【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#18【PEN】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 11:25:01.30 ID:nopMgaSp0

マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニックレンズHP
http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
オリンパスレンズHP
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/index.html
コシナ NOKTON 25mm F0.95
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/index.html
NOKTOR 50mm f/0.95
http://noktor.com/products.php

あと SLR Magic 社もMFTマウントのレンズを出しているけど、HPなし。

前スレ
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#17【PEN】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321964159/l50

マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 11:29:52.56 ID:nopMgaSp0

レンズラインナップ
■M．ZUIKO DIGITAL
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
. 9-. 18mm　F4.0-5.6　0.25m. 　0.10倍　. 155g　. 74,550円　52.0mm　'10/04　×
　　 12mm　F2.0 　　　0.2m 　　0.08倍　. 130g　. 99,750円　46.0mm　'11/07　×
12-50mmEZF3.5-6.3　0.2m　　 0.36倍　. 211g　. 49,875円　52.0mm　'12/01　○　未発売
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 150g　. 36,750円　40.5mm　'09/07　×
14-42mmL　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 133g　---,---円　40.5mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-42mmII　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 112g　. 36,750円　37.0mm　'10/12　×
14-42mmIIRF3.5-5.6　0.25m. 　0.19倍　. 113g　. 36,750円　37.0mm　'11/07　×
14-150mm　F3.5-6.3　0.50m. 　0.24倍　. 260g　. 92,400円　58.0mm　'10/06　×
　　 17mm　F2.8 　　　0.2m 　　0.11倍　　71g　. 49,875円　37.0mm　'09/07　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.16倍　. 190g　. 49,875円　58.0mm　'10/10　×
　　 45mm　F1.8 　　　0.5m 　　0.11倍　. 116g　. 36,750円　37.0mm　'11/09　×
75-300mm　F4.8-6.7　0.9/1.5m0.18倍　. 430g　112,350円　58.0mm　'10/12　×

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 11:39:51.29 ID:nopMgaSp0

■LUMIX G
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
. 7-. 14mm　F4.0　　　0.25m. 　0.08倍　. 300g　124,950円　---.mm　'09/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.16倍　. 165g　---,---円　52.0mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-42mmX　F3.5-5.6　0.30m. 　0.17倍　　 95g　. 49,875円　37.0mm　'11/10　×　
14-. 45mm　F3.5-5.6　0.30m. 　0.17倍　. 195g　. 36,750円　52.0mm　'09/04　×
14-140mm　F4.0-5.8　0.50m. 　0.20倍　. 460g　106,050円　62.0mm　'09/05　×
　　 . 8mm　F3.5 　　　0.1m 　　0.20倍　. 165g　. 99,750円　---.mm　'10/06　×　魚眼
　　 14mm　F2.5 　　　0.18m. 　0.10倍　　55g　. 49,875円　46.0mm　'10/10　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　　 20mm　F1.7 　　　0.2m 　　0.13倍　. 100g　. 52,500円　46.0mm　'09/09　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　　12.5mm　F12. 　　　0.6m 　　0.02倍　　45g　. 26,250円　---.mm　'10/10　×　3D
45-175mmXF4.0-5.6　0.9m 　　0.20倍　. 210g　. 56,175円　46.0mm　'11/10　×
45-200mm　F4.0-5.6　1.0m 　　0.19倍　. 380g　. 49,350円　52.0mm　'08/10　×
100-300mm.F4.0-5.6　1.5m 　　0.21倍　. 520g　. 80,850円　67.0mm　'10/10　×

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 11:47:25.24 ID:nopMgaSp0

■LEICA DG
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
　　 45mm　F2.8 　　　0.15m. 　1.00倍　. 225g　. 99,750円　46.0mm　'09/10　×　ﾏｸﾛ
　　 25mm　F1.4 　　　0.3m　　0.22倍　. 200g　. 73,500円　46.0mm　'11/07　×　

■Voigtlander
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
　　 25mm　F0.95.　　 0.17m. 　0.26倍　. 410g　. 99,750円　52.0mm　'10/11　×　ﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽ

■NOKTOR
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
　　 50mm　F0.95.　　 0.60m. 　-.--倍　. 490g　. 99,800円　62.0mm　'11/09　×　ﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽ

HPあったし
http://slrmagic.jp/

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 11:48:30.88 ID:nopMgaSp0

それにしても毎度毎度立てる前に埋めやがって・・・

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 12:32:21.05 ID:e3O2ivPs0

ID:nopMgaSp0、乙

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 13:05:27.04 ID:Dewf9EoQ0

>>1乙

先日、パナ20㎜F1.7買った。ボケや描写は良いけど、「フォォーーン」というAF作動音はやや耳障りだね。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 13:43:42.37 ID:b1wVt560O

>>7
室内じゃなく外で使えば全く気にならないよ。
いや、室内でも気にならないがなあ。無音かと言うとそうではないけど。
もしかして不良品？

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 13:55:08.98 ID:6LKS6Wwzi

>>1乙

20mmF1.7の音は俺も気になった事ないなぁ
そんなに変な音してたっけ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 13:57:57.62 ID:R1MGB1980

>>9
他に比べればさすがにうるさいよ
特に静かな室内では

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 14:28:55.11 ID:U+Sh4ZzK0

俺はパナライカの25mmのカシャカシャ音の方が気になる。オリンパス機の時だけの音なんだっけ？
動画の時は鳴らないんだから、静止画の時もどうにかできればいいのに。
先日も家でクリスマスしてる時に、ふいに撮ろうとしても音でバレるんだな。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 16:48:28.05 ID:ryCPbgpQi

E-P1に付いてた初代14-42もAFめちゃ遅い上に、すごくうるさい

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 19:56:46.49 ID:TGPmvvHq0

パナの17mmﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 21:49:04.12 ID:WT7kppB60

　　　　　　／￣ﾞ￣￣＼
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　ﾍ
　　　　`｜∧∧∧∧∧∧｜
　　　　　ﾚ |:::- =三三 = -|ﾉ
　　　　　(＠　　⌒ー⌒　＠)
　　　　　ﾋ:::::∵ (●●)∵ノ
　　　　　 |::::::::::::｀::⌒´:::::::| 　　　　　／ｌ
　　　　　＼::::::::::::::::::::::::／　　　　／／発売日に買ったE-P1が壊れた。
　　　　`／::::::::::::::::::::::::::::::＼　　／／　手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　三脚につけてもすごくブレる。
　　/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　　修理見積もりは3万円。
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／　　　　　　　壊れたのを隠してヤフオクで売って
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|　　　　　　　パナソニックGH2にした。
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 22:04:47.64 ID:geoW4izn0

オリが2月に出すらしい次期モデルはビューファインダー内蔵でX100のような光学式兼用らしい。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 22:06:09.67 ID:nYnzTWQg0

俺は20/1.7と12/2.0、7-14/4.0しか持ってないけど、
確かに20の音はこの中では目立つ

でも、持ってる本人しか気にしない程度の低い音だと思うわ
この音が他人に気にされるくらいだと、シャッター音のほうがはるかに迷惑。
モーター音よりはるかに高い音が、突発的に鳴るから目立つんだよね。

17 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ：2011/12/23(金) 22:08:37.70 ID:rQW5vxWr0

絞りの動作音のほうが気になるなあ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 22:36:43.23 ID:jqNwsyrI0

>>16
広角好きなんだなw

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 22:44:54.68 ID:OIvrFhNF0

>>16
20mmは動画撮るとうるささがわかるよ
写真ならなんら問題はない

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 23:15:07.09 ID:p44kba5T0

2514買ったったー！！
撮影が楽しみだぁ。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 23:21:34.10 ID:nYnzTWQg0

>>18
当たり。
中望遠の45/1.8か、便利そうな14-42あたりも買おうか悩んではいるが。

>>19
動画は全く興味が無いからなあ、気付かなかったわ。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 00:06:43.98 ID:M/j3/EXj0

>>15
興味は歩けどミラーレスでどうやって光学ファインダー付けるんだ？
あのようなハイブリッドファインダーは、Ｅシリーズのような気がするけど。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 00:11:00.36 ID:O6qdlgT40

>>22
信憑性は別にして>>15が「X100のような」と書いてるじゃないか
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/finepix_x100/features/

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 00:56:23.76 ID:ridUMHUD0

レンジファインダーみたいに視差のある光学ファインダー付けるより、

1ランク上の高解像度EVFを搭載するとか、遅延の少ない高速LSIを搭載するとか、
EVFの高性能化にコストをかけてほしい。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 03:01:01.13 ID:yzy/jPqK0

普通に考えるとX100そのままパクリではないはず・・・

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 08:51:49.83 ID:+0pWnijg0

換算14mmから600mmまでカバーする必要があるんだから
どう考えても光学ファインダーなんてあり得んだろ・・・
X100もX10も、固定レンズだからできてる芸当だし。

元ネタのインタビュー記事ではX100のHVFに対する賞賛と
既存のEVFへの反省、新しいファインダーに力を入れてるとは言ってるけど
光学ファインダーを手掛けるとまでは言っていない

一番現実的なのは従来のEVFより性能上げたEVF内蔵だろうね
有機ELとか採用してくるかもしれんが。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 09:02:30.23 ID:I55VrQMN0

動画を撮らない俺は12-50にあまり興味がなかったけど、これ手動ズームに出来るのか。
パナみたいな疑似手動ズームは萎えるけど、機械式でズームできるならいいな。
俄然興味がわいてきた。
画質に期待。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 11:16:01.98 ID:M/j3/EXj0

有機ELファインダーは、高精細でいいけどホワイトバランスが大丈夫なのか？
ディスプレーは液晶にしてほしい。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 11:38:48.63 ID:3VYClPD90

>>28
液晶がそんなにいいわけないだろ。ブラウン管にしたほうがいい。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 20:03:57.37 ID:GPy7RFRm0

ブラウン管まで戻るんだったら、磨りガラスにしてほしい

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 20:31:32.52 ID:LSJpTiBp0

家庭用ビデオカメラのEVFを
ブラウン管でカラー化実現したのは
三菱電機だけなんだよな。
白黒EVF使って三原色の切り替えを
穴あき円盤とモーターでやるやつ
あれは今でも欲しいわｗ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 21:46:51.42 ID:9+pnuO2S0

どんな大きさのカメラにするつもりだww
値段の方もすごそうだな

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 22:44:15.25 ID:147PHR680

X100のパクリでファインダー内に収まらない場合はEVF

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 00:24:53.89 ID:PkksYqZi0

>>32
いや当時（20年くらい前）としては本当に普通の
家庭用S-VHS-Cビデオカメラ。
もちろん白黒EVFより大きかったが。
大昔（50年くらい前）のカラーテレビ技術を
現代に甦らせたそうだｗ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 13:18:29.16 ID:/pTfMnoCP

17-80mmくらいの標準-中望遠のレンズで通しF2.8くらいの明るいズームレンズが欲しいなぁ。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 13:24:42.81 ID:4K3ZdAKP0

いいね。旅行なんかはそれで済みそう
が、現実にはないので、14-150を買うか…

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 13:53:48.21 ID:vAoHEGVc0

マイクロフォーサーズ用レンズって、まだ中古であまり値下がりしないから
新品で買っていらなくなったらオークションに出すのが正しいよね！？

中古レンズの値下がりランキング
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/decline_rate.htm

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 21:12:31.39 ID:/J0y8+W10

>>31
ナショナルも。
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1324814977716.jpg
1984年のカタログから

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 21:28:09.32 ID:/J0y8+W10

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1324815866303.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1324815910163.jpg
スレチですが松下のカメラ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 21:30:03.81 ID:3i7nSj0z0

>>38-39
ナショナルセールスマンカタログを持っているとは、関係者だなｗ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 22:36:58.60 ID:4l8y5WIX0

>>38
分離型ならソニーもあるわｗ
レコーダー一体型でカラーブラウン管EVFは
三菱だけだったはず

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 23:10:52.97 ID:/J0y8+W10

>>41
ナショは一体型ではCRTカラーは無いね
M70やぶれんびーS2でカラー液晶に変わった。

VZ-C95のファインダー用の1.5型カラーCRTは
ポケットTV SORO(TR-101CT)と同じかと。

スレチの話ですまぬ。

今、マイクロはG1、G2、GH2つかってまして
G2を車載動画用に流用考えてます。
14ｍｍ/F2.5はこういうのに向いてますかね？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 00:14:07.58 ID:kU++2I610

>>42
カメラをどこに固定するかによるんじゃない？
あとは車載でどこを撮したいか。
シフトやハンドルまで撮すのか、フロントガラス程度でいいのか。

標準ズームとかだとズームが変わっちゃうかなw

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 00:16:28.45 ID:ICXc0Qyn0

>>42
>G2を車載動画用に流用考えてます。
>14ｍｍ/F2.5はこういうのに向いてますかね？

車載動画は光学手ぶれ補正ついてるレンズのほうが細かい振動が
大幅に低減されて見やすいですよ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 01:14:57.09 ID:qLk+I2HI0

14mmではちょっと(だいぶ)足りない。
一般的な、吸盤でどこにでも付けられる
車載カメラ持ってるけど、ほぼ魚眼に近い。

46 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ：2011/12/26(月) 06:52:36.63 ID:/1iseSoO0

PZ14-42mmがいいよ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 06:55:47.11 ID:2LQAdI+b0

フィッシュアイのほうが車載にはいいんじゃなかろうか。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 06:59:38.62 ID:fjjZcJ580

これ何ミリくらいだろ
http://www.youtube.com/watch?v=01vmMsCm8ps

49 ：42：2011/12/26(月) 11:11:03.74 ID:E1yuBPFj0

>>43-47
レスありがとうございます。
振動は意識してませんでした。ダッシュボードに乗せるんで
軽量小型がいいのかと思い14ｍｍ/ｆ2.5を考えてました。
PZ14-42、ノーマークでしたけど考えてみます。（G2だとファームがorz)

広角域は7-14持ってますけど、普段使いのGH-2につけっぱなしでして重用してます。
あの価格であの性能大満足です。

今までeggyで車載してたんですが、画質がorz・・・
でしたんでどうにかしようかと・・・。
画質以外は1GBのCFカード入れると長時間録画できて重宝してます。
簡易防犯カメラにしたりも・・・

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 11:39:07.21 ID:VpwPLAuj0

今年のベストレンズは何？
俺は、やはり45/1.8。
写り、価格、携帯性を考えると、ほんといいレンズだと思う。
楽しくて、日常スナップにこの画角を使うようになった。

51 ：カメラの極楽堂は12月30日で営業終了、倒産だ！：2011/12/26(月) 12:25:50.72 ID:THcIcABd0

　マイクロフォーサーズとのコンタックスGレンズの相性ってどうなんだ？

　カメラの極楽堂はもうアダプター値引きしないのか？馬鹿やろう！

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 13:11:23.09 ID:g7brfKj30

>>50
古いと言われようが20mmF1.7
あのバランスは鉄板

今年出たレンズの話？

53 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ：2011/12/26(月) 13:39:03.18 ID:5MVL63Jb0

ベストレンズは20/1.7
今年限定だとPZ14-42mmだな。
アクティブ手振れ補正は動画に必須！

45mmF1.8もよかった。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 14:24:08.86 ID:JEqLdMX30

よかったって
昔話かよ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 14:33:26.97 ID:G8LZed6B0

>>54
２ちゃんねる初心者の方へお知らせ

【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 14:49:40.53 ID:NB3k0exs0

45-175mmはもっと評価されてもいいレンズだと思う

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 14:54:33.22 ID:nRNW4fu40

>54
日本語理解できないなら無理に絡むことないんだぞ？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 15:05:02.12 ID:xBD8Nm/50

折の新型ファインダーはどうなるのかね
ルモアではサムスンの半透明液晶みたいな奴を使うんじゃないかと言っているけれど
オリにＥＶＦ供給してるエプソンも、そんな感じの液晶ゴーグル出してるから

>>56
俺も今度買う

ベストは12mmF2かな

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 15:14:50.98 ID:MWmAQdTp0

今年発売のレンズはM.ZD12/2.0しか買って(使って)ないから
おのずとそれがベストってことになるかなぁ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 15:24:05.17 ID:9lKxP7UF0

>>50 今年のノミネートとしては、
１．25/1.4
２．12/2.0
３．45/1.8
４．pz14-42
５．pz45-175
あたりかな。
ちなみに、2009年は20/1.7で、2010年は25/0.95。
異論は認める。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 15:39:27.44 ID:Yrg6bKRx0

>>60
全部名レンズで糞レンズがひとつもないのがすごい

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 16:07:11.28 ID:yMeoa61D0

単焦点望遠の明るいのは出ませんかね？
現状マニュアルFのフォーサーズ用しかない

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 16:17:17.93 ID:iTiHzEKJ0

おれは今年のいちばんは45/1.8だな。
まず写り。つぎに値段。AF性能とデザインや造りも上出来。

でも20/1.7がいちばん好き。
寄れてちょい広い標準画角が好きだから小ズミではダメなんだよ...

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 16:27:06.35 ID:ICXc0Qyn0

>>62
俺も明るい単焦点の望遠レンズが欲しい。
まあ一方で望遠の単焦点って切り取るのが難しいから
ズームの明るいのでも良いんだけど
70-200/2.8相当とかかなあ。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 16:35:27.36 ID:ICXc0Qyn0

でも、あんまり過去の定番焦点距離とF値に拘らないほうが
いいかもしれないな。

45mmF1.8なんて、出てみたら「すげー」って話になったけど、
何も情報が無い状態で2chで「どのレンズが欲しいか」と
アンケート取っても、「45mmF1.8をあのサイズと性能で作れ」
っていう回答が一位になったとは思えないんだよな。

だからオリンパスが自信を持って世の中を驚かせるものを
出してくれたらそれでいいや。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 17:21:02.61 ID:wQX65cjn0

やはり12.5mm/f12は話題にならんのねｗ

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 17:25:54.17 ID:STMHosEt0

発売日 2010年10月29日

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 17:28:56.55 ID:SDDAY3ai0

>>60
番外ノミネート
Hyper Prime 12mm f1.6

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 17:51:56.90 ID:i3fsHpQQ0

>>66
3Dなら、ソニーの双眼鏡が、ちょっと欲しい。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 17:52:16.52 ID:HDKi1vJf0

>>68
あれって発売はされてるの？
SLR magicのサイト含め見当たらないんだが。。

今年正式発売じゃないから番外って意味ならスマン

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 18:20:47.31 ID:9dPBLC8i0

>>50
今年と言われると45/1.8だなぁ
写りと価格がいい意味で釣り合ってないレンズ
慣れるまでこの画角に手こずったけど、慣れると切り取りやすくて丁度よく思えた
次点は12/2.0だなー。写りは文句ないんだけど、高かったのがなぁｗ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 18:31:43.37 ID:ugAbQeUl0

>>56
俺もそう思う。GF1～3までのセンサーではISO400上限で辛かったけど、GX1との組合せで凄い良くなった！
45mmF1.8にはかなわないだろうけど、45mmF4.0で子供の写真が良く撮れるし軽いのでいつも持ち歩いてる。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 21:03:41.67 ID:0YmzKVY70

>>56
14-140と100-300常用している身としては、
少々ものたりない。

軽くて、細くて、小さくて、逆光にも強くて、
AF速くて、手ブレ補正も強力で。
とっても優等生なんだが、パンチが足りない。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 21:17:53.25 ID:HeNfPtOd0

>>73
パンチって何？
パナ14-140売っぱらって、45-175買ったが、満足度倍加したぞ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 22:01:29.98 ID:OlQnHnvh0

25日に45mmF1.8買ったぜ！
俺広角厨なのにｗ
今まで9-18+20の組み合わせで、ときどき45-200を足してたけど
100mm以上はあまり使わないし、45mmで良いや

…クリスマスに買う予算はあったけど、一人でイルミネーションを撮る気力は無かったｗ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 22:10:18.56 ID:kU++2I610

>>75
正月準備に追われる街並みを撮るのもオツじゃないか

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 22:15:58.89 ID:/cRj9jH10

>>75
おまいさんなら24日にラブホのネオンを撮りまくれると信じてるぜ
来年はよろしくな！

78 ：75：2011/12/26(月) 23:14:26.98 ID:OlQnHnvh0

>>76
正月前後では使う予定さ

>>77
やかましいわ！ｗ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 23:24:18.26 ID:9lk3VYm00

>>74
同じ買い換えを検討中。
主にどこに満足した？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 23:37:02.16 ID:EpH4INLf0

来年はラブホ前に三脚立てて撮影会だな。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 23:48:43.01 ID:8Dr3jVPc0

9-18、14-45に加えてアダプター＋Nikkor85/f2で街撮りスナップしてるけど
やっぱ換算135～160mmぐらいのコンパクトな単焦点欲しいなぁ
あんまり長いと手振れしちゃうしこの程度で使い勝手のいいやつがあれば街撮り最強

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 23:50:31.26 ID:iSpSCNMa0

今年は
45-175mmと45mmF1.8しか買ってない
45mmF1.8は言うまでもないが
45-175は45-200をどなどなして買ったけどほんとに良いレンズ
軽いし小さいしインナーフォーカスなので延びないのも地味に便利
写りも45-200と比べて全く悪くないし
レンズ単体で見たら甲乙付けがたいが
45mmF1.8は20mmと組み合わせることでめっちゃいいシステムになる点で45mmF1.8かな

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 00:05:38.51 ID:c7TFq3q20

20/1.7が気になってるんだが、そろそろリニューアル来るかな。
買った途端にPowerOIS積んでAF早くなったりしたNewバージョンが
出たりしたら泣ける。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 00:07:10.15 ID:4Vbg3mYL0

>>79
小さくて軽い。
ズームしても全長変化しない。
テレ端画質は14-140よりずっといい
ついでに手ぶれ補正が強力。
良い事尽くめ。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 00:09:00.37 ID:YUtaAHnS0

>>83
それを恐れてどれだけのシャッターチャンスを逃すのかと。
出たら出たときに考えればいいだけ。

86 ：79：2011/12/27(火) 00:14:20.79 ID:YIQu7w/K0

>>84
ありがと、参考にする。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 00:14:21.76 ID:qtxo5roQ0

インナーフォーカスｘ
インナーズーム○
だった

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 00:16:21.39 ID:c7TFq3q20

>>85
だよねー。
年内に買って正月撮りまくるか。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 00:16:53.10 ID:qtxo5roQ0

>>83
仮に新バージョンが出たとして
今の20mmよりよくない可能性もあるわけで
買えるなら買うのがいいと思うよ
>>85と同じで、さっさと買って撮った方が楽しめると思う

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 00:18:57.49 ID:GRbpa+hp0

>>83
重い前玉でAFしてるから遅くてうるさいのであって、それを改善すると25mmF1.4みたいな大きさになるんで無いの？
仮に同じパンケーキでNewバージョンでたら売っちゃえばイイじゃん

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 00:29:58.96 ID:c7TFq3q20

>>89-90
なんですかー、超欲しくなってきたでやんす。
３０cm位まで寄れるんだっけ？
ショートケーキの背景ぼかしたり出来るんだよなー。
門松のみかんとか浮かび上がらせたり出来るんだよなー…。

92 ：83：2011/12/27(火) 02:00:31.20 ID:c7TFq3q20

20/1.7、なんつーかポチった。明日到着。
色々調べたらますます欲しくなった。20cmまで寄れるんだね。
皆の言うとおりまず買ってからギュンギュン楽しんで、新型出たら出たで
またギョンギョン楽しむことにするっす。

何より欲しい欲しいで悶々すると仕事も手につかなくなるんで
心の平穏のためにもとりあえず買って良かったと思う。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 07:40:55.71 ID:qtxo5roQ0

>>92
おめ！

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 07:41:49.18 ID:X3ZI9dMG0

>>92
購入オメ！写りの満足度が高いから背中押す人多いよね
ちなみにボディは何を？

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 07:49:30.02 ID:dYrX/wfp0

20/1.7は傑作だよね

写りもいいし小型コンパクトだから持ち出しやすい
寄れる上に41mmって画角も万能気味に使える

こんな名レンズを手にしさえしなければ
俺も便利なコンデジで満足したままでいられて、
こんなにカネ使わずに済むはずだった・・・

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 08:27:44.88 ID:NW6m+T6n0

>>91
しょぼ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 09:42:21.51 ID:SpYxIrcJ0

>92
20/1.7+ACクローズアップレンズNo.3
これで0.5倍くらいかな？
ttp://uproda11.2ch-library.com/328321bOI/11328321.jpg

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 10:44:23.68 ID:YKdS+lQ00

>>95
+1mmはどこからきたんだろう？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 12:08:34.46 ID:a9l5d6250

E-P3+M.ZD12-50
https://lh6.googleusercontent.com/-8hx68OiIS-U/TvWXs481EyI/AAAAAAAAO3Y/P5gDMtCH6-A/s925/PC240768-1.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-8Kwkl7ZF9xk/TvWPabc0mKI/AAAAAAAAO2c/KlfiavjhLpM/s1024/PC240727.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-UPUcaNRlZiY/TvWPjFcX9WI/AAAAAAAAO2o/56FGCtU4qJA/s1024/PC240746.jpg

100 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2011/12/27(火) 12:17:10.05 ID:n0XxjK+Z0

>>99
レンズより三枚目のおっさんの存在感がw

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 12:18:12.75 ID:uKn4YoOE0

>>99
レンズより、赤いP3が気になるww
貼り革かな？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 12:49:28.90 ID:6HPmLWje0

>>94
GX1でつ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 12:59:12.38 ID:n4Uj4XLa0

価格.comを見ていると、m4/3用ノクトンはコシナ製品の中でも四番めぐらいに
売れているんだね。他にも作ってくれないかなあ、ウルトロンとか。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 13:34:33.39 ID:/2x0A+T40

>>96
日常スナップで、ふと目に付いたものをパッと撮っても、
開放4.0のレンズよりフワッと撮れるよね、の意。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 14:38:49.11 ID:GwC8VANk0

>>102
GX1も勧めようと思ってましたψ(｀∇´)ψ

20mmF1.7でも内蔵フラッシュを45°～90°に指で傾けてバウンスさせると、
被写体ブレが軽減出来て解像感上がるので更に良いですよ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 16:29:55.52 ID:DQKmQfxm0

このスレ読むと
マイクロフォーサーズのメインユーザーは
正統派の一眼レフとその交換レンズを買えない貧乏人が大部分だとよく分かるな
しかし貧乏くさいスレだ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 16:43:29.34 ID:YokN2Nga0

>>105
バウンスさせると暗くなっちゃうんだけどフラッシュ光量上げるべき？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 16:46:30.10 ID:J/m9348+0

>106
そんなスレをわざわざ読むほど暇ならハローワーク行った方がいいぞ
ご自慢の一眼レフを首から下げて行ってらっしゃい。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 17:11:54.94 ID:BCcY7o2C0

付けっぱレンズとしてはX14-42と20/1.7どっちがいいかね。
まあ利便性をとるか画質をとるかだと思うんだが。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 17:12:41.40 ID:g6Ir1G4+0

>>109
わかってるじゃないか。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 17:15:05.34 ID:g6Ir1G4+0

20にして、我慢できなくなったら1442を使いなよ。

1442にして、我慢出来なくなって20に行くことはないから。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 17:27:04.77 ID:YokN2Nga0

>>111
」

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 17:41:03.74 ID:GwC8VANk0

>>107
自分はF1.7 SS1/60の環境でフラッシュ上げるとSS1/80～100になる。
ISOをAUTOにしてみては？

GF1の時F1.7 ISO100固定に執着し過ぎて、被写体ブレを良く起こしてしまっていたので。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 17:53:15.08 ID:GwC8VANk0

もしくは、押さえ過ぎて90°以上になってませんか？
光量は角度で調整してます

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 18:00:26.56 ID:8NnZuBBl0

>>107
よほど天井が高いわけじゃないかぎり、露出補正でいけない？

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 18:23:50.95 ID:KCPL5ZyA0

お前んち天井低いな

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 21:12:27.75 ID:VctBaHIU0

俺んちは、天井がないけど。orz

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 21:26:47.89 ID:YokN2Nga0

>>113
GX1で露出優先,ISO autoで撮ることが多いけど、家の中でフラッシュ焚くと
バウンスしようがしまいがSS1/60になるみたい
でバウンスすると暗くなる
たいてい抑え切ってるんだけど、反り返ってんのかなあ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 23:07:03.25 ID:AzTnhvy70

フラッシュでの撮影でSSがどうとか馬鹿ばっかりだな

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 23:32:24.67 ID:YIQu7w/K0

>>118
バウンスするなら、露出補正を最強にするとか、それでも足りなければマニュアルモード。
オート露出は直接フラッシュが被写体に当たることを前提にしている。
それを無理矢理上に向けて反射光を利用するんだから、暗くなるのはあたりまえ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 23:48:18.70 ID:di3qwfnr0

>>97
へぇ～、クローズアップレンズでそこまで撮れるんですねぇ。
安価だし買ってみようかな。
ピントや手ぶれはシビアじゃないです？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 23:53:45.77 ID:AzTnhvy70

やっぱり馬鹿ばっかりだな

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 00:18:54.03 ID:pZm+2vyv0

>>97，105
背中押しサンクス！んで今日帰ったら20/1.7キテタ━(ﾟ∀ﾟ)━!
早速GX1で部屋ん中試写しまくり！なんだこれムッサ楽しい！
寄れる！んでぼ、ぼ、ぼ、ボケる！しかも解像度高！シャッター速！
人の作例で大体の傾向は判ってたけど、自分で撮りたいように撮ると
また感覚がずいぶん違うもんだな。

散々脅されてたから覚悟してたAF速度もX14-42の３～５割増し程度の感覚で全然許容範囲。
薄暗い部屋や暗めの被写体なら明るいFのせいでむしろ速いくらいだ。
音も大ズミ＋マウントアダプター位を予想してたらほぼ無音じゃん！ムービー撮ると
音入るって程度なんだな。スチルなら全く問題ないわ。全然最近のレンズって感じ。
むしろ俺の中で大ズミの存在価値が…アレだ…もう使わない…かな…って…orz

お前らこんな楽しいレンズ2年前から使ってたのか。ちょっと羨ましいぞ！

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 00:21:17.22 ID:4xPLKnC/0

>>123
オメ
小さいし使いやすいから、必携のレンズにして楽しんでやりなよ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 01:02:44.33 ID:zTh1f6/J0

http://robinwong.blogspot.com/2011/12/olympus-mzuiko-12-50mm-f35-63-review.html

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 01:07:28.01 ID:pZm+2vyv0

>>124
サンクス！
写欲をソソるレンズだね！

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 01:31:56.48 ID:zTh1f6/J0

マクロレンズとしてはなかなかの解像じゃないだろうか
　　マクロボタンを押しながらズームリングを押し出すとマクロモードになる
　　マクロモード時は焦点距離が43mmに固定される
　　マクロモード時は合焦距離が50cm～20cmに制限されるため、オートフォーカスが迷わない
訳が間違ってたらごめんなさい
防滴ボディーが出たら登山用として最適なレンズだろう
当初予想より暗いレンズになったためがっかりさせられたが
用途を考えれば口径を抑えて小型軽量にしたのは正解だったのかもしれない
風景用ならパンフォーカスのために絞るし
マクロなら被写界深度を確保するため絞る＋フラッシュ必須
暗い林と夕刻がちょっとつらいかもしれないが

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 02:52:15.03 ID:hEjPINRe0

>>107
バウンスする時ホワイトバランスをAWBにしてないか？

フラッシュが正面から当たってないのに、フラッシュ用のWBで撮影されると、色温度がおかしくなるので、自分は内蔵フラッシュバウンス時は太陽光固定にしてる。

あの小さなフラッシュで光量調整しても、あまり効果無いかもしれないね～。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 07:51:50.04 ID:rO9ct6ls0

>>125
「虫注意」を添えてほしかったけど新レンズ情報ありがたい。
M.ZD12-50mmのマクロモードけっこう使えそうだね。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 08:30:45.60 ID:et/HUzov0

>>128
ありがとう
ホワイトバランス気にしてなかった
うちの室内では日影にすると自然な感じだったけど
朝だとちょっと違うからまた夜に試してみる

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 09:37:17.30 ID:nsrtgmtl0

>>125
最後のほうのまとめ的なところで、「画像鮮明度に関して、12-50mmはズイコ14-54mmまたは12-60mmまで匹敵します」
と言っているところを見ると、解像力に関しては十分なレベルみたいだね
キットレンズクラスとしては、中々良いものなのではないか

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 09:54:24.34 ID:G9HGC4GA0

12-50興味はあるんだけどE-P3に致命的に似合わないな

133 ：97：2011/12/28(水) 10:49:10.81 ID:/ip/NYRL0

>121
見ての通り開放では通常よりポワポワになって楽しいですよ。
AFで合いますけど三脚で固定してても、花が揺れたりしますので
マクロの場合MFで最短近くにしておき、自分が前後してピント合わせてますね。
兎に角数撮りまくって選別ですね。

>123
今朝６時に起きてX14-42をアマでポチってしまったｗ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 18:23:16.81 ID:Qi44zlJk0

>>125
グロ画像のオンパレードだな・・・

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 18:41:45.25 ID:OnTnRlGF0

>>125
SUGEEEEEEE!!!!

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 19:29:02.85 ID:zTh1f6/J0

http://pekkapotka.squarespace.com/journal/2011/12/24/olympus-mzuiko-12-50mm-135-63.html
http://pen-and-tell.blogspot.com/

137 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2011/12/28(水) 19:32:48.70 ID:8yvApCBd0

>>136
ロゴ塗りつぶされてる (´；ω；｀)

138 ：121：2011/12/28(水) 21:11:02.99 ID:X92jxq8i0

>>133
ありがとう。参考になりました。
明日ヨドバシに寄ってみます。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 23:15:58.96 ID:zTh1f6/J0

虫の写真がグロの類だとは思ってなかったのよ。ごめんなさい。
自分の中ではマクロ＝虫マクロだったので。ごめんなさい。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 23:30:21.66 ID:OnTnRlGF0

PZ45-175mm買いました。
ほぼ、標準レンズの14-45mmと同じ重量、伸ばした時と同じ全長なんだね。
この性能でこのサイズは嬉しいなぁ。望遠なのに、どこにでも持ち歩きたくなる。
パワーズームは動画撮影時にしか使わなそうだけど。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 23:36:19.24 ID:1KVShAkL0

>>133
オメ！
X14-42は収納時大体20/1.7と同じサイズでズームが使えるので、スナップレンズとして大活躍ですよ。

ボケは小さいけど綺麗です。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 23:36:40.13 ID:9/5Tl9yF0

>>125
いいなあ。
自分は、マクロは室内で使うことが多いので、
もう一段，いや今のm4/3のセンサー実力ならもう二段明るければ...

そしたら、大きくなっちゃうんだろうけれどね

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 23:39:35.16 ID:1KVShAkL0

>>138
俺も20/1.7にケンコーNo.3付けてみたけど、接写倍率上がる代わりに1m以上先にピント合わなくなるから、そこは気に留めておいてね。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 00:30:16.89 ID:WCazmKVQI

エンジョイレンズライフ！！！

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 01:32:04.42 ID:F9k/+7Ze0

今x14-42少し安くなってるのか
GF3Xだと本体も手に入るけどモノラルマイクだし欲しいのはG3黒だし
GF1CとG2Wしか持ってないけどレンズだけ先に買うのもありか

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 01:45:50.13 ID:62OiYfMh0

ＧＦ３Ｘ買ってＧＦ３売っちゃうとか。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 01:48:15.53 ID:xLcopGtZ0

>>125
M.ZD 12-50、良いね。
マクロレンズとして、今買いたくなったわ。
今の段階ではレンズが暗くても、将来的にオリがパナセンサー見限って他社センサー使えば良いだけの話。
外国人社長になれば、その可能性も高くなりそうだな。
この暗いレンズ発売に踏み切ったのも、そんな裏の見通しがあったりして・・・。
かつて、AppleのジョブズがモトローラのCPU見限ってインテルMacに移行して大成功したようにね。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 01:51:07.57 ID:Zhqd8v3+0

>>147
今のオリはガワですらAT互換機以下だろ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 01:53:20.94 ID:z6+jSNQ30

まあ暗いって言っても4倍強ズームだしな
今の標準3倍ズームのテレ端はF5.6でF6.3とそれほど大きく変わらないし
F値6超えっていうのが悪い方向にインパクトあるのは確かだけど（75-300とかも）
それよりマクロ機能が予想以上に面白そう
パナライカ買わずにこっち買おうかな

…でも標準域のズームばかり増えていくなぁ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 02:07:18.27 ID:CtZRyU7R0

>>125
思った以上によく写ってるなぁ
この値段でこれなら文句はないかも（暗いのだけがあれだが）
14-150使ってるけどこれ買ったらこっちが付けっぱなしになりそうだ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 02:57:11.62 ID:k1QG6dac0

MZD12-50、良いみたいだよね
暗いけど12mm始まりが魅力だし安いし
パナの値段を見てから決めようと思ってたけど、待てないかも

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 05:55:14.08 ID:pYv2NXKQ0

おれオリボディだけど手持ちレンズ8本の半分がパナだ…

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 07:28:15.92 ID:8N9fFjRO0

12-50が楽しみなレンズなのは間違いないけど
パナのズームの評価を見てから買うかな？
今んとこマクロは45mmF1.8にクローズアップフィルターつけて代用してるけど
絞り開放の被写界深度がめちゃ浅いんでマニュアルフォーカスがやりやすい
明るいレンズはそういうメリットもあるんで

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 08:09:47.81 ID:d1IsEOOU0

最初から比べるべきグレードのレンズじゃないもん
自分は、ちんぽこズームの置き換えで買うわ
単にギミックが面白そうだし
大口径はオリのが出てから考える（開発しているのは確定してるし）
それまでは、必要があれば12-60でおｋ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 09:47:32.74 ID:oHThSxBj0

おまいらフォーサーズのレンズ使ってみろ。
明るくて描写もすごいぞ。
そしてAFもちゃんと使える。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 10:10:43.36 ID:IksCAftZi

>>155
フォーサーズのレンズ持ってるけどすっかり忘れてたわ
アダプタ高いんだよね…

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 10:45:35.69 ID:uLViq1jd0

>155
4/3本体買うほうが賢いだろ
M4/3には重いしAF劇遅くて使えるとは言い難い

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 10:55:34.75 ID:xLcopGtZ0

マクロ最大撮影倍率
M.ZD 12-50 0.36倍
ZD 35 1.0 倍
ZD 50 0.52倍
実際、体感的にどれくらいの差になるのだろう？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 10:58:40.12 ID:x3Zanf3B0

>>157
センサーの解像度考えると、E-5(かL10)しかないからなぁ。
E400台のボディでいいAF載せてくれたら良いんだが。

12-50はオリンパスショップでポイント使ったら3ﾏｿなので思わずポチったw
4/3魚眼も買ったので家計が...

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 11:05:20.61 ID:WCazmKVQ0

オンラインショップの12-50㎜、本当に先着30セット限定なのか？
2chとかカカクでポチったって報告が多いけど。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 11:24:37.59 ID:uLViq1jd0

>159
ごもっとも
E-450のローパス引っ剥がすとか出来ればいいのにね

ポイント３万超えてるけど使い道無いわ
１２-５０いいけど１月下旬かー

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 11:43:30.58 ID:CtZRyU7R0

>>160
何時ものことだろ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 12:06:49.34 ID:WS7+BoAN0

>>158
画像加工して見ればいい

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 13:11:22.85 ID:SHLV7twE0

>>158
m4/3のセンサーサイズは、長手方向が17.3mmなので、
1.0倍だと、17.3mmが画面一杯に写る。
薄型ノートパソコンのキーボードのキー1個の幅が、約17mmって感じかな。

0.5倍だと、2倍の約35mmが画面一杯に写る。キー2個分の幅。
0.36倍だと、同様に約3倍となり、キー3個分の幅が画面一杯に写る。

こんな感じで想像すると、イメージが浮かぶんじゃないかな。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 13:27:30.85 ID:5iSxSB8y0

20/1.7が来たのでワッホイと街中スナップしてみたが、
なんだこれ小さいくせにすげーレンズだな。
X14-42と同じ場所撮るとシャープ感もヌケもダンチだわ。
被写体によってはGX1の画素数が3倍になったんじゃないかくらいの違いあるね。

画角も使いやすいし、この画質はちょっとヤミツキになりそう。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 15:17:14.02 ID:+Zbridf/0

>>165
20mmは小さいけど良くできたレンズ。

＞画素数が3倍になったんじゃないかくらいの
レンズが良いと全然ちがうよね。写真に息苦るしさが無いもの。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 15:24:44.39 ID:sQ2zl8980

>>166
魚眼レンズ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 15:35:45.98 ID:+Zbridf/0

＞魚眼レンズ
？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 15:42:24.15 ID:q+7SffRR0

補正前の歪曲のこと言ってんじゃね？

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 15:44:20.33 ID:+Zbridf/0

コロ助NEX信者かね。　レンズコンプレックスの。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 16:31:45.85 ID:b3h9Z43J0

>>160
毎日30セットて事だろ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 17:56:47.03 ID:8X0dw5AZ0

魚眼はオリの12mmF2.0の事だと思っていたが
20mmF1.7もそうだったのか？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 18:44:19.26 ID:PHZwuZet0

そうだよ。
それいいだしたらm4/3の広角～標準はすべてそう。
補正後の画像に悪影響がなければ問題ない。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 19:06:02.52 ID:zJBnoJ5u0

サムヤンの魚眼？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 20:16:53.04 ID:PHZwuZet0

歪曲の電子補正で解像が甘くなるものとならないものがあるね。
20/1.7や12/2.0は気にならないな。
14/2.5は気になった。
使ってみた印象だから、ベンチマークとかでどーなのかは知らない。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 20:16:59.87 ID:+Zbridf/0

コンプレックス炸裂中！　　コロ助NEX信者君に小型高性能レンズを頼みます。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 20:19:15.37 ID:+Zbridf/0

NEXしすてむね。
ソニーにまともレンズを発売できない事情があるのなら、タムロンからでもいいんじゃないの？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 21:42:20.64 ID:9vu1u8dl0

>>177
ソニーの光学系の最近の特許ってタムロンとの共同出願が多いよ。
ソニーにはレンズ開発のリソースが十分にないんだろうね。αマウントのレンズも
コニミノ時代からのレンズは、結局未だにコニミノから買っているわけだからな。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 21:43:57.48 ID:uxtcMxj10

>>178
レンズ設計者はコニミノに残ったし、カメラ設計者はパナに取られちゃうし。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 21:48:25.51 ID:/1W5OxOG0

>>176
この人誰に向かって話してるの？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 22:29:01.90 ID:xLcopGtZ0

>>164
適切明解な表現！
サンクス！

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 23:14:15.38 ID:PQRJeaVwi

>>179
パナは魚眼レンズしか作れなくなったしな。

183 ：121：2011/12/29(木) 23:26:32.68 ID:3N1EiR710

クローズアップレンズ買いました。
安いし46mmのがあるMCのNo.3にしました。
とりあえず屋内で試したけど、静物なら手持ちでも
ピントも手ぶれもそれほどシビアじゃない感じ。
あと、>>143さんのおっしゃるとおり1mぐらいでピント合わなくなるので
マクロ的に撮るとき限定になるかな。

三脚使用で将棋駒で実験してみた。ピントが合うぎりぎりまで接近して撮影。
20/1.7
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325167094006.jpg
20/1.7 + MC No.3
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325167117778.jpg

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 23:37:38.16 ID:DGHvnKBa0

>>125
マクロなら45mm F2.8に
広角側なら標準でついてる14mm F2.5
EXテレコン合わせれば特に困らない

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 23:38:17.44 ID:1nGiXt+r0

魚眼レンズって設定した射影方式に対しては正確に写る（ゆがんだりはしていない）
って印象があるんだけど、実際はどうなんだろうね。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 23:38:35.59 ID:5iSxSB8y0

>>183
検証被写体が渋くて良いｗ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 00:23:47.15 ID:T6UIrAoK0

>>185
魚眼レンズは y = f xθ
通常レンズは y = f x tanθ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 00:26:00.83 ID:8UxDox2p0

>>179
パナに行ったのはほとんどディマージュ・コンデジ系だから無問題

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 01:24:07.69 ID:X5opOvO60

ＮＥＸはたしかにレンズが　あれ　だよな。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 03:12:08.78 ID:R1WlyNqm0

NEXは工作は得意だけど設計は下手くそだよね

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 04:20:13.12 ID:gWZY+WzV0

スレチ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 07:05:09.59 ID:OulMtyYp0

>>120
カメラ側はバウンスまで考えられていないのか。
ドイツの最新のストロボでもわざわざ調整しなきゃダメなのか。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 07:12:34.54 ID:vH+IUzs60

>>192
その後、うちの環境では夜の蛍光灯下でのバウンスでは
フラッシュ光量+2(最強)、ホワイトバランスは色温度3700Kで
自然な感じになった

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 07:15:01.89 ID:OulMtyYp0

あぁ、事故解決した。
TTLというものがあるんだな。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 07:20:57.53 ID:OulMtyYp0

>>193
室内でフロアライト使ったら自然に映るという事がわかってから
フラッシュの必要性を感じなくなったが
簡単に使いこなせれば便利なんだろうね。

196 ：97：2011/12/30(金) 10:05:10.57 ID:ug+6zOIa0

>183
クローズアップレンズは単焦点に付けてだと
思ったより大きく取れないんだなーって思うかもだけど
標準ズームに付けてテレ端で撮ると倍率高いです。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 10:21:13.67 ID:oICU0mi50

>>192
外付けフラッシュの話だったか。
流れ的に内蔵フラッシュを指で上に向けたときの話かと思ってたよ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 16:42:13.01 ID:WLg+xIaT0

今どきフラッシュと言えば、Adobeのだよね
スレチだけどw

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 16:50:16.12 ID:gVFl+XdE0

フラッシュなんてオワコンでしょ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 16:51:22.55 ID:jkEUvVf90

HTML5ですよ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 19:48:02.41 ID:a0mSf1/y0

人(主にコスプレ)を撮影するのに45mm F1.8の購入を考えています。
室内で撮る場合もあるので、e-p2付属レンズでは少し不満を感じています。
実際に似たような用途で使っていらっしゃる方がいれば、どのような感じか教えて頂けないでしょうか？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 19:52:23.85 ID:TEUqE8Jui

>>201
90mmは全身撮るのにはむかないよ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 20:33:33.74 ID:FDfu5Yul0

>>202
換算すると混乱する。
いつまでもフィルム時代にこだわる段階老害乙

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 20:43:31.47 ID:MYwh/MSyi

>>203
m4/3の45mmでも全身はキツイだろ。

バストアップにこだわるか、
他のズームや25mmF1.4,20mmF1.7あたりを
併用するかだな。

205 ：121：2011/12/30(金) 21:27:49.56 ID:1A/vn1Yd0

>>186
ありがとうw
特にボケの検証で分かりやすいので駒つかってます。

>>196
なるほど、マクロという面ではズームが有利なんですか。
機会があれば試してみます。
ただボケについては20/1.7が有利ですよね。
>>183の実験でも効果が分かりますし。

明日から帰省だけど、G2,14-140,20/1.7と
クローズアップレンズ持って行きます。
両親は園芸が趣味なので、面白い写真が撮れるといいなw

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 06:21:21.56 ID:QjPu1Eus0

>>147
外国人社長になったら、センサー変更どころか、間違いなくカメラ部門売却だよ。
まあ、今度の増資計画に富士やソニーが興味を示してるそうだから、買われれば結果的に別センサー採用となるかもしらんけど

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 06:33:41.70 ID:IzDpLr6s0

>>206
富士もソニーもカメラ部門には関心ないと思う
欲しいのは医療部門

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 09:01:07.11 ID:3dZqZCL80

>>203
フォーサーズは換算しやすいからな。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 09:06:10.27 ID:o5uariLE0

換算しないほうが、ややこしいよw

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 09:28:05.77 ID:hlur66Va0

>>203
お前はコンデジもいちいち4-20mmとか言うのか

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 09:34:15.25 ID:/ltGYMjWi

>>203
もともとフィルム時代のゾナー90mmとかにあやかって45mmなんて半端なの用意してるんだろ。こだわってるのはだれだ？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 09:39:59.92 ID:1Dpm3Oghi

機材の話なら換算なし、画角の話なら換算するって場合が多いんじゃね？

口頭だとそのレンズ何mmですか？って聞かれてどっちで答えようか迷う事はある
レンズが○○mmで換算××mmですって答えることが多いかな

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 09:47:59.38 ID:1Dpm3Oghi

何を書いてるんだ俺は

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 10:22:36.51 ID:+qtC8qaQ0

レンズだけの話をするなら実数で、カメラ込みの話をするなら換算だなあ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 10:41:58.72 ID:9eiAKqHn0

おれもマルチマウントだから、撮れる写真をイメージするには換算の方が、わかりやすい。
でも機材の話する時に換算されるとどのレンズかわからず混乱する場合もあったり。
ノクトンとなんとかマジックのF0.95とか。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 12:09:23.13 ID:+QtHtb+E0

実焦点距離だろが換算してあろうがどちらでもいい
文脈でどちらか判断できないような書き方・喋り方をする奴が悪い

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 15:34:03.36 ID:+BfISEKHP

>>201
レイヤーと1対1で撮るなら45mmもあり。
但し全身は無理。
コミケとかTGSとか想定してるなら、14-140mmみたいな便利ズームじゃなきゃ、
最悪、被写体前にして焦点あわない。

コミケでもM4/3持ってるのみたけど、レンズキットのズームレンズと、14-150mmみたいな便利ズームが多かったよ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 15:41:22.43 ID:TSvSsPdC0

何が起きるかよくわからない場所は便利ズーム

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 15:47:33.71 ID:+BfISEKHP

コミケに換算35mm開始のズームレンズをもっていったけど、広角側が足りないと思う場面が結構あった。
望遠側は換算70mmあれば十分だったから、換算28mm開始の標準レンズで十分じゃないのかな。
暗さが心配だったら外部ストロボつければいいし。

220 ：201：2011/12/31(土) 15:57:24.53 ID:1YacuZyL0

レスありがとうございます。
換算90だと厳しいですか...
もう少し広角の単焦点は値段的に厳しいので...
標準レンズとフラッシュ考えてみます。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 16:26:35.95 ID:cvKui3Qu0

換算は面倒だよ

通貨の換算なんか、為替レートがコロコロ変わるから大変
もう懲りたよ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 16:34:44.59 ID:UVkUXChf0

>>221
為替レートは関係ない

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 17:13:29.13 ID:Px/d7u170

>>221
今日ならユーロ簡単だろ？

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 17:28:06.59 ID:5LzB3Xnh0

結局ただのバカだったw

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 18:18:05.72 ID:hlur66Va0

>>221
お前のカメラはセンサーサイズが毎日変わるのか

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 19:10:03.91 ID:+qtC8qaQ0

ネタにマジレスとネタレスが入り乱れてカオスｗ

227 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ：2011/12/31(土) 20:15:31.71 ID:RnXFxt860

和んだ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 20:31:46.27 ID:GuWC044Q0

>>225
俺のエロのセンサーサイズは歳とともに徐々に小さくなっているが・・・
ヌード個撮行ってもピクリともしないぜ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 23:08:16.60 ID:FrdFGXqf0

おみくじまだ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 23:53:51.80 ID:DndLmLiw0

G2+G20mm
300万画素超解像中暗部補正強
F1.7
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325342415431.jpg
同じ構図でF2.8 F6.3 F11 F16
http://2ch-dc.mine.nu/v2/index.php?res=29344

そろそろ新しい本体が欲しい
G3 Xレンズキットとかあれば即買うんだけどな

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 00:15:37.21 ID:xiu0wPQD0

明けましておめでとう御座います。

E-P3と12mmF2.0
http://upup.bz/j/my06470TlgYtllqnuvtvHao.jpg

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 00:57:17.35 ID:EHBIst540

あけおめことよろ。

負けじとE-P3+12mmF1.6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2455246.jpg

233 ：【だん吉】【1663円】：2012/01/01(日) 01:08:35.19 ID:0jk5ABiS0

大吉ならば、オリのマクロレンズが発売される

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 01:16:16.55 ID:UsBMecGA0

>>233
おしかったな。まっ黒レンズあたりが発売されそうだ
20/1.7で除夜の鐘つき撮ったら暗くてAFでピント合わずMFで撮影せざるを得なかった
これならMFのみだからと敬遠してた25/0.95買ってもいいかなと思った

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 02:11:59.81 ID:qiVdh/Mk0

>>231
明るいレンズ使ってるのにシャッター開けすぎだろ
星流れちゃってんじゃん

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 02:23:08.10 ID:ZWo7totW0

あけおめことよろ
PEN E-PL3とノクトンF0.95
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up153273.jpg

今年はオリのマクロレンズ出るといいなぁ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 04:21:05.43 ID:/TCQ2PqB0

開けましてハメでとう

皆の衆、初ハメ撮りを頑張れよ

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 08:00:12.15 ID:y6WgnGsM0

もうとったよ
GH2ハックファームでノクトンで動画ハメドリしたよ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 08:36:14.69 ID:VWSbExv30

とりあえずマクロの定番っていったら
Zuiko Digital ED 50mm F2.0 MACROしかないですか？

240 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆/J2YZ8FmMs ：2012/01/01(日) 08:39:40.90 ID:bm6Ewr3g0

ん？
パナソニック45mmF2.8じゃないの？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 08:40:46.95 ID:Lg7jnqyn0

オリの45mm/F1.8にマクロコンバータってのもアリな選択肢だよな

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 08:50:24.10 ID:ZWo7totW0

>>241
それ4518が出た時に試されてた。このスレで話題になってた
周辺がゆがむけど、面白いっちゃ面白いって話になってた気がする

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 11:33:40.84 ID:Lg7jnqyn0

うん、だから細かいこと言わなければアリだと。

パナライカ45/2.8をひとつ買うお金で、
45/1.8＋MCON-P01に加えて20/1.7も買えちゃうし。

244 ：広島日進堂、博多ゴゴーカメラ、マルシンカメラが好き：2012/01/01(日) 13:49:56.45 ID:EK44w6Am0

　カメラの極楽堂は新年早々２日からマイクロフォーサーズ用アダプター

　を叩き売りするぞ！昔のレンズも叩き売りするのか？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 14:13:00.81 ID:o9n/KjWj0

>>241
撮った写真はないでしょうか？
興味あります

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 15:07:47.62 ID:Lg7jnqyn0

ぐぐればいっぱい出てくるよ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 17:00:38.44 ID:8gv5jJzb0

>>240
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321794712/704-705
名前：【豚】ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆/J2YZ8FmMs
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2380250.jpg

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 18:33:36.52 ID:ZWo7totW0

>>245
適当にケーキ撮ってみた

4518マクロコンバータ付
ttp://www.img5.net/src/up19482.jpg

ノクトン　デジタルテレコンon（等倍）　F0.95
ttp://www.img5.net/src/up19483.jpg

ノクトン　デジタルテレコンoff（ハーフマクロ）　F4.0
ttp://www.img5.net/src/up19484.jpg

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 18:38:25.97 ID:ZWo7totW0

縮小版

4518マクロコンバータ付
ttp://www.img5.net/src/up19487.jpg

ノクトン　デジタルテレコンon（等倍）　F0.95
ttp://www.img5.net/src/up19485.jpg

ノクトン　デジタルテレコンoff（ハーフマクロ）　F4.0
ttp://www.img5.net/src/up19486.jpg

250 ：【吉】【56円】：2012/01/01(日) 20:54:06.64 ID:/Skcv49uP

14-42 F3.5-5.6 PZをポチった。
EF35-80 F4-5.6 PZ以来15年ぶり位のパワーズームだぜ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 21:25:21.37 ID:Cd76OlyI0

テスト

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 21:39:56.77 ID:JS6lavN90

>>248
スゴいキレイ！
こういうのいいね(^o^)

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 21:55:21.38 ID:a0/vezwt0

4518マクロコンバーター付がんばってるけど
こうしてみるとやっぱノクトンすごいな
光は同じ条件なんだよね？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 21:58:03.65 ID:Lg7jnqyn0

すごいけど、ここまで小さなものをクローズアップが活用できるシチュなんて
一部の奴がギャーギャーアレルギー起こす虫撮りくらいじゃねえの？ｗ

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 22:21:16.18 ID:8LQ7+guZ0

http://digicame-info.com/2012/01/slr-magicmem4350mm-t095.html

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 22:28:32.82 ID:BQ9T86sp0

マクロっていうと虫か草花が多いよな。

新春レンズ情報。動画用。
http://digicame-info.com/2012/01/slr-magicmem4350mm-t095.html
http://www.43rumors.com/first-product-announcement-of-the-year-slrmagic-50mm-f0-95-m-mount-tested-on-gh2/

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 22:31:00.62 ID:ZWo7totW0

>>253
基本的な光は同じ条件だけど、
オリンパスのマイクロアームライトの角度が少しずつ違うかもしれない
適当にレンズのサンプル撮影みたいに撮ってたから、それほど気にしてなかった
書いてなかったけど4518はF4.0。マクロコンバータ付けると
被写界深度がかなり浅くなるから、45mmでF1.8だとノクトンF0.95並にピント合うところが
薄くなるかもしれない

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 22:32:34.62 ID:bdaB1fD20

アームライト付けるとどうしてもフレンジーを思い出す風貌になる

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 22:44:33.50 ID:Lg7jnqyn0

>>257
というか、せっかくのケーキの写真なのに
デコレの一部しかピントが合ってない写真なんか撮っても
後で見て何が楽しいのか・・・って感じだもんねえ

しかしこうやってリストアップすると
マイクロフォーサーズも接写のラインナップは揃ってきたね
オリンパスの12-50マクロも控えてるしさ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 23:19:47.89 ID:VWSbExv30

4518+マクロコンバーター
ん～全然満足いかないな～

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 00:38:00.85 ID:4FdhdMARI

12-50mmF3.5-6.3、予約しちゃった。早く発売日来ないかな。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 02:11:57.94 ID:5MVvpT0m0

今までE-PL2に20mm/f1.7をつけて使ってたんだけど、GX1に買い換えてみたら、むちゃくちゃAF早くなってワロタ。
でも、ボディ内手ぶれ補正がないと、いくら明るいレンズとはいえ、夜間室内のようなシチュエーションだと微妙に
ぶれているようにみえることもあって、あまりしゃっきりしないような気がするのがマズー。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 02:22:50.72 ID:bXSZWDGm0

>>262
ミラーレスの現状。ＮＥＸじり貧、対してニコンは順調だね。
http://bcnranking.jp/news/gallery/1112/111228_21729p7.html

スレを跨いだＩＤコロコロＮＥＸ様の活動が成果を出したのですね。
自演が下手でおめでとう！

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 02:53:58.44 ID:QmYMEkkq0

一眼カメラ値下げランキング
ワースト30機種のうちマイクロフォーサーズ関連がなんと22機種もある

赤字覚悟の原価割れで投げ売りタタキ売りしても在庫が無くならないなんて
いったいどんだけ不人気なんだマイクロフォーサーズ

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 02:57:21.42 ID:bXSZWDGm0

>>264
値下がり激ししいＮＥＸなのにね。

http://bcnranking.jp/news/gallery/1112/111228_21729p7.html

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 03:01:05.12 ID:QmYMEkkq0

>>265
シェアと価格の区別がつかないアホｗｗｗ

オリンパスは原価割れの投げ売りで
売れば売るほど大赤字ｗｗｗｗｗ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 03:18:08.58 ID:44D9VHlb0

>>262
ＰＬ３でもＡＦは早くなると思うけどＧＸ１よさそうなんだよね
手ブレ補正分は感度上げて対応しかないのかと　センサはよくなってるし

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 09:22:09.28 ID:7xFOroOc0

GF1を愛用してるから、後継機をどうするか本当に悩むわ。

GX1：GF1と操作感は同じな上に基本性能向上で高精細LVFも使用可能
G3：LVF内蔵でお手頃価格、操作感も近そう
E-P3銀：見た目が超好み、手ブレ補正に高精細LVFも使用可能
E-PL2：手ブレ補正に高精細LVFも使用可能でお手頃価格

そんなこと言ってる間にオリからファインダー内蔵機の噂が出てるし
全く買えなくて困ってる・・・悩むわー

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 09:45:17.21 ID:ZRIdKzth0

ルモアに「Ｐ３ディスコン？」みたいな記事が出てるが、キットレンズ置き換えなのかね？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 10:02:45.48 ID:7xFOroOc0

普通に売れ筋商品らしいから、単純なディスコンは無いだろうな

でもオリの新レンズってE-P3に似合うと思えない12-50くらいしかないし
最近の新レンズだと12/2.0も45/1.8もキット向きじゃないしねえ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 10:05:26.56 ID:cxOAliBI0

斜めで緑になったり、暗所で表示がおかしかったりする背面モニタを変更したE-P3sとか。
ついでにE-P1/2比弱体化した手ぶれ補正も直してたり。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 10:05:31.86 ID:7xFOroOc0

補足

パナとのOEM契約でPZ14-42のオリジナル塗装版をキットにして
同時にファームもPZ対応とかならm4/3マンセーなんだけどな

まあ無いだろうけど、PZの仕様統一はしてほしいわ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 10:25:31.30 ID:4z6JiXrm0

>>268
俺もGF1使ってるけど買い換える必要あるかい？
性能に十分満足してるけどな。
買うならレンズかと思う。
どうしても買うという場合はGX1かな。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 10:35:34.82 ID:7xFOroOc0

>>273
ファインダーが不満なんだよね

手ブレ補正の無さを三点支持でカバーしてる感じなんだけど
LVF1は産廃だしOVFだと近距離でパララックス出るし

今の季節だと野外でのポートレートでも
日陰の部分で気になるレベルでノイズが出るから
ISOも出来るだけ100で使いたいし。

ただ、何万円も出して買いかえるほどかって言うと微妙だから
悩み続けていられる部分があるんだけどさ。
ホント、GF1にLVF2が付いたらそれで済ませてたと思うわ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 10:43:20.79 ID:c43yMdG30

マイクロは終っている
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20120101/
[順位][ID][レス数][スレッド数][使用した名前一覧]
[1][MVA9TSvoI][63][4][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆XzojiIj9fU ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆7mtSZKCriE]
[2][bm6Ewr3g0][42][12][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆/J2YZ8FmMs]
[4][RAbYvGcbI][33][4][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆7mtSZKCriE ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆XzojiIj9fU]
[6][6ZoqVSfvI][27][4][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆7mtSZKCriE ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆XzojiIj9fU]
[8][p2vx4+tJI][22][4][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆7mtSZKCriE ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆XzojiIj9fU]
[11][mUHOMMIHI][18][4][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆7mtSZKCriE ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆XzojiIj9fU]
[22][WmFNpuoH0][14][8][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w]
[31][Cp7yUO6aI][10][4][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆7mtSZKCriE ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆XzojiIj9fU]
[44][WmFNpuoHI][8][4][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆7mtSZKCriE ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆XzojiIj9fU]
[44][6ZoqVSfv0][8][6][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w]

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 10:50:26.38 ID:QBjRZ1kV0

>>274
背面液晶ルーペとか使ってみたら？
エツミかどっかが出してるヤツ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 11:20:39.63 ID:7xFOroOc0

ググってみました。なるほど、こういうのもあるんですね

面白いなーと思うし、呆れることにこのほうがLVF1の倍も高精細なのですが、
ちょっと見た目的に楽しくないなと思うので手が出ないですね。。。

急ぎじゃないんで、オリのファインダー内蔵機の情報とか楽しみに待ちます。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 12:05:28.81 ID:4z6JiXrm0

>>274
個人的にはマイクロフォーサーズにはファインダーは不要だと思ってるんだよなあ。
ファインダーやっぱり光学ファインダーが欲しいから別にAPS-Cやフルサイズ機を併用が一番幸せになれる気がする。
コンパクトなボディではどうしてもファインダーも見づらくなるしね。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 13:04:20.20 ID:7xFOroOc0

その辺は俺みたいなファインダー厨はみんな抱えてる悩みなんだよね
オリンパスの新型は「ファインダーさえ見てくれれば」と言うほどだから期待してる。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 13:17:06.22 ID:cxOAliBI0

>>278
タッチAF点選択が快適すぎてせっかく買ったファインダーの出番が全く無い。
気軽なスナップにはファインダーいらんなあ。

オリの新型が良かった場合に備えてE-5購入一時延期中なんだが、良いのが出て来るといいな。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 16:19:24.45 ID:5EvLYvoq0

またＰＥＮって名前だったらずっこけるな。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 16:34:02.05 ID:cF6+RwGX0

>>281
OMDとかDOMだったら気合いを感じるな。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 16:39:39.29 ID:I5WySm8Q0

DOMはヤメテ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 16:59:10.63 ID:JdYSX1XV0

PENとは違うのだよ！PENとは！！

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 17:01:53.43 ID:MHTUvQ1ri

PEN税金

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 17:39:37.82 ID:cF6+RwGX0

>>284
ドムドムドムドムリックドム！

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 19:03:31.55 ID:Vtzaku6j0

ボディ内手振れ補正とEVFが付いた、m4/3ボディってだけでも価値があるね
ただセンサーは新しいの搭載してよw

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 19:05:19.79 ID:g+Gu8YPi0

もしZDレンズまともに使えたらもう完璧なんだが。
そのかわり旧サーズが本式に終了するので痛し痒しではある。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 19:28:06.28 ID:cF6+RwGX0

>>288
逆じゃね？
m43でZDレンズが復権したら、そのレンズがより使いやすい旧サーズが
再び脚光を浴びる気がする。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 20:15:18.46 ID:XRqO3DFA0

45mm F1.8いいねえ。
テレ端F5.6の標準ズームしか持ってないところに買い足して大満足。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 20:16:11.31 ID:7xFOroOc0

>>287
そこだよ、オリの新ボディで一番心配なのがセンサーなんだよな

結局、パナに牛耳られてるうちはセンサーではパナ有利なわけで
センサーの重要性を考えるといくら他の要素が良くても苦しくなる

新ボディでパナ以外の実績あるメーカーからのセンサー調達だったら嬉しいけど
今のオリにはそこまで大胆に戦略を組む余裕は無さそうだ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 22:43:23.52 ID:70bWkBih0

4/3のサイズのセンサー作ってんのパナだけでしょ。
他から調達は難しいんじゃね。
他に自社専用にセンサー作れるくらい余裕あるのは、
キャノンとフジくらい？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 23:04:43.78 ID:SVkv3IL90

オリはフジのセンサーの改良特許だしてるね
フジはフジでセンサーの外販する気あるようだし
もしかしたら...
APS-Cサイズのままm4/3につかえばいいんじゃね？マルチアスペクト

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 23:08:43.22 ID:7xFOroOc0

今はデジカメの性能向上ってセンサーの性能向上と密接に関わってるから、
オリが今後もデジカメ事業を続ける気ならセンサーの確保は真面目に考えないと
自社の優位性を打ち出せなくなって、ジリ貧に追い込まれるだけだと思う。

パナに供給体制の見直しを強く求めるか、
どっか別に供給してくれるところを探すかってのが現実的だろうな。
今後もデジカメ事業を続ける気なら、という話だがｗ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 23:12:31.49 ID:4z6JiXrm0

その前にオリが倒産しないという前提が必要。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 23:19:54.74 ID:70bWkBih0

パナ的にも、オリ向けの外販分を見込んで開発費をかけてるだろうから、
オリの動向は4/3の将来にかかわってくるだろうなぁ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 23:21:50.28 ID:7xFOroOc0

>>295
まーねｗ

そうそう、以前にこのスレでも相談させてもらった、
1mくらいの高さからコンクリートの地面に側面からゴツンと落とした20/1.7を
別件ついででパナに精密検査してもらったんだけど、問題無しだった。

落としていいってハナシではないけど、意外と丈夫で好印象。
逆に12/2.0はアルミの鏡胴が簡単に傷つくから扱いに気を使うけど。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 23:30:15.44 ID:PkrIUfIv0

遠景レビュー
http://robinwong.blogspot.com/2012/01/olympus-mzuiko-12-50mm-f35-63-review.html

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 23:33:23.24 ID:msdH2gVI0

センサーが変わるとそのセンサー用に一から
チューニングやり直しになると思うけど。。。
今のオリにそんな余裕あるのかな？
かと言って今のままでいいって訳じゃないけど。。。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 23:36:38.51 ID:C0MRPSdu0

最近のアルミ系金属外装レンズって思ってる以上に簡単に凹むよな
プラ嫌いな連中って根強く残ってるんだろうね

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 01:29:41.88 ID:Cc6HN5Y/0

>>299
チューニングって言うけど、センサーのカラー特性を測って補正値を変えるだけで一応は対応できるでしょ。
それ以上の対応は、ファームアップで可能だし。

>>293
オリが別会社からセンサーを買うなら、最初からマルチアスペクトのサイズにするでしょ。
全機種がマルチアスペクト対応ならウリになるし。
困るのは、今まで意地悪してたパナだけだよな。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 01:38:45.35 ID:d6vBNgDf0

>>277
遅レスだけどE-P3とLCDVFの組み合わせで使ってる
ルーペ倍率は2.8倍
25mm（35mm換算50mm）のレンズでファインダー倍率がほぼ等倍になる
http://www.lcdvf.jp/

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 02:04:29.26 ID:SbTobG4O0

>>301
意地悪ってかパナもＧＨにしか載せてないのだし難しいのかもな　値段とか
ま、当面オリはどうなるか次第だね　上場も会社も

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 02:30:21.76 ID:b9Jlc9Pz0

>>292
すでに4/3サイズ映像素子を作っている東芝とか…
業務用ビデオ向けだが

http://www.videojournal.co.jp/ja/node/221

4/3サイズの4Kセンサーがすでに存在するとは…胸が熱くなるなｗ
こいつの製造が、東芝ではないかと言われているね
撮像用にそのまま使えるとは思えないけれど

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 07:35:02.54 ID:9Rn97Bif0

チューニングって手ブレ補正のことかと思った・・・

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 09:06:19.32 ID:NpeI9Y0Pi

>>304
ビデオ向けであっても、問題ないでしょ。
設備があれば何とでもなるはず。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 12:05:11.69 ID:njcOtdS30

シャドウ側特性（パナセンサーの持病・劣後感）
http://dslr-check.at.webry.info/201201/article_1.html

論旨及び結論（上記事による）
・センサーサイズの割に相対的に性能が劣って見えるのがパナセンサー
・高感度性能だけ見ればセンサー大きいだけありコンパクト機よりも良さそうだが、シャドウ側特性を見るとパナセンサーよりキヤノンS100の方が優秀
・パナ12Mセンサーは、性能面ではそろそろコンパクト機向けセンサーに追いつかれつつある
・12Mセンサーに限らず16Mセンサーでもパナはシャドウ側特性は相変わらず良くなく、これはパナセンサーの持病なのかも
・オリンパスは他のメーカーのセンサーに切り替えたのが良いのではないかと思える

ここはレンズスレだが、センサーはレンズと同等かそれ以上にデジタル写真の重要なファクター、と言う事で。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 12:26:56.21 ID:O4u6aVG70

>>307
コピペしまくってるのは、嵐。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 13:39:47.59 ID:rvX4gG630

>>307
ソニーかAptinaかな。
800万画素でもいいからシャドウ側を何とかして欲しいよ。
G3使ってるけど、昼間にISO160で撮っても、
シャドウ側のレタッチ耐性の低さは唖然とするほど。
これは画像処理技術の問題と言うより、撮像素子の問題。
昼間に明るいビルを撮って、「カイゾウが～」とか言ってるぶんにはいいカメラなんだけどね。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 14:02:51.34 ID:FGgVPi8r0

つか２段はサイズ小さなコンデジと大差ないってどうよ？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 15:24:26.58 ID:O/pY/1Kd0

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 15:36:09.89 ID:MgWThAkm0

>>307
スレ違いだが、最新のm4/3機のダイナミックレンジが狭いのは
センサーよりもA/D変換の性能が悪いための様な気がするな。

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/701%7C0/(appareil2)/677%7C0
のMeasurementsのDynamic Rangeを見ると、G3は高感度のDR性能が低感度で活かせていないのが分かる。
（グラフが直線ではなく、低感度で頭打ちになっている）
A/D変換の性能は、まだG3よりもGH2の方が良いし、G3のセンサーも他社並に14bitA/Dを使えば
もっと低感度でのDRが改善すると期待できる。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 16:10:09.62 ID:LNVigEzy0

画質に期待して今更、ED12-60mmを買うのってあり？
フォーサーズアダプター込みで10万弱するけど。。

手持ちのレンズは7-14mmとオリのパンケです。
オリのパンケ以上の写りで12-50mmをカバーするレンズを考えていますが
他にお勧めはありますか？予算は10万位です。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 16:40:21.68 ID:exjN07jI0

月末にオリから出る12-50mmじゃダメなの？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 16:47:10.34 ID:cpiEnIIm0

>>297
自分は昔11-22をコンクリに落としたけど大丈夫だった
Pro1Dは砕け散ったけど・・・

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 16:50:38.15 ID:O4ZFVd4t0

中古でＺＤ１４－５４Ⅱを手に入れたけど、程よい大きさと重さで、
Ｅ－Ｐ３とのバランスも良いし、マイクロの４０－１５０を
一回り大きくして、重くした感じで、そいつより操作しやすい。
絶対にお勧めです。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 16:51:21.66 ID:m6cnE7ND0

>>313
マイクロで使うなら14-54IIの方が良いのでは。
12-60使えるけどなんか身体に悪そうなAFの合わせ方に。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 17:03:53.53 ID:O4ZFVd4t0

316です。
私もちょっと前に、同じ質問をしました。
あの時に、熱っぽく教えて頂いた方々
御蔭さまで、満足することが出来ました。
ありがとうございました。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 20:12:22.55 ID:YhKHyJ4O0

14-54II、欲しいなあ。キタムラで購買寸前までいったが、
ボディの方がGF3とEP1があるし、パナの12-35の発表まち。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 20:52:42.06 ID:O4ZFVd4t0

ＺＤ１４－５４Ⅱを親指ＡＦで使用すると、
望遠側でもf3.5で明るいからＭＦも凄くやりやすい
写りは、流石、竹レンズですね！

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 21:21:47.92 ID:UC+7sVHD0

>>313
超広角にパンケーキ17mm？を持ってるなら、
中望遠の45mm F1.8を足してみたら？

安くて軽い割に解像は凄い。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 21:27:57.89 ID:UC+7sVHD0

参考までに等倍サンプルを用意しました。
G3＋45mm/F1.8 ISO160 F5.6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2467743.jpg

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 21:29:52.60 ID:F6TE5JqL0

45/1.8すごくいいよね

今日、初めて実物見たから愛機のGF1に装着して試してみたんだけど、
開放から使えるし明るいからSS稼げて手ブレ補正無いのも気にならないし
適当に撮っただけでこんなビシッとした画を吐くのか、と唸っちゃったよ

コミケ前に実物触ってたら間違い無く即買いだったけど、
このタイミングだと普段は使いどころが無いから悩むな。

オリの12-50とかパナの大口径とかも控えてるしな・・・

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 21:44:55.28 ID:UC+7sVHD0

>>323
換算90mmってポートレート専用かとおもいきや、
意外に何でも使えるよ。この前、これ1本で出かけたぐらい。

風景撮影にも使えるし、明るいので水族館撮影までこなす。
あとはテーブルフォトの写真が欲しいけど、ロクなモノをこの日食べなかったからなあ･･･

ISO:160 F:5.6 SS:1/1000
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2467836.jpg

ISO:1600 F:2.2 SS:1/500
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325505242984.jpg

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 21:51:21.71 ID:LNVigEzy0

313です。レスくれた方々ありがとうございます。
過去ログを拝見してから旧型ED14-54を中古で購入しました。（到着はまだです。）

>>316と思われる方の前スレでの質問からのやり取りが参考になりました。
PEN + 12-60の画像をupしてくださった方ありがとうございます。ED14-54に決める決心ができました。

>>321
すいません、広角好きなので単焦点45mmはあまり購買意欲が沸きません。
でも作例は凄くよく撮れてますね。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 21:59:59.14 ID:WoZgl1U60

>>313
画質にこだわりたくて、E-P3以降のオリボディならありだとは思うけど、ZDレンズは4/3ボディを
持って無いなら積極的におススメはしないかなあ。画質的には文句無しだと思われます。
14-54Ⅱも良いけども、E-P3で14-35を使ってみた感じでは、そんなに使い勝手が変わら
なかったので14-54Ⅱは手放してしまいました。
14-54Ⅱに関しては、明るいけれど4/3系レンズにしては開放で甘いレンズなので、カリッとした
描写が好きなら、注意が必要です。絞れば良いんですけどね。

明るさが欲しいのでなければ、今月末の12-50を作例次第で購入、で良いように思います。

45mm/ｆ1.8は、確かに良いですね。描写も良いですがAF爆速なのに開放でもピントをほぼ
外さないとかステキです。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 22:05:02.27 ID:WoZgl1U60

あ、すでに購入されたんですね。おめでとう。
Ⅰ型の中古はすごいお安くなってて良いですよね。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 22:05:55.96 ID:Ie/ACC9U0

>>325
ありゃー、旧型にしちゃったか...
あえてIIを付けてたのはAFの快適度がダンチだからなんだが。

まあ中古ならさほど高価でもないだろうし、まずは使ってみてくれ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 22:48:11.88 ID:O4ZFVd4t0

14-54のご購入、おめでとうございます。
多分、想像されているより、装着すると軽く感じると思いますし、出番も多くなると思います

私もハマってしまいましたが
さびしい話ですが、現在、中古の回転が、すごく速いです
欲しい商品が、回転ずしの様に、ぐるぐる回ります
くれぐれも、ご注意下さいね

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 23:06:22.12 ID:LNVigEzy0

>>328
AFの件は新旧の違いを承知していましたがⅡ型より中古相場が1万程安いのと私の中で
AFの早さはそれほど重要ではないので安い旧型にしました。

E-P2の前はFM10（MF一眼レフ）を使っていたのでAFに1sec位なら全然許容範囲です。

>>326
>明るさが欲しいのでなければ、今月末の12-50を作例次第で購入、で良いように思います。

待ち切れなかったというのが本音ですね…

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 00:12:31.86 ID:9LSXHP+m0

http://iup.2ch-library.com/i/i0524084-1325603440.jpg
あまり省みられてない45-175(+E-P3)

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 00:47:06.52 ID:ylUH+VJTI

はよこい、はよこい、12-50mm。あと何日で発売になるんやろか。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 03:25:38.33 ID:JyrmTTwc0

パナの大口径ズームに期待してるけど、心配なのは値段
あまりにも高かったら買えないよ
実売価格で8万以下にして欲しい

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 04:22:42.68 ID:erJHAkZH0

7-40 F1.0 ぐらいのレンズが欲しいです

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 04:24:37.06 ID:4ZE7UGED0

ワロタ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 07:19:02.00 ID:39Tspxdp0

何か14-54が流行ってるな、
14-54Ⅱ持ってるけど
E-5と11-22、50-200、50macro、8魚眼、EC-14
E-P3と12f2.0、45f1.8、MMF-2+35macroの組み合わせばっかで殆ど使ってなかったけど使ってみるかな？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 07:22:19.85 ID:K8ppgFcKi

それだけ使い分けるのが苦にならない人には不要にも思えるが

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 08:07:01.30 ID:yM6zjK5W0

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 09:45:14.88 ID:egPz3i3d0

赤字でもマウントを大量に売って、レンズで儲けるのさ！
マイクロ4/3はインクで儲けるプリンタ商法を目指す！

レンズ揃ってくると、そっちのが助かるぜｗ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 10:26:35.26 ID:SgEbh4QR0

なぜ定期コピペに今更レスするのか

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 10:27:53.58 ID:V+aJRD5gi

なぜなら彼もまた定期な存在だからです

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 10:44:09.56 ID:S/JdQZl40

どちらもおめでたいね

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 11:17:26.33 ID:mLStjt0Q0

パナの大口径ズームも待ち遠しいけど、その次のパナライカレンズも楽しみ。
中望遠、標準と来たから、次は広角単焦点と予想。
17ミリか、14ミリか。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 13:56:26.81 ID:qoFcbIFd0

個人的には、9-18/2.8が欲しいな。さらに寄れれば完璧、1本で常用になれる。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 14:45:44.54 ID:CToFlsDj0

パナはLumixの文字がダサすぎるのでのけてくれないかな…

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 14:48:31.60 ID:L/n1mFqq0

>>313です。
結局、ED14-54の旧型を中古で買って浮いたお金で更にED12-60も買いましたｗ
作例を見ているとどうしてもED12-60のシャープさが捨てられませんでした。
（基本的には風景がメインなので。）

ED14-54は普段使いでED12-60は車で旅行に行く時用にしたいと思います。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 14:49:17.53 ID:0sgENZhr0

20mm1.7買おうと思って実物見たら、安っぽくてかっこ悪いから買う気が失せた
25mmにする予定だけど金が無い…無駄に高いからな

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 14:55:23.97 ID:RAafS5/30

レンズひとつ買えないお前の自分に対する言い訳なんか誰も聞いてないから。
メモ帳でも起動して、そこに好きなだけグダグダ書いててくれ

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 14:56:52.44 ID:0sgENZhr0

やっぱそうだよな、25mmにするわ

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 16:35:33.41 ID:8KiRu+/C0

"無駄に"高いとか、見栄とか、ボッタクリとか、コスパとか言い出す輩は、例外なく○○。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 16:44:36.38 ID:eLgHmJhn0

ハイスピードイメージャAF非対応のレンズはストレス溜まるよ。
18-180をE-P3に付けて使ってみたが、最悪。
ピント迷いまくり。
14-54II、キットの14-42と40-150は音はうるさいがS-AF時の合焦速度は
マイクロの14-42IIよりは遅いが気になるほどではない。
もう少し広角側が広い高画質の標準ズームが欲しいので12-60を検討したが、断念した。
解像度がいいレンズなので、魅力的なのだが、シャッターチャンスを逃しては元も子もない。
今度の12-50がもう少し明るければなあ。
4万を切る価格で予約を受け付けているね。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 16:59:38.20 ID:9N3xx24G0

>>351
12-60は案外早くて14-42なんかとさほど大きな差は無く使えるよ。
ただ、力技で強引に高速でギギガガピピッ！で合わせるのでなんかレンズの寿命が縮みそう。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 16:59:56.50 ID:2F5W1Lmh0

フォーサーズとマイクロは別のマウントだと思った方がいいぞ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:10:46.60 ID:vM4w2CBu0

>>344
おれは寄れる11-22/2.8あたりがあったら常用になる
沈胴ではなくて、サイズは小ズミくらいで
パナの12-35はデカそうだし、xシリーズのデザインが苦手
オリかパナライカでだしてくれないかな

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:46:16.02 ID:laluxRUi0

>>351
シグマの105mmマクロをE-P3につけたら、
すごい動作だったww

m4/3の望遠マクロを出してくれんかな。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 18:17:56.85 ID:eLgHmJhn0

>>352
そうだといいんだが、オリンパス自身がカメラ雑誌のE-5のインタビューで
12-60の動作について質問されるとライブビュー時は14-54IIを薦める、使い分けてくれって
言っているんだよね。
E-5に動画機能が付いたんだから、ハイスピードイメージャAF対応の防塵防滴レンズが
14-54II1本だけのまま放置っていうのも無責任だよね。
12-60って試しに買うっていう値段じゃないから、買ってやっぱ14-54IIでよかった、
てな事になるのが嫌でね。
12-50にするかなあ。MTF見ると円周方向と放射方向の画質差があるんで、
出来上がる写真は一定方向に流れてる画質になりそうっぽい。
MTFだけ見れば、14-54IIもあまり良くはないんだが。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 18:22:40.58 ID:V+aJRD5gi

発売日にE-5買ったけど今の今まで動画機能とか忘れてた
動画はパナのお陰かm4/3のイメージが強いわ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 19:00:48.12 ID:E06dAeaU0

えっ！　浮いたお金？　そうか、予算１０万でしたね？
私はＥ-30のレンズキットで購入したけど
ＨＧレンズの魅力に取りつかれると、撮影形態にもよりますが
他の竹レンズ、重いボディーが欲しくなりますよ

359 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ：2012/01/04(水) 21:10:31.14 ID:WHDopz8F0

シグマのm4/3レンズはどんなのになるんだろ？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:19:06.30 ID:vM4w2CBu0

NEXようにつくったものの使い回しでしょ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:21:08.95 ID:0KIrXLKP0

m4/3専用でコンパクトに作って欲しいけど、
タイミングからするとEマウントと共用するから開発できるんだろうしな。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:44:25.05 ID:sq4HkpZ90

>>360
逆の可能性も・・・

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:34:19.59 ID:nPwKf7W/P

マイクロ用としては大きく不評で、
NEXで使うには周辺光量が足りない残念なレンズになりそう。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:36:56.03 ID:0vkWwhAY0

シグマにレンズは期待してないから
Foveonセンサでマルチアスペクトのm4/3ボディを作ってくれ

欠点も山ほどあるけど、それでも俺は買ってやるぞ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:26:18.69 ID:Tt/p0UrJ0

SAMYANG 7.5mm F3.5 UMC Fish-eye MFT 【1月中旬発売】
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
黒と銀、どっちにしようかな

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 00:29:48.99 ID:J75c8L2a0

45-175を振るとなんかカラカラ音がするんだけど
持ってる人カラカラ言う？
ズームしてると170mmあたりで小さいけどカラｯって音するし
今まで音してなかった気がするんだけど、ちょっと自信ないので

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 00:36:56.76 ID:1RWpT8p50

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 00:57:56.67 ID:zgbnd1Hf0

>>367

アンチよ、なにやってんだよ。ＮＥＸ新型が軒並みランクインしれんじゃないかよ。
ＮＥＸ人気ないかもよ。

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=3/

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 01:05:26.86 ID:SHVuRHKj0

「1月10日にシグマが新技術を発表」
何だろうね？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 01:10:33.83 ID:5Z8ufNwA0

>>368
それ過去3ヶ月以内に発売された／発売予定の全商品リスト（全18件）だからw
値下げランキング上位はマイクロフォーサーズとNikon1、
下位はNEXとEOS 1DXと見事なまでに分かれているな
マイクロフォーサーズは発売直後（発売前）から値下げを強いられることを
ここまではっきりと示したランキングも珍しいwww

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 01:18:50.56 ID:w1Te8FE10

>>366
カタカタ言うよ。
レンズの中の小さい人が仕事してるってあきらめてる。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 01:21:21.31 ID:zgbnd1Hf0

>>370
なに言い訳してんの？
アンチよ、なにやってんだよ。ＮＥＸ新型が軒並みランクインしてんじゃないかよ。
ＮＥＸ人気ないかもよ。

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=3/

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 01:47:05.63 ID:t/3mysCr0

君ら本当に暇だね…

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 02:03:13.75 ID:J75c8L2a0

>>371
ありがとう
やっぱ言うのか
急に音が気になるようになったので
前からそうだったかわからなかったんだよね
まぁ写りがおかしいとかないし気にせず使います

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 07:48:15.64 ID:hrG6a7zH0

>>365
Rokinon7.5だけどもうこないと思って2日に海外注文しちゃったよ…

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 10:08:46.33 ID:JoBdyjQZ0

カタカタは手振れ補正の機能じゃねーの？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 10:31:29.93 ID:NDahrL/w0

>367
新年早々あちこちに貼ってご苦労だが、最近1年の２TOPはCanonX5だぞ
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 13:50:05.26 ID:56SPfwVx0

>>375
買ったのは
銀、それとも黒？

379 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/01/05(木) 14:08:17.37 ID:O426EGe90

>>367
マイクロフォーサーズの機種はカラーラインナップも多いからな

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 14:22:49.42 ID:I+Jnz09I0

12-35っていつ出るんでしょうか。
X14-42みたいなゴテゴテしたかんじなのかな？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 14:50:50.69 ID:NCsAfftp0

>>365
もう俺eBayで買ったよ…今届くの待ってるところだ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 16:54:44.42 ID:hrG6a7zH0

>>378
GF1黒だから黒買った
今成田みたいなので明日か明後日には到着すると思う
>>381
楽しみですな

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 20:08:41.50 ID:EjtwRIez0

>>382
どちらにするか悩んで、両方買って一方は手放す予定だったんですが、国内でも手に入るようになると手放せるか微妙に…
届くのにはまだ時間がかかりそうだけど、楽しみです

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 20:15:22.80 ID:voZl3kGI0

12-50レビュー街中スナップ編
http://robinwong.blogspot.com/2012/01/olympus-mzuiko-12-50mm-f35-63-review_05.html

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 21:27:00.55 ID:UyeM5D1I0

>>384
おい、12-50って、結構いいんじゃない。
標準ズームって持ってないから、買おうかな。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 23:09:29.08 ID:D3vby7U80

オリンパスは手ぶれ防止機能が本体内蔵、パナソニックはレンズ内臓というのを何とかして
統一してくれないとなぁ。
オリンパスユーザーはまだいいけど、パナソニックユーザーはオリンパスレンズに手が出しにくい。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 23:38:08.22 ID:iu5+KouE0

手ぶれ補正なんているか？
俺はつかわないなぁ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 23:40:43.13 ID:H0UA+CQM0

広角だったり明るい9-18、12、45ならパナボディでもまぁ

オリのレンズは小ささも魅力だから、手ブレ補正を内蔵すべきはパナのボディか
Qの登場によって世界最小最軽量（※）を名乗る必要もなくなったことだし

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:13:45.73 ID:IMitHB7m0

>>384
100%切り出しを見ると、そんなにカリカリってわけじゃないのね。
まあ程よい柔らかさという感じではあるけど。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 10:09:55.45 ID:Hy10rb2i0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkIm-BQw.jpg
昨晩帰宅したら届いていました
少し使った感覚だとピントリングや絞り環の重さに対してロックピンでの固定が甘い印象が

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 10:33:25.17 ID:/u/ioPhr0

なんで二箱？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 11:16:12.60 ID:uOBA7OOEP

>>391
転売用じゃないの？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 11:17:25.03 ID:I3+p5qPz0

GF1用とGH2用に2つ買いました(^_^;)
レンズ交換するの面倒なんで。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 11:22:20.05 ID:3C6CRXoA0

>>390
eBayだと送料込み28kぐらい？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 12:33:48.96 ID:d3xZVwd/0

現在GH1を使用して、パナ20-17,14-140,オリ9-18を持っています。
レンズの買い増しを検討しているのですが、ご教授頂けると幸いです。

20-17に対してAFに対して不満があるので、買い増ししたい。解像感は維持したいです。
→オリ45-18orパナ15-24orズミ25-14

9-18に対して広角でもっと良いレンズが欲しい。
→オリ7-14

14-140に対して動画時の解像感とAFを良くしたい(望遠はあまりいりません)
→パナX-47-175orパナ14-42

と思っているのがどうでしょうか、、、
写真も動画も撮り、ボケよりも解像感とAFの早さを重視しています。
何卒アドバイスの方宜しくお願いします

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 12:37:45.96 ID:XhB3BiuY0

>>395
20-17なんて書かれると焦点距離20-17mmとか思っちゃうんで
20/1.7とかF値はスラッシュで区切ってくれ

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 12:39:59.30 ID:lrMLlyE30

>>395
その希望なら、小ズミ一択のように思えるが。
あるいは、パナの大口径ズーム12-35を待つか。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 12:44:21.17 ID:FcJjxYLm0

>395
候補で問題ないと思われます（15-24ってわからんが）
Xレンズ2本の解像は14-140よりちょっといい程度かな

手持ちレンズは同じなので自分なら
25/1.4
7-14
の2本買い増しする

14-140とX14-42持ってるのと45マクロあるので他は外す
12-50と12-35待って検討かな

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 12:45:32.71 ID:LTJmSrOF0

15-24は14/2.5の事なのかなあ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 12:57:11.81 ID:aC9wL3Tq0

>>395
14-140からPZ14-42mmにしても
解像力は変わらないよ。

とっても小さくなるけど。

401 ：395：2012/01/06(金) 13:07:24.49 ID:d3xZVwd/0

>>396
すいません、以後気を付けます

>>397
やはりズミですか

>>398
すいません12/2.5の間違いです。
やはりズミと7-14ですか。
動画のAF性能ってどんな感じかお分かりでしょうか？

>>399
そうです。
間違えました。すいません、、、

後オリ7-14じゃなくてパナですね。
すいません、、、

45/1.8よりもズミの方が良いと言う認識で大丈夫でしょうか、、、
45/1.8の評判が凄い良いですが、コストパフォーマンスが良いだけで
絶対的な性能はズミの方が良いと言う認識で良いでしょうか？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:18:23.98 ID:uOBA7OOEP

>>401
個人的な意見では映りは25/1.4が良くてAFは45/1.8がすこーし早い

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:22:31.62 ID:XhB3BiuY0

>>401
25/1.4と45/1.8じゃ単純比較できない
それぞれの画角でどちらを必要とするかだ
20/1.7のリプレイスなら25/1.4だろうし
20/1.7を保有しつつ別の画角もカバーしたいなら
45/1.8ということになる

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:44:28.34 ID:t1vIGZGi0

>>403に非常に同意。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:46:25.29 ID:t1vIGZGi0

準広角から標準のレンズと、中望遠のレンズでは、撮り方が変わる。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:50:45.43 ID:FQw0Fe5S0

両方ともに、他のマウント含めてトップクラスの写りだとは思うけど。
換算50mmと換算90mmじゃ、用途や使い勝手が違うよね。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:57:56.18 ID:Zid8Mr430

M.ZD12-50が欲しい
しかし3万出して買った後に
噂の新機種で12-50付きが＋1万とかで販売されると悔しい
それなら本体ごと買ったのに・・とはなりたくはない

みんなならどうする？
新型機を待つか公式サイトでレンズ予約するか

408 ：395：2012/01/06(金) 14:25:23.25 ID:d3xZVwd/0

>>402
分かりやすいです。有難うございます。

>>403
なるほど、となると取り敢えず25/1.4買った方が良さそうですね。
その上で45mmという画角が欲しければ45mmを買う、と

>>405
仰る通りです。

>>406
映りは両方とも良いんですね。
だったら25/1.4かなぁ
換算90mmってあまり使わないから、、、

取り敢えず25/1.4買います。
店巡って安いの探してきます
どうも有難うございました

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 14:30:22.26 ID:t1vIGZGi0

>>408
それでいいかと。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 15:05:44.37 ID:rB26TU4z0

>>386
ペンの手ぶれ補正なんて、どうせほとんど効いてないどころか、特定のシャッタースピード域では却ってブレを助長するしろものだから、
別になくてもかまわんだろ。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 15:17:36.55 ID:GyVyVRf70

>>410
そんな話聞いたことがないぞ？

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 15:27:20.43 ID:RKASwe2C0

>>391
現物を確認する為に黒とシルバーの両方をまぁ使わない方は、とっとと売ろうかと思って

>>394
今のレートで27kいかないぐらいでしたね
複数まとめて買うのでもなければ、もう国内で取り扱い開始を待った方が良いかも

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 17:55:08.67 ID:QZUws/Km0

>>395
＞＞9-18に対して広角でもっと良いレンズが欲しい。
＞＞→オリ7-14

LUMIX G VARIO 7-14mm/4.0 ASPH.

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 18:12:20.20 ID:XhB3BiuY0

>>413
>>401
>後オリ7-14じゃなくてパナですね。
>すいません、、、

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 18:25:36.40 ID:MYuKhZLb0

ボディをAF速い奴に替えたら？
オレはGF1からGF3にしたら20mmのAF速度気にならなくなった

416 ：375：2012/01/06(金) 19:38:49.54 ID:X/HpyG0+0

>>390
帰ってきたらきてた
>少し使った感覚だとピントリングや絞り環の重さに対してロックピンでの固定が甘い印象が
一緒でピント合わせる時ロックピンが緩くてカタカタいうけど概ね満足

>>394
こっちは27900円でした

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 19:59:18.28 ID:6v64MXAO0

>>410
その辺、もうちょっと詳しく。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 23:35:31.64 ID:sOG4xLCZ0

E-PL系に積まれてるやつでなるらしい
デジタル一眼を比較してみるブログで扱ってたよ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 23:49:07.96 ID:rB26TU4z0

>>417
p1, p2はそこそこ効いてた。pl1以降、pl系及びp3に積まれてる手ぶれ補正機構は
どうも挙動が怪しくて効果がよくわからない。わからないどころか、特定ss域では
むしろブレを助長しているのではないかとの噂あり。価格あたりでも話題になっていたような。
ただ、手ぶれ補正の効きというのは、非常に検証が難しい。みんな主観で何となく効きが悪いと思ってるだけ。
本気で検証するなら手ぶれ補正ON/OFFしながらたくさん枚数撮ってブレ枚数を統計的に見るくらいしか方法がない。
画像がブレてるかどうかってのも、主観によるもんだし、確証バイアスが働きやすい。厳密に実験するなら、手ぶれ補正が
ONかOFFかを被験者に知らせるべきではない。

厳密な実験方法により定量的に、手ぶれ補正の効きが悪いって示された検証結果は今んところみたことがないので
都市伝説の類かもしれん。

個人的にはあんまり効いてないと思うがな。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 23:59:07.39 ID:jsdHbYhb0

>>412,416
サンクス
もう少し待ってフジヤで29800で買いますわ。
ロック甘いのが個体差じゃなくてデフォだとするとちょっと気になるねぇ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:28:51.63 ID:DfxVWGwr0

>>415
まじで！

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 07:34:51.86 ID:iqbVAQMw0

俺はE-P1で20mmを使ってたときも
AF速度は気にならなかったな。

人それぞれか。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 09:56:16.03 ID:MBihDIEq0

パナライカレンズの安っぽさは何とかならんのか？
モーター駆動のピントリングに劇萎え

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 09:58:13.94 ID:mglJ2/++0

じゃあ自分の納得する見た目のレンズが揃ったシステムを買えばいいんじゃねえの

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 10:55:30.20 ID:QeLs7dCb0

福引で15パーセントOFFだと！？
その上ポイント使用可能と・・・
12-50買っちゃう気がしてきた

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 11:01:17.71 ID:SAaybFA30

AF速いと言われる45 1.8をE-P1で使ってるが、
キットレンズと大差ないAFの遅さで泣ける

E-P1でもパナの45-200だとAFめちゃ速いんだけどな

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 11:37:52.42 ID:IG2CTHvv0

>>426
パナ45-200で速いと言うかww

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 12:19:29.06 ID:dNWlvhxx0

X14-42が届いたのでE-PL3に付けてみた
ファームアップでAF合わない現象は改善されてて一安心

ステップアップリングでメタルインナーフード装着
蹴られも無くいい感じ

429 ：428：2012/01/07(土) 12:22:34.70 ID:dNWlvhxx0

画像忘れてた
ttp://uproda11.2ch-library.com/329716eXv/11329716.jpg

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 12:45:20.64 ID:srZ5uXfW0

>>429
見た目面白くていいな。
X14ｰ42欲しいが色々気になるものが…金があればなぁ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 13:18:21.24 ID:OgUkeN9i0

>>424
このスレ、ぼやき禁止なの？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 13:27:00.32 ID:uRx26RejO

EP1×パナライカ25mmの組合せは写りは悪くないが見た目がつらい

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 13:27:40.31 ID:ob70HKVl0

>>430
一瞬ゴールドのが欲しいのかとw

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 13:30:14.41 ID:dNWlvhxx0

GF2+X14-42（Lrで現像）
屋外で手持ち撮影
オートで適当に撮りで1/6だけど手ブレ補正の効きはいいね
ttp://uproda11.2ch-library.com/329738K9o/11329738.jpg

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 14:09:26.74 ID:pYjjToL30

>>428
え、ということは普通に使えるんですか？
ズーム速度も改善されてるのかなぁ

だとしたらまた物欲がウズウズしてしまう

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 14:53:19.36 ID:ob70HKVl0

>>435
E-P3で使ってるが特にズーム速度は変えられたりしないのでそのままかと、
AF合わない！てのが直ったらしい。最初からファームアップして使ってたからどう合わなかったのかは分からんが。

どのみち動体撮るわけじゃないからオリ機でも普通に使えるよ。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 14:57:45.09 ID:3WCuKSb30

オリ機は、いい加減パナの糞センサー使うのやめて、よそに作ってもらえ。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 15:58:51.99 ID:HRNNuMNe0

標準ズーム比較
E-PL3　X14-42と14-42R
Xのが解像してる（Rは外れ個体らしく片ボケぎみ）ので常用確定

ttp://uproda11.2ch-library.com/329765vps/11329765.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/329766exr/11329766.jpg

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 16:15:37.07 ID:pYjjToL30

おー
情報ありがとう
うずくなぁｗ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 16:25:59.73 ID:yEUt9fx+0

>>437
まともなセンサーを作れるメーカーがオリのためだけにセンサーを供給出来るの？
出来たとしても金額の折り合いがつくとは思えないが？

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 16:27:19.65 ID:knY/Bup/0

>>440
フジのAPSCセンサーを
トリミングして使うよろし

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 16:49:56.60 ID:nHuosnFJ0

今度のセンサーは、独自設計のやつなんじゃないの。
製造がパナソニックじゃなくて、富士だとおもしろいけど。
いずれにせよ、12Mで静止画重視だろうから、楽しみ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 16:52:06.91 ID:yEUt9fx+0

>>441
俺は決して画素数信者では無いがその場合は面積比から画素数が1000万程度になるぞ
マーケティング的に同クラスのライバル機に比べて圧倒的に不利になる。
ラインナップの一つとしてなら考えることも出来るがどれだけ需要が有るかは疑問

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 16:53:15.23 ID:ob70HKVl0

2月に出るやつはE-P3とVF-2の中身をを防塵防滴のガワに押し込んだカメラなんだろうな、まずは。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 17:09:13.68 ID:6tvYOY5j0

X14-42って望遠域で甘いって記事をどっかでよんだけどどうなんだろ？
中古値段がこなれた14-45にするかなぁ。迷うところだ。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 17:14:51.68 ID:DfxVWGwr0

中古って描写に納得できず(方ボケとかで)売られてるやつもありそうだから手が出しにくい。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 17:24:45.01 ID:yEUt9fx+0

>>445
ファームのアップデートで修正された。
ほぼ同等とも若干既存レンズの方が良いとも言われている。
サイズを取るかマニュアルズームの速度を取るかで決めた方が良いかも？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 17:37:51.89 ID:PW3OxuM60

電動ズームって誰得なの？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 17:43:26.41 ID:HRNNuMNe0

>445
つ>438

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 17:44:45.10 ID:IG2CTHvv0

>>448
オレオレ。俺だよ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 17:55:03.06 ID:A+lTI7XG0

>>448
動画にはすげー便利だぜ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 19:00:29.56 ID:m4Q3FLnL0

>>434
トルシェと街で出会えそうな所ですね

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 20:45:34.32 ID:4CchQNPS0

100-300買った。とりあえず月を撮ろうと思うけど、絞りはどれくらいが適当でしょう？

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 21:28:49.88 ID:CaIaBv2v0

>>453
F8

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 22:44:36.07 ID:MBihDIEq0

ISO3200でF16

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 22:44:46.09 ID:4CchQNPS0

>>454
ありがとう。F8で試し撮りしてみました。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1325942991093.jpg

実際に使ってみて分かったこと。
ほぼ真上に向けると、重みでズームが下がってしまう。
仕方ないからセロテープで固定したw
あと、三脚がしょぼいせいかもしれないが、フォーカスリング回してるときに
被写体がぶれまくってピントが合わせにくい。
ともかく望遠ズームの難しさを実感した。もっと追求してみたい。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 22:46:10.78 ID:iqbVAQMw0

>>456
なかなかよく撮れてるね。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 23:00:04.83 ID:rVnrVuQs0

>>456
300だと月も綺麗に撮れてるね
150だと全然ちっこいけどこういうの見ると欲しくなるな

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 23:30:18.64 ID:xlXT6J9N0

100-300 はテレ端だとF8が最良だな
妥協してもF7.1
F9にしても解像は良くならない

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 23:35:22.94 ID:gDxzIhqE0

300mmだと>>456みたいに大きな月が撮れるんだ
すごいね

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:09:48.87 ID:TxXBaEYI0

これはちょっと俺も望遠欲しくなったな

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:21:11.16 ID:5hfgLlms0

>>456
EXテレコン使ってる？
換算1000mm超えレベルだとほぼ画面いっぱい撮れた気がする

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:28:28.85 ID:4aSPTpFF0

LUMIX GX1 + LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 望遠端
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1323531234561.jpg

換算600mmからトリミング。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:34:55.29 ID:0xnojgcZP

なにこのスレ。望遠が欲しくなる

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:40:25.30 ID:4aSPTpFF0

これも100-300だったな。
http://upup.bz/j/my03766uUQYtllqnuvtvHao.jpg

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:41:14.78 ID:vBeb5tAy0

昔は高くて買えなかった望遠が
手軽に楽しめるのでよく空港で飛行機撮ります

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:43:00.54 ID:4aSPTpFF0

>>465とか手持ち望遠端で撮れたので惚れ惚れした。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:46:36.58 ID:Pn8j92zM0

明確な目的（電車とかスポーツとか）がないと月か盗撮くらいしか使い道がないのがなあ。
風景でも使えるけどこれもすごく限定的になってしまう。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:55:29.55 ID:4aSPTpFF0

>>468
結構むりやり持ち歩いてみると撮るものが見つかるかもよ。
フィルム時代は600mmといえば撮影計画を立てたうえで三脚と一緒に
車に積んで出かけるレンズだったけど、100-300ならつけっぱなしで
カバンに放り込んで出かけてみるというスタイルが可能になる。
手ブレ補正で手持ちで撮れるし。
とにかくこれで撮るんだと決めて持ち歩けば、遠くから切り取って
圧縮するイメージで風景を眺められるようになる。
そういう意味では、100-300はフィルム時代には誰も撮らなかったような
作品を産みうるレンズかと。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:56:52.14 ID:4aSPTpFF0

>>465も出かけた帰りにサッとカバンから出して手持ちで撮った一枚。
電車ではあるけど。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:59:29.62 ID:4aSPTpFF0

100-300で撮り慣れると、直線道路で等間隔にずーっと青信号が
並んでたりするのを見ると一瞬でムラムラするようになる。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 01:16:19.73 ID:klbjGB180

むらむらするようになるのはまずいが100-300欲しくなるな
まぁ12-50が本命なんでこっちの評価を見てだめそうなら考えるか

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 01:30:19.97 ID:r4LTWfYF0

45mm/f1.8買った
届くの楽しみだ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 01:49:38.04 ID:+QfroD+80

おめ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 01:52:53.99 ID:uNS2miqL0

やばい
望遠
欲しく
な
る
・
・
・
・
I
Y
ｈｈｈｈｈｈｈっひおぉぉぉ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 02:04:13.88 ID:FAdqH8o3O

M4/3って望遠向きなフォーマットなのに望遠レンズは手薄だよね
400mmとかだしゃいいのに

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 02:04:51.87 ID:+QfroD+80

また一人、iyhに落ちたか…

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 02:13:41.60 ID:4aSPTpFF0

解像力のある300mmF4の単焦点とか惹かれるけど、実用性は
ズームなんだろうなあ。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 02:19:23.43 ID:LB7rPKpe0

天体望遠鏡＋Mフォーサーズ用マウントでいいだろ

480 ：456：2012/01/08(日) 02:25:11.84 ID:nyxpqbGR0

皆さんありがとう。意外と好評なようで嬉しいw
でも試し撮りだしSSとか適当なのか分からないので、更に追求してみようと思う。

>>462
EXテレコン使用です。等倍だと>>463と同じなんですけどね。

>>469-471
なるほど、レンズが被写体の視点を変えるというのは面白いですね。
自分は月と鳥のために買ったけど、青信号にムラムラするようになるだろうかw

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 02:30:07.42 ID:mZD46qJK0

まあ今までもズーム中心で出してきたし、単焦点は2011年から多くなった印象
これからじゃないかな
とはいえ、ズームも大口径や防塵防滴があるし、気長に待つしかないなぁ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 02:42:23.79 ID:4aSPTpFF0

>>480
とにかく100-300で撮ると決めてボディに付けて持ち歩く。
標準や広角のレンズは家に置くか鞄にしまって気持ちの上で封印する。

撮り慣れると超望遠で面白い写真が撮りやすい環境がピンと来るようになる。

一般論だけど、球の中心から球面を見たように等距離で被写体が閉じてる場所は
面白い写真が撮りにくい。単にレンズを向けた方向の拡大写真に
なるだけで、標準レンズで近くから撮ったのと似たような絵になる。
中距離と遠距離が見通せて、そこに調和や規則性や意外性がある
場所で自分の立ち位置を慎重に決めると、面白い写真が撮りやすい。

あくまでこれは類型的な一般論で、「広角は寄って撮れ」みたいな
話ではあるけれど、この類型を一度経験したうえで類型から逸脱すると
よいと思う。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 02:44:37.42 ID:mZD46qJK0

45-200だけど、直線の門前町通りとか撮ると、観光客や店が圧縮されて面白いね
実際より賑わって見える

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 02:45:35.51 ID:5hfgLlms0

1000mm超えじゃないや、シグマの100-500mmを20Dに2倍テレコン付けて撮って画面いっぱいだったな確か。
1500mmかな。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 02:53:12.98 ID:4aSPTpFF0

>>483
そうそう。
夜の浅草の仲見世で、邪魔にならない場所から三脚で100-300の望遠端で
仲見世の端から端までスコーンと突き抜けたフルHD動画を撮ったことがあるけど、
幻想的で溜め息が出る美しさだった。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 08:34:41.35 ID:+LVQHDEJ0

等間隔で並んでる青信号と同じ高さにいないと意味がないけどな

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 08:56:54.45 ID:IkILu48Y0

ちょうど今年は金環日食あるので超望遠を考えてたんだけど
MZD 75-300　って駄目なんでしょうか
なんか全然話に出てこなくて不安になりました

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 09:20:47.00 ID:+UBj4cwx0

>>487
高すぎる

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 10:01:41.92 ID:DPV8RUjU0

>>456
満月なら、絞り開放でシャッター速度を稼いだら
手持ちでも取れるのでぞ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 10:03:36.87 ID:DPV8RUjU0

マニュアルフォーカスでよければ、
ケンコーのミラーレンズがあるだろ。
500と800

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 10:46:43.03 ID:cOoPZLhg0

>>490
それ、あんまり画質が良くないんだよね。

ぶっちゃけ、中古で12万円のAi-s 300mm F2.8を
買った方がしやわせ(なぜか変ry)だよ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 11:24:38.09 ID:IkILu48Y0

>>490
マウントが2段になってガタつくんじゃなかったか？
凄い前にみたレビューだけど。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 11:32:24.24 ID:TMTyTj2s0

45f1.8気に入って付けっぱなしなんだが、これ随分と傷つきやすいのな。
買って2ヶ月であちこち線が入ってしまった。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 14:12:16.57 ID:FfB9p7U30

>>493
勲章と思いましょう。使い込むこそ愛情

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 14:41:49.96 ID:vz4r6Y0DO

個人的には極端な話
今のところ 45 と 20 があれば
何もいらない

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 15:11:27.89 ID:6qGVGcke0

>>495
いろいろ買いまくった挙句、おれもその2本に落ち着いた
あとはオールドレンズで遊んでる

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 15:29:02.84 ID:jS/44x1J0

両方とも寄れないが...

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 15:32:15.47 ID:klbjGB180

>>495
20は確かにいいんだけどこれだけだと使いにくいんで
俺は14-150とセットだな
やっぱりズームは便利だよ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 16:22:31.44 ID:yT8rK+/G0

最近は、14-140ばっかりになっちまった

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 16:27:11.23 ID:w0rA9/v70

20って品薄なん?
有楽町ビックカメラで在庫なし

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 16:36:44.46 ID:+QfroD+80

DG20/1.7の前触れですゾ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 17:18:05.43 ID:lcDlwetD0

おなじくらい寄れてAF速くなって画質もよくなってたら絶対初値で買う！
少しくらい大きくなっても問題ない！
まあでもパナライカは17mmだろ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 18:08:07.81 ID:W1+m5CkC0

ていうかリニューアルするリソースがあるなら別の作ってくれ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 18:19:58.63 ID:levKEGva0

>>495
俺もそう思う

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 20:31:46.38 ID:QqCmAcIc0

20mmF1.7　新品が33.300円

20mm付きキットGF2中古が39.800円

DMW-BLD10　たまに出る中古が 5.000円

どうでもいいがGF2本体はいったい幾らなんだ。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 21:09:47.08 ID:CuJAKzVE0

>>505
20mmのキットはGF1のみ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 21:36:30.98 ID:zvvlUJmfP

嫁一人と子供二人と一泊スキーに行ってきた
20/1.7と25/1.4とX45-175持って行ったけど、
最初にX45-175付けたらそれっきりで最後までX45-175しか使わんかった
X45-175の写りに全く不満はないんだけど、45では長すぎる事はしばしば
便利さでは14-140に適わないけど14-140は重いんだよな

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 21:39:04.62 ID:98U8aUID0

初一眼でE-PL2のパンケーキキットを持ってて、次のレンズを検討中。

第一候補は45mm/F1.8だけど、もっと幸せになれるレンズある？

撮るのは風景、食べ物、建物、人物スナップかな。

広角は17mmでも不満はない。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 21:42:01.99 ID:QqCmAcIc0

GF1キットでみたら中古59800だった

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 21:59:35.43 ID:jS/44x1J0

>>508
予算が許すなら、子ズミの方が近いもの撮るには使いやすい。
45mmは少し引かなければならないので、シチュエーションを選ぶ。
慣れるととても良い写りなので、気に入る事間違いなし。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 22:04:16.23 ID:oGonnzsl0

>>508
25/1.4もいいんじゃないか。
45/1.8も買って後悔はないだろうし、正月気分で両方行っちゃったら。
まあ、画角的にまずは45/1.8だろうが。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 22:06:41.81 ID:bi3uiClM0

正月に初めて45/1.8のホットモックを見つけたから
愛用のGF1に付けて軽く使ってみた感想だけど。

開放で適当に撮ってもシャープな写りに驚いたけど、
20/1.7を常用している感覚からすると寄れなさにも驚いた。

接写の場合、寄れない45/1.8のボケと、
寄れる20/1.7のボケはどっこいどっこいな気がしたわ。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 22:20:02.71 ID:A3odP1pG0

ホットモックってそれ単に製品が展示されてただけじゃね？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 22:25:07.91 ID:oGonnzsl0

ちなみに、45mmの中望遠での町中スナップっていうのも、結構おもしろいと思うよ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 22:28:39.29 ID:rrJ6+b540

45-175とおなじくらいの大きさ重さで14-140出してくれたら最強なのになぁ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 22:30:37.98 ID:ve0lk4wu0

パナライカ17ってほんとに出るのかね？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 22:47:52.01 ID:prM97Uaq0

パナの人が「ライカといえばこれだという焦点距離がありますよね、
それを出していきます」みたいな趣旨のことをインタビューで答えてたから、
35mm換算の90と50の次は35だろうと思われる。
ライカと言えばこれだという焦点距離は、28、35、50、75、90といったところ。
レンジファインダーのライカはファインダーの仕組み上、レンズの
焦点距離は数種類しかない。
焦点距離が連続的に変わるズームレンズも内蔵のレンジファインダーが対応出来ない。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 22:50:04.02 ID:prM97Uaq0

28相当は既にパナはパンケーキがあるから、順序としてはパナが
持ってない35だろう。
35のF2だよたぶん。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 23:07:46.40 ID:rktRgsOa0

しかし、換算35相当の17で素晴らしいパナライカレンズを出したトコロで、
結局25/1.4と同様に20/1.7という壁に苦しむんだろうなあｗ

そう考えると、換算75相当のレンズのほうがいいんじゃねえの

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 23:11:26.73 ID:lIBYOX6P0

>>517

> 焦点距離が連続的に変わるズームレンズも内蔵のレンジファインダーが対応出来ない。

ライカのという意味ではその通りだが、レンジファインダーがズームに対応できないわけではない。
CONTAX G2はレンジファインダー機だがズームに対応している。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 23:19:13.60 ID:dF2oi/zc0

換算35mmパナライカ欲しい。
24～50くらいまでは、選択肢がたくさんあっていいだろ。
他マウントでも選択肢多いやん。
35mmとか50mmとか、分かりやすい焦点距離で撮れるのはフルサイズ使ってるみたいで楽しい。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 23:20:45.21 ID:ve0lk4wu0

なるほどなるほど、楽しみに待つとしよう
ありがとう

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 23:27:19.45 ID:YGsCuXVp0

>>520
だからライカの話をしてるんでしょ

524 ：517：2012/01/08(日) 23:37:56.89 ID:wpZzo4Y40

>>520
517を書いたとき、わざわざ「内蔵の」レンジファインダーが対応出来ないって書いたのは、
内蔵って書かないと、「外付けのズーム式のファインダーをアクセサリーシューにつけて
測距機能を付ければズーム可能だ」とかなんとか揚げ足とって
噛みついて来る奴が居そうな予感がしたんだよ。

なんか書き込みボタン押す直前に揚げ足取りの視線を感じて、わざわざ
「内蔵の」って書き加えたんだわ。

まさか一行だけ直前の文章から切り取って、CONTAX G2の話を
するとは思わなかった。

凄まじい揚げ足オーラが書き込み前に届いてたよマジで。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 23:41:37.77 ID:mZD46qJK0

俺のID

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 23:56:17.95 ID:flnXxTpu0

>>525
換算92mmか。中途半端なｗ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 23:58:34.68 ID:jS/44x1J0

なんでも換算すんなよw

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 00:06:52.19 ID:adf44GTN0

samyangの魚眼レンズ持ちの人まだいてる？
魚眼レンズなのにこんなに収差も少なく端まで改造するもんなんだな、びっくりだ
http://www.lenstip.com/317.11-Lens_review-Samyang_7.5_mm_f_3.5_UMC_Fish-eye_MFT_Summary.html
パナの魚眼より全然いい写りじゃないか。これがほんとなら今すぐポチっちゃう
このレンズって結構有名なの？情報が少ないんで心配なんだが
使用感もう少し教えてくれない？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 00:16:25.33 ID:Aa/jZYerP

>CONTAX G2はレンジファインダー機だがズームに対応している。

CONTAX G2はレンジファインダー機じゃないぞ。
るみ子ｗｗｗｗｗ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 00:38:58.07 ID:uNM9g2w00

G2ってRFじゃないの？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 00:57:48.02 ID:FditoDTU0

レンジ＝距離計なわけだが

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 01:11:17.48 ID:0GURKeuC0

パナライカも待ち遠しいけど、
コシナに17/1.2を出してもらいたい。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 02:32:42.53 ID:BwJ2BUEe0

>>530
レンジファインダーじゃなくて、レンジファインダー風のAFだよな

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 03:21:53.64 ID:KBRS7CQ30

企業としてのオリンパスが
菊川と高山ほか20人弱の現職や元経営者に
総額約９００億円の損害賠償を請求へ

菊川と高山とポチ人脈

人生＼(^o^)／オワタ

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80700L20120108

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 03:31:36.56 ID:aeB8yM8T0

>>528
フジヤカメラで注文したけど、まだ入荷してないとかで予約扱い

いいかげん待ちきれないのでe-bayでポチっちまおうかかなり迷ってる

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 06:56:32.62 ID:jZs0BC2P0

ホットモックって、なんか機能が制限でもされてたのかw

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 08:27:57.48 ID:xzJHsXGX0

>>535
まだ一月中旬にはなっていない

538 ：517：2012/01/09(月) 09:06:45.94 ID:mFZRNUUU0

京セラのCONTAX G1/G2は構造的にはレンズ交換式のAFカメラで
ファインダーは交換レンズに合わせて光学的にズームし、AFセンサで
測距した結果に基づいて距離がファインダーの中に表示されるように
なっていた。
京セラは「レンジファインダー」と呼んでいて、雑誌や量販店
なんかもレンジファインダーと呼んでいた。
小さいファインダーの四隅の辺がチコチコ動いてパララックス補正
するような凝ったファインダーだったが、倍率はそんなに大きくなくて
一眼レフファインダーを見慣れた自分には、ウーンって感じだった。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 09:26:03.01 ID:fP3QcmmV0

>>538
G2はパッシブAF付きで
自己否定してるしな

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 09:48:38.80 ID:R58Pm8I20

＞CONTAX G2はレンジファインダー機じゃないぞ。
久しぶりに見るな、この自慢指摘ｗ

素通しでなく距離や画角に応じて自動調整されるなら、見慣れぬ呼び方するより、
ＲＦ並みにコストのかかった構造なんだし消費者にわかりやすく
ＲＦと呼称しても良いんでないかいという当時の空気に、
ライカ持ちやニコン爺が中心になって否定する構図だったなあ。
実際に撮ってる側からすれば、どうでもいいこと。

今の「一眼という呼称はコンデジでも一眼なんだから（rya」と同じで
かぎりなく不毛なことだった。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 10:14:24.77 ID:fuKxGRNO0

室内記念写真的なのは14ミリじゃ不足だなあ。9-18を持って行くことが多い。
ただ9-18は中～遠景には活躍範囲が狭い。オリ12-50はなんかでかいし。
パナ12-35がどれくらいの大きさか期待したい。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 10:15:25.21 ID:hZ4xIQS/i

× 不毛
◯ 無毛

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 10:23:13.75 ID:DurU7quwi

貴方の性癖は聞いていません

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 10:40:44.19 ID:H0mFbCIU0

今まで20/1.7使ってて、何だか我慢できなくて25/1.4買ったんだけど…。
5mmって言う画角は思ってたより大きく違うモンなんですねぇ。
何より20mmより寄れないから、ちょっと予想以上に使いにくい感じでびっくりした。
まぁ、慣れの部分も大きいと思うんですが…。
大きさと重さを一番気にしてたんだけど、そっちは全然問題なしでした。
GX1シルバーだけど、結構格好良い。見た目が良くて一安心でした。
次は12/2.0かな…。ちょっと高いな…。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 11:11:31.01 ID:2GfZOSKxO

質問お願いしてもいいでしょうか。
スタジオなど明るさが十分な場所でも20㎜1.7ってずば抜けてよく撮れますか？
GF2ダブルキットのレンズでしたら、ズームより14㎜パンケーキのほうがよく撮れますか？

今度明るいスタジオで子どもと赤ちゃんの撮影をするのですが、アドバイスいただけたら幸いです。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 11:41:11.01 ID:Kol0Z0ra0

>>545
個人的な印象だけど
20mmはパンケーキの割にはよく写るというレンズで
サイズを重視しないのであれば　25/1.4　や 45/1.8 の方が写りはいいと思う

条件いいならパンケーキよりも標準ズームの方がいい場合の方が多いんじゃないですかね
広角で撮るのもどうかと思うし

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 11:58:08.67 ID:Aa/jZYerP

>実際に撮ってる側からすれば、どうでもいいこと。

実際に使ってたけどGはファインダーが駄目なんだよ。
元々ファインダーの話してたんだろ？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 12:12:39.04 ID:R58Pm8I20

ある呼称の妥当性や一般性の話だろｗ
なんでそこにファインダーの出来不出来が関係するの？

まあ、たしかにG2は鍋底ファインダーで、AFだからなんとかなる代物ではあるけどな。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 12:17:58.27 ID:Aa/jZYerP

>>517
>>520 ここでG2

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 12:25:42.13 ID:0GURKeuC0

ファインダーの話は、そろそろおしまいでいいんじゃない。
元々は、パナライカのレンズの話だろ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 12:56:02.29 ID:JQ5dogvq0

>>545
背景ボカしたりしたいなら、キットレンズでも14mmよりズームレンズだと思う。
で、14mmと20mmなら、実際世界が違うくらいの差はある。オレがそうだった。
迷ってるなら、20mmをすすめる。子供撮るなら14mmは広角過ぎるかも。
ちょっと望遠になるけど、オリの45/1.8も安くておすすめ。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 12:57:23.39 ID:D2pwXDKqi

>>545
ずば抜けて言い訳ないだろ。フルサイズ使え、一万円も出せばずば抜けて良い写りするレンズがいくらでもあるぞw

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 13:55:36.55 ID:skl64+mU0

>552
レンズだけ買ってどうするんだい？
語尾に草生やしてると真っ当な話でもミソっ歯の馬鹿ズラしか思い浮かばん

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 14:03:21.14 ID:qJ24u1WW0

>>552
m4/3のスレなのにアホまるだし。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 14:33:30.98 ID:knib3PiK0

>>552
お前は頭の悪さがフルサイズだな

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 14:49:48.59 ID:io6QsIfE0

そっちのボケ量まで多くしなくていいのにね

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 14:55:19.68 ID:kFA08BwQ0

中判じゃないボケ量なだけ、マシだろww

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 15:05:33.40 ID:Ld4lwD/A0

>>552
お前脳みそ詰まってんの？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 15:07:34.20 ID:hZOik0RVI

552の人気に嫉妬。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 15:18:22.23 ID:yC5EtaKd0

ソニー信者のアラシはフジのミラーレススレで工作するのが忙しくて、
m4/3スレにはあまり来てくれないんだよ。
忙しい合間をぬって来てくれたんだから歓迎しないとなｗ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 15:22:26.50 ID:91fRvo5W0

20/1.7信者には触っちゃダメ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 17:23:36.43 ID:s4Husj+p0

今から煽り耐性の試験をする。

マイクロフォーサーズのことを何も知らなくても書けるような、
低レベルで工夫に乏しい、下らない煽りを書く。他の機種にそのまま
転用出来るような、類型的で陳腐な煽りだ。

スルー出来たら合格。

スルー出来ず、レスしたり話題を誘導されたりしてら不合格。

公平のため、書き込みIDは変えない。つまり今日だけ。

では開始する。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 17:25:21.70 ID:e7SpG5OCP

>>562
スレ違いだ帰れ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 17:31:27.02 ID:s4Husj+p0

結局、ニコンやキヤノンの一眼レフを乗用車だとすると、
マイクロあふぉーさーずなんて原付バイクなんだよ。

ニコンやキヤノンのフルサイズ機には、50mm1.8というレンズがある。

価格はニコンでも一万円台、キヤノンに至っては、一万円未満だ。

それでも、マイクロあふぉーさーずの最高級レンズより素晴らしい絵を吐き出すよ。

2chのクルマ板に原付バイクの話題を書けないように、デジカメ板に
マイクロあふぉーさーずの話題を書けないようにすべきだね。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 17:33:44.01 ID:vjwsuJx+0

ほかのカメラのことはわからないが、
俺はE-PL2とMZD9-18mm&MZD45mmで大満足。
できれば、25/1.4を買い足したい。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 17:37:12.20 ID:yC5EtaKd0

>>562
しねよ。くだらん言い訳しながら荒らすな。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 17:38:13.62 ID:skl64+mU0

>562
どした？552
いっぱいレスついたのが嬉しかったのかー
良かったねﾁﾝｶｽ君

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 17:49:56.12 ID:91fRvo5W0

m43規格、レンズはわりといい感じだな。
買いやすい値段でそこそこの仕様をラインナップして、
目の付け所はいいと思う。
願わくば、明るいズームを出してほしいね。
14-70/F2.8-3.5
45-200/F2.8
焦点域がかぶってるのはわざとだ。
このへんを500～600g程度で出せないもんか。

ボディはもっと頑張ってほしい。
E-5並のボディ内手ぶれ補正とビューファインダー、
10MでいいからD7000並のシャドウ部レタッチ耐性を持った撮像素子。
それくらいで十分なのだが。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 17:52:34.96 ID:6eBSUYv80

5D2に50mmF1.8を着けてたら
「レンズにまで金が回らなかったんだね（　´_ゝ`）」
とか思われそうだが

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 18:08:06.77 ID:/nkTSsVEi

>>568
手ぶれ補正は小型化するために
少し弱くなっているのかな？
5段手ぶれ補正を頼む。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 18:26:48.05 ID:s4Husj+p0

>>569
はい不合格。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 18:27:28.57 ID:s4Husj+p0

五時半の試験は不合格。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 18:31:26.43 ID:s4Husj+p0

それにしても、富士フイルムのミラーレスは凄いな。
リーク情報が出た時点でマイクロあふぉーさーずが瞬殺されてる。
この先、正式発表なんかされたら、オリパナはカメラ事業
撤退するんじゃねーの？
富士フイルムのミラーレスのようなスクエアでフラットなボディこそ、
カメラファンが待ち望んで来たものだ。家電屋には決して真似出来ない
デザインだね。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 18:38:27.46 ID:xzJHsXGX0

Fuji X-Pro 1　ボディ単体の価格が1699.95ドルは
m4/3になれた俺には高すぎる

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 19:08:34.17 ID:siwoLLLW0

>>573
クラカメに何の思い入れもない自分にとっては
フジのあれはGX1の出来損ないにしか見えないのだが

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 19:12:25.31 ID:1x+czUdq0

中判カメラみたいだな。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 19:12:40.28 ID:jX/PPxQP0

センサーやレンズの詳細や実際の作例を見ないことにはなんとも...
だが、m4/3は主に動画用として運用することになりそうだ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 19:33:59.69 ID:KgkfZFbA0

フジのミラーレスは、最初から数を諦めて、当面は高価格でのみ勝負するつもりだね
数年後は不明だけど

メーカーごとに狙い所を変えて、ミラーレスの種類が増えるのは良いよね

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 19:35:05.13 ID:FMccPzlM0

スレちだけどフジXPro1のファインダーって画角によって切り替えないといけないとか、
EVFに慣れている人には使いにくそうなイメージがあって、どんな感じなるのか気になる。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 19:39:31.75 ID:R58Pm8I20

フジはこの新型を足場に、是非、業務用に復帰して欲しいけどね。

ペンタは645を出してフィールドカメラの伝統を守ったから、次は
フジ伝統の弁当箱みたいなボディに高性能と信頼性が詰まっていた
業務モデルに期待したい。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 19:47:24.29 ID:vjwsuJx+0

FUJIの新型カメラのレンズ18mm/F2って、
重さ116g、全長40.6mm、値段499ドルと、
M4/3で使えたらおもしろいんじゃないの。
互換アダプターって発売されるかな。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 20:04:12.71 ID:jX/PPxQP0

フランジバックが短いのでCマウント用みたく凹ませるにしてもアダプターは厳しそう

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 20:11:36.36 ID:lzLusrXq0

フジにはガッカリした。
庶民にはあの価格は無理だわ。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 20:15:09.30 ID:siwoLLLW0

サイズは対極だがPENTAX Qと同じような
ニッチ路線を進む感じだな

585 ：562：2012/01/09(月) 20:18:08.63 ID:s4Husj+p0

はい、六時半の試験も不合格。

586 ：562：2012/01/09(月) 20:20:21.90 ID:s4Husj+p0

>>562に書いた煽り耐性の試験は、
五時半の試験>>564も、六時半の試験>>573も不合格。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 20:20:28.06 ID:vjwsuJx+0

>>582
そうなんだ、それは残念。
いつの日か、同じようなスペックでパナライカで出ることを楽しみにしておこう。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 20:21:16.89 ID:0+KjyiiF0

よし、次の不合格は俺だ
早く煽ってくれ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 20:30:18.25 ID:s4Husj+p0

要するに、NEXや富士フイルムのミラーレスを自家製麺の人気ラーメンだとすると、
マイクロあふぉーさーずは人気ラーメン店の真似をした、コンビニの
期間限定のインスタントラーメンなんだよ。同じカテゴリーの商品として
扱っちゃいけない。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 20:34:53.86 ID:0+KjyiiF0

>>589
人気ラーメン店なんて客が増えれば手抜きになってすぐ不味くなるから安定したインスタントの方がマシ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 20:40:25.11 ID:h+OKob8l0

>>541
お気軽撮影なら9-18+デジタルテレコンである程度なんとかならんかね？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 21:09:41.49 ID:ukdPrmD00

人気ラーメン店とか糞だろ
下水にラード流しまくってる
冬になるとそれが固まって下水が詰まって作業員がスカトロプレイする羽目になるらしい
そんなクズどもに金落とすくらいならマジでカップ麺のほうがいい

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 21:11:20.26 ID:3p1hr5Ly0

>>592
なんの誤爆だよw

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 21:21:55.55 ID:sGJOSBLP0

>>592
水源ないのにうどん茹でまくったおかげで富栄養化して水質汚染しまくってるうどん県に比べりゃ屁でもないぜ！

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 21:26:08.00 ID:dXed1hgbP

試験とか言ってる人へのレスでは。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 21:32:17.16 ID:qJ24u1WW0

試験なんて一人で勝手にほざいてろ。
劇団ひとり並みの空気の読めなさだな。
死んでも誰もひとり線香上げに来てくれそうも無いニートの戯言だ。
まあ、死んだ時にPCのパス破られ無いように、死んだらハードディスク自動消去してもらうサービスでも入っておけw

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 21:50:13.90 ID:VCXDUZdH0

>>596
でもさ、八時半の試験も不合格だよねえ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 22:08:50.39 ID:jgfUH5JM0

試験する側という優越を味わえれば合否は問わない

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 22:12:29.59 ID:M82OihjV0

誰も真面目に試験を受けずに試験会場で騒いでいたのかと思ったw

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 22:16:02.33 ID:VCXDUZdH0

スルーすればいいだけなのに。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 22:19:24.49 ID:yC5EtaKd0

んじゃ俺が試験してやるよ。
これ以降、このスレで「試験と称した煽り」を書き込むの禁止な。

お前らの耐性を試験してるんだから、絶対書き込むなよ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 22:24:30.81 ID:qJ24u1WW0

>>597
さすが空気読めないレスだなw
一人よがってろ。
クソでできたその脳髄を晒してな
笑かせて貰うわw

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 22:26:48.95 ID:VCXDUZdH0

>>601

> お前らの耐性を試験してるんだから、絶対書き込むなよ。

はい不合格。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 22:27:51.51 ID:VCXDUZdH0

ID:yC5EtaKd0が不合格。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 22:28:44.66 ID:VCXDUZdH0

「試験と称した煽り」を書いたから不合格。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 23:03:00.22 ID:6eBSUYv80

会話したくないなら来なきゃいいのに

607 ：情報なし太郎：2012/01/09(月) 23:03:28.54 ID:VCXDUZdH0

さあ、どうだろうね。うふふ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 23:24:48.39 ID:OL4bamAF0

12-50の利点ってなに？
4/3の14-54IIではダメかな？
ID:VCXDUZdH0がレスしたら負け。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 23:27:41.46 ID:daxt7W4o0

PentaxからE-p2に乗り換えました。
今は20mm/F1.8と45-200を使っていますがPentaxでは31mmF1.8LTDの写りが一番のお気に入りでした。
買い替えてからハっとため息が出るような写真がなかなか撮れません。
ノクトンかライカのマクロの45mmを考えていますが、室内で料理を取るにはどちらがオススメでしょうか。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 23:28:23.73 ID:hCnhzF6y0

10倍便利レンズ、パナとオリどっちがいいかなぁ。
ボディはGF1。普段は２０ｍｍつけっぱ。
もしくはFTMアダプタ経由で35/35。

パナは重いけど手振れ補正あるから、やっぱパナかね？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 23:32:28.95 ID:h+OKob8l0

>>610
手振れ補正無いと望遠端手持ちが使え無いも同然になるだろうからパナの奴で。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 23:32:30.45 ID:WfAXLomd0

しょーもないことでスレ進めてますね皆さんｗ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 23:33:03.13 ID:adf44GTN0

サムやん魚眼持ってる人2人？
もし面倒くさくなければフォーカス1mらへん固定でF3.5、F5.6、F8での作例アップしてくれませんか？
計算上はF5.6くらいでパンフォーカスになるのは分かるんだけど
実際どの程度遠景が甘くなるのか知りたい
あと、フォーカスリング回りきりできっちり無限遠出ます？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 23:36:16.86 ID:Kol0Z0ra0

>>610
望遠はボディ次第だからパナしかないと思う
換算300mmの暗いレンズを手ぶれしないで使える自信があるならオリでも可　小さいしね

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 23:46:31.10 ID:Io52WCQh0

>>610
望遠重視ならオリで広角ならパナの方が写りよし

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 23:52:25.70 ID:2GfZOSKxO

>>545です。
アドバイスありがとうございました！
初めてのカメラでまだまだ下手くそですが、楽しんで来ます。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 00:30:24.30 ID:XDMIJGWx0

シグマレンズ情報キタ！
http://www.43rumors.com/ft5-hot-two-new-sigma-m43-lenses-coming-soon-leakage-at-bhphoto/

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 00:32:13.07 ID:RDpCI6Go0

またびみょーなもの出してきやがったなｗ
安かろうの値段で勝負か

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 00:40:35.19 ID:9+Suz2XP0

うあ、いらねー

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 00:42:17.90 ID:ZO0KEeQM0

Sigma 24mm f/1.8
Sigma 30mm f/1.4

値段次第かねぇ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 00:42:22.28 ID:4RZTtWo20

Eマウント版を出すのが見えみえな焦点距離だなあ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 00:43:24.77 ID:RDpCI6Go0

NEX流用だとでかい割に写りも悪いという
フォーサーズと同じパターンだな

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 00:43:44.00 ID:4RZTtWo20

>>620
それ違う
そっちは旧4/3用

新しいのは
Sigma 19mm f/2.8 EX DN
Sigma 30mm f/2.8 EX DN

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 00:45:09.06 ID:RDpCI6Go0

キヤノンが1.5インチで来るらしいから
今のうちにマイクロとキヤノン互換にしとけばいいのにな

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 00:46:22.71 ID:XDMIJGWx0

パナの20mmが3万で手に入るのにこのスペックなら1.5万ぐらいでないと勝負にならないね

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 00:47:29.25 ID:XDMIJGWx0

というかやっぱりEマウント用の焦点距離だよね

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 01:09:25.77 ID:x8yR1jqW0

どうせならOS付けて欲しかったな

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 01:11:52.50 ID:x+0cyved0

610です。

やぱ。パナだよね。
安くなったPL1sのWズーム勝手2台持ちとかも考えたんだけど、
１０倍ズームは一本あると便利だからちょっと悩んでみた。
今度の週末にでも買いにでかけるかな～。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 01:23:12.13 ID:t+Hol+7M0

うわーいらないなぁ。
なんでこんなの出しちゃったの？
Sigma 19mm f/2.8 EX DN
Sigma 30mm f/2.8 EX DN
1万円でもいらないレベル。経営センスを疑う。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 01:24:20.20 ID:VgO8JXRo0

30mmはマクロ？
それなら検討するが

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 01:30:27.53 ID:t5TvsZMl0

ルモアの投票では30mmをマクロとして扱ってるな
どこに情報あるんだろう
マクロなら現状不足してるから存在意義はあるな

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 01:35:06.26 ID:VgO8JXRo0

自己レスだが最短フォーカス距離30cmと書いてあるね
本当なら微妙だな…
rumor下の方のアンケートのmacro表記は誤記なのかねぇ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 01:37:07.24 ID:RDpCI6Go0

つかNEX用に発表されたスペックそのまんまやん

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 02:31:57.92 ID:MKf53Dwl0

マイクロフォーサーズユーザー
「うわ、いらね」

NEXユーザー
「欲しい！」

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 03:45:39.66 ID:vRka+iAy0

その昔、E-P1の黒が格好良くて衝動買いしそうになった。
けどEVF付けれないと知ってわざわざヤフオクで海外仕様のE-P2を買った
95%見た目で選んだが後悔はしていない
次は45/f1.8のレンズがほしいな

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 05:54:32.24 ID:2kE9sPtj0

徹夜で元旦早朝、初日の出を撮りにいって橋から45mm f1.8を落とし、
日の出も撮れなかった俺

今年もこういう年かと

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 06:38:32.43 ID:cA/YAb3M0

マイクロフォーサーズ
パナ25mm(換算50mm)F1.4　φ63×54.5mm　約200g
APS-C
フジ35mm(換算53mm)F1.4　φ65×54.9mm　187g

マイクロって豆センサーのくせにレンズでかいね。ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 06:48:19.25 ID:0tT6nunr0

f2.0とかf1.8ならなぁ…
小ズミ、20mm、Noktonに加えたいラインナップじゃない。
100mm2.8なら、欲しい。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 07:09:44.27 ID:NSWvwGVH0

互換レンズ屋に望むのはf2.8通しとかの明るい標準ズームと高倍率便利ズームと安い単焦点
安かったらおれは買うかも

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 07:57:24.35 ID:0g2owNy20

30mm/f2.0 macroとかならたくさん売れるだろうがなあ。
値段次第だな。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 08:11:16.55 ID:JqVB3BLI0

35mm F3.5マクロだって安いからソコソコ売れたしな。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 09:23:37.33 ID:X9GQVbuHi

デジカメWatchきた
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120110_502954.html?mode=pc

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 09:27:10.39 ID:drLFTog80

>>642
NEX用は売れそうだけど
マイクロフォーサーズ用はいらない子だな。

純正のライバルが強い。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 09:30:39.24 ID:dkhybNDB0

>637
ほほうそうなのか
レンズでかいほど確実に写りいいから買う気になるね
贅沢な設計してるんだな。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 09:45:50.82 ID:cA/YAb3M0

>>644
http://www.ps5.net/up/download/1326151346.jpg
マイクロの画像が粗いんで、マウント面の擦り合わせは適当(^_^)

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:03:40.76 ID:dkhybNDB0

>645
レンズがでかいと言ってもセンサー比だぞ？
単なる馬鹿？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:06:59.68 ID:5NJH3VXb0

>>642
イメージサークルがAPS-Cで
おそらく歪曲の後補正もしないだろうから
案外周辺画質は良好かも

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:13:34.32 ID:dkhybNDB0

>641
35/3.5は等倍で50/2.0はハーフマクロだからね
AFが遅くて合わないのに目をつぶればCPいいし

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:14:01.14 ID:MKf53Dwl0

六群八枚なら、まあぬけも良いかも

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:17:48.81 ID:cA/YAb3M0

>>646
センサーサイズ違って、換算50mm相当同開放絞り値のレンズがほぼ同寸なんだから
マイクロのレンズでかいじゃん。
パナの標準ズームとNEXの標準ズームも同様だし。
そんで、25mm F1.4と35mm F1.4、どっちが本格画質かと言ったら35mmだしな。ガハハ

X-pro1のマウント径はだいぶ小さそうだ。多分マイクロより小径だぞ。
無駄にでかいマイクロ。そのくせ電子補正のマイクロ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:19:03.10 ID:QLBM/m+d0

手ブレ補正なしの30mmF2.8って夜間や室内の手持ち撮影ではどうなんだろう
次に買うボディはGX1にしようかと思ってたけどオリ機にすべきか

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:23:51.37 ID:cA/YAb3M0

屋内F2.8じゃ厳しい場合が多いだろうね。
でも、ブレも味だぜ。カメラは道楽なのよん。
メカのお陰でピシッと撮れて嬉しいかい？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:24:59.75 ID:051QP9720

>>650
>そんで、25mm F1.4と35mm F1.4、どっちが本格画質かと言ったら35mmだしな。ガハハ

となるとNikkor 50mm F1.4が最強になるがそれで問題ないか？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:26:42.74 ID:051QP9720

>>651
暗いから無理。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:28:03.28 ID:kD0u75mo0

キヤノンの撒き餌並みにコストダウンして
実売一万以下で出して欲しかったわ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:28:30.36 ID:i9IyvmjJ0

俺は、手ぶれ補正は望遠にこそ必要不可欠で、望遠になるほど手ぶれ補正は
レンズ側で対応しないと効果が出ないので、GX1で満足。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:30:58.61 ID:051QP9720

>>651
というか、オリはセンサーがダメだ。
フォーサーズで満足できたのはGH2とG3とGX1系列のセンサーだけだ。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:36:19.35 ID:jcytYXQvP

30mmF2.8だが、換算60mmF2.8ってことで、マクロプラナーやマクロエルマリートの
縮小版を期待したんだが、
Eマウントも光学系共通ってことは、ただのパンケーキなんだね。
ちょっとがっかり。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:46:45.25 ID:jt05xhQS0

>>642
なんてかっこ悪いデザイン！
マイクロにはピッタリだがNEXには似合わんな。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:52:27.41 ID:VKXLhYLZ0

NEXって
かまぼこ板と円柱の木の玩具のことか？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:00:58.31 ID:F+MJr0dD0

Σ30/2.8はせめて0.25倍(換算0.5倍)くらいまで寄れたらなぁ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 12:47:27.97 ID:wYf6aRUs0

>>660
成田急行の事だ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:53:54.96 ID:w092K7c40

>>659
じゃあNEX純正の巨砲（不出来な16mm除く）だけで行くのかw
素直に喜べよw

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:10:57.65 ID:YSe5nZAz0

そういうことはせめて小型軽量なマクロレンズを出してから言ってくれ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:14:39.28 ID:TAE496Fn0

作れたらとっくに出してるよ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:19:23.41 ID:tNp3ChZp0

マクロレンズって小型軽量より大型で性能が良い方が好まれるわけで
小型軽量なマクロレンズって需要あるのかね？

ペンタの小型軽量な35㎜リミテッドも寄れるので名称にマクロとついているけど
マクロレンズではないという位置づけで、マクロレンズとしての性能を満たして
いないことを認めているし。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:57:23.48 ID:fuN/x4ed0

パナソニック、「LUMIX G」用コンバージョンレンズ4本を海外発表
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120110_503364.html

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:28:15.50 ID:XqDjvBPm0

>>667
14mm使ってるので、マクロと魚眼に期待！

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:47:44.47 ID:TAE496Fn0

>>666
大型高性能が好まれるっていうのはミラーレス以前の話でしょ。
ミラーレスのターゲットはエントリー一眼レフを買う初心者かそれ以前の層。
そういう客でもコンデジの接写マクロくらいは知ってるからマクロ需要はある。
そういう客はマクロだから大型高性能がいい、なんて言わない。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:12:41.15 ID:tNp3ChZp0

>>669
まず、煽りの637へのレスだということを理解してくれないと意味がない。
＞マイクロって豆センサーのくせにレンズでかいね。ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)

＞ミラーレスのターゲットはエントリー一眼レフを買う初心者かそれ以前の層。
上位機があるように「初心者かそれ以前の層」も一定数いるんだが。
だから「初心者かそれ以前の層」と断言するのは現実からしても変だろ？
上位機があるだけじゃなく、高価なレンズもラインナップしてるんだしさ。
他にもフジの新型はあきらかにハイアマ狙いだし、ニコワンやペンタＱもマニア層の
ウケを意識してるよ。

それに重い三脚とボディから開放されて、レンズだけは奢りたいという
人はけっこういるよ。ボディは軽いエントリ一眼でレンズに重量を割くと
いう撮り方する人は登山や野山での撮影では昔から多いから。
μ43の登場で機材チェンジした人もけっこういる。

需要があるのかというのは、そういう写真好きで機材にある程度拘る層に
需要があるのかということで、マクロレンズは一部にコシナOEMの安いのもあるけど
たいていは高級レンズとしてリリースされているのは、マクロレンズを使うのが
ある程度の写真に関心のある層だからということだ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:29:38.24 ID:TAE496Fn0

>>670
キヤノンもニコンもソニーも50mm前後の安価なマクロレンズを出してるのに、どこの世界の話をしてるの？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:35:48.66 ID:l08HJdMi0

>>670
小型軽量マクロに需要があるかどうか、という話だよな？
他社にはそういうレンズがあるんだが。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:38:51.91 ID:9lBZ4Vv70

>>657
オリのセンサーはパナ製なんだよな。
現時点ではオリはパナの12Mセンサーしか使ってないわけだが、
パナ機のGH2 GH3 GX1にはパナ製16Mセンサーが使われている。
で、その12Mと16Mの性能差だが、大きな差は無い。
16Mが12Mより優れる部分を強いて上げるなら、画素数が増えた分の多少の解像度の向上と、同じく多少の高感度性能の向上くらいだろう。

何れにしても、どちらも他社製に比べると、その性能は明らかに劣っている。
それは、特にダイナミックレンジに於いて顕著に現れる。
つまり、画像の暗部にノイズ出まくりという醜い結果になるわけだ。

このところ、多くのμ4/3ユーザーは、パナのセンサー開発技術力に疑念を持ち始めている。
このスレは、言ってみればパナユーザーの巣みたいな所なので、そういった書き込みは無視されるか打ち消されるかのどちらか、というのがスレ近来の歴史だったのだろう。

そろそろ、オリがパナセンサーに愛想を尽かして他社製に乗り換えるか、ユーザーが既に発表になったフジのレンズ交換ミラーレスに乗り換えるか、といったような岐路に差し掛かっていると思うのだが。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:40:45.91 ID:9lBZ4Vv70

GH3→G3ね。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:58:05.33 ID:YlspaxXS0

センサーサイズを言うヤツは645Dとかを
絶対に話題にしないよなww
HASSELBLADでもいいけど。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:10:04.66 ID:e6c7rjuu0

しかし、今年出るであろうGH3のセンサーがクソだったら悲しいよな。まじで。
パナの中の人頼むよ。まじで。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:10:40.19 ID:x8yR1jqW0

GHに使われてるセンサーはGやGFと違った特別品だぞ
そんなに勿体降った代物でもないけどな

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:12:36.54 ID:wDXYiTbh0

このセンサーもう飽きたよな…
新型出てもこのセンサーならいらないな。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:19:05.44 ID:X9GQVbuHi

飽きたというかほいほい
マイナーチェンジみたいなの出されてまくって嫌になってきた感はある
でもGX1欲しい

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:31:09.17 ID:tYPC30TEI

はよ来い、はよ来い、12-50mmF3.5-6.3。待っとるにぃ。(^_^)

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:46:39.44 ID:051QP9720

>>673
あれの差が小さいと思うのなら、カメラをやめたほうがいいと思う。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:48:40.61 ID:051QP9720

フルサイズ12MPと比べれば差は小さいというのなら、話は別だが。

フジに関してはサンプルを見た感じではダメだ。
フルには遠く及ばない。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:55:04.44 ID:cA/YAb3M0

>>670
どう考えてもレンズ巨大だろうｗ
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/sbsgx1.jpg
フォーサーズに続き失敗規格かマイクロフォー…

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:57:58.63 ID:DyHnON4U0

>>683
ライカが画質に妥協しないからだよ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:01:56.12 ID:6l/KiLQL0

小さくて、そこそこ写せて、レンズ交換できて、マウントアダプター付けたら物置に
眠ってたオールドレンズも使えるカメラが3万円台で買えるわけで
自分には、マイクロ3/4で十分だったｗ
ほとんどパソコンで見るぐらいで巨大に引き伸ばすこともないし。
カメラって上を見るとキリないね。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:04:11.90 ID:oh5jG0UR0

>>683
でかいと何か悪いのか？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:05:19.18 ID:051QP9720

でかくないレンズに大金を出すのは非常に勿体無い。
14-24/2.8とかみたいな、ありがたみがない。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:07:57.09 ID:cA/YAb3M0

>>686
バランスが破綻してんだろう。
俺は、マイクロはマウント径とレンズ着脱ボタンをグリップと反対側に付けてしまったのが
大失敗だと思ってる。当初から。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:11:53.25 ID:vv+Qat3R0

マクロフォーサーズはコンパクトさが売りだから
たとえ、大口径レンズでも軽量コンパクトでなくては
それでも、沈胴するやつはきらい、ズームでも全長が変化しないほうが良い
パナのレンズのデザインの方が好き

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:17:26.08 ID:ZlzPAjpE0

パナのワイドコンバータか…ちょっと考えるな。
ボディがオリだがこのコンバータがつくレンズ2本とも持ってる。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:21:38.55 ID:WWuGvpXo0

レンズ交換式なのにワイコンとかｗ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:22:04.86 ID:PK8Lb9XCP

>>689
俺は逆に、使うときはでかくていいから使わないときは沈胴してコンパクトがいい
じゃないとデイパックの余りスペースに入れて持ち運べない
といいつつ普段は20/1.7付けっぱだけど

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:22:23.01 ID:cA/YAb3M0

25mm F1.4は明るいとは言っても前から見たらレンズ小さいよ。何でど太い鏡筒になってしまうかね。
手振れ補正内蔵でもないんだろ？

何となくキャノンEF50mm F1.4 USMみたいな見た目だなｗ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:31:34.71 ID:ZlzPAjpE0

>>693
マウント径に合わせてデザインしたんじゃないのかな。パナのデザイナのポリシーで。
オリは12や45ではマウント径より細いデザインをしている。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:33:39.75 ID:ZlzPAjpE0

そういやCESで新Xレンズの発表はなかったみたいですね。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:17:24.22 ID:PK8Lb9XCP

45/1.8と45/2.8とPZ45-175(45mm)の比較
どれがどれかわかる？
全部F5.6、SS1/20、ISO1600
2枚連射して解像してる方を採用した
http://upup.bz/j/my11077sojYtEfPksa9vc_6.jpg
http://upup.bz/j/my11078zgSYtEfPksa9vc_6.jpg
http://upup.bz/j/my11079NmbYtEfPksa9vc_6.jpg

まあExif消したりはしてないんだけど

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:18:50.67 ID:PK8Lb9XCP

書き間違えた
解像してる方じゃなくて、手振れが少ない方を採用
手持ち撮影で

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:21:13.99 ID:fwrIk0H40

>>696
ぱっと見て2番目がいい
2→3→1の順

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:31:56.94 ID:w092K7c40

俺も2→3→1かな。
m4/3でISO1600は厳しいね。

700 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2012/01/10(火) 22:42:56.86 ID:K/wJmt5x0

>>696
俺も２→３→１かな
同じ45mmでも微妙に画角がズレてるんだねぇ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:43:48.27 ID:e1XOF/Cn0

俺も2→3→1
それにしても被写体クソ過ぎてわろた

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:44:15.46 ID:cA/YAb3M0

手持ちだから前後してるんだろう…

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:45:47.17 ID:ICXzEFc80

>>696
以前もゴミゴミした部屋の中で撮った写真を貼らなかったか？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:54:22.66 ID:fA/c04Se0

3→2→1　に一票。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:15:21.10 ID:PK8Lb9XCP

正解はそのまま
1=45/1.8
2=45/2.8
3=PZ45-175(45mm)

>>700
2だけ2枚とも手振れさせたから再チャレンジで、都合4枚中のベストだった
でちょっと撮影場所がずれたみたい
ちょっと条件が狂った
1mちょいの距離からEXテレコンで撮影

で何が言いたかったかというとPZ45-175は明るいところではカリカリで
映りがいいし、室内でも他と比べて悪くないな、と

あと今回は気合を入れたから45/1.8でそこそこうまくいったけど
俺の腕では45/1.8は手振れになることが多い

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:18:59.71 ID:DDgpK7QH0

>>696
解像云々の前に色々酷すぎて全く分からん
1番は完全に失敗写真じゃん
深度があってないところが汚い3がPZか？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:21:12.54 ID:JqVB3BLI0

45 F1.8はピンズレしてるだろ。
なぜにEXテレコン？
つーか手持ちかよ　
色々突っ込みどころが多すぎる。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:30:02.72 ID:PK8Lb9XCP

>>707
手持ち撮影耐性を確認したかったから

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:32:48.34 ID:oej3C0ml0

>>696
PZ45-175持ちなのでその比較凄い気になる。
他の条件で撮った比較有ったらまたUPして下さい。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:14:05.45 ID:aAhGBLap0

>>544
俺も最初はそう思ったけれど、25mmに慣れてくると、20はちょっと広すぎるなあ、、って思うこともあるから不思議。
どちらも良さがあるので、楽しんでくなさい。小ズミが寄れないのはこればっかりは仕方がないね。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:18:41.74 ID:f6SOBu460

>>696
1もそうだけど、3も前ピンだね。
45mmマクロがいいのは分かるが、
他のをディスりすぎ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:32:08.05 ID:0fQ6Ydlh0

外した腹いせ始まったな

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 01:21:11.01 ID:o7mirvCn0

>>613
余裕が出来たらちょっとやってみるかも
しかし改めて距離指標を見たら0.25mの次が無限遠なのか…

714 ：613：2012/01/11(水) 01:24:08.79 ID:vSbOU/MO0

>>713
あっ、ありがとうございます。
というか我慢できなくて今夜フジヤカメラでポチったんですけどね
http://www.samyang.pl/index.php/en/samyang-75mm-135-umc-fish-eye-mft
ここの写真見ると距離指標1mがあるみたいなんですけど？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 02:50:56.47 ID:gwK4fKNz0

>>714
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjLzDBQw.jpg
複数バージョンあるってことかな？
元々上でも出てたけど、ブランド違いのOEMみたいなのも結構あるし、サムヤン

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:00:12.11 ID:Ah8YddQZ0

45/1.8が売れてるんだら45/2.8を値下げして欲しいなー。ライカブランド外してもいいから。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:15:47.94 ID:sO8wmhqz0

>>716
メーカーも違うしマクロと手ブレ補正付きの物と単なる単焦点を一色単にしてる時点で…

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:30:01.06 ID:Haqmo08S0

>>717
×一色単
○一緒くた

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:43:09.93 ID:VfPKtEQJ0

GF2ダブルレンズキットを買って、広角レンズが欲しくなったんだけど
M.ZUIKO9-18とLUMIX7-14と迷ってる

9-18は沈胴で使うときにズームリングぐりっとまわして引き出さないといけないのが面倒そう
7-14は値段が高い
どっちがええかなー

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:47:26.55 ID:6lCp0jYu0

9-18

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:51:02.75 ID:cMukm3KN0

ワイコン

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:53:44.34 ID:rRRheJ+z0

沈胴式ってボディに取り付けたまま収納してもいいの？

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:56:00.47 ID:zIYQyG8K0

使うときは面倒じゃないよ
収納するときに感じるかもしれんが

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:27:24.23 ID:Ejfy5deb0

オリンパスは何で12/2.0と45/1.8のフィルター径を変えたんだろう？
同じ種類のフィルターを複数持ち歩くのは何気にだるい

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:37:57.39 ID:Haqmo08S0

>>722
何言ってんの？
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/369/833/html/039.jpg.html

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:41:39.16 ID:cMukm3KN0

>>724
ＯＭの頃は大抵49mmで揃えたのにな。
オリンパスのスピリット、今はなし。抜け殻だけ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:42:39.28 ID:cMukm3KN0

抜け殻なのでわしはオリンパスに手ェ出しまへん。少なくともレンズ交換式には。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:49:07.80 ID:BIdEKeOW0

>>724
14-42や17/2.8は37mmだから45/1.8もそれに倣ったんだろうけど
12/2.0を37mmに収めるのはさすがに無理があったんじゃない？
かと言って45/1.8を46mmにしちゃうと今度は14-42や17/2.8と
揃ってないとか言われるんだろうし

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:51:27.33 ID:cMukm3KN0

行き当たりばったり！
「システムカメラ」という概念が存在するのかオリンパス？

フォーサーズ時代もレンズとボディーのラインナップがちぐはぐだったしなぁ。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:54:18.70 ID:cMukm3KN0

キャノンやニコンは放っといても大丈夫。ペンタやソニーやフジは応援しようって気になるが
オリンパスは製品買ってあげようという気にならんのじゃーい。ペンみたいな物作りしていてはなぁーっ！

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:59:11.53 ID:cMukm3KN0

12mmのギミックにしても、AF/MF切り替えあった方が良いし楽しめるのは45mmだろうっていう。
あっ、ママレンズでしたか、そうでしたか。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:00:22.80 ID:Ejfy5deb0

>>728
なるほどね
オリ標準ズームとオリパンケーキなんて随分前に売り払ったけど確かに37mmだったね
小ズミも持ってるんで46mmに統一してもらった方がうれしかったんだよなあ
まあ一消費者のワガママだけどね

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:05:09.51 ID:cMukm3KN0

オリンパスは換算50mm F1.4は出さんの？
なんかフォーサーズ時代から逃げてるけど。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:09:06.99 ID:Haqmo08S0

ID:cMukm3KN0

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:11:52.04 ID:KSjOMj5W0

オリが防塵防滴の上位機だすんなら、同時にそれに見合うレンズもだしてほしいな。
まさか12-50みたいな暗いレンズをキットにするの？
14-35/2.0みたいな大口径ズームと小ズミをしのぐ25/1.4が同時発表されたらオリに戻るよ。
センサーはせいぜい16Mpxのやつなんだろーな...

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:29:06.63 ID:c/+NN4DL0

ID:cMukm3KN0
ID:cMukm3KN0
ID:cMukm3KN0
ID:cMukm3KN0

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:34:29.39 ID:ldZuSJ0O0

オリは新ボディ出すたびに14-42を更新するのが趣味だから
12-50とは別に防滴仕様の M.ZUIKO 14-42mm III WP なんての出すかもｗ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:50:53.02 ID:K4/Pm8gR0

>>737
>M.ZUIKO 14-42mm III WP
十分あり得そうで困るｗ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 13:36:10.46 ID:KSjOMj5W0

その14-42 WPはF2.8-4でおねがいしますんw

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:21:22.58 ID:GrV3lgfx0

>>739
キットレンズが大口径でデカくなるぞ。
レンズの解像力を落とせばサイズそのままでもできんことないだろけど。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:46:31.84 ID:mOnlaEuH0

MTF特性について教えて下さい。
20/1.7と25/1.4を見比べると、5mmぐらいまでは20/1.7の方がヌケと解像が良い
って読み取れるんですがあってますか？
その視点でXレンズを見ると更に良い特性に見られるんですが、実際はどうでしょう？
MTF特性はどの程度参考になるものなのか、教えて下さい。
(25mmが実際の評判に反して悪そうにみえたので)

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:57:04.24 ID:cMukm3KN0

>>741
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/379/

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:57:19.27 ID:g4inGndF0

>>741
F値が違うものを比べてもしょうがないと思うんだけど・・

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:04:44.65 ID:FY91+rLp0

>>740
上位機なんだから多少でかくなっても性能良い方が望ましくね？

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:10:20.72 ID:cWppGpoz0

>>740
上位機にふさわしい標準系ズームは別に必要だ。
それがある程度デカくなるのはしょうがない。
撮るときのバランスがよければ問題ない。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:11:13.11 ID:cMukm3KN0

>>741
これも読んどけ。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/264/

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:18:51.32 ID:mmP1w5cj0

>>725
電源ポンでニョキニョキしてほしいな

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:26:46.45 ID:DDa+q2dE0

>>741
MTFはあくまでも解像に関しての指標
それだけなのに、何故かボケがどうとか、そんなことをいちいちネチネチ言っている人の意見も話半分に聞けってことで

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:30:30.42 ID:cWppGpoz0

>>747
それだと防塵防滴にできないんじゃない？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:45:38.07 ID:cMukm3KN0

>>748
データと顔写真だけでいい結婚相手が見つかるか？
女は付き合ってみなければ分からぬ。レンズもそれと同じだな(ﾟ∀ﾟ)ﾋｮｯ!

751 ：741：2012/01/11(水) 16:05:35.72 ID:mOnlaEuH0

>>742,743,746,748
レスサンクスです。
なるほど、レンズ間の比較には殆ど使えないんですね。
せめて各F値毎の特性があれば、最大解像するF値を把握出来そうなものですが。
リンク先の同じレンズの新旧比較でも差が分からないとは・・・。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:17:04.65 ID:BIdEKeOW0

>>751
こういうデータならある
http://ganref.jp/items/lens/panasonic/2124/capability
http://ganref.jp/items/lens/panasonic/1394/capability

こういうのもある
http://www.dpreview.com/articles/6929648285/lens-reviews-introduction
・・・んだけど20/1.7だけで25/1.4のデータがない

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:30:36.89 ID:ldZuSJ0O0

X12-35とX35-100はF2.8通しで確定っぽい
http://www.photographyblog.com/news/panasonic_12-35mm_and_35-100mm_lenses

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:43:18.22 ID:6+H0xenbi

俺みたいな貧乏人には買えなさそうだな

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:58:06.38 ID:aCxDxPxr0

標準の方インナーズームだったら良いな

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:46:52.65 ID:mOnlaEuH0

>>752
良いサイトですね。ありがとうございます。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:44:11.01 ID:IACe4h9+0

中望遠はともかく、標準はでかいわりにF2.8ってスペックとしては中途半端かも。
12-35は暗くていいから小さいの出ないかな

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:51:39.30 ID:aAhGBLap0

>>753
そのサイト、最大f2.8とは言ってるけど、通しで2.8ってどこに書いてあった？
写真のレンズに書いてある？？よー見えん。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:57:50.81 ID:aAhGBLap0

>>741
あくまで感覚的な感想にすぎんが、25mmは開放だとちょっと甘い感じ。
甘いというか、ふわっと柔らかいといったらいいのかな。決して悪いもんじゃない。
20mmは開放からかりっとしてるから、比較すると確かに25mmは甘く見えるかもしれんが、
f2.2ぐらいまで絞ればきりっとするよ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:19:01.34 ID:I+VWHTFe0

>>758
43rumorsにそんなことが書いてあるよ。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:22:14.42 ID:RTabCkec0

>>758
たしかに maximum aperture f2.8 としか書いていないね。
しかしφ58mmだったらボディとのバランスが悪くないかなあ。
GF1と14-140はアンバランスだからなあ。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:37:23.32 ID:vSbOU/MO0

前玉に「1:2.8」としっかり書いてある
12-35は0.25m/0.82ft-∞が読める

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:41:21.68 ID:iuSpazOp0

>>758
これ
http://www.photographyblog.com/images/uploads_news/panasonic_ces_2012_photos_02.jpg

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:42:24.65 ID:vSbOU/MO0

>>715
写真まで用意してくれてありがとうございます
ネットでさがしても2パターンあるね

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:49:15.28 ID:vSbOU/MO0

OISのスイッチが付いているのでオリボディでも使えるのはありがたい
デジカメinfoのコメにもあるように35-100の方はインナーズームでは無いように見える？残念

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:51:15.34 ID:FrdEKu2K0

12-35って手振れ補正ついてるんだよなぁ？価格次第では、25mm売って買い換えようかな。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:52:38.28 ID:Q0Gx7fXH0

パナも交換レンズをよく買うのは、オリペンユーザーってことに薄々気付いてるんだろうな。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:14:13.56 ID:tMTogSvB0

>>766
写真見るとPower O.I.S.って書いてある
10万以下なら欲しいなぁ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:26:54.08 ID:RTabCkec0

35-100はたしかにインナーズームでないように見えるね。防塵防滴でないのかな？
インナーズームがいいんだけどなあ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:28:02.58 ID:88zsfSXX0

>>769
インナーズームは
近接で焦点距離が短くなるのがいや。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:47:05.08 ID:g0P3xtZg0

今日K'sでパナの14-150を46200円で見つけて買おうか激しく迷ったけど買わなかった。
商品入れ替えの為って書いてあったけど、このレンズリニューアルするのか？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:55:27.99 ID:N48ehe3C0

>>771
>パナの14-150

この焦点距離が正しいなら、マイクロ用じゃなくてフォーサーズ用だよ。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:57:37.92 ID:nfbUruK20

パナのX14-42はまったく売れなかったみたいだからなｗ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:30:50.20 ID:YxaGIEer0

>>773
ほれ
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0108.html

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:31:59.79 ID:Ery8fMSQ0

最近「シンデレラレンズ」という単語を知って驚いた
どこまで無知女子に媚びるのかと

45mmF1.8もシンデレラレンズ扱いかな

776 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:36:08.07 ID:dgrWSv/b0

シンデレラレンズってなに?
はじめて聞いたんだけど

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:37:04.51 ID:+DCEw/Am0

12-35も35-100もそんなにデカくないね（58φから推量して）

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:37:59.94 ID:f6SOBu460

>>776
新幹線の最終で大阪へ帰ってしまうレンズだよ。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:38:07.21 ID:zUfbEYW6i

12時になると
故障する。

交換扱いで高額の修理費。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:39:01.87 ID:+DCEw/Am0

>>775
ググったらインチキ情報商材サイトが引っかかったわ。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:52:01.40 ID:RTabCkec0

前から思っていたんだけど、14/2.5ってそう悪くもないんじゃないの？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:54:10.68 ID:Vy1rgwSE0

薄いしまあまあ明るいし中心はシャープだしAFは静かで早いし
悪くないよ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:02:23.57 ID:HyXotdKd0

ん～でもあの周辺解像だから決して良いとは言えないなぁ
換算28mmってなぜかいろいろ期待してしまう不思議な焦点距離だから余計にあれ？って思ったのかも
パンケじゃなくて映り優先でも良かったような気もする。　GRXより大きくなることはNGだったのかな

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:04:22.07 ID:RTabCkec0

>>782
周辺があんまりよくないってことなんだね。それぐらいならOK。AF速いのはいいね。
安い中古がゴロゴロ出回ってそうだから探してみるか。
きっと嫁には20/1.7との区別がつかないだろう。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:06:40.25 ID:eJ19kb680

ついに45/1.7を買っちまった
届くの楽しみ
初追加レンズだからドキドキする

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:08:52.24 ID:nfbUruK20

換算28mmであんだけ写るレンズもそうそうないけどな

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:10:28.47 ID:axNyFCfg0

>>781
一時期補正後は換算28mmじゃないって情報が出回ったのはかわいそうだったな、あのレンズ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:27:19.18 ID:y0qtxLfu0

>>784
中古で14/2.5買ったけどたまにピントが合いにくくなる現象が起きる
個体差かもしれないけど一応気をつけろ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:27:20.04 ID:cMukm3KN0

インチキレンズ。
補正しまくってるから周辺がひどいんだろう。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:28:20.16 ID:8jha7efq0

シンプルだ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/503/760/html/004.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/503/760/html/005.jpg.html

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:29:45.05 ID:gYJpdUv80

買おうと思っていたのだけど、さえないデザインにがっかりした

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:33:57.21 ID:cMukm3KN0

画像見てないけどシグマのかな？
純正と違って電子補正前提でないから性能はいいと思うぞ。たぶん。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:34:17.07 ID:KSjOMj5W0

パナの20/1.7があるのに、シグマの19/2.8買うやついるの？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:34:57.57 ID:nQzsfSgg0

12-35と35-100の写真だけど、前面はPOWER O.I.Sなのに、
側面はMEGA O.I.Sになっとるｗ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:37:06.01 ID:g0P3xtZg0

>>772
あ、そうなの。見間違いかなぁ。
これじゃない？
http://s.kakaku.com/item/K0000084516/

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:38:17.60 ID:UkWd+YCF0

>>790
引き伸ばし機の中間リングって見たことある？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:38:20.01 ID:c0hj/6vW0

みるからに低価格ラインだよね？
やすけりゃ買う

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:40:08.15 ID:8jha7efq0

>>795
オリンパス

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:41:49.70 ID:8jha7efq0

>>796
中間リングがどうかしたの？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:46:15.81 ID:cMukm3KN0

ペッサリーて見たことある？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:46:46.57 ID:f6SOBu460

ID:cMukm3KN0

ウザいからFujiスレか出てくんな
老害ジジイめが

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:48:34.63 ID:cMukm3KN0

実は○○○ユーザーｗ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:58:39.09 ID:hrM2Prbz0

>>797
実売1万円台前半なら買うな。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:59:36.70 ID:WHMOhfSF0

>>770
それはインナーズームではなくてインナーフォーカスではなかろうか。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:05:57.42 ID:kEbWoG8u0

>>763
おー、さんくす！
通しでf2.8かあ。値段いかんでは欲しくなってきた。でもお高いんだろうなあ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:09:32.95 ID:kEbWoG8u0

>>781
俺は周辺減光が気になって使う気が起きなかったわ。パナのボディだと補正されんのかね、あれ。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:11:49.87 ID:kEbWoG8u0

>>787
いや、実際に30mm相当ぐらいの画角しかないって検証してるサイトあったような気がするがなあ。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:14:28.11 ID:r5xjnNVf0

>>807
デジカメinfoなんかでは海外サイトのレビューをそう紹介していたが、そのサイトも直ぐに「ごめん、ちゃんと調べたら換算28mmだった」って訂正していたりする

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:17:40.34 ID:7dPNDpzPP

一番の原因は
2：3に慣れた人が3：4見ると狭く感じるからだと思う。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:18:51.76 ID:LcpectoW0

>>804
どちらも近接時に焦点距離が目減りするのは同じ。

大雑把に言うと、レンズを繰り出す代わりにバックフォーカス一定のままで
焦点距離を短くし、像位置を変えるという理屈は、
インナーズームもインナーフォーカスも同じ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:20:38.53 ID:kEbWoG8u0

>>808
いや、俺も自分で撮ってみたけど、mzd14-42の広角端よりは確かに狭かったよ。
14mmが狭いのか14-42が広過ぎんのかはよくわからんが。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:28:02.43 ID:OU+nqhHF0

http://dslr-check.at.webry.info/201011/article_2.html
ここにいろいろなレンズの14mmがアップされてるけど
14/2.5は若干狭いような(傾いてるせい？)

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:43:58.67 ID:sc63Sks40

>>810
近接時であろうが、焦点距離が同じなら画角は同じじゃないの？

インナーズームなレンズは大抵インナーフォーカスだから、
インナーフォーカスの副作用で画角変わってるだけじゃないかなぁ…。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:49:23.83 ID:IaHCsElv0

>>813
No!!

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:51:21.38 ID:sc63Sks40

>>814
違うのかぁ…。
どっかに説明書いてあるサイトとか無い？
ちと腑に落ちないので詳しく知りたい。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 03:10:26.09 ID:Sgk8o1yL0

>>809
それはあるだろうなあ
だからGHのマルチアスペクトは動画以外にも重宝する

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 03:43:11.41 ID:z/khLd9d0

現像ソフトによって微妙に歪曲補正が違うからじゃね？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 06:56:36.68 ID:YHsmXOrU0

>>783
＞パンケじゃなくて映り優先でも良かったような気もする。
14/2.5の狙いを全く理解していないカメヲタ丸出しの意見だなあ

14/2.5は女流一眼、特にGFシリーズの小ささをアピールするために
薄さ軽さありきで開発されたレンズなんだよ

GF2またはGF3と組み合わせてハンドバッグに気軽に入れておけることが前提だから
パンケ以外はあり得ないし、今まで以上に小ささアピールののGF3では
標準レンズ扱いでダブルレンズキットにまでくっ付いてくるんだよ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 07:03:48.58 ID:MFZ2lY0l0

薄いのが良けりゃコンデジつこてりゃええねん。
レンズ交換式であるからには水準以上の写りが必要やねん。
レンズだけでもコンデジ買える値段なんやしー。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 07:04:16.96 ID:O67GQkYIi

>>818
でも、女は「ズームに非ずばレンズに非ず」で、単焦点などゴミ扱い。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 07:16:07.45 ID:MFZ2lY0l0

だいたいパンケーキはレンズ径がちっちゃくて悲しくなるね。
どーんとある程度でっかい前玉でないと満足感は少ない。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 07:30:45.90 ID:O67GQkYIi

>>821
M42のMir20mmをアダプタ使って着けなされ。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 07:52:52.70 ID:scxXJNL60

>>819
高価な単焦点のX100がなぜあんなに売れたのか、その半数を女性が占めているのはなぜか
そういう需要をパナは全く理解できてないよね

>>820みたいに女性と接点の無いオヤジの決めつけた女性ユーザイメージって感じ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:28:01.20 ID:0bQs7SQa0

>>823
女か

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:41:32.93 ID:nTtZatLIi

14/2.5と標準ズームの写りが大差ないんだよな。
中心はシャープって、今時中心すら低画質なレンズはねーよ、みたいな。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:44:57.09 ID:XF3u+Mty0

14/2.5は撮影可能なボディキャップ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:53:29.38 ID:z/h9TPq30

>>825
NEX E16 を呼んだか？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:55:19.27 ID:nTtZatLIi

あと女だからパンケ以外あり得ない、女だからズーム、俺が正しい、おまえはおっさん！みたいな虚しい煽りあいももうやめれ。
女だから必ずどっちかしか買わないなんて事はない。観光地に行けばすぐわかるだろそれくらい。

まあ最近はNEXかE-PL1ばかり見てパナ機を全然見ないが。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:56:14.01 ID:FDIysuKi0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／: ｲ /　 |ヽ:|､: :＼　／: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ｲ　／: ／/:/　　| ヽ:|ヽ: : :y: : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｷｰﾝ!!　／: : レ': : :/　ﾚ'　　　|　＼＼|: : : : : :
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: :/|: :∧: :/ }　 | |　　　　　　　　`'ｊ: :/: : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ′| /: :|:/: ｊ　　`′　　　　　　　　|:/|: : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この感じ・・・キモい流れ！

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:56:23.58 ID:nTtZatLIi

>>827
あれも中心だけはシャープ。煽られてたのは周辺。
おまけにNEX5Nから電子補正が搭載されて周辺もまともになった。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:58:15.33 ID:hQI5ZO3B0

>>830
周辺流れに電子補正が効くとはw
どんなチョンシナ技術だよw

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:59:17.97 ID:nTtZatLIi

>>831
見てから言おうぜ。くだらない煽りばかりやってないで。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:59:23.44 ID:78JBU6GV0

このMTFの補正は無理だろw
http://www.sony.jp/ichigan/products/SEL16F28/images/prod/m/y_SEL16F28_MTF.jpg

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:59:58.13 ID:qWGRJq7p0

こんな低いコントラスト
初めて見た

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:04:11.61 ID:nTtZatLIi

さっきから単独IDが順番に反応してくるのはそういう芸当かなんかか？
スレを荒らしたいだけの煽りにはつきあってられんぞ。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:06:47.98 ID:MqgygvuC0

これが14mm F2.5
http://panasonic.jp/dc/lens/img/lumix_g_14/mtf_graph.gif

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:06:55.32 ID:CHn4hxRM0

別におまいさんに付き合って貰わなくてもよい。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:06:56.24 ID:fbwELsE70

NEXはどうでもいいからどっちが女の気持ちをわかってるかというキモい低レベル対決の続きをやれよ。
キモすぎる主張をもっと見せてくれよ。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:07:13.03 ID:f8okdKKE0

まともだ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:08:15.09 ID:fbwELsE70

>>837
荒らしたいだけの煽りという指摘は否定しないんだw

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:08:45.29 ID:YSqRPD5D0

>>825
14/2.5は小ささ優先のレンズだからいーんじゃ？
単焦点にも色々ある。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:08:52.18 ID:mrlput3G0

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/478/666/html/p065.jpg.html

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:10:46.05 ID:nTtZatLIi

>>841
そのへんは20mm持ってるか持ってないかで変わってくるよな。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:13:53.80 ID:CHn4hxRM0

>>840
どこが荒れてるの？
自分の主張に都合が悪ければ嵐と言うのが変だろw

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:21:29.18 ID:jB8IMrDa0

IDコロコロの自演会話がおとなしくなった。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:31:19.17 ID:pf5DCjxO0

自分に賛同するのが自演のレスだけって虚しいだろ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:32:49.74 ID:nfiudr960

>>827
悪名高いE16の絞り解放も中心部だけ見れば20mmF1.7に匹敵するけどな
絞れは周辺もある程度改善する
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=62,87&fullscreen=true&av=3,3&fl=17,16&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

今はNEXメインで使ってるがF2.8でこの安定感は素直に羨ましいわ
20mmF1.7も絞り解放だと微妙な写りだが
パンケーキでF2切るのだから贅沢は言えんな

しかしGFはともかくGX1は小さいだけが取り柄で写りは平凡な
Xズームよりも20mmF1.7をキットレンズにすれば良かったのに

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:47:13.08 ID:SKVE/+a40

>>846
自演に見える様なら相当(ry
お前自身単発w

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:06:10.68 ID:sc63Sks40

>>832
周辺流れの電子補正アリ/無しのサンプル見たいのでupおながい。
まさかソース無しで語ってるわけ無いしね。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:30:02.14 ID:eduX+KSD0

>>849
Eマウントレンズの話がしたいならEマウントレンズスレに行け。
スレタイくらい読めよ低脳。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:32:18.00 ID:UrNStMsr0

>>799
>>790の絵柄が引き伸ばしレンズや中間リングそっくりなので

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:37:04.27 ID:+fSx4dnb0

>>849
NEXも電子補正されるようになったよ、というレスのどこに噛み付く要素があるんだよ。
M43レンズスレ的に、あるいはお前個人がいちいちソースを求めないと困る事でもあるのか？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:41:03.46 ID:FDIysuKi0

>>849
ttp://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2011-09-12-4

キモい流れが途絶えた・・・

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:43:02.75 ID:KjGCl3Vki

>>852
NEXに電子補正が搭載されるとマイクロフォーサーズユーザーの尊厳に傷がつくんだが？

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:56:54.40 ID:byZ1Cabi0

>>854
お大事に

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:02:01.97 ID:kEbWoG8u0

>>854
頭ダイジョブ？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:32:59.39 ID:B1D9IFQx0

>>854
流石iPhoneは臭い

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:16:47.26 ID:SKVE/+a40

>>854
一回死にましょう。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:25:53.06 ID:0NVhQsge0

>>823
同じようなシグマのDPは売れたか？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:51:23.26 ID:/n9ZevSV0

>>854
NEXの話を聞いただけで全身から出血する人ですか？

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:37:54.91 ID:+AfAFd1S0

>>853
周辺の解像度劣化はひどいままか。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:39:40.76 ID:+AfAFd1S0

>>853
このパンケーキの歪曲収差、これ、初代のユーザーはこんなのを
補正なしで使ってたの？

それで、マイクロの電子補正前が魚眼だのと言ってたの？

NEX信者はこのパンケーキを擁護してたの？

うわあ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:51:19.41 ID:bK0bENY40

NEXのレンズがクソだって
みんな知ってる。
だから、スレチなこの話は終わりにしよーぜ。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:59:19.85 ID:mrlput3G0

M.ZD12-50のレビュー
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2012/01/olympus-mzuiko-digital-ed-12-50mm-f35-63-ez-olympus-pen-lite-e-pl3.html
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2012/01/-olympus-mzuiko-digital-ed-12-50mm-f35-63-ez-1.html

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 14:11:06.44 ID:svZGnqQD0

>>862
そりゃあこれに比べりゃ擁護もしたくなるでしょ
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/m-zuiko-digital.html

こっちはパンケーキでもない定価10万近いハイグレードレンズなんだぜ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 14:27:37.74 ID:b65F9Brj0

>>865
魚眼コンバーターつけられたら面白かったな

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 14:29:50.89 ID:+8IJoBzB0

マイクロフォーサーズのレンズは、特殊な方法で歪曲収差前の画像を抜き出してでも
叩くのに、NEXのレンズは歪曲収差補正に対応してないボディとセットで発売された
レンズがグワングワンに歪んでても擁護w

調子に乗ってマイクロフォーサーズの電子補正を叩きまくったら、
NEXの新機種が電子補正を入れて発売されるというオマケ付き。

マイクロフォーサーズの電子補正は悪い電子補正で、NEXの電子補正は良い電子補正なのか？w

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:07:37.90 ID:b65F9Brj0

センサーは進化するだろうし、落としどころとしては
このマイクロ4/3システムはいい線行ってると思うけどね。
厳しい条件の屋内スポーツとか、薄暗いライブハウスを
よく撮る人には向かないだろうけど、特殊用途をのぞけば
レンズは揃ってるし、コンパクトだし導入はしやすいはずだけどなあ。
ノイズ面を言えば、初代1Dsの高感度はもう超えてるしね。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:10:47.79 ID:nbFcgSfm0

＞マイクロフォーサーズの電子補正は悪い電子補正で、NEXの電子補正は良い電子補正なのか

その通り
オリンパスとパナソニックは動機が不純で悪

警察のピストルは正義でも
強盗(オリパナ)のピストルは悪そのもの

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:17:58.01 ID:X2prCWnc0

スルー検定ですか？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:18:55.46 ID:PicKZG600

悪質なのは電子補正していることをほとんどアナウンスせずに
旧フォーサーズレンズの高画質イメージにそのまま乗っかっていることだね
騙されてるユーザーがなんて多いことか

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:22:08.60 ID:n4FB4HhR0

正直、なんで電子補正が悪いのかわからん。
いくらでも補正掛けて、安価・コンパクトにすればいい。
電子補正がいやとか、デジタルカメラ自体の否定にしか思えんのだが。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:43:32.77 ID:b65F9Brj0

歪曲を補正すると周辺の解像が落ちるから、基本的には
光学のところでしっかりとやっておかないといけない。
しっかりしたレンズは、ソフト補正に耐えられるが、歪曲はヒドい
解像はしてない糞レンズは、デジタルで補正かけてもどうしようもない。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:45:37.49 ID:SKVE/+a40

>>873
NEX16mmの事でつね

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:59:02.61 ID:Uf4ABWUC0

http://digicame-info.com/2012/01/12-35mm35-100mmff28.html

35-100mm f2.8なんて出たら絶対欲しいぞ。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 16:00:09.30 ID:XF3u+Mty0

m4/3は補正切ると周辺画質は向上するんだよな
周辺画質のために後補正しているNEXとは真逆の思想

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 16:05:44.40 ID:KLNMzqBZi

>>874
それは像面湾曲が酷いからな。
つまり、中心はジャスピンでも
周辺はピンボケ。

すくいようがない。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 16:32:03.39 ID:PicKZG600

>>876
じゃあなんで強制補正してんの？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 16:56:50.72 ID:/f0QAGql0

>>878
比較されるNEXが可哀想だから電子補正でわざと画質を落としている

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:06:01.10 ID:PicKZG600

>>879
電子補正ないと可哀想なのって>>865のことでしょ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:11:27.59 ID:kIy77efG0

>>879
マイクロユーザーにはど派手な歪が高画質なのな。わろたw

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:18:11.24 ID:uSRPioZr0

通常写りが良くしかも明るいレンズは大きく重くなる。優先順位としてはそこを重視するならセンサーサイズも大きなフルサイズ機を選択すれば良いだけ。ミラーレスに求められているのはフルサイズ機に違い性能と小型軽量の携帯性なのだから電子補正を否定しても意味は無い。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:29:27.53 ID:HCPhHYEu0

SAMYANG 7.5mm F3.5 UMC Fish-eye MFT発送メール
キター！

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:29:58.99 ID:6gKdLyJtP

歪曲の電子補整を行うことによって周辺画質が劣化するのか向上するのかは、
　・電子的な像拡大による情報量損失による劣化
　・歪曲収差補正を割り切ったレンズによる光学性能の向上
の差し引きが、プラスになるかマイナスになるか、ということだろ。

まあ、ケース･バイ･ケースだが、安いコンデジあたりじゃ差し引きマイナスに
なるものもあるだろうけど、m4/3ならプラスになる物がほとんどじゃないか？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:42:23.05 ID:n4FB4HhR0

>>882
概ね同意。
自分は、今の画質で結構満足してる。
撮影のとき（というか撮影はついでなんだが）は結構歩くんで、小さくて軽いほうが良い。
補正だろうがなんだろうが、使えるんなら有効に使ってほしい。

もっとも、マイクロフォーサーズで光学性能を追求したレンズが有ってもいいと思うけどね。
フルサイズ機とまではいかなくても、このシステムでも「良いもの」を求めてる人は多いだろうから。

要は、価格と性能（光学や携帯性を含む）のバランスだろ。
全てを満足するレンズなんて存在しない。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:47:01.16 ID:n/6IL6He0

>>864
雪景色ってのが極端・現像でどの程度いじっているか不明だけど
かなり解像いいんじゃない？期待できるわ
発売日確定まだー？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 18:36:11.49 ID:u06lb5PZ0

【CES/PMA】パナソニック、大口径Xレンズ「12-35mm F2.8」「35-100mm F2.8」を展示
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_504064.html

12-35が先で(春くらい?)少し遅れて35-100(夏以降?)っぽいな

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:28:20.03 ID:n/6IL6He0

>>887
このレンズって防塵防滴じゃなかったっけ？ちがったの？

単焦点作ってるってさ
http://www.43rumors.com/new-olympus-interview-working-on-new-prime-lenses-and-nobody-else-wnats-to-join-m43/

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:36:53.49 ID:XKzyX62t0

>>888
ちがうんでないかい？

ズームレンズはそろったから、次は単焦点レンズ。
でも、まだまだ。

だと思う。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:48:02.24 ID:exoO6ZSp0

オリ12mmよりパナ14mmのほうがシャープに写るんだが。
14mmははずれ玉らしくて、左隅が流れるだけだけど
12mmは中心からボケボケ。なんか眠いんだ。
オリのサービスに持ち込んでも正常だと言われたけど
パナボディ(GF1)だとこんなもんかな。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:01:35.21 ID:/f0QAGql0

そんなわけない。聞くまでもないだろそんな事。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:02:48.08 ID:Nc3hXCW60

>>890
12mmは解像力低いレンズだからしょうがないよ。500万画素ぐらいに縮小すればよい。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:02:58.43 ID:MFZ2lY0l0

広角ほどピントはしゃきっとせんずら。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:03:09.74 ID:b65F9Brj0

>>890
なにかが間違ってるのだろう。
うpしてみ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:04:53.43 ID:QUpIX/Bx0

パナはXレンズに赤文字使わない方がいいと思うんだけどなあ…
高級感の欠片もない

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:08:45.73 ID:MFZ2lY0l0

レンズキャップの赤ペケ印は強烈だｗ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:21:07.01 ID:sBRCTabn0

オリのデコ用キャップに換えたらええがな

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:32:55.70 ID:ggT5Lp+U0

オリのサービスが異常だったというオチ

899 ：890：2012/01/12(木) 20:45:22.71 ID:exoO6ZSp0

>>892 >893
やっぱりそんなもんか。広角ほど対象物が小さく写るから解像が厳しくなるのはわかる。
>>894
そういえば12mmのうp少ないよね。
近日中に売っぱらって、次のレンズの資金にしよう
アドバイスしていただいた皆さんありがとう。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:07:18.96 ID:hj/R7ttxi

>>899
俺も12mmより14mmのほうが断然高画質だったから12mmは売った。
14mmより12mmを評価してる人は視力が悪いの？
本気で知りたい。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:19:34.83 ID:hj/R7ttxi

http://blog.livedoor.jp/lensfinder/lite/archives/3850012.html
12より14を勧めるブログを貼っとく。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:29:04.87 ID:MFZ2lY0l0

Ｍカメラ　M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0　買取上限価格　￥42,000
Ｆカメラ　M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0　Aﾗﾝｸ買取金額　￥41,000

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:30:19.13 ID:1LuaYJFE0

>>900
お前らがそう思うならそうなんだろう。
それ以上言わせんな恥ずかしい。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:38:26.73 ID:b65F9Brj0

>>901
なんだこの糞ブログは
ネットで拾った断片的な情報だけだろ。
しかもウルトラ手抜き。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:43:32.07 ID:hj/R7ttxi

>>903
>>904
異論があるなら12mmの方が高画質な作例をうpしてくれ。
まさかソースも無しに12mmが上とか言ってないよな？

俺はもう12mm売ったからうpは無理。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:45:54.72 ID:NcihLHyDO

>>902
Mの上限額なんて出ないよ。
結局Fのがいい値段つくことの方が多いよ。
まぁ、スレチですまん

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:48:42.26 ID:uoEr020PP

>>197
＞>>196
＞何か目暮警部の声で脳内再生されあ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:56:58.52 ID:CHn4hxRM0

>>905
http://dslr-check.at.webry.info/201108/article_3.html

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:12:27.33 ID:wLdgjekHP

質問です。
パナの20mmF1.7ですが、室内（レストラン）の人物撮影をするばあい、
GF1、GF2、PL2の３台だったら、どれとセットするのが一番良いですか？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:13:36.97 ID:vtEyw1NQ0

samyang入荷連絡俺も来た！

>>888
防塵防滴仕様っていう噂はあるね
http://digicame-info.com/2011/11/x-1700.html

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:14:58.42 ID:vtEyw1NQ0

これも
http://digicame-info.com/2011/11/2x12-35mm35-100mm.html

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:18:35.87 ID:26RvIo2Q0

ちくしょう、国内に入ってくる前に売っ払ってしまいたかったのに…

もし良かったら、届いたら距離指標がどうなっているか教えて欲しい。自分のは1mがなかったが、公式サイトのはあったりで気になってるんだ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:21:27.87 ID:kEbWoG8u0

>>909
手ぶれ補正内蔵の点でPL2一択だろう。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:33:20.11 ID:b65F9Brj0

>>905
>俺はもう12mm売ったからうpは無理。
高価なレンズで何も撮らなかったんか？w

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:45:21.04 ID:ke7lt21q0

14mmも12mmも外れ玉多いみたいだから最低２本は買わないとまともに評価できんやろ

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:47:30.72 ID:wLdgjekHP

>>913

じゃ、45mmF1.8もPL2ですね。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 23:21:58.14 ID:vtEyw1NQ0

>>912
当然届いたらレスするよ
あとパンフォーカスのテストもやってみるつもり

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 23:36:03.05 ID:pf5DCjxO0

>>848　ドンマイ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:04:54.70 ID:ULO7mBa70

>>915
10万円のレンズではずれ玉多いって、、、

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:07:46.37 ID:b65F9Brj0

不自然に14mmF2.5の話題が始まったと思ったら、やっぱステマか。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:10:21.73 ID:TcJVFdYp0

>>895-896ってレンズに書かれた赤い「L」やキャップに書かれた金色の「ULTRASONIC」なんかはどう思ってるるんだろうな

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:27:34.22 ID:pYBvFbAn0

T*なんかも。
まあXレンズはXの字体が悪い。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:41:59.63 ID:f+2oGccb0

オリ17mm売ってパナ20mm買うと世界変わる？
というかオリ17mmのお前らの評価はどんなもん？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 01:00:53.05 ID:J8DiIhoN0

>>923
良い描写のレンズだけれど、フォーサーズに2.8は暗過ぎるよﾈ-

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 01:03:14.58 ID:ULO7mBa70

フォーサーズだとF0.7ぐらいはないと明るいとはいえんね。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 01:39:39.95 ID:tA+pWiz+0

17mmなら暗すぎるって程でもないと思うが
望遠でも2.8あればなんとかなる
あればなぁ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 01:44:37.09 ID:DT0xoPKL0

明るいに越したことはないが極端に明るければ良いとゆうものでも無いだろう？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 01:47:37.11 ID:CmEHmR5w0

>>923
いいレンズ。
オリのボディにパナのレンズは似合わんし17mm付けてる。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 01:58:25.46 ID:E4eG7eiC0

正直、暗くともF2でないと単焦点の意味が薄い。シグマ何やっとるんじゃーい。
F2出せ、F2を。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 02:04:03.59 ID:J8DiIhoN0

APSと共用を選んじゃったシグマには期待できんのう……

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 02:11:36.86 ID:bAuD30g60

せめてマクロだったらなぁ…。

ま、優秀な純正レンズがやまほどあるm43で競争するより、
ラインナップが穴だらけのNEXに注力するのは、商売として正しい。
NEX用が出るついでにm43用も出るって思えば、ちょっと得した感じにならん？ｗ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 02:20:31.73 ID:3bGAoR+f0

いい天気なので今日の月を撮ってみた。
>>456とはクレーターの見え方が全然違って面白いね。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1326388552956.jpg

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 02:40:47.96 ID:tA+pWiz+0

>>932
綺麗に撮れてるなぁ
月は日によって色々変わるから定点で撮っても面白そうだよね
このところ月が登る頃は大きく観えてるから撮りたいと思うんだけど手持ちが150mmまでしかないから
諦めてるんだけどやっぱりこういうの見ると300mmが欲しくなる

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 02:50:02.88 ID:rwCgLAIs0

>>932がクレーターの写真を上げてくれーたー。

935 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2012/01/13(金) 02:50:57.00 ID:0oidfXOF0

ダジャレつまんない (´・ω・｀)

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 02:54:34.01 ID:oHwPOE6T0

つまらんダジャレを書いたのはだれじゃ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 03:11:32.51 ID:JHp+b1ne0

ズームレンズで一番高画質なのはどれですか？
人物撮りで使いたいのですが。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 03:21:17.65 ID:E4eG7eiC0

人物には短小チン、じゃなかった単焦点使わんかい！

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 05:15:52.39 ID:yO6M+NRQ0

ズームレンズで一番高画質と言うと7-14じゃないのか

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 06:35:52.64 ID:mL2g0IWli

【CES/PMA】ケンコー・トキナー、マイクロフォーサーズ対応の「400mm F8ミラーレンズ」
http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120113_504329.html?ref=twitter