【DP1】SIGMA DPシリーズ総合 part78【DP2】

FOVEON X3ダイレクトイメージセンサーを搭載した
シグマのコンパクトデジタルカメラ、
DP1, DP2, DP1s, DP2s, DP1x, DP2x について語り合うスレッドです。

◆前スレ
【DP1】SIGMA DPシリーズ総合 part77【DP2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320069118/

◆関連スレ
SIGMA SD1 Part18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316828817/
【SIGMA】SD9/SD10/SD14/SD15統合 (Part 44)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315711050/

◆関連URL
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
DP1x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1x/index.htm
DP1xスペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP1x/jp/index.html
DP2x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2x/index.htm
DP2xスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2x/

生産終了品
DP1商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp1/index.htm
DP1スペシャルサイト
http://www.sigma-dp1.com/jp/main.html
DP1s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1s/index.htm
DP2商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp2/index.htm
DP2スペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP2/jp/main.html
DP2s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2s/index.htm
DP2sスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2s/jp/index.html

乙乙〜

今PLフィルターとか買いに来てるんだけど
DPシリーズの場合、クローズアップレンズは純正買った方が良いのかな？

純正にすべし。

>>5
ありがとうございます

DP2で写真撮る度に、Foveonの良さは広角とか標準より85とか135ぐらいが抜群に活きる様な気がするんだが。
さすがにコンパクトじゃ無理だろうから、ミラーレス参入して単焦点レンズを充実させて欲しいなぁ。

そう思うならSD逝けよ、ワケわからん

値段ねだんww

このスレには残念ながら病的にフォベオン及びDPを持ち上げまくる偏執狂者が若干名
生息しいていてしばしばトンデモ理論、頓珍漢なロジックで駄文を撒き散らしています。
真面目に反論・論破するとさらにおかしな話を一方的に書き散らかして
ますますスレを混乱に陥れたりします。ん？この人の言っていることはどこか
おかしいんじゃないか？と思ったそこのあなた、大丈夫、あなたは正常です。
おかしな人にしつこく絡まれても適当に受け流しそっとスルーしてあげましょう。
そしてもう相手をしてあげるのは止めておきましょう。

本日もNG登録w

前スレの防水ケースの話
dicapacとかもあったよな

>>10
定量厨さんご苦労様です。

>>9
SD15なんて一眼レフとしては破格の安さだけど
それが手がでないなら既製品でなんとかしろよ

>>14
いや、俺は7じゃないけどそういうことかなと思っていっただけでーす。

>>9
ＳＤ１５もＷズームキットで８万切ってたと思う。
まだ決めてないけど、自分も来年はＤＰを卒業してＳＤにステップアップするかも？

DPにはコンデジAPS-Cで安いというのがあるけど、SDにはなにもない気が…
SD1ならSDを選ぶ理由になると思うけど（値段は考えないとして）

>>13
素朴な疑問なんだけど、毎度毎度なんでスルー出来ないの？

>>17
＞DPにはコンデジAPS-Cで安いというのがあるけど、

すごく勘違いをしている気が・・・
このスレに集まってる人はセンサーがAPS-CだからDPを買ったとでも思ってるの？


フォベオンだからでしょ。

SD15いいよ安い　レンズも安い。　
まーDPが関の山の学生からしたら高いのかもしれんが

そうですずばり俺はdpが関の山の学生です。

四大糞嘘つきフォビオン

�@三層構造ゆえ物理的に色がクソ

http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2010/03/20100304-481d.html
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
http://ablite.paslog.jp/article/1363333.html

＞層構造による有効光の減衰
物理的な赤かぶり、マゼンダ病、色相ズレ

�A三層構造ゆえ物理的に高感度がムリ

NEX5 vs GF1 vs DP1　
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_63.jpg

�Bデフォルトでのシャープネス詐欺
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
＞SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129113.jpg
ゼロのはずなのに強力なシャープネスを掛けている

�C1440万画素詐欺　実際は466万画素程度の低解像にシャープを掛けて誤魔化す

APS-C 1800万画素 Bayer VS．470万画素 Foveon

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19237.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19238.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19239.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19333.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19334.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22952.jpg

自演王麻呂

567 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561

滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。

未公開のヤツを１組。

579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。

582 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579
バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス３がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの？
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。

955：maro：2010/08/05(木) 20:27:57
>>952
シグマ社が採用しているＣＭＯＳには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。

　　　　凸　　　　←第一層Bセンサー
　　 凸凸凸　　　←第二層Gセンサー
　 凸凸凸凸凸　　←第三層Rセンサー

センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって１ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通（透過）しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通（透過）する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう？？
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。

ダイハツ愛知plalaの特徴
(maro厨とも呼ばれる死熊大使)

ダイハツ愛知plalaのスペック
ダイハツ・コペン
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/copen/style/index.htm

FinePix F100fd
DP2　シリアル1002204
SD１５キットレンズ シリアル1002836
DP1s　シリアル1006452
初一眼がシグマ（買って3ヶ月）
黒リュックにスリックのウンコ三脚

【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

223 名前：カメムシ[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 06:44:32 ID:UnEpUBFA0【PC】
いやぁ〜参ったな。
僕はそんな事しないよ。
アンチ君も早寝早起きした方がいいよ。
週休２日じゃ、休みも短いね。
仕事いってきます。
☆〜（ゝ。∂）


233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/09(月) 19:44:17 ID:UnEpUBFA0【PC】
荒らしはここに書き込むのではなく、
http://www.hikikomori-navi.com/
へどうぞ。
家族への迷惑も考えろよ、
この人類のゴミ、
ごくつぶしのウンコ製造機。


346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage ] 投稿日：2010/08/11(水) 21:17:10 ID:+EwBjf2+0【PC】
>>332
おいおいアンチ君
僕を陥れるために
そこまでやるのかい？
まるっきり僕の書き込み
みたいじゃないか。(笑）
キミ僕の真似うまいね。

☆〜（ゝ。∂）チャオ！

【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

564 名前：ただの素人の遊びです。[] 投稿日：2010/07/19(月) 07:54:51 ID:rIsIZniq0【PC】
>>563
まぁ、「もってない奴の指摘は語る価値なしとか」って
正論だわな。
自分が持って無い、人の持ち物（DP）に
ごちゃごちゃ言うのは、
�@買えない僻みから来るもの
�A君の親の育て方が悪かった
�B寂しくてしょうがなく構って欲しかった
�C心が病んでいる
�Dオナニーしすぎで、陰部が炎症をおこし
　その「もやもや」をここで発散させた。

以上のどれかか全てだな。

結論
「もてない・金無い・仕事無い」

570 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/19(月) 09:43:41 ID:rIsIZniq0【PC】
もちろん、持っていればだがな♪(´ε｀ )

582 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/19(月) 16:19:55 ID:rIsIZniq0【PC】
今日は空がきれい。
今から撮ります。

【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

88 名前：かめむし[] 投稿日：2010/08/05(木) 21:40:31 ID:Rw/aCwYL0【PC】
荒れましたな。
>>85
オレは妻子持ちだから、今の年収（約700万）では、
普通にカメラを好きなだけ買うなんて、当たり前だと実感できない。
キミいくら稼いでるの？
別に疑ってる訳じゃないよ、ただ興味があるだけさ。

28 名前：【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:41:29 ID:Yvyq8w9P0【PC】
867 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:56:35 ID:aM9LIo1A0【PC】
テスト

868 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:57:28 ID:aM9LIo1A0【PC】
やっとかきこめたぜ。

29 名前：【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:42:34 ID:Yvyq8w9P0【PC】
518 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/18(日) 15:34:10 ID:ZzRZ9nFH0【PC】
さぁ、駄講釈読んだから、ウンコしてくるわ。♪(´ε｀ )

【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

449 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2010/09/20(月) 08:18:15 ID:ToQGgAwD0【PC】
カメムシとかいう奴が書き込むと
スレの流れというか雰囲気が
微妙な感じで澱むよな


451 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:41:14 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>449
フィッシュ？

452 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:42:13 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>451
フィッシュ！！

453 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:44:46 ID:9dr7CUIh0【PC】
冗談はさておき、今日は室内での
ガラスや金属の撮影の練習しようかな
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・

73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69
かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ

http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル　1001574

http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル　1001574

http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル　1001574

http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル　1001574

http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル　1001574

>>19
FOVEONだから買うなんて少数のアレな人だろ
DP1発売当初はAPS-C(小)なんて唯一無二の存在だから注目された

>>32
発売当初、っていつだっけ。なつかしい。
なんか本気で憧れることができたよあの頃。

>>32
えっと、何年前の話をしているのですか？
前スレでもフォベオン画質に憧れて続々と新規ユーザ（製品名の末尾に準えてＸ世代と呼びたい）
が誕生しているようですが・・・

今や世の中を席巻しているアイフォンもブレイクするまでに３年以上の歳月を要したわけでね。

X世代、かっこいいなww

>>25
機体のシリアルまで調べるとか偏執病じゃねぇの？ｗ
それを後生大事に記録に残してるとかｗｗ

>>32
そうね。
ユーザーではあるけど少数のアレに含まれている自覚はあるよ。
ただどんなもんか知りたくて買った。そういうやつはこのカメラの場合多いんじゃないかな？
別に絵も性能も良くは無いな。ただ他と「違う」というだけ。カメラヲタの俺にはそれが価値だけど。

>>34
X世代wって安くて画質がそこそこ良いから買ってる人が多そうだからなぁ
無印世代としては飛び抜けた存在だから買ったんだけど
3年の間に飛び抜けた存在では全く無くなったけど

>>34
>前スレでもフォベオン画質に憧れて続々と新規ユーザ
それらの多くは信者の自演書き込みだから
憧れてとかやたら褒めちぎってるのはほぼ確実

>>37
カメラの性能は必要最小限というかブレ補正も付いてないけどｗ

でも画像が良くないって、目、潰れてるの？

>>39
今現在【信者】などと呼ばれる熱心なファンが付いているデジカメはフォベオンだけです。
それに対して嫉妬に狂っている貴方のような方こそ意味が分からない。

まるで天邪鬼を気取りたい子供のようだ。

せっかく新スレ立てたのにテンプレ荒らしwithIDコロコロと
クソFOVEON厨だらけになってしまったw

FOVEONって一回買えば十分で何も進化しないし、撮れる守備範囲が複写用フィルムぐらい狭い。
持っている価値はあるけど一台目に買うもんじゃ無い。
信者はそれすら否定するからオカシなことになる。

機材をIDつきで晒し、それが十分多様であれば、いろんなタイプの機材を持っていて冷静に相対的に評価しているとみなして、
「そういうやつもいる」ぐらいは信用してもいいが。

>>25
あんた、接着剤のメーカー立ち上げたら、間違いなく大成功するよ。

>>7
中望遠は被写体を普通に写すだけでいいからな。
広角〜標準は構図の比率が大きいし、
望遠も被写体を切り取るだけでいいのは確かだけど、中望遠より撮影が難しい。
つーわけで、腕を磨け。

>>43
「高級機材を持ってるかどうか？」

が人の言葉の判断基準ですね？

ワタクシの場合フォベオンは関係なく、安いAPS-CコンパクトということでDP選んだ
FUJIのX100、高い
LEICAのX1、もっと高い
NEX、カッコ悪い

>>47
フォベオンの素晴らしさを実感するために、ベイヤーを買うという考えもある。
まあ、ネット中に作例が上がってるから買うまでもないと思うけどね。

>>47
>ワタクシの場合フォベオンは関係なく、安いAPS-CコンパクトということでDP選んだ
俺もそうだよ。DP1Xの価格が急落した時にAPS-Cセンサー搭載機がコンパクトボディに
収まって3万円台で買えるってことに驚き、これは激安でしょうと思いながらすぐ飛びついたんだが
使ってみてAWBやDP内の画像処理プロセッサによる絵作りのダメさ加減に目が点..想像以上に
完成度の低いカメラだったことに正直驚き、やっぱり価格相応なんだと改めて納得した。
使える場面は限られるけどまあサブ機だしそこそこ満足して使ってる。

DPの写りがFOVEON由来と思ってSD15買うと失望するぞ。
DPの魅力はレンズ。
特に1の14mmF4で解像重視のレンズなんて他では絶対に考えられん。

>>48
キモイなー
はやくSD行って帰ってくるなよ

間違った。16mmだったな。

今日はいい雲だったのう
http://www.ps5.net/up/download/1321688309.jpg

仙石原ススキ
http://www.uproda.net/down/uproda393184.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda393733.jpg

>>46
必ずしも高級である必要は無いよ。
多画素低速タイプの5D系以上(1DS D3X )
高レスポンスのD300/7D以上(1D/D3/1DS/D3X)
可搬性のミラーレス(NEX m4/3)
今風機能満載のコンデジ
単焦点数本(できれば廉価〜高級まで、200g級〜1kg超まで)
ズーム数本(キットクラス〜F通し)
複数マウント

これくらい網羅してそれぞれに有利不利があって、それを知っているのにそれでもDPで不自由しないってなら「ああそうなの」となる。

ISDNダイヤルアップしか知らなくて、それで十分だって豪語されても、「そりゃ光しらないからだろ」としかならん。

久しぶりにここ見たけど、
相変わらず基地外粘着の
コロ助が居るなwww☆〜（ゝ。∂）

>>55
なにを揶揄されたのかもわからないようじゃね
議論にもならないでしょうし

DP2 ならではの写真をうｐ。

http://www.uproda.net/down/uproda384757.jpg
ISO200, F4.5, SS1/100, RAW撮り
-->Silkypix現像。シャープ無し。ノイズリダクション（偽色抑制）０。
横方向中央部1/3にトリミング。

ISO200なのに、この時点でもうパッと見、暗部に緑の砂嵐のようなノイズがあることが分かる。
これがフォヴェオンの持つ原理的な欠点。まさにDPならでは。

http://www.uproda.net/down/uproda384761.jpg
上の中央部分400%拡大（整数倍。補間無し）。
これを見ると、そのノイズというものがピクセル毎に発生する
（すなわち高周波の）ランダムノイズであることが良く分かる。

これがフォヴェオンの絵の実態。SPPではなぜか不思議なことに
ISO200ではノイズリダクションの設定を変更できず、あたかも
ノイズリダクションを掛けていませんと言っているかのようだ。
しかし実際には、ノイズリダクション後の絵を映し出している。

http://www.uproda.net/down/uproda384760.jpg
同。ノイズリダクション（偽色抑制）30。
SPPが内部でこっそり強制的に掛けているノイズリダクションと
同程度の絵をSilkypixで再現したもの。

綺麗に見えるからいいじゃないかと言う人もいるだろうが、
ノイズリダクションを掛けていない絵と比べれば、黄色の斑点模様が無く、
葉っぱのディティールがかなり失われていることが分かる。
まるで、商店街にある作り物のもみじのようだ。


http://www.uproda.net/down/uproda384758.jpg
同。ノイズリダクション（偽色抑制）10。
ノイズリダクションを軽くするとディティールは若干回復するが、
今度は暗部に汚らしい緑の斑ノイズが残ってしまう。


http://www.uproda.net/down/uproda384759.jpg
同。ノイズリダクション（偽色抑制）100。
ノイズリダクションというものが、何を引き換えにして
ノイズを抑制しているのかを分かりやすく示すため最高強度に設定。
葉っぱの境界線に黒いふち取りの帯のようなものが現れる。

ここでの論点は、フォヴェオンの色ノイズであり、
それがピクセルごとに発生する高周波ランダム成分であることを示し、
そのノイズを抑制することと引き換えに解像感、ディティールを
失っているということを事実にもとづいて
客観的に述べているに過ぎません。

4倍に整数倍拡大しているのは、ノイズの有り様を分かりやすく示すためであり、
日頃ピクセル等倍と言いつつ、見やすいように何倍にも拡大して
ピクセルごとの有り様を確認しているこのスレの人達と
同じ視点に立っているに過ぎません。

なんかよくわからんけど、
俺のDP画像はキレイだから問題ない
ごくろうさまでした

>>57
逃げ向上が典型的すぎなんだよw
そうやって上にたった風味かもしだしてさ。

DP2でも雨ではかなり苦しいな。
晴天しか使い道が無い。

>>62
下から目線で卑屈になるんじゃない
そういうことに敏感なのはいつも下から目線で卑屈になっているからだ

>>61
まあバカには理解できないから安心しろw

58-60
フォビオンの場合、ノイズはセンサー由来で絶対量が一意的に決まっている
ISO100で撮影し、信号量を多く取ってやれば、ノイズの比率は相対的に低くなり問題は生じない
まぁ、フォビオンの場合は、ちゃんと信号があって、そこにノイズが乗ってる普通の形態だから、
ノイズの特徴を捕まえれば画質に悪影響を与えることなくノイズを除去することも可能になる
実際、フォビオンをISO100で使ったときの画質は絶品だと思うけどね

あと、人間の目は高周波ノイズに対して寛容にできている（JPEGはこの性質を利用している）から、
高周波ノイズについてはそんなに神経質になる必要はない
折り返し歪をあまり気にしなくてもいいのも、同様の理由による

これに対して、ベイヤーのノイズは厄介なんだよね
ベイヤーの場合、低ISOであっても補間計算に伴って必ず偽色が発生してしまうから。
この偽色は、広い意味ではノイズに分類されているけど、発生源がセンサーではなく被写体であるという点で、
通常のノイズと大きく性質が異なる
例えば、一面がグレイ一色の被写体を撮影したとしよう。この場合、補間計算時に偽色は発生しようがないから
偽色によるノイズはゼロになる
しかし、通常の被写体では場所によって色が変化してるからそうはいかない
残念ながら、単層のベイヤーでは、色が変化してるにもかかわらず異なる部位でRGBを測定せざるを得ないことから
色ズレが起こり、それが原因となって補間計算時に偽色ノイズが発生する
この偽色ノイズって、信号とノイズが渾然一体となったものだから、ノイズだけを除去することが原理的に不可能なんだよね
だから、偽色を取り除くというより、偽色を目立たなくなくするようさらに画像に手を加えるという方が正しい
で、結果として、画像がより人工的で不自然なものになってしまうわけだ

あと、偽色ノイズの発生量は、被写体の絵柄によって大きく変動し、画質の良し悪しをほぼ決定してしまう
絵柄によって画質が変動してしまうのはカメラとしてどうなの？、って思うけどｗ

>>66
それで、フォビオンをISO1600で使うのは無理ってこと？

>>10

>>67
ISO100でしか使ったことがないから知りませんｗ
個人的には、画質のフォビオン、利便性のベイヤーだと思ってる

>>59
＞SPPが内部でこっそり強制的に掛けているノイズリダクションと
＞同程度の絵をSilkypixで再現したもの。
この前提が間違ってるよｗ

Silkypix使ってるようだから理解してると思うけど、SilkypixはWB関係は
非常に優秀だけどNRは滅茶苦茶下手って言うか解像低下が酷くて
普通に使い物にならないんだけど

解像低下を問題にしたいなら、まずはSPP（DPの専用現像ソフト）で現像したと比較しないと
前提条件自体が間違ってるだろｗ

EOSも使ってるけどRAW現像はDPP（EOSの専用現像ソフト）で、必要に応じて
NRを掛けてニュートラル＆16bit TIFF出力し、その上でWB他の処理でSilkypixを使ってるし
同様にSilkypixでNRから全ての処理をするとキミの言う解像低下が顕著に出るからｗ

ドヤ顔で語ってくれるのは良いけど、何の為に各社専用RAW現像ソフトを添付してると
思ってるんだよ。まあ中にはペンタックスみたいにSilkyPixの機能制限版を添付してる所も
あるけどねｗ

>>67
使うのは勝手だが「綺麗な絵」と言う意味では普通に無理だろｗ
DPはそもそも高感度領域で使うものじゃないよ。

>>70
>ドヤ顔で語ってくれるのは良いけど、何の為に各社専用RAW現像ソフトを
>添付してると思ってるんだよ。

そんな付属ソフトのSPPがまともな色再現をしないのは何の為ですか？

>>66
ISO100でしか使えないのってカメラとしてどうなの？
っとは思わないのですね！w

>>71
解像感にケチを付けられたら、今度は色再現かよ。本当に大変だなｗ

WBに関してはSilkyPixは非常に優秀だって言ってるだよ。
実際DSpro5を普段使ってるからね。

>>72
むしろ塗り絵で何とかなる高感度ばかり追求して最低感度での
画質がデロデロになってる昨今の機種には疑問を感じないんだｗ
コンデジだと裏面CMOS機、APS-Cだと1600万画素以上の機種や
特にその高感度すら終わってる2400万画素のα77とか何のために
存在してるのかって、現像してる時に思わないのか？ｗ

マニアックな話ばかりで全然ついていけない？
フォビオンベイヤーの論争はいつになったら終わるんですか？
言い争って何になるんでしょう？
もうやめませんか？

お互いの欠点を指摘しあってるだけだからな
両方使えば問題ないのにｗ

フィルム使ってたときは、コダクロームだ、プロビアだって喧嘩してるやつみたことなかったけどな。

>>76
フィルム全盛期にネットにB層が少なかったからかな。
でもニコ爺・キャノ坊みたいなはあったよね？

>>65
そうだね
逆光で暗く沈んだ紅葉を弄繰り回してなんとか画面に起こす
その操作で出たノイズを
「みなさん見てください！これがフォビオンのノイズです！　手が付けられません！」
とか頭よくないと言えんわ

ネガティブキャンペーン請負会社の方針が、
原理的だの、なんたら定理無視だの、といった煙巻き路線から
「”ユーザー”の厳しい意見」に変更になったようです。

ポジティブキャンペーン請負会社のほうが頭おかしいだろ
SDスレにも居場所ねーんだからｗ

いや、よく分からないんだよ

好きだから同じ思いの仲間と話す為にこういうスレに顔出しするのはわかる

嫌いなのになんで忘れようとしないで延々ここに顔出すんだ？

お互い批判し合う時間あるなら、その時間を自分の好きなカメラで撮ってた方が幸せになれますよ？
ストレスたまるでしょう

79-80でこのコピペ思い出した。

"「情報の良否が判断できないユーザー」の特徴は、話を単純にしたがること、
それゆえ最も知的負荷の少ない世界解釈法である「陰謀史観」に飛びつくことである。

ネット上には、世の中のすべての不幸は「それによって受益している
悪の張本人（マニピュレイター）」のしわざであるという「インサイダー情報」が溢れかえっている。
「陰謀史観」は、この解釈を採用する人々に「私は他の人たちが知らない
世の中の成り立ちについての“秘密”を知っている」という全能感を与えてしまう。
そして、ひとたびこの全能感になじんだ人々はもう以後それ以外の解釈可能性を認めなくなる。"
http://blog.tatsuru.com/2011/09/16_1350.php

なんにせよ使いたいもの使えばいいじゃん

ベイヤーとFOVEONを両方とも全力で使ってると
FOVEONだけを正とするレスが非常に気持ち悪く思える
FOVEONというかDPの良さはわかるけど、限界も見えてくるから
じゃあSD1にステップアップするかと言うと、価格もだけど画質や機能にも疑問に思う

>>85
俺もメインは5D2なんだけど、
あれはとても綺麗な絵を描く機械
大好きだけどね・・・

DPは上手く撮れると「リアル」に近い感じが良い
俗に言う空気感、空間をそのままﾎﾟｺｯとパソコンの画面にハメ込んだような・・・
それがあるから好きだな
俺が買ったときは10万だったけど、今は4万弱？
ﾒﾁｬお得なカメラだよね
中身が今どうなってるかしらないけど・・・

失敗作に終わったSD1に未練がましく固執しないで、
シグマにはDP後継機の開発に全力を注いでほしいわ

1DXやD4、5D3、D800の影がちらつき始めた今、
思うように普及させられなかったSD1は時間切れ、商業的に終わりだろうに…

>>53
D700を超えている気がするのですが気のせいでしょうか？orz

>>88
それはないわ

>>88
冷静になって、
条件を揃えてフェアに撮り比べして
このスレでブラインドテストをして頂けませんか？

>>89
俺も画質に関しては超えている派かな・・・
というか、ベイヤーが画質でフォベオンに勝つのは物理的に無理だと思う。

その代わり汎用性が高いでしょ、高いベイヤー機は。
画質で劣る代わりに機能性で勝負していると言い換えることもできる。

常にクライアントの要望にソコソコ応える必要のあるプロには５Ｄ２が良い。
カメラの癖と自分の好みで最高画質を追求したいアマチュアはフォベオンが良い。

ISO100しか使い物にならないフォビオンを、万能画質のように語るのはどうかと思う。
画質とは、最低感度のみを指すわけじゃないよ。
それにダイナミックレンジなどでも負けてるし。

ダイナミックレンジならここで比較されている。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315893132516.jpg

＞それにダイナミックレンジなどでも負けてるし。

これは画像処理エンジンの差なわけで、カメラの問題じゃないでしょ。
このスレはＲＡＷ出力が前提であることを忘れてはならないと思う。

ＪＰＥＧ出力の結果で論じるような初心者はこのスレにはいない。
これだけ明らかな差があるのに、これ以上のイチャモンは論じるだけ無意味だと思う。

>>92
>>93
で、何だって？ｗ

>>93
単純な明暗特性だけ測定比較しても殆ど意味はない。
実際はDPの場合暗部でのS/Nが低いせいで下の方は描写力が極端に落ちたり
ノイズに埋もれたりして現実的には他機種と比べて相対的に使えない。
フルサイズ高感度センサーを積んでいるD700や最新センサーのNEX-5Nと比べるとその辺は顕著。
DPシリーズの実際に使えるダイナミックレンジはD700やNEX-5Nとは
比較にならないくらい狭い。これが現実。

>>95
RAW上の明らかなダイナミックレンジの差ってどこ見れば分かるの？
最低感度だけが画質でないという点は？
フォビオンは最低感度でもノイズを塗りつぶすため暗部は描写が怪しいけど。

>>96
では、そのDPを凌駕するというD700やNEX-5Nの作例を出して貰いましょうかｗ
もちろん、『ピクセル等倍』でね。

能書きばかりで逃げんじゃねーぞ？
勝てるというなら、作例という証拠を出せ。

等倍で比較しろとかワケのわからないこと言い出す人がまた出たよ

>>98
それはもちろん、あなたがやっても良いことですよね？

>>93
の中立的かつ客観的比較結果の反証として、

>これは画像処理エンジンの差なわけで、カメラの問題じゃないでしょ。
>このスレはＲＡＷ出力が前提であることを忘れてはならないと思う。
>ＪＰＥＧ出力の結果で論じるような初心者はこのスレにはいない。
>これだけ明らかな差があるのに、これ以上のイチャモンは論じるだけ無意味だと思う。

このような観念的な能書きを並べずに、
条件を揃えてフェアに撮り比べして
このスレでブラインドテストをして頂けませんか？

やっぱり、逃げたｗ


D700とNEX-5Nは余程のゴミ画質なんだろうなｗｗ

↓でやれよ

【Foveon】単板ｾﾝｻｰの画質について語るｽﾚ【Bayer】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319345121/

>>101
>やっぱり、逃げたｗ

ってどういうことですか？

話の流れとしては
１）　>>93　 の中立的かつ客観的比較結果を受けて
２）　フォベオン厨が、いつもの観念的な能書きをならべ始めた
でしょう？
だからフォベオン厨の方が１）に対する反証を行う番なのではないでしょうか？

こんな簡単なことも理解できないんですか？

>>102
フォベオン厨を殲滅する為にあなたも協力してください

>>104
いやよ
(ﾟOﾟ)＼(- -;

>>90>>100
>>66でも言ったように、ベイヤーの場合、絵柄によって画質が変動するから、
どのような絵柄を選定するかによって画質の評価も変動してしまう
だから、ベイヤーを相手に公平な画質比較というのは無理

気分を害する人も多いだろうけど、ベイヤーには画質比較以前の問題があると思う
というか、画質を語る方式のセンサーじゃないと思うけど

「画質はピクセル等倍で比較しろ」って条件を出したがる人がたまに出てくるが。

100万画素のFoveon機と、それとちょうど同じ画角で撮れる
1000万画素のベイヤー機があったとして、それをピクセル等倍で見比べたら、
そりゃFoveonのほうが綺麗だろうけどさあ。そんな比較は意味がないって、分かんないかね。

頭が悪くて分かりにくいなら、ベイヤーもFoveonも関係なく、
単に100万画素のカメラと1000万画素のカメラの等倍画質を見比べて、
「さあどっちが綺麗か」って、それって一体何を比較しているの。

どっちかをピクセル等倍に固定するのが条件なら、
もう一方はリサイズして大きさを合わせないと、何の比較にもならんでしょ。
「ピクセル等倍表示時の画質＝写真の画質」って定義なら、まあ勝手にやってという感じだが。

RGB各1画素だけの3CCDセンサーのカメラで撮った1ピクセルの写真（ドットだが）を眺めて、
「やはり3CCD式の画質が至高！」とか言ってんのと、極論すれば変わらんぞ。その考え方は。

↓でやれって

【Foveon】単板ｾﾝｻｰの画質について語るｽﾚ【Bayer】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319345121/

>>106
自分は詳しいことは分かりませんが同じ意見です。
ウェブ上で様々な作例を拝見しましたが、
画質という観点でベイヤーとフォベオンを比較することは非常に馬鹿馬鹿しい行為。

誰がどう見たって、全く次元が違うのだから仕方ないでしょうと。
なので個人的には画質にも拘りたいときはフォベオン、
そうではないお気楽モードのときはベイヤーという使い分けを推奨させて頂きます。

ちなみに自分の場合は８割以上がフォベオンですね。

人間の網膜だってベイヤー方式ざんしょ

>>109
DPのほうがお気楽撮影向きだよ。
maroの道ばたの寸景みたいなの撮るのが一番向いてるカメラ。

馬鹿ばっかし

>>109
信者の基地外レベルは誰がどう見たって、全く次元が違うのは確かだな。

信者はDPのどんな写真で満足してるんだろな
3年使ってりゃ色々と不満がでてくるだろうに
DPって書かずにフォベオンって書いてるからSD1でも使ってるのか？
それならスレ違いだ

>>110
指摘のように、人間の目のセンサーに当たる視細胞は平面的に並んでいる
ここから人間の目の「低周波成分に敏感で高周波成分に鈍感」という性質が生まれる。
これは、高周波成分をそのまま表示すると、目がチカチカしてしょうがないから、人間の脳が
高周波成分を捨象し、低周波成分を中心に画像を再構成していることから生まれる性質

問題は、ベイヤーの補間計算に伴って発生する偽色が低周波ノイズの一種であること
（例えば、青センサーのデータは、補間計算時に最低でも周囲８画素以上でシェアされることからそうなる）
ところが、人間の目は低周波成分に敏感に出来ているから、低周波ノイズの偽色を目敏く見つけ、
不快感を感じることになる
この不快感をなくすため、ベイヤーでは偽色消しの画像処理を加えざるを得ず、結果として画質が落ちる

結論として言えば、人間の目とベイヤー型センサーの表面的な類似性は何の意味も持たない
むしろ、原理的に低周波ノイズを発生するベイヤー型センサーは人間の目ととても相性が悪い

>>91
フォベオンが圧倒的かと言われれば、そうは思わないんだよなあ。
F2.8のDP2ですら、ISO100で使える場面は非常に少ない。

ISO100でもそこまでベイヤーに勝っているか？というのが正直なところ。

あと、5D2ってベイヤーの中でもいまひとつじゃないか？
解像感に乏しいというか、どうせなら1Dと比べないと。

>>111
昨日、DP2を1台ぶら下げて出かけてみたが、お気楽とは
とても言い難い状態だったぞ。

高感度が圧倒的に足りない。ISO1600程度が使えないと、
夕方からは非常に厳しい。

>>116
5D2と1Ds3って同じセンサーなんだが・・・
フルサイズは三脚＋ミラーアップで写さないと等倍には耐えられないというか
ミラーショックで微妙にぶれる

>>118
1D系は画素数控えめじゃなかったっけ？

1D4はAPS-Hだ

>>120
なんと・・・
Cannonはプロ機がフルサイズではなかったのか？

広角やボケで相当困るぞ、それは。キャノンユーザーではないので
関係は無い話だが。

>>121
無知なのに無理して書き込むなよ・・・
フルは1Ds3が、連射・報道用の1D4の２機種あるんだ

>>122
そうだな、5D2が今ひとつなことは知っていたが。
なるほど、確かに5D2ユーザーであれば、不満を持つのも無理は無い。

ここで、>>91は一度ニコンに鞍替えしてみれば良いかと思う。
ニコンはいいぞ。キャノンみたいに無理して画素を詰め込んでおらんから、
実にしっかりと解像しよる。ふぉっふぉっふぉ。

>>115
フォヴェオン厨の、こういうトンデモ理論。好きだな〜www

「〜、だからフォベオンは優れているのだ。」と理屈っぽく言いたいが為に
〜の部分を説明しようとすればするほど無理を重ねてトンデモ化する症状ってのは
結局、後ろの部分「フォベオンは優れている」に無理、嘘があるからである。

フロイトだったらこう言ってそう。
ヒステリーの一種だよね。

機種--------画素数-------画素ピッチ----センサーサイズ-----レンズ要求解像能
D3 ---------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700 -------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
5D ---------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40 ---------610万画素---7.87μm---23.7×15.6-------------64
○DP--------470万画素×3-7.8μm-^--20.7×13.8
1Ds3 -------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2 ------2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
KissDN ------820万画素---6.40μm---22.2×14.8-------------78
α900 ------2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X --------2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
1Dmk4 ------1610万画素---5.70μm---27.9×18.6-------------88
40D --------1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
KissX ------1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D300 -------1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
GXR50mm ----1230万画素---5.49μm---23.6×15.7-----------92
α700 ------1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
K-x --------1240万画素---5.48μm---23.6×15.8-------------91
K-7 --------1460万画素---5.00μm---23.4×15.6-------------100
○SD1------1536万画素×3-4.8μm----23.5×15.7
E-3 --------1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D/KissX3--1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1/GF1 -----1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D ---------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-P1 -------1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

で、すごいベイヤーの画像はいつになったら出てくるわけ？
つまり、高いお金を払って４万のＤＰ以下だから負け惜しみを書いてるわけだね。


実は最初から分かっていたよｗ

ニコ爺自慢のD700で渾身の作品見せてあげれば？
画素数同じぐらいだしw

>>126
ふぉっふぉっふぉ。
だからあれほど、ニコンにしておけと忠告してやったのに。
キャノンの5D2では高いお金を払って4万のDPに負けるのも無理はなかろう。

どんな気持ち？どんな気持ち？AA略じゃ、ふぉっふぉっふぉ。

>>96
＞単純な明暗特性だけ測定比較しても殆ど意味はない。

暗部の色ノイズをRAW記録前にグレー化してごまかして、見かけのダイナミックレンジを
稼いだ方が有利な結果になるのがDxOなんだけどｗ
だからD7000やNEX-5Nでは高感度ノイズが少なく見かけのダイナミックレンジが
広いはずなのに、最低感度では何故か諧調のない粉を吹いたような絵になるのはこのせいｗ
ニコンファンでもきちんと絵を見る力のある人はD7000は糞画質ｗって怒ってるよ

>>118
センサーは同じ（言うよりむしろ5D2の方が後発の分だけ良い）がローパスは１Dsが
ニオブ酸リチウムを使ってるので、どちらが優れているかって判断は難しいと思う
ちんなみに低感度ならこのクラス（含むD3x）の中でも1Ds3の絵が一番綺麗だよ。
1Ds3がD3xとの比較で叩かれてるのはレンズに起因する広角側の画質であって
EF70-200mm F4L IS USMクラスの絵は非常良いよ。

>>121
１Dと1Dsの区別もつかないのに5D2かいまいちとかドヤ顔で語るなｗ
ちなみに上記を統合して1800万画素に抑えた機種が今度の1Dxな

>>126
ベイヤーはむしろ右斜め上に「凄い画像」に進化を遂げてるよ。α77みたいにｗ
噂されてるフルサイズの3600万画素機 D800とかが出たらフルサイズ機でも
酷い…もとい凄い画質が楽しめるね。

>>123
D3sもD700も水晶ローパスをニオブ酸リチウムにすれば
もっときちんと解像するのに、廉価機のD700はともかく
なんでコストを掛けられずはずのD3sで手を抜くのかわからないｗ
しかも色ノイズ除去を優先するためにあえて厚めのローパスにしてるしね

でも本来は画像エンジンとセンサー性能での妥協作とはいえ画素ピッチを
充分保ったまま発売したのはレンズ解像的に本当に英断だったと思う。
問題はこのセンサーもそうだけどV1のセンサーも性能自体はいまいちだから
D3系を1600万画素とかにすると高感度は現状の2段は落ちるから
D4でその辺をお得意のNRでどうごまかしてくるかだねｗ

>>126
世の中にあるデジカメによるイメージングの大半はベイヤー式のカメラで
行われているわけだが。その中で「凄い画像」は見たことがない？あるでしょ？

ニコンプラザにオリンピックの写真が飾ってあるから、見にいくといいよ。
Flickrにも色んな写真があるから、見るといいよ。
http://www.flickriver.com/

もしかすると、こういった写真を見ても「等倍表示で綺麗じゃない、嘘の写真」
「高感度のみを追求した不自然な画質」「酷い…もとい凄い画質」と思うのかも知れないが、
そりゃもう何かの病気だ。画質を論じてるんじゃなくて、モニタでピクセルを見るのが好きな奇人だろ。

日々目にする「凄い画像」の中で、Foveonで撮られた写真が一体どれだけある？
Foveonで撮影可能な写真が一体どれだけある？ユーザーシェアの問題じゃなくて、
そんなに多くはないと思うぞ。ユーザーだからこそ言うが。Foveonの用途に対する
性能の限界は、かなり低い。決して褒められたものじゃないし、当たったときの
画質だって、いまや特権的なものではない。いいカメラであることは間違いないが。

自分もFoveonが好きで使ってる者の一人だが、やたらとベイヤーを見下して
いい気になったりしてる連中の得意気な態度には、はっきりと首を傾げる。
自分が思う「高画質」の基準がハッキリしてるのは良いことだと思うが、
このスレの一部の人間は、それを他人に押しつけてるも同然のことをしているぞ。

つ 鏡

>>132
自分は達観した切れ者って設定だったりするの？
つ じゃねえよオッサン

これ、DPスレでやることなのか？

>>134
だな、ずーっとあきれて見てるんだけど終わらないね。

>>134
なんだかんだ言って読んで反応くれる人がいるからここでやるんでしょ。
DPで撮る写真の話したい人は写真撮影板あたりに移動した方が早そう。

とりあえず天気いいからお出かけしてくるわ

>>134
フォヴェオン厨が居なくなるまではね

もうずっとループ

>>131
んで、ＤＰ以上の画質だというベイヤーの作例はまだかな？

最低感度以外の画質はどうなのという質問から逃げ続けて、
フォビオンの画質は最高と主張してもな…同意は得られないだろ。

多くの人がそうであるように、機材の使い分けだと思うよ。
個人的にはフォビオンはISO200で使うの迷うし、
ISO400以上の画質は使い物にならない。

逆にこのISO400の画質に妥協できる人が、何でフォビオン使ってるのと思うわ。
今ではISO400なんて高感度の範疇でもないし、画質最高は語弊がありすぎ。

>>142
だから、フォベオン派は画質重視のアマチュアが大半だから、
ＩＳＯ１００固定なんでしょ。

被写体が顧客の注文によって都度変わるという環境じゃない。
撮れないものを無理に撮らなきゃいけないという人はいない。

で、フォベオンを凌駕するベイヤーの作例はいつ出してくれるのよ？あぁん？
舌先三寸の負け犬の遠吠えでフォベオンユーザが納得してくれると思ってんのか？おぉん？

http://sakurachan.dip.jp/up/src/up20295.jpg
現像Adobe（全0)
ベイヤー50%縮小、DPはそのピクセルサイズに合わせてちょっとだけトリム。
色はDPに少しあわせた。DP特有のハイライトマゼンタシャドーグリーンの
被りはカメラプロファイルの色かぶり補正でザッっととった。
ピントは500Cのラベル。
レンズの都合上ちと画角が変わっちまった。すまぬ。

あ、もちろん三脚、タイマー。
ちとわかりやす杉か？

>>144
だからなぜ『ピクセル等倍』じゃないのよ？
いつも、いつも、ベイヤーの画像は縮小などの加工を施してから提示される。

意味が無いんですよ。

じゃあDPを補間すっか。
補間方法を指定せよ。(photoshopCS5)

>>147
はぁ？
『そのまま出せ』と言ってるのだか"補間方法"って何よ？

日本語が通じないヴァカなんですか？
いい加減にしろ、この負け犬野郎。女々しいんだよ。

いっとくが俺は>>142じゃないからな。
だいぶ前の「ブラインドテストやろうぜ」って奴に反応しただけだ。

>>143
ISO100固定はともかく、三脚で人に迷惑を掛けてはいかんぞ。
全く最近の若いモンは

>>144
上がフォベオンであろう。
暗部にカラーノイズが浮いておる。

ゴミかと思ったが飛行機だったようだ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2285019.jpg

>>152
ふぉっふぉ。よく撮れておるのう。
じゃが、この写真で見せたいものはこの飛行機じゃったかの？

この面白いキャラクターの入ったビルじゃないのかの？

このテストでは正直どっちがDPかわからんが、好きな絵作りは下。

俺も↓のが好き

dp2x使用二日目、今日の夕焼けはダイナミックで面白かった。
パソコンで見たときの「すげええ！」でうれしさ倍増。
いいもん買いました。

俺は↑かな。
↓はＰＰＣ用紙に印刷したかのような安っぽい絵だと思う。

>>148
そのまま出したらブラインドテストにならないじゃないか
片方は画素数が何世代も前のクラスなんだから

どっちがより好ましいか？
どっちがDPか？
いつものご高説を添えて答えて下さいよ

ってかさ、他でやれよ。専用のスレあっただろ。
迷惑だわ。いつまでも同じ事を何度も何度も。荒らしだろこれ。

>>147
DPを補完したら、ゴミのような画質になるよねｗ

上はピントが布

>>159
連中はスルーしたところで永遠にコピペや自演議論で粘着するつもりらしいから、
もう俺と同じスタンスで等倍で勝負できないベイヤーを罵倒しまくって泣かすしかないと思うよ。

実際に作例勝負になれば我々フォベオン信者が圧勝するのは目に見えてるわけだしさｗ

>>162
お前キモ
>>159はお前の事言ってんだよ
何が「我々フォベオン信者」だよ馬鹿か？
みんなベイヤー機もＤＰも持っててそれぞれ特徴を理解して使い分けてんだよ
もう来るな！

俺も両方持ってるけど何か？
故に、【画質】に関しては圧倒的にフォベオンだと確信している。

ベイヤーは基本的に高感度が使えるとかあくまで"機能性"が売りのカメラだよ。
画質では逆立ちしてもフォベオンには勝てない。
作例を見てもどんな高級モデルでもベイヤーは所詮、ベイヤーだしさ。

>>164
じゃあ、その持ってるベイヤー機とDPを使って、
「ピクセル等倍で比較」というのを是非やってみてくれ

どっちかをどっちかのサイズに合わせずにどうやって画質を比較するんだ？
何か一休さんのトンチみたいな比較方法があるのか？
頭の中でどういう理屈が成り立ってるのか、すげえ興味あるよ。

Foveonが圧勝する様を見せつけてくれて構わないので、是非お願いしたい。

写真は点で見るものでは無いし
全体で見るものだけど、同一面を撮影したら
点情報でもＤＰのベイヤーは時代遅れになったね

だから原寸だけを自慢するのも間違いでは無いね
それしか能が無くなった感じ

ゴミかと思ったがカラスだったようだ
http://www.ps5.net/up/download/1321779086.jpg

>>165
写真の画質を比較するのに、なぜ同じ絵である必要がある？
そもそも、その前提がおかしいだろ。

画角や画素数が違っても【同じ被写体】を映せば、
どちらの写りが良いか？くらいの判断材料にはなる。

ま、もっと言うと被写体が違っていてもベイヤーのスカスカ絵は一目瞭然だがな。
それでもクズどもは『縮小すれば一緒だ。』などと嘯くのだろうけど。

>>167
長閑で良い風景だね。
俺は都会済みでビルヂングに囲まれた閉鎖空間で生活しているから、
身近にそのような景色がある生活が羨ましく感じる。

>>168
おまえのベイヤー機って何？

>>170
Ｐ７０００とＥ−ＰＬ３だよ。

Ｅ−ＰＬ３のスレにＤＰ２ｘで撮影した
Ｅ−ＰＬ３の画像をうｐしたことがあるけど
フォベオン画質の格の違いに騒然としていたね。

5D2であろう。
見ての通り、5D2はベイヤーの中でもあまり画質に関しては良いとはいえない。
http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/

>>171
それゃDPのほうがいいわw

どれも花びらがピンボケっぽくみえる

>>168
いや、だから好きな画像を使っていいから、画質比較やってみてよ。

「画角や画素数が違っても【同じ被写体】を映せば」とか、
一体どんな状態のことを指しているのか、ますますワケが分からないので。
どんな写真を、どんな状態で比較するのが正しい画質の比較だと言ってるんだ？
トンチじゃないとしたら、一体どういうことなんだ？お願いだから画像で教えてくれ

特にオリンパのセンサーはクソすぎる
P7000ってコンデジか？
5D2はニコ爺の言うように手持ちはシャキリしないけど
三脚とミラーアップで当倍でいける
撮影旅行中でupできんしする気もないけど

>>171
つまりおぬしはE-PL3のようなエントリークラスのカメラで
プロを語っていたということか？

>>172
分からん・・・
正直、どれも似たようなものに見えるな。

どうもボヤボヤしてハッキリしない絵だ。
これらがＤＰの何倍も高額なカメラだというのだから驚き。
とりあえず、縮小したくなる気持ちも分かる。

m43とDP比べて吠えてるとはw
それならおれもフォベオン厨

あーあ、アホらし。
せめて5D2ぐらい持っているかとおもったら、オリンパか。

相手して損した。

>>178
おい雑魚、消えろw

オリンパ選ぶぐらいなら、フォベオン選ぶわ。
下らなすぎ。

別に都会住みの圧倒的経済力を行使して5D2（その他大勢）くらい買ってやらんでも無いのだが、
>>172を見る限り、こんなもんが２０万も３０万もするのは納得できん。

それなら普通にSD15を買うでしょうと。（すでにSD16は買う予定でいるけど）

俺もAPS-Cの機種とDPを比べたら、DPのほうが好きだからここにいる
m43は比べる対照とは思ってなかった
でもフルサイズと比べると、これはさすがに相手にならない

>>144
またNEX厨の登場ですかｗ

そんなにDPが嫌いなら手放せばいいんだよ

いつまでやってんの？見苦しいよ。

>>183
>>172みたら645Dじゃないか、ニコ爺やるなw
DPは凄いんだけど、これで物足りなくなると沼にはまるよ

>>184
んー、ペンは見た目が可愛いからね。俺的にはガジェットとしてアリかな。
といっても、今やオリンパスという会社自体が無くなりそうだけどｗ

逆に>>172に上がってるようなデジ一は外観と価格の本格志向振りに比べて
画質がウンコ杉だと思う。こんなのを買う連中こそ情弱だろう。
モノ系の雑誌とかを熱心に読んでそうだ。

>>188
ガジェットじゃなくて、カメラを買ってからおいで。
まだまだ、入門者だな。

色々な経験を積むことだ。そうしたら人から話を聞いてもらえるようになる。

今の状態では全く説得力が無い。

>>188
それ70万するんだぞw
まあ、しばらくDPでおとなしくしてなさい
そして2度とスレにくるなよ

>>187
夕方〜夜にかけて撮ることが多いので、DPは残念ながら用途に合わなかった。

>>171
散々大口叩いてたフォベ狂信者のカメラがショボいコンデジとかw飛んだお笑いぐさだな
おまえにはガッカリだよ
おとといおいで

>>188
ちなみに、分かりやすく説明してあげると、お前の持ってるE-PL3ってのは
センサーサイズが非常に小さくて画質面ではベイヤーの中でも相当酷いレベルなんだ。

そんなのでベイヤーがどうとか言っていたら笑われるよ。

軽自動車乗りがF1レーサーのドライビングテクニックを語るようなもんだ。

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up166697.jpg

今度は少しはわかりにくかろう。
今回は直接DPの画素数に合わせてリサイズした。
色も少しつっこんであわせた。

センサーを語るくせに今のpenのセンサーは同じサイズの中でも評判の悪い方だということを考えないクソバカ。

>>194
暗部のノイズの浮き方から下がDPの気がする。
が、正直自信が無い。

分からないというのが答えかもしれない。

上はオレンジがモヤモヤ

>>194
↑の方が好みかな。
プラスティックキャップの質感がよく再現出来てると思うので。

追伸、
色々言われているようだけど、俺は逃げも隠れもしないよ。

>>198
じゃあ、身銭切って「カメラ」を買って来い。
話はそれからだ。

下がDPのように見える。
１回目の答えは？

でもこれって、明らかに違いがないとまずい話だよなあ。
明らかな違いを求めて不便さを我慢して使っていたはず。

なるべく違いが出ないようにテスト画像作ってるんだから難しいはずだよ！
普通に２枚並べたら一発でわかるし。

>>200
出題者が答えにくいということは２問とも↑がDPで俺がパーフェクト解答なのでは？
一応、穢れ無き眼で自分が良いと感じる方を回答しているつもりだ。

ちょと出先なもんで忘れたが、1問目の答えは>>151が正解だったと思う。

こういうのの何が面倒かって、必ずピントがどうこういう>>161みたいのが出てくる。んなことねーつーの。

だから2問目は下に指標になるものを置いた。これでピントがきてることがある程度わかるはず。

2問目のピントは用法・容量のとこ。
なので>>197は本の背のことならピント位置より前でボケてておk。
ちなみにF5.6。

とりあえず、１問クリアか。
さ、どうするね？

これでもまだ俺には糞みたいなベイヤーデジ一にお布施する必要があると言うのかね？

>>194
またこんなベイヤーで撮っても全く差が出ない被写体で比較しようとするｗ
たぶんわざとやってるんだよね。

スレ加速度No.1て・・・　どんだけｗ
http://tracker.fxbl.net/?b=dcamera

>>106で終わってるのに

なんでDPごときにﾍﾞｲﾔｰ厨は必死なの？

>>204
2問目もノイズですぐわかるよ。

良いカメラだから敵も多い。
まぁ普通のDPユーザーは勝負なんて一切してないんだけどw

FOVEON厨の程度は皆同じだな

DP1x買うつもりでいたら近所で1s見つけました
全然違いますか？　

目を離してる間にえらく賑わってますね

>>172の外人さんたちがくつろいでいる3枚を見る限りボケ風味で葉枝も解像良くないね。
リサイズ前提とはいえこの価格帯の等倍が正視できなくなってしまってたのか.

>>213
645Dにしろ、遠景は仕方ないにしろ近影でもどうもモヤモヤして材質感に乏しいんだよな・・・
例えば、
http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/100608001.jpg

DP2xならもっと明瞭に木材の材質感を描写できると思う。
それこそ『触れそうな』という勢いで迫ってくると思う。

調べてみると645Dってのは価格コムの最安でもボディだけで７０万近くすんだな・・・
まあ、中判カメラということだから業務用なのだろうけど、
画質に関してはDP2xユーザからすれば『ふざけんな。』だと思う。

画質なんて恣意的な現像すればなんとでもなるわ。
勝ってるから使ってるのか？そのカメラの描写が好きだから使ってるんじゃないのかよ。
好きだから使っている。それでいいじゃないか。
今でもフィルムを好んで作品作っるひともいる。その人に向って「劣ってる機械使って恥ずかしくないですか？」って聞くのか？
いい加減にしろよ、お前ら!!

先日DP2x買った者です。
やっと天気が良くなったんで今日使って見ました。

すげー楽しい機械ですね、これは。
現像も初めてやりましたが結構面白い。
しばらくハマりそうです。

>216
オメ♪
いまどきこんな個性的で楽しいカメラないよ。
不便も楽しみにして良い写真撮ってね！

>>216
考え杉では？
ここでベイヤーの有利性を語られても、そもそも天秤にかけてココにいる生粋の住人には馬耳東風ですよあたりまえです。

>>214
無理無理。
DPでは感度不足で撮ることすら出来ない。

晴れてて順光だからバッチリだと思ってても、葉っぱの光の反射が強いと良い写真撮れなくない？
SPPで修正は出来なくはないけど…
偏光フィルター買えばだいぶ良くなるかな？

まぁ露出下げるのも一つの手だとは思うけど、撮影してるときは葉っぱの反射に気が付きにくい

黄色とかだと液晶でハッキリ飛んでるのわかるけど

ここ、同じメーカーでもレンズスレと違って煽り役に対し過度に反応する連中が多い。他の製品が気になるなら議論スレにいけばいいのにわざわざここに残る。肯定派も否定派も嫌がらせをしていて、それをみてほしいだけのエアユーザーやペーパーユーザーなんじゃない？

ニュー速でコピペ爆撃してるダイハツ愛知ストーカーや詭弁君みたいな愉快犯にスレが真面目に対応しすぎてると思う。

話は変わりますが、DPシリーズは一眼向けレンズと同じキャラクターのレンズがついた一体型カメラという認識で大丈夫ですか？
シグマレンズ好きが深く考えず衝動買いしても平気？

すまん、俺は結構本気で645DよりDP2xの方が上だと思ってる。
画素数や感度云々以前に被写体の再現力のケタが違っているというか。

>>212
xのほうが使い勝手がいい。sはほんと悪い

>>224
645Dは見かけの画素数に騙されがちだけど、似非645サイズだから
フルの約2倍の画素数に対してセンサー面積は1.6〜1.7倍しかなく
センサー性能も現行のそれよりも劣るコダック製にローパス無し
（ソフトでモアレ対策をしている関係上、細部がドロドロになる）の関係上
実際の絵を見れば分けるけど、正直たいしたことはないよ。
馬鹿高くなっても高性能の薄型ローパスを付けるべきだったと思う

もうヤダこのスレ..

うん俺もやだ。

そういや今日東京あたりで雲が凄かったらしいけどDPでとった人居らんのかね

DPをJpegにして比較なのか
意味無いね

DPはRAWで撮ってRAW画像見るもの
それではじめて差が出る
こう言っても理解できないんじゃ元から話にならないけれど

あと5D2の解像がどの程度かならGunrefでもみればいい
1Ds3より解像してる

>>212
違う。

>>152
メ〜テレかｗ

>>225
ありがとです　

「RAWで撮ってRAW画像見るもの」ってバイナリエディタで開いて朗読でもするのか

>>235
何度もＪｐｅｇ化処理を加えたものなんて意味ないし、同一化されていくだけだろ？
そんなもの比べて何がわかる
ライティングだってそれぞれのカメラに最適化されてない
書くなと言われてるけどピントも合ってない
そんなもの比較して何になる

そんな意味のない比較で「ああ、あまり変らないのね」とか・・・
自分で体験してわからないようじゃ感動もないよ

>>233
ウルフィくん知っていたか

>>212
両方無駄に持ってるけど
DP1s
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up166752.jpg
DP1x
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up166753.jpg

まず、このテストに限って言えば、ってことで。
ホワイトバランスは1xの方が自然。発色は1sの方が派手かな？
ファイルサイズが1xの方が小さい。
その他に差異を挙げると、操作性と液晶は1x。カラーモード1xのみ。

個人的には1xとの価格差が5k以上なら1sでも良いんじゃないかと思う。

>>236
色々と意味不明だから、言葉の意味をもう一回調べ治したほうがいいと思います。
RAWは、TIFFなりJPEGなりの画像データに出力しないと画像として閲覧できません。

それと、条件が揃っていないものを見比べることは、一般的に「比較」とは言わないです。
>>239の人がDP1sとDP1xの比較画像をアップしてくれていますが、これが「比較」であって、
それぞれのカメラにライティングなり何なりを最適化していたら、分かるものも分かりません。
同じ条件下で「あんまり変わらない」「ちがいがある」ということを明らかにするのが比較です。

あなたが思っている「意味のある比較」というものは、多分「比較」じゃありません。
比較というより「自分の好きなものが良い結果を示すように頑張る」という行為だと思います。

SPPホワイトバランス調整
「晴れ」に統一
DP1s
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up166756.jpg
DP1x
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up166757.jpg

もはや見分けが付かないw

>>239
ありがとです
正直sとxで絵の違いはいろんな作例を見てもわかりませんでした
でも操作性と液晶の善し悪しは大きいです

>>230
前々スレ辺りでうｐされたDP2とNEX-5Nの芦ノ湖での比較写真で
NEX-5Nの撮って出しJPEGに DP2のRAWが惨敗したじゃん。
もうとっくに結果出てるだろ。
RGB12bit出力でもダメなものはダメ。
3年くらい前迄はそこそこの競争力はあったと思うが
今となってはDPのフォベオンセンサーは完全に時代遅れ。
シグマはまだデジカメ事業を継続する気があるのなら
さっさとDP用新センサーを出さないと先がないよ。

>>240
>それぞれのカメラにライティングなり何なりを最適化していたら、分かるものも分かりません。
それはカメラ全体での評価になっちまうだろボケ
画像比較じゃねぇのかよ

どっちのカメラも最高の状態を引き出しての比較じゃないと意味ないんだよ

>>244
>どっちのカメラも最高の状態を引き出しての比較じゃないと意味ないんだよ
アホだなw
おまえの世界の中で一人で戦っとけよww

>>243
自分もそうなんだが、プリントせずに、webにアップしてモニタで閲覧したりの用途が
メインの人であれば、まだまだ充分以上の使いでがあるカメラかなと思うけど。

そろそろ（マイナーチェンジではない）新型が出て欲しいなとは自分も思っている。

>>243
俺はそれ見てないが、
ＮＥＸならニコワンと戦っててください　お似合い

>>245
バカ、DPの何が求められてんだよ
画質だろ？　クリアでハッキリした
それが出てないものを比較してどうすんだよ
脳味噌無いのかよ
ちっとは考えろアホ

>>248
まあバカには理解できんだろうなw

>>249
バカという煽りしか書けない奴に言われたくはないなｗ

>>249
お前の書いたもの

> アホだなw
> おまえの世界の中で一人で戦っとけよww

> まあバカには理解できんだろうなw

なんちゅう狭いボキャブラリーｗｗ
どんな教育受けてきたんだよボケｗｗｗ

>>244
はぁ

叩いてるつもりか知らんが
ＤＰが時代遅れとか
好きで使ってる
奴らが一番判ってるっちゅーねん

>>252
ハードルの選手と短距離選手
同じ100ｍ走らせれば優劣つくのか？

>>252
何が「はぁ」だよバーカｗ

>>254
そもそもケンカを売ってきてるのはフォヴェオン厨で

>>164
>俺も両方持ってるけど何か？
>故に、【画質】に関しては圧倒的にフォベオンだと確信している。
>ベイヤーは基本的に高感度が使えるとかあくまで"機能性"が売りのカメラだよ。
>画質では逆立ちしてもフォベオンには勝てない。
>作例を見てもどんな高級モデルでもベイヤーは所詮、ベイヤーだしさ。

とか言ってくれてんだけど、

>>254
>>>252
>ハードルの選手と短距離選手
>同じ100ｍ走らせれば優劣つくのか？

ま、この例えに従えば、DPはハードルの選手だとして、同じ種目の競争相手は

>>171
>>>170
>Ｐ７０００とＥ−ＰＬ３だよ。
>Ｅ−ＰＬ３のスレにＤＰ２ｘで撮影したＥ−ＰＬ３の画像をうｐしたことがあるけど
>フォベオン画質の格の違いに騒然としていたね。

Ｐ７０００（コンデジ）、Ｅ−ＰＬ３（レンズ交換可能なコンデジ）ってことで良い？
APS-Cより下の階級。厳密にはDPのセンサーはAPS-Cより小さいから
この階級で合っていると言えば合ってるけど。

そもそもDPが万能選手だったらこんな話にならない
オールマイティではないから条件の良い場所で撮るか、
或いは自分で条件を整えてよい画像になるように工夫して撮るカメラなわけだ

それを「同じ条件で撮りました。これで優劣つきます」とかどんだけアホなんだよ
そういうカメラじゃないってことさえ気が付かない間抜けさ
見るに堪えんね

>>257
優劣をつけたがっているのはフォヴェオン厨の方。

>>164
>俺も両方持ってるけど何か？
>故に、【画質】に関しては圧倒的にフォベオンだと確信している。
>ベイヤーは基本的に高感度が使えるとかあくまで"機能性"が売りのカメラだよ。
>画質では逆立ちしてもフォベオンには勝てない。
>作例を見てもどんな高級モデルでもベイヤーは所詮、ベイヤーだしさ。

な？

「ベイヤー」ってひと括りにして
>画質では逆立ちしてもフォベオンには勝てない。
って言うわりには
>>257
>そもそもDPが万能選手だったらこんな話にならない
>オールマイティではないから条件の良い場所で撮るか、
っと負けたときようの言い訳、予防線をちゃっかり張るのがなんとも小者臭が漂う。

ま、いいや。で、DPの競争相手は
>>171
>>>170
>Ｐ７０００とＥ−ＰＬ３だよ。
>Ｅ−ＰＬ３のスレにＤＰ２ｘで撮影したＥ−ＰＬ３の画像をうｐしたことがあるけど
>フォベオン画質の格の違いに騒然としていたね。

Ｐ７０００（コンデジ）、Ｅ−ＰＬ３（レンズ交換可能なコンデジ）ってことで良い？
APS-Cより下の階級。厳密にはDPのセンサーはAPS-Cより小さいから
この階級で合っていると言えば合ってるけど。

>>258
俺はフォべオン厨じゃねぇ！バカが
ベイヤー機使ってるよ、便利だし画質だって良い、フルサイズならな
ただ、フォベオンにはフォベオンの良さがある
それをバカな比較で「ほらね？ベイヤーのがいいでしょ？」と結論付けるのは見ていて腹立たしいね
なんてバカなんだと思う
間抜けだね、その意見に同調するのもｗ

それと、それ別々の個人の意見じゃねぇか
なにひとつにまとめて作文してんだバカ
捏造だぞそれ

>>258
とうとう幻覚相手にしだしたかwクスリでもやってるのかよw

>>259
えー？　厨という点では一緒だよ。フォヴェオン厨は皆同じにしか見えないよー
それに、昨日の　ID:0d24owb60　が今日の　ID:ItmGf2b60　でしょ？
だったら同じ人物の文章からの引用で完結していると思うけど。。。
ま、いいや。少なくとも、

>>164
>俺も両方持ってるけど何か？
>故に、【画質】に関しては圧倒的にフォベオンだと確信している。
>ベイヤーは基本的に高感度が使えるとかあくまで"機能性"が売りのカメラだよ。
>画質では逆立ちしてもフォベオンには勝てない。
>作例を見てもどんな高級モデルでもベイヤーは所詮、ベイヤーだしさ。

と

>>171
>>>170
>Ｐ７０００とＥ−ＰＬ３だよ。
>Ｅ−ＰＬ３のスレにＤＰ２ｘで撮影したＥ−ＰＬ３の画像をうｐしたことがあるけど
>フォベオン画質の格の違いに騒然としていたね。

は同じ　ID:0d24owb60　のものだし。
で、それは置いといて、　ID:ItmGf2b60　の言う
>>254
>>>252
>ハードルの選手と短距離選手
>同じ100ｍ走らせれば優劣つくのか？

DPがハード選手だとして、同じ種目の機種は何？
Ｐ７０００とかＥ−ＰＬ３とかのコンデジクラスで良い？

>>260
え、なに？　ID　に今更気づいた？
で、変えてみたの？

>>261
>それに、昨日の　ID:0d24owb60　が今日の　ID:ItmGf2b60　でしょ？
誰がどう見たってそうだよww
バレてないと思ってるのは本人だけwww
昨日P7000とE-PL3でここのスレ民全員からおもいっきりバカにされたんで
恥ずかしくて恥ずかしくて
なんとか他人の振りしたいんだろwwww

ケンカ楽しい？

>>263
最近の塗り絵画質APS-Cエントリー機買って
キットレンズ付けてオートのjpeg撮って出しあたりと比べてんのかと思ってたが、
遥かに斜め上だったな。

> そもそもケンカを売ってきてるのはフォヴェオン厨で
落ち着いてスレタイ読んでみ？

まあ上のほうであるけどベイヤーは高感度で使えるし
画素補完だからG画素を多少減らして像面位相差AFを実現できたりと
機能的なことを考えると便利なセンサーなのは確かだが
画質重視でフォビオン選ぶユーザーにベイヤーのほうが上（ﾄﾞﾔ
とかやるのはさすがにバカとしか思えない。

>>267
また来たの？

文からしったかがにじみでて、すぐわかるんだからさー
逃げも隠れもしないなら、コテハンにしたら？
まともなフォベ厨の人もこんなのといっしょにされたら迷惑だろ

>>269
フォベ厨も煽りも同等に迷惑ですので、
まとめて出て行ってください。

【Foveon】単板ｾﾝｻｰの画質について語るｽﾚ【Bayer】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319345121/

>>261
それと　>>263　か　
同程度に頭悪いのが同時にくるとは考えられんがな

> それに、昨日の　ID:0d24owb60　が今日の　ID:ItmGf2b60　でしょ？

頭も悪けりゃ勘も鈍いのか
惨めなもんだな

>>272
昨日の盛大な自爆ぶりには楽しませてもらいました
今日も楽しみにしていまーす

>>270
出ていけといわれても、前スレもこのスレもあたくしが立てておりまして
>>272
良かった、生きてたか

>>243
DPだけ絞りが解放近くだったやつ？

>>253
>今となってはDPのフォベオンセンサーは完全に時代遅れ。
DPを叩いているつもりなんてないよ。一DPユーザーの視点からできるだけDPを
客観視した上で事実は事実として受け入れ、自分の私見を率直に書いただけだよ。
実際俺自身DP1Xをいつもカバンに入れて毎日撮影を楽しんでいるよ。
不満はいっぱいあるけどそれ以上に楽しいカメラだしな。
>好きで使ってる
>奴らが一番判ってるっちゅーねん
まさにその気持ちを表現したんだよ。

技術がわかってないな。ベイヤー自体が時代遅れなんだよ
>>66で言ったような不治の病を抱えている以上、ベイヤーは遅かれ早かれ消える運命にある
だから、各社必死に三層センサーを開発してる
今の時期に三層センサーをこの値段で手に入れることができるのは奇跡に近い

これはどっかのｷﾓｲ技術ヲタがマッチポンプやってるとしか思えんね
ｱﾎﾗｼ

>>277
こいつが一番のガンなんだよ
SDスレにもいられずに、DPスレに粘着するやつ
EPL3チャンなんかかわいいもんだ

どいつもこいつもケンカしたいだけなんだろう

粛々と撮って楽しめないのかね。うるさくてかなわないよ

>>66
まーた狂信者のトンデモ理論かよw
だから信号処理・画像処理の基本も知らない癖に
駄文書き散らかすなっての
見てるこっちが恥ずかしいわw
せめて標本化定理くらいは理解してから書き込もうな

ほんとウザいね（笑

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

またこの話が始まるのか・・・

こいつらオウムかよ
よく飽きないよな・・・

新ファームとかDP3とか新しい話題ないかなって久しぶりに見たら
まだこんなことで揉めてるのか

>>285
おまえが言うなww

ステップアップリングと49mmのACクローズアップレンズが一応あるんだけど、
8千円出して純正を買ったほうがいいレベルなのかな?

>>288
使ってみてから考えたらどうなん

>>289
較べられないじゃん

>>290
自分の目が信じられないならしょうがないね。

>>291
自分の眼も何もｗ　片方しかもってないのに較べられないだろｗ

>>287
俺は今日のしか書いてねぇよ
バカが同じ人だって言ってるだけで
その前に書いたのは19日だボケ

>>292
聞かないで買えばいいじゃん、持ってる人はそれしかつかわんだろうし、そもそもクローズアップレンズになに期待してんのかわからん。

>>294
まったく頭悪いやつは引っ込んでろよ。
ステップアップリング+非純正のクローズアップと純正のクローズアップ両方とも
持ってるやつもいてもおかしくないから聞いたんだよ。
少なくともお前に聞いてるのではないよ

19日以前は全く書いてない
ROMも流し読みしてたくらいで

初代DPが出たときからこのフォベオンヲタがいたわけだが、
今と全く同じ話だ
だから言ったわけだ
「おまえはオウムか」

>>290-295　（俺以外）
俺が話してんのにケンカすんじゃねぇよ！
仲良くしろクズが！

>>295
ほんまもんの馬鹿だな。
自分で取ってみて使えるかどうかも判断出来ないならどうしようもないだろうに。
両方持ってるよ、圧倒的な差があるから買え、どうせ金もねーから聞いたんだろうけどな。

専用に作ったクローズアップなんだから圧倒的に差があるぐら自分で考えろよ屑が。

すまんなあれてるところへ、馬鹿ふやしちまったよ。
どうせしばらくこのままだろうから失礼するわ。

>>296
>だから言ったわけだ
>「おまえはオウムか」
つ鏡

　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）　お願いします、仲良くしてください
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

>>288
つまらんヤツにからまれちゃったね
御愁傷様です

>>298
挙句の果てに両方とも持ってるよ発言かｗ　頭悪すぎｗ

つまり頭の悪い自演アンチがいるスレはこんなもん（´・ω・`）

>>304
おまえが言うなww

手放したほうがいいのか？
ここまで雰囲気の悪いスレは初めてだ。
ましてや、作例まで貼ってこんなことになるとは思わなかった。
カメラもユーザーも問題が多すぎる。

>>306
カメラに罪はないし、写りに対して賛否両論あるだろうけど、最終的には自分の好みだからいいとして、
普通に質問してまともに返ってこないとか、情報の場としてすら機能してないのが…

　　　　　　　　　 _ノヽ,
　　　　　　　 _,,-‐"　　　ヽ,
　 　 　 　 γ´　　─　　　─｀ヽ
　　　　　 ゝ　　 （●）　 （●） ﾉ
　　　　γ´　　　　（__人__） 　 ｀ヽ　　ちょっと通るお
（（（（（　 ゝ、　　　　 ｀⌒´　　　 ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~

需要あれば写真撮影板にDPスレ立てるよ？
まあそっちが賑わえば基地外も付いてきちゃうんだろうけど。

>>305
>>304
> おまえが言うなww
つ内視鏡

マッチポンプ

　　　　　　　＿＿＿＿
　　/　) ) )／ ＼　　／＼　　
　{　 　⊂)（●）　 （●） ＼
　|　　 / ///（__人__）/// ＼　
　!　　 !　　 　`Y⌒y'´　　　 |
　|　　 l 　　 　 ﾞー ′　 　,／
　|　　　ヽ　　　ー‐ 　 　ｨ
　|　　　　　　　　　 　/　 |
　|　　　　　　　　 　〆ヽ/
　|　　　 　　　　 　ヾ_ノ

だって2人居るように見せかけるために普通時間置いて書き込むんだけど、
ここの自演ちゃんすぐ書き込むじゃん？（ﾌﾟ

大多数のユーザーは
「Foveonには様々な問題があるし、DPの仕様にも要望は山ほどあるが、
独特の画質は他では得難いし、よいものだよね」という中庸な立場にあると思うのだが、
「Foveon最高！ベイヤーはクズ！原理的な欠陥が云々かんぬん」という原理主義者やら、
それに反論する人々やら、その反論に過剰反応する準原理主義者の声ばかりが反響して、
何だか最悪の雰囲気になっているな。悪意で煽ってるバカと本当のバカの相乗効果が半端ない

　　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはＶＩＰでやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>313
自演テクニックに詳しいんだなw

ちょっと最近ひどすぐるな…

　　
糸冬
────────
制作・株式会社シグマ (SIGMA Corporation)

純正クローズアップレンズの作例ならデジカメwatchに無印DPの作例と合わせて載ってた…はず
これでもか！と寄りたいなら迷わずNo.10、個人的には使いやすいNo.5がオススメ
自分が使ってるのはkenkoのAC NO.5
理由は安かったからｗｗｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜で？
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

>>306
しばらくこのスレは見ないようにして、数週間したら戻ってくれば直っているかも。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ｽﾙｰ

このスレでupされてスゲーと思ったのはチベットの棚田が一番だな
解像とかテクニックとか抜きで被写体が凄い
写真ってこういうのが理想
FOVEONがどうとかベイヤーがどうとかどうでもいい
しかしチベットの人はこんなところで安易にupするんじゃありませんw

>>243
何故かDP2側は絞ってないって言う素敵な作例のことか？ｗ
本当にソニ厨様はあの手この手と必死だね

なぜかISO50で撮影してた棚田？
メコン川？の夕日も素敵だった
DPの作例だけ絞らずに、赤い鳥居を入れたトラップの人も最高だわw

>>275
うん、EXIFからDP2がf3.5でNEX-5Nが18-55mmのキットレンズに27mmf8.0。
どちらも少なくとも周辺部以外は十分解像していたよ。
それに解像だけの話ではなくて暗部の描写力で明確に差が現れてた。
勿論俺はあの比較写真をうｐした者ではないしNEXユーザーでもないよ。
DP1Xをサブで愛用してるここの多くのDPユーザーの一人。>>243の意図は>>276に書いた通り。

カメラを常に持ち歩き
常におもしろいものを探し
これはと思うものが見つかった時はすっと構え
それを一番伝えられるように素早く設定して撮り
何事もなかったかのように去る
家に帰って納得のいくまで仕上げてうp
影では性能を全て引き出し、短所をカバーせんと努力をしながら「自分のカメラなんか・・・」と愚痴やのろけを言う
そんな変態に俺はなりたい

>>327
スナップって他人から見るとどうでもいいけどね
スナップだけじゃなく、何にせよ他人から見るとどうでもいい
DPで撮った…だけじゃない素晴らしい作品がupされてる反面
クソみたいなupが多すぎるんだボケ

>>309
画質がどうこうとか言ってる奴らは向こうで少し揉まれてくるのはいいかもしれんな。

いや、あまり立派な作品ばかりでもめげるw

上手い人は堅い所より玉石混淆の自由な雰囲気の場の方を好むような気がする

>>326
自己紹介ですね。わかりますｗ

まあ、下手クソはウンチクだけたれて
蜘蛛の巣をupする
と煽って、本気のFOVEON厨の作品が見たいな
マジで良いの撮ってると思うから

勝手にFlickrでも見てろや

frickrなんてゴミだらけじゃんか
色キチのSPP適当に彩度+2にしてますとかw
まともなのupしてほしいなー

そして他人に際限なく無料でハイレベルなものを求める「お客様」がいるコミュニティは嫌われる
代わりのコミュニティはいくらでもある

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （○） 　（○） ＼
　　 　 |　∪　 　 （__人__）　 J |　　　　　…何てこったい。
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／

Flickr 見にくいし落ち着かん
光画という言葉があるがそういう感じの写真が多い
みんなは普段どこ見てんの？
おいらはfotologueとphotohito

俺はベイヤーとフォベオンの画質を比べるのに条件を揃える必要は無いと思ってる。
それこそ『ピクセル等倍』でさえあれば被写体が違っても構わない。

なぜかというと【カメラの画質】っていうのは、詰まるところ【再現性】だからだ。
写真の向こうにあるものが、どれほどリアルに感じられるか否かが【画質】だ。
だから、被写体が違っても別に構わないのよ。

どうせ、何で比較したところでフォベオンが優れているに決まっているのだから。

車のエンジンで例えるなら
ベイヤーがレシプロとしたら
フォベオンがロータリーってところか

ベイヤーがジャンクフードならフォベオンはくさや

ここで作例を求めるとか意味不明だろ。
Flickrとか色々なサイトあるだろ。ここでいい写真をupするなんて無駄すぎてしないよ普通。

えっと、>>66です。お察しの通りSD15ユーザーなので、こっちにはそんなに書き込んでません
最近では、NEX厨についカツンときて、遠近感云々をやってしまったぐらいです
今日も後で気づいたらNEX厨に反射的に反応してしまったようで申し訳ないかぎりです

>>333
俺を罵倒するのはいいけど、俺と絡めて作例を上げてくれた人を悪し様に言うのは筋違いだと思うよ
スレ違いだけど、過去にSDスレにアップした画像を貼っておくから罵倒したければどうぞ
http://2ch-ita.net/upfiles/file2180.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file1748.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file12353.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file12354.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file12355.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file12356.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file15140.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file15141.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file15142.jpg

>>326
その人がどんな意図かは置いといて、
暗部でノイズどうこうはあったのかも知れないけど、
その暗部描写はDPがNEXに劣るという程のものだったのかどうか？
全体を見たときにその画像はNEXに劣ったのかどうか？

「良い部分と悪い部分を客観的に判断したい〜」という言葉があちこちで聞かれるけど、
その判断をする人がそういうスキルを持っているのかどうか？
悪い、劣る箇所を見つけると、そこばかり強調したいばかりに、
その事ばかり書き込み、全体が劣るという印象を他の人達に与えないか？

その辺よく考えてからにしたほうが良いよ、客観的さん達は

>>344
結局はスレ民個々人が自分で考え、自分で判断するということだと思いますよ。

>>343は立派だな。お説全部が正しいとは思えないけれど。
こーゆーユーザーが昔は各メーカーに居たはずなんだがな。

わしは売り口上に乗せられて次から次へとカメラ流民だわ。
久しぶりに恥ずかしいという感覚を思い出した。m(_"_)m

そもそも趣味だから客観的であることに意味が無い
好きな物を使えばいいのさ

ずいぶんと子供らしきが増えたんだな。安くなったせいかね

　　　　　　　_________
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　 ⌒　　⌒＼
　　 ／　　 （ ⌒） 　（⌒）＼
　　 i 　::::::⌒ （__人__） ⌒:: i 　　
　　　ヽ、　　　 `ー '　　 ／ おれも子供がきらいだお＾＾
　　　 　/　　　　　┌─┐
　　　 　i　　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　　　 　ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿

>>343
SDスレに戻ってこないでね。

>>343
勝ったね。それもノーヒットノーランの完全試合で。

>>343
スレ違い

>>343　 　　
　　 　　　　　　|
　　 　　　／￣￣￣＼ さすがにもう
　　　　／　─　 　 ─ ＼ スレチだボケ。
　　　｜　 <●>::::::<●>　|　
　　 　|　　>　（__人__）<　|　
.　　 　＼　　　｀ ⌒´　／　　　　

>>346>>351
どうもです。でも、反則技なのでｗ

>>352
DPよりレンズは落ちるけど、中味は同じ姉妹機だからｗ

じゃあ、消えます

>>324
http://www.uproda.net/down/uproda398793.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda398794.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda398795.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda398796.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda398797.jpg

これらは全てDP2で撮ったものです。

DP2程度のレンズとセンサーで、
このようなほぼ無限遠から構成される風景を撮った場合に
その絞り値がどれほどの決定的差をもたらすのか？
それをあなたは判別できるのか？　
大変興味がありますので回答してください。

（１）　どれが最も好ましいですか？
　　　　どのあたりの描写が具体的にどうだから、そう思うのか？

（２）　上記の写真はF14, F11, F8, F5.6, F2.8 のそれぞれで撮ったものです。
　　　　どれがどれに対応するか？
　　　　どの写真のどのあたりの描写が
　　　　方やどの写真のどういう描写に対してどうだから、そう思うのか？

他の人も興味があったらやってみてください。>>275 とかな

(1) 上から二つ目がいいです
　　ピンポイントでアクセントになる対岸の鳥居の色がくどくなくていい

(2)わかりません・・・。
　　上から二つ目がF２.８かな？

マッチ

てかAEばらばらやん

じゃないや、お日様の加減かｗ

あ、僕（356）は324の人じゃないです。
今ただ興味あってやった他人でござる。
素人乱入ごめんなさい。

そっか、DPのキマった時の画質はベイヤーフルサイズ一眼をも越えてるのか。
そんじゃ、晴天の屋外なら画質でオイラのK-5（18-135キットレンズしか持ってないｗ）なんか全然相手になんないんだろうね。
DA35mm F2.8 マクロ Lレンズ買い足すつもりでいたが、DP2x買っちゃおうかな？
このスレ覗いてみたらDPが欲しくなったｗ

>>361
あくまではまった時な　10枚撮って1枚みたいなw
SD15ならそんなこと無く的中率は高いが今度はピント的中率がダメすぎるw

　　 　 　 　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　 ／　　 :::::＼:::／＼あ、、いまはまったお
　　 　 ／　　 　｡<○>:::::<○>。　　けっこういいのとれたお
　　 　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj　　　　
　　 　 ＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜
いままでしょぼいコンデジ使ってた人にとっては感動の瞬間だお

>>361
フォヴェオン厨の妄言に惑わされないで

DP買う金があったらk5用の単焦点レンズを買った方がずっと良いよ
DP2同じ画角がよければ28mmだけど

>>361
K-5もDP2も持ってるけど、18-135しかない状態でK-5よりDPとかありえないわけで…
まずDAリミ、FAリミ、DA★55あたりから最低2、3本そろえてから、趣味カメラとして
あれば嬉しいのがDP2ｘ

順番が違いますがな

同じく両持ちだけど
>>365 に同意。

迷ったら両方が王道だけどw

>>362
標準画角での写真なんて構図が決まるかどうかだから、DPで1/10な人は他のカメラでも1/10だよ。

同じく両持ちだけど
写りが全然違うんで別物です

>>356
DPというかフォベオンは、こういう鳥居の朱色を再現するのは
不得手なようなので、とりあえず気にしないでください。

フォヴェオン厨の最大関心事は、
　　等倍〜２００％、４００％の拡大観賞で
　　どれだけ解像されているか
という点にあるようです。

そういう観点で今一度ご覧になってください。

ポンプ

>>361
自分もDPよりK-5のレンズ、特に単焦点レンズを買い足す方が良いと思います。

DPの写真見てうっかり感動しちゃう人達は、恐らく、
いままでコンデジを使っていたとか、あるいはAPS-C一眼レフであっても
あなたのようにカメラのおまけについてきたズームレンズを使っていた
ような人達なんじゃないかと思います。

フォベオンすげー、
ではなく
単焦点すげー、
が実は正しい反応なんじゃないかと

ＤＰで単焦点に目覚めてからパンケーキに手を出すのも乙なんでね？
レンズ交換の手間が省けるやん。
ＤＰはカメラ本体付き単焦点レンズと思って持ち歩けば問題無。
シグマの50ｍｍとニコンの35ｍｍを手放したぞ、俺は。
少ししか後悔して無いぞ。

便乗するけど、Ｋ-5ってどうよ？
アストロトレーサーと防塵防滴に惹かれてるんだけど
雪の中でも余裕？
余裕ならニコンから離脱するわ。

>>371
そんなところだろうな。
で、SDに手を出して失望すると。

今は増えてしまったけどあのサイズでAPS-Cに準ずるセンサーサイズなのがいいのかと
あとセンサーによる色の傾向は良くも悪くも独特なんで、いろいろ遊ぶ楽しみはある。

>>372
http://www.youtube.com/watch?v=ipFHTbIv6sg
アストロと雪の中で使ったことは無いからわからないけど、
少なくとも防滴に関しては問題ないかと…
低温も動作保証してるし。

ただキットレンズは防塵なしの簡易防滴だから
防防仕様だとDA★との組み合わせが必要

　　　　　　 ＿_＿_＿__　
　　　　　／　　.|　 |　　.＼
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |　　やっぱへんなのいるな
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜　　　 　 　
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／
　　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼

>>375
おまえが言うなww

>>375
連れてってくんない？

／　　 _ノ　　＼
|　　　（ ●）（●） 　＜これ以上喋るんじゃねーお・・・
　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
|　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　←>>へんなの
　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

>>355

(1)
2が一番好きだった。

(2)
1　F2.8　良くない
2　F8　　遠部最良
3　F5.6　良
4　F14　　回折
5　F11　　回折
だと思う

単焦点→SD15→DP2x だけど
失望はしてないなあ
逆にウハウハ状態だよ

>>364
ペンタ買えとか釣りですか？ｗ

>>379
理屈から言ってもF8が一番良くなるのは当然だよね。
まあ同じ風景をDP1xで撮ればもっと解像すると思うけど

>>355
順番に撮ってるだろうから、雲とか船の位置で分かっちゃうよ

K-5とDPを両方持ってる人って、結構いるんですね

確かに交換レンズを買い揃えてからってが王道だと思う。
だけど、デジイチの場合ダストリムーバル機能があるとは言え、フィルム一眼と違ってなるべくレンズ交換はしたくないものです。
だからK-5は最初レンズ交換するつもりはなく高倍率ズームにしたんだけど。
でもやはり元々が単玉派なので単焦点レンズを使ってみたくなった次第。
焦点距離は距離感＆画角が人の目に近い50mmがまず欲しくて、APS-Cなら35mm、DPなら少し短いけど2xがいいかなぁと
フィルム一眼時代も一応単玉で24〜300mmまで（全てフイルター径55mmｗ）揃えたけど
一番使ったのは結局50mmF1.4レンズだったし。

それとこのスレで度々目にする「はまった時の〜・・・」にはもの凄い物欲がそそられますｗ

>>381
>理屈から言ってもF8が一番良くなるのは当然だよね。
>まあ同じ風景をDP1xで撮ればもっと解像すると思うけど
それであなたは>>355のそれぞれの写真から絞りの違いによる
解像の違いを描写から判別し違いを明確に説明できるの？
あくまでも画像・映像だけを見ての話だよ。雲とか船の位置の話は抜きで。

>>384
キミ面白いなｗ
キミの指定したF値だと解放からきちんと切れるDP2のレンズだと
被写界深度の違い（このサンプルでは無限遠に近い被写体だから大きさ差が出ない）
F8近辺の最高解像部分→F11以降の回析の影響が〜って言っても画素ピッチが
十分あるDPでは極端な差は出ないんだよ。
まあ見ればわかると思うけどF2.8が一番甘くて、F5.6とF8とF11
はほとんど変わらないって言うのが結果だよ

だから前回はわざとF3.5とかで撮ったんだろｗ
本当にのソニヲタは面白いね

まぁこれでも見てマッタリしる

http://dslr-check.at.webry.info/200905/article_9.html

かまうなって

>>383
こことか写真SNSとかに載せられてるの見て決めればいいと思うよ
違いを感じられて予算に余裕あるなら是非買うべきですｗ

>>385
で、>>355の5枚の内どれがf2.8なんだい？

>>385
なぜそれがf2.8だと思ったのか、その根拠も
きちんと画像中の描写から説明してくださいね。
まさか、できないなんて訳ないですよね？

>>386　の写真ならハッキリわかるよ　

>>384
maroさんがやったテストでも見てみたらどうか。結構違うもんだと思うけど。
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2009/05/20090517-095c.html
F2.8はかなり悪くて、F8では回折が出はじめるが、一番遠いところの描写は
F5.6よりも良い。F11からは徐々に画質が低下する。そういう傾向が、目で見て分かると思うが。
テストはこれを見て照らし合わせながら回答した。正解かどうかは知らない。

とは言え、絞りによる描写の違いというのは微妙なものなので、被写体によっては判別しづらいし、
被写体によらなくても、「F5.6とF6.3を見分けろ」というのは、人間の感覚では、無理。
だから、こういうテストをやったり、理屈から推測できる画質変化の曲線を、知識として知っておく。

「目で見て分からないならこだわるな」というのもひとつの考え方だとは思うけど、
「俺にはF2.8とF8の区別がつかないから、無限遠でもF2.8を使うぞ！」という人は、
あんまりいないと思うよ。みんな少しでも良い写真が撮りたいわけで、
「無限遠にピントがしっかり合った写真」が撮影意図なら、絞るでしょう。普通は。

まあ、無限遠でも開放使う人もいるのかも知れない。それは人の自由だな。

>>390に何を言おうとも、元から批判するつもり満々なのでレス禁止です☆
根拠を言ったって無駄です☆

つまりマッチとポンプで放火ですね　ひまですね

>>392
>>355のような被写体においてf3.5とf5.6の絞りの違いによる
描写の差についてはどう思いますか？あなたは明確に判別できますか？

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;）
／ 　　 （─） 　（─ /;;／ 　 もうどうでもいいお・・・
|　 　　 　 （__人__） l;;,´|　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ 　　
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>395
難しいんじゃないですかね。答えられそうな気もしますけど、まったく自信ないです。

まあ、自分が撮影するならF3.5じゃなくてF5.6使いますけどね。
「どこまで絞りを開けても描写が甘くならないか？」とか、無駄な心配しなくて済みますから。

　　うんざりさせたいだけ、そういうこと。

人間、引け際って大切だよな・・・

>>397
真摯に答えてくれてどうもありがとう。

>>390
ウザイ

>>379
>>385
もう少し具体的に、説明してください。
他の人も言っていますが、どの部分の描写にどういう差があるのか？

大体１００人以上の人達がこの画像を見ていて、
半分くらいの人は興味が無かったとしても
残りの半分の人達は、解像という点ではどれも対して変わらないし、
結局、雲の位置、その影によって生じるパッと見の印象差しか感じず
ぶっちゃけこの場合のF値なんてどうでも良いことだと思っているのでは
ないでしょうか？

というかF2.8でもこの解像度って凄いよね
感心した

>>403
どれを指して言っているのでしょうか？
自分はまだ、どれがF2.8のものか言ってないです

>>404
F14, F11, F8, F5.6, F2.8の何れかなんでしょ？
どれも綺麗に見えるからF2.8で撮るのもアリだと思ったのですよ。
一枚の写真を指して書いたわけではないです。
全部綺麗だし、F2.8がどれなんか知らないですけどね。
絞りによる解像感に差が無い（少ない）って素晴らしいと思います。

SPP、オート現像
http://www.ps5.net/up/download/1321969880.jpg

>>406
空の青い部分がちょっとザラついた感じで黄ばんで見えるかな？

>>402
ぱっと目についたのがそこだったんですが、まずは
鳥居の横の文字と、その横の柵（？）を指標にしました。
1　文字：ぼやけ　柵：ぼやけ
2　文字：とても綺麗　柵：とても綺麗
3　文字：とても綺麗　柵：ぼやけ
4　明るさが違っていてよく分からない
5　文字：綺麗　柵：ぼやけ

DP2の画質は
F2.8<<<F6.3, F7.1>>>F8（回折出はじめる）>>>F11以降
という曲線になることをmaroさんのテスト等で知っていたので、
明らかに悪い1がF2.8、一番良い2がF8、次によい3がF5.6と推測しました。
4、5がどこに入るのか分からない。

で、次に画面左側の山の稜線（山と空の境界）を見比べました。
4、5の順で悪くなっています。この山に注目して見比べると、
2>3>5>4>1に見えます。なので、これが回折の影響なんだろうなと判断し、
4がF14、5がF11と回答しました。正解かどうかは知らない。特に4がよく分からない。
誤答して出題者に勝ち誇られると思うとウンザリですけど、

さっきも書いたように、「違いが分からないから開放」というのは個人的には
納得しがたいし、絞りを合わせないで画質比較するのは比較として成り立っていない。
仮にmaroさんが「全ての絞りを試してアップしたが、明記しない。目で見て確かめなさい」
とか言い出したら、さすがに石投げますわ。

>>406ゴミが一杯

自己レスです。
>>408「4、5の順で悪くなっています」が意味不明でした。
「比較すると4が悪く見えた」という意味です。訂正しておきます。

つまり　>>355　の写真では良くわからないが、
>>386　や　maro氏の比較では良くわかる

結論として　>>355　の写真が比較の対象として不適切ということだね
残念だけど

>>411
あなた自身は明確な回答をしていないにもかかわらず
そんな偉そうな態度を取っているのは
ちゃんちゃら可笑しいですね

たぶん、あなたは予め数値、スペックなどを見た上でしか
写真と言うものを判断できない、残念な人間なんですよ

>>412
あまり評論家ぶってると友達できないと思うぞ。

F値なんてどうでもいい

>>412
正体現すなよｗ　みっともない

http://farm7.staticflickr.com/6039/6382718599_6821a80252_b.jpg

>>408
>さっきも書いたように、「違いが分からないから開放」というのは個人的には

別に私はそこまでは言ってないですよ。
　　大して変わらない。
って言っているだけで。
この風景写真で「鳥居の横の文字と、その横の柵」の部分がどれだけ
本質的に重要なのか？って話。

いつまでやってんの？バカじゃん。

>>417
あなた前回のNEXの人かい？

>>415
あなた発言しなくていいよ
↓全然大したこと言ってないよ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2011/11/22(火) 10:52:05.38 ID:RbVXcfzN0
てかAEばらばらやん
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2011/11/22(火) 10:55:03.62 ID:RbVXcfzN0
じゃないや、お日様の加減かｗ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2011/11/22(火) 12:17:44.07 ID:RbVXcfzN0
同じく両持ちだけど
写りが全然違うんで別物です
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2011/11/22(火) 12:27:04.65 ID:RbVXcfzN0
ポンプ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2011/11/22(火) 13:26:37.64 ID:RbVXcfzN0
>>375
連れてってくんない？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2011/11/22(火) 21:28:58.82 ID:RbVXcfzN0
まぁこれでも見てマッタリしる
http://dslr-check.at.webry.info/200905/article_9.html
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2011/11/22(火) 21:43:32.20 ID:RbVXcfzN0
>>386　の写真ならハッキリわかるよ　
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2011/11/22(火) 21:59:44.32 ID:RbVXcfzN0
つまりマッチとポンプで放火ですね　ひまですね
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2011/11/22(火) 22:19:27.72 ID:RbVXcfzN0
人間、引け際って大切だよな・・・
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2011/11/22(火) 23:20:55.88 ID:RbVXcfzN0
つまり　>>355　の写真では良くわからないが、
>>386　や　maro氏の比較では良くわかる
結論として　>>355　の写真が比較の対象として不適切ということだね
残念だけど

キチガイがバカを呼び、バカがキチガイを呼ぶという無限スパイラル地獄だな

>>420　こんなのが時に礼儀正しくお礼をし、紳士然と会話をする・・・
まぁネットなんてそんなもんだけどね

その　>>386　の比較写真見てみればわかるけど、
白いひさしの上の壁面ブロックがF2.8ではよくわからないがF5.0では解像している
そのひさしの描写も2.8と5.0では微妙にシャープさが違う

その程度ではあるけど、確かに差異は存在するし、
それを撮影時のデータとして活用するかしないかは個人の判断
ただ、それが存在しないと間違った情報を流してはいけないよと

>>397
>まあ、自分が撮影するならF3.5じゃなくてF5.6使いますけどね。
>「どこまで絞りを開けても描写が甘くならないか？」とか、無駄な心配しなくて済みますから

F3.5を使うか、F5.6を使うかなんてことに、そんなに悩まされるのだとしたら
そういうレンズってとんでもなく糞！ってことになりますよね

開放F値における描写の甘さ、小絞りボケなんてのを気にするのは
そら、Fが1.4, 1.8くらいから始まって22くらいまであるようなレンズを
使う上での話しですよ。

みんな、NG ID登録した？

>>425
ああ,今ID:k7FCogBZ0をNG登録したわ

じゃあ俺も、ID:k7FCogBZ0を登録しとくわ

>>424
ちょっと何言ってるのかわからないんですけどｗ

>>424
> F3.5を使うか、F5.6を使うかなんてことに、そんなに悩まされるのだとしたら
> そういうレンズってとんでもなく糞！ってことになりますよね
レンズ買ったらみんなまずそこをテストするよ
大まかだったり、こういう風に細かくだったりするけれど

http://www.knock.ne.jp/moly/Photo/labo/Diffraction/Diffraction.html

NEX厨逃亡ﾜﾛｽｗ

DP1の沈胴機構が壊れたorz
これ修理いくらかかるんだ

>>412
信者にとって画質とはexifの記載だからな。相手にするだけ無駄。

>>431
ググったら沈胴エラーの修理で1万5千円というのがあったよ
とりあえず、シグマに問合せしてみては

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;）
／ 　　 （─） 　（─ /;;／ 　 もうこんな糞スレどうでもいいお・・・
|　 　　 　 （__人__） l;;,´|　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ 　　
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

おおなんという
糞スレじゃ
南無阿弥陀仏
　　南無阿弥陀仏

　 ／￣￣￣＼
　｜　　　　｜
　｜　　　　｜　＿
　｜　 ^　 ^ ) ///ﾄ､
　(　 >ﾉ(＿)Y ////)|
　∧丶i-=ニ=|｜　｜|
／＼＼＼ ￣ノ｜　ﾉノ
／　＼＼ ￣　/　/ |

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>ばか）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　　￣

　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／ ノ　　＼＼
　　　　　 ／　（●） 　(●）＼
　　　　／　∪　 （__人__）　　＼　 >>434　
　　　　|　　 　　　｀ ⌒´　　　　|>>435 >>436 小学生みたいなAAばっかりだな。さすがの俺もひくわ
　　　　 ＼　/⌒)⌒)⌒)　　 ／/⌒)⌒)⌒)
　　　　ノ　　|　/　/　/　　　(⌒) /　/ / /
　 ／´　　　 |　:::::::::::(⌒)　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　ｌ　 |　　　　　ノ　　/　　）　　/

なんか、あぼーんレスばっかりだ‥

勢い1位何で? で覗いてみたらまさかのAA大会バカスw

>>374
レスありがと。買い換えようかな。オーロラ撮りに行きたいし。
水でジャブジャブ洗えそうだわ。

このＤＰスレに限らず、ＮＥＸスレでもキチガイが粘着ネガキャン展開してるし
Ｋ5スレではＤ7000厨がうるせぇし、どっちが上とか下とかどうでもいいんだよ。
ＤＰ使ってるやつには判っていることだが、
ＤＰが一番変態で、一番使い辛くて、一番キモくて、一番素敵！

>>439
ん？　俺は関係ない　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　ﾓﾘ　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|

>>440 賛成！　おれたち変態！　そして素敵！
　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、DP1 /~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　DP2x　　/
　 　 ｜　DP2　|　｜DP1s/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ

DPとNEXは良い補完関係にあると思うんだがな
ま、アンチと信者はどこへ行っても有害ということか

紅葉のライトアップに持っていったら三脚一脚NGで支えるものもなくて超手振れ量産機と化したｗ
風もなかったし固定出来たらそれなりのが取れたと思うんだけどな、残念。
こういう時おまいらは何持っていきますか？

>>444
Modopocketを使いながら、何とか絵になる構図を探すしかないと思うが…
DPってストラップつるす穴が真横についてるのがとても残念。
あれなければ縦でどっかに置いても傾かないのに…

俺のミノルタレンズ群が・・・sonyの世話にならねばならなくなって
しまったのは何という災難の巡り合わせだろう・・・
これはvodafoneと契約したはずなのにいつのまにかsoftbankに
なっちまってたのとよく似ている
陰鬱なsony色にはうんざりだ・・・スレチすまん

1.なるべく腹這いや立て膝、遮蔽物に添えるなどし、無理のない姿勢で保持して安定感を高めます
2.心拍数を上げないように静かに深呼吸して血液に酸素を蓄え、息を長く止められるようにします
3.息を吸って少し吐き、苦しくない位置で息を止めます
4.指を一気に引き切るとぶれるので徐々に、夜草に霜が降りるかのようにじわじわと引き金に力を入れます

>>445
ポケット三脚は付けてあったのでそれで行けるかなと思ってたんですが、
ベストポイントが本当に支えるものがない池の前だったんですよね。
人多すぎで下がると撮れないし。

(場所参考)
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/50/12534/1280-800.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/36/8c/10038114934.jpg

まあ近くなので撮りたければ別のカメラ持ってまた行けばいいだけなのですが、
手持ちにこれと言って使いたいカメラがなくて。うーむ。

ID:B2wKJA2G0は例のキチガイだろ？ＧＸＲ持って行けよｗ

SD15でレンズの手ブレ補正に期待するとか…
遙かにデカイけど

>>447
腹這いわらたw

>>433
15kか...
面倒だから購入店経由で出しちゃおうかなぁ

このスレは以下の提供でお送りしております。

1. フォベ厨（機材ｦﾀ）
2. アンチ"フォベ厨"（機材ｦﾀ）
3. つい1や2に構ってしまう方
4. 写真撮影がお好きな方

※2がアンチフォベじゃないのがﾎﾟｲﾝﾄ

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:）
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-'''
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　

なに黄昏てんだよｗ

　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こういう写真を撮りたいんだが
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

そうか

じゃぁまずカメラ買え

　 　　　　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 　　／　　　_ノ ,､ヽ､_＼) ;;;;）
　　／　 　;;;（○）::::::（○/;;／
　　|　　　　:;:, （__人__） l;;,´|　　 あぁ　うっせえお！！
　　＼.　 ∩　 |++++━・／ 　　　　　DP2x持ってるけど夕陽に黄昏るようなポーズしてくれる人がいないから困ってるんだお
,,.....イ ヽ .|｜　`ー‐´ ／-､.
:　 　|　'ｆ｢| |^ﾄ、__ ノ .| ヽ　i
　 　 |　|:. ::　 ! }__)＼,| 　i　|

自分でやれよ

>>450
おーSD+手振れ補正レンズかあ。
いいかもしれない、試してみようかなぁ（沼）。

>>447
地面になら置けたのだけど、反射を入れようとすると
もう少し高い位置から撮らざるをえなく・・・。
長めに息を止めて死後硬直＋セルフタイマーなら撮れるか・・・。


しかしみなさん何が何でもDP（SD）で撮られるってことはないですよね。
基地外ほとんどあぼ〜んにしてるからちゃんと読んでないけど、
引き合いに上がってるNEXで撮るとなるとISO800や1600の
手持ち撮影でまあそれなりに撮れるのかな。

自分がキチガイ本人なのに『基地外ほとんどあぼ〜んにしてる』だってｗ
匿名掲示板だからって調子の良いことで。

>>460
NEなんか使うなら普通にEOSを使うよ

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/

3段分の手振れ補正だけじゃあ足りん
SDはミラーショックもあって微妙にぶれるだろうし

>>444
以前このスレで紹介されていたものだけど、ワイヤー式の一脚というのがあるそうだよ。
http://www.velbon.com/jp/catalog/digital/steadepod.html

そこで四点杖の出番ですよ

>>465
たぶんそれ貼ったの私ですねｗ
F5/ISO400、露出下げぎみにしてもシャッタースピード2秒だったので
ワイヤーで堪えられるかどうか・・・。
このカメラ使ってると他の人なんでこの環境で撮れてるんだ？と思う事しばしば。

>>466
四点杖は盲点だったな、うまく乗せる方法編み出せばありかもしんない。
ていうか混雑具合によって一脚くらい可にしてくれたらいいのにな〜。

初動はNEXを褒めて貰いたかったんだろう。哀れだ

　　　　　　　　　　　　立
　　　　　　　　　初　　て
　　　　　　　　　め　　て
　　　　　　　　　て　　み
　　　　　　駄　 わ　　て
　　　　　　ス 　 か
　　　　　　レ 　 る
　　　　　　か
　　　圖　 な


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

日曜日に撮ったものだが、いつのまにかカメラの日付が狂って2009年1月5日になってた。。

http://www.ps5.net/up/download/1322035603.jpg

http://www.ps5.net/up/download/1322035773.jpg

秋葉系は違うだろ・・・

>>471
花を撮るのと変わらん気もするが・・・

>>470
Panasonic RF-877ですか？

>>473

そうです。
新タイムスリップ　懐かしの20世紀　フィギュアコレクション　というのを中古の食玩やフィギュア売ってる店で買いました。

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>471
なんか感じるもんがあるならいいんじゃね？
単に風景だけとかフィギュアだけとかじゃないし

人が話てんのにエビ投げんじゃねぇよ！

　　　　　　　　　　　　　 ∧∧∩　☆　　 ＿ ∩
　　　　　　　　　　　　　( 　　 )/　 ⊂／　　ノ　）
　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾉ　　 /　　　/ノV　　>>475
　　　　　　　　　　　　　( 　 ﾉ　　 し'⌒∪
　　　　　　　　　　　　　 (ノ

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！>>477がエビフライ投げただけで殴ってきました！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　／　＿,　　　,＿ ヽ　　/　ヽ ○　　　　＼　l
　/　　　Ｃ　　　　Ｃ　 ヽ /　　 'l　　￣￣ ＿／
　|　　　　　　|￣|　　　 |
　'l　　　　　/　　'l　　　/
　 ＼　　　￣￣￣　 ノ
　　　　　（￣￣￣　彡 ＿/ヽ＿　ヽヽ　　　　／ ヽ
　　　　　　'――― 彡 ＼　　 ／　| |　 |￣|　　　 |　>>478
　　　　　　　　　　　　　 /／＼| 　ﾉﾉ　/　　'l　　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　 ノ

　　　　　　　　　∧＿∧またお前か！少しは懲りろ！みなさんDPシリーズを語ってんだよ。騒ぐと殺すぞ！
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）←先生様
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ>>478
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

センサーゴミ（？）が10個以上もあって泣いた

>>481
掃除機で吸え
カメラをしたに向けて連射したりバンバン叩くと
さらに効果的

>>482
ごめんもしかしたら虫だったのかもしれない・・・
数えたら50個以上もあって流石にセンサーゴミではない気がしてきた
アドバイスありがとうございました。

センサー上に50匹以上の蟲が・・・

　　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ 虫? もうこまけぇこたぁいいだろ！！
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　んなことより俺がモスまで連れていってやる。
　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　> 　 |:: : : :;!　 　 むっちゃ美味いからついて来い
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´

　　　　　　そんなドナルドにマック本社から手紙が・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　ク　ビ　　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

FOVE厨氏が上げてくれた作例をよーく見てたら
DP&SD15の被写界深度が異常に深く感じた
フルサイズだと絞ってもMFでピントリングをちょっと回すだけでボケる
自分もDP1,2持ってるけど、ここまでパンフォーカスしたことなかったわ
SD1が風景で絞っても深度が異様に浅いの見たことあるけど
画素ピッチ狭くなってベイヤーと同じ感じになってる
DP2xの絞り替えてupしてくれたのの見分けがつきにくいのも
被写界深度が深いからじゃね？

一行で頼む

>>487
同じDP同士で被写界深度が違うとか面白い思考の持ち主ですねｗ

シグマ、DP1xとDP2xに限定「ビューファインダーキット」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111124_493177.html

age

復活

DPは被写界深度が深いから解像が良く見える

言いたいのはこんだけ

何回落ちるんだ・・・

>>490
maroさんは当然の如く買うよね、二台共

ビューファインダーが9800円か。

ビューファインダーとフードのセットがあれば買うのになー。
スピードライトはいらぬい。

フードなんか2000円もしないんだから別で買えばええやん(´・ω・`)

フードアダプターはソフマップの中古で680で良く出てるから、そこで買えよ。
フィルターとかＡＭＬ−１使うのに要るから、無駄なレンズキャップやＶＦよりまずこれだろ。

>>498
本来本体買った時に買うべきもんなんだけど、普通に売り切れてて
その後あちこち探したが、結局ネットで買ったな

おっとmaroさんDPの解像感に違和感感じてきたとな

カリカリ通り越してギスギスしてるだけだからなDPは　シャープネス下げた方が自然か

SD15あたりはそんなに思わない　SD1は持ってないから知らんわ

>>492
凄い釣り針だなｗ

>>501
計算すると全然違ったわｗ

DP1　F8.0 4.42m 2.21m 〜 ∞　許容錯乱円を画素ピッチの7.8μ・・・過去スレより
APS-C　F8 5.00m　1.406〜∞　許容錯乱円径 0.02211mm
フルサイズ　F8 5.00m　1.853〜∞　許容錯乱円径 0.03328mm

ただ、フルサイズだとジャスピンの範囲が計算値と全然違う

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 雑談は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　雑談 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

>>500
あのシャープネスはしょぼいレンズに合わせてあるからな。
17-70くらいがちょうどいい。
DPとか、SDでもシグマ水準と言えど高解像のレンズだと煩い。

〒＜三,三,三┣〒　 ∧∧　　　　　　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,===========,, 　　( ﾟДﾟ)　　　　　（　 営　）　＜ >>3で予告したとおり、DP3が
　　　　　丿〜＼ 　　(| 武 |つ　　 口⊂　業　）　　|　完成しましたのでカタログをお持ちしました
　　●●　￣￣　 》二二二二《　　　　|　｜ ｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　●●●,,　　　∧∬＿＿＿∬　　　（＿_）＿）
／￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　おせーぞｺﾞﾙｧ！すっかり忘れてたぞｺﾞﾙｧ！

＼＿っていう夢をみた＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

やっぱりフォビオンって色の諧調が豊かなんだね。
赤の領域の感度も高いみたいだ。

153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 14:52:44.98 ID:Il1u/fM60

「SD1」の分光特性
http://photo1.ganref.jp/impression/0/414/sd1_04_l.jpg

分光特性画像の比較
http://photo1.ganref.jp/impression/0/414/sd1_05_l.jpg

上段は一般的なデジタル一眼レフカメラ、「下段」はSD1で、
ともに380nmから720nmの間で10nmごとに単色光を撮影した結果のサムネイル画像を並べたものだ。
一般的なデジタル一眼レフでは、
波長が変化しても色再現がRGBのフィルター色に偏ってしまって色調の変化が少なく中間色の再現が難しい。
また、赤の領域の感度が極端に低く抑えられている。
「SD1」では各波長域の微妙な色調変化をグラデーションのようにつながりよくとらえることができているし、
波長による感度の変化はほとんど見られないことがわかる。
この違いは、朝夕の空のグラデーションや花の色など、彩度の高い自然の色の再現で大きな違いが現れる。

シグマ SD1 実写レポート
http://ganref.jp/items/camera/sigma/2024

>>507
間違えた
×諧調
○階調

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　>>508
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　そんな小さいことをいちいちあげつらうとは、お前は小さいやつだ
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>509
> そんな小さいことをいちいちあげつらうとは、お前は小さいやつだ

わかった、お前も見逃そうｗ

赤の感度が高いから赤いもの入れて撮るとカラーバランスがまともにならないってことだろ。

670nmから突然真っ黒になってんな

　　　　　　　　　＼　貴　様　ハ　カ　ッ　タ　な　？　！　／
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
｜　|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|　｜
｜　0.　　 1　　　2　 　 3　　　4.　＿5_,　　.6　 　 7　　　8　 　.9　　 10..｜
｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　U　 　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 U"U

ユリシーズに新革ケースラインナップされとるな

http://www.uproda.net/down/uproda400863.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda400864.jpg

>>515
下の写真もやはり空の部分の透明感が弱いね。
フォベオンの苦手な部分なんだろうか？

空の透明感がもう少し再現できると良いのにね。

ハァ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　>>516がなんかほざいてるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　 ,-っ　　　　　　|　そうか！よし！殺す！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　/　　＼＼／／　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　初心者はこれだからww
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__

　　　　　　　　　　 　　∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　　 （；´Д｀）　　　＜　>>516きもいんじゃヴォケ!!１さんも言っているだろ!?
　　　　　　　　　 　 /　　　　　⌒l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 　 　/ /l 　 　 /　/
　　　n､_ 　 　 　 / /　|　　/　/
　 　 ヽ__~￣￣と_ノ ￣ 　/　/＼
　　　　　￣￣￣￣￣~と__ノ､ 　 ＼　
　　　　　　　　（（（ ）））　　　 ＼　 ＼
　　　　　　　　（　´∀｀）ｷﾓｷﾓｰ＼omm
　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　）　/ 　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　　↑ 　　 　　　　　"'"
　　　　　　　　１さん人形

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　つぅか >>516 よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　どっからでもかかってこいや。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿（´Д｀ 　）＿＿＿__
　　　　　　　　 　 .＿＿／＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||

　　　　　　,--、.iii
　　　　　 (i　　）||| ii
　　　　　　|＿| .||| ||
　　　　　　 |　| .||| ||　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　/ /∧!! !!　 ／
　　　　　 / /Д｀）　＜　>>516　どっからでもかかって来いやぁ！
　　　　　/.∧_ 　(_　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　 　　ヾ ヽ
　　　　 　ヽ　ヽ､_,i_,!＼ 　__,っ-､
　　　　 　　彡 /"i"|ヽ 二l__i＿ﾉ
　　　　　　　）＿"i__|　　　　　
　　　　　　/　　　　 |
　　　　　 /　　,-l　　|　　
　　　　　/_＿/　|＿_|　　
　　　　 /　/　　 .|　.|
　　　∠__/　　　ﾉ___|
　　/　／ 　　 ./　/
　 / "i　　　　 |　(_　
　/＿_i　　　　Ｌ＿_つ

　　　　　（.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.　J
　　　516 （__　　　　　　　　 　┌―‐―┐　　　　）　き
　　　！　　(_　　　　 　 　 　 　 |`l TT了|　　　 　｝　 ゃ
　　　　　　 (_　　　　　　　　　　 j .| .|:| .l |　　　　 /　 あ
　そ　待　 （_　　　　　　　　　 　 | | .|j .j |　　　　 ｲ　　|
　ん　ち　　(,_　　　　　　 　 　 　 |.| .|l .|:|　 ,. -‐ /_.　 っ
　な　た　 （　　　　 　 　 　 　 　 |.|. |! |／　　 　　/　！
　格　ま　　(｀　　＿＿＿＿　　　｀ｰ /..:::::＼≧,,,､:::７___
　好　え　　 （ ／∵∴∵∴＼――（:::::::＞'´ ==　＼::⌒l＾⌒
_..で　　　(⌒ /∵∴裸命∵∴＼ ￣ ﾉ く彡///　∪,ﾉ　　　;|
.ﾚ⌒Y^'⌒＼/∵∴(･)∴∴.(･)　|　 く:::::∧　'_,. -､ く／::::::::/
　　 |:::|　＼x|∵∵∵／ ○＼∵|　 　＼:::::l､ヽ ,ノ　 ＼,,∠,,__
　＼|:::| _,....!,,|∵∵/三　|　三|　| 　 ｌF〒｀ヾ.＼,,..イ　 　 |::::::::,
　　 ｀7´ ＿,,.ｨ ∵ |　＿_|＿_ |　|　 　 |　||　　_,..-／7ﾞｈ　_|:::::://
　＼.｛ｎ|.ｨｧ it} ∵ |　　===　.|／ 　r'"三¨7´＼|　　　 |´.|:::://
　　 |:::ﾄl、 rｭｊ　.＼|＿＿＿／　　/ ﾟ`.|ｎ./　 .イl　 　,∧ |:://
　　 |::,|　 'ーｹﾄr'TTlｲ　　/＿｀ヽﾞtっ　r'lﾞ　 　 /⌒`lくミV /

∧＿∧　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　´∀｀）／＼　＜　ここで臨時ニュースです。
　（　　　　⊃　／　　カメラを所持しながら列車に全裸で全力で乗車したとして、
　　　　　　　　　　　警視庁池袋署が東京都迷惑防止条例違反の現行犯で、
　　　　　　　　　　　>>516を逮捕していたことが26日、同署への取材で分かりました。
　　　　　　　　　　　同署によりますと、男は「今日ラストランを迎えた列車を撮影しようとしたのだが、
　　　　　　　　　　　三脚を忘れたうえ手振れを補正する機能のないDP2xというカメラを持ってきてしまっ
　　　　　　　　　　　たその不甲斐なさと、毎日この列車乗っていた学生時代を思い出して
　　　　　　　　　　　思わず嗚咽をもらしてさらに手がぶれてしまってごみのような写真しか撮れなかったので、
　　　　　　　　　　　むしゃくしゃして全裸で電車に乗った。申し訳ないことをしたと思っている」と供述し、
　　　　　　　　　　　大筋で容疑を認めているということです。

http://uwl.weblio.jp/vt/take?bc=exam&mc=TOEIC
お前らの語彙は何点レベルだ？

4,600万画素DPΣ\200,000発売で喜んだとたん目がさめた。

　　　　　　　　DPΣ('A`)
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ



　　　　　　　　　　　　　　　ﾕﾒ‥‥
　　　　　　　　( 'A`）　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　/　　 　ノ⌒⌒ヽ.　　　　　　　
　　　　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ　　　　
　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃　　　

>>524
720点相当だそうです。
なんか普通の点数でごめん。

>>515
この葉っぱは綺麗だね
まさにフォビオンで撮るのにピッタリの被写体だな

>>512
紫外線カットフィルターとか赤外線カットフィルターとかが入っているんじゃないかな。
目に見えないものが写ってしまってはまずいからな

>>511
なるほど、赤の感度を下げるフィルターを入れたら、カラーバランスが良くなるのかな？
そんなものがあるのか知らないけど。

色々変更されてきて今のxがあるわけだが

AFE搭載したのは失敗だったな
縞ノイズが酷いし、ハイライトも飛びやすくなった気がする

>>532
AFEなんて搭載されて当たり前、無い方がおかしい。
AFE搭載後のDPに画質向上が感じられないのは
単にシグマ開発陣にAFEデバイスを使いこなすだけの技術が無いだけの話。

撮影はブラケットで+1かな、SPPデフォで現像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2315333.jpg

黄色から黄緑のへんはあんまりきれいに出ないっぽい？

>>515 と同時にSD15で撮影

http://www.uproda.net/down/uproda401259.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda401260.jpg

http://www.ps5.net/up/download/1322399837.jpg
うーんなかなか難しい・・・

紅葉を撮る時の設定はどうすれば一番よいですか？
あとフードアダプターとかは必須なんですか？

やっとDPでマンコ撮影ｗ

>>537
＞紅葉を撮る時の設定はどうすれば一番よいですか？

一番良いとかないので不安ならいろいろ設定変えて何枚も撮る。

＞あとフードアダプターとかは必須なんですか？

必須ではないでしょう。

>>539
構図、絞り、順光・逆光気味、ホワイトバランス、時間帯…と、色々変えてみれば？
太陽光に透けた紅葉とか、綺麗だよ。

1ヶ月前からDP2x使ってるが輝度差があると白トビ部分が目立つね。
露出をもう少し考えないといかんな。

>>541
いやそれはどんなカメラでも普通のことだからｗ

>>542
DP2は特に白飛びが目立つ気がする

現像次第

白飛びが現像でなんとかなるわけねーし

>>545
俺は毎晩、白いものを飛ばしているぜ！

　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　 　/　/／￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　 　/　/＜　ひゃっほう！
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

少なくともメインで使ってる5D2で意図せず酷い白トビに悩まされたことはない。

DPの方は普通の感覚で撮っていても艶のある葉に光が当たってる場合とかに完全に白く飛んでたりするね。
少し露出をアンダー気味に撮った方が良さそう。

ダイナミックレンジならここで比較されている。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315893132516.jpg

　　　　　　　　　　　　じ、人生捨てる勢いのパフォーマンスをしたのにスルーされた・・・:::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>548
たしかに近景だと若干飛び易い味付けかも？自分も時々感じるかな。

赤い花近くで撮ろうとすると完全に飛ぶ

>>549
>>96

>>553
ISO100ﾃﾞﾌｫのDPだから、そういうノイズにはあまりお目にかからないねｗ
「こんなノイズまみれなんだ！」っていくら騒いだって、そういうのが出る使い方しないから問題にならん

で、DPのダイナミックレンジはなかなかに広い
適正に撮られたDP画像であれば多少の暗部持ち上げくらい当然耐える
でなければRAW撮りの意味も無くなる

ということで、これからそういう書き込みみたら面倒なので「バーカ」と書くからな

相変わらず欠点書くとすぐアンチ認定だな。
暗部の淡色部分のカラーノイズが目立つとか、
ISO100でもノイズが気になるシーンは山ほどあるぞ。

>>555
バーカ

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　 ／　-‐'　　'ｰ-　 ＼
　　　　 . |　（●）,(､_,)､（●） ::|
　　　　　|　　　 /,.ｰ-‐､i　　:::::|
　　　　　|　　　 //⌒ヽヽ　　.::|　 ばかやろう！！
　　　　　| 　　　ヽｰ-‐ノ　　:::::| 　
　　　　　 ＼:::::.　　￣　　 　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　

具体例を出さずに
「山ほどあるぞ」

>>555
2xをLRで現像してない？
ISO100ならいいと思ってたけど、空にカラーノイズでるわ
とはいえSPPに戻るのめんどくせえ

暗部の淡色部分にカラーノイズが目立つで具体的じゃないと言われてもな。
比較作例をあげたところで今度は下手糞認定だから作例は上げるつもりはないが。

>>555
　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　 ／|
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
　　 　 ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　'i　|　　 i　!　　　 / |　　i　'　/
　　　/　く　〉ﾘﾘ　 | 川ヾヽ 　　　 　　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　 'i ',ヽ ' /　　　〈　 i　/　/
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　　|　' j　|　　　　ヽ. V　/
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　　ヽ、 i　!　　　　 〉 .／ you are truly 馬&鹿person yeah
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　 　　　　　 ヽ,,; | 　　 ／／
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　 　　　　　　　i:〉 ´''''''''ﾞ'r ´｀>
　　　|l. ;　　:　,'.,' 　　　　　　　　　　.　　　　　 i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
　　　|ゝ-ｰ-､ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　　　　　　 !: : :,'r‐ァ : : ヽ
　　　@1⌒ヽ.ゝ 　 .　　　　　　　　　　　　　 /: : ,',. ｀´: : : : : ゝ
　　　`ﾄ､ :;;;ｲ}t'| 　 　　　　　　　　　　　　　；;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
　　　 ヽ.}::_ソ　| 　　..　　　　　　　　　　　　ヽ,_ : :_,　1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,　　　　　　　

>>560
ばーか

キチガイオリンパはいつまでAA貼ってるんだ？

AAは透明にしとけばいいだけだろう

AAって透明にできるの？

でも俺がくだらなんAA貼るようになってからみんながけんかしなくなったよ。

透明にしてるし見えてない。

>>566
みんなドン引きで閑散になっただけだろうよ

なこたーない（略AA

うざいからAAも貼りたくなるよな

あ、優しい人もいる！ありがとう！
　　　　 -ーー ,,_
　 　r'"　　 　　　`ヽ,__
　　 ＼ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
　 ノ￣＼ /"ヽ/ " 　　ノ　　 ヽi
　|　 ＼＿)＼ .＼ 　　 ＞ 　＜ |＼
　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ
　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ

2chなんだからAAくらいで文句言うなよっと
荒らしは別だけど

x世代と向けと、過去からのユーザーと分けなきゃどうしようもないかもね

じゃぁ　>> ID:jYNdsNp/0　とその他の人達で分けるとか？

.: : : : :わしがアホなAA貼り続けたせいでけんかが始まりそうだ : : : :: :::: :: :: : :::::::::
　　. . : : : ::::／⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+:::::::::::::::::::::::
　　. .... ..::::/　　<｀O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,:::::::::::::::::::::
　　　　　⊂ﾆﾆﾆ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;::::::::
　　　 ./　/ヽ/ヽ、ヽ　 i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
　　　/　/　｡ 　ヽ　ヽ　ｌ　　　:. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ　;*;;;;*ゞ;*:o
　￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ 　　　　;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o,　〇;;; ＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : : : :　llllllll　: : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田田田

>>574
おまえはセンサースレ行けばいいでしょ

　　　　　　　　　　　 　 　 ( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　　　　　 ¶ノ ¶ノ |
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　 　　　　 ./　　（,）　　　（,）　　ヽ
　　　　　　　　　|　　　　　|￣|　　　　 |　>>576サン、ID:ggGEbpxL0ヲセメルノハヤメテクダサイ
　　　　　　　　　ヽ　　　　￣￣　　　 /
　　　　　　　　　　|　 |　　　|　 |　　　|
　　　　　　　　　.ノ　.ﾉ ヽ ノ　.ﾉ　　　.|
　　　　　　　　 (＿ノ　　(＿ノ　　　　.|
　　　　　　　　 　　　／ ／ ￣／ ／
　　　　　　　　　　　<　<　　 .<　<
　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　　 ヽ ヽ

>>576
ﾜﾙｶﾀﾜﾙｶﾀｗ　まぁ仲良くやろうｗ
俺はAAは和むから好きなんだけど、ってそれだけのこと
センサースレとかどこだかわからんし

>>577
じゃああんたをセメルか、EPL3の調子はどうよ

　　　　　　　　　　　　　 ∧∧∩　☆　　 ＿ ∩
　　　　　　　　　　　　　( 　　 )/　 ⊂／　　ノ　）
　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾉ　　 /　　　/ノV　　>>579
　　　　　　　　　　　　　( 　 ﾉ　　 し'⌒∪
　　　　　　　　　　　　　 (ノ

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　 ﾅﾝｶｻｲｷﾝ
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　解像ｼﾅｲ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ・・・
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣|＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　DP 1　| ￣　￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣￣￣￣

>>581
そろそろステップアップの時期なんだろ
DPは素晴らしいけど至高じゃない
一眼フルサイズへ行くと楽しいかもよ？

>>582
突然マジレスすんなよw
フルはとっくに逝ってる、DPは使い倒したつもり
だけど私の知らないことを知ってる人もいるから見てるだけ

そかｗ

>>579へ
　　　　　　　　　　　 ≡∩∩≡=　　　=俺はれっきとしたx世代のdp2xユーザーっす。
　　 　 　 　 　 　 　 　 ≡| | || ≡＝オリンパ持ってません、ていうかオリンパ俺もヤダよ。
　　　 　 　 　 　 　 　 ≡| | || ≡=
　　　 　 　≡∧∧∧∧　| | || ≡=
　　　　 　 ≡(（　´´Д｀）／//≡=
　　　　≡／／ 　 　 　 //≡=　わあ2xで自撮りしたらぶれたった
　　　≡/ / /|　　　　//≡=
　 ＿≡| |　| .|　　　　|| ≡=
　 ≡＼＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼＼≡=
　　≡| ||＼　　　　　　　　　　 　 ＼＼≡=
　　≡| ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣≡=
　　≡| ||　 ||| ￣￣￣￣￣￣||| ≡=
　　 　 　≡||| 　 　 　 　 　 　 ||| ≡=俺はれっきとしたx世代のdp2xユーザーっす。
　　　　オリンパ持ってません、ていうかオリンパ俺もヤダよ。

ってかさっきからここに３人しかいないのか。
いまから一緒に新宿のsonyのショウルーム行ってnex-7触ってこない？

>>586
NEX7はとっくにおさわりしてきたぞ
物としてはいいけど2400万画素はヤリすぎ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 |,.＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　／　　 ＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　/　　　　,. i ＼＿＿＿＿___＼
　　　　　　　　　　|　　　 /.| |＼||＿＿＿＿___||~
　　　　　　　　　　| .| 　 |　| |　 ||　 　 　 　 　 ||
　　_./⌒..───' ｜　/　| |　.||　 　 　 　 　 ||
　　__/⌒ 二二ニニ ノ　　Ｕ　 || 　　　　　　　||嘘です。ほんの冗談です。

>>587
:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. そっかあ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　ところで、DP3の噂を聞かれたことはありますか？
　　 　 ||日||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||本|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>590
http://photohito.com/camera/brands/sigma/model/sigma-dp3/

ページだけ

>>554
>>243

>>591

　　　　 曰
　　　 　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　 　 ||一||　　∧＿∧ .|--¢、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿　||人||γ（〃´Д｀）￣ 丶.)　　＜　ぺ、ページだけってどーゆうことだようひっく　かあちゃーん
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼

>>587
有機ELファインダーはどうだった？
それが気になりますわ！

いい雲
http://www.ps5.net/up/download/1322545657.jpg

マウント遊びができるよう、レンズ交換式DPを出してほしい。
センサーの高感度性能をあと2段は上げて、液晶もまともなものにして。
各カウントのレンズを三層センサー＋ローパスレスで使えるのは、ウリになると思うんだけどな。

シグマは自分とこのレンズ使って欲しいと思うだろうね

>>550
〃〃∩ 　_, ,_
　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

>>598
(　ﾟдﾟ) ち、ちょっと

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)　い、意味が

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!　わからない。

ファミマの限定スライム肉まん買ってきたので撮ってみた。
久しぶりにiso50使ってみた。
質感はでてると思う。
AML-1使用。

忘れた・・・

http://www.ps5.net/up/download/1322557258.jpg

>>601
アメリカ産ですか?

DP3と第四世代DPはSD1のセンサーになるのかな

値上がりは避けられないだろな・・・書いたすべきか

>>601
やっぱ青い食べ物って、ないよね。ってかいやだよね。
なんでだろう。

　 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　今時はやんねーよ　　　　　　過疎ってるなあこのスレ相変わらず
　　　 /　　　　 　／　　 |　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ やっぱみんな冬眠してる感じかな
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　 　／　　　　　　　ヽ
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　 　 | ●　　　●　　　|
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ
　　　　 彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

>>596
300kでも良いですか？

SD1のセンサー積んで、高感度ノイズをk-r並みにしてくれるなら

SD1のセンサーは失敗作だろ、あれ・・・
画素ピッチDPのままでセンサー大型化してくれた方がいいなぁ

昼休みに紅葉を・・・

http://www.uproda.net/down/uproda402167.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda402168.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda402170.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda402172.jpg

SD1は失敗作だったけど、CMOSやAFセンサー等デバイス自体はそうでもないような
たんにシグマにそれらを使いこなす技術力がなかっただけで

>>610
スレち

>>610
　　 　　　　　　|
　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼ スレチだ。
　　　｜　 <●>::::::<●>　|　
　　 　|　　>　（__人__）<　|　
.　　 　＼　　　｀ ⌒´　／　　　　

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20111110_489321.html

こういう Dot by Dot の作例を見ると、やっぱりフォビオンとは違うと痛感する。

>>613
デフォルトでシャープがかかってるせいもあるけど、個人的にDPの方が綺麗に見えて好みかな
やっぱDPは凄いよ
ただWBでガッカリする事と画素数足りないDP・・・

DP2Xで今日からデビューしました。

>>615

うぷ すべし！

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgcigBQw.jpg
とりあえず。暖かくしたいのでこんな色に
仕上げています。

夜に購入したので、写せたのはショッピングセンターのツリーくらいです。
自宅の犬には役立たずwシーンを選んで、大事に使おうと考えています。

>>617
いいね！

みんなはどのサイト使って写真アップロードしてるー？

>>620
リンクを見れば、一目瞭然‥w

>>621 ほんとだ
　　　　　∧＿∧
　　　／（´Д｀　）ヽ 僕は大ばか者だ。
　　ｍn´（＿（＿nｍ

なに、覚えていけばいいのサ

ここはマッタリとしていて、気軽に画像をアップ出来る雰囲気が良いね。
SDスレは口先だけの評論家に酷評されるのを恐れて、誰もアップ出来ない感じ‥

>>620
2chではBB2Cです。
あとはflickrかInstgramかな。

http://www.ps5.net/up/

BB2Cってアイフォンだろ？
ゴミデータにしか見えん。
死んで欲しい

ID・・・

まあデジカメ板で使うロダとしては失格だな
重い小さいせいで他の板でも通用しないけど

>>628
DP1s ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

>>620
ニュー速写真部アップローダー

おお

>>628
おめ！

>>631
俺もそれ使ってる！！

>>631
わしも１３年前からそれ使ってる！

>634-635
二回言いたかったのかな？

大事な事なので（一人称を変えて）二度言いましたw

http://www.ps5.net/up/download/1322755976.jpg

>>628
やべえええええええええええええ

>628
sugeeeeeeeee!

>>628
これは10年に一度の奇跡レベルだろw

>>628
裏山

>628
いいなぁ・・

つまり、新機種はDP1sXが出るということ

>>628
DP1sがKOされてるやん

カメラ売り場をみていると、シグマのカメラは全然宣伝されていないことが分かる。
片隅にひっそり。千葉に至っては置いていないw

んなこたないだろ。
宣伝はされてないかも知れんが、ヤマダ、ビック、ヨドバシ、キタムラなんかだと大体ＤＰは置かれてるけどな。ＳＤは置いてるところ少ないけど。

仙台YAMADAラビも置いてないな、でも店員に言うと店の奥から出てくる。

まじか！？在庫あるんだったら店頭展示しとけよ（爆）！！

大阪ナンバと梅田だけど、さっきの店舗は全部展示機あるし。ソフマップですら置いてるw

>>649
客に聞かれても対応出来ないってのもあるんだろう。指名買いしか相手に
せずだな。

>>651
カメラに拘る人がたまに買って行くんですみたいな事言ってたなw

だがそこがいい。

なんだろ？おまいら。

別にぃ〜

DPシリーズは何も知らない人に売ると酷いことになるのが目に見えてる

>>655
なぜ？

>>656
なぜ？...w
DP毎日使ってりゃ誰でも分かるだろw

先日身内の結婚式にFinePix F200EXR借りて持って行って
暗〜いホテルの会場でズーム使って超適当にバカバカ撮ったのが
ほぼ "撮れてた"のにちょっと感動したわｗ 予想をはるかに超えて"撮れてた"。
DP使ってるからこそ感じる有難みだねこりゃ。

こういう絶対抑えたい写真撮るのにうっかりDP買っちゃったら大変だから
ちょっと奥にあるくらいがちょうどいいと思う。

まちがえて買ったんだけどハマるとかあるじゃん

だから一番手前にぷりーず

カメラ・写真を趣味としてない人にとってコンデジの購入動機は、
ほぼ何々式とかの記念撮影か旅行や出産って相場は決まってるからな…。
そういうのは失敗が許されない分、ベイヤーで無難に押さえる方がいいよな。
高感度はもちろん、顔認識とか便利だし。

皆さんはDPのサブカメラは何を使っていますか。私はiPhone4で済ませています。

まぁDPを人に勧めようとはおもわんね。
ってか、画質にハマった人でも、
機械的なアレで使わなくなる人
周りに結構いる。もったいないよね。

>>661
GX200

>>661
サブのiPhoneで撮った紅葉のライトアップが
PCで見ると砂絵かと思うほど酷かったからそれなりのコンデジもう一台買おうかなと思ってる。
iPhone上だけで見るならよく写ってたんだけどね。

DPがメゾンになって一眼がサブになってますわ

他はS95使ってる
サブはサブなんだけど、DP2の画質に慣れてしまうと全然満足できないね…
場所によっては仕方なくS95使ってるって感じ

iPhone4S、CMとか各メディアで
カメラがやたらイイっていってますけど、
かなりたいしたことないですよね、
とiPhone4Sからカキコ。

iPhoneて盗撮向きじゃない？

従来のスマホと比べると断然綺麗じゃないかな

やっぱしもう一台気軽な感じのコンデジあったほうがいいかな。
DPだけだと室内で写真撮るの大変だよね。

ﾊﾒ撮りはきついな

室内撮りなら明るめレンズな
パナLX5あたりが今なら結構
お得ですかね。
ズームはサブにはやっぱり便利。

>>657
何にも知らなければカメラなんてこんなものだと思うだろう。
50年前に使っていたカメラに比べたら随分と進歩している。
しかし、30年前のカメラと比べると良い勝負だ。

サブというか、場所によってはＧ１１とかＧ９だな。
感想はオーメンと同じ。

>>666
Ｓ９５ってそもそもＲＡＷ出力できないのでは？？？

DP使ってたらSD15に興味が出てきた。
SD1はさすがに要らんが。

>>676
色々とクソだがマクロと望遠は楽しいぞｗ

普通はコンデジでRAWなんかいらんわな
ちゃんと綺麗に整えてJPEGにしてくれる
後でガンマを少しだけ好みにするくらいか

RAW前提なDPが特殊なんだよ

色は無問題だが、Ｇ１１とかでもトーンカーブ弄くると楽しいぞ。
だから基本ＣＲ２で押さえてる。

DP2xのサブがNEX-5
DP1xの画角に関心がある今日この頃

ＤＰ２ｘ買ってからＤＰ１ｘまで半年耐えたら良いほう。
更にＤＰコンプしてからＳＤまで１年耐えたら良いほう。

と、うちの美幸が申しとります。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up167846.jpg

>>681
これは、凄いねｗ
フォベオンならではの"ベイヤー厨即死画質"だ。

爬虫類注意とか書いとかないと叫ぶ奴が出て来そうな
DP1xか…いつかはSD1というのもあるが…

>>671
DPでハメ撮りしたら神

両生類でつ！
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up20311.jpg
間違えないでよね！

と、みんなの元アイドル・アカハライモリが申しとります。
つーわけで両生類チューイｗ

>>682
そういうこと言う奴がいるから煙たがられるんだよね、自覚ないのか荒らしなのか


しかし綺麗だな、肌の上の細かい水滴とかすごい良い感じ

>>684
したよ、フラッシュ使用・・・

皆さんあざーす。
>>686
てか、水滴じゃないっす、こういう肌質です（涙）
ＤＰ＆ＳＤも買ってほしいけどイモリも飼ってねw

DP使ってて、これで長時間露光強くなれば最強のメイン機なのにと何度思ったかわからん
仕方ないんだろうな…。

しかし、一度フォベオンを体験してしまうとベイヤーには戻れなくないか？

SDは2分露光できるからなあ
ボディが小さくて熱が逃げないせいかね

並みの米屋には戻りたくないけど、Ｄ３系とか中判デジタルには惹かれるなぁ。

>>681,685
ちょいグロ

DPは良いカメラなだけに
フォべ厨の存在が残念でならない
もう心底うんざりしてしばらくここ来るのやめてたの
俺だけではないみたいだな

>>681,685
これは凄いね
絶対に現像しながらニヤニヤしてんだろw
爬虫類+SDとかどんな変態の境地

>>694
神経質すぎ
無視すればよろし

>>680
よう兄弟
俺はサブがNEX-C3だがや
DP+NEXは最強とは言いませんが相互補完的には
よかです

>>694
メジャーに対して異常に敵意を抱いたり、
優越感を持ちたがったりする奴が出てくるのはマイナーの宿命。

純粋に楽しんでる人はそんなこと気にせず使ってるから気にスンナ。
そもそもそんな人達は他で独自のコミュ築いてるからなぁ。

>>686
>しかし綺麗だな、肌の上の細かい水滴とかすごい良い感じ

羽目鳥とか言ってたし、妄想膨らみすぎて慌てて画像開いたやつ絶対いるよなw
てか、イモリは爬虫類じゃないっぺ？？みんな、どんだけ都会人だよ〜

>>698
きめぇよｗ

DPは良いカメラなだけに
フォべ厨の存在が残念でならない
などとどうでも良いことを書いてスレを汚す奴が多い
もう心底うんざりしてしばらくここ来るのやめてたの
俺だけではないみたいだな

>>701
俺の場合は、もう斜め読みしているよ。
２ちゃんねるで煽りを気にしていたら、何も読めないからね。

>>701
いやお前はもう来なくていいぞw

どう？元気？

ベイヤーの人がフォベオン画質に逆上しすぎなんだよ。
でも、俺たちはベイヤー機なんて全く興味ないのよねｗ

×　俺たち
○　hZhlm8F+0

フォベ厨はこの前の奴みたいにベイヤーって言うのとコンデジ画質を混同してるからな。

想像の話で悪いけど、ソニーの有機ハイブリッド三層撮像素子、東芝の三層構造の撮像素子、
Fuji有機三層式撮像素子等、このあたりが実用になったらやはりシグマっぽい画質になるのでしょうか。
それとも各メーカーの味付けのまま解像があがるだけでしょうか。
詳しい方おられましたら勝手な予想でいいのでひと言おねがいします。

>>708
【センサー】高画素の弊害をマジメに伝えるスレ 9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319326841/
なぜFoveonはセンサーの主流になれなかったのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309598691/
【Foveon】単板ｾﾝｻｰの画質について語るｽﾚ【Bayer】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319345121/

>>703
次貼られたらすいとん依頼でもするか

>>709
ありが�d
三つ目のは知らんかった

>>708
デバイスはあっても、それを使いこなす技術力がないのがシグマ。
特許切れで他社から三層センサー機が出てきたら、1台目で画質も使い勝手も抜き去られると思う。
とはいえ今はシグマしかないから、それまではDPとSDを使い続けるよ。

まともな開発力ある大メーカーが作ったら、手際よく小型高画素化して
結局ベイヤーとほとんど見分けつかないものに成り下がるだろうよ
シグマだからたった460万画素で商品化しちゃったけど
しかし一気に3倍増1500万画素SD1は値段も画質も成功と思えないから今後の展開が全く見えないｗｗｗ

　　　　　　　　　　　♪　∧__,∧.∩
　　　　　　　　　　　　 ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _　　どうしてこうなった！
　　　　　　　　　　　　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　どうしてこうなった！
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 _ノ´｀
　　　　　　　　　　　　　　　（ .(´　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー ♪

DP2x使ってるんですが、撮影後急に画面が真っ赤なガサガサの画面に変わって撮影不能になったんですが、
この不具合ほかに表れてる人いませんか？
再起動すれば治りましたが、その時に撮影した画像が一枚同じように赤のガサガサになってしまいました。
RAWで撮ってたのを現像したものがこれです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2342616.jpg.html

>>715
Rawがぶっこわれてるんでね？　安物のSDカードを使っているとか？

>>716
白芝のClass6なのでそこまで安物ではないと思います。
撮影した画像がまっかっかなだけならよかったのですが、
そのあとのメニュー画面やらなんやらまで全部だったので……

シグマならよくあることだが、Xになってからはあまりこういうことも聞かなくなったのかな

>>707
悪りぃ、結局DP2xをドナドナしてM4/3買ってきたわｗ
やっぱり高感度がここまで使えないと無理だわ。

そこはNEXに行かないとダメでしょ

M4/3売ってDPに戻ったおれ

>>717
メニュー画面ってのは明らかにおかしいね。修理出すべきだよ。それ

>>722
一度起こったっきりで再現はできてないのですが、個人的には比較対象がないだけに画質が劣化してたらどうしようかと不安です。
再現性がなくとも無料検査or修理に応じてもらえるでしょうか？

>>723
一度起こったきりだと、マイコンの暴走かもしれないね。
しばらく使ってみて、再現するようだったら修理に出せばいいんじゃないかなあ？

>>724
ありがとうございます。
四月から一年ほど海外なのですこし心配ですが、このまま使っていきます

>>719
今度は低感度が残念画質なのを苦にM4/3をドナドナしてDPを買うんですねｗ

>>719
気持ちは分かる、NEX-5（今は5N）を買い足した。
画質的に使いたいのはDPだけど、実際に出番が多いのはNEX-5N＋オールドレンズ。

ベイヤー画質で妥協できる人はそれでいいんじゃね？


勿論、俺には無理だけどさｗ

また来たベイヤー君

ベイヤーダイナミック

>>728
FOVEON関連スレに毎日のようにログ残してるけど、
コテハン付ければいいのに…
ID毎回変えて書き込んでも意味ないでしょ

ベイヤー画質を心底馬鹿にしているのが俺だけだと思ってるわけ？


身の程知らずもいい加減にしなさい。

>>721
おれもおれも

NEX売ってDPに戻ったけど、5D2に逝ったオレ

>>733
じゃあ、俺も

全部IYHすれば解決するよ！

DP売ってマイクロフォーサーズ買うって本末転倒じゃね？

DP→4/3→DP

NEX-5Nにマウントアダプタかまして5万以上の単焦点レンズ付けたら
流石にDPなんか足下にも及ばないだろうな
冬ボで乗り換え検討中
いざとなったらパンケーキやキットレンズも使えるしな
クソ重たいデジ一眼よりは使用頻度上がりそうだ

ベイヤーに何付けたって一緒だよ。７０万のライカの作例見ただろ？
所詮はあんなもんだよ。金を掛けるだけ無駄だと思う。

つーかNEXに巨大レンズ付けたらDPより遙かにでかくて重くて比較対象にならん
NEX-5持ってるが、キットレンズのSEL1855ですらデカイ…

M9は70万の価値は無いからな、SD1といっしょで

>>739
DPの良さって安くて小さくて高画質だろ

>>743
もちろん俺もそう思ってるよ。でもね、やっぱり使えないものは使えない。
画質を優先して撮りたい時は重量増のペナルティを払ってでも明るい大口径単焦点レンズを使う。
デジ一眼でもね。それに>>739に書いた通りパンケーキやらNEX専用単焦点もあるから
気軽にスナップ撮るときはそういう選択も可能だしね。

NEXのパンケーキか、懐かしいゴミだな

銀塩一眼→中級コンパクトフィルム→コンデジ→4/3→DP→高級コンパクトフィルム

>>739
つけてみれば無駄な努力だってわかるよｗ

ああ、アレには参ったよ…＜パンケーキ
ワイコン付けて完成とはよく言ったもんだが、
広角レンズにワイコンとか付けたら画角が…

NEXとか言ってるアホタレは本気でレンズ次第でフォベオン画質に迫れるの思ってるのか？
先日のカメレオンの画像を見ただろ、どう足掻いたってベイヤーでフォベオンに勝つことはできんよ。

この前のブラインドテストでは、
このスレの住民のほとんどがベイヤー機画像をDP画像と間違えてたけどな

また始まった。もうこのスレ見る価値ないな。

>>681
これも凄かったな。

>>750
俺はパーフェクト正答だったが、誰のことを言ってるんだ？

金さえ積めばベイヤーでフォベオンに勝てる。
そんな風に考えてるのは目暗だけだと思うよ。

圧倒的にクリア、圧倒的にリアル。
ま、ベイヤー坊はフォトショップの連中でもしてりゃいいんだよｗ

フォべ厨発狂中w
おまえら悔しがり杉なんだよww

ほぅ・・・
で、僕たちがどの画像に悔しがってると言うのだね？

と言ったところで、
君たち負け犬は意味の分からないコピペを貼りまくるだけなのだろうけどｗﾌﾟ

とりあえず「圧倒的にクリア」はないかな…
ISO200からノイズが散在してるし、ISO100でさえ暗部に見受けられる
ISO400以降は例のAFEに起因する縞ノイズで使う気にすらならない

さて、寝るか..
フォべ厨のおまえらは朝までここでファビョってろよww

よく分からんが、まだ【バトル】がしたいならFT-86のスレまで来な。
男らしくダウンヒルで勝負だ。

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up168007.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up168008.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up168009.jpg

これであってる？

またコンデジ君来てるのか。
ベイヤーとコンデジ画質を一緒にするなよ。

カメラと車は趣味って点で似たとこがあるが、、、
フォべ信者ってのは排他的、盲目的賛美って点で車板のホンダ信者と似てるなｗ
確かにフォべオンは良いと思うが、そこまでベイヤー機全てを貶すほどか？
ハマった時のDPの絵は素晴らしいと思うけどさ。

実際の所、信者なんていないと思うよ。
>>762 みたいなのが簡単に釣れるのをからかって楽しむ奴がいるだけじゃないかな(笑)

フォベだろうがホンダだろうがエンスーと呼ばれる者はそう。
そもそも“信者”ってそういう特性だし。
そのなかでも特に熱狂的信者ってのがそう映るだけ。
ま、宗教的に熱くない国民性だからそういうものに慣れてないだけだろ。

ただの無知な人
からかって遊んでる人
ガチ信者
の3パターンいると思う
ガチ信者は昔からオウムのように意味不明のうわ言を言ってる

カルトを持ち出しちゃイカンよ。関心しないねぇ。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up168010.jpg
ところでなんでＦＴ−８６が出てきたんだ？

フォベオン機はダメな部分があっても無視して使う機種
なにしろシグマ一社で開発してる機種だからね

ベイヤーは各社競っていて完成度高いから、完璧を期待される

この２つを同じ目線で語る人と分けて語る人では話が合うわけがない

DPは凄くいいんだけどね、たぶん奇跡のカメラw
SD1で幻想が崩れたわ、画素数増やせば同じだったと

>>767
そんなことはメーカー側の事情で、
金を払うユーザーには関係ないことを理解してない奴がいるからなぁ。

だから、シグマだから仕方ないとか言ってメーカーを甘やかすユーザーがいたり、
ダメなところはユーザーが工夫して何とかしてくると
関係者がインタビューで平気で笑って答えるぬるま湯な環境が出来上がる。
その集大成がSD1．

自分の好きなカメラ使えばよろし。

1人（社）でやってるんだから、
ダメな部分には目をつぶれ、他と同列で語るななんて、
どこのアマチュア＆同人界の話なんだ？

>>763
釣って釣られてならまだいいが、
自演だろ。

>>763
そそ、釣られるバカのせいでレスが流れてる。
何度も注意してるが本人は全く自覚してない様子だ。本当に害悪。

某所で荒らしじゃなくて荒らしに構うやつをアク禁にしてる所があったが、
あれはまじで正しい判断だと思ったわ。

http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/jkanri/1159684287/6-n
> 数人がただただ独り言的な妄言を言ってるくらいじゃ
> スレの雰囲気はそこまで悪くなったりしないけど、
> 一人がそれに噛み付くだけで雰囲気はガラリと悪くなるんだよね。
> 他の話題も振りにくくなるし、関係ない人には非常に迷惑。
>
> ということで噛み付いた人を荒らしとして規制するわけです。

一社で開発しているんだから同列で語るなって、同じ商業の製品同士でどんだけ信者脳

ニッチなこだわりに特化した製品と大衆向け製品との差を理解できないやつは
低脳はだけに厨とか信者とかいちいちレッテル貼りたがるな
ミツオカとトヨタを同列に語ることがいかにアホくさいかとか、このゴミクズには判らないんだろうな

スルー検定の出題がされました

>>769、>>771、>>774
だって現実がそうなんだから仕方ないだろ
お前等の理想話したって何も始まらんし
DPを完全なものにしてから出せ、シグマだけでな
とか言い出すんだろ？ｗ
そんなこと言ったら未だにSDもDPも世に出ていないぞ（´・ω・`）

完全に勘違いさん御用達カメラの座をGRDから奪ったようだな。
なんか、昔GRDスレで見たような流れだ。

一人か数人いるだけで御用達ってのも不名誉なもんですな

>>778-779
せいぜい論点無視した皮肉しか言えないってとこ？（´・ω・`）

ならフォベオンに勝るベイヤー画像を貼れば良いんじゃないか？
フォベオン画像が貼られる度に誰も聞いてないのに負け惜しみを書き始めているのはそっちだろ。

フォべ・DP狂信者の不快な書き込みのせいで
まともな奴は全員愛想尽かして出ていってしまった..
このスレ完全に終わったな

>>782
まあ狂信とか言いたい気持ちはわからないでもないけど
実際に綺麗な絵が撮れるDPと撮れないカメラの差は大きいよな。

もう少しID数増やさないと「みんなが〜」って感じにならないぞｗ

それとどちらかと言うと、その「狂信者」に粘着するお前の方が「狂」な感じに見えるけどな（´・ω・`）

DPを冷静に分析するのもいいし、溺愛するのもいいだろ
みんながみんな同じものの味方したら気持ち悪いだけだろが

違う考えを許容できないのは子供の証拠だ

…とダラダラ書かずにはいられない奴が言っても説得力皆無な件について

書き込み者同士がじゃれ合うぐらいしかやることがないほど、DPはネタ切れみたいね
満を持して登場したSD1もあんな結果に終わったし
SD1の失敗を反面教師にしてDPをフルモデルチェンジしてほしいもんだが

DPは初代DP2である意味完成してるからね
ネタがないのも仕方ない

SD1のセンサーは当分降りてこないだろうし

>>787
反論できる頭もってないから「説得力皆無」としか返せないそのボキャブラリーを嘆くがいいｗ

ないとは思うものの
もし手ぶれ補正でもつけば化けるんだろうなあ

オリンパスのカメラ部門買収すれば、手ぶれ補正、ダストリダクション、位相差AF
が手に入る、オリンパスレではSIGMAが・・・ってのをよく見るけど
ここで全く話題にもならないのは、SIGMAが買えるわけねーってのわかってるからか

>>782
俺も以前は良く絵貼ってたな。
以前は俺も買ってこようとか、買って撮ってみたみたいな楽しい感じのレスが続いたもんだが、
最近はフォベオンどうこう言い出す信者のレスに辟易するだけだから上げるのやめた。

>>791
確かに！カメラ部門だけでも欲しい

、、、でもベイヤーの技術手に入れたらフォベやめちゃいそうなんだけど笑

笑えねぇｗ

今週も押本さんいいねぇ〜SD1になってからDPの作品も良くなってるわ
http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/20111205.html

なんじゃこりゃ？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2350397.jpg

虫の卵

いやｗ　そうじゃなくて、
解像度の違う画像を貼り付けたみたいなボケだなぁと

>>798
kwsk

かなり安かったみたい

http://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/details-1.html?no=11486


765 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 19:29:25.48 ID:+Iu6vU28
[シグマ]
ビューファインダーVF-21 　\2980

これは8000円くらい抜けるだろ

>>797
写真の一部を切り出して、いちいち等倍で見ることに意味はあるのか？

>>791
会長の野望はシグマブランドをキャノニコに匹敵するまで高めることだから
買収して別ブランドの威を借る気はないんだろうよ

つかSD1のセンサーへの投資がキツくて余裕ないんじゃね？

SPPで二倍書き出ししても、問題なく見られるね。
DP2が1800万画素相当になってちょっと感動した。

>>796
何だろうな・・・
サムネイルの段階で階調の豊富さからフォベオンだと分かるな。

ダイナミックレンジはベイヤーもフォベオンも変わらないはずなのに、
奥行き感がまるで別物。

>>805
はぁ？例の如く単に赤の発色がおかしくて浮いてるだけじゃん

良くも悪くもDP1に似た感じ

>>796
SD1になっても明所専用カメラという感じだな…

>790
GRDに手ブレ補正ついたけど化けてないね
初代DP1から買い替えできないままだわ自分
そろそろDP2ｘを買い増ししようかとも思うんだが・・・

後継機待った方がいいんじゃないかなｗ
s→xと来て次はなんだろうか

>>810
後継機を待つ心算だったけれど、今ポチった。
f(fourに掛けて)とか?

型番なんかどうでもいいから、他社が当たり前に出来ていることを出来るようになってほしい

フジのx100位高くても良いから
もう少し使い勝手の良いのが欲しいわ

その当たり前のことが当たり前にできる他社機ってやつを使えばいいじゃん？

画質が悪いから駄目

シグマが当たり前のこと出来るようになるより
当たり前のことが当たり前に出来る会社に画質上げてもらう方が早いと思うぞ。
そっちでがんばれ。

画質>操作性なんだから現状はシグマしかねぇんだよ、、、

なら、現状でいいんじゃん

操作性は特に文句ないけどな
メモカ書き込み速度の改善と、画質に影響がない範囲で光学手ブレ補正載せてくれれば御の字
後者は無くても良いかな

操作性は良い。ただしレスポンスが悪い。三枚撮ったら10秒待たないと、、って今時考えられないよな。NEX5Nと併用してると10年分くらいの差を感じる。

DPに自分が合わせてやればいいやん

このカメラの機能がイマドキと相容れないものなのは使う前から判ってることなんだから、他のデジカメと比べてどうとかって、ここでぼやいてもしょうが無いじゃん。
そういう機能性とか便利さよりもフォベオンの写りを選んだんだろ。

＞NEX5Nと併用してると

ＤＰオーナーなのに、よくＮＥＸなんかを併用する気になれるな。
画質の悪さにキレそうにならないのか？

>>823
5N高感度の強さハンパないよ。画質もDPのが好きだけど悪くない。
動画も綺麗だし。
併用って言ってるっしょ？
一番好きな画質はDPだけど、それだけじゃシャッターチャンス逃す事も多いから仕方ない。

懐かしい。
買って3週間程度で手放した。

今思うと紅葉は色がヘンになるし、まともに撮れたのは
メディテラスだけだった。

腕もセンスもなかったんだね

俺ですら使えなかったと言うことだな。

>>826
ちなみに、このスレでドナドナしろ。と言われたのでドナドナした。

代わりにマイクロフォーサーズ機を買った。
手ブレ補正が優秀だし、高感度では上なので、割と満足してる。

そこでなぜNEXに行かないのか

ファインダーがない

>>828
> 代わりにマイクロフォーサーズ機を買った。
失敗談ですね

フォーサーズで満足できるようなヤツにはDPは耐えられんだろうなぁ

>>831
失敗と言うなら手放したDPだよ。

画質番長DPとハイテクNEXで補完関係
とても良いと思うよ（俺がそーなんで自画自賛だが
m43はどっちにもなれない半端物って感じがする

そして忘れられるGXR

GXR、APS-Cで16Mのズームユニット出るのかよ

まあいいや、別にm43をどうこう言いたいわけでもない。
ドナドナしろと、このスレで言われたから、言われたとおりにドナドナした。
それだけ。

なんというか、やはりシグマだなあという印象。

人に聞かないと決められないとか…

手放したのにまた書き込むってことはまだ未練あるんだろ？

ＤＰオーナーは車もＲＸ８ＭＴとか硬派なのに乗っていそうだけど、
ID:Bv7GGHsL0はプリウスとかが似合いそうだねｗ

運転免許もＡＴ限定と見たｗｗ

ワシは自転車派や

F-35Bサイコー

>>823
いつものNEX君なんだからそっとしておいてｗ

>>840
ごめん俺GINO（緑）の5MT乗ってる
発表時の「ミニのパチモノktkr」って一目惚れして買った

まあどちらにせよカメラなんだから、撮れる絵が全てだと思ってるから
普段はDP2使ってるし、運動会とかではEOSを使ってる

紅葉別に変じゃないよ

>>840
>ＤＰオーナーは車もＲＸ８ＭＴとか硬派なのに
え？

DPオーナーはダイハツ
ダイハツ・コペン
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/copen/style/index.htm

DP2でコペンとりまくってた奴
ウザがられて叩かれたら完全に消えてスッキリしたなｗ

>>846
確かにDPユーザーのキモいおっさんは
個性的な俺超カッケー！コペン最強！！とか妄想しながら
ドヤ顔で屋根開けてコペン乗ってそうだわww

>>846-847
お前等みたいのが一番問題だわ

新しいもの欲しさに色々手は出すんだが
時々DPに戻ってしまい、なんか安心しながらまったり撮影してる
割り切った道具が触りたくなる感じ

今どきISO400すら使えないレベルの画質なのはつらい＞DP

フィルムのISO400だと思えばいい

欲しいレンズがあるならm43いいと思うけどなー。7-14とか最高じゃん。

DPは最低感度しか良くないのに、画質最高とか言い切っちゃう人はそうとう偏っていると思う
レンズが2.8〜4と他社と比べても明るくないからこそ、高感度画質はそろそろ改善してほしい

三脚で撮るか諦めて白黒にレタッチしろ

俺もせめてISO400は常用でと思ってるが、それは被写体止めたいからだよ。

物理的に被写体を止めればいい

ＮＥＸ5　使い勝手は良いと思うけどな。馬鹿チョンカメラ的な意味で。
ＰＳ3にブチ込んで50型位の大画面で家族と写真を見るとかするんだったらオヌヌメ。

ＤＰ2ＳからＤＰ2Ｘに買い換えるのってどうよ？
吐き出す絵はかわらんだろうけど、使い勝手はどれほど向上してるん？

ISO400ぐらいまでは普通に使えると思うけどな。
写真としての質が低下するほどの画質劣化あるかな？
800になると縞ノイズが目立ってくるけど。

DP2xならISO400まではまあいける
SPP現像限定だけど
DP1はキツい

まぁできたほうが良いけど、できなくてもいいわ

>>857
それは「NEX5使いは【馬鹿】若しくは【チョン】だ」と言っているのですか？

ふと思ったんだけど
高感度で撮るのと、露出低めで撮ってSPPで補正するのって結局一緒なのかな？

>>862
違うよ
ISO400以上は別アルゴリズム
ノイズリダクション機能が使える

>>861
バカチョンのチョンはそのチョンじゃないよ？

>>863
あ、そっか。
SSとF値が一緒ならRAWデータ自体はEXIF以外同じなのかなと思ったんだけど
そういうわけでもないのかな。帰ったら確認してみよっと。

外付けファインダーが欲しくなるこの頃

>>864
え、そのチョンだろ
ソースはおじいちゃん

歌舞伎の見習い=チョン(拍子木係)だろ

俺もDPとNEX持ってるけど、バカチョン的に使うのは専らDPだけどな。
NEXはMFレンズでじっくり撮ったり動画撮ったりが殆ど。

ISO400以上だと、不自然な縞ノイズがすぐ発生するからな
あれはSPPのNRでも消せないし、現行の他社の水準と比べても画質は悪い

今のデジカメってDPも含めてほぼ全て当時のバカチョンカメラよりはバカチョンだと思うけど

>>840
若者のクルマ離れよろしく乗らない

>>846
乗らないけど、買うならベンツかBMW以外ありえない。
工業製品はドイツに限る。

RX8買うぐらいならSLKのほうがおしゃれだと思う。

>>869
慣れるとそうかもね
俺もDP1は絞り優先F8.0、無限遠、2秒セルフで、三脚使用固定
構図だけ確認してポチッと押すだけ

>>865
SSいっしょなら、絞りが違う

>>870
手放した原因がそれ。
解像度の低さもあるけど。
あとはあまり見た目的にもおしゃれでなかったのも。

>>875
簡単に言うとSSも絞りも同じにしてISOを変更して露出を変えた場合RAWデータが変わるのかって話ね。

>>877
露出補正をISOでやるってことか
そりゃRAWデータ違うわ