RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part80
>>53 早く買わないと、タイの洪水被害で手に入らなくなるかも。
ソニーのα77も店頭在庫のみになってたし。
>>52 ぱっと見綺麗だけど影の部分はやはりCMOSらしい描写だと思う。
QやX10よりはCMOSっぽさがあまり感じられないけど。
いずれにしても、その1枚だけでは何とも言えない。
ユーザーも何だか微妙だなって思ってるんだから、これ以上GRDユーザーを虐めるのはやめろよ!
>>57 今まで見たコンデジのCMOS機の中ではCMOS臭さがかなり少ない感じかな。
悪くないと思う。
ただ本体デザインは個人的にS95の方が良かったかも。
センサー由来で高感度の性能が良さそうだから
ライバル機にとっては結構脅威かも。
>>57 そもそも全然解像してないように見えるな…
コケとか海岸の木の葉っぱとか特に。
橋の対岸のざらつきとかまさにCMOSっぽい気がするがどうだろう。
GRDよりは遥かに解像してるけどねw
>>57 本当に各社良くなってきてるねぇ
ブラインドテストで新しいgrd4と比べて古いs95の画が好みって意見結構あったけど、新機種同士で比べたらgrぼろ負けするかもな…
単焦点レンズの時点でアドバンテージあるのに勝てないとおかしいよね…
GRDでもこの程度なら普通に解像する
>>45 単焦点のメリットてコンパクトさと収差の出にくさぐらいだろ。
解像するかどうかはまた別問題かと
>>64 いやいや、その収差の出にくさが解像に直結するだろ。
>>63 だね。でも昨夜の何人かの作例を見ると明らかに解像しない個体があるのも事実みたい。
S100シルバーかっけえわ GRD4もシルバーエディションにすればよかったのに
だね ホワイトは塗装に問題が有るそうだし
酸化し易いマグネシウム合金だからシルバーは難しいのかな…? カラバリにガンメタとかあっても良いとは思うんだけど。
>>66 収差は解像に影響はするけど直結するかと言われると微妙だな。
まあしかし開放だと周辺で多少差が出るんかも知れんが
あのサイズのセンサーじゃすでにレンズの差がつかなくなってきてるのは確かだ。
普通にこれだけ見たらS100の方買うな。JPEGで普通に見やすいし。 というより昨日のGRD3の作例とか、ここでのもろもろの意見を見てると 割合的に工業製品として許容できる範囲を超えてる個体差があるような気がする。
えええええ
何この流れ…
>>57 見てほんとにS100の写りがいいと思うのか…?
>>72 リコーって前から個体差は多いメーカーだと思う。
写りだけでなく動作とかグリップの付き具合とか個体差は激しいみたい。
やや高価な部類なだけに困りものだね。
>>72 しかも安い。GRD3使いだが、S100は気になるなぁ。
>>72 昨日作例をあげた者だけどハズレ個体の1台目と当たり個体の2台目は
写りだけでなく許容できるISO上限が変わった
1台目はISO400が限界、2台目はISO800が普通に使える
それは1台目をピント調整しても変わらない
最初、セッティングした時はISO AUTO-HIも1台目と同じISO400にしてたけど
今、2台目は上限をISO800にしてる
>>73 個人的な感想な。
ポトレはGRDと比較にならないくてS100の圧勝
海岸は岩肌が若干塗り絵っぽいが、海面の階調がいい感じなんで
滝は確かに微妙
橋は順光、逆光ともにGRDだとここまで解像するか?とおもった。
>73 GRD使っている人はすでにいないだろ、このスレ
居るけどw
小野がいてくれたらな…
>>71 おれもズームレンズの進化のせいで解像感で単焦点と差が出なくなってきてると思う。
コンデジサイズだと単焦点のメリットなんてもはやコンパクトな明るいレンズを作れるってだけじゃね?
レンズ自体はコーティング技術は上がっていても物理的には それほど進化してない むしろレンズを簡略化して処理で補うことが増えてるから レンズ自体の物理的特性は劣化しつつあるはず
S100のはソフトウェア補正による広角化と収差補正だぞ。 厚化粧美人が受けるのはテレビもカメラも同じだなぁ。
小野っち朝から出没してないよ。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/10(木) 20:51:21.07 ID:BHz0zNGCO
GRD3のレンズフードについて教えて下さい。 接写が多いので沈胴部の機構とレンズの保護を目的にフードを付けようと思っています。 ただし、このモデルはマクロで内臓フラッシュを使うと右下にハッキリと影が出るので簡易的なディフェーザーでなんとか対処していますが フードを付けるとこの影は更に強くなってしまいますか?
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/10(木) 21:23:07.38 ID:YIR0WcUa0
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw 小野荘しんのすけ ボケナスである
>>87 試した事無いけど、多分そうなると思うよ。
>>25 >いつの間にRAWがデフォみたいな流れになってるの?
つい最近、てかGRD4か出てから。
以前のGRDスレではこんな流れは全くなかったよなぁ。
違うって奴がいるなら過去スレのログをどこかにうpしてもいいが。
91 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/11/10(木) 21:51:32.04 ID:ipn2qiIw0
リコー大好き!
2ちゃんってとこはウソを繰り返して既成事実にしちゃうような輩ばっかりだから 油断も隙もないよな。
93 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/10(木) 21:57:44.21 ID:paM/q0pB0
前スレでRAW現像ソフトの比較してる人がいたけど、 デモザイク処理が未熟でエッジがガタガタの絵を解像がある、 なんて言っちゃうのにはさすがに呆れた Windowsのギザギザフォントを見慣れすぎなんだろ
95 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/10(木) 22:10:00.49 ID:paM/q0pB0
なんか、レンズにゴミついてるなwww
生きとったか
もうRAW現像スレでいいんじゃないかという気すらしてきたw
99 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/10(木) 22:28:56.57 ID:paM/q0pB0
100 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/10(木) 22:30:42.95 ID:paM/q0pB0
>>98 ちょっとホモっぽいけど。。。
スタジオの、にわかモデルさん。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/10(木) 22:42:31.84 ID:YIR0WcUa0
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw 小野荘しんのすけ ボケナスである
>>94 昨日アップしてた者だけど、あれはそもそも話の流れで
何もパラメーターを弄らずにストレート現像しただけの
画像をアップしただけだから未熟も何も無いんだが
こっちはあんたの読解力の無さに呆れた
103 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/10(木) 22:53:48.05 ID:paM/q0pB0
オレの写真ニャ、作例ってのがないから、 そのライティング写真は、例外だよ。 フルマニュアルで作り込みの腕さえあれば、「作例」なら、もっともっと いい画像が撮れるんじゃないかな? このカメラなら。 とにかく、やっぱり写真ってのは、思っている以上にテクニックで ぜんぜん違うよ。同じカメラでもね。 センスってのは、またまったく別問題だし。
誰がヤツの額におふだを…。
106 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/10(木) 23:01:27.29 ID:paM/q0pB0
また、呼んでね。 さいなら。
S100は海外レビューによると高感度耐性は上がってる代わり低感度が少し弱いらしい
>>93 近距離の作例で解像を語るとかお前おかしくないか?
>>108 GRD自体が近距離特化なんだから、別におかしくないのでは?
GRD4のコンセプト考えたら遠景の解像を真剣に議論する方がアホらしいな
111 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/10(木) 23:37:42.99 ID:paM/q0pB0
メーカーサンプルで、そのカメラ語るのは、もっとおかしいぜ。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/10(木) 23:53:24.45 ID:YIR0WcUa0
さいならと言ってまた現れる基地外
113 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 00:02:04.87 ID:paM/q0pB0
だって、また呼んだじゃん? おまえのほうが、がいきちだろ?
遠景の解像捨てちゃうんだ… パンフォーカスしやすいってのはこの手の コンデジの大きなアドバンテージなのに
>>114 女々しいこと言うなよ。潔くていいじゃないか
要するに空間周波数の話でな、 遠景の森とか、明らかにカメラが解像できないものをどう描写するかってテーマがあるんだよ。 人間の目はそういうのに違和感を感じるようにできている。 別に近距離でも「明らかにカメラが解像できないもの」であれば描写のクセは分かるんだけど、 そういうのはつるんとしてても人間の目は違和感を感じないから、ベタっとしててもなんとなく納得してしまう。
117 :
87 :2011/11/11(金) 00:19:26.83 ID:bXN6Q852O
>>89 レス有り難うございます。
最終的には外部フラッシュしかないようですね。
本当はマクロならリングライトなんだろうけど経口が特殊だし。
潔いとは思えないんだけど。 コンデジにパンフォーカス求めてる人は多いだろうし、 俺はある意味それを求めてGRDを買ったんだが、いまひとつだった。 そういうカメラなんだという共通認識なのなら俺の買う理由の2/3はなくなるな
>>118 女々しい奴だなあ。
そもそも開発コンセプトが「ストリートスナップカメラ」だぞ。
他の用途に使うのは勝手にすりゃいいがその写りに文句を言うのは筋違いだろ。
RAW現像で、アンシャープマスクの半径を1以下にして、 毛先の細い筆で描くような感じにもっていっても いまひとつという判定なのかな。 撮ってだしのJPEGはぼてぼてだけどね。
それにしても値崩れが激しいな。まだ一ヶ月たたないのに…。 一旦小康状態になったら買おうと狙ってる。
女々しいという言葉は、男と認識した相手に使うもの 男らしい奴だなと言われてるみたいなもんだ
>>121 5万切らないと小康状態にはならない気がする。
今回は今までに無くみんな値崩れ待ってるし、値崩れしてもパスするって人も結構いそう。
皮肉な事にGRD4の最大のライバルはGRD3かも知れない。
GRD3を持ってるとGRD4を買う理由が少な過ぎる。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 01:40:33.29 ID:7H+LSRsV0
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw 小野荘しんのすけ ボケナスである
>>123 今の価格ですぐに飛びつくかどうかは人それぞれだろうけど
スナップメインで撮る人にはパッシブAFだけでも十分買い替える理由になると思うけどねえ。
買い替える理由が少な過ぎるって言ってる人はGRDのコンセプトを理解してなさそうな気がする。
>>125 そもそもコンセプトを理解してたらパッシブAFなんぞ使わず、ピント合わせいらずの最速MF使うわな
>>126 MFで距離合わせるより速くて正確でも?
>>125 コンセプトと使い方は必ずしも一致しないからね。
俺も自分の求めている撮影スタイルに一番合ったカメラがGRDだっただけだし。
なんかおかしい。。と思ったら マクロのまま撮ってた
3からの進化がどうこうは関係なく、単純に他機種で十分魅力的なコンデジが増えたからな。
>>8 なんてその好例で、7倍ズームのP7100にあれだけの描写力があると
少なくとも画質でいえば単焦点のGRDをもつメリットがわからなくなる。
ニコンの工作員は鉄面皮に業務をこなしているように見えて、 その実、むしろ業務で失敗しないよう必死になっている感じだ。 利発というより陰湿、堅実というより萎縮した印象を受ける。 いちいち、ジジイがまとめた業務適応事例を参照しているのかも。 IDが毎度変わるシカケを導入しながら、残尿感のある書き込みで、 何回か呼び戻されるうちに実体を露見させちゃうアホがいる。 社内でイビリ殺されるんじゃないかと、彼の行く末が心配だ。
こういうキモイ妄想を途中でくじける事無く冷静に文章にして、 書き込みボタンを押せる人って…
Mac使いだが、RAW現象はiPhotoとAperture3じゃ違うの? それともrightroom?
いいえ。正爆です。
すみせんでした。
>>133 真性のキチガイ
残念なGRD4になって信者以外は不満も言うから、と言うか不満が大半の機種だから。
信者は悪く言われて楽しくないんだろう。
ダメな機種ってのが事実でも認めたくないんだろう。
脳内に架空の敵
>>132 の場合はニコンが脳内の敵になってる。を仕立て上げGRは最高!ニコンは印象操作!って脳内修正してるんだよ。
不満言ってるのはGRが苦手な遠景を撮ってJPEG等倍がクソって言ってる奴らだけだろ。 こいつらの方がむしろGRは何でもきれいに撮れないとおかしいっいう変な偏見持ってる。
141 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 12:05:55.46 ID:dUtu0dGh0
自らが、GRDのどこに惚れたのか考えてみりゃいいよ。
惚れたってのは、他機種とくらべてどうこうじゃない。
選んだんじゃなくて「決めた」んだがら、GRDに。
嫁さんだって、選んで一緒になるわけじゃなく、その人に
決めたってのが、伴侶ってもんだ。
他の女と比較した部分が決め手なら、長続きはしない。
写真だって、他のヤツの写真と比べてるうちは、
自分の写真は撮れない。
単純に画質云々のスナップなら、GXRのほうが何倍も綺麗だよ。
GRDっていうカメラは、選んで買うカメラじゃない。
で、カメラってのはどういう「その時」が、撮れるかだ。
http://or2.mobi/data/img/16855.jpg
単純に
>>132 みたいなのがキモイだけなんだが。
デジカメ板なんてゲハとか学歴板なんてのはわかってたつもりだが
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 12:13:27.36 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
145 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 12:23:10.95 ID:dUtu0dGh0
いつから、ここ、おまえのスレになってるんだ?
次まで糞スレ続いたらGRD4は疑いの余地無く終了だったって事です。 まぁ薄々気が付いてはいたが…
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 12:25:54.63 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
148 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 12:40:50.06 ID:dUtu0dGh0
>146 終了しないものなんてねーよ。 そのくらい薄々気付け、ボケカス。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 12:42:06.33 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
糞いiPhoneやGRD4さげの流れが続くより小野をみんなで叩く流れのほうが建設的。
151 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 14:05:43.54 ID:dUtu0dGh0
おれもそう思う。
>>150 iPhoneとの比較はiPhoneアゲではなかったでしょ。GRのJPEGが糞だからどうにかしろよって話しだった
まぁGRがスナップ機で遠景はダメって事とJPEGが糞って事は同じ線状にあるから遠景はアウトでiPhoneのくだりは解決はしてるよね
GRD3のMFは、マクロ域外からだと 32ステップで合ってるかな? ちなみに、フジのF710は15ステップだったよ。
155 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 14:31:55.99 ID:dUtu0dGh0
能書きはいいから、なんか撮って来いよ。
平日に動けるニートじゃねーんだよ。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 14:44:01.47 ID:7H+LSRsV0
盗撮写真がカカクに削除されて動揺する基地外小野w
158 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 14:51:39.96 ID:dUtu0dGh0
動揺どころか、怒りでいっぱいだ。 おまえらは、いつでも人ごとだからそれでいいさ。 カメラも所詮ひとごとだろ? 休日に撮りゃいいじゃねーか、カス!
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 15:00:02.46 ID:7H+LSRsV0
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野 しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w 昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野 しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w 昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野 しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
160 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 15:27:00.53 ID:dUtu0dGh0
あははは、 おれは、ざまを見せにきてるんだよ、おまえらに。
小野ファン多いなあ
小野さんて何者? 新参にもわかるように産業でおねがいします
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 15:37:51.36 ID:7H+LSRsV0
>>160 メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
164 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 15:52:21.61 ID:dUtu0dGh0
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 15:54:16.85 ID:/dRUa5SM0
盗撮さん?
166 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 15:55:32.19 ID:dUtu0dGh0
はいな。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 15:56:38.67 ID:/dRUa5SM0
すごいの無いの?
168 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 16:05:26.63 ID:dUtu0dGh0
凄いのは無い。 カメラ持ってりゃ、誰でもとれるやつばっかり。 素人はそれでいいのさ。 写真で脅かしっこしたって、そいつの実力じゃない。 99%カメラがもたらしたもんだからね。 それをちゃんとしってるから、プロカメラマンは 大きな顔しないんだよ。 ましてや素人が、何撮ったって知れてるね、そんなもん。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 16:06:42.65 ID:/dRUa5SM0
ツンパーとかないの?
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 16:10:47.79 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
171 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 16:11:36.72 ID:dUtu0dGh0
「ノゾキ」はやらない。 もちろんあれは違法だよ。 そう言うのを見るのは、嫌いじゃないが。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 16:17:28.25 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
すっかり糞スレに(ノД`)…
174 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 16:28:27.32 ID:dUtu0dGh0
悪いね、おれのフォロワーがウルサくて。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 16:31:15.59 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 16:35:36.63 ID:7H+LSRsV0
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野 しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w 昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野 しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w 昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野 しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 16:35:54.98 ID:7H+LSRsV0
メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
179 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 16:37:56.66 ID:dUtu0dGh0
>>154 その、ステップ数って、状況によって変化しない?
おれのは21だったり30だったりそのつどまちまちだよ。
もちろん、30センチから、無限域まで。
故障かな?
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 16:39:14.40 ID:7H+LSRsV0
81 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/11/10(木) 20:05:13.81 ID: ZS7wEWL/0
小野がいてくれたらな…
85 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/11/10(木) 20:31:59.37 ID: RXj3o1bc0
>>81 小野スレから呼んでこようか?w
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 16:40:16.63 ID:/dRUa5SM0
小野ちゃんならどうにかしてくれるだろ
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 16:43:53.59 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 16:45:34.76 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 16:46:14.94 ID:7H+LSRsV0
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野 しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w 昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野 しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w 昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野 しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 16:46:35.59 ID:7H+LSRsV0
メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
>>179 チッ
って音はしてるから、作動はしてるんですけどね。
それともギアが回りきってないだけなんだろうか。
どちらにしろ、0.3m〜5mまでの範囲は
結構細かく刻んでますよね。
>>175 あ。
間違えて交差法の画像を上げてた。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 16:50:53.48 ID:7H+LSRsV0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/11(金) 16:11:36.72 ID: dUtu0dGh0 ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。 ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。 ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。 ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。 ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。 ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。 ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。 ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。
189 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 16:57:56.87 ID:dUtu0dGh0
だよな。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 17:01:26.35 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
191 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 17:02:21.59 ID:dUtu0dGh0
>>186 そうだね、
刻みの感覚は、徐々におおきくなるね。
5mからは2プッシュくらいで無限になる。
このインターバルは、これでいいんじゃないかな?
でも刻み回数が、一定じゃない。
192 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 17:02:59.46 ID:dUtu0dGh0
×感覚 ◯間隔
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 17:08:08.65 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
小野のおかげで iPhone野郎がおそれをなして逃げ出した 感謝しないとな
195 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 17:58:28.49 ID:dUtu0dGh0
iphneなんて、東京じゃあ、オンナしか持ってねーよ。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 18:01:40.93 ID:IETyPZ/0O
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
Ricohの中の人は、最新型iMacの一番でかいのにメモリーごっちゃり積んで、 Adobe Lightroomもインスコして、届ければいいのに。 修理出してるっぽいから住んでるところはわかるぢゃん。 なんだかよくわかりませんが、しばらく使ってみてください、おながいします、さいなら、で 逃げちゃえばええやん。 そらどうしたって珍しさでイジルだろ。多少変化はあるかもよ。ないかも。orz
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 18:04:58.57 ID:7H+LSRsV0
>>195 iphne????????????????????????????????????????????????????
iphne????????????????????????????????????????????????????
iphne????????????????????????????????????????????????????
iphne????????????????????????????????????????????????????
iphne????????????????????????????????????????????????????
iphne????????????????????????????????????????????????????
世界中探しても持ってるヤツいねーよ 基地外w
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 18:09:36.20 ID:7H+LSRsV0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/11(金) 15:46:20.62 ID: dUtu0dGh0
ところで、このおねーちゃんは今風だけど、色っぽいな。
http://or2.mobi/data/img/16861.jpg マスクも効果的だし、写ってる太もも、指もいい。
パンチラ写真や、モロ画像なんて、エロじゃねーよな。
こんな格好で女性が往来を闊歩してるんだから、街はおもしろい。
同じようなフィギュアがあったら、欲しいわな。
でもこれって、この南新宿の背景があるからいいんだぜ。
これがスナップの最大の魅力。
200 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 18:20:15.58 ID:dUtu0dGh0
その調子で、他の写真も貼ってくれると助かるな。 自分じゃなるべく二重投稿は控えてるから。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 18:27:03.54 ID:IETyPZ/0O
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
202 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 18:27:20.75 ID:dUtu0dGh0
今度から「ファインファーiphne小野」で行ってみる?
203 :
写真家蜷川実花 :2011/11/11(金) 18:27:31.35 ID:cTt7LFsw0
人生気合いっす!と言う感じでブログアップしてます!この前、徹子の部屋に出た 世界の写真家蜷川実花です、でも私はコンタックスアリアと言うフィルムカメラと出会って 人生が変わりました。人生気合いっす!写真を始めるにはまずはフィルムカメラなのよ! 今ではデジタル一眼レフにアダプターはめて昔のレンズを使ってるわ!特に東ドイツ製のレンズ がいいわ!ゾナー、フレクトゴン、パンカラー、ビオメター、テッサー素晴らしいわ! TPPとか言ってるけどコンタックスTVS、RTSがいいわ!私の写真は極楽堂!京都極楽堂に展示してるわ! カメラを買うなら大阪カメラの大林、松本カメラ、岡山アサノカメラ、広島日進堂がいいわ!
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 18:33:51.98 ID:IETyPZ/0O
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 18:49:14.09 ID:7H+LSRsV0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/11(金) 15:46:20.62 ID: dUtu0dGh0
ところで、このおねーちゃんは今風だけど、色っぽいな。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303865370899.jpg マスクも効果的だし、写ってる太もも、指もいい。
パンチラ写真や、モロ画像なんて、エロいよな。
こんな格好で女性が往来を闊歩してるんだから、街はおもしろい。
同じようなフィギュアがあったら、欲しいわな。
でもこれって、この南新宿の背景があるからいいんだぜ。
これがスナップの最大の魅力
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 18:49:44.35 ID:7H+LSRsV0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/11(金) 15:46:20.62 ID: dUtu0dGh0
ところで、このおねーちゃんは今風だけど、色っぽいな。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303865370899.jpg マスクも効果的だし、写ってる太もも、指もいい。
パンチラ写真や、モロ画像なんて、エロいよな。
こんな格好で女性が往来を闊歩してるんだから、街はおもしろい。
同じようなフィギュアがあったら、欲しいわな。
でもこれって、この南新宿の背景があるからいいんだぜ。
これがスナップの最大の魅力
207 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 18:53:14.14 ID:dUtu0dGh0
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 19:02:13.66 ID:IETyPZ/0O
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
iPhone野郎、RAW厨を追い出してくれたなw ありがとうww
ネックストラップでぶらさげてると楽しすぎるwww
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 20:52:56.06 ID:7H+LSRsV0
名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/11/10(木) 17:00:04.68 ID: C6LwN/ez0 そろそろiPhoneとの比較が見たいなw 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/11/10(木) 17:00:04.68 ID: C6LwN/ez0 そろそろiPhoneとの比較が見たいなw 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/11/10(木) 17:00:04.68 ID: C6LwN/ez0 そろそろiPhoneとの比較が見たいなw
しかしなんか良いケースないかね 純正でいっかぁ
213 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 21:05:49.88 ID:dUtu0dGh0
他のカメラは知らないが、GRDはケースに入れちゃだめだよ。 その時点でアウト。 家からでてから、帰って来るまで手から離しちゃいけない。 もちろん首から下げるなんてのもね。 刀だって、さやに入れてたら勝負はできない。 写しに行くぞと決めてGRDを手にしたら、そこからが戦いだ。 つねにそういうファイティングポーズであれ。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 21:08:20.44 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 21:13:54.40 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
なるほどー瞬発力が失われるってなことですかい
217 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 21:26:09.42 ID:dUtu0dGh0
街での獲物(常に変化する被写体、というか変化そのものが被写体)に 遭遇した時、カメラを持ち出したんでは間に合わない。 また、この辺りで撮ろうかな、なんて考えてるようでは街の表情は シュートできません。 その時間の中へ、カメラを持って飛び込むという感じかな。 目だって、その時になったら開く、なんてことはないだろ?
218 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 21:32:50.49 ID:dUtu0dGh0
クルマと同じだよ。 エンジンが回ってても、ニュートラルじゃだめ。 常にギアが入った状態でないと、発進出来ない。 で、ギアを入れた状態で、街を見ると、 その表情は、ぜんぜん違うってことに気付く。 あとは、向こうから何がやって来るか、進みながら、 出くわすものに神経を集中。 街が、まさにロールプレイングゲームの舞台の様に 感じるはずだ。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 21:34:27.89 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 21:34:56.89 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
221 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 22:23:48.81 ID:dUtu0dGh0
要は、撮るか撮らないか、だけ。
そこらじゅう目の前にいくらでもころがってるだろ、街撮りなんだから。
思い切って、感じた瞬間、撮ってみな。
GRDってカメラは、その為にあるんだよ。
そうじゃない撮影がしたきゃ、ほかにクズみたいなデジ一が
山ほどある。
なにもこのカメラを使う必要はないね。
http://or2.mobi/data/img/16893.jpg
なんだこのスレ カメラはいいのにユーザーは最悪だな
>>222 カメラも良くないですよ。
遠景描写捨ててるし、スマホと比較されるくらいですから。
自分は気に入ってるから使いますけどね。
>>221 俺は街撮りは滅多にしないが常に持ち歩けるコンパクトな
広角単焦点レンズのカメラを求めていてGRDを買った。
被写体に何を選ぶかは撮影者の自由だろ?
仮に街撮り主体で開発されたカメラだとしても、カメラのコンセプトに撮らされるのではなく、
自分が撮りたいものを撮って良いはずだ。
それぞれの使い方にさえ合えばどんな被写体を撮る人でもGRDは良い相棒になる。
要はアンチにしてみれば、Qで荒れようが、iPhone4Sで荒れようが、 K-5で荒れようが、P7100で荒れようが、RAW談義で荒れようが、 小野で荒れようが、GRDのイメージダウンを図れれば それでOKってことだな
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 22:56:08.36 ID:fY/J8jr/0
>>225 もはや今の2chにそんな影響力は無いけど、もしかしたら本当のアンチではなく
評判を下げて4の値段の下落が早まるのを期待してるような
2ch脳ななりすましアンチもいるかもね。
で、値段が下がったら買うみたいな。
しかし高いねGRD 売れてるんだろうか
>>228 安くなるのを待ってる人が多いのは間違いないよ。
ただそういう潜在的な需要も1、2、3の時より減ってはいると思う。
個々の価値観で別なカメラに流れた人も多そうだから。
売れると踏んでるからあの価格を維持してるんじゃない? それにまだ出て一月経ってないし…
>>232 初めから安くすると2年後の値段が保てないんだろ。
3ですら一時的に3万切ったくらいだし。
>>233 まあ、個人的には
100m先に生えてる木の葉っぱが解像してようがしてまいが
だから何? って思いますけどね。
28mmの画角で100m先って、等倍で見なかったら小さすぎるし。
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 23:16:50.63 ID:fY/J8jr/0
娘に白の4買ってやろうかと画策 じきに飽きるだろうからな
>>235 同意。実用性を考えたら等倍でしか確認できない解像具合よりも収差の方がずっと気になる。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 23:23:53.56 ID:7H+LSRsV0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/11(金) 15:46:20.62 ID: dUtu0dGh0
ところで、このおねーちゃんは今風だけど、色っぽいな。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303865370899.jpg マスクも効果的だし、写ってる太もも、指もいい。
パンチラ写真や、モロ画像なんて、エロいよな。
こんな格好で女性が往来を闊歩してるんだから、街はおもしろい。
同じようなフィギュアがあったら、欲しいわな。
でもこれって、この南新宿の背景があるからいいんだぜ。
これがスナップの最大の魅力
239 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 23:45:42.20 ID:dUtu0dGh0
>238
おまえなあ、コピーするなら、でたらめ止めろ。
なんでそう弱者なの?
そういうことが日常化してるんじゃねーか?
だったら、必ず躓(つまず)くぞ、リアルでな。
2ちゃんでは、嘘(虚偽)だけはつくな。
それだけは守れや。 その画像はまあ大目に見るよ。
---------------------------------------------------------------
883 :小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/11(金) 15:46:20.62 ID:dUtu0dGh0
ところで、このおねーちゃんは今風だけど、色っぽいな。
http://or2.mobi/data/img/16861.jpg マスクも効果的だし、わずかに写ってる太もも、指もいい。
こういうのに比べると、パンチラ写真や、モロ画像なんて、
エロじゃねーよな。
こんな格好で女性が往来を闊歩してるんだから、街はおもしろい。
同じようなフィギュアがあったら、欲しいわな。
でもこれって、この南新宿の背景があるからいいんだぜ。
女性だけ取り出してもね、だめ。
ここがスナップの最大の魅力。
Canon S100もこころなしか スタートの価格が安くなってるような GRDの価格はかなり強気ですな
本当の写真好きやアーティスト系な方は道具よりも生み出す物が大事だからカメラには凝らないよね 自分達の様な一般人や二流が作法やカメラとはこう有るべきと屁理屈固めて物に拘る訳で… 要するに。無駄な話はやめようよって書こうとしたら酔っ払ってるので、長くなりました。スマソorz
243 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 00:00:02.54 ID:ohRbZpQA0
携帯のほうが、格段にいいじゃん。 その携帯欲しいよ。 キヤノンて、どこまでも作り物だよね。 こんな感じの絵がほしいんでしょーって、 消費者をいつも舐めきってる。 なんだキヤノンて、いったい。 プリンターのインクやか?
>>243 縮小してのことだからまあネタ程度に・・・
キヤノンは画像処理で作り込んでるから不自然になるんだろう
小野にかまうなよ
結局また価格の話に戻ってるしw 年内に確実に50,000切るからのんびり様子見てなって
iPhone4SvsRAW厨の戦いが終わったと思ったらこれかw
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 04:26:21.74 ID:DhcyuMGRO
先日、GRD3では無いのですが同じリコーのX200でRAW撮りをしていたところ 書き込み速度が枚数が増えるにつき少しづつ遅くなりしまいにはクラッシュして、 データが消えるだけならまだしもSDHDカードも壊れてしまい、フォーマットも出来なくなりそのうちになんとか フォーマットだけは完了しましたがどうやら容量がRAW1枚分すら無くなってしまいました。 SDHCは[Transcendの16GB/CLASS6]です。信頼出来るメーカーでクラスも6ならまぁまぁだと思っていましたが一度経験するともう二度と使う気はなりなりました。 みなさんはGRDでどんなメーカーの製品をつかっていますか? それとCLASS4と6の差はGRD(3)でもちゃんとでますか? 今はEye-Fi/Pro,X2の8GBを使っています。 最後のEye-Fi/Proの設定が出来なくてただのカードとして使っていますが本来の目的である転送をちゃんとしながら使っている方がいたら感想を聞かせて下さい。
>>248 トランセンド4GBクラス6と東芝4GBクラス10
JPEGでは変わらんす。RAWだとクラス6は連続して2枚目を撮ろうとすると気持ち待たされる。GRD3
250 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 09:03:01.31 ID:P21j2FNu0
eye-fiって、GRD4から正式対応じゃなかったっけ? おれは540円のノーブランドの4ギガ、クラス4を書き換え無しで、買い続けて 使っている、もう150枚くらいになるが、エラーは1枚だけ(交換してくれた) RAW撮りの人には勧められないが、枚数をこなす街撮りにはお勧め。 月に3000円以上の出費にはなるが、フィルム時代を考えれば、タダみたいなもんだ。 一枚目から、ナンバーをふってある。バックアップはとってない。 どうせ、消えてもまた新たな写真をいくらでも撮ればいいと思っているから。 ただし、PCで現像したセレクト画像は、元データをコピー保存してはいるが。
251 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/12(土) 10:10:27.66 ID:7h5fD4B/0
RAW撮影する人、意外と多いんですね。 って、この掲示板だとハードに使ってる人が多いから当然かな。 自分は、気軽にパシャパシャ撮れるJPGばかり使ってます。 最近持ち歩いてなかったけど、GRD4が発売になってるのを見て、また休日に 持ち歩くようになった。 今日は近くの大学で学園祭やってるから、それを見に行こうかと。 小野さんだと、面白い写真撮りそう。
252 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 10:26:57.13 ID:P21j2FNu0
おや? こりゃまた、めずらしい人が現れたな。 なんだGRD使いだったのか? 学園祭はどこだろう? うちの近所は学校ばっかりなんだけど、偶然通りかかれば 少しは覗くが、ソレ目的で出かけた事は無いからなあ。 お祭りってのは、撮り放題だが、みんなおまつり顔してるから、 ナマのスリルは薄い。 でも腕慣らしにはいいんじゃないだろうか。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 10:45:29.43 ID:XITRuSz+0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
254 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/12(土) 10:53:14.79 ID:7h5fD4B/0
255 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 11:42:21.07 ID:P21j2FNu0
小さな写真だけど、じゅうぶん伝わるよ。 ぱっと見、日本海の夕日って感じがする。 おれは実は、絵のような風景ってのは弱い。 はじめっから、こんなものを、カメラが撮れるわけはない と思っちゃう。 降参て感じ。 だから、矛盾するけど、そういうものを撮った、たとえば ナショナル・ジオグラフィックなんかの写真を見ると腹が立つ。 迫力があればあるほど、気に食わない(笑) カメラって、なんかもっと姑息でいやらしいものを撮るものだ、 ってのが、自分のスタンスだよ。 でも、その写真はいいね。 そういう印象が微塵も無い。 船上からのショットってのも、ガラス一枚隔ててるところが好き。
256 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 11:48:06.26 ID:P21j2FNu0
ちょっと補足。 >そういう印象が微塵も無い というのは、でっかい自然だぞっていうような印象が微塵もない、 という意味です。
すっかり糞スレ化w まぁ当然か…おじいちゃん連中がイメージでGRにしがみついてるだけで、写真好きは他の機種に流れてるし、GRスレには残りカスしか無いからなw
>>257 >他の機種に流れた写真好き
こいつらこそGRのイメージにしがみついて使ってただけのおじいちゃん連中
>>248 GRD3で普通にEye-Fi Pro X2 8GB使ってるよ。
転送も出来てる。
俺の上司56歳はGRD2からX10に変えました
261 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 14:03:46.02 ID:P21j2FNu0
>>259 そうなんだ、じゃあちょっとeye-fi試してみようかな。
262 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 14:21:27.76 ID:P21j2FNu0
>>260 まんまと、引っかかった56歳ってところだろう。
小野氏のX10評をききたいね。 ついでに玄人からやたら評価の高いP7100もできれば。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 15:05:12.75 ID:LYlMwZsU0
盗撮ぐーちょきを潰せw w w 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 15:05:58.40 ID:LYlMwZsU0
盗撮ぐーちょきを潰せw w w 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演
267 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 15:18:03.84 ID:P21j2FNu0
>>263 おれに、ファインダーつきのカメラ語らせてもいい事はいわないよ。
だけど、そういうのがいいっていうなら、買えばいいじゃん。
ただね、ファインダー(覗き式、光学だろうと EVだろうと)あっても無くても、
あるいは、撮れ味の好みの違いや、性能面での差とか以前に、
カメラを買う時、何が一番大事かと云うと、これは「レスポンス」だろうな。
いろんな意味で、自分の意志や操作欲求に、どれだけ応えてくれるか。
そこを、まず考えた方がいいと思うよ。
そういうサイドから見たらP7100なんていうカメラは、
プロが何と言おうと、まず自分の手で持ってみたいと思わない。
意志や操作欲求以前の問題だよ。
あの背中のデザイン見ただけで、オレは使う気が失せる。
あんな醜悪なデザインのカメラを良しとする審美眼で、
いい写真が撮れるわけが無い。
画質に関する印象は、「ああ鮮明で綺麗に撮れてますね」以上を出ない。
画像そのものは、結局あれこれ言っても、埒はあかないよ、永遠に。
選び抜いて買ったとしても、おんなじ。
268 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 15:40:24.10 ID:P21j2FNu0
X10は、 デジタルなのに、いまだに銀塩カメラを模すという行き方が、 おれには、受け入れられない。 仮に、これがどんなに素晴らしいスナップシューターだとしても。
269 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 16:03:20.24 ID:P21j2FNu0
小野さん=グーチョキさんなの?
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 17:02:52.06 ID:LYlMwZsU0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 11:16:49.47 ID: P21j2FNu0 わかってねーなあ。 だから言ってるじゃん、ぐーちょき、「俺の復アカ」って。 俺のメインは、はじかめブログだよ。 ブログってのは、みんな持ってるらしいけど、だれも見やしネーンだよ。 それを、ああいう戦略で解決しているところが、ほかのやつらとは違う。 その意味じゃあ、おれがカカクにいって、馬鹿やってるのも、 こっちの2ちゃんで、盗撮を見せたいからさ。 そんなことも、おまえら気付かんの?
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 17:05:07.27 ID:XITRuSz+0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
>>257 >写真好きは他の機種に流れてるし
はいはいソースプリーズ
274 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 18:04:03.26 ID:P21j2FNu0
>>270 おまえ、オレに何て答えてもらいたいの?
あほじゃなきゃ、自分で調べな。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 18:06:55.78 ID:XITRuSz+0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 18:13:29.95 ID:LYlMwZsU0
ぐーちょきのブログや価格のプロフに載ってる画像は小野と実娘のやらせと判明w 自作自演で小野がぐーちょきの写真を過剰に褒めブログに誘導w ぐーちょきとよく似た写真があちこち存在するのは同一人物である動かぬ証拠であるw
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 18:13:45.14 ID:LYlMwZsU0
ぐーちょきのブログや価格のプロフに載ってる画像は小野と実娘のやらせと判明w 自作自演で小野がぐーちょきの写真を過剰に褒めブログに誘導w ぐーちょきとよく似た写真があちこち存在するのは同一人物である動かぬ証拠であるw
GIZMONのPEN用フィッシュアイコンバージョンレンズってGH-1介したGRDでも使えるかな? フィルター径が一緒みたいだからつく事はつくんだろうけどケラれたりしるのかな 試した人いる?
小野のフォロワーがウザすぎる。 コピペじゃなくて自分の言葉でレスしろよ。 ひょっとして写真も盗作ばっかりかい?
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 18:43:20.30 ID:LYlMwZsU0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 11:16:49.47 ID: P21j2FNu0 わかってねーなあ。 だから言ってるじゃん、ぐーちょき、「俺の復アカ」って。 俺のメインは、はじかめブログだよ。 ブログってのは、みんな持ってるらしいけど、だれも見やしネーンだよ。 それを、ああいう戦略で解決しているところが、ほかのやつらとは違う。 その意味じゃあ、おれがカカクにいって、馬鹿やってるのも、 こっちの2ちゃんで、盗撮を見せたいからさ。 そんなことも、おまえら気付かんの?
281 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 19:27:19.12 ID:P21j2FNu0
写真どころか、テキストも捏造してるよ。 めんどくさいから、オリジナルは示さないが、想像してくれ。 すぐわかる。 コピペはいいが、改竄や嘘は止せ、と云ったんだが、 目だけじゃなく頭も無いらしい。 これだけだオレだよ 小野 ◆uJTkwUSW3w オレにまとわりつく名無しのカキコは、ほぼ、でたらめだと思っていいよ。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 19:45:46.80 ID:LYlMwZsU0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 18:45:58.79 ID: P21j2FNu0 しっかし、なんだなあ、 ぐーちょきさんと、オレの写真の区別がマジでつかないヤツがいるんだな。 脳はないともうけど、目はあるわけだろ? これじゃあ、こいつらって道路標識区別つかねーんじゃねーの? わかってねーなあ。 だから言ってるじゃん、ぐーちょき、「俺の復アカ」って。
アンチが転じて熱烈なファンとかストーカーになるケースって以外と多いみたいよ。
284 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 20:02:20.16 ID:P21j2FNu0
>>283 これだけ、まとわりつくんだから、熱烈なのはだれでもわかるだろ?
何をしたっていいよ、2ちゃんなんだから。
だけど嘘や欺瞞だけは、オレだけじゃなく、そいつの
仲間も裏切る行為だよ。
そこんところが、わからんらしい。
コイツ等の見分け方は簡単だ。
カキコだけで、問いかけても、つぶやきだけで、
まともな返事ができない。
気分転換に、盗撮を貼ってみるか。
ちょっと古いんだけど、動きがあって、気に入った一枚だ。
これは「GRD2」だよ、いまでもじゅうぶんいいカメラだ。
絵自体は「3」より好きだね。
http://or2.mobi/data/img/16960.jpg
小野リンパス
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 20:24:41.09 ID:LYlMwZsU0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 20:02:20.16 ID: P21j2FNu0 これだけ、まとわりつくんだから、復アカ自演なのはだれでもわかるだろ? 何をしたっていいよ、カカクなんだから。 だけど嘘や欺瞞だけは、オレだけじゃなく、そいつの 仲間も裏切る行為だよ。 俺はそこんところが、わからんらしい。 俺の見分け方は簡単だ。 カキコだけで、問いかけても、つぶやきだけで、 まともな返事ができない。
287 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 20:31:34.95 ID:P21j2FNu0
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 20:34:36.94 ID:FJKGZSStO
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
GR DIGITAL IV 室内で紫色の花を撮影してもぼんやりとした写真になる それに色が紫色というか青っぽくなるのですが 見た感じに近く撮影されないのはどうなんでしょうか
>>290 紫色を上手く発色出来ないカメラは非常に多いよ。
デジカメにとって紫は一番発色し難い色らしい。
マニュアルWBで微調整してみるとか色設定で調整するしかないんじゃない?
またはリコーで調整してもらうとか。
292 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 22:49:20.87 ID:P21j2FNu0
画像アップしてみたら?
296 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 23:16:52.94 ID:P21j2FNu0
>>294 、5
ご苦労様
レンズから被写体(ピントを置きたい位置)から、どのくらい
離れてますか?
これだけ寄ってるなら、マクロ撮影じゃないかな?
で、室内なら、ライティングも必要かも。
紫自体は、そんなに不自然な色じゃないけど、
実物に近づけるには、まわりが光量不足な気がします。
>>294 ,295
ビビッドは今関係ないっしょ。んで、どっちの紫が近いの?
紫と言っても色々あるけど、たいてい青よりに出ると思うので
ホワイトバランスを屋外、曇天、カスタムで赤みを足して落としどころを見つけるとしか。
>>296 被写体からは5センチくらいの距離で、マクロを入れてます。
それからフラッシュは無しで撮影してます。
部屋は、決して明るい方ではないです。
なるほど、周りの明るさが足りないということなんですね。
>>297 ビビットにしたほうがより近いです。
光量を上げる+ホワイトバランス調整
これで何とか近づける方向で進めてみます
300 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 23:26:43.83 ID:P21j2FNu0
301 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/12(土) 23:39:14.12 ID:P21j2FNu0
この状況で、マクロ5センチなら、小さくてもいいから三脚あったほうがいいね。 ライティングはマクロだと、ちょっとしたテクニックがいる。 ネットで検索してみるといい。 お好みの紫は、彩度や明度なんかで、妥協点見つけるしか無いかな。
このスレは、某所で写真の講義を受けている 小野が、迷える仔羊に教えを授けるスレです。
元の紫が分からないのにレタッチ出来てしまうエスパーがいるスレです
iPhoneか 小野か Jpegか
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/13(日) 00:19:03.12 ID:TiMLp48V0
>>300 勝手に人の写真弄っておいて自分のコピペを弄られたら怒るって小野はアホだろ
>>304 他にもK-5、Q、P7100、X10、S100なども出たね。
iPhone4Sが出てこのスレも変わっちまったな ディテールが出てないのが問題なんだろうか?
308 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/13(日) 00:28:43.32 ID:7mesBVQQ0
ソリューションを追求しているんであって、 オマエらみたいに、わずらわしい捏造をしているわけじゃない。 画像は参考といえるが、テキスト弄ったら騙しだろ? 少しは分別をつけろよ。
>>307 iPhone4Sはどう見てもネタでしょ。あんなの真に受けてる人はいないよ。
310 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/13(日) 00:54:08.63 ID:7mesBVQQ0
色んなブログでとりあげられてるのに、ネタという事にしてしまうRAW厨まじかっけーっスw
>>310 単純に考えてカメラとして持ちにくそう。シャッターも押しにくいと思う。
スマホとしてなら格好良さそうだけどスマホならフードは要らないね。
>>311 ま…せいぜい頑張って。
二年前は小野デジカメのことまったくわからなかったからなw ほわいとばらんすってなーに?とかwwwwwwwwww
314 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/13(日) 01:10:47.63 ID:7mesBVQQ0
もちろん、このままじゃ使えない。 これはあくまで、立体イメージ。 つまり、スマホがコンデジ、いや、デジ一がスマホに取って代わる 可能性だよ。 今のGRDの背面が、スマホのような操作パネルになればいい、 ということだ。 もちろん、電話とかアホな機能入らん。 あくまでカメラに特化したパネル。
315 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/13(日) 01:26:22.03 ID:7mesBVQQ0
>>313 デジタルカメラは、おまえらが赤ん坊の頃から使ってる。
一番最初は、アップルのクイックテイクだ。
その次がカシオのQV10。
16、7年まえだろうな。
以後オリンパスのc-3030まで、5〜6台は使っていた。
ホワイトバランスは銀塩の頃から知ってたが、
さすがにAEロックは知らなかったwww
小野ってやつ、人間としてはクソ以下だし、確実に一回氏んどいたほうがいいけど カメラについては意外と的を得たことを言うね。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/13(日) 01:35:22.61 ID:KmKOoMe8O
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
318 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/13(日) 01:37:21.70 ID:7mesBVQQ0
もう、2回ぐらい死んでる。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/13(日) 01:42:20.09 ID:KmKOoMe8O
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/13(日) 02:31:40.97 ID:TiMLp48V0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 20:02:20.16 ID: P21j2FNu0 これだけ、ぐーちょきにまとわりつくんだから、俺が復アカ自演なのはだれでもわかるだろ? 何をしたっていいよ、カカクなんだから。 名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 20:02:20.16 ID: P21j2FNu0 これだけ、ぐーちょきにまとわりつくんだから、俺が復アカ自演なのはだれでもわかるだろ? 何をしたっていいよ、カカクなんだから。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/13(日) 02:43:57.49 ID:TiMLp48V0
小野家族の実態 小野とぐーちょきは近所で有名な基地外家族 親子で長年精神病院からカカクに書き込んでる 看病に疲れ母親は突然消息不明 入院費がかかるので夜はぐーちょき(娘)に風俗で働かせ、生活保護を受けて暮らしてる 毎日親子で盗撮に出かけ警察にロックオンされてる要注意人物 亀は同じ精神科で知り合った患者で小野と知り合いになった。ぐーちょきは頭が弱いので亀を親戚と思い込んでる
322 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/13(日) 02:56:27.72 ID:7mesBVQQ0
いやー、都内のいたるところに出没してるねえ小野氏は。
鏡筒が戻らなくなった。。。 修理いくらすんだろ(´・ω・`)
>>315 QV-10懐かしいなぁ。
オレの初デジカメはSONY DSC-01だったよ。デジカメならではのバリアングルが気に入ってた。
あのカタチ気に入ってたのに、無くなっちゃったな。
GRDみたいな無骨なデザインもいいけど、はっちゃけたデザインのデジカメ、最近は見ないね。
とぐーちょきさんが使っているレタッチソフトをご教示ください。
(´-`).。oO(こりゃGR終了のお知らせだな
グッドデザイン・ロングライフデザイン賞おめでとう!
>>326 自分で買ったのはDSC-F1が最初だったかな。
QV-10は会社の備品として買って使ってたけど。(笑)
なんでこんなカメラ買うのかねぇ(笑)
332 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/13(日) 13:57:16.00 ID:7mesBVQQ0
ケータイでは、写真撮りたくない、って思うからだろ?
ストリートスナップに興味なかったらGRDの良さは使ってても分からんだろうね。 3が安くなった時に広角単焦点の高級カメラと勘違いして買ったマヌケが多そう。
高級とかじゃないけど、望遠なんか使わないよっていうコンデジ派にはいいんじゃないかな。 それでいて操作性がいいから、触っていて楽しいカメラだと思う。
ストリートスナップ最強はNikon1に奪われちゃったもんなぁ。
他と比べたら比べるだけ、メッキ剥がれていくのは何故だ!?GR…
>>336 メッキが剥がれてるのはお前だよ
単焦点のコンデジですら使いこなせてないってことだ
悪くないカメラなんだけど、悪いところもすべてを肯定しようとする信者と いまどきありえない価格設定がね 前者はキモイユーザー多いけど、自分が使ってよけりゃ関係ないし、 後者も今の状況だと年明ければもっと下がるよ
>>333 ストリートスナップはほとんどしないけどGRDはこれ以上無い相棒だよ。
値段の下がり方がハンパない 売れてないみたいだねGRD...
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/13(日) 18:42:43.50 ID:7mesBVQQ0
そりゃ、この値段じゃ売れねーよ。
>>340 他と比べちゃ分が悪いからやっぱ下がるねぇ
出始めがこの状態で2年持つんかいなwww
>>339 うーん、逆に自分はスナップ用以外にはあまり使いたくないかな。
(例えば、絞って風景を撮ったり、露出や構図を考えながら何枚も撮ったり、三脚で撮ったり、RAWを弄ったり、そんな撮り方には全然向かない、もっと言うとそんな撮り方しても無駄なカメラと思う。)
どう撮っても、センサーサイズなりの画にしかならないから。
もちろん、それ以上は期待していないので、サイズや操作性は気に入って使ってるけど。
>>343 個人的にデカいカメラは持ち歩かなくなるからね。
単純に小さくてこれ以上の写りのカメラが他に無いから被写体に関係無く重宝してるんだよ。
光学ズームより単焦点の方が面白いし、設定も細かく出来る。
何を撮るにしても常備カメラとしては最高だよ。
あまりストリートスナップに固執したら可能性を殺すよ。
iPhoneで充分
このスレ見てて、写ルンですのように手軽に撮れるデジタルカメラそれがGRD4なのかなとふと思った まあ値段は二桁違うけど
iPhoneで充分と思ってる人が、どうしてなんの関係もないこんな辺境の専スレに入り浸って 粘着レスしてるのか不思議ー。このカメラ使ってても、あなたのその思いは誰も否定しないから不安にならなくていいよ。
iPhoneは意外にカメラの起動までに時間がかかるって知ってるかな?
>>345 iphoneでも撮れるような写真しか撮ってないってこと?
>>348 新しいのはスリープからホーム二回でカメラいくのと、GRD4の起動と同じぐらいじゃね?
比較サイトで、一丸やデジカメと比較してるのあったけど。一丸は別格としてiPhoneあればコンデジは必要なし!ってハッキリ明言されてたな。どのページだったっけ?知ってる人リンク先教えてください
351 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/13(日) 19:52:19.23 ID:7mesBVQQ0
もし仮に、iphoneでGRDと全く同じ機能としてのカメラがついいていても、 やだね。 iphoneは、どんどんそっち方向に近づくだろうけど、 やだね。 カメラに携帯を付けてもらいたくないし、 携帯についているカメラで、写真は撮りたくない。 これは、「写真を撮る」という行為の精神的な問題だ。 どこまで許せるかってことだけどね。 デジイチだって、あの大きさがもたらす何かが写真に影響をおよぼしている。 あのデカさとファインダーは、じきに淘汰されるだろうが、 カメラとして、ぎりぎり踏ん張れるというところにいるのが、GRDだ。
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/13(日) 19:53:41.76 ID:0JVpIElR0
娘が漢検準1級のテキスト欲しいというので 併せてレンズキヤップ尼に発注した
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/13(日) 20:01:10.50 ID:2t5WEaOg0
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
↑小野の自演
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/13(日) 20:57:50.65 ID:TiMLp48V0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 11:16:49.47 ID: P21j2FNu0 わかってねーなあ。 だから言ってるじゃん、ぐーちょき、「俺の復アカ自演」って。 俺のメインは、はじかめブログだよ。 ブログってのは、みんな持ってるらしいけど、だれも見やしネーンだよ。 それを、ああいう戦略で解決しているところが、ほかのやつらとは違う。 その意味じゃあ、おれがカカクにいって、馬鹿やってるのも、 こっちの2ちゃんで、盗撮を見せたいからさ。 そんなことも、おまえら気付かんの?
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/13(日) 20:58:14.31 ID:TiMLp48V0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 11:16:49.47 ID: P21j2FNu0 わかってねーなあ。 だから言ってるじゃん、ぐーちょき、「俺の復アカ自演」って。 俺のメインは、はじかめブログだよ。 ブログってのは、みんな持ってるらしいけど、だれも見やしネーンだよ。 それを、ああいう戦略で解決しているところが、ほかのやつらとは違う。 その意味じゃあ、おれがカカクにいって、馬鹿やってるのも、 こっちの2ちゃんで、盗撮を見せたいからさ。 そんなことも、おまえら気付かんの?
>357 GRD3の発売当初は、このJPEG画質は絶賛されてたのかなぁ?
>>358 さあ?どうなのかね??
>>357 はかなり条件悪いんであんま参考にならないけどね
センサーで車のヘッドライトが点く明るさ
遠景がダメってことか?
361 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/13(日) 22:28:10.79 ID:CNXTjyoL0
充分の光がある快晴で、青空なら遠景も決して弱くないんだが、 ちょっとでも曇り空(花曇りでも)なら、遠景の木々は、完全に潰れる。 まあこのあたりも、個体差ってのもあるかも。
363 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/13(日) 22:32:34.24 ID:CNXTjyoL0
あれ〜 この写真、どこかでみたことあるぞお〜 だれだあ〜www
>>358 初代とIIが低感度でもノイジーだったんで、IIIの低ノイズは絶賛されてた
2chと価格は等倍厨の機材ヲタが多いんで
当初は発色の悪さやビデオ切り出しみたいな輪郭強調への批判の声は小さかった
5万切ったあたりで普通のユーザーが増えてから評価はパッとしなくなった
P7000やLX5、XZ-1みたいな画質のいい新型も次々出たしな
今のIVも高い金出して買った以上、何とかいいところを見つけようとしてる所だから、
いずれ値が下がってくると厳しいだろう
既にX10にけっこうなユーザーを持って行かれてるし、
キヤノンもGシリーズを大型センサーに移行させるみたいなんで
中身的には2年前から大して進歩してないGRD4には辛い相手
>>358 少なくとも「JPEGがひどい」なんつー意見でスレが埋まることは過去には一度もなかったがねw
>>362 これ見るとやっぱりGRDって等倍厨にとってはRAW専用機だね。
367 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/13(日) 23:05:52.28 ID:CNXTjyoL0
等倍厨というのが、どういう連中なのか知らんが、 そういうのは、すんなりズーム機にいけばいいんじゃね?
なんか、厨の名前を考える人も大変そうなお仕事ですね。
なるほど。 JPEG不満は、P7000やLX5、XZ-1など、他に良い機種が揃ったからなんですね。 納得しました。
>>367 むしろズーム機は等倍の画質では不利だよ。
>>369 簡単じゃないか?何にでも厨を付ければ出来上がり。
>>364 >2chと価格は等倍厨の機材ヲタが多いんで
>当初は発色の悪さやビデオ切り出しみたいな輪郭強調への批判の声は小さかった
ここだけよくわからない
等倍厨が多かったら批判の声は大きくならないか?
>>362 jpegはもともとの圧縮率が高すぎるんじゃないかな。
同程度のファイルサイズで比較しないとにんともかんとも。
375 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/13(日) 23:29:04.94 ID:CNXTjyoL0
x10ってガラスレンズ11枚使ってるんだよね しかもセンサーでかいし はっきりいってGRDじゃ相手にならない なのにGRD4より安いときた おれはGRD下取りだして買い換えた
377 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/13(日) 23:36:55.56 ID:CNXTjyoL0
>>373 はじめは、高くてそいつらには買えなかったってことだろ?
>>376 4は買う価値ないが
3以前を持ってんなら
下取り出すよりおもちゃとしておいて置くほうが使い勝手はある気はするが
で、撮ってみてどうよ?
X10はもうチョイデザインをなぁ・・・
富士は良いカメラ作るのに
いつもデザインで損してる
380 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/13(日) 23:45:21.35 ID:CNXTjyoL0
>>376 で、撮ってみて(操作してみて)どーよ?
>>379 ただ正直、あのデザインだから売れてるってのもあると思う
普通のデザインだと、「写りは良いけど高いコンデジ」で終わっただろう。
しかも写りが良いと言っても、コンデジレベルでの話だし
>>381 そのまま返すよ
どう見てもボケは汚いし粒状ノイズが全体に広がっていて
ザラザラだと思うが
X10は広角側でファインダーを覗くとけられるのがな そう言うものであるなら返す言葉はございませんが
>>380 正直まだ慣れない
いちいちレンズカバー外すのもめんどい
でも我慢だ時期なれる
>>383 どう見てもノイジーでザラザラなのはGRDだろw
暗部なんてボロボロじゃんGRD
なんとなく買ってないってのはわかった あーつまんね
>>389 ISO80と800の作例比べてノイズが少ないってアホ?
392 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/14(月) 00:17:58.71 ID:j2ePW2N20
「3」は、ISO800が限度だが、 それ見ると、「4」は1600でも行けそうな感じだね。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 00:21:27.14 ID:XZUGpIAR0
写真はカメラだな。
>>391 俺、ISO80とかISO1600の話してないよ!?
>>368 の作例全体で見てってこと。
395 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/14(月) 00:23:10.77 ID:j2ePW2N20
>>386 ノイズって、そんなに悪者か?
医療写真機じゃないんだし、ノイズの味ってのもあるような気がする。
いつもじゃないけど。
たしかに白黒だと味になってたノイズが カラーだと汚い感じになるのかもわからんね
>>392 どうかなあ。3は色ノイズはあるけどISO1600の描写自体は4より3の方が上じゃない?
4のISO1600はノイズは少ないけど描写が溶けてる。
399 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/14(月) 00:51:35.76 ID:j2ePW2N20
>>398 それは「2」との比較でも言えそう。
「2」に比べると「3」は、溶けている気がする。
あくまで「描写」って事だが。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 00:58:54.51 ID:6ZCTTJxeO
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 01:00:34.96 ID:J3sHkqIW0
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 01:00:55.46 ID:J3sHkqIW0
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
>>399 結局、ノイズリダクションはよほど高度な処理をしないと描写を犠牲にしちゃうんだよね…。
ノイズと一緒に質感とかまで奪っていくから。
後からノイズを消すのではなく根本的にノイズの発生自体を減らさないともうダメだと思う。
4で良いなって思えるのは、パッシブAFとポジフィルム調とブリーチバイパスだけだったりする。
>>397 個人的に低感度はGRD4の方が好き。
高感度はX10の方が使えるはず。
もろかぶったw
408 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/14(月) 03:18:12.18 ID:j2ePW2N20
あのさ、いろいろ描写とか画質とか解像とかいってるけどね、
オレが思うに、このカメラの良さっていうのは、事アウトプットに関しては、
出て来る「絵のライブ感」なんだと思うよ。
これって、実はおれがこのカメラで撮った時、
ああ、これが写真fだなってはじめて知らされた事なんだよ。
他のカメラで撮ってた時には気付かなかった「ライブ感」。
「2」に比べると。「3」は若干落ちるけ、どそれでもまだ残してる。
こういうのって、スペックとか物理的な性能とかとは別なんじゃないかな、
レンズの明るさとかも。
そう言う部分をいくら追求しても結局駄目であって、
なんか偶然できあがっちゃったカメラ生命みたいなものって
あるんじゃないかね、きわめて非科学的なかんがえだけどさ。
もちろん、物理的な性能をあれこれ語る楽しみは、おおいに結構だ。
でも、目を凝らしたんじゃわからない「ライブ感」ってのは、実際自分で
撮ってみなきゃわからない。
とくに、カタログやメーカー作例なんか役に立たないね。
写真を見る事ってのは、あら探しじゃないと思うよ。
http://or2.mobi/data/img/17100.jpg http://or2.mobi/data/img/17101.jpg
>>408 女の脚ばかりより、時々こんなのも撮る方が良いよ。
女の脚ってのは写真の魅力と言うより女の元々持ってる曲線美だろ?
俺から見れば同じ美しいものを美しく撮ってるという意味では花の写真と何ら変わらない。
まあ人様が何を撮ろうが自由なんだけどさ。
脱線したけど、ライブ感ってのは多分レンズのぬけの良さなんだよ。
GRDを初めて使った時に他のカメラで撮った写真はレンズを通してる感がどうしてもあったのに
GRDで撮った写真は被写体を裸眼で見てるのに近い感じがした。
等倍で見たら解像感とかいまひとつなのにさ。
それは4も変わらない。
等倍だと微妙なのに鑑賞サイズだと他のカメラよりぬけが良いと思う。
抜ける画像が撮りやすい
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 08:27:15.93 ID:x5bUSHxU0
後ろの上下左右ボタンは前のほうがいいなあ。
最近よくX10とGRDを比較してる人がいるけどあれはサイズ的にGXRと比較するカメラじゃないの?
サイズ的にまったく異なるiPhoneと比較されてるんだからもうなんでもありだよw 無差別級糞スレ。
GRD3もう2年以上使ってます。 画質以外にも、操作性とか絶妙なサイズとか、良いところ沢山あると思うんだけど…。 今のところ他に乗り換える気にはならないなあ。
>>414 要するにサイズも使い勝手も無視で画質だけでしか比較できないカスが騒いでいると
417 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/14(月) 11:00:32.99 ID:j2ePW2N20
>>411 そうなの?
見た目は、ちょっと安っぽく感じるけど、
おれはここがGXRと同じにみたいに見えたので、改良されたと
納得したんだけどね。
「3」は、GXRに比べると押しにくいので、滑り止めのポッチを
貼付けてる。
>>416 サイズ以前にターゲットはどこかで区別されてるけど?
フィルム時代からGRはプロないしアマチュアのサブカメラって位置付けだから高級コンパクト。
1、2の時代は確かによかったけど、今は他メーカーのカメラと総合的に比べると明らかに劣る。イメージだけで何とかふんばってる感じだな
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
421 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/14(月) 11:34:46.76 ID:j2ePW2N20
べつに誤爆だとも思わんよ。 「4」を、これから買おうと思ってる側からなら、そう思う。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 11:35:23.94 ID:J3sHkqIW0
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 11:35:53.59 ID:J3sHkqIW0
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
>>420 GR批判は別に構わないけど、こういう個人批判、それもコピペ貼りはいい加減やめてよ。
今どき2ちゃんなら何言ってもバレないとは思ってないでしょ?
一度警告はしたからね。
425 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/14(月) 12:05:10.74 ID:j2ePW2N20
>>409 ご意見をどうもありがとう。
仰る通り、
おれも、クルマも脚も、被写体として同等だと思っている。
ただし美醜という判断じゃなく、
見る側の(自分も含めて)印象は別かもしれないが、同等である事が
望ましい。
なぜ、そういう印象の違いが生じるのかってことにも関心がある。
つまり、人間というのは写真に何をみているんだろうか?という事だ。
それと、だれもがやっているようなことは、誰かに任せたい。
他人がやっている事をなぞる時間が惜しい。
撮る事へのモチベーションを「脚」に置いているだけであって、
もちろんそれ以上に、他の写真も撮ってるよ。
「脚」の写真は、そうだなあ、、、ドグマ(教義、常識、既存性)に対する、
一種のアジテーションだな、カッコつけるなら。
今後の
>>424 に期待w
一体何をしてくれるんだろう?
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 12:35:48.16 ID:j2ePW2N20
二度警告だろう。
>>427 いや、それだけじゃなくて何かがバレるらしいぞ。
>今どき2ちゃんなら何言ってもバレないとは思ってないでしょ?
424こえーw
強がってみたけど 何も出来ないに100モリタポ
まあ〜だ、x10やら何やらが比較で出てくるけど、 GRDがなんたるかを、本当〜に解ってないねぇ。 やっぱ最大のポイントは大きさだろ。 GRDより1センチでもレンズが出てたり、 デカいと全然ダメなのよ。 3の大きさでも、少し落胆した。 それを補うイイ所が上まったので買ったけど。 ギリギリの大きさと、出てくる絵のバランスが、GRDの良さなんだわ。 因みにiPhoneは、小野も言う様に、 写真を撮る気にさせてくれないので俺的にも今はダメだと思う。 カメラ機能が付いてる何て事自体、忘れてる。 GRD見たいなカメラを持って街にでりゃ、 見る目も景色も変わるよ〜。 さぁ、買いなさいw
>>430 誰に言ってるんだ??
大きさの許容範囲や出てくる画とのバランスなんて人によって違う。
お前にとってGRDがベストな人もいるし
デザインやズーム域含めX10やP7100がベストな人もいる。
1センチでもでかいとダメなんてのは個人の主観でしかない。
GRDの売りがそのコンパクトさであることには同意するが
自分の価値観がすべてだと思わないほうがいい。
× お前にとって ○ お前みたいに
好きなカメラで撮りゃええんよ
>>433 素晴らしいお言葉。
その通りだと思う。
>>431 横レス申し訳ないがX10やP7100みたいなカメラがベストな人はGRDなんて見向きもしないでしょ。
なんでそんなカメラと比較するのって話じゃない?
その理屈だと世間では常に持ち歩くiPhone最強になるな。 コンデジが売れないのも無理ないわ。 NETも出来る、薄い、軽い、プリントした写真もカメラ雑誌の太鼓判付き。 今まで写真に興味なかった人にも写真の楽しさ伝えて、iPhoneからブログ、SNSで写真を発信してるのが多いみたいだしな
>>435 このスレ見てもわかるように迷ってる人は結構いる。
まあX10やP7100と迷った時点でGRDはやめとけって俺は思うが。
>>418 > 1、2の時代は確かによかったけど、今は他メーカーのカメラと総合的に比べると明らかに劣る。イメージだけで何とかふんばってる感じだな
良かった、劣るって何が?画質?
1、2の時代に画質が他メーカーよりも優れてるなんて言われてたっけ?
俺はそんな記憶ないけどなーw
>>438 他社から高級コンデジが少なかったから、敵が少なくてよかった
古い言い方になるけど1、2の頃はまだ高級コンデジ市場がブルーオーシャンだった
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 13:22:28.43 ID:J3sHkqIW0
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 13:22:45.36 ID:J3sHkqIW0
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
今も昔も他メーカーと比較して選ぶ機種じゃないけどなw
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 13:25:15.59 ID:J3sHkqIW0
ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 13:25:37.27 ID:J3sHkqIW0
ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50 ID: 0si1XRM50
敵?ライバル機ってことか?
X10にせよP7100にせよ倍近い重さのカメラと比較する意味がわからん
448 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/14(月) 13:46:14.66 ID:j2ePW2N20
>>445 というか、他メーカーが自ら革新的なアイデアも無く、銀塩をなぞり、
それでもって、コンデジのステイタスであるGRDを真似しているって感じだな。
要するに、アップルに追いつけないマイクロソフトみたいなもんだろう。
まあ、あまり例えはよくないが。所詮二流なカメラしか作れない。
だからスペックばかりを、追うしか無い。
GRDのコンセプトを、その会社独自の観点から追求すりゃいいのに。
スマホも、すべてのメーカーがアップルの後追い。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 13:52:54.79 ID:6ZCTTJxeO
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
>>448 オリジナルと二番煎じはどんなに画質を近づけても縮まらない姿勢の違いがあるからね。
451 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/14(月) 14:12:38.67 ID:j2ePW2N20
ていうか画質はそこそこレベルのカメラだろ。 だから単焦点ならではキレとか画質がとかで持ち上げてるやつらはなんとなく胡散臭い。 でもGRDほど操作性が優秀なカメラはない。これは圧倒的だから重宝している
GRのパクリをしてるライバル機なんかないと思うんだが… つーかGRがオリジナルで革新的ってのが理解できない。 GRDはむしろ超堅実な商品コンセプトだと思うが。
454 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/14(月) 14:41:02.09 ID:j2ePW2N20
456 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/14(月) 14:48:08.15 ID:j2ePW2N20
>>453 それはこういうことだよ。
もし他社が、最高のスナップシューターを作ろうとおもったら、
お手本は、 GRDしかないだろう、という事だ。
それしかない、ということが革新的なんだよ、今の世にあっては。
貴方の言う、その超堅実ってのが、何処にも無いんだよ。
457 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/14(月) 14:58:49.88 ID:j2ePW2N20
>>455 家から近いんだよね、でもそれ去年の写真だ。
>>456 スナップシューターとしてGRDが孤高の存在であることは認めるが
他社がGRDの真似をしているというのには全く賛同できないし、Appleの製品と比べるのも違うと思う。
GRDは何か他社が思いつかないようなアイデアで勝負してるわけではなく
既存の枠の中でスナップに特化した機種を突き詰めて追求してるわけだから。
ある意味必然の積み重ね。
コンセプトが生まれた当初から驚くような発想があったわけでもなければユーザーもそれを求めていない。
その堅実な作りが支持されてるわけだけど。
>>457 やっぱこの周辺の住民だったか。
後楽園あたりのスナップも多いからそうじゃないかと思ってたんだ。
自慢じゃないが俺そこの学生なんだ。
歳はけっこういってるけどね。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 15:20:50.60 ID:2xd3NA910
>>454 GRは一流料理人の研ぎ澄まされた包丁と同じ。
風景が食材だとすれば、食材の繊維の目に沿って細胞を押しつぶさすに
スッと切り出すことが出来る。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 15:23:56.67 ID:2xd3NA910
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 15:30:32.30 ID:2xd3NA910
小野さんって人のアンチスレが立っててスレタイしか見てなかったから、 ラジオライフに投稿される婦人警官の盗撮写真みたいな美的感覚のない 写真ばかり撮ってる人がいるのかと漠然と思ってた。 作品をみて、襟を正したい気持ちになったぞw
小野の存在を知って半年。 亀以外で初めて人から受け入れられてるのみたw今が素直になる時だぞw
小野は芸暦(粘着暦?)長いし、そこそこいい写真撮り溜めてるだろ。 何度かはっとさせられるのもあったしね。 性格とか言動はアレだが、小野みたいに写真も貼らずに痛いことしか いわない奴らよりはるかに有益かと
そうね。 ガイキチっぽい所あるけど、写真で何人か唸らせてるみたいだから口先だけではないんだろう
俺はK-5君のエアユーザーっぷりをいじってる方が面白かったな
小野さんは時々無茶苦茶言うけど、同じ写真好きなのはわかるから単なる荒らしと違って憎めない。 人柄も嫌いになれない何かがある。純粋なんだろう。 まあ本人は褒められるの苦手みたいだからこの辺にしとくけど。 GRDの話に戻すと3を持っていて4を買うと、 どちらかをあまり使わなくなるであろうと思うと躊躇する。 3も全く見劣りしない写真が撮れるから引退させるには惜しい。 いろいろ見てると写真自体はむしろ3の方が良い気もする。 利便性で4は確実に進歩してそうだけど買うかどうか迷う。
人の写真を見るならフリッカーの方が断然面白い
新機能とかあんまり興味ないかな。 ディスコンにならず壊れた時にすぐ買いなおせる状態だったらいいわ。
大きさが違う高画質デジカメとは比較するな!負けて当たり前だろ!というのに、 大きさが似てるiPhoneとの比較も嫌がる。 難しい信者達だね。
>>470 フリッカーは等倍表示させるまでの手順が鬱陶しい
しかもやっと等倍表示してみたらリサイズしてる人も多い
>>472 iPhoneと大きさが似てる??iPhoneをしっかりホールドできるか?
薄過ぎるだろ
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 16:48:38.31 ID:cf0SwMdFO
ちょっと質問です。 初コンデジはFine Pix f100で、バカチョンのハイテク版という感じで使っていた矢先にたまたま手にしたGX200でたまちリコーのファンになり 同時に不満(主に画質)もいくつか出てきてGRD3で画質の向上と単焦点の使いにくさを感じた。 GX200は色々なパラメーターを設定出来るし使いやすいけど肝心の画質に不満を感じだしたら納得できなくなって結局(使いにくい)GRD3に乗り換えた。 GRD4を買う理由ってありますか?
>>475 単焦点レンズが使いにくいなら4でも一緒。
単焦点レンズを楽しめないならGXR+ズームユニット辺りにしたら?
>>477 アホか?どこをどう見たら必死に見える?
何より俺が必死になる理由が何も無いだろ
>>470 フリッカーって縦位置の写真が横位置になるのがストレスじゃない?
>>478 釣られすぎだろ…
そのレスが必死に見える。
スルー耐性をつけましょう。
>>480 だから話の流れ的に何に必死になるんだ?
>>481 ん、だから
>>469 は必死には見えないから安心してスルーしろといってるんだが…
釣られて必死になるのはカッコ悪いし荒れるからやめなさいと。
アンチには何を言っても必死に見えるんだと思うよ。 彼らはいろいろと必死だから。
>>478 あんなわかりやすい釣りに全力で食いつくとは。
2chは初めてかい?
>>484 釣りってのは便利な言葉だな
釣りかどうかを何で判断する?
結局理屈で返せないと釣りと言って逃れる
>>485 ひとつの発言のあげあし取られただけで、何回反応してんのさ。
そういうのが釣られてるってことだよ。落ち着け
>>469 歴代見比べたら凄く進化したって印象はないね 使いやすくなってはいるけど
>>472 iPhoneあるならゲームコントローラー持ちの親指シャッター試してみて。
ついでにレンズが上部についてるから広い背面の面積壁、テーブルに押し当て出来て三脚要らずでブレない。ケース付けてたらどこにでも押し当て固定出来て便利
>>478 ええ!?
どちらかというとお前を擁護してるんだぞ?
わけのわからん言い掛かりをつけて荒そうとしてるのが釣りだよと。
>>477 はまさにそれだから無視しなさいと助言してるわけ。
スルーできないなら書き込まないほうがいいよ。
何か流れがぐだぐだだねw GRDの話に戻さないか?
>>479 ん?そんな表示になったっけか?
flickrはスライドショーで観るのが楽しい
一月を待たずに5万円台突入目前か
>>494 縦位置写真が横位置写真になるのはオリジナルサイズで表示させた時だけね。
上手い人が多いからフリッカーも好きだけど、時々表示が重いなって思う。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 17:45:21.78 ID:J3sHkqIW0
野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 17:45:47.97 ID:J3sHkqIW0
野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 17:45:58.55 ID:J3sHkqIW0
野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
価格コムで、初期不良なんて報告があるんですけど。。。 関係ないけど、その人、AFフレームを斜め移動できることに気がついてんのかな
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 18:13:52.92 ID:cf0SwMdFO
>>476 単焦点が(人によって)使いにくく感じるのは既定の事実なんですね。
GXRは銀座で触ってみたんですが自分には重すぎでした。
GRD3を使い続けて単焦点に慣れるのを待ってみます。
GX200にGRのレンズを使ってくれれば最強なんですけど。
各社G13、LX6か7でセンサー大型化に舵取りしてるんだって GRはセンサー大型化させないで殿様価格で見え張ってたら高級コンデジの中で可哀想な存在なって総スカンくらうぞ〜。 正直過去の栄光だけで成績残せないのに引退しない老害スポーツ選手と同じ存在になりかけてる
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 18:19:08.97 ID:J3sHkqIW0
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 18:19:23.99 ID:J3sHkqIW0
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
>>502 そうみたい。人によっては苦手らしいね。
自分には28mm広角単焦点レンズは楽だし面白いんだけどね。
あとね、GRDは単焦点レンズだからこの写りを実現出来てるし、
少なくともリコーの技術ではズームレンズでGRDと同じような写りにするのは無理だと思うよ。
単焦点レンズが嫌でGXRが重いならLX5とかS95とかXZ-1とかにするしかないと思うよ。
>>503 そういう噂はG11が出る前にも流れていた気がしますけど〜
出る出る詐欺ですか?w
センサーを大型化すると物理的に本体も大型化しないとならないから、 その流れにGRDが乗ったら途端に個性も存在感も完全に失うだろうね。 GXRがGRDより存在感が薄いのはその辺りだと思うしさ。 G13とかLX6とか7がもしセンサー大型化に踏み切って本体も大型化するなら ミラーレスと喰い合う事になっちゃうけど大丈夫なのかな?
大型化とかGRDの良さを理解してないな。っていう無限ループw てかA12があるじゃん。 大型センサーの選択肢も用意してるのに文句言うなよ。 オープン価格なんだから売れなくなったら勝手に値段は下がるんだしさ。
>>507 出る出る詐欺だったな、技術的に小型出来て市販品に回せる様になってきたからリークされはじめてんでしょ
>>508 食い合いは本当どうなるんだろうねw
まぁ消費者としては写りの良いカメラが増えるのはありがたい事じゃんw
>>510 今までのGRDサイズのGRDは残してもらわないと個人的には非常に困るよ。
画質追求で大型化していくコンデジが増えても構わないんだけどね。
Gシリーズと同サイズの完全レンズ沈胴式ボディにAPS-Cサイズのセンサーを載せられるようになったのか。 本当に実現したらすごいな〜。
野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる 小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演 当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業 カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
>>511 わがままを言わせて貰えば、今のGRのサイズのままセンサー大型化だと嬉しいんだけどね。まぁリコーの場合だと数年後の話しか…
>>512 販売されたら結構Gシリーズに流れそうですよね。塗り絵描写 何故か人気あるみたいだし…
小型カメラに大きいセンサー、本当は3番手4番手のメーカーが挑戦しないといけない事なんだよなー
>>510 そういえばパナは携帯向けに色収差をコーティングだけで補正できる技術を開発して
レンズ枚数を激減できるって発表してたからそれを使えばどうにかなるかな?
でもレンズを簡略化するという事はその他の収差は全部画像処理で補正だろうし、
レンズと画像処理を完全に一致できる製造精度が無いとムラだらけの画質になりそう。
2使ってて3に興味湧かなかったのでGX200買った。すげえ気に入っています
今の予定では次は4よりもシグマかな
GRDは無くなってはいけないメラだと思うが
>>503 の
言う通りになりつつあるのも確かだね
一眼やミラーレスが売れなくなるような戦略とるはずがない。 コンデジより画質がいいの欲しかったら、ミラーレス、一眼レフ買えって事でしょ。
>>485 ここまでいっちゃうと必死と言わざるを得ないw
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 21:11:26.55 ID:cf0SwMdFO
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 21:25:36.76 ID:c0XnuT9m0
>>518 住み分けできてるから大丈夫でしょ。
CanonはフラッグシップもKissもGシリーズもシームレスに気分で使えて、画も似てるから助かるって渡部サトル?だったかな?プロの誰かが言ってたの雑誌で読んだ事ある。
自分ではCanonのカメラは使ってないけど
>正直過去の栄光だけで成績残せないのに引退しない老害スポーツ選手と同じ存在になりかけてる 確かにいるな、いったん引退したのにノコノコ出てくるやつもw リコーもGRブランドを築きたいのはわかるが、2年もすれば半額になって 価格維持できないし・・ 「腐ってもライカ」を見習え!
ダイレクト販売のみにしたらいい 五年完全保証で八万円
マザーマサキいる?
>>520 スナップとか目的無く歩く時に持ち歩くのはGRD
家族連れとか資料とか、写真としての仕事をさせなきゃなんないときはGX
コンバージョンで超広角19ミリも楽しいです
硬調&ノイズリダクションOFFで遠景だと画質あまり変わんない
>>526 自分で実験したら、F3.5が一番解像してた。
>>526 マクロでなければ開放から4.0くらいまでかな。2.8が多い気がする。
焦点距離が6mmしかないんで被写界深度が変化しないし、画質もやや絞るくらいで
ピークになるから絞り込む必要性を感じない。
マクロなら開放から8.0までいろいろ使う。
GRDはND内蔵なんだぜ実は
>>531 内蔵ND使うのってオート撮影モードでF8.0以上からってことだけど、
マニュアルとか露出orシャッター速度優先とかの時はどうなってんだろうね?
後、長時間露光時のNR処理って10秒以上からかかるんだったかな?
ってか内蔵ND自由に使えると良いのに。 滝とか撮るのに使えないのかな?
>>532 オート以外の時はF8.0以上も絞りのみで露出制御
恐らく小絞りボケを度外視しても撮影者の意図に沿えるように
ということだと思う
オートの時に内蔵NDを併用するのはF8.0以上絞ると小絞りボケが
あまりにも酷くなるからお手軽撮影モードのオートには
内蔵NDを併用した方が良いという判断だと思う
長時間露光時のNRは10秒からであってる
>>533 GRDの内蔵NDはそれほど光量を減らせないんだろ
あくまで露出制御の補助程度のものだと思う
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 04:40:23.86 ID:VetsjYDSO
リコーはよく埃が入ると聞いたけど フードHA-2を常時付けることで防げますか。
>>535 GRD3からは改善されてるらしいよ。
フードは埃よけには意味ないと思います。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 09:03:10.70 ID:tQxaEHNP0
>>536 1と2は両方とも埃が入ったけど3は今のところ入ってないな
時間の問題
1も2もまだ入って無い
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 09:13:32.67 ID:VetsjYDSO
>>538 どの位使ってますか?
自分はGX200を買って二月もしないで入った。
銀座に持ち込んだら無料で直して(多分、ユニット交換かな)くれたけど。
ついでにスレ違いですけどサーキュレーター・フィルターはGRDにも効果を発揮しますか?
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 09:17:38.70 ID:K6y9Vt5B0
>>541 だいたい発売直後に買って、次のが出るまで使ってる。
4はまだ買ってない。
一応、純正の革ケースに入れてたんだけど。
>>541 PLフィルターは普通に使ってる
ケラレると困るからステップアップリングで49mmを装着
偏光の効果はもちろんあるけど正直いって紅葉を奇麗に撮るとかは画像設定を変えたり処理ソフトでパラメータ変えるほうが効果的だと思う
価格、60kを切りましたよ〜
俺のCaplioR3のバッテリーをまだ使い回せるとは
>>545 いいペースだね。これって売れてないってことか?
>>547 そうゆう事だろう。
しかし新商品でここまで下がるのも珍しいよな
ブランドイメージが薄れて騙される信者が減ってきてんなこれは
価格コムのバッタ屋が他店との競争で値下げ合戦するのと 家電量販店の基準価格を同列に考えていいのは中学生まで。 値段を下げたら売れるって製品じゃないんだけどな? ブランドが崩壊する時は無意味に値段を下げ、投げ売りする時。 つまり家電量販店でワゴンに入ったときがブランドイメージとやらが薄れた時だ。
現時点じゃ盲目的な信者しか買ってないから、まともな流れになってないが、 5万切るくらいから普通の奴らも買うだろうからマシになるだろ
>>548 ブランドイメージどうこうは関係ないだろ。
単純に他社の高級コンデジが機能的にも機種数としても充実してきたのと
高級コンデジ全体の売り上げもミラーレスに食われて少なくなってきてるだけだろ。
>>549 尼も在庫持たない様にしてるみたいだし、既にババ抜き状態で、
家電量販店で言うワゴン状態だろ。あとはガンガン下がるばかり
>>549 ライカの輸入と直みたいなもんだ、同じ製品なのに値段は違う。
中学生まで飛躍させてるけど難しく考えるとハゲるぞw
ワゴンに入れるかは販売店の裁量
世間が写りが残念と判断して売れてないのも、ブランド崩壊のひとつ
操作性がいいだけに、写りが今ひとつなのが残念でならないな
価格コムのバッタ屋じゃなく家電量販店で5万切ったところで、 待つ奴は価格コムのバッタ屋じゃなく家電量販店の3万切りを待つ乞食でしかない。 乞食にいくら媚びてもブランド価値は上がらない。
ライカは絶対に価格コムみたいなバッタ屋で売らないけどねw それがブランドを守ると言うことなんだよ。 中学生には難しすぎて理解不可能だと思うが・・・。
他のカメラスレではあまり出ない、今買えない奴は貧乏、乞食。ここではよく出るよなw 所詮コンデジごときなのにw
GRDなんてどんどん値崩れしてガンガン使い倒されるほうが そもそもの設計理念に合ってる スナップシューターがフラッグシップの位置にいては リコーもやりにくかろうw V以降はどんどんスリム化していく方向でいいのでは?
>>557 そそ、実用性のカメラなのに、ブランド(笑)とかw
話の流れから見ても値段の話=貧乏、乞食とみて間違いないんじゃないか? カネを出せない言い訳としてiPhoneやらなにやら必死に持ち出して 自己正当化しようとするっていう貧民層特有の行動パターンが見て取れるし。
>>555 バッタ屋にメーカが直接卸してると思ってるのか…
まあ倒産目前の零細なら有り得るけどな
もう少し社会勉強してから来い
>>560 iPhoneの流れはGRもiPhoneも持ってて比較すると写りがアレだからGRガンバ!
って流れだったよね?普通の国語力で読めば。
俺の勘違いか?
564 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/15(火) 12:55:53.11 ID:dcV0FBkE0
「3」の発売当初の頃の話だけど、 5万以下で出してくれって、いくら言っても聞いてくれない、 と、リコーの営業がこぼしてたそーだ。 上層部には、未だに「高価=高級」神話があることは間違いない。
>普通の国語力で読めば。 お前がその国語力wとかいう力を持ってない事だけは伝わってきた。 まぁ高校受験がんばれ。
>>529 のインタビューでもわざわざ記者が価格について聞いているあたり、
暗に現状の市場の状況では相対的に高いんじゃないかとほのめかしているようなもんだ。
売れなきゃ値段は下がるよ、ブランド価値なんて小売には知ったこっちゃない。
推進していた湯浅氏も辞めちゃったしな…。
ブランド云々以前にまず売れる商品作れというのが本音だろう。
>>562 普通の国語力もない人が何寝言言ってんのw
>>564 そんな話し前にもあったよね。だから適性価格じゃないって売る側も分かってんのに信者めんどくさ
売れる製品はCXシリーズに任せてある。 あそこが稼ぎ柱でありGRシリーズはリコーブランドの安売り防止プロダクト。 GXRがMマウントに走って盛大にコケたのもライカに媚売ったせいだし リコーはブランド確立に取り組む企業だ。
国語力に乏しい奴が最後に使うレッテルが「信者」だものなぁ・・・。 中学生のレベルじゃそんなもんなんだろうけど GRDスレみたいな大人のスレでそんな中二病爆発されても失笑するだけだ。
尼ほんとに在庫もってないのな。 この値段じゃねぇと売れないし、この値段で売るためにはもっと安く入れろって圧力かけてるわけか
安売り防止プロダクトにしては、最初の年末商戦目前に値下げスピードが速い。 市場はメーカーの都合に合わせてはくれないよ、予想以上に売れてないんだろ。 GXRはMマウントに走る前からすでにこけていた。
価格コムのバッタ屋が他店と価格競争するのを見て 「値下げスピードが速い(キリッ」って言われてもなw バッタ屋基準である時点でもうブランドを語る資格、ゼロ。
GXR FOVEON積まないかな 洒落っ気でいいからさ
575 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/15(火) 13:10:29.12 ID:dcV0FBkE0
また、ジョブズの話で悪いんだけど、 ipodが、300ドルというのは、少し高いんじゃないのかと問われた時に、 ipodより高いスニーカーもある、 と答えている。 このくらいの意地が欲しい、 リコーにも。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 13:11:39.98 ID:m7dFrhrCO
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
FOVEON童貞は何処のスレでも恥さらしだな。
湯浅氏の退職も、GRDやGXRの不振と無関係ではないだろうな・・・
何を持って不振と思いたがってるのか知らんけど ライカに媚び諂ったGXRが爆死、大往生してしまったのは残念だが まだGRDはああなっちゃいねぇ。 コレ田中も言ってたけど未だにGRD4を越えるスナップカメラの不在がそれを証明してる。
>>573 株はどこで勝っても株で売り場は関係ない
。がカメラにも当てはまる
>>575 iTunesとの組み合わせで唯一無二なipodと比べられてもな…
乞食呼ばわりしてるのはリコー関係者? 消費者なら安くなることは歓迎すべきことだと思うが、憎々しげに乞食呼ばわりする意味がわからない
>>579 太鼓持ちカメラマンを今更信じるの居ないだろw
リコーにもオリンパスにもライカにも手拍子して何やりたい人だか分からんw
写真もプロの中では下手やんw
じゃあ逆に、今この最高スナップカメラであるGRD4を買わない理由を 乞食以外で納得できる説明って出来るの?
GRDには一個のモノとしての完成度があるよな 所有する満足度もあるしそれは価格とも無関係じゃない GXRは合体ロボ遊びだから気がついたら魂抜けてることもある
>>575 それはライバル不在で「高くても売れる」ってのが前提にあるから言える言葉だよ。
残念ながら現時点でGRがそういう立場にないことはあきらか。
まあ細部に手を抜かず高付加価値を維持する姿勢には賛同するけどね。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 13:30:16.43 ID:naeYzpFZ0
1万2万でガタガタいうのはどうも
>>584 >じゃあ逆に、今この最高スナップカメラであるGRD4を買わない理由を
>乞食以外で納得できる説明って出来るの?
●買う側は最高スナップカメラと思ってないから売れない。
●他にもいいカメラが出てきてる。
そもそも最高スナップカメラとして認められてるならバカ売れしてるはずだよな?売れてないのに、最高スナップカメラって、寒流のやり方とそっくりだぞw
3と大して変わってないのが一番の理由だろ
590 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/15(火) 13:37:54.59 ID:dcV0FBkE0
うん、 消費者からカネを吸い上げるシステムを構築した上で、 商品のクオリティーを追求しているからね。 そこなんだよ、戦略と云えるのは。 延暦があっても、モノがお粗末じゃ駄目だし、 モノがいくら良くても、戦略がなければ経営出来ない。 そもそも、オープン価格なんていってる時点で、アウトだろうな。
>●他にもいいカメラが出てきてる。 へぇ、じゃあGRD4の替りになるスナップカメラってやつを 具体的に示して欲しいもんだなぁw もちろん、出来ないと知った上で追い込みかけてるんだけどね。
592 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/15(火) 13:39:39.92 ID:dcV0FBkE0
×延暦 ◯戦略
GRD4は最高のスナップカメラだが、 それがバカ売れしないのは乞食が多い経済状況だから。 破綻寸前の日本で今GRD4が買えるのは限られた富裕層だけ。 日本人は嫉妬精神の国民性だから富裕層への攻撃性は物凄く高い。 つまりはGRD4がその攻撃ターゲットにされるのは国民性からして当然なのだ。
595 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/15(火) 13:44:04.79 ID:dcV0FBkE0
ここでスナップカメラっていってるのは、 ちょろっと、そのへんの花やワンコを撮るカメラって意味じゃないよ。
>>591 Nikon Canon フジ オリンパスのコンデジ上位モデル
そもそもコンデジはサブカメラだからスナップ以外も撮影しやすいカメラが売れるのは当然
同価格帯の他機種より売れてない理由にはならんわな GRD4が売れてないのはたんに他に比べて魅力が無いからだよ
>>596 Nikon1はパンケーキを付けても分厚くかさばってししまう時点で持ち歩けない。
富士やオリンパスの上位コンデジとかいうのは具体的機種名が無いので存在しないとみていいな。
つまりはGRD4を越えるスナップカメラは無いんだよ。
論破終了。
599 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/15(火) 13:49:00.08 ID:dcV0FBkE0
撮る為の道具っていうんじゃなく、 ほとんど「武器」っていうくらいの感覚でみてくれないと困る。 GRDでのスナップというのは、デジ一ブツ撮りと同じくらいの 真剣勝負だよ。
>>589 自分まさにそれ。
RAW撮りなら3で十分。
手振れなんぞいらないから、撮像素子を僅かでもデカくするとか期待してた。
>同価格帯の他機種 また適当にボヤかしたこと言って煙に巻くよなw 同価格帯の他機種に単焦点カメラは存在しないし 多く売れる=一般人受けするのはズームレンズなんだから 売り上げで単焦点がズームに勝てはしない。
>>598 最高スナップカメラは最高みたいなので、売れるといいですね
韓流の様にギャップが出ないか心配
>>600 撮像素子でかくしたらレンズ含めボディサイズがでかくなるってことを
未だに理解できてないやつがいるとはね。
リコーのやってきたことが正しかったら、湯浅氏は退職してない
>>601 多くに支持されないのに、何が最高のスナップカメラなんだよw
極一部にしか支持されないようなものは自己満足で、最高なんかじゃない。
本当に良いものと売れるものはまた違うけどね。 売ることばかり考えてコストダウンを追求し、ポリシーも何も無く機能を詰め込んで、 開発者のクラフトマンシップも何も感じられなくなって、 結局もっと売れなくなる商品は幾らでもあるから。 今の日本の製品が苦戦しつつあるのも職人が職人じゃなくなったってのが大きいんじゃない? GRDは数が売れるカメラじゃないけど、まだポリシーとクラフトマンシップを感じられる 数少ないカメラだと思う。 だから、湯浅さんの次が営業畑出身なのはちょっと気掛かりでもあるんだよな…。
機能追加なんて期待してないから4〜5万くらいでいつでも買える状態にしといてよ。 手ブレとか余計な機能に開発費かけて、広告費かけて売り出して爆死とかで ディスコンになられても困るわ
>>606 クラフトマンシップの話だと、日本はまだましだぞ。
仕事で付き合ってるけど、ドイツとか劣化がひどい。
>>608 え!地域は?
各素材でマイスターいっぱいいるぞ?
一般的に今の最高のスナップカメラは、 いつも持ち歩いていて気軽に撮影、WEBで共有ができるスマホなり、ガラケー それ以外にわざわざ買い求めるのは高倍率ズーム機だったり、 室内でも家族写真が綺麗に撮れるマイクロフォーサーズ以上のセンサー機
611 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/15(火) 14:01:52.49 ID:dcV0FBkE0
いつでも買える状態だと、消費者は買わないよ。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 14:03:07.19 ID:m7dFrhrCO
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
>>609 特定されるとあれなんで、印刷機械関連とだけ
>>608 日本が今はまだマシでも、間違いなくそういう方向に向かっていってるよ。
数を売ろうとしてコストダウンした安物カメラの魅力なんてもう無いに等しい。
だから飛ぶようには売れないけど各社“高級”コンデジなんてものをコスト度外視で無理して作ってる。
そういう事にいち早く気づいたのはリコーだと思う。
まあ4まであまり変わらずに生き続けたんだから モノとしては成功じゃね? 他のレベルが追いついてきたんだからしゃあねえし
616 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/15(火) 14:07:09.38 ID:dcV0FBkE0
>>598 画質もAF速度も妥協してサイズだけを重視するならGRD一択だろうね。
俺は画質とAF速度を重視するからGRD3売ってNikon1買ったよ。
やっとGR1のように使えるデジカメが出たと使って思うよ。
>>606 その湯浅さんのやり方ではダメになったから退職であり、今回の交代劇なんだろ。
一部にしか売れない良いカメラを作っても社員は食わせていけない。
売れなくていいカメラを作れるなんて、今までは幸せだったと考えるべき
ケータイは室内じゃ撮影不可能な屋外専用機だし ミラーレスはレンズ部分が嵩張る持ち歩き不可能な機種ばかり。 ズームレンズの高級コンデジも増えてるけどデカいし嵩張るのばっかりだよな。 結局スナップカメラとしてGRD4以外は選べないわけで それを金銭的格差で選べない乞食が嫉妬して攻撃するのも 日本人の国民性として理解できる心情だ。
>>616 そんなものは「最高」じゃない
人気がなくて売れないのは当たり前
>>619 だからGRD3からのアドバンテージをさっさと言えよw
それにみんなが納得すれば爆発的に売れると思うよw
>>610 携帯のカメラもよく使うが、スマホも含めてあれらは決してGRDの代わりにはならない。
せいぜい安いカード型コンデジの代用程度。
>>613 あー紙幣の印刷機ってドイツだったけ?w
おれが言ってるのは工芸のマイスターの方だったわw 畑違いでしたねw
>>614 そう、最初は他のメーカーがしない事を挑戦してるってのがユーザーにも伝わってきたから発売日に喜んで買ってたけど、正直3からは挑戦でも何でもなくリニューアル感しか感じられない。
リコー以外がコンデジに大きいセンサー載せ始めるし。本当は先にリコーに挑戦して欲しかった…
>>619 一般的な感覚だと、ズームすらできないのにデカくて重いカメラだよGRDは。
>>623 工芸というべきかどうかはアレだけど、モンブランの万年筆とかも劣化がひどい。
ペリカンは頑張ってるけど
>>623 >リコー以外がコンデジに大きいセンサー載せ始めるし。本当は先にリコーに挑戦して欲しかった…
A12じゃ不満か?
>>621 そんなの山ほどリコーのサイトに書いてあるだろw
従来比、ってやつを全部読んでこい。
>>622 それでスナップカメラとしては十分なんだよ、一般的には。
一般が求めてるのはGRDの代わりなんかじゃなくて、
気軽にみんなで楽しめるスナップカメラなんだから。
>>625 工業製品としては、安いペリカンがんばってるね。むこうで日本の習字にあたる授業では学生ペリカン使ってるらしいですよ。カリグラフィーもだったはず
>>623 センサー大型化は物理的に無理なんだろ。少なくとも今のリコーの技術には無理。
センサーを大型化して本体まで大型化した瞬間、GRDはその全てを失う事になるんだよ。
銀塩の頃はコンタックスのTシリーズやミノルタのTC-1といった高級路線とフジのティアラやコニカのビッグミニといった安いけどよく写る路線の間をうまくついたモデルとしてGRが認識されていたからなあ。 デジカメになったら高級路線がなくなちゃってGRがそのポジションに収まっちゃったけど。 むしろシグマのDPシリーズがもうちょっと頑張ってくれればと思う。
乞食が勘違いしてる大きな部分気が付いたが・・・・・、 GRD4は一般向けカメラなんかじゃないぞ? スナップのプロ、玄人向け、限られた上級者向け高性能カメラだ。 貧乏な一般人が気軽に買えるようなものではないし、使いこなせるようなものでもない。
>>628 不十分だけどね。
十分だったならGRDはその存在すら殆ど知られる事は無かったはずだよ。
ボディデザイン、操作性、レンズはほとんど改善の余地がないくらい完成度が高い。 結局これ以上GRDが大きく進歩するためにはセンサーが進歩する以外にないんだよ。 リコーはセンサー屋やないし、もう何年もこのサイズのセンサーで今のソニー製1/1.7CCDを 上回るセンサーが出てこないんだからリコーにはどうしようもない。
光量十分でじっくりフレーミングできるような静体ならスマホのほうが気楽だけどね
>>627 そのあたりはみんな知ってるんだけど、アレじゃ貧乏人の財布の紐は緩まないわけだなw
GRD4を所持している富裕層のあなたにバシッと作例でも上げて、いいとこ見せ付けて
欲しいんだけどねw
>>632 そうやって実力以上の事を言いつづけると誰からも相手にされなくなるのは 人間もカメラも同じだよ
>>618 個人の進退理由をあまり適当な推測をするもんじゃないよ。
湯浅さんは退社直前にGRDを社内で定義づけして、
GRDのコンセプトを明確にしてから退社していった。
退き方としては立派だと思うよ。
値動きを見てれば、売れてるか売れてないかよくわかる 早くも5万突入
>>637 GRDのイメージキャラ的な立ち回りをしてたんだから、
退いたらそういう見方をされてもしかたないんじゃない?
価格コムのバッタ屋が他店と価格競争するのを見て 「早くも5万突入(キリッ」って言われてもなw
ここでどんな妄想を振りかざそうと、 湯浅氏の退職という現実の前にはまるで説得力がないね
湯浅さんが失脚したかのような言い方自体が何よりも妄想だと思うけど。
初代がせめて2/3インチセンサーだったらこんな惨状にはならなかっただろうにね。 キープコンセプトっていっても、初代からユーザーは常に画質に不満を感じてたからなぁ。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 14:54:08.09 ID:VetsjYDSO
マクロならリコーだと思っている。 だからセンサーの大型化は個人的には望んでいない。 スナップも撮らないし。
>>642 中の人か?
そうじゃなけりゃあんたの発言も妄想の域を出ないんだけど。
>>645 妄想以外で公式に判ってる事は
>>529 記事の
>退職した時期がペンタックスリコーイメージングの発足と重なっていますが、
これはたまたまで、ペンタックスの買収があったからではないと本人から聞いています。
ご自身で前々からそういうこと(退職)は考えていたようです。
という事と、写真を見る限り結構ご高齢だったという事くらいでは?
次期GRD5でもセンサーの大型化はないな。 GXR、ペンタの一眼があるから。
>>647 それらが無かったとしても本体を大きくしない限り
センサーの大型化は無理
>>647 ますます他社にユーザーが流れる訳か。
挑戦しないのならユーザーから飽きられ、魅力が感じられなくなれば売れない、妥当だわな
>>649 挑戦した結果がGXRでしょ。
そしてGXRの結果は…。
周りとの立ち位置が変わり、進化しないと生き残れないポイントにきた時、変化を拒んで絶滅してもいいんじゃね? そうやって淘汰された物、動物の方が多い訳だし。 ただ一度や二度失敗したからって挑戦やめたらさすがに終わりでしょう。
>>652 挑戦の仕方はいろいろあるでしょ。センサー大型化だけが挑戦の方向性じゃない。
GRDはこのサイズを保ちながら進化する事に挑戦してるんだと思うよ。
ペンタックスと一緒になってある意味リコーはコンデジに集中できるから もしかしたらGX200の後継が出るかもと少し期待している
>>651 Mマウント楽しそうだけどね
>>654 GX200は好きな人が結構いたからなあ
GXRのS10が後継かと思ったが
今まではGXRがGX200の後継を兼ねてたけど 如何せん大きい GX200の正当な後継機を是非出して欲しい
>>653 その挑戦が他と比べて評価されてないから、買う側から不満が多い訳じゃない
売上、台数=世間の評価。シビアな世界で大変だろうとは思うがまぁリコーの自機カメラには期待します
>>650 高画質ってのがそもそも初代から外してるんだけど…
>>657 不満が多いのではなく値下がり待ちというだけだろう
3持ちの人は4不要というのも多いが・・・
リコーはコンデジ専用ブランドでいくようだから
大型素子を望むユーザー層はペンタックスで出る予定の
ミラーレスなどに期待したほうが良いだろうな
ペンタックスと一緒になってますます大型素子のカメラが
リコーから出る可能性は遠退いた
>>658 リコーの考える高画質は
中心から周辺まで高画質(MTF/解像)
低ディストーション、少ない色収差
とあるからレンズ性能による高画質なのだろう
等倍に拘る層の考える高画質とは違うように思う
もはや、このカメラのアドバンテージって見た目のかっこよさしかないよね。あ、1cmマクロも優秀か。
>>661 やっぱ他のコンデジとは撮れる絵が違うよ?
等倍はイマイチだけど、Webアルバムサイトで見てると、
一眼以外でつい手を止めて見ちゃうのはGRDの写真が多い。
まあ撮影者の腕の違いもあるとは思うけど。
銀塩GRと同じ大きさでいいからAPS-Cで出してくれねーかな。 不可能じゃないだろうし、それこそ新しいコンセプトのような気がする。
>>603 だから、僅かながらでもと書いた。
撮像素子を大きくしながら進化してきた経緯もあるわけだし、
元々ソニーに作らせた流れからしても変えて欲しかったわけよ。
今の4じゃ、3から買い換える動機がない…
ペンタックスと一緒になった今 コンデジの範疇を超えるカメラが出る可能性は低い
>>665 コンデジかどうかより、レンズ交換式か否かのちがいじゃねぇの?
>>661 1pマクロはうまく撮らないと被写体に影が写る、被写体が反射素材だと写り込むから使えない。
>>663 それ欲しい!出たらバカ売れするだろうね、数年後になると思うけど
>>666 コンデジでもペンタックスのレンズ交換式カメラと
喰い合うようなものは出せないだろ
GXRの継続も相当迷った感が漂ってたくらいだ
>>661 でもまあみんな同じような写真が撮れる今カッコは大事だよ
NIKON1 V1 あの凸型は残念w
>>665 駄々こねてる人はペンタじゃなくてリコーで大型センサーのが欲しいんだと思うよ。
俺も出ないとは思うけどさ。
>>671 全然違うよ。ユニット交換式じゃなくていいから、体積は銀塩GRほどで沈胴式がほしい。
>>667 そーだねー。花を下からとって空一緒にいれるくらいしか使ったことない。
でもこの写真他のカメラではなかなか変わりが効かない。
俺も銀塩サイズAPS-CのGRD欲しい。みんなそこでGXRを欲しがらない辺り、やっぱりGRの魅力はその見た目にあると見て間違いない!
>>672 IVはAPS-Cでは?っていう憶測は結構流れてたよね
根拠もない噂だろうが実は期待してた
>>674 もしそれがホントなら、貧民(笑)だけど定価でも買ってたわw
>>672 大型素子で作ってみたらあの大きさになったんだろ
ユニット交換式にしないと採算がとれなかったから
GX200の後継が消えてGXRになったと思われる
GRDはGR1の美点である解放での周辺光量落ちを一切再現する気無いみたいだし、 リコーが作った只の今風デジカメでしかないよな。 GRDに生きてるGR1の価値って何かある? マグネシウムボディ?
>>677 GRDを支持するユーザーと銀塩GRを支持するユーザーは違うと思うよ。
俺は完全な別物として見てる。
GRはレンズを意味してると思ってるしGRDはGRとは略さないようにしてる。
>>678 まあそうだよね。
今現在でGR1に一番近いカメラはNikon1のJ1か。
>>678 んな、野暮なこと言わなくていいじゃないの。
周辺光量落ちが美点?
>>679 俺は銀塩GRに近い魅力を感じるのはDP
速写性やレンズの明るさ、操作性とか違いすぎるが
他のデジカメより同じ魅力を感じる
>>671 それは後付けだろw
>>677 一応カメラ側で周辺の暗さはいじれるよ。
GR1?のパンフレットだったかな、ラクダの写真で周辺減光ある写真はかっこよかったよね、10代の頃見た写真なのに今でも覚えてるわ
まあ俺も常時携帯するカメラにはレンズ(ユニット)交換は全く求めてないから 小ささを保てるなら画質はより良くなって欲しいんだけど、 カメラメーカーって何でもすぐにレンズ(ユニット)交換にしたがるよね。 そこがニーズとメーカーの事情が食い違ってるところかも。 Qとか小さくてもレンズ交換ってだけで購入意欲無くなるしさ。
>>684 そりゃ売り切りよりシステムとしての需要が見込めるからな
GXRみたいに皮算用で終わるリスクもあるが…
しかし常時携帯するカメラという観点で見た場合、ライトユーザーは
スマホで済ませるって流れは無視できないレベルなわけで
だからシステムで売れるレンズ交換型へのシフトってのがリコーには必要だったんだろ。
逆にGRD買ってた層は4では物足りなくなってきてる部分もあるから
銀塩GRと同じくらいの大きさでAPS-CのGRDが出たら掛け値なしに魅力的だろ。
っていうか大きさの指標でだしただけなのに、銀塩GRってことばに反応しすぎだろ
>>683 後付けなのか
俺は大型素子を望む声が多いからGXRが生まれたと聞いてたんだが
>>684 ミラーレスが小型化してもGRDの代わりにならないのはそこだろうな
>>682 速射性に対応できるAF性能、起動速度、28o F2.8のレンズスペック。
J1の方がGR1との相似点は多いと思うな。
DPは画質としては素晴らしいものがあるけど、スナップカメラに必須のAF速度がネックかなあ。
Nikon1はフィルムカメラみたいに一気押しでどんどん撮影できる。
>>685 マジで要らないんだよね…レンズ交換ってギミック。
リコーはライトユーザー向けのカメラが少ないのが幸いだろうね。
ライトユーザー向けコンデジを中心に作ってるメーカーには
スマホの高画質化は死活問題だと思う。
カシオとか最近本当に元気無いしさ。
>>689 4のポジフィルム調+周辺減光処理じゃダメなのか?
オリンパスぺんかCanonのKissブログかと思うな。
>>690 デジタルフィルタじゃ駄目なの?なんて発想がどうかなって思うんだけど…
例えばGRレンズもデジタルで補正をしていないわけだけど、
m43のパナのパンケーキとかがデジタル補正で直線がまっすぐ!
とか言われてもちょっと違うって感じるのと似てると思うんだけど、今風の考えじゃないのかな。
ちなみにNikon1もレンズをデジタルで補正はしてないみたいね。
道具に文句ばっかり言ってないである物で何とかしてやろうって気はないのかお前ら。 画質が上がったからって良い写真が撮れる訳じゃないぞ。
>>693 気持ちは解るが周辺減光はレンズとしては無い方が良いとされるもの
表現として周辺減光を使いたいというのは理解できるから
デジタルフィルターが用意されてるのだろう
レンズそのもので周辺減光が出たらそれは性能的には悪化扱いになる
デジタル補正で直線をまっすぐにするのとは同列には語れない
あちらはレンズの性能の悪さを補う処理
こちらは表現を補うためにレンズ性能の悪かった時代のレンズを
再現する処理
何か支離滅裂なってきてるね。 他のカメラとブランドテストで比較されてGRD以外が描写人気だったらデジタル補正されてるからダメで。 今はデジタル補正じゃダメ?ってw いったいどっちなんだよw
デジタルフィルターとかの話以前の問題でしょ。 今、周辺減光の出るレンズ性能の低いレンズなんて採用したらトイカメラ扱いになるよ。
>>696 そうか?
レンズの欠点を補うデジタル補正と表現の為に敢えてレンズが悪かった時代の
レンズの癖を再現するデジタルフィルターは全く違うと思うが
フィルムのGR1は周辺がズドーンと落ちるレンズだったけど 切れ味やコントラストが秀逸だったんでマニアを中心に人気出たんだよなぁ GRDも、周辺光量の落ち込みは目立たないものの、初代の絵作りはGRに近かったのに 代を重ねるにつれて万人向けの平凡な写りになってしまった んで結局、リバーサル調と画像フィルターで喜ぶユーザーが多いんだからしょーもない話だ 光量落ちも歪曲も、嫌な出方じゃなければ撮影者の工夫で写真の味にできるし 最近の優等生だけど没個性なレンズよりオールドレンズの描写を好むユーザーは ミラーレスとマウントアダプタで新たな世界を得ているというのに ボッタクリな値段のコンデジごときのレンズでグダグダいっても始まらんよ
>>699 いやあ…それは単なる懐古主義的な考え方でしょ。
カメラの画質としては歪曲収差も周辺減光も出ない方が良いから
メーカーはそれを解消するために努力してきたわけでしょ?
性能が悪くてもレトロカーが好きだったって言ってるのと同じだよ?
>>698 君のカキコみてなかった。
補正は補正でどう補正して弱点補うかは作る側の自由でいいんじゃないか?これはダメでそれは良しって潔癖すぎだよ。
コンデジの場合PCに入れた後、どうせ画像弄る事が多いんだからどっちでもいいじゃんって思う
マサキいる?
>>701 簡単なことなんだがな
・レンズが悪いのをデジタルで補正してるもの
・レンズは良いのに古い時代の性能の悪かったレンズを再現する処理を
敢えて用意してるもの
レンズの性能が良いか悪いかのスタートが真逆だろ?
そのうち昔のレンズのフレアが良かったとかになって、 当時のフレアをシュミレートするデジタルフィルターとかまで生まれそうな話だね。 今でもわざわざノイズを付加する処理とかあるくらいだしさ。 最終的には昔の解像感の無い写りが良かったとか言う人まで出てきそうw
カメラやレンズの優劣ばっか議論してる奴らってつまんない写真ばっかり撮ってそう
>>705 それデジカメ板で言うか?
そういう話をしない人は2chのデジカメ板の機種スレなんかに来ないでしょ?
>>703 あなたの
>>695 の説明が分かりやすかったので十分理解出来てますよ スタートが真逆なのも伝わった
ただ、レンズが凄くてもコンデジ画質には変わりないし、写真をPhotoshopなんかで弄って調整、仕上げするんだからその処理プロセスがカメラ内かPCでやるかの違いでしょ、だからどっちでもいいじゃんって書いたの
まぁ描写のクセがない方が編集しやすいってのはある
>>704 カメラ女子は今書いた描写がオシャレな写真ってすでに言ってるなw
しかしよく伸びるスレだなぁ。 愛されてるね、このカメラ。
>>707 ご理解頂けて良かった
こちらも貴方の言いたいこと理解できました
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 19:15:22.25 ID:odiHuit90
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711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 19:15:38.31 ID:odiHuit90
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712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 19:15:52.12 ID:odiHuit90
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>>707 カメラ女子が時代の最先端だとすると、
これからカメラは時代に逆行して最後にはトイカメラが最高画質のカメラとしてもてはやされるようになる…
な〜んて事にならないと良いけど、なりかねないなってマジで思うw
時代に逆行して→× 時代を遡って→○
写真の基本をしっかり学んだおっさんが高いカメラで撮った写真より 理論なんか何も知らない女子が安物カメラで撮った写真の方が魅力的ということなんだろうな
>>715 カメラ女子の方が個性はあるかもね。特定の写真家に影響されたりしてないのが良いのかも。
ただ本当に好きな写真を撮る人はだいたい男だったりもする。
おんなは化けるからっ 心底恐れて取り扱うが吉
>>548 俺はまんまと騙されたけどな…
つーかこんなに下がるもんなのデジカメって
定価で買っても別にモノ自体には満足してるし
持ってるのも写真とるのも楽しいんだが
すぐ安くなっちゃうと損した気分になるぞこら
アイマス買えんじゃねえかよ!!
今のデジカメは昔のカメラと違って適当な値段で買って直ぐ売り払って乗り換えるものですよ 早く買って直ぐ売り払っても、値落ちしてクズ同然になって売ってもかかる金は大差なし
>>623 >リコー以外がコンデジに大きいセンサー載せ始めるし。本当は先にリコーに挑戦して欲しかった…
GRDのサイズで大きいセンサーを載せたやつなんてあったっけ?
もちろんサイズってのは厚みも含めてだぞw
ここの住人はGXRが失敗だと言うが、 GRレンズユニットは他になく秀逸だし、 マウントユニットもカメラマニアには、 かなり売れていてオールドレンズを使うには 他の追従を許していない、かなりのモノだわ。 でも、まぁ、カメラ好き以外には見向きも されて居ないかw
>>687 >速射性に対応できるAF性能、起動速度、28o F2.8のレンズスペック。
>J1の方がGR1との相似点は多いと思うな。
絞りダイヤルと露出補正ダイヤルは付け忘れたのかにゃ?
GRDだけが値下げしている訳じゃない。 正直、まだまだ世の中デフレでしょ。 どの機種も、短期間で下がりすぎ。 たまにカメラの転売をしてる俺が言うから間違いない。 3の時は12月で6万ぐらいだったが、 4は11月半ばで6万。 デフレを考えたら、まぁ粘ってる方じゃない?
>>687 あとJ1ってスナップモードはあったっけ?
726 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/15(火) 21:22:45.82 ID:dcV0FBkE0
>>722 殆ど28mmユニットしか使わないが、
もうすぐ4万ショットになるGXR。
失敗カメラでこれだけ撮っていると、それ(失敗)が雑音だとすぐわかる。
見向きもされなくていい。
このカメラが、街行く多くの女子の首から下がる事になったら、おしまいだ。
他人のカメラなんて気にするな 自分が気に入っていればいいんだよ
GXRが失敗ってのはカメラとしてじゃなくて商売としてって事でしょ。
それからだなー、
>>687 >速射性に対応できるAF性能、起動速度
ってお前本当はGR1使ったことねえだろ?
GR1のAF性能はたいして良くはなかったし、
起動だってGRDよりは多少は速いかも知れないが、ウィ〜ンとのんびりレンズが
繰り出してくるのは同じだぞ
>>726 失敗は一部が言ってるだけで、センサー大きいだけあって写りあきらかにGRDより上だよね まぁ当たり前の事だから今更言う事ではないけどな
GXRも面白そうだなぁ
GRDのサブにGXR
上にいた人じゃないけどGXRの写りでユニット交換じゃないカメラだったらGRDのサブに買ってた。 …ところでサブってどうやって使い分けるの??
俺は通勤とか研修とか出張の時にGRDだけど?
>734 交換しなきゃいいじゃんw GXRは言うても重いし、レンズも前に出てて邪魔。 写真撮る事を前提に出掛ける時はGXR。 出掛けるついでに持って行くのはGRD。 てな具合で使っている。
>>734 細部まできれいに残したい時とか背景がボケて欲しい時とかいつもと違う画角で撮りたい時とか
何て言うかGRDじゃちょっと物足りない時用
>>726 カメラとして失敗ってことじゃねーだろ。
A12は良いと思うけど、開発費を回収できてないだろうし、そういう意味じゃ
商売としては失敗で後継機も出ないだろうなってこと。
そもそもレンズに最適なセンサーをユニットとして提供するっていうコンセプトなのに
それを自己否定するようなMマウントユニットを出しちゃった時点でもうあとは好きに
やってくださいっていうニュアンスにしか取れない
>>737 交換する要素がサイズを大きくして重くしてると思うって事。
後、何て言うか一体型のカメラの方が単純に好きなんだよね。
潔く完結してる感じがして。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 22:41:57.28 ID:VetsjYDSO
画質云々とこだわっているようだけどモニターやフォトショップなんかのカラー設定に関しては全く意見が無いな。 モニターのカラー設定ってかなり重要で難しいけどなんかデフォルトで使ってそうだな。 GRDの保存形式もアドビかsRGBの二択だけどだれもそこに触れないな。 今時のカメラマニアってその辺は気にしないのか?
やっすいTNの液晶モニタを使っている人に 階調表現がどーの とか、言われたくないよなぁ。
>>741 Adobe製品使ってる人はモニターのキャリブレーションは常識だから言うまでないって事で話題にもなんないんじゃない?
プリンターも合わせるのはやめたけどモニターは全部合わせてるよ。一応。
>>733 GXRスレちょっと見に行ったが構図とか芸術的素養とかおもしれえことになってるじゃねえかw
>>744 見てきたら素敵な変態紳士ばかりじゃないかw
中古レンズの相場上がったら俺の身分では困るから、変態紳士達は買い漁るの程々にしろよw
>>729 禿同
当時は相当なものだったが今使ってみるとAFの速度も精度も微妙だよ
30cm以下にも寄れんしGRD3と併用したらストレス溜まるくらいだわ
製品は間違いなく進歩してるし記録媒体としての写真画質も向上してる訳で、味だとかノスタルジーはユーザーが手前で好きにやれってことだろう
GXRスレの楽しそうな変態紳士たちを見てると ここでコンデジの画質を比較して貶し合いやってる奴らがいかに小さい人間かがよく分かるな
結局そういう方向に持っていきたいわけね…。 いかに小さい人間かよくわかるよ。
このスレはめちゃめちゃマジメに議論しているから見ている分には面白い。
内ゲバにするならするでGRD3 vs GRD4にするか、 GRD vs GXRにするか、はっきりと方向性を持って内ゲバってくれ。
内ゲバといっても、GRDもGXRも売上不振なのはどちらも同じだからなぁ…
753 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/16(水) 07:50:45.62 ID:/OrF63020
過剰に期待した方にも責任はあると思うが、 大雑把に見ても、「4」に対する失望は隠せない。 でもこれって、それだけ特異でいいカメラだからに他ならない。 いわゆる一部のマニアモデルとはいえ、ひとつのシリーズカメラで、 これだけ語り続けられてきた機種は無い。 個性は歴然だ。 他機種にはマネの出来ない道を、いまだに歩んでいる。 オレは今日もこのカメラで、街へと出かける。
ついにGR1まで否定し始めたか…
3から4へ何も犠牲にせずに進化しているのはもっと評価すべきだと思うがな。 叩かれてるのは単に画質に直結する部分にほとんど変更がなかったせいだけで 勝手に妄想して期待しすぎてた奴らが愚痴を言ってるだけだろう。 冷静に考えると3の方が良かったっていう点は一切ない。 4以外で3より優れたスナップシューターも存在しないので他へ乗り換える気にもならない。
他へ乗り換える理由はないけど、3から4へ乗り換える理由もないなぁ。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 08:53:03.43 ID:aY8cSw9d0
3が買えないならまだしも、選択肢が増えるのはいいことじゃないか マイナーチェンジだと思えばいいよ
変化が少なければ2年経ってもこの程度かと文句を言う。 変化が大きければストイックな原点が失われたと文句を言う。 実は4は3と闘っているのではなく、3並みに価格のこなれた2年後の4と闘わされているのである。 つまりもっともらしく何を言おうと、要するに4よ早く安くなれ!なのである。
>>756 S95とかP300とかは十分GRD3より優れてたと思うが。
で、多分GRDが今度出るS100にグリップくらいしか勝る部分が無いと思う。
あのグリップに勝ってもうれしくないw
762 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/16(水) 09:56:52.95 ID:/OrF63020
評判のいいラバーグリップだが、 丸一日、持ち続けていると、夏場は剥がれてきてしまう。 継ぎ目から、粘着剤がしみ出してきて拭き取れず、どうにも厄介だ。 ヘビーユースに耐えない、見てくればかり、という感じがしないでもない。 改善を望む。 お金があれば、本革でカスタマイズ(20,000円)したい。
>>760 本当にそう思ってるならここでレスするのはただのいやがらせでしかないけど。
性格悪いの?
>>763 総合的に比較したら事実だからしょうがない。悪気はなくてGRDがよくなって欲しいから事実を書いてるんだと思うよ
しかしあれだな。
ハイコントラストが出たら有難がって森山大道のマネが増え。銀残し、ポジが出たらまた有難がって使うって本当に考えもんだと思うけどな。
オリンパスみたいな画像フィルター搭載する前に肝心な写りを良くしろよ!
>>764 S95やP300がいいならそっちを使えばいいじゃないか。
GRDに改善を要求する理由にはならないだろ。
ズームつけろって言ってるバカと変わらんと思うんだが。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 12:23:45.73 ID:z0WgpN1o0
GRD作例スレ見たら写真必死に加工してアピールしてる能無し基地外の集まり ぐーちょき小野の写真は一回みたら二度とみたくない加工しすぎて気持ちわりーひどい写真 左脳で撮った計算しすぎて芸術性の無い何を伝えたいのかわからんわざとらしすぎるのばかり あとでつじつまあわせて言い訳ばかりしなけりゃ伝わらん見せかけのなんちゃって芸術フェイク写真 ぐーちょき小野は自分に酔いしれてるだけの才能ナシのアホ GRD作例スレ見たら写真必死に加工してアピールしてる能無し基地外の集まり ぐーちょき小野の写真は一回みたら二度とみたくない加工しすぎて気持ちわりーひどい写真 左脳で撮った計算しすぎて芸術性の無い何を伝えたいのかわからんわざとらしすぎるのばかり あとでつじつまあわせて言い訳ばかりしなけりゃ伝わらん見せかけのなんちゃって芸術フェイク写真 ぐーちょき小野は自分に酔いしれてるだけの才能ナシのアホ
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 12:24:01.58 ID:z0WgpN1o0
GRD作例スレ見たら写真必死に加工してアピールしてる能無し基地外の集まり ぐーちょき小野の写真は一回みたら二度とみたくない加工しすぎて気持ちわりーひどい写真 左脳で撮った計算しすぎて芸術性の無い何を伝えたいのかわからんわざとらしすぎるのばかり あとでつじつまあわせて言い訳ばかりしなけりゃ伝わらん見せかけのなんちゃって芸術フェイク写真 ぐーちょき小野は自分に酔いしれてるだけの才能ナシのアホ GRD作例スレ見たら写真必死に加工してアピールしてる能無し基地外の集まり ぐーちょき小野の写真は一回みたら二度とみたくない加工しすぎて気持ちわりーひどい写真 左脳で撮った計算しすぎて芸術性の無い何を伝えたいのかわからんわざとらしすぎるのばかり あとでつじつまあわせて言い訳ばかりしなけりゃ伝わらん見せかけのなんちゃって芸術フェイク写真 ぐーちょき小野は自分に酔いしれてるだけの才能ナシのアホ
>要するに4よ早く安くなれ!なのである。 結局は貧乏人の嫉妬なわけね・・・。 GRDが戦っているのはアメリカの格差デモと同じというわけだ。 これは根が深い。
GRDへのネガティブな意見は買えない奴の僻みっていう思考停止路線が初代からずっと続く
それってVもってるヤツがWを良く言わないのにも当て嵌まるな。 Vも底値の3万ぐらいで買ったんだろうw そもそも、Vになった時点で初代のGR-Dは終った。
みんなは3と4ってどっちが画質良いと思う? 4って解像感は上がったと思うけど塗りつぶし感も上がった気がするんだよね。 等倍と鑑賞サイズそれぞれで結果は違うかも知れないけど…。
目くそ鼻くそ
アンチの意見は要らないよ。
結局乞食、貧乏にもっていきたいのは何なんだろうね。
上の
>>582 でも誰か書いてたけど。どうせ罵りだけだから今からあぼ〜んで非表示だな
それより、小野は枚数人に見せてるだけあって昔より数段上手くなってるなぁ〜。
24か21辺りが小野に合いそうなんだけど、ワイコン使うか広角側がGRDより広いコンデジ食わず嫌いしないで使ってみるといいよ。パース生かせば臨場感もっと出るよ
776 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/16(水) 13:38:58.25 ID:/OrF63020
>>775 アドバイスは有り難いが、28mmを、区切りにしたい。
臨場感とかを、求め出したら、ワイドに行くにしろズームになるにしろ、
際限が無くなる。
28mmを、与えられたものと思って(例外はあるかもしれないが)いる。
それは、オレの一部になったGRD2が、28mmだったから、という
それだけの理由からだ。
>>775 いろんな人がいるからね。
4を発売日に買った人、
4のセンサーやレンズが据え置きだった事がどうしても自分の求めてたのと違うって人、
3から4の進化がいまいちわからない人、
3があるから4は要らないって人、
価格に手が出なくてアンチになり下がってしまった人、
価格に手が出なくて値下がりを待つ人、
予算はあっても値崩れするのは間違いないから値崩れを待つ人、
他の機種に流れたのに何故かまだここに来る人、
銀塩時代の人、
根っからのアンチ…
他にも様々な人がいる。
安売り待つ、とかいうのが貧乏以外のどんな理由があるんだろ? リコースレもペンタスレと同じくそういう貧しい主張で溢れかえるのが見てらんない。
>>778 初期不良を避ける為に様子見してる人もいるよ。
生産ラインが安定化するのを待ってから買う方が良い場合もあるから。
リコーは個体差も多いしさ。
780 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/16(水) 13:49:45.32 ID:/OrF63020
その様々な人に共通するのが、 このカメラへの「なみなみならぬ関心」、だろうね。
>>780 いろんなカメラが出てくるけど結局GRDって気になる存在なんだろうなってのはよく思うよ。
>>776 個人的にもっと広角の方がよくなりそうって思っただけ。
俺も含めてここ見てる人 写真上げる人より小野は上手いよ、一日の大半を写真に費してるのも分かるわ。
たださ、小野に着いてくるコピペどうにかして 何があったか知らないが謝るなりしてやめさせなよどっちの為にもならんだろ。ロムる方もさすがにこのスレにまで何度も貼られるとウザいわ
>>781 だね。悪い意見もわざわざこのスレに書いてる訳で、自機かファームでGRDが良くなって欲しいから書くんだもんなぁ
本当に嫌になって見切りつけたら、さっさと他スレ行くしね
>>777 漏れみたいに中古で2を買った日に4が発表されて
複雑な気持ちになった人とかもいるのかなw
後悔は無いけどw
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 14:19:13.19 ID:aY8cSw9d0
比較対処になりやすい
いっちゃなんだけど、今見ると初代やGRD2って本当に酷い画質だな・・。 3もまぁまぁ頑張ってるけど、4に成って別機種に進化してるあたりはさすが。
画質は明らかに1<2<3<4だね。 当然っちゃ当然だけど。 4見た後では3に戻れない。
>>788 今、いろんな人の作例を見て回ってて
鑑賞サイズで見ると自分もそう思う。
ただ、等倍で見ると
>>772 に書いたような感想になるんだよね。
>>782 の等倍で見ても明らかに4の方が3よりいいじゃん。
色が薄いとか塗り潰しぎみとか感じるならRAWで3っぽく調整すればいいだけだし。
スナップ機なんだからJpegで綺麗に撮れて即印刷出来なきゃ意味が無い。
最初から3万円台で出しておけば、こんだけ叩かれずにすんだのにな
そしてまた貧乏人の意味なき叩き。 もうやだこの貧しいスレ。
>>788 画質ってよりもCanon風塗り絵が進行した度合いだな
>>789 PC等倍で見ないでも印刷したら塗り絵って分かる
しかしJPEGはいつも何故ダメなんだ?塗り絵の方が一見ハデで良く見える感じだから塗り絵に寄せてんのか?
>>791 安過ぎだろw
等倍厨が多いこのスレのレベルだと「画質がいい=ノイズが少ない」だからな GRブログとか盗撮教授、チョートクのような提灯記事の代わりに貸出機もらってる奴らを除くと GRD4の画質が3より格段に良くなったと書いてるユーザーってびっくりするほどいない 先月の底値の頃のGRD3に比べて倍以上の値段の4を買っちゃって 「まさかこの程度…」とは思いたくないんだろうが、 それでもせめて、とフィルター遊びするしかないライトユーザーが哀れだわ
GRD4は使いこなしが難しいからねぇ。 相当熟練してないと3から4へ格段に良くなった画質を体感出来ないんだろう。 一度4の格段に向上した高画質を体感してしまうと 3の糞画質はまさに半額程度の価値しか無い事が分かる。 それが理解できないライトユーザーはマッジ哀れだ。
>>793 撮って出しJPEGは鑑賞サイズを考えた味付けなんだと思うよ。
自分も等倍で見てずっと疑問だったけど、
鑑賞サイズで様々なカメラの撮って出しと見比べてみて少し納得した。
>>794 等倍厨が多いならむしろ塗りつぶしは気になるはずだけど。
俺は等倍でもよく見るけどノイズより不自然な塗りつぶしの方が気になるよ。
俺はライトユーザーだからまだ3で十分だな 早く4を使いこなせるへビーユザーになりたいな
GRD4はGXRの血がかなり入っているから使いこなすにはGXRを使いこなす腕前が必要。 GRD3はCX2あたりの血が入っているから、最新のCX6と比べればその違いが一目瞭然だろう。
>>795 >GRD4は使いこなしが難しいからねぇ。
>相当熟練してないと3から4へ格段に良くなった画質を体感出来ないんだろう。
俺もライトユーザーだから相当熟練してないと4いっても違いが分からないみたいだし コンデジは卒業してミラーレスいった方がよさそうだな
ミラーレスはGRD4よりももっと使いこなし難しいよ。 ライトユーザーは素直にCX6を買った方がいいと思う。
>>800 それにしても酷い釣りだな
もう少しリアリティのあること書けないのか?
俺はノイズが気にならない むしろマイルドな方が不自然に感じる 硬調でノイズリダクションoffのGRDIIで今日も行く ガサツなのは自覚してるがGRDで最初に受けた衝撃は そっちの方向だったんだよね
釣りだと思うなら釣り糸を切るくらいの論破すればいいのに。 存在せず見えもしない釣り糸に怯えすぎ。
俺はマイルド嗜好だからGXR準拠の絵作りになったGRD4で逝くよ。 この薄さでこの絵が出ちゃうなら正直、もうGXRの出番は無いかなって思ってる。
今3と4の画質の違いの話をしてるんだよ? 画質の違いにそもそも腕前なんて関係無いでしょ。
画質を左右するのは腕前だよ。 それが理解できていない低レベルである時点でもうダメ。 上級カメラを使う資格が無い。
>>808 あらら…。んじゃあトイカメラでも使ってたら?
腕前次第で画質化けるんでしょ?
そういう話は機種スレには必要無いから余所でやって。
アホか・・・。 トイカメラに上級レベルの腕前を引き出す高機能が備わってんのかよw ハイレベルの腕前を持った人間にはハイパフォーマンスなカメラが必要。 そしてその逆も然り。 これを3と4の比較で語る必要性が分からない低レベルの奴では使いこなしは無理。
腕前で変わるのは写真の出来だな 機種の持つ画質特性は変わらない
>>810 単刀直入に言うと。
嫌なら買うな!熟練者以外の使いこなせない奴は買わないで結構って事だなw
画質特性を変えるのも腕前の一部。 まさかデフォルトのまま使うのが腕前とか言うんじゃ無いだろうなw このレベルのカメラでデフォルト設定のまま撮ってる奴なんかいねーだろ。
>>810 何か痛々しくて情けなくなるよ。
その素晴らしい腕前で引き出された4の写真アップしてみて。
明らかに画質が違うと思わせたなら、それ以上説得力を持つものは無いでしょ?
もしあぁ違うなって思ったら素直に謝るよ。
>>812 ちょっと違うかな。
機能を使いこなせない奴は低機能のカメラでいいだろ、って事。
高機能カメラは上級者しか真価を引き出せないんだから豚に真珠、猫に小判。
そしてこういう事実を単刀直入に箴言しても低レベルの奴には馬の耳に念仏だ。
ほらね、予想通り写真アップしろという流れになるよなw 毎度同じパターン繰り返してて飽きないんだろうか? 難癖付ける為に画像アップ要求するのは2chの定番煽りなわけで、 その見え見えの罠に飛び込むバカが何処に居るよw これこそまさに鋼鉄製の縄で釣り上げる釣り糸だ。
>>815 ライトユーザーの俺は話を反らすコロ助の言い分が理解出来ないからNikonかSONYの新しく使いやすいミラーレスにした方がよさそうだw
熟練しないと使えないコンデジは嫌だしw
まだまだライトユーザーだけど 好きで2を使っている漏れは一体どうすればw
NEXやNikon1はGRD4より使いにくいから気をつけてけよw
いいじゃない、ライトユーザー。 誰もが上級へ逝かなければならない、なんていう決まりも常識も無いんだから。 そのままライトユーザーで一生を終えても誰も責めやしない。
繰り返すけど、今、3と4の撮って出しJPEGの画質傾向の違いの話なんだよね。 手ぶれせずに露出調整は当然完璧にして、コントラストやシャープネス、 色設定を駆使してほら画質が変わるよ?ってレベルの話じゃないのがわからないかな? そういう機能を駆使しても変わらない画質傾向の話をしてるんだが。
手ぶれせずに露出調整は当然完璧にして、コントラストやシャープネス、 色設定を駆使してほら画質が変わるよ?ってレベルの話だよ。
糞スレ認定
GRDって上級者じゃないと使えないカメラに成り下がってしまったのか てかコンデジ上級者とかw
認定は却下されました
Nikon1は設定した後はほぼシャッター押すだけだったはずだよw それが熟練しないと使えない、違いが感じられない4より操作しにくいとは…w
逆だよ。 上級者、それもGXRを使うような層にも対応できる性能を有したってこと。 コンデジにそこまでの性能は必要ないって言ってしまえばそれまでだが。
どう考えても限界画質は腕前で良くはならないな 腕前で本来の画質より悪化することはあるかもしれないが
Nikon1は何も設定する場所が無いし 設定しても室内で撮るとGRD4よりブレブレ写真連発で驚くぞ。
>>822 そんなのは初歩中の初歩でまさか本気でそんな事言い出す人がいるとは思ってもいなかった。
考え方が浅いからそう思っちゃうんだね。 でも限界画質を引き出すと恐ろしくノイジーになるから 等倍厨にとっては悪化に見えるだろうな。
>>821 素人目には、変わりが無い気がするけど。。。
画質良=良写真とはならなくても
腕前良=良写真とはなるっていうのくらいはわかるw
その初歩中の初歩すら通じないのがこのスレッド。
>>832 まあ気づいてはいるんだけど、俺としては真面目にみんなが
>>722 についてどう思うか聞きたいんだよね。
これマジで馬の耳に念仏だな・・・。 とっく答えは出ているのに、自分の答えと違っているから認めようとせず駄々コネ。 つまりID:XBecF6uvOは「GRD4は塗り潰し感が強い」という答えが得られるまで 延々と同じ質問を繰り返し自分の答えに合致するよう流れを決めたいわけだ。 最初からお前の中で答えが決まってる問題に付き合うほど暇な奴はそういないぞ。
>>831 RAWの話か?JPEGで恐ろしくノイジーになるということは・・・
まさか機能で画質を引き出した結果がハイコントラスト白黒なんて
オチっだったりするのか?
>>837 いや、どちらかというとわかりやすく否定して欲しい。
塗りつぶし傾向が上がったとは思いたくないからみんながどう思うか聞いてる。
「 塗 り 潰 し 傾 向 は 上 が っ て い る よ 。 」 これでいいか? お前の望んだ答えが出たぞ。 帰れ。
>>841 は論外だから答えは要らないよ。
他の人の話が聞きたい。
>>835 カメラは他にも持ってるよね?持ってる前提で書くな。
どうせ些細な違いのコンデジ画質だし3、4どっちでもいいと思う。
3持ちなら歴代機種を揃えてる人以外は他に投資した方がいいでしょ。
プリンターだったり、パソコンやソフトにね。そっちの方がトータルで特になるよ
低ノイズになったのが塗り潰しに見えているだけ、というのが答えだ。 逆に言えば高ノイズにすれば塗り潰し感が薄れ、今度は汚いって罵られていたろうねw どっちにしろ叩かれるなら綺麗に見えた方が良いのは当然だろ。
>>842 俺は残念ながら解り易く否定は出来ないな
塗りつぶし傾向は明らかに強くなって質感表現は落ちてる
ただ解像は良くなったがな
>>843 3も持ってるし他にもカメラは何台かあるよ。
4はいろいろ改良点もあって購入予定なんだけど、
実際の作例を見るとどうも自分には手放しに画質が良くなったとは思えなくて、
もしかしたら、俺の画質の良し悪しの判断基準が間違ってるかもと思って
みんなに聞いてみたんだよ。
ガタガタ言ってるけど、3か4どっちかあげるってなったら、 間違いなく4だろw それが全ての答えだ。
低ノイズかつ高解像は正常進化だな 素直にメーカーを褒めるべきだ だが高ノイズ容認カリカリ厨の俺にはGRDIVは向かないようだ・・・orz
ほらね、自分の答えに沿ったものにしかレスしないだろ。 お前の中ではもう答えは決まってるんだよ。 だから自分の答えに合わないレスは全てスルーしている。 宗教勧誘で行われる基本的な思想誘導だ。
ID:XBecF6uvOはスレ全員がGRD4は塗り潰し傾向だ、とコンセンサス得るまでやる気だな。 iPhoneの次はコレで来たかァ〜。
>>846 自分がそう思ったなら、今すぐ必要じゃないけど欲しいってだけじゃない?3がダメになったら買うか、5まで待ったら?
疑問に思ってるなら4買うお金を、写真はカメラだけじゃないから 編集ソフト買ったり三脚そろえたりプリンターグレード上げたりした方が写真を楽しめると思いますよー。
>>848 見てみたよ。
低感度は4、高感度は3の方が良いと思った。
>>849 やはりそうなのか。それなら4を買う価値もありそうだね。
>>850 偏った意見は要らない。
>>851 俺はiPhoneのヤツとはむしろやり合った側。
>>852 そんな感じ。作例を見る限り今すぐ必要は無い感じだけど欲しいとは思ってる。
>>853 俺は描写力という点では低感度も3が上だと思うがな
>>848 を見てもあまり違いが感じられない、
あってもほんの僅かな違いなんじゃないかって思う漏れは一体。。。
というか3より4を選ぶ理由って、単純な画質ではないような気が。
AFとか、画質設定とか、3で出来ないことをやりたい人が
4を選ぶんじゃないのかな。
>>856 俺も画質以外で4が欲しいと思ってる。
パッシブAFとかやはり魅力的。
ただ画質が良くなったかどうかは傾向が違っていて正直自信が無い。
一般的にこういう方向性が画質が良くなるという事なら考え方を改める必要があると思ってる。
MF使いやすい機種なのに、AF使ってんだ 絞り変えるだけで感覚的にバシバシ撮れてMFの方が早いし楽しいよ
>>858 俺は急ぎじゃなければAFでざっとピントを合わせてからMFで微調整が多いよ。
夕暮れ時とかで光の加減とかが刻一刻と変化してる時はAFのみで撮ってる。
画質はGRD4の方が上。 逆になんでこの事実を受け入れないのか、その心情に興味あるな。
>>860 心情は迷わず購入に踏み切れるから4が上であって欲しい。
実際に作例を見るとどうも疑問という事だよ。
例えば
>>848 の夜の作例では、高感度で比べた時、
木々の葉の表現とか俺には3の方が良く見えるんだよね。
>>782 右上が1
左上が2
左下が3
右下が4
明らかにトータル画質は進歩してるけど塗り絵に率は上がってる
色バランスが良くなったのと画の抜けが良くなったのは評価する
優れているものが欲しい、 後に出たものは既にあるものよりも優れていなくてはいけない こう思う気持ちは、わからなくもないけどね。 GRって、そういうものを追求するカメラなのかなっていうところで 話がこじれちゃってるような気がするなぁ。。。
>>861 それで正解だ
実際に4の高感度は解像できてない
ノイズは後から編集で消せるが消えた質感は再生できない
>>863 優れていなくてはいけないというより本音は優れていて欲しいって感じだよ。
>>864 でも
>>782 とかでは4が上だよね?作例毎に優劣が逆転してる気がする。
>>865 被写体や撮影環境でそのカメラに合う合わないは当然出てくる
あと見映えの違いもある
見映えの良さと画質はリンクしてはいるが別物
>>865 JPEG撮ってだしとしては細部を潰してでもノイズを減らす方が正解のような気もするが。
あとで編集が必須となるノイズだらけのJPEGなんて誰も望んでないだろうし
編集前提ならRAW撮りが基本だし。
まあしかしNRの強さを選べる仕様のくせに
OFFでもNRが効き過ぎってのはリコーは何を考えてんだって思う。
個人的にはざらざらが少し残ってるかな?というのが好み 縮小効果で殆ど気にならないからね 等倍厨には全消しの方がいいんだろうけど…
>>866 >>867 なるほどね。何か話をスッと受け入れられたよ。
確かにJPEGは後から加工するようなものではないし
細かな画質だけでなく全体の見映えの良さも大事だと思う。
欲を言えば4には根本的なNRをもう少し抑えられる設定が欲しかったけど、
4を買う方向でいくよ。
みんなありがとう。
クソの投げ合いがよく似合いだな、4
>>868 等倍厨って細部が潰れてもノイズを嫌う人が多いの?
それともノイズは残っていても描写の良さを重視する人が多いの?
>>868 実は俺もw
一眼では透明感なきゃ許せないけど、コンデジが絵を塗り潰してまでやる事ではないよねーって思うな
背伸びしないでセンサーサイズなりに普通の絵を出してくれればそれでいいのに
iPhoneの時も思ったが、ノイズまみれなのが高画質だと思い込むのって決まって素人だよなぁ。 塗りつぶしと言えば通だ、と思い上がってる節がある。
>>873 ここにいるのは殆どみんな素人でしょ。
少なくとも俺は単なる写真好きの素人。
例えばノイズの発生を抑えられて低ノイズ画質ならば俺は大賛成だし何も迷わない。
けど、ノイズは発生していて、それを後から消すと
細部の描写も一緒に消すからほどほどにって思う。
>>873 のっぺりして物足りない、錯覚でシャープネス、解像感が上がるって意味でノイズ足すプロもいるぞコロ助w
>>875 うん、ハイコン白黒のノイズ感が良くてGRD手放せない
素人には向かないカメラってそう言う意味なんだろうな。 俺は出るカメラはほぼ全て買ってる気違いだからGRD4の突出した階調表現力に着目する。 等倍でベンチマーク比べるなんて大昔に卒業してしまった。
俺はハイコン白黒の良さは認めるけどカラーに拘ってる。 カラーの方が難しいから挑戦し甲斐があるんだよね。 ハイコン白黒は誰が何を撮ってもそれらしく見えてしまうからあまり使ってない。
ぶっちゃけ聞くがみんなはリコーに飛びついたのは何で? 俺はシャープさ一択だった。 当時はノイズは各社横並びのような気がしたし。
>>880 そうね、ダイドーモードだよね。実際。
ポジフィルム調は使ってみたい。
>>881 マクロかな。
今は差がなくなってきたけど
R10使ってたときは、ここまで寄れるのかって
驚愕した記憶があるw
>>881 単焦点レンズは楽しいし画質と本体サイズのバランスが良かった。
操作性や手に持った時のしっくりくる感じも他とは比べものにならないし。
何よりレンズの良さがコンデジの中で突出してるのが大きい。
885 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/16(水) 18:04:17.76 ID:MiBhrUBs0
おれは、どうにも格好がつかなくなったり、色彩処理が行き詰まったとき これはもうモノクロで誤摩化すしかないなというふうに考えている。 モノクロの味って結局そういう味だよ。 逃げでしかない。 カラーのなかった時代なら仕方が無いが、今時モノクロ崇拝なんて、 モノクロっていうよりアナクロだろう。 変にアート臭さが、かえって似非芸術に見えてしょうがない。 いらねーな、モノクロモード。
>>883 あー。マクロのキレには買ってから気付いてビビった
俺の守護霊は昆虫撮影家だったのかと思った
>>882 ポジフィルム調とブリーチバイパスは使えそうだね。
みんな同じになると嫌だから、ポジフィルム調やブリーチバイパスでも微調整して使いたいけどさ。
荒れる原因は結局画質をどうにかしろって事でいつも変わらないなw
このスレ昼間のほうが伸びるのな。
890 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/16(水) 19:29:59.67 ID:MiBhrUBs0
夜はバイト、もしくは夜間の学生が多いんじゃないか?
画質以外は全て良いからなあGRDは。 悪いのは画質だけなんだよな。
ホコリ
894 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/16(水) 20:51:25.84 ID:MiBhrUBs0
>>892 画質じゃなくて、スペックって言いたいんだろ?
「質」は悪くないよ。
>>892 レンズとか素性はいいので後は画像処理が良くなればいい所だ
もう少し情報を残す方向性で
モノクロで撮る事が逃げ? ガキかよ
>>895 そーゆーのは黙ってRAWから自分で作りやがれ、Ricohは知らんという態度なんでわ?
この先2年売らなきゃならない、コモディティー化は避けられん、
となればJKがすっごーいと騙される撮って出しにしなけりゃダメでしょ。
現実には既に小野のおぢさんまで引っ掛かっちゃって、あーあなんだけど。
いずれピンクのハートのじゃらじゃらついたストラップとか、うふっ ♥
898 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/16(水) 21:42:19.12 ID:MiBhrUBs0
ひっかかっちゃてま〜す。 モノクロは逃げだよ。
1:1の縦横比にして、さらにGXRなら換算焦点距離もRolleiFlex辺りに合わせて、 モノクロで撮ると、昭和が写ったりして、楽しいけどね。 二眼レフでフィルム代を気にして撮れずに流してしまった過去が拾い戻せるような。 お決まりの、木目だの、はがれたペンキだの、薄汚れた看板だのが、 やっぱりいいんだな。
そんなもん撮って何が楽しいのか理解できん・・・。 ゲージュツ、ってやつなんですかね? 娘の成長以外撮る気がしない。
901 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/16(水) 22:21:06.13 ID:MiBhrUBs0
>>899 気持ちはわかるよ、そりゃあ。
おれだって、始めはぜんぶモノクロだったから。
でも始めからカラーで撮れたなら、わざわざモノクロには行かないよ。
モノクロって、つまり「影絵」なんだよ。
だから影絵の魅力ってのはある。
昔っぽいというなら、その写真が昔っぽいんであって、
当時の風景は、カラーだったはずだろ?
モノクロってのは単なるそういうムードだけのものだよ。
>>900 ゲージュツを理解する必要はないけど
他人が楽しみとしてる事を理解する心は必要だよ
ノイズリダクションによる綺麗な高画質を理解する気もない奴が言う台詞とは思えないなw
>>900 目で見て大したものじゃないのが、モノクロにすると
信じられないくらいきれいに描写されることがあるの。
廃屋とかね、地下道とかね、この辺知ってる人も多い題材だけど。
ふぉとじじぇにっく、言いますの。これはモノクロの部。
逆にモノクロしか知らなかった日本の戦中、戦争直後の光景が、
米軍のカラー写真で見られたりして、印象が変わったり。
これはカラーの部ですかね。
写真にすると実物よりよく見えること全般を、ふぉとじぇにっく、と言えますわね。
両方あって嬉しいんです。
わたくし個人の感覚ですので、反論は許しませんっ。
GRDはいっそ白黒専用CCDを開発してはどうか
906 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/16(水) 22:47:31.59 ID:MiBhrUBs0
すべて、個人の感覚でいいんじゃない? なにも、否定してるわけじゃない。 逃げだって言うのも、オレの個人的見解だし。 あんただ、逃げてると言ってるわけじゃないんだよ。 言われて頷く部分があるなら、それもよし。 思わなきゃ、無視すりゃいい。
モノクロかっこいいじゃない!と単純に思ったけど 各々の美学があるのね やっぱそういう精神的なとこを突き詰めて撮ると写真に出そうだな この間カメラを手にしたばっかだから今は何をどう撮っても楽しいが ああワイコンも外部ファインダーも他機種も気になる
ところで色覚ってのは色盲・色弱までいかなくても相当な個人差があるらしいな 自分が認識してる色と他人が認識してる色はかなり違うのかもしれない
いいえ、おぢさんに絡むのは大好物ですっ。(^o^)/
>>905 固定してカラーとモノクロ両方撮るじゃん。
モノクロだけず〜〜っと見て行って、カラーに変えるじゃん。
その瞬間、カラーがいかにも 不自然 に感じてしまうわけ。
モノクロ 命 というわけでもないのだけど、密かにやっとるわね。
モノクロ専用機となれば、
ベイヤーでありながら、フォベオンとも言えるわけで、1機種くらいあってもいいよね。
GXRならちょろっとユニット出せばええんやしぃ。働けRicoh、人類のためにっ
910 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/16(水) 23:05:21.54 ID:MiBhrUBs0
×だ ◯が 誤字が多いけど、勘弁ね。 可能な範囲で読み替えて読んでね。
911 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/16(水) 23:07:14.27 ID:MiBhrUBs0
>>909 いまさらモノクロを、人に見せるの、なんか恥ずかしくない?
>>908 人が見てる肌色が実は俺の思う紫色だったりとかはあり得るかもって小学生の時思った。
そこまで違う色で見える事は先ず無いみたいだけど、
微妙な色は違って見えてる事もあるみたいだね。
何をどう撮っても楽しいってのは言いすぎたわ 写真を撮ること自体が新鮮で楽しいっていうのかな まあつまり何が言いたいかって言うと ちんこをマクロ撮影するのが楽しいっす!! これは誰でも一度はやるんだろうなぁ
914 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/16(水) 23:37:23.90 ID:MiBhrUBs0
>>912 それは、味もそうだし、それ言い始めると終わんないよ。
いいんじゃないそういうことは無視Sちゃってもさ。
チンコのマクロ撮影か、
鏡でみるくらいでいいんじゃないかなあ。
マクロってよく話題になるけど、あれって顕微鏡じゃないの?
写真という感じとは、ちょっと違うような気がするけど?
いや…萎えたちんこをセピアで撮影したときの哀愁ったらないね 玉袋とかほんとたまらない これはゆずれない
アップしてみろ。 俺が許す。
マサキいる?
てぃんてぃん撮りは面白いよね 自分にはないんで、飼い猫のを撮ってる
まんまん撮りは楽しくないの?
カラーはデジタル。モノクロはフィルムって拘ってるのGRD板だから居そうなんだけどいないんだな。 モノクロは銀の集合体だから魅力あるんだよ。カラーは昔から染色と一緒 楽しいから、おっさん達もフィルムのモノクロやればいいのに
モノクロを自分で現像したら面白いのは知ってる
写真はモノクロに始まりモノクロに終わる…と誰かが言っていた。 ヘタクソな時分はモノクロに影響され、 ある程度腕が上がるとカラーに傾き、 さらにこなれてくるとまたモノクロへ…
923 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/17(木) 00:10:14.04 ID:hJTcKtCv0
あんた、ふつうモノクロってのは、自分で現像するもんだよ。
だいたいがっかりするね 現実の色のほうが美しい
とりあえずハイコンモノクロは適当に撮ってもそれっぽく仕上がるので 写真に詳しくない人や初心者相手にドヤ顔するにはもってこい。
>>923 便利な事を否定するのは衰退の始まりだ。
例えばバイクは一昔前だと「自分で整備まで出来て当たり前、整備出来ないやつはカッコだけ」だった。
今でもオッサン世代は「俺の時代は整備くらい自分で〜」と言うけれど、そう言う意識がバイク全体の衰退を招いた。
>>925 俺は逆にそれが嫌。
自分の腕以上のものに見えちゃうのが嫌。
GRDと言えばモノクロって感じで没個性になるのも嫌。
>>926 例えのほうが間違っていると説得力ゼロだぞw
白黒がいいというより カラーが美しくない
その人が生きてきた時代背景が好みに出てるよね。 モノクロ好きな人はそういう人生が表れてる。
>>926 クルマ、バイクに例え出すともうおっさん
>>926 難解だなw
>>927 あのモードはモノクロってより大道のパクりw
デジタルから写真本格的に始めた世代だけどやっぱりモノクロはフィルムが楽しいよ。
あ!最終的にプリントまでするならって話し
>>927 俺はまだその領域に達していない。
「それっぽい写真」が撮れると嬉しいくらいのニワカアマチュアなので。
まあ正直モノクロはすぐ飽きるけどね。
まあたまにいい絵が撮れたが色が邪魔ってこともあるな ヨーロッパだと看板でも色規制うるさいし 幕張ニュータウンは設計のときから色も織り込んでる
そういえばP7100が大道エフェクト搭載してるらしいな。 コントラストと粒状感を前後のダイヤルで即座に変えられるとかなんとか。 俺みたいなモノクロ好きのニワカはそそられるわ。
展覧会などでみる有名作家の白黒写真は仕上げが美しいね 写真の表面がざらっとしていて黒がマットな感じになっている アレはなんというのだろう? 自分の撮った白黒フィルム写真を そこらへんの写真屋さんに頼んだら たいがい表面がツルツルしていてボヤッとしている
>>935 Nikonすげーな。フォトショで手間かける時間減って喜ぶ人は多いだろうね。
それってカラーでもダイヤルでノイズとコントラスト変更出来るのかな?
>>936 それを見てないからはっきり言えないけど紙がマットなんじゃない?
>>937 カラーのときは無理だと思う。
エフェクトモードにクリエイティブモノクロってのがあってそのときだけだと思われ。
>>940 そっか〜カラーでもで来たらありがたかったのに。ありがとん
プロでもモノクロで撮り続けてるひと沢山いるけど、ありゃみんな逃げてんのかww
4買った人に聞きたいんだけど、付属のソフトが4から変わったけど使ってみた人どんな感想? やっぱり3の時の付属ソフトと同じで全く使えない感じかな?
なんか良い流れなので、乗っかっちゃおう。 写真はメモリーなんだというのが持論なんだが、 最近のデジカメの描写はそんな気配が如実に現れる。
946 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/17(木) 10:43:55.83 ID:hJTcKtCv0
>>943 本人はどう思ってるのかは知らん。
オレにはそう見える。
カラーフィルムが無い頃のものは別だよ、それはしかたがない。
>>945 メモリーなんかじゃないよ。
写真ほど、現実とはほど遠いものはない。
それ以上の何かだから撮るんだろ、みんな。
それは「写真の現実なんであって、現実の写真」じゃない。
メガネをかけて歪んだ視界で生活してる人って クリアで歪みのない写真に違和感はないの?
>>946 現実って?メモリーは現実?
写真の現実って?面白い人だね。
>>947 メガネの人はちゃんと脳内で優秀な歪曲補正がかかってる。
人間のオートWBが超優秀なのと一緒。
3はS95に化けたが、2はモノクロ専用機で残してある
>>951 上に出てた歴代比較で中景は2が好みだったから、今日持ち歩いてるわ
モノクロ低感度はコントラスト下げてズマロンっぽく モノクロ高感度はコントラスト上げてディスタゴンっぽくしたらオモロだよ
俺は1→2ときてGXRに行ったけどやっぱ大きすぎるから2も併用中。 そして4見て悩んでる。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/17(木) 13:27:41.14 ID:Ec3rjfw+0
ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw わざとらしい復アカ自演してんじゃねーぞ 基地外
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/17(木) 13:27:53.37 ID:Ec3rjfw+0
ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw わざとらしい復アカ自演してんじゃねーぞ 基地外
悩んだ時が買い時。
悩んだ時点で買っちゃだめだ。 ほんとに欲しいものは悩むまでもなく手が出る。
悩むくらいのものは買わないといつまでも存在が気になるから俺なら買っちゃう。 良いなと思っても買うかどうか迷うほどじゃないのは買わなくても大丈夫だったりする。
>>958 金持ちの思考だな。
俺みたいな貧乏人は迷った時点で買わないようにしてるw
買うべきか買わないべきか迷うってことはなくても困らないってことだからね。
GRDは迷わず買った。
>>959 散財は金持ちじゃないよ。
金持ちはケチだから迷ったら買わない。
迷わなかったら高い物でも即決
>>960 そうなんだよなー
そもそも金持ちはセコセコとコンデジ買い漁ったりはしない
962 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/17(木) 15:29:54.60 ID:hJTcKtCv0
GRDの板で、びんぼー臭いレスするなよ。
貧乏だからしゃーない
>>950 自分の目はアーティスティックな特殊フィルムだと思えばいいんじゃね
赤外線写真みたいにマトモな見え方じゃなくても極めれば芸術だぜ
>>964 気にはしてないよw
副業で物作りしてるけど、確かに評判はいいから ちょっとした武器ではあるかもね
966 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/17(木) 17:52:14.40 ID:hJTcKtCv0
>>963 貧乏と、貧乏臭いというのは、全然違う。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/17(木) 18:31:30.64 ID:ZZRQQD43O
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
>954 俺なんか、3も行って、4も買った。 GXRは本気モードじゃないと持っていかない。 1と3は売っぱらったけど、4良いよ。 2からだったら、革命を感じるよ。 でも、1や2の塊感は捨てきれない。
969 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/17(木) 21:09:31.36 ID:hJTcKtCv0
>1や2の塊感 う〜ん、いい表現だなあ。
970 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/17(木) 21:11:51.00 ID:hJTcKtCv0
実はオレも、このカメラをショーウインドウで初めて見た時の衝撃は それだった。 まさにこれ、彫刻じゃないか! って思ったね。 高くて手が出なかったけど。
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/17(木) 21:27:53.96 ID:ZZRQQD43O
小野っちおまえさんはエロいな。 今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか? ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したティムポを挿入し、激しいピストンで 喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、 絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで 凝視するのか……
コピペしか出来ない馬鹿ってカメラの腕だけじゃなく自分の言葉で語る頭もないんだろうな。 悲しいね。
別に。
974 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/17(木) 23:43:41.50 ID:hJTcKtCv0
それ、もう古いんじゃないの? いまわ、キャリー・パミュパミュだよん。
>>973 すごい! 自分の言葉でしゃべれたね! えらいえらい♪
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/18(金) 05:48:33.38 ID:LsOPW4hK0
>>972 コピペのやり方も知らないのかw おまえ馬鹿だろw w w
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/18(金) 05:49:49.73 ID:LsOPW4hK0
ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw わざとらしい復アカ自演してんじゃねーぞ 基地外
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/18(金) 05:50:00.54 ID:LsOPW4hK0
ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw わざとらしい復アカ自演してんじゃねーぞ 基地外
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/18(金) 05:50:31.69 ID:LsOPW4hK0
ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw わざとらしい復アカ自演してんじゃねーぞ ネカマ基地外
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/18(金) 05:50:54.05 ID:LsOPW4hK0
ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw 1スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw わざとらしい復アカ自演してんじゃねーぞ ネカマ基地外
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/18(金) 06:39:54.08 ID:tb0xPtGk0
おえがいいたします(目上の穂とあてです。) 私は二つで、なんとかバランスがとれるように思えますが あなたはどうお考えですか?
コピペ野郎。 誰がどう見てもその必死さを 見せる限り、あんたの負けだ。 今のあんたには、2chは向いてない。 もっと楽に適当にやろうや。 みんな、あんたが必死にならんでも、 2chに湧いてくるバカはバカと 判断しているよ。
コピペまでが小野の自演なんじゃないかとさえ思えてきた。
他行ってやれよ
986 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/18(金) 12:41:30.26 ID:2x7T4TLq0
自演じゃないけど、間違いなくオレのフォロワーではあるよな。 オレを、より大きく演出してくれている。 他にオレみたいなやつはいねーだろう、という宣伝効果は抜群だ。 まわりは、はた迷惑だが、オレの気分は悪くない。 ほっとけ。
小野さんは4は買わないの? 今使ってるのは2かい?
>>986 お前が来たらクソスレなるから他行けよ
カメラの事で荒れるのは いいが全く関係ない事で荒れるのは目障りだ
フォロワーかコピペ野郎か知らんが仲良く他に行けよ
>>986 どっちにしろ迷惑だ
来るならコテやめれ
散々無関係のiPhoneで荒れたスレだ、今更なにをw
>>小野
このスレ立てた俺が許す
>>985 スレ立てよろしく
>>991 携帯からだから建てれん
んじゃ、スレ建てした奴がそうゆうなら俺は非表示するから。
小野許されたし居ていいらしいよ
993 :
小野 ◆uJTkwUSW3w :2011/11/18(金) 13:12:26.32 ID:2x7T4TLq0
アボーンできるように、一応コテで、って事も考えてるんだが。 フォロワーは、しょがないなあ。 始めたのが「2」で、約一年後に「3」購入。そのあとまもなくGXRを買い、 現在はGXRが50%、GRD3が40%、GRD2が5%、残りがGXRユニットのP10とS10。 A12-50mmも買ったが、まったく使ってない。
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/18(金) 14:52:05.76 ID:LsOPW4hK0
>>983 名無しのお前が2ちゃんに向いてる人間などと自慢してる時点でおまえは人間のクズ w w w
名無しのお前が2ちゃんに向いてる人間などと自慢してる時点でおまえは人間のクズ w w w
名無しのお前が2ちゃんに向いてる人間などと自慢してる時点でおまえは人間のクズ w w w
名無しのお前が2ちゃんに向いてる人間などと自慢してる時点でおまえは人間のクズ w w w
名無しのお前が2ちゃんに向いてる人間などと自慢してる時点でおまえは人間のクズ w w w
名無しのお前が2ちゃんに向いてる人間などと自慢してる時点でおまえは人間のクズ w w w
所詮おまえらも親から細胞をコピーされて生まれてきた人間だろw w w w w w
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/18(金) 14:52:18.93 ID:LsOPW4hK0
>>983 名無しのお前が2ちゃんに向いてる人間などと自慢してる時点でおまえは人間のクズ w w w
名無しのお前が2ちゃんに向いてる人間などと自慢してる時点でおまえは人間のクズ w w w
名無しのお前が2ちゃんに向いてる人間などと自慢してる時点でおまえは人間のクズ w w w
名無しのお前が2ちゃんに向いてる人間などと自慢してる時点でおまえは人間のクズ w w w
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所詮おまえらも親から細胞をコピーされて生まれてきた人間だろw w w w w w
>>983 は小野と文体が同じだな。
本人か熱狂的なファンかw
梅
宇目
1000ならアンチがGRD4買う。
1001 :
1001 :
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