初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 23

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1名無CCDさん@画素いっぱい
初心者を対象としたデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談スレです。
優しい先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ+レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所/時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能/その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考: 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など

※最終的に判断するのはあなたです。
 購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
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前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 21(実質22)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320489754/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/04(日) 16:36:56.67 ID:HVzkuUGbP
こういう本を買って、まずは基本を学ぶこと。

初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml

撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める。

撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。

参考として

カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/

デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/
3名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/04(日) 16:37:53.25 ID:HVzkuUGbP
基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう!
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。

P (プログラムAE)
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。

AV (絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。

TV (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。

M (マニュアル)
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。

B (バルブ)
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。
4名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/04(日) 16:38:37.89 ID:HVzkuUGbP
レンズ交換式デジタルカメラ現行機種一覧(デジカメ Watch)
最終更新日:2011年11月4日
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/20090619_294696.html

■ボディ、レンズ以外に買うべきもの

・記録メディア(SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの)
  カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
  塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
  ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
  ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
  フードが付属していないキットを買ったときは必要。
  画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。
5名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/04(日) 18:38:05.81 ID:uJlNv/fZ0
昨日外出したとき、駅に着いたらSuicaを忘れてき たのに気付いた。 試しにニコワンを使ったら、改札を通過できた よ。
ニコワン持ってると電車もタダで乗れるんだね。 凄いよ、ニコワン。買って良かった。
6ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/04(日) 20:48:35.75 ID:TDMr6Ul60
>>5
ニコワンも凄いがNEXも凄い。
なんとカタカタとノイズが入る。
しかも、修理不能。


SONY αE NEX Part75
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320211367/

ソニーゴキブリの妄想

483 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/06(日) 15:27:02.51 ID:koQYZFEw0
>>482
カタカタは修理で直るよ


現実

377 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 20:59:56.95 ID:P2t7wh+o0
nex5n 買って、カチカチ修理だしたんだけど、
四日経って「なにも問題ありません」ってふざけた理由で返ってきたんだけど私だけ?
7ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/04(日) 20:50:41.92 ID:TDMr6Ul60
379 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:04:39.48 ID:MVNJv2b40
>>377
修理票うp


380 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:13:14.30 ID:P2t7wh+o0
イラッとしたから、キタムラの人に頼んでもう一回sony に送ってもらうようにしたよ。
新参だからうpのやりかたわからないけど、
うpっていうのは、キタムラの修理票でいいのかな?


381 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:25:21.41 ID:CTZyPDmG0
>>380
まあ落ち着け。
カチカチ鳴ってたかい?
対策済みの5Nだったのかも。

8ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/04(日) 20:51:06.56 ID:TDMr6Ul60

384 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 21:45:46.23 ID:LVazAT0V0
>>379
遅くなった。パソコンからだからid違うけど377 です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0466686-1320410287.jpg
ちゃんと貼れてるかな?見れなかったすまん。
糞画質でごめん。
>>381
一応ちゃんと確認したよ。
アンチとかじゃなくて普通にソニー好きだから、ちょっと凹んでる。
しかも買ったのが50000人しか住んでないちっこい町のキタムラだから、
多分初期ロットだと思う。
9名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/04(日) 21:19:09.78 ID:uJlNv/fZ0
そういや先週合コンあったんだけど正直どう接したらいいかなぁ・・・ なんて不安に思ってたんだよね。
予想通り最初は微妙な感じだったんだけどクリスマス何が欲しい?って話題になって
そしたら女の子みんなデジ一って答えてさ。
ちょうど持ってたニコワン見せたら一気に打ち解けたよ。
「液晶キレイ!」「フルハイ動画も撮れるんでしょ?」 「キムタクのCMいいよね♪」 「やっぱピクコン使いやすいよね」「SDはやっぱ64ギガほしいよ。」

とニコワンの話題で盛り上がって合コンも大成功でした。
ニコワンのおかげでいい年末になりそうだし
やっぱり持ってて良かったニコワン! たった98000円で買える最先端のアイテム。 個人的には大満足です。
今年の年末は彼女とニコワン売った金で温泉でも行ってマッタリ過ごそうと思います。
10名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/04(日) 21:33:44.27 ID:80Ilx81f0
>>1

スレ立て乙でした。
11名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/04(日) 21:42:00.95 ID:Pgff/YJP0
二コワンにkーrの赤外線つんだらなおいいかも
12名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/04(日) 21:46:05.36 ID:R77HR9CoP
α77って、バリアン液晶の究極の形だと思うんだよね。
D7000, K-5と使って来たけど、α77に買い替えての利点と欠点は何?
13名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/04(日) 21:47:21.33 ID:ax8iHG0f0

14名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/04(日) 21:51:52.17 ID:uJlNv/fZ0
>>12
利点も欠点もファインダーだと思う
APS機としては大きなファインダー
でも液晶では肉眼のダイナミックレンジには遥かに及はず
15ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/04(日) 22:08:32.49 ID:xzEKRUAWi
つーか、α77のEVFは
連写するとパラパラ漫画になるから
ターゲットを見失う。

良い表情を探すところじゃない。

現時点では使いものにならんよ。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/04(日) 22:51:17.09 ID:IT9De0ZB0
普通に覗いて素早くパンしたら、パラパラ漫画になったけど、あれが実力?
17名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/04(日) 22:58:58.19 ID:zBT40HU90
連写はパラパラ漫画だし振ると残像でろくに見えないファインダーだけど、
あれが光学ファインダーに追いつけば小型化と小コストのメリットは計り知れないと思う。
今はまったく買う気起きないけど、将来のためにメーカーにはがんばってもらいたい。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/04(日) 23:12:19.15 ID:FTPk5fjP0
え、EVFダメな子なの
α77買う気満々なのに…
19名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/04(日) 23:14:12.90 ID:zBT40HU90
>>18
初期より比較的ましにはなったけどOVFと比べると動きが激しいものにはあまり向かないかな・・・・
それ以外には気に入ってるなら別に良いんじゃない?
20名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 00:42:40.49 ID:SxG6AFwL0
マクロで拡大ピンとあわせとか、露出が
ファインダーに反映とか良いところはあると思うよ

でもまぁ光学ファインダーが気持ち良いかなぁ。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 00:59:23.50 ID:vHAv4CiE0
【動機】コスプレで雰囲気写真を撮りたい(ボケ味)
【予算】ボディ+レンズ 〜10万程度。
    安い方が助かりますが、目利きが出来ないので新品か型落ちで考えています
【用途】人物中心。野外でも撮りますが、室内ややや暗い場所での撮影の方が多いです
【出力】基本的にPC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】特にこだわりません
【使用者】初心者、コンデジでの撮影経験は有
【重視機能/その他】
タッチパネルでの操作や軽さからパナソニックのLUMIX GF3に心惹かれているのですが、
もし他に初心者にも扱いやすいカメラがあれば教えて下さい。
また、とりあえず単焦点レンズがあればよいかと思っていましたが、
お店でズームレンズもセットになったものを勧められました。
今のところ人物を撮りたいだけなのですが、ズームレンズもあった方が利便性は高いでしょうか?
22名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 01:02:24.58 ID:WcsailJ+0
悪いこといわんから,APS-C素子にしておけ。
23ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/05(月) 01:04:44.40 ID:yDVwOtmii
>>21
キヤノンキスと
タムロン28-75mmF2.8を勧めるけど
小さいのがよければGF3でもいいと思うよ。

コスプレは背景が煩雑になるから
明るいレンズがあるとボカせて助かるよ。
20mmF1.7か25mmF1.7、25mmF0.95あたり。
まあ、まずはキットレンズでいいと思う。

あと、NEXは暗いレンズしかないし
カタカタとノイズが入ったりするからやめたほうがいいよ。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 01:13:34.06 ID:GyMWLEnH0
購入相談お願いします

【動機】現在使用中のカメラのサブ機として
【予算】ボディのみで70000ぐらいまで。新品がいいです
【用途】人物。時間はオールマイティ
【出力】せいぜいA4まで。おもにPC鑑賞

【大きさ/重さ】現在使用中のカメラがやや重めなので、軽いものがいいです
【所有機材】NIKON D200。35mm単。AF-S18-70 3.5-4.5
【使用者】カメラ暦4年。D200が初カメラ
【重視機能/その他】ライブビュー機能
連射機能のシャッタースピードが速い
25名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 01:31:06.22 ID:vHAv4CiE0
すみません、>>21ですが前スレにGF3はボケには向かないとありましたね
もっと調べ直して出直してきます
26名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 01:32:59.40 ID:Se8Zfjxz0
>>25
ズームも有ったほうが良い
ただ、ボケ味を味わったり室内撮影が多い場合は単焦点有ると嬉しい場合が多い
予算的には結構色々選択肢が有りそうだな
27名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 01:35:34.06 ID:vHAv4CiE0
リロードしたつもりができていませんでした…!

>>23
ありがとうございます!
GF3でもレンズ次第で撮影できるのであれば、
アドバイス通りキットレンズから練習を初めてレンズを揃えていこうと思います
28名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 01:49:12.40 ID:pTiC+Tcz0
>>24
4年もやってれば初心者ではないような気もするがw
以下の比較表からこれと思うものをどうぞ。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000139404.K0000240402.00490711142.K0000151480.00501610928
D3100、D5100、D7000は現行機種。D90はニコンダイレクトで59800円(アウトレット扱い)
29名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 01:52:23.24 ID:vHAv4CiE0
>>26
やはりズームもあった方が良いですか、単焦点とズームのセットでの購入で考えてみます
折角なので良い物を買いたいと、予算は多めに見積もっています
30ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/05(月) 01:53:16.91 ID:ga/Z2EqP0
>>24
d3100でいいと思うが
ポケットに入るミラーレスもいいもんだよ。

ニコワンを勧めたいとこだけどまだ高いから
今選ぶならGFと14-42mmPZズームもいい。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 02:03:07.73 ID:Ft2zDF3T0
【動機】旅行とかに持っていきたい
32名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 02:06:04.45 ID:PDmLfRtU0
>>29
友人だけをじっくり撮るなら単焦点で大丈夫だけど
知らない人に時間とってもらって手早く撮ったり
混み合ってる場所で撮るにはズームでないとってことがある
でもGF3とキットのズームだと後ろボケしにくいし暗いところでは画質もイマイチ
やはりAPS機の方が向いてるよ
予算内でのお勧めはK-rかD3100
33名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 02:10:46.18 ID:Ft2zDF3T0
ミスです、すみません
よろしくお願いします

【動機】コンデジに不満
【予算】ボディ+レンズで10万?万ほど
【用途】昆虫や花の撮影、室内、旅行
【出力】おもにPC鑑賞
【大きさ/重さ】店で触った限りでは大体平気でした
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】コンデジ一年程。一眼は経験なし
【重視機能/その他】
主に昆虫や花を取りたいのでマクロレンズの購入を考えてます
60D+タムロン90mmか、X5又はX4に100mmF2.8Lが魅力的に見えてるのですが、大丈夫でしょうか?

家族もいたりすることが、多く三脚でじっくりとはいかない事が多いので
ボディに問題なければ後者のほうがいいんじゃないかと考えていますが、全く別の構成で考えたほうがいいでしょうか
34名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 02:14:58.65 ID:Ft2zDF3T0
度々すみません、予算の欄は10万?万、です
35名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 02:16:17.38 ID:PDmLfRtU0
>>24
サブ機に連写機能を求めるのは無理が出やすいけど
具体的にどれだけ必要?
人物撮影だと普通はライブビューは使わないし
ましてライブビューで連写することなんて全然ない気がするけど
どんな撮影スタイルを想定しているの?

条件の書き間違いがなければD90がいい
しかし、用途からすれば一般的には連写もシャッターも遅いD3100で十分と思う
36名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 02:28:34.58 ID:PDmLfRtU0
>>33
まず動機と用途からすると望遠マクロの選択は正しい
逆に言うと至近距離まで寄って大きく撮るならコンデジの方が有利

そのうえで三脚使えないなら高速シャッターが必要だし
上下左右の手ブレ補正もあればあった方がいいが
それ以上になるべく絞り込んで被写界深度を稼がないとなので
高感度に強いボディが向いている
ファインダーは当然MFしやすいものが良い

そう考えるとキヤノンは高感度の面でイマイチ
できればD7000かK-5が欲しいし予算的にそれが無理ならK-rがベスト
ニコンのエントリー機は高感度は悪くないがファインダーがひどすぎる
37名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 02:37:53.08 ID:Ft2zDF3T0
ありがとうございます、D7000とかのクラスだともう少し貯めないと厳しそうですね…
買えたとしてレンズはタムか純正の手ぶれ付きといった感じでしょうか


しかしチェックしたのに化けたのは何なんだろう
?部分は十三万、です
38名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 02:38:46.09 ID:pTiC+Tcz0
>>33
X4/X5と100Lで全く問題ない。
ただX4/X5はボディ単体よりもレンズキットのほうが安かったりするので
そのへんは調べてから買うといいよ。
ズームも1本くらい持っていても損はない。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 02:59:15.79 ID:PDmLfRtU0
>>37
手ブレ補正は前後のブレには無効だからマクロに関してはあくまで気休めだけどね
三脚使えないなくてもせめて一脚を使えばだいぶ条件は良くなる

>>36では用途から考えた理想を書いたけど
もちろんX4でも全然撮れないというわけじゃない
前提が違ってて三脚を常用であればバリアンつきのX5も便利だと思う
40名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 07:03:40.21 ID:kHQWeiVcO
以前X2にEFS60マクロ手持ちでよく撮ってたけど、スローシャッターでも1/20秒ぐらいなら結構成功してたよ
連写してぶれていないのを残せばいいわけ
あんま難しく考えてるといつまで経っても始められんよ
撮りたいものが決まってるなら、とりあえず買えるもんでやるべき
41名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 08:32:14.56 ID:Se2AtDd+0
そもそもニコワンって何ですか?
42ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/05(月) 08:34:49.91 ID:yDVwOtmii
>>41
ニコンのミラーレス。


一年くらいして安くなったら買いかもしれんな。
43名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 10:36:45.21 ID:vHAv4CiE0
>>32
遅くなりましたがありがとうございます
お願いして手早く撮らせてもらうことも多々あるので、ズームもいりそうですね

教えてもらったのを調べたところK-rが気になったので、
また店頭に行って実物を見てこようと思います
44名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 10:57:35.64 ID:S93ET+ur0
>>43
F2.8通しズームのあるAPS-C機ならなんでもいいと言えばいいが
ソニーα55+SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Asphericalなんて安上がりでいいんじゃないかな。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 11:22:04.30 ID:kHQWeiVcO
>>44
それタムロンと他社買うのと同じ
46名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 11:43:03.34 ID:uOvPVHpY0
タムロンのOEMだからな。
47ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/05(月) 11:50:55.29 ID:yDVwOtmii
ソニーはレンズラインナップが貧弱だから
やめたほうがいいな。
48名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 12:13:57.34 ID:kHQWeiVcO
んなこと言い出したらニコンとキヤノンしか残らんだろ
49ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/05(月) 12:20:30.82 ID:yDVwOtmii
>>48
ペンタックスやマイクロフォーサーズはソニーより
現行レンズが多いんじゃないか?
50名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 14:31:50.61 ID:OtBCUjMU0
相談宜しくお願いします

【動機】フィルムの現像・印刷代が跳ね上がり、デジタルに移行
【予算】ボディで4万前後(レンズ別途検討)
【用途】ポートレート、スナップ。日中。
【出力】A4以下

【大きさ/重さ】小型で軽量
【所有機材】ボディ・レンズ共に新規
【使用者】クラシック一眼レフ、トイカメラ。裸眼(視力0.8/1.0)
【重視機能/その他】
クラシックカメラで撮ってたため、フォーカスリングの感触が良いものが好ましく、ボケのための明るいレンズ(単焦点)を広角・標準〜小望遠の2本購入予定。

目星としてるのは、
・Nikon D3100(x1.2マグニファイヤ) + Nikon&Zeissレンズ
・Sony A55 + Sony&Zeissレンズ
上記の場合、ボディとの組み合わせでZeissレンズのボケ味や操作性・解像感はどっちが活かせるでしょうか。

一眼ではなけど、
・Richo GXR Mount A12のコンパクト、MFの操作性が良さそうなのが気になります。
レンズ抜きに、ボディの機能・操作性・処理エンジンの画質は上記と比べてどうでしょうか。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 14:34:38.69 ID:uOvPVHpY0
ニコンのツァイスMFレンズは、手ぶれ補正が全く無いので、三脚使用前提。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 14:55:16.22 ID:9s2wxYeH0
>.>50
ペンタはいい単焦点なかったかい(´・ω・`)
53名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 15:42:36.90 ID:fNq3gF7k0
クラシックカメラやってた人なら
なんと無くフジのミラーレス待つのもいい気がする
54ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/05(月) 16:14:36.55 ID:hmzYWZZyi
>>53
それは4万では買えんでしょ。

>>50
D3100かペンタックスがいいと思うよ。
レンズが豊富。
α55は熱暴走する欠陥があるから避けるのがいいよ。
あとはオリンパスPENと12mmF2と
45mmF1.8をぜひ触ってみるのをオススメする。
55名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 16:16:29.55 ID:yr34TMZ+0
>>43
K-rは今後品薄になると思うから気になるなら早くした方がいいですよ

>>50
レンズのボケ味や解像感は基本的にボディでは変らないよ
高画素のボディだとアラが見えることはあるけど縮小すれば似たようなもん
一眼経験者なんだから操作性は店で触って自分で確認するのがベスト
56名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 16:22:31.34 ID:yr34TMZ+0
>>50
ちなみに「フィルムの現像・印刷代が跳ね上がり」って言う割に
予算4万って少なくない?
ネガで撮ってたのかポジで撮ってたのか知らないが
フィルム代+現像/プリント代100本分と考えても
10万以上は出していいはずだけど
57ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/05(月) 16:25:27.93 ID:hmzYWZZyi
>>56
100円フイルムに100円現像してたんじゃない?


ダイソーのはよく使ってたのにな〜orz
58名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 16:44:44.60 ID:yr34TMZ+0
誤解を招きそうなこと書いたので補足しとくわ

月にフィルム3本撮ってたら3年を待たずに100本超える=10万以上の出費
もしも月に1本か2本しか撮らないような人なら
別にデジタル移行しないでそのままフィルムで撮ってていんじゃないか
感触とか操作性を重視するクラカメ使いに4万円のエントリー機は全然似合わない
安く買えるかつての高級フィルムカメラで快適に撮ってた方がいいよ
59ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/05(月) 17:05:55.33 ID:hmzYWZZyi
>>58
まあ、もっと気軽にもっと頻繁に
写真を撮りたくなったんだろう。

俺も昔は二眼レフやコンタックスGを使ってたけど
今は1D2NとGH2に乗り換えたから
気持ちはわかる。


ホントは軽量安価でファインダーの見やすい一眼レフが
あるといいんだけど。
6050:2011/12/05(月) 17:06:01.12 ID:vmN5vux20
ペンタックスは、将来ボディの買い替えや買ってしまった後のレンズが
微妙にならないか不安になる経営状態なので今から始めるには避けたい会社かもしれません。

レンズがそこまで高くなければフジのミラーレス待ってもよいのですが、年内に買いたいんですよね。
(クラシックカメラからなのでフジのXシリーズはベストスタイルですがCCD大きさの割には暗部の画質が…)

学生時代、趣味でとにかく毎日撮る数が多かったため、
フィルムはAGFAのネガで、フジの同時プリントに出してました。
一眼レフの小型ボディの相場感がそれぐらいでしたので、そうしました。
新しいボディがでたら買い替えていく感じを予定してます。

>>51
当方、クラシックカメラでしたので手ブレなしで屋内外撮ってたのですが
デジタルだと大きさの割には軽いのでブレてしまい三脚使用前提になるのでしょうか。
61名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 17:14:06.27 ID:Wef417k70
クラカメ趣味からだと
フィルムの階調表現はできないデジタルで我慢出来るんかね
62ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/05(月) 17:14:37.86 ID:hmzYWZZyi
>>60
ぶれやすくはない。
イソ感度を高くしても綺麗だし。
ただ、簡単に拡大できるのでブレを確認しやすくなる。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 17:44:27.74 ID:yr34TMZ+0
>>60
なんか知ったふうに語ってるけど
実は自分ではペンタックスの決算状況とか資本構成を全く把握してないよね?
不安になる経営状態だとかペンタックスを避けたいのにGXRが候補とかwww

新しいボディが次々出ようとも
デジイチの小型軽量機は常にチープであり続けると思うが
まあ好きにしてくれ
64名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 17:49:59.22 ID:yr34TMZ+0
ちょっとイジワルだったかなと反省した
GXRはもともとはリコーの製品
ペンタックスリコーイメージング発足に向けた会見で
リコーの社長がGXRについてどう語っていたかはぜひ知っておくべき
65名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 18:18:22.71 ID:EsSMcA5O0
>>50
D3100は背面液晶のドット数が23万だから
ピント確認とかで見る時ちょっと見づらいとおもうよ
だからα55の方がいいじゃね
まあこの価格帯ならk-rが一番いいと思うけど
66名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 18:37:47.91 ID:GWxF9cufi
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ

初心者の方へ
このコテハンの発言は基本スルーして下さい。デジカメ板で有名なキチガイです。基本マイクロフォーサーズしかオススメしてきません。
67名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 19:48:37.15 ID:UnBA9nHq0
どうしてキヤノンは同じようなもの作ってるのに利益率がニコンの倍もあるんでしょうか?
68名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 20:13:10.22 ID:1S79OTht0
カメラやレンズだけなら大きな差は無いけど全体の規模が全く違う。
部品などもグループ関連企業を含め大量発注・大量生産でコストを下げられる。

69名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 20:20:33.41 ID:UnBA9nHq0
OA機器などと部品の共通化を図ってコストダウンしているということですかね?
しかもニコンはタイ製が主、キヤノンは日本製です。
70名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 20:20:46.17 ID:jtyP8nU10
連結決算から考えれば

パナ>ソニー>キヤノン>フジ>リコー>(オリンパス)>ニコンだからな。

純利益だと

キヤノン>リコー>フジ>ニコン>ソニー>(オリンパス)>パナ
71名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 20:23:15.17 ID:jtyP8nU10
日本製って言ったって部品は海外の関連子会社で低コストで造られた物だ。
組み立てを国内でやってるに過ぎない。
それでも円高で厳しいから台湾とかに移行中。
7250:2011/12/05(月) 20:45:06.48 ID:vmN5vux20
リコーがペンタックスを子会社化したのは知りませんでした。つい2ヶ月前のことだったんですね。
小型であることが前提なのでチープなエントリー機で構わないです。
結局のところ、希望の範囲だとどこがいいってなさそうですね。
k-rについても調べてみます。
ありがとうございました。
73名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 20:53:39.95 ID:nFZNTNE30
>>42
回答サンクスです
ところでミラーレスって何か特性あるんですか?
違いが知りたいです
74名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 20:57:47.90 ID:ihLI9sGn0
>>73
コンデジあがりを釣りやすい
75名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 21:03:31.32 ID:9PY92L490
【動機】F1 、自動車レースの撮影に適したものが欲しくなった。
【予算】ボディのみで5〜6万程度。レンズは親父のを借りる。中古でもOK。
【用途】鈴鹿サーキット、普通の風景とかも。
【出力】基本的にPC観賞が多いかも。とんでもなく大きくは出力しません。
【大きさ/重さ】重さはどうでもいいですが、大きくて威圧感のあるのは避けたい。
【所有機材】特になし。
【使用者】初心者です。今年F1を借り物の一眼レフで撮影して、結構上手く取れたので
     楽しくなった。流し撮りに挑戦したいです。
【重視機能/その他】動画は不要です。KISSはなんとなく避けたいです。
          親父のレンズがキヤノンなので、キヤノンで考えています。(50Dとか)
          ただ、自動車レースは年間を通じて数回のみなので、性能をフルに使って
          使用するのはちょっとだけかも。。。と思っています。
          
76名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 21:05:58.50 ID:JNWtu52g0
一先ず50D中古。
7724:2011/12/05(月) 21:06:18.13 ID:kopottS90
ちょっと勘違いをしていました。ライブビューも必要ですが、より必要なのはバリアングル液晶でした

>>28
適切なスレがわからなかったものでw

>>30
>>28さんのリンクでD5100に目がいったのですが、D3100よさそうですね
検討してみます

>>35
連写はサーキットで車を撮るのに必要だったので。
人物はモデルからコスプレ、ライブ演奏なども撮るので、
自分が寝転がったり、被写体が見えない状態での撮影もします。

条件が曖昧な中ご意見をいただきありがとうございました
78名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 21:06:45.89 ID:kopottS90
ちょっと勘違いをしていました。ライブビューも必要ですが、より必要なのはバリアングル液晶でした

>>28
適切なスレがわからなかったものでw

>>30
>>28さんのリンクでD5100に目がいったのですが、D3100よさそうですね
検討してみます

>>35
連写はサーキットで車を撮るのに必要だったので。
人物はモデルからコスプレ、ライブ演奏なども撮るので、
自分が寝転がったり、被写体が見えない状態での撮影もします。

条件が曖昧な中ご意見をいただきありがとうございました
79名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 21:08:08.11 ID:VmidKspm0
>>75
キヤノンのボディまで絞れてるならそんなに選択肢ないと思うけど。
予算的に60Dがベストだけど、以下の比較表で検討するとよろし。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000089556.K0000226436.K0000141272.K0000055429
80名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 21:12:58.49 ID:VmidKspm0
>>75
あー中古でもいいのか。んじゃ40Dか50Dかな。予算内で収まるし。
81ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/05(月) 21:18:05.74 ID:OCOJ7wnl0
結局ここで聞いても得られるものは雑学の範疇でネットでもどこでも自分で調べて得られるもの以上のものはない
それどころか偏った思想で洗脳されたり、ろくなことはないから
自分で調べたほうがまし
82名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 21:30:02.02 ID:4Pm9yNyn0
>>81
偏った思想のお前がいうなよ…。

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
83名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 21:33:55.88 ID:P3tTRyjs0
なんかk-rが勧められると、K-Rどうですかって質問が続くし、F1撮りたいって質問がでると同じ様な質問が続くしで、なんか、同一の質問じゃが繰り返し質問してるんじゃないかと思いはじめた。
84名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 22:09:25.12 ID:GFH/PPry0
モータースポーツはシーズンが終わったし、来年に備えようって思うんじゃない?
オフシーズンに色々備えておきたい気持ちは分かるけどな
85名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 22:09:39.88 ID:znSI81EO0
>>81は完全に爺さんだからな。
ISO上げればいいとか,完全にフィルム時代の話。
ISOを上げればその分,DRが下がる。
だからできるだけ下げない。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 22:09:54.78 ID:cLK5Ka9/0
>>83
カルト男子っすか?
87名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 22:27:24.47 ID:yr34TMZ+0
>>70
そうやって比較するとキヤノン、リコー=ペンタックス、ニコンは
どこも効率いい商売してるね
それに比べると家電組のソニーとパナは利益が出てない

まあ事務機や羊羹が利益を出しててカメラは関係ないのかもしれないがw
8875:2011/12/05(月) 23:06:53.46 ID:9PY92L490
F1撮りたいっていったのは今年初めて借りた旧型のKISSで何も分からず撮ってみて
意外に楽しくて、ハマってしまったんだよ。
来年こそはいい写真を撮りたいんで、さっさとカメラ買って練習したいだけです。
今年は流し撮りとかそんなテクニックも何も知らずに適当にシャッターきってただけだから。
自分なりに調べて50Dかと思っていましたが、オススメしていただきちょっと自信になりました。
もうちょっと頑張って7Dだと最高にいいんでしょうか。
89名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 23:16:56.22 ID:yr34TMZ+0
>>88
50Dもなかなかいいけど40Dはさらに良いよ
1.6倍機でF1用途なら7Dの次が40D、その次が50Dと思う
90名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 23:17:12.44 ID:Z+LQRybW0
>>88
予算十分なら7Dが用途的にもいい
現時点でEFレンズ何本持ってるかにもよるけど
91名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 23:20:01.61 ID:RnTNtF2qO
>>88
7DはAPSC機では動体最強の機種だけど、撮影者が被写体の動きを完全に予測できる乗り物系では恩恵そこまではないかも
動物やスポーツだとかなり違うけど
9275:2011/12/05(月) 23:30:04.53 ID:9PY92L490
50Dよりも40Dがいいってのはどういうところからですか?
発売時期では40Dのが古いですよね?

ちなみに今年使っていたのはKISS Degital Xというモデルです。
連射性能がイマイチだったのと、コーナーの始まりから連射し出すと
最初はピントが合ってるんですが、コーナー出口になると、だんだんとピントが合っていない
写真になっていたのをとりあえずは改善したいなと思っています。

やっぱ頑張ってでも7Dにしたほうがいいんですかねぇ???
93名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 23:42:07.92 ID:RnTNtF2qO
>>92
KDXはちょっと古い
あと動体追従するかどうかはレンズにもよるから、動体に強いボディだけがあっても意味なかったりする
まあ連写重視なら7Dありだとは思います
94名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/05(月) 23:44:50.29 ID:RU6kRTo10
>>92
40Dはさすがに古いよ。
予算的に60Dでいいんじゃない?
それでも予算オーバーだけどね。
KDXから比べれば格段に違いが感じられると思うよ。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 00:00:54.42 ID:zaSgGU2w0
>>92
キヤノンの二桁D機についてはAFは9点AFで変化がないけど
連写能力は新しいものほど低くなってきているのだ
 連写の速さ(秒あたり)
   40D:6.5コマ 、 50D:6.3コマ 、 60D:5.3コマ
 連写枚数(RAW+JPG)
   40D:14枚 、 50D:10枚 、 60D:7枚
96名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 00:08:19.78 ID:zaSgGU2w0
たぶん50Dの開発時には7Dの企画が固まってて
その時点から今後は動体撮る客層は2桁D機から7Dに誘導していこう
って路線が敷かれてたと思う
97名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 00:17:59.19 ID:eZJqLgr2O
二桁は使ったことがないからよく知らないけど、40→50→60でAF性能を意図的に落としたという事実はあったりすんの?
ないのなら60か50が良さそうだけど
98名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 00:28:36.39 ID:fwHXN7c/0
画素数が増えてデータが重くなった分連写枚数が減ったんだよね。
7DはDualDigicとCFカードを採用して連写をあげた。
DualDigicなんかにすればどうしても価格は上がっていくから中級機を二つに分けたんだろ。
99名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 02:27:26.70 ID:zaSgGU2w0
JPEGで撮れば実用上の差はないと思うけど
60DのRAW連写が二世代前の40Dの半分ってのはやっぱちょっと残念だよね
キヤノンの中級機がペンタックスのエントリー機に連写で負けている状況って
数年前までは想像もしなかった
もちろん動体AFでの優位は保っているけれど
100名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 02:32:21.76 ID:Jk4/W9XZ0
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】今mフォーサズのE-PL1を使ってます。スナップなどの通常撮影には満足してます。ですが光学ファインダーがないことと高感度に弱い事が不満です。これをサブにしてメイン機を考えてます。
【予算】とりあえずレンズキットで10万くらい
【用途】風景・夕焼け 鳥
【出力】基本L判か2L、気にいったらA4
【大きさ/重さ】街撮りはL1使うので大きくてもOK
【所有機材】E-PL1Wレンズキット 70-300mmf4(フォーサーズ用) 45mmf1.8
【重視機能/その他】光学ファインダー

a77はヌメヌメしたAFは面白いけど有機ELは目がチカチカする。
キヤノンは高感度弱いって叩かれるけど気になるほどですか?
101名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 02:48:32.83 ID:avsXZh+P0
60DはSDカードだからその辺りも費用が掛かるかも
102名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 02:53:27.40 ID:AyY9VeCI0
>>100
ファインダー重視ならプリズムファインダー搭載機を。
60D、7D、D90、D7000、K-5
高感度耐性重視ならソニー16Mセンサー搭載機を。
D5100、D7000、K-5
http://www.dpreview.com/reviews/studiocompare.asp
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/(type)/usecase_sports
(右側のFormatからAPS-Cを選択してね)

ただしD7000のレンズキットは予算オーバー。
103名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 02:58:53.37 ID:zaSgGU2w0
>>100
気になるかどうかは用途と性格次第だからね
でも鳥を撮るならキヤノンでもいいんじゃないの

ベターと思われるD7000は18-105キットだと11万超えるけど
ボディ単体と18-55を買えば10万ちょいかな
104名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 03:13:59.35 ID:HNWOKQSl0
【動機】コンデジを今まで使っていて、背景ボケのかっこいい写真を撮りたくなったので。
【予算】ボディ&レンズ 予算六万円 新品
105名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 03:18:30.43 ID:HNWOKQSl0
すみません、途中で登校ボタンを押してしまいました。
【動機】コンデジを今まで使っていて、背景ボケのかっこいい写真を撮りたくなったので。
【予算】ボディ&レンズ 予算六万円 新品
【用途】風景(昼夕夜)、室内での人物撮影、手芸作品の撮影(マクロ撮影)
【出力】A4印刷とPCで鑑賞
【使用者】初心者です
本文が長いと注意されたので続きます。
106名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 03:23:03.42 ID:HNWOKQSl0
>>105の続き
店頭で実際に触ってみて候補に挙がったのが、
CANONのEOS kiss x5 とSONYのα55です。、
できれば室内などの薄暗い場所や、マクロ撮影に強い機種を購入したいです。
α55の動画撮影で映画のような背景ボケが気に入ったのですが、
EOSでもこのような動画は撮影可能なのでしょうか?
107名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 04:12:07.46 ID:iMFVAOW00
このスレでよく出てくる高感度に強い弱いが
いまいち良くわかりません
どんな撮影時に差がつきますか?
コンデジに比べたら一眼は強い??
108名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 04:21:47.95 ID:sRAv0Y/m0
高感度で綺麗に撮れたら強いです。
逆に綺麗に撮れなければ弱いです。
コンデジと比べると強いです。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 05:00:23.36 ID:DTmZ5Zsx0
>>107
簡単にいうと暗いところで綺麗に写るか否かという意味。まずはISO感度でググれ。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 06:45:21.33 ID:YlE3Pyup0
>>100
mフォーサース使いってこの程度の事も自分で判断できないのか
111名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 07:00:10.10 ID:RuGBj92v0
>>110
叩くことしかできない人は去って下さい
112名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 07:11:39.84 ID:cQ2nFWCM0
最低10年くらい技術革新で陳腐化しないで長く使えるカメラはないですかね?
113名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 07:27:16.24 ID:MAtzTn+00
114ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 07:39:14.35 ID:z3u+Fa+40
>>106
α55は熱暴走するからやめたほうがいいよ。

動画を撮り始めてから25秒で暴走して
撮影ができなくなる。

キスがいいよ。
キスの方が綺麗なボケを楽しめる。
50mm F1.8という1万円のレンズを足すといい。
115ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 07:41:06.37 ID:z3u+Fa+40
>>107
俺はNEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 07:50:09.49 ID:DPKQB5jD0
>>115
でも高感度が・・・
117名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 07:51:18.46 ID:DPKQB5jD0
>>114
ボケが綺麗なのはソニーだよ
頭ボケてるの?
118名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 07:52:33.27 ID:iXTCjT1Mi
>>100
α55でいいじゃん
119名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 08:00:29.55 ID:eZJqLgr2O
APSC機に2.8のレンズで手ぶればかりなシチュエーションでは、もしもM4/3+明るいレンズ+手ぶれ補正で手ぶれが目立たなくなるとしても
ノイジーで実用にならない写真を量産することになるだけデスヨ
120ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 08:24:38.90 ID:OqQUzhlx0
>>118
熱暴走するじゃん。

頭ぼけてるの?
121名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 08:26:48.38 ID:sRAv0Y/m0
ボケるのは85/1.4だけにして
122名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 08:36:59.28 ID:JEhespBA0
【動機】コンデジでは物足りなくなってきたが一眼レフでは下記の用途にちょっと合わないためミラーレスを考えはじめました
【予算】ボディ+レンズで8万前後。
【用途】小型バイクでのツーリング先で風景などを撮りたい。朝から晩まで。時には夜景も撮りたいかも。
【出力】L判印刷・PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】今出ているミラーレス程度の大きさ・重さならたいてい構いません。
【所有機材】コンデジのみ。
【使用者】一眼未経験者。カメラ買ったらいじり倒したい。一応カメラ屋に行って一通りさわってきましたが結局分からず帰ってきてしまいました。
【重視機能/その他】
発色の良さ、映りのきれいなカメラが欲しいです。
いちおう候補として挙げたいのは、
パナのGF1X、ソニーのNEX-5ND、オリのE-PL3のどれかです。
バイクでの移動なのでリュックに詰めて持ち運びたいので
パンケーキレンズサイズのGFか、NEXを考えていますが、
ペンにパンケーキレンズを追加したいのも山々です。
友人は、ミラーレスよりも一眼レフ買ったほうがいいと強く言っていますが
小型バイクでの移動を考えるとカメラの大きさ・重さに振り回される気がしますし、置物に成り果てる可能性もぬぐえません。
ニコワンも考えていましたが店の兄ちゃんがあまりお勧めしないと首をひねっていたので候補から外しました。
追加してほしい情報があれば追加します。
アドバイスお願いします。
123名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 08:38:47.69 ID:JEhespBA0
すいません、訂正です
パナのGF1X、ではなく、パナのGX1X、です。すみません。
124ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 08:40:03.30 ID:OqQUzhlx0
>>122
NEXはやめたほうがいいよ。
カタカタとノイズ音が動画にはいる。

参考情報

SONY αE NEX Part75
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320211367/

ソニーゴキブリの妄想

483 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/06(日) 15:27:02.51 ID:koQYZFEw0
>>482
カタカタは修理で直るよ


現実

377 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 20:59:56.95 ID:P2t7wh+o0
nex5n 買って、カチカチ修理だしたんだけど、
四日経って「なにも問題ありません」ってふざけた理由で返ってきたんだけど私だけ?
125名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 08:41:00.54 ID:5DNFIDB30
>>122
コンデジでいいじゃん
126ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 08:41:23.20 ID:OqQUzhlx0
379 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:04:39.48 ID:MVNJv2b40
>>377
修理票うp


380 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:13:14.30 ID:P2t7wh+o0
イラッとしたから、キタムラの人に頼んでもう一回sony に送ってもらうようにしたよ。
新参だからうpのやりかたわからないけど、
うpっていうのは、キタムラの修理票でいいのかな?


381 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:25:21.41 ID:CTZyPDmG0
>>380
まあ落ち着け。
カチカチ鳴ってたかい?
対策済みの5Nだったのかも。
127ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 08:41:41.09 ID:OqQUzhlx0


384 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 21:45:46.23 ID:LVazAT0V0
>>379
遅くなった。パソコンからだからid違うけど377 です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0466686-1320410287.jpg
ちゃんと貼れてるかな?見れなかったすまん。
糞画質でごめん。
>>381
一応ちゃんと確認したよ。
アンチとかじゃなくて普通にソニー好きだから、ちょっと凹んでる。
しかも買ったのが50000人しか住んでないちっこい町のキタムラだから、
多分初期ロットだと思う。
128名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 08:43:38.72 ID:sRAv0Y/m0
パナとオリは相互にボディ、レンズが使える。
ソニーのはボディはコンパクトだけど、
レンズがデカイ。
129名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 08:50:57.97 ID:JEhespBA0
>>124
カタカタは嫌ですね・・・・

>>125
ちょっといいカメラが欲しくなりまして。

>>128
じゃあ、パナかオリで考えようかな。

130名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 09:19:47.54 ID:GGkQUnUv0
>>100
同じようにE-PL1sから一眼レフに乗り換えて、もっと写りが良いカメラは
ないかと検討したんですが、APS-Cの中級機くらいまでだと、自分の目には
低感度での画質の差は殆ど無いように思えました。高感度領域だとISO感度で
1段分くらいの優位性かな。フルサイズになると2段分の優位性がありそう。

高感度で2段違うと、暗所で単焦点でないと撮れないところが、ズームでいける
という違いはありそうなんですが、1段分だとちょっと微妙だと思いました。

それよりも、45mm/F1.8の描写が気に入っているとなると、似たような画角で
このレンズの代わりになるものが殆ど無さそう。逆にあったら教えて欲しい
くらい。
131名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 09:33:58.79 ID:ZzO2VrdZ0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320211367/857

857 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/11/10(木) 23:21:53.57 ID:73H5Sm8v0
話は代わりますが、
>>377です。
キタムラの修理のダメさを知らず、カチカチ修理について相談しましたが
2回目の修理でちゃんと治ってもどってきたので報告します。
....やっぱり1回目はメーカーに送ってくれてなかったんでしょうね。。。
今回はちゃんとsonyの修理票がついてました。
みなさんありがとうございました。

もうこれからはカメラはキタムラでは買わないと決意しました。
http://iup.2ch-library.com/i/i0472790-1320934159.jpg
132ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 09:35:01.74 ID:OqQUzhlx0
>>130
基本的にはない。

ニコンやキヤノンだとボディ内手ぶれ補正がないし
明るい単焦点に光学手ぶれ補正はついていない。

ペンタックスやソニーは、、、

ペンタックスはともかく、ソニーはEVFだし、
最近のカメラ品質が悪いからオススメできない。

光学ファインダーを目的にして
キヤノン60DかニコンD7000ぐらいにするのがいいと思う。
もしくは単にVF1を買うか。
133ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 09:35:47.54 ID:OqQUzhlx0
>>131
それ、ソニーゴキブリの捏造じゃん?
騙すのはよせ。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 09:41:04.21 ID:eZJqLgr2O
>>130
ISO一段差ってシャッター速度が倍違う差だよ
かなり大きい
135名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 09:43:53.26 ID:sRAv0Y/m0
ss1/500で撮れる所がss1/1000で撮れるからな。
136ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 09:44:13.59 ID:OqQUzhlx0
>>134
手ぶれ補正は3段分だけどな

もっと大きい
137名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 09:51:16.42 ID:eZJqLgr2O
段差という概念がよくわかってない人は無理に入ってこないように
138名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 09:53:34.24 ID:ZzO2VrdZ0
> ?
> ?
> ?
> ?
> ?
139名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 09:58:07.44 ID:khoSnN1Hi
どうみでわかっていないのは
>>137のようにみえる
140名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 09:59:21.19 ID:L49C2m2Z0
>>137が理解できない。
誰か通訳して。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 10:01:21.03 ID:B1se3qf+0
>>137
???
142名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 10:03:00.77 ID:sRAv0Y/m0
>>137がどのレスに対して書いたのか。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 10:04:10.31 ID:MoQKF2jAi
謎すぎる
144名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 10:14:05.59 ID:JEhespBA0
それじゃあ、
PEN E-P3 ツインレンズキット か、
PEN Lite E-PL3 レンズキット +パンケーキレンズにしようと思うのですが
(予算オーバーなのには目をつむります)
カタログだけ見ても性能差が感じられず・・・・。
モニタの動く後者のほうがいろいろ捗ると思うのですが
あとは僕の好みの問題だけですか?
モニタが動いたほうが花の写真とか撮りやすいですし・・・。
両方狙ったまま値段の下がったほうを買ってもそんなに変わらないですかね。
145名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 10:16:58.42 ID:sRAv0Y/m0
>>144
液晶稼動が必要ならG2かGH2じゃないかな?
G2はもうディスコんだと思けど。
146名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 10:18:12.25 ID:bYLeaFCJ0
>>144
花の写真を撮るならマクロレンズがないと辛くないか?
147名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 10:18:19.61 ID:sRAv0Y/m0
今はG2じゃなくてG3が売ってる。
148名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 10:27:55.92 ID:J6khkuyZ0
G2ってもう売ってないんだ
パナはディスコンになるのが早いな
OLYMPUSは3年前のE-P2が未だに売ってるというのに
149名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 10:29:27.52 ID:JEhespBA0
すいません、大きな一眼レフはちょっと・・・
ということでマクロレンズ?も視野に入れてちょっと現物見てきます・・・・。
150名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 10:38:27.48 ID:GGkQUnUv0
>>132
やっぱそうですよねぇ。
自分が検討したので強いて上げるなら、
K-5とFA77mm/F1.8(ちょっと長いけど)あたりかなと思ったのですが、
絞り開放での被写界深度の浅さが問題になって、1段程度絞って撮ることに
なると、高感度の優位性も無くなっちゃうし、そもそもこの組み合わせで
もっと良い写真を撮れるかとなると、もはや腕の違いしか出てこないんでは
なかろうかと。
151名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 10:41:27.33 ID:J6khkuyZ0
>>150
DA 55mm F1.4 SDM 今ならキャッシュバックキャンペーン中だよ(`・ω・´)
152名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 11:41:44.15 ID:ALbjRwNl0
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ

初心者の方へ
このコテハンの発言は基本スルーして下さい。デブPというデジカメ板で有名なキチガイです。基本マイクロフォーサーズしかオススメしてきません。

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
153名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 12:12:45.38 ID:FGOXyYA40
>>152
ソニー勧めるアホよりはマシだよな
154名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 12:13:47.00 ID:sVCjkMvN0
つーか、ヾ(@⌒ー⌒@)ノは
キヤノンをイチオシしてるだろ。
155名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 12:14:53.60 ID:jn2JPMff0
NEXよりはマイクロフォーサーズのほうがいいだろ
156名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 12:25:57.24 ID:DTmZ5Zsx0
>>152
>>154
デブPはパナ派。まあ本当はカメラ持ってないらしいけど。
157名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 12:47:59.32 ID:3LkBfcPV0
>>130
タムロン60mmF2マクロ
158名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 12:49:52.77 ID:3LkBfcPV0
>>129
オレのnex5nはカタカタなんて言わないぜ
159名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 12:51:35.35 ID:eOPBUpn30
>>150
タムロン60mmF2マクロ
160名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 12:57:32.43 ID:TZ6ZYHh30
先日すすめて頂いたD7000と悩みましたがα55購入しました。
熱暴走という噂もありましたそんな症状でずに快適に使用しています。
はじめてレンズいいですね。
高感度も強いですね。
マルチショットNRつかえばISO12800まで高画質でした。
これからもっと撮影楽しみたいと思います。
皆様ありがとうございました。
161名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 12:59:02.37 ID:EeccfaAv0
嘘くせー
162名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 12:59:15.18 ID:8LRufn1X0
>>130
45mmF1.8は他社の単焦点と比べるとダメレンズだと思うよ
163名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 13:00:10.97 ID:J6khkuyZ0
>>160
今は冬だよね(´・ω・`)
164ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 13:01:55.90 ID:fni4QorW0
165名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 13:02:18.84 ID:AF9BbnpB0
>>163
そうそう熱暴走するのは夏というか猛暑日だけだよね
166名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 13:02:56.58 ID:gWDMmXwP0
>>164
あぽーん?
167ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 13:03:07.04 ID:fni4QorW0
>>165
冬でも熱暴走してたよ
168名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 13:07:44.23 ID:8S9gbH6N0
>>155
マイクロフォーサーズとQはボケないしコンデジと変わらん。まだAPS-CのNEXの方がマシ。まあどれも持ってないけど。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 13:34:26.77 ID:+cXiiYZS0
上客のオリンパスが潰れたらPanasonicもやばいだろ
170ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 13:39:58.86 ID:fni4QorW0
>>168
うーん、俺はNEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。
171名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 14:06:48.06 ID:mGx8876D0
>>170
そんな君には手持ち夜景モードや人物ブレ低減モードがあるよ
172ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 15:31:39.94 ID:nknipeO00
>>171
でも、手ぶれ補正がないんでしょ?
使いものにならないよっwwwww
173名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 16:03:47.25 ID:cBsrey020
スレ伸びてると思ったらこんなことかw

>>112
もちろんあるよ
174名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 16:13:56.06 ID:rntouNenO
>>170
君は常に絞り開放で撮るのかい?
それに、手ぶれ補正云々の前にオリのAFは薄暗くなると途端に合わなくなるし、マクロ域でのAFもダメ。(実体験)
マイクロフォーサーズならパナの方がオススメ。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 16:22:26.97 ID:JEhespBA0
店に行って見て聞いて帰ってきていろいろ考えて某カメラに決めました。
ありがとうございました。
荒れそうなのでカメラ名は書きませんが僕が最初に挙げた三つのカメラのどれかです・・・。
176名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 16:35:59.71 ID:HNWOKQSl0
>>105
どなたか、よろしくお願いいたします。
177ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 16:39:22.59 ID:sHkQd2Ee0
>>176
D3100かキスがいいよ。
ソニーだけはやめておけ。
178名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 16:54:53.11 ID:mGx8876D0
>>105
マクロ撮影はマクロレンズが必要です。
マクロレンズは高いので予算内難しいと思います。
まずは価格.comでマクロレンズの相場を調べてみられる事をオススメします。

マクロ撮影のしやすさは三脚つかわないのであれば、ボディ内手振れ補正のため、マクロレンズでも手振れ補正がが効き、ファインダーを覗きながら拡大ピント合わせ出来るα55が一番使いやすいのではないでしょうか。

SONYのみ新品マクロレンズは1万円後半からあります。
179ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 16:56:48.17 ID:sHkQd2Ee0
>>178
α55は熱暴走する欠陥カメラだろ。
被害者を増やすな。
しかも、ソニーのマクロレンズはレンズメーカーのOEMで
まったく解像しないだろ。
180ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 17:00:43.88 ID:sHkQd2Ee0
>>105
ニコンのマクロレンズ
http://kakaku.com/item/K0000271170/

ニコン製だからとてもシャープだよ。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:01:42.73 ID:y91dVx0P0
DxOMark Sensor Scores

Sony NEX-7:81
Olympus PEN EP3:51
CANON S95:47
PANA LX5:41
182名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:03:52.19 ID:Ra/JFIxji
>>179
マクロ撮影で熱暴走するの?
SONYのマクロレンズはSONYタイ工場製とミノルタ工場製だよ
183名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:06:15.69 ID:Ra/JFIxji
>>179
ソニーDT 30mm F2.8 MACROは絞り開放から極めてシャープなレンズ
http://digicame-info.com/2010/11/dt-35mm-f28-macro.html#more
光学性能の評価は5点満点で3.5〜4点で、低価格の単焦点レンズとしてはかなり高い評価となっています。中央の解像力はF4でグラフの棒が天井に届いてしまうほどで、非常に優秀ですね。周辺部も必要十分な解像力だと思います
184名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:09:35.69 ID:ybiafDx10
>>176
手芸品ってサイズどれくらいよ?
マクロレンズまで要らない可能性もある

予算が少ないが
背景ボケは野外でだけ楽しむことにして
室内はコンデジよりマシ程度でよければ選択肢もできるかも
あとAPS機で動画ってのはどの機種でも
初心者が低予算で手軽にってもんでもない
185ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 17:14:33.53 ID:sHkQd2Ee0
>>182
ファインダーを覗くだけで
熱暴走する。

静止画撮影だけでもダメ。

>>183
MTFを見てみろ。

周辺、30本でコントラスト10%しかない。

マトモなマクロレンズ、例えばニコン40mmF2.8は57%ある。

現実を見ろ。
186名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:15:33.22 ID:TF/WvEGz0
でぶPメッタ刺しでワロタw
まあ予算6万でマクロ撮影となると
m4/3じゃ無理だろうな
ボケも小さいし
187名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:18:37.15 ID:Ra/JFIxji
>>185
ニコンAF-S DX Micro NIKKOR 40mm F2.8Gは手頃な価格で高性能なレンズ
http://digicame-info.com/2011/09/af-s-dx-micro-nikkor-40mm-f28g-1.html#more
光学性能の評価は5点満点中3.5点で、安価な単焦点レンズとしては良好な評価になっています。解像力は、ズバ抜けて高いわけではありませんが必要十分な値ですね。
あと、AFの遅さは他のレビューでも指摘されていたので、気になる方はフォーカスリングの遊びの件と併せて、店頭で確認してみた方がいいかもしれませんね。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:19:01.06 ID:/F6M5QwQi
ソニーの30mmマクロは確かにゴミだな。

ガンレフでも2.8BxUだし
マクロと思えんほどの低画質。
189名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:19:27.39 ID:2hSEsuzM0
>>185
解像力は低くコントラストは高いってことか?
190名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:20:17.89 ID:5lVdH4OH0
>>188
ガンレフ(笑)
Canonの犬じゃん
191名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:22:26.35 ID:VLEnKS5ci
192名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:22:32.36 ID:Eq2S3BT00
>>188現実は>183だよ
193名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:24:00.01 ID:zHDIn+2h0
実際AマウントEマウント問わず
ソニーのレンズの中央解像力は優秀
それだけに周辺との差が気になる
場合もあるが
194名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:25:50.81 ID:aykcvZrd0
>>193
マトモなレンズは周辺まで
高性能なもんだよ。

>>105
小物撮影には焦点距離30mmは短すぎる。
せめて40mmは必要だよ。
パースが強くなりすぎるからね。
195名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:26:11.54 ID:e6koNEOn0
ソニーはニコンの一眼部門買ってやればいいのに。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:28:27.50 ID:az7c24whi
>>194
30と40のパース比較画像お願いできないでしょうか?
197名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:29:38.49 ID:NigaNcjr0
周辺はたった1741じゃん。
並み以下。

http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_30_28dt/mtf.png

ニコン40mmマクロは2000超してるのにな。
198名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:30:51.50 ID:TYwP1Sk+0
>>194
安価でまともなレンズ頼む
ニコンは40マクロは解像度が弱いみたいだ
それとも初心者に100Lマクロ勧めるか?
199名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:32:09.32 ID:03NvlHQn0
>>197
でも中央は凄いよね。Canonも安いマクロ出してくれないかな
200名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:33:46.03 ID:3irG0Jn/0
>>197
ニコンは中央がかわいそう
201名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:35:11.37 ID:fFcxgUL50
Nikonは在庫が無いのが問題だよな
202名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:35:57.28 ID:pyN8MSbV0
>>201
Nikonは現状割高だよね
203名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:38:04.10 ID:HutG35T20
こっちがニコン。
中心解像度もソニーより段違いに凄いな。

http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_40_28_d7000/mtf.png
204名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:38:53.27 ID:nypr5x3P0
ソニーのレンズのしょぼさにフイタ

やっぱ家電屋はダメなのかなあ?
205名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:41:54.81 ID:J6khkuyZ0
>>176
k-rとMACRO 50mmF2.8 EX DG
206名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:41:58.44 ID:eZsBiJsq0
>>199-200
おまえはなにを見てるんだ?
207名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:42:34.67 ID:HNWOKQSl0
>>184
缶ジュースの缶くらいの大きさから大きな物で160センチほどのものです。
店頭でセットのズームレンズでの撮影で十分だったので、
マクロレンズを使うことはないと思います。
部屋での撮影が多いので暗さに強いものがよいのですが・・・。
208名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:43:50.63 ID:EeccfaAv0
>>207

じゃあ>>205
209名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:45:02.42 ID:AyY9VeCI0
>>105,176
レンズキットのレンズ(18-55や55-250/55-300など)でも1:3程度の簡易マクロとして
使うことはできるので、予算内で買えるX4、X5、D3100、D5100、K-rあたりから
自分の肌に合ったものを選びなされ。
ブツ撮りは三脚と照明が必須なので、カメラを使うのに慣れたらまた貯金するといい。
210ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 17:46:45.14 ID:hP7wHuFa0
三脚はまず1000円ぐらいのでいい。
とりあえずあったほうがいいよ。
構図を決めやすいしね。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:50:46.49 ID:pFhc/XXm0
ここでx5のレンズキット+EF-S60mmマクロを勧めてみる

難点は予算オーバーなところw
212名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:52:27.93 ID:/IOt5emg0
>>210
んな糞三脚は金をドブにすてるようなもん。
コンデジなら何とかなるが一眼レフは無理。
んなもん薦めるなキチガイ。
213名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:53:34.65 ID:aY3HchBTi
>>212
三脚はあるほうがいいだろ。

あと、人にすぐキチガイと言わない方がいいよ。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:53:58.37 ID:ybiafDx10
>>207
マクロ不要でよかったよ

ただあくまで室内撮影重視なら
単焦点か望遠端でもF2.8の大口径ズームは欲しいところ
手ブレ補正や予算を考えあわせるとK-rがよさそうだな
215名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:54:23.95 ID:/bfVkuqq0
>>212はソニーゴキブリだよ

あまりのバカさに全俺がワロタ
216名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:56:39.63 ID:TF/WvEGz0
コンデジならともかく一眼レフ使うなら
三脚はある程度いいものを選んだ方がいいぞ
実際に使ったことのある人間なら分かるとも思うが
安物はすぐに壊れるからな
217名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:57:08.48 ID:OVJoKKkJ0
>>213
>>210はキチガイで間違いない。
218名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 17:59:26.22 ID:+wrQy0oh0
>>217
なんでIDコロコロしてるの?
219名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 18:02:13.08 ID:OVJoKKkJ0
>>218
初書き込みだが・・・お前>>210なの?
220名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 18:04:52.40 ID:rANHE+hP0
>>209
予算で収まるものと収まらないもの分けろよ
221名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 18:08:21.40 ID:orsb+2+J0
>>209補足
k-rは無いな
リコーに売られてPENTAXは今後の展望が不透明
APSCはリコーにしてPENTAXは645DとQに整理されそうだし
222ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/06(火) 18:14:45.14 ID:iPLPmUsV0
つーか
キスやD3100のレンズキットでいいだろ
223名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 18:17:36.17 ID:J6khkuyZ0
>>221
D3100も無いな
23万ドットの糞液晶じゃピント確認もできないだろ
224名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 18:18:32.62 ID:tIGO1kAZ0
>>222
高感度が弱いしと手ぶれ補正が効かないから三脚まで必要になる
>170でお前が言ってるだろ
225名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 18:19:55.22 ID:u3audOpa0
>>223
マイクロフォーサーズ並の液晶だな
しかも光学ファインダーも暗い
226名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 18:47:14.13 ID:ybiafDx10
>>221
こういうデタラメを初心者スレで書くのはよくない
リコーはペンタックスの力を手に入れて今までの自社カメラ部門の殻を破り
今後は事業拡大してニコン・キヤノンに追いつき追い越すと言ってるのに
APSCにリコーのロゴなんかつけたらわざわざペンタックス買収した意味がないっての
227名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 18:56:47.05 ID:qY3IIjb20
マジ基地の坩堝だなここは
228名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 18:58:37.58 ID:QlHCqX9y0
三脚
一眼レフ 脚径25mm以上
ミラーレス 脚径22mm以上

マクロやるならこれくらいは欲しいな…
229名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 19:13:18.36 ID:DTmZ5Zsx0
親切心から言っておくけど、初心者がこのスレで相談する場合は、ここでもらった意見は参考程度に留めておいた方がいいよ。初心者を自分とこのマウントに誘導しようとするヤツも多いし、他社を必要以上に悪くいうヤツも多い。それを頭に入れてから相談した方が良いと思う。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 19:21:18.32 ID:XOR3nWgu0
そのとおり。ニコンマニアは最悪。
D90等の古い機種の在庫抱えた業者もいるようだ。
231名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 19:21:23.54 ID:ybiafDx10
>>229
それは>>1にキッチリ書いてあるよ
こんな場所でリピートしてもすぐ流されるだろw
232名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 19:23:07.74 ID:ybiafDx10
ほら、こうやって>>230特定メーカーのユーザーを叩いたりして
遊ぶ奴がいるから
あっというまに無駄レスが積み重なってゆくにちがいない
233名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 19:23:45.84 ID:Jqhelk0k0
この先大型の撮像素子が安くなって各社フルサイズ超の素子を使うようになってFマウントが駄目になるってことは考えられますか?
234名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 19:25:12.13 ID:XOR3nWgu0
ニコン狂信者が他社機種を貶しまくり荒らしてるのは過去スレからも明らか。
だからニコン信者はあちこちでたたかれている。
235名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 19:31:37.66 ID:ybiafDx10
>>233
フルサイズ超どころかフルサイズが普及する可能性すらあまりない
新発売されるカメラのほとんどは素子の小さい規格だもの
236名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 19:32:42.96 ID:XOR3nWgu0
229、231当たりもニコン信者だったようで
他社機種が持ち上げられることが続いており、苦り切っての書き込みだったのだと思う
237名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 19:44:32.36 ID:t1xFwl580
238名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 20:17:38.77 ID:DTmZ5Zsx0
>>236
いっとくが俺が使ってるのはキヤノンだ。
でもお前みたいにニコンが嫌いという訳でもソニーが嫌いという訳でもないけどな。
239名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 20:24:09.85 ID:SKN0poJd0
>>226
リコーブランドで売った方がよさそうな物が高級コンデジだしな
案外リコーブランドでKマウント用にリケノン出すかもしれんけど
240名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 20:48:07.81 ID:sRAv0Y/m0
ここでまさかのリコーがKマウントをオープンマウントにしたりして
241名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/06(火) 20:48:39.21 ID:zX8JxcTk0
>>226
リコーのエースGXRどうするんだ?
242ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/07(水) 00:51:58.30 ID:eRxwcrxR0
ソニー以外なら大丈夫
243名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 01:48:54.38 ID:d/gPTNXC0
806: 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2011/12/06(火) 22:24:12.43 ID:wYv6YKFx0
安い三脚は、壊れやすさ以上に剛性が足りない
ちょっとした風ぐらいでずっと揺れてて、結局ぶれて三脚の用をなさない
どっちにしろでぶpがダメなのは間違いないけどさ
244名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 02:38:08.83 ID:gHFRhnsT0
初めてデジカメ板きたけど酷すぎワロタ
ソニー嫌って四六時中ネガキャンしてるキチガイにニコンを毛嫌いするキチガイ、こんなおかしな奴らが答える時点で初心者スレの意味ねーわ。ここっていつもこんなもんなの?
245名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 02:54:07.64 ID:+kfds28k0
>>241
GXRがフラッグシップではニコキャノに全く追いつけないから
Kマウント+645(+Q?)で攻勢をかけるってことっしょ
リコーが本気出せばペンタ最大の弱点である販売力のなさは克服できるだろうが
その前に工場増やして量産体制作整えなきゃ宣伝しても意味ないし
2強に並ぶには時間かかると思うけどね

あ、でもニコンがタイ工場の復旧に手間どれば
リコーが新工場建てる方が早い可能性もあるのかな?
意外とあっさりニコンを抜いたりしてw

>>244
ここまでひどい状況になるのは年に数回だと思う
冷やかしでない相談があればまともに答える人間は大勢いるから
キチガイは無視して普通に相談すればこんなスレでもちゃんと収穫は得られるよ
246名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 07:13:11.80 ID:p696hhf80
>>244
禿同
他メーカーを叩いて荒らすなんて本当にオリンパは最低だよな
247ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/07(水) 07:31:53.73 ID:eRxwcrxR0
>>243
NEXスレ、ぜんぶ崩壊しちゃったねwww
248名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 08:31:58.75 ID:bK9X73UJ0
>>247
あらあら、ヲチスレのレスに釣られちゃって
よっぽど悔しかったのかなあ〜wwwww
ここはNEXスレじゃないから言い負かされたからって
よそ様に迷惑をかけちゃダメだぞっ
249ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/07(水) 08:45:41.40 ID:+w6R0+CPi
>>248
じゃ、NEXスレに戻るねw
250名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 09:23:44.44 ID:lE+ERyzG0
よし、これでこのスレもようやまともになるな
251名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 16:07:37.20 ID:mNQ4RVM70
>>208
>>209
>>210
>>211
>>214
ありがとうございます。ですが、店頭で実際に触った
結果X5とα55のどちらかにしようと決めているので、この二つの中から選ぼうと思います。
室内での使用にはどちらが優れていますかね?勝手な質問で申し訳ありません。
252ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/07(水) 16:16:07.16 ID:SyQpTzaY0
>>251
キスX5だよ。

α55は撮影中に熱暴走するからね。
覗いてるだけで暴走する。
253名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 16:17:52.71 ID:TTauzmG10
>>252
NEXスレに行ったまま戻ってくるなよw
254名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 16:17:58.69 ID:u/ol6mQ20
カールツァイスのレンズって熱心なファンが多いけど、キャノンやニコンのレンズとどこが違うのですか?
255名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 16:21:25.67 ID:IZgnTUHZ0
実際に入手して使用してみるが一番だな
256ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/07(水) 16:23:03.78 ID:SyQpTzaY0
>>254
空気が写るところ
257名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 16:28:21.64 ID:u/ol6mQ20
抽象的で良く分かりませんが、光学性能的にナノクリやLレンズなどより優れているってこと?
258名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 16:49:56.08 ID:qg5Vnjix0
ブランドイメージでうまくなった気がする
259名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 17:09:23.16 ID://ngZi2Z0
>>251
お好きな方を
260名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 18:22:35.68 ID:CIdpgyR50
T*コーティングは光の透過率を上げるためのものだが、今でもそのコーティング方法は厳重に管理された機密事項らしい。
ニコンのナノクリコートとどちらが上かは分らんが、元々レンズ自体が高い描写力を持ち、T*という魅惑の響きが更に評価を
押し上げているんだろう。
261名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 18:29:59.48 ID:3Ense8Na0
ツァイスといえばプラネタリウム
262名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 18:33:00.12 ID:RkUWHgHe0
>>251
高感度とマクロでの手振れに有利なα55
263名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 19:29:45.74 ID:FyyS22U00
ゲハに比べればまだまだ良いほう
264名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 19:54:52.14 ID:p696hhf80
つまりプラシーボ効果
265名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 20:06:18.82 ID:nNteRCwV0
キヤノンの
     
        メガネレンズが

                 みてみたい
266名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 20:14:26.91 ID:mNQ4RVM70
>>259
>>262
ありがとうございます。店頭で何枚かオートで撮影した結果、
若干X5のほうが暗く、αは明るかったので悩んでおりました。
267名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 20:54:14.82 ID:v7u9YRKQ0
そんなの露出補正で解決できる問題じゃね
268 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/12/07(水) 21:26:54.75 ID:8YsSBOhv0
背面液晶で見比べても、実際に撮れてる画像の明るさとは違ったりするし
同じディスプレイで見比べないと意味ないような気もするけど・・・
269名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 21:37:12.68 ID:fLmCLR7kO
>>266
屋内ノーフラッシュの条件下なら今はソニーαが優位です
ただシャッター速度、絞り、ISO感度などについて勉強して、撮影する際に生かさないと機能を十分には発揮できないので、少しだけがんばってみて
(まあそのへん自分でいじれればキヤノンでも構わないんだけどね)
270名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 22:08:45.75 ID:nWGaKK4j0
>>266
色々ツッコミどころあるけど、写真が暗いってのは露出か液晶表示の問題なので設定でいくらでもなる。
そんな事で判断基準にするのは如何なものかと。
271名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 22:42:59.05 ID:ec8L2aKJ0
【動機】NEXからのステップアップ
【予算】ボディ+レンズ10万と15万の二つ案がほしい
【用途】風景画、夜景、暗い室内
【出力】L判印刷・A4まで印刷
【使用者】初心者・カメラ半年

正直、何買えばいいのかわからない
272名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 22:48:28.88 ID:oHtJJt4D0
各社アンチの動向

キヤノン
…昔から安定。アンチもそれなりに多いが、執拗なアンチはさほど多くない

ニコン
…アンチは普通に多い。だけど信者も多い。D40とかよく叩かれてたなぁ

ソニー
…デジタル一眼「レフ」時代はわりと空気。NEXや二桁機になったらアンチ大暴れ

オリンパス
…フォーサーズ時代から叩かれてました。最近は会社がアレで泣き面に蜂

パナ
…フォーサーズ時代は超空気。

シグマ
…空気

フジ
…デジタル一眼レフを作っていた時代もありました。空気。



ペンタックスとかHOYAとか
…シェアが低いので相談スレに出入禁止になりましたw
273名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 22:48:36.62 ID:nsM3yY2i0
NEXとの互換を考えるならαだけど、別に気にしてないし、動きものを取らないなら高感度も強いK-5かね?
274名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 22:53:32.74 ID:ec8L2aKJ0
ペンタックスって一眼だとマイナーに思えるんですが、どうなんでしょう
275名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 22:57:42.89 ID:oHtJJt4D0
>>274
マイナーだよ
マイナーが嫌ならペンタックスは買わない方が良い
276名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 22:57:55.58 ID://ngZi2Z0
ペンタは茨の道だよ
277名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 22:59:07.22 ID:fLmCLR7kO
NEXと一眼レフの初中級機じゃ写りは特に変わるもんじゃない
漠然と撮るのでなく自覚的に使い倒して、自分である程度判断できるようになってから買い換えることを勧めるな
278名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 23:01:04.95 ID:hVEg3IMe0
>>274
いつもコスパがいいって言われるよ
逆に言うとコスパでしか語ってもらえないかわいそうなブランド
モノはいいんだけどね

俺もペンタックスだけどな!
279名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 23:02:14.82 ID:MfsAQI2f0
こんなコピペがある
PENTAXは修羅の道だよ。素人は絶対に手を出してはいけない。絶対にだぞ。

最近は良くわかってない派手な色に引き寄せられた奴や、
たまたま電気屋で安かったなどの理由で手を出してしまい、
レンズどれでも手ぶれ補正有りで使えるとか他のメーカーより安いとかって理由で
あろうことか中古マニュアルレンズや交換レンズに手を出し、
その上リミテッドを買ったら揃えたくなったとか分けのわからないことを言い始め、
レンズ全部揃えたって年収より遥かに安いとかいつの間にか価値観すら崩壊し、
最期にはただのカメラ廃人になってしまう可能性があって人体に有害だよ。

その頃には「なんでそんなにカメラ好きなのに使ってるのニコンやキヤノンじゃないの?」
「そんなにカメラ好きなら大きいレンズとか買ったらいいのに」とか言われても、
小さくて地味なレンズを撫でながらニヤニヤするキチガイになってるんだよ。
今ならまだ間に合うから予算低めならD3100とかX4を買ってぶら下げた方が100倍いいよ。
280名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 23:04:48.04 ID:ec8L2aKJ0
NEXもそれなりだと思いますけど、あれの為にデカイレンズ買っても本末転倒ですしEマウント使い回せないし
いっそ一眼にしてしまおうと思ってるんですよ
なのでキャノンかニコンかなぁと思ったんですが…
281名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 23:11:39.95 ID:MfsAQI2f0
>>280
トヨタの車乗ってるでしょ?
282名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 23:17:57.70 ID:ec8L2aKJ0
>>281
ペーパーゴールドだぞ
283名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 23:19:16.14 ID:CSKhTwz90
これから夜も長くなるし高感度の強さも考慮してD7000でも買っとけば?いまのニコンなら一択でしょ。
他は後継機種の発表・発売待ち。
俺はNEX使うようになってからNEXばっかりだけど。
284名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 23:22:22.30 ID:nsM3yY2i0
うん。ニコキャノならD7000だな。
7Dは動き物撮り用だし。
....というか、ニコキャノがいいならはじめに言ってくれよ(´・ω・`)
285名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 23:23:04.57 ID:MfsAQI2f0
高感度はk-5の方が上だよ
ついでにダイナミックレンジの広さも
286名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/07(水) 23:24:56.41 ID:tv9JbBOl0
クルマはマツダ、バイクはカワサキ、カメラはペンタックスって感じ?
287ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/07(水) 23:50:55.59 ID:eRxwcrxR0
>>277
NEXのレンズは酷いぜ。

甘く見ない方がいい。

でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html
288名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 00:05:22.96 ID:y+kb5L7LP
>>280
そのへんのメーカーに何を求めてるの?何がしたいの?
そんなんじゃ切り替えた所で何も変わらない。

所詮はカメラだから、撮れる写真はそうそう変わらないし。画質云々ではなくてな。
289名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 01:23:08.69 ID:am02/zud0
全スレでアドバイスをして頂いた563です。
本日キタムラ店頭で確認してEOS 20DとEF-S 18-55/3.5-5.6 U USMを購入してみました。
想像していたよりも断然いい機種ですし、価格も2万円以内で収まったので満足しています。
みなさんありがとうございました。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 02:15:47.82 ID:SpSAnqka0
>>289
いろいろ不具合出てる機種だから
早めにサポート情報一覧確認して
対策しておいた方がいいよ。
期限切れてるかも知れないけど。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 02:56:53.70 ID:O92futxV0
>>279
こういうコピペもあった

マジな話、2ちゃんや価格でペンタを薦める奴らは購入者のことを思ってではない。
自分達の今後の為を思って何も知らない初心者にペンタを薦めてる。
これはガチ。

Kマウントの今後の為を思って、ペンタを一台でも多く売りたいだけ。
そう、オリンパの二の舞になりたくない、ただそれだけの為に。

ペンタでも動体撮れるよ、ペンタのレンズは懐に優しい、パンケーキレンズは携帯性がいいよ
ペンタはコストパフォーマンスが高いよ、ペンタの絵は独特の良さがあるよ

こういう言葉に騙されないでほしい。
レンズを見たって、中古市場にはニコンやキヤノンはたくさん並んでいる。
ニーズの少ないペンタのカメラやレンズは買取価格も低い。
ユーザーの数があまりにも違いすぎるからだ。
レンズのレンタルなどでも、ペンタは非常に少ない。
今から一眼始めたいと思ってる人は間違っても、最初にペンタを買わないようにするべき。
自分達の今後しか考えてない悪質なペンタ信者の薦めに騙されないように。
292名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 03:59:11.14 ID:3OA/kqXZ0
マイナーだけならいいけど実際使いにくいんだよペンタは
293名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 04:00:29.84 ID:sj5L91eH0
>これから夜も長くなる
ってどういうこと?
冬至までにあと5分ぐらいしか長くならないと思うんだけど
294名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 04:11:57.32 ID:uOvNgzqj0
>>283
7000買うくらいなら5100だろ
AF暗い所で狂うの直ってないし
295名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 04:21:55.68 ID:LcljcaQE0
>>284
d7000は感度上げると色が変になってくる
キヤノンならならなかったのに…
あと白が綺麗に写らない
296名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 04:24:11.24 ID:91KvWoru0
ニコワンにしろよ

今時オワコンの一眼レフ勧めるなんて荒らしだろ
297名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 05:54:39.65 ID:O8XygtDlO
ペンタのユーザーってあまり見かけないわりに、ここでは異様にペンタ推しが多いとは確かに思うw
触った感じモノは悪くないけどね
298名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 08:17:21.60 ID:HlCqgwYb0
初心者で低予算が多いからねえ
k-r x50 d3100どれか一つとるなら
動画をよほど重視しないかぎりk-r勧めるし
299名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 08:27:11.57 ID:11bSEDgS0
ニコンワンと10倍ズームだな。
300名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 08:32:08.52 ID:10PpZ6Jw0
ニコワンはレンズキット4万になってからが勝負だと思うよ
301ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/08(木) 08:41:48.99 ID:0+5zxnb70
まあ、ソニーだけやめておけばおけ。

熱暴走したり、カタカタとノイズが入ったり、
レンズが質もラインナップも悪いからね。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 09:28:32.77 ID:5t4yQzqe0
ソニーソニーうるせえ奴だ。
そんなに好きなんだな
303名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 09:52:55.54 ID:cwBQRRhj0
>>271
24F1.8ZA買っとけ
304名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 09:54:10.30 ID:cwBQRRhj0
>>303補足
レンズに金かけなきゃボディ変えてもAF以外変わらんぞ
305名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 10:06:35.45 ID:91KvWoru0
>>271
ニコワン
高感度以外はプロ機に匹敵する
306ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/08(木) 10:09:36.56 ID:iNHFYGTS0
>>303
それはデカすぎだろ。

nex(笑)はバランス悪すぎ
307名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 10:11:43.71 ID:G2Zz8TR20
ニコワンの安い方はレンズキット4万まですぐ下がる

それまで進めんの待て
308名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 10:13:56.78 ID:91KvWoru0
>>307
「今」しか撮れない写真がある
これは値段では語れない
309名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 10:19:01.37 ID:iURD7CWc0
Nikon1は一眼レフに行く気はない層に、画質より動体向きのAFを取るユーザーがどれだけいるかで成否がわかれそう
値崩れしてからm4/3と勝負ってとこかな
310名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 10:25:09.31 ID:G2Zz8TR20
あ、4万てのは量販店の話ね

ネット最安は3.5万まで待て
311名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 10:26:37.73 ID:91KvWoru0
>>309
m4/3は自爆したやん
ライバルにすらならない

 2008年のオリンパスによる21億ドル(約1630億円)での 英ジャイラス・グループ買収で、ファイナンシャルアドバイザー(FA)を務めた
アクシーズ・アメリカ(ニューヨーク)の佐川肇社長(当時)は、フロリダを発ってケイマン諸島に向かったと、
元義兄が明らかにした。不動産記録によると、
佐川氏は10月25日にフロリダのボーカラトーンにある 自宅(7217平方フィート=670平方メートル)の権利を
妻に10ドルで譲渡し、その約1週間後に離婚している。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111208/bsc1112080737011-n1.htm
312名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 10:30:20.52 ID:G2Zz8TR20
その自爆したm43に付き合わなきゃならんから
ニコワンびっくりするぐらい早く値段下がるよん
313ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/08(木) 10:51:37.61 ID:iNHFYGTS0
カメラで負けたから会社を叩き始めたか。
さすがソニーゴキブリだな。
314名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 11:34:53.80 ID:x9AnOJKk0
>>279
このコピペ見たら、ペンタックスが魅力的に見えてくるじゃないか。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 11:48:00.14 ID:YVvoA3BR0
>>291
でもこのコピペで我に返ってやめとこうってなる。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 12:00:21.84 ID:91KvWoru0
ニコン以外は止めとけ…
317名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 12:03:08.89 ID:HlCqgwYb0
ニコンデザインがねえ
色は黒しかないし、なんかまるっこいし
それ以外はいいんだけど
318ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/08(木) 12:07:42.39 ID:iNHFYGTS0
>>317
D3100ぐらいは
シルバーなかったっけ?


ニコワンのピンクは
彼女から好評だよ
319名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 12:08:23.36 ID:RhRh/hsF0
3.5万円になるまで我慢します
320名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 12:26:18.03 ID:sptVHsRT0
結局どれ買えばいいんだよ
321名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 12:27:56.63 ID:DnIxNrPH0
自分の好きな被写体と予算次第です
322名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 12:35:36.83 ID:UutwIeJB0
>>320
今はコンデジ
一眼レフはタイ洪水の影響で割高感
323名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 12:40:44.52 ID:haYxKPVF0
ペンタのK-5は割安です。
324名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 12:46:53.00 ID:UutwIeJB0
>>323
アクセサリーがぼったくり価格です
325名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 12:57:02.37 ID:HlCqgwYb0
326名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 12:58:58.30 ID:RhRh/hsF0
>>325
ついでに高倍率キットも頼む

K-5は18-135のキットが割安感高い
327名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 13:07:13.45 ID:HlCqgwYb0
('A`)マンドクセ
328名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 14:01:46.80 ID:iXCVqFTk0
>>323
安いものにはワケがあるが世間の常識
329名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 14:06:08.42 ID:CvOeNHRb0
>>328
D7000はマジ騙されたわ
330名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 14:06:18.88 ID:HlCqgwYb0
>>328
そのとおりだな
ただ安いからといってペンタのカメラを買うのは非常に危険だ
331名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 14:06:49.00 ID:YmYyqEbQ0
>>328
機能を比較すると安いというだけであって、ただ安いわけではない
332名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 14:52:02.95 ID:LWUdBu0R0
ペンタはフルサイズもないしな。
フルサイズがあればK-5買っても良いけど。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 14:54:30.39 ID:YmYyqEbQ0
>>332
フルサイズ(笑)
中判サイズならありますが?
334名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 15:00:48.86 ID:sSccjjRx0
フルサイズ欲しいなら最初からフルサイズ買えばいい
どのメーカーだろうがAPS-Cは買うだけ無駄
335ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/08(木) 15:01:02.88 ID:vaW92nMO0
>>333
つ マウント互換性

つーか、645は次機種でるのか?
336名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 15:29:05.34 ID:G2Zz8TR20
出るだろうけど、そうポンポン
だしていいものでもない
337名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 15:31:23.34 ID:haYxKPVF0
フィルムの頃からマルチマウント指向なのがPENTAX。
67とか、645とか、Auto110とか。
338名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 15:52:51.98 ID:Jqwebg2k0
339ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/08(木) 16:01:50.96 ID:Db3Eb76O0
>>337
ペンタックス67欲しかったな。
結局、軽いマミヤ6にしたけど
いまでも後ろ髪引かれてる。
340名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 16:13:35.15 ID:zny6EHmW0
>>339
そんな短い髪を引くものがあるのか
341名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 16:33:04.24 ID:HW04MGPx0
相談させて頂きます

【動機】m4/3の画質に満足いかなくなった。高感度やディテール(GF1)
【予算】ボディ+レンズで13万前後考えています
【用途】人を撮影(ポートレート) イベントで人を撮影がメインです
【出力】PCがメインです 印刷ほとんどしません

【大きさ/重さ】 家電量販店で触りましたが 60D位ならば大きいと感じませんでした
【所有機材】GF1 G1 m4/3レンズ4本
【使用者】初心者
【重視機能/その他】 購入は 60D D5100 D7000 の3種で悩んでいます
              7Dも買えたら良いなって思っています。動画は要りません。
              アドバイスよろしくお願いします

342名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 16:46:07.84 ID:iURD7CWc0
KissかD5100で十分すぎるような
まず標準レンズキットでよく使う画角を確認して、余った資金で欲しい長さのポトレ向きレンズ買うのがいい
343名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 16:52:20.88 ID:iURD7CWc0
ていうか、四本もレンズ持ってたなら欲しい画角は自分でわかるよな
まずそこ書いたらどうだろう
344名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 16:54:43.68 ID:ET4L9obJ0
動機】次男が来年度幼稚園入学 次男の写真があまりに少ないので
、いいカメラでたくさん撮るぞと意気込んでいる
  妻にはそれを口実にして許しを得ている
【予算】ボディ+レンズで15万くらい
【用途】 子供の成長記録  近所の四季の移ろい
【出力】せいぜいA4までの印刷
【大きさ/重さ】 まあ重いのは大丈夫です
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】初心者  仕事で広報やらされたとき一眼フィルムで行事ごと撮ってたが
          技術はナシに等しいです
【重視機能/その他】 頭が固いものでキャノンかニコンでしか選べないです
重視機能の参考: 手軽にバシバシとりたいです

345名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 17:01:43.67 ID:HW04MGPx0
>>343

画角は35mm換算 50〜100前後があれば十分ですが、日常使いもできたら嬉しいので


NikonにしてもCanonにしても  タムロン B008 + 単焦点 50mm 前後一本にしようと思ってます。
Nikonダイレクトで5100+単焦点セットが売ってるので それが候補かと。。。 
ほんとは7000が良いのですが 予算超えそうです・・・
346名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 17:04:48.29 ID:DnIxNrPH0
>>344
予算に余裕が有るし、恐らく要求されるスペックも高くなさそうだから大概大丈夫な予感
お子さんの写真と言う事だけど、運動会なんかの距離がある撮影も頑張りたければ良い望遠レンズを
風景を広く写真にしたい場合は良い広角レンズを

気になってる機種とかは具体的に有りますかね?
347名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 17:23:02.15 ID:ET4L9obJ0
>>346   早速に返信有難うございます
気になる機種は特にはございませんが今後10年は買い換えることはないだろうと
思います  知識なく選考基準が金額のみになっているのが現状です
とりあえずシャッターチャンスを逃さずバシャバシャとりたく思っております
348名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 17:28:47.98 ID:0YNhyqO50
さすがに10年経ったらその頃のエントリーのほうが色々といいと思うけど

ちょこまか動きまわる者取りたいなら7Dとか?
四季の移ろい、が昆虫とか鳥も含むんでないとオーバースペックかもしれないけど
それ以前にレンズの予算が寂しくなるかな
349名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 17:29:02.97 ID:HlCqgwYb0
>>347
EOS 60D EF-S18-135 IS レンズキットっての買っておけばいいんじゃね
それなりに連射早いよ
350名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 17:33:35.13 ID:jsZZqJtx0
単純に連写だとSONYだと思うけど、実際どうなの?
351名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 17:35:31.54 ID:HlCqgwYb0
>>350
ニコンかキヤノンしか買わないって言ってんだからしょうがないだろ
352名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 17:39:56.12 ID:sSccjjRx0
>>350
連写…だけならニコン1とかカシオのコンデジだよ
353名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 17:40:38.83 ID:ET4L9obJ0
皆さんご教授ありがとうございます

今出ている名前の機種調べて見ます 

カメラといえばキャノンかニコンしか 考えられない年寄り頭です スイマセン
354名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 17:45:17.78 ID:4J7blTxv0
頭が固いのにここで相談してる時点でお察しだろ
355名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 17:45:42.26 ID:HlCqgwYb0
>>353
日本で初めて一眼レフカメラを開発した会社は旭光学工業(現ペンタックスリコーイメージング)なんだよ(´・ω・`)
356名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 17:50:26.00 ID:ET4L9obJ0
>>355 スイマセン ブランド好きなんです
357名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 17:53:23.01 ID:tATsD74b0
60〜70歳の年寄りでないことはわかった。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 17:55:32.20 ID:HlCqgwYb0
>>357
>次男が来年度幼稚園入学
この時点でわかるだろww
359名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 17:57:42.04 ID:R5ZIgcgD0
>>349
前機種より連写速度落ちてるのに
よくそんな嘘が付けるな
360名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 18:04:34.68 ID:lbyGPtHU0
α65…前期のクラウザーさんレイプ発言数並の連写
α77…後期のクラウザーさんレイプ発言数並の連写
361名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 18:05:27.14 ID:0YNhyqO50
速度はともかく一度に連射可能な枚数は増えてるんじゃないっけ?
一瞬のタイミング重視か多く撮って良さげなの選択するかは好みでしょ
362名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 18:06:05.78 ID:HlCqgwYb0
>>359
予算内で買えるニコン、キヤノンの現行機種って前置き入れておけばよかった?
363名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 18:24:59.84 ID:ET4L9obJ0
ニコンのD7000もしくはキャノン7D あたりがいいように思えてきました
上記2機種 今日電気屋さんでテキトーに貰ってきたパンフの中に入ってました
これから見比べてみます 現時点ではSDカードを使っている(その程度の理由ですが)
ニコンがいいかなと思っています
3日以内にポチリます
364名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 18:53:55.78 ID:haYxKPVF0
店頭でK-5を持ったあとに7Dを持つと、まるでフルサイズのような錯覚に陥る。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 18:56:14.47 ID:WdlUxTb+0
>>363
その用途で7DとD7000なら高感度が強く安い視野率も若干広いD7000だろ
366名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 19:07:59.88 ID:G2Zz8TR20
錯覚も何も5D2と7Dってほぼかわらんよ
367名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 19:10:20.63 ID:HlCqgwYb0
でも7dもD7000も視野率カタログスペックと乖離しすぎだよねww
368名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 19:17:20.11 ID:G2Zz8TR20
実際100%っ
369名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 19:21:54.89 ID:G2Zz8TR20
失礼、

実質100%って言えるのは中級ではK-5だけだしな
370名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 19:34:10.67 ID:zBkDZJ6Y0
K-5の視野率ほぼ100%の仕組みはなかなかよかった。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 19:41:45.59 ID:haYxKPVF0
高感度、連射、携帯性、どれもバランスがとれているのはK-5。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 19:45:47.95 ID:LWUdBu0R0
だが、子供撮りで10年使う予定でK-5は.....
373名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 19:51:20.70 ID:tATsD74b0
デジタル機器なんて10年使うのはムリだろ
374名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 19:58:39.28 ID:HlCqgwYb0
10年も経てば部品ストックしてないよね(´・ω・`)
375名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 20:01:22.97 ID:ET4L9obJ0
長男は10年前の300万画素 ソニーサイバーショットいまだに使ってます
が  あんま最近は写してないです 運動会など行くと同じようなデジカメ
使っている人 ポツポツいますよ
376名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 20:03:50.51 ID:zBkDZJ6Y0
コンデジ10年使う=買い換えない人には乾電池式を勧める
377名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 20:05:13.87 ID:zBkDZJ6Y0
あ、ここ一眼スレだった。

一眼はシャッターの耐久性もあるから、コンデジの様には勧められないんだよなぁ
378名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 20:16:58.39 ID:RhRh/hsF0
istDSとかまだ使ってる人いるし
ペンタのデジイチは長く使えるイメージ
379名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 20:45:47.95 ID:A8Jdqjwk0
jpeg撮影画像をアップしたいんですけど、800マソ画素程の容量があります。

圧縮処理など自分でやる必要が無くて、大目にアップ出き、なおかつ
足(ホストIPなど)が読まれない推奨アプロダはどこがお勧めですか?
IDや入会など手続きに時間のかからないもので、短期使用用途です。

380名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 20:47:05.04 ID:zBkDZJ6Y0
ftpとか
381名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 20:47:42.32 ID:zBkDZJ6Y0
あ、違うや。

自宅鯖は?
382名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 20:50:11.67 ID:A8Jdqjwk0
>380
これですか。サーバー作ったりして面倒そうですね

http://www.hyperdyne.co.jp/~oohashi/work/beginner/ffftp/01ftp.shtml
383名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 20:52:48.07 ID:A8Jdqjwk0
自宅鯖もレンタル鯖もありません ネットに繋いだPCだけです
384名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 20:58:47.38 ID:Z9gbdQqm0
頭が年寄りの人はたぶん釣りだろ
ヒマつぶしでないなら3日以内にポチりますとか言ってないで
さっさとD7000ポチってこいよ
10年使うのにどの機種がいいかなんてまともに相手しても仕方ない

>>379
お前もスレチだ
385名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 21:00:46.86 ID:A8Jdqjwk0
>>384

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 23 と書いてあるるんだが

ここで聞くのは場違いか どこならいい

386名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 21:09:06.49 ID:zny6EHmW0
>>385
ν速の質問スレいけ
387名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 21:12:47.32 ID:A8Jdqjwk0
>>386
ν速に質問スレがあるのか 無いみたいだけど。

388名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 21:15:16.86 ID:HlCqgwYb0
どんな質問にもマジレスするスレッド1289
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323324450/
389名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 21:16:00.86 ID:zny6EHmW0
390名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 21:20:24.76 ID:A8Jdqjwk0

そっちがスレチなスレに見えるが・・わかった、やはりゴミしかいないな

2ちゃんは 礼はIVAN

391名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 21:23:39.84 ID:zny6EHmW0
へんなやつ
392名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 21:28:38.97 ID:vQxZ/AMa0
>>391
っ鏡
393名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 21:47:26.38 ID:zny6EHmW0
>>338
こいつってメンヘラか?
↓証拠
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318671785/884
394名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/08(木) 23:25:43.79 ID:ZHgdQ5wN0
395名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 00:56:12.46 ID:ioOq2QJe0
ぐぐってもアオリ撮影ってのがピンとこないのですが
どういうものなのでしょうか?
396名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 00:58:28.76 ID:Wa0HQbXJ0
【動機】ネットショップ用の家具の撮影
【予算】ボディ+レンズで5万円以内
【用途】家具の撮影。アジアンテイストな家具です。
【出力】PC鑑賞のみ

【大きさ/重さ】なし
【所有機材】iphone
【使用者】今日入門書買ってきた初心者です。
【重視機能/その他】素材の質感などが伝わる写真が撮りたいです。
まったくの初心者なので、使いやすいものがいいです。
397名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 01:07:04.50 ID:bD35Zk5a0
5万円以内ってなめとんのか
型落ち品か中古でいいのかよ
398名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 01:08:36.23 ID:6hgOZHoD0
>>396
X4かD3100のレンズキットと三脚。三脚はあったほうがいい。
K-rでもいいけどレギュラーカラーは生産完了してるしオーダーカラーも今日で終了。
399名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 01:09:53.19 ID:6hgOZHoD0
あ、今までコンデジも使っていなかったなら
メモリカードも必要になるからちと予算的に厳しいかもね。
400名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 07:57:45.34 ID:wnY7jHS6O
PENやパナのGなんとかの標準ズームキットでいいと思うけど
その用途なら光の入れ方に少し気を使えば十分にいい写真になる
401名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:03:14.02 ID:qvGG4g7R0
やたらペンタ推しが多いが、低予算でK-rならわかるがK-5はないぞ

>>371みたいなのが信者なのだろうが、動体AFは壊滅的に弱い
K-5になってよくなったというのはK-7比

信者が貼るこれも
>K-5、K-7、D7000、EOS 60DのAF性能の比較テストが掲載
http://digicame-info.com/2010/11/k-5k-7d7000eos-60daf.html

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=13724265/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13597827/
実践ではまったく役に立たず



402名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:05:29.53 ID:O4ZMA/iK0
高感度 視野率 ダイナミックレンジ 防塵防滴性能 耐寒性能・・・上げたらきりがないほどK-5の方が優れてるわけだが
403名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:06:46.45 ID:O2smJqRX0
(注)ここはK-5の良いところを皆で楽しく語り合うスレです

アンチのネタになるのも嫌なので、

フルの話題と
ステイン問題と
動体AFが悲惨な問題と
電子ダイヤルがすぐ壊れる問題と
手ぶれ補正実効1.5段しかない問題と
解決不能なAF赤白問題と
シャッターボタンの戻らなくなる問題と
直しても電子水準器がすぐ狂う問題と
レンズ交換ボタンの外れと
フラッシュボタンの外れと
液晶に埃が頻繁に入る問題と
酷い露出の暴れと
勝手にシャッターが切れる問題と
SDカードが詰まる問題と
バッテリーが減ってくるとデフォーカス状態でフリーズする問題と
バッテリーの充電が遅くてインフォリチウムじゃない問題と
背面液晶の品質が悪い問題と
拡大アルゴリズムがタコでピントチェックできない問題と
K20Dの視野率95%のプリズムを倍率を下げてSRを利用して100%にしてる問題と
新レンズも出ない、ストロボも出ない、ペンタックスというメーカーの不安は

語らないようにお願いします。
404名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:13:27.45 ID:9vZJhQ3j0
>>402
そこまでペンタが他社より優れてるなら、なぜシェアが最低なんだろうね?
APS-C中級機としては安いのに
ハンバーガーの話にすり替えるパターンが多いけど、あれとは意味が違いすぎる
405名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:16:44.82 ID:0ulgoJmT0
>>404
デジタル化が遅れたからだろ
スタートダッシュでこけた
これが全て
406名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:17:35.52 ID:GbNr0kwL0
>>404
レンズが悪いからだろ
フルサイズが無いことも大きいな
407名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:18:18.49 ID:mo3STCmq0
>>404
メーカーとしての先行きが不透明だからだろ
408名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:22:29.74 ID:xKm6psNc0
なんだK-5って?
コリアンファイブか?
409名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:24:19.95 ID:OWav5W4i0
>>404
AFの技術で追いつけないからだろ
410名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:26:40.06 ID:+GClfSVD0
何この急に湧いた単発工作の嵐wwww
411名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:29:14.79 ID:rt5P7k/v0
>>410
しかも全部東北からの書き込みとかw
412名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:30:57.16 ID:LJIu/Zoc0
これ定期的に貼れよ
被害者出たらどうすんだ

マジな話、2ちゃんや価格でペンタを薦める奴らは購入者のことを思ってではない。
自分達の今後の為を思って何も知らない初心者にペンタを薦めてる。
これはガチ。

Kマウントの今後の為を思って、ペンタを一台でも多く売りたいだけ。
そう、オリンパの二の舞になりたくない、ただそれだけの為に。

ペンタでも動体撮れるよ、ペンタのレンズは懐に優しい、パンケーキレンズは携帯性がいいよ
ペンタはコストパフォーマンスが高いよ、ペンタの絵は独特の良さがあるよ

こういう言葉に騙されないでほしい。
レンズを見たって、中古市場にはニコンやキヤノンはたくさん並んでいる。
ニーズの少ないペンタのカメラやレンズは買取価格も低い。
ユーザーの数があまりにも違いすぎるからだ。
レンズのレンタルなどでも、ペンタは非常に少ない。
今から一眼始めたいと思ってる人は間違っても、最初にペンタを買わないようにするべき。
自分達の今後しか考えてない悪質なペンタ信者の薦めに騙されないように。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:34:27.38 ID:dc2l6sz+0
アンチじゃないが、ペンタはクセがあるというか最初の一台目にはあまりお勧めしないな
414名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:39:41.00 ID:tjtVOPLY0
ペンタは望遠系と動体が極端に弱いから、一台で何でもこなしたいオールマイティ派には向いてないと思う。
逆に風景専門とか、動体は別で撮るとかならK-5でもいいんじゃないか?
415名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:43:56.21 ID:hMjOG4YC0
K-5で撮れない動体なんてバスケとかの予測しにくい動体ぐらいだけどなー
416名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:52:13.57 ID:wK0M/uEH0
野鳥の飛びものも撮れるしね。
そもそも初心者はファインダーにすら入らないと思うけど。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 12:58:30.97 ID:rt5P7k/v0
>>416
やっぱ飛ぶ鳥は機材じゃなくてテクニックなのかね…
7Dレンタルしちゃったけど無駄だったかもしれん
418名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:01:40.79 ID:VG3NXXjo0
画質を求めればフルになる
動体はニコキャノ連写マシン

フルもない、動体にも弱い、レンズなど含めシステムとして弱い、メーカーの不安、
ペンタの良さって何?

419名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:01:55.38 ID:hMjOG4YC0
でかい鳥は飛んでてもエントリーでも結構いける

小さい鳥は飛んでたらファインダーに収めるだけで至難
420名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:04:32.36 ID:hMjOG4YC0
>>418

同じクラスならエントリでも中級でも
連写スピード、枚数ともペンタが一番じゃなかったっけ?

カワセミの飛び込みとかの置きピンならペンタの方が良くね?


あと、中級で7Dと、K-5
なら画質はK-5が上かと
421名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:10:13.02 ID:ng8XZ9Kr0
まあマジレスすると連写は動体に追従してこそ意味があるんだけどな
追従しない連写はコンデジの高速連写と同じであまり使い道がない

以下コピペ
7DもD300SもD7000も15万回レリーズテストをクリアーしてるよ。
APS-CフラッグシップとしてはK-5だけ10万回だね。
ペンタの場合は差別化が難しいのでAF含め共通部品が多いから、どうしても上位機種が弱くなる。

逆にエントリーは他社よりコスパが高くなる。

ペンタックスの入門機「K-r」、上位シリーズからの買い換えが相次ぐ理由
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101203/1033815/?ST=hitken&P=3


>K-5とK-rの価格差は5万〜6万円近くと大きいが、機能や装備の差は価格差ほど大きくはない。
>それがK-rの評価を押し上げている。




422名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:13:23.67 ID:O4ZMA/iK0
>>421
置きピンで連射は意味ないの?
423名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:17:31.77 ID:wK0M/uEH0
野鳥なら、K-rにボーグとAFx1.7アダプター最強ということだけは、わかった
424名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:17:56.05 ID:hMjOG4YC0
>>422
意味あるから同クラスで連写スピード速いペンタが有利って書いたんだが?
425名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:20:57.77 ID:YREIxRj50
>>404
真面目に物を作りすぎて、職人魂はあっても商売魂がなかったから。
キャノンやニコン、ソニーみたいにCMたくさん打って、たっぷり利益を上乗せしてれば今頃はペンタがシェア一位だったと思う。
ただペンタはほとんど原価販売に近い形でいいものを安くユーザーに提供してきたため、利益が出なくなった。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:24:57.38 ID:HzeuTDtD0
      ___    ━┓
    / ―\   ┏┛
  /ノ  (●)\  ・
. | (●)   ⌒)\
.  |   (__ノ ̄  |   >>425
  \        /
    \     _ノ
    /´     `\
     |       |
     |       |
427名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:25:13.99 ID:KjI+nxk20
ペンタが出ると荒れるからペンタのことは専用スレでやってくれ。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:27:28.64 ID:hMjOG4YC0
君がファビョらず荒らさなければ大丈夫だよ
429名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:28:02.46 ID:cp087M3F0
ペンタ、ソニー、ニコン、キヤノン、m4/3などの話は荒れるから隔離スレが必要だ
430名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:30:04.57 ID:aMMTzpad0
>>424
ひとつ聞いていいですか?
同クラスというのはAPS-Cフラッグシップ機じゃないのですか?
ニコンならD300sでキヤノンなら7D
K-5が一番連写遅くないですか?動体AF抜きにしても
K-5のクラスはD7000や60Dなんでしょうか?
431ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/09(金) 13:32:00.63 ID:ZEaUatb70
まあ、ソニー以外ならオケ。
あれはカタカタしたり熱暴走するからな。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:34:23.04 ID:KjI+nxk20
>>430
こらこらそんなどうでもいいことはKー5専用スレでやってくれ。
PENTAX K-5 Part54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322574003/
433名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:35:45.96 ID:9I41SCuu0
ソニーファンは気品があり、他社を貶すことは一切しない。
434名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:43:17.02 ID:16EzvSQs0
ペンタユーザーはペンタの良い所を強調すればいいのに、どう見ても何年遅れやねんていうAFまでも肯定するから信頼性に欠けるわ
もっとファインダー視野率(倍率は低いが)とか防防、高感度やコスパなどを強調してけばいいのに

悪いとこは一切書かないのもどうかな
バッテリーの充電がクソ遅いのもインフォリチウムじゃないのもペンタぐらいだし、電子ダイヤルは何世代前から直す気ないねんって感じだし
435名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:45:57.36 ID:WRDGfXVY0
>>429
w
436名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:51:55.52 ID:0hshVPAg0
まあペンタのシェアは最低
無意味にシェアは下がるものではないからね

フェラーリやポルシェのシェアは?とか、ハンバーガーの会話で誤魔化すけど、意味なし
ペンタは他社より安いんだし
他社より安くても売れないのは何故なのか?を考えれば理解できるはず
437名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 13:55:12.18 ID:rz26zKZ3O
金気にせずボーグ込みで考えるなら画質面で勝てる機種無いだろうな
ただ上下左右はともかく突っ込んでくるような前後には弱い
438名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 14:04:09.57 ID:m/Jc1O8b0
>>436
ペンタの世界シェアって2009年で1.7l2010年で1.5lだったよな
今はもっと下がったみたいだし、ここで宣伝するくらい大目に見てやるのもいいのではないかw
439名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 14:07:43.84 ID:2rVQ5hG90
静物取るならペンタも安くて綺麗だよ、くらいでいいのに
440名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 14:34:15.54 ID:8rLL4r3J0
なんか毎回やたらK-r薦める人がいて、K-rが生産停止になったら今度はK-5を薦める人
わかりやすいw
441名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 14:37:06.51 ID:KjI+nxk20
>>440
そういうレスも含めてなしにしようぜ。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 14:42:49.04 ID:O4ZMA/iK0
はいはい初心者はニコンかキヤノン買っておけばいいよ
443名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 14:43:09.81 ID:rt5P7k/v0
436と438は同じIPアドレスな県
444名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 14:44:59.36 ID:AGF/NlaV0
>>442
その通りなんだよな
ペンタって人にすすめられて買うもんじゃない
だからこのスレには不向き
445名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 14:48:09.35 ID:1k/ScxXN0
ソニーとニコンは洪水で生産中止

キヤノンしかない
446名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 14:49:57.82 ID:UEq/eHjZ0
初心者はニコワン以外禁止

他のカメラでニコワン以上の連写とニコワン以上の描写力をもつカメラはありますか?

ありませんよね?
よってニコワンを買いましょう
447名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 14:51:42.30 ID:LQM2nKw90
ペンタはメインのマウントには出来ない
サブとして遊ぶならアリ
448名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 14:54:44.65 ID:UEq/eHjZ0
>>447
そのペンタとやらは秒間何コマ撮れますか?
まさか10コマ以外ってことはないでしょうねw
449名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 15:04:44.15 ID:ze83L8Ov0
以外wwwwwww
450名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 15:06:11.06 ID:UEq/eHjZ0
>>449
ハイハイ、揚げ足取りしか出来ないパナ信者は巣に帰ってくださいな
451名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 15:17:50.54 ID:z7JT8jO90
452名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 15:24:37.35 ID:SxQUsa8v0
ペンタには旭光学の栄光がある。
日本初の一眼レフ。世界初のマルチコーティングレンズ。
クイックリターンミラーにTTL測光などなど。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 15:32:42.49 ID:UEq/eHjZ0
>>452
過去の栄光にすがっても意味ないだろ
オリンパスはそれで消滅したし
454名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 15:36:23.09 ID:ddtO8aDU0
まぁちゃんと光学使ったレフ機メーカーは三社になったんだしさ
マイノリティの受け皿としてこれからもペンタは残っていくよ
455名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 15:43:00.77 ID:7W3Ax1bR0
なんでペンタックスはキヤノンやニコンに一眼レフのシェアで負けたのだろう?
デジカメで乗り遅れたのか?
456名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 15:45:06.71 ID:RAFnl8RC0
ンで終わらなかったからだよ
457名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 15:53:39.07 ID:mlik9DvT0
もし一位だったら客層が入れ替わってただけだし
このままでいいよん
458名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 16:10:22.56 ID:UEq/eHjZ0
一眼レフ自体がオワコンなのさ
459名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 16:31:37.50 ID:mlik9DvT0
それはx5あたりを追い越す機種が出て来たら信じてあげる
460名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 16:34:40.71 ID:UEq/eHjZ0
>>459
ニコワン
461名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 16:58:28.04 ID:mEmhNWKk0
ここにペンタ信者が粘着してるのなんて、ちょっと読めばわかるだろ。
462名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 17:28:03.69 ID:mlik9DvT0
追い越すってシェアでね

デジイチとミラーレスのシェア比率、一番売れてる機種がミラーレスになった。

そんな事実があったらデジイチオワコンって信じてあげる
463名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 17:32:12.51 ID:pg/mLcLQ0
結局5DMARKIIを買えば安くなるよ
5DMarkIIに非常に安いレンズつけるのと
安いボディに高いレンズつけるのとでは
結局5DMarkIIの方が画質がいいし安くすむ
最悪下取りに出しても価格は下がらない
464名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 17:41:15.52 ID:UEq/eHjZ0
>>462
また出たシェア厨w
じゃあお前さん御自慢のx5とやらはコンデジ以下ってことですかぁwww
キヤノン必死ですなあwwwwwwww
465名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 18:06:05.86 ID:mlik9DvT0
シェア厨とかいわれてもw

じゃあ何をもってデジイチオワコンって言ってんだよw
売れてるうちはオワコンにならんだろw
466名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 18:09:09.61 ID:pnJnQCPq0
そのうちここでペンタQを勧めだすよ。
467名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 18:10:37.82 ID:oxQsYjEs0
まだ冬休みには早いのにこうもゴミレスだらけだなのはなぜだろう。

デジイチのシェアがミラーレスを上回ったことなど過去に一度もない。
KissDNやD40が一時的に売れまくったと言っても
いつだってIXYとかCOOLPIXとかのミラーレスデジカメのシェアの方が圧倒的。
デジイチはプロと少数のマニアのための道具なんだよ。

今後COLPIXのシェアの一部をニコワンが喰うだろうが
いずれにしても一般人が使うのはコンパクトなミラーレス機なのさ。
468名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 18:13:30.83 ID:UEq/eHjZ0
>>465
5年で台数2/3になってる時点で感じろよ
一部の高級機を除いて淘汰される運命なの
素人ならともかく、質問スレの回答側が、この時代の流れ?というか波?を見なくてどうすんの?
469名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 18:19:49.66 ID:mlik9DvT0
されるわけねーだろバカ

470名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 18:29:11.87 ID:dJBUVhoy0
回答側でミラーレスなんて欲しがるバカいねえだろ。
471名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 18:32:14.82 ID:oxQsYjEs0
写真撮る道具の購入を相談してんのに
流れ?というか波?なんて見てる阿呆に回答されたら迷惑だよなw
472名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 18:36:06.37 ID:BFP8M/o50
あいかわらず初心者不在で大荒れだなw
473名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 18:39:53.59 ID:7W3Ax1bR0
>>472
ここは、何も知らないど素人に、知ったか初心者が回答するスレでしょ?
474名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 18:41:45.57 ID:BFP8M/o50
↑知ったか回答にすらなってないじゃなんw
475名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 18:44:26.42 ID:rkqjLyw50
なるほど、初心者によるデジタル一眼質問・購入相談室 なわけか
476名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 18:51:03.86 ID:+GClfSVD0
デジイチデビューして3ヶ月の俺がしたり顔で回答してるから、間違ってないな
477名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 18:52:01.39 ID:oxQsYjEs0
いや、本来はそんなスレではないはずだが。
とりあえず何も知らないど素人のあんたは絶対に回答するんじゃないぞ>>473
478名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 18:53:11.35 ID:I+/PWs0l0
>>473
>>475
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
479名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 19:02:07.59 ID:7W3Ax1bR0
>>477
お前は「キヤノンの連写性能がいちばんだぜ〜」みたいなレスを
全社の、せめてエントリ樹と中級樹の2種類以上を
すべて使って比較した上で回答してるのか?

どうせ2ちゃんとかネット上で見たことを答えてるだけでしょ
480名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 19:04:57.34 ID:oxQsYjEs0
いちいちムキにならなくていいから、ど素人は質問ないなら帰れよw
481名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 19:06:05.80 ID:7W3Ax1bR0
知ったか初心者が反論できずにファビョーンしたw
482名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 20:15:13.15 ID:UfEj6/ic0
とりあえず初心者でも簡単に判断できそう。
このスレで「キヤノンの連写性能がいちばんだぜ〜」なんて
ずれたレスを想定している奴は正真正銘ど素人。
483名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 20:22:35.83 ID:7W3Ax1bR0
>>482は、ネットで仕入れた知識を披露している初心者ですよね
わかりやすい
でも、下手すると知識だけでデジイチすら持ってない可能性があるな
484名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 20:24:54.45 ID:38fAfyl30
連写性能だけで判断してる時点でダメだわ。
動き物はAFシステム全体とレンズを考慮しないと。
485名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 20:26:29.19 ID:rkqjLyw50
>>484
最大連写枚数もな
一秒しか連写できないのも困りもん
486名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 20:34:21.61 ID:38fAfyl30
そうね。
バッファも重要だわ。
487名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 20:37:29.33 ID:7W3Ax1bR0
>>484-486
で、具体的な機種はなにがいいの?
488名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 20:39:26.10 ID:38fAfyl30
これから買うなら1D Xじゃないの?
489名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 20:41:14.73 ID:pg/mLcLQ0
>>487
5DMarkII
490名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 20:45:02.23 ID:rkqjLyw50
>>487
Nikonワ…じゃなくて7Dの後継を待て
今は買い時じゃない
491名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 20:49:40.43 ID:mJYxR95MO
初心者ならkissのダブルズームで赤ちゃんから運動会や旅行の家族写真までなんとかなるよ。趣味にしたいならお好きなカメラをじっくり選べば良いよ。
492名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 20:53:57.45 ID:rkqjLyw50
>>491
そんなkissデジ唯一の弱点
欧米旅行に持って行けない
kiss xxxxx なんて正に放送禁止用語カメラ
493名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 21:55:42.63 ID:88mZJ0wd0
>>454
α580、α850もあるだろうが
494ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/09(金) 22:00:00.93 ID:+H9M2S0j0
>>493
それ、出荷中止
495名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 22:09:10.17 ID:c4PPz74K0
>>493
ソニーの話すんな基地外が来るだろうが
496名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 22:13:28.02 ID:7f1uyjBZ0
>>492
その放送禁止用語?とやらのカメラのX5を持って8月から11月末まで欧州で仕事をしてきましたが
まったく問題ありませんでした! ちゃんと仕事ができました。 ご安心くださいませ。
497名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 23:27:16.15 ID:ze83L8Ov0
冗談が通じない男の人って・・
498名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 23:31:09.44 ID:KQ1i0klA0
生真面目な人かアスペルガーだな
499名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/09(金) 23:34:49.60 ID:UfEj6/ic0
α580、α850って本当にディスコンになったんですか?
α900の終了もショックだったけど
ついにソニーは日本だけでなく海外でも一眼レフ完全撤退…?
500名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 00:17:31.04 ID:jI1Mlq4E0
液晶ファインダー専門メーカーのソニー一眼(レフは無し)
よろしく!
501名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 00:34:49.05 ID:JnlohWi40
XQDなんてなんで出すの?
CFのままじゃ問題あるの?
502名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 00:38:37.00 ID:woHkGuKS0
α850はα900の半年くらい前にディスコンなってたような気がする。
BHやAdoramaにも既にないし。α560やα580はまだなんじゃ?
503名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 01:35:26.00 ID:jI1Mlq4E0
日本で売ってなきゃここで語る意味ないわな

ソニーはデジイチ撤退メーカー
504名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 03:05:03.57 ID:pLL1cDRT0
【動機】知人から(イオスキス)借りて写真を撮ってしばらくぶりに一眼レフで写真を撮りたくなりました。
【予算】ボディのみで最大10万、7〜8万程度で収まればその方がイイです。安い方がいいので中古も視野に入れています。
【用途】風景撮影、ときどき、静物撮影。
505550:2011/12/10(土) 03:11:53.32 ID:pLL1cDRT0
乱入失礼しました。
【出力】最大でA4まで&PCで鑑賞。
【所有機材】フィルム用一眼レフの機材は全部処分したので、今はコンデジのみ。
【使用者】銀塩フィルムは10年ほど使ってました。
506名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 03:13:41.50 ID:hEBEVgeG0
>>504
しばらくぶりに一眼レフで、ってことは経験者だよね
風景と静物なら特別な機能は要らないし
>>4の一覧表から適当に選んで好きなの買えば問題ないと思うよ
507504:2011/12/10(土) 03:14:02.54 ID:pLL1cDRT0
↑550じゃなくて、504でした。重ねて失礼しました。

D90が安くなっていると聞き、スペックなど調べてみたのですが、最新機種とどのように違うのか、イマイチよくわかりません。
D90にしようかと思っていますが、いろんな方から意見を頂戴したくなりました。
よろしくお願いします。


508名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 03:32:24.48 ID:hEBEVgeG0
>>507
何を相談したいの??と思ったけど、そういうことか

D90は視野率が100%ではないから三脚使って緻密な構図で撮るなら
D7000の方が向いている
三脚を操作しなくても構図微調整ができるK-5ならもっと便利
手持ちならD90で全く無問題

D90はマルチパターン測光だとAEが不安定
風景・静物ならスポット測光でマニュアルでの撮影がお勧め
めんどうだったらRAW記録でブラケットしておけばOK
RAWで撮ればホワイトバランス等もカメラ内現像でいじり放題だから
どっちみちRAWで撮るのがいいね

まあそのくらいでD90は普通に風景や静物撮るうえでは最新機種と遜色ないよ
フィルムやコンデジに比べると高感度画質も驚異的に良いし
ブラケット掛けるにもシャキシャキ機敏に動作する素晴らしいカメラ
D5100以下と違って内蔵ストロボが高機能だから物撮りにももってこい
509504:2011/12/10(土) 03:41:25.62 ID:pLL1cDRT0
>>508
大感謝。そういう事が知りたかったのですよ。
D90で決まりかな。
510名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 03:58:23.01 ID:MGRms6Ll0
アンチとかじゃないのですが、ペンタックスはなぜ売却されたりしてるのですか?
前はHOYAで今度はリコーですよね?
Wiki見ると、ペンタックス株式会社は翌2008年3月31日をもって解散したとありますが、ペンタックス単独では生き残れなかった理由を知りたいです。
511名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 04:07:58.31 ID:NNB6B1SX0
聞かなくてもわかるだろ
アンチが発狂するような質問を振るな
512名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 04:08:19.42 ID:NNB6B1SX0
アンチじゃなく信者だったorz
513名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 04:14:03.36 ID:AQQW7eHJ0
ちょっと笑ったw
514名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 04:17:34.16 ID:FWoINDL40
>>510
売れないから
515ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/10(土) 06:23:37.84 ID:89XMrVDd0
ソニー以外なら問題なし
516名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 06:36:18.95 ID:YFgMFPyN0
>>509
今さらD90にする意味はない。
最低感度がISO200だったり青空のザラザラ感、WBなどどれ取っても良いことない。
悪いこと言わないからD7000にしとけって。
静物撮るならバリアンのD5100でも良いと思う。
517名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 07:12:11.19 ID:+VVYTdvk0
>>510
ホヤへは売却じゃないよ
乗っ取り
518名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 07:28:18.54 ID:8YwMnHwg0
ネタじゃなくマジ質問なんだけど、カールツァイスのレンズの魅力って何?
よく写真が艶っぽいとは聞くけど。
人物を良く撮れるのなら購入検討する。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 07:33:16.69 ID:+VVYTdvk0
>>518
プラシーボ効果
520名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 07:36:45.70 ID:iXTyKaMZ0
>>518
お前にはもったいない
MF使いこなせるのか?
521名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 07:44:02.18 ID:C//0QHtp0
>>518
抜け(笑)がよくて空気(笑)まで写るんだろ
あとツァイスのロゴで画質3割増
522名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 07:58:25.16 ID:8YwMnHwg0
つまりオマイらもわからんと
523名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 08:07:58.33 ID:axDDCDO60
わからんってか、わからん人がわからないから買うってか
524名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 08:24:23.03 ID:8YwMnHwg0
つまり値打ちなし?
525名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 09:30:49.18 ID:zdzCXgd90
>>518
プラナーの50mm/1.4(京セラCONTAX時代のもの)を使っていたけど、
フィルムで使う限りにおいてはナイトスナップや人物撮影でかなり良い感じだったな。

今買うってことはコシナ製だと思うけど、どのカメラに装着すんだ?
ちっちゃい素通しスクリーンのファインダーじゃ、ピント合わせるの大変だぞ。
素直にメーカー純正かシグマ辺りの明るい短焦点レンズ買っとけ。
526518:2011/12/10(土) 09:36:33.82 ID:8YwMnHwg0
カメラはNEX5Dです。まあ、欲しいって言うよりも
何でこのレンズだけこんなに高いの?どんなに素晴らしいレンズなの?
って思ったもんで。
527名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 09:38:23.29 ID:0UYWg6dm0
空気が写るからなww
528518:2011/12/10(土) 09:42:05.89 ID:8YwMnHwg0
まあ、空気が映るwって感じなんですね。
ところで、こいつで動画撮影するときの注意点ってあります?
529名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 11:12:14.62 ID:SaH1f3MR0
>>528
空気が写りこむので注意
530名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 11:18:03.37 ID:qqt7AtNC0
写真撮る時は空気が澄んでるときがいいよね
531名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 11:22:31.47 ID:7rRZR8RB0
熱や風による揺らぎも考えないとね
無風で空気の澄んだ冬の快晴
532名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 11:49:29.87 ID:MW5n8jP10
>>528
NEXでツァイスってことはSEL24F18Zのこと?
24mm (換算後で36)という画角は人物撮りでの使い勝手が悪いよ。

このてのレンズの典型的な使い方だと観光地で、
人物を中央に配置して、背景の景色、巨大な建築物を一緒に写す
みたいなもの。逆に言うとそれ以外には使い道が無い。人物撮影では。

標準画角の換算50mmよりは広角になるので、いわゆる広角歪みが目立つ。
高級レンズがよく補正してくれるのは歪曲収差、結像の流れなどで、
広角ならではのパース、遠近感が強く出るのは避けようが無い。

人物に近づいてバストアップとかだと顔が不自然に歪むし、
縦に構えて全身写真でも歪む。
集合写真だと、画面の端の人が歪む。
とにかく人物撮影では汎用性が無い。

遠近感を強調した風景、建物の写真なら、そういうものなんだろうなで済むけどね。
533名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 12:16:43.87 ID:3vxv+a8w0
>>526
ツアイスだから高いわけじゃない
同等スペックのカメラと値段比べてみな
534名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 12:30:36.72 ID:qqt7AtNC0
いや、ツアイスって名前付けるだけで三割り増しだよ

名前はずせばそれだけ安くなる
535名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 12:33:49.69 ID:U4EV75du0
同じ商品がコシナブランドだったら、5割引き。
同じ性能では出ないだろうけど、フォクトレンダーブランドの
アポラン90SLとか、高性能レンズが3万円切ってた時期もあった。
536名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 12:38:05.40 ID:3vxv+a8w0
>>534
お前zeissの値段本当に知ってるか?
同等クラスのレンズとほぼ同額じゃん
537名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 12:39:01.11 ID:3vxv+a8w0
>>535
ばかだなぁ
ほぼ同じ性能で比べろよ
538名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 12:47:10.89 ID:lAm4rLgVO
屋内でツァイス使う時は事前にしっかり換気しないとだめだぞ
539名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 12:48:08.35 ID:UBB9mY2U0
ライカって名前が付くと値上がりするのは確かなんだがなぁ
http://review.kakaku.com/review/K0000157527/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000135717/
540名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 13:47:04.49 ID:/TvWKGDX0
ポートレートの室内撮り
室内寸法
横1500ミリ×縦3400ミリ×高さ2500ミリで壁は綺麗な白のクロス。
これだけの広さなんですが背景布とか照明(クリップ式も装着可能です)を含め、
全身ポートレートを撮るだけの簡易スタジオとして利用できるものでしょうか?
全身が無理なら椅子を使っての半身サイズくらいでもいいです。
また初心者の場合、背景布は無難に黒と白でいいのでしょうか?
全く初心者ですのでご教授お願いします。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 14:22:45.70 ID:qqt7AtNC0
ようはモデルと3m取れるってことでしょ?

その画角に合うレンズ持ってけばいいんちゃう?
そりゃ望遠、中望遠には狭い部屋だが
542名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 14:23:06.26 ID:qqt7AtNC0
あ、黒背景は照明難しいよー
543ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/10(土) 14:41:52.55 ID:XDS9Rqtn0
おばさん相手ならシルバーが無難
544名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 14:44:11.51 ID:k3RIUF1N0
どう考えてもLの方がぼったくりじゃん
545名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 14:49:03.70 ID:qqt7AtNC0
相談者来てるのにいつまでもひっぱんなクソニー
546名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 14:57:43.55 ID:/TvWKGDX0
>>541
ありがとうございます。
そうです。モデルと3Mです。黒背景は難しいんですね。助かりました。
あと言い忘れましたが照明が暖色のダウンライトです。取り替えられますが。
あとボディなんですが、、、
この条件の場合、
キッス+ポートレンズ(おすすめあれば教えて)
60D+ポートレンズ
7D+ポートレンズどれがいいのでしょうか?
あまり変わらないのかな??
547名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 14:58:49.87 ID:kqZvqNQK0
548名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 15:01:18.47 ID:qqt7AtNC0
そもそもそれはポトレとは違う気がするけど、まあいいとして

人物撮りなら7Dでも60DでもX5でも変わらんと思うよ。
細かいスペック知らんけど、その中でダイナミックレンジの一番広いのが良いといえば良いことになる。

ポトレだと本来は中望遠って域のレンズがいいんだけど
(有名なところだとタムロン90mmマクロ)
その距離では使い物にならない

自分なら30mmと50mmの単と17-50m持っていくかなー?
549名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 15:25:43.61 ID:0E667iis0
今までコンデジばかりでしたがデジイチ購入を考えてます。
最近のSONYのNEX-C3と
一昔前の一眼、例えばCANONのEOS-KissデジタルXやX2では
画質はどっちがよいのでしょうか?

被写体は風景や建物、動きのない人物が多いですが
暗い室内を撮影することがあるので暗所に強い方が良いです。
動く物は撮らないしそんなに大きなサイズでプリントしないので、
画素数や連射速度は気にしてません。
550名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 15:32:56.80 ID:lAm4rLgVO
動き物ならX2だけど高感度ならNEXだね
ていうか高感度だけなら今のキヤノンの上行ってるよ?
551名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 15:52:13.62 ID:tBi4s50k0
>>549
暗い室内で動きの無い被写体なら、まず、
三脚で固定して(持ってなければ買って)、
今持っているコンデジで
ISO100固定、露出補正+0.3、セルフタイマー
という設定で撮影してみて下さい。

それで不満なら、何がどう不満か書いて下さい



552名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 15:59:20.38 ID:0E667iis0
>>550
あ、そうなんですか。
ではNEXの方が良さそうですね

>>551
三脚が禁止の所で撮影することがありますので・・・
(神社仏閣、教会内など)
553名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 16:02:55.23 ID:hEBEVgeG0
>>546
ポートレイトは照明が命だよ
一般的にはディフューズしたりバウンスしたりして照らすから
大光量が必要になり
コストや発熱の面から
小型であってもストロボを使うことが望ましい
また1灯よりは2灯、3灯あった方がいい
そのためにKissの場合はX5を選択するのがポイントとなる
60Dや7Dを使う意味はあまりない

レンズは17-50/2.8あたりを少し絞って使うのが無難
554名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 16:08:16.24 ID:hEBEVgeG0
>>552
ソニーの素子は暗所で優秀だけど
レンズの乏しいNEXではなくα65やα55の方がいいよ
しかもボディに手ブレ補正を内蔵しているから
高感度+明るい高画質レンズ+手ブレ補正が3点セットで使える

または同じソニーの素子を使っているK-5やK-rでも
高感度+明るい高画質レンズ+手ブレ補正が3点セットで使える
555名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 16:17:56.87 ID:i1H/BCP/0
>>554
ニコンD7000やD5100も同系列センサーだな
ただし絶賛高騰中な上、D5100はセンサー「だけ」が取り柄の機種
現状ニコン機を選ぶならペンタミラー機回避が基本
556名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 16:28:02.01 ID:DtcDneD10
メーカー一年保証のみの安いアマゾンで買うのと
追加料金を払って延長保証が付けられる店で買うのでは
どっちが良いんでしょうか。
主にデジイチって2、3年で故障しちゃうもんなんですか?という意味で。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 16:42:06.10 ID:hEBEVgeG0
ニコンのペンタミラー機も
気負わずにのんびりスナップとか旅行の記念写真とかの用途なら
実用上の支障があるわけではないけれどね
ただ他社のエントリーに比べてコストパフォーマンスが低いのは事実なので
Fマウントのレンズを持ってる人以外は積極的に選ぶ理由はない

>>556
デジイチは普通はずっと故障しないが運が悪いとすぐに故障する
追加料金なしで延長保障つきの店もあるよ
558ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/10(土) 16:51:26.17 ID:H6zkjlQ+0
>>550
俺はNEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
559名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 16:58:49.68 ID:i1H/BCP/0
>>556
出来れば延長保証つきの所で買う方がいい。特にレンズ


>>557
レリーズタイムラグの長さとか、ファインダーの粗末さが主な理由だね
あとソニーの場合、直販店で買うと落下とか水没にも対応した保証(他に全損時1回だけ交換可)が付くが
他社でも似たようなサービスがあるなら、ものによってはおすすめ
具体的には最安店との価格差が比較的小さいものや高級レンズ、発売直後の品
560名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 17:23:58.84 ID:VhksKBZZ0
あっ、そうそう、今年の夏に買ったサンヨーのデジカメが
丁度壊れたから三洋の故障対応のレビューを書き込むよ

現在デジカメ症状的には写真撮影でストロボが光らなくなった
のと写真撮影時に頻繁にエラーが起きる(写真が撮れない)
後は、満タン充電でも動画撮影が15分程度しかできないってとこ

最初から殆どの症状が出てたとは思うんだけど
写真撮影のほうはしなかったから気がつかなかったw


さて、何度目の修理依頼で完治するかw

修理完了したらまたレビューを書くよw

561名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 17:27:07.75 ID:8slcs8+h0
スレチ
せめてデジカメスレでやれ
562名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 17:45:29.66 ID:DEftNn820
X5ってオールマイティに使いやすいの?
高感度はソニーに劣る?
563名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 18:54:55.19 ID:hEBEVgeG0
X5の高感度はソニーとニコンとペンタックスには劣るよ

他に大きな欠点はライブビューでAFがやたら遅いこと
同じコントラストAFでもK-rに比べると目に見えてだいぶ遅い
このせいでX5の売りのバリアングル液晶は逆にストレス源になっているかも
あと素子が小さめなので広角の画角では他社より少しだけ不利

しかし高感度とライブビューと広角にさえ期待しなければ
X5はかなり完成度の高いお買い得なカメラ
564名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 18:56:25.37 ID:k3RIUF1N0
>>562
劣るAPSC最弱x2かX3から進化してないからな
バリアングルが要らなければX3でいい
565名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 18:57:29.35 ID:y/roq7bL0
>>563
高感度と広角とAFがダメなのに完成度が高いのか?
566名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 19:04:54.22 ID:hEBEVgeG0
>>565
高感度が他社よりダメと言ってもコンデジよりは断然マシだし
とことんまで広角が必要とかライブビューが必要とかって人は少ない
AF遅いのはライブビューだけでファインダー使えば速いしね
万能のカメラなんてないわけで一般用途で考えてX5はなかなかいい線いっている
567名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 19:08:30.12 ID:AQQW7eHJ0
いいカメラは売れる。
だから売れてるカメラはいいカメラ。
つまり一番売れてるカメラを買えば間違いない。
568名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 19:09:01.08 ID:lAm4rLgVO
>>564
X4からDIGIC4採用で高感度ノイズは以前より改善されてます
ただソニーのセンサーとそれを採用した他社のカメラがその上を行った
ちなみにX2の頃はどこのもISO800になると辛い感じで特に弱いとは言われていなかった
569名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 19:10:00.72 ID:AVl30zjx0
kissクラスのカメラ買うなら
ソニーのα買った方が断然良い。
570名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 19:11:55.87 ID:qqt7AtNC0
今も昔もαだけはないわ
571名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 19:32:17.26 ID:hEBEVgeG0
もともとのαにはいい機種もあったよ
エントリーで言えばα200はなかなか完成度が高かった
AF以外は当時のKissより上だった記憶がある

昔のαの名前を使ってはいるけど
今の商品の中味はニコワンと同類のα55とかGF3と同類のαNEXだから
Kissと比べてどうこう言ってもちょっとね
一眼レフの形をした軽量EVFカメラとして今気になるのは
個人的にはむしろこれだね↓
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1111/24/news083.html
572名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 19:33:27.72 ID:NwZsdbSM0
αはバッファ容量増やせばなあ
573名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 19:44:15.96 ID:y/roq7bL0
>>567
考える事を放棄したやつの論理だな(笑)
574名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 19:44:49.56 ID:iK3Q5yvJ0
【動機】登山が趣味で風景写真をやってみたくなったため
【予算】ボディのみ30万
【用途】山岳などの風景、野生動物、植物など
【出力】今のところPC鑑賞のみの予定
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】50年以上前のニコンの単焦点2つ
【使用者】初心者(コンデジをそれなりに工夫して使って10年)
【重視機能/その他】しっかりとした防塵防滴、冬山でも使える耐寒性能などタフさ
ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正があればうれしいです。
575名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 19:52:36.99 ID:Yk05cPrC0
>>566
断然じゃないぞ
SONYのコンデジと同程度のはず
>>564
DIGICってrawに関係ある?
576名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 19:53:53.90 ID:Yz9YIhXa0
>>574
頑張って50万円だしてD3Xがいいんじゃない
577名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 19:56:11.39 ID:m2+IiO2f0
>>574
丈夫なのはk-5だけどAPSCだしね。
予算があって風景やるならフルサイズ以上にしたいね

578名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 19:58:02.06 ID:fGUPTdd90
>>574
30万円出せるならもうひとふんばりしてD3Xかなぁ
今カメラは20万円以下か50万円以上に二極化されてる
579名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 20:01:47.03 ID:PyaflhKJ0
>>574
古いレンズはデジタルではきちんとした絵が出せない
レンズも買おう
580名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 20:05:20.46 ID:NwZsdbSM0
耐寒なら南極にも行ってるペンタックス(`・ω・´)
581名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 20:13:01.59 ID:qqt7AtNC0
-10度耐性謳ってるんのはK-5だけ?
582名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 20:20:03.78 ID:NwZsdbSM0
現行機種なら645Dも
583名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 21:19:45.48 ID:eVRGULuq0
登山で体力と財力が無いならK-5もいいけどね
584名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 21:57:40.55 ID:XWOzmchl0
海上自衛官やってんだけど、しらせで南極にいこうと思う
どのカメラ使えばいいんだ?
585名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 22:47:31.41 ID:ipAMs1r30
>>584
メーカーに相談
586名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 22:52:36.02 ID:eWAWSWgo0
>>585
マジかよ
まぁ、カメラ職種の隊員いるんだけどな
公務員プロカメラマン
知り合いは贅沢にもニコン高級機を3つ、別々のレンズ装着したカメラを同時に持ってシーンで使い分けて走り回ってるぜ…
587名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 22:58:21.73 ID:hEBEVgeG0
さすがは自衛官!
レンズつけたニコンの高級機3台を同時に持って走り回る
その体力は見上げたものだ

2台までならなんとか自信あるけどもっと精進せねばだな…
588名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 22:59:55.80 ID:ipAMs1r30
>>586
釣じゃないのかw

南極みたいな特殊な状況で訊いてくるか?
589574:2011/12/10(土) 23:19:32.18 ID:jDVdXkEv0
皆様、レスありがとうございます。
はじめは5D2しかないと思ってたんですが、死んだ父親もニコン好きだったこともあり
だんだんとニコンに傾いてきました。

>>576>>578
D3Xですか…。憧れはありますけど価格コムでも70万近い値段がネックですね。
50万っていうのは中古ですか?D4も近々発表されると思いますので、様子を見てみます。
D800も気になるところです。
>>579
ちなみにニコンS2というカメラもありますが、当然使う気はないです。
ボディをニコンにするなら14-24mmのf2.8を買おうと思ってます。
>>582
さすがに中版までは行けませんね。645Dは中版の中では比較的手が出しやすい方だと思いますが
ペンタックスの中版カメラが今後も存続していくかも不安ですから…。
フェイズワンやハッセルになると到底買える金額ではありませんし。
590名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 23:32:34.55 ID:yc8IRKUD0
>>587
しかもそれ式典だから動きにくい制服で走り回ってるぜ
一番でかいレンズは25cmくらいのだったかな
型番とか知らないけど、D7000よりは少なくともデカい
591名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 23:42:11.91 ID:ipAMs1r30
>>590
D7000ってカメラボディだろ
592名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 23:43:47.00 ID:hEBEVgeG0
>>589
m4/3とかQとかニコワンなら数年であっさり淘汰されることも十分あり得る
しかしフィールドで使える中判デジタルとして
ペンタックスの645Dを脅かすライバルは皆無といっていい
台数の売れるようなカメラではないがそれはメーカーも最初から織込み済
ポジション的に最も将来が安泰な規格だよ

>>590
ニコンの高級機はフィルム時代から金属の塊だったが
デジタル化してバッテリーが巨大になりさらにフィジカルを要求する機体に
そして高級レンズはガラスの塊ときたもんだ

平和な式典で活躍するのが何よりだけど
いったん有事の際にはやはり真にタフなカメラが要求されるだろうし
プロカメラマンたるもの心身の鍛錬は必須だねえ
593名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 23:47:14.62 ID:CPijltyh0
>>584
D90でも大丈夫だったからそれ以上なら大丈夫じゃない?
ただレンズのグリス抜きはメーカーに相談した方が良いかも。
594名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 00:17:05.05 ID:yqP65jBl0
南極は、K-5が現在進行形で活躍中。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 00:21:21.33 ID:JeUGqAbp0
ペンタ信者はちょっとおかしいので騙されてはいけないよ
こういう書き込みもするくらいだしw

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1295177690/821

820 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2011/12/10(土) 10:21:41.97 ID:NwZsdbSM0
ニコンキヤノンってシェア大きいって言うけど
掲示板の伸びって2chも価格.comも
入門機も中級機も共にペンタのほうが伸びてるよね
ニコンキヤノン使ってるのって大半がジジイだけだよね
596名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 00:29:39.05 ID:UP3qk2kP0
>>595
意味がわからんな
掲示板が伸びてたらなんなんだ?
597名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 00:30:14.98 ID:Vv6d2XH60
ネラーに人気なペンタックスww
598名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 00:32:46.40 ID:wdn7/pbQ0
弱い犬ほどよく吼えるだけな気がする
599名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 00:36:02.08 ID:yf2nCYlV0
>>584
機械式フィルムカメラ
600名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 00:40:19.44 ID:zQRsUe8J0
信者なんてどこも変人奇人ばかり
現実でやられると迷惑なので2chで好きなだけ言わせておけよ、面倒くさい

★これから相談する人へ☆
ここへ来ても各社信者入り乱れてのむなしい論争になるだけだから
量販店かカメラ店行って自分が使いやすいと思うの買っときなさい
ネットの悪いとこ丸出し、キチガイの掃きだめにいるような連中に何聞いても無駄です^^
601名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 00:50:27.29 ID:TnFqDslZ0
ペンタのシェアって1パーセント台だだから、助ける意味では買ってもいいと思う。
日本のメーカーは大事にしてほしいから。
TV産業でも日本のメーカー押されてるし、信者アンチで喧嘩してる場合ではない。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 00:53:21.93 ID:jsMWn2U80
>>600
信者やアンチは迷惑だがスルーすりゃいいだけ
2ちゃんはもともと掃きだめだが
スルースキルのある人間が上手に利用すれば有益なわけで
あんたは相談者を見下しすぎ
キチガイにイライラするのも自由だが
スレの存在意義自体を否定するなら荒らしと一緒だ

初心者が知識もなしに店に行っても
何が使いやすいかの判断基準が持てないんだから
こんなスレでも普通に質問して賢く利用すればいいんだよ
603名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 01:03:33.83 ID:Vv6d2XH60
ところで>>595はいちいち抽出までして
どの書き込みが気に触ったの?
ペンタックスが南極に入ってるのは事実だし
氷点下で動作保証してるのはペンタだけだが
604名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 01:18:26.47 ID:0nnVg2au0
>>603
一眼レフ中級機のはずなのに、動体が撮れないのもペンタだけだよね
605名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 01:26:55.03 ID:Vv6d2XH60
>>604
動体って何?
歩いてる人も撮れないの?
606名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 01:35:43.37 ID:Z3XQz5KA0
ペンタ信者名言集

ニコンキヤノンってシェア大きいって言うけど
掲示板の伸びって2chも価格.comも
入門機も中級機も共にペンタのほうが伸びてるよね
ニコンキヤノン使ってるのって大半がジジイだけだよね

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

真面目に物を作りすぎて、職人魂はあっても商売魂がなかったから。
キャノンやニコン、ソニーみたいにCMたくさん打って、たっぷり利益を上乗せしてれば今頃はペンタがシェア一位だったと思う。
ただペンタはほとんど原価販売に近い形でいいものを安くユーザーに提供してきたため、利益が出なくなった。
607名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 01:42:29.40 ID:AS1tW37w0
一方キャノンは社員の椅子すらなかった
608名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 01:43:09.78 ID:0scxDj6U0
隊員カメラマンとは別に個人で南極持っていくなら
K-5をやっぱりイチオシするなあ
他のカメラが軒並み0度までの動作保証なのに-10℃まで動作保証だし
609名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 01:59:38.50 ID:0/Xdnbvx0
そもそもマイナス10度迄じゃ足りないだろ
610名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 02:01:44.20 ID:vUIDF2isO
【動機】E-P1の高感度ノイズやAFの遅さにメイン機としての限界を感じた
【予算】レンズ込み6万円 中古も可
【用途】星空撮影、風景、花など
【出力】PC鑑賞、A4印刷

【大きさ/重さ】特に無し
【所有機材】E-P1ツインレンズキット
【使用者】カメラ歴1年の高校生。
【重視機能/その他】
綺麗な星空を撮りたいです。


よろしくお願いします。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 02:02:22.16 ID:MJPu6nTo0
>>609
越冬隊でもない限り大丈夫。
しらせで行くくらいなら余裕。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 02:03:38.38 ID:0/Xdnbvx0
>>610
5DMarkII中古
613名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 02:04:57.17 ID:yf2nCYlV0
>>610
高校生ならそれでがんばった方がいいぞ
614名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 02:08:44.74 ID:bc7NJl2x0
ペンタのいいところは防塵防滴で
過酷な環境に耐えるところだけど
個人でスナップ程度なら故障に備えて
防水コンデジ何台か持って行った方が
いいんじゃないかなあ

予算がたっぷりあってどうしても一眼がいいのなら
防水ケースを持って行くとか

海外旅行の時は故障が怖いんで
必ず防水カメラ持って行くことにしてる
615名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 02:11:20.24 ID:vUIDF2isO
>>612
予算に余裕があれば…

>>613

三脚持ってE-P1で星空撮影したんですが、高感度ノイズが酷いんでorz

あとAFが遅い上に明るいいいレンズがない
616名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 02:15:50.56 ID:8bTfPrtn0
D3sのAFと高感度を備えた645Dがあればいいですね。
617名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 02:22:08.03 ID:yf2nCYlV0
星のは撮影は最低感度が基本だと思うよ。
レンズはパナとオリは相互に使えるから明るいレンズだと25/1.4だね。
レンズ買うんだったら、買い換えるのも変わらんか。
D5100、x4のどっちかでいいんじゃない?
星撮るなら俺だったらk-rが欲しいけど。
あと、そのまま使えってのは、どうせ親の金だろうし、物を大切にしてもらいたいから。
618名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 02:36:02.92 ID:KtAOwKAV0
>>601
日本のカメラ製品は世界に誇れるものだからな
日本のメーカーが撤退してくのは避けたい
個人的には買いたくないがw
619名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 02:38:45.73 ID:8bTfPrtn0
ニコンがペンタを吸収して中版を出せばいいと思うよ。
620名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 02:45:02.62 ID:bc7NJl2x0
>>618
645Dはちょっと欲しいw
買えないけど
621名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 02:47:01.75 ID:yf2nCYlV0
645Dが30万だったら買ってた。
622名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 03:02:49.59 ID:TSdPn9Xa0
>>619
ニコン(お断りします・・・)
623名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 05:05:01.92 ID:/tUs+3rr0
Nikonはオリンパスを買え

オリンパス粉飾で一斉捜索へ=報告書虚偽記載の疑い―来週にも数十カ所・東京地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111210-00000033-jij-soci
上場維持は無理。
624名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 05:10:45.21 ID:ae/3y5QB0
二強>ソニー>パナ>オリンパ>>>>>>>>>>>>>リコペンタ
625名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 07:18:16.13 ID:Ulynbx5Pi
>>624
Canon>Nikon>>SONY>>>>>PENTAX>Panasonic>>>>>>>>>>>>OLYMPUS
626名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 07:19:40.28 ID:/tUs+3rr0
NikonがOlympusを買うべき理由

・爆死したNikon1の失敗を取り戻すことが出来る

・泣き所のゴミ落としの技術を獲られる

・マイケルに人事を任せたら社内のゴミ落としもしてもらえる
627名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 07:23:08.34 ID:+iE85/VP0
>>625
Nikon>>超えられない壁>>Canon>>SONY>>>>>PENTAX>Panasonic>>>>>>>>>>>>OLYMPUS
628名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 07:34:56.21 ID:/tUs+3rr0
>>627
もっとシンプルに
2強>ソニー>パナ・ペンリコ・シグマ
これでいいと思う
629名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 07:58:06.99 ID:Vv6d2XH60
なにこのスレ怖い(´・ω・`)
630名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 08:04:52.93 ID:Domoefey0
ペンタ叩きとオリ叩きは風物詩みたいなもんだ
ソニーが叩かれるくらいに成長したのには驚いたが




ソニー叩きはヾ(@⌒ー⌒@)ノ←が一人で頑張ってるイメージだけどな
631名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 08:09:35.68 ID:/KHMnRzA0
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
これってデブPなん?
やたら可愛くなったんだな
632名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 09:13:39.28 ID:q3U2qiuP0
>>610
天文屋じゃない(&持ってない)ので大きな事は言えませんが、
星が主体なら赤道儀を買うと良いですよ。
簡易式で三脚(別売)に装着可能なものとして
ビクセンのポラリエなんてものがあります。

赤道儀の詳しい話については図書室で調べるか
天文研の顧問か地学の先生に相談してください。
633名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 10:05:45.70 ID:Uuv9GZmt0
赤道儀は大人になってから

K-rとGPSユニット買うのが一番安い道。
GPSユニットが簡易赤道儀になる

634名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 10:33:47.19 ID:9YnqH0D00
あまりにも売れないペンタックス。
世界シェアも1パーセント程度。
シェアの話題が出ると、ペンタ信者はこういう話題に振る。
「ハンバーガーとコーラが世界で一番売れてるから世界で一番おいしい飲食物と言ってるようなもの」
ttp://livedoor.blogimg.jp/akb4839/imgs/d/c/dce0d19b.jpg

だがそれは違うのではないか?
値段の概念をまったく考慮していない。

安くて手軽なのでバーガーやら牛丼は売れる。
お金を出せばもっとおいしいものはいくらでも食べられる。

車でも同じ。
カローラが売れたのはお手軽価格で実用的だからなのではないのか?
超高級外車などのシェアが低いのは値段が高い、一般庶民には手の届かないものであり憧れでもある。

ペンタックスの場合で考えてみよう。
ペンタックスはエントリー機から中級機、中判デジタルまで、他のメーカーより安い。
少なくとも庶民の憧れの的ではない。
キャノン、ニコンのが同じ程度の機種なら値段は高い。

なのにペンタックスは売れず、会社自体売買され、先行き不安である。
高いものが数が出ないのは当たり前である。
同じキャノンでも1DシリーズよりKissのが圧倒的に売れている。
ライカなどがシェアが低いのは、それこそ超高級外車と同じ理屈である。

ペンタックスはなぜ他社より安いにシェアが低いのか?
そこを真剣に考えることが、今の我々には必要なのではないのか。
635名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 10:40:33.20 ID:Bl3BwX7d0
>>634
激安でもまずいラーメン店は潰れる
これが答えだろ
636名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 11:11:40.53 ID:umBc4l8+O
スナップやポートレートや料理や花や小さいお子さん撮りたい初心者の方にお勧めする初めて一眼はソニーのα55かな
小さいしコンデジ感覚でライブビューできるし三脚いらずでいろんな写真撮りやすいし
せまい暗めの室内でも短い距離で明るい写真の撮れるテーブルフォトや赤ちゃん撮るのに良い初めてのレンズていう安い交換レンズあるし
んでコンデジから一眼タイプのカメラに買い換えた人の大きすぎて9割は使わなくなるからミラーレスNEXがあるのでいいと思うマジおすすめわたしはα55初めに買ったけどそのあとNEX5買ってNEXメインα55サブみたいな使い方になってます

本当に趣味カメラにしたくて凝り性で鉄道やモータースポーツや鳥や動きものを撮りたいなら多少予算オーバーでもキヤノンの7D買っておけば間違いないと思う
637名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 11:43:27.01 ID:U1wN4Wc40
>>635
的確すぎる答えで、価格のクチコミならナイスを入れたいぐらいだ
638名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 11:49:02.69 ID:Ulynbx5Pi
>>635
めちゃウマでも潰れるレストラン料理屋もある
639名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 11:56:43.64 ID:qi5ZR/++0
>>635
コスパ最強のペンタがその例えはねーわ
激安でうまいラーメン屋だろ
640名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 12:01:55.69 ID:IXAdEFOj0
客が来なければどんな店でもつぶれる。
641名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 12:03:17.54 ID:U1wN4Wc40
>>639
それならその店は大繁盛で>>634の答えになってないだろ
642名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 12:10:14.87 ID:GYE+MY8f0
確かにそうだw
643名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 12:18:04.92 ID:cgxgG38J0
味が良くてもその他が魅力が無ければ、そりぁ店は流行らないわなw
644名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 12:24:11.08 ID:wp6/+szX0
広告費渋ってるからだろ。
雑誌の「行列の出来るラーメン店100特集」とかに掲載されない。
645名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 12:29:29.36 ID:/tUs+3rr0
潰れるのはペンリコではなくオリンパスなんだが…
死刑判決まであと3日
646ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/11(日) 12:35:09.65 ID:ovAEgC0S0
>>636
それは熱暴走する欠陥カメラだろ。
>>627
ソニーよりオリンパスが売れてるよ。
BCN、
2011年上半期No.1メーカー発表、
オリンパス
シェア 38.7%
http://bcnranking.jp/news/1107/110720_20545.html
647名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 12:35:55.46 ID:OV4RSzUP0
マウントの歴史これだけ長いのに何言ってんだか
648名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 12:37:27.64 ID:/tUs+3rr0
>>646
真面目に経営してたら今頃オリンパスはボーナスたっぷりでホクホクだったのにね…
まさか犯罪行為で消えちゃうとはな…
649ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/11(日) 12:41:20.89 ID:ovAEgC0S0
>>648
そのオリンパに負けるソニちょん

韓国企業は消えろwwww

昔はオリンパスやミノルタを使ってたけど
ソニーはいらね
今選ぶなら、ニコキャノパナだな
650名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 12:43:02.87 ID:TKqy4os80
つかペンタよりオリンパスのが売れてるじゃねーか
651名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 12:45:16.86 ID:/tUs+3rr0
>>649
ソニーは真面目に経営してます。
いくら売れてたって犯罪企業は潰されるます。
ソニーと比べることすらおこがましい。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 13:14:48.07 ID:OV4RSzUP0
一眼レフではペンタがの買った三社の一つだけどな

他は脱落してオモチャ作ってる
653名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 13:24:04.90 ID:/tUs+3rr0
脱落したのはオリンパス
オリンパスだけ
654名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 13:42:31.47 ID:zKrOmepC0
>>649は詐欺師。以下参照。
       / ゙̄ ̄ ̄\
      /        \
     /          ヘ
    `|∧∧∧∧∧∧|
     レ |:::- =三三 = -|ノ
     (@  ⌒ー⌒ @)
      ヒ:::::∵ (●●)∵ノ
      |::::::::::::`::⌒´:::::::|       /l
      \::::::::::::::::::::::::/     //発売日に買ったE-P1が壊れた。
    `/::::::::::::::::::::::::::::::\  // 手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://   三脚につけてもすごくブレる。
  /:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::://    修理見積もりは3万円。
  |:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::://
  \::::::::: ̄ ̄ ̄( ̄/       壊れたのを隠してヤフオクで売って
   |`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::|       パナソニックGH2にした。
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/232
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/493
655名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 14:41:14.49 ID:QEt3eKEL0
【動機】ずっとコンデジ(IXY)でしたが、ズームした時のブレと夜景や暗いところでの撮影に
     限界を感じたため
【予算】ボディ+レンズで10万以内
【用途】主に風景写真
     ただ今回はスポーツ観戦(テニス)のため、観戦席からズームでの選手撮影
     +暗い場所(夜間の試合)に強いこと
     ※ただしマナー上フラッシュ不可です
【出力】PC鑑賞・印刷時はL版とA4版くらいです
【大きさ/重さ】海外での持ち歩きのためなるべく小さく軽いと助かります
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】初心者
【重視機能/その他】
試合中の三脚を使っての撮影は難しいため、手ブレ補正はほしいです
動画はほとんど使用しません
ニコンワンかGX1あたりがいいかと思って各スレを覗いて見ましたがよりわからなくなってきました・・・
初心者なのでプロのように完璧に選手の動きを捉える写真などは無理だとわかっているので、
とにかく昼間も夜間もズームでまともに撮れることを優先したいです
656名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 14:51:11.60 ID:jsMWn2U80
>>615
星空に高感度なんか使うのが間違い
最低感度を使うべし

君の用途で速いAFが必要とも思えないが
レンズが理由でm4/3脱出したいなら
2万円のK10Dの中古とかならレンズに金をまわせていいかな

>>644
それも大きな理由だけど
そもそもペンタは1日100食しか作らないこだわりのラーメン屋みたいなもんだろ
売り上げは大手チェーンの足元に及ばないが決して潰れることはない商売
100食しか作らないんだから広告費かける必要もないわけだ
657名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 14:56:50.33 ID:X8IFbApq0
PENTAXはレンズがね・・・
658名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 15:01:00.87 ID:qi5ZR/++0
>>655
予算不足だろ(´・ω・`)
まあなにか上げるとすればペンタックスのK-5かな
高感度は強い
あとニコン1は高感度強くないよ
659名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 15:01:46.36 ID:jsMWn2U80
>>655
その予算では無理がある
望遠で試合中のスポーツを撮る、しかも夜間となれば
一番機材に金がかかるジャンルだよ

予算を増やせないなら風景に絞って機種選びをした方が
満足いく買い物ができる

>>657
ペンタはレンズが魅力あるよね!!!
(超望遠を使いたい人は別だけど)
660名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 15:13:14.60 ID:3B+U6nD80
車載動画目的ならNikonワンとNEXどちらがいい?
661名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 15:15:21.79 ID:jsMWn2U80
>>655
ちなみに試合中の選手を撮るなら手ブレ補正にはあんまり意味ないぞ
高感度にしてシャッター速度自体を上げないと被写体ブレする
感度を抑えるにはレンズも明るい大口径じゃなくちゃだから小さく軽くは無理
662655:2011/12/11(日) 15:16:10.75 ID:QEt3eKEL0
>>658-659
さすがにプレー中の動いてる選手を撮れるとは思ってません
サーブ間とかで止まっているところを撮れればいいなと
ちなみに倍率としてはIXY910で15倍くらいで十分です
この古いIXYでも何枚かに1枚は若干のブレがありながらも一応それなりに
見られる写真が撮れたので、これよりマシに写したいなと
やっぱり厳しいですかね・・・

風景だと新緑とかの緑が綺麗に映えるもの、木の葉が潰れないのが好みです
663名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 15:16:57.06 ID:jsMWn2U80
>>660
君がコンデジを使わない理由によるんじゃないか?
664名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 15:20:39.99 ID:3B+U6nD80
>>663
どっちかプレゼントしてやるって言われたんだ
コンデジは動画がまともに撮れない機種なもんで…
665名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 15:20:55.10 ID:iQsOzD+30
>>660
壊れてもいいやつにしとき
666名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 15:22:34.42 ID:iQsOzD+30
車載カメラはよほど頑丈じゃないと振動でくたばる
667名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 15:30:19.55 ID:3B+U6nD80
なるほど…
じゃあ車載は安値のコンデジでも買い足すよ
サンクス
668名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 15:31:45.09 ID:/J6mPQvz0
>>657
>>659
ペンタックスのレンズの面倒見のいいところは
自社でマウントアダプター用意してるところなんだよね。
スクリューマウントのアダプターも
MFレンズをAF化するアダプターも現役だし
67レンズも645レンズも使えるから超望遠にも強い。
確か自社の望遠鏡も接続できるよね?

マウントアダプター厨やクラシックレンズ厨には
たまらないボディだよね。
669ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/11(日) 15:39:52.89 ID:pJB4ZvMb0
>>668
67をAPSCで使うとむちゃくちゃ眠いぞ。

645でも眠いのがある。
670名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 15:42:42.23 ID:jsMWn2U80
>>662
いや、選手が止まってるとこだけ撮るなら10万以内でも選択肢は多い
手ブレ以外はIXYの画質で満足ならニコンワンやGX1でもいいだろうね
ただ15倍ズームというと換算400〜500mmだから
一眼の場合はレンズだけでも相当大きくなるよ
店行って望遠つけた実際の大きさを確認することを勧める
デジイチは風景用にしてテニス用には新しめのコンデジを買った方が無理がないかも

>>668
アダプタ使えばそのとおり
スナップ、風景、ポートレイト用途なら
アダプタ不要でAFできるDAレンズ、FAレンズだけでも魅力的だけど
671名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 15:53:50.81 ID:/J6mPQvz0
>>669>>654ですね。
分かります。
672名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 16:01:19.37 ID:jwwS47vD0
>>671
荒らしよりむしろお前がウザイよ
673名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 16:02:51.84 ID:qi5ZR/++0
そうきましたか
674名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 16:32:53.13 ID:X8IFbApq0
>>655
AF重視ならD7000。高感度も現在最高レベルでもレンズのお金が足りない
k-5はAFがかなり弱い。また予算も足りない
レンズ込みで予算内で高感度一番強いのはD5100
レンズ込みでAFも高感度もそこそこいいのはα55
675名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 16:34:17.13 ID:DADil5T10
>>668
自社レンズに自信がないからアダプター用意してるだけじゃん
676名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 16:41:36.90 ID:cfxgE6z40
>>656
星撮った事無いだろ?
677名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 16:41:53.23 ID:yqP65jBl0
PENTAXは、自社レンズであるタクマーレンズ用に出しているんだけどね。
678名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 16:52:22.93 ID:VbIcIAxo0
Nikon1なら天体も動体も思うがままなのに
679名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 16:55:13.84 ID:/J6mPQvz0
>>675
スクリュータクマーも自社レンズですし>>677
645も67も自社レンズですよ。
だから面倒見が良いと言ってるんです。

ラインアップに自信がないのは認めますが
企業体力がないのに複数マウント抱えると
大変なのも分かります。
だから35mmフルサイズレンズと
67レンズを整理したわけで。

それでもレンズ資産価値は保たれるわけです。
680名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 16:59:44.45 ID:MO6CUJ/b0
知ったか知識の披露のやりあいで熱くなりすぎ
681名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 17:02:20.69 ID:1IURU+Jw0
このスレレベル高すぎで初心者入ってこれないんだよなあ(笑
682名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 17:03:23.49 ID:ThuVX8F50
http://blog.livedoor.jp/omiyatropicalfish/

このブログのような写真を撮るにはどうしたら良いでしょうか?
D3100+SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1を使ってるのですが上手く撮れません。なんかコツがあったら教えてください。
683名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 17:22:48.86 ID:1IURU+Jw0
>>682
まず自分がどんな感じの写真で上手く撮れてないのか見せてくれないと分からないよ
684名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 17:43:33.64 ID:ThuVX8F50
>>683
すみません。画像貼るの初めてなんですがこれで大丈夫ですか?

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1323592673405.jpg
水槽のガラスは綺麗にしてから撮ってるつもりなんですが、こんな感じで綺麗にとれません。一応一番ひどいやつを貼ってみました
685名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 17:48:19.11 ID:iJ2RQLhq0
>>684
もっと魚がガラスから離れて水槽の奥にいるときを狙って撮ればいいんだよ
http://blog.livedoor.jp/omiyatropicalfish/
の写真を見れば水底の砂利が前ボケになってるのがわかるはず
686名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 17:49:42.03 ID:qpBtE+Qz0
上のブログは基本はフードを水槽に直付けしてPLフィルターも使ってるだろ。
光源も強い物でSSを稼いでる。
コントラストも強めの調整してる。
687685:2011/12/11(日) 17:54:28.69 ID:iJ2RQLhq0
>>684
間違えた
ガラスは綺麗になってても浮遊物が多くてそれがボケて大きく写り込んでるんだね
水をろ過してから撮影しないとダメかも
688684:2011/12/11(日) 18:07:12.52 ID:ThuVX8F50
PLフィルター知らなかったのでググってみました。写り込みを減らしてくれるんですね。でもこれを付けると暗くなるからスピードライトみたいなのを使ってSSを稼ぐという事でいいのでしょうか?どっちも持ってないので買ってみます。水も綺麗にしてみます。
ありがとうございました。
689ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/11(日) 18:23:17.01 ID:CjoYsRo70
>>688
スピードライトはいる。

が、PLはいらないよ。
カメラを水槽に密着させればいい。
隙間をラバーフードで埋める。

魚がおどろかないように
ISO感度を少し上げて
ストロボ光量を抑えてね。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 18:35:07.66 ID:HXPffs0O0
【動機】海外旅行でサッカー観戦するため
【予算】70000円 D3100の購入を検討中
【用途】旅行やスポーツ

【大きさ/重さ】なるべく軽いもの
【使用者】初心者、コンデジのみ所有


お願いします
691ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/11(日) 18:37:01.83 ID:wYtHMtds0
>>690
それでいいと思うよ。
軽いの重視なら一応、GF3とダブルズームをみとくといい。

一眼レフのほうが軽快に撮れるけどね。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 18:48:46.91 ID:KeIlyO1v0
予算不足
軽さと望遠は両立しない
予算倍出して重い構成にするか、画質妥協してミラーレス機に転向するか
正直、高級コンデジやネオイチが無難だと思います
693名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 18:50:47.16 ID:iJ2RQLhq0
>>690
KissX4も検討してみたら
大差があるわけではないがD3100よりは買い得な感じ
低予算で軽いもののうちではサッカー撮るのに向いてる
694名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 19:02:52.78 ID:qi5ZR/++0
D3100は値上りしてるから
あまりお得じゃないな(´・ω・`)
695名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 19:04:07.34 ID:HXPffs0O0
>>691-693
ありがとうございます。
KissX4も店で見てきました。D3100より少し重たく感じましたけど十分許容範囲内でした。
ニコン製品が少し高く感じたのはタイの影響でしょうか?正月のセールで値段が下がるならそれまで待とうと思っています。

696名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 19:19:06.18 ID:9xm5rErq0
697名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 19:29:03.78 ID:56aCwSd/0
>>690
その予算でサッカー撮るなら
α55ダブルズームレンズが最適。
698名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 19:31:19.60 ID:Uuv9GZmt0
観覧席から撮るならAFもなにも気にすること無いよ。遠いから。
>>690がそれほしいならそれで良いよ。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 19:32:29.14 ID:r6j1T4HP0
>>696
こいついつまで自分の画像さらし続けてるんだ。
気色悪いんだよ童貞面。削除依頼出せ。
700名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 19:43:09.45 ID:RdWPcys/O
夜の試合を考えているなら、今はD3100やKissよりよく撮れるのがあるからあまりおすすめではないな
予算と相談になるけどキヤノンは避けてニコンならD5100
電子ファインダーの癖が気にならないならソニーαもあり
ピーカンならD3100やKissでいい(動体向きという面ではKissがやや優るかな)
701ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/11(日) 20:01:34.42 ID:wYtHMtds0
>>697
α55は熱暴走する欠陥カメラだろ


被害者を増やすな
702名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 21:29:04.26 ID:iJ2RQLhq0
遅延に目をつぶって液晶ファインダーで撮る前提なら
αみたいなかさばるシステムよりニコワンがスマートかな
素子が小さいほどボケにくいからスポーツ撮影に向いているしね
703名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 21:49:23.14 ID:79vieIER0
>>688
PLフィルターは要らないが、きれいに取るならゴミの舞いあがりを防ぐために
フィルターとエアレーションを止めて水を落ち着かせた方が良いよ
レイコンの時に機材を取り外すのは、背景を切れにするためもあるんだけど
ゴミの舞いあがりを防ぐためにも役立っているんだ
704名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 21:50:51.49 ID:MrJMv+ZSi
>>702
そのかわりブレブレじゃん
705名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 21:55:13.61 ID:qi5ZR/++0
ニコワンのレンズじゃサッカーは短いだろ
706名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 21:56:47.90 ID:2fq0gaf80
>>690
巨大スタジアムなら換算500mmくらいいるんじゃないか
ネオ一眼じゃね
707名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 22:04:38.25 ID:WffP5GeR0
ニコワンのアダプター付けてのAFってどうなん?
70-300が換算190-810として使えるからAFマトモなら使い道ありそうな気がする
708名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 22:22:00.62 ID:cxaGutdiO
リモコン撮影時 手ぶれ機能はOFFにしていた方がよいのですかね?

機種はNEXー5です

709名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 22:38:56.50 ID:iJ2RQLhq0
>>707
純正のFT1はAF-Sレンズを利用するAF対応アダプタだから
基本的にFマウントの一眼レフと同様に使えるんじゃないかな
AFだけじゃなくVRも作動するそうだから望遠派はかなり期待していいと思う

>>708
手ぶれの補正機能だから他人に手で持たせてリモコンで撮るならON!
710名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 23:01:00.85 ID:xUzGbyHz0
あまり出番がないけど一眼は一つ置いておきたい
NikonD40が壊れたんで、次候補を悩み中
700辺り行くと幸せになれますかね
711名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 23:04:08.27 ID:cxaGutdiO
>>709 三脚ならOFFにした方がよいですか? ちなみに夜景モードではONです
712名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 23:04:30.45 ID:6j8lDzGl0
>>710
D40の程度のいい中古買って置いておいたら?
713名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 23:23:08.70 ID:xUzGbyHz0
>>712
確かにそれは痛いほどわかるw
でも折角だからでかくても良いのにしたいなあ
714名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/11(日) 23:54:48.06 ID:j+RDiLQc0
今日量販店で
知ったかする旦那が居て
昔のレンズはどれも10万とかしたけどいまのレンズは1万くらいだもんね〜
これってデジカメの何倍なの〜?
今って思ったより一眼安いんだね〜
交換面倒なんだけどこれだと105以上は撮れないんだよね〜どうしたらいいの〜?

10万する18-105のD5100買ってたわw
相手してる店員も終始苦笑い



715名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 00:05:18.02 ID:YXsJhtJC0
5D Mark IIIはいつごろ発売されますか?
716655:2011/12/12(月) 00:43:53.39 ID:J/nDXC1K0
>>670
>>674
予算に関しては今後も使うわけですし、そろそろデジ一眼ほしいなと思ってるので
オーバーしてもいいかなと思ってるんですが、1ヶ月程度で使いこなせるかなと
Nikon1買うんだったら、いっそ好感度売りにしてるコンデジかD7000にしたほうがいいでしょうかね
近いうちに実物見てきます
717名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 00:53:59.74 ID:CHaWI7pG0
ペンタのシェアって1パーセント台だだから、助ける意味では買ってもいいと思う。
日本のメーカーは大事にしてほしいから。
TV産業でも日本のメーカー押されてるし、信者アンチで喧嘩してる場合ではない。
718名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 01:31:07.64 ID:BM5RO+wZ0
>>717のコピペって最近よく見かけるけど
シェア1%台だという信頼できるソースは見当たらないんだよね。

昨年の国内シェアはペンタとリコーと合わせて6%強。
http://www.asahi.com/business/gallery_e/view_photo.html?business-pg/0701/TKY201107010577.jpg
ニコンやパナやソニーと比べると半分くらいの販売実績だから
沢山買って助けようという意見に反対はしないが
数字の根拠がはっきりしないのはいただけない。
719名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 01:43:55.68 ID:BM5RO+wZ0
ペンタのカメラは性能やコスパはいいんだけど
いざ買おうとすると今までは量産能力が低いのがネックになった。
モデル末期になれば普通に買えるけど
新製品の発売直後は注文に生産が追いつかなくて待たされることが多かった。

これからはぜひリコーの大資本を生かして生産ラインを拡張し
需要に見合った十分な台数を市場に供給して欲しいものだ。
720名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 02:09:27.48 ID:CHaWI7pG0
>>718
ごめん世界シェアの話
721名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 02:13:19.28 ID:CHaWI7pG0
http://digicame-info.com/2011/04/post-251.html
ペンタックスの世界シェアは2010年度で1.5パーセント

日本企業として助けてあげよう
722名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 02:23:29.19 ID:Hanliogf0
>>718-719
信者ならではのすごい考え方だな
生産能力が追いつかないから、ペンタのシェアが少ないだけだと本心から思ってる?
売れないものを大量に作ったら会社がどうなるかぐらい考えろよ
宣伝しまくれば二強に迫るくらい売れると思う?
なら広告費なんてすぐ回収できる
K10Dは今でも持ってるし、アンチで喧嘩売ってるわけじゃなけど、言い訳というかちょっとひどいな
723名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 02:35:56.45 ID:mimCpaNP0
企業規模考えたら世界で1.5%?十分じゃねーの?
724名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 02:46:10.67 ID:hGOFZRYA0
世界でって言っても、実質日本メーカーの独占状態だからね。
まあ1.5パーでよく続いてるもんだと関心する。
725名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 02:50:44.20 ID:hGOFZRYA0
>>718
忘れてた
なんでHOYA時代のペンタとリコーを一緒に合わせてるんだ?
ペンタのシェアではないでしょそれ。
ペンタのシェアは国内では3.6パーじゃん。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 02:56:29.41 ID:DiNuz67d0
あまりにも売れないペンタックス。
世界シェアも1パーセント程度。
シェアの話題が出ると、ペンタ信者はこういう話題に振る。
「ハンバーガーとコーラが世界で一番売れてるから世界で一番おいしい飲食物と言ってるようなもの」
ttp://livedoor.blogimg.jp/akb4839/imgs/d/c/dce0d19b.jpg

だがそれは違うのではないか?
値段の概念をまったく考慮していない。

安くて手軽なのでバーガーやら牛丼は売れる。
お金を出せばもっとおいしいものはいくらでも食べられる。

車でも同じ。
カローラが売れたのはお手軽価格で実用的だからなのではないのか?
超高級外車などのシェアが低いのは値段が高い、一般庶民には手の届かないものであり憧れでもある。

ペンタックスの場合で考えてみよう。
ペンタックスはエントリー機から中級機、中判デジタルまで、他のメーカーより安い。
少なくとも庶民の憧れの的ではない。
キャノン、ニコンのが同じ程度の機種なら値段は高い。

なのにペンタックスは売れず、会社自体売買され、先行き不安である。
高いものが数が出ないのは当たり前である。
同じキャノンでも1DシリーズよりKissのが圧倒的に売れている。
ライカなどがシェアが低いのは、それこそ超高級外車と同じ理屈である。

ペンタックスはなぜ他社より安いにシェアが低いのか?
そこを真剣に考えることが、今の我々には必要なのではないのか。
727名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 02:57:07.34 ID:mimCpaNP0
それでペンタは黒出してるんだから
結局良いじゃんって話。

事業規模違うんだからさ。
ニコキャノは世界中でプロサポートしたり
なんだかんだ規模でかいでしょ?
シェアがこれで並んだらえらいことだよ
728名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 03:00:59.89 ID:QlElg1+W0
シェア得るため赤字化した上に犯罪までバレたオリンパスよりまし

さよならオリンパス
729名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 03:12:37.03 ID:RaszBoSd0
>>728みたいなすぐオリに話題を擦り付けてくる奴リアルで殺したくなる
死ねよ蛆虫
730名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 03:17:09.83 ID:QlElg1+W0
http://digicame-info.com/2011/04/post-251.html

オリンパスのシェアは6%
しかも赤字のため守る必要性はない
まっさきに切り捨てられる

しかも紛失決済がバレた
まさか0%になるとは…
731名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 03:18:08.34 ID:QlElg1+W0
>>729
あと二日で死刑判決ですね?
今どんなお気持ちですか?
732名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 03:19:10.03 ID:QlElg1+W0
かつてオリンパスにはプロマーケティングという子会社があった。
上場審査が終わり株式発行までしたが財務主導で中止になり、親会社と合併し組織変更した。
当時の役職者は親会社の役職と引き替えに魂を売ったと噂が立った。
その後国内映像の強硬なリストラが実施された。
分析事業が売却された。
ITXの強制活用がオリンパスの社員に義務付けられた。

今思うと国内メディカルで異論を唱えていなくなった者たちの主張が正しかった。財務と経理と総務がこの会社を滅ぼした。
飛ばしやITXに賛成している者は昇格や中枢へ行き、反対している者は出世が遅れ、偏狭へ行っている現状は人事が加担した。
賛成している者は何をしてもいいが、反対している者は内部監査室からの毎日の調査と理由を後から考える懲戒処分があるということは
内部監査室が加担している。人事や内部監査室や組合は協力した。
歴代のコーポレート長がM&Aに不正に関わり、会社の方針や評価や懲戒に意思決定をしていたから何でもできた。
泥棒が法律を作り、裁判をし、取締まった。三権全てを手中にして何でもあり。
3人だけの責任にしたいだろうが、役員と執行役員だけでこれだけの業務を完結できない。
振込や残高照会にしろ、仕訳や承認にしろ、その内部監査にしろ
内部統制のこの時代に一般社員が知らない訳はない。
組織全部が関わっていたと言われても仕方がない。指示したのが岸本、菊川。
責任者が山田、森。
実行犯が中塚。
反対派の粛正、調査に協力した人事、経理、財務、総務、内部監査室が斎藤、松岡、大西、新本、江上。
それを承認した役員たち。
コーポレートや事業部や組合で噂づくりや粉飾に専念した担当者たち。
ほぼ全会社員特捜の取り調べが必要。 かといって宮田が何を言おうと、ウッドは社長として君臨したくて騒いでいるだけに見える。
自民党や民主党最大の献金元が医師会。医師会に献金するのが薬以外は医療機器。
そこで最大の献金元がオリンパス。つまりはオリンパスが自民党や民主党を支えている。 よって上場維持かもしれない。
733名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 03:22:48.68 ID:QlElg1+W0
「パパ、クリスマスプレゼントはカメラが欲しいわ」

「わかったよ。どんなカメラがいい?」

「そうね、オリンパス以外なら何でもいいわ」

「そうだね。オリンパスは最悪のブラック会社だから、そんな所のカメラは使っちゃダメだよ」

「うん。オリンパスのカメラだけは絶対に使わないわ」

「オリンパスというブラック会社は、昔のOMユーザを平気で切り捨てたり、
悪事を内部告発した社員に乱暴したり、経営陣が莫大な損失を隠したり、
そのことを指摘した社長に対して、仲間同士で口裏合わせして解任したり、
とっても酷い会社なんだよ」

「うん。死んでもそんな会社の製品は買わないわ」

「お前は物わかりのいい子で、パパはうれしいよ」
734名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 03:39:53.03 ID:JeHph7c50
紛失決済・・・


使い慣れない単語はぐーぐってから使おうねwww
735名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 03:46:53.18 ID:oUAz30pi0
なんかオリンパス信者が必死なスレだなぁ…
736名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 03:49:59.08 ID:YxiN+2nT0
>>735
放っといても水曜日には居なくなるからスルーで
まあカシオあたりがイメージング部門買ってくれるとは思うが…
737名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 04:21:51.41 ID:BM5RO+wZ0
>>722
妄想をもとに興奮されても困るw
「生産能力が追いつかないから、ペンタのシェアが少ないだけだ」
なんてことは書いてないぜ?
シェアが少ない理由はもちろん複数あるに決まっている。
俺はペンタの一眼の新機種では生産が注文に追いつかないことがままあるという
歴然とした事実に対して改善を望んだだけだよ。

しかし一眼をとりまく状況は昔とは随分変ったし
ペンタックスブランドを支える資本力も桁違いに大きくなった。
一気にってことはないだろうが今後じわじわと2強に迫ってゆく可能性はあると思うね。
738名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 04:28:41.92 ID:BM5RO+wZ0
>>725
シェアの少ないペンタを応援しようという>>117を受けてのレスなんだから
現在の体制に合わせて数字を足すのが当然だよ。
過去のシェアは低くても現在は高いなら
これから応援しようという根拠としてはおかしいだろ。

それにキャノンやニコンの数字の大半はコンデジなんだから
コンデジ担当のリコーブランド抜きでシェアを比較してもあんまり意味ない。
本当は各社の一眼だけの数字があるといいんだけどね。
739名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 04:29:56.39 ID:BM5RO+wZ0
>>738 訂正
× シェアの少ないペンタを応援しようという>>117を受けてのレスなんだから
○ シェアの少ないペンタを応援しようという>>717を受けてのレスなんだから
740名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 04:33:18.23 ID:JeHph7c50
>>739
糞レスの訂正しなくていいからw
741名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 04:37:51.98 ID:Tn22y3R00
いくら日本のメーカでもオリンパスは応援したいとは思わない
不思議だ…
742名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 04:39:46.61 ID:WZ3cO0he0
アンチもだまれ

どうせオワリンパスなのは確定だから

静かに最後を看取ろう…


743名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 04:42:05.51 ID:BM5RO+wZ0
見にくいと悪いから書きなおすわw

>>725
シェアの少ないペンタを応援しようという>>717を受けてのレスなんだから
現在の体制に合わせて数字を足すのが当然だよ。
過去のシェアは低くても現在は高いなら
これから応援しようという根拠としてはおかしいだろ。

それにキャノンやニコンの数字の大半はコンデジなんだから
コンデジ担当のリコーブランド抜きでシェアを比較してもあんまり意味ない。
本当は各社の一眼だけの数字があるといいんだけどね。

で結論としては、昨年の国内シェアはペンタとリコーと合わせて6%強。
http://www.asahi.com/business/gallery_e/view_photo.html?business-pg/0701/TKY201107010577.jpg
コンデジと一眼を合わせた数字ではあるが
キヤノンと比べると3分の1以下、
ニコンやパナやソニーと比べると半分くらいのシェアしかないから
沢山買って助けようという意見に反対はしない。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 04:46:49.10 ID:WZ3cO0he0
毎年カメラ雑誌の付録に付いていた岩合プロの猫カレンダーを楽しみにしてた

しかし残念ながらこんなことになってしまった

今年のカレンダーはどうなっちゃうの?岩合プロはどうするの?


出来れば岩合プロにはミノルタに戻ってきて活躍してもらいたい…
745名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 04:50:02.64 ID:WZ3cO0he0
>>743
ペンタックスのコンデジはノイジーだから応援でも買いたくないし、どうせ利益率も低いと思われる

ぼったくり価格の星レンズを買うのが最大の応援のはず
746名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 05:36:02.47 ID:SFrUilzh0
>>743
コンデジ抜きでもペンタ最低じゃね?世界シェアね
http://digicame-info.com/2011/04/post-251.html

>レンズ交換式カメラまたは一眼レフカメラの市場では、キヤノンは44.5%のシェアを持ち、ニコンが29.8%、ソニーが11.9%でそれを追っている
747名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 05:37:21.77 ID:SFrUilzh0
ペンタはコンデジと一眼合わせて1.5パーセント
コンデジ抜きのシェアが書いてない
748名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 05:38:31.87 ID:SFrUilzh0
オリンパスは6.1パーセントだからペンタの倍どころの話じゃないのな
749名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 05:44:24.29 ID:3/jzt7u40
>>746
キャノンはミラーレス作ってないのにレンズ交換式で44.5%って凄いな
750名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 05:56:30.17 ID:cVltzqk90
次から工作員が他社を貶すスレにスレタイ変更すべきじゃね
751名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 06:52:07.35 ID:NbZcN22Y0
何をいまさらと言いたいが、ペンタを救うスレには以前からなってた気がする
752名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 07:33:41.16 ID:rFFkcunQ0
やたらペンタ推しが多いのも理由があるなら許す
753名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 08:16:36.35 ID:ZrYd9CTBO
EXIFで対戦する相手がいなくて寂しいからユーザー増やしたいんだろう
つかここ見てるとK-rとか馬鹿売れしてるような気がするけどペンタってソニーαよりレアだよね
754名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 08:47:08.88 ID:q9vs1sIq0
やっぱ初心者はニコンかキヤノンだろ
ユーザーも多いし相談しやすい
Canon EOS Kiss X50 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297066705/
Canon EOS Kiss X4 Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315903197/
Canon EOS Kiss X5 prat2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1303455184/
PENTAX K-r 18色目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321552273/
Nikon D3100 Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315747304/Nikon D5100 part8
Nikon D5100 part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321692151/
D3100+D5100<X50+X4+X5<K-r
でも実際はK-r一機種より書き込みが少ない(´・ω・`)
755名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 10:02:10.98 ID:UB5pHKnf0
>>753
BCNだとNEX>>>k-x>>α
αはマジ売れてない
フォーサーズよりヤバイ
756名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 10:04:06.93 ID:VNq+dvH00
>>755
でも糞食決済のオリンパスよりましだよね
757名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 10:04:55.34 ID:VNq+dvH00
オリンパスは救われない
758名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 10:12:45.15 ID:VNq+dvH00

オリンパス・高山社長「他社に買ってもらうのも一つの経営再建手段」
「そういうチャンスがあれば検討したい」

 オリンパスの高山修一社長は、再建策の可能性として他社との業務提携、
さらには資本の受け入れにまで言及。不祥事発覚後、
踏み込んだ発言が初めて公の場で飛び出した。

 不正会計の経緯や原因などを調査していた第三者委員会の調査報告書が提出された
翌日、12月7日にオリンパスは会見を開き、対応策を発表した。
そのポイントは大きく2点。三つの委員会設置と経営陣交代だ。

 委員会のうち二つは、過去に遡って取締役や執行役員、監査役、監査法人などの
責任を調査するためのもの。対象は総勢で70人近くにも上るという。
残りの一つは、社内外のステークホルダーの意見を集約し、
オリンパスの経営体制刷新案などに対して勧告をする「経営改革委員会」だ。

 もう一つのポイントである経営陣交代に関して、時期には言葉を濁したものの、
約束した。これらの対応によって、報告書内で
「悪い意味でのサラリーマン根性の集大成」とまで酷評された体制の一新を図るという。

 会見ではさらに、次回の株主総会で再建策を提案することにも言及。
「あらゆる選択肢をタブーなく徹底して検討する」(高山社長)と明言した。
そのなかで飛び出したのが、冒頭の発言だったというわけだ。
http://diamond.jp/mwimgs/c/3/250/img_c34e5d800b29a5614d7921a4b423996420993.jpg
http://diamond.jp/articles/-/15289
759名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 10:31:52.02 ID:t2sxvPqU0
>>755
nexもαだぞ
αnex
760名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 10:32:21.63 ID:t2sxvPqU0
>>755
それにBCNって・・・
761名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 10:38:18.12 ID:2zndH8i90
オリンパス売却かよ…
カシオが買うのかな?
762名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 10:50:10.75 ID:Ctinu3JX0
PEN買うためにこつこつ小使い貯めてるんだけどな。
オリンパスのカメラなくなっちゃうのか。
763名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 12:26:19.29 ID:mimCpaNP0
ペンなんかキット2〜3万だろ?

月にいくらづつ貯めてんだよ
764名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 12:38:10.49 ID:q9vs1sIq0
月500円の小遣いをもらってる小学生と予想
765名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 12:53:46.98 ID:Ctinu3JX0
2−3万?
近くの店だと最低6万はするぞ。
766名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 13:04:21.84 ID:4xvdX7LG0
キャノンの場合、
安物ボディにいいレンズつけるか、たかものボディに安物レンズかどちらがいいの?
レンズはUSMってやつついてた方がいいのかな?
767名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 13:09:28.78 ID:wNAYCHWd0
>>776
安物ボディにいいレンズにきまってるだろ
レンズは資産って言われる意味を考えてみろ
768名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 13:22:18.51 ID:4xvdX7LG0
長い目でみると「レンズは資産」ね!なるほど。

レンズきっとやめて、
60Dのボディのみ、またはキッス5にCanon EFレンズ EF24mm F2.8 はあり?
769名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 13:28:12.17 ID:YMrH1ssD0
いいレンズを真っ先に確保ってのは実に正しい
ただ、広角レンズ一本でやろうとするのは色々きつい
せめてキットレンズは確保すべき
770名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 13:30:07.45 ID:q9vs1sIq0
買い足すのは標準ズームで慣れてからでいいだろ(´・ω・`)
771名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 13:35:23.33 ID:4xvdX7LG0
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0000V6DE6

みつけたけどこれたんて評価いいけど。スナップ、ポート、風景もいけるって。
ごめん初心者でw
772名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 13:44:48.97 ID:q9vs1sIq0
X5で使うと手ブレ補正効かないよ
というかニコンキヤノンのカメラ全部
773名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 14:54:47.69 ID:4xvdX7LG0
室内でポトレ(三脚使用)の場合、
USM(動く被写体の時に便利なのかな?)は必要ないですか?
774名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 15:15:06.11 ID:SNjly6L50
>>773
USMだと普通のAFモーターより音が静かだけど
特に必要ではない。
というか三脚使用でポトレだとピントはMFで合わせるのが一番楽。
日の丸構図以外でAF使うのは手間がかかる。
コントラストAFが速い機種ならライブビューでAFって手もあるけど
キヤノンは遅いからMFだね。
775ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/12(月) 15:50:08.64 ID:C5SBQnMf0
>>755
nexはオワリンパスより売れてないよwww

ざまぁwwww

ニコン、キヤノン >>>> オリンパw >>>>>>越えられない壁>>> ソニー
776名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 16:24:32.19 ID:YqShzRUh0
>>773
「動くな」という言葉が理解出来ない幼児を撮るの?
777名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 16:27:55.68 ID:4xvdX7LG0
りっぱな大人をとります。
あるスレで動く被写体、電車とかスポーツとか連射を取るときはUSMが便利とあったので。
778名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 16:38:56.71 ID:fMf2iKlZ0
俺はメジャーマイナーに関わらず各社の製品全般に興味あるけどな。
金が有れば小物含む片っ端から欲しい。
メーカー背負って戦うなんてあり得ない。
それが普通じゃないのか?

779名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 16:41:46.98 ID:ZrYd9CTBO
USMは合焦が早く動体によく食い付く
が、ポトレのモデルは動体のうちに入らん
自由すぎて勝手に走ったり飛んだり跳ねたりするモデルを手持ちで撮るならモーター早いほうがいいけど
780名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 16:55:14.79 ID:4xvdX7LG0
ということは静止した大人のポトレを取る場合、USMは特に必要なしということですね?
781名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 17:26:03.44 ID:YMrH1ssD0
超音波モーターはあくまでAFの速度と静粛性だからな
三脚使ってモデルが動かない状態なら問題ないと思うよ
782名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 17:45:05.83 ID:4xvdX7LG0
みなさん
ありがとうございました。
783名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 17:46:20.38 ID:Z7VLW6ST0
でもAF早いと気持ちいいけどねw
784名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 17:46:56.31 ID:DhM5oikR0
モデル相手だといろんな音がでかい方が良い、こともある。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 18:25:28.63 ID:q9vs1sIq0
シャッター音がうるさい機種ってどれだよ
786名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 19:24:39.15 ID:DhM5oikR0
D700とか異常にシャッター音でかくなかったっけ?
787名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 19:32:52.26 ID:VAY5k+nj0
ニコン。

丹頂を撮っていてニコンユーザーの意味のない連写で一斉に丹頂が飛び立ってしまい、そのニコンユーザーは
やべぇ!って顔してた。
800mmクラスの長玉もってた爺さんの顔が見る間に赤くなって、俺も含めた周りの人がなだめるのに苦労したわ。
勿論、俺もそこまでしか丹頂を撮れず、えらい迷惑だった。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 19:38:16.68 ID:wNAYCHWd0
一眼レフで鳥を撮るな!
これからは、コンデジか、ミラーレスにしろ
789名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 19:42:28.64 ID:ZrYd9CTBO
ピッという合焦音消してるけど、あれあるほうが気持ちいいとモデルやってる知り合いは言っとる
そいつだけかもしれんけど
シャッター音はキヤノンだとKissがでかいよね
キシィ!キシィ!キシィ!って駄洒落みたいな音出す
790名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 19:45:59.56 ID:7bT3XWXe0
>>787
1Dでも連写すると音でかいよ。
791名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 19:47:25.43 ID:SK2heZ350
60Dとか7Dになるとサイレンサー付けたみたいにおとなしい音になるのになんでKissはあんなに変な音を出すんだろうね。
静音化しすぎて暗転が長いニコンエントリーもどうかと思うけど。
792名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 19:49:01.65 ID:5E5NBnRn0
ニコンも中級以上は普通に静音シャッターモードあっただろ
793名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 19:55:42.09 ID:YMrH1ssD0
結構カメラによってシャッター音違うよな
家電屋の展示機でついつい比べてみてしまう
794名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 19:56:44.40 ID:SK2heZ350
>>792
D300やD3、D700には静音モードがなくて、D300sやD3sとかには一応静音モードついてるけどおまけ機能的なものでそんなに静かではないから、
中級機以上でまともに静音なのはD7000くらいじゃないかな。
エントリー機はD5000くらいから静音モードあった気がする。ミラーとかが遅いからエントリー機の静音モードはほんと静か。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 20:25:27.01 ID:KRpu0KI40
静音いつごろ広辞苑に載るかな
796名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 20:36:47.67 ID:6OO2XAnI0
キヤノンは比較的静か。
静音モードにすると「カシュシュシュ・・・」って感じでもっと静かになるよね。
ニコンは「キシャシャシャ・・・」と耳障り。
五月蠅く感じる。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 20:46:02.62 ID:IS12s4nB0
昔、モデルの仕事してて今は撮る側だけど、当時からニコンのシャッター音は苦手。
ちょっと体調が悪かったりすると頭痛の元になった。
798名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 20:59:55.26 ID:6vOtgdmFi
防湿庫買った人??
799名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 21:02:55.67 ID:ItpWQ4JT0
>>798
誰に何を聞いてんだ?
800名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 21:04:51.02 ID:6vOtgdmFi
ゴッラの防湿カメラバッグはオススメです。
801名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 21:05:25.47 ID:6vOtgdmFi
>>799
朝鮮人には聞いてない(笑)
802名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 21:06:32.59 ID:kMaAEWsM0
   ┼  .| ̄|   /、`二//-‐''"´::l|::l       l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
  |二|  | ̄|   レ/::/ /:イ:\/l:l l::l   u   !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
  |_|  | ̄|   レ  /:l l:::::lヽ|l l:l し      !/  ';:l,、-‐、::::l ';::::l::::
   ┼ ノ  」      /::l l:::::l  l\l      ヽ-'  / ';!-ー 、';::ト、';::::l:::
   _ク_  ヽ/     /::::l/l::::lニ‐-、``        / /;;;;;;;;;;;;;ヽ!   i::::l:::
  |__|__| 二|二   /i::/  l::l;;;;;ヽ \             i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l   l::l:::
  |__|__| _|_   /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;',               ';;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    l:l::
  / | | ヽ  |    /::::;ィ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l            `‐--‐'´.....:::::::::!l
     人     /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ....      し   :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l
    /  \    /::::l';!::::::::::::::::::::  u               ', i ノ l
  ノ     \  ./イ';::l          ’         し u.  i l  l
   __|_ ヽヽ    ./';:';:!,.イ   し    入               l l U
    | ー     /,、-'´/ し      /  ヽ、   u    し ,' ,'  l
    | ヽー       /l し     _,.ノ     `フ"       ,' ,'  ,ィ::/:
     |       /::::::ヽ       ヽ    /     し ,' ,' / l::
     |       /::::::::::::`‐、 し      ',  /    u   ,、-'´  l,、-
     |      ``‐-、._::::::::::` ‐ 、     ',/       , -'´`'´ ,-'´
     |      _,、-‐'"´';:::::::::イ:l';:::` ‐ 、._____,、-‐'"´  u /
   | | | |    \ l::/ l::::::/リ ';:::::lリ:::::l';:::l l:l:::::l\  u /
803名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 22:54:52.33 ID:hGUtFKdc0
幼稚園の遊戯会で
市民会館で連射ばっかやってる人がいて
カシャカシャカシャカシャカシャカシャの音が五月蠅くて
みんなが見てたわ
アレ何の機種だったんだろ
ニコンっぽかったけど
804名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 22:58:32.59 ID:DidP5tlzO
俺もニコンだけど
遊戯会だとか屋内だと自粛するなぁ。。
ビデオを撮ってる人に迷惑だもの
805名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 22:58:35.25 ID:0PqkSXrH0
ビデオ撮影しておいて後から切り出したほうが良いよな
806名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 23:01:28.10 ID:YNnHDM2b0
>>798
>>801
誰にも答えて貰えてない(笑)
807名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 23:21:33.45 ID:eUyFke5Si
k-5が一番静か
808名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 23:22:04.75 ID:eUyFke5Si
あ、AF音はうるさかったごめんw
809名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 23:31:59.04 ID:rTbyTfkU0
南三陸町防災対策本部が津波にのまれる写真を撮ったのはK-7だっけ?
810名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/12(月) 23:48:29.72 ID:SNjly6L50
どうやら>>782は三脚ポトレだとAF自体必要ないことは
理解しないまま去っていったようだな。
811名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 01:21:49.45 ID:Gm4GY7wR0
>>279
超遅レスですまんけど、そのコピペオモロいな
812名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 02:01:36.90 ID:hx5Yq82o0
自演乙
書いた本人が気に入ってそこらじゅうに貼りまくってうざいだけ

813名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 02:18:15.55 ID:N41tP26k0
大丈夫
普通の感覚なら長文読まない
814名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 03:23:32.32 ID:K5jlKixh0
【動機】ネットショップ用の小物撮影と、室内犬の撮影
【予算】ボディ+レンズで5万円。(レンズキット)
【用途】ほぼ室内で使用。小物の撮影には三脚使用。
【出力】L判とPC観賞

【使用者】初心者 一眼は初めてです。
【重視機能/その他】
予算が予算なのでエントリー機しか選択肢がありませんが
小物撮影で細かいディティールがしっかり撮れればと思います。

小物撮影の場合レンズキットでも十分でしょうか。
出来れば新品で買いたいと思っていますが
この用途の場合中古のボディとマクロレンズを買う方が良いのでしょうか。

よろしくお願いします。
815名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 03:47:33.75 ID:TT4IUYOV0
>>814
小物の撮影はライティングが重要だからそっちに金かけて
カメラはコンデジでも十分
ミニスタジオセットとかマクロリングライトとか検索してください
デジイチ買うとしてマクロレンズが必要かどうかは小物のサイズによる

室内犬の撮影はデジイチの方が向いてるけどレンズキットではイマイチ
絞りが2.8通しのズームがあるといいけど予算が厳しいね
816名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 04:13:07.96 ID:K5jlKixh0
>>815
一応撮影の環境としては背景とデスクライト複数、レフ板等は揃えてあり、
小物のサイズは小さいもので名刺程度の大きさです。
マクロリングライトという物は知らなかったので調べてみる事にします。

レンズについてもありがとうございました。
予算を考え直すか、中古も視野に入れて色々考えてみます。
ありがとうございました!
817名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 04:22:15.56 ID:1XD3V2D70
【動機】登山、雪山、雨に強い一眼レフを探してします
【予算】ボディ+レンズで10万以内
【用途】 風景撮影、星も撮りたい
【出力】ほとんどはPC鑑賞・印刷はL判程度しかしません
【大きさ/重さ】小型のがいいです
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】初心者
【重視機能/その他】
雨に強く、寒冷地でも強く、風景、星を撮るのに適したカメラがいいです
動体を撮ることは皆無なので風景や夜景が綺麗に取れる高感度性能が高いのがいいです
818名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 04:40:18.52 ID:N41tP26k0
ー10度保証してて、簡易赤道儀システムが安価でそろい、中級機なのにコンパクトなK-5しか思いつかない
819名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 04:40:48.87 ID:nDEuoaFz0
>>817
星を撮る…というと丈夫な三脚(脚径25mm〜)や場合によっては赤道儀が必要ですがその予算も含んでいるのでしょうか?
820名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 04:45:05.17 ID:gmas7aab0
>>817はK-5言わせたいだけの釣りかと思った
821名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 04:52:23.56 ID:nDEuoaFz0
え?釣りなの?

>>817
二度と来んなボケ!カス!
てめーは写るんですがお似合いだ!
消え失せろ!
822名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 05:02:25.33 ID:1XD3V2D70
すみません釣りではないです
823名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 05:16:08.19 ID:mbQHPNn/0
ならK-5のレンズキットでいいだろ
今がお買い得だ
824名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 05:46:57.45 ID:m0gepDrM0
流石にいきなり罵るのはどうかと思う
>>822
予算用途的には見事にk-5しか無いのは確かだよ
ただ、星を点として捉えるにはそれでももうちょい予算が必要なのは覚えとけ
825名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 07:22:09.95 ID:+Q+ic7qT0
すみません。一眼ではなく、コンデジでお願いできますでしょうか。
激しくスレチなのは分かってますが、テンプレの【デジカメ購入相談スレッド】が探してもなく、
他に場所が分からないので、ここで聞きます。

【動機】前のカメラが壊れ、買い換えようと思ったため
【予算】安いですが、3万以内
【用途】当方アメリカ在住で、いろいろな景色を綺麗に撮りたい
【出力】基本的にPC観賞だと思います。
【大きさ/重さ】できたらライトなのが望ましいですが、過度には望みません。
【使用者】まったくと言っていいほどの初心者です。
【重視機能/その他】機能はあっても使いこなせる気がしないので望みません。
綺麗な写真が取れたらそれで良いと思うので、なるべく画質があれば。

今のところ、自分の中で有力候補がNikonのCOOLPIX P300かCanonのS95です。
826名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 07:24:54.69 ID:rUOOMYAL0
>>825
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.147◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319465176/l50
827名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 07:47:55.44 ID:dgphs0x5P
>>824
横からだけど星を点としてとらえるってどういう事?
828名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 08:17:04.91 ID:skZnQ1dc0
http://digicame-info.com/2011/04/post-251.html
ペンタの世界シェアって1パーセント台だだから、助ける意味では買ってもいいと思う。
日本のメーカーは大事にしてほしいから。
TV産業でも日本のメーカー押されてるし、信者アンチで喧嘩してる場合ではない。
逆にキャノンはコンデジ抜くと、一眼だけで世界シェア44.5パーセントだからもっとアンチ活動してもいいと思う。
829名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 08:23:57.03 ID:DfUvTBp50
>>827
横からだけど長時間露出して星を撮影すると線に写るわけ。
星を見た目どおり点として写すためには星の動きに合わせてカメラを動かす必要がある。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 08:44:36.15 ID:Lm/FvTvxO
星が撮りたいって人は空だけ撮るのか地上の風景入れたいのか書いたほうがいい
831ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/13(火) 09:27:02.06 ID:2A7ScbgS0
>>830
ふつーは
両方だろ。

ま、星さんはペンタに任せればいいと思うよ。
832名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 10:51:09.24 ID:Bw3yTDVJ0
来年ペンタはローパスレスのAPS-C出してくるから
さらに星に強くなるよ
833名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 11:17:47.09 ID:dgphs0x5P
>>829
星は流れるほど長時間露光して撮るものなんだ
知らなんだ
834名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 11:34:49.37 ID:Qf9AEJ800
>>833
5秒とか10秒でも流れるぞ。
できれば1秒未満がいい。
まあ、今のカメラの高感度耐性なら、1秒未満のシャッタースピードに容易にできるけどね。

あなたが詳しい人なら釈迦に説法かもしれんが。
835名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 11:39:01.88 ID:4h+zz6K50
始めの頃はほんの数秒で流れるとか信じられなかった
でも撮ってみたらほんとに流れて驚いたな
836名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 12:04:46.80 ID:dgphs0x5P
>>834
このスレは初心者側参加者として見てるので、星を撮る知識はさっぱりなかったとです
837名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 13:46:59.65 ID:UH2xvSOI0
>>834
月なら手持ちで撮れる位のSSでもいけるけど、いくら感度上げても星は1秒未満じゃまともに写らんだろ。
838名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 14:06:28.34 ID:FnXW9CcC0
赤道儀ほしいいいいいい
839名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 15:28:34.60 ID:jfcBwW1C0
840名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 15:52:42.57 ID:lQN1DVQf0
星の流れは画角や方向にもよるでしょうに。
841名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 15:56:03.31 ID:p2uBey1f0
>>828
世界シェア延ばしたいなら英語やスペイン語の掲示板で呼びかけてこいよw
ただいくら呼びかけてもコンデジのOptioは地味すぎるし
Qに関してはミラーレス一眼の中でもマニア向けの機種だろう

一眼レフに限ればキヤノン45%、ニコン35、ペンタックス15%くらいの率で見かける
あとの5%がオリンパス+ミノルタ・ソニーの旧モデルって感じ
842名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 16:09:59.40 ID:hjmU7CBv0
バリアンが必須なんだけど、ミラーレスを除いてLVでのAFが最速な機種ってどれだろ
論外?
843名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 16:11:10.18 ID:p2uBey1f0
>>842
論外
ミラーレスのα65とかにしておけ
844名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 16:20:53.01 ID:p2uBey1f0
>>842
調べたらミラーレスでないα550やα380もまだ一部で売ってたわ
そのへんがベストだ
http://kakaku.com/item/K0000060500/
http://kakaku.com/item/K0000035045/
http://kakaku.com/item/K0000035049/
845ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/13(火) 16:27:38.99 ID:zENxkoyvi
>>843
それは熱暴走するんじゃないの?

α55みたいにwwww
846名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 16:31:52.67 ID:p2uBey1f0
>>845
発売されてみないと確認できないが
ボディが大きくなってるからα55と違って熱には強いだろう
847名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 16:32:18.98 ID:VHMs512W0
>>842
売ってないけどα77
848名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 16:36:50.28 ID:RRzA1vpf0

【動機】バイクで出かける際にコンデジを使って撮影していたのですがもっと綺麗に撮りたい為
【予算】6万以内
【用途】風景、街並み、夜景
【出力】PC鑑賞・L判
・任意項目
【大きさ/重さ】あまり大きすぎない物がいいです
【所有機材】無し
【使用者】初心者 デジタル一眼は一度も触ったことがありません
【重視機能/その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考: 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など

よろしくお願い致します
849名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 16:38:29.33 ID:RRzA1vpf0
>>848
すいません一番下の項目は特に要望はありません。
よろしくお願い致します。
850名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 16:38:30.11 ID:jfcBwW1C0
851名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 16:39:27.25 ID:p2uBey1f0
>>847
α77はミラーレスだよ
自分撮り用のミラーシールでも貼り付ければ別かもしれないが
852名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 16:39:42.50 ID:jfcBwW1C0
853名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 16:40:24.46 ID:2ynG9hKp0
>>848
せめて一眼レフがいいのか小型のミラーレスがいいのかぐらいは書かないと
ぶっちゃけどれ買ってもいいケースで答えようがない
854名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 16:42:48.67 ID:p2uBey1f0
>>848
予算内のどのカメラでも用は足りるので
店で触ってみて候補を絞ってから相談するといいよ
「あまり大きすぎない」の許容範囲は人によって全然違う
855ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/13(火) 16:43:59.90 ID:zENxkoyvi
>>847
それはEVF暗転のフリーズ多発で
イギリスで予約取り消しになってなかったか?
856ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/13(火) 16:46:10.82 ID:zENxkoyvi
>>848
キス、D3100、パナソニックGF3 電動ズームキットのうち
触って気に入ったのを買うといいよ。

迷ったらキスがいい。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 16:50:34.02 ID:EoHQFFox0
>>841
イタリアだかフランスのサッカーチームのスポンサーになってたよね
むこうでは結構人気あるんじゃね
858ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/13(火) 16:52:47.94 ID:zENxkoyvi
アジアでは
ニコンをよく見かける希ガス。

ベトナム奥地のカメラ屋は
D80で営業してたよ。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 16:56:32.85 ID:RRzA1vpf0
>>853-854 >>856
回答ありがとうございます。正直ミラーレスと一眼の違いすらわかってなくて今ぐぐって知りました。
デザイン的にはミラーレスの方が好きですが予算以内の一眼を購入してみます。
ありがとうございました。
860名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 16:57:23.76 ID:p2uBey1f0
>>857
ペンタックスの一眼レフやQはヨーロッパでは割と人気らしいし
それはうなづける気がする
コンデジのOptioが人気があるかは知らない
あの地味さは日本でよりはヨーロッパで人気がある可能性もなくはないか
861名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 17:13:58.51 ID:jfcBwW1C0
862名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 17:55:42.61 ID:WFp2iqkd0
>>851
レフレックスファインダーレスでミラーレスでは無いよ(笑)
863名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 17:57:08.53 ID:WFp2iqkd0
>>860
Qは知らんが
PENTAXは日本シェアより世界シェアの方が低いよ
864名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:05:43.30 ID:p2uBey1f0
>>862
初心者スレなんだから誤解を招くようなジョークを書くのはやめようよ
平滑な反射面がどこかにあればミラーレスでなくなるなら
ミラーレスなんて用語にはなんの意味もなくなる
シャッターボタンが銀色でツルツルしてたらミラーレスではないのかい?

>>863
ヨーロッパなんて世界のごく一部なんだから
ヨーロッパで人気なのと世界シェアが低いのは別に矛盾しないよね
日本国内でペンタックスのシェアがそこそこ高いのは俺もよく知っている>>841
865名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:10:45.74 ID:4A7ey0v10
>>864
チョン?
よく分からん
α77はミラーレスでは無いと言いたいのか?
866名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:12:38.03 ID:BrZ6xz/00
>>864
矛盾してるなんて言ってないのに何一人でファビョってんの?
PENTAXは日本シェア5%世界シェア1.5%だろ
867名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:13:29.73 ID:BrZ6xz/00
>>864
お前の根拠は「見かける」なんだそりゃ(笑)
868名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:15:44.60 ID:2ynG9hKp0
もうペンタ購入スレ立ててそこでやればどうよ
ついでにヾ(@⌒ー⌒@)ノ←こいつが答えるスレもいるか?
869名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:16:20.77 ID:wUsNJvY+0
>>843
>>847
透過光ミラーついてるよ
TLMね
レフレックス光学ファインダー積んでないだけでミラーはついてる
870名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:18:49.42 ID:p2uBey1f0
>>865
どこをどう読んだらそんな真逆の話になるんだよw

デジカメを語るときの「ミラーレス」は現在の慣用として
一眼レフ以外のレンズ交換式カメラを指しているのだから
α77はミラーレス以外の何者でもないよ

>>867
早合点してるみたいだが
別に「見かける率=販売シェア」だなんて思ってないぜ
よく写真を撮るユーザーが多ければ
見かける率は販売シェアよりずっと多くなるからね
871名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:18:52.02 ID:XDCP86s30
PENTAXは別スレにして欲しいな。業界5、6位の会社なのになぜこんなに勧める人間がいるんだ?広告費無いからここで宣伝してるのかって疑われるぜ
872名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:20:20.57 ID:bznjpHQ10
だって、K-rは低予算の人にはうってつけだから仕方が無い。
873名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:22:13.11 ID:8cHxCbCz0
禿同
ついでに明日売却されるオリンパスも隔離しようぜ
874名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:22:59.59 ID:o6aR9rgD0
オリンパスなんか勧めるやつなんていないし
875名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:23:15.36 ID:V82sUF2N0
>>870
お前だけの慣用じゃん

nexとPENの比較はよく見るが、α55、77とG3の比較なんて滅多にみない
α77は60Dや7Dとの比較だし
α55はX4、5とよく比較されてる
α55、77はレフレックス光学ファインダーは無いが現状ジャンル的には一眼レフと同じジャンル扱いになってる
876名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:23:17.26 ID:p2uBey1f0
>>869
そもそも反射するのがミラーの機能なのに
「透過光ミラー」ってのがおかしいと気づきなよ
ただ反射すりゃいいってもんでもないが
αがミラーと称してるフィルムの反射率は3割以下らしいじゃないか

水がダダ漏れになるザルのことを「透過水ボウル」と呼ぶのは妙な話w
877名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:24:40.01 ID:/6OG5Msr0
 オリンパスの損失隠し問題で、損失を海外のファンドに移し替える
「飛ばし」を進めた際に外国銀行と結んだ契約書類に、
岸本正寿元社長と後任の菊川剛前社長が自ら署名していたことがわかった。
同社が設けた第三者委員会に2人は、自筆の署名だと認めたうえで
「よく事情もわからずにサインしただけだ」という趣旨の説明をしたという。

 近く金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)容疑で関係先の
一斉捜索に乗り出す東京地検特捜部も、2人が長年にわたる損失隠しや
その穴埋めにかかわっていたとの疑いを強めている。
今後、2人から事情を聴くなどして経緯の解明を進める模様だ。

 第三者委の調べによると、オリンパスは、財テク失敗で膨らんだ巨額の
有価証券の含み損の処理を先送りしてきたが、2001年3月期に
時価会計制度が導入されるのを前に、海外のファンドに移し替える「飛ばし」を実行した。
http://www.asahi.com/national/update/1213/TKY201112120642.html
878名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:24:56.46 ID:zIX8pVGG0
>>870
実際日本で15%も売れてないよ
見かける率は販売率よりおおいってお前の脳内理論でしかないよ(笑)
879名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:26:25.29 ID:InS6vAYi0
>>876
マジックミラー号の批判すると敵多いぞ
880名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:27:42.21 ID:lhRSzb+u0
ソニーは一眼レフ風ミラーレスだな
ミラーレス機とは毛色は違う
ファインダー以外は一眼レフと遜色ない
でも一眼レフとはよんでほしくないな
881名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:28:31.57 ID:aPT+RlfH0
>>876
その前に自分の頭がおかしい事に気づいたらどうだ?
882名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:29:44.33 ID:eN4qqiBY0
ソニーユーザーは消えろ
D7000スレ荒してんじゃねーよ
883名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:29:57.26 ID:TXobW6r80
>>880
誰も一眼レフって呼んでないよ
でもミラーレスと呼ぶ奴もいないよ一人のバカ以外
884名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:30:40.15 ID:p2uBey1f0
>>878
よく使うユーザーが多ければ
販売シェアより見かける率が高くなるという理屈は
ふつうの思考力があれば誰でも同意すると思う

俺が15%も売れていないと言ってることに気づかない人はちょっと…

>>880
見かけ上は一眼レフによく似てるからよく比較されるのは当然だよね
885名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:30:42.50 ID:EoHQFFox0
>>871
かつてK100Dがν速公認カメラだったから
886名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:31:40.40 ID:PzyjyDIA0
>>882
D7000スレ荒れてないよ。荒らす価値があるようにも思えないが
887名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:31:46.44 ID:EG6KV0X00
価格.com のorangeがこのスレを荒してます
価格のアホどもは消えてください
888名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:34:39.43 ID:02qenFru0
>>884
慣用でミラーレスだって言ったのはお前だろ?その間違い認めたね。
慣用では一眼レフと同じジャンル扱いなんだよ
勿論一眼レフではない

見た目が一眼レフに似てるから比較されるのは当然ってG3やGH2、ネオ一眼はどうなるんだ?

分かったか?お前は頭がおかしい
889名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:34:54.08 ID:EG6KV0X00
>>882
そいつがorange
890名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:36:59.00 ID:mSrlUz0G0
>>884
そうだよね
3%の販売シェアが15%に見えるくらいだもんね
891名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:37:56.32 ID:vjkfdZVZ0
オリンパスのシェアは0%になっちゃう
892名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:39:17.38 ID:Uo5Tkp8l0
>>891
去年までのシェアはオリンパスの方がPENTAXより大きいはずだよ
893名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:40:26.76 ID:vjkfdZVZ0
>>892
会社そのものが消えちゃう

【社会】飛ばし契約、オリンパス元社長ら署名 「事情分からず」と釈明[12.13]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323735174/
894名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:42:37.26 ID:IF2nRLMp0
ペンタックスリコーイメージング
新しい略称はペンリコな
895名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:44:05.94 ID:kbZs9D+n0
>>893
PENTAXも会社消えて赤字部門のカメラ部門だけリコーに売られちゃってペンタックスリコーになったね
896名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:44:45.53 ID:vjkfdZVZ0
さんざんNEXスレを荒していた基地外オリンパが居なくなるのか

胸熱
897名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:46:46.20 ID:vjkfdZVZ0
>>895

オリンパスは医療部門売却…カメラ部門は消滅かな?



オリンパス・高山社長「他社に買ってもらうのも一つの経営再建手段」
「そういうチャンスがあれば検討したい」

 オリンパスの高山修一社長は、再建策の可能性として他社との業務提携、
さらには資本の受け入れにまで言及。不祥事発覚後、
踏み込んだ発言が初めて公の場で飛び出した。

 不正会計の経緯や原因などを調査していた第三者委員会の調査報告書が提出された
翌日、12月7日にオリンパスは会見を開き、対応策を発表した。
そのポイントは大きく2点。三つの委員会設置と経営陣交代だ。

 委員会のうち二つは、過去に遡って取締役や執行役員、監査役、監査法人などの
責任を調査するためのもの。対象は総勢で70人近くにも上るという。
残りの一つは、社内外のステークホルダーの意見を集約し、
オリンパスの経営体制刷新案などに対して勧告をする「経営改革委員会」だ。

 もう一つのポイントである経営陣交代に関して、時期には言葉を濁したものの、
約束した。これらの対応によって、報告書内で
「悪い意味でのサラリーマン根性の集大成」とまで酷評された体制の一新を図るという。

 会見ではさらに、次回の株主総会で再建策を提案することにも言及。
「あらゆる選択肢をタブーなく徹底して検討する」(高山社長)と明言した。
そのなかで飛び出したのが、冒頭の発言だったというわけだ。
http://diamond.jp/mwimgs/c/3/250/img_c34e5d800b29a5614d7921a4b423996420993.jpg
http://diamond.jp/articles/-/15289
898ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/13(火) 18:52:57.03 ID:zENxkoyvi
>>897
NEX-5Nはオリンパwにすら及ばない。
性能が13/23だなwwww


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20111213_498083.html
機種名   ポイント
  DMC-GF3   23pt
  E-PM1    14pt
  NEX-5N    13pt

wwwww
わらえる
899名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 18:57:45.72 ID:0ZPyp5oD0
>>898
どこから突っ込んだらいいんだ?
900名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 19:00:23.39 ID:p2uBey1f0
>>895
どうして明白なウソを書くのかね?
リコーに売られる前のホヤのカメラ事業は黒字だったよ

ついで言うとにホヤと合併したときのペンタックスのカメラ事業も黒字だった
短期売買で稼ぎたい連中に株を握られてしまうと利益確定売りがあるから
黒字だから会社は安泰ってわけにはいかない

しかし今のペンタックスリコーイメージングは
カメラ事業に熱心なリコーの100%子会社
小資本だった昔のペンタックスに比べて格段に安定的な経営が期待できる
901名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 19:02:36.40 ID:EoHQFFox0
>>899
1 PENTAX Q 32pt
902名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 19:21:48.14 ID:vjkfdZVZ0
>>900
売却されるようなオリンパス、ミノルタ、ペンタックスはやはり不安なんだよ…

おっと、オリンパスは売却すらされないかもな
903名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 19:30:45.91 ID:4sBlcxDi0
>>792
NEXは7がいいんじゃないの?
904名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 19:43:03.94 ID:EoHQFFox0
>>902
ペンタブランドが存続されてればそれでいいよ
905名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 19:45:45.79 ID:kbZs9D+n0
>>900
どうして明白な嘘を書くのかね
PENTAXのカメラ事業は30億円の赤字
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html
906ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/13(火) 19:52:15.36 ID:RMTm71Yu0
>>903
それは多画素すぎて
ボロボロ画質だよ

ショボーン
907名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 19:52:31.40 ID:EoHQFFox0
>>905
その記事平成22年って書いてあるんだが(´・ω・`)
908名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 19:54:07.34 ID:vjkfdZVZ0
今年赤字の上、糞食決済が明るみになったメーカはどうなっちゃうの?
909ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/13(火) 19:57:01.48 ID:RMTm71Yu0
>>908
もうダメだとおもうよ

【企業】 「六重苦」に苦しむソニー 1000億円規模の新規事業で一発逆転に賭ける [11/12/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1323266283/
910名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:32:53.26 ID:kbZs9D+n0
>>907
次の年30億円以上の黒字出したのか?
911名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:34:51.92 ID:kbZs9D+n0
結局カメラ部門赤字じゃん
黒字のソースあるの?
912名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:35:08.39 ID:kbZs9D+n0
913名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:39:36.58 ID:9bEOUGvUi
>>900
黒字なのに売られるワケないじゃん
脳内から娑婆にでろよ
914名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:49:34.91 ID:EoHQFFox0
>>912
釣り針でかすぎ
どこにペンタックスって書いてあるんだよwwww
915名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:50:28.39 ID:9bEOUGvUi
>>914
よく読め
916名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:50:50.57 ID:h11Ob3Op0
>>914
ちょん発見
917名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:51:14.63 ID:8L1NFTpR0
>>914
悪あがき(笑)
918名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:53:05.26 ID:YCWJBQKp0
>>914
リコーが赤字ならPENTAX近いうちに消滅するな
919名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:54:06.29 ID:brd4kyFr0
黒字なら売るわけないじゃん(笑)
920名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:54:07.59 ID:vjkfdZVZ0
赤字と言えばオリンパス
売却すらできない…
921名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:54:57.28 ID:rPs+DMub0
オリンパスなんてどうでもいい
922名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:55:33.97 ID:ohQtybEr0
オリンパスはシェアも粉飾だからなぁ
923名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:56:15.42 ID:E7F7e3lX0
またソニーゴキブリが荒してます
924名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:57:01.94 ID:EoHQFFox0
>>915
よく読むも何もこれってリコーの決算だろ
925名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:57:19.11 ID:E7F7e3lX0
※ここまで全部orangeのID代えながらの自作自演
926名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:57:59.07 ID:EoHQFFox0
いやなんで俺が赤くなってんだよww
927名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 20:58:03.44 ID:E7F7e3lX0
>>924
そいつはorangeだ
触れちゃいけない
928ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/13(火) 21:02:41.96 ID:RMTm71Yu0
>>918
ペンタですら
そにチョンよりマシだという事実www
929名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:03:49.76 ID:4aIwc0t30
>>928
優良企業ソニー>>>>>>>糞食オリンパ
930名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:05:00.04 ID:EoHQFFox0
ソニーは個人情報流出させてるからなあ(´・ω・`)
931名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:06:51.09 ID:4aIwc0t30
ペンタも韓国に技術流出させたけどな

まあ闇の勢力に金銭流出させたオリンパより許せるが
932名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:09:45.34 ID:4aIwc0t30
ウッドフォード元オリンパス社長ニコ生出演

http://www.rbbtoday.com/article/2011/12/12/83991.html
933名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:16:11.26 ID:eTJer7Wd0
お願いします。
【動機】昔から一眼レフが欲しかった
【用途】スナップ、色々撮ってみたい
【予算】5、6万 中古可
キヤノン、ニコン、ソニーの中から選びたいと思っています。
学生で金銭面が充実してないので、ミノルタのレンズが安く手に入るα55に惹かれています(EVF、熱問題は理解してます)。
中古の方については詳しくないので、もしおすすめがあれば教えて頂けると幸いです。

やっぱりキヤノン、ニコンのほうがいいのかなぁ…
934名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:18:18.95 ID:EoHQFFox0
>>933
X4かX5かα55
d3100は高感度以外いいところがない
935名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:20:39.16 ID:4aIwc0t30
>>933
キヤノンニコンが何でソニーより有利か理解してるならキヤノンニコン買った方がいい
周りの言葉に影響されてキヤノンニコンと思ってるならα買っとけ
936名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:43:13.74 ID:RABMt6bZ0
>>933
エントリーレベルではAFの差は出ないが
たくさん撮って動体が好きになった時に中級機で動体AFで差が大きく出る

エントリーの中では全ての面でα55は抜けてるよ
937名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:44:05.98 ID:EQR2W5MZ0
旧PENTAXユーザーって基地外だらけだな
938名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:44:47.24 ID:EQR2W5MZ0
>>933
ペンリコもいいよ
赤字覚悟で値下げしてるよ
939名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:47:56.91 ID:xdH95i/I0
940名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:49:39.01 ID:EoJduy3q0
>>933
やっぱりcnもやっぱりで引っかかるのは何?
それ次第で背中押すか止めるかかわってくる
941名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:50:02.22 ID:4aIwc0t30
基地外と言えばオリンパスだな

そうそう、明日上場廃止の死刑判決がくだるんだよなぁ

間違ってオリンパスのカメラ買っちゃった人は可哀想
942名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:50:09.61 ID:EoHQFFox0
撮影者本人も相当なデブスだろ
943名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:51:14.52 ID:4aIwc0t30
>>939
オリンパユーザーは基地外だわぁ…
944名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:53:57.13 ID:9OQl9NSA0
2007年Canonが関わった偽装請負は枝野にって食品偽装事件以上の悪質行為と言われてたからCanonはやめた方がいい
945名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:56:25.74 ID:h53Rtp9P0
>>944
Nikon松下もだな
946名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:58:41.26 ID:jJB3UZHI0
>>930
ハッカーが凄かったが正確だな
947名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 21:59:58.23 ID:4aIwc0t30
>>944
ニコンも派遣自殺に追い込んだ挙げ句遺族罵倒しやがったからな…
パナソニックは擬装派遣+三洋を中国に売却
ペンタックスはサムスンと提携


948名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:00:38.72 ID:FKe8kSvj0
>>946
その後ハッカーに喧嘩売って被害拡大させたソニーが馬鹿ともいう
949名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:03:42.34 ID:okLoNb7y0
高感度以外いいところがないのはニコン全機種。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:05:39.63 ID:4aIwc0t30
>>949
高感度以外弱点の無いNikon1
951名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:07:40.46 ID:Yy9Tu0mu0
Canonのレンズは低賃金無保障労働者の血と汗と涙の結晶
952名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:07:57.72 ID:hlh9KfiQ0
>>950
画質が弱点
953名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:08:22.33 ID:XAmGb9jz0
>>950
Nikon1はコンデジスレじゃん
954名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:09:48.61 ID:eTJer7Wd0
>>940
カメラ屋?としての歴史があること、レンズの種類が豊富なこと、今後も多分安泰(ソニーが一番カメラ部門から手を引く可能性が高そう)、使用者が多いので何かトラブルがあった時に安心…とか個人的に思ってるから「やっぱり」って使った。
α55に惹かれてるんだけどねw
955名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:10:35.67 ID:XAmGb9jz0
>>954
偽装請負の歴史も長い
956名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:10:38.02 ID:lqmCaqB30
【動機】コンデジより高画質な一眼が欲しくなった
【予算】約4万円
【用途】室内での赤ちゃん撮影が6割。あとは旅行や風景。
【出力】PC鑑賞がほとんど。
【大きさ/重さ】ミラーレス一眼。小さくて軽いカメラが希望です。
【重視機能/その他】暗所撮影に強い。

現在コンデジのソニーWX5を使ってますが、
母がKISS X5を購入し、コンデジとの画質の差を見て一眼が欲しくなりました。

ソニーNEX-C3か、パナGF3か、この2機種まで絞り込んだのですが、
見た目はGF3、画質や液晶など機能面ではC3だと思ってまして、
気持ちはC3に傾きつつありますが、どうでしょうか?
背中を押して欲しいです。よろしくお願いします。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:13:58.14 ID:MwgHtWCr0
迷ったら見た目で選んどけ。

画質は大差ないし(差が出るような撮影は初心者にはムリ)、
液晶の画質の良さが生きるのは撮影後の確認の瞬間だけ、
機能が豊富でも上級者だろうと全て使いこなせるものじゃない。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:15:52.44 ID:0OdnSw/A0
>>954
SONYはメモステとかベータとかウォークマンとか見たら分かるが面倒見がいいというかしぶとい会社だよ
ちなみにデジタル一眼レフに関してはSONYが一番歴史が長い
30年の歴史
25年の悲願成就がミノルタ買収によるα発売
SONYはちゃんと一眼部門で利益出してるが、もしも赤字になっても有機ELとか液晶とかバッテリー撮像素子とかの研究開発も同時に出来るからSONYにとっては利益以上のメリットもあるしそうそう手離さないだろ
959名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:17:24.76 ID:NJw0mCWx0
X5みて良いと思ったらキャノンからエランドケー


そういう人は、買ったカメラで撮った写真に不満があると
「やっぱキャノンじゃないから・・・」とか言い出してむかつくから。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:17:54.57 ID:dDI7Xda80
>>956
GF3はどうかと思うよ
961名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:19:08.50 ID:ImzQytRO0
>>956
あまり指摘する奴がいないがPanasonicは追加レンズが地味に高い
962名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:22:45.38 ID:5KgkG3al0
>>954
動体撮影で使うレンズ以外はレンズラインナップの差はほとんどない
オレからしたら100Lマクロは羨ましいけど逆にzeiss単焦点トリオの方がよっぽど価値がある
963名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:27:44.70 ID:FKe8kSvj0
>>958
主要デバイスが軒並み内製というのが売りと
ソニーの中の人が新機種出る度に強調してるな
964956:2011/12/13(火) 22:34:09.63 ID:lqmCaqB30
>>957>>959-961
レスありがとうございます^^

>>957さんの意見読んで納得してしまいました。
GF3の方向で考えてみようと思います。
>>959さん、キャノンが小さいミラーレス出してたら、それを選ぶんですが。
>>960-961さん、レンズ単品は高いんで多分買わないと思いますw

ご意見ありがとうございました^^
965名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 22:56:02.80 ID:TMSRF2Lq0
>>963
オリンパス機が機能の割に高いのは
内製できる部品が少ないからだろうね
966名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 23:30:48.46 ID:bYlaQb1i0
>>964
誰が見ても分かりやすい高感度の差はかなり大きいから覚悟しといてね
967名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/13(火) 23:32:08.61 ID:giINgCwl0
>>963
>958内製自慢してる?
968名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 00:26:24.18 ID:ZKs5yamm0
>>967
少なくとも中の人はそれがソニーの強みですと言い切ってる
969名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 00:27:56.93 ID:DNh9C7/F0
実際に作ってるのは派遣だがな
970名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 00:34:21.23 ID:bkknHTqz0
ソニーのセンサーは他の会社が使う方が上手く使う。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 01:04:39.06 ID:WezYPHvQO
>>956
M4/3も悪くはないが、活発に動き出すと辛い場面が増えるよ
重い、でかい、高いと思っても一眼レフにしておけば5年は買い換えなしで行ける
まあ撮れない場面が増えるのを承知でコンパクトなカメラを選ぶのもひとつの考え方だけど
972名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 02:36:45.75 ID:pWIkILGV0
>>957は罪作りだな
【重視機能/その他】暗所撮影に強い。 って書いてあるんだぞ
暗所画質にはずいぶん差があるってのに

>>958
デジタル一眼レフでSONYが30年の歴史って
なんかとんでもない勘違いをしてないか?30年前の商品名あげてみなよ?
メモステやベータがどうだろうとデジタル一眼レフに関しては
SONYは早くもほぼ撤退済のようだが
973名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 02:42:28.66 ID:pWIkILGV0
デジタル一眼レフをやめてもAマウントを続けてくれればまだマシなんだが
画素数でハッタリ効かせただけのやる気のない新商品しか出さないとこみると
数年後のSONYはEマウントだけになっている気がしてならない
「NEX+アダプタでAマウントのレンズ使えるんだから面倒見がいいでしょ」
とか言ってそう
974名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 03:14:25.19 ID:GuBPR+0K0
>>972
1988年頃にプロマビカを出したのが一眼レフの最初じゃないかな?
レンズ固定式だけど。あとデジタルではないな。アナログ式電子記録だね。

試作発表や新聞社への試用貸し出しとかならロス五輪の1984年以前から
あるから30年というのもあながち嘘ではない。

海外ではまだ5機種くらい一眼「レフ」も売ってるしね。少なくともあと2年は
なくならない。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 03:28:53.62 ID:pWIkILGV0
>>974
アナログとデジタルではまるっきり正反対じゃないか
たしかマビカはビデオカメラの亜流だったはず
要するにデジタル一眼レフでSONYが30年の歴史ってのは完全な間違いだな
どっちにしてもどうでもいい話ではあるが
976名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 04:05:48.47 ID:GfgYfF0H0
ここで薦められてk-r買ったけど、シャッター音がすごく大きい
子供の寝顔写したら起きてしまうんです

内部のモーター?の音もうるさい
もっと静かな機種ないですか?
977名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 04:54:40.93 ID:GuBPR+0K0
>>975
>>958がデジタル一眼レフに関してとか言い出すから
限定されてしまったけど、電子式記録の一眼レフという意味なら
確かに一番長い。

デジタルオーディオディスク(CD)もデジタルVTRもソニーが
世界初だし全てが組み合わさった技術が現状のデジタル一眼に
凝縮されているんだから間違いではないね。正反対という意味も不明だし。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 04:58:44.73 ID:+qqPn8Z60
あまりにも売れないペンタックス。
世界シェアも1パーセント程度。
シェアの話題が出ると、ペンタ信者はこういう話題に振る。
「ハンバーガーとコーラが世界で一番売れてるから世界で一番おいしい飲食物と言ってるようなもの」
ttp://livedoor.blogimg.jp/akb4839/imgs/d/c/dce0d19b.jpg

だがそれは違うのではないか?
値段の概念をまったく考慮していない。

安くて手軽なのでバーガーやら牛丼は売れる。
お金を出せばもっとおいしいものはいくらでも食べられる。

車でも同じ。
カローラが売れたのはお手軽価格で実用的だからなのではないのか?
超高級外車などのシェアが低いのは値段が高い、一般庶民には手の届かないものであり憧れでもある。

ペンタックスの場合で考えてみよう。
ペンタックスはエントリー機から中級機、中判デジタルまで、他のメーカーより安い。
少なくとも庶民の憧れの的ではない。
キャノン、ニコンのが同じ程度の機種なら値段は高い。

なのにペンタックスは売れず、会社自体売買され、先行き不安である。
高いものが数が出ないのは当たり前である。
同じキャノンでも1DシリーズよりKissのが圧倒的に売れている。
ライカなどがシェアが低いのは、それこそ超高級外車と同じ理屈である。

ペンタックスはなぜ他社より安いにシェアが低いのか?
そこを真剣に考えることが、今の我々には必要なのではないのか。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 06:44:15.32 ID:7OuUL3QS0
>>976
んな事、買う前に確認できる事だろ。
980名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 06:58:49.37 ID:aPhuJbor0
コンデジで消音すればいいじゃないですか
981名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 07:07:40.78 ID:t+ZbV3uX0
>>976
シャッターは他と比較した上でうるさいって言ってるのか
あと室内だと前ピンになりやすいからMFのほうがいいよ
982名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 07:26:44.33 ID:zjLq5PEx0
>>976
http://digicame-info.com/2011/04/post-251.html
ペンタの世界シェアって1パーセント台だだから、助ける意味では買ってもいいと思う。
日本のメーカーは大事にしてほしいから。
TV産業でも日本のメーカー押されてるし、信者アンチで喧嘩してる場合ではない。

ということででK-5を薦める
レンズはそのまま使えるよ
K-rの爆音はK-xの時と同じくらい大きいね
983名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 07:37:35.85 ID:AEOqXl120
iPhoneなら音消せるよ
984名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 07:38:24.06 ID:F24o2tE30
>>973
ソニーはまったく信用できないからなあ。

まさにちょん。
オリンパwやペンタを買った方がいい。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 07:49:37.27 ID:G5Us5LdZ0
>>972
マピカ

デジタル一眼レフ撤退してないよ(笑)
986名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 07:53:49.69 ID:G5Us5LdZ0
>>973
世間の流れを把握出来ないとこの先行きて行けないぞ
狭い世界だけ見て判断でずもう少し視野を広げてみな。
nexはSONYのレンズ交換式の2割程度の販売数
987名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 08:03:19.33 ID:Z/4Y5dg00
>>975
デジタルカメラの歴史解釈を変えたいのか頑張れ
988名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 08:08:18.29 ID:kpkmKgOG0
Canonでいいの?
あんな偽装会社のカメラ使って恥ずかしくないの?
あんな人権無視事件が発覚したらCanonを愛している人こそ不買運動をすべきだよな
989名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 08:11:13.04 ID:UnNC5npy0
>>976
ここでは除外されがちだが、D3100はシャッター音が静かな方だと思う。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 08:15:32.40 ID:6yytZ5Qd0
>>988
だからオレはNikonに変えたんだ
991名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 08:15:59.82 ID:a3pxVS9h0
完全に各社信者、もといアンチの
代理戦争の場になってるな
そろそろでぶPも参戦する頃かw
992ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/14(水) 08:16:23.10 ID:TRwyimD40
>>985
うわぁ、ゴキブリ脳wwww
993名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 08:20:30.98 ID:g+c8qKmN0
>>991
ペンリコ信者が荒らしてるみたいだ
994ヾ(@⌒ー⌒@)ノ:2011/12/14(水) 08:24:17.10 ID:SZipBElg0
>>993
ソニーゴキブリもカサカサしてるみたい
995名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 08:36:15.23 ID:AEOqXl120
>>994
自作自演で基地外オリンパが荒らしてる
996名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 08:40:49.30 ID:Qm3vufQZ0
実際に工作してるのはキヤノンだろ
メーカーが公言したし

リアルでうざいのはニコ爺
いきなり笛吹いて通行人に「撮影中です通るな!」とか勝ってに交通整理始めたときは引いた

価格.com だとソニーとペンタが基地外2強

997名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 09:02:02.38 ID:zgbRNxpK0
一番避けるべきメーカー第一位は?って聞かれるとやはりペンタになるかな
オリンパス以上に苦しいのと、世界シェア1.5パーセント
実際K-7でペンタ見切った俺がいうのだから間違いない
998名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 09:06:11.94 ID:Qm3vufQZ0
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323820839/

テンプレ一ヶ所間違えたんで、25立てるときは直して下さい。
999名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 09:07:44.96 ID:t+ZbV3uX0
何がどう苦しいのかわからないな
あとチョンセンサーのK-7買うとか
馬鹿だろwww
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/14(水) 09:08:30.41 ID:ZVbpbJPy0
お願いします。
【動機】フィルムはお金が
【予算】10万以内 できれば安く 中古でもいい
【用途】街スナップ 昼 夜
【出力】PC鑑賞中心
【大きさ/重さ】
【所有機材】ニコンFM10 
【使用者】初心者 
【重視機能/その他】FM10で50mmで撮っててすごく楽しかった。
お店で触ってても機能がいっぱいでよくわからないので
なるべくシンプルでマニュアルでFM10みたいなのがいいです。
>>9
ニコワンにしようかなぁ…
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