【DP1】SIGMA DPシリーズ総合 part80【DP2】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2012/01/01(日) 13:56:55.19 ID:aXJVlHEZ0
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 13:57:32.05 ID:aXJVlHEZ0
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 14:04:00.00 ID:+o9sWqaU0
974 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/01/01(日) 13:08:41.10 ID:gt8wkmAg0
>>967 ベイヤーでは難しい構図として下記の例を示そう。
http://www.uproda.net/down/uproda418512.jpg http://www.uproda.net/down/uproda418513.jpg 一口にいって『パンフォーカス』だね。
近くの被写体にも遠くの被写体にもピントが合っている。
ご覧のとおり、フォベオンならそうした構図でも被写体の位置関係が破綻しないけど、
ベイヤーではこうは行かない。実際には何百メートルも離れている被写体が、
同じ距離感で丸で映画のセットのようにベニア板に描いたようにベッタリと並べられる。
プロはよく分かってるから、ベイヤー機ではこうした構図を極力避ける。
俺が『DPは守備範囲が狭い』という弁が大嘘だとする理由もそこなんだ。
ベイヤーは構図レベルで制限が掛かる。
それはISO16000が使えるだの、そんなことよりずっと以前の問題なんだ。
つまり、ベイヤー方式という時点でスペックを上げたところで無駄なのよ。
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 14:09:05.61 ID:+o9sWqaU0
>>974 また根本的なところが分かっていない。
その結果何が表現できるの?というところの答えになっていない。
2枚目は論外として、1枚目は色あせた林が写っているだけ。
これでは何の意味があるのか分からない。
結局、誰も使いこなせていないという結論にしかならない。
世間が新年を迎えた瞬間にも ここでFOVEONだのベイヤーだの叩き合っていて、 さらにそれをまだ続けている人間がいるかと思うと…。 写真の前に、自分の生活や性根をどうにかした方がいいんじゃないかなぁ。 とても楽しんで写真を、ひいては生活を送っているとは思えない。
ベイヤーでは写真を楽しんでるよ。 フォベではどうか?という話であって。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 14:14:55.43 ID:sRgXCkznO
おいおい、暴れてるのはE-PL3の人だけだろ。 他のDPユーザーを同列にしないでくれよ。
コロコロ君はもうどうでもよさそうだけど いい写真取りたかったらe8e8e8みたいに数字しか見ないんじゃなく何でものが見えるのか考えた方がいいよ デッサンでマクロみたいな距離でも空気遠近法を使うし それが薄暗く青い環境光やオレンジの街灯だったらちょっと灰色どころじゃない色に減衰するよね 正月から数字だけ見てバトるよりそういうこと考えた方が楽しめるんじゃないかなあ
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 14:18:51.16 ID:+o9sWqaU0
基本的に人の写真にケチはつけない主義なんだが、
さすがに
>>5 レベルの画像で、これがプロでも出来ない構図や、どやw
とか言われると突っ込みたくもなる。
まるで匠。
>>5 そのあらすじだとサンプルのリンクを意図的に削除しておいた方が新参者が騙されやすくて
都合が良いと思うよ。
リンク先の絵を見たら「FOVEONに迫り来るベイヤー高画素機のリサイズ画像軍団w」とか
以前にそもそも軍団wとか厨二病かよって笑われる
絵の綺麗さは素人でも理解できるから、せめてそのベイヤー軍団wの汚い絵を
差し替えた方が良いね
>>11 なるほど、ベイヤーリサイズを物証にされると都合悪いんだねw
素直というかストレートな防御にあけおめと声かけざるを得ない。
つか、前スレの最後の方で俺の写真が変な色に加工されたのだがw まるでポスターかビデオゲームみたいな色にされて茶吹いたww
>>9 等倍でのドットバイドットにこだわるくせに色の数値には無頓着なんだな。
なんかベイヤーとフォベの精神論がそこに表れてるような気がした。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 14:25:45.27 ID:+o9sWqaU0
初冬の木々が色褪せているのは自然の風景として当たり前だと思うのだが・・・ それを在りもまま撮られて木々が文句を言うわけでもない。
>>11 このFOVEONに迫り来るwシリーズは、
αスレの変な人「リサイズして、フリーのノイズ低減ソフトかければこんなにきれい!」
の作例で、向こうの住人も困ってたよ。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 14:33:04.75 ID:+o9sWqaU0
>>16 で、結局こんな表現しか出来ないの?ってこと。
この写真が撮りたかったからDPを買ったの?
屋根を撮りたいから60万でSD1を買ったの?ってことだよ。
>>18 そこでファビョる理由が分からん・・・
以前からコロ助くんは画像を変な風に加工しては一人で暴れてるよね。
いつも一人で『違うー!!』『違うー!!』と叫んでいるけど、
俺達からは『うんにゃ、何も違いませんが?』としか答えられない。
普段からリアルでもそんな感じなのかな?
自演王麻呂
567 名前:maro[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561 滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。
未公開のヤツを1組。
579 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。
582 名前:maro[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579 バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス3がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの?
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。
955:maro:2010/08/05(木) 20:27:57
>>952 シグマ社が採用しているCMOSには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。
凸 ←第一層Bセンサー
凸凸凸 ←第二層Gセンサー
凸凸凸凸凸 ←第三層Rセンサー
センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって1ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通(透過)しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通(透過)する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう??
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
223 名前:カメムシ[sage] 投稿日:2010/08/09(月) 06:44:32 ID:UnEpUBFA0【PC】
いやぁ〜参ったな。
僕はそんな事しないよ。
アンチ君も早寝早起きした方がいいよ。
週休2日じゃ、休みも短いね。
仕事いってきます。
☆〜(ゝ。∂)
233 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/08/09(月) 19:44:17 ID:UnEpUBFA0【PC】
荒らしはここに書き込むのではなく、
http://www.hikikomori-navi.com/ へどうぞ。
家族への迷惑も考えろよ、
この人類のゴミ、
ごくつぶしのウンコ製造機。
346 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage ] 投稿日:2010/08/11(水) 21:17:10 ID:+EwBjf2+0【PC】
>>332 おいおいアンチ君
僕を陥れるために
そこまでやるのかい?
まるっきり僕の書き込み
みたいじゃないか。(笑)
キミ僕の真似うまいね。
☆〜(ゝ。∂)チャオ!
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
564 名前:ただの素人の遊びです。[] 投稿日:2010/07/19(月) 07:54:51 ID:rIsIZniq0【PC】
>>563 まぁ、「もってない奴の指摘は語る価値なしとか」って
正論だわな。
自分が持って無い、人の持ち物(DP)に
ごちゃごちゃ言うのは、
@買えない僻みから来るもの
A君の親の育て方が悪かった
B寂しくてしょうがなく構って欲しかった
C心が病んでいる
Dオナニーしすぎで、陰部が炎症をおこし
その「もやもや」をここで発散させた。
以上のどれかか全てだな。
結論
「もてない・金無い・仕事無い」
570 名前:かめむし[] 投稿日:2010/07/19(月) 09:43:41 ID:rIsIZniq0【PC】
もちろん、持っていればだがな♪(´ε` )
582 名前:かめむし[] 投稿日:2010/07/19(月) 16:19:55 ID:rIsIZniq0【PC】
今日は空がきれい。
今から撮ります。
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
88 名前:かめむし[] 投稿日:2010/08/05(木) 21:40:31 ID:Rw/aCwYL0【PC】
荒れましたな。
>>85 オレは妻子持ちだから、今の年収(約700万)では、
普通にカメラを好きなだけ買うなんて、当たり前だと実感できない。
キミいくら稼いでるの?
別に疑ってる訳じゃないよ、ただ興味があるだけさ。
28 名前:【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 19:41:29 ID:Yvyq8w9P0【PC】
867 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:56:35 ID:aM9LIo1A0【PC】
テスト
868 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:57:28 ID:aM9LIo1A0【PC】
やっとかきこめたぜ。
29 名前:【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 19:42:34 ID:Yvyq8w9P0【PC】
518 名前:かめむし[] 投稿日:2010/07/18(日) 15:34:10 ID:ZzRZ9nFH0【PC】
さぁ、駄講釈読んだから、ウンコしてくるわ。♪(´ε` )
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
449 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2010/09/20(月) 08:18:15 ID:ToQGgAwD0【PC】
カメムシとかいう奴が書き込むと
スレの流れというか雰囲気が
微妙な感じで澱むよな
451 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:41:14 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>449 フィッシュ?
452 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:42:13 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>451 フィッシュ!!
453 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:44:46 ID:9dr7CUIh0【PC】
冗談はさておき、今日は室内での
ガラスや金属の撮影の練習しようかな
(((o(*゚▽゚*)o)))
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 14:38:47.43 ID:+o9sWqaU0
>>19 写真の基本である、何をどう撮るが実践できていないことを
指摘しているだけだよ。
実際、意図した通りに仕上がらないのだから、写真表現には使えないと言ってるわけ。
カメラは屋根を写すためのものじゃないんだよ。そこを分かってる?
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
69 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・
73 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69 かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ
>>28 いや、だから持論で逆キレされてもね・・・
現に文句を言っているのは君一人ぼっちだという事実はどう受け止めているわけ?
色々と受け入れねばならないのは、君のほうだと思うよ。
『到底勝てない相手であるフォベオン軍団と戦ってる俺、かっこいい!!』
とでも思ってるのかい?
とっくに特徴的な単語でNG登録してるのに、毎回スレ立て直後に連続あぼ〜ん、乙!(笑)
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 14:56:02.97 ID:+o9sWqaU0
>>31 まるで話が噛み合わないな。
そもそも、誰が誰に勝つのよ?その結果何がどうなるのよ?
何も考えてないでしょ。
写真もそうだけど、その結果、こんなことが出来るといったところが全くない。
DPはこういう性能があって、その結果こんな表現が出来るといったところが全くない。
その屋根をフォベオンで撮るとこんなことが表現できるとか、何もないでしょ?
>>28 逆に聞きたいのだけど、君のほうこそ『冬の散歩道』を
あんなドギツイ色に加工して一体何を表現したいのかな?
カメラの性能以前に感受性の欠片もないじゃないか。
実をいうとあの景色の公園のすぐそばに『松尾芭蕉記念館』がある。
そのような背景も俺の写真の後なら『ああ〜、確かにそんな風な場所だ』となるが、
君の子供染みた塗り絵写真のあとでは『そうなんだ?ふーん』としか感じない。
君の写真は表面に適当に砂糖をまぶしているだけなんだ。
それを『美味しい』とか自画自賛されても困る。
>>34 きっと、ジャンクフードばっかり食ってる味覚障害なんだろうな
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 15:14:51.66 ID:sRgXCkznO
御託を並べなきゃ如何ような失敗作を上げて悦に入るのは止めてくれまいか。 この流れでなければ上手い人の初詣とかの新春作例が上がったかもしれないと思うと悲しすぎる。
砂糖の代わりに酢を使うのが美味しいケーキなんだ、 っていうゲージュツ逃げはさ まず砂糖使ってキチンとしたケーキが作れた上で言わないと。 フィルライトの使い方もなってない下手糞が冬の散歩道とかw 正直10年早いよ。
初詣行ってきた 人ごみではやっぱコンデジだな あんなところで一眼出せんわ ただしDPは昼間限定だけどな
>>22 >赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある
IRカットフィルターとかの存在は無視ですか?w
確かに初期のM8ではこれを省いて酷い事になったから
外付け品を配布するとか面白い事もあったけどね
近いうちにシグマの何か新製品が出るというのはほんとですか DPシリーズじゃなくてレンズなのかな
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 17:41:01.97 ID:+o9sWqaU0
>>34 いや、何も表現する気はないよ。
そもそも元の素材性が低いから手を加えたところで何か新しいものが
表現できるわけがないので。
あの程度の素材を俺に加工して欲しいなど、厚かましいにもほどがある。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 17:43:03.31 ID:+o9sWqaU0
ちなみに感受性がある人間はあの場面ではシャッターを切らない。 もしくは血迷って切ったとしても、モニターを確認して削除する。 いったい何を勘違いしたら、俺があんなものを加工すると思えるのか、 思い上がりも甚だしい。
>>41 ボディの場合はフルモデルチェンジなら開発発表のみ、
近日発売ならセンサーを35mm換算1.5倍に大型化したマイナーチェンジ機じゃないかな。
>>43 >ちなみに感受性がある人間はあの場面ではシャッターを切らない。
>もしくは血迷って切ったとしても、モニターを確認して削除する。
感受性wとか、その意味不明の言動はキミが血迷ってるように思われるから
もう少し言葉を選んだ方が良いと思うなw
個人的には、血迷わないとシャッターボタンを押せないような
おかしな構図でもないと思うし、シャッターボタンを押したら
家に着くまでが遠足w的に普通は現像するまで削除の是非は考えないけどね。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 18:08:31.95 ID:+o9sWqaU0
>>45 > 感受性wとか、その意味不明の言動はキミが血迷ってるように思われるから
> もう少し言葉を選んだ方が良いと思うなw
全くその通り。
>>34 が何を考えて、感受性wという言葉を選んだのか問い詰めたい。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 18:32:49.63 ID:1hd4mDlZ0
>>34 は感受性と感性を混同しとるな。
そんで、感性はある無しじゃなくて、豊かか乏しいか。
感受性は強いか弱いか。
>>43 完全に同意。橋とかビルとか誰もいない雑木林とか..
あんな場面でカメラを構えてシャッターボタンを押そうとする
人間の写真センスが全く理解できない。
カメラを手に入れたばかりの中学生が嬉しがって
無意味にシャッターを切っちゃうような感じか?
>>47 2ちゃんでそんなつまらない揚げ足取りしてなんの意味がある?
ちゃんと意味伝わってるじゃん
>>48 >完全に同意。橋とかビルとか誰もいない雑木林とか..
いやいや、これはこれで味があるから一概に理解できないとか言われても困るよw
世の中には廃屋とか工場を撮った写真集が出てる訳だしね。
>>50 >世の中には廃屋とか工場を撮った写真集が出てる訳だしね。
それは撮影意図が明確じゃん
彼のそれとは全く違う話
コロ助乙 フルボッコされてるな( ^ ^ )/□
オレの撮る写真は99%がゴミのようなもの だが、それが楽しいので問題ない フォベとベイヤーの比較と、個人の感性を攻撃するのは全く別の話 下衆すぎるわ
コロ助 今から姫始めスルので 90分程レスできません とりあえず本年5回目の オナニーでもしてまっててね(笑) 後、ちゃんと薬飲めよ。 今年こそ、社会復帰出来ると いいね!☆〜(ゝ。∂)
フォベオン軍団はみんな良い人だな。 俺が心無い言葉に傷ついてやしないかと心配している人も多いだろうけど、 どうかご安心して頂きたい。 『ベイヤー信者のくせに何言ってやがる』『講釈を垂れる前に眼科へ行け』 くらいにしか思っていない。 どうせ最初から彼らの心は、そのベイヤー画像のようにモヤモヤと濁っている。
あのなw ちゃんと指導されてんだから少しは傷つけよww そういう反省しないところがああいう色覚異常を引き起こしてしまう。
つーかDPユーザーからして
>>56 の存在が一番ウザイ
なんでこんなアホがいつくんだ
E-LP3によって精神が崩壊してしまった
E-PL3でした 謹んでお詫びいたします
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 19:40:58.16 ID:+lLNHJWT0
上げで
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 19:46:44.29 ID:+o9sWqaU0
普通に写真を撮っている人にケチをつけることは一切しない主義だが、
>>974 に一体どんな味があるのか、全く理解できない。
漫然とシャッターを切っただけで、主題すら存在しない。
その場の雰囲気も伝わらない。
こんな写真をドヤ顔で上げてベイヤーを攻撃したら叩かれて当たり前。
だって、何も表現できていないんだから。
>>58 まぁ確かにアホというか強信者(狂じゃなくてね)だとは思うけど、
それはそれでいいと思うンよ
DP好きな人がみんな同じ考え思考物言いだったら、そっちの方がキモイと思うし
人が集まればそれだけ色々と違った考えや思いが出るのは当然のことだし
それを排除しようとする方が「狂」だと思うんだけど、どうだろ?
つーか
>>3 のupは酷いな、DPバカにしてるんかよ
どちらかと言えば「教信者」の方なんだけどな。
>>63 旧来からの信者は奥行きがあるんだよ
なんじゃそりゃと思いながらも、知識が豊富だったり、フィルム時代からのこだわりがあったり
ただ、E-PL3はわけわかんねぇ、オレもDPは好きだからこそいうわ、ふざけるなと
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 19:54:06.65 ID:+o9sWqaU0
>>64 こんなもん、フォベオンじゃなくてベイヤーでも突っ込むわw
これでプロはこの構図を避けるだの云々言われたら、アホかと思う。
ましてや、こんな奴が使いこなしだの口にするのは許されない。
怒らせる意図でうpしたのなら大したものだと思うほど。
てゆかベイヤーでは絶対に突っ込まれることが無い
http://www.rupan.net/uploader/download/1325392568.jpg このフィルライトの失敗、これは痛すぎだろ・・・。
しかも
>一口にいって『パンフォーカス』だね。
>近くの被写体にも遠くの被写体にもピントが合っている。
>ご覧のとおり、フォベオンならそうした構図でも被写体の位置関係が破綻しないけど、
>ベイヤーではこうは行かない。実際には何百メートルも離れている被写体が、
>同じ距離感で丸で映画のセットのようにベニア板に描いたようにベッタリと並べられる。
>
>プロはよく分かってるから、ベイヤー機ではこうした構図を極力避ける。
>俺が『DPは守備範囲が狭い』という弁が大嘘だとする理由もそこなんだ。
>ベイヤーは構図レベルで制限が掛かる。
>それはISO16000が使えるだの、そんなことよりずっと以前の問題なんだ。
>つまり、ベイヤー方式という時点でスペックを上げたところで無駄なのよ。
↑こんなこと言っちゃって・・・。
コイツは真性だ。
こんなのに腐されたオリンパも気の毒に。 同列に語られた廃墟写真家や工場写真家も。 この上ない侮辱と言うしかない。 写真をやってる人間全員をバカにしているとしか思えん。 俺が言うのも変だが、DPもここまで酷くはなかった…
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 20:15:18.84 ID:3ooiBIW60
撮像素子の方式にここまで執着するのは 「写真をやっている人」じゃなく「カメラ比べしている人」だよ
どうしても優劣を決めたいんだから仕方ないw やらせとけば?
もう、ID:+o9sWqaU0(他、ID多数)と語り合うスレと化してるな・・・ 今どきここまで2ちゃんで粘着できるのもすごいけどもw 2ちゃんに慣れていない人はID:+o9sWqaU0を中心とする、 複数人で構成されたグループに見えているんじゃないか?
そもそもFOVEONは写真素子じゃなく、計測素子だからね。 こういう流れになるのは当然というか、必然。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 20:20:47.73 ID:3ooiBIW60
手段の為には目的を選ばない奴ってのは、どんな分野にも居るもんだ
>>72 俺1人と思っているのか?おめでたすぎる。
どこのスレでもいいから、
>>974 の内容を書き込んでごらん。
写真をやってる人間は激怒する。
ベイヤーだのフォベオンだのそんな次元を超えて、
写真をやってる人間に対する侮辱だ。
>>75 他のスレに持ち込むのはヤメレ
このカスはここで処理せざるを得ないw
>>75 >俺1人と思っているのか?
むしろ、君一人にしか見えんww
その様子だと他スレでも沢山のIDから書き込んで
自分の意見が多数派だと思わせる作戦をしてるんだろ?
意見が偏ってるというか非常に癖があるから自演丸出しなのよね。
精神的に幼稚というか、周囲が見えていないとしか思えないな。
コイツはアカン・・・。 同じ欠点を指摘され続けてるもんだから周りが一人にしか思えなくなってる。 正月からめでてぇなぁ。
こいつって言うか、アンチがこいつを上手く乗せてるんだろ ずっとテンプレ荒しして、カメラのシリアル番号控えてる15秒ごとにID変えてる奴 こっちの影のほうが怖エェ
テンプレなんとかとかカメラシリアルとかと無関係だぞ俺→15秒ごとに変わる単発ID なんで人間追い詰められるとそう同一人物というレッテルを貼りたがるのか? その心理はつまり多くの敵に囲まれているという圧迫感から逃げ出したいんだろうけど、 だったら最初からつっぱんなきゃいいじゃん。
15秒毎にID変えてるだけでおかしいだろw
>>78 つまり、
>>3 の「画像」を見せながら、プロが避けるベイヤーの構図だの、
被写体の位置関係が破綻しないだの、ドヤ顔で講釈して怒りを感じないのは俺1人だけと?
逆に言うと大多数は納得してくれると?
どういう感覚をしているのか全く理解できない。
>>81 念のために言っておくが、それは俺じゃない。
いくらなんでもテンプレ荒らしはしない。
本来、手間をかけてうpをしてくれている人の写真を貶すこともしないんだが、
コイツは我慢の限界を超えているw
別にDPだけ使ってるわけじゃないからねぇ、 他スレまでID追跡するアホ除けの為に15秒で変わるように設定してる。 なんてかFOVEON狂信者になるのはFOVEONしか使っていないのが原因だね。 もっと広くベイヤーを使えば客観的で公平な視点が手に入ると思う。
>>78 >むしろ、君一人にしか見えんww
おいおいおいww
なんか俺の書き込みのせいでお前を精神的に追いこんでしまってたのなら
ゴメンなあ..
別にお前を攻撃したいとかDPを貶したいなんてつもりはなかったんだよ
いや、ちょっとバカにしてたけどw
ただおまいのうpした写真がことごとくアレだったんでつい本音を
書いちまっただけなんだよ
ID:+o9sWqaU0=NEX厨
>>87 一番ハズレ。
よくもまあ、ピンポイントで持っていないのを突くなあと思う。
>>85 15秒でID変えなきゃいけないような後ろ暗いレスしてる
あんたが客観的とか公平とか言う時点でおかしいよw
>>84 テンプレ荒らしはずっと前からいるんだよ、あんたじゃ無いことは誰もがわかってる
昔から信者とアンチと普通のユーザーが罵り合ってる伝統あるスレなんだよ・・・
>>85 失礼しました
FOVEONを使うのと同じぐらい、他機種を全力で使ってから言って欲しいですね
だいたいがいい加減に撮られたサンプルを持ってくるし
本当のこと、正しいこと、公平な客観的なことをズバズバ言うと 何故か怒る人が多いんだよね・・・。 だからIDは単発にしておかないと危険。
どうも、真性の信者が電波を撒き散らしていたというのが結論か。
よく分かった。
>>90 この流れであなたにご迷惑を掛けたことに関してはお詫びします。
自分なりに気に入って使っている人にとやかく言う気は全くありませんので。
気持ち悪い
意味不明である理由を教えましょう。 「脳は自分より賢いもののことはわかりません」 (ディスカバリーチャンネル『脳 未知のフロンティア』より)
>>92 俺はずっとID同じままだが平気だぞ?
まあ、俺くらいスター性があるとIDなんか無くても
文脈で『俺』だとバレちゃうだろうけどw
あと、コテハンなんか付けなくてもいつの間にか"称号的なもの"で呼ばれている。
以下、言ってもわからない意味不明の単発は スルー推奨ということですね
>>99 PSで現像してるみたいだけど、CRはDP1x、DP2xは正式に対応してないよ
一度SPPで現像してみては?
ISO400の黄色とかは彩度がスコーンって抜けるから
ISO100も多少は変かと
>>98 ほら、正しいことを言うと怒るでしょ。
こういうのが粘着するから単発IDにしておかないと危ないの。
>>100 ちゃうちゃう、現像はSPPでトリミングだけPSでやったのよ。
今までSD14だけだったから、JPEGと比べる事がなかったのでスンゴイ違和感が。
空の色をJPEGに近づけようとすると、当然ながら雲がピンクになっちゃう。
今まで他社の純正ソフトで、JPEGとRAWの色がここまで違うのはなかったんで激しくびびった。
ちなみにPSCS3のCRで現像すると物凄く変な色になる。
LR3だと比較的まともかな・・・
>>101 そのソフト、良いなぁ。
俺にも教えてくれよ。
NEXスレで試してみたい。
NEXユーザーでもあるのに敵に塩送ってどうするの。
正月から暇だね、皆さん
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 22:49:40.06 ID:JWIcNf3V0
dp2x、何回か落としてしまって(固い床にも一回)、 本体を振るとコトコトコトコト音が鳴るんだけど、 なんか中で外れちゃったのか? みなさんのdpって本体振って音ってします?
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 22:50:19.86 ID:JWIcNf3V0
シグマって修理っていうか中身の調整ってしてくれるの?
>>83 むしろIDを15秒毎に変えないといけない理由を知りたいw
と思ったらすぐ下に理由があったw
>>85 >他スレまでID追跡するアホ除けの為に15秒で変わるように設定してる。
それはキミが他のスレも荒らしてるって自覚があるからじゃないの?w
まとも(他人にとってまともかはこの際置いといてw)な発言をしてる自覚があれば
別にID固定でも困るようなことはないと思うけど
>>108 先日、画素欠陥が出たDP2をピクセルマッピングしてもらったけど
何気に只だったし、きちんと欠陥補正されたからDP2x買わずに済んで本当に感謝してる
>>109 的を得た意見だな
コロ助も出て来れなくなった
昨今あれだけ間違った日本語として話題になったのに未だに間違う奴がいるのが不思議で仕方がない。 カメラのことしか頭にないんだろうか?
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/02(月) 09:55:20.80 ID:J+IRoOP1O
>>109 シグマ関連スレの信者は当たり前の用に他スレでのレス引用始めるからな。
ID検索まで当然のようにやってる信者はシグマ信者くらいだよ。
携帯で釣りってやり辛いよね
DP購入1週間で落としちゃった 特に不具合ないけどシグマでみてもらうことできないかな。
カメラシリアル調べて、テンプレ荒らししてるのと 15秒毎にID替えるのは他人からすりゃ同じぐらい気持ち悪いけどな
>>112 つまり、主張に一貫性がないから
つっこまれると困るってことかw
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/02(月) 10:48:54.11 ID:ottpTOP50
>>114 僕もすでに数回落としちゃいました泣・・・
特に調子が悪いってわけじゃないけど、振ると中でコトゴトコトゴトって音がする。
シグマに送ったら見てもらえるんですか?
そりゃXONYに送りつけるのもおもしろいだろうけどね。 こんだけのもん作れるもんなら作ってみやがれ、とか一文を添えて。 まぁシグマにしとき。ウン試しに。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/02(月) 11:06:21.16 ID:ottpTOP50
ってかこの本体振るとゴトゴト鳴るのは仕様? みなさんのはどうですか?
>>117 僕のはゴトゴト鳴りませんよ。
一応問い合わせてみたらどうですか?
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/02(月) 11:44:17.33 ID:ottpTOP50
>>120 レスありがとうございます。
そうですか。やっぱり僕のは落としたのが原因っぽいなあ。
問い合わせてみます。
他スレで画像アップしてるのをID追跡で発見されると都合悪いしね。
でかい口を叩いてるのに下手糞なのがバレる
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/02(月) 13:53:36.18 ID:J+IRoOP1O
>>124 失敗作をドヤ顔でアップするのはDP信者だけだから心配御無用。
わからない理由を教えましょう。 「脳は自分より賢いもののことはわかりません」 (ディスカバリーチャンネル『脳 未知のフロンティア』より)
>>128 要は、自分は荒らしって自覚があるから追求から逃れる為の努力を
惜しまないと自慢しているわけですねw
「荒らし」っていうのはなんだと思ってるんだろうな? 本当のこと、公平で客観的なことを書いたら荒らし認定されるわけで そんなレッテル貼りしてるアホを除けるのに串セレクターは非常に有効。
>>129 困る?
スマフォなら、特別に執念深くなくても、書き込み履歴なんて気軽に造作なく出来てしまうんだよ、
と言いたいだけ。
逆に匿名掲示板に来といてIDを気にする奴ってただのアホだろ。 価格コムへ帰れと言いたい。
>>3 みたいな写真しか撮れないならDP要らないと思う。
>>132 自分が公平で客観的と思ってるのが
他人とは全く異なるというのがよくわかる事例ですね
少なくともDPしか持ってない奴の意見よりは ベイヤーをいくつも併用している奴の意見の方が客観的だよ
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/02(月) 17:57:24.01 ID:uKKz+VF00
曇り、林の中 でも昼12時ですら手ブレるのがなぁ
>>135 maroとか終末を超える逸材だな。
アンチが駄文を重ねるより遥かに効果的なネガキャンだ。
15秒氏はDP持ってるの?
解像感あると撮ってるひとはうまくなったように錯覚するんだよね M8借りたときに俺tueeee感を味わいながらスナップしてたけど、後でみかえすとそれはもう酷かった…
>>137 DPだけしか持ってない奴は稀だし、逆にベイヤー機だけをいくつも併用してても
相互の意見は平行線だろ「ベイヤーが故にダイナミックレンジが広い(HDR使用)」とか
言う位だからねw
DPシリーズのダイナミックレンジが狭くない事は、前スレのグラフからも理解できると思うし
要するに使ったことが無ければ何が良くて何が悪いなんか評価できないって事だよ。
>>141 アマチュアなんて誰でもそんなものでしょ
プロじゃないんだから撮る時楽しけりゃそれでいいわ
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/02(月) 18:18:00.32 ID:ottpTOP50
シグマに修理っていうか調整?みたいなのを頼むといくらかかるの? 誰か治してもらったことある人おしえてください。
一般的には俺のようにベイヤー機にガッカリして フォベオンに頼った人が多いんじゃないかな? デジカメはネット上で一般の人の作例が簡単に拝見できることも大きかった。 現状のところは画質については歴然としているという印象かな。
>>144 コンデジを含めないなら40DまでのEOSと仕事では1D4
コンデジはPowerShotGシリーズとIXY系統をちょこまか買ってるけど
何気に一番気に入ったのはKodakDC4800とV570w
>>147 変態かと思うほど仕事用、高いカメラだ
それでDPを褒めてくれるんだよね?w
>>148 仕事の時は高いカメラ持って行かないと信用されないよ
5DMK2で十分な仕事でも1D系を使わないとクレームになるんだよ
どの業界も同じだけどハッタリって大切なんだよw
そこでSD1を持って行ってだな
>>149 分かる気がする。
そういう顧客に限ってフォベオンも知らないくせに、
知ったかなヴァカが訳知り顔で『うむ、いい機材だ』とか声を掛けてくるんだろ?
分かる、分かるw
>>148 ごめんDP褒める仕事を忘れてたw
でも40Dと1D4は画素数が違うだけど同じように等倍でも結構見れるけど
DPの場合はもう一段絵がクリアで、しかもコンパクトって点が便利だよ。
DPの色ノイズはSPPでTIFF出力してDPP側で処理すれば結構綺麗に消せるしね
バッテリーとストロボの使いまわしが出来るからサブではPowrtShotを
ずっと使ってたけど、最近は使ってないね。でも次のセンサーが大きくなるらしい
新しいGシリーズ(名称が変わるかは不明)は買うと思う
防水キットかぶせとけば良いんじゃね?w
>>150 SD1がEOSマウントにならない限り無理w
>>151 1Dmk2時代に5D持って行ったら客先でも持ってる人がいて
速攻でクレームになったから重くても1D系は必須。
もちろん個人では買えないw
>>152 私はただの趣味なんで5D2とDP1,2x
ベイヤーでも三脚+レリーズ+ミラーアップだといい
DPは軽量コンパクトが必要な時にのみ使用
良さは認めるけど信者が言うほどではない
>>146 シグマの一連の4.6M機は液晶モニターで等倍鑑賞するには物凄い魔力持ってるからなぁ。
あと、マイナーゆえに基本が身についてる人が使ってたのも大きいと思う。
これから
>>3 みたいな作例も氾濫してくるだろうが…
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/02(月) 19:27:18.41 ID:jnnehLO60
>>152 いい仕事をしてくれますね。w
やっぱりクリアなんですねー
本職の人に言われると嬉しいw
15秒氏はIDの規則性について知らないのだろうか‥? (単に末尾の文字が‥と言うのではなく、数学やパズル、暗号に詳しければ‥)
今は高画素ベイヤーをリサイズした方がもっとクリアですけどねw
もう少し具体的な話を付け加えるとフォベの解像効率はベイヤー比ピクセル数換算で実質1.6倍程度、理論値でも2倍程度。 等倍画質は比べるべくもないが写真全体で見ると470万画素のフォベで1000万画素のベイヤーといい勝負。
SD15の後継機がAPS-Cサイズになるらしいから、DPもそれ使って画素数増やさないと
SD15はAPSだろ? DPもだが。
換算の係数x1.7だしな。 SD1はx1.5。
面積で言えばAPS-Cとフォーサーズの中間くらい
SD1ではパープルフリンジでまくってるから APS-Cにしたら終わりそうだけど
FOVEONは構造上テレセントリック性が確保できないと厳しいのに 何故面積を増やして欲しいとか思うんだろうな? 逆にフォーサーズやCX(Nikon1)だったら最強のセンサーになるだろうに。
感度的に画素ピッチを小さくするのは難しいから、サイズを大きくするしかないじゃん
3層という減衰式である以上、高感度は諦めないと。 ベイヤーが裏面とかやってる感度アップすらも出来ない構造してるんだから 多少面積広げても無意味。
みんなは編集するときUSBケーブルで接続してる? カバー取れたら怖いな
コロ助ってなんなりか?
>>174 idコロコロ変える自称プロカメラマン
因みに国内で発売されているカメラを
全部持っているらしいw
カメラの写真を見せてと言ったが
当然黙りの自宅警備員
それなら俺の事じゃないなりね。
そろそろ、新製品の話題が欲しいね。 個人的には次の更新でSDにランクアップしようと思ってる。 (今日も電気店でSD15を触ってきた) コンデジコーナーも覗いて来たけど、DPが如何に優れているか再確認できたよ。 ミラーレス機にもDPほど操作系が優れたものは見当たらなかった。 未だにコンパクトカメラでは孤高の存在ではないかと。
>>177 お前はアレな人だろ
はよSD買ってあっち行けよ
アレとは?
狂儲。 >コンデジコーナーも覗いて来たけど、DPは見当たらなかった。 とするなら納得。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/02(月) 21:58:25.28 ID:ottpTOP50
>>177 >ミラーレス機にもDPほど操作系が優れたものは見当たらなかった。
は?
あるっけ? 俺は硬派なのでリコーのGXRなんかA12マウント限定で好きなわけだが、 操作系はそんなに優れている感じではなかったと思うが・・・
高校のとき写ルンですで撮った写真見てたけど 画質とか光量不足とか気にしなさすぎでなんか自信取り戻してきた。あれでいいんじゃん。
E-PL3というかペンシリーズって操作性は最悪だよ。 カメラ構える以前にどんだけピコピコやらせるのかとw その点、DPはスチャ!!カチカチッ!!って具合だから塩梅がいい。
>>161 画質を問題にするのであれば、解像効率(解像度)というのは指標にならないんだよ
当たり前だけど、緑センサーだけでも、場合によっては、赤センサーや青センサーだけでも輪郭は把握できる
だから、画素数の多いベイヤーでは数字上の解像度は高くなる
でも、ベイヤーの一画素で把握できるのは所詮単一の色でしかなく、色の情報が大きく欠落している
これがベイヤーの場合、色によって解像度が変動したり、緑の諧調が乏しくなっている理由
で、これもまたわかりきった話だけど、フォビオン波に色の密度を上げるにはベイヤーでは1/4にリサイズしなければならないことになる
(ベイヤー配列では、赤センサーと青センサーは4画素につき一つしかないから)
では、1/4にまで縮小リサイズするとフォビオンと同等の画質になるかというと、残念ながらそうはならない
ベイヤーでは、補間計算で発生する偽色が被写体の持つ質感の再現を損なうばかりでなく、偽色を消すプロセスで画像が奥行きが
失われてしまうからね
だから、所詮ベイヤーではDPクラスのフォビオンにすら太刀打ちすることは不可能なわけだ
つか、そもそもなぜ画素数を増やせばフォベオンに勝てるなんつー馬鹿発想が出てくるのだろうな。 根本的にそういう構造じゃないだろ。 ベイヤーである限りはフォベオンに勝つことは構造的に不可能だと思う。
>>188 そう思うなら以前貼られたフランスのプロカメラマンのブログを見てみろよ。
ライカM9の作例が沢山掲載されているが、普通に
>>3 のDP2xの画像が勝ってる。
素人が見たって分かるくらい歴然とした差がある。
まあ、プロカメラマンだから構図や何やで適当に誤魔化していたけども。
>>190 >>3 なんてクソ画像貼るからDPスレの価値が下がるんだわ
お前にはE-PL3でいいんじゃね?
>>191 だからそこでやってるのは単なる解像度のお話でしょ
その解像度について言えば、ベイヤーでは赤系と青系の解像度が極端に低くなる
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page20.asp これが画質の良し悪しに効いてくる
赤センサーと青センサーの数が少ないことは、単に赤系や青系の解像度が落ちるだけでなく
緑色のグラデーションにも影響を与える
なぜなら、緑色のグラデーションは赤センサーや青センサーからの情報をもとに作られているから
質感は単純な話。補間計算で発生する余分で間違った情報が偽色
これが混入するベイヤーでは、当然その分だけ被写体が持つ質感が損なわれる
また、偽色を消すためにベイヤーでは余分な画像処理をしなければならない
いわゆるのっぺりさせる処理だけど、これをやると奥行きが犠牲になるってだけのこと
>>193 なるほどな。
難しいことは分からんがベイヤー画像が映画のセットみたいになることには
ちゃんと理由があるんだな。
近景ではそこまで気にならないけど風景写真ではブチ切れそうになるよね。
>>192 気持ち悪い
心療内科ちゃんと行ってるw
コロ助
E-PL3と偽色バカはほっといて、次期DPに望むことの話題に戻りましょう
>>193 解像度の話がお前の計算のように単純じゃないって言ってるんだけど英語だとわからんかな?
偽色が混入したら質感が損なわれる?
のっぺりさせる処理で奥行きが犠牲になる?
途中の論理を省略せずにちゃんと説明してくれよ。
>ベイヤーである限りはフォベオンに勝つことは構造的に不可能だと思う。
>>5
>>197 前にやった話だからやらない
説得する気もないしw
ベイヤーに違和感を感じないならそれでいいんじゃね
少なくとも違和感はベイヤーよりフォベの方が大きいよ。
>>200 自分からあれだけの長文書き込んどいて今さら説得する気もないしとか言われても逃げたようにしか見えないけどw
DPは条件さえ整えば コンデジの中では孤高の描写力 というわけでもないんですか?
孤高の描写力、だったんだよね。 いわゆるオーパーツ。 1400万画素なんて夢の画素数だった時代に軽く1400万画素を実用化してた奇跡のカメラ。 それが文明の発達によってベイヤーが1400万画素を越えてきた為靨が痘痕に変わってきた。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 00:25:55.30 ID:5W0Zdu7Q0
偽色といえばfoveonの画も全部偽色みたいなもんだよな。 風景だと気にならないが人を撮ったときのがっかり感がハンパない。 肌色が不自然すぎてCGにしか見えない。
>>196 > 次期DPに望むこと
・画素数を上げなくてもいいからISO1600までを実用画質に
・撮影してからカードへの書き込みが終わるまでの時間を、1枚あたり1秒以内に
・背面液晶を他社並みの画質に
・グリップを増設してその分バッテリーを大型化、撮影可能枚数を伸ばす
・バウンス撮影が可能な内蔵 or 外付けフラッシュを用意
・DP1はレンズの明るさをF2.8に
・画素数を上げなくてもいいからISO1600までを実用画質に 3層減衰式をやめない限り無理 ・撮影してからカードへの書き込みが終わるまでの時間を、1枚あたり1秒以内に 速いSDカードで解決 ・背面液晶を他社並みの画質に 可能 ・グリップを増設してその分バッテリーを大型化、撮影可能枚数を伸ばす 著作の切れた大型バッテリーが見つかれば可能 ・バウンス撮影が可能な内蔵 or 外付けフラッシュを用意 用意されてるだろ ・DP1はレンズの明るさをF2.8に センサーを今より小さくすれば可能
>>204 そうなんだ。コンデジしか使ったことないけど
DPを固定して撮ったときの絵がもの凄くいいから
孤高の存在だと思ってた
別にSDで良いんじゃね?という内容だな。 シグマはフォベオンセンサーを擁することで唯一孤高の商品展開をやっているのだから、 SDでやれば良いことはSDでやれば良いと思う。 DPはすでにほぼ完成形だと思うから当面は電子水準や リモコンシャッターが追加されるなどのマイナーチェンジに留まりそう。
> ・撮影してからカードへの書き込みが終わるまでの時間を、1枚あたり1秒以内に > 速いSDカードで解決 無理だよ、TRUEIIの処理速度、バス幅などがネックになってる > ・バウンス撮影が可能な内蔵 or 外付けフラッシュを用意 > 用意されてるだろ 用意されてないよ、EF-140はバウンスできないし、それ以外は正式対応外でTTL調光が機能しない
>>209 コンパクト機とデジ一の区別もつかない馬鹿は引っ込んでろよ
オレはけっこう真逆だな ・高感度はどうでもいいから画素数増やして ・カードへの書きこみは速いほうがいいけど割りとどうでもいい ・液晶は大きく、できればバリアン欲しい ・バッテリーは悩みどころ、ニコ1のように一眼と共通化してボディー大きくするのもいい ・フラッシュは内蔵イラネ ・DP1のレンズはどうせ絞るからF4.0でいい ・DP3は50mm(換算85mm)F1.8ぐらいで
>>211 たしかに俺はSD16の予定だから、新型DPにはわりと興味が無いのかも知れないな。
SD15はすでに家電屋で何度も触っているけど、
操作感や重量配分などすごく使い易くて気に入っている。
キャノンやニコンのデジ一より俺はこっちだな。フォベオン・センサーのファンでもあるし。
一度でいいからフィールドでD300Sや7Dを使ってみるといいよ。
>>210 ELECTRONIC FLASH EF-610 DG SUPER
>>216 それ、SDには対応していてもDPにはTTL対応してない
なのでホットシューにアナログ水準器は装着しているわけだが・・・
,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::_,_、:::::::>‐-、::::::::::::::::::::::::::::: /::::/~ヾ,}::::j| 。 }:::::::::::::::::::::::: l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ:::::::::::::: |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \::::: |Y l| ヽ |ノ〆 l| ー- | あんなこといいな /| / l| ー- | l / r 」{, ヽ | できたらいいな l, ヘ_ _,,>ー=、_ / ∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ / おまえらはそんなのばっかりなんだよ ヘ ===一 ノ ∧ \≧≡=ニー ノ
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 09:11:22.79 ID:IAsdyD7h0
>>206 この先もそういうアップデートしか無いんだったら、もうDPは終了で良い。
またマイナーチェンジが濃厚で、そんなアップデートすらできないの間違いじゃ
SD1用超高画素センサーではなく始めから新型DP向けに 妥当なセンサーと画像処理プロセッサのを開発していたなら 昨年の年末商戦には新センサー・新画像処理エンジンを搭載した NewDPがリリースされていただろうに.. 画素数は6〜800万画素x3辺りに抑えておいて あとは感度アップの方に振ってくれれば良かったのに
>>223 同意
完全に責任者である山木社長の判断ミスだね
SD1にすら新型の画像処理プロセッサを採用せず、TRUEIIを使い回したのも意外だった
おまえら、楽しく写真撮ってる?
>>225 うん、なんだかんだ文句を言いつつも
毎日DP1Xを持ち歩いて撮影を楽しんでいるよ
本気撮りの時は単焦点3,4本+フルサイズデジ一眼使うけどね
ここは世間が年末年始で盛り上がっているところ関係なく、 ベイヤーだフォビオンだと叩き合って最近のスレの伸びの最高を記録したらしい哀しいスレです。 いかに世間とズレた、偏屈の集まりであるかを実証してしまった…。
>>225 脳内ベイヤーセンサーに風景を焼き付けてます
DP1xを持ち歩くってのは修行とか苦行みたいな楽しさなんだろうな。 写真を楽しんでない。
最新の社長インタビューでも他社と違って 2012年に向けて景気のいい話の1つもできてなかったから、 しばらくはまた焼き直し機を発売して安売りする路線を続けるんじゃない? 失敗に終わったSD1が与えたダメージから、 1年かそこらでは回復できないでしょ
あのインタビューは悲惨すぎて泣けた
>>229 え?いやそんなことないけどw
確か前スレでも書いたけど現像後気に入った写真は
2L/A4/A3にプリントして部屋に飾ったり他の写真好き仲間と
見せ合ったりして十分写真ライフを楽しめているよ
>>231 SD1がここまでコケるとは思っていなかったのでは?
2〜3年はSD1や対応レンズで儲けるつもりだったろうから、
完全な新型機の開発発表は今できてもすぐに発売するのは無理だと思う
んー、かといってDP2xを持っていると今更SD15に投資する気にはなれないよね。 ズームが使えるようになることと引き換えに画質が落ちてしまう・・・ そもそもDPの画質が良すぎることが問題なのだろうけど。 (おそらく現状のデジカメとして最高画質の部類)
震災もあったしな…
次期モデルでまさかのフルHD動画に対応したらウケる
>>234 ほんと最高画質の部類なのかな?
他知らないけど。
ちなみにSD16はまだ出そうもないし、かといってSD15は今更感があるし、 じゃあ、最近在庫が安定してきたGXR A12マウントでも買う?とか思ったけど、 やはり一度フォベオン画質を知ってしまうとベイヤーは無理なのよね。 どうしても、あのモヤモヤ感にイラッと来てしまう。 かといって予算はMAX30万程度だからSD1には到底手が届かない。 お正月だし何か買いたいのだけど、買うものが無いんだよね。
モヤモヤして見えるのは補完等倍を見てるから。 リサイズしてFOVEONサイズにして等倍鑑賞すればもうDPは消し飛んでる。
実画像がモヤモヤしてるからって縮小リサイズして誤魔化すのか? おかしいだろ、そんな論理w そもそも、実画像で負けているものを、 どうやったら縮小リサイズでDP画質を超えられるんだよ。 縮小リサイズで画質が向上するなど、どう考えても有り得ん話だろ。
お正月だし何か買いたいのだけど、買う金が無いんだよね。
>どうやったら縮小リサイズでDP画質を超えられるんだよ。
>>5
>>239 単純に間引くわけじゃなく、
選挙のように周囲の画素を見計らっていわば代表者を立てるわけだからねぇ、
バイキュービックだのニアレストネイバーだのいかにもお隣さん配慮の名称がついてんじゃん、
当然モヤモヤの影響はみごとに引き継ぐわけよね。
そうでなかったら、霧がかかっていい雰囲気の写真を縮小したらぱっぱらぱぁになってまうやん。
苦し紛れのデタラメコクじゃねぇ。ww
>>242 >>239 と
>>5 はどういう風に繋がるんだ?
>>5 はウンコ・ベイヤー画像は『等倍ではとてもお見せできない代物』だから、
縮小して"見えにくくしている"だけだろ?
ベイヤー画像を縮小すればフォベオン級になるという証拠を見せて頂きたい。
>ベイヤー画像を縮小すればフォベオン級になるという証拠を見せて頂きたい。
>>5
ID:d6/sJ1pZ0の相変わらずのキティぶりに正月から吹いた コイツ、平日も大晦日も正月も毎日昼夜変わらず寂しい生活送ってるな 少しは2ちゃんやカメラから離れればいいのに
246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 15:14:13.45 ID:KHOk3RZ50
>ベイヤー画像を縮小すればフォベオン級になるという証拠を見せて頂きたい。
>>5
というか、一度DPから離れた方がいいな。 禍々しいフォベ毒電波に脳が完全にやられてる。 脱原発に洗脳された山本太郎みたいだ。
東京タワーだけいいな 他は糞
>>248 俺は246じゃないけど、それ嫌味だと思うぞ・・・
君がフォビオンを使っても
>>5 みたいなものしか撮れないなら、
ベイヤーと変わらないと暗に言われてるんだよ
251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/03(火) 16:11:22.29 ID:L0o/0PlS0
>>248 俺は246じゃないけど、それ嫌味だと思うぞ・・・
君がフォビオンを使っても
>>5 みたいなものしか撮れないなら、
ベイヤーと変わらないと暗に言われてるんだよ
>俺は246じゃないけど、
>俺は246じゃないけど、
>俺は246じゃないけど、
ID:L0o/0PlS0が再登場するか見物だね。
一言言わせてもらうと、
この真性キチガイw
>>250 東京タワーのもなんだかなぁ
スケール感がなくなってるんだよね
ミニチュア模型みたい
とりあえず今のセンサーでもVGA動画くらいはできるはずなんだが、なぜやらないのか
>>251 ってゆーか、アンチがネットから探し当てた糞画像貼って信者装ってるんだろ。
もうそれしかない気がしてきた。
拾ってくるにしてもあんなフィルライトを失敗したイラストは持ってこないだろw 見る目が完全に失われた視覚障害者であるというのなら、まぁしょうが無い、 それならカメラに罪は無いが。
しかし、年が明けても単発IDで埋め尽くされるんだな。 残念だけどこのスレは完全にマジキチにロックオンされているのだと思う。
>>258 DPユーザーとして贔屓目に見てもマジキチはおまえだよ
>>260 いい加減にしろよはこっちの台詞だw
おまえのせいでスレが荒れてるのに気づけよ
気づけるだけの知恵があったらとっくに恥じ入って止めてるだろw 真性だから何言っても無駄なのが狂信者。 DPを殺した真犯人だ。
『フォベオン・センサーを瞬殺した男』か。 そんな通り名も悪くないね。 近い将来、SD16を構えるやたら傲慢そうな青年を見かけたら、 たぶんそれは俺だ。 下手に声をかけたら『ベイヤーかい?フッw』とか言われるから要注意だ。
>>252 自分に都合の悪いレスは全て1人がIDを変えた自演による物だとでも?
正月早々からみっともない妄想、2ちゃんへの粘着・・
そんな君の人間性と生活のつまらなさが
>>5 の作例にも表れてるんだと思うよ
>>263 折角いいカメラ持ってんだから一日中2chに張り付いてないでカメラ持って出かけてきたらどう?
>>266 おまえアホだろw
コロ助の名前の由来考えろハゲ
今は写真撮るよりも決着のつきそうもない言い争いのほうが楽しいらしいよ
バルブ機能は付いてます?
ない
外は寒いからな。
傲慢でも腕が伴っていれば格好はつくが、ID:d6/sJ1pZの腕ではねぇw おまけにコミュ障を通り越したただのキチガイだし、 シグマにとっては即刻消えてほしいユーザーだろうな
今日も15秒アドバイザー来てるの?
なんでベイヤー推しのヤツは相手の人格批判まですんのさ。 フツーに穏やかに論破にもちこめよな。コンプレックスか? 参考にもならん。
ひとつハッキリさせておくけど、ID15秒の俺はアドバイザーでは無いからね。 ID15秒の俺は真実だけを客観的かつ公平に示すだけの語り部。
うざ
>相手の人格批判まですんのさ
何回物証(
>>5 )で論破しても論理的反証じゃなく
ゴリ押しと勝利宣言しか返ってこないんじゃ
そりゃ人格、身体的欠損を指摘せざるを得ないんじゃ?
議論は同じレベル同士でしか成り立たない。
そのまんまの帰結だと思われ。
ベイヤーのベストで
>>5 程度なのか・・・
やはりベイヤーで画質を語るのは止めた方が
>>277 なんだ、結局フォベオンに負けるのが悔しくてIDコロコロしてんのかw
笑えるぅw
ほらね、ゴリ押しの勝利宣言しか返ってこないでしょw
>>5 以上のDP画像でも出しちゃえばいいのにそれが出来ず印象操作に死に物狂い。
そういう人格だから否定されて当然なんですよ。
客観的に見ればどっちもキチガイ
>>280 顔が真っ赤だよ〜。IDコロコロのリンゴ病〜w
頭から湯気が出てるー♪
完全に論理的発想が消失して罵声のみw その程度ってことなんだろうな、DPは。
あーあフォベキチのせいでDPの評価がまた下がったよ
>>282 それ、モニターに映り込んでるお前の顔だよwww
>>275 >ID15秒の俺は真実だけを客観的かつ公平に示すだけの語り部。
今ここに新たな伝説がw
287 :
274 :2012/01/03(火) 22:52:53.24 ID:7o8hqklF0
>>281 そうなのかな・・・。
ただ俺的には
>>5 より
>>3 がましなんだよな。
自分の物証あげること自体プラス評価。
ベイヤー陣営もあの先日のHDRクンの一連の主張には赤面したろうし。
あれなんで誰も仲間がひっこめなかったんだ?
しかし絶対に失敗が許されない撮影があるなら、
SD15やDP持ちの俺でも他社のフラッグシップ機を買い足すよ。
>>287 >ただ俺的には
>>5 より
>>3 がましなんだよな。
( ゚д゚)ポカーン
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚)
>>290 だからさ、主張からアオリを消せば良いのに。
あとそもそもそれ失敗なん?
写真集とかみても表現は多彩だし自分でハードル上げてないか?
>>290 んー、俺としてはフォベオンセンサーの凄まじい性能を示すには良いと思ったんだけどね。
遠ざかっていく町並みと仰け反るほどに近い鉄骨を同居させても
両者の質感や再現性が破綻しない。
これはベイヤーカメラでは到底無理なフォベオンの性能あってこその芸当だと思う。
>>290 ベイヤー畑の人はモヤモヤ画像が嫌ですぐに画像を縮小する癖があるみたいだけど、
その画像などは折角『等倍』でうpしているのだから、等倍にしてみ?
思わず近すぎる鉄骨を『おわっ!!』と避けてしまうと思う。
そして顔を左に傾けながら奥の風景を覗いてしまう。
フォベオンならこんなアクロバティックな構図も破綻しないだろう、
という俺の確信犯的な悪戯心による作例なんだ。
そういう意味では俺はすでにフォベオンの性能を極限まで引き出しているのかも知れない。
まさしく【フォベオンの申し子】などと自画自賛して背中がくすぐったくなったり。
よせよ、お前らw
Fill lightが失敗していることすらも認識出来ない、という事実が恐ろしい。 煽りとかじゃなく、失敗作をあの煽り文句で出してしまう厚顔無恥さは そりゃ否定されてもしょうがないわな、ということだね。 Fill lightで破綻しているようなイラストはベイヤーでは到底無理w これがベイヤーは写真、フォベはCGと言われる大きな原因だ。
>>295 もうよせ。
IDコロコロさせたところで、誰がどう見ても俺の勝利は明らか。
これが性能の違いというやつだ、連邦軍のモビルスーツの力だよ。
君がそのベイヤー機(ザク)で必死に足掻いたところで俺(ガンダム)を超えるのは無理。
ライカのM9とか持ち出しても良いけど、せいぜいシャアザクだよ。
>>295 そして、君が俺に勝てない理由がもう一つある。
それは俺が『勝ち負けに滅法うるさい男』だということだ。
君がいくら情けなく噛ませ犬的に粘着したところで【勝ち】を譲る気はない。
1RでKOできる試合はカップラーメンが出来上がる前に終わらせる男だ。
えーと。
句読点の使い方とか、やっぱりベイヤー推しのひとって一人なのか。
変えられたらやっかいなんで言わなかったけど、
明らか過ぎだしもういいわ。
先日は
>>3 の木々の画像に着色して「こう見えるはず!」とかいうし
やりたい放題だな。
なんか自分が恥ずかしいっていうか相手して損したわ。
おとなしく腕磨いたりシグマの新機種待つわ。冬眠いうなw
同じ日の、40Dも使ってるかたの意見は参考になったんだけどな・・・
>>299 ネタキャラでも装わないと精神崩壊してしまうくらい
追いつめられているんだね、可哀想に..
その鉄骨写真をおまいのお母ちゃんに見せて感想を聞いてみ?
それが全てだから
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 00:03:14.00 ID:BNiTDGwD0
人間追い詰められると敵は一人であると思い込みたがるものなんだねぇ。
そこまで心が折れやすいならFOVEON信者なんかやめたらいいのに。
ハッキリと問題点だけ問い詰めるけど、
>
http://www.uproda.net/down/uproda418513.jpg ↑この鉄骨と空の剥離、見えるの?見えないの?
敵と戦うとか勝負とかもういいから、
剥離が見えるのか見えないのかだけ答えてよ。
それでDPユーザーのレベルがハッキリするから。
年末からROMってるが何の話しとるか分からん フィルライトってなんぞ
フィルライトも知らずにここに居る・・・。 なんだこのスレ!? やっぱ罵倒し合うだけの雑談スレなのかw
>>304 もう、やめとけって。
IDコロコロしてる時点で君がコミュ障なのは明らかだろ?
対人恐怖症か何かかい?
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 00:56:46.22 ID:sxNxXYAQ0
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 00:58:47.86 ID:H35TvE9c0
おまえら暇そうだな
URLをNG登録したら見易くなった
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 01:13:50.05 ID:+6R/Vx170
>>294 >これがベイヤーは写真、フォベはCGと言われる大きな原因だ。
ここにも新たな格言がw
「ベイヤーは写真」とか初めて聞いたけどなw
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 01:27:23.87 ID:XuaeXyJ90
そこまでウンコ・ベイヤーが好きなら勝手に使ってれば良いのに分からんキチガイだよな。 見たとこメーカーの工作員とかではなく、単なるコミュ障の子供っぽいしさ。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 01:30:19.15 ID:EjU33qlH0
>>316 君は自分としか会話をしていない事実に気付いているかい?
なんか、リアルでの生活が察せられるねぇ・・・
コントラストの差があったら何なのか フィルライトが何でどう失敗してるのか言えないコミュ症
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 01:37:28.20 ID:ZG9lXbXC0
>
http://www.uproda.net/down/uproda418513.jpg ↑この鉄骨と空の間に、写真とは思えない剥離が見えるか見えないか、
という、単純な二者択一にすら答えられないコミュ障が何言ってもね・・・。
コントラストの差じゃ無いのにそう思ってしまう時点で回答不可能なのかな?
酷いモニターを使ってるか、コミュニケーションの他視覚に障害を抱えてる。
マジレスするけど、モニター買い換えるか、医者に行った方がいい。
そのまま障害を抱えられてちゃDPスレ自体が障害者保護施設になってしまう。
なんでこういう問題抱えてるやつって特に自分に当てはまる悪口を言うんだろうな 誰か研究してたかな
>>312 それパープルフリンジでしょ、うすーく出てるけど
他の部分には出て無いから光源との兼ね合いだね
普段は5D2使ってるけどDPは凄く良いカメラだと思うよ
わざわざリサイズする必要も無いしねw
5D2もリサイズ必要ないね
描写をDP風にする必要がないし
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 01:46:15.25 ID:AEbbK0xb0
>>321 NO。
間違った答え。
このスレに居るレベルでは無いよ。
まずはDPを買ってSPPを使ってみてから出直してきて。
なんか悪いこと言っちゃったかなw まぁ寝るよ ノシ
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 01:50:24.77 ID:IgwfPSO40
ああ、光度違うからね もっと後方のビルにも出てるよ、それだとw
輝度ねw
フィルライトがどうだとか、どうでもいいぐらいにどうでもいい写真だけどな なんでそこまで熱くなってるのかわからん
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 01:57:16.86 ID:H7ozJcF10
全ての空との境界線に出てるんだよ。
これがフィルライトの失敗例。
その失敗に気付かない狂信者が
>ベイヤーでは難しい構図として下記の例を示そう。
>
http://www.uproda.net/down/uproda418512.jpg >
http://www.uproda.net/down/uproda418513.jpg >
>一口にいって『パンフォーカス』だね。
>近くの被写体にも遠くの被写体にもピントが合っている。
>ご覧のとおり、フォベオンならそうした構図でも被写体の位置関係が破綻しないけど、
>ベイヤーではこうは行かない。実際には何百メートルも離れている被写体が、
>同じ距離感で丸で映画のセットのようにベニア板に描いたようにベッタリと並べられる。
>
>プロはよく分かってるから、ベイヤー機ではこうした構図を極力避ける。
>俺が『DPは守備範囲が狭い』という弁が大嘘だとする理由もそこなんだ。
>ベイヤーは構図レベルで制限が掛かる。
>それはISO16000が使えるだの、そんなことよりずっと以前の問題なんだ。
>つまり、ベイヤー方式という時点でスペックを上げたところで無駄なのよ。
とかやっちゃったわけ。
何も分かってない癖にいきがると大恥をかくっていう好例だけど
その大怪我に巻き込まれたDPスレも大事故だよ。
>>329 そいつがクソなのはわかるんだが、あんたも同類に見られるぞ
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 02:02:23.57 ID:ycRihbxc0
DPスレを浄化するためなら汚名を被る事なんかどうでもいいこと。
そんなアホ初心者相手にせずに、真性の信者だけ相手にしてればいいのに
>>330 キチガイを退散させたいのは分かるけど、
ドサクサに紛れて俺をクソということにするなw
ま、その程度の汚名は仕方なしか?
悪霊退散〜!!悪霊退散〜!!ハンニャ〜ハ〜ラ〜ナンミョウホ〜レン・・・
>>333 お前が一番クソカスなんだよ、相手してる奴もアホだが
11月にお前が来る前までは、みんなが写真をUPしあうスレだったんだ
>>329 いろいろ自分の画像でやってみたら、最終的にフィルライトによる効果でしたよ。スミマセンでした。
ただ、フィルライトだけじゃなく露出、コントラスト、ハイライトを上げた結果、フィルライトの効果が浮き彫りになったということだね。
それはハイライト部が飛んでるからで、レベル弄ると
>>325 のようになるけど、
普通に見る分には問題は無い
レベル弄った時にそこが縁取るようなるというだけでね
なにも0-255内に全てを収めなきゃならないわけでもないし、
「その部分は飛ばしました」と言われればそれまでかと
ただ、
>>329 で述べられているフォベオン信者の発言はどうかと思うし、
その写真が良い写真かといわれると?だけど
普通のモニター使ってる人はコントラストを上げるまでも無くフィルライトの失敗が知覚出来る。 普通に見る分で問題が出ていることに気づかない、って事が問題なんだよね。 特にそれが画質にこだわってるらしいスレで起こると大問題となる。 お前リサイズ前のベイヤーをモヤモヤ言える資格無いだろと。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 07:06:28.42 ID:kaAMNqXU0
結局のところ、SPPでの現像時の演算の話なんだね。 結果が変ならシグマにレポート上げればいいじゃん。 今後のバージョンで改善されるかもよ。
そこじゃないってw 変な結果を認識出来る力量が有るか無いかという話。
大概のDP画像の場合はかなりお粗末でも擁護する奴が出るもんだが、 E-PL3氏の作例には一切それがないくらい酷いと言うことだろう。
ベイヤーを縮小すればフォベオン以上の画質になるという話はどうなったの?w IDコロコロ作戦で時効になった?プププ
>ベイヤーを縮小すればフォベオン以上の画質になるという話はどうなったの?w
>>5
>>341 ファビョオンを拡大すればベイヤー等倍以下の画質になるって言った方がわかりやすいか?
曇天で撮ったときの発色の弱さを後処理で補うのが難しかったな。 特に色温度を変えたときに輝度まで釣られて上がって眠たくなるみたいな。 ベイヤーでも極端に色温度を上げた場合にそういう感じになるが、 フォベオンはその傾向が顕著だった。 まあ、一番困ったのはLightroom3のフローの中に組み込むのが面倒なことだったが。 このカメラだけ違うフローにするのもなあ。 確かにサイズの割に解像はよくするものの、あえて違うフローを構築してまで使うメリットは? というところが見出せなかった。
まぁ結果として画質に対してなんの博識も無いってことが分かっただけでも収穫だ。
絞り優先モードを最近知った奴を論破して、収穫があったってのは笑える
その笑える現象が普通に起こるのが、DPシリーズ総合スレ。 パート80にしてそのレベルだものなぁ・・・。
幼稚から一歩踏み出した奴ほど、自分のことをプロ並みと勘違いしやすいからw
確かにw 15秒でID替えるとか爆笑レベル
この低レベルさだとIDは自由自在に設定出来る、 っていう事すらも知らないんじゃないか? 異様なまでにIDに固執するところから覗える。 カメラ、画像技量も初心者、PC知識も初心者で2chに来るとか、 もう笑いを越えてドン引きだよなぁ。
め?
き?
ん?
アルバイトのおっさんとか勘弁してくれよ・・・ 笑えないよ・・・
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 12:15:52.95 ID:sU2ER5UzO
>>344 色温度と色被り補正だと上手く調整できないから純正のSPPの色調整はCMYでの調整らしいよ。
ポーランド人ジョークみたいな奴だな
15秒氏って無職なの?
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 12:41:41.41 ID:sU2ER5UzO
今は勤め人でも休みの人多いよ。 新年10日からって人も多い。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 12:48:01.02 ID:9CPrWRpK0
>>359 なるほど、だから色温度じゃないわけか。癖が強い。
>>349 絞り優先を最近覚えたかどうかはともかく
>>5 を見た限りでは
等倍で粗探しする意味が分からなかった。
等倍で見ると何か新しいものが見えてくるわけでもないし、
かといって写真全体で何か雰囲気を伝えるわけでもない。
あえてこんな単焦点で手振れもシビアなカメラを使わなくても、
気楽にE-PL3をぶら下げて撮っていたほうがいいんじゃないかな?
今日が休みかは聞いていない。 無職なのかと聞いている。
無職じゃなきゃ三が日潰して不毛な煽りなんか不可能だろ
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 13:21:18.49 ID:9CPrWRpK0
特に林の写真は加工する意図でシャッターを切ったと思うから、 E-PL3で撮ったほうが良かったんじゃないかと思う。 木を見て森を見ないどころか、葉っぱばかり追いかけていても意味がないと思う。
作例なんだから露出とピントさえあってれば構図も水平も関係ないだろ センスが感じられなくて撮影意図が見えないような写真の方がいい
E-PL3君も無用にベイヤーを煽るのはやめたようだし、そろそろ許してやれや。 他方式との優劣を気にせず、まったりしたスレになってほしい。
>>352 面白かったのにな、そいつw
何かに常に追われている感じがステキでしたw
>>352 15秒毎にIDを変えるなんて民団戦士ニダーしかいないと思っていたけど
正直、感動した。よほど後ろ暗い事があるんだろね。
>>372 あんたは他人の猿真似をしたいのかもしれないが、私はそうじゃないので
なんだ、15秒さんいなくなったのか DP2x、37800辺りが最安で推移してるけどこっからグンと安くなることはもう無いですかね?
>>373 意味が分からない。
それに、あんまりな写真を出したら、このカメラを使うと
そうなるのか・・・となってしまうぞ。
特にフォベオンは発色に難があったので、俺以外にも同じ傾向が出ている。
自宅警備員のコロ助 出て来れなくなったな
無職2ch警備員のお前と違って1日中張り付いてられないからな。
>>377 夜から出勤お疲れさまです
お仕事は日本分断工作ですか?
日本から狂信者をパージするのが仕事です。
無職は醜く気持ち悪いw
>>367 同意するが、その点でもE-PL3氏の作例は失格だろ。
コロ助は自宅警備員のエリート(笑) テロリスト気取りの引きこもりw
自宅警備ってのは24時間2chに張り付いている為
一般人が2chからいなくなると
>>374 >>376 のような発言をする奴w
面白いよな、自分が自宅警備してる間、相手もずっと2chに居ると思い込んでるw
図星かw
>>384 おもしろいのは15病氏だけだと思いますよ
>>384 自宅警備員(夜勤)
idコオコロ変える
後ろめたさを感じてる
社会に適合出来ない
チンカス童貞
デブ・ハゲ・チビの三重苦
だから、もてない・金ない・仕事ない
自己紹介乙w
>>389 それだけ?
相変わらずボキャブラリーが貧困だな
低学歴丸出し♪( ´θ`)ノ
自己紹介乙w
>>391 >自己紹介乙w
やはりこの辺がコロ助の限界だなw
次は他人に成りすまし、「カメラの
話題に戻そう」なんて言い出すのが
何時ものパターンw
何時もの俺ならば、ここで許してやるのだが、今晩はのっているので許さないw
自己紹介乙w
勝負あったな 此れに懲りて以後荒らすなよ 早く社会復帰出来るといいな 応援してるよw
>>395 いい写真だな
残念ながら俺の作品じゃないけど
♪( ´θ`)ノ
>>384 うちの病院来たらお薬出してあげる
安心しておいで
気違いと一緒の病院に入ろうとする健常者は居ないだろw
>>397 此れが何時ものコロ助のパターンw
進歩が無いね
俺は大学では心理学を専攻し
会社で採用責任者をやってるから
60パーセント以上の確率で、コロ助には
残念な結果が明るみに出てしまいましたw
こんなヤツが採用責任者やってるような会社なら採用された時点で負け組だな
かきこできるかな?
むずかしいじのられつよりこころのなごむえをみせて
まぁ空想の中で大学に通ったり 会社に勤められるのも自宅警備員の特権だからw
これ、Mモードでオートブラケット使うと最大2分までシャッター開けられるじゃん 知らんかったわ
と思ったけど、使いものにならないな
>>408 馬鹿乙w
さすがだなwコロ助
それ位高校生でも知ってるよw
自分で調べて自分の無知に赤面しろよ
こりゃマジだなw 2chのお約束すら知らないところを見ると本当に初心者なんだ。 画像処理、PC、2chと何もかもが初心者で釣られ放題のオッサン。 こんなのが何故DPに取り憑かれたのか、精神異常者のサンプルとして興味深い。
やけに伸びてるが、ベイヤーを縮小するとフォベオン以上になるというヨタ話はどうなった? 進展が無いなら86スレに帰る。
>>412 無いから即69スレに帰れ、そして二度と来るな
>>410 コロ助みたいに自宅警備員に
徹する事が出来ないからな
羨ましいw
自宅警備員はレスが途切れると不安になるw
>>418 ああ、何となく塩の香りがするね。
こういうのはフォベオンならではだろうなぁ。
ぃやー、こういうのはベイヤーでもいいと思うんだ フォベオンって近距離の物撮りで違いが出るきがすー
いかにも機材オタクっぽい発想だな。
やはり、こういうつまらない作例が一番参考になる
E-PL3氏は典型的な頭でっかちの機材オタだし 他人様の作例をとやかく言えるような腕前じゃないのは彼の作例が実証済み
ワクワクワク 鼻血吹いた
ふぉべおん関係か?
何となくだが、もの凄く斜め上にカッ飛んで想像すら出来ない代物のような気がする
>>428 フォベオン・センサーを使って太陽光発電をやる、とかかな?
fujifilmと共同発表か
SD1のFOVEONセンサー搭載のDPなんてやらかしそうな気がしないでもない 大きく重くバッテリーや発熱の問題がつきまとう超絶じゃじゃ馬とか
新世代FOVEONしかないでしょ ベイヤーFOVEON
それはヤバイな シグマ潰れるぞw 希望はSD1のセンサーを800万画素にしてピクセルサイズアップしたものをDP型レンズ交換式にして出して欲しいなと
1200万画素の3層だったらしばらくベイヤーを追い抜くことが出来るな。
画素数に不足は感じてないので高感度画質を2段分ぐらい上げてほしい
基本的には今あるDPを煮詰めていく感じだと思うが
2000万画素×3層のSD2の発表か。 希望小売価格150万てとこかな。 ライバル機はライカS2。
SD1のセンサをソニーに提供してα9999とNEX-7777…ないな
SD15、DPの販促(処分?)がすごい。 噂の素子リニューアル来そうだね。
英語サイトでも各国子会社のリンクに「Homepage」て書いてあるんだな もう世界共通認識になったのかな?
35mm比1.7倍の460万画素センサーを1.5倍にして530万画素になりました、で終わりだったりして… 何となくレンズ関連の微妙な技術のような気もするけど ボディ関連だと技術発表だけで、採用製品の発売は当分先になりそう
>>444 > 何となくレンズ関連の微妙な技術のような気もするけど
みんなそう思ってるけど黙ってたのに・・・・w
>>439 もう煮詰まってる
DP1ユーザーからすると、お鍋のだし汁全部蒸発してる
ニコンのナノクリコーティングのシグマ版か、
キヤノンのハイブリッド手ブレ補正のシグマ版か、
パワーズーム搭載レンズか
DP用の2焦点切り替え式レンズユニットだったら面白いなぁ
>>446 同意
抜本的なハードウェア変更がないとまた安売り用の機種しか出てこないと思う
DPに新技術のオートレンズキャップを搭載
ここまでs、xと安売りで稼いできたんだからいよいよセンサーの画素数アップ確定だろ。 とりあえず900万X3で2700万画素あればNEX7を追い越せる。
数字で対抗する必要なんてないと思うが もはやそんな数字を気にする層に買われるDPじゃないし
画素数据え置きで常用感度を800まで向上のほうが嬉しい
3層構造をやめない限り感度アップは無理。 下層減衰する伝送路分のノイズは物理的に変わらないんだから。
だよね マーケティング主義のキヤノンがFOVEONに飛びつかなかった理由が判るよ
>>447 富士のが換算27mmF2.0、53mmF1.4、90mmF2.4
か
1本=5DP円か 本体1500EURぐらいらしいから3DP円ぐらいじゃね?
高感度と発色の悪さといった素材性の低さを何とかしないとダメ。
ダメかどうかは俺が決める
どんな新技術なのか楽しみだな
DPにリモコンがつきました、とかなら革新的すぎる
新製品じゃなくて新技術でしょ
工場出荷時の検品技術に関する新技術なら心底期待したい。
新しい技術というのは、動画撮影だったりして。
FOVEON X4R、G、B、ニュートリノ
キャノンも1.5インチ大型センサーを搭載したレンズ固定式のハイエンドコンパクトカメラ 出すらしいじゃん。 キャノンの高級コンパクトって性能的にどうなん? DP持ってたらイラね、ってなる?
食べログで活躍している書き込み業者、ここにも出入してるのかな
どこでも疑うくらいならGKやピックルの頃に言わんと
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・シグマ
「SD1」は、値段を含めて挑戦しがいのあるカメラです。当たったときはスゴイ。でも、本来のポテンシャルを
発揮するのが難しく、なかなかベストなピントが合わないとか、苦手な色もあって、カラーバランスがいまひとつな
ところもあります。ダイナミックレンジも測定すると広いけど、実写するとそんなに広く感じられない部分もあります。
もちろん、解像感は「SD15」より圧倒的に良くなりましたが、そのせいでレンズはかなり選ぶ(笑)。また、一眼レフ
ファインダーの見え味は感心しないレベル。AEもクセがある。それでも使ってみたいし、「このカメラでしか撮れない
世界がある」という魅力を感じさせるのは、さすがですね。
(中略)
あと、「SD1」の価格を考えると、なかなか手が出ないので、「SD15」の後継も出て欲しいですね。
「DPシリーズ」も新しいセンサーに変える必要があるでしょうね。
レンズ交換式にして、ミラーレス参入という手もありますし。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/20120105_502568.html
>>469 同一人物と気付かれないように、15秒単位で接続し直すようにしているらしい
>>466 やっぱりレンズの微妙な技術で、新製品もレンズとか?
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 23:53:37.40 ID:bvjGrEDH0
>453 画素間隔を広げて、レンズ拡大集光量アップしたらいいんじゃない? 不可能じゃないさ。
>>472 SD1は
・価格が挑戦的
・ピントが合わない
・カラーバランスがいまひとつ
・ダイナミックレンジもそんなに広く感じられない
・ファインダーの見え味は感心しない
・AEもクセがある
それでも「このカメラでしか撮れない世界がある」という魅力を感じさせるのは、さすがですね。
おい、いくらなんでもフォロー強引杉だろうwwwww
>>476 に以下追記w
・本来の性能を発揮するのが難しい
・苦手な色がある
・レンズはかなり選ぶ(笑)(シグマ製レンズの多くでは光学的に性能が足りない)
・カラーバランスがいまひとつ ・ダイナミックレンジもそんなに広く感じられない ・苦手な色がある これはDPにも当てはまるな
>>478 自分は以前はSD15、今はSD1とDP2xを使っているけど、色に関してはSD1は明らかにSD15やDP2xから改善されているよ。
デザインを昔のフィルムカメラみたいに出来ないかな? X10がそうだったように購買層が相当広がると思うんだけど やっぱり売れないと新技術に金注ぎ込めないしさ
基本性能を上げないとデザインだけ凝っても広がらないよ シグマファンにはこれで十分でも、 他ユーザーからすれば「何年前のスペック?」ってレベルだし 最低でも手持ちで室内撮影できるレベルで、背面液晶も何とかしないと
FOVEの特性的に室内撮影できるレベルになることは期待してないなあw
そういう点をあきらめておいて、相当広がるとかありえないから。 ファンと他との認識の剥離はこういう所にあるんだろうな…。
15秒氏か
いやそこを良くするのは当然のことだから でも現実的には厳しいんだから 見た目ぐらい良くしろよ。ってこと
その辺はニコキャノ使っておけば済む話じゃん 開発に金と時間が掛かるならAFとか外してもらってもいいよ AEもいらん、その代わり最高の画質を提供してくれれば文句はない
ファインダーが欲しいよ 背面液晶でのピント合わせが不便すぎるわ 次期DPには、レンジファインダーを付けて欲しい
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/06(金) 15:47:34.73 ID:yGgZIzpo0
>>487 DPの美点は、雲台のネジ穴とレンズ中心とVF中心が揃っているところなんだが。
>>488 なるほど、確かに良い設計だな。
と、ミニ三脚を使いだしてその意味がわかる。
新製品情報にはうずうずしちゃうけれど 末期モデルはいいもんだよ マイナーチェンジを重ねてるのは成功の証だし 熟成してて安心だしなんつっても安い
DP用の後付けグリップってリチャードなんちゃらさんの奴と、三脚穴に取り付ける四角っぽいのしかないのかな?
ヤフオクで黒檀のやつみたことあるよ ハンドメイドだったと思う
自分で作れ
ムートグリップだっけ? あれは格好いいが高いんだよな。って今はもう売ってないか。
>>492 チット調べてみたら有るんだね〜、これ位の方がリチャードなんちゃらさんの奴より好きかも。
ただ黒檀ってのがちょっとな〜、これに皮でも貼るか・・。
>>493 そう思ってポリパテ買って来たけど結構面倒くさいな・・・と。
>>494 それって>三脚穴に取り付ける四角っぽい>のだよね?
あれは生理的にカンベンだ・・・スマン
マスキングテープかなんかで覆って本体に直接盛らずに大体作って あとは形整えてから強力両面テープくらいで面倒なく出来ないかな
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/06(金) 20:12:29.71 ID:WVhPYz5w0
DPってあの無骨なスタイルがカッコイイと思うんだが。
俺もかっこいいと思うけど他人にまでそれを求めなくても。 削るより盛る方が楽という意味でも平らはいいですよ
格好いいかと言われると…うーむ 道具としては割と良く出来たデザインだと思うけど
ムートグリップを愛用してるぜ リチャードなんとかさんのも持ってるが、すぐ外してしまった
おまえら信者の話題そらしに乗せられんなよ
ところでさ、ベイヤーセンサーで、RGBを1画素として扱ったらフォベオンっぽい 写りになるのかね? ベイヤーなら画素数あげやすいだろうし それとも構造的にやっぱ無理なんだろうか?
>>505 逝ってきた、過疎ってて意見聞けそうもない
いや、リサイズじゃなくてさ
>RGBを1画素として扱ったらフォベオンっぽい =リサイズ
>>504 もうすぐキヤノンがムービーで画素混合タイプのを出すみたいだけど、
ジャギーが出ないのをセールストークにしてることから見て、
やはりローパスは必須みたいだね
画質でフォビオンを超えるのは結構ハードルが高い
フジの新型が6色ランダム配列のローパスレスらしいから、それがどうなるか注目
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/06(金) 22:57:31.97 ID:JG7fJrSJO
>>486 撮りたい瞬間を確実に最高画質で残すためのデバイスがAFAEなんだよ。
3原色のフィルタがあるから 1枚ずつ交換しながら3枚の単色写真を撮って あとで合成すればFoveonだよ
DPのサブにするんだったらNEX7とGX1、どっちがオヌヌメ? GX1+20mmがいい?
果たして、ベイヤーがフォベオンを超えられる日は来るのだろうか・・・ 微細加工技術の進歩でベイヤー方式自体が無くなりそうにも思うな。
いや、もう越えてる。 次に発表される新技術でベイヤーを抜き返せることを信じて。
>>516 FOVEONの特許切れとともに、他社の三層センサー搭載機が台頭してくると思う
シグマでは、その頃になっても現在の他社機並みのカメラボディを作れているか怪しい…
とって代わられるのはあっという間だと思う
>>518 15秒君が言っても説得力がないことは分かるね?
池沼の自覚ないでしょ?
>>520 (゚Д゚)ハァ? なにいってんだこいつ?
池沼はお前だろうwww
その人、15秒君とかいうのに取り憑かれて狂っちゃったみたいだよw よーっぽど酷い目に遭わされたんだろうねぇ、その15秒君とかいうのにwww 心に傷負いすぎwwwwww
シグマもカメラ事業参入時は、開発力で他社にこんなに引き離されるとは予想してなかっただろうな…
>>522 コロ助へ
今夜も無償の自宅警備(夜勤)
乙w
画質にとことんこだわる方向性は間違ってないけど 特許切れたらカメラ事業で採算取れる気がしないな
貧乏なのが全て悪い お金があれば自前でも買収でも良いから何とかなったろうに
逆でしょ。 無理にFOVEON社を買収しちゃったツケが出てきてる感じだ。 レンズ事業で儲かりまくった利益が全てカメラ事業で消滅してる。 よく株主が怒り出さないもんだと思っちゃうよなぁ。
画質にとことんこだわるなら、 他社のようにもっと高速な画像エンジンを積んで高度な処理をさせてるだろ。 SD1では現像ソフトも未完成な感じで、AEやAFの制御すらままならない。 センサー担当のFoveon社はいいとして、 その他の担当のシグマは技術力が低いまま年月だけ過ぎていってる印象。
えとね、んーと、 フォビオンとベイヤーって画像生成の仕方がかなり違うんじゃないのかなぁ・・・ プラス、最適化できてないというのもあるだろうけど、 チップやらハード面で遅れてるということはありえないだろうと思うんだな 仕事量の問題で遅くなってるのはフォビオンであることと、シグマ一社でやっている規格だからなんだなんだな
>>528 DIGICやExなんとかが今世代で一気に処理速度が上がったから
中の人が同じなTureもIIIで一気に処理速度が上がる分色々できるようになるよ
計算量の多さで言えば複雑なデモザイクしてるベイヤーの方が多いだろw 3層を重ねるだけのFOVEONが複雑なのは下層減衰分の推測補完と 膨大な量のノイズ処理があるからなんだよね。 結局ベイヤーよりも負担が大きく処理が遅くなってしまっている。
あ、間違えたんだな 仕事量の問題で遅くなってるのは × 遅くなってるのは仕事量の問題と ○
>>531 > 結局ベイヤーよりも負担が大きく処理が遅くなってしまっている。
だからそうなんだな
>>530 シグマはSDとDPはブラッシュアップって言葉を濁しているし、
TRUE IIIなんてすぐに採用するかな?(してほしいけど)
AEやAFの制御なんかも処理速度のせいとは思えないし、
プログラム技術も他社よりレベルがかなり低いと思う。
>>529 AFE搭載機の縞とかあるのに遅れてないとかよく解釈できるな。
エンジンはレンズや素子に比べりゃ一番簡単に グレードアップできそうな部分に思えるんだが・・・ 他社からひとり優秀なプログラマー引き抜いても 畑違いのフォベオンの制御は格段に難しいのかな?
優秀なプログラマーってのがそもそも日本で枯渇してるような状態だしなあ。
ソフト屋の問題ではなく、ハード屋がデバイスの特性を掴みきれてないから ソフトに落とし込めないんじゃなかろうか。
他社の優秀な人材がシグマさんに引き抜かれるとはとても思えないのだけど…
逆に考えれば、今後各社で3層が出てきた時にシグマの技術者が引き抜かれるのだ
カメラでプレブューできなくてもいいから 純粋にRAWデータを記録するだけにしないかなあ AFも無しのAEのみとか
社長自ら責任者となったSD1があんな結果に終わったから、 カメラ事業への積極的な投資はますます行えなくなったかもね。 毎年毎年ちょっとだけ変えた機種を安く売り抜いてしのぐという…。
>>542 うん、そう思ったw
3番手か4番手くらいで手を打つか
プログラマーって師弟制の家内制手工業みたいなとこあるし
>>544 最悪、日本に頼る必要はないという気もする。
そうすれば師弟性の〜ってことはないかも。
>>545 そうなるとますます国境を越えてシグマに引き抜かれるかという気がするけど。
10日に発表がある直前の今にDP2x買うのはバカな選択だろうか 2月中旬までにはコンデジが必要なのだが…
処分価格投げ売り中のオリンパスペンでも買えば?
要するにグチ・誹謗スレか ここは シグマくらいが普通で、他のカメラメーカーが性急すぎるだけのような気がするが・・・・・・。 たまたまタイのことでペースが落ちているけど、むしろ良かったのかも。 あんまりペースを早めすぎると、曲がった方向に進んだり、ろくなことがないから。
>>547 10日なんてあと数日だろ 待っとけよw
>>514 ハッブル宇宙望遠鏡でもカラー画像を撮る時は3回露光だけどねぇ
偵察衛星なんかでも積んでるカメラはモノクロだけだよ
今時の若ぇのは「テクニカラー」ってのを知らねぇんだ
あんな画質の液晶や、カードへの書き込みに時間がかかるシグマが普通とはとても思えないなぁ。 そのメーカーを好きなことと、ダメな所まで無理矢理正当化しようとするのはまた別な気がする。
いや、GEとかコダックのグローバル機種ってシグマレベルだよ。 ともすればシグマ以下の液晶、操作性なのは当たり前。 日本のメーカーだけが異常なまでの過剰品質なんだよね。
そんな日本では売上ランキングにも入ってこないメーカーと比べて、同じだから普通と言われてもな。 日本のメーカーなんだから同じ日本のメーカーと比較を。 さらにここは日本だし、そこまでしてシグマをかばうのはやめようよ。
しかしAE-Lボタンが付いてる、MFができる等々 操作感はかなりいい方だと思うんだが
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/07(土) 20:35:24.88 ID:Z+NxbCAM0
>531 ベイヤーは計算つっても周辺8画素とホゲホゲしてノイズ処理するだけだから、大した計算でもなかろうに。 それに、同出力画素数あたりのRAWデータで言えば、情報量はベイヤーの方が少ないから計算量も少なくて早いんでしょ。 FOVEONは1画素あたり12bit×3もあるし、単に足すだけじゃないから計算量多くなるんでしょ。
>>557 なるほど。
様々な面でベイヤーはフォベオンに劣っているんだね。
15秒ごとにIDを変えねばならない境遇に同情する。
まーコダックは潰れるわけだけどもな
MFがありがたいのに液晶がね。ピント合ってるか心配になる
MFも他社なら液晶に表示される距離計を見てフォーカスリングを回せるし、 まともな液晶での拡大表示とピーキング表示、 さらにタッチ操作によるフォーカスポイント指定までできる時代だしな
> まともな液晶での拡大表示とピーキング表示、 > さらにタッチ操作によるフォーカスポイント指定までできる時代だしな それ満たしてるのNEX-5Nだけじゃねえか
>MFも他社なら液晶に表示される距離計 これもどこのメーカーかわからん
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/07(土) 22:41:30.84 ID:Z+NxbCAM0
>561 DP使ってない奴が何言ってんの。 MFで距離目盛表示されるの知らないんだね。 まぁ、ピーキング表示はあれば便利だね。
距離計が表示されるのはFuji X100なんかそうだな
拡大表示機能も距離合せには十分な見えを実現していると思う。
>>564 いや、むしろ知ってるから距離計という単語が出てくるんだろ。
それが他社機にもあればDPには現行機では最低の品質の液晶しか残らないんだから。
わしのDP2Sも拡大表示のファームアップを…
DP1の時代から出来てるよ。
>>568 MF時に右下のボタン押せば拡大できるだろ
液晶品質なんて些末な問題だろ、どうでもいいわ 黙ってても次はまともな液晶積んでくるに決まってる つかDP・シグマが駄目なのはそういうレベルの問題じゃねえ
>>570 DP2Xについてるピンポイントのやつを…
FOVEONズームコンパクトDP3希望
AFでピント合わないからMFで合わせて1枚撮ると それからはAFが合うんだけどこれどういうことですか? おなじ絵のおなじ距離です。
>>561 DPはMFにしておけば起動時に距離ダイヤルの位置にレンズが動くから
絞り優先で適当な絞り値に固定しておけば置きピンやパンフォーカス時に
とても便利だよ
液晶表示の距離計と一緒にされても困るんだけどw
>>572 それは俺もほしいw
>>575 そんな限定条件での使用を得意気に語るから突っ込まれるんだよ
フォーカスリングに距離目盛りが無いレンズのほうが使いにくいけどな 液晶に距離表示がでるってのはあんまり意味が無いよ15秒 もっともDPの液晶は耐えられんが
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/08(日) 00:54:03.26 ID:Pl4sT8N50
暗いところのピント合わせ用に、AF補助光が欲しいな。 レンジファインダーでもいいよ。Epson R-D1くらいのでいいから。 あ、そうだ、露出補正はダイヤル操作がいいな。 フォーカス、絞りをレンズ側リングにするのもありかな。 ついでだから、OM-1みたいにシャッター速度リングもレンズ側にしてしまえ。
>>576 液晶表示の距離計なんて使いにくいだけだろw
ボディを見て回すという意味ではDPのダイヤルも他の液晶も変わらないがな マウントアダプタ付けて遊ぶ場合はそのままMFレンズのフォーカスリング見ればいいし
>>575 それならGRDの方がよほど万能で便利だよ
そもそもDPは起動からして遅いからね
撮ろうと思ったときにスイッチを入れても撮れないのが電気カメラ
GRDはスナップには向いとらん。 レンズがニューって伸びてる間にチャンスは終了。画質はゴミ。 産廃だよ。
DPの撮影開始までの時間はそのGRD以下の、情けない遅さだよ。 センサーを除いた部分のハード、ソフトの設計&開発レベルの低さは、 業界でもシグマがダントツのNo.1だと思う。
>>581 スナップで持ち歩くときはスリープにしてるだろw
GRDw ま、ベイヤーに幾ら金を使ったところでフォベオン画質には敵わないのだから良い選択かもね。
DPに起動スピード求めるとか… シグマ側としてもそこはカメラに求めて無いだろうから 別に驚きも不満もないわ
画像の良し悪しはともかくGRD使ってる人の方がいい写真を撮りそう
GRDってコンデジの中でも画質悪い部類だけどな。
写真としての出来よりも等倍画質にこだわる変人には理解できないカメラだろうね
シグマスレで言うことじゃないかもしれんが、リコーの画像処理つーか絵作りはCNはもとよりオリペンフジにも劣ってると思うがな。もしかしてパナにも負けてる 下はカシオとシグマが居る程度のものをありがたがる意味がわからん。
DP1とGRD両方持ってるけど基本的にどっちも進化しないねw GRも初代が出た頃は他機種に比べて優位性があったと思うんだがさすがにもう古い 同じような境遇でいまだに優位性保ってるDPがフツーじゃないんだよ
>>574 だれかこれに答えて。
AF壊れてるのかな?
>>592 リコーの絵作りというかGRDのjpegはひどいよね。
なんかもう等倍鑑賞を一切想定してない感じ。
同じ処理エンジンのGXRのAPSCユニットなんかはまだマシなんだが。
>>574 MFで設定したレンズ位置からレンズは動いていないということ。
別の距離にある被写体に対しては、再びAFは動かないのじゃないかな。
要するに壊れている(MFモードでは距離盤の回転でレンズは動くがAFモードではレンズは動かない)
>>596 レスありがとう。
今確認したら別の距離にある被写体にピントは合いました。稼働音もします
昨日のはなんだったんだろう
MFでピントが合うんだからAFでも合わなきゃおかしいですよね。
AFの精度が良くないことが仕様なら諦めるけど一度シグマに問い合わせした方がいいのかな。
まぁセンサーをのぞけばカメラとしての出来はGRの方が上だろうな 進化しないといっても、改善すべき部分があるのに放置してるDPとは意味が違うし
AFとかそれなりに進化してたんじゃないんですか ハードは良さそうな物を何代か使い回すっていいと思うけどなあ
センサーとかの話よりも、ここのスゲー人たちのスゲー写真が見たい。
DP2の画質、一番最初にパソコン画面で見たときホントにびっくりした 息子の肌のきめ細かさがそのまま出ていた これが40000ぐらいで買えるんだから安いもんだ
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/08(日) 13:41:00.75 ID:3JHfuiJV0
>>602 輪郭強調と色ノイズで荒が見えてるだけ
印刷すると不自然極まりないDP2の画像
15秒君はいい加減にしないとシグマに訴えられるぞw 知的障害者なら大丈夫なのか?
>>604 15秒君頑張れw
>輪郭強調と色ノイズで荒が見えてるだけ
これはα77の独壇場だなw
「15秒」をNGワード登録するとスッキリw 確実にするためにもE-PL3君はトリ付けといてくんね?
DP3とSD16はAPSサイズだといいなフォベオンをそのまま拡張するような形で
SDはともかくDPをフルモデルチェンジする余裕は今のシグマにないと思うぜ
SD1の開発を無駄にしないためには SD1のセンサーを大量に作るしかない DPにぶちこむか、撤退かどちらか
相変わらず、単発IDが多いな。
SD2はAPS-C(1680万画素×3)で3年後に発売希望
1000x3位がよさそう
>>614 もう次スレからは単発IDの知的障害者が粘着していることを
テンプレに記載した方が良いかも知れないね。
DP2x買おうと思ってるんだけど CP+まで待った方がいい?
DP2z なあんて
>>618 わかった!とりあえず明後日まで待つね。
DP2Ω
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/08(日) 19:08:06.98 ID:5KpH98n60
DP2系は打ち止めじゃないかな 換算80mmとか100mmぐらいのがくるんじゃないの まあ値段は下がるだろうから待った方がいいのは確か
>>621 それがあるなら
DP2Σもありなんじゃない
Σか… シリーズ化してDP2αとか出したらソニーからクレーム付くんだろうかw
>>610 アホだなぁ、シリコンウェハー1枚あたりの良品が少ないからSD1があんな価格になったというのに‥
>>625 半導体製品の歩留まりは急激に改善されるものだよ。
でないと645Dなんて会社が潰れるレベルだわなw
チップあたりの面積が大きいほど不良率のリスクが大きいからな
10日の発表はとりあえず、センサーを35mm判比1.5倍に大きくしたSD15後継機じゃないの? センサーは大きくするだけじゃなく高感度画質を改善してほしいし、画像エンジンも新しくしてほしいけど。 新型DPは同じセンサーを使って、レンズとのマッチングもあるし、その後だと思う。
>>626 普及機種への展開は、歩留まりが改善されてからの話だな
つまりdp関連の発表はないってことかぬ 一応待ってから2x買うかー
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/08(日) 22:22:44.79 ID:5KpH98n60
SDの新型が出ちゃうとSD1の立場ないやん……
SD1に立場なんてあってのかよ・・・
SD1にこだわったり、遠慮してたりしたら、シグマのカメラ事業がヤバイでしょ。 あれはもう失敗作として早々に見切りをつけるべき。 SD15とDPのブラッシュアップについては社長自身が言ってる。
SD15後継機がSD1をぶち抜いてほしい
SD二桁 ミラーレス DPフルモデルテェンジ 新型エビフライ 望遠鏡はじめますた さあどれだっ!
明日発表と知りつつDP2XをIYHしてきた
おめ!!!!
>>637 M43向け交換レンズに100コロンビアペソ
>>637 ・SD or DPブラッシュアップ版開発発表
・レンズ新技術発表(新コーティング? パワーズーム?)
・ミラーレス用レンズ
・大口径単焦点
すでにモデルチェンジの時期なのにX世代が増え続けているというのは、 やはり俺の作例が良いのではないだろうか? 俺の作例は『DP(フォベオン)は気取らなくても楽しい』 ということが分かり易く伝わるのだと思う。 ベイヤーなんてどう力んだところでモヤモヤ写真しか出て来ないし、 『縮小すればクッキリする』だの意味不明な妥協をせねばならない。
フジからレンズ交換可能18M3層センサー機がでるようだから、話はそれからだ。
X-Pro1は16M1層になったんじゃねーの? それともフルサイズで18M3層を出すのか?
フォベでもベイヤでもないんだよね
富士ネタで、またここが荒れたら嫌だなァ
もう年末から荒れっぱなしですよ
記事を読んでいる限りでは普通のベイヤーじゃないか? スーパーハニカムCCDのCMOS版的なものだと想像。
ベイヤー配列でもEXR配列でもなくて、準ランダムとか擬似ランダムっていわれる配列らしい むしろCCDハニカムなら作例もみないで飛びつくんだけどなー
>>642 あの画像を見てDPを買う人はいないと思う。
俺はもう手放した。
レス乞食に餌やるなよ
>>651 コンデジを手放すってw
邪魔になるもんでもなし、普通は置いておくだろ
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/09(月) 13:21:20.11 ID:49PiMR4B0
>650 DPで、嫁の顔撮ったら、皺から何まで全部写って、・・・台無しだ。 あれは美人以外には使えんねえ。真実は残酷なのだ。
一番残酷なのは死体のような色に写ることなんだがな。 黒人や白人では問題が出なかったが、 一番の日本人の肌にFOVEONが合わないってのはシグマにとって皮肉な結果だ。
ニコンじゃ無いよ。 シグマの話だよ。
>>657 15秒君に一生消えないトラウマを植え付けられたお前もピチピチしてんなァw
>フィルライトの失敗 鉄骨のまわりのオーラみたいなヤツのこと?
明日のDP関連の発表は何があるかな @DP3xの発表(中望遠レンズ) ADP1x後継の発表 BDPシリーズ刷新(センサー変更,ミラーレス化など) Cなし さぁーはったはった 新しい選択肢付け加えてもいいよ
>>661 エッジ周りの赤い線なら収差補正で消せると思うよ
>>662 >BDPシリーズ刷新(センサー変更,ミラーレス化など)
ミラーは今もないだろw
>>663 いや鉄骨周囲の空のところに出てる薄緑のオーラみたいなヤツ。
ビルのまわりにも出てるな。
15秒君はベイヤー画像は縮小してよく見せようと頑張るのに、 フォベオンに対して余程の敗北感があるのだろうな・・・
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/09(月) 15:45:17.53 ID:HNGMv7LE0
>>664 無いからこそ、DPシリーズは1x,2xで終わりで今後はミラーレス化するのかな…とか
2xの後継の発表はまだ無いだろうな
>>668 それをいうならSDシリーズのミラーレス化じゃね?
DPはもともとミラーレスだろ
>>664 言いたいことはわかるけど
ちょっとずれてる
とマジレスしてみる
やはり、DP3 -300/2.8がついに登場するのか
レンズを交換したいような人はSD買うだろうし、 フォベオンを使ってるような人はミラーレス機のポジショニング自体に懐疑的だと思う。 逆にシグマのミラーレスが欲しいという人の目的が分からないな。
ミラーレスなんて出したらSIGMAつぶれちゃうよ
>>638 おいらは先ほど1x買ってきちゃいました
>>672 SDはいらね
キヤノンが出しそうな予感の1.5インチセンサーが
FOVEONと同じくらいのサイズなんだが…
これに乗っかれ
>672 フォベオンで他社レンズ使いたい人じゃないかなぁ? そうすっと確かに >673 の言うとおりか
>>676 15秒君並みに意味が分からんレスだぞw
>>666 これたぶん、明暗差の関係でどんなカメラでも普通にでる現象だと思うけど
同じ場所をベイヤー機で撮ればわかると思うよ
彼はベイヤーとの比較ではなく、単にフォベオンを貶したいだけだから相手するだけ無駄だよ。 このスレでは有名な荒らし。
>>670 いやレンズ交換式コンデジをミラーレス(1眼w)とかって言う
昨今の変な言葉遊びが嫌いだからあえて突っ込んでみたw
>>678 ベイヤーでは絶対に出ません。
FOVEONでもフィルライトを使わなければ出ない。
あれは単にSPPの使い方も知らないド素人が失敗画像を上げて傲慢かました恥ずかしい例。
あれがトラウマとなって15秒君15秒君と呪文のように呟くようになてしまったw
E-P3君は自分自身もその常駐荒らしの1人だと自覚した方がいいと思う。 異常にベイヤーを敵視し、言うことだけは一丁前。 しかし腕前は作例を出した途端フクロ叩きに合うほどのド下手。 センサーにこだわる以前にやることがあるでしょ…。
>>681 ちょっと何言ってるのかわからない
たぶんみんなそうだと思うぜ
もし今後出るとするなら、DP1wとDP2wだと予想 色が白になるだけで
>>681 そうやって増幅しないと気にならない箇所を論って「どうよ?これ?」とか意味ないぞ
増幅しなくても普通気づくだろ。 少なくとも現像した本人は
>>676 マルチマウントで使ってる人間はこのレンズがSDで使えれば、と言う思いから逃れられんのだよ。
ただ、シグマのレンズは他社マウントの方が圧倒的に売れてるヵら、SIGMAつぶれると言うことにはならんけどな。
>>686 パッと見た目それ程気にならないならそれでいいじゃん?
なんで画像の飛び具合とか探らなあかんの?(´・ω・`)
それが普通の飛び方じゃないとして、それがなんなの? パッと見てわかるとして、それがなんなの? それを増幅してまで見せなきゃならないものなの? そういう飛び方しちゃいけないの? 誰が決めたの?そんなこと 誰?(´・ω・`)
>>688 彼は写真の芸術的側面には余り興味がないんじゃないかな?
その証拠に『すぐ縮小したがる』ところがある。色々と偽造しないと気が済まない。
つまり、見たくないものまで鮮明に映してしまうフォベオンは一番許せない対象。
その中でも俺みたいに現実感を出すためにわざと構図を外すようなカメラマンは特に嫌いなんだろうな。
パッと見た目で気にならない人もいるんだね。 ベイヤーを馬鹿にしてる人とは思えない発言にワロタ
>>689 15秒
にしてもフィルライトを使いすぎるのはダメ
>>690 お前はいつものアホか
5年後に君の感想を聞きたいけど
どうせ写真なんてやめてんだろうなぁ
>>691 DP使ってる奴がみんなそうだと思ったら大間違い。
フィルライトって擬似HDR処理のことだよね。 自分は使わない方が好きだな。
>>692 フィルライト、ガンガン使えばいいと思うよ!
>>691 なんでそれを気にしなきゃならないん?(´・ω・`)
ま、フォベオン急進派E-PL3氏とLR3のワークフローに乗らねぇとか散々ごねてた奴の作例のレベルを見ると 現時点では信者側が不利なのは否めない。 これを打破する作例を期待したいところ。
公式の写真じゃだめなの?
腕のないE-PL3氏が得意気にFoveonの優位性を語っても説得力が皆無ということでしょ。 毎日ここに粘着している暇があったら写真の腕を磨くとか…。
腕がないのはともかく見る目がないのは致命的だな。 猫に小判、豚に真珠、フォベ厨にフォベオン
>>681 >ベイヤーでは絶対に出ません。
>FOVEONでもフィルライトを使わなければ出ない。
橋の境界線と空に大きな輝度差があるから発生する現象なのに
ベイヤーなら絶対出ないとか面白すぎるんだけど、その証拠に
輝度差の少ない下の川の部分では出てないだろw
フィルライトを使い過ぎると顕著化するだけで、別に珍しい例ではないよ
そもそも「ベイヤーなら絶対出ない」って論拠を教えてよ
どうやら、腕とお頭が足りないのは誰かさんだったようだねw
>>702 15秒と貧乏プロとバカE-PL3か
アホくせえ
15秒君のせいでNEXまできらいになったわw 明日の発表がスカなら、当分新製品はないわけで悲しい。 なんか動画系の気がして悲しい。 新DP欲しい。
同時にFUJIの新製品、新センサーに期待中。 レンズセットで20万までならなんとか。 迷ってる間に年とるからね。
>>707 いや、だからフジの新製品は例の有機多層センサーではないってw
独自配列とか言ってるから、どうせスーパーハニカムCCDのCMOS版的なものだよ。
つまり『ベイヤー』だ。
Canonの新ハイエンドコンパクトも気になるな 1.5インチセンサーってのがマジならほぼFoveonサイズだろ またスレが荒れそうな予感がする
EPL3のひとはまさかベイヤーがなんなのかわかってないんじゃ
画素混合してピクセル出すのは全部ベイヤーだね。 そういうカメラはお呼びではない。 1画素=1ピクセルのセンサーはマルチショット、三板、フォベだけ、か。
>>705 出てるって画面中央側のことを言ってるよね。手前の事じゃないだろ
これって輝度差があるものを撮った時のごく普通の現象なんだけど
本当に知らなくて指摘してるのか?
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/09(月) 22:04:20.22 ID:IE0j7Yf/0
>>711 それで結局、それだと何が出来るの?
E-PL3の人にしても、そこが分からない。
俺も結局DPを使ってそこが分からずに使えなかった。
解像を見てニヤニヤしても何もならないし。
僕はDPを唯一無二の存在だと考えている 他機種と比較するのは構わんが、 わざわざDPのスレに来て悪くいう為に 粘着する気持ちが解らん。 やはり病んでいるんだろうな。 な、15秒君ことコロ助w ☆〜(ゝ。∂)
>>712 それベイヤーで同じような症状が出てる画像を示してくれないと説得力ないよ
近接に同じパターンがない6×6のRGBカラーフィルタを配したCMOS機でしょ?
717 :
707 :2012/01/09(月) 22:43:01.79 ID:UZiuljy70
>>708 俺はDPもSDも楽しんでるけど、より良いセンサなら乗り換えるよ。
今回のFUJIのは俺の中ではローパスレスの新センサなんだ。
その姿勢は応援したい。
あとシグマ機にはAFの不安定さに泣かされてるし。
もちろん縮小しないと見れないなら問題外です。全ては等倍のサンプル次第。
なので明日?の米シグマの発表にも超期待中です。
素朴な質問良いですか。 そんなにフォベオンが良いものなら何で各メーカーで普及しないのでしょうか???不思議なんですが。
15秒君なら答えたくないなあ。 同じIDでまた聞いてくれる?
>>718 使いにくいデメリットを覆すだけのメリットがないから。
高感度も弱かったりと採用する上でのハードルが高すぎる。
>>718 ヒント:特許 M&A
あと上でも出てるけどちょっと違うけど三板カメラとかもある、プロ向けの400万ぐらいするやつだけど
ついでにFujiが有機三層式センサーを開発中らしい
DP3そろそろ来るかな?フォベオンAPS-Cサイズになって
>>722 以前社長が現センサは打ち止めって言ってたから、
それこそ震災なければ遠からず来てたはずなんだよね。
お布施の意味でもシグマ機買ってる。5億義援金は凄いわ。
パナの20mmと競合しそう てかレンズだけかい
所でニコンとシグマの件どうなってるんだろうな
>>711 > 画素混合してピクセル出すのは全部ベイヤーだね。
んなこたーない(´・ω・`)
スーパーCCDハニカムもベイヤーなのか・・・
サイトのレス見てるとF値に言及している人が多いね シグマがあえてこのF値で出す位なんだし 開放での写りはどうなんかね?
激安or超絶描写
評判のいい20mm F1.7がある所にあえて後発で19mm F2.8だからね… Eマウント用も同じ仕様で作って、その分安めに提供するとか?
バカみたいに明るくない単焦点が増えるのは良いことだ。 安い、軽い、高性能 暗い単焦点は良いことづくめ
m4/3レンズかよw E-PL3君良かったな!ww
マイクロフォーサーズ向けの短焦点レンズか。
このスレとは全く関係ない製品だったね。
>>729 言いたかないけど、マイクロフォーサーズに写りも糞もないんじゃないかな。
なんだかこのスレ的にはE-PL3を所有する俺だけが勝利、みたいなプレスリリースだったね。
キヤノンの1.5インチセンサー、DPのセンサーと大きさ変わらんな
>>734 もちろんおまえは二本とも買うんだよな?
つーか買えw
>>733 俺はガキの頃から妙にクジ運が強くってさ。
俺にとって1/10の確率は賭博じゃないというか、
周囲からはリアル・カイジとか呼ばれてたからな。
例えば麻雀ではカンチャン待ちか単騎待ち、あるいはシャボ待ちしかしない。
すでにカンされているウーピン待ちでも抜き忘れた赤ウーピンを引いてくるくらいだから、
その鬼ツモぷりが如何に凄まじいか想像してもらいたい。
もしかしたらm4/3でFOVEON機がでるかもしれんぞ!
>>738 m43マウントのAPS-C機かも、
そして今日発表のレンズは、それを包括するイメージサークルがあって、、、
なんてのは無理だなw
m43なんかで出されるくらいならαEでソニーの軍門に下る方がマシ
なんかオウム真理教みたいなスレだねw
麻原=フォベオン
>>735 ニコワンとかQみたいな玩具とは違うのが来たね。
高感度によっては、DPは残すけど買ってしまいそうだ。
シグマ頑張れ、10日の発表が空気にならないことを祈る。
マイクロフォーサーズ用レンズに下の記述があるけど、発表予定の新技術って… > 新開発のリニアAFモーターで高速で静かなAFを実現
>>743 外観が格好良かったから本スレに乗り込んで画質面をチクリと言って来たよ。
ま、SD16も出ないようだから買ってしまうかも知れん>G1X
>>745 >スペックは良いのだが、作例は普通だよね。
>従来と目立った違いが感じられない。HDRは進化してるかな?
>
>普段、フォベオンを使っている人間には少々物足りない画質だ。
>格好良いという理由だけで買ってしまう可能性はあるけども。
なんでこんなことをわざわざ言うのか。
同じく思った。ケンカ売りに行くな。 15秒君と同じじゃねーか。擁護できんぞ。
事実を言っているという点で15秒君とは違うだろ。 君らも外観に『おっ?』と思いつつも、 作例を見て『んー・・・』という感じだったろうし。 G1Xの作例を見て改めて思ったけど、素人にベイヤーは難しすぎるのよ。 こうも出てくる絵がモヤモヤだとプロのフォトグラファーのようなスタンスで撮影しないと それなりに満足する写真にならない。ただのスッキリしない画質の記録画像になる。 その点、フォベオンはシャッターを切るだけでそのとき目の前にあった景色が 概ね満足できる(記憶と一致する)レベルで残る。 俺が普段から『フォベオンは気取らなくて良い点が素晴らしい』と言っているのはそういうことなのよ。 そのことは俺の作例を見ても分かってもらえると思う。 俺の作例って"気取ったフォトグラファー"を頭から馬鹿にしているだろ? 言い方を変えるとパンツすら履いていない。しかし、それこそがフォベオンでしか出来ないことなんだ。
DPスレの人たちも大変だねw
751 :
707,748 :2012/01/10(火) 03:58:05.35 ID:WN6ouOvp0
G1Xの作例みて『んー・・・』と思った点は同意しとく。 ただなあ、価値観の押し売りに行くのは止めようぜ。 フォベ使いなんて1%いないだろ。 一般的には使いやすいあのセンサでいいんだよ。 俺はフォベ取り上げられたら泣くけどね。 お互いおとなしく新機種待とうぜ。寝る。 新レンズのみの発表ならほんと泣く。
俺はねぇ?別に芸術家を気取りたくてカメラを撮ってるんじゃないんだよ。 そんな自己陶酔型の気持ちの悪い連中と一緒にして欲しくは無い。 むしろ、そういった連中に『現実はこうだろ?』とやるためにフォベオンを使っている。 15秒君が殊更、俺を敵視しているのは『オナニーの邪魔をする憎き奴』だからだろう。 俺は幻想を作り出すことすら許さない。リアルのみ存在を許す。
>そんな自己陶酔型の気持ちの悪い連中と一緒にして欲しくは無い。 長文連投して気持ち悪い自分語りしてる奴が言うセリフかw
誰にも頼まれてない戦いを演じることによって鬱屈とした自分を正当化する、 自称勇者様がまたここに爆誕してしまうわけですね フォビオンもカメラも関係ない、単なるマジキチじゃねーか
15秒の写真は汚いな。アート風?
目が可哀相な人なんだよ。
こいつら2人ひどいな。 信者を通り越して精神病レベル
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/10(火) 09:06:15.05 ID:m9ZUYgDOO
両方とも自演荒らしだろJK
発表って日本時間で何時からだろう いつもはどうなんですか?
あ、もう発表されてたか。 地味
Eマウントの方が売れたんジャマイカ?
え…新技術ってまさかこれの事だったの
安心してDP2x買っていいの?
┏━┳━━┳━┓ ┣ヽ ̄ / (・ω・)┫ ┣━━╋━╋━┫ ┣、ハ,,、 \(.\ ノ┫ズコープラモ ┗┻━━┻━┻┛
ああEまうんとも出すのか
今日はレンズ、明日にDP3
新技術はリニアAFだな どんなものかね
おーかっこいいな でもフジのセンサーに期待できるのかw
>>769 予算5万が限界っす
貧乏人ですんません
ミラーレス用交換レンズは レンズ交換式DPも睨んでの設計になってる・・というのは深読み?
新レンズはフォベオンのミラレス参入の布石? DPとはまた別のラインナップにして欲しいね だが頭では思い描いても体がついて来れないだろうw
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/10(火) 12:36:46.67 ID:m9ZUYgDOO
カメラはレンズ開発のためにやってるとか言ってたから、 ミラーレス機は意外に真実味あるかも。
>カメラはレンズ開発のためにやってるとか言ってたから、 もうそんなこと言ってられるほど経営も楽な状態ではないだろうから、 シグマの開発力で今からメジャーなミラーレス市場に参入しても…。 数少ないFoveonマニアに向けて作っても採算が合わないだろうし。 好条件でボディをOEM供給してくれるメーカーがあればあるいは、って感じじゃない? 本音ではSDとSAマウントで儲けるためのカメラ事業参入&DP発売だったろうから、 SD1の大失敗もあってカメラ事業継続の是非が問われるような状況だと思うぞ。 少なくとも完全新規企画は非常に立ち上げづらそう、
SAマウントなぁ・・・、あれ、 俺も持ってる立場から言うのも何だけど、必要かねぇ? EFマウントだけで儲けのほとんど出してそうで その儲けをSD1とかで散財しちゃうってのはワンマン企業ならでは、か。
カメラ事業を続けたいなら、 DPみたいなニッチ製品を細く売っていくのが賢明だろうな。 本体性能や売り上げなんてどうでもいいなんて言えるのはマニアだけだよ。
新技術まだー?
今更枯れたリニアAFで新技術の看板上げないよ。
え?まだ発表あるのか新技術の シグマにすればリニアAFはかなりの新技術だと思うが
この時期に変なものを出してこないみたいでよかった。
USで10日発表ならまだじゃね?
DP2xを買うとの相談を先日した際に 本日までとりあえず待てと言われた者ですが、 どうすればいいのかしら。。。
まだ新技術が明らかになっていないから待て。
>>781 いくらΣでも、きみまろズーム時代の技術で新技術はないよ。
新技術って結局「リニアモーターAF」とかいうやつだったのでは?
リニアAFは10年前にパナが開発してるら新技術ではない。
いやシグマ的には十分新技術だろ カメラ事業のつけがレンズにも影響した結果だろうか
動画時にスムーズに作動するAFだから シグマ的にはこれはかなりの自慢したいんじゃw
>>785 了解です。
とりあえず今月いっぱい待ちます。
新型DPが出るとしたらSD1のセンサーだろ てことは新技術じゃないから新型は出ない予感 まさかの二焦点切替レンズかもしんないけどさ
それこそレトロな技術だ
>>790 NEX-VG20持ってるから個人的に大トピック
DP2xにするか中古のsにするかまだ悩み中
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/10(火) 19:49:12.02 ID:m9ZUYgDOO
シグマUSのサイト見たが、夢は潰えたようだな…
アメリカ人の誇大広告だったか
新技術と書かれちゃうと、 前人未踏の境地を期待するがな。
アップルだって200の新機能!!とか言ってすごい地味な機能の追加だしね
それはあってるだろ
アップルが新技術で広告打ったら 世界中軽いパニックになるだろ
アップルに新技術はないだろ それがすごいとこなんだけどな
つーか新技術がないと分かってるから安心してスルー出来るw<アップル
アップル(てかジョブス)は既存の技術を上手く纏める天才。
>>803 新技術がひっそりと出た10年後に、アップル独自の新技術として華々しく発表されます。
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/10(火) 21:53:41.45 ID:m9ZUYgDOO
まぁ、当社比で新技術だったんだろ。 まだ動画技術の発表のほうが夢があったな。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/10(火) 22:17:42.77 ID:qKXfGWyb0
あほか。新技術でいっぱいの新製品なんてそうそうあるわけなだろ。 ベルの電話だって発想以外はあり物をまとめだけだろ。 うける
シグマもフジもwktkさせてくれたけど、思ったより普通だったね
新DP、新SDの話題自体が年末に出たばかりだから、 年内に間に合えば上等なんじゃないか? ニコンD4やキヤノンG1Xが発表されたけど、 到底、フォベオン画質を脅かすようなレベルじゃないし、 SD16購入決定済みの俺ですらノンビリやってくださいという感じ。 嘘だと思うならマイクロフォーサーズのスレにDPの画像を貼ってみな? 『王者の威厳』を前に本当に静まり返ってしまうから。
The hottest Sigma technology for 2012 revealed!
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APO Macro 180mm F2.8 EX DG OS HSM
This is the world's first 180mm macro lens incorporating a magnification ratio of 1:1 and a large maximum aperture of F2.8.
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ヽ(・ω・)/ ズコー
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普通に期待して良い代物が出て来たから上々だよ ただ、発売日未定、価格未定、質量未定というのはいただけない
>>813 これ、レンズが糞なんだと思う
Mマウントアダプター出すみたいだから、それに期待
わざわざ他機種の本スレまでで向いてケンカ売る必要ないだろ
カメラ生成のjpegだしね
というか、ベイヤー配列じゃないのが売り
>>813 お、いいね。俺は意外とフジの絵は嫌いじゃないんだよ。
液晶を割って壊してしまったがF700を使っていたからね。
沈胴レンズのハイエンドコンデジなら良かったのにな。
絵的には欲しいカメラだがXマウントだかのミラーレスじゃコスパ合わないだろ。
趣味にコスパはないw
俺が言ってるコスパは価格もそうだが、使い勝手という部分もある。 G1XからX−Pro1の絵が出てくるなら、間違いなく買っていたな。 ミラーレス機ってのは『帯に短し襷に長し』で、とにかく使いにくいのよ。 おまけに画質でもDPに余裕で負けるしさ。
E-P3氏の場合、使い勝手を問えるような腕じゃないし
なるほどね まぁ発売するまで興味深く見守ってみようかなと wktkするのはタダだしw
>>817 6*6のカラーフィルターってRGBどんな配置なんだろうね
それとなぜ8*8じゃないんだろう?
GRG GBG BGB RGR GRG GBG GBG GRG RGR BGB GBG GRG
>>821 じゃあ、お前の見せてくれよw
デジカメ自体持って無いだろw
最近ジョブズ本読みましたって奴大杉。
>>810 他サイトにお前の作例貼ったら信者は色盲って言われるだけだから
自重をお願いしたい。
Appleはデジカメをコンシューマーレベルに最初に持ってきた会社だぜ。 中身はkodakだけど。
>>814 俺もそれ思った。
フジもいいけど光学ファインダーから覗いて撮りたい一眼未所持な俺はどうすればいいの
SD16待ちかね
結局、新技術ってリニアAFだったんじゃないの 動画対応の無音AFみたいだからシグマにとっては自慢の新技術なんだろう SDのピント精度も少しはマシになってくれればいいんだが
>>831 動画対応の無音化って外部マイクつければ解決するけどな
各メーカーからでまくった何とかXが
ちょっと期待はずれだったからDP1を使いつづけるハメに…
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/11(水) 12:49:37.16 ID:BqvkOQbfO
>>831 SDのピント精度は、遅いモーターとか像面湾曲が酷いとか、レンズ側の要因も大きいよ。
2月にもカメラ系イベントがあるからまだ期待はしているけど、 SD1の失敗はカメラ事業に少なからず影響を与えていそう
SD1は受注生産ものだから シグマとしては、思ったより売れたので驚いているらしい。
受注生産なんて量産に失敗した結果であって、 開発にかけた金も人も時間も、そんなニッチ製品を想定した規模じゃないだろ。 それはシグマのただの強がりだよ。
そう強弁しないと経営責任問われるから
夢ばかり追いかけていては飯が食えないことを教えてくれるメーカー それがシグマ
胸に深く突き刺さるようなカキコをするなw
sonyがなんの前触れも無く、 「世界初」となる空間光学手振れ補正を出してきた。 13倍の手ぶれ補正効果だそうだ。 新技術ってのはこれくらいのを期待するよな。
お前らファインダーって付けてんの
何のことだからわからんが、13倍って3.5段ってこと?
>>842 正直、2年に1度くらいはソニーのCES発表には驚かされる。
裏面CMOSと新型手振れ補正もかなりの衝撃だったし。
そして今回のクリスタルLED……やってくれたよ。
しかしほとんど一般ニュースはこの凄さを気付かず、
韓国メーカーの躍進を伝える……とうなってんのよ。
今のソニーは他社も研究している技術を未完成のまま製品化しているだけ。 昔は違ったんだけどな。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/11(水) 17:33:33.27 ID:aEnIVIh/0
空間光学手振れ補正ってオリの4/3ボデイにパナのレンズ付けると同じ状態に 成るよな。 クリスタルLEDも結構だが値段が何倍もするTV買う奴そんなに居るのかね。 スレチ失礼。
シグマの企業規模からいって、今回の発表程度がちょうど良いと思う。 あんまり大花火を上げてもろくな事がないしね。SD1はこれから値下げしていく方向になるのかもね。 クリスタルLEDって、もう日立あたりが市販しているLEDテレビの派生みたいなもので、LED発光アレイの 量産にめどが付けば、すぐに出せると思う。ただ、どうやってLEDの発光のバラつきを無くすか、もしくは 補正していくのかが興味深いけど。 花火を上げるクセがSONYに付いたのは、株価対策だと思う。あそこはもう半分、ファンド会社だし。
>>842 いつもの詐欺に決まってるじゃんw
良く見れば分けるけどシフトブレ対応手振れ補正の真似事だよ
>>845 >裏面CMOSと新型手振れ補正もかなりの衝撃だったし。
裏面CMOS…これが卓上理論だけの完全な詐欺センサーだっただろw
>そして今回のクリスタルLED……やってくれたよ。
これは確かにすごいけど、歩留りとコストの問題で
量産化(普通に買える金額)になるのはもっと先の話だよ。
まあいつもの株価対策って奴だねw
>>848 株価対策って書いたらすでに書かれてたw
>量産にめどが付けば、すぐに出せると思う。ただ、どうやってLEDの発光のバラつきを無くすか、もしくは
要はこれに尽きるんだよね。
いつのまにかソニーって会社は技術のソニーから詐欺のソニーに変わったんだよね。
残念なことに
まあ、計画から考えると失敗なのだろうけど、 プロモーションとしてのSD1はけして失敗じゃないと思うよ。 その証拠にこれは個人的な想像なのだけど、 カメラ各社の開発・研究室には必ずSD1が3台あると思う。 保管用、撮影テスト用、分解解析用。 デジカメとしてブッ千切りで世界最高峰であることに変わりなし。
なにこの全角の人達… 怖い
シグマのミラーレス発表かと思ったら、 ミラーレス用のレンズかよ・・・ DPベースのミラーレスが出たのかと思った・・・
まあ、センサーがピーキー過ぎて、レンズ交換式は無謀か。
写真が趣味なんじゃなくて、フォベオンが趣味な奴が目立つな。
てかG1xに勝って喜ぶなよw
いや、勝ち負けとか関係ないし
そそ、DPを楽しめればそれで、ね
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/11(水) 21:49:15.41 ID:v0aNLT210
DP1を使ってて特に不満はないけど、 下取り出して1Xに替えるか、 2Xを買い足すかで迷ってる。 1Xは買い替えるほど相当良くなってる? それとも2Xを買い足した方がいい? だれかアドバイスを!
迷ったら全部IYH
短焦点レンズなんだから、自分の用途で選べば良いんじゃねーかな? オールラウンドに使いたい人は2xの40mmの方が使い勝手が良いだろう。
>>652 結局使わないというか、使えないので売ってお金に換えた。
Lightroom3のワークフローに組み込めない時点でダメだった。
>>854 もっとマシな作例の1枚でも撮れんのか。1枚目はいきなり鳥のウンコで汚すぎる。
2枚目は背景がうるさすぎるし、結局何も使えていないではないか。
まあ、俺も使えなかったけどな。だから手放した。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/11(水) 22:07:14.23 ID:m+7QfgPO0
>>861 かなり良くなってるけど、DP1を使ってて特に不満がないのなら
DP2xの買い足し1択
>>861 DP1に2x買い足したよ、すべてが微妙に進化してる
28mmが気に入ってるなら1xのほうがいいかな、とオレは思った
でも1x買ってたら、2xにしとけばと思ってるだろう
>>821 E-PL3の人は腕とかそういうこと以前に、なぜあの場所でシャッターを切ろうと思ったのか分からない。
SD1で屋根を撮っている人とか、全員ではないが、そういうのがフォベオン関係には多いように思う。
>>868 お前が言うな、と普段からよく言われてるだろ?
>>868 フォベオンのリアル画像を体験すると『何でもない景色』ほど撮りたくなるんだよ。
変に演出された構図や、妙チクリンな加工をしたいとは思えない。
フォベオンの力を引き出そうとすると、どうしてもそういうスタンスになる。
例えば、新宿の高層ビル群を撮影しようとすると周囲の小汚い低層住宅街は構図から外したくなる。
けど、フォベオンで撮るならそれらも全て収めないと『嘘だな』という気持ちになるのよ。
これだけリアルに撮れるカメラなのだから、リアルを撮らなきゃいけないよな。みたいな。
>>870 で、結局何が表現できた?
ただの醜悪な画像でしかなかっただろう。
カメラ自体は表現をするための道具であって目的ではない。
>>870 > 例えば、新宿の高層ビル群を撮影しようとすると周囲の小汚い低層住宅街は構図から外したくなる。
> けど、フォベオンで撮るならそれらも全て収めないと『嘘だな』という気持ちになるのよ。
> これだけリアルに撮れるカメラなのだから、リアルを撮らなきゃいけないよな。みたいな。
つまり、使うと写真が下手になるわけだな。
大人しくE-PL3でも使っていれば良かったのに。
>>873 俺は厨房染みた演出がカメラの腕だとは思っちゃいないよ。
それはスポンサーなどに媚びねばならないフォトグラファーの論理だ。
俺はあくまで趣味でやっているから、誰かに媚びる必要はない。
>>874 その結果量産されるのが醜悪な画像?
それが趣味?
媚びるとか媚びないとか現代写真論でも読んでこいよ
>>875 君みたいな『媚びずにはいられない人間』が俺の作品を醜悪だと感じるのは分かるよ。
俺の作品って誰にも気兼ねせず、言い換えるならすごく傲慢でしょ?
常に媚び媚びしている君のような人間が、卑屈な感情を全開にして、
『お前も媚びろよ!!』と叫ぶのは当然だろうな、と思う。
といっても、媚び媚び人間など相手にしないのが俺という人間なんだろうな。
対人論証
>>879 いや、単に凄く下手。
構図も露出も何もかも見るに耐えない。それだけ。
>>881 ならば、作品で対抗しな。
それが漢(オトコ)というものだろう。
誰にも媚びず、かつ俺をギャフンと言わせる作例を見せてくれ。
口八丁の舌先三寸で他人を納得させられると思ったら大間違いだ。
全裸のお前を見せてみろ。俺よりも美しい自信があるならね。
流れぶった切ってすまん。 この度、DPデビューしようと思う。 フォベオンで撮った写真観たら、空気感の表現があまりに凄くて鳥肌が立った。 被写体の重量まで伝わってくる素材感の 描写も凄い。 もうフォベオン以外使う気になれないわ。 本当はCN機のような使い勝手のいい デジイチが欲しいんだけどね。 DPも慣れたら手足のように扱えるようになるのかな?
>>883 手足を縛られるのが好きなMな人なら大丈夫
>>883 買いなされ、撮ってみなされ
いいカメラだよ
>>883 DP2x買って3ヶ月ぐらいだが、たまに自分でもスゲーって思うようなのが撮れる。
そういうのが出るのが楽しくていろいろ撮ってる感じ。
>>883 しかも今は安いし!
慣れたら、とか謙遜しなくても大丈夫。
基本を守れば拍子抜けするほど簡単。
あとセルフタイマーで夜景撮るとしびれるよ。
>>883 >>886 エントリークラスので良いんで
APS-Cサイズ一眼+明るい単焦点レンズ
を買ってごらんなさい。
DPよりももっと感動的な写真が、DPよりも簡単に、いろいろな場面で撮れるようになるから
>>888 まずはその「エントリークラスので良いんでAPS-Cサイズ一眼+明るい単焦点レンズ」の
機種をサンプル込みで具体的に教えてください。
E-P3君はそろそろ空気を読むべきかと。 下手糞の自分語りなんて誰も聞きたくないし、 何を勘違いしてるか知らないけど分をわきまえようよ。
>>888 今はDPが楽しいので、ちょっと余計なお世話です。
>>888 簡単に、いろいろな場面で、ってのには同意。マジで。
でも、もっと感動的な、ってとこにだけは賛同しかねるかな。
883さんもいろんなサンプル見てきた後に書き込んでると思うよー。
コンデジだから持って行けるという場面があるから、 いろいろな場面でというのにも同意出来ないね 金も掛かる
>>891 >>892 井の中の蛙、大海を知らず
ま、エントリークラスのAPS-Cサイズ一眼+明るい単焦点 は大海って程でもないけど。
いつも絞ってパンフォーカスにして風景ばかり撮っているの?
もっと視野を広げなさいな。
単焦点にしては開放F4とかF2.8とか暗いレンズのDPなんかじゃ撮ることの出来ない写真がある。
>>894 同意。EOSもSD15も持ってるけど実際一番使うのはDP2xとスマフォだよ。
単なDP2xは勉強にもなると思うな。
kiss5+50/1.8やnex5nもいいけど、DP系程の感動は自分にはないよ。
ここでDPを過剰に持ち上げている人達は恐らくまともなデジ一眼とレンズ(具体的に 言えばそれぞれ2,30万円クラス)を購入できるだけの経済力を持ってはいない。 彼らにとってその不条理な事実を認めたくないが故にDP・Foveonは唯一無二であり 他の何者の追随をも許さない至高の存在みたいな極論に走ってしまう。 所謂ルサンチマンの発露であろう... 彼らにその自覚が無い事が不幸であり滑稽ではあるな。
その安いDP必死に叩きに来るのは何故?w
>>895 あなたの持論にそうなら
逆に「思い切ってD7000クラス買え」と言ってあげたほうが優しさだよ?
高ければいい写りというのはあながち間違てないけど それ以前に、高いレンズは重いんだ
俺はDPもデジ一眼も適材適所で使い分けて撮影を楽しんでいるよ。 欠点も多いけど軽量コンパクトでそこそこの写りが期待できるDPは 気軽に楽しく使えて便利だしね。
>>900 カメラとレンズが重いだけならまだしも、コンデジなら三脚も
軽いので十分だから、総重量で言えば雲泥の差だよね。
ホースマンとハスキー3段持って行くのと、DP1とベルボンの
小さいの持って行くのとでは10倍以上違うかな?
DPもモノクロだとまあまあいい感じに撮れるんだけどねえ。 カラーはCG臭くて見られたもんじゃないわ。
>>901 ほとんどのDPユーザはそんな感じだろうね。
ここで日夜、愚にも付かない糞の投げ合いしている信者とアンチは
どっちもカタワ者ってことだ
>>902 すまんがデジイチでもDPでも三脚は使わんから、その理屈は分からん
コンデジだから貧弱な三脚でいいってのも意味がわかんねーし
>>903 ということにしたいんだろうけどw
必死すぎ
まあ俺も高感度に強かったりレンズの明るい新型のDPが欲しいんだけどね。
>>906 三脚を使ったらわかるよ
使いたくないなら無理しなくていい
>>895 別に趣味でやってんだから井の中の蛙でもいいよ。
>>901 いまどきのエントリークラスのデジイチは機能省略の単なる安物などではなく、
設計リソースをつぎ込んで女性にも好かれるように軽くて小さく出来てますよ。
レンズはまぁピンキリなんで好きなの選んでくださいって言うほかないですね。
ま、確かに、シグマの 50F1.4 はでかいし重い
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/12(木) 01:13:32.03 ID:VQpSECx20
>>907 でもそれ以外に理由が無くね?
E-PL3野郎をイジルのも飽きたし
ここいらで新人発掘だよ
>>911 あと50F1.4はピンが合わせづらい、まで書いたほうが親切。
それと
>>901 にあてたものでないにせよ、的ハズレな気がするなー。
>>914 こいつは真性包茎だから、人前でパンツを脱ぐことなんてできねーよw
>>914 シグマのサイトに行って
50F1.4 、85F1.4の作例を好きなだけ見てください。
>>917 デカ杉ワロタw
どおりでNEXとかPENが売れるわけだわ
しかもエントリゆえ画質も連写も糞なんだよな
7Dあたりから入らないと、一眼の価値ってゼロだなあ。
>>918 D3000は良かったけどね、絵が渋くて。
D3100はライブビューがついたけどその他は悪くなった気がする、センサーが違うからかな
デジイチはフォーティディーベリーナイスだよ
でもエントリデジイチはなんでも出来て安いじゃん 小さく作るのはそれなりに金かかるんだろ
相変わらず連続書き込みで コロ助が荒らしに来てるな
連続書き込みごめん コロ助真性包茎だったのか どうりで君が書き込むと 異臭がするわけだ (ーー;)
>>921 DPはさらに安い
サブにNEX買うとか言い出すと別だが
>>897 DPはシャッター切るだけでこってりした絵が出てくるからな。
だから、自分が上手くなったとか勘違いしがち。
フルと大三元持っててもDPに走る人いる。
パンフォーカスで風景撮る以外に能の無いDPだけじゃ話にならないから 結局、DP以外にもう一台持ち出す必要のあるDPと、 パンフォーカスで風景撮る以外にもいろいろと能のあるまっとうなカメラ。 どちらが総重量が軽いか? ま、俺は、DP持ち出すくらいならレンズをもう一本持ち出すね。 そっちの方が圧倒的に写真を撮ってて楽しい。
>>926 なら、このスレに居つく理由は無いな。
さよなら
>>925 フルサイズスレでも三脚の話しになると結構荒れる
DPと一眼で全くブレて無い写真を撮ろうとするとDPのほうが簡単
大三元持ってるからとは言え、誰しもが性能を出せてるとは思えない
DPほ小さく軽い以外にはそこまでのメリットはない
三脚つかうならフルの意味って無いからね。 高感度強いから手持ちでなんでも撮れるのがメリット。 でもISO3200で撮った夜景なんて微妙すぎて、結局三脚。
SD15後継のAPS-C化はたやすいだろうけど、DPだとレンズボディー新設計、しかもボディサイズがひとまわり大きくなってしまう可能性大。現行DPで我慢するか。
> 三脚つかうならフルの意味って無いからね。 なるほど、こりゃ荒れるわけだw
>>897 α900 EOS1DMK2 EOS7D持ってますが何か?20 30万のボディ持ってることより
写りがいいレンズ持ってるほうが重要じゃないか?
DP1は風景広角撮りに愛用してるぞ。周辺まで流れずきっちり解像するのが良い。
GレンズやLレンズもいいけど、DPにはDPの良さがある。ボケを生かした
撮影にはむかないが、絞ってキッチリ周辺まで解像させる用途には
最適なカメラ
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/12(木) 12:08:39.68 ID:bmp3VgWqO
>>926 大口径の開放厨には良さは分からんだろうな。
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/12(木) 12:20:57.76 ID:bmp3VgWqO
>>932 まともな一眼=フルってことだろ。
DPがいいのは確かだけど、900にSTF付けて撮ったりするのも甲乙付けがたいだろ。
そういうの知らないでやたらDP贔屓なのはどうなんだろうってことでは。
DPのサブに買うミラーレスって何がオススメよ。 どうせ晴れの日はDP圧勝だろうから置いといて、 曇り空、夜、室内撮影でオヌヌメのってある? パナのG3とGX1がいいなと思ってるんだけど、どうだろ。 >APS-Cサイズ一眼+明るい単焦点レンズを買ってごらんなさい。 >DPよりももっと感動的な写真が、DPよりも簡単に、いろいろな場面で撮れるようになるから DPの絵になれたらAPS-Cに単焦点の絵でさえ、物足りなくね? いろんな場面で撮れるようになるから、ってその点だけは同意できるけど。
>>935 決定的なもんはないなぁ
だからDPをダラダラ使い続けてる
俺はPen EP1sを買ったよ。 理由は在庫処分で激安だったから。2万ちょいなら文句のつけようがないw どれを選んでも大差なさそうだし、安いのでいいやって感じ
>>935 フジの新しいやつ買ってみてよ
ちょっと気になるわあ
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/12(木) 13:11:29.22 ID:VQpSECx20
>>933 シグマのレンズ全否定かよ
儲かりもしないカメラ事業が道楽で出来るのも
レンズが稼いでくれるからだぞ
今のところNEX-C3がDPを超えてて次のNEX-7で完全に凌駕する感じだねぇ。 買うならこの2機種か。 ミラーレスじゃないけどキャノンのG1Xも1400万画素だから現行のDPは超えてるし 富士のPro1も1600万画素あるからC3並に超えてきてるね。
>>936 俺もおんなじで、だらだら使い続けてるんだよなぁ。
ただ、嫁に撮らせるとブレまくりで話にならないし、かといって一眼を渡すと重い。
>>937 2万ならいいね。オリのフィルター機能で遊ぶのもいいかも。
ノイズの乗り具合で買おっかな。なんとなくオリのものは敬遠したい気もするけど。
>>939 シグマの単焦点は重すぎる。写りは全く文句ないけど。
それに
>パンフォーカスで景色撮るしか能がないDP
ってDP2も含めて言ってるのか?
だとしたらお笑いだよ。
レンズ語る前に腕を磨いて出直してきたほうがいいかも。
943 :
932 :2012/01/12(木) 13:28:53.46 ID:m4eySFa80
>>984 フルでボケ生かす撮影も確かにいいけど、逆に周辺までカッチリ
解像させて撮る用途だとDP系のほうが向いてるのでどっちが
いいってことじゃないと思う。フルサイズでそういう用途で撮ろうとすると
周辺解像度が高いレンズってハードル高くなるし。
944 :
932 :2012/01/12(木) 13:35:13.02 ID:m4eySFa80
>>943 周辺までキッチリ撮りたいのならDPの方がいいと思うよ。
ただ、DPの解像感はシャープネス上げすぎのギスギスしすぎなのでシャープネス落とさないとダメだが。
それと色が薄いから上げたいが上手くやらないと色々と変な色が出てくる
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/12(木) 13:40:56.61 ID:U4Mcj0pY0
>>935 GH2をオススメするけど
G3とGX1なら撮影してて面白いのはGX1、水準器とかジオラマなんかがおもしろい
ただDPのサブならファインダーとかバリアングル付いてるG3の方が色々な撮影に対応できるよね
画素数=強さかよ nikon D4だって1600万画素しかないのに
>>944 > 937ではないが俺もE-PL1サブにしてたりします。
サブの方がデカいんだw
>>946 余計悩むアドバイスありがとうw
女に合わせるならGF3だろうけど、あれは論外ってことで切り捨てたんだから遊び心溢れるGX1かお安くepl1sにしてGH3待ちにする。
カメラ女子とか増えてるけどDP使いこなしてる奴見たことないな。
見たら惚れるで!
画素数が多い方がDPと同じ470万ピクセルにリサイズした時に ベイヤー補間の影響が小さくなるってことでしょ
そういうことだね。 もしもDPが150万画素X3層だったら誰も買ってなかった。 あの時代に1400万画素を軽く実現していたからみんな夢中になったわけで。
誰もとかみんなとか、 自分語りの割りには他人を巻き込むんですね
>>942 DP2でボケやるくらいなら別のカメラ持ち出すけどな。
景色かどうかはともかく、DPは2でもパンフォーカスで撮る方が遥かに綺麗で楽しい。
>>939 シグマの大口径はどれもこれもいかにもって感じのボケを生かした写真には向かないぞ。
点光源のなかには汚い渦巻きでるし、ボケ部分の縁取りも酷い。
70マクロとかで絞って撮った時の輪郭の残るアウトフォーカス部分は実にいい描写だから、
絞って撮るにはいいレンズが揃ってると思うけどな。
>>882 しばらくしたら、まともに撮れる場面が少なくてガッカリすると思うよ。
X100でも買ったほうがいい。
あれはISO3200でも使える。
>>897 初心者が買わないほうがいいとは思った。
RAWファイルが変で、LR3で扱えないし。色温度で補正もできない。
写真じゃなくて、カメラが目的になって上達しなくなると思う。
E-PL3の人がいい例。
とりあえず旅行に行く家族に気軽に貸せるカメラではないわな 夜や室内撮影はあきらめた方がいいし、他社の使いやすいカメラに慣れた人にはつらすぎる 写真を勉強するぐらいの気概があるなら話は別だけど
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/12(木) 22:24:32.92 ID:r6aaPR8j0
高校大学の写真部員専用カメラか
単に暗いところで手持ちで撮るのを諦めるだけの話 あまり気にする必要もないと思うけど
ちなみにE-P3氏は下手なうえに後付けで言い訳するから、 余計みっともないんだと思う
>>958 汎用性が低いから勉強にならないと思うよ。
勉強用にしろ、仕事用にしろカメラで重要なのは
どんな場面でも確実に撮れることなので。
>>961 なんかのスタジアム?みたいな写真も前に見たけど酷かったな。
曇り空の、いかにも初心者全開の残念な写真だった。
せっかくの曇り空の良さを全く生かせていなかった。
>>962 そしたら銀塩なんてもっとダメダメじゃん
それよりlightroom4のβが出たらしいが、DPは対応してくれるんだろうか…
>>953 まぁ、ボケの写真を撮ろうと思ったら一眼を持ち出すだろうね。
でも、DP2だけを持って街歩きした時なんか、適当にボケさせたりするけどな。
926にパンしか脳がない、って書かれてたからそれは言いすぎじゃね?
って思ったのさ。
パンの方が綺麗で楽しい、ってのは禿同。
ていうか、DPで撮る写真は楽しいんだよ。なんかしらんが。
一眼で撮っても綺麗に撮れて当然ってかんじでワクワク感がない。
まぁDPにMに調教されたって感じだろうな。
SDは全く欲しくならないのはなんでだろう.....
>>938 フジのはコンパクトじゃないじゃん。女があれをバカチョンカメラ感覚で撮れるとは思えないし。
チミが買いなさいよ。
968 :
932 :2012/01/13(金) 00:09:03.08 ID:m4eySFa80
>>967 フルサイズ機を持った上でDP使うとフルとは違った楽しさがあるね。
ISO100までしか使えないから日中限定、夜使用は三脚必須だけど
初詣なんかの撮影はDPのほうが撮ってて楽しかったです。
>>948 DP1にサブ機の時ってレンズ交換したくない。ズームレンズ使いたくない
時なので、サブ機はデカクてもいい。DPはカッチリした撮影用途だから
サブ機はボケ狙い。E-PL1だったりKISSデジに50や85の大口径だったりする
昨日、サブにミラーレス買うわ、って書いたけど、ダメポ。躊躇しちまった。 GX1の公式サンプルとか見てると綺麗なんだけどさぁ、立体感がまるでないんだよ。 なんでなんだろう。スゲー綺麗に見えてものっぺりしてるというか。 フォベが優れてるとかいう気はサラサラないけど、なんなんだろう。 去年、この板で貼られたネパールの写真とかとは立体感が違うんだよぁ。 って本来の目的である、女子供でも綺麗な写真が撮れるカメラ探し っていう目的を忘れてNEX7ポチりそうになってたわ。 DP3とか出ないよな?
割り切ることができず、ベストでなければ気が済まない人は そもそもサブカメラなんて買うもんじゃない
その通りだな。 サブはあくまでサブなんだよな。 買うわ。 いまいち踏ん切りがつかんかった。 パワーズームとダボーレンズキットってどっちがいいんだろ。 完全にスレチだがついでだから聞いとく。 で、970よ そろそろ次スレ頼むわ
望遠重視しないなら小さいパワーズームの方かな サブだし
974 :
新スレ :2012/01/13(金) 20:10:55.16 ID:RkdDT/Px0
>>969 マジレスするとそれはDPのレンズの出来によるところが大きい。
フォベオンの寄与が100%だと思ってSD買うとがっかりするぞ。
あるいは、比較的写りのいい中望遠〜望遠に被写体が写っていくか。←俺の経験談より。
>>975 SD1買って今で持っていたレンズはMACRO70mm以外全て手放して、
MACRO150mmと120-300mm/F2.8を買った俺が居ますよ。
そろそろDP2xのフォーカスモード(自由移動モードとピンポイントフォーカスモード)が DP2にも適応されないかと日々心待ちしてましたが、DP2xを買い足した方が早そうですねw
うめ(´・ω・`)
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/14(土) 07:25:07.25 ID:/67PoqAP0
うめてんてー
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/14(土) 07:32:01.54 ID:W9FXQ/In0
うめてんてー
基地外コロ助もう来るな
基地外コロ助もう来るな
基地外コロ助もう来るな
で・・・・新技術ってリニアAFだけ? なにそれ。
無音でスムーズに駆動出来てAF精度向上するらしいから素晴らしい技術だよ SDも持ってる俺は楽しみだわ
パワーフォーカスの一眼用レンズなんてやめて欲しいけどな。 ミラーレスとか動画専用だけで十分だろ。
ミラーレスとか手ブレ補正とか言ってるのはアホだけだから無視でいいぞw
うめーる