SONY α900 part57

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:49:40.60 ID:6ejBrQCW0

至高の光学式ファインダーと24.6M画素のフルサイズセンサー、ソニーαの頂点α900

2008年10月23日発売
販売価格：278,000円(税込)（2011年8月27日当時のソニースタイル価格）
2011年10月3日国内向け生産終了

◆公式◆
αの頂点。ひとつの回答がここにある。
http://www.sony.jp/dslr/products/DSLR-A900/
勝本事業部長インタビュー
http://www.sony.jp/dslr/community/contents/message/pop_html/08/index.html
プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200809/08-0910/
ソニースタイル
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dslr/A900/index.html

◆前スレ◆
SONY α900 part56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321699622/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 12:25:30.43 ID:YKZes9Kh0

>>1
乙

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 12:59:03.00 ID:dke4L6qJ0

α99　大幅予定変更、　終息の可能性も

http://digicame-info.com/2012/01/99-3.html

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:08:52.94 ID:S/SkL71o0

あいかわらずマイクロ屑ユーザーは粉飾コピペすることしかできない可哀想な脳だなw

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:15:36.83 ID:fQA+TEei0

フジヤ2台あるってさ。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:02:45.47 ID:l89/E/Fx0

1台確保した

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:45:55.26 ID:I6dKyJUN0

C社のように新型の発表だけして、発売は半年後でもいいだろｗ

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:26:25.36 ID:P+4CtA7L0

EVF機の発表なぞ要らない

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:29:43.13 ID:KRy98/Ry0

富士フイルムのミラーレス
よさそうじゃね？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:34:20.46 ID:pr4q3Atg0

しかし、例えタイ洪水の影響をモロに被っているとしても、カメラ事業の停滞は内部的な事情が大きいのではないのか。

この会社の置かれている状況からしてフラッグシップにバリエーションを設けるようなマネはしないだろうし、
誰かが触れていたような受注生産による派生機種もあり得ない。
そうすると99はかなり煮詰めたものを出さないと事業の存続自体に止めを刺すことになりかねん。

会社もユーザーも今年は正念場か。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:37:22.81 ID:zqt9UbYx0

>>10
お前は正念場でとちってクビになったもんな

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:03:36.08 ID:CQ+/ypxh0

俺はα-900のファインダーで、Aマウントのレンズが使えて、全紙で画質が破綻しないカメラが欲しい。
EVFにゃ興味無いし、マウント変えるつもりも無いし、等倍で解像感がー、とか言うつもりも無い。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:04:18.26 ID:lUm9KWuW0

思い切って900再生産でいいんじゃね？

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:14:30.09 ID:PHKuE8n0P

>>12
それα900じゃないか
とにかく後継機は画質を頼む。多少ノイズが出てもいいから、900のような素直な絵作りにして欲しい

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:21:55.97 ID:6ejBrQCW0

α900でやった人いるかな？

トキナーのAT-X124をフルサイズで使う
＞APS-C専用なのだからフルサイズでは周辺画質や周辺光量が厳しいのでは…という
＞予想に反して、実はフルサイズ・135フィルム用のレンズと比較してもむしろ高画質
ttp://akiophoto.com/photonote/110217atx124full/

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:29:53.38 ID:CQ+/ypxh0

>>14
熟成させた物でえぇんよ。

秒12コマだの、主たる鑑賞媒体以上の解像能力だのなんて要らねーよ。
マイナーチェンジで充分。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:33:03.62 ID:PHKuE8n0P

>>16
まあ、それにゃ同意
77はいい機種だったしブツ撮りにEVFは最高だったが、いかんせん詰めが甘かったしなー

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 03:14:46.21 ID:1rv9mVO30

> 返信：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 21:37:22.81 ID:zqt9UbYx0
> >>10
> お前は正念場でとちってクビになったもんな

何やそれ。ブタ箱行くか？ｗｗｗ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 07:38:22.25 ID:Z0OenPWA0

>>18
お前は地獄に落ちてみるか？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 13:44:51.83 ID:/QpQtfMe0

>>15
ATX116/2.8なら16mmでケられない

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:42:52.81 ID:r0LhwTX90

>>12
残念だがソニーからはもうOVFは出ません。
いくら騒ごうがEVF路線は既定なので無理です。
商売なのでメーカー側はそれには言及しないがね。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:02:31.02 ID:jUnQDG2y0

>>21
OVF自体は出るって明言してるじゃん

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:14:30.07 ID:ETnt7Ba10

>>16
ユーザとしては、900に近代風の機能性能を追加するだけで
十分なんだが、
盛大にコケた900をマイナーチェンジで生き延びさせる解を、
ソニーはもってないだろ。
それでいいなら、700→77なんて変化は起きなかったはずだからね。

OVFがでるかどうかなんてどうでもいいが、
大きな変化があるのは間違いないわな。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:48:01.90 ID:mKwrvSnl0

色んな噂はともかく、冷静に考えればフルサイズはα99一機種のみだろ。
キャノンやニコンじゃあるまいし、ソニーから3機種とか（商売上）正気の沙汰とは思えない。
せいぜい海外向けとして派生機種があり得るくらい。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:59:10.60 ID:DX717C6c0

>ソニーから3機種とか（商売上）正気の沙汰とは思えない
といわれながらも、NEXは3機種も出たんだよなぁ

まぁお値段の高い中級機で3機種は流石に難しいと思うけど
今のソニーにとってαはドル箱
ひょっとしたらひょっとするかもよー

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:04:49.93 ID:fBZiMXV10

αマウントのカメラは収束に向かうかもしれないね。
今後はＥマウントが主流になるんだろう。
俺としては噂のＡＥハイブリッドカメラ、Ｅマウントにアダプターでαレンズが使えればそれでいいよ。
とにかくαレンズが今後も使用できればカメラなんて何でもよい。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:06:14.50 ID:DX717C6c0

とまぁいくらそれっぽく装っても、
あっとういうまに馬脚を現すのが低能単発

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:53:50.80 ID:jUnQDG2y0

>>27
a-9のファンスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:42:40.89 ID:RTqpBT3uP

マップカメラに中古が入っていたけどすぐに売れたみたいだね
オクでも高騰の一方だし、何だかなあ
ディスコンになってから高くなるのは名機の証とはいえ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:39:53.63 ID:rEJVcZ5d0

>>24
実際にはソニーは海外向けがメインだからな。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:44:26.40 ID:2R+B/Kck0

>>23
その内容で定価60万、実勢58万、
あなた買う？
α900は価格設定が破格だったにも
かかわらず売れなかった
ブラッシュアップしたとしても、
値段はこれまでとは違くなるかと

俺は買うけどね(^^)

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:35:04.90 ID:7epl47iX0

>>31
受注生産でもいいからＯＶＦの後継機が欲しいーーーーーーーーーーー！！！

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:38:23.25 ID:MBueGZ5n0

60万はさすがにオレは無理だ・・・

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:47:22.71 ID:64i1e5y80

60万だったらα900を3台買った方が良い。
もしくは大三元かな？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:53:10.61 ID:kN9qHCGP0

D3Xはそれくらいの値段なんだよな・・・
SONY頑張って欲しい
海外オンリーの30万円なら無保証、英語表示でも我慢する

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:18:47.01 ID:cNjNeiJX0

Ｄ３Ｘにはプロサービスのコストも上乗せされているんだろ？
ソニーには不要なコストだろ。
その分は安くなるをじゃないか？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 01:34:41.13 ID:VCAt7jpN0

B&H 2700$だから21万ちょっとかな
いざとなったら輸入かね

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 05:08:49.18 ID:p1FiXgJT0

写真やめたから売り払いたい

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:34:34.96 ID:vUxXWYbC0

>>31
俺も買わないし、誰も買わないよ

んでα900が破格ってのは、CNのカルテル価格に比べれば
ってだけだわな。それも100%ファインダだけの話。
LVも動画もなくセンサ画質も良くはない。
そんなカメラは20万でも俺は安いと思わんし、
大勢の人がそう思ったからα900は盛大にコケた。

OVFマニアや旧来のカメラマニアの
「一度は」使ってみたいカメラとして名前があがるくらいだ。
そう「一度は」だｗ

同様の路線であるα700が、ゴミクズ77に大幅更改されたように
α900も9xx、9xでは大幅に更改される。OVFがどうなるかは不明だけど、
まぁ900みたいな100%ないだろね。普通に考えて。なんせEVFなら
容易に100%が実現できる上に拡大MFまでできるんだから。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:57:32.51 ID:l658YMQf0

誰も読まないまで読んだ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:59:02.01 ID:30p+q1Tk0

拡大MFまでできるんだから。まで読んだ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:33:43.06 ID:ANyzHrcj0

a-9が書いたってことだけはわかった

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:29:03.77 ID:3nZbbTvd0

>>39
a-9のファンスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 12:24:53.67 ID:8/Prni990

>>38
高く売れるよ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 12:26:22.58 ID:8/Prni990

あ、次機はα990と出た。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 16:29:20.84 ID:ZITBlyW40

>>45
どこに？

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 18:25:23.32 ID:mxfnKIfb0

>>46
ID見てやれよ・・・。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 00:32:26.05 ID:+s3craDi0

>>42-43
そのa-9って奴は殺してもいい奴なのか？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 01:08:34.88 ID:hLtlWrCm0

韓国に乗っ取られた山形・戸沢村
http://www.vill.tozawa.yamagata.jp/?page_id=225

対馬もやばい
外国人参政権

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 15:51:43.40 ID:SC+oa/F80

９００の弱点といえばなに？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 16:13:58.01 ID:hJlTPxog0

また釣りか？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 17:46:51.59 ID:kCwx40T60

35mmF1.4Gって画質いいですか？
とかって人と同じ人だろｗ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 18:27:37.78 ID:SC+oa/F80

いや素できいたんだが
マジレスお願いします

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 18:50:13.36 ID:sPwQdjx6P

ライブビューがない
以上

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 18:50:47.96 ID:B5i+O0Ye0

>>53
静物専門の自分からすると
ISOくらいしか思いつかない
常用は800まで、どうしてものときだけ1600

ファームアップしてくれたときはうれしかったなあ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 18:51:43.89 ID:B5i+O0Ye0

>>54
そうそう、ライブビューも

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 18:52:16.48 ID:9x1lHFYs0

高画素のα99の未来
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14020348/ImageID=1093795/

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 18:52:47.20 ID:sPwQdjx6P

>>55
俺も静物多いけど、AFポイントの少なさが辛い時ない？
いやMFすりゃいいんだけどさ。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 19:37:17.61 ID:hJlTPxog0

a-9って荒らしが出没するせいで、スレがおかしくなってるのが弱点かな。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 20:59:42.49 ID:eMNkxfTF0

それがいちばんかもな

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 21:02:18.28 ID:ph3KtlOa0

それだな

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 21:41:21.19 ID:B5i+O0Ye0

>>58
それもありますね
あと一歩先に！ってときがあります
ファインダ見やすいから尚更(^-^)

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 21:52:27.42 ID:SC+oa/F80

ライブビューと、感度ですか。
トンクスです

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 22:01:32.25 ID:sPwQdjx6P

>>63
ちなみに高感度ノイズは発売当初はともかく、今ならかなり軽減出来る。LRやNeatImageのノイズ除去がどんどん優秀になってるから。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 23:50:45.03 ID:8EGt+rJq0

両端のＡＦセンターをクロスセンターにして欲しい。
縦位置で顔のあたりになるから。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/15(日) 19:16:21.04 ID:j58ZuCyJ0

すいません

フォーカシングスクリーンの
L型使ってて気がついたのですが
使っていないM型とG型の区別が
つかなくなったのですが
見分け方はどうすればいいでしょうか？

付属の専用のケースに入ってる
両方を見ると
裏がよく透けてる方がM型かな？と、
思っているのですが
それであっていますか？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/15(日) 21:26:50.59 ID:DS+O0wng0

>>63

今話題の「やらせ業者」が粘着してるのも追加なwww

68 ：66：2012/01/15(日) 21:33:26.30 ID:j58ZuCyJ0

自己解決しました。

価格にスレがありました。

M型はツマミの形状が変わってるんですね。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/15(日) 21:38:05.24 ID:mFdNpaqJ0

>>68
すげー、しらなかったわ！

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 15:42:45.97 ID:I6D7WQ4ri

作品のプリントどうやってしてる？
フォトブックの場合はフォトブックどこで作ってる？

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 18:31:25.70 ID:FN9LDfcg0

>>70
楽天写真館

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 21:13:08.63 ID:/tpe7laSi

>>70
iPhoto

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 23:24:42.07 ID:bnlnf9BP0

vivipri

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 23:58:29.33 ID:qeDmFnoqi

900購入しました。
2回目ですがww

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 09:23:57.14 ID:uBCYXA2o0

ABCデジカメプリントか急ぎの時はキタムラ。
プリンターは使わないな。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 09:38:48.43 ID:vH+d1CVJ0

外注だと色あわせ怖いから、多少しょぼくても自宅で印刷だわー
色評価蛍光灯も安くなったし、測色器もH/Wカラーキャリブレーション
対応モニタも安いので揃えちゃった。プリンタは安物だけど。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 10:19:30.78 ID:U31pEXLp0

いずれにしても、写真はプリントしてこそ、、って事はあるかもね。
反射光でみるプリント＝写真という感覚は、やはりどこかに有る気がするよ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 10:25:57.43 ID:vH+d1CVJ0

まぁそういうジジイも多そうだよね

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 12:48:44.66 ID:61pqBsIri

>>77
オレこないだプリントしてみて感動したよ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 14:35:12.06 ID:iCQtT690O

>>78
どうせ外注でプリントに出せないようなもの撮ってんだろ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 18:35:39.96 ID:G9jJlVVO0

キタムラとかでも自動補正無しで頼めば大体同じ感じに仕上がってくるよ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 18:36:13.57 ID:K8jvTrl70

プリントで感動していたら、ポジ原版見たらぶったまげるだろうな

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 18:49:49.35 ID:4XTlbU7b0

正直なところ、長期保存を考えたらキタムラなどでプリントしてもらう方が良いように思うのだがどうか。
コスト云々より、そちらで自宅プリントは敬遠している。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 20:56:00.55 ID:OijPLSAh0

>>78
どうせリアルで見せる相手が居ないんだろ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 07:26:08.25 ID:A5wDRB/10

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/nrex_7_a900_compare.shtml

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 09:14:03.10 ID:LbmdJlpn0

>>85
どういうことが書いてあるのですか？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 20:32:55.67 ID:A5wDRB/10

>>86
NEX-7の画質はα900の画質に比べて十分なクオリティであり、本体の重量や
大きさ、ライブビュー、ピントチェックの機能を総合して考えると
α900と同じくらいNEX-7を使う事になる。今後どちらも使っていくが
最終的にどちらがメイン機になるかは現時点ではなんとも言えない。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:10:08.18 ID:mPMPp70r0

提灯記事バンザイ！

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:18:29.31 ID:chx6YxOT0

その記事、アダプタに
LAEA-1使ってるみたいだけど
LAEA-2使うとどうなるんでしょうね？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 21:22:49.20 ID:/9YUlpQui

>>89
分からんのか？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 00:03:37.86 ID:e3FT0rWW0

使っているレンズが古すぎて何の参考にもならないだろ、これ

92 ：86：2012/01/20(金) 02:17:30.94 ID:z3qqKOZ10

>>87
ありがとうございました。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 10:21:12.50 ID:vZPtNq+u0

とにかくフル出してくれ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 00:34:01.17 ID:39sVPskMi

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 00:54:00.79 ID:dKqiC7ph0

やっぱ９００はホールド良いな。
５５は小さすぎるわ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 10:30:48.33 ID:UG7pY8yw0

動画に興味ある人ってやっぱりほとんど皆無かな・・・？
次期α99におそらく搭載されるであろうフルサイズ機での動画撮影を楽しみにしている変人です。
αレンズは魅力的なものが多いし、ビデオ屋のソニーだから他社よりちょっと良いのを期待している。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 10:39:40.15 ID:ItPta6pp0

>>96
5D2がオススメ
ソニーはビデオ屋だから～って希望はVG10、20で潰えたじゃんw

標準と思しきSEL18200は、
ズームレバーをつければマイクにぶつかる上に
広角端～望遠端を一回転で済ませられないからスムーズなズーミングに
限界がでちゃったし、HDの解像度まで落とす際のモアレ処理も不十分だった。

自社で映像撮影用の高価な機材があって、廉価な家庭用ハンディカムあるからこそ
逆に制約されちゃうんだよ。キヤノンやニコンのミラーレスが期待できないのと同じ理由

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 11:05:32.95 ID:W4Xs5ipf0

>>97
一般的にはいろんなところで紹介されているから５Ｄ２がいいように思うけど実際には
ライン飛ばしで映像を作っているため合成をしようとすると醜い。
キャノンは一般的には公表していないからね。

結局５Ｄ２を使用しているのは価格が安いからで性能が優れているわけではない。
絶対性能で言えばＣＩＮＥＡＬＴＡ、ＡＬＬＥＸＡ、ＥＰＩＣだよ。

５Ｄ２なんてＦ３５、Ｆ６５が使えないビンボー人のためのカメラだ。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 11:21:29.51 ID:ItPta6pp0

>>98
VG20もA99の動画も、結局解像度下げるんだから
間引き読み出しと大差ない。ま2x2読み出しとか4x4読み出しが理想ではあるけど。
なんにせよモアレの問題はでる。
んで、VG20ですでにコケてる。

ハリウッド映画にも使われた5D2を馬鹿にしたいのなら
それはそれで結構です。万能なアイテムなんてどこにもないから
ケチのつけようなんてイクラでもどこにでもなんにでもある。
ただ、その5D2以下なのが今のαの動画なのよね。

結局、記録動画撮りたいならハンディカムのが向いてるし、
映像作品撮りたいなら5D2のが向いてる。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 11:29:30.48 ID:ZYTrnDvH0

映画のような映像を一般の消費者はのぞまない
家のレコーダーで簡単にディスクにできる範囲での高画質であればいい

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 13:05:27.97 ID:EigR48yz0

>>97
>>99

そうかもしれんが、このスレで熱弁振るうような内容じゃないわな。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 13:10:18.05 ID:ItPta6pp0

>>101
そのためにすっぱり5D2がオススメで切り捨てたのに
どっかの単発馬鹿が、いちいち突っかかってくるんだよね。
彼に言ってやってくれよｗ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 13:16:07.77 ID:pCj96i0F0

予想されるα99の新機能

・動画対応（AVCHD/MP4）
・EVF（有機EL)
・TLM採用（→高速連写）
・XQDメモリーカード対応

なんかα77と変わり映えしないけど、他にはどんなのがあるかな？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 13:21:45.98 ID:ItPta6pp0

>>103
伝統の
　・アホ解像度＆高感度微妙すぎるセンサー
が抜けてますよ。
α700→900は驚くほど差がなかったから
α77→99も77を引き継いで
スーパーへっぽこ超多機能カメラになると思われ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 13:27:54.02 ID:+DVZHBOZ0

α700と900は、センサーサイズ違い程度
α77と99も同様の関係が伺えるが
キヤノンで50Dと5DⅡ
ニコンのD300とD700
これらも似たようなもんだと思うけどな？

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 13:33:06.26 ID:W4Xs5ipf0

EVFのアスペクトが動画重視で16:9 1280×720になりそうだな。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 13:58:11.54 ID:KVtn1NN70

α77をフルサイズで出して、EVF厨を隔離してほしかった。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 14:01:23.58 ID:ItPta6pp0

OVF厨もどっかに隔離して欲しいもんだ

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 15:49:29.10 ID:nX+cetZ70

今のEVFでは、本気で写真撮影してる人には受け入れられないよ。
ポートレート一番死活問題になるけど、スポーツとかもそうだよね。
ただのスナップで気軽に撮影つうシチュエーションなら使うけど・・・
結局已む無くCかNに行くしかなくなる？？

110 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/01/25(水) 15:53:13.49 ID:Ois9yx5e0

900はいいカメラだね

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 16:00:41.58 ID:W4Xs5ipf0

900はいいカメラという声は多いのだが、それならばなぜ多く売れなかったのだ。

鉄道が廃線になるとき多くの人が集まる。
老舗のデパートなどが閉店するとき多くの人が集まる。
これらと同じじゃないか。
なぜ発売中の時からいいカメラと言って多くのユーザーは購入しなかったのだ。
製造中止になると知って２，３台購入するユーザーもいるというのに。

900の再販、OVFの再開、すべてユーザーのわがままじゃないか。
SONYはこんなやつらの声を聴くことはない。
EVFで電機カメラ最高のものを作ってほしい。
技術は進歩するのだ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 16:33:16.78 ID:Xag2xgns0

センサーには不満たらたらのα77もEVFに関しては概ね好評みたいね。
これをさらにブラッシュアップさせたものを99に搭載すれば
OVF派の写真家も考えをあらためるかもよ。

いずれにせよ流れ的にα99にEVFが搭載されるのはほぼ確実でしょ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 16:58:41.28 ID:F2PQmzK20

ほんといいカメラだよな。

当初は5DMK2に飛びついたけど、ユーザーから高い評価を受けてたのは知ってたから、生産完了を知って思い切って買ってみた。

なんでもっと早く買わなかったんだろうと後悔したよ。
イオスで失った膨大な時間に愕然とした。

何度も書いちゃうけど、ほんといいカメラ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 17:01:40.78 ID:F2PQmzK20

同じCMOSでもイオスと比べるとコクがあるというか色が深いよ。CCDっぽい。
レタッチ耐性もなかなかのもの。

でもホワイトバランスはあまり褒められないけどね。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 19:51:47.84 ID:lhMabq7e0

20万円以上もするソニーのカメラを
買おうと思う人間が少ないんだよ。
大抵の人間はスペックが劣っても
ニコンやキヤノンを買う。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:41:56.28 ID:+2jDM1EQP

>>112
室内でのブツ撮りなら900より77だな。そのくらい凄い。　＜EVF
見やすさでいっても、F2以下のレンズを付ければ900のOVF、それ以外なら77のEVFだ
センサーはともかくあの機能性はすごいよ。
これで暗所の潰れザラザラさえなきゃなあ。惜しい。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 00:06:06.84 ID:xtyU/4Cp0

>>114
コクというか、素直な絵作りだと思うよ。
CNに比べたらあっさり系かな？
でも、この方が追い込み易いよ。

個人的にはα99は900の撮像素子のブラッシュアップ版で、
2400万画素のままでいいから低感度でも高感度でも
最強の画質を目指して欲しい。
バッファも大幅に増強し連写性能をアップして欲しい。

ミラーアップ撮影は必ず実装して欲しいぞ！

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 00:35:06.70 ID:TRgTH3tV0

>>これで暗所の潰れザラザラさえなきゃなあ。惜しい。
それじゃあ使い物になりませんなｗ
オレはα９００のままでいいや。
基本的には９９のさらに次の機種待ちだろう。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 00:42:53.46 ID:psZHDOWX0

900だってLVがあれば物撮りなんか余裕なんだ
EVFは不要
コストカット以外、動画のAFとかゴミみたいな機能しか
役に立たないTLMもろとも地獄へ落ちろ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 00:59:06.75 ID:E/+pG8N40

時代とともに技術は進歩している。
900が将来にわたって活躍できる保証はない。
いまは無理だが将来は900以上のカメラが開発される。

その時でも現在の900が生き残れるか。
おそらくユーザーの大多数は高性能の後継機に走るだろう。
昔の機種を懐かしむのもいいけど度がすぎると浦島太郎になるぞ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 01:12:56.18 ID:TRgTH3tV0

次の機種はα77のように、まだ未完成のカメラだと想像している。
だから、その次の機種だなと思っている。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 04:47:23.75 ID:XvJwCHeY0

>>108
本来ここがそうじゃねえの

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 06:30:49.02 ID:GWCvzYVOP

α900のセンサーに77のEVFならおれは満足するよ
とりあえずEVFが嫌いなせいで坊主憎けりゃ袈裟まで憎いになってる頭のおかしい層はどうにかならんもんかなあ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 07:33:49.49 ID:cledhJgg0

900と7のISO比較

http://photojottings.com/jottings/sony-nex-7-and-sony-a900-iso-comps/

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 08:21:43.88 ID:psZHDOWX0

>>122
お前の脳内ではA900ユーザ＝OVF厨なんだろな。お前の脳内では
まぁ世間を広く見ればそんなことはないのは自明だけど。
さすがキチガイ様

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 09:14:25.53 ID:UuDzzoWc0

>>116
77はパソコンにつないでパソコン側から
設定変更や、ライブ画面見れる？
できるなら、おれも買おうかな

900できないから、5D２をいやいや使ってるんだよな

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 09:20:20.62 ID:nO9gmsRn0

>>126
無理wwww

2大メーカの中級機が搭載しているPCリモート制御を
端折るのがソニーにとっての中級wwwww

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 09:24:48.99 ID:KbplE9X30

>>126
α77はなぜかPCリモート非対応。
α700では対応してたのに。

ライブ画面見るだけなら、HDMI接続で可能。
これとワイヤレスリモコンを使うしかない。
ただ、受光部がグリップ前面なので、信号を反射させる工夫が必要になる。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 10:37:56.88 ID:yyzXTC/Y0

>> 110

いいカメラだよ。　α900はノイズが酷いとよく聞くが、DxOMarkのベンチマークだと
α900の方が高感度に強いと言われるEOS-1D Mark IVよりも高得点だからね。

よって本当の高感度耐性は

　α900　＞　 1D Mark IV　

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 10:38:42.10 ID:PULfvG7T0

さっさとα99スレ立ててEVF厨移動してくんないかね。
ここは現行900スレだってのに。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 10:51:17.91 ID:gJUEmCmt0

>>130
900は国内向けの生産は完了したよ。
いまあるのは市場で流通しているだけ。
メーカー生産で言えばすでにディスコンされたカメラ。
流通で言えばもう直にディスコン。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 10:51:48.89 ID:yyzXTC/Y0

おっさん、それは無理だろ。　なんでも自分の思うようにいくとは思うなよ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 11:19:37.94 ID:gJUEmCmt0

お前こそ無知だな。　
SONYのHPを見るか直接電話して聞いてみたらどうだ。
教えてくれるよ。
お前こそ現実を見れない哀れな奴だ。
900はすでに生産されていなくて後継機に代わるんだよ。
OVFともおさらばだ。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 12:29:49.61 ID:xnmoX1Vq0

α99スレ立てて消えろって話だろ。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 12:31:37.59 ID:LzvprH080

99というか900後継機スレをたてるべきだな

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 13:42:23.19 ID:b48bKjvB0

950スレがあるじゃん
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316067049/
でもあえてこっちに書いてるんだろ。罵倒したいだけの人だから

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 13:45:15.21 ID:psZHDOWX0

>>130もOVFスレたててソコに移住すれば？
α900ユーザ＝OVFマンセーじゃないよ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 15:09:43.88 ID:yyzXTC/Y0

>>137

ナイス！　

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 15:21:48.87 ID:oPbfyj7m0

>>137
そのとおり。最新鋭EVFを楽しみにしている900ユーザーだって少なくない。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 15:52:55.49 ID:GY5MKVoN0

そんな奴おらんやろ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 16:06:40.01 ID:psZHDOWX0

>>140には>>138も>>139も見えないらしいｗ

さっさと、OVFマンセースレ建てろって？
代わりに建ててやろうか？
　
　【EVFもLVも】光学ファインダー友の会【糞食らえ】

こんな感じでどうだ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 16:12:35.98 ID:LzvprH080

普通、現行と後継機は分けてやるもんだ
まして型落ち機と未発表機ならないさらだと
D800スレも5D3スレもあるんだぜ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 16:42:16.75 ID:psZHDOWX0

普通、現行機種への文句は現行機種のスレで行われるな

まさか、機種スレにはマンセー意見以外レスるな
などと笑える主張をするわけではあるまいな。

で、OVFスレは立てたのかい？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 16:59:20.62 ID:pmlBN6w10

EVFが現在OVFと同等以上の能力を得られたら納得する。

今のままでは浦島太郎でもなんでも次期機種に関しては模様眺めでしょ。
人柱にいっぱい働いてもろてからやね。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 17:33:55.28 ID:qURfify40

>>144
そういう奴に限って口だけ野郎が多いよな
実際は写真撮ってないみたいなやつが

で、買わない理由にするんだよな

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 17:44:11.11 ID:GY5MKVoN0

>>143
現行がOVFなのに何で新らたにスレを立ててそこへ行かないといけないんだ？
新機種がEVFならそっちの新スレを立てるのが道理だろ
朝鮮では違うのかな？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 17:54:50.01 ID:psZHDOWX0

>>146
君がOVFマンセー以外の意見を見たくないからだよw
アルファ900ユーザ＝OVFマンセーではない

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 17:56:51.43 ID:4pFIIS5qP

おいそこのキチガイの ID:psZHDOWX0
EVFの新スレ立ててそこでやれ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 18:20:50.66 ID:psZHDOWX0

おれはEVFマンセーじゃないからなぁ

OVFマンセーの単発キチガイがOVFスレたてればいいんじゃない？
理由はα900ユーザは必ずしもOVFマンセーじゃないから、
OVFマンセー以外の意見は見たくないという、単発キチガイの要望は
このスレでは満たされないから。
一方で、OVFマンセーEVFくたばれという意見のキチガイは
他にも大勢いると思われるので、スレ立ての意味は十分あると思う。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 18:53:48.42 ID:TRgTH3tV0

しかしα900にＥＶＦが付いてない以上、
ＥＶＦの話はスレ違がいだな。
新機種の話だから、新機種スレでやるべきだ。
ここは今は無きα900を懐かしむ懐古主義の人たちのスレだからw

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 19:33:52.26 ID:XvJwCHeY0

>>149
なにこの基地外……

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 19:44:45.01 ID:cV50onNd0

しかしソニーは事実上OVF撤退した訳だし、未来の無いOVFの話をここですることは
懐古主義以外何ものでも無く、既存の多くの未来志向のα900所持者の利益を損なう恐れを否定できない。

現α900ユーザーには、現状を踏まえた未来の具体的話も大切な話題なので、それを止めろと恫喝する方が
横暴な不利益集団に認定される。　かような意図した不利益を望むOVF懐古主義者は、別途専用スレを立てて
そこで未来を否定した発展性の無い者同士が同病相憐べき。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 19:45:56.30 ID:psZHDOWX0

>>151
反論があるなら具体的に頼むよ。キチガイ

154 ：たんぱつ：2012/01/26(木) 19:53:20.34 ID:k33hKE3L0

荒らしに反応するのも荒らし
黙ってNGに入れとけ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 19:56:49.66 ID:TRgTH3tV0

>>152
α９００は生産も終わってもう未来の無いカメラだ。
だから未来の話は新機種スレでやろうって言っている。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 20:01:24.71 ID:XvJwCHeY0

>>153
この程度の煽りじゃなあ……
もっとガンガレ！

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 20:03:15.10 ID:LzvprH080

とりあえずここでやってくれ
a-9のファンスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 20:05:51.83 ID:psZHDOWX0

>>155
まったくだ。EVFの話は次機種のスレでやっていいだろう。
んで、それとは別にOVFマンセー以外見たくないというキチガイのために
OVFマンセースレを用意した方がイイ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 20:06:19.72 ID:psZHDOWX0

>>156
反論できない宣言お疲れ様でした。
OVFスレ建て他方がイイ？

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 20:38:28.55 ID:0UvGcLlg0

最高のOVF機出しておいて
次機種がへっぽこEVFじゃ
購買意欲殺がれて当然だよな～。
OVFが大きな売りのひとつなのに。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 21:03:08.37 ID:4pFIIS5qP

キチガイには通じない

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 21:33:49.91 ID:psZHDOWX0

>>160
次機種の話題は次機種のスレでどうぞｗ

で、OVFのスレはたてないのかい？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 22:24:08.82 ID:b48bKjvB0

お前らa-9に釣られすぎ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 22:37:20.83 ID:V2NgeI+E0

a-9って35Gボロクソの人だっけ？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 22:47:58.31 ID:b48bKjvB0

荒れそうなネタをわざわざ振って、相手をボロクソに言いたいだけの人

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 22:53:49.76 ID:psZHDOWX0

空更新が目立つな。
OVFスレのスレタイは何がいいかな？

　【至高のファインダー】OVFスレ　その1【α900】

こんな感じでどうだろ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 22:56:47.99 ID:TRgTH3tV0

>>166
くだらない。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:20:16.67 ID:leylUvsh0

>>164
a-9なら殺しても問題無いよ。
法律でもちゃんと認められてる。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:21:29.27 ID:leylUvsh0

>>154
荒らしは住所を特定して殺すのが一番。
NGなんて無意味なだけ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:22:29.74 ID:psZHDOWX0

文句があるなら対案だせよ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:40:14.09 ID:GWCvzYVOP

前スレの終わりくらいからいい流れだったのに勿体無い
荒らしは放置だって

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:50:43.82 ID:b48bKjvB0

対案　a-9が書き込まないこと

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 05:44:16.59 ID:YlqK1by00

α900は史上最高のファインダー。
そこに痺れる憧れるゥゥ！
だがミラーショック、お前は駄目だ。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 07:45:04.56 ID:LMorP91N0

露光し終わった時に出るショックだから、
画像には無関係。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 08:03:38.09 ID:WexM3PVv0

OVFの大きな欠点の一つだな＞ミラーショック

ミラー本体にも勝ると劣らないカウンターウェイトなどの
ショック吸収のための高価で複雑なメカトロを
追加で組み込まないと大きなショックがボディを震わせる。

>>174
ミラーは2回動く。1回目は露光直前だ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 08:39:38.32 ID:sFETEXk90

>>174
ミラーを跳ね上げた時のバウンドが露光中まで残るのがミラーショック。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 08:44:28.08 ID:j+HsXiHD0

使ってる人は知ってると思うけど
α900のほうが、廉価なapsより手振れしにくい
歩留まり率をとってみたらわかった

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 12:52:46.44 ID:tSH30VNa0

ミラーショックがどーのこーのいうヤツは、ミラーアップした事ないのが丸わかり（笑）アップ時はショック少ないからね。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 13:02:39.86 ID:/rR78X/80

>>178
ニコン使った事がないな？
F5から始まったミラーショックを殺す機構は絶品モンだぞ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 13:38:42.35 ID:ktOnS7sz0

何を勘違いしてるのか不明だが、ここは「α900スレ」であって、将来出るであろう「α99(仮名)スレ」じゃない。
妄想家が未来有望スレを立てて出て行くのが筋だろ？

繰返すが、ここはα900のスレだ。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 14:12:44.74 ID:3O3wm9ab0

>>180
>>96がα99の話題を振るまで丸４日以上レスが付かなかったのにエラそうに言うなよｗ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 14:50:27.60 ID:1SyDs9MO0

お前こそ何様のつもりだ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 15:18:19.30 ID:zkKKG4hc0

>>96
こいつはnex7の話しをしない時点で負け

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 15:22:54.26 ID:zAzCFov30

>>173
個人的には、あの手応えが無いと撮った気がしなくなっちまってな・・・。
とは言え、α-9よりショックがでかいのは劣化と思われても仕方は無いがな。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 15:26:22.68 ID:WexM3PVv0

そしてOVFマンセースレでもない

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 15:27:32.41 ID:WexM3PVv0

>>184
手ブレ補正ユニットがある分シャッターユニットが大きくなってんだよ
たかだか20万の中級機に、高価なカウンターウェイトや衝撃吸収機構は
期待できるわけがないし、そもそも5fps程度ならそんなモノいらない。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 15:28:27.25 ID:MprlUZxZ0

a-9のためのスレでもない

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 15:50:56.70 ID:zAzCFov30

>>186
更に言えば、手ぶれ補正で相殺できるからアブソーバーは不要って考えがあったかも知れんしな。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 15:54:08.19 ID:WexM3PVv0

いや、ただのコスト問題だろ
カウンターウエイトが高価だなんて一目瞭然だし、
900を作ったのは、A77のモッサリUIやリモートPC撮影を省いた
「あの」ソニー様だ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 16:20:17.94 ID:zAzCFov30

>>189
だからでしょ？
相殺できる物にわざわざ金かける必要が無いんだから。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 16:31:56.29 ID:WexM3PVv0

>>190
手ぶれ＋ショック
手ぶれ

さて、どっちのほうがより補正しやすいかね
ショックはないほうがいいのは自明。
ただ、糞高いから20万のカメラには積めないってだけの話。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 18:36:24.38 ID:GXnFY56n0

F5ってそんなにイイか？使ってた自分が言うのも何だがミラーバランサーは壊れたし30枚目位で勝手に巻き戻す
35-70は曇るで良かったイメージが… たしかにAFはパワフルだったけど電池もねぇ
D2X買った頃にオーバーホールに出してからはF3とオブジェ化してる

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 19:20:26.96 ID:H3hBePoT0

ミラーショックが凄い割には、某社のようにミラーが外れないですねｗ
そういう意味では優秀だな。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 19:27:40.47 ID:/rR78X/80

α900/700はつくりだけは自慢の一品って旧ミノルタの人が言ってよね

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 20:50:40.95 ID:WexM3PVv0

>>194
今の開発の人が
　「A900みたいなOVFはあの値段ではムリ」
って言ってたのは900が伝説であったことの
他でもない証拠だよね

誰か該当部分の写メとか貼りつけてくれねーかな

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 21:07:36.55 ID:H3hBePoT0

ムリな価格で発売するわけがないと思う。
単にEVF化をするための嘘も方便だろ。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 21:27:20.29 ID:Y7LAvPqT0

PS3・・・

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 21:28:55.18 ID:tklelRuH0

α900は赤字だとか、失敗だとか、OVFに金かかったとか、
全てEVF化のへの為の方便だよ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 21:37:15.69 ID:YlqK1by00

ペンタックスＬＸも売れば売るほど赤字だったと言うぜ。
ただしフラッグシップには作り続ける意味があったのだ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 21:43:21.34 ID:shnrtpClP

>>194
実際よく出来てるよ。77から乗り換えたけど感心する
その後のαとは良くも悪くも系統違うよなあ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 22:53:23.54 ID:/RRfUoQU0

今時もう有機ELのEVFの方が量産しやすくて価格を抑えられるだろ。

>>195
ニコンのD一桁やキヤノンのEOS-1Dに相当するレベルのファインダーだからな。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 22:59:00.88 ID:iiHLmKI30

此処から先は決別せねばならんかもしれんなあ。
900＆700のユーザーだけが味わえる。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 23:37:02.34 ID:shnrtpClP

>>201
いやまあ実際そう思うよ。
それに拡大が出来る、ヒストグラム表示出来る、ホワイトバランスや露出が即反映される、などなど、OVFではかなわないメリットも山ほどある。
そのうちEVFが主流になるだろ。OVFのメリットもまた失われないだろうけどね。
レンジファインダーと一眼レフ、一眼レフとミラーレスみたいな関係になるんじゃないかなあ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 23:48:16.13 ID:H3hBePoT0

キャノニコがＥＶＦにならないと主流にはならんだろう。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 23:53:32.58 ID:zkKKG4hc0

>>201
違うぞ
その上だ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 23:55:19.43 ID:93OFNs6+0

>>201
>ニコンのD一桁やキヤノンのEOS-1Dに相当するレベルのファインダーだからな。

はぁ？900の方が一枚も二枚も上だぞ。
お前エアユーザーだろwww

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 00:02:50.59 ID:Bc6pYVKI0

>>206
ばれたか。

「所有者」ではあるけれど「使用者」ではない。

α900はファインダーと2400万センサーと
デュアルビオンズが原価の何割を占めてたんだろう。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 00:10:26.38 ID:eCiG4KGAP

>>204
逆に言えばそこが採用すりゃEVFの天下だ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 03:24:11.74 ID:w+yBrOSS0

>>201
俺も１D２もってる。
暗いぞあれ。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 05:40:54.05 ID:6kambBhZ0

>>207
＞ファインダーと2400万センサーとデュアルビオンズ
全部枯れた技術だからなあ。
ファインダーはα-9でノウハウはあるし、センサーもビオンズもα700から数増やしただけだし。
とは言え、信頼性重視のフラッグシップとしてはむしろその方がありがたいけどな。・・・今じゃ3年で使い捨てっぽい風潮だが。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 08:30:51.56 ID:2u8UGa/q0

>>196
もちろんそっちのが可能性高いよね。
でも、900はちょいと普段と事情が違うんだよね
ミノルタα吸収直後の学習期間だったから、上を騙せば無茶はできた

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 09:06:47.91 ID:pIFPCfSD0

900/700はカメラとしては文句なくいいカメラだが
デジタルカメラとしては、実際時代遅れの感はある
しかし、なぜか900/700をペアで使っていて、大きな不満はないんだよな
55がこのマイナス部分を含めてカバーしてくれてからかな？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 10:50:05.59 ID:LkuRwRxk0

900のサブって考えると55は最高。
高感度、連射、ライブビューなど全ての弱点を補完し合う最良コンビ。
おまけに小型軽量だし、サブ適性は77より55の方が遥かにイイんだよなぁ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 10:51:13.53 ID:8qDa2Du10

サブで一眼レフなんているんか?

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 11:05:33.59 ID:Zm/ImEfj0

>>214
必要な人もいる、必要でない人もいる。
オレは、900と700の2台体制に疲れてきている。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 11:07:02.94 ID:KyfNMpBO0

>>214
ボディが複数あるとレンズ交換しなくて済むから2台体制な人はいるよ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 11:13:19.62 ID:FxLlaXaTO

α55でさえ「重い」「嵩張る」とブーブー言ってる嫁に
一眼レフ２台持ちの必要性を説くにはどうすれば良い？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 12:12:18.62 ID:XJ5lK/4G0

>>217
強く抱きしめる

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 12:51:26.03 ID:VcLg95Th0

>>218
オレもそれで成功した

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 13:46:54.72 ID:3MC1zzHX0

α900が売れば売るほど赤字になるカメラだったというのは有り得る話
構造が複雑でメンテナンス代を含めればニコンF4も赤字で売ってたカメラと言われている
でもカメラが赤字でも交換レンズが売れてシステム全体のトータルで黒字になればビジネスとして成り立つ

こういうビジネスモデルはカメラだけじゃない
割高なインクを売って儲けているキャノンやエプソンのプリンター本体だって赤字価格で売っているというし

無料のネットゲームだってそれだけではサーバーシステムが維持できずに赤字だが
一部の人がアイテムを買う事ででシステム全体は黒字になってる

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 17:07:29.59 ID:NiGROqO30

しかし交換レンズの種類も少ないし、そのビジネスモデルにはムリがないか？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 18:35:18.57 ID:yEIImL780

α900はiso400でも暗部でカラーノイズが出て純正ソフトでraw現像時にカラーノイズ消そうとすると
ノッペリするんで困ってたが、ライトルームで現像するとノッペリせずに綺麗にカラーノイズが消えた。
今までは露出アンダーな写真を現像時に露出上げるとノイズ消せなかったがライトルームなら解像損なわずに
消せる。思うにソニーの画像処理のやり方に問題があるかも。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 18:36:17.23 ID:eCiG4KGAP

α900はLR3やNeatImageを使ってこそだな

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 22:17:14.57 ID:9v8w3EeH0

そんなにノイズに神経質にならなくてもいいんじゃないの？
フィルム時代にも結構あったんだし。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 22:58:16.77 ID:6kambBhZ0

>>220
「儲けを出したけりゃ他で出しゃ良い。」
ってのは、ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1133001509/　向けのネタかな？

でも実際、旗艦機は旗艦機としてデンと構えて、儲けはエントリーとかその他でってのは普通だよな。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 15:09:45.31 ID:mE1mAy1w0

>>224
その意見が既にαマウント崩壊への道。　世間を見てない証拠

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 16:37:18.24 ID:XoHOtIdW0

カメラの中に、ＬＲ３と同じ画像処理を入れれば問題解決だな。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 17:24:24.44 ID:XoHOtIdW0

ヤマダにα６５が展示してあったから少しいじってきたけど
６５ってマルチセレクターが付いてないんだね。
AFポイントをワンアクションでは選べないんだ。
９００のサブには使いにくそうだ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 20:31:31.33 ID:VgCIisRE0

俺も今日α65さわって来たんだが
電子ファインダーすげぇ綺麗だった。
D700やD3100のファインダーが黄ばんで見える。
α55の汚い電子ファインダーとは大違い。
α900も持っているけど、暗いレンズでも
クリアで明るく見えるα65はある意味上回っているのではないかと。
ただカメラ振ると何も見えなくなるが。
あと拡大した状態でシャッター切れるのは使いやすそう。
買わないけど。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 20:46:56.78 ID:E/9eBRgC0

>>228

AFポイントを「ローカル」に設定しておけば、セレクター中央のAFボタンを押して上下左右、または前ダイヤルで選択出来るよ。
ワンアクションではないが、指を離す訳じゃないので「一連の動作」ではあるわな。
出来れば900の様なジョイスティックにして欲しかったが。
俺も900持ちだが、兼価版フルサイズが出るまで「900のサブ」は待つよ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 21:04:51.37 ID:PNoz5oMX0

兼価って器用な変換するな。。

廉価の読みを、けんか、って勘違いしてる奴多い

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 21:08:56.25 ID:E/9eBRgC0

Google　IMEなんだが（苦笑）
変なクセでも学習しちまったかな

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 21:27:10.87 ID:rI0E26HoP

>>229
77と900持ちだが、暗いレンズなら77の方が使いやすいよ。
あとアダプターかましてオールドレンズ使う時も便利。絞っても画面暗くならないので。
F1.4-F2.8までなら900（M型スクリーンに変更済み）の方が上だけどね。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 22:56:27.32 ID:XoHOtIdW0

ＥＶＦの明るさや情報表示の変更もできるんだろうな。
今度は操作マニュアルをダウンロードしてやり方読んでからまた弄りに行こう。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 00:49:16.61 ID:JEUrOQj+0

>>215
NEXはサブにならないかい？
私ゃ700を5Nへしたが、結構快適なんで。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 01:14:34.66 ID:PjhmKqAI0

>>233
トランスルー機だと電源オフ時にレンズの羽が
自動的に最大まで絞られるから、その機能上
オールドレンズを使いにくいという話を
どこかで見かけたんだがどうなん？

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 02:26:31.40 ID:ZbenpSEA0

> 電源オフ時にレンズの羽が最大まで絞られる
おいおい、そんなの自社レンズしか関係ないだろ^^;

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 08:15:08.21 ID:XNXeTWWY0

だからセンサーによろしくないって話じゃないの？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 18:57:47.11 ID:JIV3xSyw0

電源オフでなんでセンサーによろしくない？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 02:10:04.84 ID:PBt4J6q50

>>237-238
俺がどこかのブログで見たところによると、トランスルー機は
透過ミラーであるゆえにセンサーが常時受光しているともいえるので、
センサーを少しでも保護するためにAマウント使用時に電源を切ると
ボディの絞りレバーが自動的に絞りで下がるっぽいとの事。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 02:10:37.64 ID:PBt4J6q50

>>240続き
そのままだとアダプターを取り付けられないそうなので、アダプターを
取り付けるには電源を入れて絞りレバーを上げないといけないとか。
まあ、それならアダプターのの付け外しは電源オンの状態で
やればいい、という話になるだけの事だけど……

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 02:22:48.94 ID:DKA/TtpI0

おいおい、シャッター下りてるだろ。レリーズ時以外は。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 02:26:38.00 ID:px/Itfw40

さくらたんのエロ画像キボンヌ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 03:07:01.01 ID:565CEhmr0

>>240-241
α77は電源off時は絞り開放ですよ
たまに電源offした時に絞りが最大まで絞られた後開放になるという動作する時がありますが

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 06:45:50.30 ID:gzw7T4nJP

>>240
それα55の話じゃ。
α77では普通に電源オフ時にアダプター付けられるよ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 07:37:01.23 ID:hVj5bFdz0

>>244-245
なぬ、トランスルー2世代目でまたオフ開放に戻ったんだ。
今年秋に出るっぽいα99もオフ開放だといいんだけど……

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 09:25:21.46 ID:dG5IQQS90

まぁトランスルーなんて気味悪い略称使うの単発キチガイだけだからどうでもいいけどな

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 09:41:28.88 ID:G34UiPhs0

単発キチガイ言うのも例の人

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 23:27:19.33 ID:iAPMTwZk0

α５５＋キットレンズだと電源OFF時はF8ぐらいまで絞って止まるよ。
正面から見た感じなので、正確なF値はわからないな～

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 02:01:44.12 ID:+fy4kh7v0

33とM42アダプタを利用してるけれども、普通に電源オフの状態でレンズの入れ替え可能ですよ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 18:15:39.57 ID:FIvtWzPf0

いままで普通に電源入れっぱなしでレンズ交換してた・・・。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 18:29:16.18 ID:My9zhC5B0

まぁ、普通に忘れるときもあるね。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 21:47:17.49 ID:Rsik8nLH0

てかその理屈だとPENやLUMIX、NEXの方はセンサーどうなのよ
普通にレンズに蓋してれば問題なくないか？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 22:11:14.87 ID:FIvtWzPf0

M42アダプタ使ったときに限って言うなら電源OFF時、開放でも絞ってても問題ないでしょ？
そもそも絞りレバーに連動しないし・・・。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 16:24:39.10 ID:B8efQQWWO

う～んD800安いな
タムの手振れ補正つき24-70も出た事だし標準域をD800、70200Gをα900って感じに買い足そうかな
誰かバリゾナコンビ買わない?

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 16:35:17.85 ID:yxKky0100

>>255
欲しい

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 16:54:39.36 ID:T0IFJIAC0

想像してたよりも安かったので、無印D800に興味津々
ただ、２台持ちはキビシイ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 18:47:30.64 ID:ZILhs0Ee0

D800の3600万画素センサーはソニーのなんだろうけど、
ソニー自身のα99や別のフルサイズ機はどうなる事か。

しかし、3600万画素＋αのセンサーで30～35万円って事は
センサーの生産コストも結構低くなっているんかね。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 18:56:03.59 ID:yxKky0100

>>258
99は2400ってのが最新の噂じゃん

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 19:00:55.25 ID:m0uEmfSN0

この春に2400万画素フル、来春3600万画素フル
こういうスケジュールのような話が無かったかな？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 19:01:02.90 ID:b+2FmC0c0

複数のFFだすって噂もあったじゃん
高感度型が24Mで
高解像度型が36Mかもね

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 19:05:49.69 ID:WsfGAxbv0

α99がD4並みの高感度性能で24Mだったら言うことなしなんだけど。
それならAF性能には目をつぶる。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 19:30:47.13 ID:r9NqvMqZ0

現状の２４００万画素でも、モデルさんの肌荒れまでハッキリうつってしまっているのに、
これ以上高画素になったら、被写体になってくれる人がいなくなるな。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 19:37:43.77 ID:Qcu5aTvF0

ソフトにすることはいくらでも出来る件

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 20:53:44.26 ID:8jgGULEw0

900良いなと思ったが価格調べてみたら完全に無理だった・・・せめて580が欲しいな。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 21:16:04.10 ID:iMTsuD3E0

>>262
ただでさえトランスルーで光量3割損失するんだから高感度には期待できないだろ。
24Ｍのα99でＤ800の36Ｍと同等の感度にしかならないよ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 21:19:55.04 ID:nxTU7+g60

３割もｗｗｗ減るわけないじゃんｗｗｗ

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 22:09:34.69 ID:vIBi2Ic90

先回りしとこ
　dxo の　low-light-isoは光の量を測ってません

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:53:57.15 ID:3qh8N12D0

>>267
本気で言ってんの？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:57:14.03 ID:hl6m8UJ80

>>267
香料損失は25～30%減(27%前後)

ま、確かに香料損失は3割未満ではあるなｗ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 00:03:41.47 ID:HUdyRCFa0

>>270
どこの芳香剤の話だそれは？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 00:51:01.11 ID:UpNQAqw80

>>266
おめ～頭悪いなw

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 03:25:10.56 ID:VQsQGpz00

>>262
ニコンはSonyよりもノイズ処理が上手なのに

24Ｍで、光量不足によるノイズ増大を招くTLMを使うα99と
16Ｍで、余計なTLMを使用しないD4が

同じになるわけ無いだろ。桁外れにα99はD4に負けるよ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 06:46:23.59 ID:uSgHGgJd0

ソニーが900のファインダーと手ぶれ補正とセンサーをニコンに供給して
Aマウントのボディを作ってもらえば全て解決

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 06:55:55.09 ID:b2To5L8i0

>>273
900の話以外は他でやれクズ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 09:59:00.17 ID:jXH5SnH10

>>275
それはアホな話振った>>262に言ってやれｗ

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 10:07:45.45 ID:UL88Vuo40

>>266
高感度に関しては、1/3ほど低下するデータが出てるだろう？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 10:13:13.40 ID:sV+Waez70

>>268

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 14:09:13.99 ID:YJGFWAmr0

今α900に関する話題って後継機くらいでしょ。現にスレも停滞気味だし。
>>262に食いつくってことは、それなりに期待もしてるってことなんじゃ……。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 14:13:02.21 ID:aRAjhpxV0

もうαは後継機出ないだろ・・・

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 14:18:19.01 ID:QgZsWWom0

後継機の話題が嫌なら900の話題振れよ。
α99の話題しか全然スレ伸びてないじゃん

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 14:52:33.02 ID:vj7tPWvg0

65、77のあのロゴ、絶対99につけんなよ・・・すげえダサイ・・・
昨日マップいったら77の中古がズラーっと並んでたよ
ユーザーは正直だ

対して900は一台もなかった

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 15:06:38.13 ID:4xXVjzSa0

>>281
後継種スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316067049/

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 15:09:34.47 ID:rG8PwabJ0

>>280
噂の500F4Gが発表された。
131万のすごいレンズだ。
αマウントでこんなレンズが発売されるということは
それに見合ったボディーが用意されていると考えるほうが
普通じゃないかな。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 15:19:37.75 ID:heRGi/6O0

500F4Gが5月中旬ということはその頃にα99の発表か発売があるとみて良いのでは。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 15:22:28.80 ID:VUVuiewMO

そしてα99のキットレンズとしてまさかの500Gが…！

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 15:22:38.02 ID:MZs5Tkt70

>>284
131万とか...

売る（作る）つもりねえだろ(´・ω・｀)

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 16:34:31.42 ID:rG8PwabJ0

>>287
金のある奴は買う。
ビンボー人は黙ってろということだ。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 16:39:04.77 ID:Q8f4XF//0

受注生産だろｊｋ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 16:46:09.28 ID:JCLXdAbHP

メーカー純正ゴーヨンの希望小売価格はどこもこんなもんだ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 17:40:12.74 ID:kGo2+29c0

ゃっぱ落下・水没保証のソニスト購入だな。
クーポン割引がハンパﾈｰ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 19:24:53.74 ID:+QBORKUf0

ソニーはニコンにとりあえずD800をAマウント化したカメラを作ってもらえよ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 19:35:16.52 ID:aRAjhpxV0

>>287
カタログの飾り的意味だろうね。
一応ありますって言わないとレンズラインナップが少ないと叩かれるから。
実際は全く需要がないと思われる。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 19:36:23.24 ID:y3uRSZZai

ソニーが先を示さないので、とりあえずD800予約してきた…

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 19:38:04.89 ID:JCLXdAbHP

マウント乗り換えるならD800は手かもな。
ファインダーがどうなるんだろうなあ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 19:40:46.71 ID:y3uRSZZai

暫くはα900との2台体制なんだけど…緩やかにニコンにシフトしてしまいそうだ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 19:45:16.80 ID:+QBORKUf0

>>295
カタログスペックは約１００％、０．７倍だな。
スクリーンは交換出来ないようだな。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 19:46:24.73 ID:JCLXdAbHP

>>297
スペック上は問題なさそうなんだが、あとは実際に見ての感覚だよなー
俺はα77→α900と先祖返りしたクチなんだが、あれを超えるOVFが今後出てくるか疑問だわ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 20:02:58.21 ID:FF1PX1MY0

α900からD800に変えても
恩恵は解像度が36Mになっただけって感じで
いまいち魅力がない。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 20:14:21.62 ID:JE56tz9E0

>>295
ズームマイクロ用にD700も持ってるけど
格子線表示用に液晶か何か入ってるためにα900と比べると劣る。
D800も視野率は約100%だけど格子線表示可能って仕様に書いてあったから
大して良くなってないと思う。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 20:21:45.00 ID:3xKVaxE70

D800もD700同様になんちゃって視野率100%のインチキファインダーだろ
のぞく位置によって見える範囲が変わるｗ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 20:24:00.04 ID:LCDu13KkO

500みりは鳥ちゃん用やろ金ない香具師にはシグマ50～500もあるでよ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 20:48:42.86 ID:RbH8R+CN0

キャノネッツがD800板に行ってくれると此処も平和だ
しっしっwww

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 21:31:27.68 ID:KFGCK+rX0

D700は元々100%じゃないだろ？
D800は100%でも明るさはイモだろうな、だいたいNikonで素晴らしいファインダーなんて
MF時代から一つも心当たりが無いんだが？

αは99で終わりかもね、今後はNEXだけかも・・・
それなのにゴーヨンなんかだしちまって、レンズ部隊と本体部隊と別会社か？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 21:36:34.00 ID:aRAjhpxV0

あのゴーヨンは解像度が悪いみたいだな。
ちょっと期待はずれ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 21:40:20.30 ID:RbH8R+CN0

しっしっ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 21:51:58.97 ID:uBCnjNb+0

α950、α99、NEX-9の三機種の発売を期待する

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 21:58:53.34 ID:+QBORKUf0

視野率１００％のＯＶＦ機が３０万円以下で発売できることが証明されたしな。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 22:12:23.94 ID:gmGhet2R0

>>308
α900より数段おちるファインダーが30万弱ってだけだろ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 22:49:21.44 ID:aRAjhpxV0

ゴーヨンのＭＴＦデータが削除されてるｗ
やっぱり相当不味かったみたいだな。
あの解像度じゃＮＣに全く勝負にならないもんなｗ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 22:52:50.04 ID:2CdM/PUU0

500F4欲しい～
ソニスタで5年ワイド、18%割引を適応させたら99万円になった。
かなり現実的な価格ですな。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 22:56:30.35 ID:aRAjhpxV0

いつまで残るか不明のＡマウントにそんな大金使えるか？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 23:04:15.96 ID:RbH8R+CN0

>>312
少なくともお前の寿命より永いだろうから心配するなwww

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 23:16:19.99 ID:kltgIeWR0

問題はSSMがどれだけ速いかだな、動きのある被写体にもおｋと言われても
Hispeed328より遅いと言われた328SSMと同じ轍を踏んでなければいいけど
CP+いけば量産版触れるのかしら？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 23:35:19.94 ID:aRAjhpxV0

問題はあの低解像度だな
ＭＴＦ再掲載できるのだろうか？
心配だ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 09:07:42.35 ID:0TgzEFJP0

>>301
そんな事はキヤノンもペンタもだぞ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 09:43:22.74 ID:E2b/Z1vN0

>>316
正確に調整した100視野率ではなくレンズから入ってくるイメージサークルに
マスクをかけて見える範囲を想定的にあわせたインチキ100%ファインダーだからな。
よくこんなインチキ思いついたな。
それにこんなインチキにコロッと騙されるニコ爺も哀れだな。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 09:54:50.67 ID:O/G0Lh0e0

>>301
α900以外はエセだろ？
キヤノンも98％程度で約100％って言ってたしな
大問題になったじゃんか？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 09:58:23.99 ID:Q5SU1F3A0

>>317　よーわからんな
以前からインチキ100%というのはよく聞くし
実際に計測すると100%じゃないってのは雑誌なんかでみたりするが

他社と900のファインダでは、その100%の実現する方法が
根本から違うのか？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 10:20:36.89 ID:E2b/Z1vN0

>>319
本当の視野率100%というのはレンズからのイメージサークルに正確に合わせるため
現物合わせでペンタプリズムの位置を人手で正確に合わせる。
それで名実ともに100%視野率のファインダーが出来上がる。
これには一切の妥協はなくほぼ理想のファインダーだ。

これに対してニコンのなんちゃって100%はペンタプリズムの位置合わせは行わない。
通常のファインダー取り付けと同じ。
次にこのファインダ絶対視野率は100%より少し小さいと同じ画角に見えるようにファインダー
の入力にマスクをつける。

そうするとイメージサークルとファインダーの画像は一致する。
ただし厳密には絶対視野率100%以下のファインダーでもレンズのイメージサークルと
ファインダーの見える範囲は一致する。

これは言い換えればイメージサークルを微妙にトリミングしているのと同じ。
カメラによって微妙に見える範囲も異なる。
よくこんなごまかしにニコ爺は歓喜するものだ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 10:27:10.77 ID:Q5SU1F3A0

>>320
解説してもらっといてすまんが
↓がやっぱりわからん

>次にこのファインダ絶対視野率は100%より少し小さいと同じ画角に見えるようにファインダー
の入力にマスクをつける。

>イメージサークルとファインダーの見える範囲は一致
↑↓これも矛盾だよね
>イメージサークルを微妙にトリミング

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 10:50:19.49 ID:TQnMTzkx0

いまさらライブビューもできないゴミが100％で騒いでいますねｗ
すでにディスコンなんだよ、オマエら？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 11:56:22.75 ID:O/G0Lh0e0

そう、今後はもう至高の光学ファインダー機はでない
どこのメーカーからもね、これだけでα900のは
銘機として語り継がれることになる

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 11:56:23.53 ID:E2b/Z1vN0

>>321
イメージサークルをマスクしてトリミングしているのでファインで見える範囲とイメージサークルは一致。
しかしトリミングしている分、35mmの本当のイメージサークルよりは厳密にいうと小さくなる。
しかしファインダーで見えている範囲と実際に写る範囲は一致する。
これがナンチャッテ100%視野率。

トリミングしている分α900などの真の100％ファインダーとは見える範囲が微妙に違う。
しかし見えている範囲が少し小さくなっても実際に写る範囲と一致していればユーザーは気にならない。
しかし厳密にいうと真の35mmの視野率の99～97％くらいしか見えていない。

逆に言えば99～97%の視野率なのに実際に写る範囲も同じ部分ということ。
現像ソフトなどでトリミングしてリサイズするのをリアルタイムでやっているようなものである。」

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 12:16:41.15 ID:O/G0Lh0e0

>ファインダーで見えている範囲と実際に写る範囲は一致する。
これなら100%でないのか？

>真の35mmの視野率の99～97％くらいしか見えていない。
実際に写る範囲の98%前後しかファインダーで見えていないのか？
ならば見えている範囲と実際に写る範囲は一致していないよな

これどっちなんだよ、だから

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 12:28:19.47 ID:TQnMTzkx0

ファインダーしか語れないということは、それ以外が全て糞だという証でもあるｗ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 12:29:49.73 ID:/eKmy9E60

α900はファインダー倍率とファインダーの明るさもすごいから世界最高のファインダーって言われてたんだよな

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 12:31:23.31 ID:/eKmy9E60

>>326
ここまでの57スレのレス全部ファインダーの話ししかしてないように見えるのか？

329 ：321：2012/02/09(木) 12:50:10.89 ID:N2CPC02Z0

ＩＤ変わっちゃった

>>324
スマンが、やっぱりわからない。>>325と大体感想はいっしょ

トリミングして拡大してるならそれは100％じゃないし、
映る範囲と見える範囲も一致しないでしょ。

俺は、単にA900のが手間がかかってるぶん正確に100％が
実現できていて、かつ光学系をおごることで明るく見えてる
ただそれだけ。

他社も基本的には一緒だけど、手抜きの調整不足で100%たりえてないし
光学系もケチってるから暗かったり狭かったり見にくかったりしてる。

要するにかけたコストの違いでしかない認識だよ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 12:56:02.96 ID:TQnMTzkx0

>>328
最近全てが世代遅れとなり、残されたのはファインダーだけだということ。
ディスコン機だから仕方がないか。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:11:59.54 ID:/eKmy9E60

>>330
なるほど
5D2もD700も時代遅れになりこの2機種はα900と違ってなに一つ誇れるものがなくて憐れだと言いたかったわけね。
同意する

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:18:23.57 ID:ySLzNGW10

カメラが人間の目を通じて判断した画を切り取るものであるかぎり、ファインダーは一番大事なものだろう。
感度がどうとか、画素がどうとかなど、二の次だ。
そんなこともわからないスペック厨ばかりになりつつあるのだから、当然商売はし易いわな。
数字だけ上げてけば取り敢えずファーストアクションでモノは売れる。
が、そんな紛い物は、決して使い続けられることなく中古屋へ直行だな。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:19:55.32 ID:i3Jew4XW0

たまにスレが伸びてると思ったら、CP+関係なしにアホの子同士が言い争ってるだけなのかｗ

激安ミノ単で遊べるお手軽フルサイズ素敵ボディくらいの感覚で使ってるけど
JPEGの腐れ画質は失笑モノだけどRAWなら感度も全然現役レベルかそれ以上だし、
いまだにいいボディだわ

JPEGで撮れるようにBIONZを77世代のものと取り換えればBIONZも1つにできるだろうし、
それを900Nとして850位の価格で発売するだけでもそこそこ売れそうなのにもったいない

ま、いまどきライブビューもできない、動画も取れないじゃ、営業サイドからノーって言われるんだろうけどｗ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:21:23.87 ID:TQnMTzkx0

>>331
最初から何一つ誇れるものがなかったα900ｗ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:22:40.75 ID:ySLzNGW10

お前めくらか。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:23:05.87 ID:/eKmy9E60

CP＋関係なし話題をするアホの子発見>333

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:23:43.87 ID:TQnMTzkx0

>>332
中古やにα山積み。
後継機もないのにｗ

何でかなあ？ｗ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:24:06.49 ID:/eKmy9E60

>>334
>330と主張変わってるよノータリン

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:25:33.02 ID:/eKmy9E60

>>337
でも中古買取価格は5D2よりもD700よりも高い。
なんでかな？w

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:26:36.12 ID:TQnMTzkx0

>>339
安心して他社へ乗りかえれるようにかな。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:27:38.44 ID:i3Jew4XW0

>>336
で？っていう

α99延期だしなー。500F4とかいらんしなー。

ファインダーなんかEVFだろうがOVFだろうがどうでもいいし
どっちかって言えば出てくる画に近いEVFの方が俺は好き
ただEVFだと結局素子感度以下の暗闇だと構図すら確認できないのが痛いねー

LVバリアングルもあるのと無いので構図の幅が全然違うしなー

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:27:59.57 ID:/eKmy9E60

>>340
それがお前の精一杯の答えか？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:30:14.32 ID:/eKmy9E60

>>341
で？CP＋関係なし話題をするアホの子君

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:30:43.48 ID:TQnMTzkx0

今なら買い取り差額15万くらいでＤ800に乗り換えできるよ。
あの圧倒的高画質がたったの15万円から。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:34:17.12 ID:/eKmy9E60

>>344
でもダサいし、ファインダーも狭いし暗い

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:35:05.24 ID:i3Jew4XW0

>>343
α99延期だしなー。500F4とかいらんしなー。っていうのはCP+の話題。あほか

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:35:57.18 ID:i3Jew4XW0

>>344
レンズもくれるならオッチャン乗り換えちゃうぞ！

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:36:39.86 ID:/eKmy9E60

>>346
お前にとってCP＋はどうでもいいってことだろ？CP＋と関係のない話題をしたいアホの子君

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:38:49.69 ID:i3Jew4XW0

よくわからんけど、おまいら全紙サイズで印刷しまくりなの？
それとも鳥マニアでトリミングしまくりなの？

D800なら安くなったSD1の方に魅力を感じてしまうｗ

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:39:37.79 ID:i3Jew4XW0

>>348
おまいアホの子って言いたいだけだろｗ
さすが文脈も理解できないアホの子は一味違うなｗ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:42:49.21 ID:/eKmy9E60

>>349
オレSONYzeiss単焦点がフルサイズで使えて、α900のファインダーがあればそれでいい。
というかα900があればそれでいい

CP＋に話題をしない奴をバカにしながら自分がつこっまれると、慌ててCP＋話題をするアホの子君

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:43:47.19 ID:/eKmy9E60

>>350
アホの子は自分で言ったことの意味も理解できないのか？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 13:53:52.32 ID:KJFmJe7F0

>>333
LV化改造してくれれば、あと3年は戦える

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 14:03:44.11 ID:i3Jew4XW0

>>353
LV+バリアングル化してくれれば5年は余裕で戦えるｗ
33使ってるけど、LV+バリアンだと人間の物理的な構図の制約から解放されるんだよね

ついでに電子水準器も乗っけてくれると助かる
ファインダー内に水準器があるのは何気にすごい便利なんだよね

って、気づくと900NじゃなくてEVFの99が出来上がりそうだｗ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 14:04:43.11 ID:TQnMTzkx0

>>349
D800とＳＤ1を両方長辺6000pix(24M相当）に揃えて比較してみました。

Ｄ800　http://uproda11.2ch-library.com/334793g2W/11334793.jpg
ＳＤ1　http://uproda11.2ch-library.com/334794xNY/11334794.jpg

圧倒的にＤ800の勝ちでした。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 14:11:41.28 ID:vSWpft+90

>>340のレスｗ
精一杯すぎるｗｗｗ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 14:39:19.65 ID:O/G0Lh0e0

こいつの誇れるとこ、今でもカメラとしての基本機能はAクラス
なんだけども、デジタル部分に関しては、２世代以上前の内容
だから900ユーザーはマイナーチェンジで遅れているデジタル部分の
強化を望むのだよ、
この900にライブビュー、フルＨＤ動画、最新のデジタルエンジンを搭載
2400万画素センサーの改良を行い900Ｎなる商品を正直欲しているのは
おれだけではあるまい、5Ｄ2に浮気もしたが結局コイツに戻ってきた
ニコンのは浮気するつもりは全くないしな、手放せない1台だよ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 15:05:44.50 ID:35efo7DX0

CP+はサプライズ無し？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 15:06:23.55 ID:KJFmJe7F0

>>354
まったくだね。
今度でるであろうTLMのA99でもいいんだろけどさ
ただでさえ多画素で光量が足りないのに、
さらにTLMでそぎ落とすとかホントやめて欲しい

α900＋LVバリアンで十分なんだよな。D800の人気で
理解してくれないかなぁ＞ソニー様

>>357
「デジタルカメラ」としての基本性能には
既にLVは必須要件として入ってるね。
タッチパネルやバリアングルもそのうち入ってくる。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 15:29:02.56 ID:gmtIWwLk0

>>358
あるかもしれんと思ってる。
噂の2400M新型センサーはD4に搭載されると思っていたが、それをニコンへ出さずにいるってことは、
ゴーヨンとそれを登載した新機種(高感度＋高速連写)でロンドン五輪狙ってるとか……。

ないか

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 15:39:00.64 ID:gmtIWwLk0

ｱｯー!
ケタふたつ間違えたw

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 15:39:28.66 ID:TQnMTzkx0

ソニーでロンドン五輪（笑）
まともなレンズラインナップと動体ＡＦができるようにならないと。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 16:35:39.58 ID:i3Jew4XW0

>>357
俺みたいな貧乏人には手振れ補正がボディ内のフルサイズってだけでA+クラスｗ
M42にCPU内蔵アダプタつけて手振れ補正が効いちゃう唯一の固体だからねー

77のBIONZを乗っければ写真だけならコストダウンができそうだけど
動画とライブビューは素子から変えなきゃいけないから結局一新せざるを得ないんだよね

>>359
TLMの99は新型の24Mだから、感度的には半段アップしてればTLMでも同等くらいになるんじゃない？
個人的にはバリアングル＋LV＋常時位相差AFってのは
33を使い始めてから手放せなくなってるからTLMでも全然あり
高感度機ってわけでもなさそうだし

それと99はコントラストAFを乗っけてミラーアップをすれば高感度モードなんてのもありえるんじゃない？
でも高感度は1DXみたいにISO数十万まで行かないと中途半端で結局使わない気がするｗ
現状の高感度対応は、素子よりも画像エンジンでごまかしがメインだから、
超高感度は有機素子まで待ちなんじゃないかなー？

静物限定だけど、現行世代のBIONZを乗っければ
JPEGでマルチショットNRで極端な高感度が使えるってのは夜景なんかだとアリかも？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 16:36:04.44 ID:vSWpft+90

D800のサンプル画見てると
なんか
α77と同じ感じがしてくる

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 16:42:35.74 ID:i3Jew4XW0

>>364
77と同じ素子のNEX-7を見る限り、TLMでもないんだから、さすがに77と比べるのはかわいそうｗ
1/4でも800万画素もあれば、画素混合で800万画素の高感度機にも化けてくれるならそれはそれで羨ましいかも

なんにせよCP+だと画像持ち帰りもアウトだし、現物が出てくるまではなんとも言えないねー

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 16:54:01.92 ID:i3Jew4XW0

>>360
近日発表の57が16MでTLMの連射＋高感度機らしい
スポーツ撮りの高感度機で望遠を使うならむしろAPS-Cが利点になりそうな

First A57 hints! Uses 16 Megapixel sensor!
http://www.sonyalpharumors.com/sr4-first-a57-hints-new-high-iso-king/

バッテリーが77と一緒になる…ってことは900と一緒になるんで、コンビで使えば便利かもね
33と組み合わせてるとバッテリーが別で容量も小さいから困ってたんだけど33から買い替えるかなｗ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 16:59:45.63 ID:vSWpft+90

α77を手放した俺だけど
AF性能は、α77って本当によかったよ

α77が8万円くらいに落ちてきたら
もう一度買ってしまうかも
画質はともかくα900とα77の組み合わせはなかなか味わい深い組み合わせだった

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 17:38:57.42 ID:TQnMTzkx0

>>363
ボディー内手振れ補正って効果がほとんどないんだけど。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 17:41:32.27 ID:TQnMTzkx0

>>366
とはいえ感度は3割落ちてるから、α55と同じだね。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 18:02:02.24 ID:rETXLqanP

明るいレンズをつけてれば手ぶれ補正なんか不要。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 18:12:02.89 ID:E2b/Z1vN0

>>370
それよりも構え方が大事。
基本をしっかりすれば手振れ補正なんかいらない。
昔は手振れ補正などなかった。
それでもプロはぶれない写真を撮っていた。
手振れ補正に頼る奴は軟弱な奴だ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 18:17:55.90 ID:i3Jew4XW0

明るいレンズだからこそ撮れる暗い画だってあるんじゃなかろうか
明るいレンズを絞って収差を減らしていい画を出す為にSSを遅くしても
ブレ補正が効くから手持ちで取れたりとデメリットなんかほとんどないんだし
手振れ補正があるだけで表現の幅が広がる

んでそもそもプロじゃないし、軟弱者だし
生きて脈打ってる限りこの極小画素の時代なんだからぶれると思うんだけどｗ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 18:19:45.24 ID:TQnMTzkx0

>>370
ソニーはレンズ性能が低いから、開放から使える明るいレンズがない。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 20:23:57.60 ID:VrAcMFrc0

>>373
睡眠時間四時間か……
身体壊すなよwww

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 20:52:10.04 ID:mzFM/0wE0

>>373は知能が低いから、使える語彙が少ない。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 20:57:53.31 ID:ySLzNGW10

何ぬかしとんじゃボケ
単焦点の明るいレンズならキャノンやNikonとも遜色ないわ
工作員か

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:00:32.70 ID:mzFM/0wE0

>>373

お前さぁ、暇ならCP+行って来るくらいの事は出来ないのか？
ほんと哀れな奴だな

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:03:58.03 ID:T27AOqk60

>>344
ああ、あのソニー製センサーによってもたらされる圧倒的高画質？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:11:57.95 ID:TQnMTzkx0

ニコンの下請けのソニーでしょうか？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:19:38.36 ID:wBAOLWv90

ニコンって今や光岡自動車みたい・・

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:19:39.29 ID:T27AOqk60

>>379
うむ、ニコンがデジカメの心臓部として頼っているソニーだ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:22:19.05 ID:mzFM/0wE0

すげぇ自演と自爆だなwwww

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:26:41.45 ID:TQnMTzkx0

>>381
これからもニコンのためにがんばって下さい。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:32:45.02 ID:T27AOqk60

>>383
うむ、ニコンが自力でソニーに匹敵するセンサーを造れない以上は頑張るしかないな。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:33:35.06 ID:T27AOqk60

あ、ペンタックスのためにも頑張るよ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:37:04.11 ID:TQnMTzkx0

ニコンにしか搭載されないハイエンドセンサーまで作ってくれるんですね。
下請けの鑑のようなメーカーです。
ありがとうございます。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:38:58.92 ID:odGeT9c20

相変わらずレベル低いな。sonyの板は

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:40:55.80 ID:m0v6gSUr0

>>386
デジカメの最重要部品、心臓部を下請けに任せるあたりさすがニコン
昔は自分で作る気概もあったんですがねぇ…　残念としかいいようがないです

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:47:30.78 ID:TQnMTzkx0

その通り。
ニコンからの発注のおかげでソニーのセンサー事業が維持できるんですね。
よかったね。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:49:26.20 ID:mzFM/0wE0

キャノン信者うぜぇ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 22:00:53.48 ID:c1rO4u1l0

コイズはage進行やめたのか

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 22:12:42.19 ID:T27AOqk60

>>389
ニコンもソニーの協力のおかげでまともなデジカメを造る事ができるしな。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 22:15:22.14 ID:TQnMTzkx0

なのに自社からはまともなカメラが出ないというジレンマが苦しいよぅｗ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 22:29:03.85 ID:0pqW1Fz40

センサーとカメラは実質別会社だ。利益の出る値段で売れるならどこにだって売るし特注品も作る。
すでにコンデジやスマホの高級機用センサーはそういう商売で独占状態だ。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 22:33:46.90 ID:PaQyROQY0

ま、唯一のサプライズとして、

なお、国内向け生産が完了し、次世代機の投入が待たれる「α900」後継機については
「継続して開発中」（パーソナルイメージング＆サウンド事業本部副事業部長長田康行氏）となっており、
今回のブースでの参考展示などは行われていない。
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1202/09/news114.html

フォトキナ待ちかな…

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 22:44:34.45 ID:JZ5WX2xN0

９００デビューの頃は2400万画素は多すぎるとか言われたけど、
Ｄ８００が出た途端マンセーとは現金なモノだ。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 22:45:57.85 ID:TQnMTzkx0

もう出ないんじゃないの？
出しても売れるとは思えんわ。
トランスルー最悪。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 22:50:26.52 ID:M3t84kCD0

α９９だかなんだか知らないけど、
３６００万画素でＴＬＭ＆ＥＶＦじゃ
α９００よりもさらに売れないだろう。
その結果Ａマウントから撤退、
ＮＥＸに集中ってなるんじゃない？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 22:53:56.08 ID:TQnMTzkx0

かといって今更24Ｍで出しても、Ｄ800見た後じゃ何のインパクトもなし。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 23:19:53.44 ID:vGx1LnBs0

900レベルのの光学ファインダーを設計できる人、
製造現場で組み立て、調整できる人ってまだソニーにいるのかな？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 23:22:26.12 ID:M3t84kCD0

900のをそのまま使えばいいから、設計する必要ないだろ？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 23:22:37.19 ID:T27AOqk60

>>393
ソニーはタイ洪水のダメージが一番でかかったからな。
ニコンは上級機は国内生産、キヤノンは大体国内組み立てだが
ソニーはほとんどタイに移しちゃったし。

>>399
連続撮影・動体・高感度優先ではフルサイズでも
まだどこも2000万画素の壁を突破できていないが？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 23:24:13.60 ID:TQnMTzkx0

Ａは多分ニコンのタイ工場へ生産委託しているはず。
α77は部品がニコンと共通らしい。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 23:26:06.97 ID:T27AOqk60

>>403
つまりニコンはソニーレベル……？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 23:26:15.21 ID:TQnMTzkx0

>>402
需要ないからだろ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 23:28:16.55 ID:TQnMTzkx0

>>404
Ｄ3100辺りとα77がな。
ニコンも高級機は国内生産だよ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 23:30:47.73 ID:PaQyROQY0

語弊があるから補足しておくと、
クルマなんかと同じで、末端部品はどこのメーカーもタイの同じ工場で作られていて、
ソニーの場合は現在カーナビ用の工場で代替生産している。
αの工場はもうすぐラインが復活するはず。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 23:37:34.43 ID:TQnMTzkx0

センサーもソニー機やニコンペンタのＡＰＳ機向けはタイ製だよな。
Ｄ800のやつは日本製だけど。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 23:39:07.89 ID:JldKHigEO

α99でも廉価版のα95でもいいからはやくして
2400万画素でもいい
TLMとEVFがいい、連写はいらない
でもフルHD60P真夏の屋外10分くらいは熱停止なし、大きさはなるべく小さく大きくてもα65位まで
値段はボディ初値実売15～6万位でお願いします_(._.)_
α900やD800の値段見たら可能だよね

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 23:39:27.21 ID:vSWpft+90

マップの買取価格

5D2　110000円
D700　110000円
α900　120000円

あまり変わらない様に見えるが
α900だけ品不足で買取価格上昇中

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 23:54:27.50 ID:PaQyROQY0

>>408
それが洪水の影響で一時的にセンサーは全て日本製になってる。
元々は途中まで長崎(熊本)で作って、最終段階をタイで作っていたのが、
今は、わざわざ特別ビザでタイ人を日本に招いて、やっとこさ生産にこぎ着けている(ソースはNHKニュース)。

余談だけど、これが他のラインを圧迫していて、HMZ-T1用有機ELの生産が極端に少なくなってる。

ともかく、カメラ、自動車共に去年は散々だったな。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 00:17:28.94 ID:ti8dm6RE0

洪水の影響の話はソニーとニコンの名前ばかりが取り沙汰されてるが、実はキャノンも下請けメーカーに甚大な被害が有って生産に影響が出てる。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 00:22:38.48 ID:orMuz+ZD0

会社の内部留保からして「Nikonはまだ安泰だけどSONYは危ない」とか笑わせる話は冗談でも通じない。
キャノンはともかく、Nikonは生死存亡をかけて必死にやるだろう。
SONYは部品はともかく、900と77の展望次第ではα放置、カメラ撤退も有りうるな。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 00:23:17.97 ID:biPOkKkq0

一方のニコンはニコンワンが馬鹿売れして最高益出しちゃってるし。
損してるのはソニーだけっていう。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 00:34:48.49 ID:jtMYqXJW0

あのニコンの糞みたいなミラーレスが売れるとかよもまつだな

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 00:41:01.15 ID:tZ/3hQW90

ニコン1は中国生産なのが地雷になりかねないな。
中国は既にバブル崩壊のカウントダウンが始まっているのに
ミラーレスを今後も中国で生産し続けるんだろうか。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 00:42:48.44 ID:tZ/3hQW90

>>406
頭大丈夫か？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 00:45:04.25 ID:biPOkKkq0

なんでソニースレは他社に対する嫉妬に埋め尽くされているんだろ。
ソニーセンサー使ってくれなかったニコンワンに憎悪むき出しでワロタｗ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 00:50:35.28 ID:tZ/3hQW90

>>418
逆だ逆。ソニースレはアンチのキチガイぶりが尋常じゃない。
ソニーはカメラに限らず全体的にアンチの異常ぶりが桁外れなんだが。
他のメーカーのスレを見てもソニーのアンチほど
精神障害が凄まじいアンチは他にいないぞ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 00:53:43.40 ID:biPOkKkq0

それは鏡に映した儲の姿だからｗ
どんだけンニー儲が異常かわかったでしょ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 00:55:29.55 ID:tZ/3hQW90

>>420
それはアンチの幻覚だよ。
鏡には醜いアンチの姿しか映っていない。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 00:58:06.85 ID:biPOkKkq0

哲学論やってんじゃねーんだよｗ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 01:47:39.09 ID:86trpnzf0

アンチが騒げば騒ぐほど、わいて来ればわいてくるほどSONYはすごいんだな。
みんなが注目をしている。
カメラの分野でもSONYは残るよ。
ニコンが三菱グループから離脱しないのも会社運営資金を調達するためだからね。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 06:23:30.03 ID:bK7RMs2x0

ＣＰ+で、D800のセンサーは残念ながらソニー製じゃないってさ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14131778/

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 06:27:40.65 ID:FP1DvrQr0

そりゃいつも"自社製"だからな。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 08:28:28.37 ID:Cxf96msE0

＞ＣＭＯＳセンサーはソニー製ですか？
＞「違います。秘密です。」

秘密なら違うとも言えないだろｗ
D3xのセンサだって「自社製」だぞ？ニコンは。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 08:42:23.40 ID:17eHcpOD0

シグマのフォベもシグマ製となっているだろ。
フジのセンサーもフジ製となっている。
工場がどこであるかなど関係のない話。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 09:27:02.70 ID:+6N514FW0

>>427
同じXX製でも、ただの買い物と、製造、量産の委託とでは
大違いなんだよね具体的には設計できるかできないか。

シグマは設計できるが、ニコンは設計できないけど。
現に、もう研究してないし。

オマケに半導体撮像素子は、その製造技術も要だったりする。
キヤノンが5Dで安くフルサイズを出したのは、何が凄いって
その安さ＝量産技術なわけだったからね。

ソニーも同様で、何がすごいって、今までキヤノンの独占状態だった
全電荷転送を別方式で実現して商用化、量産したことで
A700はキヤノンの度肝を抜いたし、ニコンはアレみて舞台から降りた

現にD300以降一度も自社製APSC　CMOSを作れてない。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 11:36:45.64 ID:MM44qXxW0

ニコンのカメラのセンサーがソニー製であったとして、一体なにが困るのだろう。
ニコン信者は、それでニコン製品の価値が下がるとでも思っているのだろうか。
自分の撮りたい写真が撮れる機材なら、それで満足すればいいだけだと思っているのだが。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 13:41:37.34 ID:joM79QBg0

>>423

>みんなが注目をしている

そう。　AマウントのＸデーがいつになるか、を皆予想しているよ。

>カメラの分野でもSONYは残るよ。

サイバーショットと、Eマウントは残るだろ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 13:57:51.69 ID:MM44qXxW0

Aマウントが消えようが残ろうが、それはオマエに関係ないことだろ？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 16:51:34.62 ID:D7u432kD0

後継機はα99？とは別物？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 18:16:48.32 ID:cu22BHG80

>>430
OVFのXデーが先に来るかもよ？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 19:28:20.61 ID:yF0nEtt80

とりあえず今使っているα９００が壊れて修理不能になるまであと数年はあるだろうから、
その間に何か新しい機種が出ていればいいや。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 19:38:14.59 ID:gkDajfUBO

光学ファインダーにこだわってる人たちは900壊れたらどうすんの？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 20:11:14.97 ID:yF0nEtt80

オレの予定は、２年後くらいに故障して、
修理してさらに２年使える。
そんな感じで後４年は現役だな。
あと４年たったらＥＶＦも究極的に進化してるだろし、
無駄なハーフミラーも無くなっているだろうね。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 22:17:32.96 ID:MIYzSfNY0

ID:biPOkKkq0

バカなの？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 22:39:21.38 ID:17eHcpOD0

αユーザーは必死でニコンやキヤノンを意識しまくっているのに、ニコンやキヤノンのユーザー
はお互いを意識しているだけで、αのことなんか眼中外ってかわいそう・・・
αユーザーってシグマユーザーみたい。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 22:53:04.99 ID:orMuz+ZD0

Nikonやキャノンを意識して牽制してると思ってるのお前だけだよ。あほだな。
賢いやつは半分諦めに似た気分でいるから。
OVF命の900使いはいずれキャノンかNikonに移る選択を迫られる

俺はその頃には写真やめてるわ。なによりも日本がそれどころでなくなっているだろうから。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 23:03:27.05 ID:17eHcpOD0

>>428
ニコンワンのＣＭＯＳもソニーが設計したの？ｗ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 23:32:08.44 ID:86trpnzf0

>>440
ニコンワンの撮像素子はどうか知らんがニコンの多くのカメラの撮像素子の製造はしているだろう。
製造と比べたら設計は楽だ。　理論で考えるだけ。
それを現実のものとして歩留まり良く製造するほうがよほど難しい。

話は違うが理論だけ先行しているのにＦ－１などがあげられるだろう。
シミュレーターなどで理屈で作り上げたものを実際の部材で作ったら目も当てられなかったということがよくある。

撮像素子の場合はそれではだめなので持ち込まれたアイデアを確実にものにしなければならない。
この製造に関するノウハウのほうがよほど難しいのではないかと思う。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 23:46:21.48 ID:17eHcpOD0

ルネサスが製造しているD3100やＤ3のＣＭＯＳもソニーが設計したの？ｗ

ニコンワンは製造がアプティナだよね。
これはハッキリしている。
カメラ事業など携わったこともないアプティナがいきなり像面位相差ＣＭＯＳなんか
独自に設計してあの性能で実現しちゃったわけなんだ。
凄いねえアプティナｗ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:01:39.25 ID:cpNx6+a20

>>442
金と手間暇をかければ半導体製造の技術のあるところはどんな撮像素子でも作れるだろう。
今の日本の会社では奉仕活動で撮像素子を作っているのではない。
商売としてもうけを出すために作っている。
仮に１０円のものを作るのに７、８円かかっていたのでは商売にならない。
なるべく製造コストはかけず作らなくてはいけない。
この制約で撮像素子を作るのならＳＯＮＹが一番ではないかということだ。

ルネサスは松下、他１社と３社で半導体製造技術を統合する。
これも１社では儲けが出ないので統合して製造過程を効率よくするんだ。
ＳＯＮＹは１社でやっている。
すごいと思うよ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:02:17.37 ID:Tg36Hsnk0

>>442
どっちも解像度低くて読み出し速度も低くて、4画素混合や窓読み出しに対応しない
時代遅れのカスセンサーだろ？そういうのはニコンでもいけんだよね。
ニコワンなんかコンデジセンサじゃん。それこそ誰だってイケるわな。
像面位相差が特殊だと思ってるあたりも笑える

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:04:32.07 ID:CBlhrQr00

500mmF4はAFがかなり改善されているそうだね。
77以降の機種で本領発揮とは残念・・。
900のマイナーチェンジでAFシステム改善版出してくれないかな～

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:07:48.32 ID:AxKynY0g0

>>443
だからニコン設計でソニー製造なわけだな。
たしかにソニーはタイ工場だから安くできるな。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:10:55.26 ID:AxKynY0g0

>>445
しかし解像度が残念らしい。
一度出した酷いＭＴＦもすぐに引っ込めて非公開になってしまった・・・・

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:30:28.63 ID:Tg36Hsnk0

>>446
ニコンは多画素、高速読み出しCMOSセンサなんか設計できませーん
D300以降一度も出せてないしね。

>>447
買えないレンズなんかどんなにクズでも全然気にならなーい

キチガイは、いろんな物を気にしないといけないから大変だね。
無知なのに。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:33:59.95 ID:CTns4l4I0

そんなにひどいとは思わんかったが？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:35:38.23 ID:GOXCSgzc0

ニコに半導体設計できるようなやつがいるわけねぇ～だろ
注文付けるだけを設計とは言わないぞ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:41:03.69 ID:tDwR3vF20

民主党の政策設計みたいなもんだなw

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:41:45.39 ID:vvHFDFV10

ニコンにはどの程度の物なら作れるか見極められるという意味での半導体製造ノウハウはある。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:42:14.03 ID:CTns4l4I0

あ～確かにC/Nに比べると悪いようだね

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:44:47.69 ID:AxKynY0g0

なんつーか、オマエらって江戸城建てたのは
徳川家康じゃなくて大工さんだよって言ってるようなもんだなｗ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:49:46.44 ID:GOXCSgzc0

徳川家康が設計したのか？w
寝言は寝て言え

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:59:39.27 ID:CBlhrQr00

500mmF4の新しいコーティングも試してみたいな。
頑張れば買える値段だけど、既にサンニッパ持ってるんだよな。
サンニッパ＋２倍エクステンダーで600mmF5.6相当なので、微妙。
ゴーヨン＋２倍エクステンダーで1000mmF8相当か・・・・
これでAFがかなり速ければ納得できるんだけどね。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 01:24:28.58 ID:H0VBGdxH0

>>438
自分で言っててわからないのか？
「αは眼中外」がどういうことか。
つまり「αに対して隙だらけ」って事だ。

>>442
アプティナやルネサスはいつになったら
3000万オーバーのセンサーを造れるんだ？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 01:24:38.27 ID:AxKynY0g0

>>455
そうらしいぞ。
家康自らが大まかな設計をしたらしい。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 01:36:05.43 ID:AxKynY0g0

>>457
ソニー製の3000万オーバーってどれ？

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 01:39:08.10 ID:P0CNi35g0

>>459
D800

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 01:43:58.56 ID:AxKynY0g0

D800がソニー製だという証拠は？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 08:55:17.42 ID:P0CNi35g0

>>461
情弱

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 08:57:39.94 ID:G/cnAiQ20

>>461

だからかんたんに言えば　>>455　の様なことだよ。
お城を作ったのは全て大工さんのSONY、
だからSONYが作ったと信者はのたまうのさｗ

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 09:25:09.83 ID:GtUpRXeT0

x2のエクステンダーってどれくらいAF遅くなるんだろうか
x1.4のエクステンダーでも結構遅くなってたからなぁ
最近はエクステンダー使わなくなっちゃったよ、A900だから多少トリミング
しても十分だし
AFが現行のレンズどれとと比較してどれくらい速くなっているのか知りたい
ところだねぇ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 09:25:35.09 ID:LxY5CD4R0

まーたお前等900と関係ない話して
ほんと馬鹿ばっか

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 09:37:51.39 ID:/CyX1mLm0

>>464
自分はミノのHSサンニッパだけど、日陰な状態だともう厳しいよ。
リスとかチョロチョロ動き回るような動体は無理だね。
画質は2倍開放でもかなりシャープ。
バックのボケもきれいだよ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 10:25:30.71 ID:+UgGtMzt0

>>465
殺されたいのかお前。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 10:47:26.29 ID:/1zBAX9S0

いなかのカメラマンのCP+の又聞き情報だと、OVFも残るかも知れんぞ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 12:25:34.48 ID:87IULHuZ0

>>467

おまえ本当にバカだろｗ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 12:42:42.78 ID:AxKynY0g0

ゴミしか作れないカメラ事業なんかやめてセンサー専業になれよ。
ソニーにカメラは難しすぎるんだよ。
半導体屋は半導体だけ作ってりゃいいんだ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 14:42:24.82 ID:NVf84o8n0

900の話をしろゴミ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 14:45:59.67 ID:AxKynY0g0

強烈なミラーショックがある。
ミノルタの技術じゃ一眼レフは無理。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 15:37:07.39 ID:ohcLBRih0

いやいや１００、７００、９００、５５、ＮＥＸ－５と買ったけど
どれも特徴ある素晴らしいカメラ達だったよ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 16:11:16.17 ID:QoqtcYnL0

なんで過去形なんだよwww

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 18:58:50.00 ID:Rb5nIRpx0

900の後継がOVFじゃなかったらNikonに乗り換える

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 19:13:07.97 ID:cpNx6+a20

>>470
ＳＯＮＹセミコンダクターという会社が撮像素子を作っているだろう。
ＳＯＮＹセミコンダクターはカメラを作らない。
ＳＯＮＹコンシュマー部門がカメラを作っている。
同じＳＯＮＹでも会社が違うんだよ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 19:41:18.14 ID:1iUynSGp0

ユニセフと日本ユニセフが別なのと一緒か

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 19:48:14.03 ID:AxKynY0g0

センサーで利益が出るのは一眼用の大型だけだろ。
小さいのは過当競争で赤字じゃないのか？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 19:49:12.90 ID:CT7+3gCR0

だがユニセフに問い合わせると日本での窓口は日本ユニセフですと案内されるんだよな

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 08:40:14.36 ID:A113724z0

>>475
俺もニコンに乗り換えるよ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 09:12:25.57 ID:/QrZeqBG0

>>475
俺はOVFでもEVFでも
どっちでもいいんだけど、全体的な
作りを見て自分には駄目そうなら
ニコンに行きます。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:39:53.74 ID:AlAPzPgZ0

レンズがな・・・他のメーカーでは満足出来ないんだよな

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:46:24.06 ID:GS4j+b2t0

自分は今年出る？後継機はスキップして、その次３～４年後に期待かな。。
それぐらいになればEVFも使えるようになってるんじゃね、ぐらいの期待

それまではα900で困らないと思っとる

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:15:38.75 ID:+ygS6gJS0

この美しいファインダーを覗くと、鼻の脂が液晶ひだり下につくわけだが、これは皆どうしてるんだ。EVFならもっと人間工学的な形状にできるはずだ。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:24:15.84 ID:yuMURJqu0

俺は気にしてないけど、気になるなら純正カバーつけたら？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:43:50.31 ID:jt15h2CU0

>>484
どこぞの隠密は、いかなる顔にも変装できるようにと、自ら鼻を削ぎ落としたそうな。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 15:59:01.89 ID:VTnfuOua0

>>475
俺も迷っていたが、D800を契機に思い切ってNikonへ行く、今機材整理中。
先のこと不安視しながら撮るのは、俺の性格には合わないし疲れた。
EVFじゃなくできるだけOVFを使いたいし。

488 ：475：2012/02/12(日) 16:17:33.12 ID:m9dXIEvb0

>>487
実は自分もD800をきっかけに行こうかとおもったけど、一応SONYの
次を見てからαの整理はしようかと思って、次がでるまでは
nikonは大三元だけ揃えて二刀流で行くことにしたよ。

疲れたのはハゲ同。結局SONYはNEXが売れればそっちに注力する
市場原理に流される会社なのかなって思わされる。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 16:21:42.46 ID:oFyh7xsW0

>487
漏れはあくまでも趣味なんで、2台の900がぶっ壊れない限り移行はしないつもり
α99？がEVFだとしてもそれはそれで使ってみると思う。
キャノニコのボデー性能はうらやましくもあるけど、漏れには高すぎる。
気に入ったボケ味のレンズに出会えてない。

と、自分をだましてるｗ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:00:55.01 ID:MC2QCygu0

順当に考えればα99のEVFは色の正確性も重視した物になるんだろうな
本当に見たままが写る。OVFでは不可能

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:17:18.61 ID:Z7UPhBk/0

>>本当に見たままが写る。OVFでは不可能
デジタル処理されたEVFで見たままが写るってどういう意味？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 17:23:12.97 ID:m9dXIEvb0

×本当に見たままが写る。OVFでは不可能
○本当に見たままが写るOVFでは不可能

じゃないか？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:08:09.32 ID:LaL9mnUL0

ファインダー暗いなあと思ったら
スク水入れっぱだったよ～アホか俺。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:14:15.08 ID:s6ui82vZ0

俺は、とりあえず手元の900が修理効かなくなるまでは使い続ける。
全紙まで伸ばしても破綻しないし、自分の撮影スタイルには動画も連射もLVも必要無いのが分かってる。

ただ、馬券か宝クジで200万用意出来たら、来年の正月にニコンの福袋買うよ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:26:34.62 ID:SzwNkk9f0

>>492
デジタル処理した映像がいやだ、だめだと言っているやつがよくデジタル１眼をやっているな。
すべてがデジタル処理した映像じゃないか。
デジタル処理に文句のある奴はフィルムへ行け。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:26:57.21 ID:IpivIu9j0

>>482
同じだよ、レンズとうしがらみがな
ニコンも一時所有をし、併用したが結局は・・・・・
で、キヤノンにも行って見たんだが結局は・・・・
そしてペンタにも行ったら、ペンタもしがらみに絡まってしまって・・・・・

900は永久に退陣できないわ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:48:31.22 ID:s6ui82vZ0

>>495
横レスすまん。
OVFマンセーとは言わないが、現状のEVFではフラグシップに採用するほどの出来ではないと思う。
エントリーなら許せるが。
こんな俺は中判フィルムと併用中。
どっちの良さも有るってもんだ。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 19:22:45.98 ID:B+/FgtPf0

>>488
外資のハゲタカに支配されてる会社なので仕方がない。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 19:22:59.57 ID:AlAPzPgZ0

ファインダーを取るかレンズを取るかって問題なんだよね
α900が半永久的に20万円くらいで買えれば悩みが解決する

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 19:32:12.72 ID:WDvTcW020

おいらはニコンにはAFスピードと連射性能を期待してるから
逆にD800で行かなくて良くなった
連射性能ではα77も行きにくいんだよなぁ、その前にAPSC
がなぁ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:37:33.57 ID:B+/FgtPf0

EVFは写真撮ってる気分がしないわ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:45:03.93 ID:AlAPzPgZ0

>>496
しがらみ？レンズが満足いかなかったって事？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:19:52.10 ID:VA+HfA2W0

>>501
OVFなら撮った気になれるんだなw

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:20:31.17 ID:Z7UPhBk/0

>>501
同意。
EVFなんてビデオカメラだからな。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:37:33.36 ID:s6ui82vZ0

>>503
茶化すだけならa-9でも出来るwww

現行機種のEVFには違和感を拭えないのは確か。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:43:16.30 ID:WDvTcW020

んでも逆に言うとAF黎明期みたいに新型は機材の進化が感じられて
新しいのが出たらどんどん買い換える人には面白い時期だと思うよ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:46:34.18 ID:Z7UPhBk/0

α７７のEVFにしても、
まずサイズが小さすぎる。
そのうえ情報表示が多すぎで肝心の被写体が見づらい。
あんなので一日中撮影出来るのか？
とりあえずα９９には、少なくともα９００よりも倍率のデカイEVFを付けて欲しいぞ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:47:29.67 ID:DzHmSboU0

A900に135F1.8ZAで一日うろうろしてたらえらい疲れた。
もう歳だなあ。135手放すかな。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:52:44.45 ID:AlAPzPgZ0

>>507
大きいEVFはオレも思う
それだけで不満が解消するか分からんが

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:55:22.25 ID:cQNs0/OW0

本当にEVFで見たままが写る。OVFでは不可能

という意味に決まってるやん。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:55:32.25 ID:B+/FgtPf0

ニコンかキヤノンにすれば良いだけ。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:00:48.07 ID:s6ui82vZ0

余所にはツァイスもSTFも無いからなぁwww

百歩譲ってコシナで我慢してニコンだな、UIが使いにくいけど。
キャノンのファインダーはフラグシップですらプアだから話にならん。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:17:19.02 ID:UJ52hNTZP

歩留まりでいえば圧倒的にEVFだがね
まあ、77のEVFがまだ900のOVFに及ばないのは同意。明るいレンズをつけた時限定だが。
あと、暗所でも増感してくれるので普通に見えるあたりは便利ではあるなー

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:28:03.85 ID:Z7UPhBk/0

>>本当にEVFで見たままが写る。

やっと判った、EVFで見えているとおりに写真が写るって意味か。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:40:16.29 ID:miK27JPU0

>>507
全情報表示・情報表示なし・水準器・ヒストグラムの中から選択できるけど。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:05:10.91 ID:SzwNkk9f0

>>509
放送用ＥＮＧカメラみたいなＥＶＦ、２．５インチクラスのものをしようすれば素晴らしいぞ。
ファインダー面から１０センチくらい目を離しても全面が見える。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:17:05.46 ID:yoJ2Vujc0

>> 516 で、方に担ぐの？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:50:45.53 ID:TuccN8f00

まぁ、EVFについては余力があるから、フルサイズであろうと俺は期待しているけどな。
似たような部品を載っけてるHMZ-T1の売れ行きも良いから、今頃α99、ヘッドマウントディスプレー用の有機Elでも開発しているのでは？

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:34:37.33 ID:9FtbhXc70

>>517
REDのEPIC、NEX-5の外付けEVFのようなデザインにすればいい。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:37:08.77 ID:kT1+0RzT0

>>516
だったら背面液晶でいいやん。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:52:25.45 ID:9FtbhXc70

>>520
大口径のEVFは夏の炎天下でも何の支障もなく使用できるんだよ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 01:22:04.47 ID:aiekzPB50

>>507
ファインダー倍率はα77を35mmに換算すると0.71になり、α900は0.74だから余り変わりませんよ
ちなみに、EOS5D Mark IIは0.71、EOS1Dxは0.76、ニコンD4,D800は0.70

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 02:50:39.33 ID:QvpfIHa20

ここの住人は「EVFはまだ完成されたものではない」という事は理解してるか？
α900の完成されきったOVFと比べるのは酷だ。
映像技術では世界トップクラスのソニーでもあと3～5年はかかるだろうよ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 07:44:06.12 ID:axthhVVU0

それまでαが存在するのか？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 09:16:32.08 ID:XmvDi1ZJ0

今のOVFが完成形とか笑えるｗｗｗｗ
EVFがOVFに及ばないとか笑えるwwww
OVFでx14倍拡大して精密ピント合わせできるようになってから
完成形とかいってほしいね。

>>521　背面液晶に2000円のフードで十分だな EVF(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 09:21:47.70 ID:zSF3QZkL0

拡大は無理だが、OVFにホログラフィックで必要な情報が投影できればいいよね。
軍用の光学機器はそういうのも研究してるし。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 09:27:02.83 ID:XmvDi1ZJ0

>>526
そういう表示するための「何か」をはさむと
900信者というかOVF原理主義者は、見えが悪くなると喚くｗ
レンズのコーティングには文句を言わないのにね。

ニコンはD800で顔認識や水準器の表示も可能にしたよね
そうやってEVFの多機能さに追いつこうと努力する姿こそが
OVFの完成形。

なーーーーにもできない900で完成だの、EVFが及ばないだの
鼻で笑う所だ。カメラが写真を撮るための道具だと忘れてるバカ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 09:43:22.14 ID:Taa7RRq+0

その辺は多分に感覚的なものだなあ
OVFに多機能を求める人間は少ないだろう、特に古参の者にとっては

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 10:57:23.52 ID:I169RX3o0

>>528
ただの懐古爺は、とっくに舞台からおりて異世界にたびだってるからどうでもいいとして

世の中の多くのカメラユーザは、日々進化するカメラ機能を便利に思ってるし
それを使いこなしたいと思いっている。

水平が見えたほうがいいし、顔認識もできたほうがいい
被写界深度もわかりやすく見えたほうがいいし、カラーブレイクはないほうがいいし
タイムラグもない方がいいし、暗い場所でも暗視スコープのように見えたほうがいい

撮影に便利、有利であるファインダと、どっかの爺がナデナデする三角頭とでは
求められるものが全然違うのは当然として、
後者は完全にジジイのオレ様主観ワールドだから、他人に開陳すれば
馬鹿にされる場合も往々にしてあるわな。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:13:37.43 ID:vO4108M80

罵倒するのはa-9

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:22:44.43 ID:H4du9UHr0

なにはどうであれ、こんだけ見やすいファインダーをオミットするのは勘弁願いたい。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:58:02.07 ID:Jih/o/k10

もともとEVFには何の抵抗も無いどころか
結果がわかるEVFのほうがデジカメにはあってると思ってた
オギサクの最終出荷で反射的に900に飛びついたが
このファインダーは後世に残ると思う
このファインダーとMスクリーンでマクロ撮影すると
今まで拡大して撮影していたマクロ撮影とはまったく違う喜びの撮影が出来るね
スクリーンの中から写したいところが浮かび上がってくる喜びはEVF拡大では味わえなかった

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 13:58:55.22 ID:Taa7RRq+0

>>529
お前バカか
多分にディープユーザーがバカにするのは、そういうなんでもカメラの馬鹿な頭に任せるのをよしとするカメラづくりに対して、感じることをぶつけているわけだからな。
お前はおそらく10代か20代の洟垂れガキだろうが、自分の感覚を磨けないのをまるで自慢してるような書き込みは止めたほうがいい。
書き込みせずに嘲笑を浴びせてる奴が多いことは、ここに記しておいてやろう。
高級機に搭載して邪魔にならないスペックもあるが、顔認識なんて、コンパクトデジカメや携帯電話、スマホ程度で充分なのだ。
このクラスの機材を使っているのは40～50代以上だろうから、経験ですべてわかるはず。
さすがに70代になると機材抱える体力ないから自然に軽い初心者用で諦めるか、今ならミラーレスを使うかもしれない。
PCも使いこなせないだろうから、撤退してるかもしれん。
台数的にこのクラスを使うやつは自然にNikonとキャノンへ移っていくのも確かなので、お前のような万年初心者のみがSONYを使い続けることになるだろう。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:01:44.99 ID:Taa7RRq+0

付け加え忘れた、資本の論理で、金はかかるは職人必要だわでOVFが萎んでいくのは間違いないだろうから、SONYはEVFのみつくるの前提ね。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:09:09.59 ID:vO4108M80

おもいっくそ釣られてるなあ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:34:41.49 ID:rUehPRHl0

>533

長い

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:53:10.29 ID:1jQ28aLX0

>>533は馬鹿だけ読んだ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:28:16.92 ID:I169RX3o0

>>533
＞なんでもカメラ任せ
ファインダにより多くの情報が表示される進化を
「カメラまかせ」とは鼻で笑うところだな。声上げて笑うほどじゃない
懐古爺は頭もわるけりゃ、センスも悪い。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:36:04.61 ID:LXtwTaCx0

EVFもいいんだがな、まだ色々と未発達な部分多いね
もうしばらくはOVFも出しておいた方がいいだろう
今のレベルでいきなり全部EVFにするのは異常だと思うわ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:47:35.45 ID:JhhLvkcR0

OVF厨はカメラばっかりいじってないで、たまには
イノベーションのジレンマっていう本でも読んでみたら？
そしたらEVFの意味が分かるよ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:57:07.54 ID:I169RX3o0

OVFもいいんだがな、まだ色々と未発達な部分多いね
もうしばらくはEVFも出しておいた方がいいだろう
今のレベルでいきなり全部OVFにするのは異常だと思うわ

OVFもEVFも現状一長一短だとなぜわからないのかなぁ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:00:12.88 ID:82CplL950

どっちの味方するつもりもないけど

>>541

のＥＶＦとＯＶＦを入れ替えただけなのは意味も通らないので芸がなさすぎるなあ、

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:08:46.66 ID:I169RX3o0

>>542
意味は通るよ。馬鹿には通じないらしいけど。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:17:57.58 ID:LXtwTaCx0

>>540
イノベーションも結構だけどさ、別のその為に写真撮ってるわけじゃ無いんだわ
最近のソニー製カメラは、アンタのように本ばっか読んで作ったような感じがしなくもない
OVFだろうがEVFだろうが、しっかりカメラを使い込んでみることだよ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:26:51.04 ID:LXtwTaCx0

>>543

いや通らん　馬鹿はどっちだｗ
OVFが色々と未発達ってなんのことだよ
完熟の域に達しているからこそEVFみたいな新しいもんが出てくるんだろう
分かったか？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:32:04.06 ID:I169RX3o0

>>545
なんだ900のOVFが完成品だと思ってる宗教家か
そういうキチガイにはたしかに論理は通らん

OVFもEVFも現状未完成に過ぎない。
どちらも一長一短であり、進化をし続けている。
それはA77のEVFでありD800のOVFだ。

どちらか1本に絞り込むなど、>>545のような頭の弱い宗教家以外にとっては
ただの錯誤であり、ミスであり、失敗だ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:35:14.29 ID:vO4108M80

こうやってa-9に釣られてるのがミスであり失敗だ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:01:05.82 ID:LXtwTaCx0

>>546

オレが>>539で、どちらか片方にしろと書いてるように読める？
不っっ思議な感性の持ち主だな、つまり完成された馬鹿だったのかｗ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:04:28.93 ID:I169RX3o0

>>548
＞読める？
そんな質問が出てくる段階でただの宗教家というだけでなく
ただの馬鹿だということの証明だな

さすが↓こんな馬鹿げたセリフを吐くだけのことはある。

＞OVFが色々と未発達ってなんのことだよ
完熟の域に達しているからこそEVFみたいな新しいもんが出てくるんだろう

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:16:02.53 ID:CKhco+2a0

>>549
OVFが完熟の域に達してるからじゃなくて、EVFだとコストダウンに
なるから。ただ、EVFは自殺行為でもある。OVFは高度な技術とノウハウが
必要だが、EVFはコモディティ化されるから韓国や中国にいずれ市場を
荒されることになる。日本ではともかく、USとかEUとかな。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:30:01.86 ID:c2MwDl2s0

まーたEVFで揉めてる
どっちもアホ過ぎ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:38:30.13 ID:I169RX3o0

>>550みたいな経営者様とか　>>539みたいなキチガイ信者がでてくるからなぁ
連中には中庸という考えがない。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:40:48.91 ID:OlPFOWXZ0

画質面でライバル機に対してアドバンテージあるの？
OVFだけかな？

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:45:55.03 ID:vO4108M80

>>551
毎回a-9に釣られるのがアホだね

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:49:23.03 ID:l0t/oIrC0

EVFだのOVFだのどちらでもいいんじゃ②の。
カメラは機械だからその時代に応じた進歩、発展をするよ。
時代が動いているんだ、それは誰にも止められない。

どうしても自分の考えるスタイルのカメラでなければ我慢できない奴は
そんなやつばかり集まって一人何十万～何百万出してカメラ会社を作れ。
そうすれば自分の好きな完璧なカメラができるぞ。
神カメラができるぞ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:50:50.32 ID:I169RX3o0

>>553
DxOでもみりゃいいんじゃね？
C最新のAPSC18M
S最新のAPSC24Mや16M
このあたり相手ならまだA900のが一回り上

フルサイズとなると、D800が圧勝でしょう。未測定だけど、
4年の差があるからね。進化しないわけがない。

CMOSだろうがCCDだろうが、高度なアナログ部品だから
製造工程の熟練度が、性能に直結する。同じ方式でも後発ほど有利。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:51:04.91 ID:gHw/fQSM0

背面液晶がついているのに、ＥＶＦなんて無駄な装備だなw

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:53:54.72 ID:m7LHhnh40

自分の使い方で困らなければEVFでも構わない

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:05:25.74 ID:vO4108M80

a-9は帰宅中です。iPhoneから書けなくなってるので、帰宅後また現れますね。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:14:20.37 ID:0FHPvPq90

a-9ってのを殺せばこのスレも平和になるんか？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:15:09.71 ID:vO4108M80

a-9もたいがいカスだが、その芸風はいただけない

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:15:58.90 ID:LXtwTaCx0

>>549は話にならないからスルーなｗ

>>550
>EVFは自殺行為でもある

そうなんだよな
オレが書いた完熟の域ってのは、普段よく見かけるEVF厨の台詞を言い換えただけのものだから気にしないでくれ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:14:26.53 ID:gHw/fQSM0

OVFでもEVFでも構わないけど、
そんなモノよりは、高速かつ正確にピントの合う高精度なAFが欲しいものだ。
とうぜんピントを合わせるポイントは自由に何処でも設定出来るのが前提だな。
D800のAFポイント５１点なんて中心に寄っていすぎて話にならんな。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:24:40.62 ID:L1+dfwFZ0

ニコンのD4が30万円程度だったら
α900から乗り換えたけど、D800じゃ乗り換える気がしないな。
キヤノンも似た傾向になりそうだし
何だかんだでα99が一番魅力的なスペックで出てきそう。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:36:42.19 ID:Z1vPrOTW0

α-9ってαカフェにアップもしてる人のことなの？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:43:58.58 ID:I169RX3o0

>>562
完熟wwwww

マジキチおもしれェ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:00:23.19 ID:cz6Yar3w0

>>546
D800はα900を基準にするなら退化だわな

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:01:24.62 ID:cz6Yar3w0

>>560
正解

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:05:36.43 ID:cz6Yar3w0

α900のファインダー98点
D800のファインダー70点
α77、NEX7のファインダー50点
α55のファインダー33点
X5、D5100のファインダー30点

ってとこかな

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:24:54.35 ID:I169RX3o0

>>567
はｗ　馬鹿馬鹿しい
900発売時より、センサが進化してるのにボディやすくなってるじゃねーか
100%OVF搭載した格安機という900の立場は奪われた。

おまえに、OVFなのに顔認識に、水準器の表示まで可能だ。
コストダウンに多機能化、これを進化と呼べないから、キチガイOVF厨は
いつまでも単発キチガイのままなんだよ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:25:18.77 ID:R8l25W+V0

まともな画質の有機EL TVも作れない中韓勢が
A77/65クラスのEVFなんて夢のまた夢
パネルだけではなくバックグラウンドの画像処理も重要だし
当面はSONYの独壇場だ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:38:42.01 ID:a3OnpL80P

>>563
それだとαは全滅じゃねえか

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:56:53.16 ID:cz6Yar3w0

>>570
暗黒ファインダーなのに進化したのか？
α900より暗いことで-38点
便利機能で+10点
70点がD800の評価だ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:59:25.86 ID:cz6Yar3w0

>>570
＞900発売時より、センサが進化してるのにボディやすくなってるじゃねーか
＞100%OVF搭載した格安機という900の立場は奪われた。
＞
＞おまえに、OVFなのに顔認識に、水準器の表示まで可能だ。
＞コストダウンに多機能化、これを進化と呼べないから、

スペックキチガイらしい発想だな(笑)

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 21:00:31.29 ID:I169RX3o0

>>573-574
そうやって客観評価から逃げて回ってるから
馬鹿にされても何もいいかえせないんだよ。キチガイ君

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 21:02:11.09 ID:FlG1mOhh0

α7xi、α9xi・・・

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 21:02:42.51 ID:cz6Yar3w0

>>575
おい、スペック坊や
それならα77はAPSC機では最強ってことだよな？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 21:03:31.48 ID:cz6Yar3w0

>>575
言い返してるから>573>574があるわけだが。
頭大丈夫か？スペック坊や？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 21:08:32.21 ID:cz6Yar3w0

>>573修正

>>570
暗黒ファインダー+狭いファインダーなのに進化したのか？
α900より暗い+狭いことで-38点
便利機能で+10点
70点がD800のファインダーの評価だ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 21:09:06.39 ID:I169RX3o0

>>578
感覚的で主観的な言い回しならなんとでもいえますな。
お前にとってだけしか有効じゃないけど

>>577
どこが？
UIのレスポンスの悪さは、数字で測れます
画質の良し悪しも測れます。ファインダの分解能も数字、
ファインダのFPSも数字、倍率も明るさも数字

馬鹿は何も知らない、何も語れない、無知だから。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 21:09:24.83 ID:ncuIErzZI

ID:I169RX3o0
中庸なんて気取ってたのがただのポーズだったとバレバレだぞw
アフォ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 21:22:00.95 ID:cz6Yar3w0

>>580
ファインダーの明るさと倍率も数字で測れるならα900のファインダーの方が上だと分かるだろ

そうかそれならNEX7がAPSC機で最高だということだな。

D800はセンサーベンチマークの結果が出てないのにD800の方が上だと>570で言っているのはどういう訳なんだ？

主観だけでデータを用意しないスペック坊や君

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 21:24:53.78 ID:cz6Yar3w0

>>580
ここで思う存分やってくれ
a-9のファンスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 21:40:46.90 ID:I169RX3o0

>>582
では数字でどうぞ　といっても出せないのが低能
＞最高ということだな
勝手に思っててください笑える

＞100%OVF搭載した格安機という900の立場は奪われた。
ただの事実

＞上だと
言ってないね。キチガイは捏造ばかり

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 21:45:34.38 ID:vO4108M80

まだa-9に釣られてんの？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:05:58.58 ID:Taa7RRq+0

>>580、584
お前みたいなバカが一番企業としてはカモにしやすいのだ。
わかったような口ばかりきいているようなのでハッキリ通告してやるが、スペックリストに現れる数字だけ右肩上がりにしていけば良い商品ができるともうのは、基地外かもしくは単なる思う上がりだ。
もしスペック厨が正しいのなら、カメラに限らず日本がこんなに地盤沈下するはずがないのだ。
所詮人間が使うものには、数字だけで測れないものが厳然としてある。
もっと過去のカメラを使いたおしてみてから、戯言宣いな。
それから相手してやるわ。
時間が勿体無いがな。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:35:03.86 ID:I169RX3o0

>>586
なんだ、こんどは経済評論家か？馬鹿は役割がコロコロかわるな。

＞数字だけ右肩上がりにしていけば良い商品ができるともうのは
お前だけだな。キチガイおもしろい

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:53:39.38 ID:vO4108M80

a-9は常に罵倒したい役ですな

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:20:27.87 ID:a3OnpL80P

OVFだろうがEVFだろうがいい写真とれりゃいいよ
神機材使っていても凡庸な写真だけなら屑だよ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:23:18.48 ID:cz6Yar3w0

>>587
具体的な数字も出せないバカ発見
それにしてもいつも孤独だな

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:28:15.59 ID:hjk5gS6r0

グダグダうるせぇな
どんなに良い機材が有っても使いこなせない青二才が生意気言ってんじゃねーぞwww
a-9の自演もオツカレサンだwww

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 03:11:25.98 ID:aMTqAI+f0

900また欲しくなってきたｗ　　これに85ZA付けたら凄い描写力なんだろうなぁ・・・

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 07:17:43.35 ID:38Ukd5KX0

欲しくなった時が買い時だ！

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 07:58:01.32 ID:+bUgHCvN0

今ならヤフオクに結構出てるぞ。

595 ：2月２２日大阪心斎橋大丸、2月２３日銀座松屋カメラ市中止しろ！：2012/02/14(火) 10:42:37.55 ID:Mr0rw2yv0

　http://www.youtube.com/watch?v=PkslKf9_yO0

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 16:58:00.35 ID:T2T7K/w30

>>592
そうでもないよ。他社並

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:05:32.33 ID:0soQpU0c0

>>592
900に付けてポートレート撮るなら、85G（ミノ含む）の方がお薦め。
切れ味が欲しいなら85ZAをｆ5.6以上で使うのがお薦め。
両方楽しめるのがsonyのおいしい所で、他社にはない遊び方。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:08:17.09 ID:8dK0mtdd0

今日のa-9の餌　85/1.4

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:24:07.29 ID:aMTqAI+f0

確かに今オクに何個か出てるのよね。　ただ一つ気になる記事を見つけた・・・
65との比較で両者の解像力にあまり違いがないとのインプレがあって
それならもう少し待てば、APSCでも900に匹敵するセンサーが出るのかなと。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:24:29.48 ID:0soQpU0c0

餌の時間だ、ワンワンワン

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:34:12.29 ID:V+08ye4U0

解像力はレンズの問題だろｗ
センサーレベルだけではAPS-Cの65/77でも24Mで同等レベル

ただAPS-Cに詰め込むと画素ピッチの問題で小絞りボケは出てくるし
レンズ解像度も2倍必要になってくるから高価なレンズが必要になる

画素ピッチに余裕があるフルサイズの方がレンズへの要求条件は軽いし
小絞りボケの敷居も低いから絞っても扱いやすい

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:02:06.23 ID:e1rU2oK/0

http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2012-02-13

85mmのGリミテッドというのは大きく重く、とても市販できるレンズではなかったもののあまりに綺麗な描写を実現していて、それを限定で販売した幻のレンズという話。
そのレンズの味をソニーの85mm カールツァイス Planner「SAL85F14Z」が引き継いでいて、とても綺麗なボケを実現しているというのをわかりやすく図表を使って解説してくださいます。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:03:05.70 ID:e1rU2oK/0

>>597
planarをF2.8以上絞るなら
SONYのセミナーではじめて85mm使えって話しだったよな

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:09:04.66 ID:T2T7K/w30

＞85mmのGリミテッドというのは大きく重く、とても市販できるレンズではなかったもののあまりに綺麗な描写を実現していて

”何年も前の製造、設計技術では”　という前提が毎度毎度抜けてるのが面白い。

昔は作れなかったが今は作れる
そんなレンズは吐いて捨てるほどある

いい加減、終わったメーカーのオールドレンズが
あたかも近代の最新レンズに比肩し得るかのように
誇張して語るのはやめましょう

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:14:18.64 ID:V+08ye4U0

>>604
ズームはその通りだけど単はそうとも限らんよ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:18:33.33 ID:8dK0mtdd0

a-9嬉しそうだな

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:24:57.61 ID:odN+AObu0

なるほど。
単焦点だけ都合よく技術の進歩の恩恵が受けられない素敵な世界なんですね。
ワロス

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:29:28.14 ID:0soQpU0c0

a-9じゃplanarで撮っても、はじめてレンズで撮っても同じって事だよ、言ってる意味分かるか？www

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 19:09:11.95 ID:DSg7445/P

>>605
実際、旧来のズームはいくら銘玉といわれていてもちと辛いことが多いな

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 19:24:03.97 ID:6kXM3GtK0

レンズはアナログの世界だからな。
アナログは純粋に物の質の良さで比例する。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 19:30:15.62 ID:flAI1i5p0

内容は何でも良いんだよね。
ただここに書いて有ることに反対意見を書きたいだけの奴だから。
毎日、中身の無い話でご苦労なこっちゃ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 19:40:21.34 ID:0soQpU0c0

a-9は人間の中身が無いんだから、話の中身なんか有るわけないwww

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 19:57:21.85 ID:odN+AObu0

設計も大きな違いなんだがねぇ

ツァイスが名を馳せたのは、コーティングだけじゃないよ。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:30:37.71 ID:ehCdtUV40

α99がα900の後継機なんでしょうか？それともα950？とか言う別の機種があるのだろうか

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:50:37.64 ID:V+08ye4U0

>>607
ズームならシミュレーション精度が上がったことで各ズーム域での性能を上げられるけれども
現実として単はレンズ構成がほとんど変わってないし変える必要が無いので
コーティングが変更された程度なものがほとんど

一時期のトリウムレンズみたいな革新的な光学硝材でも出てこない限り
ここからの進化は難しいでしょ

>>613
ZeissもLeicaも受けた光をただそのまま描写する事だけを目指さない方向性を貫いたからこそのブランド価値
ベンチマークや光学性能的には"？"というようなレンズがほとんどだから
この辺のメーカーは何を良しとするかのベクトルの違いが明確だからブランドとして成立するんでしょ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:05:49.14 ID:e1rU2oK/0

>>604
読解力低すぎるだろ・・・wwww

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:10:55.19 ID:ozNxHgX60

>>616
低いのは読解力だけじゃないだろ？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:33:57.84 ID:odN+AObu0

>>615
>ほとんど
と、なんにもしらない馬鹿が妄想だけで語っててワロス
一方で、技術の進歩は目に見えてわかるわけだ

ツァイスのゾナーとかビオゴンなどの名前は、その”光学設計”の優秀さで
有名になったんだよ。昔は天才だけの仕事だった。

実は今でも似たような状況で、シミュレータソフトは、
その凄まじい演算能力のおかげで、なんでもできるようになった
だから、その使いこなし次第でなんでもできるようになって、
使いこなしそのものが職人芸になってる。

業界でデファクトの光学設計ソフトの掲示板みれば一発でわかることだが
どんなソフトがデファクトすら知らない知ったかぶりの>>615には未来永劫分からない。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:36:01.27 ID:e1rU2oK/0

>>618
文章能力が低いから無駄に長文になるんだろうな

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:51:06.17 ID:DSg7445/P

荒らしは黙ってIDあぼーんな

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:00:46.13 ID:V+08ye4U0

マジレスした俺が馬鹿だったのでNG逝き

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:18:41.05 ID:0soQpU0c0

a-9にエサを与えないで下さい。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:19:20.67 ID:DSg7445/P

>>621
そういうこともあるさ
実際、ズームは時代と性能が比例するよなあ
まあαマウントの場合、コスパを考えると初期のズーム使うのはアリだが。
俺も24-85/3.5-4.5を常用してるし。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:59:34.58 ID:2LLmzoTu0

例の35Gをボロクソにした人か

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:49:16.24 ID:vHiyEX0j0

>>622
a-9を殺してください。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:31:41.40 ID:CVt6chSP0

最近M42のレンズつけて遊んでる！
合焦点がピピッと光る機能がないのが不満だが、
ファインダーが見やすいからどうにかなると、我慢してる。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:37:05.05 ID:J/JZVq5a0

http://digicame-info.com/2012/02/99iso100-25600iso50-102500.html#more

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:04:54.47 ID:p7F6yGrC0

センサはいいのが乗るのに決まってるからどうでもいいとして、
問題はA77で露呈したソニー製カメラのUIのゴミっぷりだわ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:40:42.25 ID:q3wPglNn0

そうだよな。
α77以来、>>627みたいな噂記事みても関心が湧かなくなった。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:50:58.70 ID:44WOIOQx0

700や900でユーザを油断させておいて、
実際に独り立ちして作り始めたA77やNEX5N,NEX7あたりで
「ソニー製カメラ」が馬脚を表し始めた感じ

テザー撮影機能がけずったり、録画ボタンの位置がウルトラ邪魔だったり
700/900のジョイスティック削ってコンデジUIに統一したり、
RAW+JPG削ったり、カメラ内現像を未だに実装していなかったり
クソレスポンスUIを平然と中級機に載せてきたり、他にもまだまだ有りそうだな

作ってる奴が
　「え？カメラなんてケータイコンデジで十分じゃない？」
って思ってるのがバレバレ。

これで99もUIまわりがゴミだったら、売って金にならないα専用品は
買い控える。そうすりゃいざってときにCNに移りやすいからな。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:57:58.92 ID:sEUgCNxX0

今日のa-9

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:09:20.31 ID:EVa+UOdO0

>>630
自分の好きにしたらいいよ。
おれはカメラは映像を撮影する道具と思っている。
だから子供が駄々をこねるような注文をするのでなく自分で創意工夫して使いこなすことだと思っている。
特別αのファンでもないがカメラを作っていたミノルタ、コニカミノルタという会社は存在しない。
今はαマウント、カメラはSONYのものだ。

たとえは悪いがよく死にたい奴が周りに今から死ぬとよく連絡することがある。
実際に死のうと思ってるやつはそんなことしない。
何か周りにかまってほしい、世話をしてほしいと甘ったれた考えがあるからそういうことをするんだ。

本当に嫌なら黙って他メーカーに乗り換えろ。
おれは使いにくいと思っても使用しているカメラを創意工夫で使いこなしていく。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:14:28.51 ID:ArL/XL2x0

>>632
>黙って他メーカに乗り換えろ
いwwwwwwやwwwwwwwww

バカって他人をどうにかしようとするから、一発でわかるんだよなぁ
おもしれ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:40:19.14 ID:EVa+UOdO0

>>633
ばかはお前だ。
乗り換えるなら黙って静かに乗り換えらいい。
わざわざみんなに公表することはない。
お前が他メーカーに乗り換えることなど誰も知りたくない。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:45:24.84 ID:44WOIOQx0

>>634
〉黙って静かに乗り換えらいい
いwwwwwwやwwwwwwwww

バカって他人をどうにかしようとするから、一発でわかるんだよなぁ
おもしれ

俺は書きたいことを2chに書くだけ。
お前は手の届かない誰かに延々と命令し続ける。面白い。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:50:20.03 ID:J/JZVq5a0

>>635
実生活でもそうやって自分の言いたい事を言ってるだけだから、実生活で誰にも相手してもらえないんだろうね

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:55:03.94 ID:jUOrO02K0

a-9注意報
NG:44WOIOQx0

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:04:18.61 ID:44WOIOQx0

>>636
なんで2chでこてんぱんにされた馬鹿って
匿名掲示板と実生活をいきなりイコールにして
捨て台詞をはいて遁走する
っていうテンプレートを繰り返すんだろ？ボット？

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:15:05.87 ID:J/JZVq5a0

>>638
負け惜しみ乙

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:17:21.05 ID:J/JZVq5a0

>>638
こちらへどうぞ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:25:32.74 ID:44WOIOQx0

>>639
負け惜しみって、
いきなり実生活と匿名掲示板を結びつけて
相手を馬鹿にして逃げ出すこと？>>636みたいに。
たしかに、そのとおりだ。自分の馬鹿さ下限がわかってるようでなによりだ。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:29:18.15 ID:sEUgCNxX0

警告してるのに、なんでa-9の相手するのかと

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 20:21:53.27 ID:rp3FiLBz0

>>642
だからさっさとa-9を殺せばそれで済む話じゃないの。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 21:28:04.12 ID:zp9H5ehB0

>>643
まともに相手されてないんだから世間から抹殺されてるのと同じwww

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 21:12:24.34 ID:gh1yGduZ0

展示品だけど１４８０００円って貝ですカ？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 21:24:34.61 ID:q7H/Tycd0

>>645

同じ「展示品」でも、地方の暇な店のガラスケースの中と、都会の繁盛してる店のデモ機とじゃ違うと
何度も繰り返されてるんだが・・・

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 21:37:44.72 ID:fEW1V5xV0

>>645
中古と思って買えば買いだろ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 22:36:08.96 ID:cXf37DmH0

欲しがってる人がいるなら　中古だけど手放そうかな
ZAも一緒に

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 23:40:22.99 ID:AM6E++jnP

99のスペック発表と同時にD800に乗り換え派が大量に出るから、その頃までに売るべし。
買取価格の下落が必死だから

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 02:14:43.70 ID:mw/rkUnV0

EVFを馬鹿にする奴が多いもんだが、ソニーが世界に誇る
業務用ビデオカメラでのフラグシップ機のEVFはどんなもんなんだ？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 02:20:00.00 ID:Xjbhatu60

>>650
サイズが違い過ぎる

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 02:28:07.78 ID:mw/rkUnV0

TLMの光量の分配はCMOS7：AF3だそうだが、
これをCMOS8：AF2にできないんだろうかね。
少しでもCMOSの受光量を増やすだけでも
意外と違ってきそうなもんだけれど。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 02:28:26.24 ID:mw/rkUnV0

>>651
ああ、ビデオカメラはもっとでかいか。
しかしソニーはビデオカメラでは世界屈指なんだから、
その技術とノウハウでもっと高性能なEVFをつくれないものか。
もし超高性能EVFを造るにしても、量産コストは
α900のファインダーよりは安いだろうし。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 02:30:18.58 ID:mw/rkUnV0

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/#14138750

で、CP＋に行ってSONYまで足を延ばした営業マネージャーが
α担当のお偉いさんとOVFの必要性の話をしたら
「うちのEVFはOVFには負けてない！」と、
マネージャーは「上が話にならへんわ…置くの止めるか…」と…(^^;)
もうすでにSONYブースはNEXとα65だけなのに…。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 02:30:42.94 ID:mw/rkUnV0

>>654続き
ﾊﾞｶちゃんさんおっしゃるようにハンディカムや業務用の動画機あがりの
EVF絶対至上主義の方々がαの開発の主導権を持っているようです。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 02:32:09.25 ID:mw/rkUnV0

>>654-655の「うちのEVFはOVFには負けてない！」の発言に
失笑を浴びせてる馬鹿が何人かいたけど、ソニーの業務用の
ビデオカメラの業績を知った上で馬鹿にしてんのかね。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 03:08:30.11 ID:Xjbhatu60

水準器だのEVFならではのヒューマンエイドが便利だから
俺はEVF好きだな

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 03:51:21.39 ID:z9rB4knB0

つーか、これ書き込んだのいつもの田舎カメラマンだろ
あてにならない

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 03:57:37.45 ID:2l10XwNyO

性能を比較するんじゃなくて、「カメラの王道はOVF、EVFなど邪道」という思考の持ち主なら
EVFがいくら高性能になろうとも認めようとしないんだろうな、きっと

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 05:22:08.42 ID:x04Stvpw0

　
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 06:35:23.94 ID:9icn4BvPP

>>658
あれはα900ディスコン後マジモンのキチガイになったからなあ
片田舎の木っ端らしいっちゃらしいが。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 07:10:37.42 ID:oF5a8ZQC0

今の性能なら人物写真にはOVF＞WVFだろ
弄って遊ぶ感覚だからなあEVFは
まだまだ精進が必要だわ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 07:29:20.37 ID:9G7Cr5er0

いやいや、どうせＣＮがＥＶＦはじめたらマンセーだよ。
どーでもいいや。
俺は９００と５５使い分けてるけどね。

５５は望遠用なので、９９には行かず７７後継機に期待してる。
レスポンスが上がって、バッファが増えたら５５と買い換えるよ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 07:39:42.06 ID:Utku5M7F0

背面液晶あるのに、OVF捨ててEVFつける馬鹿なんてソニーだけだろ？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 07:53:05.97 ID:r4I6imt10

>>664
TLM機以前の液晶は視野率90%だったけどな。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 08:11:05.83 ID:Utku5M7F0

わざわざ削って表示してたのか－
ま、なんにせよ
背面液晶あるのに、OVF捨ててEVFつける馬鹿なんてソニーだけだよｗ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 08:15:53.26 ID:2mimeaEA0

>>666
レンズ交換式だけいうと
パナソニック、オリンパス、ニコン

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 08:18:56.05 ID:3MxTEVfE0

WVF?

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 08:23:30.62 ID:Utku5M7F0

>>667
ミラーレスもってきてどーすんだ？低能おもしれ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 08:41:43.42 ID:z9rB4knB0

今日のa-9

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 08:45:47.90 ID:oF5a8ZQC0

自分は人に何と言われようと900信者ですが、この先は全く決めてません

部品製造やフォローの終わりが見える10年後だと、もうカメラのあり方も全く変わってるかもしれんとおもいつつ・・・

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 08:46:38.25 ID:oF5a8ZQC0

ちなみに900を3台所有してます

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 09:42:53.85 ID:kPuhlDc+0

>>653
放送用ＥＮＧカメラのＥＶＦは８０万前後するよ。
カメラがＦ６５で５００万前後、その前のＦ３５で１０００万オーバー。
昔のベータカム４００Ａでも５００万前後。
その４００Ａカメラの３ＣＣＤがＮＧで交換した場合７０万前後。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 09:44:55.26 ID:aHPvH2G60

>>666
α550までの高速AFできるLVの便利さに慣れたら、100%視野率で高速AFできるTLM機は最高ですよ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 10:00:34.92 ID:FVpQo73D0

>>656
大艦巨砲主義な業務用カムコーダと一緒にしてるから呆れてるんだろ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 11:10:50.05 ID:1BnqxPHK0

α900に70300と70200とか2470とか
十分デカイと思うけどね
αのアクセサリーシューに取り付けるタイプの
軽量モニタ。アレを使えばアングルの自由度も高いし
ピンも正確に見ることができる。
気軽にしたいときは外せばイイ。ハンディカムと
要件は然程かわりはないよ。

にしても、背面液晶あるのに、
OVFとっぱらってEVFつけるなんてバカなことする理由にはならんが

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 11:46:39.30 ID:z9rB4knB0

仕事場のa-9

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:11:50.93 ID:r4I6imt10

>>673
ファインダー部分単品の価格？

>>675
だがそういうソニーこそがEVFに関して
最も「可能性」を持っている事に
クチコミの連中が気付いていないのが
間抜けというかなんというか。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:15:07.63 ID:r4I6imt10

>>676
ファインダーもEVFにすれば、ファインダー撮影と液晶撮影とで撮影時の
被写体の見え方の違和感がほとんど無いというメリットがある。
a-9の知能ではこう言っても理解出来ないかもしれないが。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:18:30.18 ID:r4I6imt10

>>674に反論できないヘタレの>>666＝>>676

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:22:29.11 ID:kPuhlDc+0

>>678
ＥＶＦもピンからキリまである。
安い奴は白黒の１．５インチのもので約２０万くらいから。
同じく２インチで３０万くらい。
デジタルシネマのカラー高精度用のものは高い。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:22:38.63 ID:tTFmU62K0

a-9に餌をやらないでください

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:57:28.35 ID:2mimeaEA0

>>669
EVF=レフファインダーレス=ミラーレスじゃん
レフファインダーありのEVFなんてあるのか？バカ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 13:00:08.67 ID:2mimeaEA0

OVFもEVFもメリットがある、
その両方のメリットを考えずに一方的に片方を持ち上げ、もう一方を否定するのがa-9

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 14:31:46.95 ID:Utku5M7F0

>>683
うわー、正真正銘の馬鹿だ文脈も論旨も読む気なし。
「OVFを捨てて」って書いてあるでしょ？

ミラーレスには最初からOVFないの
だから、OVFを削ることのデメリットそのものが存しないの
EVFが付くことのメリット/デメリットしか存在しないの。

ところが、普通一眼レフはOVFがあって
それによってEVFにはないメリットが享受できてるの。
一方でOVF機でも、ミラーアップで動作するLVによって
EVFでうけることができる多くのメリットは、OVFありのままでも享受できるの。

だから、背面液晶LVが普及している今、TLM化＝OVFを削ってまで
EVFにする意味なんかほとんどないの。デメリットのがはるかに多いの。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 14:41:01.65 ID:Utku5M7F0

TLMの問題を無くす方法として、TLMのミラーアップ動作ってのが
考えられるけど、これは多分不可能

理由は、TLMには屈折率があるから

D800Eが非常に分かりやすい例で、アレはOLPFを無くしてない
無効にしてるだけ。なぜかというと屈折率が変わってマウント規格
そのものが変わってしまうから。

TLMも同様のであると推定される。つまり、TLMでの屈折も考慮して
フランジバックや、OLPFが設計されている。
だからミラーアップすると、厳密にはαマウントでなくなってしまうため
TLMアップモードは不可能と推測される。

α99はTLMありだろうから、2013年の方に期待だなぁ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 15:36:57.65 ID:z9rB4knB0

a-9警報出してるのに相手するのってお前ら馬鹿なの？それとも自演なの？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 15:45:09.97 ID:xPZ5rksR0

>>686に同意
像面位相差を画質の劣化なしに可能にできる技術力をソニーが持っていないので
ＴＬＭが必要になる。
しかし、ソニーがその技術力を持てば、ＡマウントもK-01のようなミラーレスになる。
OVFの復活はない。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 15:46:30.81 ID:xPZ5rksR0

最近のソニーは売れてるアップルやサムスンのコピーをだすことがある。
D800の売れ行きをみて、節操なくD800コピーを出す可能性は高い。
そうなれば100％OVFが一時的に復活する。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 15:47:18.01 ID:Xjbhatu60

EVFでリアルタイムにヒストグラムを見られちゃうのは超絶便利
連射速度もコストをかけずにあげられるってのもいい

ただ33-77までのCAFだとF3.5縛りのインチキ連射はどうかと思うｗ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 15:56:35.72 ID:kPuhlDc+0

>>689
考えが甘い。
D800のコピーを作ってA900のファインダーとなると
価格的には40万以上となろう。
今の不況で購入できる奴が少なく売れない。
企画段階でぽしゃるか発売されてもすぐに製造中止となる。
SONYはデジカメ事業の見直しを行いα部門は解体。
以後、サイバーショット部隊がカメラ開発の中心となる。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 16:09:35.90 ID:oF5a8ZQC0

それはおそらく正しい
自分は900後継ならば40万出さなくもないが、現在の状況下でCやNに移ったやつを戻すところまではいくかどうか。
そうすると個体数捌けないだろうから、仰せのとおりとなりますわな

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 17:21:47.96 ID:2GvTJgqe0

>>
マウントの規格が変わるのではない
センサーが同じ実装位置ではピントがずれるため
つまりは設計をやり直す必要がある

ＴＬＭのありなしでマウントの規格は変わらない

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 17:30:20.61 ID:wLTTfGDs0

センサ位置ずらすだけ？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 18:55:38.23 ID:Utku5M7F0

>>688
画質劣化のない像面位相差があると思ってるのはニコ爺だけ
あとは、お前みたいな勘違い馬鹿

>>693
フランジバックが変わるのと一緒なんだから、マウント規格の変更に等しい
ミラーアップするかしないかでセンサの位置なんか変えられんだろ？

というわけで、TLMの凄まじく薄くフランジバックに与える影響が
ほとんどゼロという奇跡のようなことが起きない限り
TLMのミラーアップモードは実装されない。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 18:59:59.71 ID:2GvTJgqe0

>>695
フランジバックは変わらないから
同じ位置ではピントが出なくなるの、分かってる？？
ローパスなしはセンサー自体が違うものだから
そのまま載せ買えでは無理なのよ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 19:10:57.03 ID:MMV/O1eC0

デジカメinfoに書かれてる内容を偉そうに
2chに書いてるだけ。↓
D800に対してD800Eのローパスフィルターを完全に取り除くと
センサーの再配置が必要なんだってさ。
これを自分の知識のようにｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 19:40:05.99 ID:r4I6imt10

>>691-692
んなこたぁまず無いと思うが、万が一そうなったら
α900のファインダーを無くすなと言っておきながら
いざ後継機が出たら買わない消費者の愚かさのせいだな。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 19:43:55.74 ID:Xjbhatu60

発売時30万前後、1年後20万弱の900と同じパターンで
77レベルのBIONZとバリアングルのLVと水準器を乗っけてくれればそれでいいｗ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 19:57:55.80 ID:oF5a8ZQC0

900の精神を受け継いだカメラが作られるならば、α遣いで居続けるよ

もちろん2台以上買う

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 20:09:22.44 ID:kIszeleq0

ファインダーだけ受け継いでも俺は買わないな
AF、連射、センサー全ての性能がトップクラスでないなら
A900とお気に入りのレンズ数本残して、そこで乗り換える

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 20:13:57.41 ID:r4I6imt10

>>701
こういうわがままな消費者が多いから企業も大変だ。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 20:20:24.64 ID:86Vwqeq20

でもフラグ湿布なら、他を圧倒してもらわないと

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 20:22:01.52 ID:/YH+6W4d0

ねんざでもしたのか？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 20:28:54.48 ID:86Vwqeq20

うーん
ベストの\138000
展示品か･･･
でも、保証書つくしなぁ
迷うわ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 20:35:43.06 ID:acShs3TW0

手放そうかと思ってるけど、NEXのレンズラインアップが揃うまで、手放せないな

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 20:46:15.87 ID:qzlUZOiIP

ヤフオクで沢山出てきた

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 20:46:19.50 ID:r4I6imt10

>>705
ガラス棚ではなく手にとれる展示棚に置いてあったもの？
α900の修理（オーバーホール）料金っていくらだっけ？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 20:57:17.93 ID:J5EegoiQ0

>>691
お前の考え方は「井の中の蛙」だよ。
ペンタの645Dを見てみろ、普通に考えたら気安く買える値段じゃねぇし、元々のパイも少ない。
しかしそこにはフラグシップとしての気概が有るんだよ。
買える人だけが買えばいいんだよ、貧乏人は黙ってろや。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 20:59:55.92 ID:qzlUZOiIP

D800が267803円だからソニーならそれ以下でしょ。

>>708
その前に保証書がついてるから１年以内で故障すればもうけもの

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 21:11:57.89 ID:2mimeaEA0

>>710
α900のファインダー積んでもセンサー自社生産メリットが大きいからその程度か若干高いくらいで収まるとオレも思う

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 21:13:14.66 ID:2mimeaEA0

>>685
おい、本物のバカ。4/3のOVF捨ててできたのがM4/3だろうが

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 23:05:41.41 ID:YYVKhqvQ0

>>709
そのペンタは２回も身売りをしたのではなかったかな。
ＳＯＮＹはコニミノを吸収して一度も身売りをしていない。
さらにオリと業務提携の噂まで出ている。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 23:08:20.58 ID:x04Stvpw0

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 23:11:35.39 ID:flNJmLwP0

NEXも次のフルでシリーズ完成
3・5・7・9
次はα
57・65・77・99
と思っていたら・・
α600？？
α900のシリーズ？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 23:35:15.13 ID:J5EegoiQ0

>>713
お前、頭悪ぃなwww
俺が言いたいのは、そのペンタに出来る事ならソニーにも出来るだろ？っつってんだよ、ヴォケ!!
フラグシップは、良い物を作って相応の値段で売って、買える奴だけが買えば良いんだよ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 23:40:06.67 ID:9icn4BvPP

高くても数十万のフラッグシップ程度で自慢顔の男の人って

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 23:46:14.01 ID:J5EegoiQ0

>>717
それすら買えなくて粘着してる馬鹿に言ってやってくれやwww

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 23:58:52.70 ID:YYVKhqvQ0

>>716
ペンタは昔からフィルムカメラを作っていてデジタルに参入した。
ＳＯＮＹはコニミノがカメラをやめてそれを吸収して本格的に参入した。
当然歴史は浅いので現時点で同じものは作ろうと思えばできるかもしれないがそうはいかないだろう。
ＳＯＮＹのカメラは撮像素子、データー記録メモリーなど現場と開発が一体となってこれから本格的な
カメラが出てくるのだろう。

デジ一眼は以上なのだがＳＯＮＹにはもう一つの顔がある。
ビデオなどの動画映像を撮影するプロ用カメラだ。
放送用ＥＮＧ、スタジオ用生カメ、映画用のデジタルシネマカメラなど全方位網羅している。
デジタルシネマの最高峰Ｆ－６５などペンタが地上からなくなっても作ることができないだろう。

以上の用に本格的にデジカメに参入して約６年。
これからは放送用、デジタルシネマカメラとともにデジ１も最高なカメラが出てくるだろう。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 00:12:23.46 ID:qMVmnQw/0

プロ向けカムコーダとαが融合したらフラッグシップEOSを瞬殺出来るな

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 00:15:44.56 ID:wSNzSlqp0

ビデオカメラの技術をどれだけカメラに応用できるかだな。
所詮動画は商売の都合で30分録れないんだし。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 01:25:52.43 ID:+EYQ4JR10

>>721
１回の撮影で３０分撮影できれば十分だよ。
カムコーダーでは通常使用するテープは１０、２０、３０分だ。
一度に長時間、多くのクリップを撮影すると後の編集が大変だ。
アマのように長時間撮影して編集も出ずそれを見ているだけで喜んでいるなら別だが。

プロは撮影してから編集して作品を作る。
３０分の制限など何ともない。　
プロの撮影現場では２０、３０分は常識だ。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 01:36:39.30 ID:4gUx6C6X0

演劇や音楽関係だと長回しで後からマルチカム編集が基本になるから
プロの現場といってもカット撮りだけとは限らんよ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 01:45:31.44 ID:wMNIKFq/O

>>709
同意したいところだが、ペンタやニコンにはカメラ屋としての気概があっても
ソニーにはおそらくない。商売にはドライな姿勢。

そもそも他の製品を見回してもSONYはフラッグシップ機に対する情熱が極度に薄いメーカーだと思う。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 01:51:12.95 ID:4gUx6C6X0

Sonyのビデオカメラはフラッグシップは業務機であって、民生機はそのオマケだから、
民生機のフラッグシップがウンコなのは仕方ない

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 01:55:43.85 ID:+EYQ4JR10

>>723
演劇、音楽の長回し収録では中継車、または別部屋にスタジオＶＴＲを設置して
１ロール、６０分、９０分、１２０分のどれかで収録するよ。

カメラ単体でそのような状況になった場合助手が付きカメラ横にスタジオＶＴＲを置き
それで収録する。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 02:12:39.16 ID:wSNzSlqp0

>>724
そうか？オーディオでの往年のRシリーズとか力入ってたじゃない。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 02:20:57.38 ID:4gUx6C6X0

ID:+EYQ4JR10が文盲なのがよくわかったｗ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 02:33:32.45 ID:TcRowolk0

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 05:10:02.98 ID:ft5OXYbM0

たしかに、民生機を舐めてる感ありありだな

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 08:04:14.50 ID:fVPjf+Gd0

>>724
SONYはフラッグシップ機に対する情熱はかなり強く、自社製品の面倒見もいい会社だろ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 08:18:19.51 ID:QarZNX520

βも面倒見良かったよね
MSはひどい気もしたが

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 08:21:52.13 ID:wZ2sxY3c0

この期に及んでMS買ってしまった（´・ω・｀）

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 10:06:59.37 ID:xWLFmDXvP

>>715
α600のうわさはあるね、NEXシリーズはコンデジのちょい上のユーザー層
だから本来の１眼ユーザー層とは違う。

α65、α77は思ったより伸びないみたいで２桁はエントリー機クラスが
合ってるかも、α99がコケたら大事（おおごと）だよね、そしたら３桁
シリーズもアリなのかも、フル用レンズが発売、発表されてるのだから。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 11:02:02.46 ID:W4uHttxY0

65や77は、操作レスポンスが悪くてリズムよく撮影しづらいからなぁ。
ＥＶＦがどうのこうの以前の問題だろう。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 11:38:21.85 ID:xWLFmDXvP

α77のフルサイズ化がα99だったらいやだなぁー、99になったら全然良く
なるはずもないし・・・。
というと開発されてる３つのうちの１つがOVFであって欲しい。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 11:42:35.93 ID:W4uHttxY0

かりにＯＶＦでも77のようなもっさりレスポンスの操作性ではダメだろ。
ダイアル回してもワンテンポ遅れるんだぞ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 12:25:00.11 ID:fVPjf+Gd0

>>734
常時AF、軽量、動画AF、EVF井戸底OVFよりはマシとかTLMはエントリー機でのメリットが大きいよね

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 18:07:50.32 ID:kIbmM/Ft0

>>736
77の要素はかなり取り入れられるだろうね。
あと本体サイズがSONYらしく77と同じくらいに抑えてきそうな予感がする。
「コンパクト・フルサイズ」みたいなコンセプトで。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 18:28:28.01 ID:NTmq3EGR0

フルサイズで2400万画素のピッチならα77よりは確実に画質が良くなる。
ニコンのD800(E)がNEX-7のフルサイズ版のようになるだろうな。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:21:17.76 ID:7RvYXKKF0

今や77、NEX7が出た中で900をあえて使う場面とは何でしょう？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:28:45.13 ID:W4uHttxY0

>>741
あえてAPS-Cのオモチャカメラをつかう場面は何でしょう？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:32:24.77 ID:4gUx6C6X0

77に対する900の利点は

フルサイズ用の各種レンズがそのままの画角で使える
画素ピッチが広いので絞りボケが出にくい
素子がでかいのでボケを得やすい
rawで撮る限りISO3200あたりまでは77よりもノイズが少ない
EVF、LVで確認できない暗所でのフレーミングが可能
コンパクトフラッシュが使える

こんなところじゃない？
使いどころは豊富な広角レンズがあるってところと、
少しでもノイズの少ない画が撮りたいとか
絞ってもボケをうまく画に使いたい人向けって感じかな。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:33:18.46 ID:ccr1SldS0

>>741
レンズ資産がフルサイズ用だし、77程度のEVFじゃ使えないよ。
画質も900の方が良いし。

自分にとって、連射とか高速AFは必要条件じゃない、しかしそれを必要としてる人が居る事は理解してるよ。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:48:05.15 ID:EGdahqvb0

明暗の差があると見づらいよね電子ビューファインダー・・・
どうにもなじめない

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:50:57.04 ID:7RvYXKKF0

広角で夜景を撮るとき900のファインダでピント合わせること出来ますか？
350＞550と使っていて　550のMFCLVでようやくピントが合わせられた俺って

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:16:51.53 ID:xWLFmDXvP

>>743
単焦点レンズで最高の解像力となるF値はいくつですか？

A77はどうしても買う気になれない

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:26:25.61 ID:ccr1SldS0

>>746
三脚使って絞る、基本でしょ？
被写体との距離、絞り値で被写界深度は感覚で分かる。
その感覚がAPS-C機だと違和感が有るから俺はフルサイズに拘ってる。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:37:16.85 ID:hlwI+UWA0

ってか、全然関係ないんだが、感覚と言えば、最近マニュアル露出でストロボを感覚的に使えるようになって嬉しい
案外やり始めると出来るもんだな。なんか撮ってて楽しい

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:59:38.71 ID:+EYQ4JR10

>>749
昔のカメラマン、ＡＥ以前のカメラを使用して撮影していたカメラマンは
フォーカスもマニュアル、露出もマニュアルだった。
それで一線級のカメラマンはみんな素晴らしい写真を撮っていた。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:05:23.22 ID:PjcEGIJ20

>>747
レンズによるとしか言いようがないだろそれは…

>>750
カメラマンどころか写真を撮る人間自体が少なかったからなｗ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:18:50.63 ID:i4keS4qX0

>>751
写真を撮る人間の数と一線級のカメラマンの比率は底辺が少ない分現在よりも多いだろう。
昔は本当に腕がないと一人前として認められなかった。
今は機械任せで少しでもいいものが撮れると一人前として何とか認められる。
カメラマンとしての腕は昔の人がはるかに上だよ。
そういう人が現在のＡＦ、ＡＥカメラを完璧に使いこなすと本当に素晴らしい写真が撮れる。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:25:48.00 ID:PDHHjLleP

>>751
>レンズによるとしか言いようがないだろそれは…

900を買いたいのだが、900でF11でのサンプルがあったが解像度が余り良く
なくて（85/1.4）どうなんだろう？と思っている。
今のデジカメ（350）は単焦点でF5.6～F8が一番解像度が良いがF11では全然
落ちる、900はF11でも大丈夫なのかな？と。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:30:43.53 ID:PjcEGIJ20

>>752
ロートル回顧主義って大変ですね

>>753
だからレンズによるだろってｗ
「単焦点で」って時点でどれだけの数があるのかとｗ

900とどのレンズを組み合わせてどういう条件でどういう被写体を対象した話なのかもないのに
そんな質問じゃ答えは出てこないよ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:32:01.95 ID:PjcEGIJ20

>>753
それともう1つ、APS-Cとフルサイズで同じレンズを使った時の被写界深度は違うから
同じF値で比べても同じ画は撮れないよ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:42:25.87 ID:PjcEGIJ20

いや、被写界深度は同じなものの
同じ構図にした場合に同じF値では同じ画にはならないが正しいかｗ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:31:25.45 ID:PDHHjLleP

>画素ピッチが広いので絞りボケが出にくい
これがあったので900は案外絞りこんでF11でも劣化しないのかな？と。

ちなみにAF24/2.8、MC28/3.5　MC35/2.8　AF50/1.4　AF100/2.8MACROです。

でも、やっぱり実際に使ってみないと分からないのかも。

何回もレスありがとう。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:38:14.31 ID:i4keS4qX0

>>754
ベテランは明るさなどを自分の感覚で覚えている。
この明るなならレンズＦ値はこれでシャッタースピード、露出補正など。
一緒に撮影していると神業だ。
デジタルなら撮影後の液晶での確認もいらない。
お前らみたいなにわかカメラマン、プロもどきとは違うんだよ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:44:44.17 ID:u94dnDmb0

a-9ももどき

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:52:14.43 ID:PjcEGIJ20

>>757
画素ピッチの話でいえばα350(5.1μm)もα900(5.94μm)も大きく大差はなくて、
350でF13、900でF16程度までは素子のレベルではまず影響は出ない
これがα77/NEX-7(3.9μm)のレベルになるとF11近辺が閾値になるレベルになってくる
D800なんかはF8あたりから怪しい

とはいえ解像感よりも重視するのは構図と被写界深度だろうから、
D800やら77/7レベルで、そんな超解像度の素子を使ってるなら気にした方がいいんじゃない？程度の問題で
どうしても解像度を重視しなければいけない状況以外じゃ気にする必要はないかと

フルサイズなら2000万画素前後ってのは絞っても使えるオールラウンダーとしてのバランスはいいんじゃない？

AF24/2.8newは持ってるけど解像感はF8＞F11≧F5.6
こいつは解放劇甘だしα33で使っても変わらんし
素子関係なしに単にレンズ側の問題かと

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:53:59.72 ID:PjcEGIJ20

>>758
最終出力が問題であって、そこに至る過程はどうでもいいので
神業だろうがデジタルエイドだろうが最終出力に結果が出れば無問題の大満足です＾＾ｖ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:59:08.50 ID:PjcEGIJ20

>>757
AF24/2.8newについてもいっちょ。

古めの銀塩向け広角レンズの宿命だけど、
こいつは解像云々よりも900で使うと周辺減光がかなりキツイ
APS-Cで使うなら気にならない程度なんだけどね
でもまぁ味のある写真を撮る目的ならアリだし
rawで撮って減光部を持ち上げて補完してあげれば900でも問題ないけどね

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:12:54.53 ID:b9r9443v0

>>758
殺されたいなら殺してやってもいいんだぞ？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:19:08.43 ID:PDHHjLleP

>>760
ありがとう
デジタルだとどうしても等倍で見る癖がついてシャープさを気にしてしまう
けど全画面で鑑賞するとかプリントするのは別に問題はないです、これが
普通で等倍はテストで鑑賞とは別ですね。

http://www.dpreview.com/reviews/studiocompare.asp
これのNEX-7と900を見て（RAW)人物の間の英文がNEX-7が綺麗に解像している
のですごいと思ったのです。

AF24/2.8は350でもその通りです、開放では使えません。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:30:34.59 ID:PjcEGIJ20

>>764
スタジオ撮りで最良の条件が揃えられる前提条件があって、こういった平面に近いものを撮るなら、
単に素子解像度が大きい方がレンズ限界を超えない限り解像するので
同じ2400万画素ならフルサイズもAPS-Cも大差ないと思うけど
フルサイズ向けの旧単焦点群を使うなら、900で使うと周辺部が甘くなる分
77なりNEX-7なりの方がレンズの中央部しか使わないことになるので
画像全体としては中央部、周辺部の平均的な画質は良くなるね

ただボケを得ようとしたときにAPS-Cだとより開放に近いF値にしなきゃならないので
レンズによってはおいしいF値まで絞れないので、
フルサイズ用の旧レンズを使う気なら900の方がいいかもね
感度に関しても77/7の素子よりはノイズが少ないのもメリット
ただ、900のJPEGは汚いので覚悟するべしｗ

NEXやら77と比べて900に機能的なこだわりがないのなら半年後のα99を待ってもいいんじゃない？
出だし直後だと今の900の値段から10万くらい高くなるかもしれんけどｗ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 03:30:41.89 ID:q4hnDlGp0

>>763
またお前か
弱い犬ほどよく吠えるってのはほんとだな

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:45:06.45 ID:b9r9443v0

>>766
本物の雑魚は吠える気概すら無くした腑抜けだ。
吠えも出来ない軟弱者が。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 10:35:15.98 ID:q4hnDlGp0

767 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/19(日) 09:45:06.45 ID:b9r9443v0 [2/2] (PC)
>>766
本物の雑魚は吠える気概すら無くした腑抜けだ。
吠えも出来ない軟弱者が。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 10:47:33.64 ID:alUEzT9X0

768 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2012/02/19(日) 10:35:15.98 ID:q4hnDlGp0
767 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/19(日) 09:45:06.45 ID:b9r9443v0 [2/2] (PC)
>>766
本物の雑魚は吠える気概すら無くした腑抜けだ。
吠えも出来ない軟弱者が。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 11:10:58.70 ID:A4DcKbJJ0

掲示板でつぶやく事が
吠える事にはならないと思うの、、、

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 11:52:19.21 ID:q4hnDlGp0

>>769
(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

>>770
だいたいほんとに強いやつはこんなところで吠えねーよなw

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 12:06:07.00 ID:Xsars0vK0

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 12:28:16.08 ID:OS6pCJc60

>>753
等倍時の解像感って画像一枚だけで判断するのは危険だよ。
ジャスピン出すのめっちゃ難しいから。
もちろんAFでも出ない、そんなレベルの比較になる。
今のデジカメの画素数は絞れば被写界深度に入るなんて甘い世界じゃない。
いわゆる「被写界深度」はボケ径が画像対角の1/1000以下くらいになったら
「深度内」って事になってるけど、今のデジカメが対角が何画素あるか考えてみればいい。
簡単に「レンズ比較」なんてうｐする人よくいるけど、
そこまでピント合わせてやってる人がどんだけいるやら。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 12:48:26.43 ID:F9u31JIr0

>>741
あえても何も、持ってる以上は使い倒さにゃ。
写真機としてならまだまだ現役だしな。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:21:11.65 ID:b9r9443v0

>>771
知的障害者のお前が馬鹿な真似やってるから晒し者にされてんだよ。
お前の知能じゃわかんねえか？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:35:03.50 ID:q4hnDlGp0

>>775
おーおー良く吠えるわ
お前の言う事なんざ誰もわからんぞw
今日は暇なんで付き合ってやるよ
かかってきなw

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:38:58.85 ID:xwsamzKl0

>>776
殺してやってもいいとか言うようなマジキチ触んなぼけ
これ以上やりたいなら別なスレ行って気の済むまでやってこい

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:20:05.22 ID:PDHHjLleP

>>765
RAWとJPEGで比べるとレンズによっては解像度が上がったり、同じなものも
あるのでそれは分かります、350は周辺部の破綻ていうのは殆どないです。

350でフルと同じ範囲で切り取るとボケは少ないです、同じボケ量にする
のは無理だと思います、DTレンズはないので900ですね、最初はJPEGで
撮っていたけどピントが甘くて葉っぱが溶けてしまうところでもRAWだと
溶けない場合があるので今はRAWです。

昔α9が使い易く結果もブレが少なくきっちり写っていたので900位の形、
大きさが合っていると思いますし透過ミラーは無ければその方がいいので。

永らくありがとう。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:29:26.86 ID:b9r9443v0

>>776
身の程をわきまえなゴミが。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:53:27.18 ID:lhMy7Q6U0

thx

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 15:05:28.52 ID:XURHtLfsP

>>765
900は本当にRAW前提だよなー
あとAF24/2.8は絞るとかなりいいよね。なので風景撮りには重宝してる

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 18:03:00.02 ID:HXJLypk70

>>781
24/2.8って旧？new？
俺のnewはイマイチなんだよなぁ・・・ハズレ玉なのかな？
近々ドナドナする予定なんだけどwww

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:23:28.92 ID:PjcEGIJ20

>>778
RAW撮りメインなら、LVが無いくらいで900は感度を見てもまだまだ現役だし、
価格が下がってきた今、悪くない選択肢だと思うよ

純正の現像ソフトがヒドイからSILKYPIX使ってるけど、倍率収差も修正できたり
パープルフリンジも簡単に修正できるから、旧レンズでも1段上の写りになるのもうれしいところｗ

>>781
JPEGはポラ代わり位にしかならんのは何とかならんのかねコレ
いくらなんでもこの世代のBIONZはヒドスギｗ
あとIDCもヒドイのはどうにかならんのかね？
いまどき純正でレンズデータを持って無くて補正すらできないのってIDC位だよね

>>782
24/2.8はドナドナしても数千円じゃないっけ？newならオクで1.5k位？

俺のnewはF8～F11まで絞れる状況ならカッチリ解像するしコントラストも良好だから
この辺で使うにはコスト的に考えれば良いレンズって感じかな？
なもんで、これ以上にSSを落としたい時は被写界深度に問題なければ
無理に絞らずにNDを使ってるよ

解放付近はソフトレンズ化するからソフトン持ち歩かなくていいという意味では
最近のレンズは開放からガチガチのレンズばっかりだからある意味便利かｗ
夜とか何もしないでもファンタジーチックに撮れるし、星や点光源なんかもいい感じにソフトがかかるｗ

周辺光量落ちもひどいしクセ玉っちゃクセ玉だから
何も考えずに最近のデジタル対応レンズみたいに、単にカッチリ写す為に使おうと思うとイマイチになんじゃないかな？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:39:53.51 ID:A0gw3uI40

後継機もメモリースティック対応なのかな？
それともSDに移行するかな？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:47:51.87 ID:PjcEGIJ20

XQDは高いんで様子見されるだろうし、XQDとSD/MS両対応スロットになるんじゃない？
XQDとCFで同時書き込みとRAW/JPEGの分割書き込みが理想っちゃ理想だけど
XQDとSDでもまぁ諦める

XQD/SDで分割書き込みができてさらにeye-fi対応してくれるとうれしいんだけどなー

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:55:35.24 ID:XURHtLfsP

>>783
LRあたりを使って現像するともう別のカメラかと思うよなｗ
まあ2008年の機種だし、仕方ないのかもねー。RAWでの絵は下手すると77より上なんだが。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:06:55.02 ID:HXJLypk70

>>783

24/2.8newはフィルム時代から使ってるんだが、眠い描写だしコントラストもイマイチなんだよなぁ・・・

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:14:49.46 ID:e6P9d3Jb0

20/2.8と比べるとどうなんだろう？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:04:37.14 ID:PjcEGIJ20

>>786
RAWのISO3200までなら下手をしなくても77どころかNEX-7より上でしょう
それより上になると似たような感じか逆転されるけどｗ

>>787
当たり外れは多少なりともあるだろうけど、そんな大きくは違わないと思われ
逆光に弱いからその辺が原因かも？あとは現像ソフトとの相性もあるかもね。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:43:46.83 ID:Xsars0vK0

　
■■オリンパスの菊川会長、社長ら７人逮捕■■

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

■■オリンパスの菊川会長、社長ら７人逮捕■■

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:06:52.49 ID:qXkvU4gs0

A900と2470ZA使ってるが、たまにAFしない時がある
レンズを付け直すと治ったり・・・サービスセンターに出したほうが良いかな

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 07:45:23.94 ID:Bxy7ItKH0

OVF厨とEVF厨を同時に満足させる答えは過去にある！
Dimage-Z1だ！(ﾋﾞｼｨ
あれの応用やりゃあいいんだよ

あれ？富士がもうやってる？？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 08:58:25.86 ID:i07+pNfP0

>>792
いや、簡単に満足させられるよ。
A900にLVモード付ければそれでいい。

EVF厨（みたことないが）は、背面液晶にフードつけて見てればいいし
OVF厨（ごろごろいるが）は、OVF見てればイイ

EVFオンリーのTLMとかただのゴミ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 09:12:16.95 ID:lBT6FViQ0

>>793
それだと高速AFな100%視野率のLVができないのですよ
100%視野率にこだわらないでQAFLVにするとペンタミラーになっちゃってOVF厨も満足できない中途半端なものになっちゃうし

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 09:24:37.41 ID:i07+pNfP0

>>794
＞それだと高速AFな100%視野率のLVができないのですよ
はぁ、後付の条件ですか。

まぁ位相差AFできませんが、
それがなにか、といったところじゃない？

LVで高速AFできなくても、OVFでできんだからいいじゃん。
厚塗り化粧の馬鹿女以外、誰も困らんよ。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 09:28:22.31 ID:/TAlUh0n0

今日のa-9

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 13:29:23.89 ID:ujgrNq4P0

これの後継機ってα77のフルサイズ版？
まじかよ、糞ニー。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 13:47:06.88 ID:RoJ8m75F0

>>793
だから、ファインダー交換式と

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 16:07:22.10 ID:pYlLgcDy0

RAW現像はLRがいいみたいですね。ここでよく聞くし。
ところで超初歩の質問で申し訳ないんですが、純正現像ソフト以外でRAW現像したい場合は、
カメラ側の設定は、RAW(もしくはRAW+JPG)でいいんでしょうか？
ファイルの拡張子が「ARW」になってるので気になります。

また、RACcでもおなじでしょうか？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 16:18:42.95 ID:09kIdhyg0

>>797
相対的に画素ピッチに余裕ができる分ノイズは確実に減るけどな。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:06:17.93 ID:8FJO+E3z0

>>795
恥の厚塗りa-9

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:23:22.45 ID:cmUXslh80

>>794
それはα300～580あたりの安いカメラの話じゃん。
コスト掛ければ１００％になるかもしれないし、
技術進歩の可能性も無視している。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:31:29.53 ID:jmIUj8G+0

>>801
a-9に「恥ずかしい」とゆう機能は有りません。
顔が真っ赤になって発熱しているようでしたら、サービスセンターに持ち込みましょう。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:38:40.54 ID:8FJO+E3z0

>>803
サービスセンターってここ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:44:24.96 ID:AJf2CP1S0

>>799
RAWでもcRAWでもOK。
不満を言うなら
α用のレンズ補正が下の二つしかないが…。
50mm f1.4
DT18-200mmf3.5-6.3

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:56:59.28 ID:cmUXslh80

「Adobe Lens Profile Downloader」
でレンズデーターをダウンロードできる。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:02:57.48 ID:lO9Kfk7+i

>>805
Adobe Lens Profile Creatorってのがあってだな…

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:05:34.67 ID:k0AkB/RG0

後継機はトラースルーセントミラーをクイックリターン可能にすればよい
動画のとき、ミラーショックを嫌う場合は、以下を選択可能とする
・コントラストAF／ミラーアップ
・位相差AF／トランスルーセントミラー越し

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:40:40.01 ID:kSzEaVXc0

>>803
サービスセンターより焼却処理施設の方が……

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:48:37.06 ID:jmIUj8G+0

カメラ板的には「ジャンク箱行き」の方が適切な表現でしたかね？wwwww

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 00:19:53.88 ID:FOgQsOc00

ソニーがコンパクトカメラにピクセルビニング機能を採用？
http://digicame-info.com/2012/02/post-355.html#more

つまり……どういうことだってばよ？
記事にもあるようにα99にもこれが搭載されれば
2400万画素をフルには活かせないがTLMでの
光量低減を補えるのか？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 00:26:41.27 ID:nm6rmoYB0

α99(仮)が24Mpxって明らかに1DX潰しだよね
16fpsくらい出すつもりだろうか

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 00:35:51.39 ID:N6RHn2Rl0

>>812
感度でふるぼっこにされるから1DX潰しとは言えないでしょ

現行BIONZを2基ならスピードキングにはなれるかもしれんけど
77以下みたいなF3.5縛りとかなきゃいいけど

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 00:37:35.03 ID:FOgQsOc00

>>813
そこは何かしてくるんじゃない？
新型のセンサーだし、フルサイズでのTLMはまだ未知数だし。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:14:14.81 ID:lMn+Hb/u0

>>813
正直言って、キャノンのセンサーの進化には疑問を持ってる
ってか、D4が１DX潰しだろ
α99には、単焦点用に軽量フルサイズの道を行って欲しいなぁ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:14:31.88 ID:N6RHn2Rl0

ミラーアップの有無が肝だろうね

ビニングなんて単なる画素混合で昔からある手法で今更騒ぐ意味が分からん

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:18:25.13 ID:N6RHn2Rl0

>>815
プロ機相手にするなら、まずレンズを揃えるところからだし
一挙大量発表でもない限り99なりαフルサイズが突然N,Cのフラッグシップ潰しにはならんだろね
99じゃないフルサイズがフラッグシップになるのかどうかってのもキーだろうし

俺もせっかくボディ内手振れ補正があるから、900/99路線は5D系同様にお手軽軽量フルサイズがいいわー

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:27:44.16 ID:q/ro2Gnx0

発売されないと判らないけど、1DXはNEX-5Nに対して
1～2段分くらい低ノイズでないとα99と勝負にならないだろ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:46:38.81 ID:adJn53iK0

>>816
一般的なデジカメでの前例が無いからでは。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:58:12.15 ID:N6RHn2Rl0

>>819
ありすぎる…
画素混合のデジカメなんて探さなくとも山ほど出てるぞｗ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:35:44.82 ID:ggrRqNFd0

ってか、JPGでSサイズとか選べば嫌でも画素混合するだろ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:28:32.82 ID:ay8ew3mo0

>>813
絞りレバーの構造上、連写中に動かすのは難しいんじゃないかなあ？
F3.5縛りじゃないかもしれないけど、固定にはなるだろうね。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:50:26.55 ID:rxn0qKHd0

1DXだってMF/ME限定＆感度制限付きのスピードキングだろｗ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:13:26.62 ID:zBAXxlM20

>>823
ま、キヤノンは過去スペック通りの連射速度が出たことが一切無い
全て何かしらのしがらみがあるんだ、特に絞りのな
秒8ｺﾏ以上なんて、ほんと眉唾ものだぞ、キヤノンは

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 20:52:27.40 ID:vavyVA850

>>812
センサーだけ良くても、ソニーはボディー性能が全然駄目だし、レンズはゴミしかない。
システム全体で考えたら玩具レベルでしかないよ。
こんなんでキヤノンに対抗なんて笑止もいいところ。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:45:26.74 ID:gHMRFaAw0

>825
何を根拠にそんなこと言ってんだ？　小学生か？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:49:35.88 ID:vFxDc9BQ0

>>826
腐った脳内妄想が根拠。
もしくはSONYに恐れをなして気がふれちまったんだろwww

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:54:48.01 ID:nVoUuQKCP

だから触るなって……

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:04:55.79 ID:vavyVA850

もと最弱メーカーのミノルタに恐れをなす人なんかいるのかなぁｗ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:11:48.41 ID:4yTgPplp0

>>829
ＩＤがA850だな。
ちょっと惜しいｗ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:11:52.56 ID:vFxDc9BQ0

>>829
現・最弱センサーメーカーのキャノンの中の人とか、その信者とかwwwww

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:14:02.60 ID:vavyVA850

センサー部門とカメラ（5ミノルタｗ）は実質別会社だろ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:20:08.69 ID:vFxDc9BQ0

キャノンはコピー屋の子会社だっけ？www
あぁ、AFそのものがミノルタのコピーだったっけ？www

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:22:50.48 ID:AqWJMK3I0

キャノン信者さん、こんなとこで油売ってないで
5DIIIスレでもっとがんばれよ。ニコ爺におされてるぞｗ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:24:47.54 ID:vavyVA850

最弱マウントのくせに生意気だな。
チビｗ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:38:41.28 ID:vFxDc9BQ0

>>835
おっと！タライ回しPENTAXの悪口はそこまでだwww

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:39:55.67 ID:FOgQsOc00

>>829
最弱メーカーのミノルタからOEM供給を受けたライツ（ライカ）って……

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:40:30.73 ID:vavyVA850

たらい回しすらさせてもらえずに絶滅するよりマシかな。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:45:35.89 ID:vavyVA850

>>837
最弱だから下請けに成り下がったんだろうな。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:47:56.96 ID:FOgQsOc00

>>839
最弱メーカーに頼る名門メーカー、か……

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:54:23.51 ID:vavyVA850

そんなことが誇りになる下請け最弱メーカーって・・・

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:59:01.71 ID:FOgQsOc00

>>841
むしろ世界に名だたるライツが最弱メーカーに
頼るなんて誇りが無いのかい？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:01:09.79 ID:GuhP4Ehm0

センサはデジカメのコア
そこを下請けに任せるしかない技術力皆無の
カメラメーカ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:03:53.16 ID:vavyVA850

つまりソニーは消費者玩具（ＮＥＸ）とセンサーだけの下請けメーカーに成り下がるというわけか。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:06:04.04 ID:GuhP4Ehm0

ニコンが、ソニーのお下がりセンサを使うしかない
三流メーカに成り下がるのといい勝負だな

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:07:56.09 ID:vavyVA850

D800のお下がりセンサーはいつになったら使わせてもらえるのでしょうか？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:10:29.82 ID:OJZKCAGd0

>>846
お前には使わせないよw

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:10:34.32 ID:D7qGHf/d0

a-9の自演が延々と続くのでした

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:13:26.04 ID:vavyVA850

一眼撤退したら画質3割低下のトランスルーというハンディが付き物ですね。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:22:57.64 ID:vFxDc9BQ0

３割と1/3EVの区別も出来ない３流ユーザーに使われるカメラが可哀想だ・・・
あ、ただのエアユーザーでしたか、これは失礼しましたwwww

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:28:00.61 ID:vavyVA850

ソニーはなぜか頑としてトランスルー損失量を公表しないよな。
なぜ公表しないか誰が考えても分かりそうなもの。
宣伝になりそうなことはデカデカと書くくせに。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:30:09.12 ID:OJZKCAGd0

公表するように署名運動でもしたら
カッコイイと思うよ
頑張って、負けないでね

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:31:47.46 ID:vavyVA850

まあＤｘＯでは3割低下という数値が出ていたな。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 02:17:49.79 ID:N4poZ6vB0

A77買ってA900と名コンビだぜと思っていたらA77お話になりませんでした。

>>851
自分もそれが心配でA900を追加購入しましたよ、A77の画質から見てA99に
疑問を抱いてしまった、A900来たらA77売ろう、差額でレンズ追加できたけど
レンズだけじゃ写真撮れないし、今の状況だとA900一台だと不安、A99こけたら
次まで大分空きそうだしね、仕方ない。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 09:09:06.69 ID:jgj1MpoV0

トランスルー　とか　3割　とかキーワードに入れてる人おおいだろな

>>851
キヤノンレンズの多層膜コーティングの
光量損失はどこで公開されてるの？

サンワリ君はどこまでもバカすぎて面白い。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 09:23:36.51 ID:F5ZCFPjA0

>>851
光量の損失量なんか公表されたとこで何になる？
画質が低下するわけでもないのに
曇る蛍石を未だに使っているメーカーこそ、
耐用年数が低いことを公表するべきだろうな

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 09:39:54.15 ID:W00HYNV90

つまらん罵り合いは5Dスレでやれよ。邪魔。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 10:23:06.98 ID:FgpQ357d0

ＡでミラーレスやりたいならペンタＫ-01方式でいいんだよ。
なんで常時光量損失の気持ち悪い膜を通して画質低下させるんだよ。
発想が家電屋そのものなんだよな、幼稚で貧困。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 10:32:56.01 ID:jgj1MpoV0

＞なんで常時光量損失の気持ち悪い膜を通して画質低下させるんだよ。
損失を上回るメリットが得られるから

はい、終了

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 10:36:26.39 ID:V8a1lDlG0

スレチの話題を続けようとするa-9

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:04:23.57 ID:FgpQ357d0

損失を上回るメリットとは？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:11:13.02 ID:jgj1MpoV0

>>861
聞かなきゃわからないなら、
存在しないのと同義だよ。お前にとってだけだけど。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:12:35.05 ID:Y3s+tdVm0

>>858
>なんで常時光量損失の気持ち悪い膜を通して画質低下させるんだよ。

光量損失はあるが、画質低下はないだろう？
何を根拠で画質低下と行っているのだ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:14:44.91 ID:jgj1MpoV0

DxOは光量を測定していないし、
他メーカがA77やA55と同じセンサを採用しているという
公式発表はどこにもない。

と自演に先回りすると何も言えなくなるサンワリ君

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:19:54.58 ID:z/hiO+OCP

>>863
>光量損失はあるが、画質低下はないだろう？何を根拠で画質低下と
行っているのだ

例えば車を運転する時前方の見え具合で、フロントガラスのある、ない、
で言えばない方が良く見えるだろう・・・というのはどうだろう？。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:22:24.88 ID:jgj1MpoV0

レンズコーティングも光量低下させますが？
と言われると何も言えなくなる
単発自演サンワリ君

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:24:30.50 ID:V8a1lDlG0

もうa-9の自演はいいよ。77スレでやれ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:25:41.36 ID:FgpQ357d0

苦しい言い訳が続いていますね。

で、Ａ900の後継機は光量損失トランスルーでみなさん我慢ですか？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:32:17.33 ID:w6cZWpQXP

なんでもいいから早くフルサイズの新機種を出して欲しい。
現在の状態はつらい。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:37:19.72 ID:FgpQ357d0

画質低下トランスルーだけは勘弁だな。
フラッグシップ玩具になってしまう。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:40:02.27 ID:N6CFeL6W0

>>868
先回りされて何もいえなくなっちゃったねｗ

900後継機というかフルサイズαは複数想定されてる噂だし
メーカ側もOVFの要望に関する声は十分すぎるくらい
受け取っているとのインタビューもあるんだよね。
君にとっては残念な話だろう。

まぁなんにせよ、未来永劫カメラ買うことのないお前には
一切関係ない話だな

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:40:32.63 ID:N6CFeL6W0

>>870
使う端末間違ってますよwwww

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:53:45.30 ID:FgpQ357d0

みんなほんとにトランスルーで満足なのか？
光量損失嫌じゃないのか？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:00:34.34 ID:V8a1lDlG0

コイズのふりしたa-9はもういい

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:00:36.58 ID:Y3s+tdVm0

>>865
レンズ自体がガラスの集合体だというのをお忘れか？
NDフィルターと同類だと単純に考えればいいのだろうが
NDフィルターにも画質を低下さすとする具体的な数値は無い
感覚的にあるより、無い方がいいと言うぐらいなもんだ

解像度やコントラストが何%低下するとか、
MTFにこれだけ影響を及ぼすとかが無いと
画質低下はあるとはいえないだろう

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:09:37.30 ID:FgpQ357d0

具体的には感度が3割減だろ。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:10:56.14 ID:N6CFeL6W0

>>873
君はレンズコーティングは嫌いなのかい？ｗｗｗｗ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:11:24.99 ID:mgohewHm0

>>868
さあ……α99はフルサイズ2400万画素でAPS-C2400万画素のα77よりも
素子の面積が大きくなるから確実にα77よりもノイズが少なくなるしね。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:11:43.34 ID:N6CFeL6W0

>>876
違います。1/3段です。
DxOは光量を計測してません。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:19:38.87 ID:FgpQ357d0

言い逃れが厳しくなってきたねぇ・・・ｗ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:25:20.03 ID:188iLTvqI

細かい数字はともかくさ、
フルサイズ機でもトランスルーセントミラーが受け入れられるか、やってみりゃいい。
多分、無理だろうがなww

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:26:02.18 ID:j61GhNyK0

>>865
なるほど、免許も持っていない中学生が、フロントガラスがある車は画質が劣化してると大騒ぎしてるようなものか。
そりゃあ、こっちと会話が成り立たない訳だな。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:28:58.43 ID:FgpQ357d0

へぇ、光学的に何の影響も及ぼさないフロントガラスがあるんですか。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:34:39.79 ID:bIisT6L80

>>883
あるわけないw

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:37:59.02 ID:HEBaMafa0

>>883
ごめんなさい。
さすがにそこから説明が必要なほどバカだとは予想してなかった。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:42:44.57 ID:FgpQ357d0

つまりトランスルーの画質低下は認めるわけだね。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:43:25.51 ID:mgohewHm0

>>886
>>878については？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:44:48.43 ID:N6CFeL6W0

>>886
君がARコートによる光量損失の画質低下を認めるなら
そうなるな

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:47:27.31 ID:FgpQ357d0

>>887
同じフルサイズ同士で比較すると確実に不利だよねトランスルー。
たとえば22Ｍで予定されている5Ｄ3には完璧に負けそうだね。
たとえば36ＭもあるＤ800とたいして変わらない感度になってしまうよね。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:53:15.63 ID:N6CFeL6W0

>>889
キヤノンより1/3段優れたセンサを作ればいいだけですな
ニコンは、ソニーのお下がりなので論外

バカって面白い。
レンズ多層膜コーティング光量低下して画質が劣化する
のは認められないのかい？ｗｗｗ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:54:57.11 ID:FgpQ357d0

で、Ｄ800の36Ｍセンサーのお下がりはいつになったら使わせてもらえますかね？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:56:26.21 ID:JT3FfOms0

トランスルーセントミラーはほぼ透明のNDフィルターと考えればよろし
光量低下はあっても画質に影響はほとんどないよ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:02:05.91 ID:N6CFeL6W0

>>892
画質の定義の違いだね。

ISO125で撮れてた絵が、TLMありのばあISO100で撮れる
そういう意味で-1/3NDフィルタと一緒ってのは正しい。

まぁなんにせよ同じ絵が撮れるわけだが、
キチガイ三割君はこれを画質低下という。
同じ絵が撮れてるのにだ。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:04:30.94 ID:FgpQ357d0

光量3割減＝画質低下そのものだろ。
言い換えればノイズが3割増えるわけだから。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:06:11.43 ID:N6CFeL6W0

>>894
違います。

基本感度ISO125と基本感度ISO100
どちらでとっても同じ結果が得られます

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:08:16.78 ID:FgpQ357d0

同じ条件下（ＩＳＯ，ＳＳ，絞り）で同一被写体を撮影したら、トランスルー機はノイズ3割増しだな。

つまり画質3割減は正しい。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:09:44.32 ID:JpNgxMZa0

フィルター付けてノイズ増えるなら
プロテクターフィルター付けないよ
TLMはプロテクトフィルターの１／何百の厚さ
ほぼ無視できる

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:15:14.10 ID:N6CFeL6W0

>>896
違います。SN比が1/3EV落ちるだけです。
んで、それは3割ではない。

オマケに、「そういう条件の場合」という前提が付く

よって、お前の3割減は間違い。10000回目くらいの論破

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:15:24.94 ID:rpQmmG0j0

え？　マルチコートって光量減るの？
昔、写真学校の授業で、マルチコートはレンズ表面の反射を減らすから光量の「ロス」が減ると聞いたけど…

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:15:30.57 ID:JT3FfOms0

光量低下=感度アップとは限らないでしょ
シャッター速度で考えれば1/250が1/200くらいになるだけ
これで3割画質が低下するとか馬鹿としか言いようがない

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:16:27.35 ID:FgpQ357d0

>>897
厚さは関係なくトランスルー光量3割減＝ノイズ3割り増し＝画質3割低下。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:20:00.18 ID:FgpQ357d0

>>900
例えば動きものの撮影ではその分、ブレが増える。

つまりＳＳ3割低下＝3割画質低下は正しい。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:22:23.34 ID:N6CFeL6W0

>>902
「そのような特殊な条件下に置いて」
という条件がつくので、お前の3割は嘘
ちなみに、3割じゃなく1/3EV

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:23:19.39 ID:JT3FfOms0

今わかった。
こいつの3割とは未開の土人の数の数え方と一緒なんだ

1つ、2つ、それ以上はたくさんになるアレだ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:34:31.45 ID:N6CFeL6W0

>>899
あのね、多層膜コートは薄膜間の干渉を利用して
反射率を抑えるものなんだよ。とうぜん「膜」があるんだから
透過率は下がる。極めて僅かだけどね。

写真学校って程度低いなぁ　
ニュートンリングとか中学生とか高校生レベルじゃない？

例のキチガイさんわり君は、多層膜での光量減で
画質が劣化すると言って聞かないけどねｗ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:35:31.25 ID:FgpQ357d0

動き物を撮るためのトランスルーで、動き物が特殊な条件下とはこれいかに？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:39:21.99 ID:N6CFeL6W0

>>906
デジカメはいろいろなシチュエーションで使われる。
TLMは常時有効で無効化できないから
「動くもののため」というのはお前の脳内だけの発想。

特定の条件下で1/3EVだけSNRが劣化するのは
基本感度が125から100になってる、の一言で説明可能

3割減は何から何まで大嘘間違いミステイク

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:40:21.91 ID:FgpQ357d0

>>905
光路に対して斜めじゃ駄目よ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:43:12.27 ID:N6CFeL6W0

>>908
3割減は大嘘間違いミステイクと理解できた、と
ヨカッタヨカッタ

>斜め
大きな問題になってません

はい、おわり

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:44:28.08 ID:FgpQ357d0

×大きな問題になってません

○大きな問題にしたくありません

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:45:38.55 ID:N6CFeL6W0

>>910
はいでは立証をどうぞ
あ、ゴースト云々んと作例で語るなら
それがTLM由来のものだっていう立証もわすれないでね。

毎度毎度手のひらの上だなぁ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:46:00.91 ID:FgpQ357d0

>>907
じゃコストダウン以外に何のメリットもないわけねトランスルーは。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:48:14.65 ID:N6CFeL6W0

>>912
常時AFというメリットが見えないなら
そういうことになるね。お前にとってだけ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:49:16.70 ID:FgpQ357d0

つまり動き物ということだね。

その動き物が画質3割減か・・・・

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:53:43.24 ID:N6CFeL6W0

>>914
ちがうよ

TLMなしで、かつ同じセンサで、かつ、同じISO,SS,絞りの時に
SNRが1/3EV劣化するだけ

3割でもないし、うごきものでもない。
お前の発言は全部嘘

いい加減釣り宣言して逃げれば？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:59:13.06 ID:FgpQ357d0

同一条件下でノイズが3割増えるわけだから画質低下だよね。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:07:26.65 ID:N6CFeL6W0

>>916
TLMなしで、かつ同じセンサで、かつ、同じISO,SS,絞りの時に
SNRが1/3EV劣化するだけ

3割でもないし、うごきものでもない。
お前の発言は全部嘘

いい加減釣り宣言して逃げれば？

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:23:03.60 ID:FgpQ357d0

まともに反論できなくなったようだねｗ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:23:59.20 ID:Vlwz9VzP0

ま、ソニーもバカなのはTLMで光が減る分を
シャッター速度なりを低下させ、減光相当分を落として
標準露出を出せばいいものを、内部的にISO感度をアップして
標準露出を出させているからだめなんだよ
これを止めることができればいいのだが、させないからな
表向き感度が100でも内部で125にして、減光分かせぐから
画質が落ちるといわれるんだよな、カスタムで止めれればいいのに

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:36:05.04 ID:kJZQRZ+20

>>918
お前がね。

3割でもなければ動きモノでもない。
お前のレスは全部嘘。そしてお前は反論できない。

TLMなしかつ同じセンサと比べた場合であって、
、かつ、同じISO,SS,絞りの時

という極めて特殊な条件下でだけ1/3EVだけSNRが劣化する

>>919
標準露出じゃなくて、デジカメでは基本感度と言うんだよ。

デジカメは基本感度でADCをフルビットで使えるから
画質が最大となるが、TLMありでISO100が基本感度のボディは
TLMなしで運用すればISO125が基本感度となって

「同じ絵が出力される」

増感なんかそもそもしちゃいないわけだが、おまえがバカだから
勘違いしてるだけ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:40:02.15 ID:FgpQ357d0

と、長文言い訳がだんだん苦しくなってきましたｗ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:41:12.06 ID:kJZQRZ+20

>>921
反論できない宣言お疲れ様

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:50:13.12 ID:FgpQ357d0

エントリーならまだしも、フラッグシップが画質3割減なんて我慢できますか？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 15:02:22.12 ID:kJZQRZ+20

>>923
大丈夫。3割減ってると勘違いしてるのはお前だけだから

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 15:07:35.93 ID:FgpQ357d0

そうだといいんですけどねぇ・・・ｗ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 15:12:38.87 ID:lV5QMgGJ0

>>925
頑張って2chでサンワリ宣伝できたから、かい？
笑えるな

事実は、基本感度が1/3EV減る

ただこれだけ。画質が3割減るのはお前の脳内だけ。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 15:16:03.78 ID:FgpQ357d0

1/3も減るわけですか・・・・

恐ろしい・・・

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 15:26:04.65 ID:V8a1lDlG0

a-9はそろそろ自演をやめたらどうなんだい？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 15:31:16.49 ID:lV5QMgGJ0

>>927
大丈夫。
A900の後発のD3xは、その3倍も基本感度が下がったけど
だれも文句言ってないからwwww

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 15:38:57.72 ID:FgpQ357d0

じゃフラッグシップも1/3損失で我慢するというわけですか・・・

αご愁傷様です・・・

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 15:44:49.85 ID:lV5QMgGJ0

>>930
その3倍も損失しているD3Xは、ご愁傷様とならなかったから
お前の予想が外れることは歴史が証明しているね。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 15:48:58.55 ID:FgpQ357d0

そうかな？

どれどれ、ＤｘＯでＤ3Ｘとα900を比較してみるかのう・・・・ｗ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 15:52:37.42 ID:lV5QMgGJ0

>>932
900の基本感度200
D3Xの基本感度100

その差　なんと1EV

誰も文句言ってませんな

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:00:35.39 ID:FgpQ357d0

実際はＤ3Ｘのほうが感度は高いけどね。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:02:22.80 ID:vR3apDCj0

もうレンズキャップつけて撮影しろよ
画質100%offだから安心だろ

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:04:17.75 ID:lV5QMgGJ0

>>934
高くないよ
　900　200－3200
　D3X　100－1600

low-light-isoは特殊な条件下での曖昧な計測ですのであしからず

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:08:10.12 ID:FgpQ357d0

>>936
ノイズを無視すれば表記スペックだけはいくらでも上げられるよねｗ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:09:57.91 ID:X1kkKR5o0

>>937
基本感度で12EVのDレンジ確保できてるので
なんの問題もないですな

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:11:12.63 ID:FgpQ357d0

DxOのソースを挙げるのはもう少し待ってやるから、その間必死で抵抗してくれよｗ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:14:50.08 ID:X1kkKR5o0

>>939
上げる必要ないよ
low-light-iso はD3Xのが上だから

でも、ニコンはRAWレベルでNRしてるんで
RAWレベルNRをOFFにできる900とでは
公正な比較になってないのは言うまでもない

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:25:17.65 ID:FgpQ357d0

まあがんばれ。
あとで上げてやるからｗ

次回はその低い感度からさらにトランスルー1/3損失だからねぇ・・・・ｗ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:31:00.86 ID:X1kkKR5o0

>>941
エライ時間かかってるなｗ
まぁ>>940で先回りしてるからいうことなにもないけどね。

1/3EV基本感度が低いことは
D3xが－1EVも基本感度が低くても誰も何も言わなかったので
問題ないね。喚いてるのはお前だけ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:37:25.57 ID:FgpQ357d0

おれの攻撃が怖くてビビリながら先回りしちゃったの？ｗ
恥ずかしいねｗ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:44:13.23 ID:X1kkKR5o0

＞＞943
ワンパターンすぎて先が読めすぎちゃうので
試しに先手打ったらお前が何も言えなくなってて面白い

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:46:40.46 ID:FgpQ357d0

びびった？ｗ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:53:01.62 ID:5eEJAmPF0

>>920
おまえバカだな
センサーの基本感度はTLMがあろうとなかろうと同じだよ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 17:01:37.65 ID:X1kkKR5o0

>>946
まぁ素人はそう思うよね。
TLMが入ろうが入るまいが、センサは何も変わってないんだから
でも、ISO感度の規程見直すとそうなっちゃうんだよね。コレが

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 17:38:34.36 ID:VINFnOrn0

ISO感度なんて妙な単位で考えるからダメなんだ
アンプゲインで考えれば光量損失がいかに痛いかがよくわかる

ただ、TLM前提で調整すれば低ISO感度域じゃ大差は出ないけどねｗ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 17:48:07.32 ID:C+xhFQuP0

価格.com - 『これぐらいの気泡は普通？』 CANON EF300mm F4L IS USM のクチコミ掲示板
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/10501010019/SortID=10115885/
これから比べたらTLMの画質低下なんて無いも同然

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:08:30.26 ID:FgpQ357d0

ISO800でＤ3ＸとＡ900を比較したらαの惨めさが良くわかったような気がする。
はやくＤ3Ｘのセンサーのお下がりを使わせてもらえたらいいのにね。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:10:04.49 ID:FgpQ357d0

>>949
気泡が画質に与える影響よりも
トランスルーの3割損失のほうが
遥かに画質に影響大だよ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:14:45.03 ID:HEBaMafa0

このスレのTLMの説明の分かりやすさに感動した。
他のαスレでもテンプレにしてもらいたいくらいだ。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:31:42.34 ID:/XSL1yek0

値段が何倍も違う物を
比較してどうすんのw
>>950

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:35:06.30 ID:FgpQ357d0

Ｄ800と比較して欲しいのか？ｗ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:35:41.81 ID:/MuT1skf0

ここって、DxOバカのいるスレですか？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:36:05.80 ID:mgohewHm0

>>950
D3Xのセンサーがα900のおさがりだろうが。
ソニー製センサーだぞあれ。

それに2400万フルサイズはα99の
新型があるからD3Xの旧型は不要。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:37:09.83 ID:R11Ok3un0

>>948
まぁ基本感度が1EVも下がったのに
D3Xは誰も何も言わないから気にすることでもないだろｗ

>>950
　>>940
お疲れ様w

>>951
シャッタースピード1/3EV上げれば雲散霧消する画質低下ね

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:38:46.73 ID:FgpQ357d0

Ｄ800のセンサーが使えたらいいのにねｗ
でもトランスルーで画質落ちるから意味内科・・

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:39:51.14 ID:/XSL1yek0

>>954
絶版になった機種と
まだ売ってない機種を
比較してどうすんのw

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:41:15.24 ID:FgpQ357d0

そろそろＤｘＯでも貼るかな・・・ｗ

君らいつまで詭弁で言い逃れることができるでしょうかｗ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:41:39.27 ID:hg9rXaKw0

オクの出品数が増加傾向にあるような気がする。
OVF脱却→TLM搭載の昨今の流れからα陣営から脱却する人が増えてきたのかな・・・

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:43:09.97 ID:FgpQ357d0

D800への乗換えが大量発生しているものと思われ。
5Ｄ2の中古も大量に出回るようになってきた。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:44:23.33 ID:6XnoEIdo0

ISO100と125なら影響は無いだろうが、
暗い場所でISO800と1000だとノイズ量がちがうよね。
不要なミラーのせいでノイズまみれの画像は我慢できないと云う人はいるだろう。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:44:49.22 ID:mgohewHm0

>>960
で、>>940のRAWノイズリダクションについては？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:47:22.50 ID:FgpQ357d0

>>964
αも同等ですね。ていうか全メーカーがやっている基本的な仕様ですが。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:48:22.45 ID:mgohewHm0

>>965
ソニーは任意、ニコンは強制なのに？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:53:44.50 ID:R11Ok3un0

>>965
α900はRAW-NRをOFFに出来ます
α77もそう。マニュアルに書いてあるんだが
馬鹿は自分の妄想だけで、「NRしてんだー」と喚くだけ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:55:31.73 ID:R11Ok3un0

>>963
自演お疲れ様
ISO上げるのが嫌ならSS上げればいいと思うよ。絞りを開けてもいい
両方変えたくない？じゃ、そういう時”だけ”、1/3EV画質が劣化するよ。
そのデメリットを許容できないならやめればいい。
ただ、例えばα77と同じセンサを持つ一眼レフが他にあるなら、だけどｗ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:56:47.70 ID:rxBO39RY0

＞RAW-NRをOFFに出来ます

物凄くザラザラするだけで何のメリットもありませんね。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:57:41.81 ID:/XSL1yek0

>>963
そうゆう人は
別機種買うので問題有りませんよw

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:58:18.59 ID:R11Ok3un0

ああ、念のため
DxOによれば

　TLMアリで常時AFができ12fpsができるα77の画質は
　TLM無しでパタパタAFしかできないキヤノン7Dの画質とホボ同等ね

1/3EV失って、1.5倍も画素数が多いのに、尚この画質
まさ圧倒的なセンサ開発力の違いといえましょうな。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:00:08.88 ID:R11Ok3un0

>>969
あるよ。
例えば、ニコンの強制RAW-NRは星を消すからね
900はRAW-NRをOFFできるから、そんなことにならない。

他にも、メーカのお仕着せのNRアルゴリズムじゃないNR使いたい人にも
有効だね。シーンごとに合わせた任意の異なるNRを掛けられる分有利

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:01:10.23 ID:R11Ok3un0

コテンパンにされたサンワリ君は2台目の端末でコロコロモードか
露骨すぎて見てるこっちのが痛々しくなるな

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:01:20.14 ID:rxBO39RY0

>>971
だからといってα77が7Ｄよりも売れましたか？
α99で同じ轍を踏めばそのときこそαの最期ですよ？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:02:31.08 ID:R11Ok3un0

>>974
画質の話してんだよ。坊や。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:05:36.60 ID:/XSL1yek0

>>974
77や7Dがどれだけ売れようが
興味ないんだけど

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:06:40.98 ID:rxBO39RY0

トランスルーで画質低下させると売れるものも売れなくなるという話ですよ？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:08:29.91 ID:R11Ok3un0

>>977
3割も反論できず
画質低下も反論できず
基本感度が1/3EV下がるだけと理解したところで
つぎは売上ですか。

キヤノンのが売れてる？それはそうだね。
どんなクソカメラでも、ブランドがあれば売れる
ニコワンや7Dが証明してるね

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:08:39.94 ID:/XSL1yek0

>>977
TLMやめると7Dより売れちゃうんですよね
こりゃ参っちゃったな

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:09:31.80 ID:R11Ok3un0

そろそろ
　付き合ってくれてありがとうwww
とか負け惜しみ言い出すかと思ってたけど、
ID変えても粘るかぁ。今日は珍しく必死だな

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:10:31.78 ID:rxBO39RY0

>>978
技術力がないからブランドが築けないわけで・・・ｗ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:12:15.12 ID:/XSL1yek0

>>981
ブランド力でキヤノンは売ってるって
認めちゃったよ、この人w

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:14:37.20 ID:rxBO39RY0

ブランドに憧れるからこそレンズにカール銘を使うわけでｗ
矛盾してますねｗ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:16:11.12 ID:/XSL1yek0

>>983
そうゆう人もいれば
そうじゃない人もいる
矛盾してないですよ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:16:17.02 ID:R11Ok3un0

TLMでは画質が劣化するわけではなく
基本感度が1/3EV下がるだけと
嫌ってほど理解させられたところで

>>981
ほいでは、技術力だけでブランドが築ける根拠をどうぞ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:17:55.37 ID:rxBO39RY0

身売りされたブランドのキヤノンに対する怨嗟が凄いねｗ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:18:36.67 ID:R11Ok3un0

TLMでは画質が劣化するわけではなく
基本感度が1/3EV下がるだけと
嫌ってほど理解させられたところで

>>983
ユーザが求めるのは満足であって、技術でも良い商品でもないからね
CZロゴでユーザが満足して高い金払うなら、
商売としてそれをつけるのはごくありふれた選択肢の一つでしょう。

7DはCANONロゴがなければ、A77の半分も売れなかったろうねｗ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:19:38.03 ID:KfyCqC0P0

バカ丸出しw

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:19:57.13 ID:/XSL1yek0

77がキヤノンで出てたら
3倍は売れたって事かしらね

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:20:43.23 ID:rxBO39RY0

ただでさえブランド力がないのに、
トランスルーで画質まで落とすから売れないわけ。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:22:23.19 ID:/XSL1yek0

>>990
なんでそんなに
あなたにとってTLMは
都合が悪いの？
言ってご覧w

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:22:26.12 ID:R11Ok3un0

>>986
7Dはただ単にA77の実力の高さを示すための
ただの指標に過ぎないよ？
世界一の一眼レフメーカのフラッグシップ機と
ほぼ同じ画質を1.5倍の画素数と12fpsと常時AFをセットで
実現してるのがα77

で、TLMの画質劣化がなんだって？ｗｗｗ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:23:13.03 ID:R11Ok3un0

>>990
落ちて尚、7Dとほぼ同等なら何の問題もないね。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:25:08.19 ID:rxBO39RY0

77って7Dの1/10も売れていないのでは？
やはり光量損失トランスルーのせいでしょうか・・・

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:25:10.85 ID:/XSL1yek0

ところで、DXOのデータまだかい？>>990

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:26:32.49 ID:mgohewHm0

ソニーのセンサーは高品質なんじゃないかな。
ソニー製のAPS-C1600万センサーを積んでいる
ペンタックスのK-5がISO51200までいけるんだし。
これやα55の1600万センサーか好評だからα600では
1600万の新型センサーが搭載されるなんて噂もある。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:26:46.54 ID:922nFSOq0

a-9の土下座マダー？www

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:28:35.90 ID:rxBO39RY0

>>996
しかしソニー機だけはトランスルーのせいで3割減・・・・
こんな惨めな話ってあるか。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:29:13.95 ID:/XSL1yek0

お前の方が惨めだよ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:29:40.75 ID:rxBO39RY0

トランスルーは強烈なハンディだな・・・

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