1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2011/11/15(火) 01:08:56.67 ID:R0/5JwXq0
_, ィ‐イイノノ‖ミヽ _,.ノ´//ノ///メィ、ミミミッ、 ィイ〃/// //// ‖ ` ミ`ミヾ ‖}////// ノ///i ‖ ヾ、il i かぁちゃん?俺! || }//// ,チナ,i /' | ./ [Bョ 、| | ! ``くミ`j /// l l / |/ / |l l ll 〉ヽヾ、///ィHナュ}|| { ィエニヽ |ll lll 16-50 F2.8買っちゃったよ!! /  ̄ ヽ、ノ l ll || |ノ ヽ ` ー‐ l|l l|l / ノ⌒'、 ノj l || ll .| ) lヽ ll i )::::}| | | || | || | .|l` ュ ´` ヽ, lヽヽ', | ヽ川 l ll | || ||lr -;‐;‐;-ヾ } }', ', ヽj l \|li |||i//イ || xニニ二-丿 /、ヽヽ、,\ } /ヽj|//}} | ー--‐一" /ヽ\ヽ';ヽヽ`、 彡/ ノ }///l |l  ̄ .//メ ヽヽ ナヽヽ (‖/ \ /ノ/iil|||l、___ ____//// ヽヽヽ }、`、j /‖ ///ノ j||l{川  ̄ ///ノ ヾ )ヽ}ヽノ ‖ /´//介j川 l l /// / / } j\/ー-= _ / ///ノノソリ}}ノー----/ノノソ彡' ノノノ ノヽ, \ /ヾヾヽ /"/"´ノノノ ノリノリ---‐ ´ノリノリ川くヾヾヾヾヽノ \ / ヾー////'//ノノノソj ノソ人し\\\ヽ\ソ \
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 01:18:58.08 ID:R0/5JwXq0
現行レンズ一覧 SEL16F28 広角パンケーキレンズ 不良品レビューのせいで色々言われるが標準的 SEL1855 標準ズーム SEL18200 高倍率ズーム SEL30M35 マクロレンズ 安価で遠景からマクロまでこなし、ライカ判換算45mmの万能レンズ SEL55210 望遠ズーム 軽くてよく写る
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 01:24:15.00 ID:R0/5JwXq0
現行レンズ一覧2 SLR Magic NOKTOR 50mm f/0.95 F1を切る明るいレンズ SLR Magic 35mm f/1.7 MC lens for NEX-3 NEX-5 ライカ判換算52.5mmの標準レンズ
現行レンズオプション ウルトラワイドコンバーター VCL-EU1 16mmF2.8を12mm/F2.8に変える フィシュアイコンバーター VCL-ECF1 16mmF2.8を10mm/F2.8に変える どちらも最初から組み込み設計されたと言われるほどケラレ無く整合性も良い。 一体感が精巧で後付感は皆無。
タムロンの望遠レンズまだー?
ポートレートは未発売扱いか
>>6 まだ陰も見えませんねー…
>>7 未発売ですよw
それ目的でずっと待っているので早く出て欲しいです
SLR Magic 28mm F2.8ってのもなかったっけ???
素で忘れてましたwwww こうしてみると善し悪しは別にして結構出てますね
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 08:57:23.76 ID:N+iVkJYa0
タムロンあたりが17-50mmF2.8手ぶれ補正付きレンズを出してくれないかな。 あとコシナは24mmF2のコンパクトなMFレンズをお願い! トキナーには12-24mmF4、シグマは120-300mmF2.8、 サムヤンはオリンパスペンFのレンズをパクって出しとくれ。
書く時はレンズ色も入れとけyo!!
>>12 テンプレをまとめた方が後の役に立ちそうですね
SEL1855にはカラバリが出る予定ですしw
>>5 にあるコンバータの話だけどさ、
コンバータつけても有効口径は小さくなることはあっても
大きくなることはないんじゃない?普通。
仮に口径が一緒だとすれば、焦点距離が小さくなった分
F値は大きくなっちゃうでしょ。
↓の12mmはいいとしてF2.8は間違いじゃない?
>VCL-EU1 16mmF2.8を12mm/F2.8に変える
誰か暇な人、メーカに問い合わせようぜ
>>14 それは考えたが、見たら解るけど
E16に比較して、コンバーターには口径のほとんどがレンズと言う巨大な前レンズが付いてる。
その辺がミソなのでは
>>15 とりあえず「有効口径」をググるところから始めよう
前に読んだ考察では、恐らく超広角と魚眼それぞれのレンズに共通する後玉を 独立させて一つのレンズにしたのではないかとされていました そして、そこを共通させて前玉を入れ替えるコンビネーションレンズであって コンバータとは違う可能性があると…
>>14 そんなもん付けてF値を確認すればすぐわかるだろ
>>14 逆。
F値=焦点距離÷有効口径だから、有効口径が同じで焦点距離が小さくなれば
F値は小さくなる。
NEXのコンバーターで焦点距離が短くなってもF値が小さくならないのは、
元レンズで光束が制限されてしまっているからだろね。
20 :
14 :2011/11/15(火) 13:59:15.97 ID:4zsNQFkc0
自分で言うのもなんだけど
>>14 には、
必要な情報は全部いれたつもりなんだよ。
だけど、なんで
>>18 みたいな
腰が抜けるほどの馬鹿がでてくるんだろう?
不思議でしょうがないよ。
21 :
14 :2011/11/15(火) 14:02:19.18 ID:4zsNQFkc0
>>19 >逆
そうだね。後で気づいたけど、
まぁ分かる人はわかるからどうでもいい
焦点距離が短くなってるのは当然として
問題は、コンバータつけても有効口径はホントに
変わってないのかってところだ。
前玉が凄まじく大きいから期待はしてるけど
どこにもそんな情報ないんだよね
どうでもいいって・・・・自分で >コンバータつけても有効口径は小さくなることはあっても >大きくなることはないんじゃない?普通。 と言っといてそれかよw 有効口径が小さくなるのが珍しくないなら、F2.8のまま変わらくても 何もおかしくないだろ。
24 :
14 :2011/11/15(火) 14:38:05.34 ID:4zsNQFkc0
>>23 お、そんなの書いてあったんだね。ヨカッタヨカッタ
ちなみに、私は自分が知らないとしかレスってません。
「どこにも書いてない」などとレスってないので捏造はやめてね。
>>22 おかしいかどうかじゃなくて、「どうなんだろね」って事実を
確認したいだけなんだよ。馬鹿って面白い。
a-9
どこにもそんな情報ない
と明言していらっしゃる以上、
>>23 の様なレスが返るのは当然だと思いますよ
どこにもそんな情報ないとは、どこにも書いてないと同意でしょうに
それともレトリックを駆使してごまかしますか?
残念ながらあなたの論の運び方はただの荒らしと同じだと思います
>>25 この人がa-9という人なんですか?
どうやって判別できるんでしょう
フロントコンバータはレンズの開放F値に影響しないことが普通・・・ってのは 常識だから、たちのわるい荒らしだろね。言い訳と後付けの屑レスを続けてる。 頭が白痴でさらに性格が歪んでるダブる障害者でしょ。 >↓の12mmはいいとしてF2.8は間違いじゃない? >>VCL-EU1 16mmF2.8を12mm/F2.8に変える
完全に14が悪いわ。 性格が歪んでる
と言うわけで、高性能フロントコンバーターの周知も出来たと・・ 次は50/1.8の高性能ぶりを・・早くださんかゴラア
ここまでで挙がっていないEマウントレンズ ・HL(W)-SN ・NANOHA
実はマウントアダプター+レンズ構成の場合に MFレンズを買ったと思えば、コンパクトで高性能で使い易いレンズもある。 勿論、中には純正レンズ並のもの多数あるのも確か。 レンズ設計は日進月歩で進んでいるから、オールドレンズ・クラシックレンズと言えど 高性能足り続ける事は容易ではない。 ただ一つNEXで言える事は、フランジバックの短いオールドレンズはNEX向き 一眼レフやマイクロフォーサースでは使い難かったレンズが「穴」かもw
本当に、こうして考えるとかなりバラエティ豊かですよね
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 01:02:33.19 ID:er430Qjm0
ちょっとしたテンプレ 現行の純正レンズとソニーストア価格(流通相場はソニーストア価格の2割引きくらいに落ち着きます) ズームレンズ :E18-55mm F3.5-5.6 OSS 29,400円 E55-210mm F4.5-6.3 OSS 35,280円 E18-200mm F3.5-6.3 OSS 79,800円 単焦点レンズ :E50mm F1.8 OSS 29,400円 *12月発売予定 | E16mm F2.8 25,200円 |マクロレンズ :E30mm F3.5 Macro 25,200円 |カールツァイスレンズ:SonnarT*E 24mm F1.8 ZA 93,555円 *12月発売予定 コンバーターレンズ :VCL-ECF1 魚眼 14,175円(E16mm F2.8を10mm F2.8の対角魚眼に) VCL-ECU1 ワイコン 12,285円(E16mm F2.8を12mm F2.8の広角レンズに) マウントアダプター :LA-EA1 18,900円(SAM,SSMのAマウントレンズでAF可能) LA-EA2 35,910円(全てのAマウントのAFレンズでAF可能) ※12月にファームアップデート予定
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 01:22:04.11 ID:er430Qjm0
スペース調整 現行の純正レンズとソニーストア価格(流通相場はソニーストア価格の2割引きくらいに落ち着きます) ズームレンズ :E18-55mm F3.5-5.6 OSS 29,400円 E55-210mm F4.5-6.3 OSS 35,280円 E18-200mm F3.5-6.3 OSS 79,800円 単焦点レンズ :E50mm F1.8 OSS 29,400円 *12月発売予定 | E16mm F2.8 25,200円 |マクロレンズ :E30mm F3.5 Macro 25,200円 |カールツァイスレンズ:SonnarT*E 24mm F1.8 ZA 93,555円 *12月発売予定 コンバーターレンズ :VCL-ECF1 魚眼 14,175円(E16mm F2.8を10mm F2.8の対角魚眼に) VCL-ECU1 ワイコン 12,285円(E16mm F2.8を12mm F2.8の広角レンズに) マウントアダプター :LA-EA1 18,900円(SAM,SSMのAマウントレンズでAF可能) LA-EA2 35,910円(全てのAマウントのAFレンズでAF可能) ※12月にファームアップデート予定
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 02:11:38.66 ID:er430Qjm0
全然スペース揃ってねぇww 俺的感想でも E16 思えば単体で全然使ってない。以下ワイコンとフィッシュアイの感想 どっちもF11くらいまで絞ったのが一番いい感じだね 最初の頃F5.6位までしか絞って無い写真がもったいなかったなぁ E30 AFが早いマクロレンズってのが便利 これは電子接点の有利さだね 5Nのタッチパネル、DMFによる拡大が便利すぎて三脚静物撮りが便利すぎる。 もうちょっとワーキングディスタンスが取れる中望遠マクロも出てほしいなぁ E18-200 便利ズームとしては今出てるあらゆるレンズの中で一番性能がいいと思う。 レンズの先端を持って直進ズーム的にズーミング出来るのが便利。動画全然撮らないけど、全然揺れないねこりゃすごい LA-EA1 AFはくっそ遅いけど、コントラスト式AFなんで前ピン後ピンもないし、精度は抜群 静物撮りならこれでいいんだろうなぁ LA-EA2 これは便利。このせいで只のAマウント機のサブになってます。ピント微調整も出来る点もいい。 三脚座兼モーター部の出っ張りが丁度Aマウントボディの角みたいになって非常にもちやすい(LA-EA1はレンズまでの距離が長くて持ち辛いんだよね)
wwww 持ってるレンズの感想は大体似たような感じですね ところで、テンプレ案の|がついた行は未発売という意味でしょうか?
55−210と18−200の比較ってどっかにないかねー ぶっちゃけどっちも「クソデカイ」のは変わりないけど 一眼レフより小さい望遠って意味では凄いありがたいから欲しい 18−200の描写がいいなら、55−210は選ばないどこうかなと。
>>14 は住所を割り出して殺しておいていいんかね。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 12:44:44.88 ID:er430Qjm0
>>38 マクロもゾナーも単焦点レンズだから、単焦点レンズのくくりの中に入れたつもり
俺は5Nからのユーザーだけど30F1.8くらい早く出せよと思うわ。 去年から使ってた人はみんなマウントアダプタに逃げたのかな。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 19:28:53.51 ID:/WbS6/Es0
昨日、ワイコンが届いたので今日テスト こんなでかい前玉付けて焦点距離が短くなってもF値が同じままって事は パンケーキの部分で縛りがあるって事のようですね 結構使えそうな感じなんだけど・・・ なんと・・・広角レンズのくせに逆行に超弱い パンケーキの部分は凄いシャワーゴーストが出るし ワイコンの部分は虹色の数珠つなぎが賑やかにお出ましになる・・・ こんな凄いゴーストは見た事ないし 逆光に弱い広角って・・・どうなのよ
その凄いゴーストの画像を見せてもらわんことには何とも言えん
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 19:53:07.92 ID:/WbS6/Es0
>>45 オイオイ(W
単焦点広角はEF24mm/f2.81ぽんですが
広角ズームは使い込んでますよ
EFS_10−22
Tamron17−35
現在はEF_17−40・f4
超広角で風景を撮るときには太陽が入りやすいし
逆に意識的に太陽を入れるってことも多いですよ
だからどこのメーカーも広角から超広角レンズは
コーティングや鏡胴内の反射を押さえる工夫が凝らされてます
(全くゴーストが出ないって事はないですが)
最初にであった激しいゴーストは初代Kissバンドルのズームでしたが
こんな無茶な・・・シャワーと数珠と陣笠の複合型ゴーストは初めての経験ですよ
意識的に使って行けばおもしろそうなんですが
必要ないときに出てこられても・・・
まーたこの人か…
>>43 作例の一つでもアップしてからもの申してくださいね
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 20:13:05.71 ID:/WbS6/Es0
>>44 ttp://download1.getuploader.com/g/Matsudono/9/_DSC0434.jpg F/11 まで絞った物をあげます
光源周辺のシャワー状のゴーストはパンケーキの物で
ワイコンを外しても同じ物が出てきます
解放付近では単純な7方向を中心にした盛大な放射状のゴーストですが
絞り込んでいくと大きくなって
虹色に分光してきて結構綺麗です(w
数珠状に連なったのがワイコンのゴーストです
ワイコンを付けたときだけ出てきました
解放付近ではボンヤリして物が
絞り込んでいくとクッキリと鮮やかさを増してきます
この他に
虹色のこけし型?たぶん陣笠との複合型か
周辺位置に近いために陣笠が流れたためかな
そんな初めて見るようなゴーストも出てきた場面もありました
ま、意識して使えば結構綺麗なのかも(w・・・て余裕扱いてる状況じゃないな
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 20:14:56.04 ID:/WbS6/Es0
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 20:23:24.36 ID:/WbS6/Es0
左上で顕著なパープルフリンジは パンケーキの物とほぼ同じだから ワイコンの物ではなくてパンケーキの物と思われますが 少し内側まで成長?してるようなのでワイコンも寄与してるのかな 四隅の画像の流れは 逆に少し改善してるような・・・ 明日・明後日にはギョガコンも到着すると思うのですが・・ 天気が悪いようなので逆行テストはまた後日
>>48 別人と勘違いしていました
本当にごめんなさい
結構パーフリが出ていますね
わたしはウルトラワイドは使ったことそのものがないんですが、他のレンズは
もっと少ない感じなんですか?
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 21:19:07.40 ID:/WbS6/Es0
>>51 N5自体が土曜日に買ったばかりで
持ってるレンズは16mmと18-55の二本
それに昨日届いたウルトラワイド・コンバータ
たぶん明日・明後日には55-210が届く物と思われます(大阪で通関待ち)
魚眼はその後かな
18-55はかなり良い感じでしたよ
フランジバックが短いせいか、どうしても四隅の画質は・・・・ですが
バンドルレンズとしては満足できると思います
パンケーキの方は・・・ボディーキャップで写真が撮れると思えば儲けもの(w
そこまで酷くはないのですが
まず逆光に弱い、四隅が流れる、パープルフリンジが盛大に出る
なんと言っても、広角のくせに思い切り寄れない
ワイコン付けた方が寄れるって事は
設計ではワイコンを付けた構成で設計して
その前玉群を取り除いてパンケーキとしてバンドルしたって事が考えられます
予想ですが
近いうちにきちんとした広角ズーム10-22あたりが出るのではないかと
勝手に予想(w
ロードマップにのってるから
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 21:35:00.37 ID:/WbS6/Es0
>>53 そうなんだ・・・
もし広角買う予定の人が居たら
そちらを待つ方が幸せになれそう
ポートレートさえ撮らなけれSEL30M35のF3.5でもいいボケ出せるね。
>>55 かなりいい感じで何にでもこればかり使ってますw
ポートレートも行けそうなんですよね
>>48 3万円のレンズならこんなもんじゃない?
で、換算画角18mmの他のレンズとの同条件の比較作例はどこいった?
開放2.8 換算18mmのスペックを持つレンズはそう多くないよ
一眼レフはフランジバックの都合でどうしてもレンズ枚数が多くなって
超広角はミラーレスより遥かに厳しい。
E1628単体ですら、単なる夜景のゴーストならSAL1635より
全然性能は上だ
確かに、他の同等スペックでのレンズの類似シチュエーションでの作例が見てみたいですね
>>58 TOKINAのATX116しか無いな
逆光耐性は無いけど
別に他マウントでもいいんだよね>換算18mm比較 俺はE1628のゴーストの少なさに感動して 「ああ、これからの広角はもうミラーレス一択だな」と実感した。 まぁレンズ出てこないからなんとも言えんけどさ 多分だけど、E1628やE1628+ワイコンの 開放口径、価格、サイズ、重量は、 同じAPSC一眼レフ用のレンズのソレに比べて 圧倒的に小さく軽く安く、そして良好な描写だと思うよ。
ソニー以外はEマウント作れないのかな、やっぱり
>>61 オールドレンズの感触では20mm以下の広角では普通に設計されたレンズでは無理。
純正の方が逆光耐性も収差も少ない。
オールドでも35mm以上になると普通に高画質になる。
短いフランジバックは設計を難しくしてると思う。
バックフォーカスとフランジバックの区別のつかない馬鹿→
>>62
>>63 どこが間違ってるか説明してみ、悲しい人。
>>64 フランジバックが短い場合でもレンズを前にだすことで
バックフォーカスは確保できる
フランジバックの短さは、レンズ設計を制約しない
よって、
>>62 は、ただの無知で馬鹿で無能
素直に教えて下さい、とレスりましょう
って、いつもの単発荒らしか。相手して損した
>>61 SONYはEマウントレンズを作りたい企業に対してEマウントの仕様を提示すると言っているよ
ライセンス料がいくらか知らんが
>>65 コンパクト前提だとレンズを前に出せないから制約は受けるだろ
アダプタ+αレンズサイズでいいなら苦労しない。
それじゃ売れないぞ
>>67 じゃ、やっぱりレンズの設計を難しくしているのはフランジバックが短いせいじゃないじゃん。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/17(木) 19:45:56.24 ID:uuVww7Me0
>>57 どこ行ったと言われてもねえ・・・
持ち玉としてはTamron_SP_AF_17-35無印あたりが対抗かな・・・価格的に見ても
最近めっきり使わないからなかなか持ち出さない
それに・・・こちら・・・テスターじゃないし
画像はどうしたと言われたからあげた画像と
上記Tamron_17-35を使っていたときの記憶との比較の書き込み
一般的にはフランジバックが長いと、広角側ではレンズ設計に制約を受けるよね レトロフォーカスにしてフランジバックを稼ぐ必要が出てくるから レトロフォーカスを採用することにより、周辺減光が減るというメリットもあるが
>>70 フランジバックが長くても後玉を出っ張らせればいいんだよ。
それが出来ないのはミラーやシャッターなどに干渉するから。
基本的には、フランジバックは光学設計には関係ない。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/17(木) 20:18:58.72 ID:EnQBQYQ50
光学的に最も重要なのはセンサーサイズとレンズの大きさの比だよ 特に広角レンズ
レンズの味や個性は持ち運びが容易なものにこそある 個々のレンズの個性を味わい堪能する趣味性のエッセンスは レンズを何本も持ち運んで試すことで分かる この美味しくも重要で大切な部分を最高に生かす事ができるマイクロフォーサーズは レンズ交換遊びをする資格を唯一もつ極上品 超広角から超望遠レンズの味をどう料理し持ち味を引き出し 欠点どう生かし写真表現の長所に変えるか それを試行錯誤している時こそまさに 「レンズ交換の愉悦」 という至福の時間 この美味しくも重要で大切なプロセスを最高に楽しむことのできるマイクロフォーサーズは レンズ交換遊びをする唯一の資格の資格を持つ最高規格
>>66 開示してもシグマ、タムロンも出足が遅いのは
Eマウント用レンズって設計が結構難しいのかなと思ってね。
>>75 AFは少し難しいらしいよ。
MFのコシナは年内に発表じゃね?
>>77 わたしも楽しみです
ところで、最近この作例と同じシチュエーションで30マクロで撮ったらどうなのか
気になっています
何が違ってくるんでしょう
>>73 立体感のないCGみたいな絵でそんなこといわれてもな。
>>69 つまり、ただの思いこみと妄想でした、と
バイバーイ
>>71 出っ張らせるための構造材分制約を受けるよ
フランジバックがながければ光学系に制約を与える
短さは制約にならない。
>>62 はただの無知の大嘘憑き
短いフランジバックで出来るだけ出来るだけ小型にしようとするから難しいが正解
しょせんAPSCサイズのチンケなカメラなんだからなんか写ってたらいいだろう。
>>83 長いフランジバックで小さくすることは
そもそも物理的に不可能だけどねw
E16モデルチェンジしないかなぁ・・・
>>85 ミラーを使えばよくね?とかどうでもいいこと言ってみるテスト
>>87 値段なりにはね。
でもズームより写りが悪いんじゃ使う気にならない。
モデルチェンジというより、上位機種出して欲しい、かな。
E16は18mmレンズだと思えば写りは悪くない 周辺は捨てる
18mmなら素直に1855使うよ。現に付けっぱだけど。 次の24mmツァイス買うから、16mmもツァイスお願いしますソニーさん。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/18(金) 23:55:43.90 ID:u4sJJVOaO
スレタイの【G】は早すぎると思う
もしかして夜景も16mm使うより 手振れ補正効く18-55mmでF3.5でISO3200あたりでがんばったほうがいい?
>>89 ズームよりはいいよ。普通に絞ってやれば周辺まで解像力もしっかりしてて風景には案外いい。ポトレならf3.2ぐらいでちょっとキリッとさせて周辺は棄てればいいでしょ。ディスタゴン24と同様に使える必要はない。
>>92 来年出ますし、2以降に続くスレになるでしょうからスレタイを合わせるためにも
入れておきました
αAレンズスレとも整合しますし
>>94 まだレンズ少ないから16mm単焦点がダブるのは当面先になるのは仕方ないけど、
アレがあるから「必要ない」ってのは寂しいなぁ。
24mmはディスタゴンなの?
ディスタゴンってレトロフォーカス構成の名前だったような。
そんなー
100 :
写真家蜷川実花 :2011/11/19(土) 21:48:29.64 ID:rJyLyrky0
人生気合いっす!私のコンタックス写真見た事ありますか? ソニーよりコンタックスレンズがいいわ! 東ドイツ製カールツアイスがいいわ! 早田カメラ最高!フレクトゴン、パンカラー、ゾナー、ビオター テッサー最高!エギザクタレンズが安くていいわ!
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/19(土) 22:30:01.36 ID:Y0bfVDFE0
木曜に流星群を取ろうと思って、14mmF1.2レンタルして八ヶ岳に行ったのよ…そしたら一面の曇りなわけorz んで今日またレンタル申請して待ってたら…雨なんだよなぁOTZ
全力でどんまい
というか、14mmF1.2はEマウントの話題では(ry
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/20(日) 00:56:21.44 ID:mlyGnosI0
>>103 アダプター否定するなら、NEX総合に書いた方がいいのか?
オールドレンズじゃないからあっちともスレチだしな
>>104 1蹴られないか?
2無限遠でるのか?
3絞り動くの?
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/20(日) 01:23:12.98 ID:mlyGnosI0
>>105 1、スーパー35mm(つまりAPS-C)に使えるんだからけられるわけ無いじゃん
2、PLマウントのフランジバック知ってる?Eマウントで無限遠出ないわけがないじゃん
3、絞り還がついてるレンズを使ったことが無いのかな?
ココは静止画専門の人が多いからかも知れんが、レンズは定番中の定番、ツァイスのマスタープライムね(14mmT1.3(F1.2))
レンタル代は総額10万+有給3日消費で痛すぎる出費
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/20(日) 01:38:36.28 ID:tlQUb3rdO
>>104 このスレは、EマウントでもAマウントレンズが問題なく使えるようになった今、Aマウントで独立してるスレにEマウントも入れて両方話せるようにしたら?
っという意見に対し、どっかの馬鹿が何故かEマウントの独立スレを建ててしまったのでおかしくなってる
独立になったんだからアダプターの話も入れて、各市販マウントアダプターのテンプレとかも作った方がいいと思う
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/20(日) 02:05:12.94 ID:af6bP5Af0
>>104 大変失礼いたしました
アダプタ経由の場合はどうしたらいいんでしょうね
その場合だとEA1とEA2だけを含めるのか、それともそれがオールドレンズだろうが他社レンズだろうが
つく以上はどんなアダプタ経由でもOKにするのか…
>>107 そのどっかのバカがわたしです
なるほど、そういう動きがあったんですね
それならスレを統合した方がいいかも
ただ、あっちのスレはあっちのスレでEマウントの話が混じるのはうざいから
NEXスレでやれってひとが結構いるんですよね
かっちり分けようとするから揉めるんだ、なぁなぁでいいのにな。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/20(日) 11:18:21.97 ID:U7BFuJ4f0
とりあえずαAの住人さんがEもOKならそれでいいような気がします わたしは「Eレンズすれないかなー」って声で立ててみたらレベル低いのに立てられただけですし
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/20(日) 20:59:50.17 ID:syl9T8vX0
ローカルルール 【重要】ご利用の前に必ずお読みください【重要】 デジカメ選びでお悩みのかたはデジカメ購入相談スレッドをご利用ください。 質問はスレッド立てるまでもない質問スレッドで聞いてみましょう。 撮影した画像を見せたい場合はアップローダー総合案内所へどうぞ。 それ以外の話題はスレッド一覧で調べてみましょう。 WindowsならCTRLキー+F、Macintoshならコマンドキー+Fです。 スレッド数は有限ですので、スレッドを立てる場合はできるだけ重複しないようお願いします。
まあ、実際Eマウント側からAマウントは使えるけれど逆は出来ない以上、 このスレにも一定の意義はあると思います あとはマウントアダプタの扱いですよね 他社レンズを使う場合はそれぞれのレンズスレで話すのが妥当と思いますが Aマウントについては該当スレはあれどもEA1/2のおかげでほぼネイティブレンズそのものとして 使えるので、個人的にはEA1/2経由でAマウントレンズを使う場合はこのスレの範疇になると思います
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/21(月) 01:09:08.82 ID:AQS7+sSl0
>>113 >わたしは「Eレンズすれないかなー」って声で立ててみたら
そんな声どこにあったの?
5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/15(火) 00:44:14.12 ID:oY3nYrNU0
最近思うんだが、Eマウントレンズについてってどこで聞いたらいいんだ?
LA-EA2があるから、NEX-5NではAマウントレンズについても考慮しないといけないんだが、AマウントスレでNEX用のレンズ聞くとスレチになるし、
だからと言ってNEXスレでAマウントレンズ聞くとAマウントスレ行けって言われるし。
AマウントレンズがEマウントの下位互換で使えるんだからAマウントとEマウント統合したαマウントスレになるのが一番なんだろうな。
読んでみるとEマウント独立スレを望んでるようじゃ無さそうだぞ?
いい加減他人のせいにしないで間違えてたてた事くらい認めろよ いいわけがガキくせーw
個人たたきとかみっともないw せっかく立ってるスレだしニーズはあるんだから有効に使えばいい。
マウントアダプタ経由だったらAマウントのスレでやりゃいいじゃんね。 EマウントはEマウントで話す場を作ってくれた方が助かるわ。
まぁ話題ないしどうでもいいよ。 そんなことよりE30/2のお話しようぜ!
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/21(月) 17:16:32.54 ID:l4z/boi60
下位互換 え、上位互換だろう とか、細かい事言い出す奴はお蘭化膿
ニコワンのレンズ評価・・・ポロッと本音がwww >ソニーNEXのレンズほどハイレベルではないが、 >ニコンのエントリーレベルのDX レンズよりも良いことは疑いない。 NEX>ニコ1>DX でしたw
>>118 ボディ内手ぶれ補正が効かないことから来る制約を、NEX本体の連射合成機能や高感度耐性から
来るSSの短さでカバーする話題などはこのスレの範囲内になると思います
>>122 レンズスレなんだが。その話題にレンズは出てこない
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 02:19:32.66 ID:+ddfe7cB0
こんな細かい事言う奴が出てきたか。 レンズの話は良いがレンズの使い方は駄目ってかあ・・・・ 誰か、レンズの使い方含めた新しいスレ立ててくれよ。
それは「レンズの使い方」じゃなくて「本体の使い方」にしか見えないと思ったんだけど
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 09:34:31.30 ID:4J+Pve4U0
つーか、機種スレ以外は 【α】 E マウントレンズ Part○○ 【NEX】 ※マウントアダプタ含むが各レンズを掘り下げて行きたいときは該当レンズスレへ 【α】 A マウントレンズ 総合 Part○○ 【SLT/DSLR & NEX】 ※LA-EA1/2つけててもAマウントならこちら。 【α】NEXシリーズ総合 【SONY】 ※NEX本体はこちら。 で良いのでは。
αAマウントレンズスレは荒らしがいなくても見解の違いでごちゃごちゃするんだよ NEXユーザーが知りたいこと、αAマウントユーザーの知識量とか話題にしたいことにはギャップがあるはず。 NEXも使ってるαAマウントユーザーがこのスレか本体のスレで説明するのが平和なはず。
NEXのレンズのラインナップが少なく、 それを補完する役目のAマウントならばお互い視点が違うのではと。 正直なところαAマウントスレに書き込むときは「α55使ってるんでだけど」とか 嘘をつくのも悪くないかなとは思うが。
ユーザ同士の意見の相違? せいぜい、 客観的に性能の劣る35Gを 一部の信者が主観的にマンセーして、 「必死ですね(プ」と笑われて発狂してるだけだろ? 意見の相違なんて大層なものじゃないよ。
くだらね
>>132 E 50mm F1.8 OSS延期じゃねーか。しかも、未定に。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 19:56:34.29 ID:/DruLIv50
>>81 馬鹿か・・・
PhotoZone見てもこのレンズの酷さは客観的に実証されてるだろうが
>>134 それは主観ですね。
だから、ライバルと比較してねってお話だよ。坊や。
開放2.8 換算18mm 3万円
というスペックに近いレンズはそう多くないから
それを探してから出なおしておいで。低能。
zeiss、Gは従来通りメイドインジャパン 無印はメイドインタイランドか 中国製レンズもあるんだっけ?
どこで作られてようがどうでもいいよ。 そんなことより俺の50/1.8はどこへ行く…
>>137 どこへ行くを考えるためにどこから来るのか考える必要があるんだよ
>>136 30マクロはチャイナ製です
50ポートレートはタイ製だったんでしょうね
延期は仕方ないとはいえ、かなり残念です
買いだな
1点物だもんな。プレミアだね。
>最も参考になったカスタマーレビュー >3 人中、3人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 >レビュー対象商品: ソニー Eマウント用レンズ「E 55-210mm F4.5-6.3 OSS」 SEL55210 >ほんとうに100万円の価値があるのか?誰が買うのだろうか? おまいら……
>>140 何言ってんだこいつらと思ってみたら、マジじゃねーかw
100万でも買う価値があるって事だろ。 骨董品みたいなもんだ。
sage
SELとかSALとかDTとかSSMとかなんだか記号がいっぱいなんだけど、誰か意味を教えて できれば、全ての記号をまとめて
Eマウント用レンズ Aマウント用レンズ APS-C用レンズ(α-900等のフルサイズ撮像素子搭載カメラには対応しない) ミノルタ〜ソニーのリング型超音波モーター名称
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/30(水) 23:12:58.51 ID:QYefn3xp0
ところで、タムロンとシグマのEマウントレンズはどこいったw
年内とかもう1ヶ月ないけどwww
純正でも十分安いのに 仕様が近いレンズならそれより安くしないと参入できない 難しいんかな
使い心地どうなるんだろ >35mm >85mm とか出たら。
中望遠マクロも出してほしいがAF時間や精度がどうなるか気になる。
>>155 同じこと何度も書いてる人??
ポートレート以外はすっげー使いにくそうwwwww
標準レンズで撮りたいけど50mmで撮らされましたwwwって写真ばかりw
俺は初NEXだから別人かな? ポートレート用レンズだからあとの作例はオマケ。 一本で撮るには使いにくそうだけど娘の写真撮るのに欲しいんだ。
標準レンズ、欲しいよな。 35より50が好み。
>>156 確かに子供以外は周りを切り取られた写真なのが面白い。カメラマンのせいかもしれんけど僕もフルサイズ用のレンズをAPS機で使った時そう感じる。
とするとこのレンズ、フルサイズのイメージサークルがあるんじゃないかと勘ぐってしまうね。NEX9の下ごしらえだったりして。
>>156 換算75mmなんだから、そりゃ使いにくいだろ
ま、同じ事繰り返すあたり仕事か狂信者なんじゃね?
ただ、75mmがどんなに使いにくかろうが、
使いようの問題でしかないが。
フルで85mmはポートレートレンズの主流だからねえ スナップ用レンズと勘違いしてる?
sonnar予約開始したぞ
12月9日着で買えたw
ソニスタ登録遅くてクーポン貰えなかった… 明日キタムラ行って予約できるかな
>>157 皆さんに薦めるにあたって、引くところで押しちゃダメですよ。
とぼけてさらに押すとかおかしいし
Eマウント版のノクトン買った人はいないのかな?
あれ、これってノクトンじゃないのか? SLR Magic HyperPrime 50mm f/0.95 E-mountってやつ。
SLR Magic社のレンズは組み立てが香港だから、 ノクトン(コシナ製)とは別のレンズかと
>>155 いいレビュー記事で参考になりました
出たら即買いします
モデル超最強ですが、1枚だけ残念ながら白い鼻毛ちゃんが…
さてどれでしょう
ソニーのレンズはイライラする
そりゃ、小口径レンズばかりのマイクロ信者からみたら 絶対手ニはいらないものばかりだから、イライラもするだろう
>>168 Noktorって書いてあるから勝手にノクトンだと思ってました。
Cマウントレンズの改造みたいですね、これ。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/03(土) 16:57:11.93 ID:fwKCxVka0
>>Noktorって書いてあるから勝手にノクトンだと思ってました。 ネクターってかいてあったらネクトンだと思っちゃうんでしょうか。 不二家に怒られそうですね。 エレベーターはエレベートンとか。
>>170 なんつーか、研磨なのかコーティングなのか・・・
まじでイライラする。値段もそこそこするのに。
ショットじゃないツァイスもただの高額なレンズと化してる。
>>172 ノクトンは「NOKTON」(全て大文字)なんだけどね
ID:fny1Aihd0
korokoroNEXsinjattew
ノクトールの明るいレンズが興味深い。 どっかにレビューとかないかね?? ダメ元で買うには高価過ぎる。
間違えたorz
>>181 間違えられた張本人です
誘導通りこちらで
SEL55210とSEL18200、同じ画角(50mm、150mmとか200mm)で撮影したとき解像度はどっちが上ですか?
>>183 理屈で言うと中央解像度はどっこい。
レンズの周辺流れなどは55210のほうが有利。
5Nのようにレンズ補正が効く場合は画質にはほとんど変化なく
取り回しの大きさ重さのほうが大きいかもね。
たぶん同一被写体で撮り比べしない限り比較は難しいと思う。
ありがとうございます 追加質問で申し訳ないですが18-55mmの方が18-200より同解像度では上といっていいですか? 値段の差からしてキットレンズがある程度使えると考えて良いなら18-200ではなく55-210を買うのですが
言葉不足でした 広角18mmではE1855のほうが上、55mmではE18200の方が上という判断でいいのでしょうか
18mmでも55mmでもE18200のほうが圧倒的に高画質だよ
よそのメーカーの便利ズームや SAL/SEL1855の完成度みてもそれで間違いないと思うよ。 18200のいちばんのメリットは出先でレンズ交換をしなくて良いと言うこと あと、動画でシームレスな高倍率ズーミングをしたいとなると18200一択だろうけれど。 画質重視で望遠ならば、マウントアダプタつけて70300Gというのも密かにお勧めw
気にし出すとキリがないからいっそ135ZAでも買うべき
なんでこうどこにでもすぐに極論を吐きたがるヤツが居るんだろうなぁ。
ウチの無印NEX-5にマウントアダプタつけて70300Gを装着してみた。 笑っちゃう程、バランス悪いな。ほぼレンズみたいだよ。
>>194 そういうのって実際使ってみると水筒見たいで結構バランスいいんだよ。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/05(月) 01:17:33.45 ID:KkJiOjaQ0
135zaはあまりよくない。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/05(月) 01:26:44.46 ID:HDjLJJg40
>>196 う〜んと俺はゾナーが一番持ちやすい
レンズ下を持って構えるわけだから、重ければ重い程持ちやすい気がする。試しにSAL18-55付けたら構えずらくてしょうがない
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/05(月) 02:04:35.45 ID:KkJiOjaQ0
シャープに写すには、やはり絞らなければならないのかな
あぁ、両脇を絞るんだ そして、贅肉も絞れ それがゾナー135でシャープに撮るコツ それが第一歩だ
24ゾナーすげえいい
買ったのか? 裏山。
明日、タムロン発表。 ソースは俺がミタ。
やっぱり60マクロかね?ソニが30マクロだからちょうどいいけど。
近づいては見れなかったけど、たぶん便利ズーム。
便利ズームはかぶるから余程安価か明るいとか超小さいとかなにかないとな。
18-270じゃないかなあ。見間違いじゃなければ出荷もすぐかと。個人的には70-300にして欲しいところ。
残念、今日は出ないみたい。
期待してHP見てたのに
24mm、いざ買おうとなると躊躇します 値段もさることながら、結局SEL16、SEL30、SEL55-210、EVFでセットを組んで持ち歩くようになってから ここに24mmの入る(物理的な)余地が無い気がしてきたというか… ご無沙汰しております 最近は大丈夫だったから安心しかけていたのにまた大規模規制orz というわけで出先で書き込み
>>210 24mmを買ったら写りの違いから
16と30は使わなくなるよ
たぶん
そして画角の全く違う55-210にも不満が出て来て
la-ea2→70-300Gが欲しくなり
さらに標準ズームが欲しくなって16-80Zを・・・
お金があるなら24mmいった方がいいよ。全く違う世界の写真が撮れるようになるよ。
NEX+24Z、最強のお散歩セットの可能性。
SEL2418Z購入後のシミュレートとばかりに、135判フルサイズデジ一で 35mmF2.4で色々撮りまくってみたけれど思いのほかよくぼけるね。 画角的には使い勝手もいいし、よく寄れるし、散歩連ストして最強になりそう。
10万もするレンズつけて気軽にお散歩なんか出来ねぇよ アホくせぇ さっさと35/1.8を3,4万で売りに出せ>クソニー様 描写なんか二の次三の次だ
オレ35mm嫌い 60F14欲しいな
35/1.8だったら ¥17000くらいじゃない?
お散歩に行きたい
30F3.5ってかなり良い描写じゃない? 24ミリはそれを超えるって、、
30F35は買って良かったホントに。
ところでタムロンは
ソニストからSEL24F18Zの入荷メールが来ないな ほんとに12月9日発売なのかね
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/07(水) 15:13:45.74 ID:5aNLfYtx0
ZEISSブランドは日本製なのか 水没組はまだ時間がかかりそう
水没組泣いた
1.4は出ないかな。プランナーじゃないのでw
誤爆した
よかった、プランナーはこのスレにはいなかったんだ。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/08(木) 17:02:42.64 ID:f9V4yvDs0
タムロンの件、最初に書き込んだものだけど、出ないかと焦った。 お値段がしょうがないなあ。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/08(木) 17:51:10.70 ID:R5ZIgcgD0
ヨドバシで\69,800 まあまあでしょ
純正とどかぶりだけど、以外にも?レンズ構成は全然違うのね。それにしてデザインがw
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/08(木) 18:13:29.52 ID:3SCtTlmr0
SEL1855の18側の歪曲収差がとっても嫌いなので、 Gレンズに期待しています。
>>232 >それにしてデザインがw
純正細くしただけみたいだよねw
でもカタログ見るとブラックは黒光しててかっこいいかも
金属鏡筒で黒塗装に白文字指標はMF時代のレンズを思い起こさせる
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/08(木) 18:49:44.86 ID:3SCtTlmr0
高いレンズ買ったとして、安いのと比較してどれくらいよいのか? 実はあまりはっきりしていなくないですか? SEL1855の24のときと、津愛須の24の、同一被写体の比較って、どっかあがってます? 津愛須=津島・愛西(佐屋)・須ケ口
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/08(木) 18:54:36.63 ID:5txtusuk0
>>234 そ、そ、MFのはタムロンでもカッコいいの有るんだよね。
90マクロもMFカッコいいのにAFになって恐ろしくださくなった。
今のタムロンはみんなゴテゴテだけどこれだけ異色のかっこよさだな。コピーだけど。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/08(木) 18:59:22.14 ID:5txtusuk0
>>235 いいレンズって、
ハッとする様なコントラストとかそれを際立たせるアウトフォーカスの描写とか、
ピントが合ってる辺りのボケ始めの描写の美しさとか、
何とも言えない発色の素晴らしさとか、
そういうの。
興味なかったら1855でいいですよ。同スペックのズームとしては最高レベルのいいレンズなんだから。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/08(木) 19:11:56.53 ID:3SCtTlmr0
>>237 いや、むしろいいレンズほしいんだけど、
SEL1855とSEL24の同一被写体の比較って、あったっけ?と思って。
239 :
234 :2011/12/08(木) 19:20:58.86 ID:e3JtYbPu0
>>236 そういえばAFで黒光りする金属鏡筒レンズってあまり見ないね。
どうせなら「TAMRON」ロゴも昔のやつにしてくれないかなw
あ、NEX-7のキットレンズも黒だったっけ
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/08(木) 19:29:58.03 ID:5txtusuk0
>>233 lightroom3の補正は試してみた?
1855の補正用プロファイルがあらかじめ入ってるよ。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/08(木) 22:01:22.99 ID:3SCtTlmr0
>>241 ありがとうございます。
ちなみに、どっちがどっちですか・・・
>>242 試してみたのですが、
最初からほぼやっぱり最初から補正しないでも済むような
レンズのほうがいいなと。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/08(木) 23:15:47.18 ID:zrRLUSKm0
キットズーム凄くいいね。。。
>>243 それって補正が面倒だから?
それとも気分的にですか?
今度のタムロンには収差補正利くのかな? レンズ側から補正用の情報とかを送らなきゃいけないんだと思うけど そのあたりまでちゃんと規格公開されてるんだろうか。
>>248 他社も自社レンズ以外の補正しないから
ムリじゃね
本製品(18-200mm Di III VC)は、ソニー株式会社とのライセンス契約の下でライセンスを受けた「Eマウント」仕様書に基づき 開発・製造・販売されています。 ってところにちょっとだけ期待。
写り的にはどっちの方が上なんだろ やっぱ純正?
>>248 レンズ側に収差補正のデータ入れるのはオリンパスの特許
あとはシグマだな
シグマ情報開示受けてるの? いつものようにハッキングじゃまともなAFレンズはできないんじゃね?
情報を貰えたとしてしグマが理解できるかだな。 えー!AFの仕組みってこんなに複雑だったの??? ・・・無理 ってなってる可能性が高い。
SEL24F18Zゲト@新宿ヨド
キャップがツァイスじゃないぞ
えっ
キャップに青いツァイスマークがないのよ。 地味にショックw
普通のと同じなん?(´・ω・`)
ケチったな。ソニン。
うん、普通のと同じ。
ロゴ付けたらキャップだけで5000円くらいするんじゃないか
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/09(金) 23:01:26.90 ID:cQuXRtTy0
おれが青いマジックで書いてやるから送れ
間違ったのかもよ。
ま、待ちきれずに店の外で!?
ソニストで予約開始当日の11時50分に予約したけど、まだ購入メールが来ない
NEXごと買い増してしまいそうだ
パナみたいにパンケーキの標準出してくれないかな? スペックは、 16ー50 F2.8 15ー85 F3.5ー5.6 電動ズームの繰り出しスピードは2倍くらいで。
>>279 apscじゃ無理だろ。
panaで我慢しろ。
ソニストでSEL24F18ZA売り切れるの早すぎだろ 次はいつ入荷するんだか
12月2日に予約が始まると予想してたけど、昼前に売り切れるとは思わなかったな 2次出荷はいつになることやら
オレなんて12月2日の12時前に予約したのにまだ販売メールが来ない
俺なんか11時20分頃予約して 発売日当日に届いた
デジカメWatchはきてたっけ?
Σ諦めたのかな
24mmどれくらい待ちなんだろ っていうか作例少な過ぎ あんまり出回ってないのか
5N買ったばかりだけど7も欲しい・・・ と思ってたけど高感度を考えると5Nのが良さげだね 7も悪くないけど しかし24mmが欲しくてたまらなくなって来た・・・
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/12(月) 14:46:18.54 ID:e7KG9koTO
>>294 5Nも7も高感度の強さは殆ど変わらないよ
君がjpeg撮って出ししか使わないなら話は別だけど、俺は気に入った写真はみんなraw現像するから7も買うよ
ってか、LA-EA2つけっぱになっちゃったからタッチパネル要らんかった
出先に来ないと書き込みさえできないなんて憂鬱… とりあえず自分はお散歩時はマクロが多いから24mmはスルーかなーという感じです その分ポートレートレンズに早く出て欲しいですね
ボーナスの2日前だけど24mm買ってしまった・・・ やっぱり艶があっていい かなり寄れるんで日常のスナップ&接写で使ってた マクロの出番がなくなった
>>297 寄れてもなんだかマクロと付け替えるメリットがわからないんですよねーorz
等倍以上で撮れる望遠マクロなら即買いなんですが
www.bhphotovideo.com/c/product/463920-REG/Sony_SAL70200G_SAL_70200G_Zoom_AF_70_200mm.html 海外70200G糞安いな。
単に国内が異様に高いだけ 最新型で性能も段違いのCの70200が20万だぜ? ソニーの70200の値段は頭オカシイ。70400も
写真の善し悪し何てワカラナイやつには高い買い物だわさ。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/13(火) 20:01:41.47 ID:2HCXcYYA0
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/13(火) 21:58:21.24 ID:qKUM2Ttn0
年末、台湾でSEL24F18Z買おうと思ったのに売ってねんだよ。 日本価格では高くて、お散歩に持っていけないぞ。
スレタイ紛らわしいし、次からすぐ区別付くように変えような。
間違える方がバカでも、その被害は丸ごと住人が受けるんだぞ?
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/13(火) 23:25:14.44 ID:2HCXcYYA0
>>306 SEL24F18Zは海外価格が日本とそんな変わらないから買う意味無いと思うぞ
香港ソニーストアがHK$:7,990っで79900円、国内価格81164円で2000円も差がない
海外で買うべきレンズは他だと思うよ(70-200Gとか16-35Zとかあるでしょ)
俺はソニーストアで13%+5%off使って、76715円だな。まぁ5年ワイドつけたから85715円だけど、この軽さでこの画角だから5年は余裕で使えるから海外で買おうと思わない。
年末香港行くつもりがいいホテル取れなかったんでシンガポールに行くことにした。カジノで稼いで色々買ってくるよ
あと、24F1.8Zは高くないと思うが
今年はクリスマスキャンペーン無しかな
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/13(火) 23:55:28.20 ID:qKUM2Ttn0
>>310 上がった2本はミノルタ80-200F2.8とコニカミノルタAF 17−35mm F2.8-4 Dがあるので、
ここは一発、SAL135F18Zに特攻するしか無いのか。
SEL50F18はダブルガウスじゃないのか
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/14(水) 00:15:47.22 ID:+85t7hjX0
>>314 彼は自分語りがしたいだけだから、どこのスレでもいいんだよ
ブログなんかで呟いても誰にも見てもらえないし、ここでしゃべりたい。
自己主張はしたいけど、日本語は読めないから自分の間違いに気付かない
Eレンズはみんな国内外の価格差すくないよね 1635や70200や70400が狂ってるだけなんだろなぁ
想定為替レートが今に合わせられたんじゃないかな
今日やっとSEL24F18試せました でもご飯撮りメインの自分には、画角はマクロに比べてちょっと寄るか引くかという程度で わざわざリプレースする感じでもなかったです お散歩メインならまた違ってくるのかな 思ったよりも軽くて、ピントリングもスムーズに回って高品質でした そして、タムロンのレンズはいよいよ今日ですね!
贅沢な奴だな。俺がもらってやる。
>>319 あ、買ったのではなく自分のカメラに付け替えて色々撮らせてもらったんです
30マクロがなかったら買ってたでしょう
でも、換算9mmの画角差は(価格差を考えれば)足で稼げばいいんじゃないかなーと思ってしまいました
広角分を足で稼ぐ?
>>321 どうせご飯撮りと猫撮りにしか使わないので、この場合はカメラを前後する、でした
で街撮りをする人にとっては換算36mmの画角は絶対必要レベルでしょうね
わたしも街のスナップを撮り始めるのならこのレンズ欲しいです
絶対に必要とは思わん
まぁ標準ズームのF値や画質に満足できない人向けですね
しばらく18200を付けっぱなしだったが、標準ズーム内の画角で撮っているのが多いのに気づいて 標準ズームに戻したんだけど、軽くて驚いた。
タムロンだとどういう感覚になるのかな
>>325 よく気づいた。そのうちズームは重かったって気づくよ。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/15(木) 19:22:43.95 ID:DtBa67jQ0
でもズームを使うと、よほどの事がないと単焦点使わない
あ、早速来たんですね! ある意味サードパーティーレンズを占う一本でしょうから、成功して欲しいなと思います
単焦点もっと増えないかな。 ツァイスは高いし広角過ぎるよ。
換算36mmが広角過ぎるだと…? それ以上は広角とは呼ばないんだけどな、一応。 今度50mmが出るじゃないか。
36ミリで料理を取る場合、接近せざるをえないからパースが酷くならない? パースは湾曲とは違うから補正困難だよね?
>>333 なんでマクロのスタンダードが中望遠なのか考えろよw
>>333 なのでわたしは今のところマクロで十分だったり
絞って使う前提ですからF3.5でも十分ですし
ソクーロフはガチだったww
ごばく
もっと増えて欲しいのか、十分なのかどっちだ? 私は月並にスペシャルズームなんか作ってないで35/1.8を出すべきと思う。
>>338 もっと増えて欲しいですよw
そして、SEL35F18はわたしもすっごく欲しいです
あと90STFと330ref、66マクロ…
受付開始日11時52分に予約した24sonnarの入荷メールやっときた。 22日到着後予定。まだ一週間も先だ
>>340 えー、じゃ俺はまだまだだな、、、。
違うとこで買うかなぁ。
おー タムロンズーム良さそうだなぁ
作例少ないの?出そうか? 気軽撮りしかしてないからレンズの実力出せてないと思うけど、それで良ければ。
あ、タムロンか。 ごめん勘違い。
速攻フイタww いや、純正と迷ってるので作例うpしてもらえるんであれば、勿論嬉しいです。
いや、35/1.8かと・・・
35じゃないや24だったorz
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/18(日) 14:31:57.62 ID:E57r9sho0
高いレンズ買って舞い上がってるんだな。
>>348 SEL24F18のの作例もここに投下されているのは少ないので、良かったら是非お願いします
自分からも是非お願いします
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/18(日) 21:48:05.96 ID:Ix0gnLrf0
MD50/3.5マクロか 銘玉よなあ
>>356 銘玉みたいですね。前からうちにあったけどずっとホコリかぶってて最近写りがいい事に気づいた。。。
>>357 ヤバいですね。NEX-3のしょぼい画素数ではレンズの能力を十分発揮できていない。
NEX-7がでたらだれか使ってみてくださいね。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/19(月) 00:04:16.86 ID:rllJTP7l0
いいレンズだな さすがマクロには高解像度のレンズ揃ってる 奥で早速ポチるわ
>>358 写り良すぎてキタムラの中古を全力でポチってきたわww
一万円以下でこの写りはコスパよすぎだね。
ありがとう。
>>359 ありがとうございます
準広角の画角はやっぱりいい感じですね
一枚目は手持ちなんでしょうか
あと、三枚目のシャッターの娘はよく見ると全然娘じゃないかも知れませんねw
買い占めてから貼るべきだったか。。。
>>362 1枚目は標識の柱にカメラ押し付けて撮ってるんで、多少手ブレ出てます。
マクロがいいのか? Eマウントのマクロは買ったけど
お店でですけれど、B011をやっと試してきました テレ端でフォーカスを合わせると気持ち悪いくらい見事に画像が静止します そのままカメラを静かに動かすと、対象物の位置はずれないまま平行移動します 一応55210および18200でも試してみましたが、手ぶれ補正はタムロンの方がすごいと感じました もちろん個人の感覚による感想です 55210より太めとはいえ長さは短いですし、18200とは一回りくらい太さが違いますし(重さの印象は同じ程度でした) 写りなどは店内写真なので大した検証にはなりませんが、機動性はいい感じでした
買ったけど写りはかなりいいよ。 高倍率ズームだから望遠側は期待して無かったけど、望遠側は解放からかなりシャープ。 逆に広角側はまあ可もなく不可もなく普通。絞っても絞らなくてもあんまりシャープさは変わらない。 確かに手ブレ補正はかなり効く。純正より強いね。 スペック表でみるより小型に感じる。純正18-200より二周りは細く見える。 花形フードもついて来る。鏡筒とレンズキャップとフードと全部にTAMRONって入れてるのは戴けないが、性能は素晴らしい。 ただ一つ気になるのはMFアシスト使用時にピントリング回してから映像が拡大されるまでのレスポンスが純正より悪い。 ピントリングも純正より微妙に軽いんだけどもうちょっと粘りがある方が使い易いと思う。 店頭のでも買ったやつもそうだから個体差じゃないし、一旦拡大された後はスムーズに連動するんだけどね。 まあ俺は大半MFだからちょっと気になったけど、AFメインの人はAFも早いし全く気にしなくていい。 あと逆光にはあまり強くないよ。 解像力は広角端以外はかなり高い。 遠景だと標準ズームやマクロより上だと思う。 動画とらないなら純正よりお勧め。5Nにつけても違和感のない大きさと重さだし。 店員さんは売れ行きは黒が7割シルバー3割位の比率で飛ぶように売れてるとのこと。 俺は黒の塗装がなんかてかってて好きじゃ無かったのと、シルバーの塗装が純正に近くてEVFとマッチしていたのでシルバーにした。 結論はピントリングの反応と高倍率に有りがちなズームリングの安っぽいトルク感以外は大満足。 多分この出来だとあっという間に品薄になると思う。
>>367 、359
わかりやすいレポ、作例乙。
田舎は在庫すらないから、ネットで評判きくしかないだ。
マジ助かってます。
もう売ってること自体知らなかった
ゾナー入荷連絡キタ!
373 :
370 :2011/12/23(金) 12:26:39.16 ID:ppS7T3tH0
シグマ30mmいつ出るんかな。待ち遠しいわ。
え、シグマ30とか出るの?
クソッこんな日にマクロなんて買いやがって 今夜何を接写するつもりだクソッ
>>376 -‐''''"´ ̄``ヽ、 ____
/ _ ヽ //´ __,,>、
/  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\
l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::|
l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/
lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト もげろ!!
/ ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ',
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ',
l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l
l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l
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____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l
l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
>>380 喜び過ぎて手振れかな。片付ける前に撮り直そうか。
つかゾナ売れてんだな。。。
あ.ZAだからゾナ24じゃないか。失礼
zzAap aa
ゾナー羨ましい
2ヶ月前に臨時収入が入って5NとLA-EA2を購入 Aマウントだけでいいや、と思ってたけど 店頭で見つけて思わずゾナー24mmを買ってしまった 解像感も良いけど、微妙な艶っぽさまた良いですね
特に接近して撮る場合は画角もほとんど誤差みたいになりますし 描写も二重盲検法で調べたら多分差が指摘できる人はごく少ないでしょう
スポーツカーを乗り心地で評価するような馬鹿が多いな
だっておwwwwww
今日はじめてタムロンズームをビックカメラで見てきたけど、写真でみるより想像以上にカッコ良くて衝動買いしそうになった。 AFスピードはEマウントだからそれなりだったけど、手振れ補正がいい感じだった。 純正買わなくてよかった。動画撮らないし。
タムロンのE18-200 純正よりよさげ、という第一報以来 音沙汰なし? 正直むっちゃ欲しいんだが、作例が見当たらなくて不安 どっかにいっぱいないかな?
>>390 今時のデジカメやレンズなら何にでも言えることだなそりゃ
ダブルブラインドでニコンキャノンソニーを見分けられる人はごくごく少数だろうよ
>>396 それぞれを見比べたことはないのですが、仰るとおりかも
とりあえずSEL24F18ZとSEL30F35は、店内で接写を試した限りでは「圧倒的な価格差も納得のこの描写の絶対的な差」
は感じませんでした
もちろん画角や解放時のボケは違いますが、ご飯撮る分にはどっちでもいいかな程度の差でした
街撮りになると違ってくるのでしょう
30マクロの使い勝手の良さは抜群 解像感も相当高いし ゾナー24mmはさらに解像感が高くて 明るさ、ボケの綺麗さ、それにツァイスらしい色乗りがある 30マクロほどじゃないけど寄れるし ただし、料理撮りメインだと30マクロで十分だと思う
>>397 条件を絞ればそりゃ見分けのつきにくい例はいくらでも用意出来るがな
ケータイコンデジ以下の画像だって作れる
イイカメラもいいレンズも、馬鹿やアホウや能なしにも
いい絵を撮らせるマジックアイテムじゃない。
>>397 だからさ、スポーツカーとファミリーカーで高速道路を80kmでまっすぐ走って
どっちが乗り心地がいいかって比べ方なんだよそれ。
料理撮るならマクロどころか、むしろパースの調整出来るぶん1855のがいいんじゃね?
>>395 俺もSEL18200と悩んでるんだよね。
両方IYHする予算は無いしなぁ
>>400 ひとそれぞれだかどう比べてもらいいんじゃないでしょうか
それこそサーキットを走る人はそれにふさわしい車を持つべきでしょうし
わたしは一般道を楽しくゆっくりドライブするだけって書いただけですよ
一般道を楽しくドライブしている他の人にも参考になるように
で、1855では被写界深度が深い上に最短撮影距離が長いのでマクロの方がいいです
>>402 描写云々とかわかったような事言わずに、
あんたの場合は用途で選ぶべきって言ってんだよ。
スポーツカーの人空回りしてるなあ
補正利くのか!
仕様を公開するってのはそういう事なんだろうな。
色収差ばかりは消えてほしかったから助かりそうだ
RAW撮り派にはかんけーないけどねー>補正 LightroomとかSilkypixとか、メジャーどころの現像ソフトへ 補正のためのメタ情報持ってこれればいいんだけど…
>>403 べつにどうでもいいです
あなたに指図される謂われもありませんし
あなたもわたしも好きなように選べばいい
というか、わたしSEL24F18Zを否定したわけでもないのに、なんでそんなに噛みついてくるんですか?
わたしには必要ないって思っただけで、誰かさんみたいに他人にその価値観を強要したりしていませんよ
>>411 空回りしている人には触れないでやるのも優しさだよ……
>>412 あ、またやってしまいました…
わたしの悪い癖です
今後触らないように気をつけます
>>411 >「圧倒的な価格差も納得のこの描写の絶対的な差」は感じませんでした
ってのに「当たり前だろ」って言ってんだよ。
わざわざ差が出ない比べ方すりゃ当たり前だっての。
こんな持って回った嫌味な言い方しといて、何が「否定したわけでもない」だ。
お前みたいなのは1655ちゃんと使えるようになってから次のレンズ行った方がいいよ。
素直な奴はアホな比較せずにPで撮っても違いにびっくりするもんだ。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/28(水) 03:48:53.61 ID:J/mvrLok0
1655があるなら欲しいな 換算24mmと27mmじゃ全然違う
>>415 わたしはF2くらいの安価な16単が欲しいです
>>414 は正しい
ダメな方向にはいくらでもダメに撮影できる
じゃ、買う前にちょいと店頭で撮影したくらいで、顕著にわかりやすい差がでるか
っつーとまぁそれも何もわかってない
>>411 みたいな無知なくせに
そのくせプライドだけは果てしなく高い馬鹿には難しい
製品としてそれってどうよ?とは思うがそのためのプロの作例だわな
文体を工夫しろ、文体を。
>>418 >
>>411 みたいな無知なくせに
>そのくせプライドだけは果てしなく高い馬鹿
そんなバカをいちいち言い負かしたり、周りがそいつをバカだと認めるまでバカだと指摘し続けないと
気が済まないってのも、とても大人とは言えないわけよ。
大人認定の話題だったのか。さすがだw
ほっといたら馬鹿を見た初心者が勘違いするでしょ。 ここはチャットじゃなくて「掲示板」なの。 みんなに見せるための書き込みだし、ログも残る。
大人認定の次は我田引水の正義感 頭オカシイ奴はおもしろいな、とおもったら なんだ、ただのいつもの発狂単発じゃん
いつものa-9
この人がa-9という荒らしなんですか 悪い意味で子供っぽい人みたいですね
書き方は荒いが、まっとうなことを言ってる414 紳士的な態度を装ってるつもり?かもしれんが、 随所に歪んだ性格の出てる411 みんな411に苛立ってる そんな流れじゃないのか・・・
まさか「わたしみたいな使い方(絞って寄る近接接写メイン)なら値段ほどの差は出ないようだから 今は買う必要ないだろう」と表明しただけの書き込みで こんなにおかしな人たちが絡んでくるとは思いませんでした わたしが「このレンズはだめ 買う価値はない 全領域で値段なりの差もない」と書いたというならともかく あたかもそう書いたかのように読んでいるひとが多いのかしら? だとしたらそういう意図はないので安心してください わたしも必要なときが来たら買うかもと思っている一人に過ぎませんから
>>427 カッとなって書き込んでくるあたり
バーキンか?
だったら落ち着きな。
のんびり行こうや
>>427 店で試し撮りしただけで接写による描写のちがいがほぼ無いと言い切れるってすごい眼力だね
>>427 どうでもいい事ばっかりかいてるから嫌われてるのよ
>>429 実際問題、絞って比べたら見分けられる人はほとんどいないとは思うがね
「わたしみたいな使い方(絞って寄る近接接写メイン)なら 値段ほどの差は出ないようだから今は買う必要ないだろう」 という意図で書き込んだつもりでしたが・・・ こんな流れになってしまうとは思いませんでした 落ち着いて見てみると人によっては 「このレンズはだめ 買う価値はない 全領域で値段なりの差もない」 ともとれる書き込みですね またやってしまいました… わたしの悪い癖です 誤解されるような書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした 今後は発言に気をつけます お金に余裕ができたら買うつもりですので お持ちの方は使用感等教えていただけませんか? 411さんの代わりに書きましたので これでこの話は終わりにしましょう
>>433 >値段ほどの差は出ないようだから今は買う必要ないだろう」
という意図で書き込んだつもりでした
うん。大丈夫。意図はみんなに伝わってるから。
伝わったからこそ
・おまえにとってはそうなんだろね。おまえにとっては。
・まぁいくらでも下手くそには撮れるわな
・ちょっと店頭で試したくらいだと、無能素人には差が見えないケースもあるだろう
と反応が帰ってきただけのはなしだ。
>>434 落ち着けよ。433は別人だろ
ガキじゃねえんだから顔真っ赤にすんな
別w人ww
恥ずかしいw
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/28(水) 23:33:21.18 ID:O3GNiYT40
さあ、皆さん、ご一緒に! 「でっ?」
両者一歩も譲らない子供じみた戦い
わたし闘ってないからどうでもいいです そのうち誰かの役に立つかも知れませんし、そうでなくてもいいし それこそどうでもいいことで熱くなりすぎていませんか?>440さんとか
>>442 やっぱりそうだったかw
以前もEA1とEA2の撮り比べしたり、
骨折りしてんのに
どうも絡まれる事が多いなw
気にしなさんな。
来年も良いIYHを、、
じゃなくて良いお年を。
マクロレンズ評判良いみたいだね 50mm出るのまだ先みたいだし暇つぶしに買ってみようかな
マクロは安いのに手振れも効いていいよ。 2万以下であれはコスパ良すぎ。
>>445 手振れ補正効かないだろ
それとも手振れが効くのか?
>>442 なんでここで名指しされるのかわからんw
自分でもわからないんだったらさ
役に立つかどうかわからないのに書くのはヤメようね
書き込み自体に具体性も無いし
「安いマクロが健闘してる」ってどうゆう事よ?
マクロ用途だったらマクロのがいいに決まってるじゃん
すまん。手振れついてなかった。
ソニーは周辺の光量落ちをちょっと気にし過ぎだね。もっとちゃんと落としてレンズ作ればいいのに。
>>439 違いを測るための作例なら、店の中で撮るにしても周りのカメラをそれっぽく撮るとかした方がいいよ
そこに18-55で撮った作例並べられても違いがわかるかどうか怪しい
まぁ、画像うpしないでひはん
するやつよかイイかなw
>>439 SONYのレンズセミナーでプロ
プラナーをF2.8まで絞るならはじめて85mmで十分だって言ってた。
高いレンズもそんなもんなんだよ。逆にそんな%8
>>439 SONYのレンズセミナーでプロ
プラナーをF2.8まで絞るならはじめて85mmで十分だって言ってた。
高いレンズもそんなもんなんだよ。逆にそんなもんってところに高い価値を見出すか、そんなもんだから要らないと切り捨てるかだな
>>454 1.4を使いたいから高いレンズ買うんじゃないか。あと厳密なピント合わせは明る方がしやすいし。表現の巾が違うよ。
逆にスタジオで撮ってるプロだと絞るのが普通だろうからピント合わせのしやすさ以外のメリットは少ないんじゃない。
なんか笑った
>>397 >もちろん画角や解放時のボケは違いますが、ご飯撮る分にはどっちでもいいかな程度の差でした
ま、きちんと書いてるな。レンズの微妙な差が分からないってことw。
もっといえば、撮影の仕方が十分分かっていないことだろう。
そういう意味では、撮影の幅が少ないユーザーがゾナー使っても猫に小判
ていうのはよく分かるな。
>>443 やっぱり、自分(ひいては自分と同じ程度の友達)にとってどんな感じか、自分の経験を書くことが
男性の気に障るんじゃないかなーとおもいます
友達同士だとそれでうまく回るし、むしろ客観的データを示して議論とかしても引かれておしまいなんですけどね
男性に絡まれるのは慣れてると思っていましたけれど、ここではすごく攻撃的に絡まれるから悲しくなりますね
別に誰かより優れているとか勝ったとかどうでもいいし、楽しく写真撮って情報共有もして、少しずつでも
作例とか出し合って参考にしたりされたりできたらうれしいだけなんですが
ここは自分のスキルを誇示して相手をくさしてたたきつぶしたい人がいて辛くなってきます
でも、来年もがんばってIYHしますw
>>458 微妙な差だからご飯撮り程度にはどっちでもいいんです
そしてわたしがメインの一つにしている虫撮りにはむしろマクロの方が有り難かったりします
近接ではどちらにしても絞りますから
458さんはレンズの違いや撮影の仕方が十分わかってらして本当にすばらしいですね
ごはん撮りなら1855のテレ端のがもっと向いてると思うけど。 寄れないって、ごはんをどんだけアップにするつもりなん? 虫撮りとか後出しで言われてもな。 ズレてるから叩かれるんだよ、単に。
ズレてるから叩かれるんじゃないな。 ズレてるのを指摘されても認めずにヘンな反論するから叩かれるんだ。
どうだろうね。 店でテーブルに座ったまま立ち上がれない状況で撮るのかも知れないし、ケーキをデコレーションなんかもアップで撮りたいのかも知れない。それならマクロが向いてる。 逆に皿含めた撮影で自宅で撮るなら18-55で少し離れてテレ側で撮るという意見はとても真っ当だと思う。皿に変なパースも付きにくいし。 でも本質はそういう問題じゃなくて、男と女のコミュニケーションの取り方の違いでしょw どっちも悪くないと思うよw 二人とも良いお年を。
>>459 性別の問題じゃなくて
ポイントがズレてる、そしてそれに気付かず議論を続けてるから叩かれてるだけだと思いますよ。
>>443 EA1とEA2の比較も、露出パラメータ揃えて画像がどう変わるかじゃなくて、
AEで露出揃えて、露出パラメータ例えばシャッタースピードがどう変わるかを見れば肝心のこと=光量ロスがある程度定量的にわかるのに、
それを他の人に指摘されても、意味がわからず、批判としか受け取っていないように見える。とても残念。
>>463 いや、これでむしろテーブルに乗り出すくらいのWDだよ。
それより広く撮りたいなら広角側にズームしてもいい。
むしろマクロにはそれができない。
前から言ってるように、ズームだから状況の許す限りパースの調整がきくんだよ。
料理撮るのに単焦点マクロの方が使い勝手で優れてる点なんてほとんどない。
これ以上寄りたい時くらいだよ。
>>459 料理の撮影程度って言うけど、料理を美味そうに撮るのって難しくない?
俺なんかいつもどこで切ろうかとかどの角度で撮ろうかとかいろいろ悩むんだけど
俯瞰で撮るだけならそれこそ高画質コンデジで十分だと思う
それから、虫を捕るのに30マクロって
そんなに近づいたら大抵の虫は逃げるでしょ
あと
>やっぱり、自分(ひいては自分と同じ程度の友達)にとってどんな感じか、自分の経験を書くことが
>男性の気に障るんじゃないかなーとおもいます
>友達同士だとそれでうまく回るし、むしろ客観的データを示して議論とかしても引かれておしまいなんですけどね
とか
>458さんはレンズの違いや撮影の仕方が十分わかってらして本当にすばらしいですね
とか、いちいち嫌味っぽいこと書くから絡まれるんでないの?
468 :
コマネチ :2011/12/31(土) 10:23:10.39 ID:FsHQhJmr0
コマネチ
>>463 463さんもみなさんも良いお年を
>>467 嫌みじゃなくて本当にそう思っていますよ?
みなさんほとんどプロレベルの方々でしょうから、そのうちわたしの作例など必要ないくらいたくさんの比較作例が出てくると思いますし
少なくとも比較の作例を誰ひとり出していない現状では、わたしの出したものはそれまでのつなぎにでもなればいいくらいに
軽く取っていただければうれしいです
あ、書き忘れた
>>467 蜜を吸うのに夢中なミツバチとかぼーっとしてる子とか、意外に逃げませんよ
蝶とかはだいじょうぶって言い聞かせながら追いかけてると仕方ないって感じでしばらく好きなように撮らせてくれる子が結構います
あとは眠ってる子
>>462-463 仰るとおりで、椅子に座ったまま姿勢も変えずに撮りたいんです
作例も出さずに煽ってくる人を悪く言いたいのではなくて、せっかく立てたスレだからできるだけ参考になるようなものが出したいだけ
そして、わたしがずれてると思う人はずれてない作例を投下してくださると多分みんながうれしいと思うです
アスペでしょ
結局、「戦ってない」って言ってる人がいちばん戦ってるんだよね。 反論されたとき、その内容じゃなくて、反論されたという事そのものが気に入らないだけだから。
お前ら2011年も終わったのに何時まで続けるんだwww
落ち着け、今のところ2011年限りで収まってる。
おめ。 今年は良いレンズがたくさん出るといいね。
明けましておめでとうございます
みなさん今年もよろしくお願いいたします
わたしは親類の写真をE16で撮りました
場所が場所なのでそのレンズしかなかったとはいえ、端の人が引き延ばされて怒られましたw
>>475 SEL50F18早く出て欲しいです
デジタルズームすればよかったのに
>>477 1m位の距離にあるテーブルに着いた7人位を取らなければいけなかったのです
そりゃ原理的に無理があるんでは
むしろ魚眼で笑いをとるべき
つ スイングパノラマ
スイングパノラマって1/500s固定になるし、室内だと厳しくないか?
やってみたら、一応出来るよ。
ああああ! スイングパノラマをすっかり忘れていました!!! わたしのばか!
ただ、継目でずれる事もよくあるから、人物写真にはあまりお勧め出来ないw
継ぎ目で人間が妖怪化するのは良くあること
NEX-5,SEL30M35で室内(夜間、蛍光灯)スイングパノラマやってみたが、 めちゃめちゃ暗いし継ぎ目ずれるしで悲惨な結果になったぞw Pモードでの適正露出が1/50s,F3.5,ISO1250で、 スイングパノラマは1/500s,F3.5,ISO1600だから-3EV相当になる。 この差を埋めるにはNEX-5NのISO3200とSEL24F18ZのF1.8が必要になるな。 スイングパノラマは日中屋外じゃないと厳しいかもね。
そういや、やってみたのはSEL24Zだった。
それこそ標準ズームが最適かも知れませんね
>>488 やっぱツァイス、良いもん?
作例アップしてくれなんて言わないし、自慢話で良いから聞かせて。
背中を押す材料にするから。
>>490 自分はこの画角が好きだから、明るい単焦点というだけでヨダレ出た。
使いやすくて描写良くて、いいよ。
値段に納得出来るなら超オヌヌメ。
ツァイスがいいとかメーカーの作例に騙されてる様な・・・
なんか来た
いいレンズはいいレンズであってそれ以上でも以下でもないと思います 価格も広角で明るいレンズを作る難しさからすれば適正では? あとは要る人と要らない人がいるだけ ご飯やネコを接写で撮るならマクロもいい選択肢だけど、換算36mmの画角が必要な人にはマストハブ 作例は作例で、騙したりはしないと思うんです
>>491 ありがとう。
以前あるサイトで、同じ画角で標準レンズと撮り比べたり作例を見てるしまってから、もう欲しくてたまらない。
>>490 ツアイスがいいったって、所詮はハンコ押しのブランド貸しだ
事実上はソニーのプライドだけで支えられている。
んで、そのプライドのおかげで 24/1.8はすごくいい
まずはAPSCでは珍しい標準大口径
換算36 ボケ量でF2.5相当ってのはスナッパーには結構ありがたい。
マクロの30/3.5って換算45のボケ量でF5.3とかだぜ?アホかと。
んで、36/2.5相当ってのはかなりありがたいんだが、
なぜか今まで全然なかった。精々が35/1.8とかその程度。
フル対応SAL24/2はデカすぎ重すぎで論外。
SEL24は寄れるので、バカボケも楽しめる。
コントラストやシャープネスはロゴがその優秀さを保証してくれるし、
ボケの美しさはメーカが保証してくれる。
なにより、恐ろしく小さく軽いので、つけっぱ何して、ホボ何でも撮れる
SEL24の唯一にして無二の欠点は糞高いこと、この一点だけといってイイ
友人とたまには街でも撮ろうという話になっているので、スナッパーの末席に着くことになりそうです 実際はそういうお誘いで勉強会になるわけですが… 今までの用途(絞って近接)では換算F5.6のレンズでも十分でしたけれど、にわかに買うことになるかも これこそIYHですね
そもそもスナップ写真=36mmや50mmの画角って事ではないけどね。 スナップって画角の意味じゃないし、絞るとかボカすとかでもないし、ましてお散歩写真って意味でも無い。
5nでレンズ交換式デビューした者です。 換算36mmってスナップにはどうですか? 鼻とか大きくなっちゃったりしますか? ご教授願います。
8万円って凄いよな。 NEX7とセットで買うと20万円だ。 うーん
>>500 70-200Gなんて単品で20万オーバーだぞ
>>500 20万じゃキヤノンじゃオンボロカメラも買えないぞ。
コンデジ感覚だとクソ高いと思うんだろうけど、 一眼感覚だとこのクラスでこの価格は安い方だわな。 APSであることを考えたらこんなもんだろ。 あとはNEXというマウントにそれだけの価値を見出せるかどうかかな。
>>499 お手持ちのSEL1855に刻印されている数値を24に合わせて撮ってみればその画角のパース自体は試せます
あとはボケるとか寄れるとか解像などが違ってきます
ついでに30くらいに合わせればSEL30M35の画角も何となく試せます
あとは必要性ですね
レンズ補正なども効いている5Nでは、よりよい解像度、より暗い場所での撮影、よりボケる写真、より寄った写真
が撮りたいという思いが8万円弱の投資に見合えば買いでしょう
そうでなければ1855でも十分でしょうし、準広角の写真が撮りたいわけではなく上記のような写真が欲しくて、かつ
近接撮影がしたければSEL30M35は価格的にも安いからそちらがより買いということになるでしょうか
>>505 大変ご丁寧にありがとうございます。
ご指摘の通り、画角に関しては、まずはキットレンズで試してみるべきですね。
>>504 APSCオンリーの単焦点が8万で安い方ってのも
面白い世界にお住まいですな
>>507 レンズ交換式コンデジユーザーの方ですか?
なんだ、いつもの低能単発か
>>507 フォーサーズのパナライカやらオリの松なんかはもっと高いけどね。
写りもいいし。まぁセンサーがあれなのでなんだかよくわからない存在ではある。
どうでもいいけど。
>>511 そう聞くと安く感じるなw >8万
マイクロはセンサが豆粒で、フルサイズの倍解像しないと
同じ絵にならないっていうデメリットを覆すべく
光学系が頑張らなきゃいけないから、その分高価…のはずw
じゃ、APSCレンズがフルの1.5倍解像するかというと、
MTF曲線は10本30本でしか評価しないという酷い詐欺っぷり
その点、多様なセンサ採用するRICOHのGXシリーズは、
ちゃんとセンササイズ毎にMTF曲線の本数を変えてるエライ子
ID:rtNkb4Lw0が面白い
あとはSEL50F1.8がとっとと、できれば85F28も出てくれれば、α55持ち出す機会減るだろうな〜。 動体撮る時は要るけど。
シグマがんばれ
ぬぬぬ...Kマウントから移行してこのレンズラッシュ。 買えという神のお告げか。 注文してたマウントアダプタ要らなくなりそうだなorz
>>519 買えいうオレのお告げ
多分2万円切ってくるだろ
>>520 二万切ったりしたら、どっちも買ってしまうよ....
すんごい期待してるけど 期待を裏切って3万越え しかも描画もSEL16よりは良いけどイマイチ・・・ といたっことになりそうで怖い
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/10(火) 13:38:14.55 ID:tEhGkjE/O
流石に2万は切らんだろう。 安さ重視の糞レンズなどいらん まあどのみち出たら買っちゃうからすぐに作例上げるよ
流通価格な 30m35も20000切ってるから そのへんにぶつけなけれ売れんだろ
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/10(火) 14:38:34.48 ID:tEhGkjE/O
いや俺は30mmF2.8は売れないと思ってる Σの営業やCPでもいってたけど、「性能的に妥協したく無いから発売が遅れている。価格で勝負するレンズではなく性能で勝負するレンズ」 なんて事だったが、その間に安価で高性能な30マクロ出ちゃって、高いけど性能も微妙というレンズになりかねん 多分周辺部はシグマが勝つだろうけど中心はマクロの方が優秀、みたいになると思う。
純正30マクロデカイじゃんw あれこそ誰も買わねぇ。標準ズームで十分寄れるし シグマの30も19も小さいのが素晴らしい。
フィルター径46mm 4/3サイズ?
>>528 ギリAPSCサイズ
うまく作らないと周辺減光押さえられない
19mmも30mmももう少し寄れたら良いのに
フードはどんなの付くんだろ?
コンタGが46mmだけど周辺減光は目立たない
ふむ
Zeiss Sonnar 24mmのためだけにNEX買われた方います? Zeiss好きで普段CONTAX645とRX2(あるいはG2)使ってて、サブとしてGF1を持ってます(軽いから)。 (蛇足ですが、Sony R1も持ってますけどサブとしては重い。) そろそろGX1に換えようかなと思ってたところ、Sonnar24mmがあることを知り、これまでNEXはナイなと思ってたのに(レンズが大きいし、店頭でいじって操作難しかった)、俄然興味出てきました。 m43は7-14が気に入っているので手放す気はないんですが、645+RX2(G2)+GF1+NEXにそれぞれのレンズじゃかさばるなあ。 お金もかかるし、これを機会にフィルムメインはやめてもいいかなと思ってみたりなんかもして、ここ数日悩んじゃってます。 ひとりごとみたいでスミマセン。
>>534 何が聞きたいのか、はっきり書け
本当の独り言になってるぞ
5が出てすぐ買ったし、24ZのためにNEX買ったわけじゃないけど、 24Z買ったら他のレンズが霞んでしまって、ほぼ付けっぱ。 NEXはこれを待っていたって感じ、これ一本ってのもアリだと思う。
>>537 24Zはαに2つあるんじゃー!
しかし、そこまでいいかぁ ちょっと欲しくなるわ
SEL24が8万
タムロン18200が6-7万
価格差は殆ど無いんだが… うーん
>>537 > 24Z買ったら他のレンズが霞んでしまって、ほぼ付けっぱ。
純正レンズ3本持ってるオレ。
こんな気持ちになるのが怖くて24z買えない…。
(懐具合の問題もあるけど)。
AFで8万のZeissとか大特価だな と思ってポチってしまった。
24Zは好きな距離だし欲しいけど 今までボディ内補正の機種しか買ってないから躊躇してしまう。。。 Kマウントレンズほぼ放出したから資金確保済みなんだけどねぇ マウントアダプタ活用でFA31という手もあるが。
>>539 3本売って24ZA買えば丸く収まるよ。
CES会場にはなんもなかったのに今年6本とかww 延期した分も含まれるんだろうな。流石に。
カメラ屋さんは写真がうまいなあ
yodobashiのカメラ宣伝ページの写真、どれも凄いよね 下手な公式サイトサンプルよりよほど買いたくなる
そんなにうまいか?
え? ヨドの作例普通にうまいと思うけどなぁ。 Qの一枚目の写真とか、5Nの一枚目とか。 Q全然買う気なかったけど、ちょっとほしくなったよ。
>>551 無理でしょうw
難癖つけるだけで絶対に出せはしない
シルバー5Nに、黒のツァイスって絶対合わんよな? シルバーだしてくれ
シルバー黒パンダは意外とカッコイイよ。 コンデジにも時々あるカラーだし。
そんな上手すぎなヨドバシよりも上手い
>>549 の作例はまだかな?
「俺より下手だ」って言い切ったわけでもないのにここまでフルボッコにされるとは549は夢にも思ってなかったに違いない。
色の話してるときになんでそういう写真が出てくるのさw
色の話だから至極全うだと思うが。
緑かぶり
>>559 無しだな
やっぱNEX-7黒が一番合うわ
シグマから単焦点来たな
>>559 黒のボディケースだからまだ一貫性があるけど、むき出しじゃ違和感あるね。
ミノルタのAFミラーみたいなのもあるし一概には
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/18(水) 11:53:24.53 ID:g4Lyjxydi
今のところ、タムロンのと違って「値段がすごく安ければ」としか期待されてないだろそれ。
200円ならばか売れする。
Eマウントのリアキャップは貴重だからな
19mmはそれなりに売れる予感
19は、特に買うものがないけどIYH衝動が御し難くなったときに安ければ買うかな。 それなりに便利そうだし。 16+ワイコンが気に入ってるので、置き換えはしないな。
E16はちょいと広すぎだったから つけっぱなし準パンケーキとしてはシグマ19は有りだと思うよ いっちゃんベストな24mmは、クソニー様が10万円のレンズだしてきて 気軽に使いにくいのでアボン
シグマF2.8とか誰特 Eマウントは作るの難しいんだろうな
フランジバックが短いのでバックフォーカスの自由度が高い 光学的にはAマウントより制約が少ないことになる
換算約28mmとなるシグマの19mmはなー 噂の純正パンケーキが最初に狙う焦点域はここだろうし 急がないなら待った方が利口そう
買えないからクソってw いいレンズがないとマウントそのものの魅力がないだろ、この価格帯もまだ全然足りないよ。
やっときた。
ヨドバシで予約しよ。
CP+でコシナノクトン35/1.2が出るな おれの感だけど。
×感 ○勘
対称広角がマトモに使えるNEXボディ出して欲しいなぁ 色被りさえ無ければ歪曲収差よりも周辺減光の方がマシだもの
斜めに入射する光束の問題点は 光量低下だけではなく IRカットフィルタの効きが低くなり 赤かぶりするのも大きい 光束に含まれるIRの量は被写体によって異なるので ソフトで補正するのが困難
GXRの周辺オフセット付きマイクロレンズが良いよなぁ プロパーなレンズユニットではオフセット要らないから 過剰補正されないよね 撮像素子ごと交換つーのは色々欠点があるけど、その点は 裏山
>>589 マイクロレンズの周辺オフセットなんて
3年前のα900ですらやっとるがね
最新のNEX世代なら言わずものがなでやってんじゃないかね。
それに、透明配線の採用でオフセットの効果は昔ほどないし
オフセットごときでIRフィルタ特性の入射角依存性がなくなるわけでもなく
周辺光量落ちしか対処できない。
周辺光量落ちなんかよほどキツくない限り簡単に補正できるし
上手い人なら演出として使いこなす
あんま価値があるともおもえんねぇ
どっかの馬鹿はマイクロレンズオフセットで、色被りが消えると思ってそうだけど
>周辺光量落ちなんかよほどキツくない限り簡単に補正できる 「よほどキツくない」ようにするために マイクロレンズをオフセットさせるのでは まぁ程度の問題ですが
ボケを等倍で鑑賞してどうする
アウトフォーカス部の色がちょっと気になる
SEL5018は、パッと見で十分綺麗に写ってるし、手ぶれ補正もあるし、大口径
そんな優秀なレンズの隅っこを拡大表示して
>>592 みたいに難癖つけたところで何も評価は変わらんわな
「3万円レンズに何求めてんだwwww」と馬鹿にされて終了
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/24(火) 15:15:54.37 ID:McDxxE+V0
>>596 >色収差は若干多めで周辺部で目立つが、中央ではそれほど目立たない。
5Nなら補正可能だな。
>歪曲は全体の平均ではゼロ、周辺部では+0.1%のごくわずかなタル型で、素晴らしくよく補正されている。
これが本体に補正機能のないNEX5でテストしてる事から
マクロとして、優秀なレンズだな。
>>592 にケチ付けてる人って普段どんなレンズで撮ってるの?
是非とも作例を見せて欲しいなー
>>597 単純な疑問なんだけど、既に5N以降では補正されているの?
補正後の比較とかあれば見てみたい16mmの比較しか見つからなかった。
>>592 Eマウントレンズの弱点と言われていた
周辺部の解像感の低下がほとんどないね
むしろ無理にパンケーキレンズを作らずに
この程度のサイズの単焦点レンズを
もっと充実させて欲しいと思う
>Eマウントレンズの弱点と言われていた 周辺部の解像感の低下 単発の脳内にだけある弱点な
あ、単発は発狂する前に E16と同じような価格、口径、画角でE1628より 「周辺部の解像感がよいレンズ」の作例や性能測定結果を 持ってきてからにしてね
>>592 は作例が面白くない。やっぱ女の子撮れよ。
>>603 さすがにE16mmに限っては絞り解放時の周辺画質は擁護できないと思うぞ
絞れば問題ないし、同画角、同価格で比較できるパンケーキレンズはないから
糞レンズと呼ぶつもりは全くないし実際に自分も愛用しているが
ただ絞り解放でも中央部の解像は良いだけにその「差」が気になる人はいるだろう
対してE24mmやE50mmは絞り解放時から周辺画質も良好だから
中央部と周辺部の「差」が気になることがない
>>606 −607
ID変えてる暇で
E16やE1855と同じような画角、口径、価格で描写のいいレンズ持ってきてみせろって
ほんと、クズの行動はわかりやすいな
>>600 無意味に叩かれるのは嫌ですが、よかったら撮り比べてみましょうか?
結局まだファームアップしてない無印を手元に置いたままなので
ここの住民にソニーストアにてゾナーの一次出荷分を買えなかったけど 予約リスト登録して、二次出荷以降で買えたって人いますか?
>>612 マジで!?
何時位に予約したか覚えてます?
>>613 開始日の11時50分頃だよ
到着は12月21日だったはず
>>614 ありがとうございました。
自分は気がつくの遅れて12/2 15:40だったんですが今だ連絡来ず…
>>615 12月2日の22時過ぎに予約した俺は何時になることやら…
つい最近まで予約可能だったから コンスタントに入って来る目処が あるんじゃないかと思っていたのに
>>607 俺は周辺のモヤモヤが好きだがなー。
その方が主題がはっきりするだろう。
人間が物を見てる時てのは周りはボケてるんだし。
それに絞ればくっきりなら問題ないじゃん。一粒で二度楽しめて美味しい!
んで、
>>607 みたいな馬鹿に
E16の画角、価格、口径でより優れたレンズもってこい
といってもなーーーーーーんにもでてこないんだよな
>>619 > 絞れば問題ないし、同画角、同価格で比較できるパンケーキレンズはないから
> 糞レンズと呼ぶつもりは全くないし実際に自分も愛用しているが
って書いてあるじゃん
馬鹿なの?
その人いつも同じこと書いてるから、いちいち突っ込んでてもキリないよ
単発自演ワロス 差が気になるなら中央ぼかせば?wwww マイクロのウンコレンズみたいに、周辺も中央も解像しない 糞レンズができあがるよ。これで「差」はきになるまい
>>622 誰が単発自演だって?w
まあピークの解像性能は少なくとも3や5番台機にはオーバースペックだから
実際にやや過剰気味に絞って使うことはあるね
癖のあるレンズだけどそういった点も含めて使いこなし甲斐があると思ってる
自分の意に少しでもそぐわない書き込みは全部自演に見えちゃう病気なんだよ
相手を罵倒するのが目的みたいだから ケチをつけ易そうな書き込み内容にだけレスしてるね
>>623 >オーバースペック
根拠レス妄想ワロス
>>627 撮って出しJPEGでしか撮影してないと分からないかも知れないが
LightroomやRawtherapeeといったマトモな現像ソフトで現像すれば
1ピクセル単位できちんと解像するからな
そもそもレンズ性能が足りてなければモアレが発生するはずがない
>>628 >1ピクセル単位
デモザイクででっち上げられた1ピクセル単位の解像のことを以て
オーバースペックとかいってのか?笑えるな
>>629 最新の現像ソフトのデモザイク処理を馬鹿にしない方がいいぞ
補完処理であることには違いないが、かなり精度が向上している
少なくともNEXの撮って出しJPEGとは解像感がまるで違う
そもそもレンズ性能が足りなければいくら上手くデモザイク処理をしたところで
ボケたままだし、モアレも発生するはずがないんだがな
結局あんたはE16mmを持ち上げたいのか貶したいのかどっちなんだ?w
>>630 >最新の現像ソフトのデモザイク処理を馬鹿にしない方がいいぞ
レンズ解像度が、センサースペックをどの程度上回ってるかとは
全く関係ない。
人間の目が見るのは解像度じゃなくて解像感。
シャープネスやコントラスト、それにデモザイクなど
多様な画像処理技術によってかなりの差がでる。
だから、デモザイク後の画像で「オーバースペック」だの「
1ピクセルで解像」などと馬鹿な事を言うお前はバカにされる。
>どっちなんだ?
単発キチガイのやりたいことなんか見え見えだから、
お前を馬鹿にしてるだけ。
E16の周辺は擁護できない→じゃ、対抗できるものもってこい→沈黙
周辺との差がきになる→勝手にぼかしてろw
中央の解像度はオーバースペック→証拠は?→俺様主観
┐(´∀`)┌
もうやりたい事バレバレなんだよね。
>>631 いくら御託を並べようが、モアレが出る以上
NEX-3や5のセンサーにとっては十分なんだよ
> E16の周辺は擁護できない→じゃ、対抗できるものもってこい→沈黙
これがE16mmのMTF測定結果
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex?start=1 絞り解放時の最周辺は1000を切っているからと良いとはとても言えないだろう
サイズや価格を無視すればもっと良い換算24mmのレンズはいくらでもある
ただ絞れば最周辺も最大1920まで改善するから大したものだと思う
機種スレの方でコピペ荒らしがやっているような
画角の違うレンズを比較してE16mmを叩く行為は全くの見当違いだが
測定値と実際に利用した結果、擁護できないと言うのに対抗品を出す必要はない
上の測定結果を見ても「絞り解放時の」周辺画質を本気で擁護したいのなら
それなりの証拠とロジックを持って来い
> 周辺との差がきになる→勝手にぼかしてろw
これは構図によるとしか言いようがない
> 中央の解像度はオーバースペック→証拠は?
冒頭で説明済み
> もうやりたい事バレバレなんだよね。
あんたと違って他人を馬鹿にしたいんじゃなくて
公平な評価をしたいだけだからw
>>632 >じゃ、対抗できるものもってこい→沈黙
相変わらずなようで何より。
E16は他にない機能性能を実現した
優れたレンズといえましょう。
>公平な評価
一度もしていない。単に「気に入らない」という主観をたてならべただけ。
これだけ言われても他のデータを何一つ持ってこない時点で、
結論が見え見えなんだよね。馬脚を表してるという自覚を持ったほうがイイ。
E1628を叩けるだけの、客観的なデータを持ってきたまえよ。
できれば、高価なんだから当然、大口径なんだから当然、大型なんだから当然
といわれないようなデータをたのむよw
とりあえず早く広角ズーム出してくれないかな。
>>633 > E16は他にない機能性能を実現した
> 優れたレンズといえましょう。
俺も全く同意見だがそれが何か?
ただ弱点もあるのは事実だと述べたまで
> E1628を叩けるだけの、客観的なデータを持ってきたまえよ。
だからMTFの測定値を持ってきたが、それ以上の客観的なデータって何だ?
それとも16MピクセルASPセンサー用のレンズなら900程度で足りるとでも思ってる?
>>636 >弱点
何に比べて〜? 公平で客観的な比較はどこいったの〜?
まだ〜?
>MTF
弱点、欠点というなら、比較対象が必要だ。ホレもってこい
体積3倍のレンズか?価格2倍のレンズか?口径半分のレンズか?
なんでもいいよ。はよ持って来い。
お前は逃げまわってばかりだなw
だからアホに構うなって書いたのに、ID:tHpZtTT50はバカだなあ
>>638 エサなんかやるから完全にチンポおっ立てて興奮しちゃってるな
下品なこと書くなドアホ♪
比較対象がないとレンズの評価もできないど阿呆には 何を言っても無駄だろうねw
>>641 俺様主観の絶対評価なんか誰も聞いちゃいないので安心してくれ
レビューサイトの測定結果は俺様主観だったのか
>>643 測定結果に基づいて、
「MTF1000本以下はくそだー」
と喚くのが俺様主観
で、比較対象はどこいった?E16くさす奴はこれで総じて黙る
E16. 使いこなせない人は使わなきゃ良い。下手なんだから仕方ない(笑)
「比較対象のレンズがないから写りがいいに決まってるもん」というのが 俺様主観の絶対評価の最たるものだろwww
>>646 >写りがいいにきまってるもん
何処にも書いてない
E16を腐してるのは単発キチガイ一人で
単発キチガイはE16をくさす論拠となる客観的な”比較”データを
一度として提示したことがない。単に俺様にとっては1000以下NG
ただそれだけ。
ほれ、さっさと比較データもってこい。これ何度目だ?wwww
E16に不満はない。むしろ好き。ワイコンも。 24とか50とかであのサイズがあればそりゃいいけどね。そこは今後に期待。 でもコートのポケットには30M35付けてても入るし、胸ポケットにはどうせm4/3も入らないし。 あ、iPhoneだけどdocomoなのでidどうなるんだろ
てか、konika ARの40mmパンケーキ使ってるが、マウントアダプタと合わせると1850やSEL30M35とサイズがほぼ一緒。どんだけNEXのレンズが小さいのかわかる。
今日のいつもの人ID:WexM3PVv0に構う奴は荒らしであることを自覚しろ
と、こてんぱんにされてグゥのネもでなくなった単発様が懇願しておりますwww
>>647 > >写りがいいにきまってるもん
> 何処にも書いてない
写りがいいと思っていないのなら
何の対立構造も無かったことになるなw
>>653 写りが悪いとする、単発ばかのセリフが
何ら客観性を伴わない点が対立の要素だったんだがなw
クズ単発は日本語も読めない
端から見ていると、両者E16の写りは悪くないことで一致してるんですから、それでいいんじゃないんですか?
>>655 それは上辺だけ
例の単発の彼は
E16の周辺は弱点欠点、中央は無駄、周辺との差が気になる
などと数多の苦言を呈している。
なるほど、彼にとってはそうなんだろう。では、それが
何に対してどの程度どう弱点で問題なのか客観的に示し給え
というと、途端に逃げ出す。
そこで、俺様主観お疲れ様といわれれば、
顔を真赤にしてMTF1000以下はだめ、とこれまた俺様主観で線引きしだす。
要するに
まともにE16を腐したら負けるのがわかってるから
一度”優れている”と書いてそれを免罪符にして、
あたかも非アンチであるように見せかけてアレコレ文句いってるだけ。
単なる感想であれば、主観・客観の差にこだわって
向きになって反論するのはオカシイし、そもそもこんなに粘着しない
馬脚見え見えなんだよね。
>単なる感想であれば、主観・客観の差にこだわって >向きになって反論するのはオカシイし、そもそもこんなに粘着しない >馬脚見え見えなんだよね。 なにこのブーメランw
>>657 馬脚見え見えの単発バカに一回レスしたあとは、
あとは単発バカが粘着反論するたびに論破してるだけ。
さて、単発バカは「主観的に優れていると判断しているE16」
の欠点や弱点の客観性になぜにそこまでこだわるのだろうね
まったく、もう少しうまく演技したまえよ。
>>658 >さて、単発バカは「主観的に優れていると判断しているE16」
>の欠点や弱点の客観性になぜにそこまでこだわるのだろうね
おいおい、ブーメラン連投かい?w
先に客観性のあるデータを要求したのはお前の方だろうが
それ以前に良し悪しに対して客観性を求める時点で馬鹿丸出し
お前は単に「他と比べるとマシ」という評価が欲しいか
そうでなければ「他と比べないでくれ」と懇願しているだけ
君らはまぁ飽きもせずよく続けるなぁ…(´・ω・`) 好きなら好きって言っちゃえよ!
>>659 >先に客観性のあるデータを要求したのはお前の方だろうが
弱点を、ただの主観だと割り切ってるなら、客観性を求めるレスを無視して
「俺はこう思っただけだ」
といえばそれでいい。なのに、MTF1000本以下NGという俺様基準が
客観的根拠などと完全に論理破綻したレスしてる段階で
「優秀と認めたE16」の弱点の客観性に「なぜか」異様にこだわる
ということが明白にされたわけだ。自分の馬脚が見えてることも
言われないとわからないのか、さすが低能単発
ほれ、早く比較データもってこい。それかいまさらに「主観だ」と
言い切って逃げてしまえ。どちらもお前の目的は達成できないけど
コレ以上、恥をかかないで済む
んー 社会性の欠如?
a-9だもの
>>661 だから客観性に異様にこだわっているのはお前の方だろうが
追いつめられたからって藁人形叩きに走るなよ
MTF値は実際にE16mmを使って「絞り解放では周辺画質が落ちる」と感じたとこが
測定値でも(数値の落ち込みという形で)裏付けられたという傍証として出したまでだ
もっともお前が本当にE16mmを持ってるなら最小絞り(F22)近くまで絞れば
小絞りボケで中心部のMTFも1000切るからそれで一度写真撮ってこい
俺は周辺でも900本程度の結果となる描写では満足できないから原則絞って使うが
お前がそれでも満足なら擁護できないとか言われても噛みつかずに
胸を張って使い続ければいいんじゃね?
>>664 もちろん、俺はこだわるよ。お前の主観なんかどうでもいいからな。
で、E16の周辺が弱点という比較データはどこいった?
ほれ、さっさと持って来い。相変わらず俺様主観の羅列なんか
1mgも興味ないぞ?ww
俺にはアホの爺が2人居るようにしか見えん 正しい正しくない以前に人としてどうかと思う、老害というか団塊のカスというか
Aマウントスレは平和なのになんでEマウントスレは常時荒れてるんだ
現実を受け入れられないアホが暴れているだけだろ
荒れてるっていうか、キチガイとキチガイに構うバカがいるだけ
ともあれ、わたしたちからすればE16は普通に写るってだけで十分おなかいっぱいです あとはごちゃごちゃいうより撮りに行くだけ! 今日は寒くてお外に出かけずにおうちでお仕事してましたが
シグマ買う奴はいないのかな
タムロンの18-200mmの実物、今日見てきたけれど 18mm時は純正の55-210mmよりも細くて短いんだな。 レンズは純正主義に近いけれど、200mm域の写りが 破綻無いようなら、望遠レンズとしてタムロン買っても いいかもしれないね。
シグマ買う奴はいないようだ…
>>674 スペック的には目立たないからなあ。
価格と実力がわからないとなんとも。
シグマは買った後が面倒くさかったりするからなぁ APO 70-300 望遠端がジャスピンなのに広角端はド前ピン 結局返品 50/2.8 Macro α200で使用中ピントリング故障し修理 → 修理後AF合わず再修理(ボディも送った) → α55を追加したらAF合わずボディと一緒に調整 → 今度はα200でAF合わず 手持ちのαレンズ十数本の中でこれだけα55と200でAF合焦点が 極端に違う w
異なる機種で合焦位置が違う。 そんなの純正レンズでもあるだろう。
十数本の中でこれだけ 極端に違う と書いてあるけど
フーン。逆にレンズメーカー製の方が良かったら純正の立つ瀬が。
いやEXレンズだし普通に期待してるよ いよいよ16mmとお別れかも
よくわかんないんだけど、NEXみたいなコントラストAF専用機でもレンズ由来の前ピン問題ってありえるの?
はじめて♥れんず
極端にズレすぎてピントが合う位置が存在しない、みたいなレベルじゃない限り大丈夫なんじゃないかと想像
CDプレイヤーが出たばかりの頃、デジタルだから全部音が同じで高音質とか言ってた人が結構いたのを思い出したw そんな簡単ならAレンズのAFももっと早く出来た、しかも速く出来るわな。 アナログにアナクロに動作する機構部があるんだから、実際はそうはいかんよ。
>デジタルだから全部音が同じ そうでないとおかしいだろうバカモン。
そう言えば横ヨドにタムロンのEマウント高倍率が あったから弄ってみた AF速度も遅く感じなかったし背面液晶で見る限り 結構描写も良さそうだったよ
>>686 音楽CDを特殊処理すると、今まで読めなかった音まで読めるようになる!
とか言われたときには頭が痛くなったな
まあ、プレーヤーなら、DA変換以降で音変わるだろうけど
エッジを削る機械とかあったなぁ プラズマクラスターと同じレベル
ディスクエナジャイザーの胡散臭さは異常
新パンケーキまだあ?
SEL1680まだあ?
ボディはnex-5nの方が良いけど レンズラインナップは正直xpro1がうらやましい 「どれで撮ってもクオリティの高い画がとれる」 こういうブランド戦略って本来nexがするべきだったと思うけどな
>>693 レンズは財産ってのは薄れてきたけれど、まだまだレンズでマウントを選ぶ
時代は続いていると思う。NEXは良くも悪くも、これはならばEマウントを使い
たいというキラーレンズが欠けている。
ZeissSonnar24mmが出てある程度は状況が変わったと思うけれど、
やっぱり値段の高さからEマウント導入へのキラーレンズとはなり得ない気が
する。
そもそもSonnarは糸巻き収差が残っているから、歪曲収差補正をオンにすると
解像度が低下してしまう。
実際に手に入れてみたけれど、これで9万の価値を見いだせるかというと厳しい
なぁと思う。実売6万くらいだったら絶賛なんだけれどね。
個人的に、絞って使うのが前提だけど開放から解像するE30、E16につけるワイコンは「レンズで選ぶ」選択肢になり得ると思っています あとはE50が出たら、さらに一本そういったレンズが加わる気がしています
>>695 E 30mmF3.5 Macroはいいレンズですよね。
初代NEXを使っていた時は、操作性の悪さから十分に魅力を発揮できなかった
と思うけれど、NEX-7のAFポイントの設定のしやすさとワンボタンで中央に戻る
操作性、NEX-5Nのタッチパネルで実に使いやすいマクロレンズになったと思う。
問題はOSS無しと開放値F3.5をどう考えるか。
安いけれども一般的なアピールには欠けると思う。
E 16mmF2.8に付けるワイコンはいいよね。
作りもいいし、写りも弱点は色収差くらい。これも最新機種では補正できてる。
しかも値段もリーズナブル。超広角域や魚眼がこんな値段で試せるのは素晴ら
しい。
ただこれも使ってみないと一般的なワイコンのイメージから脱却できないと思う
んだよね。
E 50mmF1.8OSSは魅力あるね〜。
F2を切る大口径で手ぶれ補正は初じゃないかな。
俺もものすごく期待している。
50mmF1.8は35mmF1.8販売する前のかませ犬。子どものいるやつ限定レンズ。 決まり文句は「F1.8の大口径」 は? あとで「大口径」の35mmF1.8を用意するんでしょ?こっちのほうが使いやすいんでしょ?
>>693 コンデジより上の物を…という人向けのカメラなのに
どこをどう考えたらそういう結論になるんだ?
>>694 本体がキラーだからいいんだよ。
単焦点もええが標準ズームと変わらん大きさじゃあまり意味がない。
標準ズームと、パンケーキ&コンバーターで遊べて楽しいカメラやん。
近頃は望遠ズームも加わったし。
本格写真はそれこそα使えばよろしい。
>>697 子どもいるやつ限定ってのもおかしいな。
うちの子まだ1歳になったばかりだが35mmのほうが便利。
一人だけじゃなく集合写真のときもあるし風景も一緒に入れるときもあるし、
何より人に撮ってもらうときに相手が不便そうにするのが嫌だ。
>>698 コンデジより上の物を
は当然
それが少しで良いならm43選ぶでしょ?
レンズ込みではるかにコンパクトだし
nexは本物の一眼と同等で可能な限り小さいんじゃないの?
だからフジの戦略のほうが明解だし
ユーザーがイライラすることなかったと思う
商売としては小出しにするので正解と思うけどね
既存一眼レフは「どれで撮ってもクオリティの高い画がとれる」の?
そんな話は少しもしてないわけだけど?
ただ少なくともαの同等センサー機種とは同じ以上に撮れる
ってイメージで売ってんじゃないの?
レンズはapscに特化してボディは可能な限り小さく
一眼と同等の画質を売りにしてるよね?
少なくともレンズ込みで最小は売りにしてないと思うけど?
最初からGズームとか高性能レンズをそろえてから
懐に応じた便利レンズを投入してればイメージが違ったと思うって話
ちなみに1855のキットレンズは評判より良く写るって最初に書いたの俺だから
まあどうせ
>>703 の理解力じゃ半分も理解できないんだろうけどw
それの一割でも理解できる能力持った奴がいたら尊敬するわ
気合込めて書いた持論が支持を得られなかったショックで、 温厚そうな人が前触れも無く突然暴れだすのはよくあること
>>702 標準レンズとパンケーキみてみれば?
NEXのがm43より小さいよ
つうか、50/1.8が出たらレンズは一通り揃うじゃん。 フジなんてズームすらないんだぜ……。
あとは85F28がほしい。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/07(火) 13:32:27.51 ID:AsRItAFK0
つLA-EA1
>>711 一応、社外の絞り変えれるα用アダプタは持ってるけどね、$30くらいの。
EA2も考えたが、85となると手ブレ補正がほしい。
>>713 Ebayで出てる、MA Minolta AF lens adopter to SONY Alpha NEX ってやつ。
rainbowimagingってとこで、Buy it now で$26.48送料込みだな。
お試しならこれで十分かな。そのうちEA2は買いそうな気はするけど、今のところいいや。
>>714 これ、何台売れたらランクインするんだろう。
2位、3位のキヤノン、そんな売れるものなのか。
価格の売れ筋ランキングは全く信用出来ないよ
っていうかカメラ業界の売れ筋ランキング自体が信用できない。 メーカー公表しろ
流行りで言うの恥ずかしいけど、ステマの一種ですよ。
まーここにもステマがいるわけだし。 SONYはステマ以外の方法で売るにはどんな方法をとるかは知りたい。
はいはいステマステマ
>>714 NEX-7買ったらこれ専用機として運用したい
20万もよう出さんが
>>723 一応わざとらしく聞いておきますが、それEマウントですか?
大口径標準て何だ?35mm F1.8か。つまらんのう。従来通りのラインアップで。 NEXならではの展開をして欲しかった!
次のパンケーキ来年かよ・・・ K-01のレンズ丸ぱくりでいいから作ってよ
今年はズームレンズ大量投入のようだけどGズームは来年か 大口径標準が気になるな
大口径標準は35mm f2で中望遠は85mm f2.8かねえ 薄型スナップは28mm f2.8あたりか
高性能標準ズーム遅れてるな
ズーム3兄弟 16−50 24−120 70−200 Gレンズで各¥100,000以内で欲しい
>>731 望遠ズーム並の長さになりそうだからどっちみち要らんだろw
>K-01のレンズ丸ぱくりでいいから作ってよ マウントアダプターに装着した状態と同じ大きさになるはずだけど そんなのでいいの?
>>726 うーん。遅いなあ。
標準、高倍率ズームしか売れてないんだろうなあ。
ボディに合った単焦点なんか増えてくれてもよさそうなんだが。
使う人はオールドレンズにいっちゃうのかなあ。
もっとも、ラインナップ自体無いも同然だったからこれからなんだろうけど。
ああ、失礼。単体で売れてるというより、数が出ているか否かってことね。 みんな一眼レフのサブとかでしか使ってないんだろうねえ。 俺みたいに、NEXだけにしてしまった人にとっては、つらいわ。 ボディは頻繁にモデルチェンジするのに、レンズが一向に増えない。 隣の芝生にレンズがポコポコ生えてるのみると単純にうらやましいわ。 古いレンズも使わないわけじゃないけど、 現状システムとしてのNEXって「ネオ一眼」と大差ないんじゃないのかと思ってきたところ。 ゆっくりでも増えていくようだけど、まだ数年かかりそうなところをみると憂鬱になる。
NEXメインにするならLA-EAなり他マウントなりで余所のレンズ引っ張ってくるのが必須じゃね?
年内に純正が5本出るのに、そんなに不満? 広角単焦点がないけど、シグマが出すんでしょ?
ロードマップ見た。 Gレンズ貯金始めようかなぁ。
>>737 わかる、同じ気持ち。
NEX-7を買って、その高機能、好操作性に魅せられたからこそシステムとしての
矛盾が気になった。なんでNEX-7みたいなカメラに18-55なんかを使っていなければ
いけないんだろう、と。
漫然と撮るだけなら、APS-Cが全く活きないレンズだよね。
Sonnarは確かに魅力的だけれど、同じ値段でX100が買える。
そう考えたらなんか醒めた。
望遠(55-210)は大きい上にAF遅いし、使いどころが限られる。
マクロは標準マクロで、フィールドでは使いづらい。
50mmは期待しているんだけれど、それが出た後もモチベーションを維持し続けることが
出来るか不安。
>>741 高性能標準ズームも出ますけどねw
おう、醒めろ醒めろ。
ケチ臭い奴はレンズ交換式カメラは向いてないんだ。
だってペンタ35mm F2.4みたいなチープレンズの値段でもそこそこのコンデジ買えるしねw
割高だよ、交換レンズってやつはw
自分に合うカメラ買って、とっととスレから出て行ってね(^_^)
レンズ交換式カメラはロマンなのさ。
現実的な奴にロマンは追えないのさ。
いや、ソニーのレンズ展開が異様に異常に酷く遅いのは明白だろ ソニーはレンズ2本でスタートwwwww その後も、亀の歩み。 後発のニコワンもPenQも、立ち上げの時点でNEXを抜いていた ソニーはボディで商売する。レンズは馬鹿を釣る道具。 写真を楽しむ、撮影を楽しむ、彼らはそんなこと考えちゃいない。
立ち上げの時点で()
>>742 レンズ交換式がロマンなのは大いに認めるよ。
ただ、その交換レンズがなかなか出てこないのでは、
Eマウントに、ロマンは無いと言ってるように思える。
現状ではオールドレンズかαを使う変則的な形でなければロマンを感じられない。
EマウントのNEXとしては、不完全なシステムであるといわれても仕方無い気がする。
乗り換えるつもりはまったくないけど、フジのミラーレスには君の言うロマンってものを感じてしまったよ。
ここでこんなことを書いても仕方の無いし、スレが荒れるのでこれ以上の書き込みは控える。
荒れるようなことになってすまんかった。
ゾナー買えば幸せになるが、売ってないから困ったもんだ。ソニーは震災と洪水で、スケジュールが半年以上遅れてる。 マウントアダプター遊びを楽しむ人はいいが、レンズの充実は急いで欲しいな。 個人的には、マクロとゾナー、時々キットズームで十分だが、明るいパンケーキが来年なので、マイクロ機を安く追加しようかと、考え中。
>>745 震災で遅れたレンズは55210と24mmだけ
もとよりレンズロードマップが恐ろしく貧弱なんだよ
>>748 パンケーキは明るいパンケーキかどうか分からないぞ
>>748 7スレでゾナー売りたがっている奴がいたぞ
>>749 50mmもマクロだろ
そっちの生産で手いっぱいだから
高性能ズームも遅れてるわけだよ
なんかのインタビューで、明るいパンケーキ出すと読んだ記憶があるんだが、標準レンズの間違いだったかな? まあ、暗いと評判のマクロでさえ、5nなら無問題だから、多少暗くてもいいけどな。
>>754 すまん
パンケーキ出すって話しだと思ってた
明るいパンケーキって言ったのは知らなかった
ロードマップの全体像を冷静にみれば、かなりの満足感はあるけど、いかんせん遅いわ。 CP+中の発表がロードマップだけなら、失望する人は多いだろうな。 まずは広角ズーム期待だな。
>>753 30マクロは遅れてないよ
なんにせよ、遅れたのは2,3ヶ月でしかない。
もとよりロードマップは貧弱でソニーは
NEXにおけるレンズの重要性を他社ほど理解していないし
ユーザの期待に答える必要があるとも認識していない
すでに2回改訂されてなお、遅く貧弱なロードマップが
それを証明している。
>>756 俺も離れようかと思ったところでロードマップ。
期待したいのは新標準ズーム、広角ズーム、大口径単焦点か。
今、16、18-55、30MACRO、55-210持っているけれど、いっそのこと
タム18-200とSonnarに一本化?しようかとも。
>>757 もう言ってることめちゃくちゃだな・・・
レンズは発売半年で実質5本あった
去年は震災洪水の関係で4本が3本になった
今年は5本が予定されている
タムを買うと、少なくともキットズームは要らないな。写りもいいし。あとはゾナーの大きさに不満がないなら、いいと思う。 俺は平日は気軽に持ち歩きたいから、小さい、高品位のレンズが欲しい。16も補正効かせれば悪くはないが、マイクロのレンズと比較すると残念だわ。
あと、マクロはデカイけど、フードつけたゾナーよりは小さいから、普段使いに重宝してる。柔らかい画質で味があるレンズで気に入ってるよ。
>>759 めちゃくちゃなのはお前
遅れた期間は短く、影響を受けたレンズの数は少ない
多く見えるのは「もとより発売予定が本数が少なすぎるから」
えっ
>>762 影響を受けたレンズは約8本だろ。少ないか?
a-9
>>762 今年中に実質14本になる予定
少ないか?
a-9
ただオレが欲しい画角のレンズは少ないがな
富士だって大差ない気がするけどな
ちなみにパナは4年で実質17本 SONYEマウントは3年で実質15本
そもそもレンズってそんなにポンポン出せるもんなのか?
マイクロ陣営はオリとパナの両方で出せる分ラインナップ的には有利だからなぁ
>>769 ただズームリングの回転方向が逆だったり、焦点距離がかぶったり、
パナレンズをオリボディで使った場合収差補正が不十分だったり、
共通規格といいつつイマイチ整合性がとれていない気がする。
タムロンの18-200、24mm域、35mm域、50mm域のF値はどれくらい?
使っている人いたら教えてください。
右手で握手しながら左手で殴り合ってるようなもんなのか
>パナレンズをオリボディで使った場合収差補正が不十分だったり、 www 盛大な歪曲が露呈されてしまうわけか。
それはない 色収差だろ
色収差程度なら別にええやん。 企業秘密的な部分があるのかも知れんし。
補正前提のレンズで補正が効かないのはキツイな
マイクロ側の最大の問題点はパナソニックのカメラとレンズの組み合わせ以外では 色収差補正が効かないことだから、突っ込むならここね
嘘に嘘を重ねるとボロが出る様に、やっぱり補正前提のシステムというのは欠陥があるねw
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/09(木) 17:01:12.19 ID:Eg15s23M0
そもそもデジタルに嘘も本当も・・・
>>770 5nでいま実測。ご参考に。
18-23 3.5
24-31 4.0
32-38 4.5
39-47 5.0
48-74 5.6
75-200 6.3
>>760 タムロンズームは最短距離けっこうあるから不便だと思うよ
確かにあまり寄れないけど、テレ端が200もあるんだから、 実際の撮影ではそれがデメリットにはならないよ。 ちょっと重いけど、ズーム幅を考えたら十分に小さいし、 サブとして使うなら、 これと 16mm+VCL-ECU1 2本で、あとはいらない感じだ。
NEX-7の発売以降、中古市場からSEL18F28が消えつつある。オクでもジリジリと落札価格上がってるような。 あ??年末に買っとくんだったわ。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/09(木) 19:07:09.93 ID:au77vNHm0
高性能標準ズームGレンズが、2013年延期みたいだね・・・残念。 NEX-7につけっぱにして使おうと思ってたのに。 ただ、2013年時点で有機三層搭載モデルがでれば、 NEXじゃなくても買うかもなので、まあいいか。 一番の希望は、NEX系&有機三層&諸収差が無い小型レンズ。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/09(木) 20:37:27.14 ID:JldKHigEO
NEXにソニーのE-Aアダプタでミノルタのパワーズームも使えますか?
>>786 自分の持ってるNEXのサポートページでレンズの互換表で確認するべし。
xiズームは??。
デジタルって結局、オン、オフの組み合わせがいくつ表現できるかでしょ?
そうでもない
791 :
770 :2012/02/09(木) 23:16:27.80 ID:DEW8avtU0
>>781 ありがとう!参考になりました。
75mmからF6.3か…。
悩むところだなぁ。
>791 参考までにSEL18200も試してみた 18- 3.5 20- 4.0 28- 4.5 40- 5.0 52- 5.6 120- 6.3
793 :
770 :2012/02/10(金) 00:23:30.73 ID:nuv52I860
>>792 重ね重ねの実証、ありがとう。
F5.6は119mmまで続くのはいいね、伊達にあの太さじゃないってことか。
実売価格もそんなに開きがないし、どちらにしようかな。
悩んでみることにするよ。
オリゼーもSEL55210でやってみましたー 望遠域中心なら良いのではと思います 55- 4.5 70- 5.0 90- 5.6 150- 6.3
ごめんなさい間違った方貼ってしまいました こっちでお願いします 55- 4.5 70- 5.0 85- 5.6 150- 6.3
へっ!?
クリックがなければ絞りなんて常に可変だよ
>>797 いや、焦点距離の表示方法なんて実写してEXIF読みしか知らないモンで。
mm単位で、どうやって確認しているのかなと思って。
ひょー (゚∀゚;三;゚∀゚)
>>799 レンズのズームリングのそばに焦点距離の目安書いてありますよ…
>>801 いや、それは分かるけれど
>>781 みたいに正確なmm単位での実測値のことだよ。
例えば
>>781 で検証しているタムロンB011の表示は、18mmの次が35mmなんだよ。
それをどうやって調べたのかなと思って。
なんでEXIF読みで無理だと思うの?
>802 実写→再生したあと、DISPボタンを数回押して撮影データ詳細を表示するよろし >803 IDが…
>>804 なるほど!
了解、今度なんかのズーム手に入れたら情報提供できるわ。
>>803 IDが神!
795ですが、もう答えが貼られてましたwありがとうございます 高倍率よりも望遠ズームの方が明るいとはいえ、あとは使い勝手の違いになるのかな…
>>807 m43だと60mmF2.8 中望遠域
NEXだと45mmF2.8 標準レンズ
別物だな
サンニッパか
NEX用は全長+2mmで40.6mmってことになるのかな。 価格と大きさと画質?のバランスは良さそうな感じだね。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/15(水) 06:13:01.06 ID:cLHAf7rX0
DT 16-50 2.8 SSM なかなかいいな
F2.8とは地味だな。
キットレンズに全域F2.8は稀少だと思う
安ズームの焦点距離ごとの開放F値を調べたところで どうなるものでもないと思うのだけど
んだと
50mm黒がでないとNEX-7売る
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/16(木) 10:06:30.19 ID:CZu/Asb20
即決額6万くらいで頼む
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/16(木) 13:49:26.05 ID:sKvztQbE0
標準Gの来年延長は返す返すも残念。
このロードマップだと何月頃とは全く分からないんだな キットになりそうな標準ズームはいつなんだろうなぁ
>>819 モックなんてなかったよ。画角も含めたスペックも決まっていない。
来場者の意見を聞きたいだと。
>>821 え、そんなんで今年中に出せるのか(゚∀゚;)
標準Gレンズ出るころになるとNEX-7の後継見えてそうだからいつ買うか悩むなぁ
>>823 2年前、CP+に登場したソニーのミラーレスは発砲スチロールのようなモックで
来場者のアンケートをとっていた
アンチはソニーを鼻で笑い、ソニー好きは肩を落とした
四ヵ月後にNEXは発表された
みんな騙された
NEXにも動作音の少ない電動ズームレンズほしいなぁ 静止画も楽しいけど、動画もいいもんだしねぇ
>>826 むしろ5Nのタッチパネルと組み合わせて、ディスプレイに表示されているリボンをタッチすると、
そこで表示された画角にズームする機能と併せて欲しいです
7ではダイヤルで素早く目的画角に合わせると、そこに向ってスムーズにズームする機能
>>827 なにそれ?スマートテレコンを任意な場所で行いたいってこと?
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/24(金) 08:32:17.36 ID:b8b7Bknl0
>>827 そういうのが需要があるかだな
おまえひとりが欲しいだけじゃだめ
10万人買い取り確約署名でも集めれば
作ってくれるだろうw
ミノルタがかつてやって失敗した
パワーズームの自動画角機能思い出したわ
ちなみに放送業務用のビデオカメラには
ズーム位置を記憶する機能がついているものもある
Eマウントの1680Z版を出してくれ!
>>829 ですです
別にNEXじゃなくVG-20向け機能としてでもいいので、その簡易版だけでも搭載されたらうれしいなと
ただの妄想ですけどね
>>830 どうせパワーズームをつけるのならという意味です
どうせならソニーらしくとんがった機能が載って欲しいものです
電池が減るわい。
俺はこいつでは動画撮らんからズームに電動はいらんな。
わたしも動画はほとんど撮ってないです でも、そのことでとっても後悔することがあったので、今後は動画もたくさん撮りたいです タブンパワーズームを積んだレンズが出たらこのカメラで動画を撮る人も増えそうな気がします
パワーズームをだと?、お主若いね、わかっってないね!
テレビ局のカメラにもパワーズームって付いてるの?
まあ、動画でもズーミングばかりしてる画は見ててウザイけどね。 TV見てても意外にズームしてる場面ってかなり少ないよね。
またレンズ値上げかよざけんなよ
映画とかちゃんと見た事無いんだろうな 映像表現として ズームなんて滅多に使わない
>>839 円高の影響で海外は値上げってだけじゃない?
>>840 そらテレビも映画も1カメ長回しなんて普通はやらないからな
プロの動画と無縁のホームビデオっていうジャンルが確立してるのかな。 動画の世界はよくわからんし、関わりたくもない。 パワーズームは迷惑だからやめてくれ。
選択肢があるということそのものが重要で、必要な人が必要なものを選べばいいと思います プロは使わないとかどうでもいいです とりあえず暗い上に描写は最悪でも、コンパクトでアクティブ手ぶれ補正のついたパワーズームレンズが出てもいいと思います わたしは要らないけれど、確実にニーズはあるでしょう
845 :
ヘキサゴン :2012/02/25(土) 01:19:24.74 ID:f6YbQx0T0
パワーズームを使えるカメラはビデオカメラとみなしてEU関税かけてくれないかな。 陳情したいけど、どうやるんだ?EU語わかんないから無理か。
手動ズームだと、操作時にスコースコーって音が入るから嫌なんだよ 編集とかめんどいからしないけど、雑音も出来るかぎり入れたくないんだよ
>>846 それは、NEXの外付けマイクでもそうなるの?
パワーズームで作動音が入る機種も山ほどあるし、作動音が目立たないようにスピードがゆっくりになってしまうときもあるよ。
だいぶ前にソニーストアでレンズの予約だけは出来たけどあいかわらず入荷のお知らせが来ない。
>>845 カメラではなくただの交換レンズだから通らないでしょう
アダプタ+xiズームで良かろう。
>>825 ソニーは消費者より十枚上手だったってこったな。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/27(月) 00:11:47.47 ID:NLzMfEwN0
ZA欲しいけど高いなー NEXが初めてのレンズ交換式カメラだからそう感じるだけだろうか
E24mm F1.8ZA いざ買おうと思って予約いれて、もうふた月近くになるが、まだ、買えない・・・。 ある程度の予約発注数があるまで生産しないのか?売れてないのか? 高価なレンズは5年保証でソニーストアで買いたいんだがな。ポイントも使ってしまいたいし。
16mm F2.8はいつになったら販売再開されるんだろう・・・?
Eマウントなんていらねーから、Aマウントで単焦点だしてくれ
>>854 俺はソニーストアで予約入れてから約3ヶ月になるぜ
同じく5年保証とポイントの関係で身動き取れず…
13%引きクーポン3月末までなんだけどな
24mm買ったけど50mmも買うべき? 30マクロもあるんだけど
>>858 それぞれ用途が全然違うレンズですから、何を撮るかで決まるのでは?
50mmは手ブレ補正が着いてるのがいいよね。安いし。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/27(月) 21:45:21.21 ID:NLzMfEwN0
>>858 俺は30マクロに50と24を買い足す予定
用途は買ってから考える
ポートレートは24じゃきついかな やはり50も必要か
ZUIKOの45mm1.8はいいレンズだけど90mm相当になるから、ちょっと長いよね。 その点E50mm1.8は75mm相当だからポートレートにちょうどいいと思う。
>>862 Distagon 24mm F2 ZA SSMで素晴らしいポトレ撮ってる人がいたよ
35mm(換算50mm)っていつ出るんだ?
>>851 xi zoom+LA-EA2はAFすら効かないんだな
NEX-7レンズキットの予約を昨年12月末に入れ、NEX-7発売日の2週間ほど前に24mmF1.8Zを追加で 予約入れたらNEX-7と同時に入荷した俺は恵まれてたんだな… 折角早く入手出来たのに決算前で全く撮影する暇ないけど…orz ちなみにヨドバシでソニーの応援部隊のスタッフに聞いたら24mmF1.8Zは全く入って来てない訳でもなく、 ある日突然少数入荷したりしてるらしい
ウンコが漏れそうなくらい悩んで SAL 24/2ZAにしたけど前ボケだけなら SEL 24/1.8の方が綺麗っぽいね
俺も同じように悩んで24/1.8にしたけど NEX-7と使うなら機動力重視でこっちの方で正解だった 将来出るフルサイズNEXがAマウントだったら24/2.0の方が間違いなく合うと思う
>将来出るフルサイズNEX まぁだこんな夢見とるのかバカチン。 しかもAマウントww ペンタックスK-01みたいなのが欲しいかw
AマウントはAマウントで(フルサイズ機もあるぞ)別にあるのに NEXのAマウントて何を言い出すやら正真正銘の何とやらだなw
>>857 クーポンはソニーに電話すれば対応してくれる
>>870-871 長文が弾かれたからって、
わざわざ2レスに分けてまで罵倒しなくても良いと思うんだ。その言いぐさなら。
フルサイズNEXはハイブリッドマウントで、Aマウントレンズだとフルサイズ、Eマウントレンズはクロップモードになるんじゃないの?
EマウントのみでフルサイズNEXを作るのはおそらく可能。 AマウントユーザーをNEXへ勧誘する意図があるなら、ハイブリッドもあり得るかも。
LA-EA2が標準で付いてくるだけだったり
ハイブリッドってマウントアダプタみたいなの使わずにできるものなの??構造的にどうなるんだろ?
>>877 ヘリコイド構造と内爪、外爪的な構造で
出来るとか出来ないとか
あまり基本性能とは関係ない部分で凝って欲しくは無いな TLMも使いやすさの反面画質落としちゃうし αレンズはNEXにLA-EA1付けて手振れ補正無しで使うのが 最高画質とかちょっと勘弁
開発者インタビューでEマウントはAPS-Cが最大として設計したって言ってたが。
300馬力の軽自動車は需要ないよ
>>883 載せるだけならどんなセンサーだって載るだろw
単に後玉の径が全然確保できないから
クソレンズしか実装できないってだけだ。
現状ミラーレスは、IRフィルタの入射角特性(いわゆる色かぶり)問題を
抱えている。FFになれば更にひどくなるから、ミラーレスの恩恵を受けにくい。
要するに、EマウントベースのFFは、よっぽどのブレイクスルーがない限りない。
一方で、次期αのFFは3種類って噂がある。
普通の一眼レフと、TLM、それに
ミラーレスの形態をベースとしたEVF+TLMモジュールを取り外し可能な奴
って噂。
FFミラーレスが問題だらけなのは明白だから、
もし仮にFFミラーレスが出るとしたら、おそらくはEマウントで
Eレンズつけた場合は、強制APSCトリミング運用になるんじゃないかと思うんだわ。
EマウントFFレンズはおそらくでない。
それじゃFFの意味無いじゃんって思うかもしれないけど、
組み合わせの選択肢が増えてるんだよね。
TLMモジュール付ければ本格FFのAレンズカメラとして運用でき、
モジュール外せば、コンパクトなEレンズミラーレスカメラとして運用できる
フルサイズなんて飾りです お偉いさんには・・・
>>857 そうか、状況は一緒なんだな。
ソニーストア店頭とネットの両方で予約入れてるんだが、何にも動きが無い。
時々、不定期に入荷との情報あるけど、いったいどうなってるんだろう?
ソニーストアが一番後回しなのかな?
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/28(火) 23:45:46.52 ID:18zXulhS0
仮にフルサイズ時はAマウント使えみたいなカメラが出るとしたら Aマウントに手ぶれ補正付きレンズを出さないといけなくなりそうだし無いだろ多分
>>884 「LA-EA2(TLMモジュール)にフルサイズ対応レンズをつけてドライブできるフルサイズNEX」
そのものになるわけですね
>>887 そこで、TLMモジュール(LA-EA3?)にボディ内手ぶれ補正機能がつくという可能性が…
そりゃおま・・・何を動かすんだ?
マウントそのものを動かすんだろう
>>883 で?何?お前、そんな古い記事持ち出してきて。
Eレンズがフルサイズ対応とでも言うのかw
APSでもこんなにモタモタしてるのにお前のドタマではフルサイズ用レンズが
魔法の様にラインナップされると夢見てるのか?
ツァイスレンズも出しました。これから高性能Gズームレンズも出します。 なのに、近い将来フルサイズNEXが出るんだもん、ウワァァァン!!ってか。 どんだけお子様予想なんだよ。 どうせ、フルサイズで…値段も据え置きで…ついでにレンズもコンパクト…なんて夢想してるんだろうな。 子供だからw
ID:RuT4alX70の必死さがキモい
>現状ミラーレスは、IRフィルタの入射角特性(いわゆる色かぶり)問題を >抱えている。FFになれば更にひどくなるから、ミラーレスの恩恵を受けにくい。 画角が同じならAPSもフルサイズも同じでしょ? それにミラーやペンタ不要で小型軽量、それがメリットの1つだけど それはAPSよりフルサイズで顕著
>>894 寧ろノンレフ普及でフルサイズ機が増えるとオレは予想するのに
必死になってフルサイズを否定するのは何なんだろう
需要が少ないからだろ でかいカメラなんか一般人は使いたがらないんだよ
ていうかFFって何だよ。あれか?スタンドみたいなやつか? チュミミ──ン
>>896 で、お前のドタマではNEXがフルサイズになったとして
ボディーいくら、レンズいくらの希望的観測なんだい?w
ミラーレス普及でフルサイズ機が増えると予想。すごいでチュねー(^∀^) マイクロなんか根こそぎやり直しですね。 オラェ、ミラーレスなんてのはお手頃価格、お手頃サイズがセールスポイントかと思ってました!
オラェじゃないや、オラァでしたw 仮にフルサイズセンサーが安くなっても、レンズの値段やサイズはそうはいかんからなァ。 全部ツァイス的になってもいいならお前はいいだろうけど俺は嫌だなw
フルサイズのミラーレスはペンタが検討中だって話だ。 あのペンタですら検討してんだから ベラボーな価格やサイズにならずに出せる可能性が十分あるってことじゃねーの?
K-01の時点でベラボーなサイズw 実機持ってみた?すげー分厚いよアレww
まー
デジタルになってからフルサイズ機は無意味に神格化されて
ニコキャノにとってはドル箱
ユーザーにとってはステイタスみたいなもんだろうから
安くて画質のいいフルサイズ機が登場したら反発するだろうね
特にD700や5D系のユーザーはうるさそうだ
>>897 例えばNEXにフルサイズ撮像素子を載せたとして
ボディはどれだけ大きくなるか
想像つくでしょ
なんせマウントは同じだし、厚くなる理由もない(EVF内蔵なら別か)
レンズは大きくなるだろうけど
普段はAPSレンズ装着してクロップ
気合を入れるならフルサイズ用レンズ
それでいいと思うが
よっぽどフルサイズに触れて欲しくない奴がいるみたいだな。
規格でセンサーサイズの決まってるマイクロフォーサーズか
5年前の企画を5年遅れで出して来たNikon1か。
>>903 あれはフランジバックがKマウントのままだからだろうw
CP+で見たけど、でぶっちょでちょっと面白いかったけどな。
EマウントでA55の外形版を出してくれたら即買い 私にはそれぞれの専用釦がついてないと使いにくい
>>895 センサ小さい分、影響を受けにくいんだよ
同じ後玉ならセンサ小さい方が、入射角が狭くなるでしょ?
頭悪いね
FF-Eボディはでる可能性はなくはないけど
まちがってもFF-Eレンズはでない。
となればK01方式だけど、あんなことするなら
噂にあるTLM+EVFモジュールのが合理的だわな
ツアイスレンズ高杉、安くすればバカ売れするのに、、、
>同じ後玉ならセンサ小さい方が、入射角が狭くなるでしょ? 何故そんな当たり前のことをわざわざ書くのか・・・
>>909 画角とセンサへの入射角が
全く別物であると理解できてない
>>895 のような
腰が抜けるほどのバカがいるからだよ。
いやいや画角が違うレンズの比較なのに「同じ後玉なら」って?
>>895 さんちーっすwwwww
>>911 後玉の大きさはおもに開放口径に依存して決定されて
画角には直接関係しないなんて、手持ちのレンズ
眺めてみりゃ一発でワカんだろ
っとに無知無能のバカに限って、なんで粘着すんだろね。
なんでこのスレ変なのばかりが居着いて妙なくらい必死なんだろう
SEL50F18、3月9日の朝イチでヨドバシに駆け込んだら買えるだろうか SEL18200以上の争奪戦になりそうな気が……
いつもの人がいつものように 大きいレンズはいらない そう叫んでいるだけだった スレ汚しすまなかった
スレタイ変えたいので俺が次スレ立てるね。
Aマウントスレといっつも間違えるほどに紛らわしいし
GとかZAとかあっても意味ない気がするんで
【Eマウント】ソニーNEX用レンズPart2【SEL】
↑これでいいよな?
ついでにテンプレ候補
>>3-5 >>33 >>35-37 ここらへんをどれ生き残らせるか1000行く前に決めてくれ。
個人的には携帯とかで探しやすい【α】を冠に入れて欲しい。
わたし不肖
>>1 ですが、次スレを立てるのってまだ速くないですか?
なんとなく950を踏んだ人が立てるくらいで十分という気が…
タイトルは現Aマウントスレでの議論結果に合わせるのがいいと思います
あちらではAマウントで検索できないのがダメという話でした
【α】 Eマウントレンズ Part2 【E-mount】
あちらのスレとの関連も含め、個人的にはこれが探しやすいのではと思います
また紛らわしいとか言われるから>916に一票。 ソニーの後あたりにαと入れてもいい。
向こうみたいにならないように、議論しようって話でしょ。
スレタイに「NEX」が無いとダメだろう。
俺も
>>916 に一票、
>>920 の言うとおりソニーの後にでもαも入れて欲しいね。
スレタイは
>>916 に一票
NEXとソニーは入れておいたほうがいいと思うαはどちらでも良いかな
テンプレにレンズのレビューは要るかな?本数増えてくると大変なことになるような(;^^)
SONYのEマウントレンズのページやサードパーティーのレンズのページへのリンクと
関連スレ(NEX本体、Aマウントレンズなど)へのリンクくらいでいいんじゃないかな?
【Eマウント】ソニーα NEX用レンズPart2【SEL】
文字数は大丈夫なのかね?
今のスレタイは酷すぎるもんな。
NEXでもソニーでもEマウントでも検索できないとかどんな嫌がらせだよw
>>924 でいいわ。俺はαは無くてもいいけど。
>>927 すみません><
Aマウントスレに合わせたからなんですが、あちらでも問題になってましたね
このスレの事はこっちで話し合いましょ。 ひきつづきテンプレも検討よろ。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/29(水) 22:48:50.30 ID:/cHfmn1R0
ソニーストアでツァイスを買いたい どれぐらい購入待ちしてる人が居るんだろうか...
俺は待ってる
俺も。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/01(木) 01:57:26.01 ID:4UEvIBmrO
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/01(木) 02:11:11.38 ID:4UEvIBmrO
現行の純正レンズとソニーストア価格(流通相場はソニーストア価格の2割引きくらいに落ち着きます) ズームレンズ :E18-55mm F3.5-5.6 OSS 29,400円 E55-210mm F4.5-6.3 OSS 35,280円 E18-200mm F3.5-6.3 OSS 79,800円 単焦点レンズ :E50mm F1.8 OSS 29,400円 E16mm F2.8 25,200円 |マクロレンズ :E30mm F3.5 Macro 25,200円 |カールツァイスレンズ:SonnarT*E 24mm F1.8 ZA 93,555円 コンバーターレンズ :VCL-ECF1 魚眼 14,175円(E16mm F2.8を10mm F2.8の対角魚眼に) VCL-ECU1 ワイコン 12,285円(E16mm F2.8を12mm F2.8の広角レンズに) マウントアダプター :LA-EA1 18,900円(SAM,SSMのAマウントレンズでAF可能) LA-EA2 35,910円(全てのAマウントのAFレンズでAF可能)
935 :
857 :2012/03/01(木) 12:05:18.04 ID:aiBZ0NF80
>>872 遅くなったけどアドバイスありがとう
電話したら対応して貰えた
相変わらず入荷待ちではあるが
懸念事項は減ったよ
※京セラオプテックは、2012年4月以降、カメラ用の交換レンズ事業に参入する。 Eマウント公開してるから、Biogon・Planarの可能性があるな。
NEX-7でBigonの構成は無理だろ
>>937 そのままならね。
でも出すのは新レンズ
ソニーのツァイスとコシナのツァイスと京セラツァイスが集結するのか。
SONYZeissにはAF無いと純正に勝てないから 京セラのGレンズにはチャンスがある。 Zeiss好きはSonyに多いと思う
>SONYZeissにはAF無いと純正に勝てない ?
スレタイにNEXって入れるとデブが居着くんじゃない?
ソニストでSEL50F1.8の注文始まったね
ありがとう今注文したわ 13%クーポンはNEX-7に使っちゃったからちょっと高めだけど、 やっぱちゃんとした保証あるソニストの方がいいよなあ
>>943 買えた買えた。初めカート重くて複数タブ開いてたら
危うく2個注文するところだった・・・w
5年保証付けてもクーポン使えば3万切った。
コイツが、Eマウント版初めてレンズ的立場になって、NEXがもっと売れてくれることを願いたい
35mmならいいが、50mmじゃ微妙でしょ。 まあ35mmは薄型で出るんだろうけど…。出て欲しい…。
薄型じゃなくて全然かまわないので35mmもOSS付きにして欲しいです
949 :
オリゼー :2012/03/02(金) 20:18:01.91 ID:9VUGCHir0
そろそろ950なのでスレを立ててきます
950 :
オリゼー :2012/03/02(金) 20:20:33.92 ID:9VUGCHir0
次スレでテンプレについて書いてらっしゃる方ってどうしてこちらのスレで何も言わなかったんでしょう
せっかくみなさんで話し合ってスレタイなど決めていたのに
>>951 ありがとうございます
ほっとけ、乙。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/02(金) 21:15:43.30 ID:jmelBntqO
>>952 いや自分でも慌てて修正してるから自分でもわかってると思うが、普通に次スレのテンプレはひどいだろ
>>934 が綺麗にまとめてくれてたわけで、スレ読んでねーのはテメーだろ
手抜いて、そのまま建てたのは事実なんだから素直に認めて、次他のスレ建てる時に気を付けたら
>>950 おつ。
ごちゃごちゃ言っているのは荒らしとみなして桶なので虫。
>>952 スレタイについては話あったが、テンプレについては話あってないからな。
で、特に考えずにこっちの糞テンプレそのまま使ってしまった、と。
これは詰めが甘いという
新スレ、やっぱりでぶが嗅ぎついてきたね
>>942 が危惧した通りになったよ(苦笑)
NEXが入ってようが無かろうがSONY関連スレに でぶは漏れなく付いてくるから
透明あぼーんしてるから分からないけど、このスレにデブP来てたの? スレ番飛ぶことはそんなに無かったけど
やっぱり思った通りになった 個人的にはこちらのタイトルで新スレを立て直して、あちらを盾にするのがいいと思うんですが、如何でしょう
乱立はルール違反。
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/03(土) 09:24:16.85 ID:XVsZjlL50
>>965 重複スレ立てること自体が荒らしだしw
スレ立てすれば自動的に振り分けられるとか
妄想すること自体幼稚すぎてwww
誰も通報も削除以来もしない現状なんだから
どっちも荒らされるだろw
ですねー… 要するにでぶPさんを暖かく迎え入れて全員で無視するしかないということですね あのひと本当に生理的にキモいけど仕方ない 今のうち、次スレ(Part3)ではNEXは外すことを提案します VGもEマウントですし、Eマウントレンズに興味があればそれで検索するでしょうし それに、あの人が粘着していれば無駄にスレが速く進みますし 本当にキモい
>>968 通報はされまくったが結局運営が対処しなかった
今でもたまに水遁(依頼)はされているみたいだが
2ちゃんの運営はウンコなのさ。 書き込み多い方が広告料も上げられるので荒らしも放置w
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/03(土) 11:42:09.87 ID:XVsZjlL50
>>970 過去にこまめに運営に通報して
レス削除してもらってる人もいたけど
そのうちいなくなりw
忍者破門もなくなりw
人間の受忍限度なんてそんなもん
>>971-972 iPhoneが規制されてるのと
忍者が多少効いてるのか
巨大AAとか長文とか無差別爆撃とかはなくなったけどなw
法的に対応することは可能だろ
誰もやらないだけでw
>>967 そもそも運営がルールを守らないんだから建て直しは可能。
そして収拾が付かなくなり板が荒れると。
SEL50F18は中国製だったSEL55210みたいな事にはならないかもな
今のところ、スレ乱立は荒らしという見方と、運営さんが対処してくれない異常は盾スレを作って 本スレを避難させるのはありという見方と二つあるんですね でぶPさんには対処しないのに、こちらがスレを立てて規制されたりしたら目も当てられないですね 何がベストなんだろう…
別にNEX付かなくても、でぶPはαスレほぼ全部に出没してるし・・・
>>978 でも幸いこのスレにはほとんど現れてなかったんですよね…
一部スレ番飛んでるから来てたんじゃね 見直す気にもなれないけど
>>980 それもスレタイにNEXが入ってなかったからこそいつの間にか忘却していた可能性がありますし
あんたがでぶPの可能性
というかそれだけ自治に精を出す気力があるなら火元のほうに目を向けて、ひたすら実直に通報するほうに力使ってくれ。
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/04(日) 00:29:59.22 ID:tD72OuiF0
【ログから検索】 キーワード:(つまんない/つまらん) NEXスレに戻るわ 家電製品 [デジカメ] NEX マウントアダプター スレ4 524 家電製品 [デジカメ] 【SLT/DSLR】SONY総合 α part.37【Aマウント】 126 家電製品 [デジカメ] 【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ 800 家電製品 [デジカメ] SONY αE NEX総合 Part77 974 977 家電製品 [デジカメ] 【SONY】NEX-5N【αEマウント】Part3 181 306 【5 件見つかりました】(検索時間:70秒)
スレ立て嵐するためのマッチポンプにしか見えない
別に荒らしなんかしたくもないです
あのキモい人のせいでみんな疑心暗鬼になってる
わたしはオリゼー ここの
>>1 に過ぎません
でぶPさんなんかと一緒にしないでください
じんましんが出ます
とにかく、次スレでも他スレと変わらず無視し続け、でぶPさんのせいで速くなるスレ速度に乗じて
Part3が立つようならタイトルからNEXの三文字を外す
多分それが一番現実的な落としどころではないかと思います
乗せられたら負け。餅搗け
このスレが荒らされてないってのは面白いね。スレタイNEXで検索してるんだろうから、 次スレはこのスレタイに戻そう
>>986 2ちゃんでコテハンとか自己主張強いのもうざいよ
後、君はスレ立てしばらく自重しる
未だにこのスレ埋まってないの見ても解るように、あんなに慌てて立てる必要なんか無かった
αマウントのカメラとかも軒並み荒らしてるから NEXで検索してるわけじゃないと思うよ
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/04(日) 10:37:36.85 ID:tD72OuiF0
そいつはキヤノンの一眼レフが気に食わないとIXYやパワーショットスレも荒らすし ソニーのミラーレスが気に食わなければサイバーショットやGPSスレまで荒らす キーワードなんて複数あるから意味なし
ま、どうでもいいや 全部透明あぼーんで消えるし
α関係は全体的に荒らしがスレ立てするケースが相次いだので 重複乱立をを牽制しつつ、早めにスレ立てして対策する傾向があります。 コテハンじゃなくてデブP同定が嫌だっただけでしょう というか少々の失敗を鬼の首とったかのように吊るし上げて攻撃する奴多すぎ。 余裕ないのかね? 少しはIYHスレ見習えとw
>>988 本来NEX用レンズスレってでぶが
真っ先に荒らしそうな内容なのにな
今までが奇跡だったとしか思えない
もしかすると手遅れかもしれないが
スレタイを戻すのには賛成
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/04(日) 10:56:37.42 ID:tD72OuiF0
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/04(日) 11:31:05.83 ID:tD72OuiF0
次スレ以降も平和でありますように
願い事書いてみます
>>1000 ならレンズスレPart3以降でぶPさんは消える
1001 :
1001 :
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