字の形と、重心のバランスが収まり悪い。
パナの20mm付けた状態では許容範囲で、実際いつも持ち歩いてた。
まぁ色々不満とかあって売り払った訳だけど。
単焦点は単焦点でいいけど、ズームの便利さも捨てがたい訳で
PL1+パンケーキと同じ程度の大きさのズームは使い勝手が良さそうなんで気になっている。
パナの電動ズームも気になってはいたけど、もし買ったとしてもレンズは付けっぱのつもりだったし。
実際このカメラって何かのサブか、旅行に持っていくちょっといいカメラ
普段持ち歩ける限界の大きさでまぁ満足できる写りって感じと思えば
レンズ固定でもこれだけズーム幅あればまぁ不自由は無いでしょう。 広角が欲しくなるぐらいかな
つーことでm4/3終わったな。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/24(火) 23:49:48.02 ID:75cYhnil0
>>888 はて、俺はコイズレスの実家の話を書いてるんだが。
おまえはコイズレスなのか?
いろんなサイズの素子のカメラを持っていますが、各々面白いですよ。
5DmkII,7D,E-PL1s,G10,S100,S90,F30,etc.
m4/3も終わったとは思わないなぁ〜
その上で、G1Xいいなと思います。たぶん買う。
もういいじゃん。
他人が気分を悪くするような書き込みをせっせと続けて、相手が怒ったらキャッキャキャッキャ喜んでるようなキ印。
子供だといいんだけどね。毎日毎日昼間っから書き込んでニヤついてる大人を想像しただけでおぞましい。
おい、楽しいか?
いっぺん外で写真撮ってみ。結構楽しいぞ。パナソニックにどんな悔しい思い出があるかしらんけど、頑張れよ
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/25(水) 00:04:46.61 ID:iNpgBUg40
>>903 それはよくわかる。
確かにT字になるから鞄には入らないし、首からぶら下げる格好になる。
しかし広角はまあ良くても望遠側が110mm?程度だとやはり足りない。
せめてレンズ交換できたらいいが、できなかったら今のG10でもいいと思ってる。持ち歩きもG10の方が小さいだろうし。
たむろん
携帯カメラじゃ画質が物足りないときに、ちょっとかさばるけど持って行くかってポジションのカメラだね。
本気撮りは一眼レフだけど、実はG1Xが一番出動回数が多そう。
カメラに詳しくない人が、難しくなくてキレイに撮れるカメラ下さいって買いにきたら、店員が最初に勧めやすいから、売れるんじゃないかな。
ここのスレにくる奴は、お勧めフィッティングが好きだな。
欲しいから買うじゃアカンのかとw
>>905 m43潰すほど売れる訳ないでしょ。
これ買うのは、使い方を把握出来ているマニアだけだよ。一般の人は、使いもしない拡張性を気にして、レンズ交換カメラを選ぶ。で、いざ買うと、レンズは高いし、交換も面倒そうで、キットレンズのみになる。このカメラは、見栄えもマニア向けだしね。
自分はセンサーの性能を見て考える予定。
センサーが小さいカメラってパンフォーカスっぽくピントでそれほど失敗しないイメージだけど
この機種はどうなるんだろうか やっぱりセンサーでっかいからボケるの?
>>914 PL1sもそろそろ無くなるだろうからね〜
ダブルズームで34000円程度だからね。
しかしこれが継続されてたらG1Xの道は厳しいと思うけど。
G1Xって三脚選びに困りそうな重さなのが気になる
コンデジ用のCUBEは推奨400gまでだし
一眼でも問題無いようなのはデカイし・・・・
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/25(水) 05:30:55.13 ID:iNpgBUg40
カメラは三脚はあるのに四脚って無いよな。
そのくせ、テーブルとか椅子とかは四脚ばっかりだよな。