RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part82

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 01:23:17.84 ID:GpQekkXP0

デジタルで甦った「GR LENS」
28mm単焦点レンズを採用したリコーのデジタルカメラ、
GR DIGITALシリーズのスレです。

■公式
GR DIGITAL
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/
GR DIGITAL II
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital2/
GR DIGITAL III
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/
GR DIGITAL IV
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital4/

GR DIGITAL SPECIAL SITE
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/special/index.html?gr_no
GR DIGITAL Online Gallery
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GR BLOG
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■ユーザーサイト・ブログ
GR-DIGITAL.net
http://gr-digital.net/

■前スレ

RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part81
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321606052/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 01:28:25.68 ID:+AwUvebL0

　　　　　 __ｨ':::-､
　　　　　//: : :彡ヽ
　　　　 r｀/: :彡: : ﾉ　　
　　　 /／/＠＠＠＼　
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3 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/11/30(水) 08:08:00.31 ID:oUp5wG0A0

>>1乙

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 09:14:59.82 ID:/3OON1fm0

小野の来ぬ間に

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 09:44:36.77 ID:bsT9cpAo0

ここは、「F値ってなに？」でおなじみの
キチガイ老人小野が、スレチにもかかわらず
盗撮自慢を延々続けるブログ的スレッドです。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 09:47:34.23 ID:oNjwcjwr0

Ⅱを買って三ヶ月たつけど、なんだか荒れてるのね。
800枚ほど撮ったんだけど、小野さんとやらに批評してもらおうかなｗ

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 09:53:22.15 ID:xp/iQN2A0

昨日の小野さんはひどかった。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 10:06:33.64 ID:/3OON1fm0

>>6
関わるな！
使用者には変質者が多そうだが、素性は良いカメラだから。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 11:17:22.47 ID:WaRK6aqzP

そういやこの板って水遁あったっけ？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 12:05:09.63 ID:NMBIboBX0

小野さんに捧げます。
http://photo.sbcr.jp/photoStream.cr?owner=593f2e06-e4fa-102b-b553-00114331ed99

小野さんに捧げます。
http://500px.com/akwillak

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 15:25:00.82 ID:ztGFrakh0

gx200使いなんですが､4に替えると幸せになれますかな
画角は諦めて、夜もいけるならそろそろ買い換えたい

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 15:55:12.62 ID:0rw2oyh+0

>>11
GXRにAPS-CのCMOS、24-85mmユニットが来るかもね
と言う話がありますが

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 16:15:43.20 ID:jbWXQ/zF0

「３」→「４」なんですが、なんか赤っぽいような。。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 16:20:48.70 ID:ztGFrakh0

>>12
マジですか
うーむ、それは気になってしまう
もう少し待ってみるか

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 16:31:28.64 ID:uWjLuw810

篠田麻里子もGRユーザーになったみたいだ
いいな～タダで貰えてｗ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 16:37:52.74 ID:Aa0wCHk60

GXRのAPS-Cズームは「来るかもね」じゃなくてリコーが正式に2012年の早い時期に投入すると言ってる。
ただサイズ的にかなりでかくなると思われる。それに価格も結構お高めだろう。
それと、GRDに暗所撮影は期待しないほうがいいよ。まあGX200よりはノイズレスだと思うけど。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 16:43:55.83 ID:1WBc//kJ0

ちょっと早いけど次期モデルはCMOSかもね。
CANONもS１００で変わったし、高感度対策は必要。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 16:57:54.80 ID:Zd/dyiXe0

結局、年内に冷温停止状態達成しました、のための布石か

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 16:58:25.77 ID:Zd/dyiXe0

おっと、誤爆すまん

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 18:40:01.42 ID:fJtl9X9bO

今ビックカメラでGXR50mmのやつ触ってるんだがいいなぁこれ･･･

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 20:29:48.31 ID:w22ZVpyY0

海外出張行くのに一眼は流石にデカいからGRD2を今更買ったんだけどやっぱいいな
当時は高くて買えなくて…とゆーかレンズ買っちまったからさw

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 21:18:43.38 ID:q4sELCOr0

今日はいい天気だった。
2枚目は蝶なので虫のダメな人は見ないでね。

http://www.ps5.net/up/download/1322655241.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1322655432.jpg

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 22:29:38.66 ID:bsT9cpAo0

じゃー無視

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 00:18:46.46 ID:SE2FYD7R0

>>16
なるほどありがとう
催事は重要なので買っちゃおうかな

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 00:50:59.86 ID:BzPNjiUQ0

あー今日一日中撮り歩いたが全然うまく撮れねえよちくしょう

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 06:09:26.84 ID:UhpbQFUnO

>>17
CMOS採用のコンデジの画質はどれも微妙な評価みたいだよね。
5でGRDもそういう状況になるのかな…。

GRD4＆3
magazine.kakaku.com/mag/camera/id=536/

S100＆95
magazine.kakaku.com/mag/camera/id=584/

CMOSが高感度に強いって言っても↑とかで見比べるとISO3200より高感度で撮れるだけで
使用頻度の高いISO1600くらいまではGRDの方が綺麗だしさ…。
S100を見て駆け込みでS95を買う人も多いらしいよ。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 06:11:13.12 ID:UhpbQFUnO

ごめん。http://を付け忘れた。もう一回。

GRD4&3
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=536/
S100&95
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=584/

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 06:41:32.87 ID:uW0uIzg70

まあ、CMOSの低感度の画質が今のソニー製CCDを上回ればGRDにもCMOSが採用されるだろうけど
現状ではまだまだコンデジセンサーではCCD優位だね。

とはいえもはやセンサーが変わらないとGRDの進化の余地がほとんどないのも事実。
センサー屋さんに頑張ってもらうしかないな。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 08:12:24.13 ID:Odb2w0L/0

フラシュカバーと本体の色、合っていないけど、こんなものかな？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 09:04:53.40 ID:RIOVcOdsO

みんな設定いじってる？
Ⅲなんだがオートでしか普段撮らないんだがもったいない気がしてきた

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 10:40:31.20 ID:kWBUWerq0

そりゃもったいない。オートでもカスタマイズ出来るのがGRDの強みなのに。
色々撮ってるうちに自分に合った設定になって行くのがこのカメラの面白さ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 15:03:02.54 ID:WP4epp270

4はいいから5マダー？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 15:04:51.98 ID:MW0xebj20

お前は5が出た後でも6ﾏﾀﾞｰと繰り返すだけじゃねーか。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 15:17:01.27 ID:uvTDKeMGi

>>30
コントラストと彩度ぐらいしかいじってないかな～
パソコンで見て足りない、好みはこっちと思えた所を先にやっておくだけの事です

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 15:34:02.63 ID:UhpbQFUnO

>>30
ワザと出来るだけ自分で設定して撮るように心掛けてるよ。
オートの方が速いのは確かだけど自分でマニュアルを駆使して撮るのは楽しいよ。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 15:41:36.31 ID:GxsaCgS90

マニュアルしか使ってないから他の撮影モードの使い方がわからん

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 15:42:15.45 ID:kH6jtNEr0

4と5と6に進化があればいいがw
S200に抜かれてるだろう

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 15:45:06.53 ID:Vu6HpUbZO

GRDもうちょっと安くなれば良いんだけどな。
欲しいんだけど、コンデジに６万の出費は痛い。
みんな普段はGRDだけ持って撮影に行ってるの？
それとも一眼レフのサブ？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 15:48:21.85 ID:OrxuDJVtO

なんかレベル低いな。
質問するほうはしかたないとして、回答する側のレベルが…

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 15:55:09.05 ID:Xm3ctxKS0

>>39
模範回答ｵﾅｼｬｽ!

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 16:24:25.36 ID:Ckhw7Soh0

初代をインターバル撮影用に使ってて今更気づいたけどADJ.と前ダイア
ルって現行と（GX含む）逆回転なんだね

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 16:47:51.38 ID:DIGOLH400

>>33
未来が分かるって超能力使えるのかww

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 16:49:34.90 ID:HsNYftfx0

>>38
一眼レフがメインの人にとって広角単焦点のコンデジにサブがつとまるわけ無いと思うんだが
どう使い分けるんだろ？メイン機が故障した時用とかならほとんど出番なさそうだし。
広角はほとんど使わない人が広角レンズ代わりに持ち歩くのかな？

オレの場合常に持ち歩いてるGRDがメインで
撮りたいモノが明確な時やあとは気分次第でサブにGXRやデジイチも持ち歩くって感じだな。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 16:56:37.86 ID:6l4XTsE/0

>>43
仮にその用途ならDP1xとかのような気がする

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 16:56:44.89 ID:DIGOLH400

>>38
それぞれだと思うが自分の場合
サブのつもりで買って実際は一眼と二台持ち何てしてない
車移動だから一眼かアクセサリー感覚で持つライカ車に入れっぱなしでGRDは出番が無いな

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 18:28:51.90 ID:UhpbQFUnO

>>38
最近はGRDだけ持って歩く事が多いよ。
複数のカメラを持って歩くのは何か決まった被写体を気合いを入れて撮りに行く時くらい。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 19:02:18.79 ID:kK86+sny0

「さあ今日は写真を撮りにいくぞ」って時は一眼持ってく。
GRDは日常生活でふと撮りたいものに出会ったときに
いつでも撮れるように常に持ち歩いてる。
結果的に使用頻度はGRDのほうが高い。
構えて写真を撮りに行った時より日常で偶然出会った光景のほうが
胸に響く写真が多いから不思議。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 19:24:27.46 ID:DIGOLH400

>>47
GRDで光景ってマジに言ってんの？階調少しはよくなってるけどコンデジ画質だから冗談にしか聞こえないが…

他のメーカーよりカメラの質感と操作性が上でも肝心の写りがあれじゃあ、皮だけ整形の韓国と同じだよって思うわ

とりあえず、ファームでJPEGの処理改良版配れよRICOH
RAW縛りのコンデジなんて時間食う割にメリット薄いから使う頻度減るわ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 19:37:45.65 ID:kK86+sny0

釣れますかー？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 20:28:52.59 ID:YJwrbmPj0

>>48
＞RAW縛りのコンデジなんて時間食う割にメリット薄いから使う頻度減るわ

DPの事かと思ったわw

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 21:13:25.18 ID:49jggGfx0

>>48
とりあえず、使わなければいいんじゃない？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 21:20:54.83 ID:BC/I6QxPP

>>48
日常的光景もダメとなるとGRDは一体何に使えばいいんだよ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 21:38:58.95 ID:S2NDHDE20

GR DIGITAL IVだけど、フラッシュカバーの色って、本体の色と合っていないねｗ
素材が違うからかな？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 21:40:38.22 ID:aIXyRfUf0

ま、まさか星景との勘違いじゃないよね？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 21:43:44.86 ID:RNJG4/Y60

>>54
きっとそれだｗｗｗ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 21:52:50.68 ID:kK86+sny0

まさか光景って言葉が通じないとは思わなかったｗ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 21:57:25.70 ID:UhpbQFUnO

>>53
4だけでなくずっと前からそうだよ。
ってか4買ったけどかなりJPEG良くなってるね。
RAW現像とは比べられないけどさ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 22:27:24.87 ID:JET5lmZq0

>>48
初代でRAW撮りマゾ貴族という人がいてだな
最近見かけないけど

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 22:34:32.26 ID:xB9Fpxg+0

画質とか超越した人が使うカメラじゃないかな。
某大御所のカメラマンが言ってた言葉だけど、
撮りたいって思う気持ちが大事で機材は何でも良いってさ、
側にあるから使うのがGRDというか、これしか最近使わん。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 22:36:46.76 ID:3WxmN/ch0

機材は何でもいい、なんて言っちゃったら、iPhoneでもいいわけで。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 22:38:38.74 ID:kK86+sny0

＞画質とか超越した人が使うカメラじゃないかな。

え…

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 22:44:58.05 ID:Nd2lX95K0

>>58
あの人うまかったよね

63 ：301：2011/12/01(木) 22:49:23.75 ID:xB9Fpxg+0

>>60
いいんじゃない、結果がすべて。これがプロの鉄則

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 00:01:52.30 ID:i82j3LoN0

テスと

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 00:03:18.99 ID:i82j3LoN0

今、小野さん専用ののスレってあるの？おれ、好きなんだあの人の写真。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 00:16:05.98 ID:l2cJOlOd0

>>65
昨日から新しい
無承諾盗撮画像を貼る小野を吊るすスレ【短足猫背4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322724525/
があるけど、知ってる本人が降臨していない、ｗｗｗ

こちらに5枚、
RICOH　GXR　擁護スレ　Part01
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257862611/520

こちらに1枚、
Ricoh GXR Part34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322661943/90

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 01:52:28.82 ID:W/46VWkr0

日付替わってテストして気持ち悪い自演w

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 05:56:02.51 ID:sTsIXjXa0

>>57
合っていないというか、グレーっぽい着色でゲンナリ。
こういうところで手を抜くなよ。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 06:32:00.32 ID:diUWLwlBO

>>68
完全には合ってないけど、結構それも個体差あるよ。
デモ機で見たらかなり色が違うのがあった。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 06:55:01.38 ID:diUWLwlBO

後ね、マグネシウムだと球切れや故障した時の交換代が高くつくから
フラッシュ部分はプラスチックにしてるらしい。
電池蓋も長年の使用で磨耗、劣化した場合の蓋の交換時に
安くするためにプラスチックにしてると聞いた。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 12:12:49.57 ID:c0TZHPZc0

>>43
>>46
>>47

やっぱり最強のスナップカメラと言うだけあって、
ちょっと出かける際はGRDだけ持っていくんだね。
47の言ってること、ホントそうだと思うな～。
一眼レフを持って気合を入れて撮影に行った時より、
普段から持ち歩いてるコンデジで撮った写真の方が、
偶然出会った胸に響く作品になることが多いわ。

ところでGRD IIIを買うのと、IVがもう少し
手頃になるのを待つならどっちが良いかな？
主に昼間に使うから手ブレ補正は無くても良い気もするけど…。
IIIを使ってる人、もしくはIIIからIVに乗り換えて
良かったって人いたら教えて～

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 12:21:06.13 ID:P6g/lupD0

ボロボロでもいいから安いgrd3を買って楽しむ。
grd4の値段がこなれてきたらオクで売り払って買い替える。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 12:57:52.31 ID:diUWLwlBO

>>71
JPEG中心で時々RAW現像もするなら4がオススメ。
JPEGの解像感、色再現性、白飛び耐性がかなり改善してる。
JPEGは殆ど使わずRAW現像中心なら価格差を考えても3でOKだと思う。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 13:11:58.62 ID:mg/P+9IG0

AFの改善もいいでお

75 ：301：2011/12/02(金) 16:29:23.00 ID:GgKMXdmv0

>>71
正常進化の４がおすすめ
３使ってるが昼間でも手ぶれはする。
液晶の見え方やAFなど細かい修正が行き届いている。
値段をとにかく安くなら３は今が買い時。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 16:56:40.55 ID:Jlgbaua40

3より2がいいという価格のクチコミを信じた俺って…

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 17:11:42.28 ID:diUWLwlBO

>>76
最終的には自分の目で判断しないと…。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 17:14:54.15 ID:OESKDu8yi

言い訳がない！でも嫌いじゃない。
2は小さいのが良い。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 17:31:46.45 ID:Jlgbaua40

もちろんGRD2は愛してるさ
でもホントはこんなのがデジカメであればなぁ～と

GF1やGX1もいいけどPanasonicてのがね

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 17:32:17.17 ID:Jlgbaua40

貼り忘れた
http://i.imgur.com/IllIr.jpg

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 17:38:35.71 ID:l2cJOlOd0

Nikon厨が涌きそうな悪寒。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 17:47:50.65 ID:NiTk5Ce/0

>>80
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/479/189/001_s.jpg

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 17:52:32.46 ID:Jlgbaua40

>>82
ニコワン？じゃないよなぁ～

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 18:09:37.15 ID:NiTk5Ce/0

>>83
P7100
コンタックスG2とダイヤルの配置がそっくりだよね。
ズームコンデジのなかではかなりおすすめだけど
ここでニコンの話をすると怒る人がいるのでこの辺で。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 18:14:33.98 ID:Nft4UlNB0

>>76
それ信じて通販で買ってｇｄｇｄでお店が気を利かせてくれて3日で返品した。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 20:01:06.62 ID:Jlgbaua40

>>85
その後なに買いました？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 00:24:02.50 ID:uUClcu8k0

発売されたばかりなのに、過疎ってるね・・・

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 02:55:03.74 ID:NeKTR7UT0

語るほどのネタがないんだもん

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 13:00:57.88 ID:lTafwG5I0

こういうとき価格コムならGRD1～3のユーザーがバンバン作例をアップするんだけど
2chではそうならないね。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 13:02:42.11 ID:rhlvVA980

新モデル発売前・予約開始時は高値で買えない貧乏人の酸っぱいブドウ活動

発売直後は儲の奇跡の一枚マンセーとアンチのネガキャン工作

その後数ヶ月は熱が醒めた儲とアンチが去って過疎

発売から3ヶ月して5万を切ると購入者が急増して本来のGRDスレに復帰

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 13:59:09.97 ID:uWxPf/hX0

さすが4回目ともなると慣れていらっしゃるw

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 16:39:26.60 ID:h+nwSfos0

ニワカはともかくユーザーが意外と少ないかな？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 17:42:35.41 ID:yi0b275l0

1～4まで持ってる俺みたいなのは少なそう。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 18:43:17.71 ID:00MJEvNoO

俺、3と4だけ。
レンズやセンサーが違う初代や2もどんな感じなのか使ってみたかった。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 18:47:08.62 ID:wLbKqjvd0

俺は新しいの買うと古いのは売ってしまうけど、1～4まで全部手元にある人っているのかな
1～4勢揃いの集合写真が見てみたい

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 20:15:06.78 ID:bWbQcLAO0

http://a-draw.com/src/a-draw_8268.jpg.html
こんな感じ？

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 20:31:29.19 ID:VoDBvXzu0

1324すっげw 俺は2と3だけ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 20:33:43.09 ID:X5YtPo5A0

つか、1324だと分かる奴が居るってのがスゲーｗ
同じにしか見えん・・・。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 21:10:56.77 ID:s+EgcPqW0

レンズ左上のとことレンズの文字ってとこか
モードダイアルもか

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 21:15:14.14 ID:s+EgcPqW0

http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/310404-03
これ持ってる？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 21:22:33.40 ID:dQtGvzQS0

>>96なら
1はパッシブAFの窓が四角い
3はパッシブAFが無くホットシューが出っ張ってる
2はパッシブAFが無くホットシューが平ら
4はパッシブAFの窓の角が丸い
で見分けられる

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 21:28:00.81 ID:s+EgcPqW0

なるほど

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 22:17:53.49 ID:glHdqWyB0

>>100
知らなかった。森山大道のTシャツは持ってたな

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 23:56:07.48 ID:rUgUE/pI0

昔、サルコジとかいう変なのがいたがさすがにいなくなったか

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/04(日) 00:05:37.98 ID:X9AMNSwT0

本当に190円で売ったのか？

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/04(日) 00:49:21.78 ID:PGArOzMl0

>>104
AXKAと名前を変えて2011年7月24日 11:13 最終投稿
途中EF-SWと名前を変えるも2010年12月23日 10:48 最終投稿

これ↓が写真のうｐがある最終投稿かと
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13287772/
反論者にナイスが15点、対して2点。合掌。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/05(月) 09:59:56.33 ID:fnhl3YcF0

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1323046582581.jpg

むしゃくしゃしたんで撮ってきた

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/05(月) 11:28:59.14 ID:gh6Gkr/Y0

>>107
せっかくの自信作にナンだが、ゴミ写り酷いな。
GRD4かと心配したら2で良かった。

ググれば分解清掃の手順が書いてあるんでやってみれ。
センサー部分は基盤裏のボンドが手間だけど、けっこう簡単に外れる。
あとは液晶のフレキを逆挿ししないよう注意しながら1時間もあれば終わる作業だ。

3もゴミ写りしてメーカー清掃してもらったし、
レンズ周りが変わってない4もいつかゴミ写りするんだろうな…。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/05(月) 11:52:43.05 ID:fnhl3YcF0

>>108
まじすかｗ
全然気がつかなかったorz

ぐぐったら結構難しそう。
やってみますわ。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/05(月) 13:23:55.49 ID:LMzcyLpDO

>>109
素直にメーカー送りの方が金は多少かかっても安全だよ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/05(月) 13:30:17.85 ID:y+kQ7PA50

ゴミが入る人は使い方の問題もあることが多い
埃の溜まったポケットに入れて持ち歩いていたり
電池パックやSDに埃が付いたまま出し入れしたり
平気でやってる奴多過ぎ

俺は電池パックやSDはブロアーで綺麗にしてから
入れるしポケットに直接入れたりはしない

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/05(月) 18:24:30.20 ID:J1HhH0290

カメラについた埃は電気掃除機で

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 08:38:59.89 ID:rOwAnkM2O

てす

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 09:39:15.02 ID:bjvLb7Em0

ＧＲＤ４のブラックとホワイト、どっちがいいか悩む

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 09:47:54.84 ID:a3ppb+bxO

俺は全く迷わずブラックにしたよ。GRDはやはり黒だと思うし黒の方が映り込みを防げるから。
それに白のあの灰色のグリップは変色したり汚れたりしやすいと思うんだよね。
前にあの色のゴムを使った製品を持ってたけど変色しまくったし。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 11:20:43.01 ID:FLMcOLjO0

自分も迷わずブラック。
悩む人はブラックにしとくのが無難じゃないかな。
ホワイトって「ぜったい白がいい！」って人のためのものだと思う。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 13:13:57.98 ID:bjvLb7Em0

ありがとうございます。
価格の値引き合戦が動き始まったのでそろそろ買おうとおもったのですが
価格差が1000円ぐらいしかなく、ホワイトだとレンズキャップと
ストラップが付いてくること考えるとホワイトの方がお得な気がして
悩んでいました。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 13:21:17.77 ID:a3ppb+bxO

>>117
価格差で考えるとホワイトもお得だろうね。
けど何故ホワイトの方が値崩れが大きいかを考えてみても良いかも。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 14:46:20.44 ID:xOxwzOvU0

カメラがファッションならホワイトも良いけど。
使ってるうちに写り込みとかボディの汚れとか気になるはず。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 15:59:08.99 ID:tiUTK8bz0

>>111
まさにそんな使い方してるｗ
5年は耐えてくれたけど、ついにホコリ入ってもた

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 16:57:13.37 ID:e40Meuc20

ビックカメラで、69800でⅣを売ってて、
買ったんだけど、そのとき店員に

「どうしてこんな安くなってるんだ。ちょっとまえにここで定価で買ったのに」
と、インネンつけてるババがいたわ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 17:10:57.34 ID:HS6oZT4p0

＞どうしてこんな安くなってるんだ
俺にはまだ十分高い

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 17:40:43.64 ID:xJKqgd1E0

出始めはGR(D)というブランド料が3割だと思いねぇ

センサーが同じG12やP7100の値段や、JPEGの画質だけで見ると
これに6万7万出せないわ、ってのは極めて正常な意見だとは思う

中国や東南アジア製の原価千円程度のビニールバッグに
有名ブランドのマークが付けば数万でも喜んで買う女はアホだと思ってたが、
スーツ着てても内ポケやベルトケースに入れて気軽に持ち歩けて、
人前で出しても恥ずかしくない小さなデジカメ、って他にないから高くても買っちゃう

白はGRD知ってるオッサンには評判いいよ
黒だと近くで見ないと新型か旧型か分からないし

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 17:56:32.89 ID:NPLsXAPL0

G12やP7100はレンズが違う
レンズほど精緻な技術が必要で拘れば金のかかるパーツも無い

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 18:19:05.46 ID:a3ppb+bxO

やっぱレンズで高画質を実現してるのと画像処理で高画質を実現してるのとは違うって思うよ。
等倍で見てもあんまわかんないけど鑑賞サイズで見ると何か違うって思う。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 18:24:21.88 ID:OCy9TWpJ0

>>121
ここだけ見てたらユーザー層は学生から40ぐらいの会社員まで。て感じだけど
4の先行貸し出しイベントで並んでたらカメラ女子()から、まずカメラに興味なさそうに見えるおばさままで多様で意外だったな
おれみたいなオッサンばかりだと思っていたのにw

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 18:29:55.30 ID:e40Meuc20

まあ、画質が悪いこういうカメラで、プロとして作品出して金稼げる人もいれば
画質がいいカメラを求めるだけで、一向に上達しないひともいる。

事情事情で異なる他人の選択にケチつける人間ってなんなんだろ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 18:45:46.45 ID:a3ppb+bxO

>>127
あらら。遠回しに言ってるけどアンチさん丸出しだよ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 18:52:53.89 ID:e40Meuc20

あら、じゃああんた文盲なんだわ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 18:53:45.96 ID:NPLsXAPL0

コンデジでは最高画質と言って良いから
中判センサーとか積んだのと比べてるのでは？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 18:54:20.23 ID:NPLsXAPL0

>>130は>>128に

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 18:55:02.88 ID:a3ppb+bxO

>>129
おや？違うなら文章力無さ過ぎだよ。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 18:56:07.89 ID:a3ppb+bxO

>>130
それなら仕方ないけど普通比べる相手じゃないよ。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 19:54:00.85 ID:NPLsXAPL0

まあたしかに

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 20:57:15.36 ID:uclWoj4S0

68800から下取りで3000円引きの65800円
買いかな
年明けまで待てば5万台くらい行くかな？

みなさんおいくらで買われましたか？？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 20:59:32.15 ID:a3ppb+bxO

>>135
何を下取りに出すのかわからないけど状態の良い人気のあるカメラなら
もっとずっと高く売れるよ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 21:18:09.20 ID:dwOBnadW0

下取り無しで5万円台の店は沢山あるよ。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 21:26:02.46 ID:y7vwzNCK0

定価で買ったよ
待つか３が賢かったんかねぇ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 21:44:24.25 ID:oH2Pc0WQ0

3から4に買い替えてもまず嫁にはバレないだろう
撮った写真の出来を見てもわかるまいw
心配りがニクい

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 21:50:26.08 ID:neVgGEkdP

思ったより値崩れ早いな。
尼もそろそろ5万台だし。

年明け後しばらくすると一気に下がるかも。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 21:51:30.43 ID:Luu5FPsg0

>>135
57800円

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 21:51:46.04 ID:y0eTyMfS0

>>139
あら、レンズにVCなんて文字入ってたかしら。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 22:04:59.15 ID:HS6oZT4p0

>>139
>撮った写真の出来を見てもわかるまいw

じゃ、買い換える必要有るのか

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 22:56:28.52 ID:49hQSpSw0

>>142
ワロタｗ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 23:48:00.91 ID:HS6oZT4p0

VC調べるとタムロンではレンズ内手振れ補正だよね
100歩譲ってVCの刻印はレンズじゃ無くてボディー側じゃないか

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 23:55:55.02 ID:y7vwzNCK0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2352672.jpg
うｐしてみる

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 05:22:43.31 ID:HCNxj439O

>>145
あの部分は別にレンズについて記すスペースなんて決まりは無いだろ。
それにGRDのセンサーはボディ側ではなくレンズユニットに組み込まれてる。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 05:38:35.38 ID:RGBSv85M0

GRはボディにいらん表記をしないのがえらい

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 05:50:07.33 ID:Ajt1mp540

パナソニックとか文字だらけだからセンス疑うわw

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 06:15:27.85 ID:KdY8nqky0

F1カーとかのスポンサードが許せないってクチだな。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 07:58:43.73 ID:dlhJKLji0

レーシングカーのあれはセンスもあってむしろカッコイイだろ
パナのは自社のスペック自慢でゴテゴテしすぎな上に赤文字まで使っちゃうから恥ずかしい
LXみたいな上位機種くらい大人しくすりゃいいのに、しょせん家電屋

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 10:48:51.89 ID:IrzgL+Ua0

ボディ表記と言えばHDとかF1.8とかでかでかと刻印されてるXZ-1が最強だろ。
あれなければスマートなデザインなのに。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 12:22:53.50 ID:HCNxj439O

ボディ表記の格好悪さはNikon 1が最強だと思うよ。
全体のデザインはパナが基本的に受け付けない。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 12:28:59.02 ID:IrzgL+Ua0

ニコワンのロゴはみんなが言うほど変だとは思わないんだよなあ。俺は。
やっぱHDやらF1.8やらスペックをこれ見よがしに表記するのが一番恥ずかしいと思う。
しかもHDってすごくないしｗみたいな。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 12:55:20.96 ID:Eoitc20uO

XZ-1持ちだけどF1.8はまだいいがHDロゴはいらんよな
恥ずかしくなるぐらい画質悪いしなぁ…

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 14:04:28.08 ID:HCNxj439O

>>155
持ってないからわからないけどXZ-1ってそんなに画質悪かったかな？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 14:10:13.23 ID:kOIg/zia0

XZ-1が悪いのは操作性。
画質はGRD4よりいい位なんだが操作性の悪さが全てをスポイルしてる不幸なカメラ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 14:25:18.71 ID:kigKFsDQ0

関数名、変数名の命名はセンスの見せ所

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 14:25:55.51 ID:kigKFsDQ0

誤爆すまん

160 ：155：2011/12/07(水) 14:45:59.37 ID:Eoitc20uO

>>156
すまん。言葉足らずだった。
悲しいほど画質が悪いのはHD録画の話。
写真の写りはいいよ。ちと赤いけどw

あ、操作性も確かに悪いな…

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 15:00:39.01 ID:HCNxj439O

>>160
そういう事ね。画質は悪くない印象だったから不思議だった。
操作性が悪くてもDPみたいに存在感を示せるカメラもあるけど、
XZ-1は画質は悪くなくてもDPほどのカリスマ性は無いのかもね。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 15:04:52.77 ID:6hyoJ86V0

DPはカリスマ信者が推してるだけでカメラとしてはドン底だよ。
信者に殺されたカメラ、ってのがDPシリーズ、SDシリーズに共通する特徴。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 15:12:45.41 ID:4zMheuMH0

>>162
>カリスマ信者が推してるだけでカメラとしてはドン底だよ。

自分の中では、GR DIGITALも同じ立ち位置

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 15:13:49.51 ID:IljFeWNg0

失敬な。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 15:19:39.68 ID:Mrx2TkZu0

DP1x買っても操作性の良さもあるからGRDも手元に置いておくか…と思って
とっておいたが、もうすでに3か月くらい使ってない件…

なれればDPでも全く問題なかったり…すばやい操作を要求されるような
写真を撮ってなかったんだな、俺

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 15:21:13.14 ID:1FLc8ovg0

>>163
普通に画質良いし、操作性、携帯性も良い。
ブランド価値はあるか分からん。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 15:23:31.98 ID:faQTqlHf0

素早い操作以前に、晴天屋外の遠景しか撮ってなかったんだろ。
そういう限定要素のベンチマーク専用機がDP（FOVEON）だから。
悪条件のストリートスナップなんかには使えない計測器だ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 15:40:22.52 ID:Mrx2TkZu0

>>167
さすがにそりゃないよｗ　
逆にGRDがドヤ顔で言うほど悪条件に強いかと言われると大したことないしな。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 15:56:40.64 ID:1FLc8ovg0

夜間は無理だな。s100とか欲しい。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 15:59:09.10 ID:Y6BUh4ua0

さすがにDPに対してはドヤ顔出来るんだよなｗ
AF速度、高感度、マクロ・・・、どれ一つとってもDPには勝ち目が無い。
弱い者イジメ？
まさか、粛正ですよ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 16:03:45.31 ID:Mrx2TkZu0

>>170
晴天下での画質　はい論破ｗ

まぁGRD自体ずっと使ってたってのもあって愛着はあるんだけどね

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 16:05:05.72 ID:eeO2c1r40

>そういう限定要素のベンチマーク専用機がDP（FOVEON）だから
はい反証ｗ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 16:08:12.72 ID:Mrx2TkZu0

>>172
極端だねぇｗ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 16:16:07.18 ID:HKOrvz1M0

DPが限定シチュエーション専用、っていうのが間違っているなら物証で反論してくれ。
逆光、高速AF、高感度、マクロ、ダイナミックレンジ・・・、
それら写真として必要なシチュエーションで比較してあげるから。
こっちはGRD1～4とDP1＆2を持ってるからすぐ比較できるよ。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 16:27:34.76 ID:Mrx2TkZu0

>>174
3とDP2ｘ　DP1x所持
AF　完敗
高感度　トントン
マクロ　完敗
ダイナミックレンジ　圧勝

高感度に関してはミニ三脚なりModopocketなりつかってやれば結局感度下げた勝負
になるからDPの勝ちかな。お前さんはそれが限定シチュエーションだって顔真っ赤に
しそうだけどなｗ　これはあくまで俺の使い方。結局日が暮れりゃどちらも素じゃ
使い物にならないしな。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 16:46:24.24 ID:TF7comfEi

リコーもシグマももうちょいがんがれ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 18:31:36.60 ID:EkRxXPKd0

俺らGR使いは強く美しい至高の存在

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 18:47:15.92 ID:HCNxj439O

>>177
GRD使いが美しいのではなくて、GRDが美しいの間違いでは？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 20:58:49.72 ID:L4zex2lk0

メタルレンズキャップ使ってる方使用感どうです？
何かケースに入れるかレンズキャップにするか迷う。どっちが気軽に取り出して撮るのに適してるんだろう

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 21:16:33.03 ID:HCNxj439O

俺はケースに入れる方を選択したよ。
メタルレンズキャップってレンズリングを外して着けるから、
撮影時はレンズリング無しで撮る事になり格好悪い気がする。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 00:15:17.44 ID:PZ1RcVjK0

何か急にスレの動きが止まったな。
ただ前スレまではどうでもいい話題で盛り上がってた感じだからこの方がいいけど。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 00:28:58.67 ID:jOZ0JO/e0

小野がいたら急激に伸びる。
いなかったらかなりまったり。
小野以外で話題がないからね。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 00:39:39.25 ID:RYBMvQC10

自演乙

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 00:48:22.62 ID:oFKOZLkr0

爺絵腐る

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 00:54:35.15 ID:X4+lPIBv0

爺R

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 00:55:08.71 ID:zp0x8P4p0

GR2に一目惚れして購入した。
味のある写真をとりたいんだが、細かな良い設定ない？
折角だから使いこなしたい。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 00:57:30.73 ID:RZ1NpE+C0

>>186
RAWで撮らないと、このカメラの意味はない
JPEGだと、そこらのコンデジに毛が生えた程度だぞ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 01:01:14.08 ID:b0zcPze90

わざわざGRD買って、JPEG撮って出しで満足してる奴なんていねーよｗ

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 01:01:28.50 ID:zp0x8P4p0

>>187
そうなのか！jpegでとってた！
変更する！

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 01:02:42.82 ID:zp0x8P4p0

>>188
俺ww
ってまだ買ったばかりだからそこまで気がまわってなかった…

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 01:25:20.40 ID:0Y921b3v0

俺も3まではRAW専用だと思っていたが、4はJPEGでも十分実用的だった
従ってFnにJPEG→RAWを登録して最近は基本JPEGで撮って
特別良いと思う被写体の時だけRAWに切り替えて使うようになった
白飛びが減ったのが結構効いてる
加えてダイナミックレンジ拡張も意外と使える

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 09:48:07.61 ID:/Dpb3wBQ0

俺はⅡからⅣへの買い増し。
確かにJPEGだと記録用にはいいかも知れんが
やっぱRAWに比べると塗りつぶしっぽい画になるし
解像感も、かなり落ちるんだよなあ・・・
昔っからリコーは、JPEGの処理が下手な印象がある
逆にペンタはJPEGうまいので、そこら辺の技術交換して欲しい

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 11:04:44.42 ID:VV5ftqdb0

ストラップになりてえ～
ttp://www.grblog.jp/2011/12/07/R1014378_s.jpg

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 11:13:32.36 ID:JGKOcd9T0

これはなかなか…

パイスラッシュにしたい

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 11:55:09.45 ID:i7eUiJLr0

ボ、ボタンホールが持ち上げられちゃうほどの…

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 13:04:25.34 ID:NWpEISA70

>>182
グルジエフ抹消がやってます。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 13:04:53.63 ID:NWpEISA70

グルジエフ抹消組がやってます。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 13:14:42.06 ID:XI3WUcC20

今度はおっぱいスレか。
懐の広いカメラだな

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 13:32:18.63 ID:vKbl12CT0

>>186
おまいさんがこうだと思う設定で撮ればいいさね
それがおまいさんの味だ

ﾄﾞﾔｧ!

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 13:40:51.12 ID:w9WJygNd0

>>196
グルジエフ抹消組は、風邪さんがメールを仲間内に送ってやらせていると
聞いたのですが、本当ですか？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 18:49:35.07 ID:s9lkySFs0

GRⅡユーザーなんだけど、最近ケースが欲しくなってきた。
みんなはどんなふうにカメラ持ち歩いてんの？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 19:46:18.09 ID:8yKrW+Ij0

ぼくポッケ。
気になっていた外部ファインダー。
GV１を中古で入手。
なんか使いづらそうなんだが・・・ｗ

203 ：グルジエフ抹消組特殊部隊109：2011/12/08(木) 19:52:53.36 ID:FG2TpW5M0

>>200
我がグルジエフ抹消組各部隊だが風丸は関係ない
敢えて風丸の名前を見たら発狂する事を知っての作戦のひとつである
事実発狂して書かせることに成功した
あらゆる心理プログラムで操ることに成功させている

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 20:00:45.43 ID:w9WJygNd0

>>203
風邪さん、回答ありがとうございます。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 22:55:50.05 ID:s9lkySFs0

>>202
俺もおしゃれな感じがするから使ってまつ。
しかもファインダー付けると純正ケース使えないんだよねｗ
何かいいものは…

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 23:39:11.29 ID:X4+lPIBv0

このカメラのRAWはひどい
JPGでなんとか見れるレベル

まあコンデジに画質は期待してないから、大した問題じゃないけど

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 23:42:23.98 ID:mQiNlrIGO

>>206
RAWを展開したソフトは何？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 23:42:50.73 ID:PNgBVqz50

ファインダーならGV-2のほうが軽いし明るくて見やすいしいいよ
高級感には欠けるけど実用上は問題ない

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 23:47:10.12 ID:PNgBVqz50

>>206
RAWはひどいって意味わからんw
自分で好きに仕上げるもんだろRAWって

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 23:54:55.43 ID:X4+lPIBv0

S95のRAWと比較して、同じISO感度でノイズが多く解像が悪い
JPGでなんとかカバーしてるレベルだな

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 23:56:17.34 ID:X4+lPIBv0

S95のJPGが塗り絵でひど過ぎるってだけでもあるがｗ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 23:59:53.25 ID:mQiNlrIGO

>>210
それは無いでしょ。RAW現像ソフトが合ってないとかでは？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 00:05:23.89 ID:AZjND2Q70

いやいや。そのJPEGだってもともとはRAWから出来たものだろうに…根本的な考え方がおかしい

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 00:12:56.58 ID:B4SmZk5w0

RAW現像なんてやり方次第
素人が手を出しても、ろくな画像にならないぞ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 00:14:46.63 ID:PgK3hvxt0

ざけんなこのやRAW！

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 00:16:44.50 ID:KQwKizzy0

>>209
本日の馬鹿レスに認定します。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 00:31:04.88 ID:9fXLR6g60

>>214
と、自分も思ってたけど
LRのノイズリダクションの良さ・簡単さは眼から鱗だった

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 00:54:13.94 ID:B4SmZk5w0

Lightroomはいまいちだなあ
多少操作性が悪くても、Silkypixの方が良い画像が得られることが多い

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 01:25:44.08 ID:DDhhG/HDI

ラウはめんどい。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 01:57:19.08 ID:JnhtNCnu0

Apertureも忘れないであげてください

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 02:01:20.63 ID:B/BVAXE90

Apertureは管理アプリだなぁ。俺はこれぐらいの機能で十分だけど

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 06:25:29.29 ID:rWFPwZ+K0

>>201
エレコムのTUMIっぽいデジカメケース使ってるけど意外と使いやすい
GV-1は無理だけどGV-2ならいけると思う
http://www2.elecom.co.jp/avd/digital-camera/case/dgb-023/index.asp

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 09:46:44.41 ID:o0bVB7C30

GRDのオーラ

完全に消えたね・・・

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 10:06:15.10 ID:84fQVv4+0

>>223
俺はQV-10をきれいに保管している
たまに取り出して動作を確認してもの思いにふける
GRDにもその資格はあると思う

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 10:07:57.70 ID:UNX4ySfU0

お前にはこの闘気が見えないのか…

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 10:35:42.57 ID:iUQ/msDs0

昨夜のID:X4+lPIBv0は結局何のソフトを使ってるか言わなかったな

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 11:14:41.06 ID:0KKhTSaEO

興味はあるから高級コンデジと呼ばれる類のスレはたまにロムったりしてるけど、
どの機種もいろいろ問題があるみたいで手放しで盛り上がってる機種って無いね。
GRDって変な変更はしないでずっと改良を重ねて4まで来たから他より安定してるのかも。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 11:16:29.14 ID:f3RcER820

ホワイトモデルの塗装問題って結局どうなったの？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 14:25:09.87 ID:9fXLR6g60

気にしすぎということで

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 14:38:29.00 ID:4s83hKAki

レンズ、引っ込まなくなっちゃったorz

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 14:38:50.06 ID:8GbIpi9Y0

ボッキですねｗ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 15:36:58.95 ID:iUQ/msDs0

見事にアンチが釣れたな

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 15:39:57.90 ID:PTcfhjpi0

↑毎日、ご苦労だな

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 16:37:41.57 ID:0KKhTSaEO

あらら…俺は釣ろうなんて全く思ってなかったのに…。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 17:08:21.89 ID:vSdfhNdg0

GRD4がすごい勢いで値崩れしてる
これまでのモデルとは明らかに違う

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 17:50:39.51 ID:iUQ/msDs0

3より発売日が約2カ月遅いが3の時と年末商戦価格は殆ど変わらないだろう
年末商戦後の価格推移は3と同等になっていくと予想

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 18:29:45.93 ID:6Ba2nW9h0

http://joshinweb.jp/camera/2254/4961311853609.html

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 12:30:09.16 ID:mtD92KMb0

GRD「4」っても内容的にはGRD3sだからな

在庫処分で底値になってる3に比べると割高感ハンパないし、
熱心なファンや宣伝や提灯に踊らされた初心者があらかた購入した今、
値下げして年末商戦に向けて今度は数売る必要があるからな

Mマウントユニットもバカ売れしたし、GRDも3ほど開発費かかってないのによく売れたんで
今期のカメラ事業は相当な黒字だろうな

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 12:36:13.83 ID:Z0lu3cDtO

>>238
4は数字上のスペックは3Sだけど撮れる写真はかなり違うよ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 12:36:20.03 ID:dglTQI2u0

まあでも、リコーのシェアは全体の3%くらいしかないわけで
言うほど儲かってるわけでもないんよ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 13:16:56.48 ID:7A/UPuAy0

4は外部センサを作ったからそれなりにお金かかってるんじゃないかと
開発費と言うものがどんぐらいなのか知らないけど

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 17:52:12.21 ID:BLqwnItu0

手ぶれ補正は悪の道だ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 17:53:45.63 ID:BLqwnItu0

>>235
手ぶれ補正ついで売れるわけがない。当然の結果

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 17:54:05.53 ID:BLqwnItu0

>>235
手ぶれ補正ついて売れるわけがない。当然の結果

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 18:01:58.45 ID:dtQm6KPq0

AEやAFだって当初は叩かれまくったもんだ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 18:06:26.24 ID:BLqwnItu0

AEAFは手ぶれ補正とは意味合いが違う

手ぶれ補正とは余計なお世話機能である！

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 18:20:05.96 ID:Rr/pjJw30

俺みたいなニワカは手ブレあるとやっぱ安心な面もある。
と、いいつつGRD２つかってるんだけどねｗ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 18:31:20.81 ID:dtQm6KPq0

手振れOFFにすれば？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 18:45:50.72 ID:Z0lu3cDtO

亀は2chやらないんじゃなかったかな？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 19:28:40.81 ID:Ms9bkzIR0

なんや、亀って？

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 20:15:32.80 ID:d7tJ8Mue0

「手ぶれ」という語は、差別語になるんじゃねえの
そんな国だろ、この国は
マオちゃんのお母さん亡くなったの？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 20:21:09.22 ID:+meLZxKQO

知恵袋の有名カメラまん
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/my/top?p=hato_chichi

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 21:20:14.74 ID:yr5IU7Vk0

あんまん

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 21:23:58.62 ID:Qo36bbdu0

まんまん

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 21:43:46.20 ID:IUHNm4Xs0

もっと強力な手振れ補正が欲しい

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 21:46:06.49 ID:bgby5JAp0

つ Gitz△

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 23:28:33.75 ID:Z0lu3cDtO

>>250
価格.comで4の手ブレ補正が嫌だと最期まで喚いてた人が亀。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 01:24:24.87 ID:6WJpVS110

空
http://www.ps5.net/up/download/1323534033.jpg

光
http://www.ps5.net/up/download/1323534129.jpg

天使
http://www.ps5.net/up/download/1323534195.jpg

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 01:41:12.74 ID:RN7VlzidO

>>258
この中では2枚目が好き。
天使の顔がRICOHってのがウケた。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 10:35:39.47 ID:wKqCJFNQ0

空っていいアイディアだな。保存した

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 10:56:15.94 ID:LqDJYxb90

2枚目良いな
街中でこういうのを撮れるセンスが素敵すぎる

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 12:32:17.76 ID:vfSzDUcF0

画像見たらウイルス感染した

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 16:01:48.75 ID:VPVFSYX/0

マジか？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 16:10:02.63 ID:RN7VlzidO

特に感染しなかったよ？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 19:28:56.92 ID:aSNNCkye0

GRD欲しい病のウィルスなんだろ

割れのフォトショで弄った縮小画像じゃないとケチが付くけどな

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 20:07:13.96 ID:2US5oVlu0

>>258
うまいなぁ

自分も街を歩きたくなった！

267 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/12(月) 01:25:14.27 ID:N7de0kB70

　いいよね。
　なんか、オレと共通するものがあるような気がする。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 02:51:53.37 ID:iJaXpL7f0

夜中に笑わすな

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 08:37:35.57 ID:fuoRM4UW0

画像はウイルス感染するから一切見ない　

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 08:37:53.69 ID:fuoRM4UW0

画像はウイルス感染するから一切見ない　

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 08:39:56.88 ID:fuoRM4UW0

写真やってるやつはアホなだけ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 09:08:50.83 ID:yQmFd3np0

>>270
だよね。
　なんか、オレと共通するものがあるような気がするwww

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 14:06:59.97 ID:LYjQjboM0

>>258
どれもいいな！
よかったらどういう設定で撮影したか教えていただけませんか？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 14:09:46.26 ID:rqUeEfi90

>>273
EXIFみれ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 14:17:40.79 ID:LYjQjboM0

>>274
EXIFってスマートフォンからでも見られますかね？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 14:23:00.49 ID:rqUeEfi90

>>275
未だガラケーユーザーなんでわからんｗ
そういうアプリがありそうではあるが。

てかそもそも設定なんて条件しだいで変わるものなんだから
あんまり見ても意味ないかと…

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 15:17:54.08 ID:ELROH+YL0

今時ネットじゃEXIFとか改ざん出来るし、いくらでも工作できるから信用できん

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 17:09:51.17 ID:KJGc1oaGi

CS5を通しているけど、ほぼいじってないかと思う

279 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/12(月) 17:35:28.07 ID:N7de0kB70

　EXIFなんて見てもしょうがない。

　見るべきものは、どういうアングルと視点で撮ったのかという、
　撮り手のセンスだよ。
　写真は設定や画質や、既存の構図なんかじゃなく、写真という方形で区切られた画角内の、
　配置（レイアウト・コンポジション）、配色、配分（コントラスト）、配合（バランス）だ。

　写真は構図ではなく、場面。
　意味（意図）ではなく、視点。
　テーマ（主題）ではなく、モチーフ（モチベーション）題材、動機、思想なんだよ。
　これを、よく覚えておきなさい。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 17:35:29.87 ID:SpiG+f4x0

信用ならん

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 17:36:18.53 ID:SpiG+f4x0

まったく信用ならん

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 17:36:51.19 ID:SpiG+f4x0

どうでもいい　まったく信用ならん

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 17:37:23.81 ID:SpiG+f4x0

どうでもいい　まったく信用ならん

どうでもいい　まったく信用ならん

どうでもいい　まったく信用ならん

どうでもいい　まったく信用ならん

どうでもいい　まったく信用ならん

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 17:37:47.62 ID:SpiG+f4x0

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 17:42:21.31 ID:TM6Ohc7d0

写真は写るだけ　紙切れになんか色がついてるだけのもん

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 17:45:08.16 ID:lA0FBeeg0

どうでもええ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 17:49:16.57 ID:v/Q1Ghe90

センスねえのが語るな

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 18:05:26.92 ID:BDHr5rhS0

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 18:29:44.54 ID:GqTExLvuP

なにも写真に限ったことじゃないが
素人が持論を熱く語ってるのって滑稽以外の何ものでもないな

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 18:45:14.55 ID:CrtqLIvn0

小野の言い分は正論だと思うが。
「これこれこういいう場面ではどんな設定で撮ったらいいですか？」
みたいな質問を平気でする奴がいるがこれはかなり滑稽。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 19:01:22.08 ID:GqTExLvuP

一般論ではない素人の持論が正論になるのは
その人の作品が世間に認められた時だけだよ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 19:04:12.25 ID:CrtqLIvn0

じゃあ匿名の2chで持論を展開してもすべて正論ではないんだな。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 19:09:25.18 ID:MPuU1Bw90

一般論にそぐわない匿名の持論は正論とは言わないでしょJK

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 19:17:46.20 ID:0SJC+VqI0

>>290　自作自演乙

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 19:21:01.50 ID:GqTExLvuP

>>292、293
そゆこと。
多少賛同者がいたところでそれは正論とは言わない

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 19:21:41.98 ID:FuRtryV10

おぢちゃんは自演しないよ。そんな必要すら思いつかないもっと悪い人だもん。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 19:23:01.81 ID:0SJC+VqI0

>>290　自作自演乙

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 20:40:26.59 ID:uLrrpQY20

>>275
もしAndroid端末なら、
https://market.android.com/details?id=since2006.apps.exifdroid
でそこそこ見える。
使い勝手は良くないけど。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 20:55:00.19 ID:azizphU50

手ぶれ補正は何故ついたのか。

やはりボディに「ない」という事こそが本来の姿なのだ。
OFFにすれば良いという、単純な思想ではない。

もともとぶれるシーンで撮ればぶれる。
だからといって機能に甘え手ぶれ補正を介入した写真など本当の写真ではない。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 20:56:47.26 ID:NAEh8bOQ0

>>299
デジタルデータに変換したものなんか本当の写真じゃないのだから、
デジカメ使うの止めた方がいいよ。マジ。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 20:58:13.62 ID:azizphU50

レス速すぎ。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 21:00:37.79 ID:ybJTx+F90

まあ、手ぶれ補正って使わんが。。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 21:14:40.53 ID:NAEh8bOQ0

無くてもいいけど、あればあったで嬉しいな。
スナップ派だから、ホールド多少ゆるくてもスパスパ撮りたい。ブレない方が嬉しいよね。

まぁ、GRD3で特に不満は感じてないけどね、夜以外は。
ISO-AUTOのHighで、シャッタースピード閾値を高めにしてブレ防いでるよ。
この機能がファームアップで入ったのが本当に嬉しかった。超便利じゃね？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 21:42:39.45 ID:ybJTx+F90

手ぶれ補正って言っても画像処理をカメラ本体がやってるんでしょ？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 21:58:26.40 ID:mYbcY1EH0

いいえ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 22:14:17.96 ID:CrtqLIvn0

ケフィアです。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 22:24:17.06 ID:wc/76y6K0

いいえ、誰でも

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 01:13:11.61 ID:jj+Oy2S60

いいえ、なにもしてません。
ドモホルンリンクルを使っているだけです。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 01:15:00.82 ID:L1nbxgDI0

いいえ、私は蠍座の女

310 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 02:05:03.96 ID:t2zYW8530

　こんばんわ。

　http://or2.mobi/data/img/19275.jpg

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 02:12:19.07 ID:QMefmKJA0

手ぶれ補正は悪である

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 02:14:21.65 ID:QMefmKJA0

手ぶれ補正はカメラをかぱっと開けて取り払うのである

313 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 02:17:40.54 ID:t2zYW8530

　べつにそう「4」に神経質になることはない。
　今まで通り、「3」を使い続けていればもんだいはないよ。
　その使い方なら「4」を買う必要はない。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 02:19:07.70 ID:QMefmKJA0

手ぶれ補正は解剖して外すのが正義の道である。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 02:21:19.04 ID:QMefmKJA0

手ぶれ補正を徹夜で解剖して外す
邪悪な手ぶれ補正

316 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 02:23:16.60 ID:t2zYW8530

　手振れ補正を付けたこと自体が我慢出来ないんだろ？
　なら、もう手遅れなんだから、外したって変わってしまったコンセプトは
　元には戻らないぜ。
　心外なのはコンセプトが踏みにじられた事なんじゃないのか？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 02:26:34.20 ID:QMefmKJA0

手ぶれ補正は悪の道である。
4を20個買って全部手ぶれ補正を外すのである。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 02:33:17.50 ID:L1nbxgDI0

小野は、GRスレッド界の手ブレ補正機能です。

319 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 02:35:45.05 ID:t2zYW8530

　そりゃーオレもね、マックにインテルのプロッセッサーが乗った時には、
　ジョブズを恨んだね。
　でも、もうしょーがねーよ、そんな事いったもさ。
　諦めないと、こっちの精神衛生上よくないよ。

320 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 02:37:49.25 ID:t2zYW8530

　×いったもさ
　◯いってもさ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 02:52:19.38 ID:HwcFtt6nO

>>317
なぜ20個だけなの？
最大限に無理したら買えなくもない微妙な数だからウケた。

322 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 03:33:06.17 ID:t2zYW8530

　一台2年間使うとして、だいたい死ぬまでもつ数だろ。

323 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 03:46:55.59 ID:t2zYW8530

　手振れ補正が嫌なら、20個も買わずにGXRも試してみたら？
　A12ユニットには補正ついてないよ、
　オレは、強力なやつをつけてもらいたいが。
　なんせ、歩きながら撮る事がほとんどだからね。
　立ち止まって撮るのなら、そんなものはいらんよ。

　http://or2.mobi/data/img/19277.jpg

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 07:39:41.46 ID:QMefmKJA0

http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 07:44:02.12 ID:QMefmKJA0

手ぶれ補正は悪である
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 07:47:15.23 ID:QMefmKJA0

手ぶれ補正は悪である
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 07:50:36.39 ID:QMefmKJA0

手ぶれ補正は悪である　ホホホ　手ぶれ補正は正義　ホホホ
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 07:58:03.68 ID:QMefmKJA0

手ぶれ補正は悪である　ホホホ　手ぶれ補正は正義　ホホホ　アホンダラ
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 07:58:10.38 ID:IYDIgKlL0

どの世界でも便利なものを良しとしない奴っているよね
なんつうか趣味を小難しくして悦にはいっちゃうような
器の小さい奴

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 08:03:43.94 ID:QMefmKJA0

おとり
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 08:25:51.84 ID:y4NoygpD0

何でもかんでも便利だと飛び付くような女みたいなヘタレが世に多いwww

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 08:49:53.62 ID:6MKsyPjB0

>>331
「女」は関係ないだろｗ
未だに男尊女卑にしがみついてる331みたいなヘタレが世に多いということか

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 09:25:33.19 ID:/8bHiGHL0

GRD4の手振れ補正ろくに効かないからアンチも安心していいぞｗ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 09:34:12.97 ID:I1EIqjgx0

手ブレ補正って不思議な言葉だな・・・

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 09:45:12.39 ID:c9NeWUPE0

保守的なのがGRDシリーズ
どっかM型ライカと通じる

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 10:19:18.95 ID:vTuVLyhN0

>>332

>>331はグルジエフ抹消組特殊部隊おとり部です。ほとんどのレスがおとり部です。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 10:34:36.01 ID:w7FSY41F0

>>330
おまえは文京区のボロアパートに住んでると見た。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 10:41:18.02 ID:uo7sK8pW0

手ぶれ補正より、乳揺れ補正したいわ。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 10:50:33.20 ID:/Ww0UhGnP

俺も巨チンブレなんとかしたい

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 11:31:14.55 ID:tmyiq3UZ0

>>337
お、鬼女にはナイショなんだからネッ！

341 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 11:56:35.01 ID:t2zYW8530

　>>337

　サイゼリアのトイレだぴょん。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 12:47:38.78 ID:vAbzGqoA0

手ぶれ補正は極悪である
手ぶれ補正は極悪である
手ぶれ補正は極悪である
手ぶれ補正は極悪である

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 12:52:17.13 ID:fWNXkk4B0

手振れ補正食べたい

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 13:15:08.00 ID:etir+wE/0

>>332

強盗犯罪者乙

345 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 13:15:25.64 ID:Mx5rP9Jn0

　たいして効果はないみたいじゃないか。
　「手振れ補正」だなんて、大袈裟な言い方は間違ってるよ、
　この程度で補正かよ。
　オレは、この言い方は詐欺だと思うね。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 13:16:55.91 ID:vAbzGqoA0

手ぶれ補正は極悪である
手ぶれ補正は極悪である
壁に投げつけて壊した

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 13:32:07.54 ID:14POU62t0

盗撮魔、詐欺を語る

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 13:32:30.02 ID:QxUluycIO

4の手ブレ補正は十分使えるけど、ある人のWebアルバムは
同じシャッター速度でもブレブレだった。
4の手ブレ補正が効かないと言う人はよほどシャッターの押し方が酷いか、
初期不良か個体差じゃないかな？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 13:34:13.12 ID:Orz/z7v/0

手が震えるジジイだろう

350 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 13:41:49.69 ID:Mx5rP9Jn0

　まあ比べた人は、ここにはいないだろうけど、
　GXRのPユニットの手振れ補正と比べてどうなのか。

　この補正は、まったく聞いている様には思えない。
　これじゃダメだ。
　手が震えるジジイのサポートができてこそ、まともな補正といえる。
　そうでなきゃ、ふつうは手振れなんかおこさないのが撮影者たるものだからだ。
　ブレがやむおえない状況でこそ効果がなければ、何の意味も無い。

　http://or2.mobi/data/img/19291.jpg

351 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 13:45:04.73 ID:Mx5rP9Jn0

　×聞いている
　◯効いている

　http://or2.mobi/data/img/19292.jpg

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 13:53:22.15 ID:wakbM6Rv0

秋葉原中探せば安い3買えるかなあ

353 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 13:58:00.02 ID:Mx5rP9Jn0

　おととい、29800円というセールのカキコがカカクにあったよ。
　101台限定で、あっという間に売り切れた。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 14:04:43.98 ID:wakbM6Rv0

>>353
それ買い逃したんだよ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 14:05:03.22 ID:Q6/GnTgL0

>>351
やむおえないは訂正しないの？

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 14:08:32.58 ID:5YXEpZQg0

手ぶれが効いてるかどうか？
SSと焦点距離も記載もしないで、手ぶれが効いてなとか…アホかと。

357 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 14:08:50.77 ID:Mx5rP9Jn0

　ぐーちょきさんスタイルで書いちまったかな（笑）

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 16:45:48.37 ID:vAbzGqoA0

手ぶれ補正は極悪である
手ぶれ補正は極悪である

一日中アホかおまえ
少しは働けやボケ
おまえに税金無駄じゃアホ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 16:55:10.11 ID:M6kSJhnT0

>>357
なんだその内輪受け。知らんがな。

360 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 16:57:23.51 ID:QySdKcVE0

　撮ってる本人が実感出来ないような補正なら意味は無い
　ということだよ。
　SS上げりゃ、ブレは軽減する。
　アホは、おまえだろ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 16:58:34.79 ID:kkxVf3XG0

グーチョキパーのまんこ臭い

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 16:59:29.96 ID:zNzAc+HEi

小野は、カメラの基本もわかってねえ池沼。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 17:05:13.46 ID:swK4Zo5k0

シャッターと絞りも分からないアホ　死ねや

364 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 17:07:56.46 ID:QySdKcVE0

　シャッターすら押せない、バカに言われてもなあ。。。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 17:15:10.19 ID:kkxVf3XG0

写真などやってる時点でダメ人間

366 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 17:15:27.21 ID:QySdKcVE0

　>>358

　可哀想だけど、あんたらには年金は出ないよ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 17:25:11.40 ID:kkxVf3XG0

写真などやってる時点でダメ人間

368 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 17:25:55.16 ID:QySdKcVE0

　いちいち言われなくても、みんなわかってるよ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 17:27:49.24 ID:kkxVf3XG0

写真などやってる時点でダメ人間

370 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 17:30:36.90 ID:QySdKcVE0

　カカクでぐーちょきさんのスレッドも終わったし、
　「3」の板を引っ張るやつもいないから、終わったねGRD3

　かといって「4」ユーザーでGRD4の板を盛り上げる者もいないから、
　こっちも、たいしたことはないだろね。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 17:33:49.12 ID:Rb1hngoE0

写真なんか興味ねえ

年金なら二十歳から貰えるぞ、このアホ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 17:35:48.92 ID:QxUluycIO

>>370
作例板作ったら無駄に叩かれるからもう誰も作らないだろうね。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 17:36:16.46 ID:kkxVf3XG0

写真などやってる時点でダメ人間

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 17:41:52.43 ID:kkxVf3XG0

シャッターすら押せないバカがシャッターすら押せないとほざくアホ

写真などやってる時点でダメ人間

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 17:45:12.09 ID:kkxVf3XG0

いちいち言われなくても、みんなわかってるよ。おめえだけが分かってねえんだよアホ！死ね

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 17:46:36.22 ID:7YCMhlfs0

377 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 17:56:15.37 ID:QySdKcVE0

　>>372

　叩くのはぜんぜんかまわないんだが、
　カカクの削除だよ、いかんのは。

　スレ自体が成り立たないし、スレ主がたとえば
　ナイスを入れたレスも削除する。
　ありえねーな、こういうことは。
　レスされたやつが読まないうちに削除することもあるから、
　これはもう、無茶苦茶だよ。
　スレッドとスレ主、それからロムッてる人をも、
　全てを愚弄している。
　ほとんどアホ臭いけど、他にこういう掲示板はないから、しょうがない。
　いまはカカクのやりたい放題で、言いなりだ。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 17:57:25.78 ID:Rb1hngoE0

ざまあみろ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 17:59:39.84 ID:MriX6+lf0

てめーの手が尋常でなくぷるぷるガシガシ
しちゃってるのによ、
それを抑えられねー手ブレは意味ねー
だとよ。
小野ジジイ、てめーのお手手にブレ補正つけてもらえや。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 17:59:41.57 ID:ree1DjgF0

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

381 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 17:59:56.91 ID:QySdKcVE0

　おまえは、カカク犬だろ？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:02:29.39 ID:ree1DjgF0

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:06:32.70 ID:9MMeUNeC0

384 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 18:08:59.93 ID:QySdKcVE0

　
　削除も無く、画像はこっちで存分にいつでも貼れるし、
　おまえらをコケにもできるし、まあカカクは、てきとーに
　おふざけの遊び場だ。
　まあ利用するだけさせてもらって、告発は続ける。
　カカク=悪　おれは、貴様等を許さない。

　http://or2.mobi/data/img/19295.jpg

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:09:46.83 ID:ree1DjgF0

386 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 18:10:52.46 ID:QySdKcVE0

　カカク=極悪犯罪集団、私は貴様等（経営および運営管理者）を永久悪と見なす。

　公のスレッドを、もみ消し、知らぬ顔をするネコババ会社だ。
　陳腐で曖昧な「お断り」があるようだが、犯行声明を出しておけば、
　私物であるコンテンツの強奪を行ってもいいのか？
　ならば、最初に盗むとはっきり言え、あらかじめ断ったなどと誤摩化すな。

　カカクよ、よく聞け、最も基本的なことを言う。
　「1、まがりなりにも公器なら、利用者に損害を与えてはならない。
　　2、たとえ私設の掲示板でも、そこで公に発信されたものは、公の物である。
　　3、場所を提供した者の権利で、それを操ってはならない。内容を捏造してはならない。
　　　情報を搾取してはならない。事実を隠匿してはならない。
　　　これらを勝手に成すなら、それはすべて悪の行為である。」

　貴様等がそれを削除と言い換えようが、不適切と判断しようが言い訳に過ぎない。
　他人の物を盗む行為は、誰がなんと言おうと犯罪である。根源的な悪だ。

　1、規約（お断りがある）というなら、その基準を明確に示せ。
　2、不適切と判断したのなら、その判断の根拠を言え。
　3、規約違反というのなら、規約のどこに反したかを述べろ。
　上記にまったく反論できぬ貴様等に、一連の強奪を黙秘する理由を問う。

　自他を問わずあった事を無かった事にできる権利は、いかなる理由があろうとも
　何人（なんぴと）も持つ事は許されない。カカクは悪そのものである。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:11:16.51 ID:MriX6+lf0

コケにされてる老いぼれ犬の遠吠え。
肝心のカカクにはあー聞こえない聞こえない。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:12:37.37 ID:9MMeUNeC0

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？？
どっかの猿にかまうな
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:13:26.39 ID:9MMeUNeC0

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:13:38.88 ID:ree1DjgF0

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:13:44.54 ID:9MMeUNeC0

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:16:21.46 ID:M6kSJhnT0

>>391
写真のヒト、トイレでうぬぼれちゃって
超キモーイ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:18:06.02 ID:9MMeUNeC0

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:20:08.12 ID:QxUluycIO

>>377
そう？俺は削除はあまり気にならないよ。
普通に写真アップしとけば特別削除されないしさ。
それより変な人達に絡まれたくないから作例板は立てたくないってのが本音。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:23:40.01 ID:ZczvLxrS0

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？
どっかの猿にかまうな
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:24:52.66 ID:9MMeUNeC0

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:25:50.57 ID:ZczvLxrS0

398 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 18:35:08.67 ID:QySdKcVE0

　>>394

　勿論自分の写真が盗まれるのは我慢出来ないけど、
　そういう個人的な問題はさておいても、
　削除という行為そのものが許せないのさ。
　これは泥棒を認める事だよ。
　まあ、一般的には自分のものが盗られるまでは、みなさん
　平気なんだけどね、殺人だろうと戦争だろうと。

　オレは許せない。
　悪は、どう転んでも悪なんだよ。

399 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 18:44:07.12 ID:QySdKcVE0

　なんといっても、写真は素人のが一番おもしろいんだよ。

　http://or2.mobi/data/img/19295.jpg

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:49:06.70 ID:ZczvLxrS0

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:49:38.54 ID:mwyVlTMr0

つまらん、オマエのー写真は、つまらん。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:49:55.38 ID:9MMeUNeC0

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:50:18.77 ID:9MMeUNeC0

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:50:43.82 ID:mwyVlTMr0

＞>>391
＞写真のヒト、トイレでうぬぼれちゃって
＞超キモーイ

405 ：写真興味ない写真やるやつはアホなだけ：2011/12/13(火) 18:51:31.24 ID:9MMeUNeC0

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:54:28.07 ID:bLtmoZWw0

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？
かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？
かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？？
どっかの北京原人にかまうな　カメラ趣味のやつはヘタレ
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

407 ：写真興味ない写真やるやつはアホなだけ：2011/12/13(火) 18:54:38.15 ID:9MMeUNeC0

408 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 18:56:22.99 ID:QySdKcVE0

　おまえが一番うれしがってるのが分らんのか？？？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:56:40.59 ID:bLtmoZWw0

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 18:58:50.08 ID:Iqr40auq0

手ブレ補正は悪夢以上の祟りである。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 19:03:47.42 ID:hSOFFVSL0

>>399
ミーツポート前

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 19:07:19.51 ID:Iqr40auq0

>>411
自演マンセーきっかけ乙
つまらん画像要らん　写真とれアホンダラ！死ねボケカス

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 19:07:42.50 ID:bLtmoZWw0

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 19:09:30.51 ID:QxUluycIO

>>410
亀がなぜここにいるんだ？

415 ：小野 ◆jn8oJTJPqQ ：2011/12/13(火) 19:15:24.15 ID:fg3QEJGK0

　>>411

　ウイルス画像宜しく。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 19:17:22.68 ID:bLtmoZWw0

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 19:32:28.23 ID:6slMWmCv0

>>415
あっ犯罪教唆だ！

418 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 19:43:56.32 ID:QySdKcVE0

　ミーツポート前、正解。

　http://or2.mobi/data/img/19297.jpg

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 20:08:29.46 ID:8SBPUcoh0

かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？
かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？
かまう奴がいるから嬉しがるのが分からんのか、おまえら？？
自作自演
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 20:09:02.70 ID:fpFBuh4L0

水遁とかいうのやらないの？
コピペ荒らしには効果覿面って聞いたけど。

久しぶりに来たらすげー荒れててワロタｗ

421 ：小野 ◆K//ZCLoI8I ：2011/12/13(火) 20:11:47.20 ID:CjpJ6luV0

　ミーツポート前、正解。とか自演wwwww

　http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 20:21:11.80 ID:j8M2+/k70

X10はまんまる病とハイライト反転病、S100はメーカー認定の
カタカタ音の初期不良でライバル機が勝手に自滅してるらしいが
GRD4はまだ何も無いのか？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 20:28:21.98 ID:QxUluycIO

>>422
まだって…今のところ何も問題無いよ。ってか問題あったら困る。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 20:47:12.37 ID:HbRnLK1P0

確かに周りがコケ気味だな

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 20:50:43.27 ID:hSOFFVSL0

>>418
ラクーアか。
やたら人がいるな。なんかやってたのか？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 20:52:08.07 ID:hSOFFVSL0

X10のホワイトディスクは大ポカだな。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 20:54:20.63 ID:KBSLJkwq0

>>425
てめえかまうんじゃねえ、メル友のアホ死ね

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 21:10:03.32 ID:q21BcKhP0

メル友と打ち合わせしてツルんでるのかあのボケ。
女みたいなヘタレだろう。
ブログみたいにマンセーやってんじゃねえーぞ、コラ

429 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 21:10:51.34 ID:QySdKcVE0

　
　>>425

　エグザイルとかいう、わけのわからんグループのコンサートだとさ。

　http://or2.mobi/data/img/19300.jpg

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 21:14:47.22 ID:ZNGcThBe0

オノザイル、キター！！

431 ：小野 ◆NmQtUfFIp. ：2011/12/13(火) 21:23:02.57 ID:KBSLJkwq0

　
　>>425

　エグザイルとかいう、わけのわからんグループのコンサートだとさ。

　http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 21:25:49.18 ID:ZNGcThBe0

オノザイル、再演キター！！

433 ：小野 ◆J5S8yqxXRGH6 ：2011/12/13(火) 21:27:20.11 ID:t6hUWfE10

　
　>>425

　エグザイルとかいう、わけのわからんグループのコンサートだとさ。

　http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

434 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 21:28:58.72 ID:QySdKcVE0

　こういうイベントのときの写真は、もう盗り放題なんで、
　面白味には欠けるけど、みんなそれぞれ表情はいいよね。
　でかい津波で、2万人以上がこの世から消えたとは思えないような、
　笑顔だろ？
　こういう残酷さが、人間のオモシロいところだ。
　悪夢なんてすぐ忘れる。
　所詮人ごとだからな。

　http://or2.mobi/data/img/19301.jpg

435 ：小野 ◆KFIXoxArIx7C ：2011/12/13(火) 21:30:11.20 ID:s/0k5OBO0

　
　>>425

　エグザイルとかいう、わけのわからんグループのコンサートだとさ。

　http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

436 ：小野 ◆J5S8yqxXRGH6 ：2011/12/13(火) 21:30:30.28 ID:t6hUWfE10

　
　>>425

　エグザイルとかいう、わけのわからんグループのコンサートだとさ。

　http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

437 ：小野 ◆KFIXoxArIx7C ：2011/12/13(火) 21:31:24.64 ID:s/0k5OBO0

　
　>>425

　エグザイルとかいう、わけのわからんグループのコンサートだとさ。

　http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 21:34:40.97 ID:UeHdzvjQ0

画像はめんどくさいから一切見てない

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 21:38:39.78 ID:oqktXwgh0

俺も画像URLなんか貼ってもらっても興味すらないな。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 21:43:45.80 ID:ZNGcThBe0

ましてや、これ↓だからネ

415 名前:小野 ◆jn8oJTJPqQ [sage] :2011/12/13(火) 19:15:24.15 ID:fg3QEJGK0

　>>411

　ウイルス画像宜しく。

441 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 21:50:47.36 ID:QySdKcVE0

　
　オマエらには関係ない画像だからね。
　見て誤った影響があってもまずい。
　（たとえば、よけいバカになるとかの）
　関心があっても、決して見るべきじゃないと思う。
　逃撮だから、中学生以下は見ると保護者に怒られるよ。

　http://or2.mobi/data/img/19303.jpg

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 21:53:03.36 ID:B07J9Kj/0

関心一切ございやせん、と。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 22:01:31.76 ID:HocD0mup0

ﾜﾛﾀｗ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 22:02:30.05 ID:HocD0mup0

あー、ﾜﾛﾀのは画像の話ね
越後製菓のCMに出てる人の娘に似てるｗ（名前失念検索メンドイ）

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 22:05:32.50 ID:oqktXwgh0

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 17:34:51.37 ID:xDGlXNzy0
ああ、「人間観察」くんか。
えーと、どのあたりで登場したんだっけ？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 18:13:04.15 ID:xDGlXNzy0

905 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/06(日) 18:10:13.64 ID:xDGlXN

小野荘太郎　自作自演疑惑決定的証拠没収

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 22:07:55.78 ID:OnxbL6MK0

＞逃撮だから
何から逃げてんだよ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 22:08:52.90 ID:oqktXwgh0

●●●グーチョキパーの証言●●●

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 03:16:12.67 ID:vcHyO5mg0
カカクのグーチョキパー

パリュードさんわ、内緒の話なんですけど、父ちゃんなんです。
ここわ、グーちゃんに免じて多めに見てください。　　_(._.)_

なお、さらにお恥ずかしい話なんですけど、
横須賀のオッチャンわ、遠い親戚なので、そのところもよろしくお願いいたします。　　＜(。_。)＞
2011/11/12？:07　[13754469]0点

448 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 22:14:04.02 ID:QySdKcVE0

　>>446

　被写体からだよ。

449 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 22:15:13.18 ID:QySdKcVE0

　「オノニー逃撮訓2011」

　●街であれ人であれ、撮影は只でそれらを掻っ払う、後ろめたい行為だと心得よ。
　●カメラは隠して持たず手でグリップし、指でシャッターを切る事。
　●撮影者は、被写体といかなる関係も持ってはならない。
　　しかし、つねに関係が生じうるスタンスで撮影に及べ。
　●万一、被写体との関係が生じた場合は、その関係に己の全責任を懸けよ。
　●写真は、品格をもってしかるべき選別をしたのち、公に晒す事を大前提に撮れ。
　●以上、かかる範囲において「撮影の自由」という権利を堅持、行使すべし。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 22:17:26.01 ID:HocD0mup0

一番下は●いらなくね？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 22:18:07.97 ID:B07J9Kj/0

>>448
現実からの逃避撮影だな。

452 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 22:20:22.60 ID:QySdKcVE0

　＞450

　いるよ。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 22:21:08.58 ID:HocD0mup0

「オノニー逃撮訓2011」

　●街であれ人であれ、撮影は只でそれらを掻っ払う、後ろめたい行為だと心得よ。
　●カメラは隠して持たず手でグリップし、指でシャッターを切る事。
　●撮影者は、被写体といかなる関係も持ってはならない。
　　しかし、つねに関係が生じうるスタンスで撮影に及べ。
　●万一、被写体との関係が生じた場合は、その関係に己の全責任を懸けよ。
　●写真は、品格をもってしかるべき選別をしたのち、公に晒す事を大前提に撮れ。
　
　以上、かかる範囲において「撮影の自由」という権利を堅持、行使すべし。

これの方が説得力あると思うけど

454 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 22:28:13.18 ID:QySdKcVE0

　「以上」が、まずいかな？

　「上記」ならどうだ？

　別項目にはしたくないんだよ。
　6条とも同一の比重を持っているからね。

455 ：グルジエフ抹消組特殊部隊228：2011/12/13(火) 22:30:51.37 ID:CKb3jDt50

369 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/30(火) 19:14:02.38 ID:glqBNiA20
オレが嫌だという事を続けるなら、もう隠し撮りは貼ってやらんぞ。
911 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/03(土) 06:41:36.10 ID:VnwDmFrn0
おい、おれを吊るすとか言ってたスレッドはどうした？
一回で沈没かよ、ざまあ。
ほれ、盗撮。
寝ぼけてネーで、たまには一番乗りでこき使われに行って来い。
会社でスマホなんかやるんじゃねーぞ。
盗撮は見てね。
928 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/03(土) 08:18:25.39 ID:VnwDmFrn0
文意も理解出来ねー馬鹿。
それじゃあ解るよーに言おうか？オレが嫌だということを止めるわきゃないから、楽しんで盗撮貼らしてもらいまっさ。
おおきに。
931 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/03(土) 08:34:01.86 ID:VnwDmFrn0
盗撮、行きま～す。
ちょっと、ドッキリよ。
これからは、こーいうものも見せつけられるんだよ、おれに、ふふ。
939 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/03(土) 09:15:00.02 ID:VnwDmFrn0
＞936
嬉しいか？　脳無し。
認めたも何も、盗撮だよ盗撮。
　高らかに宣言、キッパリ

●小野の盗撮宣言語録
盗撮=ヘタレヘッピリ腰で逃げまくり盗撮　誤魔化すなキチガイヘタレ

456 ：グルジエフ抹消組特殊部隊225：2011/12/13(火) 22:35:30.58 ID:HCv9V4LB0

グルジエフ抹消組によってヤケクソ殴り書き屁理屈開き直り言い訳dr書かされるアホ小野荘しんのすけ

こいつ、聖書などすがって生きている黄色人種の土人
西洋コンプレックス旺盛の自惚れ太郎である　ホホホ

http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 22:40:56.36 ID:HocD0mup0

>>454
まあ気概は感じたのでよしとしようか

458 ：グルジエフ抹消組特殊部隊228：2011/12/13(火) 22:41:54.77 ID:CKb3jDt50

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 22:47:59.63 ID:/ugeMK2S0

このスレバカしかいねえ

460 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 22:53:22.30 ID:QySdKcVE0

　>>454
　もうちょっと言うとね、

　「訓」というのは、「教え」だから「命令」じゃあない。
　それを、別項目にすると、命令になっちゃうんだよ。

　分けた方がわかりやすい、という指摘はよくわかるけども、
　撮影の自由を行使するための条件が、上の5項目ではないんだよ。

461 ：グルジエフ抹消組スパイ部隊1-77：2011/12/13(火) 22:57:18.48 ID:diBbdQbN0

こやつは頭どつかれても血眼で出目金屁理屈のアホ盗撮犯罪者でアール

グルジエフ抹消組によってカカク抹消され続けここで発狂させられているクズのネカマアニメオタク

こやつは頭どつかれても血眼で出目金屁理屈のアホ盗撮犯罪者でアール

グルジエフ抹消組によってカカク抹消され続けここで発狂させられているクズのネカマアニメオタク

こやつは頭どつかれても血眼で出目金屁理屈のアホ盗撮犯罪者でアール

グルジエフ抹消組によってカカク抹消され続けここで発狂させられているクズのネカマアニメオタク

462 ：グルジエフ抹消組スパイ部隊1-77：2011/12/13(火) 22:58:52.30 ID:diBbdQbN0

軍伝達code1880送信

463 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 23:12:44.12 ID:QySdKcVE0

　グルジあほ君、いったいいつオレを吊るしてくれるんだ？

　http://or2.mobi/data/img/19310.jpg

464 ：グルジエフ抹消組特殊部隊225：2011/12/13(火) 23:23:34.77 ID:HCv9V4LB0

てめえは、もうすでにコントロールされておるのだアホ
カカクで消され続けてご苦労
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:23:51.07 ID:B07J9Kj/0

お、北朝鮮バリの挑発行為

466 ：グルジエフ抹消組スパイ部隊1-77：2011/12/13(火) 23:25:15.75 ID:diBbdQbN0

369 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/30(火) 19:14:02.38 ID:glqBNiA20
オレが嫌だという事を続けるなら、もう隠し撮りは貼ってやらんぞ。
911 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/03(土) 06:41:36.10 ID:VnwDmFrn0
おい、おれを吊るすとか言ってたスレッドはどうした？
一回で沈没かよ、ざまあ。
ほれ、盗撮。
寝ぼけてネーで、たまには一番乗りでこき使われに行って来い。
会社でスマホなんかやるんじゃねーぞ。
盗撮は見てね。
928 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/03(土) 08:18:25.39 ID:VnwDmFrn0
文意も理解出来ねー馬鹿。
それじゃあ解るよーに言おうか？オレが嫌だということを止めるわきゃないから、楽しんで盗撮貼らしてもらいまっさ。
おおきに。
931 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/03(土) 08:34:01.86 ID:VnwDmFrn0
盗撮、行きま～す。
ちょっと、ドッキリよ。
これからは、こーいうものも見せつけられるんだよ、おれに、ふふ。
939 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/03(土) 09:15:00.02 ID:VnwDmFrn0
＞936
嬉しいか？　脳無し。
認めたも何も、盗撮だよ盗撮。
　高らかに宣言、キッパリ

●小野の盗撮宣言語録
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg
http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

467 ：グルジエフ抹消組特殊部隊225：2011/12/13(火) 23:28:29.28 ID:HCv9V4LB0

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:28:56.34 ID:e5DqT1Nd0

小野はカメラの基礎が何ひとつわかってないバカだから、放置するのが一番。
相手にするのは同等のアホ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:33:15.27 ID:qkRWrTbj0

盗撮してるレベルでクズな存在のチンドン屋だな小さい野原の野とか垢抜けん名字つけてるバカwwww

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:34:29.09 ID:sbCs2PL80

小野さんはなかなか上手いとおもうよ写真。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:36:44.58 ID:qkRWrTbj0

>>470
自作自演　乙

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:38:51.77 ID:sbCs2PL80

>>471
自作自演じゃないよ。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:39:07.88 ID:oo+SPN5r0

>>380
かまう奴がいて嬉しがってるのが悔しいのか、おまえは？

とか煽ってみるw

474 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 23:39:28.39 ID:QySdKcVE0

　>>468

　基礎をバカにするわけじゃ決して無いが、
　基礎ができてなけりゃ、写真が撮れないのか？

　ある意味基礎なんか無くても撮れちゃうのが写真じゃないの？
　だからカメラマンってのは、未だに尊敬されないんじゃないの？

　尊敬なんかされたら、恥ずかしいんじゃないの写真家ってのは？

　http://or2.mobi/data/img/19312.jpg

　

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:42:55.35 ID:hn0MLytr0

盗撮サイトから掻っ払って盗撮貼るヘタレだよこいつは。
他人の画像を加工してマンセーするな、小心者

476 ：グルジエフ抹消組特殊部隊225：2011/12/13(火) 23:43:17.29 ID:HCv9V4LB0

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:43:51.28 ID:hn0MLytr0

盗撮サイトから掻っ払って盗撮貼るヘタレだよこいつは。
他人の画像を加工してマンセーするな、小心者

478 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/13(火) 23:43:53.97 ID:QySdKcVE0

　そんなことをして楽しめるオレじゃない。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:44:07.30 ID:hn0MLytr0

盗撮サイトから掻っ払って盗撮貼るヘタレだよこいつは。
他人の画像を加工してマンセーするな、小心者

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:44:52.81 ID:hn0MLytr0

盗撮サイトから掻っ払って盗撮貼るヘタレだよこいつは。
他人の画像を加工してマンセーするな、小心者

盗撮サイトから掻っ払って盗撮貼るヘタレだよこいつは。
他人の画像を加工してマンセーするな、小心者

盗撮サイトから掻っ払って盗撮貼るヘタレだよこいつは。
他人の画像を加工してマンセーするな、小心者

盗撮サイトから掻っ払って盗撮貼るヘタレだよこいつは。
他人の画像を加工してマンセーするな、小心者

481 ：グルジエフ抹消組特殊部隊225：2011/12/13(火) 23:45:25.02 ID:HCv9V4LB0

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:49:55.54 ID:B07J9Kj/0

>>470
んもー、焚きつけるの上手なんだから

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 00:00:42.24 ID:Kv4C2L6W0

近所の盗撮ジジイがブログまがいの馴れ合い。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 00:06:30.82 ID:HiPf58eg0

>>474
そういうセリフはまず基礎を習ってから言うもんだな。てめえのはタダの馬鹿たれの遠吠え。人間以下。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 00:10:39.77 ID:6/JXCeJs0

写真家では、梅佳代と小野さんが好きだけどな。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 00:21:01.24 ID:VDpE+D/x0

せっかく写真講座を受けてるんだから
小野っち個展やりゃいいのに

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 00:21:54.57 ID:pyinwk9n0

もっと釣れもっと釣れ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 00:26:21.24 ID:HiPf58eg0

>>485
梅佳代と小野の写真が同列に見えるなら、脳みそが溶けるとしか言いようがない。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 00:36:33.76 ID:6/JXCeJs0

>>488
頭が柔らかいと言ってくれ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 00:37:26.26 ID:HiPf58eg0

>>489
わろた、特別に許したもう。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 00:41:53.69 ID:6/JXCeJs0

うむ

492 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 05:36:45.59 ID:WWVTP6hh0

　梅佳代はね、たまたまああいう写真でデビューしちゃったけど、
　やっぱり立場はプロなんだよな。
　だから公表出来る写真はスナップとはいっても、オモシロ写真というカテゴリーだ。
　つまり誰にでも分り易いおもしろさ。　だけどそれだけでしかないつまらなさ。
　ほんとうはそうじゃない写真もたくさんあるはずだろうに、そういうのは
　みんなの目には触れない。（でも何枚かは写真集にあるね、そういうの）
　
　で、オレの写真は、そっちの「どこがオモシロいのかわからないおもしろさ」とでも
　言えばいいかな。　つまり、素人でなきゃ撮れない下手に撮れた写真ってやつさ。
　プロはだから、こういう写真は発表出来ないんだよ、プロだからね。

　http://or2.mobi/data/img/19330.jpg

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 06:25:22.33 ID:6/JXCeJs0

確かに、変わった料理を出すと評判の店がビジネスとして「安定して変わった料理」を
提供することを求められてしまう宿命を背負っているに対して、小野作品は何を食わせるか
判ったものじゃない素人嫁の手料理のような不安定さが不思議な魅力を醸しているな。

そう考えると氏に対する辛辣な罵りも「なに食わせやがるんだテメエ」とちゃぶ台を
ひっくり返しつつ決して他の女に走らず毎日寄り添って暮らしている亭主の振る舞いに
似たようなものなのであろうか。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 06:29:38.03 ID:elkFACup0

以上、本日のNG IDのお知らせでした。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 06:33:20.18 ID:Vrsox2Q20

飛び出す絵本ちゅうのもあったが、ま「びっくり箱写真集」ってところかの。

496 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 07:54:41.31 ID:jtBEjdAi0

　オレがびっくり箱なんじゃなくて、この世の中そのものが、びっくり箱なんだよ。
　オレはそれを撮ってるに過ぎないし、そんなことはカメラ持ってりゃ、誰でも出来る。
　ただ、どうしてもカメラを構えちゃうと、なにか「作品」らしきものを撮らニャ
　ならん、というようなへんな先入観が出て来ちゃうんだよ。
　でその「作品」らしきものってのが、いわゆるプロみたいな写真ということになるわけだ。

　だけど、そっち方面の写真はもう、どこにでもゴミの様にあるわけさ。
　そういうゴミは、ゴミをとるやつに任せておけばいいわけで、なにも
　わざわざ、ゴミの一部をあえてアンタが撮るることはない。

　http://or2.mobi/data/img/19331.jpg

　

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 07:57:48.53 ID:HiPf58eg0

>>496
クソツマンネー

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 08:09:30.60 ID:ZkcXcVOj0

画像をヤケクソに貼っても、興味ないね。一切見てない。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 08:10:24.40 ID:ZkcXcVOj0

画像をヤケクソに貼っても、興味ないね。一切見てない。

画像をヤケクソに貼っても、興味ないね。一切見てない。

画像をヤケクソに貼っても、興味ないね。一切見てない。

画像をヤケクソに貼っても、興味ないね。一切見てない。

画像をヤケクソに貼っても、興味ないね。一切見てない。

画像をヤケクソに貼っても、興味ないね。一切見てない。

画像をヤケクソに貼っても、興味ないね。一切見てない。

画像をヤケクソに貼っても、興味ないね。一切見てない。
画像をヤケクソに貼っても、興味ないね。一切見てない。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 08:11:05.84 ID:ZkcXcVOj0

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 08:11:27.49 ID:ZkcXcVOj0

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 08:17:35.74 ID:6/JXCeJs0

>>496
良いことを言う。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 08:26:49.22 ID:pyinwk9n0

>>496
自作自演乙　マンセーが醜い

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 08:28:28.23 ID:pyinwk9n0

>>496
自作自演乙　マンセーが醜い

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 08:29:41.71 ID:pyinwk9n0

>>496
24時間張り付き自作自演乙　マンセーが醜い　働け　税金泥棒

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 08:32:17.80 ID:6/JXCeJs0

自作自演乙とか書く奴がいるが、２ちゃんねるで自演乙って書く奴は、
実は絶対的情報弱者。永遠に相手の上に立てない情報敗者。

というのも、自演か自演でないかは、俺や小野氏は当然真相を知ってるが、
必死に自演乙と書いてる当人は憶測で言い張ってるだけで知る術が無いんだよな。

そうだろ？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 08:39:42.15 ID:u5409npj0

>>506
屁理屈言い訳開き直り　自演マンセー乙

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 08:40:10.23 ID:u5409npj0

>>506
屁理屈言い訳開き直り　自演マンセー乙

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 08:41:17.79 ID:pyinwk9n0

>>496
24時間張り付き自作自演乙　マンセーが醜い　働け　税金泥棒

510 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 08:44:55.75 ID:jtBEjdAi0

　だからみんなは、プロみたいな写真を撮る事が、写真を撮る事だと勘違いしてるのさ。
　そうじゃなくて、プロが撮れないような写真を撮る事を目指さなきゃダメだろ？
　じゃあそれはどういう写真かといえば、
　それは「自分の写真」が撮れるかどうかだよ。
　言い換えれば、「自分が撮りたいもの」をこの世界の中に、身の周りに、
　自分で見つけられるかどうか、だね。
　それを人の写真の中に見つけちゃあいけないってことだよ。

　http://or2.mobi/data/img/19334.jpg

　こんなものを何故撮ったかって？
　そんなの他人に解ってもらう必要は無い。
　

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 09:01:51.50 ID:kYKVd/zl0

>>510
シビックセンター

512 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 09:04:04.13 ID:jtBEjdAi0

　釣り竿一本もって、船に乗ったと思いなよ。

　そしたら、なにか釣ろうと思うじゃないの？
　ならば考える事は、釣りたい魚を釣る事だけだろ？
　だけどお目当ての魚が釣れるとは限らない。
　だからといって、じゃあ釣りが楽しくないかといえばそんなことはない。
　何が釣れるかわからん、というのも釣りの醍醐味でしょ？
　思わぬものを釣ったからと言ってそれがアンタの手柄じゃないと
　誰が言える？
　アンタが釣りをしたくて捕ったんだから、その魚は
　間違いなくアンタの魚だろ？

　釣る事自体、撮る事自体がそこにそのままの結果として残る。
　それが写真だよ。

　http://or2.mobi/data/img/19336.jpg

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 09:06:48.29 ID:elkFACup0

釣れますか？w

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 09:10:29.48 ID:NGpWBAVG0

こども晒すのだけはやめろ

515 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 09:29:14.59 ID:jtBEjdAi0

　2年も経ちゃ、わからなくなるよ顔なんか。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 09:34:58.77 ID:6/JXCeJs0

>>512
その通り。
本来２ちゃんねるのような掲示板でこそ、その精神は最大限に開花されてよいのに、
商業雑誌の評論家の言説や有名サイトの言説を絶対権威として
盲目的に鵜呑みにして口真似して得意気になっている書き込みが多いのは
残念なことだ。

517 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 09:55:51.28 ID:jtBEjdAi0

　どうしようもなく、学歴社会だからなあ、日本は。
　ブランドっちゅーか、権威やメディアに弱いよなあまったく。
　一番信用出来ねーものなのに。

　http://or2.mobi/data/img/19339.jpg

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 10:19:51.38 ID:NGpWBAVG0

>>512
>>517

こども晒すのだけはやめろ
たわ言を書くのは勝手だがこれは看過出来ない　
くり返す

こどもを晒すのだけはやめろ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 10:22:29.64 ID:6/JXCeJs0

>>517
附言するなら総合監視社会だな。
あれしちゃいけない、これしちゃいけない、頼まれてもいないのに
監視役を買って出て嬉々としてる奴が、ほれ。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 10:25:13.02 ID:HiPf58eg0

>>517
負け組がよく言うセリフだなw
もっと独創的なセリフ吐けよ。盗撮写真屋w

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 10:33:15.17 ID:ctLMMKya0

キャンディドフォトって、盗撮だと思っているヤツがいるな。ダイドーを捻じ曲げて解釈している。

522 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 10:38:21.67 ID:jtBEjdAi0

　>>519

　そうだね、イマジネーションが貧困だから、
　上辺ばっかりにしか、目が届かない。
　で、無い事をさも有る事のように喋り始める。

　だけど、根拠が無いから多勢というか周知に頼る。
　で、魔女狩りという手段に出るわけだ。

　看過出来ないというのは言うだけじゃだめだろ？
　何故看過出来ないのかまで、言わないとね。
　
　http://or2.mobi/data/img/19341.jpg

　これからは、子どもばっかりを逃撮してみようなな。

523 ：小野 ◆wIv2nhKPFVf. ：2011/12/14(水) 10:39:22.58 ID:RZp52fOb0

　
　どうしようもなく、学歴社会だからなあ、日本は。と、学歴エリートを意識しすぎて発狂するアホ。
　ブランドっちゅーか、権威やメディアに弱いよなあまったく。おめえが弱虫のヘタレ。
　一番信用出来ねーものなのに。お前が信用できねえ盗人。

　http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg
　http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

524 ：グルジエフ抹消組特殊部隊322：2011/12/14(水) 10:43:29.05 ID:ogoAzVUT0

●小野荘太郎　ネカマの父親の犯罪発言没収

これからは、子どもばっかりを盗撮してみようなな。
これからは、子どもばっかりを逃撮してみようなな。
これからは、子どもばっかりを逃撮してみようなな。
これからは、子どもばっかりを逃撮してみようなな。
これからは、子どもばっかりを逃撮してみようなな。
これからは、子どもばっかりを逃撮してみようなな。
これからは、子どもばっかりを逃撮してみようなな。

http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

525 ：グルジエフ抹消組特殊部隊322：2011/12/14(水) 10:43:53.57 ID:ogoAzVUT0

526 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 10:44:10.56 ID:jtBEjdAi0

　まあ、写真家っちゅーのは、みんな盗人だよ。

527 ：グルジエフ抹消組特殊部隊322：2011/12/14(水) 10:44:12.92 ID:ogoAzVUT0

528 ：小野 ◆wIv2nhKPFVf. ：2011/12/14(水) 10:45:45.95 ID:RZp52fOb0

　まあ、アホ小野っちゅーのは、盗人だよ。

529 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 11:02:14.29 ID:jtBEjdAi0

　
　おい、なんで看過できないのかレス待ってるぜ。

　どうせ、だれかの受け売りだろ？
　で、もっともだと思ったのか？　鵜呑みにしちゃったのか？
　なんかそんな感じかな～　とか思わされたのか？
　
　自分で考えたのか？　その根拠を。
　自分で考えた事、これまでねーだろ？　よく考えてみると。

　http://or2.mobi/data/img/19342.jpg

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 11:16:26.01 ID:De0JeWc/O

GRDに関係無い話ばかりだね…。つまんないよ。

531 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 11:21:36.55 ID:jtBEjdAi0

　GRDはもう、ほとんど世間じゃ終わってるよ。
　カカクの板の枯れようを見りゃ解るだろ。

　そもそもGRDというカメラを語れるヤツが一人もいねーじゃねーか。
　おまえ、熱く語れや、ここ2ちゃんでさ。

　そしたらオレも乗ってやるよ。
　その準備はいつでもあるぜ。

532 ：小野 ◆y/SSJIUQIs ：2011/12/14(水) 11:32:27.45 ID:o69ma8L50

　おい、なんで看過できないのかレス待ってるぜ。アホ小野犯罪者。

　どうせ、書物の受け売りだろ？
　で、もっともだと思ったのか？　鵜呑みにしちゃったのか？アホ。
　なんかそんな感じかな～　とか思わされたのか？
　
　自分で考えたのか？　その根拠を。
　自分で考えた事、これまでねーだろ？　よく考えてみると。アホ小野犯罪者。

　http://ime.nu/or2.mobi/index.php?mode=image&file=16826.jpg

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 11:34:52.14 ID:De0JeWc/O

>>531
価格の板が枯れたのは荒れまくってみんな価格のGRD板に嫌気が差したからでしょ。
見てるだけで気分悪かったもん。
GRD自体は終わってなんかないよ。
価格にしても2chにしても表に出せる場が無くなったんだと思う。
実際GRDに代わるカメラなんて無いしさ。
どのメーカーもレンズの出っ張ったミラーレスに安易に走ってしまったから
他機種に興味が持てない人は多いと思う。

534 ：小野 ◆KTw6lEj7Gw ：2011/12/14(水) 11:37:13.31 ID:2YfPcS050

　
　GRDはもう、ほとんど世間じゃ終わってるよ。おまいが終わってんだよ、聖書オタクの白装束。
　カカクの板の枯れようを見りゃ解るだろ。おまいが枯れたヘタレ爺だ。

　そもそもGRDというカメラを語れるヤツが一人もいねーじゃねーか。おまえが一番語れねえ雑誌の丸暗記発言。
　おまえ、熱く語れや、ここ2ちゃんでさ。おまえは頭ヒートのガキ。

　そしたらオレも乗ってやるよ。
　その準備はいつでもあるぜ。勝手に準備してわめけタコ。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 11:38:14.45 ID:6/JXCeJs0

>>530
> GRDに関係無い話ばかりだね…。つまんないよ。

はて、そうであろうか。

小野氏は写真という言語で誰よりも深くGRを語っておられるように
お見受けするが。

それとも、写真から遠く離れた場所で画素数や合焦速度や開発者インタビューや
他社機との性能比較をすることをGRの話題と言っておられるので
あろうか。

写真という意味でも、機能性能という意味でも「GRDと関係ない話ばかり」に
なっているとすれば、それは小野氏が孤独にも語り続けているGRの物語を聞き分ける
耳を持たぬ吾々によって発せられるノイズがそうさせているのではあるまいか。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 11:39:36.85 ID:elkFACup0

てめーの写真論、まるっきり受け売りの
くせに。写歴が長い分、受け売り度満点。

537 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 11:41:54.55 ID:jtBEjdAi0

　全部人任せで、「気分が悪い」だと？

　ふざけるんじゃないよ。
　おまえ口開けてまってりゃ、なんか放り込んでくれると
　思ってんのか？
　場がなくなったんじゃなくて、耕せねーってだけだろが。

538 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 11:47:34.40 ID:jtBEjdAi0

　>>534

　＞聖書オタクの白装束

　それ、なかなかいいぞ。

539 ：小野 ◆boczq1J3PY ：2011/12/14(水) 11:48:44.99 ID:RZ2tQtTv0

　全部人任せで、「気分が悪い」だと？

　ふざけるんじゃないよ。
　おまえ口開けてまってりゃ、なんか放り込んでくれると
　思ってんのか？
　場がなくなったんじゃなくて、耕せねーってだけだろが。耕してると思ってんのか？このヘボ。おんなじことコイてんじゃねえマンネリカス頭。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 11:50:01.93 ID:De0JeWc/O

>>535
小野さんが語ってるのは人が主役の街撮りについてでしょ？
それはGRDで撮れるごく一部の分野の写真の話でGRD自体の話じゃないよ。
小野さんは人が主役の街撮りに適したカメラが他にあればGRDである必要は無いんじゃないかな？
俺なんかは人物は撮らないけど、現状GRD以外はあり得ないよ？
GXRでも大きいし興味無いもん。

541 ：小野 ◆boczq1J3PY ：2011/12/14(水) 11:52:10.80 ID:RZ2tQtTv0

　　>>534

　＞聖書オタクの白装束

　それ、優柔不断で自分の意思を貫けない女々しい聖書に手をだしたマヌケで、それいいぞ。と、誤魔化して開き直り。

542 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 11:55:03.62 ID:jtBEjdAi0

　>>521

　ぜんぜん検証能力が無いね。

　一般論をそのまま、受け取ってるだけ。
　逃撮とのぞきの区別がついていない。
　それ以上に、法律に関しても、全く無知。
　日本人でありながら我が国の刑法と民放の区別すら知らない。

　それで大道が解れって言うのはまあ、無理な話だよ。

　有名人だからいいだろう、とかその程度の認識だもんなあ。
　とほほ。

543 ：小野 ◆boczq1J3PY ：2011/12/14(水) 11:55:21.94 ID:RZ2tQtTv0

>>540

盗撮にはGRDしか使えないある種の妥協で選ぶアホだよ。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 11:55:59.17 ID:kYKVd/zl0

＞それはGRDで撮れるごく一部の分野の写真の話でGRD自体の話じゃないよ。

結構じゃないか。何が悪いんだ？
お前の主張がよくわからないんだが自分が欲しい話題にもっていきたきゃその話題を振ればいいだけじゃん。
詰まらないと思う話題に「つまらない」とかレスする前にさ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 11:58:53.92 ID:De0JeWc/O

>>537
誰がいつ全部人任せにしてたって書いた？
俺は価格にもそれなりに参加してたよ。
ここも同じだけど荒れてるの見て何も思わない小野さんのような人もいれば
俺みたいに見ていて気分悪いと思う人もいるんだよ。
3の発売時にはよく価格のGRD板に来てた人も荒れ始めた中盤辺りから減っていったじゃん？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:01:38.72 ID:kYKVd/zl0

>>545
あぼーんという機能があってだな…

547 ：小野 ◆boczq1J3PY ：2011/12/14(水) 12:03:19.27 ID:RZ2tQtTv0

　>>521

　ぜんぜん検証能力が無いね。と、検証力のある図星言われて醜い反論。

　一般論をそのまま、受け取ってるだけ。と、一般論ばかりのおまえ。
　逃撮とのぞきの区別がついていない。おまえは覗き盗撮犯罪者だ。
　それ以上に、法律に関しても、全く無知。法律を知ったかぶりして必死に調べるなアホ。
　日本人でありながら我が国の刑法と民放の区別すら知らない。区別つくなら最初から盗撮犯罪やるな。言い逃れ法のすり抜け必死に調べるなアホ。

　それで大道が解れって言うのはまあ、無理な話だよ。大道とおまえを一緒にするな。おまえは盗撮犯罪。シタッパの犯罪者。

　有名人だからいいだろう、とかその程度の認識だもんなあ。
　とほほ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:03:23.24 ID:kYKVd/zl0

てか、荒らしてるのは小野ではなくアンチのコピペ野郎だとおもうけど

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:04:48.03 ID:AUPsHv7x0

たぶん小野は板違いなんだと思う
写真板にいった方が小野も俺らも幸せになれると

ここはデジカメ板の機種スレなんだが
小野は盗撮スナップ（って言うの？ジャンルがようわからん）の
話と、写真自体の話、
それから、他社への反論ばかりじゃん？　

GRDだとこう撮れるというサンプルとしてのアップなら問題ないと思うので、
このスレにいたいなら、もっとGRDの話をするべきだ

550 ：小野 ◆boczq1J3PY ：2011/12/14(水) 12:05:18.60 ID:RZ2tQtTv0

　>>548

　あらしは盗撮犯罪者の小野荘太郎。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:05:20.38 ID:De0JeWc/O

>>544
簡単な事で、それはカメラの話じゃなくて写真の一つのジャンルの話でしょって事。
もしキャンディッドフォトスレがあればGRDスレよりそちらに合う話題だと思うよ。

552 ：マゾ貴族：2011/12/14(水) 12:07:02.76 ID:AUPsHv7x0

誤字った。あと名前書き忘れた

×他社への反論
○他者への反論

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:07:27.73 ID:De0JeWc/O

>>546
あぼーんは使えるんだけど、小野さん自体が嫌いなわけじゃないからさ、
あぼーんしちゃう気にはならないんだよね。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:07:44.81 ID:kYKVd/zl0

>>551
いやだからあぼーんして自分の好きな話題をふれよ。
「つまらない」とかいうレスで火に油を注いでるのは滑稽でしかない。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:12:10.48 ID:De0JeWc/O

>>554
何か噛み合わないけど、自分の好きな話題に持ち込みたいんじゃなくて、
街撮りの話題は機種板ではスレチでしょって事。

556 ：小野 ◆KTw6lEj7Gw ：2011/12/14(水) 12:12:15.26 ID:2YfPcS050

キャンディッドフォト

黄色人種の西洋コンプレックス荘太郎がこう言うモノを理解できると思っておるのかアホンダラ。
こいつのはカタカナ並べたら様になると勘違いしておる次元の低いバカ丸出し野郎だ。
中味は女のけつ付け回して覗き盗撮やってるバカ丸出し野郎だ。

557 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 12:15:33.19 ID:jtBEjdAi0

　>>549

　わからないこともないが、じゃあ
　GRDで撮った画像を貼って、そう撮れるかといったら
　そう撮れると思うか？　あなたは？

　まったく違う、
　同じカメラを買ったって、絶対同じ様には撮れない。

　だから見るべきは、カメラじゃなくて、その写真から受け取る
　撮影への欲望だよ。
　ああ。おれも捕りたい、そう思わせるカメラかどうか、
　そこを見るんだよ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:15:46.77 ID:De0JeWc/O

>>549
そうそう。そういう事が言いたい。

559 ：小野 ◆KTw6lEj7Gw ：2011/12/14(水) 12:19:12.75 ID:2YfPcS050

　まったく違う、
　同じカメラを買ったって、絶対同じ様には撮れない。同じ同じ。たいそうに語っちゃっておまえはアホーか？

　だから見るべきは、カメラじゃなくて、その写真から受け取る
　撮影への欲望だよ。欲望の微塵もないおまえが言うな。
　ああ。おれも捕りたい、そう思わせるカメラかどうか、
　そこを見るんだよ。おまえのネット掻っ払い修正画像とヘッピリ腰で逃げまくり盗撮で何を感じるんだ？このヘタレ！

560 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 12:20:33.61 ID:jtBEjdAi0

　オレの云ってる事も、貼ってる写真も、
　全部GRDの事だとモロに考えてもらってもぜんぜん間違ってはいない。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:23:12.16 ID:De0JeWc/O

>>560
GRD自体の話ではなくてGRDで撮れる写真の一つの分野の話でしょ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:23:14.75 ID:mHW6pp9l0

560 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 12:20:33.61 ID:jtBEjdAi0

　オレの云ってる事も、貼ってる写真も、
　全部嘘の事だとモロに考えてもらってもぜんぜん間違ってはいない。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:24:46.50 ID:mHW6pp9l0

556 ：小野 ◆KTw6lEj7Gw ：2011/12/14(水) 12:12:15.26 ID:2YfPcS050

キャンディッドフォト

黄色人種の西洋コンプレックス荘太郎がこう言うモノを理解できると思っておるのかアホンダラ。
こいつのはカタカナ並べたら様になると勘違いしておる次元の低いバカ丸出し野郎だ。
中味は女のけつ付け回して覗き盗撮やってるバカ丸出し野郎だ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:25:17.73 ID:mHW6pp9l0

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:05:20.38 ID:De0JeWc/O
>>544
簡単な事で、それはカメラの話じゃなくて写真の一つのジャンルの話でしょって事。
もしキャンディッドフォトスレがあればGRDスレよりそちらに合う話題だと思うよ。

552 ：マゾ貴族：2011/12/14(水) 12:07:02.76 ID:AUPsHv7x0
誤字った。あと名前書き忘れた

×他社への反論
○他者への反論

565 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 12:26:16.92 ID:jtBEjdAi0

　まったりとやりたいというのは、わからないこともないが、
　それこそ、他の板でやればいい。

　GRDというカメラは、そもそもまったり系じゃない、
　どこをとっても、アグレッシブなカメラなんだよ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:27:39.10 ID:kYKVd/zl0

>>555
あ、スレチかどうかを言いたかったの？わかりづらいな。

小野がGRDで撮った写真をうｐするのはスレチではない。
小野が独自の写真論を展開するのはスレチ。

だと思う。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:27:39.03 ID:lnumnQjh0

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 22:08:52.90 ID:oqktXwgh0
●●●グーチョキパーの証言●●●

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 03:16:12.67 ID:vcHyO5mg0
カカクのグーチョキパー

パリュードさんわ、内緒の話なんですけど、父ちゃんなんです。
ここわ、グーちゃんに免じて多めに見てください。　　_(._.)_

なお、さらにお恥ずかしい話なんですけど、
横須賀のオッチャンわ、遠い親戚なので、そのところもよろしくお願いいたします。　　＜(。_。)＞
2011/11/12？:07　[13754469]0点

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:29:16.25 ID:lnumnQjh0

ID:kYKVd/zl0
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 22:08:52.90 ID:oqktXwgh0
●●●グーチョキパーの証言●●●

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 03:16:12.67 ID:vcHyO5mg0
カカクのグーチョキパー

パリュードさんわ、内緒の話なんですけど、父ちゃんなんです。
ここわ、グーちゃんに免じて多めに見てください。　　_(._.)_

なお、さらにお恥ずかしい話なんですけど、
横須賀のオッチャンわ、遠い親戚なので、そのところもよろしくお願いいたします。　　＜(。_。)＞
2011/11/12？:07　[13754469]0点

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:30:46.30 ID:lnumnQjh0

GRDはまったり系
とろい爺盗撮

570 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 12:32:27.44 ID:jtBEjdAi0

　じゃあ、ロムってるから、つまらなくないスレっての、を進行させてみてよ。

　結局、「5」早く出ないかなあ、とかそういう各自のつぶやきだけだろ？
　ツイッターでいいんじゃねーか？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:32:56.60 ID:De0JeWc/O

>>565
まったりとやりたいと言ってるのではなく、
小野さんが熱く語ってるのはGRDの話ではなく一つの写真のジャンルの話題でしょって事だよ。
ここは写真の一分野を語る板ではなくてGRD板なんだよ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:35:13.57 ID:De0JeWc/O

>>566
やっと伝わった。俺が言いたいのはそういう事だよ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:35:32.28 ID:kYKVd/zl0

>>570
おｋ、ROMっててくれ。じゃあね。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:37:10.74 ID:elkFACup0

>>570
オマエがツイッター始めてそこで
好きなだけさえずれや。
フォロワー増えんじゃね？w

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:37:32.88 ID:De0JeWc/O

>>570
何か勘違いしてるけど、つまらないスレ違いの話題でスレが進行するくらいなら
進行しない方がマシって事だよ。
面白さを求めてるんじゃなくてGRD板の本来の姿であって欲しいだけ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:39:01.20 ID:jVJONBvI0

570 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 12:32:27.44 ID:jtBEjdAi0

　じゃあ、ロムってるから、つまらなくないスレっての、を進行させてみてよ。

　結局、「5」早く出ないかなあ、とかそういう各自のつぶやきだけだろ？
　ツイッターでいいんじゃねーか？

どっかの猿が司会者気取るなアホが。
ここはそう言うつぶやきのところだ。
馴れ合うなら縁側いけ。
それすら目障りと言われるのが恐くて行けないのか。
カカクIDで真面目にやって嫌われるのが怖い奴に居場所はねえーよ。

宣言通りロムしとけよ。出てくるな。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:41:31.61 ID:kYKVd/zl0

>>572
それなら同意。

578 ：マゾ貴族：2011/12/14(水) 12:42:03.56 ID:ZdULyVCP0

>>565
ちげえｗ
「GRDはアグレッシブなカメラだ」というのは個人の感想じゃん？

そうじゃなくて、まったりしたカメラってのはどういうので
GRDはどこがどう違うからアグレッシブなんだよ
って書かないと

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:43:27.84 ID:kYKVd/zl0

もうええがな

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:45:23.68 ID:ZVbpbJPy0

キャンディッドフォトスレいいじゃん
そっちでやろうぜ
道場破りみたいな感じも見てておもしろいがｗ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:45:35.10 ID:B3dqWFgs0

思いっきり外野だけど、小野が出てきてから情報ばっかで頭でっかちスペック厨のおまえらが
ファビョっててこのスレおもろいｗｗｗもっとやれｗｗｗｗｗ

でも小野、お前もたいがい写真下手だな。オナニー写真ばっかじゃねーかｗ

582 ：グルジエフ抹消組特殊部隊308：2011/12/14(水) 12:49:11.02 ID:E0RqHJ1g0

●570 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 12:32:27.44 ID:jtBEjdAi0
じゃあ、ロムってるから、つまらなくないスレっての、を進行させてみてよ。

ロム宣言没収。よしよし。
おまえが出てこなければ普通に進行する
グルジエフ抹消組各位一時監視待機せよ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:49:47.51 ID:Njcg2K3+0

GRDは4からMYセッティングをSDに保存できるんだったよな？
っつうことはMYセッティングをネットで公開したり
ダウンロードしたりできないのか？

もしできるならいろいろなセッティングを気軽に試せて楽しそうなんだが

584 ：グルジエフ抹消組特殊部隊308：2011/12/14(水) 12:50:59.51 ID:E0RqHJ1g0

>>581
ほとんどのレスがグルジエフ抹消組各部隊および、おとりである事を教えておく

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:52:57.53 ID:kYKVd/zl0

>>583
わざわざダウンロードするくらいなら自分で設定いじったほうが100倍は気軽だと思うんだが…

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:55:42.67 ID:De0JeWc/O

>>583
それができるなら面白そうだね。
RICOHの公式ブログとかでオススメのMYセッティングを
ダウンロード出来るようにすれば良いのに。
後、MYセッティング用アップローダとかあっても良さそうな気がする。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:57:59.75 ID:Njcg2K3+0

>>585
あの細かい色設定を一つ完成させるのは至難の業だろ
それより誰かが作った自慢のセッティングを
ダウンロードできたらとは思わんか？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:59:58.27 ID:kYKVd/zl0

【速報】小野、早くもGXRスレに出現

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 13:00:15.14 ID:YVJxSQHa0

>>587
他人の設定なんてつまらんだろ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 13:02:59.79 ID:ctLMMKya0

設定パクっても状況が違うから、意味ないだろ？参考にはなるが…。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 13:04:42.52 ID:De0JeWc/O

んー操作性のセッティングはどうでも良いけど、
例えば“～風”とかの色設定がダウンロードできたら便利だと思うよ。
GRD3もGRブログでブリーチバイパスの色設定が公開されて試した人も多かったしさ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 13:05:41.09 ID:kYKVd/zl0

>>587
まあ需要があるなら否定はしないけど自分でいじったほうが楽だし条件に合ったものができると思う。
てか俺の場合色合いをいじりたいときはRAWで撮るし。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 13:07:34.74 ID:Njcg2K3+0

要は新しいデジタルフィルターをダウンロードする感覚で
MYセッティングをダウンロードできると便利では？
ということなんだが

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 13:09:19.20 ID:Njcg2K3+0

>>592
まあな
RAWで弄れば良いと言えばそれまでだわな

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 13:11:27.89 ID:kYKVd/zl0

>>593
カメラ内フィルターで遊びたい人にとっては魅力的かもね。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 13:22:36.00 ID:De0JeWc/O

>>594
いずれにしてもこういう話題が本来GRDスレで語られるべき話題かもね。
他の人が意外なセッティングしてたりして参考になるし。

597 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 15:19:02.02 ID:jtBEjdAi0

　ちょっと、悪いな別件で。
---------------------------------------------------------
　おい！　小林君　緊急出動命令。

　今日の「はじかめぶろぐ」の場所、どこだろう？
　オレにはわからん。

　わかるのは、写っている女性が、本人そっくりという事だ。
---------------------------------------------------------
　オレ用（アテンション）目印に、一枚貼っておく。

　http://or2.mobi/data/img/19344.jpg
　

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 15:24:35.83 ID:/z5VOwDU0

>>597
てめえは掲示板を何だと思ってやがんだ。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 15:34:41.92 ID:igLBP5PN0

かぜ○は、まだグルジエフ抹消組なんかやっとるのか？
いい加減しつこい、もうオレのところにメールまわしてくるな。

600 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 15:41:17.65 ID:jtBEjdAi0

　>>598

　だから「悪い」と書いてるじゃないか。
　一個くらいスルー出来ネーのかよ？
　オレにレスするより、「マイセッティング君」にレスしてやれよ。

　

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 15:47:11.33 ID:kYKVd/zl0

>>600
ROMるんじゃなかったのかよ…
煽られてすぐ出てくるなんてだいぶかっこわるいぞ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 15:58:27.40 ID:ksjkCnnL0

>>600
私物化すんなボケじじい。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 16:42:42.87 ID:hfJE83pq0

小野って人が貼ってる写真は盗撮だよね？
しかも掲示板に無断で貼るってやばくない？

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 17:03:50.64 ID:kYKVd/zl0

>>603
別にそれ自体はやばくない。
スカートの中とか、思いっきり恥ずかしいシーンとか、特定の人物のプライバシーを侵害するような写真じゃなければ問題ない。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 17:17:15.56 ID:JA6S+zxG0

>>604
んなことない。晒された当人が肖像権侵害を申告すればアウト。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 17:22:35.22 ID:kYKVd/zl0

>>605
現在、日本国内で刑事において盗撮行為を罰する際の法的根拠は「肖像権の侵害」ではなく、
わいせつ罪や各地方公共団体が定める迷惑防止条例や映画館での映画作品盗撮を禁止した
映画の盗撮の防止に関する法律にある。そのため、わいせつ要素が無い場合や迷惑防止条例に
違反していない場合、無断で肖像を撮影・公開されても、刑事の面で罰せられることはない。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 17:25:06.17 ID:kYKVd/zl0

民事でも小野の写真程度では賠償請求はできないだろう。
酷く羞恥心を与えたり、1日中追い回してプライバシーを侵害したり、実生活に悪影響を与えたりしたわけではないからね。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 17:26:07.38 ID:NGpWBAVG0

>>512
>>517

こども晒すのだけはやめろ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 17:51:19.27 ID:f5UhBlwR0

シグマのDPシリーズからGR4に替えた人います？

610 ：グルジエフ抹消組特殊部隊308：2011/12/14(水) 18:15:26.39 ID:E0RqHJ1g0

611 ：書いたことは守れ：2011/12/14(水) 18:21:23.27 ID:s/4YXfsV0

●570 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 12:32:27.44 ID:jtBEjdAi0
じゃあ、ロムってるから、つまらなくないスレっての、を進行させてみてよ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 18:37:24.03 ID:Onf4dJ+q0

>>601
2chで過去にも数えきれないほど自作自演しまくって自分の存在をアピールして居座ってる奴だ。
名前をつけてる自己顕示欲旺盛なバカなつまらん奴だ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 18:44:18.65 ID:T3hz6Yid0

GRDのレンズ繰り出し音はもうちょいどうにかならんのかね
ゼンマイ次掛けみたいな安っぽい音で萎える

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 18:48:20.44 ID:De0JeWc/O

>>613
あれは小型化の為に導入したリトラクティングシステムのせいじゃないかな？
後、4のインタビューじゃないけど、
確か音が静かなモーターより、音はするけど動作精度が良いモーターを使用してるって
開発者インタビューか何かで読んだ記憶があるよ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 19:21:31.24 ID:elkFACup0

>>610
すげぇや、鬼女同然の情報収集力

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 19:42:17.59 ID:AGiJhDLg0

>>614
ズームでボディ沈胴を実現してるG12やP7100の方が起動終了も高速で静かなのは？

「音はするけど動作精度が良い」じゃなく「古いけど安くて堅実」だろうな。物は言い様だ
初代から比べれば徐々に高速化はされてるけど、基本設計は使い回しの同じモーターだ

レンズも大手に比べて設計力が低くて収差を抑えるのに多数のレンズが必要なのを
設計にこだわったとかナンとか言ってるしな
リコーの宣伝部だけは業界トップクラスだと思うわ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 19:44:24.41 ID:bPXwm/m10

当たり前だけど大柄な方がトルクを発生しやすいため動作が緩やかで高速、静粛。
工業製品の基礎な。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 21:07:28.08 ID:VYTdQsQzi

煽り合いいい加減辞めろ。ウザイ。
世の中には分かり合えない人ってのも必ず存在するんだから、分かり合えないもの同士がいくら話したところで無駄。言い負かそうとしても無駄。
板たてて別のところでやるか、チャットでもしてろ。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 23:03:29.72 ID:De0JeWc/O

>>616
んー何かモーターの種類がどうこう言ってた。
ステップモーターと何とかモーターがあってどちらかが音は大きいけど動作精度が高くて、
もう片方は音は静かだけど動作精度が低いとか、そんな話だったと思う。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 23:23:53.40 ID:5q2ziEP2P

海外通販のほうが安いから買いたいんだけど、
RICOHは海外通販でも保証きくの？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 23:37:09.65 ID:ZdULyVCP0

>>619
ステッピングモータのことかね
パルス入力に対して規定量の回転をするモータで
フィードバックなしに位置決めが出来るのが特徴
弱点：高い

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 23:49:13.50 ID:Rmu809gj0

>>621
何者？w

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 01:47:57.14 ID:jGb/52mLO

>>621
あぁそうだったと思う。その記事に出てたもう1種類のモーターの名前何だったか忘れた…。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 01:51:29.82 ID:uajUc9qq0

>>623
こんな所かな
http://digital.ni.com/public.nsf/allkb/2860CD4F757CB97E8625742A0021313C

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 02:21:34.27 ID:rgmqJ9s40

>>597
神田、外堀通り
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=19406.jpg

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 02:25:45.84 ID:jGb/52mLO

>>624
サーボモーター…そんな名前だったような違うような…。
3が発売された当時の開発者インタビューだったから
ネットで見たのか雑誌で読んだのかも定かじゃなくて…。
ただ、へぇそれで音が大きいのかって思った記憶はあるんだよね。
探してくれてありがとね。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 03:56:03.06 ID:UMpHhAw80

サーボとどっちが静かとかはあんまり関係ない気がするなあ

いずれにせよ、リトラ略で毎回レンズの光軸合わせをするわけだから
相当な精度がいるわけなんで、ギアだの検出器だのの音がしてるんだろうなと

628 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/15(木) 06:04:20.64 ID:cmQEgxTk0

　>>625

　どなたか知らないが、ありがとう。
　いやはや、なかなかのもんだね。

　どうやって、見つけたのか知りたいところだが。。。。
　しばらくはロムの身なので。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 08:05:38.32 ID:vuUpYzEr0

でも他社のよりうるさいし安っぽい音だよね

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 11:23:06.07 ID:jGb/52mLO

>>627
そのインタビュー記事では、レンズの繰り出し音は
モーターを変えればもっと静かに出来るって書いてあったよ。
ただそれだと動作精度が落ちるので繰り出し音より動作精度を優先してるという内容だった。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 11:37:07.79 ID:c7XRPfT30

この程度の音なら音がどうこうより精度を大切にして欲しい

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 11:42:24.46 ID:UMpHhAw80

ところでこのリトラ略は、GRDはセンサーでかいからって理由があるかもだけど
CXでも使ってるのは何でなんだぜ？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 11:46:49.45 ID:uajUc9qq0

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1323853868254.jpg

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 11:48:51.18 ID:jTGJmQ0Z0

>>632
7群10枚のレンズを薄くコンパクトに収納するため

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 11:50:25.39 ID:c7XRPfT30

>>632
収差補正などは他社よりレンズに依存してるからレンズ構成に
場所を取るのだろう
他社のように画像処理で収差補正する度合いを増せば
必要無いのだろうがレンズに優位性があるリコーは
そちらで画質を出したいのだろう

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 13:02:50.29 ID:UMpHhAw80

なるほど

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 17:06:02.19 ID:zIQ7l3yvP

Ⅲが３万円前後で変えるところ今すぐ教えてくれ
すぐにだ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 17:11:14.56 ID:+SfFFusL0

カカク、IIIは軒並み7万円台なのなw

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 17:13:26.14 ID:zIQ7l3yvP

GR DIGITAL は所詮ブランドで値段がついてるようなものだから、
５万とか６万はボリすぎ。
３万円前後が妥当。

早く３万円で買えるところを教えてくれたまえ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 17:22:30.38 ID:Kq7NLELT0

電池が黄色の状態からいきなり電池切れになるんだけど寒いからかな…

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 17:24:09.69 ID:iZn+RCgbi

懐がな。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 17:29:26.06 ID:F8+b6+yk0

頭髪がな。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 17:33:28.34 ID:G/CEOtTg0

電池の買い換え時期

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 18:57:01.38 ID:jGb/52mLO

北海道の友達のカメラは冬場の電池保ちが一般の1/4って言ってた。
-20℃とかそういう世界らしいけどね。

645 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/15(木) 21:01:02.53 ID:ox1mXtq80

　繰り返すとね、

　ファインダーってのは、まだAFが無かった頃、それからフィルムが高くて、
　失敗が許されなかった頃の遺物なんだよ。
　もともとそんなもの覗いて撮らなきゃならないなんて決まりなんか無い。

　それとね、ファインダー覗いちゃうと、もうその世界に逃げ込んじゃうんだよ。
　それは結構快感でもあるからね、穴から世界をのぞくっていうのは。
　それは否定しないよ。
　だけどそれじゃあ写真は撮れない。
　何故って、写真は穴からのぞいた世界を撮るもんじゃなくて、
　自分が今立っている、この世界を撮るものなんだよ。
　そこに身をさらしている自分を含めて撮らなきゃいけない。
　穴からのぞいた自分だけの世界を撮ったって写真にはならない。
　見てるだけならいいんだけどさ、でも見てるだけでいいなら、
　テレビと同じじゃん。

　http://or2.mobi/data/img/19425.jpg

646 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/15(木) 21:04:36.56 ID:ox1mXtq80

　↑悪い悪い

　間違ってGXRスレのカキコを、こっちにアップしてしまった。
　忘れてくれ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 21:20:49.26 ID:E6AXzjLT0

ちんちんがかっこよく取れたんだけどうｐしてもいいもんなの？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 21:22:34.44 ID:E6AXzjLT0

もちろんGRDでだよ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 21:23:01.85 ID:bTDHsQXOi

このスレのアボーン率は異常

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 21:24:21.02 ID:qJK1/FFFI

いいんじゃね。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 21:30:23.13 ID:e14lor0x0

本当にNG指定してる奴はあぼ～んだらけとか云わないんだけどなｗ
あぼ～んが気になった時点で負けだよ。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 21:45:52.44 ID:qJK1/FFF0

>>647
うpキボン

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 22:52:53.75 ID:zIQ7l3yvP

GRDってもしかしてもうオワコンなんじゃね？
これ使ってる有名人ってのも、今はもうマイクロフォーサーズかもよ。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 22:55:29.43 ID:E6AXzjLT0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2384749.jpg.html
ちんちん

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 22:57:28.15 ID:JT9mUKvp0

>>653
カメラにオワコンなんてあるんかいな？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 23:03:44.06 ID:zvckcGMe0

>>655
「有名人が使ってるものじゃなきゃイヤッ」って人にとってはあるかも

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 23:07:27.45 ID:zIQ7l3yvP

>>655
いやいや、今は小さくて良いカメラが増えたってことだよ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 23:07:28.70 ID:E6AXzjLT0

特別支援学校職員、ネット掲示板に下半身の画像

長野県警は１４日、島根県出雲市里方町、同県教委特別支援学校介助員の周藤豊容疑者（４４）を
わいせつ図画陳列容疑で逮捕し、長野県松川町元大島、無職広沢勝彦容疑者（４９）を同容疑で
長野地検飯田支部に書類送検したと発表した。
発表によると、両容疑者は共謀し昨年９月下旬、インターネット掲示板に、周藤容疑者の携帯電話から、
同容疑者が撮影した下半身の画像を投稿し、不特定多数の利用者が閲覧可能な状態にした疑い。
両容疑者は別の携帯電話のサイトで知り合い、広沢容疑者が周藤容疑者に画像を投稿するように依頼した。
周藤容疑者は「趣味だった」と話しているという。

まじか・・・こええ…調子のってすみませんでした…

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 23:18:11.66 ID:jGb/52mLO

>>656
むしろ多くの芸能人が使ってるのが嫌なんだけどね。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 00:22:37.72 ID:kF7falj90

芸能人なんか意識してどすんの。あいつらも普通の会社員と同じもんだろ。メディアに洗脳されて特別な奴だと思ってんの？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 00:29:08.73 ID:mhW4GODTP

GDRⅢまで愛用してたおまえらも、そろそろ別のカメラに移行することも考えたらいいんじゃね？
数年前と違って、軽くて操作性良くて画質がいいカメラたくさん出てるじゃん。
昔はGDR一択だったかもしれんが。
今日見たら、太田光も違うカメラ使ってたよ。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 00:51:29.82 ID:tdFBchDn0

>>653
移行したい奴はとっとと移行してると思うが、
GRD並みのすっきりコンパクトってS95ぐらいしか無くね？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 01:10:53.59 ID:5HcpU8OwO

>>661
そんなにあるかな？
先ず大きさの段階で殆どの候補が脱落するでしょ。
レンズ交換式は論外だし、レンズが出っ張ってるのもGRDの代わりにならない。
そうすると残るのはGRDかS95 or S100しか無いんだよね。
個人的な価値観で光学ズームより写りと操作性重視だからGRDに辿り着く。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 01:43:18.21 ID:mhW4GODTP

そこでPENTAX Qですよ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 01:49:59.67 ID:fouJnEid0

GRD並とは言わないから、近いぐらい高画質で、単焦点で、
レンズが一切出っ張らない(沈胴もしない)カメラって出ないかねぇ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 02:01:21.06 ID:mhW4GODTP

>>665
素材にこだわらなければ、もっと安く作れると思うんだよね。
単焦点はあまり売れないから安くできないってのもあるだろうけど。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 02:13:39.36 ID:B2ihGwHG0

値段はあまり気にしてないがサイズと画質は気になる

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 02:27:08.63 ID:5HcpU8OwO

>>664
Qは写りも？だし、レンズ交換式だしGRDユーザーとは違う層向けでしょ。
強いてライバルを挙げるならX10、S95 or S100、XZ-1辺りだと思うけど
それらも微妙に被らないと思う。
とにかく画質ってなるとかなり性質が違うけどDPを検討する人もいるかな？

>>666
多分、プラボディの廉価版GRDを出しても売れないと思うよ。
持つ喜びもGRDの良さだと思うから。
結局価格を気にする人って廉価版が欲しいんじゃなくて、
このままで安くして欲しいって駄々っ子さんが多いと思うんだよね。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 02:28:29.28 ID:J1zP1OVI0

X10に移ったけど所有のm4/3とサイズ的被るんで結局GRD4も買い足そうかと考え中
S100のコンパクトさに惹かれてもいるけどあれバッテリー弱すぎ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 06:43:48.69 ID:4RS5eNHW0

分るわー
GRDの大きさって絶妙なんだよね

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 07:34:37.40 ID:Zou6N4KW0

ここからポケット論争に移るか否か。。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 08:24:46.10 ID:4Uy7TNrx0

GRD2くらいの大きさに戻ってくれないかな
3も4もでかい

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 08:28:01.32 ID:SR9Keyte0

ジーンズの後ろのポケットには入らないけど、前のポケットだと収まりがいい。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 09:07:47.85 ID:tMQUOW5g0

s100は進化しつつ小型化してるもんなー
4は本当にAF倍も早くなってんのかな？
昨日ヨドバシでさわったんだがいまいちピンとこなかった

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 09:37:46.93 ID:iTu1RTzm0

CMOS化が進化かどうかは意見が分かれるところ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 09:46:00.51 ID:1PEF/ynE0

>>672
せいぜい1～2mmの違いじゃないの？
初代しか持ってないけど

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 10:12:10.48 ID:kmGH+zu10

>>675
言葉選ばずならハメ撮り動画カメラだな。
CCDに拘るのは硬派なカメヲタという流れ。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 12:11:59.22 ID:Sq1VQp3C0

カタカタ鳴るからハメ撮り動画には向かないらしい。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 13:28:55.13 ID:OubkOzL10

高感度良くないと使いづらいよ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 14:06:45.19 ID:5HcpU8OwO

レンズの明るさにもよるけど、高感度と言ってもISO3200以上の高感度は殆ど使う事無いから、
大切なのは低感度～ISO1600くらいまでの画質だと思うよ。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 14:12:25.36 ID:iTu1RTzm0

>>680
そんな当たり前のことをドヤ顔で言われても…
コンデジで3200なんて期待してるやついないから。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 14:13:46.37 ID:B2ihGwHG0

コンデジの高感度はノイズ少を重視するか描写重視かで選ぶカメラが変わる
どっちにしろ無理してるからノイズが少ないと描写が死んでるし
描写を重視するとノイズが目につく

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 14:18:38.93 ID:5HcpU8OwO

>>681
何をどう読めばドヤ顔に見える？？
ISO上限の数値が無駄に高い割に実用感度の画質が悪いカメラって多いなって思うんだよ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 14:26:45.58 ID:B2ihGwHG0

>>683
こういうことか？
ここの観覧車の夜景を見るとS100はISO6400まで設定できるが
ISO1600までの画質はISO3200までしか設定できんGRD4の圧勝だな

S100、S95
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=584/

GRD4、3
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=536/

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 14:55:53.12 ID:5HcpU8OwO

>>684
ISO1600くらいになると微妙だけどISO800くらいまではGRD4の方がずっと良いね。

X10はどんな感じなんだろね？ISO12800まで設定出来るし高感度には強いイメージはあるんだけど。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 14:58:12.73 ID:B2ihGwHG0

X10は高感度画質は1番良いだろうがまんまる病があるから
面白い夜景になると思われる

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:08:43.50 ID:5HcpU8OwO

>>686
あ…そっか。
X10も微妙に惜しいカメラだね…。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:19:16.35 ID:iTu1RTzm0

>>683
だからデジカメちょっと知ってるやつなら上限付近はあくまで非常用で
画質としては使いものにならないなんてのは常識だって言ってるわけ。

それをいまさら振られてもないのに言ってるのは滑稽だなあと。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:24:00.87 ID:5HcpU8OwO

>>688
いやそうじゃなくて、上限ISOが高いのに一番常用する感度の画質が良くないのが多いから
大切なのはISO1600くらいまでだと思うって話だよ。
ISO3200以上が非常用なのは当たり前。
問題はISO1600くらいまでの画質でしょって言いたかった。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:32:05.50 ID:iTu1RTzm0

>>689
うんだからそんなの当たり前だからあえて言わなくてもいいよと。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:33:37.01 ID:iTu1RTzm0

しかも一番常用するのはどう考えても低感度だろ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:34:48.29 ID:5HcpU8OwO

>>690
だからそっちが言ってるのは上限ISOが非常用なのは当たり前って事でしょ？
こっちが言ってるのは>>上限ISOの数値より低感度からISO1600くらいまでの画質が重要だって事だよ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:35:39.42 ID:iTu1RTzm0

>>692
うんだからそんなの当たり前だから(ry

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:35:58.84 ID:5HcpU8OwO

>>690
だからそっちが言ってるのは上限ISOが非常用なのは当たり前って事でしょ？
こっちが言ってるのは>>679の高感度が良くないと使いづらいいよって話に対して、
上限ISOの数値より低感度からISO1600くらいまでの画質が重要だよって事だよ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:36:46.47 ID:5HcpU8OwO

>>693
単なる荒らしか…。真面目に相手して損した。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:39:55.01 ID:iTu1RTzm0

>>694
うんだから今のコンデジのISOは400か800くらいまでしか使い物にならないんだから
ふつう「高感度が良くなってほしい」っていうのは800や1600の画質が良くなってほしいという意味だよ。
だれもいきなり3200使いたいなんて思ってない。
こんなのごく当たり前のことだからわざわざ言わなくていいよと。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:43:10.99 ID:B2ihGwHG0

客観的に見て・・・

ID:iTu1RTzm0は性格が滲み出ていてしつこい

ID:5HcpU8OwOは言いたいことが微妙に違うのはわかるが
正確が滲み出ていて説明がくどい

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:44:26.84 ID:5HcpU8OwO

>>696

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:48:21.22 ID:5HcpU8OwO

>>696
今の時代、ISO800や1600は当たり前だから
>>679が言う『高感度が良くないと使いづらいよ』というのは
ISO1600以上の話だと受け取って>>680を書いたんだよ。

当たり前の事を書いてるのは百も承知だよ。
ただ当たり前の事を意外と知らない人もいるから書いたまでだよ。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:52:02.95 ID:iTu1RTzm0

>>699
＞ISO800や1600は当たり前

聞いたことない。まあ人によって許容範囲は違うだろうけど。

＞>>679が言う『高感度が良くないと使いづらいよ』というのは
＞ISO1600以上の話だと受け取って>>680を書いたんだよ。

その受け取り方が間違ってると思われ。

＞ただ当たり前の事を意外と知らない人もいるから書いたまでだよ。

求められてから書きましょう。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:53:28.50 ID:B2ihGwHG0

要はID:5HcpU8OwOは>>679がISO1600以上のことだと思った
ID:iTu1RTzm0は>>679はISO1600程度までのことだと思った

ただそれだけの違いに何をそんなに言い合う必要がある？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:57:48.72 ID:5HcpU8OwO

>>700
＞聞いたことない。
ISO800やISO1600が使えるかどうかは別として設定出来るのは当たり前という事。

＞その受け取り方が間違ってると思われ。
こちらの受け取り方が間違ってる可能性は認めるけど、
そちらの受け取り方が間違ってる可能性もあるよ。

＞求められてから書きましょう2chには求められてから書き込まないとならないという決まりなんてあったかな？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 16:02:00.65 ID:iTu1RTzm0

>>702
＞2chには求められてから書き込まないとならないという決まりなんてあったかな？

ないよ。でも誰も聞いてないのに当たり前のことを言われてら
「そんなのわかってるよ」って言うだろ？
ただそれだけのこと。

まあ不毛だからもうやめよう。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 16:03:09.97 ID:B2ihGwHG0

通常ただ「高感度」と書いた場合の感度がどの程度かは
人によって受け止め方が違う

説明足らずなのはID:5HcpU8OwOでもID:iTu1RTzm0でもなく
>>679の表現だろう

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 16:04:24.63 ID:5HcpU8OwO

>>703
不毛なのは同意だよ。
了解。もうやめよう。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 16:21:59.00 ID:mhW4GODTP

結局どっちがかったの？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 16:27:44.12 ID:iTu1RTzm0

>>706
どっちも負けた

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 18:34:05.95 ID:p7iu+ymGi

ワロタ。

709 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/16(金) 19:00:13.69 ID:Az4wJ9cR0

　「そんなことは解っている」と言った方が負けだな。
　それって、自分のアホを証明するようなもんだ。
　せめて「そんなことは当たり前だよ」といえばよかった。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 19:28:19.32 ID:+4HzbsErO

小野はROMってろよ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 19:37:21.13 ID:dCTZMsCG0

てかまさに「当たり前だ」って言ってるんだけどね。
しつこいほどに。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 19:59:05.20 ID:B2ihGwHG0

しつこいほどに→これ以上無いほどしつこく
・・・だろうな
まさにしつこさの極み
頂点だろう

勝者不在の終結といったところだ

713 ：言ったことは守れ　：2011/12/16(金) 20:05:00.29 ID:VoeBbYHr0

■■◆■◆570 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 12:32:27.44 ID:jtBEjdAi0

　じゃあ、ロムってるから、つまらなくないスレっての、を進行させてみてよ。

◆■◆■570 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 12:32:27.44 ID:jtBEjdAi0

　じゃあ、ロムってるから、つまらなくないスレっての、を進行させてみてよ。

◆■◆■570 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/14(水) 12:32:27.44 ID:jtBEjdAi0

　じゃあ、ロムってるから、つまらなくないスレっての、を進行させてみてよ。

714 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/16(金) 20:13:59.02 ID:Az4wJ9cR0

　
　>>703

　までは、互角だったのに。。。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 20:22:20.34 ID:1qELgI3v0

それよりカスタムグリップまだ？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 20:22:55.25 ID:B2ihGwHG0

失礼
これ以上無いほどではないな
しつこさの極み
頂点と言えるのがこのスレには何人もいるのを忘れていた

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 22:02:22.97 ID:OubkOzL10

高感度ならNEX5N。レンズがパンケーキなら大きさも小さい。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 16:47:33.85 ID:ZAFhsCA30

小野さえいてくれたらなあ・・・

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 18:17:48.76 ID:9ZTX70qJO

>>717
パンケーキレンズだとレンズ性能に期待出来ないでしょ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 18:29:11.23 ID:mFawAcyE0

>>719
そんな事はない。口径比をF4くらいにすれば十分な性能は出ると思うよ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 18:37:22.72 ID:9ZTX70qJO

>>720
直線曲がったりフリンジ出たりみたいな収差出ない？？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 21:34:28.63 ID:pdFSnfL2O

>721
宮崎のトリプレットとか、三枚であの性能だ。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 22:46:32.10 ID:2sUw/76l0

>>721
あれ、ハメ撮りの話してんのかと思った。
建物じゃないんだから直線とかわずかな差は気にならないでしょ。
後で補正しちまえば気にならないし高感度域でのメリットの方がはるかに大きい。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 23:30:20.87 ID:9ZTX70qJO

>>723
どういう思考回路でそんな話になるの？

>>717がNEX5Nを提案してたから、収差とか考えたらGRDの代わりにはならないんじゃない？って思っただけ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 23:38:13.12 ID:ZYkrJyEQ0

つまりそういうユーザー層にはNEX5Nが似合うということだろう

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 03:10:12.42 ID:uIORn3Ku0

なんでホワイトの方が安いんだよー。限定なのに余ってるのか？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 03:48:47.03 ID:8HdIp+HFO

ダサいから売れないんでしょ。

グリップがグレーでレンズ部が黒ってw

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 04:49:12.75 ID:X6rPONvOO

>>726
4買う時に店員に白ですか？黒ですか？って聞かれて黒でって答えたら、
心無しか店員ががっかりした様子で黒ですか…って言ってたよ。

729 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/18(日) 05:58:22.81 ID:vgt8VDV30

　10年くらいたてば、珍品ということできっと価値が出る。。。と思う。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 06:14:47.72 ID:7UnvcNVh0

http://m.dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/74284-5140-1-1.html

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 06:16:03.65 ID:t7ZSLWwi0

>>724
いや、順番に読んでたんだけど>>677くらいから高感度の話になったんじゃないの？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 06:36:10.89 ID:X6rPONvOO

>>731
>>677はS100の事でしょ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 13:18:26.87 ID:rfFHcVQQ0

>>730
それしってるけど、だっせーよなw

単発失礼m(_ _)m

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 19:34:21.81 ID:TFfpszYg0

そっか？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 19:44:46.45 ID:dZidos0iP

４は年末セールで５万円くらいになるかしら

736 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/18(日) 20:42:43.14 ID:R+oWpM6T0

　5万近辺まで落ちるのは、年明けだろうな。
　来年の早い時期には5万を切るだろう。

　どうしてもGRDでなきゃ嫌だという人は、もう購入しただろうし、
　そうじゃない人達に、アッピールする部分はこのカメラにはもう無い。
　安くなるまで待てる人は、すでにGRD3で満足しているから、
　買うのは、3万円台になってからだろう。
　それよりさきにGXRを買ってしまう可能性の方が大きい。
　街撮り専用じゃなければ、GXRとS10のセットは魅力的だ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 20:53:09.58 ID:TFfpszYg0

そういや富士家でS10(Aランク)が15kくらいだった
思わず買いそうになってしまったw

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 21:02:57.85 ID:QMVtSNlIO

S10買うくらいならP7100とか買うな。
他のユニット目的でGXR買って、ついでにS10なら理解できるが。

739 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/18(日) 21:08:09.11 ID:R+oWpM6T0

　P7100のバリアングルは魅力だけどね。
　スタイルがなあ。
　操作系も使い勝手が悪そうに見える。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 21:50:48.76 ID:QMVtSNlIO

まあ、リコーの操作系に慣れると他社のコンデジが使いにくくてしょうがないよな。

って小野がしれっと復活してるし！
ROMってるんじゃなかったのかよ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 22:07:13.93 ID:vUIfG/0Q0

>>740
718により召喚された。

742 ：マジレす希望です。：2011/12/18(日) 22:41:26.00 ID:0M7UAyRT0

RICOH GR DIGITAL3で雑誌の表紙を取りたいのですがどうしても光ってしまいます。
材質かよくある光沢紙です。
何かいい方法はないでしょう？
自分に思いつくのはフードを購入してＰＬフィルターを装てんして
なおかつ外部フラッシュを使おうと思っています。

マクロが多いので特に気になっている
http://p.tl/6deR

PF20XD PF20XD
http://p.tl/hlsC

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 22:49:19.60 ID:gRMYIUkt0

ノングレアガラス

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 22:49:52.45 ID:dMWO66XW0

PLフィルターは入射角45度の斜め反射は良く取り除けますが、
正面から反射する光に対しては思ったほどの効果が得られない
場合があります。

PLフィルターを付ける前に、まず、表紙に反射している光そのものを
取り除きましょう。その光はどこから来るかといえば、表紙からみて
カメラの方向、つまり撮影者の背後です。

黒い紙や黒い布を使って、雑誌からカメラのほうをみたときに真っ暗に
見えるようにしましょう。

外部フラッシュを使うのは良いアイディアですが、その際は雑誌に斜め
横から当てるようにすることです。

本格的な書籍撮影などをする場合は、照明を二灯以上用意して、左右
から斜めに当てることで細かな陰影を無くす方法がとられます。

745 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/19(月) 00:15:42.59 ID:E7yE35gF0

　>>742

　マクロとはいっても　平面物のブツ撮りは、GRDには不向きかもしれんね。
　ちょっとしたズーム機能がないと、画角目一杯に撮った場合は、
　大判の雑誌なら周辺はボケる。

　雑誌にどれほどの鮮明さを必要としているのはわからんけど、
　正確を期す資料ならべつとして、
　ちょろっと撮るなら、おおげさなライティングはいらんと思うがなあ。

　若干傾斜させたコルクボードとかに雑誌をおいて、
　通常の室内光で充分じゃないの？

　もちろん歪みはPCで修正すればいい。
　そういう機能もGRD内にあるみたいだけど、あんまり性能は良くないね。
　頓珍漢なレスだったらごめんね。

746 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/19(月) 00:21:32.20 ID:E7yE35gF0

　×雑誌をおいて
　◯雑誌を立てかけて

747 ：カメラの極楽堂の12月23日、25日の安売りを阻止しろ！：2011/12/19(月) 19:14:58.79 ID:U292wVHH0

http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo201103.html

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 23:23:05.77 ID:Bz0aHCff0

小野さん、おれは小野さんが撮った311震災当日とその後数日間の東京の街の写真が見たいんだが、撮ってないかい？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 23:27:30.30 ID:QbY+aJui0

小野警報発令中！繰り返す、小野警報発令中！速やかに落ち着いてこのスレから避難してください！

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 23:50:27.82 ID:u0kPqDVNP

小野さんに盗撮テクを教えて欲しい

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 00:03:33.38 ID:34WATDzu0

>>750
何も考えずにただシャッターボタンを
押してるだけだよ。構図ギライで
ノーファインダーだっていうから。

752 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 00:55:48.84 ID:TMSPB/940

　>>748

　とりあえずカメラは持って、近所の小学校の校庭に非難したけど、
　写真は撮る気になれなかったね。
　経過後、10日間くらいはまったく撮影意欲が失せていた。
　
　オレは写真を撮るときは、その写真をあとで楽しもうと思って撮っている。
　家中めちゃくちゃで、東京でもあの揺れは、相当怖かったからね。
　震災を、あとで楽しもうとはその時は到底考えられなかったのさ。

　まあ、何枚かは撮った。
　でも全然見る気はしない。

　

753 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 00:58:05.45 ID:TMSPB/940

　×非難
　◯避難

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 00:58:12.38 ID:8nglzfYzP

>>751
ノーファインダーとは言え、全然バレないものなの？

755 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 01:03:28.67 ID:TMSPB/940

　バレるって、どういうこと？

　撮ったか撮らないか、確証が掴めないから、
　気付いて睨まれても、当人から抗議を受けたことはないね。
　通報をされた事は、あるよ。
　また、オレの撮影を見ていたヤツからなら、避難された事は
　結構ある。　

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 01:05:59.13 ID:IgaqFaSF0

http://www.youtube.com/rkzntkt

757 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 01:07:05.54 ID:TMSPB/940

　×避難
　◯非難

　www

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 01:07:21.19 ID:IgaqFaSF0

このひと全被災地を飛び回って撮って回ってる
http://www.youtube.com/rkzntkt

759 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 01:23:24.85 ID:TMSPB/940

　まあ、野次馬撮影ってところだろうな。
　惨状というだけの単調な映像だね。
　現場感覚ゼロだ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 01:48:41.71 ID:78JxsNb20

　　　　　 ∧＿∧ 　 ________　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀)/￣/￣/　＜　すばらしい！
　　　　　（二二二つ /　と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　＿＿　 | 　　￣|￣￣
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　　 .||　　　　　　　　 ||

>>758　すばらすーい

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 01:53:16.67 ID:VUmy5lQt0

２ちゃんねるには、下着姿を自分で撮影してUpしたら採点してあげる
と銘打ったスレがあり、実際に写真を撮って次々に10代の女の子が
下着姿をUpしているような板もあるんだぞ。

ダイエット板だ。

【スカート】下半身をうｐで採点【パンツ】その4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1307292409/

598 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/10/24(月) 10:12:14.20 ID:yly5S+Fw
http://n.pic.to/4qofs
お願いします

762 ：盗刹天使 ◆iSO666MiII ：2011/12/20(火) 01:59:25.06 ID:wIOVlcA10

ノーファインダー・キーパーズ・ラヴァーズ・ウィーパーズ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324312808796.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1324312853165.jpg

続きはGRDじゃないんで、ひよこスレに貼る。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 02:42:10.12 ID:VUmy5lQt0

ソニー、オリンパスに出資へ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324315317/

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 04:36:28.85 ID:6XY2EBsT0

ソニーやオリンパスなんかどうでもいい

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 10:03:10.49 ID:AT+o81iV0

>>750 そうかい、残念だが気持ちはよく分かるよ。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 10:04:07.60 ID:AT+o81iV0

間違えた、 >>752 だ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 12:32:44.74 ID:TWxH1JOkO

俺も被災地にいたけど、被災者や被災現場を撮ろうとは思わなかった。
そんなのはジャーナリストに任しておけば良い。

あれだけ酷いとカメラを持っていてもカメラを向ける気には全然なれない。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 12:40:51.46 ID:TWxH1JOkO

任して→×
任せて→○

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 12:43:06.02 ID:6V+4ozuz0

リコー、「GR DIGITAL IV」「CX6」最新ファームウェアを公開
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111220_500297.html

GR DIGITAL IV（V1.17）

・フラッシュをAUTOに設定した際の逆光時の発光条件を見直しました。
・外部AF測距表示のフォーカスバーが表示された状態で、シャッター半押しでフォーカスロックすると、フォーカスバーもその位置で停止するようにしました。
・P/A/Sモードで手ブレ補正ONの設定で、シャッタースピードが1秒より遅くなると手ブレ補正をOFFにして撮影されるようになりました。
・ハイコントラスト白黒撮影で画像上部に黒い筋が入る場合があり、入らないように修正しました。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 12:52:16.12 ID:VUmy5lQt0

とりあえず

【反省会】Ricoh GXR Part24【会場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310036080/

を再利用します

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 13:01:12.17 ID:TWxH1JOkO

誤爆かな？ここはGXR関係無いよ？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 13:59:59.07 ID:hym4SMRh0

ID:VUmy5lQt0たんは、仕切るのが大好きな掲示板奉行でつ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 14:37:08.91 ID:TWxH1JOkO

>>769
1秒以上のシャッター速度だと手ブレ補正は不要という判断なのかな？
それとも1秒以上のシャッター速度だと手ブレ補正が逆効果とか？
1秒以上のシャッター速度で三脚使用時にも起こり得る
風とかによる微妙なブレには使えないのかもね。

774 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 14:56:58.99 ID:TMSPB/940

　ブレ狙いのほうが多いからじゃないか？
　あえてそのスピードで撮るケースは。
　というか、補正効果がほとんどないということだよ、この機種には。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 15:39:58.09 ID:TWxH1JOkO

>>774
4持ってるけど手ブレ補正結構効くよ。
実感に個人差はあると思うけどシャッター速度約0.3秒くらいまでなら
手持ちでいけるようになった。
3だとせいぜい約0.06秒くらいまでが限界だったしこの違いは大きいよ。

バカみたいに振り回して撮ると当然ブレるから
小野さんみたいな静止せずに歩きながら撮るスタイルだとあまり関係無いかも知れないけどさ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 15:52:39.67 ID:PpRwwIb00

手ブレ補正効果が無いと思っているのはよほどの下手糞か
構図がずれるくらいのブレまで補正するのを期待していたのだろう

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 15:55:56.15 ID:TWxH1JOkO

>>776
そうなのかな？物理的にそんなブレ補正できるわけないじゃん。
それにそんなに大きなブレが補正されたら写真撮るのがつまらなくなるよ。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 16:03:35.85 ID:PpRwwIb00

>>777
つまり無知なやつが無謀な期待をしていたのだろうということだ
GRDユーザーは手ブレ補正に馴染みが無いのが多いからな

4のブレ補正は補正し過ぎず程良いと言える

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 16:04:20.64 ID:6V+4ozuz0

かみ合ってないな

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 16:16:21.63 ID:TWxH1JOkO

>>778
そんなに手ブレ補正の程度を知らない人が多いのかな…？

>>774の前半2行で言いたい事はよく解るんだけど最後の1行は首を傾げざるを得ない感じ。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 16:21:15.16 ID:PpRwwIb00

小野はまだ4を持ってないから仕方ないだろうな

それにこのスレを見ていれば手ブレ補正に馴染みが無い連中が多いのは
わかるだろ
いまだにセンサーシフト式で画像処理が加わると思ってるのがいるくらいだ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 16:22:46.31 ID:6V+4ozuz0

>>780

>>７７４と７７８は別人だぞ。
むしろ逆のことを言ってる。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 16:26:34.54 ID:TWxH1JOkO

>>782
うん。それは解ってる。
>>778は俺と同じ意見だよね。
>>774は小野さん。

>>778のカメラに興味があれば常識的だと思われる知識も無い人が多いって話にびっくりしただけだよ。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 16:28:51.84 ID:6V+4ozuz0

あ、失礼。俺が混乱を招いていたようだ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 16:30:59.89 ID:TWxH1JOkO

>>784
んーん。読み返したら俺の書き方もわかりにくかった…。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 16:43:24.08 ID:PpRwwIb00

話を元に戻すと手ブレ補正自動OFFはP/A/Sモードだけだから
1秒以上でブレ補正したければマニュアルで撮ると良い

三脚利用時の風などによるブレはメーカー的には想定してないだろう
三脚はそもそもブレないように固定するための道具だからな

P/A/Sモードを多用する層なら1秒を手持ちでブレずに撮れるはずも無く
むしろ1秒以上のスローシャッターで何らかの理由で補正が過剰に動作すれば
逆にブレる可能性があるから自動OFFにしたのだろう

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 16:45:47.22 ID:6V+4ozuz0

まあ手ぶれ補正の効果って実感しにくいよな。
同じシーンを同じように撮って比べるやつなんていないし。
ピタっと止まってる写真が撮れても補正のおかげなのか自分の腕なのかわかりにくいし
ブレてる写真が出てきて初めてブレを意識して「VC効いてなくね？」みたいに勘違いしちゃうんだろう。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 16:51:08.00 ID:TWxH1JOkO

>>786
なるほどね。納得したよ。

>>787
実際、手持ちの限界シャッター速度を見て初めて気づく感じだよ。
3ではこんなシャッター速度だと絶対ブレてたって思うシャッターでブレずに撮れてるから。
でもそうやって気にしてないと普段撮ってて実感し難いのは確かかも。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 16:59:13.51 ID:6V+4ozuz0

手ぶれ補正はあくまで手持ち時の振動を想定して設計されてるから
三脚固定時の微振動を拾って手ぶれ時並みの補正をかけてしまうことがあるらしい。
すると逆効果で余計ぶれてしまうということらしい。
まあ>>７８６と言ってることは一緒だな。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 17:02:49.02 ID:TWxH1JOkO

>>789
手ブレに敏感に反応するくらいだからずっと静止させるのも逆に難しいのかもね。

791 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 17:11:45.94 ID:TMSPB/940

　>>786

　解らない事もないんだけどさ、なんか
　水が漏れ出しちゃったからパッチを当てた、
　みたいなファームアップじゃないかと思っちゃう。

　「4」を持ってないから、悪いけど、
　たとえば　GXRのP10やS10の手振れ補正なんか、ぜんぜんわからないよ。
　>>787君の言うような事はあるとは思うが、
　でもさ、それぞれのモードで何百枚って撮ってりゃ、本来なら
　違いが、ほんの少しでも実感出来なきゃおかしいよ。
　こんな補正なら、ホント全く不要だし、かえって害の方が多い気がする。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 17:15:17.85 ID:TWxH1JOkO

>>791
シャッター速度を見ないと…。感覚だと多分気づかないよ。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 17:19:11.06 ID:PpRwwIb00

手ブレ補正を切ってブレないシャッター速度と
手ブレ補正を入れてブレないシャッター速度を比べれば
気付かないところで補正していたんだとわかるだろう
手ブレ補正とはそういうもの

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 17:25:35.16 ID:JQohtVyO0

東京に出てきて初めて母親の有難味に気づくようなもの。それが手ぶれ補正。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 17:26:06.47 ID:JQohtVyO0

写真はブレても人生はブレるなよ。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 17:26:15.35 ID:6V+4ozuz0

>>791
何百枚も“撮り比べれば”実感できるんじゃないか？
ON状態やOFF状態固定で常に撮ってたらSSの低速限界の違いなんて実感できないでしょ。
４買ってみれば？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 17:27:55.26 ID:6V+4ozuz0

あ、ちなみに小野みたいに歩きながら撮るようなブレには全く効果はないよ。

798 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 17:36:07.98 ID:TMSPB/940

　>>794

　それだけの差があるなら、即買いだよ。

　ブレてる写真見せて、「効いてないみたいだけど」って言ったら、
　「補正が無きゃもっとブレてましたよ」って言われてもなあ。

　お守りみたいなもんで、持ってて怪我しても、死ななくてよかったじゃない。
　とか言われるのと同じ気がする。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 17:36:21.69 ID:r93V8aub0

リコー、「GR DIGITAL IV」のグリップ交換サービスを開始 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111220_500410.html

[準備中] グリップ交換サービス (数量限定)
http://www.ricoh.co.jp/dc/support/repair/customized/grd4.html

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 17:46:05.87 ID:TWxH1JOkO

>>798
手ブレ補正って少しでも低ISOで撮るためにあるようなものだよ。

801 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 17:47:15.63 ID:TMSPB/940

　>>796

　45000円が、オレの購入ラインだよ。
　ボディー35000円、AF向上に10000円出す、という考え方でね。

　>>796

　ブレない人生なんて、無いと思うよ。
　死んでるのと変わらない。
　ブレるからこそ、可能性も秘めているんだよ人間は。

　>>797

　前にカキコしたけど、オレさあ手振れ補正ってのは、
　ステディカムみたいに効くもんだと思っちゃってたわけよ。
　。。。ありえねーな（笑）

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 17:48:32.80 ID:TWxH1JOkO

>>799
俺は変えないつもりだけどグリップ変える人結構多いのかな？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 17:49:17.62 ID:g+aZZs/Z0

俺は手振れ要らない派なのだがその理由は
「この写真は上手く撮れたがこれは俺がちゃんとホールド出来ていたからなのか、
それとも手振れ補正が働いたから上手く撮れたのか」で思い悩んでしまうからだ。
そんなことでくよくよせずに単純に今までよりブレにくいカメラとして
素直に受け入れればよいだけなのだがねw

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 17:53:08.27 ID:6V+4ozuz0

>>798
いや、今までSS1/20以下はぶれてしまっていたのが1/10まで大丈夫になると考えればうれしくないか？
そうすると感度上げなくて済むだろ
まあそもそも小野氏はそんなの気にして撮ってないだろうけど。
小野氏には不要の機能だったということだろう。

805 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 17:56:34.11 ID:TMSPB/940

　>>800

　まあ、相対的にはそういうことにもなるんだろうけど、
　受け取る方としては、べつのファクターだと思いたいんだよね。

　自分の「手ブレ」を補完してくれる、みたいな感じ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 17:56:49.77 ID:TWxH1JOkO

>>803
気持ちはわかるけど、それって無事故無違反を続けられてるのは自分の運転が上手だからなのか、
パワステを始めブレーキ制御などの技術のお陰なのかを思い悩むようなものだと思うようにしてる。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:01:24.76 ID:6V+4ozuz0

>>802
木目調グリップが気になる。
使ってる人いるのかな。

808 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 18:01:44.61 ID:TMSPB/940

　>>803 、804、806

　オレも若ければ、そういう考え方をしていると思う。
　実際、1/10でぶれてなければ、写真撮るヤツから、褒めてもらえる。
　そういうのは、けっこううれしいもんだ。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:04:34.27 ID:6V+4ozuz0

>>808
いや、褒めてもらえるとかじゃなくて感度を上げずに済むのがうれしいんだが

810 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 18:05:23.71 ID:TMSPB/940

　>>807
　ぐーちょきさんがEPでやってる、ほんものの木製グリップは、
　ものすごくカッコいい。
　あれを超える事はできないだろうな。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:08:02.77 ID:TWxH1JOkO

>>807
木目調は白にも黒にも似合いそうだけど、どんな質感なんだろ？
ノーマルのラバーの質感が良いから下手に変えると滑るようになるかも。
白のグレーラバーは変色すると思うから変えた方が良いだろうけど。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:09:20.59 ID:g+aZZs/Z0

それと「手振れ補正無し」は一時期GRDのウリだったと思う。
少なくとも俺にはそう思えた。硬派でカッコいいじゃん、みたいな。
そうすると便利機能がつくことは堕落、みたいな感じがするのは確かだ。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:09:39.31 ID:TWxH1JOkO

>>810
多分、安いモデルガンの木目調グリップみたいな感じだろうと予想してる。
実物の木とは全然違うだろうね。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:10:52.68 ID:JQohtVyO0

http://livedoor.blogimg.jp/waranote2/imgs/d/4/d43cfde3.jpg

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:11:01.52 ID:6V+4ozuz0

>>810
小野氏の話題になると出てくるそのぐーちょきって誰なの？
盗撮仲間？小野氏の別アカ？

>>811
確かに滑りやすそうではあるね。
やっぱオールブラックが潔くて好き。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:14:40.70 ID:6V+4ozuz0

>>812
それはユーザー側が勝手に作り上げたイメージでしょ。
リコーとしては「サイズがでかくなるくらいなら手ぶれ補正はいらない」っていうスタンスだったんじゃない？
で、サイズが犠牲にせずに載せる技術ができたから載せましたみたいな。
まあ３→４で他に進化させる部分がなかったからってのもあるだろうけど。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:14:57.53 ID:TWxH1JOkO

>>812
それも解るけど写真を撮る道具としてみればやはり進化だよ。
一つはGRDが画質を落とさずに3より撮影出来る環境を広げるには
手ブレ補正を入れるしかなかったんだと思う。
同じサイズでこのセンサー以上の性能のものって無いし本体サイズも変えられないし
レンズは既に明るいし、画像処理に出来る事も限界があるからもう手ブレ補正しか無いでしょ。

818 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 18:20:25.34 ID:TMSPB/940

　>>814

　あんた、誰？

　おもしろいものを持ってるな。
　大正時代の、いわゆる猟奇ものの俗本だね。
　いいよなあ、コミックなんかとちがって、想像力を刺激する。

819 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 18:23:30.18 ID:TMSPB/940

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:24:10.65 ID:g+aZZs/Z0

>816>817
素直に考えればそうなんだけどね。
だが「手振れは当初から必要だと思ってたので研究に研究を重ねて
やっと4で実用化に成功しました！」とはどうも思えないのよね。
まあモデル熟成末期、やれることは全部やりましたということかな

821 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 18:24:40.03 ID:TMSPB/940

　すまん、ミスった。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:26:47.38 ID:TWxH1JOkO

でも開発者は出来る事はまだあるからVも期待していてねって感じの事を言ってるんだよね。
他に出来る事っていったい何なんだろ？？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:32:38.69 ID:6V+4ozuz0

>>822
うーむ。素人にはわからん。
さらに進化した新センサーをソニーに開発してもらうくらいしか思いつかんな。
新しい画像処理エンジンとかだけだったら悲しいな。

824 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 18:34:20.88 ID:TMSPB/940

　>>815

　グリップのカカクスレが見つからない、

　この子は、GRDのシャッターボタンもこんなふうにしている。
　上に貼付けただけだそうだが、一応知り合いの歯医者に特注している。
　男でもここまでやったのは見た事無い。
　もちろん撮ってる写真もピカイチだ。

　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000048376/SortID=13752018/ImageID=1048747/

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:39:08.39 ID:TWxH1JOkO

>>823
画像処理だけでの画質追求は絶対嘘臭くなっていくから光学系を追求していって欲しいね。
実際に開発してるかは知らないけど、まだ開発中の最先端のレンズコーティングを使うとかはあるかも。
あとはやっぱりソニーに新センサーを作らせるってのが堅いかな。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:41:15.87 ID:TWxH1JOkO

>>824
ぐーちょきさんは写真が上手いのは認めるけどシャッターボタンはノーマルのままで良いと思う。
まあでも好みだから個人差があるとは思うけどさ。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:41:35.37 ID:6V+4ozuz0

GRDにもCMOS化の波が来るか？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:44:29.13 ID:TWxH1JOkO

どうだろ？
いろいろ見たけどコンデジのCMOSでGRD以上の低感度画質を実現できてるカメラってまだ無いと思うし。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:50:35.80 ID:6V+4ozuz0

>>828
今のところそうだね。
でもどんどん進化してきてはいるから1年後には…って思っちゃう。
そんな簡単ではないんだろうけどさ。
だって今のセンサー何年目よ？
日進月歩だったコンデジセンサーもそろそろ頭打ちなのかな。
もうCMOSに頑張ってもらうしかないよね。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 19:00:22.40 ID:TWxH1JOkO

>>829
今のセンサーが開発当時数年先の性能と言って良いくらい奇跡的な性能だったからね。
今でもこのサイズではトップの性能だしさ。
シグマのフォベオンみたいな方式ってソニーは作れないのかな？
CMOSはメリットは大きいけどどうすることもできないデメリットもあるからなあ。

831 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 19:05:09.61 ID:TMSPB/940

　>>826

　見た目じゃないとこが、感心なんだよね。
　これって、あくまで使い易さの追求だからさ。

　ほんとは、許可とらないと、いけないんだろうけど、
　EPの木製グリップの写真貼っちゃおうかな。
　これ、どーしても見せたくなるんだよね。
　かんべんしておくれ。ぐーさん。
　ここ、見てると思うんだよなあ。。。

　http://or2.mobi/data/img/19809.jpg

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 19:12:05.15 ID:6V+4ozuz0

>>831
うん、グリップはかっこいい。非常に。
EPのデザイン自体があまり好きではないが。

たまに俺のGRDも木目調にしたくなるけど
変えたら変えたで戻したくなりそうだからやめとく。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 19:15:13.79 ID:TWxH1JOkO

>>831
使い易さの追求でシャッターボタンはノーマルのままで良いと俺は思うんだけど、
それぞれが自分が使い易いように工夫するのは大賛成。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 19:18:10.31 ID:6V+4ozuz0

以前GRDのシャッターボタンの形状の話題で盛り上がったな。
小野氏も交えて。
GRDの横広ボタンに賛否両論。
俺はGXRみたいな面積の小さい丸型にしてほしいけど。

835 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 19:49:06.01 ID:TMSPB/940

　>>834

　えっ、そんなことがあったのか？

　見た目が、ゴキブリの卵みたいとか言ってた。スレかな。

　オレもボタンは、丸形がいいと思うけど、
　GXRのボタンは、あんまりいい感触ではないな、レスポンスも今イチで
　ミスる事があるから。。
　GRDの楕円は、GR銀塩からの伝統じゃないかな。
　昔買ったコンタックスのT2も、たしか同じ横幅広だよ。
　ただし、上は平（たいら）。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 19:52:48.48 ID:6V+4ozuz0

>>835
あ、形状じゃなくて最初はレスポンスの話を小野氏が始めたんだっけか。
横ずれ感がある的な話をしててそこから形状の話になった。
まあどうでもいいか。

837 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/20(火) 20:12:00.82 ID:TMSPB/940

　うんうんそんな感じだった。

　まあどうでもいいよw

　

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 22:36:37.72 ID:oeann5TH0

この「LEDビデオライト」ってマクロ撮影にも使えますか？
http://p.tl/6deR

PF20XD PF20XDと比べるとどちらがいいでしょうか？
http://p.tl/hlsC

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 10:30:12.84 ID:aKnZTwUr0

GRD

オーラ消えたな
完全に・・・

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 10:50:48.53 ID:sMxI5SpUP

>>839
そう思う

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 11:17:25.14 ID:FVYQLd560

5に期待

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 12:16:31.19 ID:aKnZTwUr0

GRDといえば「通ごのみ」だったのが

今は本当に売れてない
単にさびれとる

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 13:25:36.97 ID:Dbv/Jnoa0

通のごみと読み違えた

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 13:29:31.01 ID:SuPw7RLF0

よう、通のゴミ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 13:31:32.15 ID:fKYNrHey0

つか通好みが多く売れると思っている勘違いバカは何考えてるんだろ？
コーラとハンバーガーが通好みだと思ってんだろうなｗ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 13:34:00.08 ID:P/8hqHx20

今でも通好みではあるだろ。
市場の中で今までの価格設定をキープするのに無理が出てきてるのは確かだな。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 14:05:59.29 ID:RPmXnxQB0

GRDが出た当時、コンデジは多くの機種が発売されており
素人目にはどれもこれも同じに見えて、何を買えばいいんだよ状態だった

そこにGRDが投入されて、オールドファンと写真好きが
飛びつかないまでも、話題にはした

素人には、広角単焦点が何なのかはわからないけど
カメヲタが騒いでるし、見る人が見れば良いもの、らしいと認知される

デザインも、よく見れば古いところはどこにもないけど
クラシカルな雰囲気を醸す独特なものだった
そこに、文化人やモデルが使っている、というトピックが乗ることで
これは良いデザインだ、オサレアイテムだと理解された

そんなこんなで固定層以外も買ったけど、今や
「GR買ったけどぉ、ズーム出来ないしぃ、なんかぁ、使えなくね？」
てのも周知されがちだし
似たような値段でミラーレスがあるし、厳しいよなあ

最初から「コンパクトな広角単焦点ください」て層にしか売れない、かも？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 14:11:40.90 ID:UZupfiqS0

通に見放され
通になりたい層に見放された

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 14:14:28.45 ID:P/8hqHx20

今更だけど、GX300が欲しい…

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 14:32:04.02 ID:6s8tONyo0

GXR買いんさい

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 14:42:13.91 ID:P/8hqHx20

>>850
あのサイズと画質ならS10より他社の高級コンデジ選ぶな。
GXR買っといてS10専門ってのも忍びないし。
GX200のサイズ感と操作性で最新機種が欲しいんだよな。
ま、こんなこと言っても無駄なんだけどね。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 15:39:19.20 ID:0OLcENMf0

出たばかりのデジタルカメラマガジンで
リコーの責任者が
GX復活希望の声がかなりあるので検討云々と
語ってたな、そう言えば。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 15:42:49.91 ID:P/8hqHx20

>>852
まじ？希望が見えてきた。

でも今から検討してたら発売されるとしてもだいぶ先か。
それまでに他の買っちゃうなー。

854 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/21(水) 15:44:36.27 ID:dcWkxNwB0

　>>849

　GX300がデリと仮定して、

　いったいどこがどうなったらいいと思います？

855 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/21(水) 15:45:34.49 ID:dcWkxNwB0

　めんご。
　また打値間違えた。

　◯出る

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 15:46:37.14 ID:ZPQAwSow0

手振れ補正　悪

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 15:52:47.66 ID:Dbv/Jnoa0

デリヘルが頭にあるから打ち間違えるんだ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 15:54:52.82 ID:ZPQAwSow0

手振れ補正　悪

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 15:54:57.18 ID:P/8hqHx20

>>854
まあ基本的にはGRD4に準じた仕様にしてほしい。
GRDと同じセンサー、背面液晶、パッシブAF
欲を言えばレンズを明るくして望遠を伸ばしてほしいが
このへんは画質との兼ね合いもあるので無理にとは言わない。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 15:55:05.92 ID:Dbv/Jnoa0

＞また打値間違えた。

訂正レスも打ち間違えてるじゃないか
小野ちんはrobot2か？

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 15:55:43.84 ID:ZPQAwSow0

手振れ補正　悪

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 16:02:19.53 ID:qJVLemcJ0

>>839-842
むしろ今もGRDを選ぶのは写真をわかっている層
ミーハーな層が撮れた写真を比べてもその違いがわからずに
他社の高級コンデジや流行りのミラーレスに移って行っている

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 16:16:15.34 ID:vV4/I8S8O

まあミラーレスを選ぶ人達ってそんなに本体サイズが気にならない人達なんだろうね。
他社の高級コンデジってX10とかS100のことかな？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 16:16:41.29 ID:Q34M69Vx0

最近のミラーレスは電池パックがチューインガムみたいな貧弱さで嫌になる
GRDはそこらへんしっかりしてるから好き。普段それほど充電に気を使わなくてもいい。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 16:27:56.27 ID:UZupfiqS0

GRD5
無いかもわからんね

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 16:42:10.88 ID:P/8hqHx20

デジカメwatchの人気投票で3位
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20111221_500474.html

まだまだ人気あるらしいぞ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 16:46:50.99 ID:vV4/I8S8O

ただ単に高くて買えない人が多いだけだったり。
景気悪いし貧富の差も益々広がってるらしいし…。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 16:54:37.15 ID:qJVLemcJ0

安くなってからの3の売れ行きを見ると
欲しいけど発売時に買えない層、または
発売時には買わない層も厚いようだな

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 17:07:38.02 ID:nstqAnJGO

要は価格設定が高すぎるんだよな

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 17:22:54.24 ID:6s8tONyo0

>>847
>似たような値段でミラーレスがあるし

だよなあ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 17:23:23.91 ID:pE1O/7l70

GX200もイチキュッパ切るまで買わない！
なんて貧乏人が大声上げたもんだから後のラインが消滅してしまった。
安売り願うばかりじゃますます良い物が消え、
粗製濫造の果てつまらない分野に落ちてしまうものだよ。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 17:29:23.32 ID:qJVLemcJ0

企業は利益が出ないと困るからそれに基づいた価格設定を行う
ところが景気はそれが買えないくらい冷え込んでる
どの商品も値崩れが酷く企業の弱体化や製品の陳腐化が心配だ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 17:32:05.58 ID:nJTfmMyu0

てゆかもはや景気とかそんなレベルの話じゃ無いんだけどね。
日本を何時終わらせるのか、その日を何ヶ月先延ばしするかって話になってる。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 17:33:09.42 ID:vV4/I8S8O

ミラーレスって何気にお金かかってなさそうだからね。
鏡筒周りの複雑な機構とか必要無いしサイズ的制約も無いから安く作れるんだと思う。
小型化はそれだけで技術力が必要だから高いのは仕方ないと思うよ。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 17:36:17.99 ID:qJVLemcJ0

嗜好は高級なのに金は無い今の日本

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 17:38:39.82 ID:wiCqn7ob0

何時までもバブル気分で居る中高年が危ない。
今の日本の平均的生活水準は韓国より悪いってことを知らないバブル世代。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 17:50:57.40 ID:nstqAnJGO

まあまあ話を広げすぎだよｗ
日本でカメラ自体が売れなくなったわけじゃないんだからさ。

要はカメラの勢力図が変わって、どのカメラを買おうかなと考えたときに
あの値段でGRDを選ぶ人が減ったというそれだけのことだ。
次なる進化の手を打つか、リコーが他のカメラで荒稼ぎしないとこのままではGRDも安泰じゃないと。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 17:55:15.76 ID:31C73MXD0

展示品のＧＲＤⅢを買ったんだけど
ロックを解除しなくてもモードダイヤルがくるくる回る
ポケットに入れておくと勝手にモードが変わっているレベル

店に置いてあるⅣを触ってみたけどそんなことはなかった
要修理ですかね？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 17:57:44.65 ID:Y9OJjCKa0

展示品でも保証は付いてるんだろ、直して貰えよ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 17:59:01.38 ID:qJVLemcJ0

それはGRDだけに限った話ではないだろう
>>866や価格の注目ランキングでもわかるが
人気があるのは高級機
しかしどの機種も値崩れが酷い

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:05:54.41 ID:nstqAnJGO

うんだから今はGRDの立ち位置と今後の話題なのに
日本経済の話と混同してるからおかしくなるんだよ。
景気についてはスレチだよ。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:06:59.53 ID:PHHx3Dtc0

景気がスレ違いてｗ
ただのバカガキか。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:14:01.72 ID:qJVLemcJ0

>>881
それは企業が考えれば良いこと
GRDを本当に必要にしている消費者にとって
GRDの立ち位置は微塵も変わっていない
ミーハーな層がフラフラしているだけだろう

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:17:54.86 ID:ZZASZZBr0

>>881
貧乏な家庭に生まれた子供が家計の事情も知らずに
高価なクリスマスプレゼントをサンタさんにお願いしているようだな・・・。
朝起きて置いてあったプレゼントが何故PSVITAじゃなく3DSなのかを理解出来ないのは
お前が家計という概念をスレ違いだと言っているのと同義なんだが。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:18:07.19 ID:fgyt1q1j0

もっと働いて稼げよ、低所得諸君
たかが100万以下のカメラじゃないか

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:19:22.79 ID:zGUwEpLQ0

働くより生活保護で暮らした方がいいよ。
GRD4だって何もして無くても買える。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:21:38.27 ID:nstqAnJGO

落ち着けよｗ
単に高級機が売れないってのなら景気のせいかもしれんが
たとえば高級なX100がバカ売れだろ？
NEX7もかなり支持を得てるっぽいし。
単に金を出してもいいと思わせられるかどうかの違いだよ。
GRDは数年前ほどカメラ好きに金を出させる魅力があるわけじゃないってこと。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:24:50.06 ID:q/j9iuAr0

>>878
不良だね
展示中に無理に回されたんだろ
買ってすぐならキャンセルも出来るはず

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:25:35.61 ID:fgyt1q1j0

>>886
生活保護って？冗談だろww

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:26:37.72 ID:HTyWusJZ0

X100がバカ売れってもGRD4の売り上げ台数には遠く及ばないんだが。
あの手の高級クラスの中ではバカ売れなのかもしれないがGRD4とはステージが違うんだよね。

格差社会と言ってしまえばそれまでの話なんだが、
結局富裕層がX100やNEX7のような高級機を選び
貧民層が2万円前後の投げ売りカメラを選ぶ中、
その中間に位置するGRD4やP7100、G12みたいなカメラは総じて売れない国になってしまったってこと。
中でも単焦点という致命的なハンディキャップのあるGRD4はそれだけで売れない。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:28:28.80 ID:fgyt1q1j0

あのさ売れりゃ良いってもんでもないと思うが。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:29:52.30 ID:yy7g5lXX0

ゲハ脳の中では売り上げこそが賞賛の証。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:33:03.44 ID:fgyt1q1j0

売れ筋ってのは面白くも何ともない。
自分が選んだものが売れ筋になったのなら、仕方ないが、売れ筋、人気商品ってだけで買うのはな…

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:34:00.95 ID:nstqAnJGO

思い込みだね。
P7100あたりが売れないのは格差とかじゃないだろｗ
単純にニーズにあってるかどうかの話。
S95あたりは売れてるわけだし。
GRDは数年前に比べて同じ価格帯で買えるミラーレスがでてきたり
他社の高級コンデジに対してもアドバンテージが減ってきたりしてるからだよ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:36:10.69 ID:qJVLemcJ0

>>887
もともとこのカメラの狙う層の人数はそれほど多くない
浮動票になってる層がミーハーな層というだけのこと
それに人気があるのは知っているがX100がバカ売れしているとは
聞かないがな
本来画質とコンパクトさのバランスを求めている層には
X100やNEX7は大き過ぎて論外だろ
認識違いをしているようだがカメラ好きとひとくくりで
考えている時点でナンセンス

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:39:17.93 ID:nstqAnJGO

まあ、売れてるかどうかはユーザーにはあまり関係ないんだけどね。
なんか日本経済のせいでGRDが売れないみたいな話に異を唱えたら熱くなっちった。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:42:42.32 ID:vV4/I8S8O

まあ他機種に移る人達は元々そういう上澄みの人達だったってだけでしょ。
GRDの柱になってる人達は動いてないと思うよ。
だってGRDの代わりになるカメラって無いもん。
強いて言えばS95かS100くらいしか対抗馬が無い。
GRD4の一番の対抗馬になってて出足を鈍らせてるのはGRD3だと思うよ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:44:16.55 ID:31C73MXD0

>>888
やっぱ不良ですか
買って一ヶ月くらい使っちゃったし、
ロックを解除しなくてもダイヤルが動くので
自分でも解除せずに回していたんですよね
そしたらダイヤルがクルンクルン回るようになっちゃいました・・・

補償期間中なので店に問い合わせてみます

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:45:56.69 ID:qJVLemcJ0

皮肉なことにスペックしか見てないと
3と4の違いがわかり難いのは確かだ
撮れる写真は別物なのだがな

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:46:51.02 ID:nstqAnJGO

逆に言えば3から今の値段で乗り換えさせるだけの進化がないってことだよね。
もともと完成度が高いから円熟といえば円熟なんだけど
メーカーも難しいだろうね。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:50:26.81 ID:qJVLemcJ0

>>900
いやスペック上ではわかり難いだけでかなり進化してる
AF速度なども進化しているが何より画質が違う

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:55:05.86 ID:nstqAnJGO

そうなのか。
極薄ローパス効果で解像感増したのかな？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:02:26.21 ID:fgyt1q1j0

>>899
撮れる写真が別物ってwwww
そこまで売りたいのでしょうか？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:04:12.81 ID:fgyt1q1j0

>>901
その画質の違いを説明してほしい

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:04:31.63 ID:qJVLemcJ0

>>902
3も4もそれぞれ下手なのか異常な個体なのかわからない
妙な写りのも混じってはいるが、よく撮れてるものを比べれば
その違いは明らか
GRD4
http://photozou.jp/photo/camera?model=GR+DIGITAL+4
GRD3
http://photozou.jp/photo/camera?model=GR+DIGITAL+3

参考
S100
http://photozou.jp/photo/camera?model=Canon+PowerShot+S100
X10
http://photozou.jp/photo/camera?model=X10

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:06:18.70 ID:qJVLemcJ0

>>903 >>904
>>905で自分で見比べて違いがわからないようなら説明しても
無駄

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:09:47.98 ID:nstqAnJGO

正直見比べてもわからん。

こんな条件の違うの見せられてもね…

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:10:34.05 ID:fgyt1q1j0

Wwww

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:11:32.29 ID:fgyt1q1j0

年末商戦ですからww

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:12:01.24 ID:qJVLemcJ0

>>907
条件は違っていても描画傾向はわかるだろ？
それすらわからないか？

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:12:54.74 ID:fgyt1q1j0

jpegで比較しないと

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:14:32.74 ID:vV4/I8S8O

3と4両方持ってるけど、やっぱ違うよ。
解像力も上がってるし白飛びし難くなったし。
あ！JPEGの話ね。RAWはあまり変わらないと思う。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:14:47.01 ID:fgyt1q1j0

条件が同じでないと比較にはならない

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:19:15.09 ID:fgyt1q1j0

レンズは基本的に一緒だったっけ？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:20:59.54 ID:nstqAnJGO

レンズもセンサーも画像処理エンジンもいっしょ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:22:39.31 ID:nstqAnJGO

>>910
具体的に作例をあげて解説してくれ。

煽りではなく納得したいんだ。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:23:01.74 ID:qJVLemcJ0

3と4を比較しているサイトは意外と少ないんだな

http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=536/

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:28:42.44 ID:fgyt1q1j0

持ってる人いたらさ、同条件で同じ被写体で同設定で出してくれないかな？
おそらく勘違いは殆どないと思うんだけど、ローパスの調整とかで解像力が上がっているのなら興味はあるね

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:30:12.72 ID:fgyt1q1j0

御免訂正

勘違い　×
違い　○

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:33:20.47 ID:vV4/I8S8O

>>915
画像処理エンジンは別だよ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:38:57.47 ID:nstqAnJGO

あ、そうなの？失礼。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:51:59.97 ID:qJVLemcJ0

画質比較しているサイトを探してるのだがこんなものしか見つからない
http://kumadigital.livedoor.biz/archives/51939221.html

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 20:18:03.34 ID:q/j9iuAr0

カメラ屋でいじってきたけど
液晶上では３より色が派手目に出る感じがした
リバーサルのよう

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 20:21:05.67 ID:vV4/I8S8O

>>923
色は3より派手目になったかも。
特に赤と緑。
それと全体に色が濃くなったよ。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 20:22:06.16 ID:nstqAnJGO

>>922
いや、条件違っても「その違いは明らか」なんだったら
それを説明してくれればいいんだが

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 20:27:11.50 ID:qJVLemcJ0

>>925
解像力が上がった
色の再現性が上がった
白飛び耐性が上がった
高感度ノイズが減った

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 20:30:19.49 ID:5WJyX4QO0

ドラクエかｗ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 20:34:27.01 ID:vV4/I8S8O

>>926
>>917と>>922を提示するだけで充分じゃない？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 20:36:25.85 ID:qJVLemcJ0

こういうものあったがこれに使った貸出用の4は片ボケ個体らしい

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000048376/SortID=13572035/

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 21:22:16.54 ID:q/j9iuAr0

>>924
なるほど

３の冷たい感じも嫌いじゃないけど
４の方が好みだったりするw
値段落ち着いたら買っちゃおうかな...

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 21:27:23.03 ID:TH3pJtxI0

>>884
亀レスだが、まてまてVITAは地雷だw
それに貧乏な家では3DSさえ買えない

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 21:32:08.01 ID:vV4/I8S8O

>>930
RAWで好きなように現像するなら別だけど、ノーマルJPEGとブリーチバイパス×3通り、
ポジフィルム調を使い分けるとJPEGだけでも結構幅広い表現が出来るよ。
たまにクロスプロセスやハイコンモノクロで遊んだり。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 21:34:35.14 ID:tKAz/4O00

>>926

撮ってだしの画像でそこまで変わったの？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 21:37:19.35 ID:tKAz/4O00

画像エンジンってそんな違うの？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 21:40:39.00 ID:qJVLemcJ0

>>933
変わった
4のJPEG画質は3の画質で言うならJPEGとRAWの中間くらいの
画質にはなっている
当然RAWには敵わないがJPEGも以前より使える画質になった

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 21:43:44.79 ID:vV4/I8S8O

>>933-934
画像処理エンジンの違いは結構大きな違いになって出るよ。
それに画像処理エンジンだけでなくてローパスフィルターが変わったのが大きいんだと思う。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 21:47:06.66 ID:q/j9iuAr0

>>932
良さげですな～
現像に疲れたJPEG専門派なので撮って出しの絵造りはとても重要w
インプレありがと

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 21:58:21.84 ID:vV4/I8S8O

>>937
3は白飛びし易かったから、だいたいマイナス補正してたんだけど
4は白飛びが減ったから明るい写真も増えたよ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 23:16:29.15 ID:pd+7osyk0

たとえ安くても要らないな
値段の問題じゃないね

中途半端な写りのカメラって
結局持ち歩かなくなるんだよな

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 23:20:38.67 ID:KGxrRLSm0

さすが通勤にも中判を持ち運んでる奴は言うことが違う！

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 23:26:05.33 ID:vV4/I8S8O

俺は最初は画質優先で大きなカメラも買ったけど、大きいカメラは持ち歩かなくなるって
身をもって経験したからGRDにしたよ。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 23:37:12.92 ID:sMxI5SpUP

>>941
せっかく高くて良いカメラとレンズ買っても、滅多に使わないんだよね、これが・・・

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 23:40:33.70 ID:mhHHRTyu0

滅多な事がたまにあるからそういう機材は必要。
毎年航空祭にしか使わないサンニッパとか無駄だと思いながらも売れないしね。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 23:43:36.06 ID:sMxI5SpUP

>>943
たしかに、うちの滅多に使わないポートレート専用機も売れない。
GRDは使用頻度を考えるとコスパ良いな。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 23:48:24.52 ID:t1FlPM4t0

俺はコスパよりもダンパのほうがいい。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 23:57:48.64 ID:q/j9iuAr0

GR1もそうだったように
GRDの良さって行くとこまでいかないと気付きにくいかもね

...と釣られてみたw

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 00:36:25.68 ID:FGRusGms0

初代を持ってるけれど既に古い機種だし
GRD4をスナップ専用機としていつか買いたいな

今は、フルサイズとμ4/3コンビが活躍しているので
もう少し落ち着いてからになるだろうけれど

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 00:49:23.04 ID:BzVbu5rD0

GRD4買ってきた！
みんなマイセッティングはどしてる？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 00:53:28.58 ID:41h2ocv70

沈胴式のデジカメはふいごのように
ホコリを吸い込む

いったんホコリが映り込む様になれば
修理費は約23000円らしいね

この点
ミラーレスのほうが構造的に単純で安心だな

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 00:58:15.06 ID:X0J29FJS0

その為だけに沈胴しない出っ張りを持ち歩くなんて無理。
例のキャップオンバリアでホコリ問題はほぼ解消だろう。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 01:03:00.68 ID:S7eANkL80

あのメタルキャップ、紐を通す穴ぐらい空けておけってんだ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 01:57:12.17 ID:+O3d/0+V0

>>949
ユニット交換になるとそうだけど
バラし清掃で済む場合もあるそうだ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 02:20:20.56 ID:Y5tV0AaPO

>>948
購入おめでとう。
MYセッティングのどの設定の話かな？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 05:28:52.99 ID:gQQdUPe8O

デジイチのサブというか、気合いを入れないで普段持ち歩くスナップ用にコンデジ検討中
最終的にGR DIGITAL４とFUJI X10、SIGMA DP1X、ｵﾘﾝﾊﾟｽ XZ1くらいが候補になりました。
ただこの辺りだとミラーレス一眼とパンケーキの方が安かったりするけど
ミラーレスやGRXにしてしまうべきか迷い中…ペンタックスのＱも小さいから候補かも

そこでどちらも実際に使用している人に質問
広角、単焦点のコンデジのようにミラーレス一眼を持ち歩けますか？
またズームは街のスナップに必要ですか？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 05:46:25.81 ID:bO6kUcyE0

>>954
どういう撮影スタイルを想定しているかだろうな
持ち歩く際にカメラバッグのポケットに入れるのか
ケースごと鞄に放り込んで持ち歩くのか、服のポケット
に入れるのか、それともベルトケースを想定してるのか
それとストラップはネックストラップを付けるのか
ハンドストラップを付けるのかなどでも選ぶカメラは変わる

当然、ポケットやベルトケースに入れるならレンズ交換式は
小さなQですら使い勝手が悪い
カメラバッグのポケットに収納も厳しいだろう

ネックストラップ派なら移動時の収納以外での
サイズの制約は無くなるから選択肢は増える

そういう大袈裟なスタイルを嫌うハンドストラップ派なら
持ち運び方でサイズの制約が出てくる

ズームが必要かどうかはどんな写真が撮りたいのかだろう
街のスナップと言ってもいろいろあり過ぎる

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 05:56:35.75 ID:bO6kUcyE0

ちなみにDP1Xは暗いと難しい
夜間撮影が多いなら消える
X10は点光源が丸くなる現象があるから
照度の高い点光源の多い夜景や太陽光の反射する
車などの撮影には向かない

直線の多い人工物を撮るならパンケーキレンズは
多かれ少なかれ歪む
それを許容できるかどうかでもミラーレス＋パンケーキを
選択肢に入れるか入れないかが変わってくる

また広角単焦点レンズは少しでもあおり方向の水平が傾くと
パースが出るがそれも気にする人は気にする

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 05:58:10.90 ID:gQQdUPe8O

>>954
ネックストラップを使う事は想定してません、普通のカバンにケースごと入れて持ち歩くか服のポケットに入れるか、です
そうなるとミラーレスは嵩張るし、ミラーレス持って行くくらいなら今使用しているデジタル一眼持って行くでしょうね…
となるとコンデジでズームがいるかどうか？
今もデジタル一眼はレンズは被写体や場面、気分に合わせてズームだけだったり単焦点だけだったりいろいろだし
単焦点一本なら(たとえばマクロ100一本のみでも)そのレンズに合わせて撮れる物や撮れる位置で撮っていますね

となると別にズームが無くてもある程度小さければいいかも
今日カメラ屋に行って実際に触って考えます…
ありがとうございました！

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 06:02:46.01 ID:gQQdUPe8O

あ、自己レスした…
>>957は>>955さん宛てですね

>>956
確かにX10はホワイトディスク？現象があるらしいですね、ルックスはいいのですが…

あとパースって何ですか？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 06:08:44.68 ID:bO6kUcyE0

>>958
例えばビル群をカメラを斜め上に傾けて撮影すると
ビルが上部中央に向かって傾いて写る
それがパース

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 06:17:06.36 ID:Y5tV0AaPO

パースは迫力を増してくれたりするし悪い事じゃないよ。
建築屋さんとかが仕事で使う場合はパースが出ては困る場合があるみたいだけどさ。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 06:18:26.54 ID:VOrbdp8v0

GRは持ってないけど、常に気になるカメラではあるんだ。

自分の持ってる単焦点機より、明るいし、AFは早い。
パッと撮れるのはいいことだと思う。
手振れ補正も入ったし、使いやすそうなのに。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 06:20:42.40 ID:bO6kUcyE0

書き方が悪かったがパースは別に単焦点に限らず
広角レンズならズームレンズの広角端などでも出る
>>959の言うようにパースはデメリットではない

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 06:24:49.98 ID:Y5tV0AaPO

>>961
背景をボカしたポートレートとかは無理だし、どんな写真でも撮れる万能カメラじゃないけど、
そういう人には向いてると思うよ。良いカメラだよ。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 07:31:17.74 ID:wUH8RM0N0

3持ちなんだけど、4が大きくかわったようだね。

迷うなあ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 08:33:44.09 ID:41h2ocv70

GRDのサイズだと
服のポケットにいれておくにはデカすぎる

結局カバンのなかに入れることになるが
GRDのホコリの入りやすさを考えると
裸で放り込むわけにもいかないので
ケースに入れる

写真をとるときはカバンからだしてケースから出して撮影
撮るまでの手順はミラーレスと変わりないんだよね

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 08:40:08.49 ID:+O3d/0+V0

そんなに変わったんか
手ぶれ補正がついたくらいだと思っとった

初代出てから今年の夏までずっと使ってたが、GXR買ってもた
裸で鞄に放り込む派だったんで、こんくらいの大きさなら問題なす、と

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 08:51:12.95 ID:41h2ocv70

ミラーレスと比較してGRDには
それほどサイズのメリットがあるわけでもないってことだね

リコーのカメラを
裸でカバンに放り込むほどの根性はないな…

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 09:28:10.46 ID:9MDkZAPI0

レンズの出っ張りが有るのと無いとじゃ全然違うと思うが...

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 10:42:23.56 ID:SoW2xzVI0

持ち歩いて撮る気分を阻害するのは
レンズの出っ張りを含むサイズ感だと思う。
その点でGRDやS95/S100あたりは
レンズ沈洞式なので気楽。ミラーレス機は
パンケーキレンズですらカバンから取り出すのに
ウザく感じる場合がある。
そう言えば「写ルンです」って手頃なサイズ感
だったなぁ、と遠い目。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 10:50:53.85 ID:6BzrNqxN0

「写ルンです」の正当後継機だったか
確かに「写ルンです」は緑カバーを剥ぐとGRDみたいになるけどw
それにしてはいい値段だよなあ・・・

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 12:00:11.62 ID:sci7DDdaP

2000枚ぐらい撮れば写真一枚あたりのコストは同じようなもんじゃない？

972 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/22(木) 12:57:51.16 ID:6QXlN9/10

　しかし、ここにきてカメラ自体が冷え込んで来たな。
　どうにもこの閉塞感は、GRDだけじゃないような気がするぞ。

　

973 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/22(木) 13:06:48.19 ID:6QXlN9/10

　ニコンとかキヤノンのCM見てると、
　言ってる事はどっちも「写ルンです」だよな。
　偉そうな会社なんだけど、創ってる写真機ってのは名ばかりでさ。

974 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/22(木) 13:10:37.91 ID:6QXlN9/10

　そのネーミングも、アホだよね。

　いおすwww

　なんのこっちゃ？

　むかしこんなのがあったな。
　「おっす、きっす、めっす」
　男と女がいいことしてやがる、ってな意味だった、

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 13:21:56.26 ID:Mw2lBdO60

昔からお抱え提灯屋の田中長徳は「GRDは尻ポケットに入れるのに最適」って言ってたな
ピザのダボダボ綿パンなら入るだろうが、若いユーザーのデニムじゃ無理だよなぁ

まぁ仮に入るサイズであっても、コンデジのくせに5万6万するカメラをポケットには入れないわな

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 13:26:08.88 ID:+O3d/0+V0

ふつうのパンツならたまに入れちゃう
細身のパンツだったら無理、というかカメラ以外にも入れちゃいかん気がする

977 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/22(木) 13:31:18.93 ID:6QXlN9/10

　できれば、ジーンズのシリポケットに入るように作って欲しい。

　チョー徳は、夏場の尻ポケットがどのくらい濡れているのかを知っていない。
　こんなところにGRDを（入ったとしても）入れるのはバカだ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 14:11:52.61 ID:fDE0PI/n0

ソニーのVAIOtypePの最初の売り方に比べたらｗ
あんなの、誰がジーンズのポケットに入れるんだよと

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 14:16:31.85 ID:fDE0PI/n0

GRDは散歩時のスナップ目的ならポケットに入れて持ち歩く

パナのミラーレスは、パンケーキを付けてもポケットには入れないが
普段使いの鞄には余裕で入るから便利

メインのフルサイズは、それ用の鞄に入れるから本気の時以外は持ち出しづらい

振り返れば、ジャンル違いの機種だと使い分けは自然としてるね

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 14:49:02.51 ID:rPDDa/Fk0

「GRDは尻のポケットにいれるようには設計されていませんので
ホコリが混入しても責任は負いかねます」

リコーの公式見解はこんなものだろうね

その一方で最強のスナップシューターとかいうから混乱するわけだが・・・

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 14:59:09.26 ID:6BzrNqxN0

「最強のスナップシューター」って売り文句は
ミラーレスが競合相手となった今ではどうかと思うね
一瞬のシャッターチャンスを逃したくないと言う姿勢なら沈胴は要らない
「常時随行お手軽便利でその割には頼れる相棒スナップシューター」なら文句は無いが

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 15:15:34.44 ID:fDE0PI/n0

スナップ機に、一瞬のシャッターチャンスを逃したくないってスペックまでは要求しないかな
そんなシビアなシチュエーションに挑みたいなら、個人的には無理してもレフ機を持ち歩きたい

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 16:28:21.92 ID:Y5tV0AaPO

ミラーレスが競合してるのは一部の人の中でだけでしょ。
ミラーレスなんてデカ過ぎて論外だし。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 17:08:17.83 ID:+O3d/0+V0

>>983
大きさについては個人の感想なんでアレだが、ミラーレスの売れ行きを鑑みるに

コンデジなんてセンサー小さすぎて論外だし

てのが一般の意見なんだろうなあ…

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 17:10:47.60 ID:Y5tV0AaPO

>>984
いや一般的な話はまた別ね。
GRDを選んできたユーザーにはミラーレスなんて論外って事。
一般的な話をすれば、GRDと用途は違うけどミラーレスも魅力的。
GRDの代わりにはならないってだけで1台くらい持っていても良いかもね。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 17:19:45.27 ID:bO6kUcyE0

ミラーレスはそもそもレンズ交換に魅力を感じる人が選ぶもので
パンケーキレンズ1枚で運用するものではないから
GRDとは立ち位置が違う

ホルスターケースに入れて持ち歩くような代物ではない上に
ミラーレスを選ぶような層は交換レンズも持ち歩きたくなるのが
普通だろう
必然的にGRDとは使い方も違う

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 17:28:56.93 ID:Y5tV0AaPO

GRDは何よりこのサイズで歪みの少ないレンズが良いんだよね。
ミラーレスをGRDと同程度のレンズ性能にしようとしたら大変だし何よりもっとデカくなっちゃう。
手軽に持ち歩けるサイズのまま実用サイズでキレの良い歪みの少ない写真が撮れるのは、
ミラーレスでは実現し難い強みだよ。
等倍で細部を検証して画質が良くても実用サイズで見たら直線歪みまくりとかだとあまり意味無いしさ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 17:33:59.73 ID:6Os9l/GI0

こっちは…だけれど、ミラーレスも持ち歩く時はレンズ付けっぱなしかな
交換は家でしてレンズは持ち歩かないよ

GRDは、サイズ差でミラーレスでも大きいかなと思った時に持ち出す感じ
パナのパンケーキはソフト補正が利いていて意外と綺麗に写るけれど
GRDは携帯カメラじゃ何となくつまらないって気分の時に選ぶ可愛いカメラ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 17:38:29.66 ID:bO6kUcyE0

>>972
いまさらだろ
経済自体が冷え込んでいる
他にもカメラについてはタイの洪水の影響もあるだろう
年末商戦に十分な量の新機種が用意できてない
当然業界全体に閉塞感が漂う

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 17:46:42.65 ID:bO6kUcyE0

>>988
レンズ一本では不便だろ
不意にマクロを使いたい被写体と出くわした時
GRDならマクロボタンを押すだけで良いが
ミラーレスでレンズ1本だけで持ち歩いていたら
対応できん

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 18:00:57.03 ID:Y5tV0AaPO

>>988
ソフトウェア補正って在り方は否定しないけど、ボケ味が不自然だったり光学系で画質が良いのとは、
やっぱちょっと違うと思う時があるんだよね。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 18:15:47.16 ID:gQQdUPe8O

今朝質問したものです
実際にビックカメラ、ヨドバシ等で触ってきました
知っていたつもりでもGRDとGXRは思いの外、大きさに違いがあった
大きさ的にはX10は除外、デザイン的にSIGMAもちょっと違う
はっきり欲しいと思ったのはGRD４とXZかな

ただ用途はまた別になるけどGXRも欲しいな～と思った
あとPENのELP2パンケーキセットのブラックが展示品とかじゃなく在庫処分で税込み34800だったのでちょっと迷った、ただこれでも大きい…

GRD3がその値段だったら買ってたかもだが、その店ではもうとっくに品切れらしい

993 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/22(木) 18:20:10.15 ID:6QXlN9/10

　>>989

　うん、経済や災害での影響もそうだけど、

　そういう要因とは別に、カメラに対するなんというか
　ユーザー＆消費者全体の関心の低下だよ。
　スマホの影響じゃないが、もうカメラなんていれねーよ、っていう
　感じになってきてるような気がする。
　やっぱカメラ女子で、ピークなんじゃないだろうか。
　あとは、ほんとにカメラ好きなヤツだけのものになる。
　でもやっぱ、にわかタイガースファンみたいなのがいなくなれば、
　結果的に、盛り上がらない。

　2ちゃんに、アホがいなくなたら、それはそれで寂しい。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 18:24:15.70 ID:wb+WeRPw0

散歩カメラとしてミラーレスを持ち歩く時はマクロとか撮らないから俺もパンケーキ付けっ放しかな

マクロを撮りたい気分の時はむしろ一眼レフにマクロ付けて歩くよ
鞄は大きくなるけどねｗ

GRDは買って長いので4で買い替えを検討中

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 18:25:14.00 ID:2RzwfF4z0

4か

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 18:28:25.47 ID:6BzrNqxN0

家電屋行って目ェつむったままどれか選んでも
まあ普通に使えるからね　
てか感心するよ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 18:36:37.94 ID:gQQdUPe8O

だからデザインも大事なんだろうね
ニコンのミラーレス、いくら性能が良かったとしても欲しいと思わないからね
D300Sなんかは今でも欲しいけど…
そういった意味ではリコーはCX５も欲しいと思うデザインだった

ペンタックスのＱは実際に触ってみると思っていたより良くない
リコーとペンタックスで何か面白いミラーレス出して欲しいな

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 18:48:59.55 ID:Y5tV0AaPO

>>993
カメラって本来そんなに買い換えるもの？
欲しい人にはそこそこそれなりに使えるカメラが行き渡ってるから、
何かカメラ女子的なブームでも無いと爆発的に売れるようなものじゃないでしょ。
だいたい新機種出るスパンが短過ぎるんだよね。
半年で新機種とかアホかと思う。GRDの2年スパンでも短いと思うのに。
実際4は買ったし進化も実感してるけど、3もあと何年かは使える性能だしさ。

999 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/22(木) 18:51:12.25 ID:6QXlN9/10

　>>996

　そうなんだよ。

　GRDじゃなきゃダメなんだ、っていう部分が、どんどん曖昧になっている。
　最強のスナップシューターなんて口策だけじゃなくて、そここそがこのカメラの
　生命線だって事を、肝に命じるべきなんだよ。
　それ以外にもう生き残る道はないね。
　測光の精度もスピードも、どうしようもないくらいトロい。

1000 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/12/22(木) 18:51:47.06 ID:6QXlN9/10

　×口策
　◯口先

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