227 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 23:40:09.93 ID:YQwtcOfoP [1/2] 長いことカメラ売ってきたが、Nikon1ほど不人気な新型は珍しいね。 最初の2週間くらいは皆デモ機を手に取り質問もたくさん受けたが、最近はさっぱり。 いじってさえもらえない。 たまに触っている人はいるが、販売には結びつかない。 若い女性に、「ルミックスとどちらがきれいに写りますか?」と聞かれたが Nikon1とは言えなかった。言ったら一生後悔する気がした。 (あなただって「軽自動車とカローラでどちらが乗り心地いいですか?」 って真顔で聞かれて、軽自動車と答えないだろう。同じ理屈である。) 昔話になるが、キャノンの黒歴史T80発売に頃を思い出した。 まああれほどひどくはないが、マーケティングがまるでなってない。 AF速度、連射性能、動画機能など卓越した性能を持ちながら、それらはエントリーレベルの ユーザーにはアピールしない。そのような性能が平凡でも、値段安くしてよって いうのがこの手のカメラをほしがるユーザーの本音だろう。 また、せっかくの高性能・高品質なのにそれらを感じさせるデザインになぜしない? M型ライカに似ている?とんでもない。どう見たってソ連製のFed4や5、V1は あの出っ張りにファインダーもどきのシール貼ったら、ザリアそっくりだ。 Nexは好き嫌いはあるにせよ、新しい時代を感じさせる力強いデザインだが Nikon1はただ古いだけのデザインだ。 優れたAF性能を活かすべくマウントアダプターを解し高性能なAFSレンズをつけるユーザーも いるだろうが、それは飛行機か鳥を撮る人などで一般的な使い方ではないだろう。 ペンやルミックス、Nexのようにアダプターで古いレンズの描写を楽しむことも メーカーは拒否しているかのように感じる。なんという了見の狭さだろう。 プロが舞台写真やスポーツ写真を撮るのに使うだろうという意見も聞いたが その可能性はまずない。なぜなら失敗が許されない撮影で、一瞬で設定を 変えられないようなカメラは怖くて使えないからだ。
228 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 23:41:51.15 ID:YQwtcOfoP [2/2] 消費者は正直で、このカメラは日に日に値を下げている。 この調子でいくと、ボーナス商戦の頃V1で6.5万を切るかもしれない。 何せ1日で1000円ずつ安くなっているのだから… そうなると5万円程度の福袋の景品になる可能性大だ。 もちろん小売店として利益を考えなければならないが、大量在庫をかかえているのは なんとも憂鬱なもの、他の量販店さんも似たり寄ったりだろう。 ニコン社員一人1台強制購入という噂も、嘘ではないかもしれない。 まったく気の毒だ。 5年もかけて天下のニコンが作ったのがこの体たらくではスレが荒れるの 当然だろう。 長文失礼!!
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/21(月) 21:55:55.64 ID:WOB29ZJY0
でも売れまくり。 生産追いつかない。
面白いと思ったの?
一斗缶以来だなw
クソスレじゃねぇか! 立て直そうぜ。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/21(月) 22:14:58.96 ID:VrZ4mNOg0
3まで見えなくしたからまぁいいか
1が酷い。 立て直して!
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/21(月) 22:56:26.35 ID:WOB29ZJY0
まあいいじゃん。 こういうのも嫉妬され続けるカメラの宿命。 キヤノンスレなんて昔はニコ爺が荒らしまくって酷かったんだぜ。
そうだな、D2Xもα77にぶっ飛ばされてしまう宿命だし、 こんなスレがお似合いかも知れん。
>>14 ニコンスレ(など)を荒らしまくったお前が良く言うよなw
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/21(月) 23:06:01.93 ID:WOB29ZJY0
最近のニコ爺、心なしか余裕が出てきてあまりキヤノンの悪口書かなくなったよね。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/21(月) 23:06:49.05 ID:wa757knN0
あれほど他機種のスレッドを陰湿に荒らしておいて、
自分のお好みの機種のスレの
>>1 がこんなふうに
たてられると愚痴愚痴言うわけか。
Q:ボディに「1」が付いているのはなぜですか? A:ニコン流の一眼商売のためです。 Q:どのように使うのですか? A:お客様に「この1は何?」と尋ねられたとき、「イチガンの1です」と答えるためです。 ニコンよ、お前もか。しかも露骨すぎ。orz
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/21(月) 23:13:14.64 ID:N5bIEqKC0
他メーカーのスレはお気楽に荒らしておいて、自分たちのスレが こんな立てられ方をすると文句を言うのは、やっぱり荒らされた 他メーカーのスレに対する想像力が些か欠如してるんじゃないかい?
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/21(月) 23:15:41.44 ID:WOB29ZJY0
撮影会とかでもニコ爺の歩いた後はぺんぺん草と言われているからな。
年取ると幼稚になるって本当だね、脳が委縮するのかな
>>22 いや、やっぱりニコンユーザーは他メーカーのユーザーに対して傲慢だよ。
傲慢よりコーマン
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/21(月) 23:31:54.41 ID:WOB29ZJY0
>>24 そうでもないよ。
キヤノンユーザーの前では案外大人しくなるよ。
昔こっぴどく叩き伏せられたからね。
そういや生意気なキャノンユーザーも過去何回もぶっ潰してきたなぁ。
デジカメ板の住人は昔も今もレベルが低い
レベルが高い人間がこんなところに来るわけないからな。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 00:24:36.85 ID:THrrYQaL0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320007238/1-100 姉妹スレ【Nikon 1】ニコワン買ってインポを治そう
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31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 00:26:54.16 ID:THrrYQaL0
32 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/11/22(火) 00:29:29.00 ID:oAgceYD00
h
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 00:36:38.82 ID:THrrYQaL0
こんにちは。草井満子です。みなさま、お元気ですか? 実は、現在、私は本気で離婚を考えています。それはすでにお気づきのように、 この名前です。私は旧姓・佐藤と言いました。佐藤満子というありふれた 名前だったのですが、なぜか愛した男性の名字が草井だったのです。 当時は、名前のことなんて全く気にしていませんでした。周囲の反対を押し切って 彼と結婚することばかり考えていました。彼は公務員で特に結婚に障害になるような 要素はありませんでした。しかし、私の両親、兄弟、親戚がこぞって私たちの結婚に 反対したのです。反対されればされるほど燃え上がる愛。私たちは半ば駆け落ち同然で 結婚してしまいました。しかし、今、落ち着いてみると、私は「くさいまんこ」に なってしまっていたのです。愕然としました。もしかしたら両親たちは、そのことで 反対したのではと、それとなく確認したところ、赤面しながら頷きました。 あまりにもモラルに厳しい家庭だったため、誰も「あなたの名前がくさいまんこ」に なるよ、と口にだして注意できなかったらしいのです。なんということでしょう。 ひとこと、「くさいまんこ」と言ってくれれば、こんなことにはならなかった。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 00:38:31.18 ID:THrrYQaL0
そうとしっていれば、なんで今の亭主と結婚なんかしますか。稼ぎは少ないし水虫だし ハゲだしインポだしいぼ痔だし、口は臭いし、そのくせフェラチオを強要するのです。 それも会社から帰ってきたすぐに生尺をやれっていうのです。ああ、こんなやつと どうして結婚したのかしら・・・。しかし、さらに考えてみれば、私の名前って普通、 「みつこ」って読みますよね。どうして「まんこ」って読ませるのかしらん。 それを両親に尋ねたところ、まさか「草井」という人と結婚するとは思わなかったと 答えました。そういうことを聞いたわけじゃないんだけど。 あ、主人が帰ってきました。今日も恥垢が苦いんだろうな。いやだなあ。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 00:40:11.12 ID:THrrYQaL0
∧ ∧ ねえ、ムーミン |1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 チンコむいて / ヽ / ⌒ ⌒ | はずかしがらないで | (●) (●) | / モジモジしないで| / | { | おねんねネ ヽ、 ノ | ``ー――‐''" | 「あら、まあ、どして?」「けど、でも」 / | | | | わかるでしょ .| | | | .| し,,ノ | 男の子でしょ !、 / ヽ、 / 、 だから、ねえ ヽ■■、 /ヽ.ヽ、 | | | ヽ.ヽ、 チンコむいて (__(__| ヽ、ニ三
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 00:43:43.29 ID:iTmcFfrcP
無しさん脚 [] :2008/04/27(日) 23:44:46 ID:TpIqHNjB _人 ノ⌒ 丿 _/ ::( / :::::::\ ( Q:::::::;;;;;;;)_ \∠二ニ=、ノ=ニ二ゝ\ ノ ̄ =o=、. ,=o=、:::) ( ,(_。_;。_)、 ;;;;;;人---,,,_ <アンチニコイチはうんこであーる / ̄――ノ __;__ ●` ::::::::::\ , ゙', ( ー=ニ二ニ=-' ::::::::::::::)/ l _,f'、\__:::::: ''''''' ;;;;;;;;;;;ノ'"゙i i _,,r''エ ゙ "エ i l ,' ,,.‐'エ ゙'' ,、,,‐'iン' ..... ..:::.. ', r,‐‐' ノ r、__,-'エ _,,-'エ_,,,.-ヽ, ,' '、 。 l i,) /-,,_ ヒ'-'ゝ. 、 ,,.-‐'',.-''"エ l'、,. 。 ,...ノ ゙'、,,_ ノソ_,/ `゙'‐, ゝミ_,,ノ" ,'エ iヽ,`゙゙゙エ ゙゙"./~i ....::', ト;:::.. ', i'、 ,/ノ.,ノ ..:: ゙゙ ', ,' ゙'',ソ‐-、 '、i i'‐、,_ _,,..ノ、,ィヘ,,-‐‐'"エ゙i" ゙, . ,' ,' `゙'', エヽ、'、 ヽ'マ'''"'‐、,,_ノ, ';:: ', l ,.ノ ゙'、. l l / |||| ブリッ ゙, ..i i .,'. 人 'i i _r' /. (__) ',. '、_ ,,-‐''エ ..'゙'、 (___) f゙.. `゙'‐、__
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 00:46:33.30 ID:iTmcFfrcP
.,/ _,/ .、、 ...、ヽ,,-、 .,,メ-‐'" _"',| .、、._,i.""│._、 ._,,,/`,イ―'' ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛ .,,,-,i´,―--―''" 、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐'' _,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"`'",/゙ 、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、 ,,-'"゙` `゙゙''lーイ"` .‐′ _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’ 、、シ":"'.「 .,,i´ `'i、\ ゙!, ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'` .,/′ `'i,\ ′ .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、| ```` ` 、_,Jィ""゙l, _,,,,、 : ,i´ ゙l. ヽ丶 .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,! `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ ` : |,,r ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、 、、っ,,,, 、`',,,,、`、`、|、 |、 、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `'''' `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"° `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、 `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^゚"'广 ,/ .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ ` `゙^""""''"'" ` ′ ′ ニコワンでインポとお別れ
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 00:48:11.79 ID:iTmcFfrcP
___r'´ `'‐、. / `':::´'´ `ヽ、 ,、‐'´ _,,、、、、、、_ ヽ`‐、 _/ ': :' ヽ. / `'' ‐-`、-、 ヽ、 ヾヽ、、_ ,、-',.' , 、 ヽ / -‐-、、,,_‐-、 、 \ヾ‐-、ヽ、、、;;;,、 '´ ., ' υ '´、,ヽ 丶 . / -‐‐‐==、丶、ヽ. ヽヽ、ヽミ/ ./ :.木 : ', i' ‐-、、,,_==/=ゝ ヽ\ \_i レ' ,,,、,,__./ ,, '.` '´; ', . i ヽヽ、、,,,___,,,/-‐〃´\ヽ`、 ゝ´ ´´´. ,' / Y´ヽ ; ,,{ ヽ \、丶_;;,/_//;;;;;;;;;;;;'ヽヽr':: ,' , ' } ! .i 〆' iヾ ヾミ 、_'´' ヾ'‐ 、;;;ソ´'、{:::::: ,' @ , ' ,' l ! ./ / , i `、ヽ、 ''‐- =`;;,,、‐υ ヽ}、:::::::::......,'. ,' / ,' υ ,' { { { .{ヽ `、ヽ.`''''''''""´ 、 ,‐-、 iゝ:::::::::::,' ノ ノ 、' .,' i i ;i { ヽ \ミ=、(_rr''';;;;:-、、 '-‐'’ ,> 、;;,' /`''''''' 'ー;'''´ / `、! ;;i 丶 \ ‐-、ヽヽミ;;;;'‐; ,、‐'ヽヾ;,' /-‐ '' ´ ,' / . ヽ\ \ミ \`‐-===‐'三''''‐-‐ 'ヽ ヽ)! ,' /二==‐'7 , ' ニコワンでぎんぎんになったの入れて〜
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 00:50:07.70 ID:iTmcFfrcP
ニコワンでみんなぼっき三きょうだい ぼっき 1男さん ぼっき 1男さん ぼっき 1男さん \_____ ___/ \____ ___/ \_____ ___/ |/ |/ |/ /⌒ヽ⌒ヽ /⌒ヽ⌒ヽ /⌒ヽ⌒ヽ / :‐' Y.ヽ、`ヽ / :‐' Y.ヽ、`ヽ / :‐' Y.ヽ、`ヽ /イ',' / 1男さん'ヽ . /イ',' / 1男さん'ヽ /イ',' / 1男さん'ヽ / / ;:=:;、. ,.ィyi,j\ / / ;:=:;、. ,.ィyi,j\ / / ;:=:;、. ,.ィyi,j\ ( /〉<.@;ゝソ リfr儿{ ).( /〉<.@;ゝソ リfr儿{ )( /〉<.@;ゝソ リfr儿{ ) (6ヽ, ミ、ラ'´,-'ミ、ぐ/ (6ヽ, ミ、ラ'´,-'ミ、ぐ/ (6ヽ, ミ、ラ'´,-'ミ、ぐ/ | )ヲ ゞ´仆ゞ、У | )ヲ ゞ´仆ゞ、У . | )ヲ ゞ´仆ゞ、У \ 卞t=ュェコェッ;7 \ 卞t=ュェコェッ;7 . \ 卞t=ュェコェッ;7 \ヽヾfョェェタ'// . \ヽヾfョェェタ'// \ヽヾfョェェタ'// i uニ三'ジj i uニ三'ジj i uニ三'ジj | 八 | .| 八 | . | 八 | {==========} . {==========} . {==========} | i し " i '| .. | i し " i '| | i し " i '| |ノ ( i i| |ノ ( i i| . |ノ ( i i| ( '~ヽ ! ‖ ( '~ヽ ! ‖ ( '~ヽ ! ‖ │ .i ‖ │ i ‖ │ i . ‖ | ! || | ! || . | ! ||
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 00:51:53.30 ID:iTmcFfrcP
アンチにこいち君 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ %%%%%%%%% ┃ ┃ 6|-○-○ | ぼくの ┃ ┃ | > | ┃ ┃ \ ∇ / ちんこは ┃ ┃(っ) , ,,l ` γ l,,,,, ┃ ┃ \ \/~~.... |。 ~~ヽ ちいさい ┃ ┃ \,,/| |。田}}\ \ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 00:58:42.66 ID:iTmcFfrcP
/ {{,,、、-‐‐''~丶 ヽ.〉) \! ,、r'i ,,、-''`´ '! 'i '、. ', \ ヽ /i' .l,,┬''´ ヽ、 / r'⌒'、 i. iヽ '、 ヽ. / ! '/ ; *ヽ、,i .ノ } } ./ '、_!`''-,、', /,,,,/ ソヽ'´ 'y' 'し‐' ヽ 〉 〈 ,'; ,' ! { ヾ y { ‖ ヽ. ヽ . ,' , ヘ. ヾ iヽ、 ヽ ,' ノ`''''`i''''"ヽ ヽ ,' / i ヽ ヽ . ,' ./| |. ヽ ヽ . ,' /‐'~~i`''‐;,,、、-‐'ヽ ヽ ,'. / ヽ、 ヽ . ヽ . ,' ∧ ヽ. ヽ '、 ,' / `丶=、_ ヽ、 ヽ \ヽ _ _ -‐‐''‐- 、 i /"""''ー''´ `丶-' ヽ i、,、‐'´ ` ,>‐-、、,, `ヽ、 `ヾ. / ヽ / / ,r ''´ `'' ヽ / ヽ / / '、 / ヽ. { { } / 丶. ! ! ノ ,、'´ `丶、,,_ ヽ ヽ
関係ない話で埋めるようになったらもはやアンチですらないよなあ
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 01:01:56.22 ID:iTmcFfrcP
.; `ヾ! / ./.:.:';': ,イ_〃 `゙ヾ;,!:.ト:ヽ / :!、 `ヽ / ,'.:.:.:;:.:/´リ_` _ ノノ.:i:.゙! 〈 l'i / ヽ._ i ! ト、 ト、 !.:.:.:.:;':イ(:J〉 ,=、ヽイ.:.:.:!:.| |iァ‐'"´ } |_/_jli./;-' i:.:.:.:.:.ト "´, ':.J〉 /.:.:;イ.::! ,li し' li/ ー- 、 !:、:.:.:i 、..__ " ,ノ,:イ:.:.:.;! . / li ,.-==》 ヽ._iゞ:、.:.ゝ. ゙'´ /_ノ:.:.:./ . / !i. ,.-=ゞツ=-一'" _,:-、 `ヾ:.iゝ `ー--‐:ア"g´.:.:.:/ . / ゙ぐ=--'"´ /`ーァ/´ " ヽ リヽ -=彡'".:.:.:;イ / / ./( :.  ̄`ヽ フ".:.:.ハi / / ノ ` ー- -‐-、_(("ー-、 あんたたちにも何発かヤラセてあげるから .. / /ヽ ̄ ,: "i ` ! あたしとカレの子を養ってよw . / / `:. _ノ l .: l あ、但し絶対コンドーム付けてね! ,' '´ :. ´ ヽ. ノ-'" / キモイ精子で孕みたくないからw | ,..:' :、 ヽ. `ーグ / 一生女とヤれないよりはマシでしょw .i ,:'", : '_"´ i. ` ./ ./ ! ,' ' " ,.:-‐ ー---- 、.._、 // __/___ /´ヽ._ ヽ ,. '"´ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ` ー'-- 、ヘ | ト._ `Y ,. `ヾJ.ノj | ,. -─''" ̄ ゙:、
【ファームウェア L:Ver.1.00 から L:Ver.1.01 への変更内容】 ・ カメラが大きく振られた直後に撮影した場合、まれに撮影画像がブレる現象を修正しました。 これか。挙動がトロくてしかもブレる原因は これで改善するのかね
むごい
早くスレッド立て直せよ! 俺はリセット喰らって無理だ。
ニコワン買う予定なんだけど、V1かJ1か、どっちにするか決まらない。 ニッコールで超望遠遊びするならV1が良さそうだけど、 J1のポップアップフラッシュも捨てがたい。
ポップアップフラッシュはシャッター速度1/60以下でしか使えないよ。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 01:57:06.95 ID:SrT5TJKM0
そこで迷う人はものすごく多い。 付属するレンズでも。 付属するのが万能ズームでフラッシュ内蔵だから J1が万人向けという設定なんだろうな。
>>48 望遠でEVF使う可能性があるなら V1に決まってるよ。
フラッシュなんて後付けで何とでもなるやん
なんともならんのじゃないか? V1に付くフラッシュってあの変なちっこいやつ一個しかないような。 せめて汎用ホットシューだったら・・・。
接点の無いシューアダプタだね。 ホットシューなら良かったのに。
我慢コンデジのニコイチを、忍耐力アップに利用するキャンペーンが始まります。 主催者のA氏にインタビューしました。 Q「どのように思い付かれたのですか」 A「モード切り替えやMFなどがイライラ操作に設計されているニコイチ。これは使えるなと」 Q「我慢コンデジとして有名ですからね」 A「我慢という捉え方ではなく、忍耐力のアップという発想の転換ですよ」 Q「具体的にはどうするのですか?」 A「ただニコイチを使うだけ。暇な時間を利用してニコイチを使えば、忍耐力のアップは確実です」 Q「ただ使うだけで?」 A「まあ実際には、モード切り替えやMFを多用するという使い方ですが」 Q「なるほど、イライラする操作を使うわけですね」 A「そのとおり。イライラする操作に設計されているからこそ、役に立つわけです」 Q「ニコイチならではですか?」 A「ニコイチほど、忍耐力アップに適したコンデジはありませんから」 Q「納得です。本日は有り難う御座いました」
キットレンズに無段階絞り バッファ1G センサー劣化対策 公開されてない裏仕様が盛り沢山のお楽しみカメラ。まさにD40の再来だな。
お楽しみカメラは、一眼レフの売り上げに影響あるから出してあげない。 これ、お約束な。
アンチのレベルが低すぎることから ニコワンがどれだけ良いカメラなのか理解できる
色々考えた結果V1黒に落ち着く
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 08:20:56.03 ID:THrrYQaL0
ニコワンでインポ治る。お礼に愚息に名曲を歌わせます。 皆さん、清らかな気持ちになれますように!! ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● エーデルワーイス エーデルワーイス ● ● ● _( "''''''::::. ● ● ● ●__ ____,,,... --‐'''^~ ヽ ゛゛:ヽ ● ● ● ●:::::::::....:"""" ・ ・ . \::. 丿 ● ● ● ●::::::::::::::::::: ・ ....:::::::彡''ヘ::::/ ● ●:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~ ●●●●●-‐‐ ''^~
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 08:29:27.50 ID:THrrYQaL0
もうだめ! イク イクっ イっちゃうよおおおおおおおお!! /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ:// _、-、_ /::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/ /"`'ー-''`''-、 /:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_ / ヽ ;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、 ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ. /"´ ̄~''/ ::::ヽ ;;;/~":、---、___/´ ,,i:''' :: ヽ. ヽ.`'''"´ /´ :::./ :::::::i ;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー- ';、 ::: ` ヽ`''ー-,,,i_ -‐''" ::::::::;/-、, ;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_ '' ',:::: `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、 :::::;/:: ヽ、 ;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''" .;´ ̄`, ',::::,,,,、- /"'::;,:ヽ 、 ヽ.::::::: ''ー :::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-'''''"´ / ヽ,,,ノ ヽ| ヽ:::: :: :::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;. ヽ /" i::: i: '::: ::::: 、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';'' ノノノ/;/ i:::::::::: υ " ::: ニコワンは羽目鳥にぴったり。みんなもやろう。人生を楽しもう。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 08:32:09.82 ID:THrrYQaL0
ニコワン買えばちんこびんびん。人生はばら色。みんなもニコワン買おう。 /⌒'\ ( ,i::::::::::::i ./⌒\ 〉ノ:::::::::::| | ○゜ i ) ) /;/:::::::::::」/.〉 / ___.i;;.i::::::::::::i/ ..: .', / ./ ヾ .|;;i:::::::::::/.. ..;;〉.」 .__ .\|;.i:::::::::/ / ...;;/ _ノ\i_) i:::::::/ ...;;/ //  ̄ .|; i:::::/ / ..;;/ __.|;_i::/ ...;;/ ___/ .....;;/ .|;; i ...;;イ ノ;; ,.‐ ;;-.;i /;;; /' '' ;;;X |;; ;i;;.. 〜 ;;| X〜 ;i;;; ;;,. ;;;/ ヽ;;__\_;;/
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 08:33:16.70 ID:THrrYQaL0
ニコワン買うとこうなります。 /⌒ヽ⌒ヽ Y 八 ヽ ( __//. ヽ,, ,) 丶1 八. !/ ζ, 八. j i 丿 、 j | 八 | | ! i 、 | | i し " i '| |ノ ( i i| ( '~ヽ ! ‖ │ i ‖ | ! || | │ | | | | | | | | | | ! | |
>>66 ボディとのバランスは全然良く無いじゃん。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 11:04:06.01 ID:5oE4a7TV0
みんな漫画うまいねえ、感心するよ
この荒らされ具合すごい… やはりニコン1は恐れられてるって事ですね!
ニコワンのあまりのアホラシさで思わず荒らしてみたってのが本音だろ。
一眼レフユーザを絶対に満足させないアホラシさ。 ミラーレスユーザをとことん満足させないアホラシさ。 コンデジユーザを値段で満足させないアホラシさ。 アドバンストカメラだからねえ。
いいえ、アドバンスト一眼です。
>>67 PENの方がバランスが良いと?
冗談だろw
>>75 なんでNEXが出てくるんだ?
まあどっちにしろm43やNEXよりNikon1はレンズとボディのバランスが良いって事だ。
ニコワンのバランスは最高。 フルサイズを越える画質で、こんなに小さく作れたのは、1インチセンサーを採用したから。 他社も、1インチセンサーを採用してれば、画質でフルサイズを超えられたのに。 NEXもm4/3も、涙目だな。
こういうバカも含めて凄まじい荒らされっぷりだな。 早くちゃんとした次スレ立ててくれ。
しかし、ここのアンチは何で頭の悪い持ち上げ方しかできないんだろうな。 もう少し、アンチと見破られない持ち上げ方をして見ろよw
>>77 まぢかよすごいね
ニコンのフルサイズ機のスレでID変えずにそれ主張してきてくれ!!!
普通に持ち上げてたら、それもうアンチじゃなくね?w
あれで褒め殺してるつもりなんだよ、バカにとっては・・・。
>>82 キヤノネッツ君はなかなか上手い褒め殺しするよ
ミラーレス御三家より売れてないのにアンチ工作の必要有るのか?
ミラーレス御三家って何?初めて聞いた 赤字御三家と同じでいいのかな
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 13:29:11.96 ID:OQM0DQ7+O
NikonTはD3Sを超える画質なのに、必死に書きこんでいるアンチがいる。せいぜい笑ってやれ。 価格コムより 皆様の書き込みやサンプル画像を拝見しV1いけるぞ!と思い、昨日、長い間使っていた機材(D200、DX17-55、AF-S70-200VR等)を売却しましてV1を購入しました。 さっそく試し撮りをしたのですが、皆さんのアップされている画像とは比べ物にならないぐらい画質が悪く感じています。 撮影したサンプルをアップさせていただきますが、V1ってこの程度のものなのでしょうか。 正直ガッカリしてます。今までのD200+DXハイエンドズームに比べたら画質が落ちるのはしかたないととしても、あまりにも・・・・状態です。
工作員が必ず口にする言葉が「売れてない」だからな、え、おい、
>>84 よw
販売実績が気になるのは工作員だけ。
営業ノルマに追われて死にもの狂いの生活してるからそんな風になっちまうんだよ。
本スレレス状態
Canon 1に期待。
フジのLXが出るまで全裸待機
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 13:54:40.29 ID:OQM0DQ7+O
あとPHOTO RUMORにも記述あり。 ↓ Quality of the photos taken by a new Nikon1 V1 is superior to that taken by a Nikon D3s which has a full-size sensor rather than 1 inch's. 新しいNikonTで撮った写真のクオリティーは、1インチではなくフルサイズのセンサーを持つNikonD3sで撮った写真より高い。
アラパンティ一眼
>>87 工作関係なく荒らし回ってるやつってなんなの?ただの基地外?
昔で言えば気違い。 今で言えば精神疾患。
ひまだから買いにいこうかなあ
>>87 工作員にされちまったよw
おれは家電屋じゃないし、持ってる機材はニコンが1番多い。
ニコワンは単焦点充実したら買おうと思ってるけど。
オワコンですな
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 17:01:43.57 ID:4vYahCWkO
ところでオワコンってなんの略?
つまり終わって欲しいコンテンツの略。゜わ煽り用語やね
Nikon1の場合は「終わったコンデジ」の意味で使う、と過去スレにある。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 20:42:31.20 ID:SrT5TJKM0
ニコンワンは何とかまだ弾切れしていないぞ。 はやく生産3倍にしろ。 年末は売れすぎて無くなるぞ。
>>103 キャノンはうちの店、もう在庫無くて販売不能・・・
SONYレンズも同様。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 22:44:11.55 ID:OQM0DQ7+O
http://kakaku.com/item/K0000291095/pricehistory/ ここだけの話しだが…社長の厳命により大手カメラ店は価格を下げたそうだ。
売れて売れて仕方ないのに、多くの写真音痴諸氏にニコワンによる素晴らしい
画質が手軽に楽しめるように。
ニコンが敢てミラーレスと言わないのは、「M43やNEXにはとてもかないません」
という謙虚さの表れ。実際はD3sをしのぐ画質なのに。
こういう奥ゆかしさは、今やあまり見られない日本人の謙虚さを思い起こさせる。
能ある鷹は…のフレーズはニコンのためにあるようなものだ。
>>107 年始の福袋に入る事は確実だな。
しかも地雷袋は確実。
何が悲しくてデカイだけのコンデジを使わねばならんのか。
年始は新品のNikon1がヤフオクに大量出品されるだろうな。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 23:10:18.29 ID:ds4o0Nx/0
アメリカと中国で、マイクロフォーサーズをしのぐ売れ行き。 断末魔のオリンパスのような「7割引は当たり前」的な廉売でなく、 高い価格で売っているというからたいしたもんだ。 なお、アメリカでも中国でも高価なV1のほうが売れているそうだ。 やはりレンズ交換式カメラにはしっかりしたファインダーが必要ということだと 思った。
レンズの良いカメラは売れる。
>>109 国内を疎かにしてるな、キットの組合せ増やしてよ
それと今だにニコンは必死で今度は女子会会場で貸出とか。もう痛過ぎて笑が止まらんよ。 なんでこんなデカくて重たいデジカメを女子会で使わなくちゃならんのかと。 使ってるシーンを思い浮かべてみろよ。
NEXの悪口やめろ
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 23:41:31.90 ID:SrT5TJKM0
アンチが必死なカメラはよく売れるんだよ。
と言うよりアンチのレベルが低すぎる。アンチ活動になってない。
あんまり安くしない方がいいよね 競合機種に対して、あと数千出せばNikonが買える くらいの値付けが外国では理想的だと思う
ごめん >と言うより × >それもそうだが ○
子供が激しく動くシーンで上手く撮れないっていうお客さんに D3100かNikon1か迷ったんだがやっぱNikon1すすめといた 俺持ってないんだがこの機種そういうの得意だよな?
室内で高感度もそこそこいけるし、連写強力、10/2.8も被写界深度の深さが役に立つぜ
今、バーレーンでサッカー撮影中 もちろん、ニコンワン
>>120 五輪予選知らなかったぜ。助かった。
そしてテレビ見たらスタジアムにNIKONの広告見つけた。
V1はレンズ交換式なんだから J1はレンズ一体モデルで出せば良かったのに 8〜30mmF1.8くらいで
>>121 やっぱりね〜。
既存顧客にしか受け入れられてないってのが良く判るアンケートだね。
これだから売れないんだよ。
>>121 NEX7がこんなにぶっちぎってるとは。無いから欲しいという願望も含まれるか?
売りたいランキングだとEP3がぶっちぎるだろうな。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 00:55:33.75 ID:MSsilT5j0
NEXはステルスマーケティングやってるからだろ。
>>121 ソニー、パナ、オリすべてに
負けてるという体たらく。
たしかに売れてないけどw
結構売れてるみたいだな、32位より上にソニー、パナ、オリのミラーレスは見当たらない
もしかして売れてないと主張するためにそのURLを貼ったのなら失笑ものだけどw
>>129 こうやっ見ると、アメリカ人って小さいってとに、本当に価値基準を置いてないんだなって思う。
寧ろ今だに良いものはデカくなければいけないと思ってる節がある
ニコワンはマイクロ3/4やNEX とは競合しないと思う。 自社のP 7100やキャノンG12、オリンピックXZ-1、パナFZ シリーズ、フジのS6000fdに対してキラーだと思う。 俺は3/4数台、DP1&2、GXR 、GRD 3、X100、XZ-1持ちで、 GRD4,持ってるパナ14mを付けるE-PM 或いはGF3のどちらか購入 検討していたが、J1+10mm 買った。
>>133 高いものは買えないけど物欲だけは次々と沸き起こる
という面倒な性格なのねw
>>132 手がでかいんだから小さすぎると使いにくいだろ
たしかアメリカ人の半分以上がピザだろ
煽りもマンネリでおもろないぞ。もっと頑張れ
煽りは微笑ましいけど寒いネタは痛々しい。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 06:09:35.35 ID:lWfeRpo40
PHOTO RUMORに記述あり。 ↓ Quality of the photos taken by a new Nikon1 V1 is superior to that taken by a Nikon D3s which has a full-size sensor rather than 1 inch's. 新しいNikonTで撮った写真のクオリティーは、1インチではなくフルサイズのセンサーを持つNikonD3sで撮った写真より高い。
>>121 デジカメWatchだからかも知れないけど、判断基準で「小さい」と言うのはウェイトが低い様だね。
やはり、マニアには多少大きくても高画質、高機能が望まれている様では有るな。
Jokan 1 なら成功したのに
訳の分からん事いうな、どちんぴらが
>>140 ニコワンでかいだろ。店頭で他のミラーレスと比べてこいよ。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 11:12:01.51 ID:wwp/7k7Z0
もういいよニコンネタは。 いっそのことニコン板作って隔離してくれないかなニコンマニアは。 デジカメ板からニコン気違いを一掃してもらいたい。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 11:16:17.26 ID:wwp/7k7Z0
他社スレに出向いて他社のカメラやユーザーを貶すのはニコンヲタクだけ。 ニコンヲタク以外は他社のカメラやユーザーを貶すようなことはしない。
ここでそんなこと言っても、なんの説得力もない。
>>146 オリンパスはもう存在すらしなかったことになってるのかw
>>146 そりゃ、ニコンが ベンチマークなのだから。影響度は大きいよ。
( ´・ω・)お年玉で買うぞ
NIKON 1は、操作系が一眼レフを踏襲していれば、10倍は売れたと思う。 ニコンの一眼レフユーザーをターゲットにしないのならば、もっと素人受けするデザインにしないと・・・。 それから、撮影枚数(撮影時間)が短くなってもバッテリーを小さくして小型化すべきだと思う。 個人的には、シャッターボタンの位置が悪く疲れると思う。
>>151 ヨドバシカメラのミラーレスデジ1袋に入ってるよ。
鬱袋か・・・
ゴミ袋
ピンクのニコンが買えるお
BCNランキングでも、毎週少しずつ下がってるね NEXの品不足など、上昇するチャンスではと思ったけどダメだった まあ皆の予想どおりだけどね ただ年初には福袋で一時的に上昇かもw
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 13:38:12.15 ID:0WmB2HYnO
クリスマスハッピーセット ・NikonTJ1標準ズームキット ピンク ・予備バッテリー ・レンズ保護フィルター ・液晶保護フィルム・専用キャリングケース ・ミニ三脚 ・8ギガクラス10SDカード ・コスプレ衣装セット(セーラー服、チャイナドレス、メイド服) ・最新型ピンクローター ・最新型バイブ 49800円 ポイント10%
生産できてないから、福袋入らないんじゃない?
仙台の津波もタイの洪水もニコンに罰が当たったとしか思えない。 人間として、企業として、姑息なのはダメだよ。
生産できてないの?
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 16:03:37.36 ID:IxAKkzse0
ソニーのNEX-5系とどっちがいいの? 迷っているんだけど教えて下さい!
J1一択だよ
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 16:09:38.12 ID:35ki5B1w0
センサーがapscサイズでこれらの機能を備えてるものだったら買ってたんだけどねニコイチ
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 16:13:41.78 ID:IxAKkzse0
>>163 そうなの?前のNEX-5は今ならダブルレンズキットでも新品で3万で手に入るから
いいと思ったんだけどせっかく買うなら品質のいいものを買いたいので聞きました!
どっちもどっちならソニー買うしニコンがいいならニコンも気になるし。
7万出す価値があるのかどうかが知りたいっす!
ちなみに用途はネットショップの商品写真撮影用のカメラです!
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 16:14:51.46 ID:35ki5B1w0
GX1は買うつもりだけどこれは全然欲しくない
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 16:16:17.18 ID:MSsilT5j0
いまさらよくコントラストAF機なんか買えるな。 あとで後悔するぞ。
>>166 >ちなみに用途はネットショップの商品写真撮影用のカメラです!
それなら、NEXに30mmマクロが良いと思うな。
ダブルレンズはどっちもその用途では今ひとつ。
Nikon 1は外部ストロボが使え無いのが、その用途ではかなり痛い。
>>168 静物撮影なら、むしろコントラストAFの方が良いけどな。
Nikon 1はAFが選べると良いのだが・・・
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 16:25:47.28 ID:MSsilT5j0
>>171 動画とコンティニュアスAF以外はコントラストになるよ。
顔認識もするし。
>>172 静止画も明るくて中心部分だったら位相差のみでしょ?
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 16:28:09.63 ID:MSsilT5j0
>>169 何が外部ストロバだ。
まともに使えないくせに無理するな℃素人目がw
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 16:29:17.42 ID:MSsilT5j0
>>173 つべこべ言わずに試してこいよ。
馬鹿じゃないなら店頭で全てわかるから。
簡単な商品撮影なら、スピードライトでシンクロするより、 LEDライトで見ながら調整した方が楽だし早いよ。
>>174 >外部ストロバ
そりゃストロバは使え無いわw
物撮りやポートレートでは外部ストロボ(もしくは照明)を使うだろ。
お前はやらんのか?
クリップオン正面照射で撮っとるばい
NikonのNikon 1のJ1持ってる。先日、ヨドバシにカメラ探しに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして画質がいい。レリーズすると写真が撮れる、マジで。ちょっと 感動。 しかもレンズ交換式なのにPASMモードが無いから操作も簡単で良い。フォーカスリングはあった方がいいと言われてるけど 個人的には不要と思う。 一眼レフと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただレタッチするのはちょっと怖いね。コンデジじゃないのにレタッチ耐性がないし。 画質にかんしては多分一眼レフもJ1も変わらないでしょ。一眼レフ使ったことないから知らないけどレフがあるかないかで そんなに変わったらアホ臭くてだれもJ1なんて買わないでしょ。個人的にはJ1でも十分に画質がいい。 嘘かと思われるかも知れないけど背面液晶で比べて画質でマジでD3xを抜いた。 つまりはD3xですらNikon 1のJ1には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 16:35:42.02 ID:ztExxhrJO
量販店で見てきたけど、この不恰好さは我慢の限界越えてた。 しかもこんなにでかくて重いのに、たった1インチのクズセンサー 林屋パー子仕様のピンクに至っては、そのセンスに呆れはてた
>>175 そういや試したわ。
でも良くわからんかったw
>>176 まあ、確かに照明が用意できれば、その方が楽では有るね。
Nikonブランド自体がオワコンですからw
>>179 これは・・・w
伝説のGTOの改変コピペw
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 16:39:45.68 ID:MSsilT5j0
>>181 おまえはアホで貧乏だ。
結論が出た。
もう来なくていいぞw
>>184 ならば、お前が
>>166 に商品撮影のアドバイスをしてやれよ。
まず、機種とレンズからかな。
あんたたちみたいにレベルは高くないんで頓珍漢な質問しかできないけど 基本的にフラッシュたかないです。 スタジオも照明器具もあるんです! 一番の目的は写真の質と処理速度の向上です! 今までコンデジ使っていたんですけど写真の色が良くなくてCS5で修正などをしていたんですが いいカメラにしたら修正の時間が省けると思って聞いたんです。 まぁきっと一眼レフにしたらコンデジより質は向上すると思いますので修正の方を聞きたいです。 出来れば修正を基本的にしたくないのですがそれは望めますか? あと商品の中には青や紫などコンデジでは苦手な色があって自分たちの技術ではどうしても色が出せないこともあり 商品掲載を諦めることもあります。 RAWで撮影するとそれらは容易に修正することができるのでしょうか?
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 16:48:00.21 ID:JwQIsKyR0
ブツ撮りなら適当に被写界深度が有るからV1,J1も悪くない。 画質はどっちもどっちだけどねw まあ、NEX買っておけばいいんじゃね?
>>186 >スタジオも照明器具もあるんです!
それは素晴らしい。
>あと商品の中には青や紫などコンデジでは苦手な色があって自分たちの技術ではどうしても色が出せないこともあり
>商品掲載を諦めることもあります。
スタジオなら、白バックが有ると思うので、それでプリセットホワイトバランスを取れば無修正でOK。
次は露出が重要だから、何枚か露出を変えて撮って良いのを選べばOK。
コンデジに比べれば、機種は何でも良いかな。
でも、V1キットのレンズは商品撮影には向かないね。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 16:52:24.13 ID:JwQIsKyR0
RAWを使うならソニーの奴は今ひとつ。 ニコンはCapture NX2は別売りだがレタッチまで行える。 特定色を選択して変更位ならok 体験版をダウンロードしてjpegファイル読み込んで試してみては?
>>189 白バックありでホワイトバランスもいじったのですがコンデジではやはり無理でした。
現物をお見せしたいのですがそういうわけにもいかず。。
この機種ならできるでしょうか?
>>191 プリセットホワイトバランスは有るよ。
ちなみに、撮影する商品はどれくらいの大きさなの?
それによって、レンズは選ぶ必要が有るかも知れないな。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 17:05:01.66 ID:MSsilT5j0
その程度のぶつ撮りなら馬鹿でもできるので黙ってJ1ダブルズーム買え。
コマーシャルフォトをD3で撮ってたが、ニコンワンにしてから 早くとれるようになった
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 17:08:20.81 ID:MSsilT5j0
被写界深度の深さもメリットだね。 画質はA4程度なら十分だし。
十分ではない
なるほど大きい物を取るときは被写界深度が重要なのですね。
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 17:13:51.14 ID:MSsilT5j0
こう言っちゃなんだが、結果が欲しけりゃまともなプロを使え。 金をケチるなら結果は我慢しろ。 人間なんて何かの専門に徹しないと世の中でまともな結果なんて残せないんだよ。 素人料理に味を求めるのは世の中を知らない底辺人間のやることだわ。
>>195 大から小までか・・・
アクセサリーは本当はマクロレンズが有ると良いけど、
J1のキットレンズでも何とか行けるかも。
コストパフォーマンスを考えると、本当は5100キットあたりが良いかもね。
(D5100キットの18-55は、かなりマクロ的に使えるので)
物撮りではバリアングルも使い勝手が良いしね。
素人でもポトレが撮れることを証明したのは西川先生の功績。
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 17:23:27.54 ID:OR58bk9o0
ポートレヌーボー
>>195 結論からいうとNEXに30mmマクロが一番無難。
物撮りにはまともにMF出来ないニコワンは
向かん
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 17:43:54.95 ID:MSsilT5j0
MF余裕でできるわけだが。
デカイ物はAPS-Cでも構わんが 細かいブツは昔の1/1.8辺りのが使いやすい
>>204 我慢コンデジのニコイチを、忍耐力アップに利用するキャンペーンが始まります。
主催者のA氏にインタビューしました。
Q「どのように思い付かれたのですか」
A「モード切り替えやMFなどがイライラ操作に設計されているニコイチ。これは使えるなと」
Q「我慢コンデジとして有名ですからね」
A「我慢という捉え方ではなく、忍耐力のアップという発想の転換ですよ」
Q「具体的にはどうするのですか?」
A「ただニコイチを使うだけ。暇な時間を利用してニコイチを使えば、忍耐力のアップは確実です」
Q「ただ使うだけで?」
A「まあ実際には、モード切り替えやMFを多用するという使い方ですが」
Q「なるほど、イライラする操作を使うわけですね」
A「そのとおり。イライラする操作に設計されているからこそ、役に立つわけです」
Q「ニコイチならではですか?」
A「ニコイチほど、忍耐力アップに適したコンデジはありませんから」
Q「納得です。本日は有り難う御座いました」
確かに物撮りのMFなら、背面ダイアルも悪く無いかも。
あと、物の大きさが様々なので、ズームの方が便利かも知れないな。
もっとも、理想的には長めのマクロレンズ(換算100mm程度以上)で離れて撮る方が良いけれど・・・
>>195 と言う訳で、自分はJ1キットを推しておきます。
(マクロはD5100キットよりJ1キットの方が強いみたい)
>>160 天災を、何かの報いかのように言うヤツは人間の屑。東京都知事の同類。
>>201 素人には撮れないのを証明したの間違いでは?
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 18:02:03.28 ID:MSsilT5j0
最近のレンズはMFといっても電子ダイヤルだから、背面ダイヤル使ったほうがやりやすいだろ。 どうせ三脚使うんだから。 そういう操作に不慣れな爺が文句言ってるだけ。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 18:03:13.50 ID:MSsilT5j0
>>205 だね。
被写界深度が深いのは何よりのメリットになる。
>>210 >最近のレンズはMFといっても電子ダイヤルだから
そんなのオリンパスだけだろ。
皆さん 本当にありがとうございました。 とても参考になりました。 今から買ってきます!
>>214 行ってらっしゃい!
ところで、買うカメラは決まったの?
V1はOVFがいらない あれのせいでデザインがゴツくなってかっこわるい
>>216 >OVFがいらない
OVFは無いぞ。EVFなら有るけど・・・
>>215 J1と1NEX1台ずつです。
カメラマン(もどき)が2人いるのでとりあえず同じ物を買うより分散して購入したほうがいいと思いまして。
コンデジカメラマンにはチョトだけ勉強してもらってレベルアップしてもらいます。
NEXとα55あたりを買えばいいのに。 必要な時にはレンズ使い回せるし。
>>218 >J1と1NEX1台ずつです。
おっと、それは予想外w
ちょうど良いので、比べた結果でもたまに報告に来て下さいな。
ちなみに、物撮りにはリモコンが有ると便利ですよ〜
>>218 ニコワンって物撮りって使い勝手どうなのか報告してくれると嬉しいな。
>>219 確かにメーカーを揃えた方が、レンズやアクセサリー・ソフトの共用が出来て良いかも知れんけど、
まあ、専用で使うのなら、使い比べて頂くのも良いかと。
本気で仕事に使う奴にニコワンとかお前らどんだけ極悪なんだよ。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 18:36:18.58 ID:MSsilT5j0
>>212 違う。
>>216 そうか?
あれのブラックは軍用ハンドガンと似た無骨さと重量感があってかっこいいぞ。
>>219 いまからソニーを買うのは投資が無駄になる危険性が高いよ。
おれならニコン一本に絞ってFT1でシステムアップするけどな。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 18:37:58.26 ID:MSsilT5j0
>>223 はぁ?素人の片手間のブツ撮りだろ。
そんなもん仕事で使ってるとは言わないよ。
2つの方式で使い分けたいというのなら基本的には別ものだけど、仕事上の必要性があれば レンズを使い回せるNEX+αがいいと思ったって訳よ。メインはαでNEXがサブね。 Nikon1とか、罠としか思えんww
>>223 今までコンデジ使ってた人なんだから別にいいじゃん。
お前ら、被害者増やす気かよ。 Nikon一眼のサブでもない限り、買う理由ないわw
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 18:42:10.80 ID:MSsilT5j0
αなんてブツ撮りでまともにピントが来るレンズ皆無じゃん。 ほとんどピンズレばっかり。 アホかと。
まあ、仕事で使うカメラは能率が最優先だからね。
Nikon 1も悪く無いと思うぞ。
もちろん、印刷用なら話は別だが・・・
>>224 オリンパス以外でフォーカスリングが電子式のって何よ?
NEXはそのままで、もう一台はα55にしとけって。 Nikon1より安くてよく映るぞ。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 18:58:52.82 ID:MSsilT5j0
αはほどなく絶滅するように思える。 レンズの更新がほとんど止まっている。
っていうかキヤノンの一眼レフとソニーのミラーれっすがあればニコンいらないでしょ
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 19:04:13.47 ID:Mat9TE1gO
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 19:06:13.51 ID:MSsilT5j0
>>234 その組み合わせでソニーのミラーレスは不要。
キヤノンだけで十分。
ストリート/ファミリースナップが主な用途でJ1を買ったけどなかなかいいと思うよ。 これの数週間前に買ったNEX-5Nは売ろうと思ってる。 アメリカでは既に10-30のレンズキットが売ってるのな。Black Friday直前で需要が多い だろうから日本に回ってこないのは仕方ないとは思うけど。
>>236 キヤノンのヤはどうして大きいんですか?
なんかムカつくんですけど
いまのコンデジは性能高いからどこの使ってもそれなりに撮れるよ。 ここで聞くからにはニコン使いたいんでしょ。 ニコンで良いと思う。
240 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/11/23(水) 19:15:22.19 ID:VzMtNJvU0
>>238 単に見た目の文字のバランスだろ。そのほうがきれいに見える。
最初に買った一眼はEOS10だったけど、 ホディがカタカタ、蓋がパコパコ、シャッッーパタパタするんで売っぱらっっF801s買った。 今のEOSはそんな事ないの?
>>240 んな馬鹿な。ニコ爺は目も腐ってんのか?
244 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/11/23(水) 19:21:51.66 ID:VzMtNJvU0
>>243 当時のキヤノンがそう考えたって話だよ。
ニコは観音より寒損と戦いたいの?
>236 nex、あれはあれで使い勝手が非常にいいから大変重宝してますよ。 携帯みたいなお気楽な本体デザインで多少ラフに扱っても全然気にならない。
>>244 > 当時のキヤノンがそう考えた
ソースは?妄想炸裂だな。
248 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/11/23(水) 19:24:33.18 ID:VzMtNJvU0
なんだ妄想爆発なのはやっぱり
>>247 のほうだったんだな。
>>248 まあ、理屈はわかった。
しかし、日本語の発音としてはどうしてもきやのんとしか読めないので、
混乱の的だからソロソロ改正すべきだと思う。
このカメラには表現することの楽しさがない。 ただの記録用カメラをレンズ交換式にしてダレ特? まだiPhoneの方が撮影や撮った写真をシェアするとかで楽しめる。
ライバルはグーグルです!キリッ
そういえば海外のうわさサイトでNikonの意味は何だ? Japan Opticsだと紹介されていたな。 Canonの意味は何と紹介されているのかな?
観音様と紹介すべきだな
ミラーレス一眼として少し浮いてしまった感のあるニコイチ。 ボディに付いている「1」を生かす、画期的なシールが発売されます。 「眼」シール (「1」の右横に貼って、「1眼」とするためのシールです) 大きめの「眼」シール (「眼」を目立たせながら、「1眼」とするためのシールです) 待望の「眼」シールを貼って、ニコイチの「一眼」ライフをお楽しみ下さい。
CanCamのロゴ入りカメラ欲しいです
J1の黒持ってるんだけど、1の文字って意外と目立たぬよ。拍子抜けするくらい。
261 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/11/23(水) 19:51:30.61 ID:VzMtNJvU0
>>250 俺に言われてもw
それもニコンスレでw
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:01:35.60 ID:MSsilT5j0
>>258 千円札の富士山を光に透かせて見ろ。
こわーいぞw
ニコワンのセンサーをそのままAPS-Cサイズにするとおよそ3200万画素になる。 半分の1600万画素に抑えて高ISO性能を稼げば、評判の高いNEX-5N用SONYセンサーに劣らないだろう。 おまけに像面位相差付きなら、もうAptina製造Nikonセンサーの独走態勢になる。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:03:58.49 ID:MSsilT5j0
>>259 ほぼソニーの最新APSCセンサーに匹敵する性能だな。
このセンサで観音打倒出来る?
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:05:59.41 ID:8pixbwOW0
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:06:53.96 ID:MSsilT5j0
>>263 いつの間にかニコンはセンサーでもトップに立っていたな。
製造下請け3社(アプ、ルネ、ソニ)を抱えて、
それぞれ自社開発センサーを作らせているところが凄いな。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:14:43.38 ID:MSsilT5j0
パナなんか2周以上遅れてるけどな。 ていうかあんな白物家電屋がカメラ業界に参入してくるのがそもそもの間違い。 それを招いたオリンパスには責任とってもらわなければならないな。
サムゝの野望
>>264 糞12MPセンサーを載せてるm4/3エントリー2機種は超えてると思うが
5Nに匹敵とはさすがにおこがましいだろ
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:20:58.56 ID:MSsilT5j0
サムを招いたのはペンタか。
5NとD7000がほぼ同じセンサー性能だからなw
>>269 ナショナルはとりあえずなんでも参入したがるからね。
テクニクスとか3DOとかその後どうなったかを見れば明らかだな
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:22:54.61 ID:MSsilT5j0
おっと、コンサイスコンポの悪口はそこまでだ
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:27:58.17 ID:MSsilT5j0
>>274 カメラ趣味の普通の感覚ではカメラにPanasonicなんて
書いてあったら恥ずかしさを感じるよな。
とてもじゃないが人前に出せないし、持つ喜びなんて微塵もない。
カメラファンの間ではパナなんてSAMSUNGと同義だもんな。
どうしてNEETって、自分の周りのごく狭い者の意見を カメラファンの間ではって一般化したがるんだろ?
しかしGF3の高ISOは酷いな。ザラザラ、モヤモヤ、おまけに変色。 こりゃ投げ売りしてでもあせってGX1出さざるを得なかったはずだ。
ザラモヤといえばニコワンじゃないか なにいってんだか
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:33:56.00 ID:MSsilT5j0
GX1にしてもせいぜいJ1や5Nにようやく追いついたレベルだろうな。
>>276 まあ、テクニクスをデスつたのは反省してる。
あれはまがりなりにもオーディオブランドとしては一時代を築いたものだったからね。
でも、LUMIXは正直ネーミングからしてなんかカメラ業界舐めてるような感じがして嫌い。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:44:13.47 ID:mQ1m5gGU0
>>1 (227)
>>AF速度、連射性能、動画機能など卓越した性能を持ちながら、それらはエントリーレベルの ユーザーにはアピールしない。
そんなエントリー ユーザーは、Fed4やらザリアを知らない。
したがって、V1が、ただの古いデザインということは、一般ピープルには認識しえないことだ。
そんなにV1がいいとも思わないが、こういう主観だけの感覚批評が、もっともらしく語られるのは不思議な現象だ。
DxOMarkでは、 パナのGX1/G3用1500万画素4/3センサーと、 J1の1インチセンサーが、同じスコアだよ。 さすがにNEX-5N用APS-Cセンサーのスコアは別格だが。 問題は、ニコワンと4/3では約1.9倍のセンサー面積比があるにもかかわらず、 画質は同等であること。 半導体の製造コストはかなりの部分が面積に比例するから、 どっちが価格競争力があるかは明白。 おまけにニコワンは像面位相差だしね。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:51:14.94 ID:MSsilT5j0
像面位相差もそうだし、高速読み出し性能でも圧勝。 もうニコンは完璧なセンサー技術を手に入れている。
>>284 おいおい、E-P3・GF2ならニコワンが上だな
でもセンス無いよな 見た目とか
1600万画素vs1000万画素
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:55:48.40 ID:MSsilT5j0
しかし実写
>>259 になると数値で負けているはずの
APSCセンサーにも匹敵する画質なんだよなニコンワン。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:56:26.69 ID:VzMtNJvU0
さすがに1600万画素は1000万画素より緻密だからなあ。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:57:37.90 ID:ZlFUZKC20
テクニクスはターンテーブルだけは一時代築いたからなぁ 一品
スマートフォトセレクターでヨドバシのおっさんとってみたんだが、 正直0.5秒30コマ連写というのはこんなもんいるのかとわけ分からんかった。 なにを基準にこのおっさんの顔を 選んでるのかも... 単なるシャッターレスポンスが悪いモードって感じ ただ、通常の秒間10コマは軽快で気持ちいいね。 あれは、一般層でもそう感じると思う。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:57:54.27 ID:MSsilT5j0
>>285 大丈夫。
これまで海外サイト等でも
徹底的に検証されているが、まったく破綻がない。
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:58:58.04 ID:VzMtNJvU0
このスレをみると、Nikon1に近い人びとはマイクロフォーサーズにピリピリしてる のがよくわかるんだよな。 マイクロでこのスレを検索してみるとわかる。 一方、マイクロフォーサーズのスレではNikon1はあまり話題になってない。 非対称なんだよな。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 20:59:08.94 ID:mQ1m5gGU0
追伸 ソビエト時代のデザインを、ただ安かろう、悪かろうと言うのは簡単であるが、 ライカをベースに改変していくと、だいたいこんなデザインになるものですよ。 それが新しいか古いかなんて、現代人のユーザーに判断できないよ。 好き嫌いはあっても、デザインがいいとか悪いとかといったハナシではない。 むしろ、旧共産圏の限られた選択肢の中でできたものと、現代のハイテク企業が 時間をかけてデザインしたものが似ているというのは、僕たちの消費社会の限界として とらえたほうが素直だと思う。
>>296 消費社会の限界じゃなくてニコンの限界だろw
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:00:48.52 ID:MSsilT5j0
>>295 マイクロフォーサーズやNEXのユーザーがこのスレを気にして書き込みをするからだと思う。
一方ニコンファンは他社のカメラに興味がないから他社のスレへ書き込まない。
一般人がお気楽に撮る用途で、1600万画素が必要か?ってことなんだよな。 プロがポスターやカレンダーの風景写真撮るのに使うカメラじゃないでしょ。
毛唐の連中は、性能に比してこのダサダサのデザインどう思ってるのかな。
画質では批判できないからそろそろデザインがーとか言って叩き出す頃合だな
>>296 俺はわりと旧共産圏のセンス好きですよ。
アエロフロートの昔のKGBの女スパイみたいなスチュワーデスのコスチュームとか
ムラムラって感じる
旅客機でもイリューシンとかコンコルドスキーとか最高
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:04:43.61 ID:MSsilT5j0
>>300 パナやソニーの低所得層向けの垢抜けない家電デザインに毒された日本人が、
まだニコンワンのデザインに追いつけないだけ。
欧米ではニコンワンのデザインは評判がいいよ。
いや最初からデザイン叩きばっかり
>>290 その実写を見て匹敵とはおこがましいと言ったのだが
頭大丈夫か?
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:08:02.58 ID:wwp/7k7Z0
ニコンはまずID:MSsilT5j0みたいな典型的なニコン気違いを排除すべき。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:08:06.41 ID:mQ1m5gGU0
>>297 この場合の限界というのは、悪い意味ではないんですヨ〜
理解できますか?
やっぱり無理ですか。
連射や動画、その他の機能でスピードが必要な為に、 センサーサイズを小さくしなくてはならなかったのが敗因だな 小さくしたのを「ベストバランス」と言ってはいるが、 実のところは「妥協点」でしかない 妥協したところが画質だったわけだ
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:11:06.75 ID:wwp/7k7Z0
実際の撮影の場で知障風吹かせて雰囲気を悪くしてるのがこの手のやから。
>>277 を見てもよくわかる。
>>298 嘘はやめろってw
過去スレでQのスレにワンの画像をドヤ顔で貼り付けてた奴がいたぞ。
ついでにK-5のスレにも貼ったとか言ってたし。
キヤノンのスレにはよく見かけるなニコンユーザ。
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:15:00.68 ID:wwp/7k7Z0
ニコンとかかわると常に、むやみな緊張感を強いられ 最後には不愉快になるので、ニコン製品には関心を持たないのが吉かな。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:16:39.47 ID:MSsilT5j0
>>305 ニコンワンのノイズはm4/3全般よりも圧倒的に少ない。
APSCの5Nとほぼ同等レベル。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:17:45.54 ID:MSsilT5j0
>>309 APSCも妥協だし、35mmも妥協の産物。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:20:12.75 ID:mQ1m5gGU0
>>300 おまえさんには、デザインとか語る能力ナイヨ
近所のコジマかヤマダのコンデジ売場で、型落ちでも眺めてろ
>>303 パナやソニーの低所得層向けの垢抜けない家電デザイン
パナは基本的にそのとおりだな。LC10以外一度もいいデザインはなかった。
ソニーはもう少しまともだ。
でも、このブリキの合体ロボみたいなNEXのデザインは、後世においても
ちょっと貧乏臭いデザインという評価になりそう。
じゃあ、V1やJ1がいいかといえば、デザインについて考えていないわけではない
という程度のシロモノだから、褒めるほどではない。
つまり単純にデザインの限界ということ!!
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:21:33.75 ID:mQ1m5gGU0
ごめん、間違った ×LC10 ◎LC1
>>314 259の比較ではNEXが一番良い
同じレベルというのがどの程度の範囲で使われるのかが問題だけど
ニコワンはノイズ耐性が低い
それは従来通り小さいセンサーの性格が出ていると言える
ちょっとした暗部には必ずノイズが載ってくる
暗部のみならず、晴天の青空にもブツブツは確認できる
最近のレベルから言ったら多い部類だとおもう>ノイズ
V1は裏の黒ツルのプラスチックはやめて段差なしにマグネシウムの同一素材でぐるっと表裏一体で取り囲むように作ればかなり良かったのにね。 ボタンダイヤル部分んだけマグに穴開ける感じで。 まあ、コスト的に妥協したんだろうけど もったいない
>>314 >APSCの5Nとほぼ同等レベル。
さすがにそれは言い過ぎ。NEXも持ってるがそんなことはない。
CANONの7D程度のざらもやはあるよw
お前ら、お手軽実用カメラに熱くなりすぎ。
>>316 APSCは妥協だろ
フルサイズは妥協とは言えない
スタンダードサイズなのだから
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:29:29.95 ID:MSsilT5j0
>>315 パナはデザインのセンスが中国韓国に近いんだよな。
客層が貧困層ベースだからかな。
日本のインテリ層や欧米のセンスとはかけ離れていると思う。
まぁ暗所での高感度撮影にこだわるなら素子のでかいカメラに でかいレンズ付けるしかないよね
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:29:48.39 ID:wwp/7k7Z0
ニコンはもう一桁機だけ作ってろよ、値段も一台5億円ぐらいにして。ユーザーに優越感持たせとけばいいじゃん。
>>302 イリューシンとか見るのは好きだが乗りたくは無い
まあ、NEXと同等ならD7000とも同等って事になるからな。 ニコンがそんな事をしたら、ニコ爺は切れまくる訳で・・・
それぞれの指摘ポイントと(気にしてるところ)を書いてみた。 ソニーの人→センサー(AF、レンズ) パナの人→デザイン(AF、動画) ペンタの人→大きさ(画質) オリの人→女子(女子) キヤノンの人→販売台数(像面位相差AF)
フルサイズは中判の妥協
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:33:28.31 ID:MSsilT5j0
>>323 はあ?
35mmってシネマフィルムを流用したコダックの玩具から出発した規格なんだぜ?
ミラーレスのために位相差をなくしてコントラストAFだけにするのも妥協だわなw
>>315 デザインについてどっちが優れてるなんて好みの問題だろ?
俺はNikon1の方が恥ずかしい。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:35:08.62 ID:WGmpQnUf0
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:37:38.52 ID:mQ1m5gGU0
>>320 賛成です。
でも、そうするとX1みたいなカメラになってしまうな。
一応、X1よりは少しカッコ悪くして、本家の顔立てたんだろうな。
日本のカメラはいつもそういう力学でちょっとカッコ悪くなるんだ。
X100がどうしてもM3よりかっこわるいのも、そのせい。
基本的にVWビートルからスバル360作ったのと同じようなセンスでやってるだけだろ。
日本人なら、そこんとこ、察してあげなよ。
悲しいのは、そういうことをしてもやっぱり、パナやソニより、まだマシっていうことだよ。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:37:58.73 ID:MSsilT5j0
>>325 この素子は暗所性能が物凄く優秀だよ。
低感度〜ISO1600程度までほとんど劣化がない。
>>328 実際そのとおりで大差はないよ。
デジイチではまあAPS-Cがスタンダードだったといっていいと思うけど、 カメラなりレンズなり小型化を望む声が高まるにつれスタンダードと言われるサイズも それについて小さくなっていくの当然だよな。 そこでニコンが出した結論が1インチだったわけだ。 ただ、これがベストバランスとしてこの手のサイズのカメラとしてこの先20年スタンダードになり得るかはわわかんない。 このサイズに無料なく収納出来る35mmのセンサーが登場するかもしれないしな。
デザインは大切だよ
その製品のみならず、その製造会社のセンスを問われるわけだから
それは物作りのセンスにまで影響しているといえる
カメラには粋な遊び心が現れているのが好ましいね
撮る気になるから
>>331 それがスタンダードサイズになったと言ってるだけで、
その起源がどうこうという話じゃない
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:41:32.46 ID:MSsilT5j0
>>333 好みの問題ではないよ。
「層」の問題だよ。
「層」によってベースとなる意識が違うことから生じるギャップだ。
パナ、ソニンの層はワーキングクラスとな。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:44:07.88 ID:MSsilT5j0
>>337 >このサイズに無料なく収納出来る35mmのセンサーが登場するかもしれないしな。
そこが間違い。
NEXと同じ基本的な考え違いをしている。
ベクトルが真逆。
しかし伸びるねーこのスレ 何だかんだ言ってニコワンみたいなデコボコしたカメラのスレはアンチも突っ込みやすいのかオモロイよ
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:45:57.15 ID:Yk3n6duS0
ソニーコロコロの人。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 21:56:04.35 ID:MSsilT5j0
うん。 IDコロコロで荒らしているのはソニーだと判明したよ。 A77ユーザーだった。 αスレなんてあの猿一匹で回っているようなもの。
コロ助か
>>341 あくまで、センサーは小さい方へと向かうという事?
銀塩流用のフォーマットから少しセンサーサイズを控え目にしたAPS-Cから始まって、そこからセンサーサイズ大のフルサイズ向かう流れとセンサーサイズ小のフォーサーズに向かう流れが発生したんだけど、
今、フルサイズのカメラはどんどん作られてるけど、フォーサーズってほぼ絶望したよね。
それはどうして?
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 22:00:55.65 ID:MSsilT5j0
そう、コロ助の正体が昨日判明した。 A77所有。
フォーサーズってセンサー小さくしたけどフランジバック短縮しなかったのが致命的だったな
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 22:05:21.00 ID:MSsilT5j0
>>347 フルサイズは画質に特化することによって生き残るだろうね。
それ以外はコンデジを含めておそらく1インチサイズに収束していくものと思われる。
そしてそれ以下はスマホに置き換わると思う。
>>350 >1インチサイズに収束していくものと思われる。
そのとおり。
1インチセンサーだけが、現時点でフルサイズの画質を越えているからね。
センサーサイズが、1インチより少し大きくても、少し小さくても、画質は極端に悪くなる。
1インチセンサーだけが、凄い画質を実現できるのさ。
NEXもm4/3も涙目だな。
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 22:13:45.66 ID:EejgGQGt0
ID:MSsilT5j0 何度も言ってるけどいい加減こいつ殺してこいよ。邪魔なことおびただしい。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 22:16:09.76 ID:wwp/7k7Z0
>>274 カメラ趣味の普通の感覚ではカメラにPanasonicなんて
書いてあったら恥ずかしさを感じるよな。
とてもじゃないが人前に出せないし、持つ喜びなんて微塵もない。
カメラファンの間ではパナなんてSAMSUNGと同義だもんな。
そりゃあ全角のパナは恥ずかしい
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 22:18:10.59 ID:zTHroxFi0
まあただの知障だし。
>>350 >フルサイズは画質に特化することによって生き残るだろうね。
残念ながら、生き残らないね。
すべて1インチセンサーになるのさ。1インチは画質が凄いからね。
ニコンだって、ニコンワンを出したのは一眼レフを止めたいから。
ニコンワンでフルサイズの画質を越えたし、レンズが揃ったら速攻で一眼レフは終了だね。
そのとき、ニコンは宣言するな。
「お前ら、まだ一眼レフを使ってるのか。恥ずかしすぎるぞ。これからはアドバンスト一眼の時代だ」って。
気付いた人から、ニコンワンを買うべき。
未来は決まったよ。
スレの流れがナチュラルハイだね。 真面目にROMってると脳がトランス状態になるよ ボン!シャンカール!
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 22:23:41.99 ID:MSsilT5j0
>>351 このセンサー技術でAPSCを作れば、
それはそれでフルサイズを凌駕する圧勝状態になるんだけどな。
そうなるとNEXが一瞬で蒸発するけどw
>>358 じゃあ作れよ。カメラのサイズはこのままでいいのか?
だとしたらさっきと矛盾してるぞ
はながただしい
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 22:30:35.09 ID:MSsilT5j0
>>358 >このセンサー技術でAPSCを作れば、
>それはそれでフルサイズを凌駕する圧勝状態になるんだけどな。
ならないよ。
センサーの大きさが1インチだから、凄い画質を実現できてるのさ。
サイズを変えたら、いくら大きくしても画質が低下するだけ。
1インチってサイズは、センサーにとって魔法のサイズなのさ。
このサイズを見付けたニコンの技術者は社内で絶賛されて、ついに社長賞までもらったよ。
で、名前は何 ニコツーか? NIKOXとか
マウント変わるのか? ニコワン買った人はどうすんだよ。 このセンサーサイズがベストバランスじゃなかったのかよ。
APS-C像面位相差AFは、まずD3200あたりでお試しだろうね。 常時だと熱問題などがあってトラブルのもとだから、一眼レフのLVで。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 22:38:30.71 ID:MSsilT5j0
現在ミラーレスではm4/3とNEXが6:3の割合のシェアという。その他は1。 このうち全体の3割が一年以内にニコンワンに置き換わると言われている。その他は2割。
信者まで今のニコワン否定かよ
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 22:39:58.34 ID:MSsilT5j0
>>363 レンズを考慮するとそのとおりだね。
今後予定されている高画質れんず群が楽しみだね。
>>370 いきなりなんの脈絡なく話題変えた〜www
ニコンから、D700後継機としてD800が出る予定だよ。 D800にも、ニコンワンと同じ1インチセンサーが載るのさ。 1インチセンサーの画質が良すぎるから、D800にも載せるって訳。 この決定は、ニコンからのメッセージが隠れてるのさ。 「そろそろ一眼レフは終るぞ。お前ら、一眼レフじゃなく、ニコンワンを買えよ」ってメッセージが。 気付いた人から、ニコンワンを買うべき。 未来は決まったよ。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 22:44:47.84 ID:MSsilT5j0
>>365 当たり前だろ。
>>368 変わらないよ。
Fマウント機にそのまま搭載されるだけ。
LVでも位相差AFができて、どこかのトランスルーみたいに
光量3割も損失することのない理想的な一眼レフになる。
>>376 NEX潰すんじゃなかったの?
いつの間にかターゲットかαになってるよ
FX、1.5倍のDX、2.7倍のCXの組み合わせは強力だよ。 ニコンワンは2.7倍と動画担当。 次いで、一眼レフDXのLVを強化するのは順当な流れ。
>>374 1インチセンサーが載ったD800は、ファインダーの像が凄く小さいんだ。
「なんだよ、使いものにならねえぞ」って文句言うなよ。
ニコンからの大事なメッセージなんだから。一眼レフは終わるぞっていう。
ファインダー像は小さいけど、1インチセンサーが載ってるから画質は凄く良いぞ。
ニコンワンと同じ、フルサイズを超えた高画質さ。
でもファインダー像が小さすぎて使いにくいけどな。
気付いた人から、ニコンワンを買うべき。
未来は決まったよ。
>>378 D4にはもちろん乗せてくるよね。
D800に期待してたんだけど、乗らなそうなんでがっかりしちゃったよ。
ミラーアップしてLVで像面位相差ならフルサイズでも動体おいながら、秒間30コマぐらいは楽勝だろうね。 観音涙目じゃん!
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 23:03:03.43 ID:MSsilT5j0
>>377 レンズの大きさがAPSCサイズなNEXも自動的に消滅じゃん。
こちらはあの変なアダプタ噛ませなくとも像面位相差なんだから。
社外レンズに冷たいアダパンストカメラってニコ爺専ではあるけどね
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 23:06:08.65 ID:MSsilT5j0
>>378 DXのLVと動画を強化したら、キヤノンの動画専用EOSとの真っ向勝負になるね。
それを狙っているんだろうな。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 23:08:55.85 ID:MSsilT5j0
>>383 レンズ売るのが商売なのに社外レンズなんか許すわけないだろw
>>384 キヤノンの奴は像面位相差積んでないし動画MFでしょ?
相手になんないだろう〜
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 23:10:01.93 ID:0WmB2HYnO
>>162 ニコワンはニコ爺を喜ばす密やかな仕掛けに満ちたカメラ。ただ一般向けではない。
写りはセンサーサイズの大きいNEXがずっと良いしカメラのサイズも小さい。
唯一気になるのはNEX5には5Nにあるレンズのゆがみ補整がないから、直線が目立つ被写体では気になるかもしれない。(ニコワンは設定で補整ができる)ニコンの歪み補整は最安のD3100にも付いているから良心的)
ニコワンはニコンオタク向けカメラ。ニコンに対する忠誠心がなければ買うべきではない。
ニコンワンに他社レンズを付けさせないのは、ニコンワンの画質が凄いからだよ。 レンズじゃないよ、センサーの画質だよ。 ニコンワンの1インチセンサーは、どんなに悪いレンズを使っても凄い画質になるんだ。 それを知られると、ニコンのレンズを買わなくなるからね。 実は、ニコンワン用のレンズも性能が悪いんだ。 でもニコンワンでしか使わないから、凄い高画質で写ってしまう。 レンズの性能なんか、もうどうでも良くなったんだよ。 どんなレンズでも高画質で写せるニコンワンではね。
信者がいくら持ち上げてもペンQ以下の売上だからなwwww
旅行で風景や建物も撮るけど、わいわいやってるところや、 サッカー、野球、これからだとスノーボードやスキーで使うのが一般人。 めんどうな設定せずに、オートでいい写真が撮れたら嬉しい。 ニコンワンが最適だろう。
アンチもコイズも声が大きいだけで何も分かっていないな。
>>391 信者も声が大きいだけでニコワン買ってないけどなwwwwwwwwwwwww
IDコロコロの鼻毛が・・・ その後もヌコ撮ってるのかな。
ニコンワンが、使用中でも電気をほとんど消費しないって知らないだろ。 付属バッテリが減ってるように見えてるけど、あれは嘘。 実は、ほとんど使ってない。 使ってないけど、減ってることにして表示してるだけ。 充電も同じで、充電してるように表示してるだけ。 減ってることにしないと、節電意識が身に付かないからね。 ニコンワンを使うと、ほとんど電気を使わないから、とってもエコ。 エコ重視の人なら、もうニコンワンを使うしかないね。
ちなみに鼻毛はオリンパ。
>>392 信者(と見える書き込み)で声が大きいのは
>>343 のコイズだけだろ。
奴は仕事が無くでα55すら買えない貧乏人だからしかたが無い。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 00:02:43.36 ID:suZSK4400
この画質で秒間60コマ連写ができる脅威のモンスタースペック。 それがニコンワン。
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 00:07:40.79 ID:qverV0dq0
>>397 違うよ。
秒間60コマ連写は、表向きのスペック。
内部では秒間6000コマ連写やってるよ。あまりに凄すぎて隠してるだけ。
将来ファームアップで、秒間6000コマ連写を公開するよ。
モンスタースペックを越えた、長嶋茂雄スペックだね。マジ凄いよ。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 00:15:43.35 ID:suZSK4400
>>399 秒間1200コマでスローモーションも撮れるよね。
動画の世界では秒間400コマモードが大人気のようだ。
つべにも作品が上がりまくっているよ。
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 00:22:21.24 ID:suZSK4400
>>401 CPがEPSONにパクラレルとは思わんかったw
で、HDMIは有るのかい?
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 00:26:24.68 ID:suZSK4400
すまん、CPじゃなくUPな。 EPSONのは外部入力は無い様だな。 つうか、早くHDMI入力付きのUP出せよな < ニコン
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 00:29:13.69 ID:suZSK4400
>>402 UPだろw
あれ、調べたらこいつ外部入力がないではないか。
駄目だこりゃ使い物にならね・・・・
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 00:41:53.25 ID:5j1DGOfJ0
ID:suZSK4400 テメエ今日中に首つって死体動画アップしとけよ
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 00:45:20.62 ID:suZSK4400
今日はまだ始まったばかりだねえw
>>403 にしても、アスペクト比はもう少しなんとかならんかったのかな?
200fpsで良いから、もう少し縦が長い標準的なアスペクト比のモードも欲しかった。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 00:50:12.85 ID:suZSK4400
アスペクト比の話なら、m4/3って標準的な3:2画像にすると 有効画素数が1000万画素になってしまうんだな。 高感度画質がニコンワンの半分しかないのにこれは厳しいねえ。
サイズと秒数制限が使い勝手悪そうだねスロー撮影 そろそろ1280*720で120fps撮れるのが出てきてもいいのになぁ
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 00:57:27.50 ID:suZSK4400
スペック的にはファームで対応できそうなんだけどね。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 01:00:23.62 ID:suZSK4400
>>411 あれってちょっと大きめのセンサーだっけ?
オリが思いつきではじめた43は本当に残念なことになっているね。
ニコンワンは最初から3:2フォーマットなのでマルチアスペクトの必要性がそもそもないな。
>>410 Nikon 1のセンサー能力としては3840 x 2160を秒間60コマ以上読み出せるから、
これを3ライン毎の間引き読出しにすれば、3840 x 720の120fps〜180fpsは楽勝なんだけどね。
エンコードと記録の問題で対応できないんだろうかね。
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 01:13:23.51 ID:MtfSWOpE0
何だここは あまりに売れなすぎて 褒め殺しスレになってしまったのか?w おまえらAKBみたいにひとりで 10台とか100台とか買ってやれよw 実際コレクターは色違いとか キットレンズの違うのを全部買って 箱付きで永久保存するって言うぞ まさにキ違いw
コイズが暴れるから、デジカメ板が落ちたじゃないか。 責任取れよw
あ〜эпあ〜 キヤノンで小型高性能なミラーレスださなあかな〜 と、燃料をくべてみる
キヤノンも来年には出すだろうね。
じゃあ、Fuji LXが三相有機CMOS搭載で既存センサ全てが化石化とか。
AKBのメンバーは一人で10台も持ってるのかよ
>>420 可能性は0では無いかもね。
つうか、センサーはフィルムの様にユーザーがブランドや特性を選べるのが理想だよな。
ニコワンは、ニートには売れないみたいだね。 自称年収5億円ニート(今日はIDがsuZSK4400)のヨイショ君は、 ヨイショし続けてるけど買ってないし、買うつもりもないみたいだ。
フジのセンサーはスペック的には期待させといて 実際の写りは大したことない、の繰り返しだからなぁ
>>420 フジの三層の論文読んだよ。
構造がフィルターの下の点で受光するのではなく、三層の面で受光するフィルムと同じなんだね。
楽しみだよ。
三層センサーで既存のセンサーが化石化するならフォビオンですでに化石化してるだろ、ほんとに頭が悪いな。なんでそれくらいの事思いつかんのだろう。 だいたいセンサー商売がミラーレスみたいな小規模市場で商売で採算あうか。 まず携帯で天下とってコンデジで天下とらんとまずフォビオンみたいに赤字抱えてたらい回しになるだけ。
ハニカムでも一時期は携帯やムービーでシェアとってたことがあったからAPSにまで積めるようになったんじゃないか。 裏面だって携帯、コンデジ、ムービーと手順をふんであがってきてる。 採算まったく採れないミラーレス市場にいきなり投入って、なんでカメラバカはそう言う一般常識もおもいつかんのだろう。 最悪妄想だとしてもだ、ここで垂れ流すのは完全に間違ってる。
フジのが連写が凄かったりAFが凄かったり望遠ズームが小さかったら 購入候補として考慮する事にしよう
>>428 望遠ズームが小さかったり?コンデジ前提かよ。
30-110の小ささに魅力を感じるんでね。 NEXみたいになっちゃうなら一眼レフに買い増す意味も薄いし。
>>430 フジがCXマウントでだすなら小さくできるんだけどな。でもこの界隈ではAPSって思ってる奴が多いがどうなんだろ。ミラーレスではAPSはニッチになるのは間違いないのにな。
>>430 フジがCXマウントでだすなら小さくできるんだけどな。でもこの界隈ではAPSって思ってる奴が多いがどうなんだろ。ミラーレスではAPSはニッチになるのは間違いないのにな。フジも本格クラカメ路線なら
ズームなしでAPSにするんだろうけど、、そこまでニッチなもんつくってやっていけるんかね
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 06:48:05.69 ID:7XBdSAvM0
Nikon1の16:9って、昔流行ったパノラマモードと一緒で、3:2の画像の 上下を遮光板でカットしてるだけなんだろ?昔は物理的に板で遮って いたのを電子的にやってるだけで。 つまり、より広い水平画角が撮りたいのに、16:9にすると単に同じ画像が マスクされて垂直の画角が狭くなるだけ。 マイクロフォーサーズのGH1とかGH2を使うと感動するぞ。 奴ら、トリミングじゃなくて本当にレンズのイメージサークルの 内側に沿った長方形を切り出して きやがる。16:9にすると、3:2から 左右にグワッとさらに広い画角が 撮れるんだよ。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 06:54:52.28 ID:7XBdSAvM0
なんでそんなことが出来るかっていうと、GH1やGH2はマイクロフォーサーズの ほかの機種よりさらに大きなセンサーを搭載してるんだよ。 その大きなセンサーでイメージサークルに合わせて切り取った絵を 使ってるわけだ。 まるで、他の店より大きなマグロをガーンと仕入れて、美味しい部分を 切り出して食わせてくれる銀座の高級寿司店だよ。GHは。 Nikon1はマイクロフォーサーズよりひとまわり小さいセンサーを積んで いると思ってるかもしれないけど、実際にはふたまわり小さい んだから、よく覚えとかなきゃ。
そんな事より、これだけ処理速いCMOS入れたんだからスイングパノラマ入れれば良かったのに。
Nikonさん、こんな間抜けカメラをよく作るよ。 ファームは未完成。撮ったあとでヒストグラムを見てどうすんの? また、アクセサリカバーが無くなった、何度目か。 発売時期が遅れても、見切り発車は良くないよ。 コンバーターなんか作ってどうすんの? ポリシーが不明。 豆センサーなんだから、すべて超望遠になるだけでしょ。 それなら、21oなどの広角を作れよ。 いよいよNikonもお終いなのかな、これを見てると体質が劣化してるようだ。 D系の上位機種だけ作れば良いのでは。 開発リソースが不足してるのだからね。コンデジなんか止めなさい。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 07:21:00.24 ID:YoKN+ixf0
俺もあのアクセサリーカバーには腹が立つ。 しっかりと検証してから発売しろよ。
>>439 無くなるのを見越してまとめ買いする奴が多いからじゃね?
俺は2個しか買わなかったが。
>>438 サポートに問い合わせたら、このような問題は初めてですと言われたよ。
嘘つくんじゃないよね。これだけみんなが悩んでるのに。
点検に出してくださいと、で10日以上かかるとも言われた。
対応のまずさも酷いね。上司に相談しますと言ったけど、上司も酷いんだね。
以前のNikonはサポートの質も良かった記憶があるけど、最近はレベルが下がった。
HP上で対策も含め、お詫びの挨拶ぐらいしろや。
>>436 鳥を撮る人には朗報。
コンバーターで2.7倍の焦点距離は凄い。
>>434 まあまあ、
んで、その他のm43の機種は3:2を撮ろうとしたら全部トリミングってのはどうなの?糞じゃないの?
>>442 テレコンなどによる挟み込むレンズによる劣化の全く無い明るさ維持の究極のコンバーターだからな。
>>444 でもセンサーがクソだから、そこで劣化するんで意味ないし
そもそも反応の遅いEVFで鳥んかとってられるかよ。
>>445 300mmで換算810mm。
この状態でたとえOVFであっても照準器無しで取ろうと思うやつはいないよ。
>>445 あとセンサーが糞というがBORGのリポートだとQよりかなり良い結果だな
デジスコ最強レベルかもしれん。
てか、Qにまけるはずは…
自分でカメラを左右に振ったときにはEVFの応答遅れを感じるけど、被写体 の動きにEVFの遅れより早くカメラを動かせるやつなんていないだろ。 EVFの遅れは20msぐらいだが、人間の応答遅れは200msぐらいある。
>>442 三脚座がない大口径レンズは雲台に当たるので、アダプターが必要。
しかし、狭い面積でかさ上げするから、不安定になる。
>>451 三脚アダプターTA-N100 は、大口径のCXレンズ用なのね。
>>452 パワーズームのレンズとかじゃないかね。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 10:38:12.39 ID:v4qEVngHO
ニコワンがあまりにもヘタレなんでニコンファンはがっかりし、このスレも荒れている。 そこで究極の解決策を思いついた! ニコワンの製造設備ごとロシアに売ってしまう。ニコンはパナソニックのM43機をOEMで販売する。 日本ではヘタレ扱いのニコワンでも、ロシヤカメラとしてなら文句は出まい。しかもロシヤカメラ初めてのデジタルとしてロシアも市場も歓迎するだろう。機種名は、ニコワンが模したと言われる「Fed」を使うフェドデジタルV1とJ1、
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 10:40:08.43 ID:v4qEVngHO
それにV1の出っ張りに光学フィルターを入れたザリヤデジタル、レンズ名はゼニターとする。ロシア製なら値段もずっと安くなるだろう。 一方ニコンはGH2などの名前はそのままNikon GH2などにし、レンズもOEM供給を受けたのをニッコールとして使用。パナソニックとしても誇り高いNikon名が付くのだから願ったり叶ったりだ。ニコンに余力が出てきたら自社開発のニッコールレンズを供給する。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 10:42:18.81 ID:v4qEVngHO
10/2、14/1.4、25/1.0、40/1.4、25-150/2.8VRなどパナとかぶらない明るいプレミアムレンズ中心で。ついでにSマウントアダプターなど出してくれるとコアなファンに受けそう。 どうだ。 名案だろう。 これならみんなハッピーになれる!
携帯で妄想しながらアンチネタの長文書き込む奴ってどんな人生送ってるんだろう
F1.0でもニコワンのセンサーサイズじゃNEXのF2.8のボケか?
>>458 フルサイズのF2.7相当、NEXのF1.8相当では?
>>458 フルだとそうだがNEXに換算するとF2相当
>>458 計算がだいぶ違うぞ。
APS-Cと換算する場合は焦点距離も同じ被写界深度のF値も、全て x1.7
ボケとツッコミですな。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 10:54:17.22 ID:v4qEVngHO
>>457 即レス多謝。あなたの興奮が伝わってきたぞ。
>>458 落ちつけ、ニッコールはM43マウントだよ。ニコワンはロシア製造のみになる。
F1.0なんていう何処にピントがあるのかも分からないような糞画質が欲しいの? DP1が何故F4なのか考えてみるといい。
>>466 色々勘違いしていると思うぞ。
まあ、CXとは言えF1.0が欲しいかと言えば、俺も要らないが。
>>466 すごく偏った意見。
DPを持ち出すあたりカリカリ廚である事は用意に察しが着くが
センサーサイズの割には高感度に強いニコワンではあるが、 やはりボケるというよりハイスピードシャッターが切れるという意味でf1.0はほしい
光学的に言ってテレセントリック性が必要なデジタルカメラでは レンズは開口率が狭い、いわゆる厨が言うところの暗いレンズほど画質がいい。
>>466 5D Mark2の悪口はそこまでにしておけ。
>>469 まあ、そう言う人も居るかもしれないけど、CXでもF1.0のレンズってかなり大きいと思うぞ。
それなら、センサーを大きくして、ISO200でF1.4のレンズ(たぶんCXのF1.0と同じか小さい)
を使った方が何かと良いかな〜と、自分は思うな。
センサーを大きくしたNEXの悪口は(ry
と言うか、APS-CでNikon 1の発展型の1000万画素のセンサーを積んだら、 高感度と動画は凄い事になりそうだよね。それこそポストD3になれるかもw まあでも、やらんだろうけど。
APSにするなら3600万画素にするだろ営業的に考えて。 素人のノーアイディアな思いつきで企業は動いてるわけじゃないんだから。
>>476 どう言う計算で3600万画素なんだか知らんけど、
3600万画素にしちゃったら、Nikon 1の高速連写や動画がまったく普通になっちゃうよ。
Nikon 1は1000万画素だから意味が有るのであって、1000万画素だからCXでも良かった
ってだけの話と思うね。
まあ、高感度番長はD一桁の特権だから、
1000万画素の高感度番長大型センサーはやらんだろう・・・てのは同意だけどね。
素人を騙して売りつけるものとして、高画素ボディは必要悪だ。 それと同様に糞画質の明るいwレンズやフルマニュアルボディも揃えた時、 Nikon1はやっと素人を騙せるハッタリを備えることになる。 どのキーワードで騙していくかだよな。 高画素、明るいレンズ、フルマニュアル。
>>442 コンバーターで2.7倍の意味がわからん
コンバーターなんか関係なく換算2.7倍だろ。キットレンズだって2.7倍だろ。
>>479 少なくともNikon 1は1000万画素だから意味が有るのだよね。
800万画素でも1200万画素でも意味が無くなる。
なぜなら、3:2の1000万画素はフルHD動画や4K動画に都合の良い16:9で800万画素になる。
これからの小型センサーは1000万画素(4:3なら1100万画素)と言うスタンダードを示したのがNikon 1。
ソニーのExmorRも次は1100万画素になって、コンデジやビデオカメラの1100万画素時代が到来すると思うね。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 12:03:04.95 ID:sBe0MHj50
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 12:11:37.66 ID:sBe0MHj50
もともと画素数を抑えて高感度稼いでるから狭ピッチになると不利。
>>481 4kが一般化するのは早くても5年だよ。
一時期ほどの高画素信仰は収まってきてるもののそれまで市場として1000万画素で我慢出来るのか?
ニコワンも次期モデルでも1000万画素をキープ出来るのか怪しいもんだ
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 12:16:20.59 ID:PjVaX3hM0
ニコンのダサくて画質のきったねえ1を買うぐらいならコンデジ買ったほうがいいよ
>>445 デジスコやってる奴はコントラストAFでやってるぞw
>>485 >ニコワンも次期モデルでも1000万画素をキープ出来るのか怪しいもんだ
しばらくは1000万画素で高感度をさらに改善・・・と期待しているけど、
まあ、裏切られる可能性は0では無いかな。
スチルと動画の解像度をを揃えようってのは無理があると思うよ。 普通は動画でこの解像度ならスチルはもっと上げれる筈だとなる。 10年前に300万画素が理想、16:9にクリップすれば丁度FHDの大きさになるからって言うようなもん。
ニコワンっていうカタカナの呼び方が激しくダサい おっさんが無理やり若者言葉使いましたって感じだろ 寅一みたいにこいちでいいじゃねぇか?
キムワン キムイチ
アンチの焦り方を見ると、Nikon1の完成度の高さがわかる。
ニッコールレンズでAFの効く換算2.7倍は、デジスコの悩みを解消する。
>>494 そしてデジスコの悩みだったレンズの明るさも確保できる。
>>496 部品取りじゃなくて前潰れた車と後ろ潰れた車を大丈夫なほうだけを切り合わせた車。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 14:26:34.04 ID:PI1qaz3F0
さすがマイクロは変態だな。 878 名無CCDさん@画素いっぱい 2011/11/24(木) 13:59:31.36 ID:PI1qaz3F0 オレはマイクロユーザーなんだが、そんな俺の趣味は 会社のトイレでこっそり女装オナニーをすること。 今日も通販で買ったセーラー服を会社に持ち込み、トイレの個室で 着替えてシコシコオナニーに励む俺。 この背徳感が癖になる。
>>498 ここまであからさまな自演、久しぶりに見たなw
>>497 ボディも部品。サンイチ、ヨンイチ、当たり前。
>>500 だから部品取りじゃないって。どうでもいい話だが。
>>502 どうでも良いがおまえ日本語読めてるか?
そのウィキの何処に部品取りの話と書いてあるんだ?
何時までもつまらん話続けんじゃねぇよアスペ。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 15:25:28.61 ID:vKDIVEu40
業界ではワンニコって言ってる。 ワンニコでこのカットおさえとこうか。
復活したか? 鯖落ち?
300mmF5.6でも換算810mmF5.6になって、位相差AFとコントラストAFのハイブリッドが使える。 Nikon1、強力だよ。 対抗機種は何?
操作性が…
>>506 300mmF5.6でまともに解像するレンズは無さそうだから、対抗機種も無い。
デジスコからの操作性は格段に向上した。
>>506 憧れのハチゴローが手に入る。
さらにハチヨンやハチニッパが夢ではない。
と言うか、APS-Cの2400万画素機のトリミングと比べたら1.1倍テレコンを付けたのと同等だから、 それなら、もっと広い面積を撮影できるAPS-Cの2400万画素機でも良いんじゃないか?とも思う。
ヨイショの無理矢理感を見ると、ニコワンの完成度の低さがわかる。
>>516 まあ、そうなんだけどさw
ソニーには有るから、いずれニコンも出すのでは?とも思うけど、何とも言えないわな。
ちなみに、CXの1000万画素とトリミングで同等になるにはAPS-Cだと2900万画素だね。
APS-Cの上限がどこまで行くかは分からないけど、そのうちAPS-Cが追い越す・・・
かどうかも分からないわね。
2400万画素ww画素上げすぎだろww とかよく言うけど、 一概に高画素も否定できないんだなって勉強になったよ。 自分は鳥とか飛行機とか撮る趣味が全くないんでよくわからんかったけど…
>>518 君は超望遠で撮影してるかい?
ミラーショックの影響は大きいよ。
またソニーのようにハーフミラーにしたときの減光も痛い。
そこは理解してるかな?
>>521 気持ちよくニコイチヨイショしてる所、
水をさされたかもしれんが、
それはやっぱり無理矢理だわwww
>>521 >君は超望遠で撮影してるかい?
してるよん。
望遠鏡(メインは910mm)をAPS-Cやm4/3に付けて月を撮るのが好き。
ミラーショックはミラーアップで解決するけど、シャッターショックが結構問題だね。
ボディーの軽いm4/3はその影響をまともに受けるので、重い一眼レフの方が良いくらい。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 19:42:48.59 ID:aYXOvEVL0
しかし、今日は良く落ちるな。
ずっとオリンパスかルミックスで悩んでて Nikon1がでてきて選択肢が増えてしまった 結局どれがいいんだろう?
そうだな。
a
a
>>526 その質問がでる時点でニコワンは勧めない。
GX1にしとけ
で、このカメラってP300と比べて 暗所性能についてはどうなの?
>>526 EP3,GF3,NIKON1なら画質・性能でNIKON1になるな、安さならGF3。
しかし、サーバ落ちまくりだな。
もう、デジカメ板もダメかもわからんね。
>>533 だね。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 22:51:54.92 ID:M/jW/8d40
ニコワンがあまりにもヘタレなんでニコンファンはがっかりし、このスレも荒れている。 そこで究極の解決策を思いついた! ニコワンの製造設備ごとロシアに売ってしまう。ニコンはパナソニックのM43機をOEMで販売する。 日本ではヘタレ扱いのニコワンでも、ロシヤカメラとしてなら文句は出まい。しかもロシヤカメラ初めてのデジタルとしてロシアも市場も歓迎するだろう。
レンズキャップまで色を合わせているのが可愛すぎて どうしてもJ1ホワイトを候補からはずせない 黒も決して悪くないしV1の本格的な感じも捨てがたいんだが 悩んで1ヶ月たった
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 22:53:14.22 ID:M/jW/8d40
機種名は、ニコワンが模したと言われる「Fed」を使うフェドデジタルV1とJ1、それにV1の出っ張りに光学フィルターを入れたザリヤデジタル、レンズ名はゼニターとする。ロシア製なら値段もずっと安くなるだろう。 一方ニコンはGH2などの名前はそのまま「Nikon GH2」などにし、レンズもOEM供給を受けたのをニッコールとして使用。パナソニックとしても誇り高いNikon名が付くのだから願ったり叶ったりのはずだ。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 22:56:35.91 ID:M/jW/8d40
ニコンに余力が出てきたら自社開発のニッコールレンズを供給する。それらは10/2、14/1.4、25/1.0、40/1.4、25-150/2.8VRなどパナとかぶらない明るいプレミアムレンズ中心で。ついでにSマウントアダプターなど出してくれるとコアなファンに受けそう。 どうだ。名案だろう。これならみんなハッピーになれる!
受けなかった再び貼るのはこの人の特徴なの?
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 01:43:45.82 ID:RGG5LG8g0
ロシアを、甘く見ない方がいいよ
>>530 店頭で操作したところシンプルで解りやすそうなのと、AFの速さ
や店員によると動画もパナやSonyに負けないくらいの品質と
使いやすさとの事でファインダーがあるV1に決めました。
GX1は正直代わり映えしないデザインにファインダーがないので
いまいち購買意欲がわきませんでした。せっかくお薦めしていただ
いたのにすいませんでした。
>>541 購入オメ!
Nikon 1はカメオタ(俺もそうだけどw)には不評なところも多い(特に「操作したところシンプル」あたり)
けど、Nikon 1のアピールポイントにマッチした、実に説得力の有る選択理由だと思うよ。
そう言う人が増えてくると、このスレも和んでくるのだけどね・・・
(って、不満を言ってばかりなのは俺かw)
Nikonは責任もてますか? 小型超望遠機はストーカーや夏の海水浴場などで隠し撮りに使われるはず。 犯罪のお手伝いになるんです。 必要悪を提供するのは反社会行為です。
>>543 じゃあ望遠鏡発売してるメーカーも訴えないとな。
>>543 >小型超望遠機はストーカーや夏の海水浴場などで隠し撮りに使われる
それは実は他機種とそれほど大きな違いは無い。
むしろ、問題になるとしたら、完全無音の電子シャッター。
実は完全に無音にはならんよカメラに耳をあてて聞いてごらん。
これだけ盗撮が問題になってるのにまともな企業ならコンプライアンスが働くのは当然。
>>547 では全てのカメラメーカーと全てのスマホメーカーを訴えないとなダメですね。
頑張ってください。
ところで当然あなたは一切の撮像機器は持ってないですよね?
買うとそれらメーカーの幇助してるってことですよね?
でなんでこの板にいるの?
アダプターを購入する際、身分証明書の提示を必要にして、警察が管理するべきです。 マニアは病的ですからね。他社機もね。普通の人には必要ありませんからね。鳥すら撮れないのに何に使うんですか? 明るいレンズでボケ味を楽しみたって言うけど、豆センサーでは無理です。 彼女の鼻穴のクローズアップ? アホですよね。
>>548 訴える?はぁ?コンプライアンスの意味解ってんのか?
>>550 間違っている事をやっているとあなたが訴えないと駄目でしょう。
世の中のほぼ全ての人がNIKONの企業活動がおかしいなんて思わないんですから。
あなた以外誰もそう思ってないんです。だからあなたが訴えるしかないんです。
がんばって一人デモでもやってください。
生ぬるい目で見守ってあげます。
煽りの発想が貧弱だあね。 うらやましいなら買えばいいのに。
馬鹿はホットケーキ
自分の狭い視野のなかのでの"良識"でもって、 正義感ヅラして各方面に圧力かける奴は、 盗撮魔なんかより100倍社会にとって害悪である事を自覚しろや
>>555 失せろ。何がいいたいのかまじでわからん。企業が勝手に自主規制してるだけなのに俺が何を頑張るの?バカなの?
なにについて怒ってるのかがさっぱり解らん。盗撮が社会問題になったからコンプライアンスが働く。 当たり前の事。恨むなら誰もが手軽に世界に向けて発信することが簡単になったネット社会を恨め。
昔、ミラーのついた筒があったよな 今なら広角で撮ってトリミングでも十分盗撮レベルだし 高画素機や高解像レンズを取り締まらなきゃだわ
GX1スレの店頭インプレを読むと、AFが笑ってしまうほど激速でNEXがトロく 感じるほどだとのこと。 これは要注意だな。
スペック厨はネット上の情報しか見ないからそう感じるんだろうねぇ。 実際GF1にグリップを取って付けただけのようなGX1のデザイン見たら そういうスペオタ話が一瞬で吹っ飛ぶというのにw
マルチウザイのはさておき、
>>563 400mmとか500mmを付けても同じくらい早いと、Nikon 1の強敵になるかもね。
うん?実際に発売日の今日、店頭で実機に触れた人が、半押しした瞬間にピントが 合うと書いてるという話だよ?
なぜカタログスペック厨がどうのという話になるのかな?念のため貼っておくね。 149 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/25(金) 12:47:03.55 ID:zuk6OLwvI ヨドバシで見てきた。個人的にはかなり好印象。 派手さはないけど中身が詰まったいいカメラという感じがした。 モックの時はグリップ握った時に小指が余る感じがしたけど、 実機だと重みがあるせいかシックリきた。 Xレンズのゴテゴテ感がチープな印象を与えるけど、 他のレンズだとシンプルでいいと思うな。 操作性はよくできてる。メニューもサクサクだしストレスなし。 GF1使いの人なら迷う事なくすぐ撮れると思うな。 タッチパネルはあくまでもプラスαでボタンだけで操作できるのがいい。 ボタン類のクリック感もちょうどいい。 連写スイッチがなくなって十字ボタンに割り当てられたのは全く問題なし。 むしろめちゃくちゃ操作しやすくなってて驚いた。 グリップ握ったまま親指一本で連写切り替えができるのは素晴らしい。 AFは笑っちゃうほど爆速。半押しと同時に合焦する。 pen3よりも速いし、NEX5nがトロく感じるほど。 このスピードに慣れちゃうNEXはイライラするかも。 AFFも前後の動きにちゃんと追随するしかなり使えるかも。 外付けEVFは相当見やすい。液晶では撮りたくなくなるかも。 装着した時の見た目的にもPENやNEXよりスッキリしてて、 あれだったら付けてもいいかなぁという感じ。 という訳で購入決定。黒かシルバーか悩みどころ。
>>563 NEXでAFCすればやばいくらいもたつく。だいたい、静止物とるのにそんな速いAFいらんだろ。AFCや動体予測でビュンビュン言ってくれないと意味がない。コントラストAFではどうころんでもNikon1に追いつくのは無理。
>>565 その辺りの情報も、本日の発売日に入手した人からの書き込みがあるかもしれないね。
GX1とニコンワンを比較検討してる人はもちろん、今までニコンワンしか選択肢に
入れていなかった人も、今日のGX1スレは要チェックだね。
>>569 その辺りが本当にそうなのか、あるいはコントラスト検出方式でも相当チューン
されてきているのか、だな。
Nikon1に入れ替えてもほとんどそのままだね。 スレの立て主がわかった。
>>570 そんなレンズ持っている奴いるのか?
仮に持っててもシグマのフォーサーズだろうし・・・
デザイン重視のNikon1スレでダサいデザインのGX1のAFがどうこういうっていうのが スペック厨だというのにな。 そんな文脈も空気すらも読めない社会不適合者がスペオタ。
>>570 新しいモジュールじゃないんだからAFの速さはどう考えてもレンズ依存。レンズ変えると同社他機種と同じに決まってる。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 13:20:28.81 ID:eFwshA6S0
>>575 > 新しいモジュールじゃないんだからAFの速さはどう考えてもレンズ依存。レンズ変えると同社他機種と同じに決まってる。
それは一概には言えないよ。
なぜならマイクロフォーサーズで、過去に新ボディで旧レンズもAF速度が速くなったことがあるからね。
まあ、何にせよNikon 1もそうだが、静物やスナップでAFがいくら早くても意味無いよ。 望遠〜超望遠で動体を追ってこそ、AFの速さに意味が出てくる。
実際AF速度が必要な時はDXやFXが出てくるからねぇ。 それがないパナソニックの必死さには涙する。
ヨドバシでNikon1見てきた。個人的にはかなり好印象。 派手さはないけど中身が詰まったいいカメラという感じがした。 モックの時はグリップ握った時に小指が余る感じがしたけど、 実機だと重みがあるせいかシックリきた。 レンズはゴテゴテ感がなくてスッキリした印象で、 いずれのレンズもシンプルでいいと思うな。 操作性はよくできてる。メニューもサクサクだしストレスなし。 クールピクスしか使ったことない人でも迷う事なくすぐ撮れると思うな。 タッチパネルはないけどあくまでもプラスαだから、ボタンだけで操作できるのがいい。 ボタン類のクリック感もちょうどいい。 連写スイッチの切り替えも簡単で全く問題なし。 むしろめちゃくちゃ操作しやすくなってて驚いた。 グリップ握ったまま親指一本で連写切り替えができるのは素晴らしい。 AFは笑っちゃうほど爆速。半押しと同時に合焦する。 pen3よりも速いし、NEX5nがトロく感じるほど。 このスピードに慣れちゃうNEXはイライラするかも。 AF-Cも前後の動きにちゃんと追随するしかなり使える。 動体追えそうなのと動画撮りながらスチル撮影できるのもポイント。 V1のEVFは相当見やすい。液晶も見やすいしどちらでも撮りやすい。 見た目的にもPENやNEXよりスッキリしてて、 外付けはゴテゴテするから初めから付いてるV1はいいかなぁという感じ。 という訳で購入決定。黒かシルバーか悩みどころ。
>>578 いやいや、レンズとしては最初からボディを上回る性能を仕込んでおいて、
ボディのセンサーの読み出し速度が上がった時点でレンズにかけておいた
リミッターをはずすようなことをしてるよ。
>黒かシルバーか悩みどころ。 詰めが甘いぞ
>>583 >>黒かシルバーか悩みどころ。
>詰めが甘いぞ
ダメなヤツは何をやってもダメ。
>>583 ホワイトに訂正したいが、くどくなるので読み替えてくれ。
最後まで読んだのか。
オリーブドラブとか出ないかな V1に
他メーカースレにくるGX1コピペ死ねよ。
>>580 いやいや、もはやNikon1のAFはNikonの廉価レンズじゃ勝てんよ。
>>580 いやいや、もはやNikon1のAFはNikonのDXやFXの廉価レンズじゃ勝てんよ。
>>588 今日はGX1の発売日なので、Nikon1購入希望者としては気になるよ。
誰も気にしてないから、GX1スレで盛り上がればいいのに。
つべのGX1動画でも標準ズームのAFだと凄かったけど 望遠付けてどうかはまだ謎だからなぁ。 今までのコントラストAFはそこで失望が多かったし。
あのダサいデザインのGX1がOKなら 最初からGH2やG3を買っておけば良かったんじゃ無い? ああいう昭和センスな人が尖ったNikon1なんか買っちゃダメだろ。
>>582 現にレンズによって速度違うのにそんなヨタばなしは信用できんな。
>>591 本当にNikon1を買っているとしたら相当な物好きだな。
女子高生の嫁を貰ったにもかかわらず、熟女にも興味があるという希有な性癖。
やっぱスタイルの良さより夜のテクニックの方が気になっちゃいますかw
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 14:06:00.52 ID:eFwshA6S0
>>595 > 595 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2011/11/25(金) 14:01:04.73 ID:nIrVwTiV0
>
>>582 > 現にレンズによって速度違うのにそんなヨタばなしは信用できんな。
ちょっと待って!
ニコンワンも、レンズによってAF速度は違うよ。
まあ、とりあえず換算400mm位でAF競争しようや。
よし、じゃあ俺はD300SにVRサンニッパでGX1に勝負しかけるぜ。
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 14:44:24.33 ID:eFwshA6S0
これも興味深い。
会に先立って、PANASONICさんから今日の出席者の紹介。
「米多比顧問」。えええーーーー、もしかして????。
紹介時の添え言葉は、「あの知る人ぞ知る米多比顧問」です。
やっぱり、そうだ。ミノルタのα7000の米多比さんだ。
そういえば、以前に「1個師団」異動されたというような話を聞いたような。
そういうことだったんですね。
(確か、ミノルタさんでは光学開発センター長をやられていたと思います。)
中略
前書きが長くなりましたが、今のPANASONICにはMINOLTAの血が流れているということです。
よくよく考えれば、PANASONICにマウントアダプターがあるって不思議な話。
答えは、こういう所にあるわけですね。
もと自分のいた会社ですのでお許し下さい。
悪い言い方になりますが、家電屋の発想では到底できない商品です。
どう転んでも、やっぱり家電屋は家電屋なんです。
そういう意味で、すばらしい人材をヘッドハンティングされたものです。
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/02/post-35.html
>>600 パナのG1の時から統括は元ミノの人だったと思うわ
DiMAGE A系の雰囲気残ってるって話も当時割と見かけたしね
>>597 当たり前だろ。だからと言って位相差の挙動にコントラストAFがかなう訳ない。シングルAFでは大差を感じなくてもAFCなどでは使い心地も含めて圧倒的に差がつく。これだけはどうしようもない。
8mm位からの明るいズームって出ないものかのぅ P300からのステップアップ狙ってるから、これだけが気がかり
GX1に興味ないな、NGWORDで透明あぼーんにするとこのスレスッキリするな
G X 1
>>603 予定には広角ズームがあるから4-8mmとか出るんじゃないのかな。
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 15:59:18.00 ID:HnKdkj2B0
>>602 あたりまえだろ、と言うけど、一つ前のレスではなんて書いてる?
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 16:00:04.83 ID:HnKdkj2B0
>>582 現にレンズによって速度違うのにそんなヨタばなしは信用できんな。
と書いてるね。
>>574 デザイン重視のニコワンって、
EVFの出っ張りまでは許容範囲だとしても、縦横に対するあの分厚い奥行きのデザインがカッコいいって本当に思ってるの?
奥行きが分厚いと感じるのは、それがモックだから。 実機ではそんなことまったく感じないちょうどいいサイズだよ。
いや、V1の実機を所有した上で言ってるんだが。
いや、それ実機という名のモックだから。
厚さは別にいいんだけど、裏面の安っぽさはどうにかて欲しかったわ。 裏面もマグで表裏がスムーズに一体化されてたら、 かなりカッコよかったのに。 もちろん実機を触った上での感想だよ〜ん
個人的には、オリンパスのPM1の方が余程良いデザインだと思うけどね。 ファインダー付きのレンズ交換カメラが欲しかったが、パナのEVF付きのデザインは好みじゃなかったので、 仕方なくV1を買ったけど。
繰り返し出てくる分厚さや裏面の質感の悪さに付いての感想って 確実にモック、もしくは黒以外しか見てないんだろうなと思う。 実際黒以外の質感や分厚さに対する感じ方って良くないんだよね。 逆に黒だと質感も最高で分厚さや裏面のプラ感も気にならない。
PM1みたいな雪崩が起こってるデザインは好きじゃないんだよな。 ライカチックなソリッド感が好きだからJ1にしたんであって、 正直V1のデザインはPM1レベルのダサさだと思う。
実際に所有しているって言ってるのに、 何故モックだとか勝手に決め付けるんだろうね。 それから、V1のデザインの話は黒前提だろ。白はデザイン云々以前の問題。 まあ、感じ方は人それぞれだから別にいいけど。
>>608 >>609 だから位相差でもレンズで差がでるけど根本的にコントラストAFにまけないって。
それとちゃんと辿ればわかるけど レンズになにか仕込んで、ボディ側リミッター外して云々と言うのが信用できんつー話。じゃレンズによって差がでるのはおかしいし
被写体までの距離が把握できる位相差方式と、アルゴリズムで予測するしかないコントラスト方式じゃ確実性が段違い。 さらにNikon1はセンサーが小さい分レンズ自体を小さく出来るから駆動自体、軽量で有利。
>>621 E-PL3ってNEX意識しすぎてPENのデザインの流れからブレだした悲しい機種ってイメージだけどなぁ。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 17:01:17.73 ID:Axw006Qq0
>>619 位相差位相差って言うけど、Nikon1の位相差は一眼レフの位相差みたいに
ピュアな位相差じゃなくて、実質的にはコントラストAFとのハイブリッドでしょ?
最初だけ位相差で方向を決めて、最後の合わせ込みはコントラストAFで
ヒョコヒョコ前後に振るんでしょ?
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 17:02:36.88 ID:Axw006Qq0
発売時に前後にヒョコヒョコする失笑動画がアップされてたけど。 GF1のほうが速かったじゃん。
>>623 PENのデザインは(初代を持っているけど)正直嫌いw
NEXの5も嫌いだな。7はベストに近いデザインと思うけど。
と言う訳で、V1はNEX-7を手本にして欲しいとは思う。
(液晶がチルトじゃなくバリアングルならベスト・・・と言うのは恐らく俺だけとは思うがw)
とは言っても、結局デザインは趣味の問題だから決定打は無いよね。
コンデジやm4/3の様に(一見無駄と思われる)バリエーションを増やすしか無いのかもね。
>>625 引き籠ってないで触ってこい。
そうすれば判るよ。
>>624 > 最初だけ位相差で方向を決めて、最後の合わせ込みはコントラストAFで
> ヒョコヒョコ前後に振るんでしょ?
しないよ。
コントラストAF使うのは、暗いときとかの位相差AF使えない状況。(モードによっては絞りも関係するかも)
実際に使ってヒョコヒョコ動いてたとしたら、その時は最初から位相差AF使ってない。
>>627 7は俺も好きだけど、ありゃどこからどう見てもSONYテイストだよ、70~90年代世界の最先端を走ってたAV機器屋としてのね。
ニコンにはあれをマネして欲しくないな~
「他にもあるようなデザイン」がいい、っていうなら、その他のを買えばいいわけで。 androidスマホとiPhoneの違いみたいなもんだろうね。 バリエーション増やせばいいみたいなのは好きじゃないや。
GX1のAFが爆即だろうが、ニコンワンには負けるよ。 ニコンワンは位相差AFってのを使っていて、透明人間にでもピントが合うのさ。 他社のAFは透明人間だと合わない。 透明人間に対応したAFは、ニコンだけ。 ニコンの技術は世界一なんだよ。
>>630 >SONYテイストだよ、70~90年代世界の最先端を走ってたAV機器屋
確かにそう言われればそうかも。デンスケとか憧れたなぁ・・・
>>631 >「他にもあるようなデザイン」がいい、っていうなら、その他のを買えばいいわけで。
いや、必要なのはNikon 1の本質の中身で、それを活かせる機能的デザインとは・・・と言う話しね。
>>624 まだこんなピュアなm43信者が居るんだなあw
AF追従で10連射できるようになってからまたおいでw
本質なんか関係ないだろ。 まったく無関係のGX1の話題が出るようだしな。 デザインを語るにゃ10年早ぇ。
J1のカラバリがいい 青とか緑がなく節度ある感じ
>>635 >本質なんか関係ないだろ。
何言ってんだか。
>まったく無関係のGX1の話題が出る
GX1は信者のマルチ宣伝だろ。
他スレでも迷惑してんだぞ。
鬼女板から転載。 772 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 12:43:37.14 ID:UHeTXRl00 ニコンの新しいカメラ、Nikon1はシャッター音がかなり小さく、位相差AFが可能、高速連写が可能とのことで 盗撮に使われる可能性が高いそうです。 赤外線フィルターも薄いらしく、透過撮影(所謂下着すけすけ写真)にも使われる可能性が高いとのこと。 皆さん注意しましょう。
>>624 実際速いAFがいるのはAFCの時ぐらいだろそん時は位相差だけだし。
ところで、Nikon 1と30-110mmを持っている人って居ないのかな? 望遠でのAF性能について、生の声が聞きたいな。 できれば作例も。
641 :
629 :2011/11/25(金) 17:37:12.00 ID:cH4u49EM0
モードによっては絞りも関係するかも、って書いたがよく考えたらHD動画の時だけかな? 電子シャッターの高速連射時に絞りがF5.6より暗くなることもあるかと思ったが、 10fpsの時はプログラムオートのみだからF5.6より絞らないように制御するだけだし、シャッタースピードは1/16000まであるからF5.6でオーバーになることはまずなさそう。 30fpsと60fpsはAF-Sで最初の一コマ目の位置にフォーカス固定だから、F5.6で測距して記録開始する瞬間に設定した値に絞り込むだけだな。
>>638 ガセだな。訴えられたもおかしくないレベルの書き込み。
書いた奴は覚悟してんだろうな?
>>640 基本動体についてだが、D3/D300とかには及ばないが、所謂ミラーレスの中では今まで使った中で(E-P1/2/3、G2、GH2、NEX5)一番信頼できると思った。
作例はこんな擦れの状態ではあげたくないが、10-100で撮った奴なら”どこか”に上げてる。
>>643 やはりユーザーさんでしたか。
>D3/D300とかには及ばないが
やはり差は有りますかね・・・D5100やD90あたりだと、どっこいて感じですかね?
>今まで使った中で(E-P1/2/3、G2、GH2、NEX5)一番信頼できると思った。
言ってしまえば当然の結果・・・ですかね。
にしても、ずいぶん使ってますなぁ・・・羨ましいですわ。
>>643 一番信頼できるっていうか、ミラーレスではニコワン以外は使い物にならないね。
連写含め、一眼レフと同等の使い勝手を実現してるのはニコワンだけだと思う。
他のミラーレス機は凄く画質の良いコンデジでしかない。
と思って買っちゃったんだろうなぁ 価格のD200使いは
>>644 D5100とかは使ってないのでよく分からん、スマン
ニコンワンで採用した位相差AFは、お腹の皮膚にピントが合うだけじゃない。 見えてない内蔵にもピントを合わせられる。 隠れた内蔵にピントが合うのは、ニコンワンだけ。 ニコンの技術は世界一なんだよ。
皮膚しか見えないのだからピンボケになるのか…
Cマウントレンズつけたかったのに、ニコワンにはつけられないと聞いて大ショック><
>>652 ケンコーがCマウントデジカメ作ってるみたいだけど音沙汰無いな。
ボディーキャップにネジきりするだけでCマウントアダプターになりそうだよ。
ニコンワンで採用した位相差AFは、見えないオナラにだってピントが合う。 何人か集まっているとき誰かがオナラをしても、誰がやったか不明のまま。 でもニコンワンで写真を撮ると、オナラした人にピントが合う。 見えないオナラにピントが合うのは、ニコンワンだけ。 ニコンの技術は世界一なんだよ。
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 19:14:16.68 ID:6dqkXW2r0
V1ってテトリスだろ?
GX1見てきたけどEVF付けると凄い不恰好だな V1の方が良いや
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 19:21:56.90 ID:OOgUxYIN0
>>629 > 629 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2011/11/25(金) 17:15:15.54 ID:nr8LxBOP0
>
>>624 > > 最初だけ位相差で方向を決めて、最後の合わせ込みはコントラストAFで
> > ヒョコヒョコ前後に振るんでしょ?
> しないよ。
> コントラストAF使うのは、暗いときとかの位相差AF使えない状況。(モードによっては絞りも関係するかも)
> 実際に使ってヒョコヒョコ動いてたとしたら、その時は最初から位相差AF使ってない。
明るいところでもヒョコヒョコする。
>>644 正確に言うと、D3/D300でAFSではないレンズを使った場合と限定しとく安物AFSレンズ使うと
余裕でNikon1より速いよ。
>>646 でもD7000レンズキットよりはぜんぜん速い
>>659 ヒョコヒョコってのがそもそもどういう動きを示してるのかいまいちわからん。
SLRの位相差AFでも迷えば すぅーすぅーすぅーっ て行ったり来たりするだろ?
コントラストAFで合わせるときはある程度合わせに行った後 クククッ!って前後に小刻みにで動かして合焦する。
位相差でももちろん迷うけどごく稀な話。 コントラストAFはヒョコヒョコがデフォルトてゆかそもそもヒョコがないと測れない。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 19:58:15.76 ID:o2Einj2S0
明るいところでコントラストのしっかりした静物を撮るという いちばん基本的なAF条件で、被写界深度の浅いマイクロフォーサーズの 二世代前のGF1のほうがNikon1よりAFは優秀だよ。 GF1は吸い付くようにスッとAFが合うのに、Nikon1はヒョコヒョコと 往復運動をしてからAFが合う。
, - 、, - 、 , - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、 4 ・ ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ ゝ i e・ ヽ、 ,,.-''´| |`"''-,,_i ,,.-''´ | | "'''i" ,,.-'" `"''-,,_. | ,,.-''" "'''--'''"
>>664 gf1持ちだがそこまではないだろ(´・ω・`)
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 20:07:27.94 ID:+3jPfk0bO
ニコワンがあまりにもヘタレなんでニコンファンはがっかりし、このスレも荒れている。 そこで究極の解決策を思いついた! ニコワンの製造設備ごとロシアに売ってしまう。ニコンはパナソニックのM43機をOEMで販売する。 日本ではヘタレ扱いのニコワンでも、ロシヤカメラとしてなら文句は出まい。しかもロシヤカメラ初めてのデジタルとしてロシアも市場も歓迎する
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 20:09:21.01 ID:+3jPfk0bO
だろう。機種名は、ニコワンが模したと言われる「Fed」を使うフェドデジタルV1とJ1、 値段もずっと安くなるだろう。 一方ニコンはGH2などの名前はそのままNikon GH2などにし、レンズもOEM供給を受けたのをニッコールとして使用。パナソニックとしても誇り高いNikon名が付くのだから願ったり叶ったりだ。ニコンに余力が出てきたら自社開発のニッコールレンズを供給する。
今更ながらV1の実機見てきたんだが、たしかにデカいな… 厚みが特に気になる。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 20:10:39.26 ID:+3jPfk0bO
14/1.4、25/1.0、40/1.4、25-150/2.8VRなどパナとかぶらない明るいプレミアムレンズ中心で。 どうだ。 名案だろう。 これならみんなハッピーになれる!
>>671 m4/3の糞レンズ群以外を使いたい気持ちは理解できるが
他を巻き込むなよ w
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 20:14:05.60 ID:o2Einj2S0
20mmF1.4 30mmF2.0 でいいよ 早く出してね
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 20:20:48.95 ID:WQYC4TJN0
デジカメ板が落ちたね。 アンチのせいかな?
>>664 誰も信じないよそんなのコントラストAFはヒョコがないとピンの山つかめないから。
無駄無駄AFはなんにせよNikon1にかなうミラーレスはいまのところない。まぁMFはそっちがしやすいんだからそっちがんばれよ。クラカメ路線のミラーレスはMFがちゃんとしてれば最高なんだろ
>>659 前後に動かずにピタッととまることもあるから、どんな時もコントラストAFでヒョコヒョコするわけではない。
位相差で合わせに行った後、合焦していない時にコントラストAFを併用して追い込む
っていうような事もしているの”かも”しれない。本当のところは仕様を公開していないから分からない。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 20:25:34.82 ID:o2Einj2S0
>>676 サンプル動画をみる限り、ニコンワンの追い込みはコントラストAFの動きじゃない?
それも、GF1より遥かに旧式の、ヒョコヒョコAF。
>>673 被写界深度がなさすぎなうえに
手を速く動かしすぎ
かたやNikon1はマクロ域から遠景
しかもやたら手の動きがスロー
いくらなんでもひでぇだろ
にしてもニコワンはえー
>>673 GFは被写界深度がなさすぎなうえに
手を速く動かしすぎ
かたやNikon1はマクロ域から遠景
しかもやたら手の動きがスロー
いくらなんでもひでぇだろ
にしてもニコワンはえー
取り敢えずニコワンがなぜマクロ域から遠景で手がゆっくりなのか説明してみろ
ヨドバシのカメラ館にnikon1とパナのgx1が並んで展示されてた。 af速度を比べてみたけど、どっちも差を感じないね。 gx1もコントラストafにありがちなピストン運動もしないし。 Nikon1は高速afは店頭で試すレベルじゃ全く実感出来ないね。 それなのにニコ爺はいちいち「Nikon1は像面位相差afで次元が違う」とか講釈たれるんだよなぁ。
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 20:37:28.74 ID:o2Einj2S0
思い込みと決めつけで、事実を突きつけられると次々に話を逸らすニコ自慰。 ニコ自慰「GX1は新しいモジュールじゃないんだからレンズを変えると同社他機種と同じに決まってる(思い込み)」 マイクロ「一概に言えない。過去に新ボディで旧レンズのAFも速くなった事実がある(事実の提示)」 ニコ自慰「ボディの電気出力があがっただけだろ(思い込み)」 マイクロ「予めレンズ性能をボディ以上にしておき、次のボディでレンズのリミッターをはずしてると記事にある(事実の提示)」 ニコ自慰「でも現にレンズによってAF速度が違うのにそんな与太話は信用出来ない(異なる話を持ち出す)」 マイクロ「ちょっと待って。レンズを変えたらAF速度が変わるのはNikon1も同じでMFTに限らない(事実の提示)」 ニコ自慰「当たり前だ。だからと言って位相差にコントラストAFが勝てるはずがない(また異なる話を持ち出す)」 つづく
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 20:37:31.54 ID:WQYC4TJN0
動画を撮ればニコンワン位相差AFの優秀さがよくわかるよ。 ニコン以外は少しでも被写体が動くと激しくヒョコヒョコ運動が始まるし、 一旦大きくデフォーカスしたら最後、復帰できないから。 つまり動体は追えない。特に望遠レンズは。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 20:43:46.88 ID:o2Einj2S0
マイクロ「実際にはニコン1も最終的な追い込みはコントラストAFだ(事実の提示)」 ニコ自慰「それは特殊な暗い被写体だけだ。明るい場所ではそんなことはないはずだ(思い込み)」 マイクロ「実際の挙動を撮影した動画を見れば、明るい場所でも追い込みにコントラストAFを使っていることがわかる(事実の提示)」 ニコ自慰「外にでて実際に商品を触ってみろ(逆ギレ)」 マイクロ「ここに実際に商品の挙動を撮影した動画がある(事実の提示)」 ニコ自慰「本当のところは仕様を公開していないから分からない」 本当のところは仕様を公開していないから分からないにもかかわらず、 Nikon1は位相差AFだから原理的にマイクロフォーサーズのコントラストAF が勝てるはずがないと言い張っていたんですか?
>>683 そんな事どうでもいいからなぜNikon1がコンデジ並みのマクロ域から突然遠景なの?なんで手の動きがやたら遅いの?
必死で作例作った割には幼稚すぎ出話にならんなボツ
>>687 触るどころかインチキサンプルまで作ってる基地外に何言っても無駄。
史上最低のインチキクズニート
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 20:59:07.42 ID:o2Einj2S0
>>688 >インチキサンプル
「Nikon1がコントラストAF使うのは暗いとき」
明るいところでもコントラストAFを使っていることがわかるサンプル。
店内が明るいと思ってるのは厨だけだぞ。 明滅している蛍光灯なんだから太陽光とは全然事情が異なる。
>>682 AF変わらないなら不恰好なGX1は無いな
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 21:02:37.50 ID:o2Einj2S0
>>691 でも、GF1やNEXの動画サンプルは室内でもサクサクAFが合ってますよ?
ヨドバシの続き。 Nikon1って本当に人気無いね。まだ発売されて一ヶ月でしょ。 なのに俺がいじった以外、誰も手に取らない。 まるでそこに何も無いかのごとくスルーされてた。 在庫がダブついて年始の福袋に入ってそうな予感。もちろん地雷袋だな。
もちろん、Nikon1でも室内でサクサクAF合ってるよ?
今日の横ヨドでオリは皆スルーしてたけど他はソコソコ食いついてたぞ
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 21:07:27.64 ID:o2Einj2S0
>>682 自分も店頭で比較する限り、Nikon1のAF速度に、ここの住人が
講釈を垂れるような優位性(「次元が違う」だの「原理的に」だの)は
無いと思うね。
よく考えればそれは不思議でも何でもない。撮像素子とは別に独立した
大きな位相差センサーを搭載してる一眼レフと違って、Nikon1は
撮像素子の一部の画素を測距に転用してるわけで、画素欠損の問題が
あるから、無制限に好きなだけ位相差にセンサーを使えるわけじゃない。
メーカーが「コントラストAFとの併用」を認めてること自体、そして
現物がそのように動作してること自体、コントラストAFの助けを借り
なければならない程度の位相差AFだということ。
で、ニコンのコントラストAFの実力がどんなものかは、ライブビュー時の
Dシリーズの遅〜いコントラストAFを見ていればわかるでしょ。
>>689 暗いときだけって思いこんでるのはお前だろ。少なくとも俺はそういいつづけてる通常はコントラストで追い込みかける。
暗くなるとコントラストに変化するのはAFCの時の話。
メーカーからどういう状況でAFがシフトするのは公開されてないがすくなくとも俺が使ってるかぎりではそんな感じ。
とは言うもののインチキサンプルまで作ってるのに何をもってへこましてやろうか考えて無さすぎだろお前は。
>>691 なんかこのスレって脳内が多くね??
実際に使っている人は居ないの??
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 21:12:57.64 ID:o2Einj2S0
つまりこういうことだ。 ×「Nikon1はコントラストAFとは次元の違う位相差AFを搭載している」 ○「ニコンのコントラストAFの実力ではとてもマイクロフォーサーズに 太刀打ち出来るミラーレス一眼を実現することは不可能だった。 特にコントラストAF開始時にレンズをどちらに動かすかを決める 重要なアルゴリズムは、長年にわたってムービー開発でノウハウを 蓄積したソニーとパナソニックがどの手法も知財化してしまっており 後発のニコンが食い込む余地は無かった。 そこで、やむをえず画素欠損を許容して、コントラストAFの最初の レンズの移動方向を決めるために撮像素子を使った簡易位相差AFを 搭載した」 これが、現物のレンズの動きを見たときに想像できる実態だな。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 21:15:43.00 ID:o2Einj2S0
>>699 違うよ。
俺が「Nikon1は最終的にはコントラストAFを使ってるからヒョコヒョコする」って書いたら、
ニコ自慰が「それは暗いときだけだ」と反論してきたんだよ。
それで俺が「そんなことはない、明るい店内でもヒョコヒョコしてる」と
言ったら、さらにニコ自慰が「店内が明るいと思ってるのか」と
フリッカーの話まで持ち出して必死に抵抗してるんだよ。
なんで俺が暗いときだけと思い込んでることになるんだよw
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 21:16:20.07 ID:o2Einj2S0
>>700 >実際に使っている人は居ないの??
それが居ないのが最大の問題だな。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 21:17:37.41 ID:o2Einj2S0
・・・とまあ、ちょっと辛口コメントを書き過ぎちゃったけど、 Nikon1はとっても良いカメラだよ!愛してあげてね!
ニコワンは好きだが買う気はしないからなぁ
今試してみたが、薄暗い室内でのAF速度は、 GF3>J1(Nikon1)>C3(NEX)だった。 さすがにGF3のコントラスト検出は速いね。 それに比べるとJ1はAFのスタートにちょっと間が空く感じ。 C3はフォーカスポイントでの前後が大きく、ここでロスが発生している。
>>643 俺も135判フルサイズとNEX使っているけれど、NEXの望遠(55-210)みて
システム構築する気がなくなったw
いや、標準域としてはAPS-Cの撮像素子の高感度耐性とボケの作りやすさでは
優秀だから使い続けるけれど。
でも旅行時に持って行くシステムカメラとしては、30-110mmみて初めてV1が
いいなと思うようになった。望遠域が必要な場合って動体が多いから、ニコワンの
位相差AFは強力な武器になるね。
EVFで天候、状況を選ばないし、とりあえず27mm相当から297mm相当まで
コンパクトなシステム組める。
早く広角ズーム出してくれないかな。
>>700 いるけど、圧倒的多数の煽り・荒らし(擁護派装って無茶な理屈こねてんのも荒らしだ)にスレを流されてる。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/25(金) 21:23:50.53 ID:o2Einj2S0
俺もNikon1はお手軽に撮るには良いカメラだと思うよ。 それに、そもそも、そういう層を狙ってるんでしょ? それなのに、ごく一部のニコ自慰がことあるごとにマイクロ フォーサーズを持ち出して、マイクロは原理的に勝てないだの Nikon1は異次元だの誇張したことを言うからスレが荒れるんだよ。 店頭で触り比べてみなさいってw
>>698 だからちゃんと相互のAFの方式を勉強して。一眼レフの中級機ぐらいでどれくらい測距点があるか知らんのか?
どちらかがどちらかを補完する関係じゃなく相乗効果をもたらす関係だからハイブリッドなんだよ。
復活か!?
ニコワンのAFが凄いのは、速さじゃなくて、、、、 透明人間にもピントが合うことだろwww
暗い所でコントラストAFに切り替える必要がある時点で位相差AFとのハイブリッドは足を引っ張るだけだな
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 03:05:30.95 ID:ackH/qRJ0
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 03:07:44.84 ID:ackH/qRJ0
>>698 ニコンワンのAFがコントラストAFだというなら、
ニコンのコントラストAFは世界最速ですよ。
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 03:11:51.87 ID:ackH/qRJ0
>>701 パナの動画を見れば、コントラストAFの欠陥はアルゴリズムでは
解決できない問題だということがよくわかるね。
やはり像面位相差AFのみが解決の唯一の手段だということ。
その一番の証拠として、パナやソニーをはじめほぼ全社が像面位相差AFを
搭載したくて研究中だという事実がある。
コントラストAFが万能ならそんな必要はない。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 03:14:04.32 ID:ackH/qRJ0
>>702 普通の明るさの店内ならヒョコヒョコしないよ。
少なくともおれが試した時にはヒョコヒョコは一度もなかった。
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 03:15:57.49 ID:ackH/qRJ0
>>707 問題となるのは動体に対するAFの速度と精度。
静物に対してはあまり問題とならない。
コイズは相変わらず元気だな。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 03:20:07.14 ID:ackH/qRJ0
>>715 他社はその切り替えすらできないコントラストAFオンリー。
これでは動体撮影が出来ない。
マイクロフォーサーズは動体撮影が出来ないからこそ、静物に対する
AF速度のみをアピールし、争点がそこであるかのようにミスリードしている。
動体なら間違いなくNikon1だね。 これと同じ事が出来るのはパナソニックならFZ150、 ソニーならα77しかなく、ミラーレスでは不可能。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 03:30:42.50 ID:ackH/qRJ0
そもそも動体を効率よく撮影することからAFが生まれ発達してきた。 昔はスポーツや乗り物の撮影など、ほんの一握りの職人だけの技だった。 そこに登場したのが位相差AFであり、以後動体性能を極めた2強だけが一眼レフを制し生き残った。 動体撮影の需要がなかった中判以上にAFが搭載される必要性がなかった。 そういうAF技術の成り立ちを鑑みるに、動体が原理的に不可能なコントラストAFは欠陥AFだといえる。 それを各社は知っているから必死で像面位相差AFを開発し、ついにニコンのみが 実用レベルで成功の日の目を見て商品化された。 これを月産8万台だから、各社がニコンに対して感じている脅威は想像を絶するものだろうな。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 03:32:27.73 ID:ackH/qRJ0
>>723 ソニーのα77は非常に動体性能が悪いと海外サイトの検証で明かになっている。
でもいまんとこ大差ないよね>像面位相差 量販店で数回フォーカス試したけど、2回程、AF時に行ったり来たりしたね そこら辺の人に合わせようとしただけなんだけど、大きく行ったり来たりして、壊れたのかと思ったよ あの店内の明るさで使えないとかコントラストに切り替わってしまうようではね・・・ 晴天の運動会用かな?
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 03:38:49.34 ID:ackH/qRJ0
>>726 海外を含めて有名サイトで徹底的に検証されているけど、いまのところそういう報告は無いね。
なぜオマエだけがそうなったのか興味深いね。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 03:43:05.09 ID:ackH/qRJ0
>>728 おれはUFOを見た。
ウソは無いよ、と同レベル。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 03:51:54.36 ID:ackH/qRJ0
各社必死になって像面位相差AFの実用化を模索中という事実だけで、 コントラストAFの本質的欠陥が明らかだよね。 パナもコントラストAFの静物に対しての速度のみをアピールしつつ、 裏では必死で像面位相差を研究中。 この苦しい二枚舌が全てを物語っているよね。
ウソじゃないよ まぁ買って使えばわかるし あと、俺はフォーサーズとか全く興味ないんだけど、 上の方でマイクロフォーサーズは動体撮れないってウソついてるのはいいわけ? 普通に動体撮れるらしいじゃん いい加減に他社のカメラ貶めるのやめたほうがいいよ?
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 03:55:51.19 ID:ackH/qRJ0
>>731 オマエ以外の信用できる国内海外サイトで
そういう報告があるならどうぞ晒してみてくれ。
そうしないと一匹の馬の骨がどんなアンチカキコしても信用されないよw
キチガイだな・・・
>>726 うん。大差ないね。
>>724 がいくら講釈たれても実際触ってみた一般人にとってはナニソレって感じだよね。
店内、というか蛍光灯のフリッカー下ではコントラスト検出にならざるを得ない。 人間の目なんかより高速に動作してるんだから当然だわね。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 03:58:29.52 ID:ackH/qRJ0
あいにくだねえw アンチ諸君はもっと武装して来い。 毎日毎日全滅させられて、今日も致命傷で済んだニダーって言いながら撤退しているだけだろ。 いい加減に学習しろよ能無しw
>>735 > 店内、というか蛍光灯のフリッカー下ではコントラスト検出にならざるを得ない。
それこそ欠陥なんじゃないの?
もしそうなら
欠陥じゃ無く、メカニカルな限界だ。 フリッカーについてよく学んでみるといい。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 04:02:49.37 ID:ackH/qRJ0
>>737 海外含めても全てのサイトでそんな報告は一件も無い。
欠陥というのはここのキチガイが使ってる言葉だけど、 欠点かな? 像面位相差の それを補うためにコントラストに切り替わるんだろうけど だから晴天屋外用なのかな?と そのニコンの完璧な技術とやらの「像面位相差」は
朱に交われば赤くなる もうやめた けったクソ悪い
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 04:06:25.05 ID:ackH/qRJ0
>>740 原理的に動体の前後を判断することが不可能なのは、
ニコン以外の他社AFの欠点だと言い換えてほしいのかな?
AFという機能から鑑みると、それは欠点ではなく欠陥といえると思うけど。
そうしてくれ。 俺も無知なバカと交わりたくは無い。
欠格というのは言いすぎだけど、 像面位相差が万能ではないのは確かなことだよ。 まだまだこれからの技術だね。
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 04:08:42.37 ID:ackH/qRJ0
>>741 今日も致命傷で済んだニダー!
アンチ乙。
ニコ爺も少しは自粛したほうがいいよ。 ここではまだいいけど、実社会において 一般人相手にそんな調子だから煙たがれて嘲笑の的になってるんだよ。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 04:14:24.86 ID:ackH/qRJ0
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 04:15:38.08 ID:ackH/qRJ0
>>746 オマエの泣き言なんか聞きたくないぞ。
バイバーイ。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 04:21:44.65 ID:ackH/qRJ0
まあいくら無理やりな理屈を並べても実機使えば位相差が優位なのは厳然たる事実。 蛍光灯下で位相差無理なんて事はないAFCなら普通に高速位相差だし。 店内でもAFCにしてためしてみろよ。 よっぽど暗くならん限りさくさく合うから。 はっきり言って静物撮るのに速いAFなんて別に必要ないんだって だからシングルAFでいくら速いとか言われてもぜんぜん魅力感じられない。 パナもG全部試したけど確かにオリンパスと比べると圧倒的に速いけどAFCになるとかなり挙動がおかしくなる。 せいぜい運動会で使える程度。到底Nikon1に対抗できるレベルじゃない。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 04:35:57.42 ID:ackH/qRJ0
位相差AFモジュールだってフリッカー下だと苦戦するんだぜ?
他のスレみたいに購入者同士の具体的な使用感のやり取りが全然なくて、 購入者が少しでもネガティブな報告をするとよってたかって叩き潰し、 自分で撮ったわけでもないようつべの動画やメーカーの広報の受け売りみたいな御託並べて、 自己マンセーオナニーを繰り返すだけ。 変なスレだわココ
購入者じゃなくて店頭で数回触ったらしき人だろw
後ニコ爺とかいってるけど、こんなニコ爺を振り落とすような機種のスレにニコ爺なんて来ないからw
具体的な使用感を書いてもスルーされるからなw よってたかって叩いた方が反応いいからそっちに偏ってしまう。
>>753 当たり前だろこんなとこでそんな話や作例出せる訳がない。
発売前から大量のアンチがわきまくって、ここまで凄まじいのは近年稀にみる状況。ちゃんとやってるとこではやってるのでご心配なく。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 04:56:53.01 ID:ackH/qRJ0
>>756 具体的もなにも使い方もろくに知らず店頭でちょっと触っただけで勘違いした意見言われても、 "それは違う"と実際使ってる人間がいってるのに懲りずにインチキサンプル作ってまでアンチ活動すれば叩かれて当然だろバカか。
>>759 お前は何か勘違いしてるなw
よってたかって叩いて楽しいのは、そういうアンチを叩くことなんだが?
興奮しないで文脈を辿りなよ。
>>760 勘違いしてるのはお前。べつにこっちは楽しいからレスしてる訳じゃないあくまでも暇つぶし。
そらそーだろw 暇潰し以外で2chに来る奴なんかおらへんがな。
つうか、俺みたいにチョットこのカメラに興味があって、このスレ覗きにきたもんにとっては、 像面位相差が動体に有利なことぐらい分かってるんで、 もっと使用者の細かい具体的な生の声が聞きたいんだよね。 突っ込みどころの多い機種だからアンチもわくかもしれんが、 それに対して過剰反応して無意味にマンセーし過ぎ、 そのマンセーに対してまた外部の物が面白がってちょっかい出してきてまたそれに対してお前らが反応してグチャグチャになることの繰り返し。 結果ニヤニヤして眺めてる分には楽しいけど、 スレ自体から全然得るものが無いw
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 05:48:50.72 ID:ackH/qRJ0
有意な情報がほしけりゃお金を払う。 こんなの常識だろ乞食。
>>763 そういう場所から有意義な、情報を自分で判断して拾っていかんと2ちゃんねるで良い情報を拾うのは無理。
だいたいおまえの目は節穴か公開されてない仕様なんかも、ちゃんと話されてるだろ。
例えば位相差AFがどういう状況ではいる傾向なのかとか、D7000レンズキットより速いとか電源きってもシャッターがひらきっぱなしの
ミラーレスでキャップなしでもレンズが蓋になる仕様であるとか(こんなとこは持ってないとさすがにきづないだろ)、ターゲットAFが実質3Dトラッキングと同等の使用感だとか、
ちゃんと使ってる人間の話は山ほど出てる。
聞きたい事があるなら素直にきけばいいだろ
なぜあまり売れても無い機種にここまでしつこくアンチがつきまとうのかと言うと、、つまりは気になって仕方ないけどでかい態度に見えてしまうNikonユーザーが大嫌いなので素直に認める事はできないと言う事なんだろう。
売れない理由にデザインの悪さがあるからなw Fuji FilmのX10、X100みたいなデザインだったバカ売れだろ X10は夜間撮影の光源がまん丸に写るから叩かれてるがwww
バカでも出来るデザインの話が出てるってことは、またアンチがヘタレたのかw
俺はニコ爺だぞ サブを探してるんだがあまりにも…orz
まぁ、自分的には気にいってるんだが世間的にいい嫁かってことだよ
今の嫁は己的にも世間体も :(;゙゚'ω゚'): ぅ゛・・・。 せめて世間体だけでも…orz
>>767 売れる理由にもデザインがあるからいいんじゃない?特にV1はデザインに惚れ込む人が多いぞ
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 07:49:37.52 ID:Cb/bCVH20
>>772 V1のデザイン? (゜Д゜)
そのデザインをみてNEX7に浮気しようとしている
まあ、Fujiのミラーレスを確認してからの話だけど
まともな作例がまったくないな。 AF自慢だけ? これカメラだよな? 擁護する価値もなし。素直に一眼レフ買っとけ。
>>776 たぶん一部の荒らし以外見てるほとんどが持ってるんじゃないかな
>>776 アンチだらけのスレに写真貼るやつなんていないだろ。
>>779 X10でメーカーがまん丸写真をUPしてるんだよ
アンチなら貼るべき
俺は撮るものが無いから高みの見物させて貰うけどw
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 09:11:30.96 ID:gNFyo7dg0
>>776 発売日を思い出す。
昼になっても、夕方になっても、夜になっても、Nikon1が如何に
マイクロフォーサーズなどの他社製品より優れているかを絶叫する
書き込みばかりが続き、「買った」「撮った」という報告が
皆無。さすがに夜になると
発売日に購入報告がひとつもない異常さに、信者の書き込みも
顔がひきつってるのが透けて見えるようだった。
発売から二日、三日と経ち、土日を挟んで週が明けても購入報告が
無かった。
写りはさすがニコン、だな。 あとはクソなデザインとクソな操作性とクソデカいレンズが何とかなったら買ってやる。
レンズはデカイかな? 本体と操作性は変わるだろうけど。
素朴な疑問なんだが 既出かもしれないが 像面位相差に使っている画素って 面積が半分だったりカラーフィルターがなかったりするわけだろ いわば撮像用の画素としては欠陥画素なわけだろ それが画面の幾筋かに走っているわけで もちろん画素補完のようなことをしているので一目見て筋が走っている… なんて馬鹿なことはさすがにないと思う 思うのだが厳密には画質が悪化するのではないだろうか 「厳密には画質が悪化しますが、1では高速AF可能という実利を重視しました」 というのならむしろ信用できる 全く画質には影響しません、というのなら胡散臭い 本当にそうならD一ケタ台にも直ちに採用すべきだと思うが
>>787 情報サンクス
やっぱそうなのか
ある意味納得
縞がどれなのか良くわからなかったから明るくしてみたら 白くて細いのが数本、画面の端から端まで入ってるね 密度が低すぎるからAF用素子のせいなのかは謎だけど
動画 手振れ Nikon 1
>>786 等倍で見てわかんなきゃOK!
一眼レフにも順次搭載されるよ。
ライブビューがブッチギリの高速になる
動画にAF使用出来る
別に誰もGX1のデザインが良いなんて言ってないと思うが。 パナのデザインは常に平凡だし、それがパナのデザイナーの狙いだろう。
>>789 他の作例の黒い部分には見当たらないよね。
これほんとに位相差センサーの線なのか?
自分も常に等倍でRAW現像してるけど、こんな線みかけないが。
秋ヨドエスカレーター横にATM一台くらいの幅で展示してあったの見かけたけど、客一人も付いてなかったなぁ。 あの場所って追いやられた結果か?
>>794 だから違うって、ハッキリ分かるような線がでるようなら欠格だろう?
ニコンが採用するわけない。
欠損部分を他から拾ってきて補間するわけだから、
意識下の微妙なところで影響がでているかもしれないが、
ドット単位で検証する基地外以外気づくことはまずないので
問題ない。
Finepix F300 位相差AF bbs.kakaku.com/bbs/K0000279507/SortID=13429034/
>>796 実際J1使ってて、ドット単位で現像確認する基地外なんだけど気が付くことが無かったからさ。
いざこういう作例があると、原因はなんだろうなあと思っただけだよ。
http://p.tl/l-PV ドット単位で現像確認する基地外ならここで確認する手もあるよ。
しかしJ1の高ISO性能は驚異だな。
他社のAPS-C機に迫る勢いだ。
>>798 単なる個体の不良だよ。
おそらく、その一行だけ補間されてないという
>>792 GX1はゴテゴテし過ぎだし、J1は安物のコンデジみたいだし、
GX1を持ち歩くのが恥ずかしいなら、J1も恥ずかしいんじゃないの?
因みに俺はあまりカッコ良いとは言えないV1を持ち歩いているが、
別に恥ずかしいとは思わないけど。
カメラをぶら下げて歩いているだけで恥ずかしいだろ オタや変質者と間違えかねられん! 見栄でEos-1やD3ぶら下げれないならデザインは重要
>>792 デザインの好みまで押し付けるなよ。
これだからニコ爺って嫌われるんですよ
カメラを持ち歩いているだけで、ヲタや変質者に間違えられかねない様な容貌ならば、 カメラのデザインに文句付ける前に、まず自分の親に文句を付けろよw
残念ながら両親は他界しました 駅や街中で撮影してたら怪しいと思うだろ
806 :
792 :2011/11/26(土) 12:33:50.18 ID:+KFlpeou0
動いてる被写体を撮るのに、小型軽量で便利なカメラだよね 高機能なAFがついてて、連写も速い 他のミラーレス機の話はいらないんじゃないの? それぞれ好みのカメラスレに戻って平和に暮らせよ アンチの皆さんお疲れ様でした
確かにGX1はガンダムだよなw 綺麗に写ろうが欲しくないよ
>>803 いや、ニコワンはデザインで叩かれてますのでw
まぁ多くの方からなわけで、個人の好みというのとは違いますけど
上のサンプルは写りが良いけど一眼レフ程じゃない
スチルの質は中途半端
動画の質も中途半端
飛び抜けてないけど、静も動もそつなく撮れる
そういうカメラかな
>>799 最終的な出力データの段階で欠損画素が分かったら製品レベルじゃないよ。
そもそもベイヤー自体隣接画素から補完しあって画像を生成してる。
緑青緑青緑青 赤緑赤緑赤緑 緑青緑青緑青 赤緑赤緑赤緑 緑青緑青緑青 赤緑赤緑赤緑 緑青緑青○青 赤緑赤緑赤緑 緑青緑青緑青 赤緑赤緑赤緑 ○青緑青緑青 赤緑赤緑赤緑
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 12:59:28.23 ID:ackH/qRJ0
>>799 それISO6400にするともっと顕著になるよ。
パナ機オワットルw
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 13:02:11.25 ID:ackH/qRJ0
画素欠損は海外でも徹底的に検証された結果、画像からは確認できなかったという結論だったね。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 13:03:52.42 ID:ackH/qRJ0
>>758 パナは最新センサーなのにニコンワンに負けてるな。
赤い粒が溶けてしまっている。
ニコンワンはしっかりと解像している。
連投失礼します。 なんで電子シャッターの方がシンクロスピードが遅いんでしょう? ストロボのシンクロ速度はカタログ参照だと、 やはりメカニカルでX=1/250秒、エレクトロニックでX=1/60秒以下でとあります。 ニコン、「Nikon 1 V1」用のバウンス対応スピードライトを発売 バウンス効果も期待できない小ガイドナンバー8.5のストロボが1万7,850円。 しかもボディ内蔵電池を使うとは。 NEX付属のストロボがガイドナンバー7、付属に毛の生えた程度のストロボを別売り にするとは。オリンパスのFL-300Rがガイドナンバー20で税込18,375円。単4×2 ソニーのHVL-F20Sはガイドナンバー20で 15,750円。内蔵バッテリー使用 最低20はないと外付けにする意味はないと思う、意味を有効にするには付属すること。
>>814 パナソニックセンサーに性能を求めるのは酷。
>>815 NEX付属のストロボなんて装着したことも無いぞ。
大半の人が必要としないものを付属にされてコストがかかるより、
必要な人だけ負担すれば良いってのは利にかなってると思うが。
えっ、HVL-F20Sはボディから電源供給じゃなかったっけ
>>815 多分、バウンスなんかのストロボ撮影は、素直にニコンの1眼を使って下さいって言うのがニコンの主張なんじゃないの?
外付けストロボは、V1にストロボが欲しいという人の為にオマケで出しただけ。
それならば、オリンパスの様に初めからストロボも付属しておくのが普通だと思うけどね。
オリンパスのストロボ、Fl-LM1だと思うけど、 これは簡単に着脱できるためけっこう使用頻度は高い。 しかしNEXのストロボHVL-F7Sの着脱は非常に面倒なため まぁ使う事は無いというのも頷ける仕様だ。 V1は別売りなので論外だが・・・。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 13:45:12.98 ID:gNFyo7dg0
>>822 その動画さ、絞り優先でF11固定になってるのは意図的なの?
白い奴買います 10ミリ単焦点ピンクとか赤とか出さないの? 白の標準ズーム買うにはJ1しかないというのがわかり物欲倍増
>>815 電子シャッターの仕組みから勉強して下さい。
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 14:50:06.42 ID:pRJ3vbkd0
>>824 絞りをf11にして、AFセンサーに入る光を極端に少なくして、AFを遅く
動作させてるね。姑息な工作。
>>824 Nikon1は設定絞りでaf測距する珍しいデジカメだからなw
実際に絞ってるの? 夜景を三脚に載せて絞って撮ると LVが増感されて見辛そう
絞った結果が反映されないLVの方がよっぽど使いにくいと思うがw
afが遅い、他社並って言われると、蛍光灯のフリッカーだの、絞ってるから遅いとかトンデモ論炸裂。 フリッカーでafが不安定になる位相差afなんて何時の時代の知識なんだよと。 絞り値によってafが遅いに至っては「私はカメラの知識がありません」って公言してるもんだ。
設定した絞りのままでAFが働くから、高速連写に有利らしい
極端に絞ってコントラストAFの挙動を見たかったのかな
Nikon1はF8までで使うのを推奨される機種じゃない?
それにしても良く合ってる
>>829 そのまま写すんでしょ?
>>827 動画は普通1/60か1/30で撮るんだからF11なんて普通だろうが?
F11如きでAFに支障がでる方が問題
暗い環境で絞ったら位相差AFじゃなくなってコントラストAFに切り替わるから遅いよって話なんだけど、 何いきなり顔真っ赤にしてるんだ?
>>832 最初の前提、AFが遅い、他社並み、って言うのが間違ってるから、
解らない人に解るように説明してるんだと思う
>>835 今度はコントラストafを持ち出して来たよw
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 15:22:17.98 ID:pRJ3vbkd0
>>835 > 暗い環境で絞ったら位相差AFじゃなくなってコントラストAFに切り替わるから遅いよって話なんだけど、
> 何いきなり顔真っ赤にしてるんだ?
天井にところ狭しと蛍光灯を敷き詰めて照明をガンガン焚いた
量販店の店頭が暗い環境とは。
>>837 コントラストAFで動作しているNikon1の動画みて、
位相差AFなのに遅い!って喜んでる人に対してどのような答えが適切なのかな?
Nikon1のコントラストAFは確かに遅いねって答えれば良いの?
>>838 蛍光灯の環境でF11まで絞った状態って明るいの?
暗い環境って日中野外でしか位相差afは動作しないのか?? どの位の照度下ならコントラストafで、どこから位相差afになるんだ? そんな挙動の分からないafなんて全然ダメダメじゃん。
どこまで働いてようが、常用でAF速度が速くなってればいいんじゃないかな
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 15:26:47.55 ID:aASQWqFO0
>>840 AF-Sの測距中は開放だよ。ピントあわせおわって、シャッター
切るときに絞る。
>>839 コントラストafか位相差afで動作してる、してないなんてどうでもいいんですよ。
俺も店頭で比較したが、パナのGX1と比べてとNikon1の方が劇的に速いとか圧勝とう印象は無かった。
なのに何かと遅い理由づけが笑えるのですよ。
実絞りで測距してるとかさ。
>>843 Nikon1持ってないのに嘘を言わないでくださいね。
Nikon1は絞った状態でAFが動作です。
持ってるなら絞り優先にしてレンズを前から見てAF動作させてみれば良い、絞りは絞られたままです。
つまり上記の動画はF11状態での測距となり、とても明るい状況ではありません。
>>844 GX1のコントラストAFと比べてNikon1のコントラストAFが遅いってだけですね。
とくに反論はありません。
>>848 ニコワンのAFがGX1より遅くたって気にしないよ
透明人間にピントが合うのは、ニコワンのAFだけなんだから、それで十分
マジ凄いよ
>>834 60fpsとか30fpsってのはssと違うんだぞ解ってるのか?
>>844 AFC使ってからほざけ何度も言わすなカスが
>>850 多分わかってないと思うよ。
晴天の環境で60fpsの動画を撮るためにはシャッタースピードを1/60に落とさないと駄目って思ってるよ絶対。
それぞれのコマを1/4000で撮影していても60fpsの動画は撮れるのにね。
写真も1コマだから1/1秒じゃないと撮影できないと思ってるんじゃないかなw
これまでも色んなアンチが居たが ここのアンチは特別幼稚すぎて必死すぎて 逆にニコイチがそれだけ良いカメラなんだって気がしてしまうふしぎ!
>>822 絞りがどうこ以前にAFSオートエリアでマクロ域から遠景なら十分速い。
速さを試すならAFCでオートエリアでもいいけどシングルポイントかターゲットエリアを選んでからやれよ。
だいたい速いAFを比べるのになんでサーボやAFC使わないの?意味ないだろ。もう何回も言わせるなよ。
静止してるもんにそんな速いAFいらんだろがアホが
原子力発電所の蔑称が原発、コンパクトデジタルカメラの蔑称がコンデジ、 そしてNikon1の蔑称がニコワン。 Nikon1と書かずにニコワンと書いてる奴は悪意を持って書いている。 実に判別しやすい特徴だ。
>>850 わかってるよ、カクカクしない為に1/60に落とさなければダメだってことだよ。
だから"普通"ってわざわざ書いてんじゃん
常識だろそんなもんw
自分の読解力のなさを棚にあげて
変に勝ち誇るってまじで馬鹿みたいで見苦しいよw
>>852 アンチの知識なさが半端ないのはいいが味方側も大概なやつが多いのはトホホだな。たぶんバカのふりしたアンチの自演なんだろうけど。
なんで動体AFが売りのNikon1なのにシングルAFばかりの作例上げて喜んでるだろね。
ニコイチはセンサーが良さげだね。 ハイアマ向けの機種が出ればもっと盛り上がるのにね。
>>856 何を言ってるんだお前は?
もう説明するのもしんどい。
痛々しすぎて見てられない
>>856 >わかってるよ、カクカクしない為に1/60に落とさなければダメだってことだよ。
???
>>860 取り敢えずお前の脳みそのカクカクを直せよ。バカ
>>859 いいよ、低脳素人に説明してもらいたくないからw
まず60fpsてのが1/60とは違うって事理解しろ落とすとか落とさないとかまったく関係なし
あかんあまりのバカさにやる気なくなってきた。
>動画は普通1/60か1/30で撮るんだからF11なんて普通だろうが? まずこの発言自体、話の流れからして明後日方向にズレてるってのが分からないんだろうなあw で?って感じw
なんだろ? 社員乙なのかな? このキチガイ
30fpsならSS1/50〜1/125がパラパラ感がなくて良さそうだけど、 60fps相当なら、SS1/80〜1/125辺りが良いのかな
ここでニコ爺が擁護すればする程、Nikon1のイメージが悪くなっていく。 どうしてそんなに必死になれるんだろうか。しかも自分で所有もしてないようだし。
ニコ爺なんてここには来ないからw
Nikon1、かなり好印象だよ
つうかお前ら本当に1/1000秒とかで動画撮ってんのwww いや、撮れるよそりゃwww まあいいけど人それぞれだからwww
F11とかに絞らずにNDフィルタで調整するわな普通
>>873 まあね。
でもニコワンクラスのカメラならND内蔵しないと、わざわざ持ち歩かんだろ
ISO100、SS1/1000、F8だと夏のピーカン?
>>875 なに、まあね。とか言ってんの?w
シャッター速度落としたいときはめちゃめちゃ絞るのが普通なんでしょ?
発言の内容が行き当たりばったりすぎるだろw
で、今度はニコワンクラスと来た。
このクラスなら逆にF11とかまで絞る方が異常だろ、墓穴ほりすぎw
そう言えば、ステップアップリング早く出てこないかな
>>877 いや、動画でプロブラムオートがどうなってるのか知らんけど、パラパラをなくす為にスローシャッターにすりゃ自動で絞られるじゃん。
このカメラのターゲットのコンデジ層ご
ポケットかNDフィルター颯爽取り出すは思えないんだがね。
10年以上前にコンデジ買った時、PLフィルターも一緒に買いました
ってゆーかさ、このカメラの位相差AFの作動条件がいまいち不明なんだよね。 SLRの位相差AFって大体絞りはF5.6まで、とか縛りあるじゃん? ただ公式サイトみても説明書見てもその辺のところがはっきり書いてない。 エレクトロニックHigh:10fpsがプログラムオート固定にされるのは一定のF値以下に絞りたくないからかと思ってたんだけど… 動画撮るときにそれより絞って位相差AF機能してる? コントラストAFに切り替わってるような気もするが、動画はまだあまり使いこんでないからよく分からんのよ。
正直言って、動画には一切興味が無いのでどうでもいいと思っている。
あとこのスレ見てて不思議なんだけど、AFの話は盛んに出てくるのに連射時の挙動についてはほとんど語られてないよね? エレクトロニックHighにしたときの像消失のない高速連射って動きもの撮るには結構便利だと思うんだが… なぜか一コマ目までのレリーズラグが長い(気がする)とか、連射終了後に少し処理待ち時間ができるからタイミングを計るのに慣れが必要とか、確かにいろいろ癖はあるけど、 ほかの”ミラーレス”じゃ(俺の知る限り)実現出来てないよね? 個人的にはAF早い遅いよりそっちの方が重宝してるんだよね。
>>883 アンチは基本的に取り柄には触れないからw
RAWで連射速度を落とさず44枚も連射できるミラーレスが他にあるのかって話。
しかもAF追従したまま連射できるんだからね。
>>855 え?俺、愛称としてニコワンって呼んでるけど?
Nikon 1の良さを素人に説明するなら、 「透明人間にもピントが合うのはNikon 1だけ」で決まりだなw
ピント外れたと思ってたら、実は透明人間にピントが合ってたってこと?
他のコンデジでもあらぬところで顔認識するけどなw
ってか、J1外観でRAM増やしてくれないかな
>>884 > RAWで連射速度を落とさず44枚も連射できるミラーレスが他にあるのかって話。
普通の人々にその機能は必要ないんだよね
だから話題にもならない
AV業界で顔射とかのスロー撮影に引っ張りだこになる悪寒
>>887 おお、そういうことだったのか
「Nikon 1のAFは、絶対にピントを外さない。透明人間にピントが合っているだけ」って納得したw
どっちにしても世間さまには需要がないね。まったく売れてない 消費者は馬鹿じゃないんだからさ
ここで売れてない売れてないと書いても現実は変わらないですよ
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 19:16:38.88 ID:eJbmIztI0
ニコン1なら津波で沖に流されつつある人の顔を素早くキャッチできますか? 東海大津波撮影に備えて購入を検討してるんですが。
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 19:25:15.33 ID:IKe5x7QW0
>>890 > 890 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2011/11/26(土) 18:18:16.71 ID:iAmH4vxD0
>
>>884 > > RAWで連射速度を落とさず44枚も連射できるミラーレスが他にあるのかって話。
> 普通の人々にその機能は必要ないんだよね
> だから話題にもならない
至言だ。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 19:36:10.47 ID:ackH/qRJ0
>>844 望遠レンズで比較すると圧倒的にニコンワンのほうが速いよ。
速いというかニコンワン以外は適当にしか合わない。
そして動体になるとニコンワン以外は追えない。
動画になると望遠レンズにおいて、それが決定的な差になる。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 19:39:24.60 ID:ackH/qRJ0
>>845 10倍ズームの画角変化はさすがに凄いな。
電動で10倍ズームが使えるのはニコンワンだけだね。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 19:41:39.76 ID:xElC1Lfm0
NikonTならマジで3台もってます。1台売りましたが。
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 19:45:32.88 ID:ackH/qRJ0
>>883 アンチは自分が贔屓にしている家電屋のカメラで出来ないことは一切話題にしないからです。
家電屋の玩具カメラでも唯一勝負できそうな静物に対するワンショットAFの話しかしません。
動体に対するAFや、連写の話なんか持ち出すと自爆してしまうからね。
透明人間を写したい人が、ニコワンを指名買いしてるらしい。 ただなあ、透明人間にピントは合うけど、写らないんだよな。透明だから。 ピントが合うのと写るのとを勘違いしないこと。 これ、豆な。
位相差AFの利点は分かるんだがしかしこのようなデジカメで動体撮りの需要がどこまであるのかが分からん。 走り回る子供やペットを撮りたいという需要があるのだろうか、それを掘り起こせるのだろうか。 仮にそのような需要があったとして、ニコン1のターゲット層にニコン1の魅力が伝わるのか、 伝わったとして他のコンデジ(俺はニコン1はコンデジだと理解している)より随分大きくなることを受け入れてもらえるのか。 色々とハードルがありそう。 俺?俺は厚みにへこたれて買わず、ダイエットした後継機を待つことにした。当面他のデジカメで困っていないので。
>>890 じゃ普通じゃないおまえなら評価できるよな?
>>893 心配しなくても今売れてるミラーレスなんて叩き売りされてるのばかりのですから
大衆に受けるもんなんて大抵糞
>>902 だからと言ってオリ、パナの真似はできんからな。当分これでいいの。
そもそも、そんなに受け入れられて売れても困るし。気長に実績積み上げて訴求していくには丁度いい解りにくさ。レスポンスへの期待は
常にあるし気軽な動体需要もなくならない。Nikon1にはそう言う需要に答えるポテンシャルは十分以上ある。
また、動画を1/1000とかで撮るのが普通だと思っているバカが登場したのかw こう言う馬鹿に文句を言われない様に、やはりNDフィルタは内蔵すべきだな。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 20:16:18.44 ID:ackH/qRJ0
何も難しいことを考えずにさっと取り出して電源入れるだけで動体撮影できちゃうのが凄いところ。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 20:18:21.32 ID:eJbmIztI0
その「走り回る子供やペット」にピントがジャストで合う確率は他のミラーレス機と比較してどれくらいの割合なんですか? 具体的に知りたい。 比較サイト等見つかりません・・・
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 20:19:31.98 ID:ackH/qRJ0
>>907 割合なんかじゃなくて、可能か不可能化の違いだから。
>>905 いえ、動画をF11で撮るという馬鹿が一人居ただけです。
>>907 他のミラーレスでは被写体までの距離が測れないので、勘でのAFのみになります。
>>912 シャッター速度を遅くするために絞ったのなら仕方がないなと思ってね。
フルHDならF11でも殆どボケないしね。
まあ、位相差AF使いたいならND使うしか無いけどね。
年末安くなりそうだね どうせ忙しいので安くなるころ買うでござる
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 20:47:03.67 ID:ackH/qRJ0
動画の場合はシャッター速度は常に1/60になる。 絞るとゲイン(ISO感度)アップで対応される。 つまり室内でF11なんてのはアンチによる嫌がらせ以外の何者でもない。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 20:48:53.61 ID:F8TxRyVAP
ニコワンがあまりにもヘタレなんでニコンファンはがっかりし、このスレも荒れている。 そこで究極の解決策を思いついた! ニコワンの製造設備ごとロシアに売ってしまう。ニコンはパナソニックのM43機をOEMで販売する。 日本ではヘタレ扱いのニコワンでも、ロシヤカメラとしてなら文句は出まい。しかもロシヤカメラ 初めてのデジタルとしてロシアも市場も歓迎するだろう。機種名は、ニコワンが模したと言われる 「Fed」を使うフェドデジタルV1とJ1、それにV1の出っ張りに光学フィルターを入れたザリヤデジタル、 レンズ名はゼニターとする。ロシア製なら値段もずっと安くなるだろう。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 20:51:18.05 ID:F8TxRyVAP
一方ニコンはGH2などの名前はそのままNikon GH2などにし、レンズもOEM供給を受けたのをニッコールとして使用。 パナソニックとしても誇り高いNikon名が付くのだから願ったり叶ったりだろう。 ニコンに余力が出てきたら自社開発のニッコールレンズを供給する。 14/1.4、25/1.0、40/1.4、25-150/2.8VRなどパナとかぶらない明るいプレミアムレンズ中心で。 どうだ。 名案だろう。 これならみんなハッピーになれる!
>>915 >動画の場合はシャッター速度は常に1/60になる。
やっぱりコイズはアホだったなw
日中晴天なら1/60だとF32〜64くらいに絞らないと露出オーバーで真っ白な映像になるじゃん。
つうか、動画だってマニュアル露出でSS設定できるだろ。
>>917 マイクロフォーサズ餅ってそんなに糞レンズばかりで悔しいのか?
もっとも、動画をプログラムオートで撮れば、なるべくシャッター速度が1/60になる様に F11くらいまでは積極的に絞るプログラムになっている・・・と言いたいなら分かるがな。 まあ、いつもの様に後付で「そう言う意味に決まっているだろ。」と言うのだろうけどなw
なんかみんな工作員臭くて有益なレスの抽出が難しい件
だから絞ったら効かない暗くなったら効かない 像面位相差AFなんて、現時点ではまだコントラストAFの補助的役割でぐらいしかないんだよね。 ニコワンはコントラストAFをまずパナ並にするべきではないのかな?
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 21:17:36.93 ID:jPOxaE7R0
>>907 ピントのことばかり話に上がるけど、
>883 にあるように像消失時間なしに被写体を追えるっていうのも大事なメリットだと思うぞ。
被写体をおえなきゃピントすら合わせ様がないんだからさ。
頻繁に津波ネタとか下ネタとか程度の低い煽りがコピペされるのはなんなんだ? 面白いと勘違いした本人が一人で頑張ってるの?
変なのは即見えないようにしてるけどNG対象が多すぎるスレだわ
>>924 EVFの延滞をとるかミラーアップによる像消失をとるかなんだけど、
その辺はEVFの性能によるわな。
V1のEVFは業界最速といわれるSonyのEVFと比べてどうなのさ?
自分の脳内で情報の取捨選択できない未熟児は ツールのお世話にならないとダメなのか。 可哀想だな・・・。
なんだか的外れなスレが続いてるな。 像面位相差AFでは、位相差AF素子に写る像のズレは実写の絞り値に応じた値 になる。つまり絞り値が大きくて位相差AF素子で像のズレが感知できないなら、 パンフォーカス状態だからそもそもピントを合わせる必要がない。
従来の位相差AFだとセンサーが拾っているのはせいぜいF2.8辺りまでだから、 それより明るいレンズを使うと精度が落ちる。 Nikon 1の像面AFなら、F値が小さくなるほど素子の感知するズレは大きくなる。
そろそろ「ニコンワンを買って、透明人間を捜そう」キャンペーンが始まるなw
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 22:00:42.84 ID:ackH/qRJ0
>>931 はやく明るいレンズを出すべきだな。
そうすればニコンワンは明確に優位に立てる。
他社は明るいレンズだとAFが迷いまくるようだ。
アンチと擁護の醜い争いばかりで、実際に購入を考えている人には全く参考にならんスレになってしまったな。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 22:10:11.08 ID:jPOxaE7R0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320007238/1-100 姉妹スレ【Nikon 1】ニコワン買ってインポを治そう
__,,,,、 .,、
/'゙´,_/'″ . `\
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /. l, ,! `,
.| .,..‐.、│ .|
(´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ ., lliヽ .|
/'",i" ゙;、 l'ii,''く .ヽ
/ ...│ ゙l, l゙゙t, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ \\.`゙~''''''"./
.|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛
l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄|
. | ./ l ”'、 .゙ゝ........ん
l / ヽ .`' `、、 .,i゛
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 22:11:48.27 ID:ackH/qRJ0
アンチの必死さが全スレナンバーワンという事実から考察してみてくれ。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 22:11:51.88 ID:jPOxaE7R0
.l| ! ''''v, ゙''ー .l、 |l゙ .il、 .l .ヽ .¬---イ .ll゙, ./ ! ,! .!!...!! ,,゙''''ー .| l.",! .リ | l":| .〜''' ,. │ l; :! .|'" ...ノ,゙./ │ l: l「 ! . ゙゙̄ / ! .| .| ! ,i│ | :! .l. } ,i'./ | :! .| :| . / .|
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 22:13:01.41 ID:ackH/qRJ0
流れぶった切ってしまってすまないねぇ・・・
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 22:13:30.46 ID:jPOxaE7R0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320007238/1-100 姉妹スレ【Nikon 1】ニコワン買ってインポを治そう
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>>934 それがアンチの狙いだろ。
擁護してるように見えるのもアンチの仕込みがだいぶ混じってるとおもうぞ。
>>932 「ニコンワンを買って、透明人間を捜そう」キャンペーン
世界中のカメラの中で、透明人間にピントが合うのはニコンワンだけ。
その機能を利用して、身近に隠れている透明人間を捜しましょう。
透明人間を見付けた人には、先着10名様に限り、賞金1000万円を贈呈します。
なお透明人間様のプライバシーは厳守しますので、安心して応募して下さい。
このキャンペーンは、以下の組織のご協力のもとに実施しております。
透明人間との共存を考える会
テレパシーで世界を平和にする会
異星人と交流する会
UFOに乗せてもらおう会
神様は宇宙人だと証明する会
宇宙平和に協力する地球人の会
アンチやるならもうちょっと上手くやってほしいな、つまらん
\ / \ / \( ^o^)/ うわあああああ!!!!!!!!!!ニコワンでインポ治った │ │ │ │ 〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○ │ │ 〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○ ( ω⊃〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○ / \ 〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○ / \ 〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○ / \
今やNikon1はニコンの主力機種だよね。
他に売るものがない
ニコワンで精子も増えた ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜 ●〜
静止画はフジLXまで待つとするか。とらえにくい動きモノはハンディカムで撮ればいいし。
400fpsはせめて640x360にしたら使いやすかったのにな
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 22:58:11.12 ID:ackH/qRJ0
アンチは今日も全滅か・・・
で、結局室内でもC-AFは使い物になるの?
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 23:03:44.57 ID:ackH/qRJ0
>>952 そのとおり。
ニコンワンの位相差AFは絞りを開けば開くほど精度が高まる仕組み。
そのあたりが従来の一眼レフと違うポイントだね。
F1.4レンズの光束をそのままAFに使えちゃう。
だから屋外ピーカンでF16とかF22のほうがむしろAF精度が落ちるようだ。
>>954 というか絞りって関係あるの?
単純にセンサーに当たる光量が大きいほど有利?
例えば1/30秒間のシャッターを切る局面と1/1000秒のシャッターを切る局面とでは、後者のほうがセンサーが受ける光量も大きいから有利ってことじゃないの?
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 23:25:30.73 ID:ackH/qRJ0
>>955 違う。
光束の幅が問題になる。
そのへんが位相差AFの特徴。
一般的な一眼レフではF5.6で測距するセンサーが付いているし、
高級機(おれのやつも)ではF2.8を使う高性能AFセンサーになる。
そしてニコンワンはそれをも上回る明るさ無制限のセンサーになっている。
しかしまだそれに対応するレンズが出ていないけどね。
ネタスレだよな?ここw
真面目なスレも欲しいところだな
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 23:50:19.87 ID:jPOxaE7R0
アンチは売れてないと言ってるのに、なぜ固執するんだろ?
ここはニワコンワンのスレ
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/27(日) 02:42:26.22 ID:8Mlaq+XRO
精子ぴゅぴゅっと飛びます
ここはアンチも凄いけど、ヨイショも凄いな。 他社のカメラが使いものにならない見たいに言い切ってヨイショしてるし。 もっとマトモにヨイショしないと、信用されないぞ。 でも一番面白いのは、ニコイチをからかって遊んでる奴らかな。 インポとか透明人間とか、アンチやヨイショに関係なく完全に遊んでるな。 こいつらがネタスレにしてしまった感はあるけど、 根本原因はアンチもヨイショも嘘ばっかり書き続けてることだよな。 まあ、ネタスレとして続けてくれよw
>>964 いくらあれこれ言っても実際胡散臭いだけなんだが
かといってヨイショ組みからサンプル上がることもないからねぇ
エア購入じゃどうにもならん
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/27(日) 03:15:35.03 ID:WKLtta5c0
http://kakaku.com/item/K0000291095/pricehistory/ ここだけの話しだが…社長の厳命により大手カメラ店は価格を下げたそうだ。
売れて売れて仕方ないのに、多くの写真音痴諸氏にニコワンによる素晴らしい
画質が手軽に楽しめるように。
ニコンが敢てミラーレスと言わないのは、「M43やNEXにはとてもかないません」
という謙虚さの表れ。実際はD3sをしのぐ画質なのに。
こういう奥ゆかしさは、今やあまり見られない日本人の謙虚さを思い起こさせる。
「能ある鷹は…」のフレーズはニコンのためにあるようなものだ。
>>964 酷いヨイショをしてるのは、コイズとアンチだけだけどね。
>>966 「社長」ってどこの社長?
ニコンの社長が「厳命」しただけじゃあ「大手カメラ店」が
突然価格下げたりしないだろうしな
今日はアンチ、明日は信者 ディベートできればそれでいい
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/27(日) 05:21:35.12 ID:lPkO9L3O0
>>969 ディベートしたけりゃ相手になるけど、その時はID固定でたのむな。
>>968 社会の仕組みを良くわかってらっしゃらない自宅警備員さんが適当に書いたのがまるわかりな文章だな。
つうか、お前らアンチの嘘だらけのヨイショっぽい煽りに釣られすぎ。
釣られてるのがアンチっていうのも面白い構図だな
アンチ「ニコワンの画質はD3超えてるうんぬん」 アンチ「はぁ?んなわけねーだろ!ニコ爺は嘘吐きばっかだなw」 信者「なんだこいつら幼稚すぎる・・・」
>>971 どうせ最後にレスした人が「俺の勝ち」って勝利宣言するだけだから、このスレw
確かに、個々の持論を垂れ流しているだけで、 論破しただとか、相手は反論出来ないだとか、 各々が互いに言い合っているだけだな。
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/27(日) 08:28:22.37 ID:E7OcIoap0
日本じゃ粉飾一眼とひとからげにされて価格競争で後れをとってるけど、 欧米と中国で売り上げ伸ばしてるらしいね。 欧米じゃ、エセ一眼は「コンデジをレンズ交換式にしただけで大金ははらえねぇよ」 って意識が強いんで、マイケルフォーサーズは売れず、NEXは売れてるっていうね。
欧米人とくにアメリカ人、醤油もコーヒーの違いもわからんやつらにそんな繊細なクオリティーの違いが解るか。 あいつらはただでかいのは偉いと思いこんでるから望遠ズームつけたらでかくなるNEXがすきなんだろう。
>>981 NEXには小さい望遠ズームがないだろ。笑ってる場合かこの死に損ないが。
だから素直にバランスのとれたマイクロ43を買っておけばいいんだよ 脳みそ溶けてんのか?廃人のくせにwww
>>983 マイクロでは歩いてる子供ていどでも追うのも困難だからいやだよ。動画もFHDはAVCHDだけだろ、mp4はHDだけだし。PCでさくさくとりあつかえるMOVが使いやすいし。連写もしょぼいし。それになによAFSレンズが使えないじゃん
マイクロは結局の所センサーが大きいコンデジでしかないんだよね。レンズは交換出来るけど。 Nikon1は写真を撮る道具として一眼レフと同等の事が出来る初めてのカメラだよ。 動体が撮れない、その上連射のバッファも少ない。 ほんと、そこらのコンデジと同じだよね。
>>986 Nikon1もコンデジの延長にある機種なのに何言ってんの?
今からJ1買いに行ってくるわ。 買ったらこんなスレにはもう来る事もないかな?
>Nikon1は写真を撮る道具として一眼レフと同等の事が出来る初めてのカメラだよ。 笑うところですかぁ? 結局マイクロ43が築いたミラーレス市場に猿マネで参入したくせに何言ってんの。 チョンみたいに猿マネなら誰でもできるんだよ。
>>989 レンズ交換式カメラ市場というくくりしか一般認識にない。
EFに肩を並べたと喜んでるくせになにいってんだバカ吉が。
ミラーレスカメラ市場なんてもんはない
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/27(日) 10:22:56.41 ID:Ju7Hqc9pO
>>981 あのレンズは動画向けの別枠。8万以上するし、比較対象としては相応しくないだろ。
>>990 GX1スレに池沼と報告されてるけど大丈夫?
>>990 あら2ちゃんだけが世界のヒッキ―だったんですねww
量販店に行ってみろよ
外に出でいく勇気あればなww
>>989 ああ、内容に対する反論は無いのねw
まあそうだよね、事実だもんねw
>>980 いやw GX1よりニコワンの方がダサいっすからw
どちらかと言えばという話ですけど
>>995 レンズとボディのバランスがダサイって話なんだけど?
NEXがダサイのもバランスが悪いから。
>>996 ああ、それならどれもアンバランスだぁね
カメラ本体の話かと思った
いあw J1とかアルマイトの弁当箱みたいでバランス以前の問題かとw
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