RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part80
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
デジタルで甦った「GR LENS」
28mm単焦点レンズを採用したリコーのデジタルカメラ、
GR DIGITALシリーズのスレです。
■公式
GR DIGITAL
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/
GR DIGITAL II
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital2/
GR DIGITAL III
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/
GR DIGITAL IV
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital4/
GR DIGITAL SPECIAL SITE
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/special/index.html?gr_no
GR DIGITAL Online Gallery
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/gallery/normal.html
GR BLOG
http://www.grblog.jp/
Photo Style
http://www.ricoh.co.jp/dc/photostyle/
■ユーザーサイト・ブログ
GR-DIGITAL.net
http://gr-digital.net/
■前スレ
RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part79
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319285328/
28mm単焦点レンズを採用したリコーのデジタルカメラ、
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RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part79
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 12:35:31.10 ID:StxEO/yu0
2げっと
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 12:37:11.13 ID:3ICeXhAZ0
3got
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 12:37:11.03 ID:StxEO/yu0
△ ￥ ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 12:37:32.42 ID:3ICeXhAZ0
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 12:54:03.92 ID:LxLZxPkI0
不毛なスレになるので、以下iPhone禁止！
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 13:37:54.03 ID:idf+dR1MO
>>1おつ
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 13:38:12.52 ID:A8zdiPH40
Nikon COOLPIX P7100 購入レポート：動物園で対決！vs GR Digital 3
http://rofcamera.blog31.fc2.com/blog-entry-157.html
http://rofcamera.blog31.fc2.com/blog-entry-157.html
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:00:05.30 ID:k8ysEPlO0
>>8
読んだけど、JPEGで尚且つ条件の違う比較なんて当てにならないだろ。
読んだけど、JPEGで尚且つ条件の違う比較なんて当てにならないだろ。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:04:37.02 ID:OY53p1Q80
>>8
流石GRDは俺らハイアマ向けのNRがかかってるだけあって、解像感もハイアマ仕様だな。
レンズに頼って解像しているようじゃアマチュアも良いところ。
俺らハイアマは等倍鑑賞をしないという斬新なアプローチにて判断しているわけ。
等倍でいくら解像していようが、俺らハイアマには関係ない。
この作例も分厚いローパスのシャワー効果でP7100を完封しているな。
流石GRDは俺らハイアマ向けのNRがかかってるだけあって、解像感もハイアマ仕様だな。
レンズに頼って解像しているようじゃアマチュアも良いところ。
俺らハイアマは等倍鑑賞をしないという斬新なアプローチにて判断しているわけ。
等倍でいくら解像していようが、俺らハイアマには関係ない。
この作例も分厚いローパスのシャワー効果でP7100を完封しているな。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:04:47.42 ID:uiVHG6/K0
GRDのJPEGは糞だからなｗ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:06:42.45 ID:OY53p1Q80
>>9
NRきつすぎて塗り絵だねってことを言いたいだけの日記だろうね。
てかGRDユーザーなのにRAW撮りが基本じゃないなんて、にわかユーザーも良いとこ。
長年使っててJPEGが糞画質だって気が付かないわけがないから、
まあ意図的にGRDを貶めるのが目的だろう。
NRきつすぎて塗り絵だねってことを言いたいだけの日記だろうね。
てかGRDユーザーなのにRAW撮りが基本じゃないなんて、にわかユーザーも良いとこ。
長年使っててJPEGが糞画質だって気が付かないわけがないから、
まあ意図的にGRDを貶めるのが目的だろう。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:13:13.21 ID:uDnwajAzO
どうでも良いけど、GRDのJPEGが酷いと言うか、
結局撮って出しのJPEGなんてどのメーカーも酷いんじゃないのか？
中にはキヤノンのように画像処理で補っていてJPEGに比べてRAWが酷い事もあるけど。
画像処理を追求した画質はだいたい嘘臭いし。
それとも、俺が知らないだけでこのメーカーの撮って出しJPEGは素晴らしいってコンデジもあるのか？
あったら見てみたい。
結局撮って出しのJPEGなんてどのメーカーも酷いんじゃないのか？
中にはキヤノンのように画像処理で補っていてJPEGに比べてRAWが酷い事もあるけど。
画像処理を追求した画質はだいたい嘘臭いし。
それとも、俺が知らないだけでこのメーカーの撮って出しJPEGは素晴らしいってコンデジもあるのか？
あったら見てみたい。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:18:20.24 ID:uiVHG6/K0
キヤノンと富士はいいよ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:20:14.16 ID:OY53p1Q80
>>13
取り敢えずP7100の撮って出しJpegより遥かに劣るのは間違いないでしょ？
てか他社のサンプルみたことある？X10とかさ、ちゃんとレンズ性能を生かしたJpegだよ。
SONYだってパナソニックだって、ブラックなオリンパスだってまとも。
取り敢えずP7100の撮って出しJpegより遥かに劣るのは間違いないでしょ？
てか他社のサンプルみたことある？X10とかさ、ちゃんとレンズ性能を生かしたJpegだよ。
SONYだってパナソニックだって、ブラックなオリンパスだってまとも。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:23:10.15 ID:k8ysEPlO0
>>12
今見たら、プロフィールでニコ爺って宣言してたw
今見たら、プロフィールでニコ爺って宣言してたw
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:24:12.36 ID:V8/pUFeO0
オリンパスは嫌いじゃないな。いろいろ難はあるが、撮ってだし専用で
XZ-1を拾いたいと思っているのだがあれだけなぜか安くならないｗ
XZ-1を拾いたいと思っているのだがあれだけなぜか安くならないｗ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:44:06.75 ID:T/+Hl8z00
>>13
GRDというかリコー機は全般に後処理がヘタすぎるんだよ
GXRのA12ユニットだって同じα700系のセンサーを使ってる一眼やX100なんかに比べて
1段以上ノイジーだったりネムかったりで勿体ない完成度だった
Mマウントユニットになって後処理を極力省いたら、あの性能
GRDは初代の時からライトユーザーがノイズノイズ高感度高感度とうるさかったんで
徐々に絵作りを殺してノイズ消しに走った結果が、III以降の微妙なエンジンになった
RAWだと驚くほど解像してるせっかくのレンズが台無し
GRDというかリコー機は全般に後処理がヘタすぎるんだよ
GXRのA12ユニットだって同じα700系のセンサーを使ってる一眼やX100なんかに比べて
1段以上ノイジーだったりネムかったりで勿体ない完成度だった
Mマウントユニットになって後処理を極力省いたら、あの性能
GRDは初代の時からライトユーザーがノイズノイズ高感度高感度とうるさかったんで
徐々に絵作りを殺してノイズ消しに走った結果が、III以降の微妙なエンジンになった
RAWだと驚くほど解像してるせっかくのレンズが台無し
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:44:48.20 ID:uDnwajAzO
>>15
いずれも見た事はあるよ。
キヤノンのGシリーズも愛用してるし他社のサンプルもめぼしいものは殆ど見てる。
見ていて思うのは解像は良くてもレンズ性能はデジタル処理だけでは補えないという事。
GRDのJPEGを初めて見た時は解像感が乏しいと思ったし、
実際、最初の半年は何を撮ってもイマイチだと思った。
GRDの絵作りをどう使うと良いかが見えてきたのは結構最近だよ。
いずれも見た事はあるよ。
キヤノンのGシリーズも愛用してるし他社のサンプルもめぼしいものは殆ど見てる。
見ていて思うのは解像は良くてもレンズ性能はデジタル処理だけでは補えないという事。
GRDのJPEGを初めて見た時は解像感が乏しいと思ったし、
実際、最初の半年は何を撮ってもイマイチだと思った。
GRDの絵作りをどう使うと良いかが見えてきたのは結構最近だよ。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:46:49.11 ID:QIVTW2pL0
いつも不思議に思うのが、RICOHのレンズ設計者は、心血注いでカリカリに解像する名レンズを設計してるのに、
こんなクソみたいな映像処理でレンズ性能を台無しにするエンジン設計者に苦言とか言わないのかな？
こんなクソみたいな映像処理でレンズ性能を台無しにするエンジン設計者に苦言とか言わないのかな？
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:47:47.58 ID:OY53p1Q80
>>19
どう使うと良いの？
どう使うと良いの？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:49:46.03 ID:uiVHG6/K0
デジタル一眼レフやってなくてコンデジ糞センサーしか使ってこなかったから
まともなセンサーとレンズ向けの画像処理ノウハウが足りないんだと思うｗ
まともなセンサーとレンズ向けの画像処理ノウハウが足りないんだと思うｗ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:51:16.52 ID:OY53p1Q80
>>19
レンズ性能はデジタルでは補えない？何言ってるの？
レンズ性能をデジタル処理で台無しにしてるのはGRDなわけだが？
他社は取り敢えず解像の面ではレンズの性能を生かしてるわけだ。
というかRICOHのエンジンは露出も不安定だし、色も転びまくるし、解像以前の問題も多いぞ。
だからGRDはRAWで撮るべきって話。
レンズ性能はデジタルでは補えない？何言ってるの？
レンズ性能をデジタル処理で台無しにしてるのはGRDなわけだが？
他社は取り敢えず解像の面ではレンズの性能を生かしてるわけだ。
というかRICOHのエンジンは露出も不安定だし、色も転びまくるし、解像以前の問題も多いぞ。
だからGRDはRAWで撮るべきって話。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:56:57.61 ID:uiVHG6/K0
ユーザーが指摘してこなかったのも問題だろ
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 14:58:45.23 ID:WRaFHappi
あれ、、、前にDPと比較されてた時はJPG撮って出しが使えない機種なんて、とか言ってたのにいつの間にRAWがデフォみたいな流れになってるの？
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 15:00:44.55 ID:WRaFHappi
RAWで手間かけるならDPでもたいして変わらんじゃん。。てか圧倒的にあっちのが画質上だし。。
GRはJPGで気軽に撮ってこそじゃね？
GRはJPGで気軽に撮ってこそじゃね？
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 15:04:16.02 ID:uDnwajAzO
>>23
例えばデジタル処理で解像感を引き出せてるカメラもレンズが悪いとボケが不自然だったり汚かったり、
パープルフリンジを始めとした各種収差が目立ったりするだろ。
そういう意味だよ。
GRDは確かに解像感や階調などのJPEG処理が下手でレンズ性能を殺してるけど、
レンズ性能の良さは鑑賞サイズになった時に他社のコンデジには無い良さはJPEGでも出せてると思う。
もちろんより性能を引き出す為にRAW現像すべきというのは同意。
ただ、JPEG処理が下手だという事を以てGRDが他社のコンデジより劣るとは全く思わない。
RAW現像すれば良いだけだからね。
例えばデジタル処理で解像感を引き出せてるカメラもレンズが悪いとボケが不自然だったり汚かったり、
パープルフリンジを始めとした各種収差が目立ったりするだろ。
そういう意味だよ。
GRDは確かに解像感や階調などのJPEG処理が下手でレンズ性能を殺してるけど、
レンズ性能の良さは鑑賞サイズになった時に他社のコンデジには無い良さはJPEGでも出せてると思う。
もちろんより性能を引き出す為にRAW現像すべきというのは同意。
ただ、JPEG処理が下手だという事を以てGRDが他社のコンデジより劣るとは全く思わない。
RAW現像すれば良いだけだからね。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 15:07:04.53 ID:uDnwajAzO
>>25
GRDのJPEGはDPの撮って出しよりは使えるって事だろ。
実際、GRDのJPEG処理で主に苦手なのは細部の解像。
鑑賞サイズでなら殆ど問題無く使える。
より良くしたければRAW現像という手段が用意されてるというだけ。
GRDのJPEGはDPの撮って出しよりは使えるって事だろ。
実際、GRDのJPEG処理で主に苦手なのは細部の解像。
鑑賞サイズでなら殆ど問題無く使える。
より良くしたければRAW現像という手段が用意されてるというだけ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 15:08:44.39 ID:V8/pUFeO0
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 15:10:16.72 ID:uiVHG6/K0
欠点あって良かったじゃん
まだまだ次世代機が出せるね
まだまだ次世代機が出せるね
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 15:11:39.85 ID:syGWgSzI0
jpegで気軽に撮った写真でも等倍で見たら細部がしっかり写ってないとイヤなのです。
無い物ねだりをわかってて駄々をこねてるのです。
ファイルサイズが15MBぐらいあっても良いのでRAW並みのjpegが欲しいのです。
無い物ねだりをわかってて駄々をこねてるのです。
ファイルサイズが15MBぐらいあっても良いのでRAW並みのjpegが欲しいのです。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 15:13:58.76 ID:pD5w7Z570
レンズだけは不変の要素だからGRDを否定したい人には目障りなところだろう
JPEGを否定してもレンズのせいでRAWではやはりコンデジ最高峰
JPEGを否定してもレンズのせいでRAWではやはりコンデジ最高峰
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 15:16:57.27 ID:uDnwajAzO
>>29>>31
それはもちろん俺も同意だよ。
JPEGもRAW現像並みになったらどんなに良いだろうと思う。
けど、できない理由が何かあるんだろ。
技術力かも知れないしその他の理由かも知れないし理由は定かじゃないが。
それはもちろん俺も同意だよ。
JPEGもRAW現像並みになったらどんなに良いだろうと思う。
けど、できない理由が何かあるんだろ。
技術力かも知れないしその他の理由かも知れないし理由は定かじゃないが。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 15:20:10.05 ID:V8/pUFeO0
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 15:32:05.93 ID:pD5w7Z570
X10は嫌いじゃないがX10のJPEGもこんなもの
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=560/?lid=exp_E_5034_1212
GRD4
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=536/
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=560/?lid=exp_E_5034_1212
GRD4
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=536/
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 15:43:08.34 ID:bsIQywld0
素朴な疑問なんだけれど
RAWは良いけどJPEGがクソとか連呼してる人たちって
普段はどんな環境で画像見てるの？
当然、一目でRAWから現像したものか、生成JPEGか判るんだよね？
少なくとも、フルHD程度のモニタなんかじゃないんでしょ。
当然2L版くらいに印刷された物でも
どっちかRAW現像か生成JPEGか一目で判るんですよね？
俺には無理だわー。
また言う羽目になるとは思わなかったぞ。
RAWは良いけどJPEGがクソとか連呼してる人たちって
普段はどんな環境で画像見てるの？
当然、一目でRAWから現像したものか、生成JPEGか判るんだよね？
少なくとも、フルHD程度のモニタなんかじゃないんでしょ。
当然2L版くらいに印刷された物でも
どっちかRAW現像か生成JPEGか一目で判るんですよね？
俺には無理だわー。
また言う羽目になるとは思わなかったぞ。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 15:49:51.39 ID:OY53p1Q80
>>36
等倍がどうでも良いならiPhoneに負けちゃうぞw
あっちはホワイトバランスも優秀だし。
てか、あんたみたいなのが甘やかすから四世代に渡ってGRDのJPEGはこんな有様なんだけど？
GRDは高画質であることがウリじゃないってんならどうでも良いけど。
等倍がどうでも良いならiPhoneに負けちゃうぞw
あっちはホワイトバランスも優秀だし。
てか、あんたみたいなのが甘やかすから四世代に渡ってGRDのJPEGはこんな有様なんだけど？
GRDは高画質であることがウリじゃないってんならどうでも良いけど。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 15:51:32.95 ID:RFbBLrMv0
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 15:52:23.56 ID:bsIQywld0
>>37
話ごまかし乙。
話ごまかし乙。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 16:02:18.31 ID:syGWgSzI0
>>36
当然ですが等倍でしか判別できません。
ですが等倍での画質が必要になる状況は思いつきません。
いわゆるひとつの木を見て森を見ずという奴です。
作品としての写真の善し悪しを評価する目は持ってません。
って37が言ってるよ。
当然ですが等倍でしか判別できません。
ですが等倍での画質が必要になる状況は思いつきません。
いわゆるひとつの木を見て森を見ずという奴です。
作品としての写真の善し悪しを評価する目は持ってません。
って37が言ってるよ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 16:07:58.37 ID:uDnwajAzO
>>34
RAW現像で初心者が陥ってしまいがちな失敗にパラメーターを弄り過ぎて、
白飛び黒つぶれを減らし等倍の解像を重視したシャープネス具合にした結果、
鑑賞サイズではメリハリの無いスカスカな絵になる事があるけど
リコーの絵作りは等倍鑑賞より、その辺りを考慮した味付けなのかも知れないと思う事はある。
RAW現像で初心者が陥ってしまいがちな失敗にパラメーターを弄り過ぎて、
白飛び黒つぶれを減らし等倍の解像を重視したシャープネス具合にした結果、
鑑賞サイズではメリハリの無いスカスカな絵になる事があるけど
リコーの絵作りは等倍鑑賞より、その辺りを考慮した味付けなのかも知れないと思う事はある。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 16:32:01.80 ID:OY53p1Q80
>>41
何もせずストレート現像するだけで良いです。
何もせずストレート現像するだけで良いです。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 16:32:23.28 ID:X8zxEym5P
等倍鑑賞にも望遠鏡で景色を見てるような楽しさがあるのは否定しないけど
本来の楽しみ方ではないわな。
本来の楽しみ方ではないわな。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 16:35:01.20 ID:OY53p1Q80
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 16:38:38.58 ID:OY53p1Q80
>>43
リサイズして見るのがGRDのレンズの良さを味わう良い方法ってこと？
リサイズして見るのがGRDのレンズの良さを味わう良い方法ってこと？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 16:45:10.81 ID:uDnwajAzO
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 16:56:24.82 ID:bsIQywld0
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 17:00:04.68 ID:C6LwN/ez0
そろそろiPhoneとの比較が見たいなw
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 17:05:06.77 ID:LNXVxenwO
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 17:08:11.07 ID:V8/pUFeO0
実際問題としてiPhoneでRawファイルをサルベージできるようなソフトってないのかね
あればGRDとは別として面白いんだが
あればGRDとは別として面白いんだが
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 17:08:44.62 ID:X8zxEym5P
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 17:09:49.98 ID:pD5w7Z570
>>46
同じCMOSでもCANONのS100は良さそうだぞ
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/powershot/s100/img/sample/portrait-org.jpg
同じCMOSでもCANONのS100は良さそうだぞ
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/powershot/s100/img/sample/portrait-org.jpg
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 17:15:50.54 ID:yf7Rjuhp0
>>8
素直に欲しくなった
素直に欲しくなった
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 17:18:12.46 ID:bsIQywld0
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 17:31:14.75 ID:utMjvDXJ0
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 17:56:54.99 ID:uDnwajAzO
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 18:11:29.81 ID:A8zdiPH40
S100サンプル
http://www.canon-europe.com/Images/IMG_0650_tcm13-858495.JPG
http://www.canon-europe.com/Images/IMG_0798_tcm13-859048.JPG
http://www.canon-europe.com/Images/IMG_0924_tcm13-859051.JPG
http://www.canon-europe.com/Images/IMG_0949_tcm13-859054.JPG
http://www.canon-europe.com/Images/IMG_0650_tcm13-858495.JPG
http://www.canon-europe.com/Images/IMG_0798_tcm13-859048.JPG
http://www.canon-europe.com/Images/IMG_0924_tcm13-859051.JPG
http://www.canon-europe.com/Images/IMG_0949_tcm13-859054.JPG
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 18:22:41.40 ID:3izVoOPb0
ユーザーも何だか微妙だなって思ってるんだから、これ以上GRDユーザーを虐めるのはやめろよ！
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 18:27:27.10 ID:uDnwajAzO
>>57
今まで見たコンデジのCMOS機の中ではCMOS臭さがかなり少ない感じかな。
悪くないと思う。
ただ本体デザインは個人的にS95の方が良かったかも。
センサー由来で高感度の性能が良さそうだから
ライバル機にとっては結構脅威かも。
今まで見たコンデジのCMOS機の中ではCMOS臭さがかなり少ない感じかな。
悪くないと思う。
ただ本体デザインは個人的にS95の方が良かったかも。
センサー由来で高感度の性能が良さそうだから
ライバル機にとっては結構脅威かも。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 18:31:31.06 ID:LNXVxenwO
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 18:48:35.02 ID:3izVoOPb0
GRDよりは遥かに解像してるけどねw
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 18:53:15.46 ID:C6LwN/ez0
>>57
本当に各社良くなってきてるねぇ
ブラインドテストで新しいgrd4と比べて古いs95の画が好みって意見結構あったけど、新機種同士で比べたらgrぼろ負けするかもな…
単焦点レンズの時点でアドバンテージあるのに勝てないとおかしいよね…
本当に各社良くなってきてるねぇ
ブラインドテストで新しいgrd4と比べて古いs95の画が好みって意見結構あったけど、新機種同士で比べたらgrぼろ負けするかもな…
単焦点レンズの時点でアドバンテージあるのに勝てないとおかしいよね…
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 18:54:44.22 ID:pD5w7Z570
GRDでもこの程度なら普通に解像する
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:01:28.46 ID:6h19UifC0
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:02:24.92 ID:6h19UifC0
すまんアンカーミス。>>62のマチガイ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:15:13.41 ID:LNXVxenwO
>>64
いやいや、その収差の出にくさが解像に直結するだろ。
いやいや、その収差の出にくさが解像に直結するだろ。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:19:28.45 ID:uDnwajAzO
>>63
だね。でも昨夜の何人かの作例を見ると明らかに解像しない個体があるのも事実みたい。
だね。でも昨夜の何人かの作例を見ると明らかに解像しない個体があるのも事実みたい。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:21:50.91 ID:/YL7Dkaw0
S100シルバーかっけえわ
GRD４もシルバーエディションにすればよかったのに
GRD４もシルバーエディションにすればよかったのに
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:29:11.65 ID:s2Bv/VAQ0
だね
ホワイトは塗装に問題が有るそうだし
ホワイトは塗装に問題が有るそうだし
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:30:58.15 ID:uDnwajAzO
酸化し易いマグネシウム合金だからシルバーは難しいのかな…？
カラバリにガンメタとかあっても良いとは思うんだけど。
カラバリにガンメタとかあっても良いとは思うんだけど。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:37:21.39 ID:6h19UifC0
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:38:31.58 ID:wxTELMgV0
普通にこれだけ見たらS100の方買うな。JPEGで普通に見やすいし。
というより昨日のGRD3の作例とか、ここでのもろもろの意見を見てると
割合的に工業製品として許容できる範囲を超えてる個体差があるような気がする。
というより昨日のGRD3の作例とか、ここでのもろもろの意見を見てると
割合的に工業製品として許容できる範囲を超えてる個体差があるような気がする。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:41:49.80 ID:LNXVxenwO
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:43:08.51 ID:uDnwajAzO
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:43:23.38 ID:LxLZxPkI0
>>72
しかも安い。GRD3使いだが、S100は気になるなぁ。
しかも安い。GRD3使いだが、S100は気になるなぁ。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:44:31.13 ID:LNXVxenwO
>>71
見当違いすぎるだろ。
見当違いすぎるだろ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:58:32.88 ID:pD5w7Z570
>>72
昨日作例をあげた者だけどハズレ個体の1台目と当たり個体の2台目は
写りだけでなく許容できるISO上限が変わった
1台目はISO400が限界、2台目はISO800が普通に使える
それは1台目をピント調整しても変わらない
最初、セッティングした時はISO AUTO-HIも1台目と同じISO400にしてたけど
今、2台目は上限をISO800にしてる
昨日作例をあげた者だけどハズレ個体の1台目と当たり個体の2台目は
写りだけでなく許容できるISO上限が変わった
1台目はISO400が限界、2台目はISO800が普通に使える
それは1台目をピント調整しても変わらない
最初、セッティングした時はISO AUTO-HIも1台目と同じISO400にしてたけど
今、2台目は上限をISO800にしてる
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:58:41.78 ID:wxTELMgV0
>>73
個人的な感想な。
ポトレはGRDと比較にならないくてS100の圧勝
海岸は岩肌が若干塗り絵っぽいが、海面の階調がいい感じなんで
滝は確かに微妙
橋は順光、逆光ともにGRDだとここまで解像するか？とおもった。
個人的な感想な。
ポトレはGRDと比較にならないくてS100の圧勝
海岸は岩肌が若干塗り絵っぽいが、海面の階調がいい感じなんで
滝は確かに微妙
橋は順光、逆光ともにGRDだとここまで解像するか？とおもった。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 20:02:38.27 ID:t+xsDnn70
>73
GRD使っている人はすでにいないだろ、このスレ
GRD使っている人はすでにいないだろ、このスレ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 20:05:13.76 ID:FM5vvAWC0
居るけどｗ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 20:05:13.81 ID:ZS7wEWL/0
小野がいてくれたらな…
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 20:07:00.25 ID:/cKu8+xw0
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 20:13:49.66 ID:pD5w7Z570
レンズ自体はコーティング技術は上がっていても物理的には
それほど進化してない
むしろレンズを簡略化して処理で補うことが増えてるから
レンズ自体の物理的特性は劣化しつつあるはず
それほど進化してない
むしろレンズを簡略化して処理で補うことが増えてるから
レンズ自体の物理的特性は劣化しつつあるはず
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 20:19:29.56 ID:lLDY2f950
S100のはソフトウェア補正による広角化と収差補正だぞ。
厚化粧美人が受けるのはテレビもカメラも同じだなぁ。
厚化粧美人が受けるのはテレビもカメラも同じだなぁ。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 20:31:59.37 ID:RXj3o1bc0
>>81
小野スレから呼んでこようか？w
小野スレから呼んでこようか？w
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 20:41:38.44 ID:v8Py5yE5O
小野っち朝から出没してないよ。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 20:51:21.07 ID:BHz0zNGCO
GRD3のレンズフードについて教えて下さい。
接写が多いので沈胴部の機構とレンズの保護を目的にフードを付けようと思っています。
ただし、このモデルはマクロで内臓フラッシュを使うと右下にハッキリと影が出るので簡易的なディフェーザーでなんとか対処していますが
フードを付けるとこの影は更に強くなってしまいますか？
接写が多いので沈胴部の機構とレンズの保護を目的にフードを付けようと思っています。
ただし、このモデルはマクロで内臓フラッシュを使うと右下にハッキリと影が出るので簡易的なディフェーザーでなんとか対処していますが
フードを付けるとこの影は更に強くなってしまいますか？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 21:23:07.38 ID:YIR0WcUa0
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
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小野荘しんのすけ ボケナスである
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さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
小野荘しんのすけ ボケナスである
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 21:24:06.36 ID:uDnwajAzO
>>87
試した事無いけど、多分そうなると思うよ。
試した事無いけど、多分そうなると思うよ。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 21:51:26.31 ID:m1HiRkhr0
>>25
＞いつの間にRAWがデフォみたいな流れになってるの？
つい最近、てかGRD4か出てから。
以前のGRDスレではこんな流れは全くなかったよなぁ。
違うって奴がいるなら過去スレのログをどこかにうｐしてもいいが。
＞いつの間にRAWがデフォみたいな流れになってるの？
つい最近、てかGRD4か出てから。
以前のGRDスレではこんな流れは全くなかったよなぁ。
違うって奴がいるなら過去スレのログをどこかにうｐしてもいいが。
91 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/11/10(木) 21:51:32.04 ID:ipn2qiIw0
リコー大好き！
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 21:54:34.93 ID:m1HiRkhr0
2ちゃんってとこはウソを繰り返して既成事実にしちゃうような輩ばっかりだから
油断も隙もないよな。
油断も隙もないよな。
93 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/10(木) 21:57:44.21 ID:paM/q0pB0
>>81
呼んだか？
ライティングさえ整ってりゃ、ド素人のおれでもjpgでここまで撮れる。
若干の白トビと、潰れはある。マゼンタ等の調節はしてないからそのつもりで。
もちろんRAWなら、解像はこれより上だろう。
http://or2.mobi/data/img/16790.jpg
けど、誰かもいってるように、個体差はむちゃくちゃあるよ。
こればっかりは、賭けだな。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 22:05:05.31 ID:fFI37Ig20
前スレでRAW現像ソフトの比較してる人がいたけど、
デモザイク処理が未熟でエッジがガタガタの絵を解像がある、
なんて言っちゃうのにはさすがに呆れた
Windowsのギザギザフォントを見慣れすぎなんだろ
デモザイク処理が未熟でエッジがガタガタの絵を解像がある、
なんて言っちゃうのにはさすがに呆れた
Windowsのギザギザフォントを見慣れすぎなんだろ
95 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/10(木) 22:10:00.49 ID:paM/q0pB0
なんか、レンズにゴミついてるなwww
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 22:17:06.66 ID:ZS7wEWL/0
生きとったか
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 22:24:16.13 ID:wxTELMgV0
もうRAW現像スレでいいんじゃないかという気すらしてきたｗ
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 22:26:27.25 ID:ZS7wEWL/0
99 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/10(木) 22:28:56.57 ID:paM/q0pB0
普通にフルオートで、このくらいは撮れる。
あの大きさの撮像素子でここまで撮れりゃ、オレは個人的には
不満は無いよ。
http://or2.mobi/data/img/16792.jpg
もちろんもっとよくなればそれに越した事は無いけどね。
だって、スナップ、コンデジだぜ？
しかもスタイル抜群。
100 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/10(木) 22:30:42.95 ID:paM/q0pB0
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 22:42:31.84 ID:YIR0WcUa0
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
小野荘しんのすけ ボケナスである
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
小野荘しんのすけ ボケナスである
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 22:46:42.57 ID:pD5w7Z570
103 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/10(木) 22:53:48.05 ID:paM/q0pB0
オレの写真ニャ、作例ってのがないから、
そのライティング写真は、例外だよ。
フルマニュアルで作り込みの腕さえあれば、「作例」なら、もっともっと
いい画像が撮れるんじゃないかな？ このカメラなら。
とにかく、やっぱり写真ってのは、思っている以上にテクニックで
ぜんぜん違うよ。同じカメラでもね。
センスってのは、またまったく別問題だし。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 22:55:56.98 ID:LxLZxPkI0
誰がヤツの額におふだを…。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 23:00:13.41 ID:uDnwajAzO
106 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/10(木) 23:01:27.29 ID:paM/q0pB0
また、呼んでね。
さいなら。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 23:02:48.79 ID:RFbBLrMv0
S100は海外レビューによると高感度耐性は上がってる代わり低感度が少し弱いらしい
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 23:17:24.44 ID:VKQtanAn0
>>93
近距離の作例で解像を語るとかお前おかしくないか？
近距離の作例で解像を語るとかお前おかしくないか？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 23:27:08.63 ID:bsIQywld0
>>108
GRD自体が近距離特化なんだから、別におかしくないのでは？
GRD自体が近距離特化なんだから、別におかしくないのでは？
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 23:29:37.80 ID:t3MXLOm70
GRD4のコンセプト考えたら遠景の解像を真剣に議論する方がアホらしいな
111 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/10(木) 23:37:42.99 ID:paM/q0pB0
メーカーサンプルで、そのカメラ語るのは、もっとおかしいぜ。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 23:53:24.45 ID:YIR0WcUa0
さいならと言ってまた現れる基地外
113 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 00:02:04.87 ID:paM/q0pB0
だって、また呼んだじゃん？
おまえのほうが、がいきちだろ？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 00:06:31.78 ID:rAQ480TJ0
遠景の解像捨てちゃうんだ…
パンフォーカスしやすいってのはこの手の
コンデジの大きなアドバンテージなのに
パンフォーカスしやすいってのはこの手の
コンデジの大きなアドバンテージなのに
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 00:13:33.24 ID:jQKAW3A00
>>114
女々しいこと言うなよ。潔くていいじゃないか
女々しいこと言うなよ。潔くていいじゃないか
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 00:16:47.06 ID:twtgBt1e0
要するに空間周波数の話でな、
遠景の森とか、明らかにカメラが解像できないものをどう描写するかってテーマがあるんだよ。
人間の目はそういうのに違和感を感じるようにできている。
別に近距離でも「明らかにカメラが解像できないもの」であれば描写のクセは分かるんだけど、
そういうのはつるんとしてても人間の目は違和感を感じないから、ベタっとしててもなんとなく納得してしまう。
遠景の森とか、明らかにカメラが解像できないものをどう描写するかってテーマがあるんだよ。
人間の目はそういうのに違和感を感じるようにできている。
別に近距離でも「明らかにカメラが解像できないもの」であれば描写のクセは分かるんだけど、
そういうのはつるんとしてても人間の目は違和感を感じないから、ベタっとしててもなんとなく納得してしまう。
117 ：87：2011/11/11(金) 00:19:26.83 ID:bXN6Q852O
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 00:21:54.98 ID:rAQ480TJ0
潔いとは思えないんだけど。
コンデジにパンフォーカス求めてる人は多いだろうし、
俺はある意味それを求めてGRDを買ったんだが、いまひとつだった。
そういうカメラなんだという共通認識なのなら俺の買う理由の2/3はなくなるな
コンデジにパンフォーカス求めてる人は多いだろうし、
俺はある意味それを求めてGRDを買ったんだが、いまひとつだった。
そういうカメラなんだという共通認識なのなら俺の買う理由の2/3はなくなるな
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 00:30:05.44 ID:jQKAW3A00
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 00:31:12.96 ID:jxChD+kS0
RAW現像で、アンシャープマスクの半径を1以下にして、
毛先の細い筆で描くような感じにもっていっても
いまひとつという判定なのかな。
撮ってだしのJPEGはぼてぼてだけどね。
毛先の細い筆で描くような感じにもっていっても
いまひとつという判定なのかな。
撮ってだしのJPEGはぼてぼてだけどね。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 00:38:09.24 ID:TqQBuKcb0
それにしても値崩れが激しいな。まだ一ヶ月たたないのに…。
一旦小康状態になったら買おうと狙ってる。
一旦小康状態になったら買おうと狙ってる。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 01:13:52.02 ID:j2VXHq8B0
女々しいという言葉は、男と認識した相手に使うもの
男らしい奴だなと言われてるみたいなもんだ
男らしい奴だなと言われてるみたいなもんだ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 01:21:11.21 ID:5kEBhFXIO
>>121
5万切らないと小康状態にはならない気がする。
今回は今までに無くみんな値崩れ待ってるし、値崩れしてもパスするって人も結構いそう。
皮肉な事にGRD4の最大のライバルはGRD3かも知れない。
GRD3を持ってるとGRD4を買う理由が少な過ぎる。
5万切らないと小康状態にはならない気がする。
今回は今までに無くみんな値崩れ待ってるし、値崩れしてもパスするって人も結構いそう。
皮肉な事にGRD4の最大のライバルはGRD3かも知れない。
GRD3を持ってるとGRD4を買う理由が少な過ぎる。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 01:40:33.29 ID:7H+LSRsV0
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
小野荘しんのすけ ボケナスである
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
さっきまでカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野w w w 氏ねw
小野荘しんのすけ ボケナスである
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 02:01:10.02 ID:fw7WyOAg0
>>123
今の価格ですぐに飛びつくかどうかは人それぞれだろうけど
スナップメインで撮る人にはパッシブAFだけでも十分買い替える理由になると思うけどねえ。
買い替える理由が少な過ぎるって言ってる人はGRDのコンセプトを理解してなさそうな気がする。
今の価格ですぐに飛びつくかどうかは人それぞれだろうけど
スナップメインで撮る人にはパッシブAFだけでも十分買い替える理由になると思うけどねえ。
買い替える理由が少な過ぎるって言ってる人はGRDのコンセプトを理解してなさそうな気がする。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 02:04:44.36 ID:cOLPpJw60
>>125
そもそもコンセプトを理解してたらパッシブAFなんぞ使わず、ピント合わせいらずの最速MF使うわな
そもそもコンセプトを理解してたらパッシブAFなんぞ使わず、ピント合わせいらずの最速MF使うわな
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 02:10:37.72 ID:fw7WyOAg0
>>126
MFで距離合わせるより速くて正確でも？
MFで距離合わせるより速くて正確でも？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 02:32:18.84 ID:5kEBhFXIO
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 07:44:48.03 ID:43Ql7uMA0
なんかおかしい。。と思ったら
マクロのまま撮ってた
マクロのまま撮ってた
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 09:05:25.77 ID:9OYmhXqKP
>>128
ちなみにどんな撮影スタイル？
ちなみにどんな撮影スタイル？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 09:49:31.22 ID:AfCMWP1+0
3からの進化がどうこうは関係なく、単純に他機種で十分魅力的なコンデジが増えたからな。
>>8なんてその好例で、7倍ズームのP7100にあれだけの描写力があると
少なくとも画質でいえば単焦点のGRDをもつメリットがわからなくなる。
>>8なんてその好例で、7倍ズームのP7100にあれだけの描写力があると
少なくとも画質でいえば単焦点のGRDをもつメリットがわからなくなる。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 09:50:38.29 ID:jxChD+kS0
ニコンの工作員は鉄面皮に業務をこなしているように見えて、
その実、むしろ業務で失敗しないよう必死になっている感じだ。
利発というより陰湿、堅実というより萎縮した印象を受ける。
いちいち、ジジイがまとめた業務適応事例を参照しているのかも。
IDが毎度変わるシカケを導入しながら、残尿感のある書き込みで、
何回か呼び戻されるうちに実体を露見させちゃうアホがいる。
社内でイビリ殺されるんじゃないかと、彼の行く末が心配だ。
その実、むしろ業務で失敗しないよう必死になっている感じだ。
利発というより陰湿、堅実というより萎縮した印象を受ける。
いちいち、ジジイがまとめた業務適応事例を参照しているのかも。
IDが毎度変わるシカケを導入しながら、残尿感のある書き込みで、
何回か呼び戻されるうちに実体を露見させちゃうアホがいる。
社内でイビリ殺されるんじゃないかと、彼の行く末が心配だ。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 09:55:43.74 ID:Pk3sPtgZ0
こういうキモイ妄想を途中でくじける事無く冷静に文章にして、
書き込みボタンを押せる人って…
書き込みボタンを押せる人って…
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 10:42:28.32 ID:c/UsnCBR0
Mac使いだが、RAW現象はiPhotoとAperture3じゃ違うの？
それともrightroom？
それともrightroom？
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 10:46:03.99 ID:tFaB6QLZ0
>>134
誤爆？
誤爆？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 10:56:10.38 ID:c/UsnCBR0
いいえ。正爆です。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 10:57:29.55 ID:tFaB6QLZ0
>>136
スレ違いですよ
スレ違いですよ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 10:58:46.55 ID:Lt1pZQ2d0
すみせんでした。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 11:02:21.62 ID:cOLPpJw60
>>133
真性のキチガイ
残念なGRD4になって信者以外は不満も言うから、と言うか不満が大半の機種だから。
信者は悪く言われて楽しくないんだろう。
ダメな機種ってのが事実でも認めたくないんだろう。
脳内に架空の敵>>132の場合はニコンが脳内の敵になってる。を仕立て上げGRは最高！ニコンは印象操作！って脳内修正してるんだよ。
真性のキチガイ
残念なGRD4になって信者以外は不満も言うから、と言うか不満が大半の機種だから。
信者は悪く言われて楽しくないんだろう。
ダメな機種ってのが事実でも認めたくないんだろう。
脳内に架空の敵>>132の場合はニコンが脳内の敵になってる。を仕立て上げGRは最高！ニコンは印象操作！って脳内修正してるんだよ。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 11:49:29.65 ID:tFaB6QLZ0
不満言ってるのはGRが苦手な遠景を撮ってJPEG等倍がクソって言ってる奴らだけだろ。
こいつらの方がむしろGRは何でもきれいに撮れないとおかしいっいう変な偏見持ってる。
こいつらの方がむしろGRは何でもきれいに撮れないとおかしいっいう変な偏見持ってる。
141 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 12:05:55.46 ID:dUtu0dGh0
自らが、GRDのどこに惚れたのか考えてみりゃいいよ。
惚れたってのは、他機種とくらべてどうこうじゃない。
選んだんじゃなくて「決めた」んだがら、GRDに。
嫁さんだって、選んで一緒になるわけじゃなく、その人に
決めたってのが、伴侶ってもんだ。
他の女と比較した部分が決め手なら、長続きはしない。
写真だって、他のヤツの写真と比べてるうちは、
自分の写真は撮れない。
単純に画質云々のスナップなら、GXRのほうが何倍も綺麗だよ。
GRDっていうカメラは、選んで買うカメラじゃない。
で、カメラってのはどういう「その時」が、撮れるかだ。
http://or2.mobi/data/img/16855.jpg
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:11:12.32 ID:Pk3sPtgZ0
単純に>>132みたいなのがキモイだけなんだが。
デジカメ板なんてゲハとか学歴板なんてのはわかってたつもりだが
デジカメ板なんてゲハとか学歴板なんてのはわかってたつもりだが
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:13:27.36 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:20:07.43 ID:jjQQNgMt0
>>141
自分の名前の巣レに戻りな。
自分の名前の巣レに戻りな。
145 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 12:23:10.95 ID:dUtu0dGh0
いつから、ここ、おまえのスレになってるんだ？
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:23:38.31 ID:c6XERnel0
次まで糞スレ続いたらGRD4は疑いの余地無く終了だったって事です。
まぁ薄々気が付いてはいたが…
まぁ薄々気が付いてはいたが…
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:25:54.63 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
148 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 12:40:50.06 ID:dUtu0dGh0
＞146
終了しないものなんてねーよ。
そのくらい薄々気付け、ボケカス。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:42:06.33 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 14:02:40.93 ID:rNmzzwLT0
糞いiPhoneやGRD4さげの流れが続くより小野をみんなで叩く流れのほうが建設的。
151 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 14:05:43.54 ID:dUtu0dGh0
おれもそう思う。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 14:14:56.30 ID:2wyLfCaR0
>>150
iPhoneとの比較はiPhoneアゲではなかったでしょ。GRのJPEGが糞だからどうにかしろよって話しだった
まぁGRがスナップ機で遠景はダメって事とJPEGが糞って事は同じ線状にあるから遠景はアウトでiPhoneのくだりは解決はしてるよね
iPhoneとの比較はiPhoneアゲではなかったでしょ。GRのJPEGが糞だからどうにかしろよって話しだった
まぁGRがスナップ機で遠景はダメって事とJPEGが糞って事は同じ線状にあるから遠景はアウトでiPhoneのくだりは解決はしてるよね
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 14:31:32.30 ID:IxEQgRVQ0
【ただちに発ガン】福島産を試食させられまくった大塚キャスター、「急性白血病」で療養へ★9
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320931710/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320931710/l50
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 14:31:52.56 ID:CcW1rNp/0
GRD3のMFは、マクロ域外からだと
32ステップで合ってるかな？
ちなみに、フジのF710は15ステップだったよ。
32ステップで合ってるかな？
ちなみに、フジのF710は15ステップだったよ。
155 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 14:31:55.99 ID:dUtu0dGh0
能書きはいいから、なんか撮って来いよ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 14:38:25.47 ID:1WKi45hD0
平日に動けるニートじゃねーんだよ。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 14:44:01.47 ID:7H+LSRsV0
盗撮写真がカカクに削除されて動揺する基地外小野w
158 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 14:51:39.96 ID:dUtu0dGh0
動揺どころか、怒りでいっぱいだ。
おまえらは、いつでも人ごとだからそれでいいさ。
カメラも所詮ひとごとだろ？
休日に撮りゃいいじゃねーか、カス！
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 15:00:02.46 ID:7H+LSRsV0
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
160 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 15:27:00.53 ID:dUtu0dGh0
あははは、
おれは、ざまを見せにきてるんだよ、おまえらに。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 15:28:44.67 ID:tFaB6QLZ0
小野ファン多いなあ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 15:32:09.51 ID:LHm1ARC00
小野さんて何者？
新参にもわかるように産業でおねがいします
新参にもわかるように産業でおねがいします
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 15:37:51.36 ID:7H+LSRsV0
>>160
メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
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メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
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メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
164 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 15:52:21.61 ID:dUtu0dGh0
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 15:54:16.85 ID:/dRUa5SM0
盗撮さん？
166 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 15:55:32.19 ID:dUtu0dGh0
はいな。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 15:56:38.67 ID:/dRUa5SM0
すごいの無いの？
168 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 16:05:26.63 ID:dUtu0dGh0
凄いのは無い。
カメラ持ってりゃ、誰でもとれるやつばっかり。
素人はそれでいいのさ。
写真で脅かしっこしたって、そいつの実力じゃない。
99％カメラがもたらしたもんだからね。
それをちゃんとしってるから、プロカメラマンは
大きな顔しないんだよ。
ましてや素人が、何撮ったって知れてるね、そんなもん。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:06:42.65 ID:/dRUa5SM0
ツンパーとかないの？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:10:47.79 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
171 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 16:11:36.72 ID:dUtu0dGh0
「ノゾキ」はやらない。
もちろんあれは違法だよ。
そう言うのを見るのは、嫌いじゃないが。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:17:28.25 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:23:37.69 ID:r6g4Is0F0
すっかり糞スレに(ﾉД`)…
174 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 16:28:27.32 ID:dUtu0dGh0
悪いね、おれのフォロワーがウルサくて。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:28:33.95 ID:CcW1rNp/0
http://www.ps5.net/up/download/1320996464.JPG
GRD3で撮った3D写真。平行法でご覧ください。
GRD3で撮った3D写真。平行法でご覧ください。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:31:15.59 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:35:36.63 ID:7H+LSRsV0
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:35:54.98 ID:7H+LSRsV0
メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
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179 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 16:37:56.66 ID:dUtu0dGh0
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:39:14.40 ID:7H+LSRsV0
81 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/11/10(木) 20:05:13.81 ID: ZS7wEWL/0
小野がいてくれたらな…
85 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/11/10(木) 20:31:59.37 ID: RXj3o1bc0
>>81
小野スレから呼んでこようか？w
小野がいてくれたらな…
85 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/11/10(木) 20:31:59.37 ID: RXj3o1bc0
>>81
小野スレから呼んでこようか？w
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:40:16.63 ID:/dRUa5SM0
小野ちゃんならどうにかしてくれるだろ
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:43:53.59 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:45:34.76 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:46:14.94 ID:7H+LSRsV0
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
昨日までカカク批判してたくせに自分の写真が残ったとカカクに感謝して泣いて喜ぶ基地外小野
しかし調子に乗ったせいでスレごと削除され、またカカク批判してるマヌケw ざまぁみろw w w
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:46:35.59 ID:7H+LSRsV0
メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
メガネファインファーで、ざまを見ようとして笑いでごまかすアク禁基地外w w w
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186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:47:25.21 ID:CcW1rNp/0
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:49:47.93 ID:CcW1rNp/0
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:50:53.48 ID:7H+LSRsV0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/11(金) 16:11:36.72 ID: dUtu0dGh0
ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。
ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。ノゾキは、嫌いじゃないが。
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189 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 16:57:56.87 ID:dUtu0dGh0
だよな。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 17:01:26.35 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
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絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
191 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 17:02:21.59 ID:dUtu0dGh0
192 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 17:02:59.46 ID:dUtu0dGh0
×感覚
◯間隔
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 17:08:08.65 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
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凝視するのか……
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 17:47:02.28 ID:gRFsUozh0
小野のおかげで
iPhone野郎がおそれをなして逃げ出した
感謝しないとな
iPhone野郎がおそれをなして逃げ出した
感謝しないとな
195 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 17:58:28.49 ID:dUtu0dGh0
iphneなんて、東京じゃあ、オンナしか持ってねーよ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 18:01:40.93 ID:IETyPZ/0O
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
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凝視するのか……
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喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 18:02:55.60 ID:jxChD+kS0
Ricohの中の人は、最新型iMacの一番でかいのにメモリーごっちゃり積んで、
Adobe Lightroomもインスコして、届ければいいのに。
修理出してるっぽいから住んでるところはわかるぢゃん。
なんだかよくわかりませんが、しばらく使ってみてください、おながいします、さいなら、で
逃げちゃえばええやん。
そらどうしたって珍しさでイジルだろ。多少変化はあるかもよ。ないかも。orz
Adobe Lightroomもインスコして、届ければいいのに。
修理出してるっぽいから住んでるところはわかるぢゃん。
なんだかよくわかりませんが、しばらく使ってみてください、おながいします、さいなら、で
逃げちゃえばええやん。
そらどうしたって珍しさでイジルだろ。多少変化はあるかもよ。ないかも。orz
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 18:04:58.57 ID:7H+LSRsV0
>>195
iphne？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
iphne？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
iphne？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
iphne？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
iphne？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
iphne？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
世界中探しても持ってるヤツいねーよ 基地外w
iphne？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
iphne？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
iphne？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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iphne？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
iphne？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
世界中探しても持ってるヤツいねーよ 基地外w
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 18:09:36.20 ID:7H+LSRsV0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/11(金) 15:46:20.62 ID: dUtu0dGh0
ところで、このおねーちゃんは今風だけど、色っぽいな。
http://or2.mobi/data/img/16861.jpg
マスクも効果的だし、写ってる太もも、指もいい。
パンチラ写真や、モロ画像なんて、エロじゃねーよな。
こんな格好で女性が往来を闊歩してるんだから、街はおもしろい。
同じようなフィギュアがあったら、欲しいわな。
でもこれって、この南新宿の背景があるからいいんだぜ。
これがスナップの最大の魅力。
ところで、このおねーちゃんは今風だけど、色っぽいな。
http://or2.mobi/data/img/16861.jpg
マスクも効果的だし、写ってる太もも、指もいい。
パンチラ写真や、モロ画像なんて、エロじゃねーよな。
こんな格好で女性が往来を闊歩してるんだから、街はおもしろい。
同じようなフィギュアがあったら、欲しいわな。
でもこれって、この南新宿の背景があるからいいんだぜ。
これがスナップの最大の魅力。
200 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 18:20:15.58 ID:dUtu0dGh0
その調子で、他の写真も貼ってくれると助かるな。
自分じゃなるべく二重投稿は控えてるから。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 18:27:03.54 ID:IETyPZ/0O
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
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喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
202 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 18:27:20.75 ID:dUtu0dGh0
今度から「ファインファーiphne小野」で行ってみる？
203 ：写真家蜷川実花：2011/11/11(金) 18:27:31.35 ID:cTt7LFsw0
人生気合いっす！と言う感じでブログアップしてます！この前、徹子の部屋に出た
世界の写真家蜷川実花です、でも私はコンタックスアリアと言うフィルムカメラと出会って
人生が変わりました。人生気合いっす！写真を始めるにはまずはフィルムカメラなのよ！
今ではデジタル一眼レフにアダプターはめて昔のレンズを使ってるわ！特に東ドイツ製のレンズ
がいいわ！ゾナー、フレクトゴン、パンカラー、ビオメター、テッサー素晴らしいわ！
ＴＰＰとか言ってるけどコンタックスＴＶＳ、ＲＴＳがいいわ！私の写真は極楽堂！京都極楽堂に展示してるわ！
カメラを買うなら大阪カメラの大林、松本カメラ、岡山アサノカメラ、広島日進堂がいいわ！
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 18:33:51.98 ID:IETyPZ/0O
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
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205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 18:49:14.09 ID:7H+LSRsV0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/11(金) 15:46:20.62 ID: dUtu0dGh0
ところで、このおねーちゃんは今風だけど、色っぽいな。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303865370899.jpg
マスクも効果的だし、写ってる太もも、指もいい。
パンチラ写真や、モロ画像なんて、エロいよな。
こんな格好で女性が往来を闊歩してるんだから、街はおもしろい。
同じようなフィギュアがあったら、欲しいわな。
でもこれって、この南新宿の背景があるからいいんだぜ。
これがスナップの最大の魅力
ところで、このおねーちゃんは今風だけど、色っぽいな。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303865370899.jpg
マスクも効果的だし、写ってる太もも、指もいい。
パンチラ写真や、モロ画像なんて、エロいよな。
こんな格好で女性が往来を闊歩してるんだから、街はおもしろい。
同じようなフィギュアがあったら、欲しいわな。
でもこれって、この南新宿の背景があるからいいんだぜ。
これがスナップの最大の魅力
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 18:49:44.35 ID:7H+LSRsV0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/11(金) 15:46:20.62 ID: dUtu0dGh0
ところで、このおねーちゃんは今風だけど、色っぽいな。
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マスクも効果的だし、写ってる太もも、指もいい。
パンチラ写真や、モロ画像なんて、エロいよな。
こんな格好で女性が往来を闊歩してるんだから、街はおもしろい。
同じようなフィギュアがあったら、欲しいわな。
でもこれって、この南新宿の背景があるからいいんだぜ。
これがスナップの最大の魅力
ところで、このおねーちゃんは今風だけど、色っぽいな。
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マスクも効果的だし、写ってる太もも、指もいい。
パンチラ写真や、モロ画像なんて、エロいよな。
こんな格好で女性が往来を闊歩してるんだから、街はおもしろい。
同じようなフィギュアがあったら、欲しいわな。
でもこれって、この南新宿の背景があるからいいんだぜ。
これがスナップの最大の魅力
207 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 18:53:14.14 ID:dUtu0dGh0
顔が見えないと、男の妄想は、どこまでも広がるね。
だけど顔があると、そこで止まっちゃう。
http://or2.mobi/data/img/16874.jpg
http://or2.mobi/data/img/16875.jpg
ほとんど思い込みの世界なんだね、この世は。
エロっていうのは、イマジネーションの産物なんだよ
で、この思い込み（イマジネーション）ってのが愉しいね。
思い込みだって悟るまでは。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 19:02:13.66 ID:IETyPZ/0O
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
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喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
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喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 20:32:08.23 ID:n3usqY5E0
iPhone野郎、RAW厨を追い出してくれたなｗ
ありがとうｗｗ
ありがとうｗｗ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 20:49:17.34 ID:xzw8yq6V0
ネックストラップでぶらさげてると楽しすぎるｗｗｗ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 20:52:56.06 ID:7H+LSRsV0
名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/11/10(木) 17:00:04.68 ID: C6LwN/ez0
そろそろiPhoneとの比較が見たいなw
名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/11/10(木) 17:00:04.68 ID: C6LwN/ez0
そろそろiPhoneとの比較が見たいなw
名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/11/10(木) 17:00:04.68 ID: C6LwN/ez0
そろそろiPhoneとの比較が見たいなw
そろそろiPhoneとの比較が見たいなw
名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/11/10(木) 17:00:04.68 ID: C6LwN/ez0
そろそろiPhoneとの比較が見たいなw
名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/11/10(木) 17:00:04.68 ID: C6LwN/ez0
そろそろiPhoneとの比較が見たいなw
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 20:54:21.26 ID:xzw8yq6V0
しかしなんか良いケースないかね
純正でいっかぁ
純正でいっかぁ
213 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 21:05:49.88 ID:dUtu0dGh0
他のカメラは知らないが、GRDはケースに入れちゃだめだよ。
その時点でアウト。
家からでてから、帰って来るまで手から離しちゃいけない。
もちろん首から下げるなんてのもね。
刀だって、さやに入れてたら勝負はできない。
写しに行くぞと決めてGRDを手にしたら、そこからが戦いだ。
つねにそういうファイティングポーズであれ。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 21:08:20.44 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
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喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
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凝視するのか……
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 21:13:54.40 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
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絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 21:14:37.01 ID:xzw8yq6V0
なるほどー瞬発力が失われるってなことですかい
217 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 21:26:09.42 ID:dUtu0dGh0
街での獲物（常に変化する被写体、というか変化そのものが被写体）に
遭遇した時、カメラを持ち出したんでは間に合わない。
また、この辺りで撮ろうかな、なんて考えてるようでは街の表情は
シュートできません。
その時間の中へ、カメラを持って飛び込むという感じかな。
目だって、その時になったら開く、なんてことはないだろ？
218 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 21:32:50.49 ID:dUtu0dGh0
クルマと同じだよ。
エンジンが回ってても、ニュートラルじゃだめ。
常にギアが入った状態でないと、発進出来ない。
で、ギアを入れた状態で、街を見ると、
その表情は、ぜんぜん違うってことに気付く。
あとは、向こうから何がやって来るか、進みながら、
出くわすものに神経を集中。
街が、まさにロールプレイングゲームの舞台の様に
感じるはずだ。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 21:34:27.89 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
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凝視するのか……
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 21:34:56.89 ID:BZ7/Am4a0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
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絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
221 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 22:23:48.81 ID:dUtu0dGh0
要は、撮るか撮らないか、だけ。
そこらじゅう目の前にいくらでもころがってるだろ、街撮りなんだから。
思い切って、感じた瞬間、撮ってみな。
GRDってカメラは、その為にあるんだよ。
そうじゃない撮影がしたきゃ、ほかにクズみたいなデジ一が
山ほどある。
なにもこのカメラを使う必要はないね。
http://or2.mobi/data/img/16893.jpg
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 22:34:26.33 ID:htEavVmT0
なんだこのスレ
カメラはいいのにユーザーは最悪だな
カメラはいいのにユーザーは最悪だな
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 22:37:40.51 ID:CcW1rNp/0
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 22:40:37.69 ID:5kEBhFXIO
>>221
俺は街撮りは滅多にしないが常に持ち歩けるコンパクトな
広角単焦点レンズのカメラを求めていてGRDを買った。
被写体に何を選ぶかは撮影者の自由だろ？
仮に街撮り主体で開発されたカメラだとしても、カメラのコンセプトに撮らされるのではなく、
自分が撮りたいものを撮って良いはずだ。
それぞれの使い方にさえ合えばどんな被写体を撮る人でもGRDは良い相棒になる。
俺は街撮りは滅多にしないが常に持ち歩けるコンパクトな
広角単焦点レンズのカメラを求めていてGRDを買った。
被写体に何を選ぶかは撮影者の自由だろ？
仮に街撮り主体で開発されたカメラだとしても、カメラのコンセプトに撮らされるのではなく、
自分が撮りたいものを撮って良いはずだ。
それぞれの使い方にさえ合えばどんな被写体を撮る人でもGRDは良い相棒になる。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 22:48:41.14 ID:SfH2rnit0
要はアンチにしてみれば、Qで荒れようが、iPhone4Sで荒れようが、
K-5で荒れようが、P7100で荒れようが、RAW談義で荒れようが、
小野で荒れようが、GRDのイメージダウンを図れれば
それでOKってことだな
K-5で荒れようが、P7100で荒れようが、RAW談義で荒れようが、
小野で荒れようが、GRDのイメージダウンを図れれば
それでOKってことだな
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 22:56:08.36 ID:fY/J8jr/0
>>223
遠景そう悪くないだろ
遠景そう悪くないだろ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 22:57:56.67 ID:5kEBhFXIO
>>225
もはや今の2chにそんな影響力は無いけど、もしかしたら本当のアンチではなく
評判を下げて4の値段の下落が早まるのを期待してるような
2ch脳ななりすましアンチもいるかもね。
で、値段が下がったら買うみたいな。
もはや今の2chにそんな影響力は無いけど、もしかしたら本当のアンチではなく
評判を下げて4の値段の下落が早まるのを期待してるような
2ch脳ななりすましアンチもいるかもね。
で、値段が下がったら買うみたいな。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 22:59:11.70 ID:OVdQafEj0
しかし高いねGRD
売れてるんだろうか
売れてるんだろうか
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:00:24.02 ID:SfH2rnit0
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:02:00.01 ID:CcW1rNp/0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:03:36.76 ID:5kEBhFXIO
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:03:40.67 ID:1+dyLDEv0
売れると踏んでるからあの価格を維持してるんじゃない？
それにまだ出て一月経ってないし…
それにまだ出て一月経ってないし…
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:04:49.68 ID:SfH2rnit0
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:06:46.20 ID:5kEBhFXIO
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:15:39.64 ID:CcW1rNp/0
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:16:50.63 ID:fY/J8jr/0
娘に白の４買ってやろうかと画策
じきに飽きるだろうからな
じきに飽きるだろうからな
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:18:12.00 ID:5kEBhFXIO
>>235
同意。実用性を考えたら等倍でしか確認できない解像具合よりも収差の方がずっと気になる。
同意。実用性を考えたら等倍でしか確認できない解像具合よりも収差の方がずっと気になる。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:23:53.56 ID:7H+LSRsV0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/11(金) 15:46:20.62 ID: dUtu0dGh0
ところで、このおねーちゃんは今風だけど、色っぽいな。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303865370899.jpg
マスクも効果的だし、写ってる太もも、指もいい。
パンチラ写真や、モロ画像なんて、エロいよな。
こんな格好で女性が往来を闊歩してるんだから、街はおもしろい。
同じようなフィギュアがあったら、欲しいわな。
でもこれって、この南新宿の背景があるからいいんだぜ。
これがスナップの最大の魅力
ところで、このおねーちゃんは今風だけど、色っぽいな。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303865370899.jpg
マスクも効果的だし、写ってる太もも、指もいい。
パンチラ写真や、モロ画像なんて、エロいよな。
こんな格好で女性が往来を闊歩してるんだから、街はおもしろい。
同じようなフィギュアがあったら、欲しいわな。
でもこれって、この南新宿の背景があるからいいんだぜ。
これがスナップの最大の魅力
239 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 23:45:42.20 ID:dUtu0dGh0
＞238
おまえなあ、コピーするなら、でたらめ止めろ。
なんでそう弱者なの？
そういうことが日常化してるんじゃねーか？
だったら、必ず躓（つまず）くぞ、リアルでな。
2ちゃんでは、嘘（虚偽）だけはつくな。
それだけは守れや。 その画像はまあ大目に見るよ。
---------------------------------------------------------------
883 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/11(金) 15:46:20.62 ID:dUtu0dGh0
ところで、このおねーちゃんは今風だけど、色っぽいな。
http://or2.mobi/data/img/16861.jpg
マスクも効果的だし、わずかに写ってる太もも、指もいい。
こういうのに比べると、パンチラ写真や、モロ画像なんて、
エロじゃねーよな。
こんな格好で女性が往来を闊歩してるんだから、街はおもしろい。
同じようなフィギュアがあったら、欲しいわな。
でもこれって、この南新宿の背景があるからいいんだぜ。
女性だけ取り出してもね、だめ。
ここがスナップの最大の魅力。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:47:03.16 ID:OVdQafEj0
Canon S100もこころなしか
スタートの価格が安くなってるような
GRDの価格はかなり強気ですな
スタートの価格が安くなってるような
GRDの価格はかなり強気ですな
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:49:33.13 ID:SfH2rnit0
どうでもいいことだが・・・
ここまで縮小するとS100も携帯もあんま変わらんな
所詮携帯、水平線が歪曲してたり発色が悪かったりはするが
S100
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2250057.jpg
携帯
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2250070.jpg
ここまで縮小するとS100も携帯もあんま変わらんな
所詮携帯、水平線が歪曲してたり発色が悪かったりはするが
S100
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2250057.jpg
携帯
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2250070.jpg
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:57:57.43 ID:2wyLfCaR0
本当の写真好きやアーティスト系な方は道具よりも生み出す物が大事だからカメラには凝らないよね
自分達の様な一般人や二流が作法やカメラとはこう有るべきと屁理屈固めて物に拘る訳で…
要するに。無駄な話はやめようよって書こうとしたら酔っ払ってるので、長くなりました。スマソorz
自分達の様な一般人や二流が作法やカメラとはこう有るべきと屁理屈固めて物に拘る訳で…
要するに。無駄な話はやめようよって書こうとしたら酔っ払ってるので、長くなりました。スマソorz
243 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 00:00:02.54 ID:ohRbZpQA0
携帯のほうが、格段にいいじゃん。
その携帯欲しいよ。
キヤノンて、どこまでも作り物だよね。
こんな感じの絵がほしいんでしょーって、
消費者をいつも舐めきってる。
なんだキヤノンて、いったい。
プリンターのインクやか？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 00:10:30.93 ID:nNvQpFIQ0
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 00:39:06.58 ID:frAxMUtG0
小野にかまうなよ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 00:52:46.26 ID:R2UjUipI0
結局また価格の話に戻ってるしｗ
年内に確実に50,000切るからのんびり様子見てなって
年内に確実に50,000切るからのんびり様子見てなって
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 02:59:43.29 ID:Jx86AevA0
iPhone4SvsRAW厨の戦いが終わったと思ったらこれかw
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 04:26:21.74 ID:DhcyuMGRO
先日、GRD3では無いのですが同じリコーのX200でRAW撮りをしていたところ
書き込み速度が枚数が増えるにつき少しづつ遅くなりしまいにはクラッシュして、
データが消えるだけならまだしもSDHDカードも壊れてしまい、フォーマットも出来なくなりそのうちになんとか
フォーマットだけは完了しましたがどうやら容量がRAW1枚分すら無くなってしまいました。
SDHCは[Transcendの16GB/CLASS6]です。信頼出来るメーカーでクラスも6ならまぁまぁだと思っていましたが一度経験するともう二度と使う気はなりなりました。
みなさんはGRDでどんなメーカーの製品をつかっていますか？
それとCLASS4と6の差はGRD(3)でもちゃんとでますか？
今はEye-Fi/Pro,X2の8GBを使っています。
最後のEye-Fi/Proの設定が出来なくてただのカードとして使っていますが本来の目的である転送をちゃんとしながら使っている方がいたら感想を聞かせて下さい。
書き込み速度が枚数が増えるにつき少しづつ遅くなりしまいにはクラッシュして、
データが消えるだけならまだしもSDHDカードも壊れてしまい、フォーマットも出来なくなりそのうちになんとか
フォーマットだけは完了しましたがどうやら容量がRAW1枚分すら無くなってしまいました。
SDHCは[Transcendの16GB/CLASS6]です。信頼出来るメーカーでクラスも6ならまぁまぁだと思っていましたが一度経験するともう二度と使う気はなりなりました。
みなさんはGRDでどんなメーカーの製品をつかっていますか？
それとCLASS4と6の差はGRD(3)でもちゃんとでますか？
今はEye-Fi/Pro,X2の8GBを使っています。
最後のEye-Fi/Proの設定が出来なくてただのカードとして使っていますが本来の目的である転送をちゃんとしながら使っている方がいたら感想を聞かせて下さい。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 07:07:57.13 ID:5CsupR/J0
250 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 09:03:01.31 ID:P21j2FNu0
eye-fiって、GRD4から正式対応じゃなかったっけ？
おれは540円のノーブランドの4ギガ、クラス4を書き換え無しで、買い続けて
使っている、もう150枚くらいになるが、エラーは1枚だけ（交換してくれた）
RAW撮りの人には勧められないが、枚数をこなす街撮りにはお勧め。
月に3000円以上の出費にはなるが、フィルム時代を考えれば、タダみたいなもんだ。
一枚目から、ナンバーをふってある。バックアップはとってない。
どうせ、消えてもまた新たな写真をいくらでも撮ればいいと思っているから。
ただし、PCで現像したセレクト画像は、元データをコピー保存してはいるが。
251 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/11/12(土) 10:10:27.66 ID:7h5fD4B/0
RAW撮影する人、意外と多いんですね。
って、この掲示板だとハードに使ってる人が多いから当然かな。
自分は、気軽にパシャパシャ撮れるJPGばかり使ってます。
最近持ち歩いてなかったけど、GRD4が発売になってるのを見て、また休日に
持ち歩くようになった。
今日は近くの大学で学園祭やってるから、それを見に行こうかと。
小野さんだと、面白い写真撮りそう。
って、この掲示板だとハードに使ってる人が多いから当然かな。
自分は、気軽にパシャパシャ撮れるJPGばかり使ってます。
最近持ち歩いてなかったけど、GRD4が発売になってるのを見て、また休日に
持ち歩くようになった。
今日は近くの大学で学園祭やってるから、それを見に行こうかと。
小野さんだと、面白い写真撮りそう。
252 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 10:26:57.13 ID:P21j2FNu0
おや？
こりゃまた、めずらしい人が現れたな。
なんだGRD使いだったのか？
学園祭はどこだろう？
うちの近所は学校ばっかりなんだけど、偶然通りかかれば
少しは覗くが、ソレ目的で出かけた事は無いからなあ。
お祭りってのは、撮り放題だが、みんなおまつり顔してるから、
ナマのスリルは薄い。
でも腕慣らしにはいいんじゃないだろうか。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 10:45:29.43 ID:XITRuSz+0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
254 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/11/12(土) 10:53:14.79 ID:7h5fD4B/0
1年半くらい前GRD3を購入して、はしゃいで価格.comに書き込んで、小野さんにレスを頂いてました。
このスレに来たのは最近ですが、懐かしくて。
田舎暮らしなので、小野さんの得意な都会の一瞬はなかなか撮れませんが、
その分、絵画のような風景を日常的に見ることができます。
それを写真に残しておく腕がないのが悔やまれますが･･･。
http://art63.photozou.jp/pub/845/2173845/photo/108037844.v1321044175.jpg
このスレに来たのは最近ですが、懐かしくて。
田舎暮らしなので、小野さんの得意な都会の一瞬はなかなか撮れませんが、
その分、絵画のような風景を日常的に見ることができます。
それを写真に残しておく腕がないのが悔やまれますが･･･。
http://art63.photozou.jp/pub/845/2173845/photo/108037844.v1321044175.jpg
255 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 11:42:21.07 ID:P21j2FNu0
小さな写真だけど、じゅうぶん伝わるよ。
ぱっと見、日本海の夕日って感じがする。
おれは実は、絵のような風景ってのは弱い。
はじめっから、こんなものを、カメラが撮れるわけはない
と思っちゃう。 降参て感じ。
だから、矛盾するけど、そういうものを撮った、たとえば
ナショナル・ジオグラフィックなんかの写真を見ると腹が立つ。
迫力があればあるほど、気に食わない（笑）
カメラって、なんかもっと姑息でいやらしいものを撮るものだ、
ってのが、自分のスタンスだよ。
でも、その写真はいいね。
そういう印象が微塵も無い。
船上からのショットってのも、ガラス一枚隔ててるところが好き。
256 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 11:48:06.26 ID:P21j2FNu0
ちょっと補足。
＞そういう印象が微塵も無い
というのは、でっかい自然だぞっていうような印象が微塵もない、
という意味です。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 12:08:50.30 ID:55dg0EKn0
すっかり糞スレ化w
まぁ当然か…おじいちゃん連中がイメージでGRにしがみついてるだけで、写真好きは他の機種に流れてるし、GRスレには残りカスしか無いからなw
まぁ当然か…おじいちゃん連中がイメージでGRにしがみついてるだけで、写真好きは他の機種に流れてるし、GRスレには残りカスしか無いからなw
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 12:21:16.87 ID:8ntchzWM0
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 12:42:15.15 ID:blh1WMqvO
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 12:49:25.86 ID:C0N+OX9L0
俺の上司56歳はGRD2からX10に変えました
261 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 14:03:46.02 ID:P21j2FNu0
262 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 14:21:27.76 ID:P21j2FNu0
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 14:29:09.03 ID:ro+4Qe1x0
小野氏のX10評をききたいね。
ついでに玄人からやたら評価の高いP7100もできれば。
ついでに玄人からやたら評価の高いP7100もできれば。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 14:29:47.83 ID:blh1WMqvO
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 15:05:12.75 ID:LYlMwZsU0
盗撮ぐーちょきを潰せw w w
小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演
小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演 小野=グーチョキパーの自作自演
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266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 15:05:58.40 ID:LYlMwZsU0
盗撮ぐーちょきを潰せw w w
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267 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 15:18:03.84 ID:P21j2FNu0
>>263
おれに、ファインダーつきのカメラ語らせてもいい事はいわないよ。
だけど、そういうのがいいっていうなら、買えばいいじゃん。
ただね、ファインダー（覗き式、光学だろうと EVだろうと）あっても無くても、
あるいは、撮れ味の好みの違いや、性能面での差とか以前に、
カメラを買う時、何が一番大事かと云うと、これは「レスポンス」だろうな。
いろんな意味で、自分の意志や操作欲求に、どれだけ応えてくれるか。
そこを、まず考えた方がいいと思うよ。
そういうサイドから見たらP7100なんていうカメラは、
プロが何と言おうと、まず自分の手で持ってみたいと思わない。
意志や操作欲求以前の問題だよ。
あの背中のデザイン見ただけで、オレは使う気が失せる。
あんな醜悪なデザインのカメラを良しとする審美眼で、
いい写真が撮れるわけが無い。
画質に関する印象は、「ああ鮮明で綺麗に撮れてますね」以上を出ない。
画像そのものは、結局あれこれ言っても、埒はあかないよ、永遠に。
選び抜いて買ったとしても、おんなじ。
268 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 15:40:24.10 ID:P21j2FNu0
X10は、
デジタルなのに、いまだに銀塩カメラを模すという行き方が、
おれには、受け入れられない。
仮に、これがどんなに素晴らしいスナップシューターだとしても。
269 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 16:03:20.24 ID:P21j2FNu0
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 16:40:20.05 ID:h04ZMIU70
小野さん＝グーチョキさんなの？
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 17:02:52.06 ID:LYlMwZsU0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 11:16:49.47 ID: P21j2FNu0
わかってねーなあ。
だから言ってるじゃん、ぐーちょき、「俺の復アカ」って。
俺のメインは、はじかめブログだよ。
ブログってのは、みんな持ってるらしいけど、だれも見やしネーンだよ。
それを、ああいう戦略で解決しているところが、ほかのやつらとは違う。
その意味じゃあ、おれがカカクにいって、馬鹿やってるのも、
こっちの2ちゃんで、盗撮を見せたいからさ。
そんなことも、おまえら気付かんの？
わかってねーなあ。
だから言ってるじゃん、ぐーちょき、「俺の復アカ」って。
俺のメインは、はじかめブログだよ。
ブログってのは、みんな持ってるらしいけど、だれも見やしネーンだよ。
それを、ああいう戦略で解決しているところが、ほかのやつらとは違う。
その意味じゃあ、おれがカカクにいって、馬鹿やってるのも、
こっちの2ちゃんで、盗撮を見せたいからさ。
そんなことも、おまえら気付かんの？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 17:05:07.27 ID:XITRuSz+0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 17:49:20.98 ID:zmQOHjRF0
274 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 18:04:03.26 ID:P21j2FNu0
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 18:06:55.78 ID:XITRuSz+0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 18:13:29.95 ID:LYlMwZsU0
ぐーちょきのブログや価格のプロフに載ってる画像は小野と実娘のやらせと判明w
自作自演で小野がぐーちょきの写真を過剰に褒めブログに誘導w
ぐーちょきとよく似た写真があちこち存在するのは同一人物である動かぬ証拠であるw
自作自演で小野がぐーちょきの写真を過剰に褒めブログに誘導w
ぐーちょきとよく似た写真があちこち存在するのは同一人物である動かぬ証拠であるw
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 18:13:45.14 ID:LYlMwZsU0
ぐーちょきのブログや価格のプロフに載ってる画像は小野と実娘のやらせと判明w
自作自演で小野がぐーちょきの写真を過剰に褒めブログに誘導w
ぐーちょきとよく似た写真があちこち存在するのは同一人物である動かぬ証拠であるw
自作自演で小野がぐーちょきの写真を過剰に褒めブログに誘導w
ぐーちょきとよく似た写真があちこち存在するのは同一人物である動かぬ証拠であるw
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 18:17:35.77 ID:8zRTR1bV0
GIZMONのPEN用フィッシュアイコンバージョンレンズってGH-1介したGRDでも使えるかな？
フィルター径が一緒みたいだからつく事はつくんだろうけどケラれたりしるのかな
試した人いる？
フィルター径が一緒みたいだからつく事はつくんだろうけどケラれたりしるのかな
試した人いる？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 18:30:34.84 ID:0JBlbbJx0
小野のフォロワーがウザすぎる。
コピペじゃなくて自分の言葉でレスしろよ。
ひょっとして写真も盗作ばっかりかい？
コピペじゃなくて自分の言葉でレスしろよ。
ひょっとして写真も盗作ばっかりかい？
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 18:43:20.30 ID:LYlMwZsU0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 11:16:49.47 ID: P21j2FNu0
わかってねーなあ。
だから言ってるじゃん、ぐーちょき、「俺の復アカ」って。
俺のメインは、はじかめブログだよ。
ブログってのは、みんな持ってるらしいけど、だれも見やしネーンだよ。
それを、ああいう戦略で解決しているところが、ほかのやつらとは違う。
その意味じゃあ、おれがカカクにいって、馬鹿やってるのも、
こっちの2ちゃんで、盗撮を見せたいからさ。
そんなことも、おまえら気付かんの？
わかってねーなあ。
だから言ってるじゃん、ぐーちょき、「俺の復アカ」って。
俺のメインは、はじかめブログだよ。
ブログってのは、みんな持ってるらしいけど、だれも見やしネーンだよ。
それを、ああいう戦略で解決しているところが、ほかのやつらとは違う。
その意味じゃあ、おれがカカクにいって、馬鹿やってるのも、
こっちの2ちゃんで、盗撮を見せたいからさ。
そんなことも、おまえら気付かんの？
281 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 19:27:19.12 ID:P21j2FNu0
写真どころか、テキストも捏造してるよ。
めんどくさいから、オリジナルは示さないが、想像してくれ。
すぐわかる。
コピペはいいが、改竄や嘘は止せ、と云ったんだが、
目だけじゃなく頭も無いらしい。
これだけだオレだよ 小野 ◆uJTkwUSW3w
オレにまとわりつく名無しのカキコは、ほぼ、でたらめだと思っていいよ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 19:45:46.80 ID:LYlMwZsU0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 18:45:58.79 ID: P21j2FNu0
しっかし、なんだなあ、
ぐーちょきさんと、オレの写真の区別がマジでつかないヤツがいるんだな。
脳はないともうけど、目はあるわけだろ？
これじゃあ、こいつらって道路標識区別つかねーんじゃねーの？
わかってねーなあ。
だから言ってるじゃん、ぐーちょき、「俺の復アカ」って。
しっかし、なんだなあ、
ぐーちょきさんと、オレの写真の区別がマジでつかないヤツがいるんだな。
脳はないともうけど、目はあるわけだろ？
これじゃあ、こいつらって道路標識区別つかねーんじゃねーの？
わかってねーなあ。
だから言ってるじゃん、ぐーちょき、「俺の復アカ」って。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 19:47:13.99 ID:/002gIZaO
アンチが転じて熱烈なファンとかストーカーになるケースって以外と多いみたいよ。
284 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 20:02:20.16 ID:P21j2FNu0
>>283
これだけ、まとわりつくんだから、熱烈なのはだれでもわかるだろ？
何をしたっていいよ、2ちゃんなんだから。
だけど嘘や欺瞞だけは、オレだけじゃなく、そいつの
仲間も裏切る行為だよ。
そこんところが、わからんらしい。
コイツ等の見分け方は簡単だ。
カキコだけで、問いかけても、つぶやきだけで、
まともな返事ができない。
気分転換に、盗撮を貼ってみるか。
ちょっと古いんだけど、動きがあって、気に入った一枚だ。
これは「GRD2」だよ、いまでもじゅうぶんいいカメラだ。
絵自体は「3」より好きだね。
http://or2.mobi/data/img/16960.jpg
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 20:09:08.59 ID:kiaiVTGW0
小野リンパス
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 20:24:41.09 ID:LYlMwZsU0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 20:02:20.16 ID: P21j2FNu0
これだけ、まとわりつくんだから、復アカ自演なのはだれでもわかるだろ？
何をしたっていいよ、カカクなんだから。
だけど嘘や欺瞞だけは、オレだけじゃなく、そいつの
仲間も裏切る行為だよ。
俺はそこんところが、わからんらしい。
俺の見分け方は簡単だ。
カキコだけで、問いかけても、つぶやきだけで、
まともな返事ができない。
これだけ、まとわりつくんだから、復アカ自演なのはだれでもわかるだろ？
何をしたっていいよ、カカクなんだから。
だけど嘘や欺瞞だけは、オレだけじゃなく、そいつの
仲間も裏切る行為だよ。
俺はそこんところが、わからんらしい。
俺の見分け方は簡単だ。
カキコだけで、問いかけても、つぶやきだけで、
まともな返事ができない。
287 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 20:31:34.95 ID:P21j2FNu0
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 20:34:36.94 ID:FJKGZSStO
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 20:38:01.74 ID:QKNYZ4hP0
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24130920111111?pageNumber=1&virtualBrandChannel=13621
＞購入時にほぼ同じ価格のペンタックス製と比べたが、
＞「オリンパスの操作性のほうが格段に良かった」という。
＞別の消化器内科医も「性能は明らかにオリンパス。
＞今回の不祥事があっても、今後も基本的にはオリンパスを使う」と言い切る。
＞リコー(7752.T: 株価, ニュース, レポート)がペンタックスのカメラ事業を買収した際、
＞リコーの株価は下落した。
＞購入時にほぼ同じ価格のペンタックス製と比べたが、
＞「オリンパスの操作性のほうが格段に良かった」という。
＞別の消化器内科医も「性能は明らかにオリンパス。
＞今回の不祥事があっても、今後も基本的にはオリンパスを使う」と言い切る。
＞リコー(7752.T: 株価, ニュース, レポート)がペンタックスのカメラ事業を買収した際、
＞リコーの株価は下落した。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 22:28:29.72 ID:qWYZ0ZZlP
GR DIGITAL IV
室内で紫色の花を撮影してもぼんやりとした写真になる
それに色が紫色というか青っぽくなるのですが
見た感じに近く撮影されないのはどうなんでしょうか
室内で紫色の花を撮影してもぼんやりとした写真になる
それに色が紫色というか青っぽくなるのですが
見た感じに近く撮影されないのはどうなんでしょうか
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 22:37:58.61 ID:blh1WMqvO
>>290
紫色を上手く発色出来ないカメラは非常に多いよ。
デジカメにとって紫は一番発色し難い色らしい。
マニュアルWBで微調整してみるとか色設定で調整するしかないんじゃない？
またはリコーで調整してもらうとか。
紫色を上手く発色出来ないカメラは非常に多いよ。
デジカメにとって紫は一番発色し難い色らしい。
マニュアルWBで微調整してみるとか色設定で調整するしかないんじゃない？
またはリコーで調整してもらうとか。
292 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 22:49:20.87 ID:P21j2FNu0
画像アップしてみたら？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 23:01:35.53 ID:R2UjUipI0
http://kakaku.com/item/K0000289612/
3週間でこの有様なら、年明けには4万円台で買えそうだな。
3週間でこの有様なら、年明けには4万円台で買えそうだな。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 23:08:06.43 ID:qWYZ0ZZlP
フルオートで撮影しました。
http://www.uproda.net/down/uproda394745.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda394745.jpg
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 23:09:08.59 ID:qWYZ0ZZlP
ビビットにしてこの程度変わります。
http://www.uproda.net/down/uproda394747.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda394747.jpg
296 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 23:16:52.94 ID:P21j2FNu0
>>294 、5
ご苦労様
レンズから被写体（ピントを置きたい位置）から、どのくらい
離れてますか？
これだけ寄ってるなら、マクロ撮影じゃないかな？
で、室内なら、ライティングも必要かも。
紫自体は、そんなに不自然な色じゃないけど、
実物に近づけるには、まわりが光量不足な気がします。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 23:23:22.76 ID:0XV54gqF0
>>294,295
ビビッドは今関係ないっしょ。んで、どっちの紫が近いの？
紫と言っても色々あるけど、たいてい青よりに出ると思うので
ホワイトバランスを屋外、曇天、カスタムで赤みを足して落としどころを見つけるとしか。
ビビッドは今関係ないっしょ。んで、どっちの紫が近いの？
紫と言っても色々あるけど、たいてい青よりに出ると思うので
ホワイトバランスを屋外、曇天、カスタムで赤みを足して落としどころを見つけるとしか。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 23:23:23.71 ID:qWYZ0ZZlP
>>296
被写体からは５センチくらいの距離で、マクロを入れてます。
それからフラッシュは無しで撮影してます。
部屋は、決して明るい方ではないです。
なるほど、周りの明るさが足りないということなんですね。
被写体からは５センチくらいの距離で、マクロを入れてます。
それからフラッシュは無しで撮影してます。
部屋は、決して明るい方ではないです。
なるほど、周りの明るさが足りないということなんですね。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 23:25:20.34 ID:qWYZ0ZZlP
300 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 23:26:43.83 ID:P21j2FNu0
301 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 23:39:14.12 ID:P21j2FNu0
この状況で、マクロ5センチなら、小さくてもいいから三脚あったほうがいいね。
ライティングはマクロだと、ちょっとしたテクニックがいる。
ネットで検索してみるといい。
お好みの紫は、彩度や明度なんかで、妥協点見つけるしか無いかな。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 00:09:08.48 ID:7duKA1oE0
このスレは、某所で写真の講義を受けている
小野が、迷える仔羊に教えを授けるスレです。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 00:13:23.03 ID:Dq2cKJ7d0
元の紫が分からないのにレタッチ出来てしまうエスパーがいるスレです
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 00:14:48.52 ID:+9aEJJg00
iPhoneか
小野か
Jpegか
小野か
Jpegか
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 00:19:03.12 ID:TiMLp48V0
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 00:21:33.24 ID:WFJX4gZeO
>>304
他にもK-5、Q、P7100、X10、S100なども出たね。
他にもK-5、Q、P7100、X10、S100なども出たね。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 00:23:45.08 ID:XtzACysA0
iPhone4Sが出てこのスレも変わっちまったな
ディテールが出てないのが問題なんだろうか？
ディテールが出てないのが問題なんだろうか？
308 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/13(日) 00:28:43.32 ID:7mesBVQQ0
ソリューションを追求しているんであって、
オマエらみたいに、わずらわしい捏造をしているわけじゃない。
画像は参考といえるが、テキスト弄ったら騙しだろ？
少しは分別をつけろよ。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 00:33:04.02 ID:WFJX4gZeO
>>307
iPhone4Sはどう見てもネタでしょ。あんなの真に受けてる人はいないよ。
iPhone4Sはどう見てもネタでしょ。あんなの真に受けてる人はいないよ。
310 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/13(日) 00:54:08.63 ID:7mesBVQQ0
まあ、ネタだろうけどねそれは。
でもね、2年以上前にリコーでは、こういうコンセプトモックを
作ってるんだよ。
http://or2.mobi/data/img/16994.jpg
これって、iphoneと、ユニット式のGRレンズ組み合わせたような
コンデジだ。
どう思う？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 00:55:43.14 ID:iVcS1KnV0
色んなブログでとりあげられてるのに、ネタという事にしてしまうRAW厨まじかっけーっスw
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 01:00:21.21 ID:WFJX4gZeO
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 01:06:47.24 ID:bfhjCnao0
二年前は小野デジカメのことまったくわからなかったからなｗ
ほわいとばらんすってなーに？とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほわいとばらんすってなーに？とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
314 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/13(日) 01:10:47.63 ID:7mesBVQQ0
もちろん、このままじゃ使えない。
これはあくまで、立体イメージ。
つまり、スマホがコンデジ、いや、デジ一がスマホに取って代わる
可能性だよ。
今のGRDの背面が、スマホのような操作パネルになればいい、
ということだ。
もちろん、電話とかアホな機能入らん。
あくまでカメラに特化したパネル。
315 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/13(日) 01:26:22.03 ID:7mesBVQQ0
>>313
デジタルカメラは、おまえらが赤ん坊の頃から使ってる。
一番最初は、アップルのクイックテイクだ。
その次がカシオのQV10。
16、7年まえだろうな。
以後オリンパスのc-3030まで、5～6台は使っていた。
ホワイトバランスは銀塩の頃から知ってたが、
さすがにAEロックは知らなかったwww
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 01:30:17.73 ID:TcTmMj/l0
小野ってやつ、人間としてはクソ以下だし、確実に一回氏んどいたほうがいいけど
カメラについては意外と的を得たことを言うね。
カメラについては意外と的を得たことを言うね。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 01:35:22.61 ID:KmKOoMe8O
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
318 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/13(日) 01:37:21.70 ID:7mesBVQQ0
もう、2回ぐらい死んでる。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 01:42:20.09 ID:KmKOoMe8O
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 02:31:40.97 ID:TiMLp48V0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 20:02:20.16 ID: P21j2FNu0
これだけ、ぐーちょきにまとわりつくんだから、俺が復アカ自演なのはだれでもわかるだろ？
何をしたっていいよ、カカクなんだから。
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 20:02:20.16 ID: P21j2FNu0
これだけ、ぐーちょきにまとわりつくんだから、俺が復アカ自演なのはだれでもわかるだろ？
何をしたっていいよ、カカクなんだから。
これだけ、ぐーちょきにまとわりつくんだから、俺が復アカ自演なのはだれでもわかるだろ？
何をしたっていいよ、カカクなんだから。
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 20:02:20.16 ID: P21j2FNu0
これだけ、ぐーちょきにまとわりつくんだから、俺が復アカ自演なのはだれでもわかるだろ？
何をしたっていいよ、カカクなんだから。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 02:43:57.49 ID:TiMLp48V0
小野家族の実態
小野とぐーちょきは近所で有名な基地外家族
親子で長年精神病院からカカクに書き込んでる 看病に疲れ母親は突然消息不明
入院費がかかるので夜はぐーちょき（娘）に風俗で働かせ、生活保護を受けて暮らしてる
毎日親子で盗撮に出かけ警察にロックオンされてる要注意人物
亀は同じ精神科で知り合った患者で小野と知り合いになった。ぐーちょきは頭が弱いので亀を親戚と思い込んでる
小野とぐーちょきは近所で有名な基地外家族
親子で長年精神病院からカカクに書き込んでる 看病に疲れ母親は突然消息不明
入院費がかかるので夜はぐーちょき（娘）に風俗で働かせ、生活保護を受けて暮らしてる
毎日親子で盗撮に出かけ警察にロックオンされてる要注意人物
亀は同じ精神科で知り合った患者で小野と知り合いになった。ぐーちょきは頭が弱いので亀を親戚と思い込んでる
322 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/13(日) 02:56:27.72 ID:7mesBVQQ0
ん～ん、日曜日なんだけど、あんまりいいモノクロがないな。
木曜から外出してないし。。。。
カラーも入れとくか。
http://or2.mobi/data/img/16998.jpg
http://or2.mobi/data/img/16999.jpg
http://or2.mobi/data/img/17000.jpg
http://or2.mobi/data/img/17001.jpg
http://or2.mobi/data/img/17003.jpg
http://or2.mobi/data/img/17004.jpg
ああ、それから、まちがってこっちに貼っちゃった。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321011995/l50
------------------------------------------------------------------------
77 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/12(土) 23:47:47.63 ID:P21j2FNu0
------------------------------------------------------------------------
さてと、日曜にならないうちに、オレのメインテーマの
「脚」スナップを貼っておこう。
http://or2.mobi/data/img/16986.jpg
http://or2.mobi/data/img/16987.jpg
http://or2.mobi/data/img/16990.jpg
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 03:55:45.81 ID:TcTmMj/l0
いやー、都内のいたるところに出没してるねえ小野氏は。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 04:54:49.39 ID:bLCL7Ibu0
鏡筒が戻らなくなった。。。
修理いくらすんだろ(´・ω・`)
修理いくらすんだろ(´・ω・`)
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 05:44:54.54 ID:OF/yXODT0
>>324
電池入れなおしてもダメ？
電池入れなおしてもダメ？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 07:04:08.19 ID:OaGpV8mB0
>>315
QV-10懐かしいなぁ。
オレの初デジカメはSONY DSC-01だったよ。デジカメならではのバリアングルが気に入ってた。
あのカタチ気に入ってたのに、無くなっちゃったな。
GRDみたいな無骨なデザインもいいけど、はっちゃけたデザインのデジカメ、最近は見ないね。
QV-10懐かしいなぁ。
オレの初デジカメはSONY DSC-01だったよ。デジカメならではのバリアングルが気に入ってた。
あのカタチ気に入ってたのに、無くなっちゃったな。
GRDみたいな無骨なデザインもいいけど、はっちゃけたデザインのデジカメ、最近は見ないね。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 08:21:40.55 ID:VFypqK120
とぐーちょきさんが使っているレタッチソフトをご教示ください。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 09:41:03.56 ID:XLdNMsxj0
（´-`）.｡oO（こりゃGR終了のお知らせだな
329 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/11/13(日) 10:14:36.08 ID:Co+bcs6L0
グッドデザイン・ロングライフデザイン賞おめでとう！
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 11:06:20.72 ID:qqAIGJcb0
331 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/11/13(日) 13:14:47.80 ID:/aKpA0Yf0
なんでこんなカメラ買うのかねぇ（笑）
332 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/13(日) 13:57:16.00 ID:7mesBVQQ0
ケータイでは、写真撮りたくない、って思うからだろ？
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 14:58:14.97 ID:4SVhL08Q0
ストリートスナップに興味なかったらGRDの良さは使ってても分からんだろうね。
3が安くなった時に広角単焦点の高級カメラと勘違いして買ったマヌケが多そう。
3が安くなった時に広角単焦点の高級カメラと勘違いして買ったマヌケが多そう。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 15:43:28.52 ID:Co+bcs6L0
高級とかじゃないけど、望遠なんか使わないよっていうコンデジ派にはいいんじゃないかな。
それでいて操作性がいいから、触っていて楽しいカメラだと思う。
それでいて操作性がいいから、触っていて楽しいカメラだと思う。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 15:54:35.91 ID:0bm1vGsr0
ストリートスナップ最強はNikon1に奪われちゃったもんなぁ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 16:32:10.55 ID:XLdNMsxj0
他と比べたら比べるだけ、メッキ剥がれていくのは何故だ！？GR…
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 16:41:55.83 ID:o6zW1Tza0
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 16:43:17.97 ID:EQZAwVNI0
悪くないカメラなんだけど、悪いところもすべてを肯定しようとする信者と
いまどきありえない価格設定がね
前者はキモイユーザー多いけど、自分が使ってよけりゃ関係ないし、
後者も今の状況だと年明ければもっと下がるよ
いまどきありえない価格設定がね
前者はキモイユーザー多いけど、自分が使ってよけりゃ関係ないし、
後者も今の状況だと年明ければもっと下がるよ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 17:43:25.66 ID:WFJX4gZeO
>>333
ストリートスナップはほとんどしないけどGRDはこれ以上無い相棒だよ。
ストリートスナップはほとんどしないけどGRDはこれ以上無い相棒だよ。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 18:20:52.81 ID:VCxtnWM00
値段の下がり方がハンパない
売れてないみたいだねGRD...
売れてないみたいだねGRD...
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 18:42:43.50 ID:7mesBVQQ0
そりゃ、この値段じゃ売れねーよ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 18:44:29.41 ID:XLdNMsxj0
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 18:45:42.14 ID:qqAIGJcb0
>>339
うーん、逆に自分はスナップ用以外にはあまり使いたくないかな。
(例えば、絞って風景を撮ったり、露出や構図を考えながら何枚も撮ったり、三脚で撮ったり、RAWを弄ったり、そんな撮り方には全然向かない、もっと言うとそんな撮り方しても無駄なカメラと思う。)
どう撮っても、センサーサイズなりの画にしかならないから。
もちろん、それ以上は期待していないので、サイズや操作性は気に入って使ってるけど。
うーん、逆に自分はスナップ用以外にはあまり使いたくないかな。
(例えば、絞って風景を撮ったり、露出や構図を考えながら何枚も撮ったり、三脚で撮ったり、RAWを弄ったり、そんな撮り方には全然向かない、もっと言うとそんな撮り方しても無駄なカメラと思う。)
どう撮っても、センサーサイズなりの画にしかならないから。
もちろん、それ以上は期待していないので、サイズや操作性は気に入って使ってるけど。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 18:56:52.09 ID:WFJX4gZeO
>>343
個人的にデカいカメラは持ち歩かなくなるからね。
単純に小さくてこれ以上の写りのカメラが他に無いから被写体に関係無く重宝してるんだよ。
光学ズームより単焦点の方が面白いし、設定も細かく出来る。
何を撮るにしても常備カメラとしては最高だよ。
あまりストリートスナップに固執したら可能性を殺すよ。
個人的にデカいカメラは持ち歩かなくなるからね。
単純に小さくてこれ以上の写りのカメラが他に無いから被写体に関係無く重宝してるんだよ。
光学ズームより単焦点の方が面白いし、設定も細かく出来る。
何を撮るにしても常備カメラとしては最高だよ。
あまりストリートスナップに固執したら可能性を殺すよ。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 19:20:44.81 ID:+9aEJJg00
iPhoneで充分
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 19:25:40.71 ID:w+U33k6T0
このスレ見てて、写ルンですのように手軽に撮れるデジタルカメラそれがGRD4なのかなとふと思った
まあ値段は二桁違うけど
まあ値段は二桁違うけど
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 19:30:21.19 ID:Nn2Ynwh00
iPhoneで充分と思ってる人が、どうしてなんの関係もないこんな辺境の専スレに入り浸って
粘着レスしてるのか不思議ー。このカメラ使ってても、あなたのその思いは誰も否定しないから不安にならなくていいよ。
粘着レスしてるのか不思議ー。このカメラ使ってても、あなたのその思いは誰も否定しないから不安にならなくていいよ。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 19:35:40.32 ID:GgKOdopS0
iPhoneは意外にカメラの起動までに時間がかかるって知ってるかな？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 19:36:06.12 ID:4SVhL08Q0
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 19:45:13.88 ID:XLdNMsxj0
>>348
新しいのはスリープからホーム二回でカメラいくのと、GRD4の起動と同じぐらいじゃね？
比較サイトで、一丸やデジカメと比較してるのあったけど。一丸は別格としてiPhoneあればコンデジは必要なし！ってハッキリ明言されてたな。どのページだったっけ？知ってる人リンク先教えてください
新しいのはスリープからホーム二回でカメラいくのと、GRD4の起動と同じぐらいじゃね？
比較サイトで、一丸やデジカメと比較してるのあったけど。一丸は別格としてiPhoneあればコンデジは必要なし！ってハッキリ明言されてたな。どのページだったっけ？知ってる人リンク先教えてください
351 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/13(日) 19:52:19.23 ID:7mesBVQQ0
もし仮に、iphoneでGRDと全く同じ機能としてのカメラがついいていても、
やだね。
iphoneは、どんどんそっち方向に近づくだろうけど、
やだね。
カメラに携帯を付けてもらいたくないし、
携帯についているカメラで、写真は撮りたくない。
これは、「写真を撮る」という行為の精神的な問題だ。
どこまで許せるかってことだけどね。
デジイチだって、あの大きさがもたらす何かが写真に影響をおよぼしている。
あのデカさとファインダーは、じきに淘汰されるだろうが、
カメラとして、ぎりぎり踏ん張れるというところにいるのが、GRDだ。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 19:53:41.76 ID:0JVpIElR0
娘が漢検準１級のテキスト欲しいというので
併せてレンズキヤップ尼に発注した
併せてレンズキヤップ尼に発注した
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 20:01:10.50 ID:2t5WEaOg0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 20:23:30.06 ID:+9aEJJg00
↑小野の自演
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 20:57:50.65 ID:TiMLp48V0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 11:16:49.47 ID: P21j2FNu0
わかってねーなあ。
だから言ってるじゃん、ぐーちょき、「俺の復アカ自演」って。
俺のメインは、はじかめブログだよ。
ブログってのは、みんな持ってるらしいけど、だれも見やしネーンだよ。
それを、ああいう戦略で解決しているところが、ほかのやつらとは違う。
その意味じゃあ、おれがカカクにいって、馬鹿やってるのも、
こっちの2ちゃんで、盗撮を見せたいからさ。
そんなことも、おまえら気付かんの？
わかってねーなあ。
だから言ってるじゃん、ぐーちょき、「俺の復アカ自演」って。
俺のメインは、はじかめブログだよ。
ブログってのは、みんな持ってるらしいけど、だれも見やしネーンだよ。
それを、ああいう戦略で解決しているところが、ほかのやつらとは違う。
その意味じゃあ、おれがカカクにいって、馬鹿やってるのも、
こっちの2ちゃんで、盗撮を見せたいからさ。
そんなことも、おまえら気付かんの？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 20:58:14.31 ID:TiMLp48V0
名前: 小野 ◆uJTkwUSW3w Mail: 投稿日: 2011/11/12(土) 11:16:49.47 ID: P21j2FNu0
わかってねーなあ。
だから言ってるじゃん、ぐーちょき、「俺の復アカ自演」って。
俺のメインは、はじかめブログだよ。
ブログってのは、みんな持ってるらしいけど、だれも見やしネーンだよ。
それを、ああいう戦略で解決しているところが、ほかのやつらとは違う。
その意味じゃあ、おれがカカクにいって、馬鹿やってるのも、
こっちの2ちゃんで、盗撮を見せたいからさ。
そんなことも、おまえら気付かんの？
わかってねーなあ。
だから言ってるじゃん、ぐーちょき、「俺の復アカ自演」って。
俺のメインは、はじかめブログだよ。
ブログってのは、みんな持ってるらしいけど、だれも見やしネーンだよ。
それを、ああいう戦略で解決しているところが、ほかのやつらとは違う。
その意味じゃあ、おれがカカクにいって、馬鹿やってるのも、
こっちの2ちゃんで、盗撮を見せたいからさ。
そんなことも、おまえら気付かんの？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 21:02:41.93 ID:ntIrfJ+A0
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 21:55:01.55 ID:WDdy3bRD0
＞357
GRD3の発売当初は、このJPEG画質は絶賛されてたのかなぁ？
GRD3の発売当初は、このJPEG画質は絶賛されてたのかなぁ？
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 22:01:23.56 ID:ntIrfJ+A0
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 22:01:40.98 ID:c5J67iq90
遠景がダメってことか？
361 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/13(日) 22:28:10.79 ID:CNXTjyoL0
充分の光がある快晴で、青空なら遠景も決して弱くないんだが、
ちょっとでも曇り空（花曇りでも）なら、遠景の木々は、完全に潰れる。
まあこのあたりも、個体差ってのもあるかも。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 22:28:43.62 ID:ntIrfJ+A0
遠景がパッとしないのは事実
条件が良くてこんな感じだからね
撮って出し
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2259132.jpg
RAW
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2259158.jpg
条件が良くてこんな感じだからね
撮って出し
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2259132.jpg
RAW
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2259158.jpg
363 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/13(日) 22:32:34.24 ID:CNXTjyoL0
あれ～
この写真、どこかでみたことあるぞお～
だれだあ～www
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 22:45:49.50 ID:TtnNjbJE0
>>358
初代とIIが低感度でもノイジーだったんで、IIIの低ノイズは絶賛されてた
２ｃｈと価格は等倍厨の機材ヲタが多いんで
当初は発色の悪さやビデオ切り出しみたいな輪郭強調への批判の声は小さかった
5万切ったあたりで普通のユーザーが増えてから評価はパッとしなくなった
P7000やLX5、XZ-1みたいな画質のいい新型も次々出たしな
今のIVも高い金出して買った以上、何とかいいところを見つけようとしてる所だから、
いずれ値が下がってくると厳しいだろう
既にX10にけっこうなユーザーを持って行かれてるし、
キヤノンもGシリーズを大型センサーに移行させるみたいなんで
中身的には2年前から大して進歩してないGRD4には辛い相手
初代とIIが低感度でもノイジーだったんで、IIIの低ノイズは絶賛されてた
２ｃｈと価格は等倍厨の機材ヲタが多いんで
当初は発色の悪さやビデオ切り出しみたいな輪郭強調への批判の声は小さかった
5万切ったあたりで普通のユーザーが増えてから評価はパッとしなくなった
P7000やLX5、XZ-1みたいな画質のいい新型も次々出たしな
今のIVも高い金出して買った以上、何とかいいところを見つけようとしてる所だから、
いずれ値が下がってくると厳しいだろう
既にX10にけっこうなユーザーを持って行かれてるし、
キヤノンもGシリーズを大型センサーに移行させるみたいなんで
中身的には2年前から大して進歩してないGRD4には辛い相手
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 22:47:31.28 ID:p1bmz5300
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 22:55:54.01 ID:WFJX4gZeO
>>362
これ見るとやっぱりGRDって等倍厨にとってはRAW専用機だね。
これ見るとやっぱりGRDって等倍厨にとってはRAW専用機だね。
367 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/13(日) 23:05:52.28 ID:CNXTjyoL0
等倍厨というのが、どういう連中なのか知らんが、
そういうのは、すんなりズーム機にいけばいいんじゃね？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:07:28.36 ID:ntIrfJ+A0
>>364
X10
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=560/?lid=exp_E_5034_1212
GRD4
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=536/
X10
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=560/?lid=exp_E_5034_1212
GRD4
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=536/
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:07:59.36 ID:KXuxwc3f0
なんか、厨の名前を考える人も大変そうなお仕事ですね。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:09:00.67 ID:WDdy3bRD0
なるほど。
JPEG不満は、P7000やLX5、XZ-1など、他に良い機種が揃ったからなんですね。
納得しました。
JPEG不満は、P7000やLX5、XZ-1など、他に良い機種が揃ったからなんですね。
納得しました。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:09:11.79 ID:WFJX4gZeO
>>367
むしろズーム機は等倍の画質では不利だよ。
むしろズーム機は等倍の画質では不利だよ。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:12:24.50 ID:WFJX4gZeO
>>369
簡単じゃないか？何にでも厨を付ければ出来上がり。
簡単じゃないか？何にでも厨を付ければ出来上がり。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:23:49.94 ID:ntIrfJ+A0
>>364
＞２ｃｈと価格は等倍厨の機材ヲタが多いんで
＞当初は発色の悪さやビデオ切り出しみたいな輪郭強調への批判の声は小さかった
ここだけよくわからない
等倍厨が多かったら批判の声は大きくならないか？
＞２ｃｈと価格は等倍厨の機材ヲタが多いんで
＞当初は発色の悪さやビデオ切り出しみたいな輪郭強調への批判の声は小さかった
ここだけよくわからない
等倍厨が多かったら批判の声は大きくならないか？
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:27:24.89 ID:Iuu1nON30
375 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/13(日) 23:29:04.94 ID:CNXTjyoL0
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:34:08.79 ID:CFBynHa40
x10ってガラスレンズ11枚使ってるんだよね
しかもセンサーでかいし
はっきりいってGRDじゃ相手にならない
なのにGRD4より安いときた
おれはGRD下取りだして買い換えた
しかもセンサーでかいし
はっきりいってGRDじゃ相手にならない
なのにGRD4より安いときた
おれはGRD下取りだして買い換えた
377 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/13(日) 23:36:55.56 ID:CNXTjyoL0
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:38:26.90 ID:ntIrfJ+A0
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:42:54.49 ID:bfhjCnao0
>>376
4は買う価値ないが
3以前を持ってんなら
下取り出すよりおもちゃとしておいて置くほうが使い勝手はある気はするが
で、撮ってみてどうよ？
X10はもうチョイデザインをなぁ・・・
富士は良いカメラ作るのに
いつもデザインで損してる
4は買う価値ないが
3以前を持ってんなら
下取り出すよりおもちゃとしておいて置くほうが使い勝手はある気はするが
で、撮ってみてどうよ？
X10はもうチョイデザインをなぁ・・・
富士は良いカメラ作るのに
いつもデザインで損してる
380 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/13(日) 23:45:21.35 ID:CNXTjyoL0
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:46:02.92 ID:CFBynHa40
>>378
目腐ってるの？
目腐ってるの？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:47:58.90 ID:enpMBGoq0
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:48:03.09 ID:ntIrfJ+A0
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:49:09.99 ID:xOsrDIOf0
X10は広角側でファインダーを覗くとけられるのがな
そう言うものであるなら返す言葉はございませんが
そう言うものであるなら返す言葉はございませんが
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:49:30.87 ID:CFBynHa40
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:52:10.75 ID:CFBynHa40
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:56:11.51 ID:ntIrfJ+A0
>>386
これらを見てそう思うのか？
http://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=560&g=kakaku&p=i20111101&f=np138_sample28l.jpg
http://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=560&g=kakaku&p=i20111101&f=np138_sample20l.jpg
これらを見てそう思うのか？
http://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=560&g=kakaku&p=i20111101&f=np138_sample28l.jpg
http://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=560&g=kakaku&p=i20111101&f=np138_sample20l.jpg
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:59:24.00 ID:bfhjCnao0
なんとなく買ってないってのはわかった
あーつまんね
あーつまんね
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:02:29.25 ID:5MR6Dea4O
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:08:14.34 ID:CFBynHa40
>>387
ISO800と1600の作例だぞそれ
ISO800と1600の作例だぞそれ
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:09:37.46 ID:uosEYL/n0
>>389
ISO80と800の作例比べてノイズが少ないってアホ?
ISO80と800の作例比べてノイズが少ないってアホ?
392 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/14(月) 00:17:58.71 ID:j2ePW2N20
「3」は、ISO800が限度だが、
それ見ると、「4」は1600でも行けそうな感じだね。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:21:27.14 ID:XZUGpIAR0
写真はカメラだな。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:22:06.13 ID:5MR6Dea4O
395 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/14(月) 00:23:10.77 ID:j2ePW2N20
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:24:23.61 ID:XhIJDGix0
たしかに白黒だと味になってたノイズが
カラーだと汚い感じになるのかもわからんね
カラーだと汚い感じになるのかもわからんね
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:26:48.74 ID:9GcwLaPQ0
>>390-391
じゃあ例えば低感度のこれらを見て綺麗だと思うか？
http://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=560&g=kakaku&p=i20111101&f=np138_sample6l.jpg
http://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=560&g=kakaku&p=i20111101&f=np138_sample1l.jpg
じゃあ例えば低感度のこれらを見て綺麗だと思うか？
http://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=560&g=kakaku&p=i20111101&f=np138_sample6l.jpg
http://magazine.kakaku.com/mag/picture/picture.asp?id=560&g=kakaku&p=i20111101&f=np138_sample1l.jpg
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:38:45.14 ID:5MR6Dea4O
399 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/14(月) 00:51:35.76 ID:j2ePW2N20
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:58:54.51 ID:6ZCTTJxeO
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 01:00:34.96 ID:J3sHkqIW0
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 01:00:55.46 ID:J3sHkqIW0
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 01:09:10.11 ID:5MR6Dea4O
>>399
結局、ノイズリダクションはよほど高度な処理をしないと描写を犠牲にしちゃうんだよね…。
ノイズと一緒に質感とかまで奪っていくから。
後からノイズを消すのではなく根本的にノイズの発生自体を減らさないともうダメだと思う。
4で良いなって思えるのは、パッシブAFとポジフィルム調とブリーチバイパスだけだったりする。
結局、ノイズリダクションはよほど高度な処理をしないと描写を犠牲にしちゃうんだよね…。
ノイズと一緒に質感とかまで奪っていくから。
後からノイズを消すのではなく根本的にノイズの発生自体を減らさないともうダメだと思う。
4で良いなって思えるのは、パッシブAFとポジフィルム調とブリーチバイパスだけだったりする。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 01:10:30.38 ID:5MR6Dea4O
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 02:48:58.54 ID:c0XnuT9m0
インタビュー：リコーに聞く「GR DIGITAL IV」の進化（前編）
～2年分の技術を詰め込んだ“撮影の道具”
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111114_490285.html
～2年分の技術を詰め込んだ“撮影の道具”
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111114_490285.html
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 02:50:16.79 ID:OtRZDbai0
インタビュー：リコーに聞く「GR DIGITAL IV」の進化（前編）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111114_490285.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111114_490285.html
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 02:50:38.19 ID:OtRZDbai0
もろかぶったｗ
408 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/14(月) 03:18:12.18 ID:j2ePW2N20
あのさ、いろいろ描写とか画質とか解像とかいってるけどね、
オレが思うに、このカメラの良さっていうのは、事アウトプットに関しては、
出て来る「絵のライブ感」なんだと思うよ。
これって、実はおれがこのカメラで撮った時、
ああ、これが写真fだなってはじめて知らされた事なんだよ。
他のカメラで撮ってた時には気付かなかった「ライブ感」。
「2」に比べると。「3」は若干落ちるけ、どそれでもまだ残してる。
こういうのって、スペックとか物理的な性能とかとは別なんじゃないかな、
レンズの明るさとかも。
そう言う部分をいくら追求しても結局駄目であって、
なんか偶然できあがっちゃったカメラ生命みたいなものって
あるんじゃないかね、きわめて非科学的なかんがえだけどさ。
もちろん、物理的な性能をあれこれ語る楽しみは、おおいに結構だ。
でも、目を凝らしたんじゃわからない「ライブ感」ってのは、実際自分で
撮ってみなきゃわからない。
とくに、カタログやメーカー作例なんか役に立たないね。
写真を見る事ってのは、あら探しじゃないと思うよ。
http://or2.mobi/data/img/17100.jpg
http://or2.mobi/data/img/17101.jpg
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 04:52:27.75 ID:5MR6Dea4O
>>408
女の脚ばかりより、時々こんなのも撮る方が良いよ。
女の脚ってのは写真の魅力と言うより女の元々持ってる曲線美だろ？
俺から見れば同じ美しいものを美しく撮ってるという意味では花の写真と何ら変わらない。
まあ人様が何を撮ろうが自由なんだけどさ。
脱線したけど、ライブ感ってのは多分レンズのぬけの良さなんだよ。
GRDを初めて使った時に他のカメラで撮った写真はレンズを通してる感がどうしてもあったのに
GRDで撮った写真は被写体を裸眼で見てるのに近い感じがした。
等倍で見たら解像感とかいまひとつなのにさ。
それは4も変わらない。
等倍だと微妙なのに鑑賞サイズだと他のカメラよりぬけが良いと思う。
女の脚ばかりより、時々こんなのも撮る方が良いよ。
女の脚ってのは写真の魅力と言うより女の元々持ってる曲線美だろ？
俺から見れば同じ美しいものを美しく撮ってるという意味では花の写真と何ら変わらない。
まあ人様が何を撮ろうが自由なんだけどさ。
脱線したけど、ライブ感ってのは多分レンズのぬけの良さなんだよ。
GRDを初めて使った時に他のカメラで撮った写真はレンズを通してる感がどうしてもあったのに
GRDで撮った写真は被写体を裸眼で見てるのに近い感じがした。
等倍で見たら解像感とかいまひとつなのにさ。
それは4も変わらない。
等倍だと微妙なのに鑑賞サイズだと他のカメラよりぬけが良いと思う。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 05:00:51.60 ID:XhIJDGix0
抜ける画像が撮りやすい
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 08:27:15.93 ID:x5bUSHxU0
後ろの上下左右ボタンは前のほうがいいなあ。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 09:00:49.69 ID:O2MqTr//0
最近よくX10とGRDを比較してる人がいるけどあれはサイズ的にGXRと比較するカメラじゃないの？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 09:12:53.11 ID:Va841GWh0
リコーに聞く「GR DIGITAL IV」の進化（前編）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111114_490285.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111114_490285.html
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 09:20:19.69 ID:A7gRhJOg0
サイズ的にまったく異なるiPhoneと比較されてるんだからもうなんでもありだよｗ
無差別級糞スレ。
無差別級糞スレ。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 09:24:12.42 ID:xn8cz/RG0
GRD3もう2年以上使ってます。
画質以外にも、操作性とか絶妙なサイズとか、良いところ沢山あると思うんだけど…。
今のところ他に乗り換える気にはならないなあ。
画質以外にも、操作性とか絶妙なサイズとか、良いところ沢山あると思うんだけど…。
今のところ他に乗り換える気にはならないなあ。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 10:43:56.27 ID:XCi2wWx40
>>414
要するにサイズも使い勝手も無視で画質だけでしか比較できないカスが騒いでいると
要するにサイズも使い勝手も無視で画質だけでしか比較できないカスが騒いでいると
417 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/14(月) 11:00:32.99 ID:j2ePW2N20
>>411
そうなの？
見た目は、ちょっと安っぽく感じるけど、
おれはここがGXRと同じにみたいに見えたので、改良されたと
納得したんだけどね。
「3」は、GXRに比べると押しにくいので、滑り止めのポッチを
貼付けてる。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 11:11:07.52 ID:SJ2cAi2f0
>>416
サイズ以前にターゲットはどこかで区別されてるけど？
フィルム時代からGRはプロないしアマチュアのサブカメラって位置付けだから高級コンパクト。
1、2の時代は確かによかったけど、今は他メーカーのカメラと総合的に比べると明らかに劣る。イメージだけで何とかふんばってる感じだな
サイズ以前にターゲットはどこかで区別されてるけど？
フィルム時代からGRはプロないしアマチュアのサブカメラって位置付けだから高級コンパクト。
1、2の時代は確かによかったけど、今は他メーカーのカメラと総合的に比べると明らかに劣る。イメージだけで何とかふんばってる感じだな
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 11:19:32.16 ID:SJ2cAi2f0
>>418は誤爆っす
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 11:33:30.40 ID:u3r8p1gS0
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
421 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/14(月) 11:34:46.76 ID:j2ePW2N20
べつに誤爆だとも思わんよ。
「4」を、これから買おうと思ってる側からなら、そう思う。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 11:35:23.94 ID:J3sHkqIW0
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
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当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 11:35:53.59 ID:J3sHkqIW0
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 11:57:44.10 ID:0si1XRM50
425 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/14(月) 12:05:10.74 ID:j2ePW2N20
>>409
ご意見をどうもありがとう。
仰る通り、
おれも、クルマも脚も、被写体として同等だと思っている。
ただし美醜という判断じゃなく、
見る側の（自分も含めて）印象は別かもしれないが、同等である事が
望ましい。
なぜ、そういう印象の違いが生じるのかってことにも関心がある。
つまり、人間というのは写真に何をみているんだろうか？という事だ。
それと、だれもがやっているようなことは、誰かに任せたい。
他人がやっている事をなぞる時間が惜しい。
撮る事へのモチベーションを「脚」に置いているだけであって、
もちろんそれ以上に、他の写真も撮ってるよ。
「脚」の写真は、そうだなあ、、、ドグマ（教義、常識、既存性）に対する、
一種のアジテーションだな、カッコつけるなら。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 12:26:51.85 ID:OtRZDbai0
今後の>>424に期待ｗ
一体何をしてくれるんだろう？
一体何をしてくれるんだろう？
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 12:35:48.16 ID:j2ePW2N20
二度警告だろう。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 12:41:25.04 ID:OtRZDbai0
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 12:42:09.66 ID:SJ2cAi2f0
強がってみたけど 何も出来ないに100ﾓﾘﾀﾎﾟ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 12:46:21.62 ID:gqoag+rX0
まあ～だ、x10やら何やらが比較で出てくるけど、
GRDがなんたるかを、本当～に解ってないねぇ。
やっぱ最大のポイントは大きさだろ。
GRDより1センチでもレンズが出てたり、
デカいと全然ダメなのよ。
3の大きさでも、少し落胆した。
それを補うイイ所が上まったので買ったけど。
ギリギリの大きさと、出てくる絵のバランスが、GRDの良さなんだわ。
因みにiPhoneは、小野も言う様に、
写真を撮る気にさせてくれないので俺的にも今はダメだと思う。
カメラ機能が付いてる何て事自体、忘れてる。
GRD見たいなカメラを持って街にでりゃ、
見る目も景色も変わるよ～。
さぁ、買いなさいw
GRDがなんたるかを、本当～に解ってないねぇ。
やっぱ最大のポイントは大きさだろ。
GRDより1センチでもレンズが出てたり、
デカいと全然ダメなのよ。
3の大きさでも、少し落胆した。
それを補うイイ所が上まったので買ったけど。
ギリギリの大きさと、出てくる絵のバランスが、GRDの良さなんだわ。
因みにiPhoneは、小野も言う様に、
写真を撮る気にさせてくれないので俺的にも今はダメだと思う。
カメラ機能が付いてる何て事自体、忘れてる。
GRD見たいなカメラを持って街にでりゃ、
見る目も景色も変わるよ～。
さぁ、買いなさいw
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 12:53:13.45 ID:OtRZDbai0
>>430
誰に言ってるんだ？？
大きさの許容範囲や出てくる画とのバランスなんて人によって違う。
お前にとってGRDがベストな人もいるし
デザインやズーム域含めX10やP7100がベストな人もいる。
1センチでもでかいとダメなんてのは個人の主観でしかない。
GRDの売りがそのコンパクトさであることには同意するが
自分の価値観がすべてだと思わないほうがいい。
誰に言ってるんだ？？
大きさの許容範囲や出てくる画とのバランスなんて人によって違う。
お前にとってGRDがベストな人もいるし
デザインやズーム域含めX10やP7100がベストな人もいる。
1センチでもでかいとダメなんてのは個人の主観でしかない。
GRDの売りがそのコンパクトさであることには同意するが
自分の価値観がすべてだと思わないほうがいい。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 12:53:55.39 ID:OtRZDbai0
× お前にとって
○ お前みたいに
○ お前みたいに
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:01:34.65 ID:9btdhbRH0
好きなカメラで撮りゃええんよ
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:05:15.04 ID:OtRZDbai0
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:05:39.58 ID:O2MqTr//0
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:07:15.75 ID:SJ2cAi2f0
その理屈だと世間では常に持ち歩くiPhone最強になるな。
コンデジが売れないのも無理ないわ。
NETも出来る、薄い、軽い、プリントした写真もカメラ雑誌の太鼓判付き。
今まで写真に興味なかった人にも写真の楽しさ伝えて、iPhoneからブログ、SNSで写真を発信してるのが多いみたいだしな
コンデジが売れないのも無理ないわ。
NETも出来る、薄い、軽い、プリントした写真もカメラ雑誌の太鼓判付き。
今まで写真に興味なかった人にも写真の楽しさ伝えて、iPhoneからブログ、SNSで写真を発信してるのが多いみたいだしな
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:11:03.54 ID:OtRZDbai0
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:14:55.74 ID:HZTTgVit0
>>418
> 1、2の時代は確かによかったけど、今は他メーカーのカメラと総合的に比べると明らかに劣る。イメージだけで何とかふんばってる感じだな
良かった、劣るって何が？画質？
1、2の時代に画質が他メーカーよりも優れてるなんて言われてたっけ？
俺はそんな記憶ないけどなーｗ
> 1、2の時代は確かによかったけど、今は他メーカーのカメラと総合的に比べると明らかに劣る。イメージだけで何とかふんばってる感じだな
良かった、劣るって何が？画質？
1、2の時代に画質が他メーカーよりも優れてるなんて言われてたっけ？
俺はそんな記憶ないけどなーｗ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:19:09.38 ID:SJ2cAi2f0
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:22:28.43 ID:J3sHkqIW0
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:22:45.36 ID:J3sHkqIW0
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
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カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
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カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
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カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:22:51.71 ID:HZTTgVit0
今も昔も他メーカーと比較して選ぶ機種じゃないけどなｗ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:25:15.59 ID:J3sHkqIW0
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444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:25:37.27 ID:J3sHkqIW0
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445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:28:31.26 ID:5MR6Dea4O
敵？ライバル機ってことか？
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:44:21.67 ID:OtRZDbai0
>>424
出番だよ
出番だよ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:45:22.56 ID:0+BJSeKVP
X10にせよP7100にせよ倍近い重さのカメラと比較する意味がわからん
448 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/14(月) 13:46:14.66 ID:j2ePW2N20
>>445
というか、他メーカーが自ら革新的なアイデアも無く、銀塩をなぞり、
それでもって、コンデジのステイタスであるGRDを真似しているって感じだな。
要するに、アップルに追いつけないマイクロソフトみたいなもんだろう。
まあ、あまり例えはよくないが。所詮二流なカメラしか作れない。
だからスペックばかりを、追うしか無い。
GRDのコンセプトを、その会社独自の観点から追求すりゃいいのに。
スマホも、すべてのメーカーがアップルの後追い。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:52:54.79 ID:6ZCTTJxeO
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 14:05:16.56 ID:5MR6Dea4O
>>448
オリジナルと二番煎じはどんなに画質を近づけても縮まらない姿勢の違いがあるからね。
オリジナルと二番煎じはどんなに画質を近づけても縮まらない姿勢の違いがあるからね。
451 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/14(月) 14:12:38.67 ID:j2ePW2N20
画質そのものを比較されるのなら、リコーファンにはやっぱり、
GXRがあるって事だろう。 GRDのサブとして。
じっくり丁寧に、それこそ銀塩写真ライクな絵を欲しければ、これで充分だ。
AFは弱いしピントも抜けるけど、決まった時には、値段を忘れる。
写真というのは、ただ綺麗にくっきりはっきり鮮明に写っていれば
いいってもんじゃない。
自分にとって好ましく、気持ちを豊かにしてくれる絵が欲しいんだよ。
技術的な詰めは、その後でいい。
http://or2.mobi/data/img/17108.jpg
http://or2.mobi/data/img/17110.jpg
http://or2.mobi/data/img/17111.jpg
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 14:26:20.81 ID:75DpbkOy0
ていうか画質はそこそこレベルのカメラだろ。
だから単焦点ならではキレとか画質がとかで持ち上げてるやつらはなんとなく胡散臭い。
でもGRDほど操作性が優秀なカメラはない。これは圧倒的だから重宝している
だから単焦点ならではキレとか画質がとかで持ち上げてるやつらはなんとなく胡散臭い。
でもGRDほど操作性が優秀なカメラはない。これは圧倒的だから重宝している
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 14:30:45.78 ID:OtRZDbai0
GRのパクリをしてるライバル機なんかないと思うんだが…
つーかGRがオリジナルで革新的ってのが理解できない。
GRDはむしろ超堅実な商品コンセプトだと思うが。
つーかGRがオリジナルで革新的ってのが理解できない。
GRDはむしろ超堅実な商品コンセプトだと思うが。
454 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/14(月) 14:41:02.09 ID:j2ePW2N20
>>450
アップルもそうだけど、このカメラを無理に持ち上げる訳じゃなく、
きわめて基本的な事だよ。
そこんところがどーも、他の連中は解らないらしい。
ジョブズがこんな事言ってる
「私はアップルの経営を上手くやるために仕事をしているわけではない。
最高のコンピュータを作るために仕事をしているのだ。」
ジョブズじゃなくても、あたりまえの姿勢だろうな、モノを作る企業なら。
>>452
その操作性とホールディングがあるからこそ、ここだと感じた時に
速写できるし、自分じゃなく、存分に「カメラに撮らせてやる事」が出来る。
http://or2.mobi/data/img/17112.jpg
http://or2.mobi/data/img/17115.jpg
http://or2.mobi/data/img/17116.jpg
http://or2.mobi/data/img/17119.jpg
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 14:44:57.76 ID:OtRZDbai0
>>454
小野さん東大にも出没してたか。
小野さん東大にも出没してたか。
456 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/14(月) 14:48:08.15 ID:j2ePW2N20
>>453
それはこういうことだよ。
もし他社が、最高のスナップシューターを作ろうとおもったら、
お手本は、 GRDしかないだろう、という事だ。
それしかない、ということが革新的なんだよ、今の世にあっては。
貴方の言う、その超堅実ってのが、何処にも無いんだよ。
457 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/14(月) 14:58:49.88 ID:j2ePW2N20
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 15:06:25.01 ID:OtRZDbai0
>>456
スナップシューターとしてGRDが孤高の存在であることは認めるが
他社がGRDの真似をしているというのには全く賛同できないし、Appleの製品と比べるのも違うと思う。
GRDは何か他社が思いつかないようなアイデアで勝負してるわけではなく
既存の枠の中でスナップに特化した機種を突き詰めて追求してるわけだから。
ある意味必然の積み重ね。
コンセプトが生まれた当初から驚くような発想があったわけでもなければユーザーもそれを求めていない。
その堅実な作りが支持されてるわけだけど。
スナップシューターとしてGRDが孤高の存在であることは認めるが
他社がGRDの真似をしているというのには全く賛同できないし、Appleの製品と比べるのも違うと思う。
GRDは何か他社が思いつかないようなアイデアで勝負してるわけではなく
既存の枠の中でスナップに特化した機種を突き詰めて追求してるわけだから。
ある意味必然の積み重ね。
コンセプトが生まれた当初から驚くような発想があったわけでもなければユーザーもそれを求めていない。
その堅実な作りが支持されてるわけだけど。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 15:08:30.51 ID:OtRZDbai0
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 15:20:50.60 ID:2xd3NA910
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 15:23:56.67 ID:2xd3NA910
>>454
良い写真だと思いました。
良い写真だと思いました。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 15:27:01.74 ID:WquyCM6S0
>>454
この写真、全部好きだなあ。
この写真、全部好きだなあ。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 15:30:32.30 ID:2xd3NA910
小野さんって人のアンチスレが立っててスレタイしか見てなかったから、
ラジオライフに投稿される婦人警官の盗撮写真みたいな美的感覚のない
写真ばかり撮ってる人がいるのかと漠然と思ってた。
作品をみて、襟を正したい気持ちになったぞw
ラジオライフに投稿される婦人警官の盗撮写真みたいな美的感覚のない
写真ばかり撮ってる人がいるのかと漠然と思ってた。
作品をみて、襟を正したい気持ちになったぞw
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 15:40:10.17 ID:SJ2cAi2f0
小野の存在を知って半年。
亀以外で初めて人から受け入れられてるのみたw今が素直になる時だぞw
亀以外で初めて人から受け入れられてるのみたw今が素直になる時だぞw
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 15:51:16.55 ID:75DpbkOy0
小野は芸暦(粘着暦？)長いし、そこそこいい写真撮り溜めてるだろ。
何度かはっとさせられるのもあったしね。
性格とか言動はアレだが、小野みたいに写真も貼らずに痛いことしか
いわない奴らよりはるかに有益かと
何度かはっとさせられるのもあったしね。
性格とか言動はアレだが、小野みたいに写真も貼らずに痛いことしか
いわない奴らよりはるかに有益かと
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 16:12:15.63 ID:SJ2cAi2f0
そうね。
ガイキチっぽい所あるけど、写真で何人か唸らせてるみたいだから口先だけではないんだろう
ガイキチっぽい所あるけど、写真で何人か唸らせてるみたいだから口先だけではないんだろう
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 16:15:38.66 ID:fTZUU9oq0
俺はK-5君のエアユーザーっぷりをいじってる方が面白かったな
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 16:19:51.59 ID:5MR6Dea4O
小野さんは時々無茶苦茶言うけど、同じ写真好きなのはわかるから単なる荒らしと違って憎めない。
人柄も嫌いになれない何かがある。純粋なんだろう。
まあ本人は褒められるの苦手みたいだからこの辺にしとくけど。
GRDの話に戻すと3を持っていて4を買うと、
どちらかをあまり使わなくなるであろうと思うと躊躇する。
3も全く見劣りしない写真が撮れるから引退させるには惜しい。
いろいろ見てると写真自体はむしろ3の方が良い気もする。
利便性で4は確実に進歩してそうだけど買うかどうか迷う。
人柄も嫌いになれない何かがある。純粋なんだろう。
まあ本人は褒められるの苦手みたいだからこの辺にしとくけど。
GRDの話に戻すと3を持っていて4を買うと、
どちらかをあまり使わなくなるであろうと思うと躊躇する。
3も全く見劣りしない写真が撮れるから引退させるには惜しい。
いろいろ見てると写真自体はむしろ3の方が良い気もする。
利便性で4は確実に進歩してそうだけど買うかどうか迷う。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 16:28:58.77 ID:9GcwLaPQ0
http://www.youtube.com/watch?v=XZR3cm0FxlA
http://www.youtube.com/watch?v=qYiAaZxvJKM
http://www.youtube.com/watch?v=VxVWESNrUSU
こんなの見てると欲しくなる
・・・が、
GRD
http://photozou.jp/photo/camera?model=GR+DIGITAL
GRD2
http://photozou.jp/photo/camera?model=GR+DIGITAL+2
GRD3
http://photozou.jp/photo/camera?model=GR+DIGITAL+3
GRD4
http://photozou.jp/photo/camera?model=GR+DIGITAL+4
実際見比べると微妙
http://www.youtube.com/watch?v=qYiAaZxvJKM
http://www.youtube.com/watch?v=VxVWESNrUSU
こんなの見てると欲しくなる
・・・が、
GRD
http://photozou.jp/photo/camera?model=GR+DIGITAL
GRD2
http://photozou.jp/photo/camera?model=GR+DIGITAL+2
GRD3
http://photozou.jp/photo/camera?model=GR+DIGITAL+3
GRD4
http://photozou.jp/photo/camera?model=GR+DIGITAL+4
実際見比べると微妙
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 16:39:51.59 ID:v64thdw90
人の写真を見るならフリッカーの方が断然面白い
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 16:40:55.19 ID:75DpbkOy0
新機能とかあんまり興味ないかな。
ディスコンにならず壊れた時にすぐ買いなおせる状態だったらいいわ。
ディスコンにならず壊れた時にすぐ買いなおせる状態だったらいいわ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 16:43:18.74 ID:8n7rZsfS0
大きさが違う高画質デジカメとは比較するな！負けて当たり前だろ！というのに、
大きさが似てるiPhoneとの比較も嫌がる。
難しい信者達だね。
大きさが似てるiPhoneとの比較も嫌がる。
難しい信者達だね。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 16:45:41.89 ID:9GcwLaPQ0
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 16:48:23.80 ID:9GcwLaPQ0
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 16:48:38.31 ID:cf0SwMdFO
ちょっと質問です。
初コンデジはFine Pix f100で、バカチョンのハイテク版という感じで使っていた矢先にたまたま手にしたGX200でたまちリコーのファンになり
同時に不満(主に画質)もいくつか出てきてGRD3で画質の向上と単焦点の使いにくさを感じた。
GX200は色々なパラメーターを設定出来るし使いやすいけど肝心の画質に不満を感じだしたら納得できなくなって結局(使いにくい)GRD3に乗り換えた。
GRD4を買う理由ってありますか？
初コンデジはFine Pix f100で、バカチョンのハイテク版という感じで使っていた矢先にたまたま手にしたGX200でたまちリコーのファンになり
同時に不満(主に画質)もいくつか出てきてGRD3で画質の向上と単焦点の使いにくさを感じた。
GX200は色々なパラメーターを設定出来るし使いやすいけど肝心の画質に不満を感じだしたら納得できなくなって結局(使いにくい)GRD3に乗り換えた。
GRD4を買う理由ってありますか？
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 16:51:37.39 ID:5MR6Dea4O
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 16:52:08.85 ID:RJeGAjbS0
>>469
必死すぎてリンク踏む気にもならんわ
必死すぎてリンク踏む気にもならんわ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 16:59:51.06 ID:9GcwLaPQ0
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:01:02.85 ID:5MR6Dea4O
>>470
フリッカーって縦位置の写真が横位置になるのがストレスじゃない？
フリッカーって縦位置の写真が横位置になるのがストレスじゃない？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:01:41.29 ID:OtRZDbai0
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:03:07.35 ID:9GcwLaPQ0
>>480
だから話の流れ的に何に必死になるんだ？
だから話の流れ的に何に必死になるんだ？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:06:15.59 ID:OtRZDbai0
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:07:24.60 ID:5MR6Dea4O
アンチには何を言っても必死に見えるんだと思うよ。
彼らはいろいろと必死だから。
彼らはいろいろと必死だから。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:10:08.82 ID:7KVkul7+O
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:16:03.07 ID:9GcwLaPQ0
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:18:05.56 ID:75DpbkOy0
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:19:40.15 ID:SJ2cAi2f0
>>469 歴代見比べたら凄く進化したって印象はないね 使いやすくなってはいるけど
>>472 iPhoneあるならゲームコントローラー持ちの親指シャッター試してみて。
ついでにレンズが上部についてるから広い背面の面積壁、テーブルに押し当て出来て三脚要らずでブレない。ケース付けてたらどこにでも押し当て固定出来て便利
>>472 iPhoneあるならゲームコントローラー持ちの親指シャッター試してみて。
ついでにレンズが上部についてるから広い背面の面積壁、テーブルに押し当て出来て三脚要らずでブレない。ケース付けてたらどこにでも押し当て固定出来て便利
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:21:41.91 ID:SJ2cAi2f0
上は誤爆。
iPhoneの話は>>474さんへ
iPhoneの話は>>474さんへ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:21:58.39 ID:7KVkul7+O
>>478
ええ！？
どちらかというとお前を擁護してるんだぞ？
わけのわからん言い掛かりをつけて荒そうとしてるのが釣りだよと。
>>477はまさにそれだから無視しなさいと助言してるわけ。
スルーできないなら書き込まないほうがいいよ。
ええ！？
どちらかというとお前を擁護してるんだぞ？
わけのわからん言い掛かりをつけて荒そうとしてるのが釣りだよと。
>>477はまさにそれだから無視しなさいと助言してるわけ。
スルーできないなら書き込まないほうがいいよ。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:22:09.10 ID:5MR6Dea4O
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:23:14.79 ID:7KVkul7+O
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:25:45.78 ID:5MR6Dea4O
何か流れがぐだぐだだねw
GRDの話に戻さないか？
GRDの話に戻さないか？
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:27:31.98 ID:OtRZDbai0
>>485
ちょｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:31:37.62 ID:g6hW59Gg0
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:33:18.20 ID:75DpbkOy0
一月を待たずに5万円台突入目前か
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:34:06.17 ID:5MR6Dea4O
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:43:05.88 ID:xyOkYgyg0
>>495
こりゃ年末商戦で4万突入するな
こりゃ年末商戦で4万突入するな
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:45:21.78 ID:J3sHkqIW0
野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
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499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:45:47.97 ID:J3sHkqIW0
野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
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500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:45:58.55 ID:J3sHkqIW0
野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
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501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:02:34.89 ID:ZsugRvib0
価格コムで、初期不良なんて報告があるんですけど。。。
関係ないけど、その人、ＡＦフレームを斜め移動できることに気がついてんのかな
関係ないけど、その人、ＡＦフレームを斜め移動できることに気がついてんのかな
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:13:52.92 ID:cf0SwMdFO
>>476
単焦点が(人によって)使いにくく感じるのは既定の事実なんですね。
GXRは銀座で触ってみたんですが自分には重すぎでした。
GRD3を使い続けて単焦点に慣れるのを待ってみます。
GX200にGRのレンズを使ってくれれば最強なんですけど。
単焦点が(人によって)使いにくく感じるのは既定の事実なんですね。
GXRは銀座で触ってみたんですが自分には重すぎでした。
GRD3を使い続けて単焦点に慣れるのを待ってみます。
GX200にGRのレンズを使ってくれれば最強なんですけど。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:17:17.68 ID:xyOkYgyg0
各社G13、LX6か7でセンサー大型化に舵取りしてるんだって
GRはセンサー大型化させないで殿様価格で見え張ってたら高級コンデジの中で可哀想な存在なって総スカンくらうぞ～。
正直過去の栄光だけで成績残せないのに引退しない老害スポーツ選手と同じ存在になりかけてる
GRはセンサー大型化させないで殿様価格で見え張ってたら高級コンデジの中で可哀想な存在なって総スカンくらうぞ～。
正直過去の栄光だけで成績残せないのに引退しない老害スポーツ選手と同じ存在になりかけてる
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:19:08.97 ID:J3sHkqIW0
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
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小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:19:23.99 ID:J3sHkqIW0
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
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当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:22:22.80 ID:5MR6Dea4O
>>502
そうみたい。人によっては苦手らしいね。
自分には28mm広角単焦点レンズは楽だし面白いんだけどね。
あとね、GRDは単焦点レンズだからこの写りを実現出来てるし、
少なくともリコーの技術ではズームレンズでGRDと同じような写りにするのは無理だと思うよ。
単焦点レンズが嫌でGXRが重いならLX5とかS95とかXZ-1とかにするしかないと思うよ。
そうみたい。人によっては苦手らしいね。
自分には28mm広角単焦点レンズは楽だし面白いんだけどね。
あとね、GRDは単焦点レンズだからこの写りを実現出来てるし、
少なくともリコーの技術ではズームレンズでGRDと同じような写りにするのは無理だと思うよ。
単焦点レンズが嫌でGXRが重いならLX5とかS95とかXZ-1とかにするしかないと思うよ。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:28:08.50 ID:HZTTgVit0
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:32:53.61 ID:5MR6Dea4O
センサーを大型化すると物理的に本体も大型化しないとならないから、
その流れにGRDが乗ったら途端に個性も存在感も完全に失うだろうね。
GXRがGRDより存在感が薄いのはその辺りだと思うしさ。
G13とかLX6とか7がもしセンサー大型化に踏み切って本体も大型化するなら
ミラーレスと喰い合う事になっちゃうけど大丈夫なのかな？
その流れにGRDが乗ったら途端に個性も存在感も完全に失うだろうね。
GXRがGRDより存在感が薄いのはその辺りだと思うしさ。
G13とかLX6とか7がもしセンサー大型化に踏み切って本体も大型化するなら
ミラーレスと喰い合う事になっちゃうけど大丈夫なのかな？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:35:46.55 ID:OtRZDbai0
大型化とかGRDの良さを理解してないな。っていう無限ループｗ
てかA12があるじゃん。
大型センサーの選択肢も用意してるのに文句言うなよ。
オープン価格なんだから売れなくなったら勝手に値段は下がるんだしさ。
てかA12があるじゃん。
大型センサーの選択肢も用意してるのに文句言うなよ。
オープン価格なんだから売れなくなったら勝手に値段は下がるんだしさ。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:39:36.53 ID:xyOkYgyg0
>>507 出る出る詐欺だったな、技術的に小型出来て市販品に回せる様になってきたからリークされはじめてんでしょ
>>508 食い合いは本当どうなるんだろうねw
まぁ消費者としては写りの良いカメラが増えるのはありがたい事じゃんw
>>508 食い合いは本当どうなるんだろうねw
まぁ消費者としては写りの良いカメラが増えるのはありがたい事じゃんw
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:44:07.94 ID:5MR6Dea4O
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:45:19.14 ID:HZTTgVit0
Gシリーズと同サイズの完全レンズ沈胴式ボディにAPS-Cサイズのセンサーを載せられるようになったのか。
本当に実現したらすごいな～。
本当に実現したらすごいな～。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 19:00:50.74 ID:3aKA4WuB0
野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
小野は娘の写真を使って女になりすましぐーちょきで書き込み復アカ自演
当然ぐーちょきブログの写真は小野が撮ったものである カカクのプロフも娘の写真を利用しアクセス稼ぎの営業
カカクで捨てIDでの書き込みで別人だと強調するが、ぐーちょきID盗撮写真と同じなのでバレる
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 19:15:00.40 ID:xyOkYgyg0
>>511 わがままを言わせて貰えば、今のGRのサイズのままセンサー大型化だと嬉しいんだけどね。まぁリコーの場合だと数年後の話しか…
>>512 販売されたら結構Gシリーズに流れそうですよね。塗り絵描写 何故か人気あるみたいだし…
小型カメラに大きいセンサー、本当は3番手4番手のメーカーが挑戦しないといけない事なんだよなー
>>512 販売されたら結構Gシリーズに流れそうですよね。塗り絵描写 何故か人気あるみたいだし…
小型カメラに大きいセンサー、本当は3番手4番手のメーカーが挑戦しないといけない事なんだよなー
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 19:20:55.02 ID:5MR6Dea4O
>>510
そういえばパナは携帯向けに色収差をコーティングだけで補正できる技術を開発して
レンズ枚数を激減できるって発表してたからそれを使えばどうにかなるかな？
でもレンズを簡略化するという事はその他の収差は全部画像処理で補正だろうし、
レンズと画像処理を完全に一致できる製造精度が無いとムラだらけの画質になりそう。
そういえばパナは携帯向けに色収差をコーティングだけで補正できる技術を開発して
レンズ枚数を激減できるって発表してたからそれを使えばどうにかなるかな？
でもレンズを簡略化するという事はその他の収差は全部画像処理で補正だろうし、
レンズと画像処理を完全に一致できる製造精度が無いとムラだらけの画質になりそう。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 19:23:28.13 ID:5MR6Dea4O
パナソニック、携帯電話向け小型レンズの解像度を従来品の約4倍に向上させる技術を開発
http://www.gapsis.jp/2011/08/4.html
http://www.gapsis.jp/2011/08/4.html
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 19:30:12.89 ID:1tpMPp9G0
２使ってて3に興味湧かなかったのでGX200買った。すげえ気に入っています
今の予定では次は４よりもシグマかな
GRDは無くなってはいけないメラだと思うが>>503の
言う通りになりつつあるのも確かだね
今の予定では次は４よりもシグマかな
GRDは無くなってはいけないメラだと思うが>>503の
言う通りになりつつあるのも確かだね
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 19:49:51.77 ID:qTzJOEpAO
一眼やミラーレスが売れなくなるような戦略とるはずがない。
コンデジより画質がいいの欲しかったら、ミラーレス、一眼レフ買えって事でしょ。
コンデジより画質がいいの欲しかったら、ミラーレス、一眼レフ買えって事でしょ。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 20:01:28.25 ID:l9jPF/QW0
>>485
ここまでいっちゃうと必死と言わざるを得ないw
ここまでいっちゃうと必死と言わざるを得ないw
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 21:11:26.55 ID:cf0SwMdFO
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 21:25:36.76 ID:c0XnuT9m0
インタビュー：リコーに聞く「GR DIGITAL IV」の進化（前編）
～2年分の技術を詰め込んだ“撮影の道具”
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111114_490285.html
～2年分の技術を詰め込んだ“撮影の道具”
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111114_490285.html
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 21:43:33.75 ID:DVvHHiNT0
>>518 住み分けできてるから大丈夫でしょ。
CanonはフラッグシップもKissもGシリーズもシームレスに気分で使えて、画も似てるから助かるって渡部サトル？だったかな？プロの誰かが言ってたの雑誌で読んだ事ある。
自分ではCanonのカメラは使ってないけど
CanonはフラッグシップもKissもGシリーズもシームレスに気分で使えて、画も似てるから助かるって渡部サトル？だったかな？プロの誰かが言ってたの雑誌で読んだ事ある。
自分ではCanonのカメラは使ってないけど
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 22:06:33.96 ID:8AyklBfn0
＞正直過去の栄光だけで成績残せないのに引退しない老害スポーツ選手と同じ存在になりかけてる
確かにいるな、いったん引退したのにノコノコ出てくるやつもｗ
リコーもGRブランドを築きたいのはわかるが、2年もすれば半額になって
価格維持できないし・・ 「腐ってもライカ」を見習え！
確かにいるな、いったん引退したのにノコノコ出てくるやつもｗ
リコーもGRブランドを築きたいのはわかるが、2年もすれば半額になって
価格維持できないし・・ 「腐ってもライカ」を見習え！
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 22:22:13.27 ID:XhIJDGix0
ダイレクト販売のみにしたらいい
五年完全保証で八万円
五年完全保証で八万円
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:15:18.93 ID:+LyjVVYTP
マザーマサキいる？
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:32:27.94 ID:wpLQ7dhq0
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:36:06.14 ID:1tpMPp9G0
>>520
スナップとか目的無く歩く時に持ち歩くのはGRD
家族連れとか資料とか、写真としての仕事をさせなきゃなんないときはGX
コンバージョンで超広角19ミリも楽しいです
硬調＆ノイズリダクションOFFで遠景だと画質あまり変わんない
スナップとか目的無く歩く時に持ち歩くのはGRD
家族連れとか資料とか、写真としての仕事をさせなきゃなんないときはGX
コンバージョンで超広角19ミリも楽しいです
硬調＆ノイズリダクションOFFで遠景だと画質あまり変わんない
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 00:04:08.27 ID:cos+fxCGO
>>526
自分で実験したら、F3.5が一番解像してた。
自分で実験したら、F3.5が一番解像してた。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 00:42:42.11 ID:bmQ624ZI0
ペンタックスとの兼ね合いに結構深く突っ込んでるな
湯浅氏はやはり退社したのか・・・
カメラのことが理解できてる人物だと思っていただけに残念
インタビュー：リコーに聞く「GR DIGITAL IV」の進化（後編）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111115_490287.html
湯浅氏はやはり退社したのか・・・
カメラのことが理解できてる人物だと思っていただけに残念
インタビュー：リコーに聞く「GR DIGITAL IV」の進化（後編）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111115_490287.html
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 00:44:22.17 ID:pGLKMZ9w0
>>526
マクロでなければ開放から4.0くらいまでかな。2.8が多い気がする。
焦点距離が6mmしかないんで被写界深度が変化しないし、画質もやや絞るくらいで
ピークになるから絞り込む必要性を感じない。
マクロなら開放から8.0までいろいろ使う。
マクロでなければ開放から4.0くらいまでかな。2.8が多い気がする。
焦点距離が6mmしかないんで被写界深度が変化しないし、画質もやや絞るくらいで
ピークになるから絞り込む必要性を感じない。
マクロなら開放から8.0までいろいろ使う。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 02:31:04.22 ID:YaQkiFiN0
GRDはND内蔵なんだぜ実は
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 02:41:39.75 ID:cos+fxCGO
>>531
内蔵ND使うのってオート撮影モードでF8.0以上からってことだけど、
マニュアルとか露出orシャッター速度優先とかの時はどうなってんだろうね？
後、長時間露光時のNR処理って10秒以上からかかるんだったかな？
内蔵ND使うのってオート撮影モードでF8.0以上からってことだけど、
マニュアルとか露出orシャッター速度優先とかの時はどうなってんだろうね？
後、長時間露光時のNR処理って10秒以上からかかるんだったかな？
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 02:42:58.11 ID:cos+fxCGO
ってか内蔵ND自由に使えると良いのに。
滝とか撮るのに使えないのかな？
滝とか撮るのに使えないのかな？
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 03:43:55.17 ID:bmQ624ZI0
>>532
オート以外の時はF8.0以上も絞りのみで露出制御
恐らく小絞りボケを度外視しても撮影者の意図に沿えるように
ということだと思う
オートの時に内蔵NDを併用するのはF8.0以上絞ると小絞りボケが
あまりにも酷くなるからお手軽撮影モードのオートには
内蔵NDを併用した方が良いという判断だと思う
長時間露光時のNRは10秒からであってる
>>533
GRDの内蔵NDはそれほど光量を減らせないんだろ
あくまで露出制御の補助程度のものだと思う
オート以外の時はF8.0以上も絞りのみで露出制御
恐らく小絞りボケを度外視しても撮影者の意図に沿えるように
ということだと思う
オートの時に内蔵NDを併用するのはF8.0以上絞ると小絞りボケが
あまりにも酷くなるからお手軽撮影モードのオートには
内蔵NDを併用した方が良いという判断だと思う
長時間露光時のNRは10秒からであってる
>>533
GRDの内蔵NDはそれほど光量を減らせないんだろ
あくまで露出制御の補助程度のものだと思う
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 04:40:23.86 ID:VetsjYDSO
リコーはよく埃が入ると聞いたけど
フードHA-2を常時付けることで防げますか。
フードHA-2を常時付けることで防げますか。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 07:34:57.59 ID:fxrldxi+0
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 08:56:05.78 ID:LwPNQGCv0
>>503
その通りだけど、笑えねぇー
その通りだけど、笑えねぇー
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 09:03:10.70 ID:tQxaEHNP0
>>536
1と2は両方とも埃が入ったけど3は今のところ入ってないな
1と2は両方とも埃が入ったけど3は今のところ入ってないな
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 09:07:05.26 ID:O3KCs4sg0
時間の問題
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 09:11:01.97 ID:PqTylRWH0
1も2もまだ入って無い
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 09:13:32.67 ID:VetsjYDSO
>>538
どの位使ってますか？
自分はGX200を買って二月もしないで入った。
銀座に持ち込んだら無料で直して(多分、ユニット交換かな)くれたけど。
ついでにスレ違いですけどサーキュレーター・フィルターはGRDにも効果を発揮しますか？
どの位使ってますか？
自分はGX200を買って二月もしないで入った。
銀座に持ち込んだら無料で直して(多分、ユニット交換かな)くれたけど。
ついでにスレ違いですけどサーキュレーター・フィルターはGRDにも効果を発揮しますか？
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 09:17:38.70 ID:K6y9Vt5B0
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 10:27:04.66 ID:k9w4sQ9k0
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 10:29:09.31 ID:7UD/Myhp0
>>541
PLフィルターは普通に使ってる
ケラレると困るからステップアップリングで49mmを装着
偏光の効果はもちろんあるけど正直いって紅葉を奇麗に撮るとかは画像設定を変えたり処理ソフトでパラメータ変えるほうが効果的だと思う
PLフィルターは普通に使ってる
ケラレると困るからステップアップリングで49mmを装着
偏光の効果はもちろんあるけど正直いって紅葉を奇麗に撮るとかは画像設定を変えたり処理ソフトでパラメータ変えるほうが効果的だと思う
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 10:55:56.93 ID:zXTxx+rX0
価格、60kを切りましたよ～
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 10:58:00.76 ID:MxlIxVV70
俺のCaplioR3のバッテリーをまだ使い回せるとは
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:04:40.72 ID:/D/P+F/K0
>>545
いいペースだね。これって売れてないってことか？
いいペースだね。これって売れてないってことか？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:22:59.14 ID:LwPNQGCv0
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:32:09.07 ID:/+CrHHB50
価格コムのバッタ屋が他店との競争で値下げ合戦するのと
家電量販店の基準価格を同列に考えていいのは中学生まで。
値段を下げたら売れるって製品じゃないんだけどな？
ブランドが崩壊する時は無意味に値段を下げ、投げ売りする時。
つまり家電量販店でワゴンに入ったときがブランドイメージとやらが薄れた時だ。
家電量販店の基準価格を同列に考えていいのは中学生まで。
値段を下げたら売れるって製品じゃないんだけどな？
ブランドが崩壊する時は無意味に値段を下げ、投げ売りする時。
つまり家電量販店でワゴンに入ったときがブランドイメージとやらが薄れた時だ。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:34:33.66 ID:bJtst6lt0
現時点じゃ盲目的な信者しか買ってないから、まともな流れになってないが、
5万切るくらいから普通の奴らも買うだろうからマシになるだろ
5万切るくらいから普通の奴らも買うだろうからマシになるだろ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:35:22.75 ID:t33J/ljz0
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:39:39.62 ID:bJtst6lt0
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:41:11.28 ID:LwPNQGCv0
>>549
ライカの輸入と直みたいなもんだ、同じ製品なのに値段は違う。
中学生まで飛躍させてるけど難しく考えるとハゲるぞw
ワゴンに入れるかは販売店の裁量
世間が写りが残念と判断して売れてないのも、ブランド崩壊のひとつ
操作性がいいだけに、写りが今ひとつなのが残念でならないな
ライカの輸入と直みたいなもんだ、同じ製品なのに値段は違う。
中学生まで飛躍させてるけど難しく考えるとハゲるぞw
ワゴンに入れるかは販売店の裁量
世間が写りが残念と判断して売れてないのも、ブランド崩壊のひとつ
操作性がいいだけに、写りが今ひとつなのが残念でならないな
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:42:37.35 ID:bvxDc8gA0
価格コムのバッタ屋じゃなく家電量販店で5万切ったところで、
待つ奴は価格コムのバッタ屋じゃなく家電量販店の3万切りを待つ乞食でしかない。
乞食にいくら媚びてもブランド価値は上がらない。
待つ奴は価格コムのバッタ屋じゃなく家電量販店の3万切りを待つ乞食でしかない。
乞食にいくら媚びてもブランド価値は上がらない。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:44:24.39 ID:xM5wkeZF0
ライカは絶対に価格コムみたいなバッタ屋で売らないけどねｗ
それがブランドを守ると言うことなんだよ。
中学生には難しすぎて理解不可能だと思うが・・・。
それがブランドを守ると言うことなんだよ。
中学生には難しすぎて理解不可能だと思うが・・・。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:45:49.57 ID:LwPNQGCv0
他のカメラスレではあまり出ない、今買えない奴は貧乏、乞食。ここではよく出るよなw
所詮コンデジごときなのにw
所詮コンデジごときなのにw
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:46:26.90 ID:BqdiyKCo0
GRDなんてどんどん値崩れしてガンガン使い倒されるほうが
そもそもの設計理念に合ってる
スナップシューターがフラッグシップの位置にいては
リコーもやりにくかろうw
Ｖ以降はどんどんスリム化していく方向でいいのでは？
そもそもの設計理念に合ってる
スナップシューターがフラッグシップの位置にいては
リコーもやりにくかろうw
Ｖ以降はどんどんスリム化していく方向でいいのでは？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:46:38.66 ID:LwPNQGCv0
>>555
海外サイト見ない人か
海外サイト見ない人か
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:49:15.18 ID:bJtst6lt0
>>557
そそ、実用性のカメラなのに、ブランド(笑)とかw
そそ、実用性のカメラなのに、ブランド(笑)とかw
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:49:26.52 ID:yI3zYPkV0
話の流れから見ても値段の話＝貧乏、乞食とみて間違いないんじゃないか？
カネを出せない言い訳としてiPhoneやらなにやら必死に持ち出して
自己正当化しようとするっていう貧民層特有の行動パターンが見て取れるし。
カネを出せない言い訳としてiPhoneやらなにやら必死に持ち出して
自己正当化しようとするっていう貧民層特有の行動パターンが見て取れるし。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:53:57.66 ID:l/e3CzUB0
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:53:58.13 ID:LwPNQGCv0
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:55:31.06 ID:LwPNQGCv0
>>561
君はもういいよ
君はもういいよ
564 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/15(火) 12:55:53.11 ID:dcV0FBkE0
「3」の発売当初の頃の話だけど、
5万以下で出してくれって、いくら言っても聞いてくれない、
と、リコーの営業がこぼしてたそーだ。
上層部には、未だに「高価=高級」神話があることは間違いない。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:57:30.67 ID:Yt3P+9+80
>普通の国語力で読めば。
お前がその国語力ｗとかいう力を持ってない事だけは伝わってきた。
まぁ高校受験がんばれ。
お前がその国語力ｗとかいう力を持ってない事だけは伝わってきた。
まぁ高校受験がんばれ。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:57:48.99 ID:ZHZuzS1e0
>>529のインタビューでもわざわざ記者が価格について聞いているあたり、
暗に現状の市場の状況では相対的に高いんじゃないかとほのめかしているようなもんだ。
売れなきゃ値段は下がるよ、ブランド価値なんて小売には知ったこっちゃない。
推進していた湯浅氏も辞めちゃったしな…。
ブランド云々以前にまず売れる商品作れというのが本音だろう。
暗に現状の市場の状況では相対的に高いんじゃないかとほのめかしているようなもんだ。
売れなきゃ値段は下がるよ、ブランド価値なんて小売には知ったこっちゃない。
推進していた湯浅氏も辞めちゃったしな…。
ブランド云々以前にまず売れる商品作れというのが本音だろう。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 12:59:50.57 ID:l/e3CzUB0
>>562
普通の国語力もない人が何寝言言ってんのw
普通の国語力もない人が何寝言言ってんのw
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:00:02.64 ID:LwPNQGCv0
>>564
そんな話し前にもあったよね。だから適性価格じゃないって売る側も分かってんのに信者めんどくさ
そんな話し前にもあったよね。だから適性価格じゃないって売る側も分かってんのに信者めんどくさ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:00:52.30 ID:BllMLarq0
売れる製品はCXシリーズに任せてある。
あそこが稼ぎ柱でありGRシリーズはリコーブランドの安売り防止プロダクト。
GXRがMマウントに走って盛大にコケたのもライカに媚売ったせいだし
リコーはブランド確立に取り組む企業だ。
あそこが稼ぎ柱でありGRシリーズはリコーブランドの安売り防止プロダクト。
GXRがMマウントに走って盛大にコケたのもライカに媚売ったせいだし
リコーはブランド確立に取り組む企業だ。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:02:27.24 ID:y3A6fxWW0
国語力に乏しい奴が最後に使うレッテルが「信者」だものなぁ・・・。
中学生のレベルじゃそんなもんなんだろうけど
GRDスレみたいな大人のスレでそんな中二病爆発されても失笑するだけだ。
中学生のレベルじゃそんなもんなんだろうけど
GRDスレみたいな大人のスレでそんな中二病爆発されても失笑するだけだ。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:04:54.04 ID:k9w4sQ9k0
尼ほんとに在庫もってないのな。
この値段じゃねぇと売れないし、この値段で売るためにはもっと安く入れろって圧力かけてるわけか
この値段じゃねぇと売れないし、この値段で売るためにはもっと安く入れろって圧力かけてるわけか
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:07:00.02 ID:ZHZuzS1e0
安売り防止プロダクトにしては、最初の年末商戦目前に値下げスピードが速い。
市場はメーカーの都合に合わせてはくれないよ、予想以上に売れてないんだろ。
GXRはMマウントに走る前からすでにこけていた。
市場はメーカーの都合に合わせてはくれないよ、予想以上に売れてないんだろ。
GXRはMマウントに走る前からすでにこけていた。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:09:27.93 ID:YDjck+wt0
価格コムのバッタ屋が他店と価格競争するのを見て
「値下げスピードが速い（ｷﾘｯ」って言われてもなｗ
バッタ屋基準である時点でもうブランドを語る資格、ゼロ。
「値下げスピードが速い（ｷﾘｯ」って言われてもなｗ
バッタ屋基準である時点でもうブランドを語る資格、ゼロ。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:10:21.92 ID:BqdiyKCo0
GXR FOVEON積まないかな
洒落っ気でいいからさ
洒落っ気でいいからさ
575 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/15(火) 13:10:29.12 ID:dcV0FBkE0
また、ジョブズの話で悪いんだけど、
ipodが、300ドルというのは、少し高いんじゃないのかと問われた時に、
ipodより高いスニーカーもある、
と答えている。
このくらいの意地が欲しい、 リコーにも。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:11:39.98 ID:m7dFrhrCO
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:12:00.26 ID:Z3DHbA+h0
FOVEON童貞は何処のスレでも恥さらしだな。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:12:23.39 ID:77+pgbXz0
湯浅氏の退職も、GRDやGXRの不振と無関係ではないだろうな・・・
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:15:56.63 ID:6bMfPopl0
何を持って不振と思いたがってるのか知らんけど
ライカに媚び諂ったGXRが爆死、大往生してしまったのは残念だが
まだGRDはああなっちゃいねぇ。
コレ田中も言ってたけど未だにGRD4を越えるスナップカメラの不在がそれを証明してる。
ライカに媚び諂ったGXRが爆死、大往生してしまったのは残念だが
まだGRDはああなっちゃいねぇ。
コレ田中も言ってたけど未だにGRD4を越えるスナップカメラの不在がそれを証明してる。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:17:33.02 ID:LwPNQGCv0
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:18:03.51 ID:k9w4sQ9k0
>>575
iTunesとの組み合わせで唯一無二なipodと比べられてもな…
iTunesとの組み合わせで唯一無二なipodと比べられてもな…
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:19:55.27 ID:O3KCs4sg0
乞食呼ばわりしてるのはリコー関係者？
消費者なら安くなることは歓迎すべきことだと思うが、憎々しげに乞食呼ばわりする意味がわからない
消費者なら安くなることは歓迎すべきことだと思うが、憎々しげに乞食呼ばわりする意味がわからない
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:22:34.98 ID:LwPNQGCv0
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:23:18.71 ID:JhHqAWMw0
じゃあ逆に、今この最高スナップカメラであるGRD4を買わない理由を
乞食以外で納得できる説明って出来るの？
乞食以外で納得できる説明って出来るの？
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:24:28.84 ID:BqdiyKCo0
GRDには一個のモノとしての完成度があるよな
所有する満足度もあるしそれは価格とも無関係じゃない
GXRは合体ロボ遊びだから気がついたら魂抜けてることもある
所有する満足度もあるしそれは価格とも無関係じゃない
GXRは合体ロボ遊びだから気がついたら魂抜けてることもある
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:24:29.20 ID:rQRoN/ZMO
>>575
それはライバル不在で「高くても売れる」ってのが前提にあるから言える言葉だよ。
残念ながら現時点でGRがそういう立場にないことはあきらか。
まあ細部に手を抜かず高付加価値を維持する姿勢には賛同するけどね。
それはライバル不在で「高くても売れる」ってのが前提にあるから言える言葉だよ。
残念ながら現時点でGRがそういう立場にないことはあきらか。
まあ細部に手を抜かず高付加価値を維持する姿勢には賛同するけどね。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:30:16.43 ID:naeYzpFZ0
1万2万でガタガタいうのはどうも
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:31:56.94 ID:V/Ek03yX0
>>584
＞じゃあ逆に、今この最高スナップカメラであるGRD4を買わない理由を
＞乞食以外で納得できる説明って出来るの？
●買う側は最高スナップカメラと思ってないから売れない。
●他にもいいカメラが出てきてる。
そもそも最高スナップカメラとして認められてるならバカ売れしてるはずだよな？売れてないのに、最高スナップカメラって、寒流のやり方とそっくりだぞw
＞じゃあ逆に、今この最高スナップカメラであるGRD4を買わない理由を
＞乞食以外で納得できる説明って出来るの？
●買う側は最高スナップカメラと思ってないから売れない。
●他にもいいカメラが出てきてる。
そもそも最高スナップカメラとして認められてるならバカ売れしてるはずだよな？売れてないのに、最高スナップカメラって、寒流のやり方とそっくりだぞw
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:33:55.60 ID:k9w4sQ9k0
3と大して変わってないのが一番の理由だろ
590 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/15(火) 13:37:54.59 ID:dcV0FBkE0
うん、
消費者からカネを吸い上げるシステムを構築した上で、
商品のクオリティーを追求しているからね。
そこなんだよ、戦略と云えるのは。
延暦があっても、モノがお粗末じゃ駄目だし、
モノがいくら良くても、戦略がなければ経営出来ない。
そもそも、オープン価格なんていってる時点で、アウトだろうな。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:39:12.95 ID:ilVqOYtF0
>●他にもいいカメラが出てきてる。
へぇ、じゃあGRD4の替りになるスナップカメラってやつを
具体的に示して欲しいもんだなぁｗ
もちろん、出来ないと知った上で追い込みかけてるんだけどね。
へぇ、じゃあGRD4の替りになるスナップカメラってやつを
具体的に示して欲しいもんだなぁｗ
もちろん、出来ないと知った上で追い込みかけてるんだけどね。
592 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/15(火) 13:39:39.92 ID:dcV0FBkE0
×延暦
◯戦略
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:40:53.19 ID:k9w4sQ9k0
>>591
GRD3
GRD3
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:41:35.51 ID:3gf27cE70
GRD4は最高のスナップカメラだが、
それがバカ売れしないのは乞食が多い経済状況だから。
破綻寸前の日本で今GRD4が買えるのは限られた富裕層だけ。
日本人は嫉妬精神の国民性だから富裕層への攻撃性は物凄く高い。
つまりはGRD4がその攻撃ターゲットにされるのは国民性からして当然なのだ。
それがバカ売れしないのは乞食が多い経済状況だから。
破綻寸前の日本で今GRD4が買えるのは限られた富裕層だけ。
日本人は嫉妬精神の国民性だから富裕層への攻撃性は物凄く高い。
つまりはGRD4がその攻撃ターゲットにされるのは国民性からして当然なのだ。
595 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/15(火) 13:44:04.79 ID:dcV0FBkE0
ここでスナップカメラっていってるのは、
ちょろっと、そのへんの花やワンコを撮るカメラって意味じゃないよ。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:45:01.88 ID:V/Ek03yX0
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:47:14.35 ID:GwkdXTpK0
同価格帯の他機種より売れてない理由にはならんわな
GRD4が売れてないのはたんに他に比べて魅力が無いからだよ
GRD4が売れてないのはたんに他に比べて魅力が無いからだよ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:48:27.63 ID:SUYzjIpS0
>>596
Nikon1はパンケーキを付けても分厚くかさばってししまう時点で持ち歩けない。
富士やオリンパスの上位コンデジとかいうのは具体的機種名が無いので存在しないとみていいな。
つまりはGRD4を越えるスナップカメラは無いんだよ。
論破終了。
Nikon1はパンケーキを付けても分厚くかさばってししまう時点で持ち歩けない。
富士やオリンパスの上位コンデジとかいうのは具体的機種名が無いので存在しないとみていいな。
つまりはGRD4を越えるスナップカメラは無いんだよ。
論破終了。
599 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/15(火) 13:49:00.08 ID:dcV0FBkE0
撮る為の道具っていうんじゃなく、
ほとんど「武器」っていうくらいの感覚でみてくれないと困る。
GRDでのスナップというのは、デジ一ブツ撮りと同じくらいの
真剣勝負だよ。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:49:17.94 ID:/6FdLmCTO
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:50:22.10 ID:fgzn4EcC0
>同価格帯の他機種
また適当にボヤかしたこと言って煙に巻くよなｗ
同価格帯の他機種に単焦点カメラは存在しないし
多く売れる＝一般人受けするのはズームレンズなんだから
売り上げで単焦点がズームに勝てはしない。
また適当にボヤかしたこと言って煙に巻くよなｗ
同価格帯の他機種に単焦点カメラは存在しないし
多く売れる＝一般人受けするのはズームレンズなんだから
売り上げで単焦点がズームに勝てはしない。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:51:49.66 ID:V/Ek03yX0
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:52:14.87 ID:t33J/ljz0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:54:26.29 ID:EU26dbde0
リコーのやってきたことが正しかったら、湯浅氏は退職してない
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:56:15.33 ID:ocXTvAjS0
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:56:16.92 ID:cos+fxCGO
本当に良いものと売れるものはまた違うけどね。
売ることばかり考えてコストダウンを追求し、ポリシーも何も無く機能を詰め込んで、
開発者のクラフトマンシップも何も感じられなくなって、
結局もっと売れなくなる商品は幾らでもあるから。
今の日本の製品が苦戦しつつあるのも職人が職人じゃなくなったってのが大きいんじゃない？
GRDは数が売れるカメラじゃないけど、まだポリシーとクラフトマンシップを感じられる
数少ないカメラだと思う。
だから、湯浅さんの次が営業畑出身なのはちょっと気掛かりでもあるんだよな…。
売ることばかり考えてコストダウンを追求し、ポリシーも何も無く機能を詰め込んで、
開発者のクラフトマンシップも何も感じられなくなって、
結局もっと売れなくなる商品は幾らでもあるから。
今の日本の製品が苦戦しつつあるのも職人が職人じゃなくなったってのが大きいんじゃない？
GRDは数が売れるカメラじゃないけど、まだポリシーとクラフトマンシップを感じられる
数少ないカメラだと思う。
だから、湯浅さんの次が営業畑出身なのはちょっと気掛かりでもあるんだよな…。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:56:23.08 ID:k9w4sQ9k0
機能追加なんて期待してないから4～5万くらいでいつでも買える状態にしといてよ。
手ブレとか余計な機能に開発費かけて、広告費かけて売り出して爆死とかで
ディスコンになられても困るわ
手ブレとか余計な機能に開発費かけて、広告費かけて売り出して爆死とかで
ディスコンになられても困るわ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:58:10.85 ID:k9w4sQ9k0
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:59:40.89 ID:V/Ek03yX0
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:00:09.81 ID:ocXTvAjS0
一般的に今の最高のスナップカメラは、
いつも持ち歩いていて気軽に撮影、WEBで共有ができるスマホなり、ガラケー
それ以外にわざわざ買い求めるのは高倍率ズーム機だったり、
室内でも家族写真が綺麗に撮れるマイクロフォーサーズ以上のセンサー機
いつも持ち歩いていて気軽に撮影、WEBで共有ができるスマホなり、ガラケー
それ以外にわざわざ買い求めるのは高倍率ズーム機だったり、
室内でも家族写真が綺麗に撮れるマイクロフォーサーズ以上のセンサー機
611 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/15(火) 14:01:52.49 ID:dcV0FBkE0
いつでも買える状態だと、消費者は買わないよ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:03:07.19 ID:m7dFrhrCO
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:03:44.76 ID:k9w4sQ9k0
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:04:11.43 ID:cos+fxCGO
>>608
日本が今はまだマシでも、間違いなくそういう方向に向かっていってるよ。
数を売ろうとしてコストダウンした安物カメラの魅力なんてもう無いに等しい。
だから飛ぶようには売れないけど各社“高級”コンデジなんてものをコスト度外視で無理して作ってる。
そういう事にいち早く気づいたのはリコーだと思う。
日本が今はまだマシでも、間違いなくそういう方向に向かっていってるよ。
数を売ろうとしてコストダウンした安物カメラの魅力なんてもう無いに等しい。
だから飛ぶようには売れないけど各社“高級”コンデジなんてものをコスト度外視で無理して作ってる。
そういう事にいち早く気づいたのはリコーだと思う。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:05:27.55 ID:BqdiyKCo0
まあ4まであまり変わらずに生き続けたんだから
モノとしては成功じゃね？
他のレベルが追いついてきたんだからしゃあねえし
モノとしては成功じゃね？
他のレベルが追いついてきたんだからしゃあねえし
616 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/15(火) 14:07:09.38 ID:dcV0FBkE0
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:07:16.11 ID:qygOJPTZ0
>>598
画質もAF速度も妥協してサイズだけを重視するならGRD一択だろうね。
俺は画質とAF速度を重視するからGRD3売ってNikon1買ったよ。
やっとGR1のように使えるデジカメが出たと使って思うよ。
画質もAF速度も妥協してサイズだけを重視するならGRD一択だろうね。
俺は画質とAF速度を重視するからGRD3売ってNikon1買ったよ。
やっとGR1のように使えるデジカメが出たと使って思うよ。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:07:31.58 ID:bARH94EX0
>>606
その湯浅さんのやり方ではダメになったから退職であり、今回の交代劇なんだろ。
一部にしか売れない良いカメラを作っても社員は食わせていけない。
売れなくていいカメラを作れるなんて、今までは幸せだったと考えるべき
その湯浅さんのやり方ではダメになったから退職であり、今回の交代劇なんだろ。
一部にしか売れない良いカメラを作っても社員は食わせていけない。
売れなくていいカメラを作れるなんて、今までは幸せだったと考えるべき
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:08:30.53 ID:rPG0Wao50
ケータイは室内じゃ撮影不可能な屋外専用機だし
ミラーレスはレンズ部分が嵩張る持ち歩き不可能な機種ばかり。
ズームレンズの高級コンデジも増えてるけどデカいし嵩張るのばっかりだよな。
結局スナップカメラとしてGRD4以外は選べないわけで
それを金銭的格差で選べない乞食が嫉妬して攻撃するのも
日本人の国民性として理解できる心情だ。
ミラーレスはレンズ部分が嵩張る持ち歩き不可能な機種ばかり。
ズームレンズの高級コンデジも増えてるけどデカいし嵩張るのばっかりだよな。
結局スナップカメラとしてGRD4以外は選べないわけで
それを金銭的格差で選べない乞食が嫉妬して攻撃するのも
日本人の国民性として理解できる心情だ。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:09:34.06 ID:Ggftd2780
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:10:26.23 ID:k9w4sQ9k0
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:10:28.29 ID:cos+fxCGO
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:10:53.08 ID:V/Ek03yX0
>>613
あー紙幣の印刷機ってドイツだったけ？w
おれが言ってるのは工芸のマイスターの方だったわw 畑違いでしたねw
>>614
そう、最初は他のメーカーがしない事を挑戦してるってのがユーザーにも伝わってきたから発売日に喜んで買ってたけど、正直3からは挑戦でも何でもなくリニューアル感しか感じられない。
リコー以外がコンデジに大きいセンサー載せ始めるし。本当は先にリコーに挑戦して欲しかった…
あー紙幣の印刷機ってドイツだったけ？w
おれが言ってるのは工芸のマイスターの方だったわw 畑違いでしたねw
>>614
そう、最初は他のメーカーがしない事を挑戦してるってのがユーザーにも伝わってきたから発売日に喜んで買ってたけど、正直3からは挑戦でも何でもなくリニューアル感しか感じられない。
リコー以外がコンデジに大きいセンサー載せ始めるし。本当は先にリコーに挑戦して欲しかった…
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:11:47.01 ID:qygOJPTZ0
>>619
一般的な感覚だと、ズームすらできないのにデカくて重いカメラだよGRDは。
一般的な感覚だと、ズームすらできないのにデカくて重いカメラだよGRDは。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:12:32.49 ID:k9w4sQ9k0
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:13:40.13 ID:t33J/ljz0
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:14:47.61 ID:lWZPjkFJ0
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:15:44.88 ID:NlxWeoMy0
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:16:09.36 ID:V/Ek03yX0
>>625
工業製品としては、安いペリカンがんばってるね。むこうで日本の習字にあたる授業では学生ペリカン使ってるらしいですよ。カリグラフィーもだったはず
工業製品としては、安いペリカンがんばってるね。むこうで日本の習字にあたる授業では学生ペリカン使ってるらしいですよ。カリグラフィーもだったはず
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:16:50.15 ID:cos+fxCGO
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:19:23.66 ID:Rks/LYOX0
銀塩の頃はコンタックスのTシリーズやミノルタのTC-1といった高級路線とフジのティアラやコニカのビッグミニといった安いけどよく写る路線の間をうまくついたモデルとしてGRが認識されていたからなあ。
デジカメになったら高級路線がなくなちゃってGRがそのポジションに収まっちゃったけど。
むしろシグマのDPシリーズがもうちょっと頑張ってくれればと思う。
デジカメになったら高級路線がなくなちゃってGRがそのポジションに収まっちゃったけど。
むしろシグマのDPシリーズがもうちょっと頑張ってくれればと思う。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:19:48.11 ID:/4Euq/Te0
乞食が勘違いしてる大きな部分気が付いたが・・・・・、
GRD4は一般向けカメラなんかじゃないぞ？
スナップのプロ、玄人向け、限られた上級者向け高性能カメラだ。
貧乏な一般人が気軽に買えるようなものではないし、使いこなせるようなものでもない。
GRD4は一般向けカメラなんかじゃないぞ？
スナップのプロ、玄人向け、限られた上級者向け高性能カメラだ。
貧乏な一般人が気軽に買えるようなものではないし、使いこなせるようなものでもない。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:20:03.01 ID:cos+fxCGO
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:24:28.94 ID:t33J/ljz0
ボディデザイン、操作性、レンズはほとんど改善の余地がないくらい完成度が高い。
結局これ以上GRDが大きく進歩するためにはセンサーが進歩する以外にないんだよ。
リコーはセンサー屋やないし、もう何年もこのサイズのセンサーで今のソニー製1/1.7CCDを
上回るセンサーが出てこないんだからリコーにはどうしようもない。
結局これ以上GRDが大きく進歩するためにはセンサーが進歩する以外にないんだよ。
リコーはセンサー屋やないし、もう何年もこのサイズのセンサーで今のソニー製1/1.7CCDを
上回るセンサーが出てこないんだからリコーにはどうしようもない。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:25:38.82 ID:k9w4sQ9k0
光量十分でじっくりフレーミングできるような静体ならスマホのほうが気楽だけどね
>>627
そのあたりはみんな知ってるんだけど、アレじゃ貧乏人の財布の紐は緩まないわけだなｗ
GRD4を所持している富裕層のあなたにバシッと作例でも上げて、いいとこ見せ付けて
欲しいんだけどねｗ
>>627
そのあたりはみんな知ってるんだけど、アレじゃ貧乏人の財布の紐は緩まないわけだなｗ
GRD4を所持している富裕層のあなたにバシッと作例でも上げて、いいとこ見せ付けて
欲しいんだけどねｗ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:26:04.29 ID:V/Ek03yX0
>>632
そうやって実力以上の事を言いつづけると誰からも相手にされなくなるのは 人間もカメラも同じだよ
そうやって実力以上の事を言いつづけると誰からも相手にされなくなるのは 人間もカメラも同じだよ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:29:24.28 ID:cos+fxCGO
>>618
個人の進退理由をあまり適当な推測をするもんじゃないよ。
湯浅さんは退社直前にGRDを社内で定義づけして、
GRDのコンセプトを明確にしてから退社していった。
退き方としては立派だと思うよ。
個人の進退理由をあまり適当な推測をするもんじゃないよ。
湯浅さんは退社直前にGRDを社内で定義づけして、
GRDのコンセプトを明確にしてから退社していった。
退き方としては立派だと思うよ。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:34:24.20 ID:VnhYZ1C20
値動きを見てれば、売れてるか売れてないかよくわかる
早くも5万突入
早くも5万突入
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:34:46.54 ID:k9w4sQ9k0
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:35:45.03 ID:IkVDBJpK0
価格コムのバッタ屋が他店と価格競争するのを見て
「早くも5万突入（ｷﾘｯ」って言われてもなｗ
「早くも5万突入（ｷﾘｯ」って言われてもなｗ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:43:30.58 ID:frzDR1J+0
ここでどんな妄想を振りかざそうと、
湯浅氏の退職という現実の前にはまるで説得力がないね
湯浅氏の退職という現実の前にはまるで説得力がないね
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:49:01.19 ID:cos+fxCGO
湯浅さんが失脚したかのような言い方自体が何よりも妄想だと思うけど。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:51:52.30 ID:IFUWhClAi
初代がせめて2/3インチセンサーだったらこんな惨状にはならなかっただろうにね。
キープコンセプトっていっても、初代からユーザーは常に画質に不満を感じてたからなぁ。
キープコンセプトっていっても、初代からユーザーは常に画質に不満を感じてたからなぁ。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:54:08.09 ID:VetsjYDSO
マクロならリコーだと思っている。
だからセンサーの大型化は個人的には望んでいない。
スナップも撮らないし。
だからセンサーの大型化は個人的には望んでいない。
スナップも撮らないし。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 14:58:49.58 ID:k9w4sQ9k0
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 15:06:57.60 ID:cos+fxCGO
>>645
妄想以外で公式に判ってる事は>>529記事の
＞退職した時期がペンタックスリコーイメージングの発足と重なっていますが、
これはたまたまで、ペンタックスの買収があったからではないと本人から聞いています。
ご自身で前々からそういうこと（退職）は考えていたようです。
という事と、写真を見る限り結構ご高齢だったという事くらいでは？
妄想以外で公式に判ってる事は>>529記事の
＞退職した時期がペンタックスリコーイメージングの発足と重なっていますが、
これはたまたまで、ペンタックスの買収があったからではないと本人から聞いています。
ご自身で前々からそういうこと（退職）は考えていたようです。
という事と、写真を見る限り結構ご高齢だったという事くらいでは？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 15:09:19.16 ID:uUy31zioO
次期GRD5でもセンサーの大型化はないな。
GXR、ペンタの一眼があるから。
GXR、ペンタの一眼があるから。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 15:14:42.25 ID:bmQ624ZI0
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 15:21:44.45 ID:V/Ek03yX0
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 15:32:45.79 ID:bmQ624ZI0
コンセプトを変えなかったからGRDは認められてるわけで
コンセプトを変えて他社と同じ土俵に乗れば
その時こそGRDは個性を失い終焉を迎えることになる
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/477/693/html/10.jpg.html
これを満たさないとGRDではなくなる
コンセプトを変えて他社と同じ土俵に乗れば
その時こそGRDは個性を失い終焉を迎えることになる
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/477/693/html/10.jpg.html
これを満たさないとGRDではなくなる
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 15:35:17.18 ID:cos+fxCGO
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 15:45:11.01 ID:V/Ek03yX0
周りとの立ち位置が変わり、進化しないと生き残れないポイントにきた時、変化を拒んで絶滅してもいいんじゃね？
そうやって淘汰された物、動物の方が多い訳だし。
ただ一度や二度失敗したからって挑戦やめたらさすがに終わりでしょう。
そうやって淘汰された物、動物の方が多い訳だし。
ただ一度や二度失敗したからって挑戦やめたらさすがに終わりでしょう。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 15:49:59.66 ID:cos+fxCGO
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 15:54:09.43 ID:bmQ624ZI0
ペンタックスと一緒になってある意味リコーはコンデジに集中できるから
もしかしたらGX200の後継が出るかもと少し期待している
もしかしたらGX200の後継が出るかもと少し期待している
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:00:50.44 ID:E5m9cUBY0
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:05:21.24 ID:bmQ624ZI0
今まではGXRがGX200の後継を兼ねてたけど
如何せん大きい
GX200の正当な後継機を是非出して欲しい
如何せん大きい
GX200の正当な後継機を是非出して欲しい
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:07:55.05 ID:V/Ek03yX0
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:14:22.28 ID:IFUWhClAi
>>650
高画質ってのがそもそも初代から外してるんだけど…
高画質ってのがそもそも初代から外してるんだけど…
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:19:12.00 ID:bmQ624ZI0
>>657
不満が多いのではなく値下がり待ちというだけだろう
3持ちの人は4不要というのも多いが・・・
リコーはコンデジ専用ブランドでいくようだから
大型素子を望むユーザー層はペンタックスで出る予定の
ミラーレスなどに期待したほうが良いだろうな
ペンタックスと一緒になってますます大型素子のカメラが
リコーから出る可能性は遠退いた
不満が多いのではなく値下がり待ちというだけだろう
3持ちの人は4不要というのも多いが・・・
リコーはコンデジ専用ブランドでいくようだから
大型素子を望むユーザー層はペンタックスで出る予定の
ミラーレスなどに期待したほうが良いだろうな
ペンタックスと一緒になってますます大型素子のカメラが
リコーから出る可能性は遠退いた
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:24:16.26 ID:bmQ624ZI0
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:30:51.78 ID:FvLhP5tv0
もはや、このカメラのアドバンテージって見た目のかっこよさしかないよね。あ、1cmマクロも優秀か。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:35:04.71 ID:cos+fxCGO
>>661
やっぱ他のコンデジとは撮れる絵が違うよ？
等倍はイマイチだけど、Webアルバムサイトで見てると、
一眼以外でつい手を止めて見ちゃうのはGRDの写真が多い。
まあ撮影者の腕の違いもあるとは思うけど。
やっぱ他のコンデジとは撮れる絵が違うよ？
等倍はイマイチだけど、Webアルバムサイトで見てると、
一眼以外でつい手を止めて見ちゃうのはGRDの写真が多い。
まあ撮影者の腕の違いもあるとは思うけど。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:37:15.72 ID:k9w4sQ9k0
銀塩GRと同じ大きさでいいからAPS-Cで出してくれねーかな。
不可能じゃないだろうし、それこそ新しいコンセプトのような気がする。
不可能じゃないだろうし、それこそ新しいコンセプトのような気がする。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:38:29.71 ID:/6FdLmCTO
>>603
だから、僅かながらでもと書いた。
撮像素子を大きくしながら進化してきた経緯もあるわけだし、
元々ソニーに作らせた流れからしても変えて欲しかったわけよ。
今の4じゃ、3から買い換える動機がない…
だから、僅かながらでもと書いた。
撮像素子を大きくしながら進化してきた経緯もあるわけだし、
元々ソニーに作らせた流れからしても変えて欲しかったわけよ。
今の4じゃ、3から買い換える動機がない…
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:39:38.41 ID:bmQ624ZI0
ペンタックスと一緒になった今
コンデジの範疇を超えるカメラが出る可能性は低い
コンデジの範疇を超えるカメラが出る可能性は低い
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:41:50.81 ID:k9w4sQ9k0
>>665
コンデジかどうかより、レンズ交換式か否かのちがいじゃねぇの？
コンデジかどうかより、レンズ交換式か否かのちがいじゃねぇの？
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:44:36.57 ID:V/Ek03yX0
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:45:18.35 ID:bmQ624ZI0
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:45:48.49 ID:BqdiyKCo0
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:46:58.20 ID:cos+fxCGO
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:50:05.66 ID:bmQ624ZI0
>>663のような声に応えたのがGXRかと
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:51:53.88 ID:k9w4sQ9k0
>>671
全然違うよ。ユニット交換式じゃなくていいから、体積は銀塩GRほどで沈胴式がほしい。
全然違うよ。ユニット交換式じゃなくていいから、体積は銀塩GRほどで沈胴式がほしい。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:54:54.73 ID:wc4BxQ4B0
>>667
そーだねー。花を下からとって空一緒にいれるくらいしか使ったことない。
でもこの写真他のカメラではなかなか変わりが効かない。
俺も銀塩サイズAPS-CのGRD欲しい。みんなそこでGXRを欲しがらない辺り、やっぱりGRの魅力はその見た目にあると見て間違いない！
そーだねー。花を下からとって空一緒にいれるくらいしか使ったことない。
でもこの写真他のカメラではなかなか変わりが効かない。
俺も銀塩サイズAPS-CのGRD欲しい。みんなそこでGXRを欲しがらない辺り、やっぱりGRの魅力はその見た目にあると見て間違いない！
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:55:33.87 ID:BqdiyKCo0
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:57:01.77 ID:k9w4sQ9k0
>>674
もしそれがホントなら、貧民(笑)だけど定価でも買ってたわｗ
もしそれがホントなら、貧民(笑)だけど定価でも買ってたわｗ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:57:24.89 ID:bmQ624ZI0
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:58:10.13 ID:qygOJPTZ0
GRDはGR1の美点である解放での周辺光量落ちを一切再現する気無いみたいだし、
リコーが作った只の今風デジカメでしかないよな。
GRDに生きてるGR1の価値って何かある？
マグネシウムボディ？
リコーが作った只の今風デジカメでしかないよな。
GRDに生きてるGR1の価値って何かある？
マグネシウムボディ？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:02:07.89 ID:cos+fxCGO
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:03:17.18 ID:qygOJPTZ0
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:03:43.02 ID:k9w4sQ9k0
>>678
んな、野暮なこと言わなくていいじゃないの。
んな、野暮なこと言わなくていいじゃないの。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:04:29.48 ID:wDJFBI1p0
周辺光量落ちが美点？
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:07:42.57 ID:bmQ624ZI0
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:09:00.84 ID:V/Ek03yX0
>>671
それは後付けだろw
>>677
一応カメラ側で周辺の暗さはいじれるよ。
GR1？のパンフレットだったかな、ラクダの写真で周辺減光ある写真はかっこよかったよね、10代の頃見た写真なのに今でも覚えてるわ
それは後付けだろw
>>677
一応カメラ側で周辺の暗さはいじれるよ。
GR1？のパンフレットだったかな、ラクダの写真で周辺減光ある写真はかっこよかったよね、10代の頃見た写真なのに今でも覚えてるわ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:14:08.75 ID:cos+fxCGO
まあ俺も常時携帯するカメラにはレンズ(ユニット)交換は全く求めてないから
小ささを保てるなら画質はより良くなって欲しいんだけど、
カメラメーカーって何でもすぐにレンズ(ユニット)交換にしたがるよね。
そこがニーズとメーカーの事情が食い違ってるところかも。
Qとか小さくてもレンズ交換ってだけで購入意欲無くなるしさ。
小ささを保てるなら画質はより良くなって欲しいんだけど、
カメラメーカーって何でもすぐにレンズ(ユニット)交換にしたがるよね。
そこがニーズとメーカーの事情が食い違ってるところかも。
Qとか小さくてもレンズ交換ってだけで購入意欲無くなるしさ。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:19:10.71 ID:k9w4sQ9k0
>>684
そりゃ売り切りよりシステムとしての需要が見込めるからな
GXRみたいに皮算用で終わるリスクもあるが…
しかし常時携帯するカメラという観点で見た場合、ライトユーザーは
スマホで済ませるって流れは無視できないレベルなわけで
だからシステムで売れるレンズ交換型へのシフトってのがリコーには必要だったんだろ。
逆にGRD買ってた層は4では物足りなくなってきてる部分もあるから
銀塩GRと同じくらいの大きさでAPS-CのGRDが出たら掛け値なしに魅力的だろ。
っていうか大きさの指標でだしただけなのに、銀塩GRってことばに反応しすぎだろ
そりゃ売り切りよりシステムとしての需要が見込めるからな
GXRみたいに皮算用で終わるリスクもあるが…
しかし常時携帯するカメラという観点で見た場合、ライトユーザーは
スマホで済ませるって流れは無視できないレベルなわけで
だからシステムで売れるレンズ交換型へのシフトってのがリコーには必要だったんだろ。
逆にGRD買ってた層は4では物足りなくなってきてる部分もあるから
銀塩GRと同じくらいの大きさでAPS-CのGRDが出たら掛け値なしに魅力的だろ。
っていうか大きさの指標でだしただけなのに、銀塩GRってことばに反応しすぎだろ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:20:22.56 ID:bmQ624ZI0
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:23:52.37 ID:qygOJPTZ0
>>682
速射性に対応できるAF性能、起動速度、28㎜ F2.8のレンズスペック。
J1の方がGR1との相似点は多いと思うな。
DPは画質としては素晴らしいものがあるけど、スナップカメラに必須のAF速度がネックかなあ。
Nikon1はフィルムカメラみたいに一気押しでどんどん撮影できる。
速射性に対応できるAF性能、起動速度、28㎜ F2.8のレンズスペック。
J1の方がGR1との相似点は多いと思うな。
DPは画質としては素晴らしいものがあるけど、スナップカメラに必須のAF速度がネックかなあ。
Nikon1はフィルムカメラみたいに一気押しでどんどん撮影できる。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:29:42.11 ID:cos+fxCGO
>>685
マジで要らないんだよね…レンズ交換ってギミック。
リコーはライトユーザー向けのカメラが少ないのが幸いだろうね。
ライトユーザー向けコンデジを中心に作ってるメーカーには
スマホの高画質化は死活問題だと思う。
カシオとか最近本当に元気無いしさ。
マジで要らないんだよね…レンズ交換ってギミック。
リコーはライトユーザー向けのカメラが少ないのが幸いだろうね。
ライトユーザー向けコンデジを中心に作ってるメーカーには
スマホの高画質化は死活問題だと思う。
カシオとか最近本当に元気無いしさ。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:31:53.14 ID:qygOJPTZ0
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:37:34.93 ID:bmQ624ZI0
>>689
4のポジフィルム調＋周辺減光処理じゃダメなのか？
4のポジフィルム調＋周辺減光処理じゃダメなのか？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:42:29.86 ID:bmQ624ZI0
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:45:49.97 ID:V/Ek03yX0
オリンパスぺんかCanonのKissブログかと思うな。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:53:24.55 ID:qygOJPTZ0
>>690
デジタルフィルタじゃ駄目なの？なんて発想がどうかなって思うんだけど…
例えばGRレンズもデジタルで補正をしていないわけだけど、
m43のパナのパンケーキとかがデジタル補正で直線がまっすぐ！
とか言われてもちょっと違うって感じるのと似てると思うんだけど、今風の考えじゃないのかな。
ちなみにNikon１もレンズをデジタルで補正はしてないみたいね。
デジタルフィルタじゃ駄目なの？なんて発想がどうかなって思うんだけど…
例えばGRレンズもデジタルで補正をしていないわけだけど、
m43のパナのパンケーキとかがデジタル補正で直線がまっすぐ！
とか言われてもちょっと違うって感じるのと似てると思うんだけど、今風の考えじゃないのかな。
ちなみにNikon１もレンズをデジタルで補正はしてないみたいね。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 18:03:36.04 ID:ug/ijVJF0
道具に文句ばっかり言ってないである物で何とかしてやろうって気はないのかお前ら。
画質が上がったからって良い写真が撮れる訳じゃないぞ。
画質が上がったからって良い写真が撮れる訳じゃないぞ。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 18:03:59.47 ID:bmQ624ZI0
>>693
気持ちは解るが周辺減光はレンズとしては無い方が良いとされるもの
表現として周辺減光を使いたいというのは理解できるから
デジタルフィルターが用意されてるのだろう
レンズそのもので周辺減光が出たらそれは性能的には悪化扱いになる
デジタル補正で直線をまっすぐにするのとは同列には語れない
あちらはレンズの性能の悪さを補う処理
こちらは表現を補うためにレンズ性能の悪かった時代のレンズを
再現する処理
気持ちは解るが周辺減光はレンズとしては無い方が良いとされるもの
表現として周辺減光を使いたいというのは理解できるから
デジタルフィルターが用意されてるのだろう
レンズそのもので周辺減光が出たらそれは性能的には悪化扱いになる
デジタル補正で直線をまっすぐにするのとは同列には語れない
あちらはレンズの性能の悪さを補う処理
こちらは表現を補うためにレンズ性能の悪かった時代のレンズを
再現する処理
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 18:07:53.27 ID:V/Ek03yX0
何か支離滅裂なってきてるね。
他のカメラとブランドテストで比較されてGRD以外が描写人気だったらデジタル補正されてるからダメで。
今はデジタル補正じゃダメ？ってw
いったいどっちなんだよw
他のカメラとブランドテストで比較されてGRD以外が描写人気だったらデジタル補正されてるからダメで。
今はデジタル補正じゃダメ？ってw
いったいどっちなんだよw
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 18:12:06.69 ID:cos+fxCGO
デジタルフィルターとかの話以前の問題でしょ。
今、周辺減光の出るレンズ性能の低いレンズなんて採用したらトイカメラ扱いになるよ。
今、周辺減光の出るレンズ性能の低いレンズなんて採用したらトイカメラ扱いになるよ。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 18:14:59.97 ID:bmQ624ZI0
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 18:19:00.19 ID:oBdxoNoB0
フィルムのGR1は周辺がズドーンと落ちるレンズだったけど
切れ味やコントラストが秀逸だったんでマニアを中心に人気出たんだよなぁ
GRDも、周辺光量の落ち込みは目立たないものの、初代の絵作りはGRに近かったのに
代を重ねるにつれて万人向けの平凡な写りになってしまった
んで結局、リバーサル調と画像フィルターで喜ぶユーザーが多いんだからしょーもない話だ
光量落ちも歪曲も、嫌な出方じゃなければ撮影者の工夫で写真の味にできるし
最近の優等生だけど没個性なレンズよりオールドレンズの描写を好むユーザーは
ミラーレスとマウントアダプタで新たな世界を得ているというのに
ボッタクリな値段のコンデジごときのレンズでグダグダいっても始まらんよ
切れ味やコントラストが秀逸だったんでマニアを中心に人気出たんだよなぁ
GRDも、周辺光量の落ち込みは目立たないものの、初代の絵作りはGRに近かったのに
代を重ねるにつれて万人向けの平凡な写りになってしまった
んで結局、リバーサル調と画像フィルターで喜ぶユーザーが多いんだからしょーもない話だ
光量落ちも歪曲も、嫌な出方じゃなければ撮影者の工夫で写真の味にできるし
最近の優等生だけど没個性なレンズよりオールドレンズの描写を好むユーザーは
ミラーレスとマウントアダプタで新たな世界を得ているというのに
ボッタクリな値段のコンデジごときのレンズでグダグダいっても始まらんよ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 18:26:18.85 ID:cos+fxCGO
>>699
いやあ…それは単なる懐古主義的な考え方でしょ。
カメラの画質としては歪曲収差も周辺減光も出ない方が良いから
メーカーはそれを解消するために努力してきたわけでしょ？
性能が悪くてもレトロカーが好きだったって言ってるのと同じだよ？
いやあ…それは単なる懐古主義的な考え方でしょ。
カメラの画質としては歪曲収差も周辺減光も出ない方が良いから
メーカーはそれを解消するために努力してきたわけでしょ？
性能が悪くてもレトロカーが好きだったって言ってるのと同じだよ？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 18:27:21.10 ID:V/Ek03yX0
>>698
君のカキコみてなかった。
補正は補正でどう補正して弱点補うかは作る側の自由でいいんじゃないか？これはダメでそれは良しって潔癖すぎだよ。
コンデジの場合PCに入れた後、どうせ画像弄る事が多いんだからどっちでもいいじゃんって思う
君のカキコみてなかった。
補正は補正でどう補正して弱点補うかは作る側の自由でいいんじゃないか？これはダメでそれは良しって潔癖すぎだよ。
コンデジの場合PCに入れた後、どうせ画像弄る事が多いんだからどっちでもいいじゃんって思う
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 18:36:45.02 ID:zstv+psuP
マサキいる？
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 18:41:52.73 ID:bmQ624ZI0
>>701
簡単なことなんだがな
・レンズが悪いのをデジタルで補正してるもの
・レンズは良いのに古い時代の性能の悪かったレンズを再現する処理を
敢えて用意してるもの
レンズの性能が良いか悪いかのスタートが真逆だろ？
簡単なことなんだがな
・レンズが悪いのをデジタルで補正してるもの
・レンズは良いのに古い時代の性能の悪かったレンズを再現する処理を
敢えて用意してるもの
レンズの性能が良いか悪いかのスタートが真逆だろ？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 18:50:52.14 ID:cos+fxCGO
そのうち昔のレンズのフレアが良かったとかになって、
当時のフレアをシュミレートするデジタルフィルターとかまで生まれそうな話だね。
今でもわざわざノイズを付加する処理とかあるくらいだしさ。
最終的には昔の解像感の無い写りが良かったとか言う人まで出てきそうw
当時のフレアをシュミレートするデジタルフィルターとかまで生まれそうな話だね。
今でもわざわざノイズを付加する処理とかあるくらいだしさ。
最終的には昔の解像感の無い写りが良かったとか言う人まで出てきそうw
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 18:57:36.06 ID:S6zznmmSP
カメラやレンズの優劣ばっか議論してる奴らってつまんない写真ばっかり撮ってそう
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 19:00:32.57 ID:cos+fxCGO
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 19:06:15.38 ID:V/Ek03yX0
>>703
あなたの>>695の説明が分かりやすかったので十分理解出来てますよ スタートが真逆なのも伝わった
ただ、レンズが凄くてもコンデジ画質には変わりないし、写真をPhotoshopなんかで弄って調整、仕上げするんだからその処理プロセスがカメラ内かPCでやるかの違いでしょ、だからどっちでもいいじゃんって書いたの
まぁ描写のクセがない方が編集しやすいってのはある
>>704
カメラ女子は今書いた描写がオシャレな写真ってすでに言ってるなw
あなたの>>695の説明が分かりやすかったので十分理解出来てますよ スタートが真逆なのも伝わった
ただ、レンズが凄くてもコンデジ画質には変わりないし、写真をPhotoshopなんかで弄って調整、仕上げするんだからその処理プロセスがカメラ内かPCでやるかの違いでしょ、だからどっちでもいいじゃんって書いたの
まぁ描写のクセがない方が編集しやすいってのはある
>>704
カメラ女子は今書いた描写がオシャレな写真ってすでに言ってるなw
708 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/11/15(火) 19:07:55.34 ID:fxrldxi+0
しかしよく伸びるスレだなぁ。
愛されてるね、このカメラ。
愛されてるね、このカメラ。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 19:12:47.66 ID:bmQ624ZI0
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 19:15:22.25 ID:odiHuit90
世界を変えた偉大なジョブスが生きて、ぐーちょき小野のような価値のないのクズが変わりに氏ねばよかったのにw
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711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 19:15:38.31 ID:odiHuit90
世界を変えた偉大なジョブスが生きて、ぐーちょき小野のような価値のないのクズが変わりに氏ねばよかったのにw
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712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 19:15:52.12 ID:odiHuit90
世界を変えた偉大なジョブスが生きて、ぐーちょき小野のような価値のないのクズが変わりに氏ねばよかったのにw
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713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 19:20:15.32 ID:cos+fxCGO
>>707
カメラ女子が時代の最先端だとすると、
これからカメラは時代に逆行して最後にはトイカメラが最高画質のカメラとしてもてはやされるようになる…
な～んて事にならないと良いけど、なりかねないなってマジで思うw
カメラ女子が時代の最先端だとすると、
これからカメラは時代に逆行して最後にはトイカメラが最高画質のカメラとしてもてはやされるようになる…
な～んて事にならないと良いけど、なりかねないなってマジで思うw
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 19:21:46.10 ID:cos+fxCGO
時代に逆行して→×
時代を遡って→○
時代を遡って→○
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 19:31:45.63 ID:zaz3/78x0
写真の基本をしっかり学んだおっさんが高いカメラで撮った写真より
理論なんか何も知らない女子が安物カメラで撮った写真の方が魅力的ということなんだろうな
理論なんか何も知らない女子が安物カメラで撮った写真の方が魅力的ということなんだろうな
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 19:37:30.18 ID:cos+fxCGO
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 19:38:59.34 ID:60C2QUNL0
おんなは化けるからっ 心底恐れて取り扱うが吉
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 19:49:07.04 ID:q+RtSIb90
>>548
俺はまんまと騙されたけどな…
つーかこんなに下がるもんなのデジカメって
定価で買っても別にモノ自体には満足してるし
持ってるのも写真とるのも楽しいんだが
すぐ安くなっちゃうと損した気分になるぞこら
アイマス買えんじゃねえかよ！！
俺はまんまと騙されたけどな…
つーかこんなに下がるもんなのデジカメって
定価で買っても別にモノ自体には満足してるし
持ってるのも写真とるのも楽しいんだが
すぐ安くなっちゃうと損した気分になるぞこら
アイマス買えんじゃねえかよ！！
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 19:59:31.42 ID:BqdiyKCo0
>>718
確かに値段じゃないんだけど・・・ないはずなんだけど
オリンパスの暴落見るとついふらふらとPENも・・・・w
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/
確かに値段じゃないんだけど・・・ないはずなんだけど
オリンパスの暴落見るとついふらふらとPENも・・・・w
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 20:51:38.34 ID:CL681rn60
今のデジカメは昔のカメラと違って適当な値段で買って直ぐ売り払って乗り換えるものですよ
早く買って直ぐ売り払っても、値落ちしてクズ同然になって売ってもかかる金は大差なし
早く買って直ぐ売り払っても、値落ちしてクズ同然になって売ってもかかる金は大差なし
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 21:12:56.26 ID:HnBfZDvA0
>>623
＞リコー以外がコンデジに大きいセンサー載せ始めるし。本当は先にリコーに挑戦して欲しかった…
GRDのサイズで大きいセンサーを載せたやつなんてあったっけ？
もちろんサイズってのは厚みも含めてだぞｗ
＞リコー以外がコンデジに大きいセンサー載せ始めるし。本当は先にリコーに挑戦して欲しかった…
GRDのサイズで大きいセンサーを載せたやつなんてあったっけ？
もちろんサイズってのは厚みも含めてだぞｗ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 21:13:59.45 ID:OB1CTOjJ0
ここの住人はGXRが失敗だと言うが、
GRレンズユニットは他になく秀逸だし、
マウントユニットもカメラマニアには、
かなり売れていてオールドレンズを使うには
他の追従を許していない、かなりのモノだわ。
でも、まぁ、カメラ好き以外には見向きも
されて居ないかw
GRレンズユニットは他になく秀逸だし、
マウントユニットもカメラマニアには、
かなり売れていてオールドレンズを使うには
他の追従を許していない、かなりのモノだわ。
でも、まぁ、カメラ好き以外には見向きも
されて居ないかw
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 21:18:53.44 ID:0JkDGWdj0
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 21:21:33.80 ID:OB1CTOjJ0
GRDだけが値下げしている訳じゃない。
正直、まだまだ世の中デフレでしょ。
どの機種も、短期間で下がりすぎ。
たまにカメラの転売をしてる俺が言うから間違いない。
3の時は12月で6万ぐらいだったが、
4は11月半ばで6万。
デフレを考えたら、まぁ粘ってる方じゃない？
正直、まだまだ世の中デフレでしょ。
どの機種も、短期間で下がりすぎ。
たまにカメラの転売をしてる俺が言うから間違いない。
3の時は12月で6万ぐらいだったが、
4は11月半ばで6万。
デフレを考えたら、まぁ粘ってる方じゃない？
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 21:22:37.78 ID:0JkDGWdj0
>>687
あとJ1ってスナップモードはあったっけ？
あとJ1ってスナップモードはあったっけ？
726 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/15(火) 21:22:45.82 ID:dcV0FBkE0
>>722
殆ど28mmユニットしか使わないが、
もうすぐ4万ショットになるGXR。
失敗カメラでこれだけ撮っていると、それ（失敗）が雑音だとすぐわかる。
見向きもされなくていい。
このカメラが、街行く多くの女子の首から下がる事になったら、おしまいだ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 21:28:11.78 ID:O3KCs4sg0
他人のカメラなんて気にするな
自分が気に入っていればいいんだよ
自分が気に入っていればいいんだよ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 21:39:23.27 ID:cos+fxCGO
GXRが失敗ってのはカメラとしてじゃなくて商売としてって事でしょ。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 21:41:16.27 ID:0JkDGWdj0
それからだなー、
>>687
＞速射性に対応できるAF性能、起動速度
ってお前本当はGR1使ったことねえだろ？
GR1のAF性能はたいして良くはなかったし、
起動だってGRDよりは多少は速いかも知れないが、ウィ～ンとのんびりレンズが
繰り出してくるのは同じだぞ
>>687
＞速射性に対応できるAF性能、起動速度
ってお前本当はGR1使ったことねえだろ？
GR1のAF性能はたいして良くはなかったし、
起動だってGRDよりは多少は速いかも知れないが、ウィ～ンとのんびりレンズが
繰り出してくるのは同じだぞ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 21:41:57.27 ID:V/Ek03yX0
>>726
失敗は一部が言ってるだけで、センサー大きいだけあって写りあきらかにGRDより上だよね まぁ当たり前の事だから今更言う事ではないけどな
失敗は一部が言ってるだけで、センサー大きいだけあって写りあきらかにGRDより上だよね まぁ当たり前の事だから今更言う事ではないけどな
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:00:23.51 ID:q+RtSIb90
GXRも面白そうだなぁ
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:03:12.30 ID:29apUt3A0
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:06:07.61 ID:zaz3/78x0
GRDのサブにGXR
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:11:43.33 ID:cos+fxCGO
上にいた人じゃないけどGXRの写りでユニット交換じゃないカメラだったらGRDのサブに買ってた。
…ところでサブってどうやって使い分けるの？？
…ところでサブってどうやって使い分けるの？？
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:19:26.12 ID:G5WbTccq0
>>724
2週間しか違わねーじゃねーかwwww
2週間しか違わねーじゃねーかwwww
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:20:36.29 ID:fvwNqWSk0
俺は通勤とか研修とか出張の時にＧＲＤだけど？
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:23:11.31 ID:OB1CTOjJ0
>734
交換しなきゃいいじゃんw
GXRは言うても重いし、レンズも前に出てて邪魔。
写真撮る事を前提に出掛ける時はGXR。
出掛けるついでに持って行くのはGRD。
てな具合で使っている。
交換しなきゃいいじゃんw
GXRは言うても重いし、レンズも前に出てて邪魔。
写真撮る事を前提に出掛ける時はGXR。
出掛けるついでに持って行くのはGRD。
てな具合で使っている。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:24:12.96 ID:zaz3/78x0
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:27:45.89 ID:ulAnuMIj0
>>726
カメラとして失敗ってことじゃねーだろ。
A12は良いと思うけど、開発費を回収できてないだろうし、そういう意味じゃ
商売としては失敗で後継機も出ないだろうなってこと。
そもそもレンズに最適なセンサーをユニットとして提供するっていうコンセプトなのに
それを自己否定するようなMマウントユニットを出しちゃった時点でもうあとは好きに
やってくださいっていうニュアンスにしか取れない
カメラとして失敗ってことじゃねーだろ。
A12は良いと思うけど、開発費を回収できてないだろうし、そういう意味じゃ
商売としては失敗で後継機も出ないだろうなってこと。
そもそもレンズに最適なセンサーをユニットとして提供するっていうコンセプトなのに
それを自己否定するようなMマウントユニットを出しちゃった時点でもうあとは好きに
やってくださいっていうニュアンスにしか取れない
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:40:24.53 ID:cos+fxCGO
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:41:57.28 ID:VetsjYDSO
画質云々とこだわっているようだけどモニターやフォトショップなんかのカラー設定に関しては全く意見が無いな。
モニターのカラー設定ってかなり重要で難しいけどなんかデフォルトで使ってそうだな。
GRDの保存形式もアドビかsRGBの二択だけどだれもそこに触れないな。
今時のカメラマニアってその辺は気にしないのか？
モニターのカラー設定ってかなり重要で難しいけどなんかデフォルトで使ってそうだな。
GRDの保存形式もアドビかsRGBの二択だけどだれもそこに触れないな。
今時のカメラマニアってその辺は気にしないのか？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:46:15.54 ID:TQ/FzJD60
やっすいTNの液晶モニタを使っている人に
階調表現がどーの
とか、言われたくないよなぁ。
階調表現がどーの
とか、言われたくないよなぁ。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:48:45.42 ID:V/Ek03yX0
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 23:02:55.60 ID:q+RtSIb90
>>733
GXRスレちょっと見に行ったが構図とか芸術的素養とかおもしれえことになってるじゃねえかｗ
GXRスレちょっと見に行ったが構図とか芸術的素養とかおもしれえことになってるじゃねえかｗ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 23:04:01.69 ID:q+RtSIb90
>>732でした
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 23:08:03.26 ID:V/Ek03yX0
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 23:20:32.03 ID:7UD/Myhp0
>>729
禿同
当時は相当なものだったが今使ってみるとAFの速度も精度も微妙だよ
30cm以下にも寄れんしGRD3と併用したらストレス溜まるくらいだわ
製品は間違いなく進歩してるし記録媒体としての写真画質も向上してる訳で、味だとかノスタルジーはユーザーが手前で好きにやれってことだろう
禿同
当時は相当なものだったが今使ってみるとAFの速度も精度も微妙だよ
30cm以下にも寄れんしGRD3と併用したらストレス溜まるくらいだわ
製品は間違いなく進歩してるし記録媒体としての写真画質も向上してる訳で、味だとかノスタルジーはユーザーが手前で好きにやれってことだろう
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 23:25:46.22 ID:S6zznmmSP
GXRスレの楽しそうな変態紳士たちを見てると
ここでコンデジの画質を比較して貶し合いやってる奴らがいかに小さい人間かがよく分かるな
ここでコンデジの画質を比較して貶し合いやってる奴らがいかに小さい人間かがよく分かるな
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 23:50:59.66 ID:cos+fxCGO
結局そういう方向に持っていきたいわけね…。
いかに小さい人間かよくわかるよ。
いかに小さい人間かよくわかるよ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 02:14:38.90 ID:b6bQ1+M20
このスレはめちゃめちゃマジメに議論しているから見ている分には面白い。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 02:37:58.09 ID:Ac1tVynF0
内ゲバにするならするでGRD3 vs GRD4にするか、
GRD vs GXRにするか、はっきりと方向性を持って内ゲバってくれ。
GRD vs GXRにするか、はっきりと方向性を持って内ゲバってくれ。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 05:51:03.43 ID:gXQ9uDVm0
内ゲバといっても、GRDもGXRも売上不振なのはどちらも同じだからなぁ…
753 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/16(水) 07:50:45.62 ID:/OrF63020
過剰に期待した方にも責任はあると思うが、
大雑把に見ても、「4」に対する失望は隠せない。
でもこれって、それだけ特異でいいカメラだからに他ならない。
いわゆる一部のマニアモデルとはいえ、ひとつのシリーズカメラで、
これだけ語り続けられてきた機種は無い。
個性は歴然だ。
他機種にはマネの出来ない道を、いまだに歩んでいる。
オレは今日もこのカメラで、街へと出かける。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 08:16:18.29 ID:xBK0zbAZ0
>>747
画質は退化してるだろw
画質は退化してるだろw
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 08:17:21.03 ID:xBK0zbAZ0
ついにGR1まで否定し始めたか…
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 08:29:50.50 ID:AcqDeyEc0
3から4へ何も犠牲にせずに進化しているのはもっと評価すべきだと思うがな。
叩かれてるのは単に画質に直結する部分にほとんど変更がなかったせいだけで
勝手に妄想して期待しすぎてた奴らが愚痴を言ってるだけだろう。
冷静に考えると3の方が良かったっていう点は一切ない。
4以外で3より優れたスナップシューターも存在しないので他へ乗り換える気にもならない。
叩かれてるのは単に画質に直結する部分にほとんど変更がなかったせいだけで
勝手に妄想して期待しすぎてた奴らが愚痴を言ってるだけだろう。
冷静に考えると3の方が良かったっていう点は一切ない。
4以外で3より優れたスナップシューターも存在しないので他へ乗り換える気にもならない。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 08:44:41.18 ID:FaOJVYIPO
他へ乗り換える理由はないけど、3から4へ乗り換える理由もないなぁ。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 08:53:03.43 ID:aY8cSw9d0
3が買えないならまだしも、選択肢が増えるのはいいことじゃないか
マイナーチェンジだと思えばいいよ
マイナーチェンジだと思えばいいよ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 09:11:36.65 ID:NYtJDJSW0
変化が少なければ2年経ってもこの程度かと文句を言う。
変化が大きければストイックな原点が失われたと文句を言う。
実は4は3と闘っているのではなく、3並みに価格のこなれた2年後の4と闘わされているのである。
つまりもっともらしく何を言おうと、要するに4よ早く安くなれ！なのである。
変化が大きければストイックな原点が失われたと文句を言う。
実は4は3と闘っているのではなく、3並みに価格のこなれた2年後の4と闘わされているのである。
つまりもっともらしく何を言おうと、要するに4よ早く安くなれ！なのである。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 09:13:10.95 ID:IDNtUi8y0
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 09:32:37.50 ID:zj9o6Oi+0
あのグリップに勝ってもうれしくないｗ
762 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/16(水) 09:56:52.95 ID:/OrF63020
評判のいいラバーグリップだが、
丸一日、持ち続けていると、夏場は剥がれてきてしまう。
継ぎ目から、粘着剤がしみ出してきて拭き取れず、どうにも厄介だ。
ヘビーユースに耐えない、見てくればかり、という感じがしないでもない。
改善を望む。
お金があれば、本革でカスタマイズ（20,000円）したい。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 10:05:51.26 ID:q7is3tDf0
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 11:32:22.05 ID:jcGfoD+C0
>>763
総合的に比較したら事実だからしょうがない。悪気はなくてGRDがよくなって欲しいから事実を書いてるんだと思うよ
しかしあれだな。
ハイコントラストが出たら有難がって森山大道のマネが増え。銀残し、ポジが出たらまた有難がって使うって本当に考えもんだと思うけどな。
オリンパスみたいな画像フィルター搭載する前に肝心な写りを良くしろよ！
総合的に比較したら事実だからしょうがない。悪気はなくてGRDがよくなって欲しいから事実を書いてるんだと思うよ
しかしあれだな。
ハイコントラストが出たら有難がって森山大道のマネが増え。銀残し、ポジが出たらまた有難がって使うって本当に考えもんだと思うけどな。
オリンパスみたいな画像フィルター搭載する前に肝心な写りを良くしろよ！
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 11:49:10.79 ID:q7is3tDf0
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 12:23:45.73 ID:z0WgpN1o0
GRD作例スレ見たら写真必死に加工してアピールしてる能無し基地外の集まり
ぐーちょき小野の写真は一回みたら二度とみたくない加工しすぎて気持ちわりーひどい写真
左脳で撮った計算しすぎて芸術性の無い何を伝えたいのかわからんわざとらしすぎるのばかり
あとでつじつまあわせて言い訳ばかりしなけりゃ伝わらん見せかけのなんちゃって芸術フェイク写真
ぐーちょき小野は自分に酔いしれてるだけの才能ナシのアホ
GRD作例スレ見たら写真必死に加工してアピールしてる能無し基地外の集まり
ぐーちょき小野の写真は一回みたら二度とみたくない加工しすぎて気持ちわりーひどい写真
左脳で撮った計算しすぎて芸術性の無い何を伝えたいのかわからんわざとらしすぎるのばかり
あとでつじつまあわせて言い訳ばかりしなけりゃ伝わらん見せかけのなんちゃって芸術フェイク写真
ぐーちょき小野は自分に酔いしれてるだけの才能ナシのアホ
ぐーちょき小野の写真は一回みたら二度とみたくない加工しすぎて気持ちわりーひどい写真
左脳で撮った計算しすぎて芸術性の無い何を伝えたいのかわからんわざとらしすぎるのばかり
あとでつじつまあわせて言い訳ばかりしなけりゃ伝わらん見せかけのなんちゃって芸術フェイク写真
ぐーちょき小野は自分に酔いしれてるだけの才能ナシのアホ
GRD作例スレ見たら写真必死に加工してアピールしてる能無し基地外の集まり
ぐーちょき小野の写真は一回みたら二度とみたくない加工しすぎて気持ちわりーひどい写真
左脳で撮った計算しすぎて芸術性の無い何を伝えたいのかわからんわざとらしすぎるのばかり
あとでつじつまあわせて言い訳ばかりしなけりゃ伝わらん見せかけのなんちゃって芸術フェイク写真
ぐーちょき小野は自分に酔いしれてるだけの才能ナシのアホ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 12:24:01.58 ID:z0WgpN1o0
GRD作例スレ見たら写真必死に加工してアピールしてる能無し基地外の集まり
ぐーちょき小野の写真は一回みたら二度とみたくない加工しすぎて気持ちわりーひどい写真
左脳で撮った計算しすぎて芸術性の無い何を伝えたいのかわからんわざとらしすぎるのばかり
あとでつじつまあわせて言い訳ばかりしなけりゃ伝わらん見せかけのなんちゃって芸術フェイク写真
ぐーちょき小野は自分に酔いしれてるだけの才能ナシのアホ
GRD作例スレ見たら写真必死に加工してアピールしてる能無し基地外の集まり
ぐーちょき小野の写真は一回みたら二度とみたくない加工しすぎて気持ちわりーひどい写真
左脳で撮った計算しすぎて芸術性の無い何を伝えたいのかわからんわざとらしすぎるのばかり
あとでつじつまあわせて言い訳ばかりしなけりゃ伝わらん見せかけのなんちゃって芸術フェイク写真
ぐーちょき小野は自分に酔いしれてるだけの才能ナシのアホ
ぐーちょき小野の写真は一回みたら二度とみたくない加工しすぎて気持ちわりーひどい写真
左脳で撮った計算しすぎて芸術性の無い何を伝えたいのかわからんわざとらしすぎるのばかり
あとでつじつまあわせて言い訳ばかりしなけりゃ伝わらん見せかけのなんちゃって芸術フェイク写真
ぐーちょき小野は自分に酔いしれてるだけの才能ナシのアホ
GRD作例スレ見たら写真必死に加工してアピールしてる能無し基地外の集まり
ぐーちょき小野の写真は一回みたら二度とみたくない加工しすぎて気持ちわりーひどい写真
左脳で撮った計算しすぎて芸術性の無い何を伝えたいのかわからんわざとらしすぎるのばかり
あとでつじつまあわせて言い訳ばかりしなけりゃ伝わらん見せかけのなんちゃって芸術フェイク写真
ぐーちょき小野は自分に酔いしれてるだけの才能ナシのアホ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 12:42:43.97 ID:kwcEYkAd0
>要するに4よ早く安くなれ！なのである。
結局は貧乏人の嫉妬なわけね・・・。
GRDが戦っているのはアメリカの格差デモと同じというわけだ。
これは根が深い。
結局は貧乏人の嫉妬なわけね・・・。
GRDが戦っているのはアメリカの格差デモと同じというわけだ。
これは根が深い。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 12:46:20.66 ID:IDNtUi8y0
GRDへのネガティブな意見は買えない奴の僻みっていう思考停止路線が初代からずっと続く
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 12:59:25.07 ID:PB6Pdk0E0
>>769
どんだけ長居してんの
どんだけ長居してんの
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:01:07.27 ID:BMkHjqrc0
それってⅢもってるヤツがⅣを良く言わないのにも当て嵌まるな。
Ⅲも底値の３万ぐらいで買ったんだろうｗ
そもそも、Ⅲになった時点で初代のＧＲ-Ｄは終った。
Ⅲも底値の３万ぐらいで買ったんだろうｗ
そもそも、Ⅲになった時点で初代のＧＲ-Ｄは終った。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:10:53.83 ID:XBecF6uvO
みんなは3と4ってどっちが画質良いと思う？
4って解像感は上がったと思うけど塗りつぶし感も上がった気がするんだよね。
等倍と鑑賞サイズそれぞれで結果は違うかも知れないけど…。
4って解像感は上がったと思うけど塗りつぶし感も上がった気がするんだよね。
等倍と鑑賞サイズそれぞれで結果は違うかも知れないけど…。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:13:27.49 ID:Ca6ZQwwU0
目くそ鼻くそ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:14:39.87 ID:XBecF6uvO
アンチの意見は要らないよ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:23:56.02 ID:jcGfoD+C0
結局乞食、貧乏にもっていきたいのは何なんだろうね。
上の>>582でも誰か書いてたけど。どうせ罵りだけだから今からあぼ～んで非表示だな
それより、小野は枚数人に見せてるだけあって昔より数段上手くなってるなぁ～。
24か21辺りが小野に合いそうなんだけど、ワイコン使うか広角側がGRDより広いコンデジ食わず嫌いしないで使ってみるといいよ。パース生かせば臨場感もっと出るよ
上の>>582でも誰か書いてたけど。どうせ罵りだけだから今からあぼ～んで非表示だな
それより、小野は枚数人に見せてるだけあって昔より数段上手くなってるなぁ～。
24か21辺りが小野に合いそうなんだけど、ワイコン使うか広角側がGRDより広いコンデジ食わず嫌いしないで使ってみるといいよ。パース生かせば臨場感もっと出るよ
776 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/16(水) 13:38:58.25 ID:/OrF63020
>>775
アドバイスは有り難いが、28mmを、区切りにしたい。
臨場感とかを、求め出したら、ワイドに行くにしろズームになるにしろ、
際限が無くなる。
28mmを、与えられたものと思って（例外はあるかもしれないが）いる。
それは、オレの一部になったGRD2が、28mmだったから、という
それだけの理由からだ。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:44:22.57 ID:XBecF6uvO
>>775
いろんな人がいるからね。
4を発売日に買った人、
4のセンサーやレンズが据え置きだった事がどうしても自分の求めてたのと違うって人、
3から4の進化がいまいちわからない人、
3があるから4は要らないって人、
価格に手が出なくてアンチになり下がってしまった人、
価格に手が出なくて値下がりを待つ人、
予算はあっても値崩れするのは間違いないから値崩れを待つ人、
他の機種に流れたのに何故かまだここに来る人、
銀塩時代の人、
根っからのアンチ…
他にも様々な人がいる。
いろんな人がいるからね。
4を発売日に買った人、
4のセンサーやレンズが据え置きだった事がどうしても自分の求めてたのと違うって人、
3から4の進化がいまいちわからない人、
3があるから4は要らないって人、
価格に手が出なくてアンチになり下がってしまった人、
価格に手が出なくて値下がりを待つ人、
予算はあっても値崩れするのは間違いないから値崩れを待つ人、
他の機種に流れたのに何故かまだここに来る人、
銀塩時代の人、
根っからのアンチ…
他にも様々な人がいる。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:46:40.96 ID:EtMF4wdM0
安売り待つ、とかいうのが貧乏以外のどんな理由があるんだろ？
リコースレもペンタスレと同じくそういう貧しい主張で溢れかえるのが見てらんない。
リコースレもペンタスレと同じくそういう貧しい主張で溢れかえるのが見てらんない。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:49:41.13 ID:XBecF6uvO
780 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/16(水) 13:49:45.32 ID:/OrF63020
その様々な人に共通するのが、
このカメラへの「なみなみならぬ関心」、だろうね。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:51:23.32 ID:XBecF6uvO
>>780
いろんなカメラが出てくるけど結局GRDって気になる存在なんだろうなってのはよく思うよ。
いろんなカメラが出てくるけど結局GRDって気になる存在なんだろうなってのはよく思うよ。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:51:53.25 ID:c1Ce94jg0
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:18:11.95 ID:jcGfoD+C0
>>776
個人的にもっと広角の方がよくなりそうって思っただけ。
俺も含めてここ見てる人 写真上げる人より小野は上手いよ、一日の大半を写真に費してるのも分かるわ。
たださ、小野に着いてくるコピペどうにかして 何があったか知らないが謝るなりしてやめさせなよどっちの為にもならんだろ。ロムる方もさすがにこのスレにまで何度も貼られるとウザいわ
>>781
だね。悪い意見もわざわざこのスレに書いてる訳で、自機かファームでGRDが良くなって欲しいから書くんだもんなぁ
本当に嫌になって見切りつけたら、さっさと他スレ行くしね
個人的にもっと広角の方がよくなりそうって思っただけ。
俺も含めてここ見てる人 写真上げる人より小野は上手いよ、一日の大半を写真に費してるのも分かるわ。
たださ、小野に着いてくるコピペどうにかして 何があったか知らないが謝るなりしてやめさせなよどっちの為にもならんだろ。ロムる方もさすがにこのスレにまで何度も貼られるとウザいわ
>>781
だね。悪い意見もわざわざこのスレに書いてる訳で、自機かファームでGRDが良くなって欲しいから書くんだもんなぁ
本当に嫌になって見切りつけたら、さっさと他スレ行くしね
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:19:01.17 ID:6NWs2b0h0
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:19:13.19 ID:aY8cSw9d0
比較対処になりやすい
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:21:25.31 ID:+hXx50np0
いっちゃなんだけど、今見ると初代やGRD2って本当に酷い画質だな・・。
3もまぁまぁ頑張ってるけど、4に成って別機種に進化してるあたりはさすが。
3もまぁまぁ頑張ってるけど、4に成って別機種に進化してるあたりはさすが。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:33:30.11 ID:XBecF6uvO
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:34:47.22 ID:yqyOryyx0
画質は明らかに1＜2＜3＜4だね。
当然っちゃ当然だけど。
4見た後では3に戻れない。
当然っちゃ当然だけど。
4見た後では3に戻れない。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:39:58.48 ID:XBecF6uvO
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:44:53.67 ID:/4caL+LC0
>>782の等倍で見ても明らかに4の方が3よりいいじゃん。
色が薄いとか塗り潰しぎみとか感じるならRAWで3っぽく調整すればいいだけだし。
スナップ機なんだからJpegで綺麗に撮れて即印刷出来なきゃ意味が無い。
色が薄いとか塗り潰しぎみとか感じるならRAWで3っぽく調整すればいいだけだし。
スナップ機なんだからJpegで綺麗に撮れて即印刷出来なきゃ意味が無い。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:45:00.91 ID:/aza/yzF0
最初から3万円台で出しておけば、こんだけ叩かれずにすんだのにな
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:46:16.44 ID:snKu42NG0
そしてまた貧乏人の意味なき叩き。
もうやだこの貧しいスレ。
もうやだこの貧しいスレ。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:48:17.04 ID:jcGfoD+C0
>>788
画質ってよりもCanon風塗り絵が進行した度合いだな
>>789
PC等倍で見ないでも印刷したら塗り絵って分かる
しかしJPEGはいつも何故ダメなんだ？塗り絵の方が一見ハデで良く見える感じだから塗り絵に寄せてんのか？
>>791
安過ぎだろw
画質ってよりもCanon風塗り絵が進行した度合いだな
>>789
PC等倍で見ないでも印刷したら塗り絵って分かる
しかしJPEGはいつも何故ダメなんだ？塗り絵の方が一見ハデで良く見える感じだから塗り絵に寄せてんのか？
>>791
安過ぎだろw
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:54:41.11 ID:9CdqBeOh0
等倍厨が多いこのスレのレベルだと「画質がいい＝ノイズが少ない」だからな
GRブログとか盗撮教授、チョートクのような提灯記事の代わりに貸出機もらってる奴らを除くと
GRD4の画質が3より格段に良くなったと書いてるユーザーってびっくりするほどいない
先月の底値の頃のGRD3に比べて倍以上の値段の4を買っちゃって
「まさかこの程度…」とは思いたくないんだろうが、
それでもせめて、とフィルター遊びするしかないライトユーザーが哀れだわ
GRブログとか盗撮教授、チョートクのような提灯記事の代わりに貸出機もらってる奴らを除くと
GRD4の画質が3より格段に良くなったと書いてるユーザーってびっくりするほどいない
先月の底値の頃のGRD3に比べて倍以上の値段の4を買っちゃって
「まさかこの程度…」とは思いたくないんだろうが、
それでもせめて、とフィルター遊びするしかないライトユーザーが哀れだわ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:58:48.05 ID:8FGIuKg40
GRD4は使いこなしが難しいからねぇ。
相当熟練してないと3から4へ格段に良くなった画質を体感出来ないんだろう。
一度4の格段に向上した高画質を体感してしまうと
3の糞画質はまさに半額程度の価値しか無い事が分かる。
それが理解できないライトユーザーはマッジ哀れだ。
相当熟練してないと3から4へ格段に良くなった画質を体感出来ないんだろう。
一度4の格段に向上した高画質を体感してしまうと
3の糞画質はまさに半額程度の価値しか無い事が分かる。
それが理解できないライトユーザーはマッジ哀れだ。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:59:24.03 ID:XBecF6uvO
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:59:35.92 ID:XQJcKeO20
>>794
まあなんつーか…必至だな。乙。
まあなんつーか…必至だな。乙。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:05:13.06 ID:XBecF6uvO
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:05:50.12 ID:jqqOIvcL0
俺はライトユーザーだからまだ3で十分だな
早く4を使いこなせるへビーユザーになりたいな
早く4を使いこなせるへビーユザーになりたいな
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:11:41.06 ID:39PZby+40
GRD4はGXRの血がかなり入っているから使いこなすにはGXRを使いこなす腕前が必要。
GRD3はCX2あたりの血が入っているから、最新のCX6と比べればその違いが一目瞭然だろう。
GRD3はCX2あたりの血が入っているから、最新のCX6と比べればその違いが一目瞭然だろう。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:16:56.23 ID:09vmjqlR0
>>795
＞GRD4は使いこなしが難しいからねぇ。
＞相当熟練してないと3から4へ格段に良くなった画質を体感出来ないんだろう。
俺もライトユーザーだから相当熟練してないと4いっても違いが分からないみたいだし コンデジは卒業してミラーレスいった方がよさそうだな
＞GRD4は使いこなしが難しいからねぇ。
＞相当熟練してないと3から4へ格段に良くなった画質を体感出来ないんだろう。
俺もライトユーザーだから相当熟練してないと4いっても違いが分からないみたいだし コンデジは卒業してミラーレスいった方がよさそうだな
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:18:52.22 ID:eHdO7SeD0
ミラーレスはGRD4よりももっと使いこなし難しいよ。
ライトユーザーは素直にCX6を買った方がいいと思う。
ライトユーザーは素直にCX6を買った方がいいと思う。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:19:48.20 ID:n83hdypc0
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:20:33.60 ID:Xm17Zh3b0
俺はノイズが気にならない
むしろマイルドな方が不自然に感じる
硬調でノイズリダクションoffのGRDIIで今日も行く
ガサツなのは自覚してるがGRDで最初に受けた衝撃は
そっちの方向だったんだよね
むしろマイルドな方が不自然に感じる
硬調でノイズリダクションoffのGRDIIで今日も行く
ガサツなのは自覚してるがGRDで最初に受けた衝撃は
そっちの方向だったんだよね
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:21:48.65 ID:otTz3l5w0
釣りだと思うなら釣り糸を切るくらいの論破すればいいのに。
存在せず見えもしない釣り糸に怯えすぎ。
存在せず見えもしない釣り糸に怯えすぎ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:23:35.97 ID:3t6eOGQW0
俺はマイルド嗜好だからGXR準拠の絵作りになったGRD4で逝くよ。
この薄さでこの絵が出ちゃうなら正直、もうGXRの出番は無いかなって思ってる。
この薄さでこの絵が出ちゃうなら正直、もうGXRの出番は無いかなって思ってる。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:24:20.41 ID:XBecF6uvO
今3と4の画質の違いの話をしてるんだよ？
画質の違いにそもそも腕前なんて関係無いでしょ。
画質の違いにそもそも腕前なんて関係無いでしょ。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:27:56.30 ID:E8/BLBoQ0
画質を左右するのは腕前だよ。
それが理解できていない低レベルである時点でもうダメ。
上級カメラを使う資格が無い。
それが理解できていない低レベルである時点でもうダメ。
上級カメラを使う資格が無い。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:30:19.79 ID:XBecF6uvO
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:33:55.95 ID:Yoe5sQ/K0
アホか・・・。
トイカメラに上級レベルの腕前を引き出す高機能が備わってんのかよｗ
ハイレベルの腕前を持った人間にはハイパフォーマンスなカメラが必要。
そしてその逆も然り。
これを3と4の比較で語る必要性が分からない低レベルの奴では使いこなしは無理。
トイカメラに上級レベルの腕前を引き出す高機能が備わってんのかよｗ
ハイレベルの腕前を持った人間にはハイパフォーマンスなカメラが必要。
そしてその逆も然り。
これを3と4の比較で語る必要性が分からない低レベルの奴では使いこなしは無理。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:35:18.15 ID:n83hdypc0
腕前で変わるのは写真の出来だな
機種の持つ画質特性は変わらない
機種の持つ画質特性は変わらない
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:38:32.29 ID:09vmjqlR0
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:38:54.00 ID:0Znm+DD40
画質特性を変えるのも腕前の一部。
まさかデフォルトのまま使うのが腕前とか言うんじゃ無いだろうなｗ
このレベルのカメラでデフォルト設定のまま撮ってる奴なんかいねーだろ。
まさかデフォルトのまま使うのが腕前とか言うんじゃ無いだろうなｗ
このレベルのカメラでデフォルト設定のまま撮ってる奴なんかいねーだろ。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:39:21.21 ID:XBecF6uvO
>>810
何か痛々しくて情けなくなるよ。
その素晴らしい腕前で引き出された4の写真アップしてみて。
明らかに画質が違うと思わせたなら、それ以上説得力を持つものは無いでしょ？
もしあぁ違うなって思ったら素直に謝るよ。
何か痛々しくて情けなくなるよ。
その素晴らしい腕前で引き出された4の写真アップしてみて。
明らかに画質が違うと思わせたなら、それ以上説得力を持つものは無いでしょ？
もしあぁ違うなって思ったら素直に謝るよ。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:41:26.96 ID:P19/HlE50
>>812
ちょっと違うかな。
機能を使いこなせない奴は低機能のカメラでいいだろ、って事。
高機能カメラは上級者しか真価を引き出せないんだから豚に真珠、猫に小判。
そしてこういう事実を単刀直入に箴言しても低レベルの奴には馬の耳に念仏だ。
ちょっと違うかな。
機能を使いこなせない奴は低機能のカメラでいいだろ、って事。
高機能カメラは上級者しか真価を引き出せないんだから豚に真珠、猫に小判。
そしてこういう事実を単刀直入に箴言しても低レベルの奴には馬の耳に念仏だ。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:44:06.35 ID:4S5GmGH40
ほらね、予想通り写真アップしろという流れになるよなｗ
毎度同じパターン繰り返してて飽きないんだろうか？
難癖付ける為に画像アップ要求するのは2chの定番煽りなわけで、
その見え見えの罠に飛び込むバカが何処に居るよｗ
これこそまさに鋼鉄製の縄で釣り上げる釣り糸だ。
毎度同じパターン繰り返してて飽きないんだろうか？
難癖付ける為に画像アップ要求するのは2chの定番煽りなわけで、
その見え見えの罠に飛び込むバカが何処に居るよｗ
これこそまさに鋼鉄製の縄で釣り上げる釣り糸だ。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:46:28.55 ID:09vmjqlR0
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:48:08.89 ID:6NWs2b0h0
まだまだライトユーザーだけど
好きで２を使っている漏れは一体どうすればｗ
好きで２を使っている漏れは一体どうすればｗ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:48:41.80 ID:wf7PPxew0
NEXやNikon1はGRD4より使いにくいから気をつけてけよｗ
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:49:53.84 ID:4W+zWF570
いいじゃない、ライトユーザー。
誰もが上級へ逝かなければならない、なんていう決まりも常識も無いんだから。
そのままライトユーザーで一生を終えても誰も責めやしない。
誰もが上級へ逝かなければならない、なんていう決まりも常識も無いんだから。
そのままライトユーザーで一生を終えても誰も責めやしない。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:50:51.15 ID:XBecF6uvO
繰り返すけど、今、3と4の撮って出しJPEGの画質傾向の違いの話なんだよね。
手ぶれせずに露出調整は当然完璧にして、コントラストやシャープネス、
色設定を駆使してほら画質が変わるよ？ってレベルの話じゃないのがわからないかな？
そういう機能を駆使しても変わらない画質傾向の話をしてるんだが。
手ぶれせずに露出調整は当然完璧にして、コントラストやシャープネス、
色設定を駆使してほら画質が変わるよ？ってレベルの話じゃないのがわからないかな？
そういう機能を駆使しても変わらない画質傾向の話をしてるんだが。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:52:11.68 ID:2QV9f01d0
手ぶれせずに露出調整は当然完璧にして、コントラストやシャープネス、
色設定を駆使してほら画質が変わるよ？ってレベルの話だよ。
色設定を駆使してほら画質が変わるよ？ってレベルの話だよ。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:53:26.23 ID:XQJcKeO20
糞スレ認定
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:53:44.96 ID:Xm17Zh3b0
GRDって上級者じゃないと使えないカメラに成り下がってしまったのか
てかコンデジ上級者とかw
てかコンデジ上級者とかw
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:54:10.70 ID:eb8RVoX30
認定は却下されました
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:54:20.02 ID:09vmjqlR0
Nikon1は設定した後はほぼシャッター押すだけだったはずだよw
それが熟練しないと使えない、違いが感じられない4より操作しにくいとは…w
それが熟練しないと使えない、違いが感じられない4より操作しにくいとは…w
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:55:40.33 ID:xCWnvuZO0
逆だよ。
上級者、それもGXRを使うような層にも対応できる性能を有したってこと。
コンデジにそこまでの性能は必要ないって言ってしまえばそれまでだが。
上級者、それもGXRを使うような層にも対応できる性能を有したってこと。
コンデジにそこまでの性能は必要ないって言ってしまえばそれまでだが。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:55:49.91 ID:n83hdypc0
どう考えても限界画質は腕前で良くはならないな
腕前で本来の画質より悪化することはあるかもしれないが
腕前で本来の画質より悪化することはあるかもしれないが
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:56:39.85 ID:HHgPapCM0
Nikon1は何も設定する場所が無いし
設定しても室内で撮るとGRD4よりブレブレ写真連発で驚くぞ。
設定しても室内で撮るとGRD4よりブレブレ写真連発で驚くぞ。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:57:46.82 ID:XBecF6uvO
>>822
そんなのは初歩中の初歩でまさか本気でそんな事言い出す人がいるとは思ってもいなかった。
そんなのは初歩中の初歩でまさか本気でそんな事言い出す人がいるとは思ってもいなかった。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:58:32.15 ID:vGks64Kw0
考え方が浅いからそう思っちゃうんだね。
でも限界画質を引き出すと恐ろしくノイジーになるから
等倍厨にとっては悪化に見えるだろうな。
でも限界画質を引き出すと恐ろしくノイジーになるから
等倍厨にとっては悪化に見えるだろうな。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:59:13.89 ID:09vmjqlR0
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:59:20.61 ID:6NWs2b0h0
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:59:25.06 ID:oULmUOS/0
その初歩中の初歩すら通じないのがこのスレッド。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:02:44.71 ID:XBecF6uvO
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:03:53.94 ID:XBecF6uvO
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:08:32.24 ID:ssI3j2tE0
これマジで馬の耳に念仏だな・・・。
とっく答えは出ているのに、自分の答えと違っているから認めようとせず駄々コネ。
つまりID:XBecF6uvOは「GRD4は塗り潰し感が強い」という答えが得られるまで
延々と同じ質問を繰り返し自分の答えに合致するよう流れを決めたいわけだ。
最初からお前の中で答えが決まってる問題に付き合うほど暇な奴はそういないぞ。
とっく答えは出ているのに、自分の答えと違っているから認めようとせず駄々コネ。
つまりID:XBecF6uvOは「GRD4は塗り潰し感が強い」という答えが得られるまで
延々と同じ質問を繰り返し自分の答えに合致するよう流れを決めたいわけだ。
最初からお前の中で答えが決まってる問題に付き合うほど暇な奴はそういないぞ。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:08:52.53 ID:n83hdypc0
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:09:42.42 ID:pG4fMNhL0
>>838
浅い。
浅い。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:11:03.35 ID:XBecF6uvO
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:12:37.08 ID:a6ftRQlR0
「 塗 り 潰 し 傾 向 は 上 が っ て い る よ 。 」
これでいいか？
お前の望んだ答えが出たぞ。
帰れ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:14:36.98 ID:XBecF6uvO
>>841は論外だから答えは要らないよ。
他の人の話が聞きたい。
他の人の話が聞きたい。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:15:19.01 ID:6IEggOsX0
>>835
カメラは他にも持ってるよね？持ってる前提で書くな。
どうせ些細な違いのコンデジ画質だし3、4どっちでもいいと思う。
3持ちなら歴代機種を揃えてる人以外は他に投資した方がいいでしょ。
プリンターだったり、パソコンやソフトにね。そっちの方がトータルで特になるよ
カメラは他にも持ってるよね？持ってる前提で書くな。
どうせ些細な違いのコンデジ画質だし3、4どっちでもいいと思う。
3持ちなら歴代機種を揃えてる人以外は他に投資した方がいいでしょ。
プリンターだったり、パソコンやソフトにね。そっちの方がトータルで特になるよ
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:16:33.62 ID:3pAMb+5j0
低ノイズになったのが塗り潰しに見えているだけ、というのが答えだ。
逆に言えば高ノイズにすれば塗り潰し感が薄れ、今度は汚いって罵られていたろうねｗ
どっちにしろ叩かれるなら綺麗に見えた方が良いのは当然だろ。
逆に言えば高ノイズにすれば塗り潰し感が薄れ、今度は汚いって罵られていたろうねｗ
どっちにしろ叩かれるなら綺麗に見えた方が良いのは当然だろ。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:17:02.58 ID:n83hdypc0
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:20:54.49 ID:XBecF6uvO
>>843
3も持ってるし他にもカメラは何台かあるよ。
4はいろいろ改良点もあって購入予定なんだけど、
実際の作例を見るとどうも自分には手放しに画質が良くなったとは思えなくて、
もしかしたら、俺の画質の良し悪しの判断基準が間違ってるかもと思って
みんなに聞いてみたんだよ。
3も持ってるし他にもカメラは何台かあるよ。
4はいろいろ改良点もあって購入予定なんだけど、
実際の作例を見るとどうも自分には手放しに画質が良くなったとは思えなくて、
もしかしたら、俺の画質の良し悪しの判断基準が間違ってるかもと思って
みんなに聞いてみたんだよ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:21:36.19 ID:W/T2hZc10
ガタガタ言ってるけど、3か4どっちかあげるってなったら、
間違いなく4だろw
それが全ての答えだ。
間違いなく4だろw
それが全ての答えだ。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:24:37.09 ID:n83hdypc0
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:25:33.03 ID:Xm17Zh3b0
低ノイズかつ高解像は正常進化だな
素直にメーカーを褒めるべきだ
だが高ノイズ容認カリカリ厨の俺にはGRDIVは向かないようだ・・・orz
素直にメーカーを褒めるべきだ
だが高ノイズ容認カリカリ厨の俺にはGRDIVは向かないようだ・・・orz
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:25:37.37 ID:rO6A6/Up0
ほらね、自分の答えに沿ったものにしかレスしないだろ。
お前の中ではもう答えは決まってるんだよ。
だから自分の答えに合わないレスは全てスルーしている。
宗教勧誘で行われる基本的な思想誘導だ。
お前の中ではもう答えは決まってるんだよ。
だから自分の答えに合わないレスは全てスルーしている。
宗教勧誘で行われる基本的な思想誘導だ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:27:52.18 ID:czJtOlpl0
ID:XBecF6uvOはスレ全員がGRD4は塗り潰し傾向だ、とコンセンサス得るまでやる気だな。
iPhoneの次はコレで来たかァ～。
iPhoneの次はコレで来たかァ～。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:30:19.47 ID:6IEggOsX0
>>846
自分がそう思ったなら、今すぐ必要じゃないけど欲しいってだけじゃない？3がダメになったら買うか、5まで待ったら？
疑問に思ってるなら4買うお金を、写真はカメラだけじゃないから 編集ソフト買ったり三脚そろえたりプリンターグレード上げたりした方が写真を楽しめると思いますよー。
自分がそう思ったなら、今すぐ必要じゃないけど欲しいってだけじゃない？3がダメになったら買うか、5まで待ったら？
疑問に思ってるなら4買うお金を、写真はカメラだけじゃないから 編集ソフト買ったり三脚そろえたりプリンターグレード上げたりした方が写真を楽しめると思いますよー。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:30:57.94 ID:XBecF6uvO
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:35:34.75 ID:XBecF6uvO
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:38:11.57 ID:n83hdypc0
>>853
俺は描写力という点では低感度も3が上だと思うがな
俺は描写力という点では低感度も3が上だと思うがな
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:39:15.20 ID:6NWs2b0h0
>>848を見てもあまり違いが感じられない、
あってもほんの僅かな違いなんじゃないかって思う漏れは一体。。。
というか３より４を選ぶ理由って、単純な画質ではないような気が。
AFとか、画質設定とか、３で出来ないことをやりたい人が
４を選ぶんじゃないのかな。
あってもほんの僅かな違いなんじゃないかって思う漏れは一体。。。
というか３より４を選ぶ理由って、単純な画質ではないような気が。
AFとか、画質設定とか、３で出来ないことをやりたい人が
４を選ぶんじゃないのかな。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:42:19.44 ID:XBecF6uvO
>>856
俺も画質以外で4が欲しいと思ってる。
パッシブAFとかやはり魅力的。
ただ画質が良くなったかどうかは傾向が違っていて正直自信が無い。
一般的にこういう方向性が画質が良くなるという事なら考え方を改める必要があると思ってる。
俺も画質以外で4が欲しいと思ってる。
パッシブAFとかやはり魅力的。
ただ画質が良くなったかどうかは傾向が違っていて正直自信が無い。
一般的にこういう方向性が画質が良くなるという事なら考え方を改める必要があると思ってる。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:45:27.97 ID:6IEggOsX0
MF使いやすい機種なのに、AF使ってんだ
絞り変えるだけで感覚的にバシバシ撮れてMFの方が早いし楽しいよ
絞り変えるだけで感覚的にバシバシ撮れてMFの方が早いし楽しいよ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:48:10.18 ID:XBecF6uvO
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:52:46.26 ID:pmPJKym20
画質はGRD4の方が上。
逆になんでこの事実を受け入れないのか、その心情に興味あるな。
逆になんでこの事実を受け入れないのか、その心情に興味あるな。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:55:51.64 ID:XBecF6uvO
>>860
心情は迷わず購入に踏み切れるから4が上であって欲しい。
実際に作例を見るとどうも疑問という事だよ。
例えば>>848の夜の作例では、高感度で比べた時、
木々の葉の表現とか俺には3の方が良く見えるんだよね。
心情は迷わず購入に踏み切れるから4が上であって欲しい。
実際に作例を見るとどうも疑問という事だよ。
例えば>>848の夜の作例では、高感度で比べた時、
木々の葉の表現とか俺には3の方が良く見えるんだよね。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:56:36.09 ID:ziJ/7aKp0
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:59:53.33 ID:6NWs2b0h0
優れているものが欲しい、
後に出たものは既にあるものよりも優れていなくてはいけない
こう思う気持ちは、わからなくもないけどね。
GRって、そういうものを追求するカメラなのかなっていうところで
話がこじれちゃってるような気がするなぁ。。。
後に出たものは既にあるものよりも優れていなくてはいけない
こう思う気持ちは、わからなくもないけどね。
GRって、そういうものを追求するカメラなのかなっていうところで
話がこじれちゃってるような気がするなぁ。。。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:00:11.19 ID:n83hdypc0
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:07:29.73 ID:XBecF6uvO
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:11:48.76 ID:n83hdypc0
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:13:17.29 ID:o5KrmsaFP
>>865
JPEG撮ってだしとしては細部を潰してでもノイズを減らす方が正解のような気もするが。
あとで編集が必須となるノイズだらけのJPEGなんて誰も望んでないだろうし
編集前提ならRAW撮りが基本だし。
まあしかしNRの強さを選べる仕様のくせに
OFFでもNRが効き過ぎってのはリコーは何を考えてんだって思う。
JPEG撮ってだしとしては細部を潰してでもノイズを減らす方が正解のような気もするが。
あとで編集が必須となるノイズだらけのJPEGなんて誰も望んでないだろうし
編集前提ならRAW撮りが基本だし。
まあしかしNRの強さを選べる仕様のくせに
OFFでもNRが効き過ぎってのはリコーは何を考えてんだって思う。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:16:31.19 ID:ziJ/7aKp0
個人的にはざらざらが少し残ってるかな？というのが好み
縮小効果で殆ど気にならないからね
等倍厨には全消しの方がいいんだろうけど…
縮小効果で殆ど気にならないからね
等倍厨には全消しの方がいいんだろうけど…
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:18:03.06 ID:XBecF6uvO
>>866>>867
なるほどね。何か話をスッと受け入れられたよ。
確かにJPEGは後から加工するようなものではないし
細かな画質だけでなく全体の見映えの良さも大事だと思う。
欲を言えば4には根本的なNRをもう少し抑えられる設定が欲しかったけど、
4を買う方向でいくよ。
みんなありがとう。
なるほどね。何か話をスッと受け入れられたよ。
確かにJPEGは後から加工するようなものではないし
細かな画質だけでなく全体の見映えの良さも大事だと思う。
欲を言えば4には根本的なNRをもう少し抑えられる設定が欲しかったけど、
4を買う方向でいくよ。
みんなありがとう。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:18:59.69 ID:/aza/yzF0
クソの投げ合いがよく似合いだな、4
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:20:42.08 ID:XBecF6uvO
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:23:37.77 ID:6IEggOsX0
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:24:51.10 ID:L+EtEh450
iPhoneの時も思ったが、ノイズまみれなのが高画質だと思い込むのって決まって素人だよなぁ。
塗りつぶしと言えば通だ、と思い上がってる節がある。
塗りつぶしと言えば通だ、と思い上がってる節がある。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:29:40.99 ID:XBecF6uvO
>>873
ここにいるのは殆どみんな素人でしょ。
少なくとも俺は単なる写真好きの素人。
例えばノイズの発生を抑えられて低ノイズ画質ならば俺は大賛成だし何も迷わない。
けど、ノイズは発生していて、それを後から消すと
細部の描写も一緒に消すからほどほどにって思う。
ここにいるのは殆どみんな素人でしょ。
少なくとも俺は単なる写真好きの素人。
例えばノイズの発生を抑えられて低ノイズ画質ならば俺は大賛成だし何も迷わない。
けど、ノイズは発生していて、それを後から消すと
細部の描写も一緒に消すからほどほどにって思う。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:42:18.04 ID:6IEggOsX0
>>873
のっぺりして物足りない、錯覚でシャープネス、解像感が上がるって意味でノイズ足すプロもいるぞコロ助w
のっぺりして物足りない、錯覚でシャープネス、解像感が上がるって意味でノイズ足すプロもいるぞコロ助w
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:46:58.06 ID:bSE4ywaG0
>>875
うん、ハイコン白黒のノイズ感が良くてGRD手放せない
うん、ハイコン白黒のノイズ感が良くてGRD手放せない
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:47:15.28 ID:L+EtEh450
素人には向かないカメラってそう言う意味なんだろうな。
俺は出るカメラはほぼ全て買ってる気違いだからGRD4の突出した階調表現力に着目する。
等倍でベンチマーク比べるなんて大昔に卒業してしまった。
俺は出るカメラはほぼ全て買ってる気違いだからGRD4の突出した階調表現力に着目する。
等倍でベンチマーク比べるなんて大昔に卒業してしまった。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:50:22.60 ID:bJo7YmOd0
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:51:17.49 ID:bSE4ywaG0
>>878
同意
同意
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:54:28.77 ID:XBecF6uvO
俺はハイコン白黒の良さは認めるけどカラーに拘ってる。
カラーの方が難しいから挑戦し甲斐があるんだよね。
ハイコン白黒は誰が何を撮ってもそれらしく見えてしまうからあまり使ってない。
カラーの方が難しいから挑戦し甲斐があるんだよね。
ハイコン白黒は誰が何を撮ってもそれらしく見えてしまうからあまり使ってない。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:57:43.71 ID:Xm17Zh3b0
ぶっちゃけ聞くがみんなはリコーに飛びついたのは何で？
俺はシャープさ一択だった。
当時はノイズは各社横並びのような気がしたし。
俺はシャープさ一択だった。
当時はノイズは各社横並びのような気がしたし。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:58:54.70 ID:bSE4ywaG0
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 18:01:14.12 ID:6NWs2b0h0
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 18:02:40.03 ID:XBecF6uvO
>>881
単焦点レンズは楽しいし画質と本体サイズのバランスが良かった。
操作性や手に持った時のしっくりくる感じも他とは比べものにならないし。
何よりレンズの良さがコンデジの中で突出してるのが大きい。
単焦点レンズは楽しいし画質と本体サイズのバランスが良かった。
操作性や手に持った時のしっくりくる感じも他とは比べものにならないし。
何よりレンズの良さがコンデジの中で突出してるのが大きい。
885 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/16(水) 18:04:17.76 ID:MiBhrUBs0
おれは、どうにも格好がつかなくなったり、色彩処理が行き詰まったとき
これはもうモノクロで誤摩化すしかないなというふうに考えている。
モノクロの味って結局そういう味だよ。
逃げでしかない。
カラーのなかった時代なら仕方が無いが、今時モノクロ崇拝なんて、
モノクロっていうよりアナクロだろう。
変にアート臭さが、かえって似非芸術に見えてしょうがない。
いらねーな、モノクロモード。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 18:05:00.85 ID:Xm17Zh3b0
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 18:07:11.37 ID:XBecF6uvO
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 18:33:12.82 ID:6IEggOsX0
荒れる原因は結局画質をどうにかしろって事でいつも変わらないなw
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 19:13:04.89 ID:XQJcKeO20
このスレ昼間のほうが伸びるのな。
890 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/16(水) 19:29:59.67 ID:MiBhrUBs0
夜はバイト、もしくは夜間の学生が多いんじゃないか？
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 19:33:36.34 ID:6IEggOsX0
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 20:29:29.03 ID:TEJ+iql00
画質以外は全て良いからなあGRDは。
悪いのは画質だけなんだよな。
悪いのは画質だけなんだよな。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 20:41:05.02 ID:Ca6ZQwwU0
ホコリ
894 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/16(水) 20:51:25.84 ID:MiBhrUBs0
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:00:53.49 ID:ziJ/7aKp0
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:08:29.05 ID:yb8iyy0B0
モノクロで撮る事が逃げ？
ガキかよ
ガキかよ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:14:02.96 ID:QF3dy8Mm0
>>895
そーゆーのは黙ってRAWから自分で作りやがれ、Ricohは知らんという態度なんでわ？
この先2年売らなきゃならない、コモディティー化は避けられん、
となればJKがすっごーいと騙される撮って出しにしなけりゃダメでしょ。
現実には既に小野のおぢさんまで引っ掛かっちゃって、あーあなんだけど。
いずれピンクのハートのじゃらじゃらついたストラップとか、うふっ ♥
そーゆーのは黙ってRAWから自分で作りやがれ、Ricohは知らんという態度なんでわ？
この先2年売らなきゃならない、コモディティー化は避けられん、
となればJKがすっごーいと騙される撮って出しにしなけりゃダメでしょ。
現実には既に小野のおぢさんまで引っ掛かっちゃって、あーあなんだけど。
いずれピンクのハートのじゃらじゃらついたストラップとか、うふっ ♥
898 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/16(水) 21:42:19.12 ID:MiBhrUBs0
ひっかかっちゃてま～す。
モノクロは逃げだよ。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 22:13:41.85 ID:QF3dy8Mm0
1:1の縦横比にして、さらにGXRなら換算焦点距離もRolleiFlex辺りに合わせて、
モノクロで撮ると、昭和が写ったりして、楽しいけどね。
二眼レフでフィルム代を気にして撮れずに流してしまった過去が拾い戻せるような。
お決まりの、木目だの、はがれたペンキだの、薄汚れた看板だのが、
やっぱりいいんだな。
モノクロで撮ると、昭和が写ったりして、楽しいけどね。
二眼レフでフィルム代を気にして撮れずに流してしまった過去が拾い戻せるような。
お決まりの、木目だの、はがれたペンキだの、薄汚れた看板だのが、
やっぱりいいんだな。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 22:18:10.53 ID:QCcscreC0
そんなもん撮って何が楽しいのか理解できん・・・。
ゲージュツ、ってやつなんですかね？
娘の成長以外撮る気がしない。
ゲージュツ、ってやつなんですかね？
娘の成長以外撮る気がしない。
901 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/16(水) 22:21:06.13 ID:MiBhrUBs0
>>899
気持ちはわかるよ、そりゃあ。
おれだって、始めはぜんぶモノクロだったから。
でも始めからカラーで撮れたなら、わざわざモノクロには行かないよ。
モノクロって、つまり「影絵」なんだよ。
だから影絵の魅力ってのはある。
昔っぽいというなら、その写真が昔っぽいんであって、
当時の風景は、カラーだったはずだろ？
モノクロってのは単なるそういうムードだけのものだよ。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 22:25:13.82 ID:o+TYE2Mx0
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 22:28:55.64 ID:3juE3qaL0
ノイズリダクションによる綺麗な高画質を理解する気もない奴が言う台詞とは思えないなｗ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 22:39:15.63 ID:QF3dy8Mm0
>>900
目で見て大したものじゃないのが、モノクロにすると
信じられないくらいきれいに描写されることがあるの。
廃屋とかね、地下道とかね、この辺知ってる人も多い題材だけど。
ふぉとじじぇにっく、言いますの。これはモノクロの部。
逆にモノクロしか知らなかった日本の戦中、戦争直後の光景が、
米軍のカラー写真で見られたりして、印象が変わったり。
これはカラーの部ですかね。
写真にすると実物よりよく見えること全般を、ふぉとじぇにっく、と言えますわね。
両方あって嬉しいんです。
わたくし個人の感覚ですので、反論は許しませんっ。
目で見て大したものじゃないのが、モノクロにすると
信じられないくらいきれいに描写されることがあるの。
廃屋とかね、地下道とかね、この辺知ってる人も多い題材だけど。
ふぉとじじぇにっく、言いますの。これはモノクロの部。
逆にモノクロしか知らなかった日本の戦中、戦争直後の光景が、
米軍のカラー写真で見られたりして、印象が変わったり。
これはカラーの部ですかね。
写真にすると実物よりよく見えること全般を、ふぉとじぇにっく、と言えますわね。
両方あって嬉しいんです。
わたくし個人の感覚ですので、反論は許しませんっ。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 22:47:19.08 ID:Ca6ZQwwU0
GRDはいっそ白黒専用CCDを開発してはどうか
906 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/16(水) 22:47:31.59 ID:MiBhrUBs0
すべて、個人の感覚でいいんじゃない？
なにも、否定してるわけじゃない。
逃げだって言うのも、オレの個人的見解だし。
あんただ、逃げてると言ってるわけじゃないんだよ。
言われて頷く部分があるなら、それもよし。
思わなきゃ、無視すりゃいい。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 22:50:51.13 ID:zj9o6Oi+0
モノクロかっこいいじゃない！と単純に思ったけど
各々の美学があるのね
やっぱそういう精神的なとこを突き詰めて撮ると写真に出そうだな
この間カメラを手にしたばっかだから今は何をどう撮っても楽しいが
ああワイコンも外部ファインダーも他機種も気になる
各々の美学があるのね
やっぱそういう精神的なとこを突き詰めて撮ると写真に出そうだな
この間カメラを手にしたばっかだから今は何をどう撮っても楽しいが
ああワイコンも外部ファインダーも他機種も気になる
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 22:55:58.80 ID:Xm17Zh3b0
ところで色覚ってのは色盲・色弱までいかなくても相当な個人差があるらしいな
自分が認識してる色と他人が認識してる色はかなり違うのかもしれない
自分が認識してる色と他人が認識してる色はかなり違うのかもしれない
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 22:56:15.94 ID:QF3dy8Mm0
いいえ、おぢさんに絡むのは大好物ですっ。(^o^)／
>>905
固定してカラーとモノクロ両方撮るじゃん。
モノクロだけず～～っと見て行って、カラーに変えるじゃん。
その瞬間、カラーがいかにも 不自然 に感じてしまうわけ。
モノクロ 命 というわけでもないのだけど、密かにやっとるわね。
モノクロ専用機となれば、
ベイヤーでありながら、フォベオンとも言えるわけで、1機種くらいあってもいいよね。
GXRならちょろっとユニット出せばええんやしぃ。働けRicoh、人類のためにっ
>>905
固定してカラーとモノクロ両方撮るじゃん。
モノクロだけず～～っと見て行って、カラーに変えるじゃん。
その瞬間、カラーがいかにも 不自然 に感じてしまうわけ。
モノクロ 命 というわけでもないのだけど、密かにやっとるわね。
モノクロ専用機となれば、
ベイヤーでありながら、フォベオンとも言えるわけで、1機種くらいあってもいいよね。
GXRならちょろっとユニット出せばええんやしぃ。働けRicoh、人類のためにっ
910 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/16(水) 23:05:21.54 ID:MiBhrUBs0
×だ
◯が
誤字が多いけど、勘弁ね。
可能な範囲で読み替えて読んでね。
911 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/16(水) 23:07:14.27 ID:MiBhrUBs0
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:07:53.08 ID:XBecF6uvO
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:18:48.95 ID:zj9o6Oi+0
何をどう撮っても楽しいってのは言いすぎたわ
写真を撮ること自体が新鮮で楽しいっていうのかな
まあつまり何が言いたいかって言うと
ちんこをマクロ撮影するのが楽しいっす！！
これは誰でも一度はやるんだろうなぁ
写真を撮ること自体が新鮮で楽しいっていうのかな
まあつまり何が言いたいかって言うと
ちんこをマクロ撮影するのが楽しいっす！！
これは誰でも一度はやるんだろうなぁ
914 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/16(水) 23:37:23.90 ID:MiBhrUBs0
>>912
それは、味もそうだし、それ言い始めると終わんないよ。
いいんじゃないそういうことは無視Sちゃってもさ。
チンコのマクロ撮影か、
鏡でみるくらいでいいんじゃないかなあ。
マクロってよく話題になるけど、あれって顕微鏡じゃないの？
写真という感じとは、ちょっと違うような気がするけど？
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:45:56.78 ID:zj9o6Oi+0
いや…萎えたちんこをセピアで撮影したときの哀愁ったらないね
玉袋とかほんとたまらない
これはゆずれない
玉袋とかほんとたまらない
これはゆずれない
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:47:32.34 ID:PxCVwo600
アップしてみろ。
俺が許す。
俺が許す。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:49:24.60 ID:IA/rooseP
マサキいる？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:50:57.65 ID:bJxwoAWV0
てぃんてぃん撮りは面白いよね
自分にはないんで、飼い猫のを撮ってる
自分にはないんで、飼い猫のを撮ってる
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:55:01.56 ID:Ca6ZQwwU0
まんまん撮りは楽しくないの？
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:56:19.83 ID:6IEggOsX0
カラーはデジタル。モノクロはフィルムって拘ってるのGRD板だから居そうなんだけどいないんだな。
モノクロは銀の集合体だから魅力あるんだよ。カラーは昔から染色と一緒
楽しいから、おっさん達もフィルムのモノクロやればいいのに
モノクロは銀の集合体だから魅力あるんだよ。カラーは昔から染色と一緒
楽しいから、おっさん達もフィルムのモノクロやればいいのに
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:05:30.46 ID:dtxrIU9K0
モノクロを自分で現像したら面白いのは知ってる
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:08:48.46 ID:u52ml6ue0
写真はモノクロに始まりモノクロに終わる…と誰かが言っていた。
ヘタクソな時分はモノクロに影響され、
ある程度腕が上がるとカラーに傾き、
さらにこなれてくるとまたモノクロへ…
ヘタクソな時分はモノクロに影響され、
ある程度腕が上がるとカラーに傾き、
さらにこなれてくるとまたモノクロへ…
923 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/17(木) 00:10:14.04 ID:hJTcKtCv0
あんた、ふつうモノクロってのは、自分で現像するもんだよ。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:12:39.96 ID:LvxgbK3p0
だいたいがっかりするね
現実の色のほうが美しい
現実の色のほうが美しい
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:14:16.14 ID:EO8rFhKZ0
とりあえずハイコンモノクロは適当に撮ってもそれっぽく仕上がるので
写真に詳しくない人や初心者相手にドヤ顔するにはもってこい。
写真に詳しくない人や初心者相手にドヤ顔するにはもってこい。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:14:31.45 ID:u52ml6ue0
>>923
便利な事を否定するのは衰退の始まりだ。
例えばバイクは一昔前だと「自分で整備まで出来て当たり前、整備出来ないやつはカッコだけ」だった。
今でもオッサン世代は「俺の時代は整備くらい自分で～」と言うけれど、そう言う意識がバイク全体の衰退を招いた。
便利な事を否定するのは衰退の始まりだ。
例えばバイクは一昔前だと「自分で整備まで出来て当たり前、整備出来ないやつはカッコだけ」だった。
今でもオッサン世代は「俺の時代は整備くらい自分で～」と言うけれど、そう言う意識がバイク全体の衰退を招いた。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:17:47.48 ID:f8g4c7y/O
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:18:47.60 ID:EO8rFhKZ0
>>926
例えのほうが間違っていると説得力ゼロだぞｗ
例えのほうが間違っていると説得力ゼロだぞｗ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:21:03.03 ID:LvxgbK3p0
白黒がいいというより
カラーが美しくない
カラーが美しくない
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:22:21.51 ID:D3UFbPNY0
その人が生きてきた時代背景が好みに出てるよね。
モノクロ好きな人はそういう人生が表れてる。
モノクロ好きな人はそういう人生が表れてる。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:24:59.50 ID:DSz4bLpb0
>>926
クルマ、バイクに例え出すともうおっさん
クルマ、バイクに例え出すともうおっさん
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:25:54.34 ID:/0JzHgJv0
>>926
難解だなw
>>927
あのモードはモノクロってより大道のパクりw
デジタルから写真本格的に始めた世代だけどやっぱりモノクロはフィルムが楽しいよ。
あ！最終的にプリントまでするならって話し
難解だなw
>>927
あのモードはモノクロってより大道のパクりw
デジタルから写真本格的に始めた世代だけどやっぱりモノクロはフィルムが楽しいよ。
あ！最終的にプリントまでするならって話し
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:27:00.21 ID:EO8rFhKZ0
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:31:15.97 ID:1FQMjbc90
まあたまにいい絵が撮れたが色が邪魔ってこともあるな
ヨーロッパだと看板でも色規制うるさいし
幕張ニュータウンは設計のときから色も織り込んでる
ヨーロッパだと看板でも色規制うるさいし
幕張ニュータウンは設計のときから色も織り込んでる
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:31:24.60 ID:EO8rFhKZ0
そういえばP7100が大道エフェクト搭載してるらしいな。
コントラストと粒状感を前後のダイヤルで即座に変えられるとかなんとか。
俺みたいなモノクロ好きのニワカはそそられるわ。
コントラストと粒状感を前後のダイヤルで即座に変えられるとかなんとか。
俺みたいなモノクロ好きのニワカはそそられるわ。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:49:46.43 ID:LvxgbK3p0
展覧会などでみる有名作家の白黒写真は仕上げが美しいね
写真の表面がざらっとしていて黒がマットな感じになっている
アレはなんというのだろう？
自分の撮った白黒フィルム写真を
そこらへんの写真屋さんに頼んだら
たいがい表面がツルツルしていてボヤッとしている
写真の表面がざらっとしていて黒がマットな感じになっている
アレはなんというのだろう？
自分の撮った白黒フィルム写真を
そこらへんの写真屋さんに頼んだら
たいがい表面がツルツルしていてボヤッとしている
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:51:06.55 ID:UhNpNP/p0
>>935
Nikonすげーな。フォトショで手間かける時間減って喜ぶ人は多いだろうね。
それってカラーでもダイヤルでノイズとコントラスト変更出来るのかな？
>>936
それを見てないからはっきり言えないけど紙がマットなんじゃない？
Nikonすげーな。フォトショで手間かける時間減って喜ぶ人は多いだろうね。
それってカラーでもダイヤルでノイズとコントラスト変更出来るのかな？
>>936
それを見てないからはっきり言えないけど紙がマットなんじゃない？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:54:55.24 ID:1FQMjbc90
>>936
ほいっ
http://photo.sbcr.jp/sidenote.cr?owner=707f2116-cb6a-102a-9b51-00114331ed99&sidenoteid=3876
ほいっ
http://photo.sbcr.jp/sidenote.cr?owner=707f2116-cb6a-102a-9b51-00114331ed99&sidenoteid=3876
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:56:50.05 ID:DMEnfhbl0
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 01:07:52.15 ID:EO8rFhKZ0
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 01:18:41.69 ID:UhNpNP/p0
>>940
そっか～カラーでもで来たらありがたかったのに。ありがとん
そっか～カラーでもで来たらありがたかったのに。ありがとん
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 06:06:26.14 ID:vWleQDuj0
>>939
んー良い写りだ
んー良い写りだ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 07:03:41.14 ID:Er7rnYNQ0
プロでもモノクロで撮り続けてるひと沢山いるけど、ありゃみんな逃げてんのかww
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 07:08:56.34 ID:f8g4c7y/O
4買った人に聞きたいんだけど、付属のソフトが4から変わったけど使ってみた人どんな感想？
やっぱり3の時の付属ソフトと同じで全く使えない感じかな？
やっぱり3の時の付属ソフトと同じで全く使えない感じかな？
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 09:26:21.09 ID:Qo/aLr6p0
なんか良い流れなので、乗っかっちゃおう。
写真はメモリーなんだというのが持論なんだが、
最近のデジカメの描写はそんな気配が如実に現れる。
写真はメモリーなんだというのが持論なんだが、
最近のデジカメの描写はそんな気配が如実に現れる。
946 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/17(木) 10:43:55.83 ID:hJTcKtCv0
>>943
本人はどう思ってるのかは知らん。
オレにはそう見える。
カラーフィルムが無い頃のものは別だよ、それはしかたがない。
>>945
メモリーなんかじゃないよ。
写真ほど、現実とはほど遠いものはない。
それ以上の何かだから撮るんだろ、みんな。
それは「写真の現実なんであって、現実の写真」じゃない。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 10:53:14.50 ID:rZUHoThyP
メガネをかけて歪んだ視界で生活してる人って
クリアで歪みのない写真に違和感はないの？
クリアで歪みのない写真に違和感はないの？
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 10:57:58.43 ID:KHlc1lai0
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 11:02:42.74 ID:EO8rFhKZ0
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 11:05:48.05 ID:UhNpNP/p0
>>949
色盲の俺をバカにするなw
色盲の俺をバカにするなw
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 11:21:01.81 ID:532P7oQh0
3はS95に化けたが、2はモノクロ専用機で残してある
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 11:58:56.05 ID:UhNpNP/p0
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 13:09:17.77 ID:6Z3yHCaX0
俺は1→2ときてGXRに行ったけどやっぱ大きすぎるから2も併用中。
そして4見て悩んでる。
そして4見て悩んでる。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 13:27:41.14 ID:Ec3rjfw+0
ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw １スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw
ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw １スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw
ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw １スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw
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わざとらしい復アカ自演してんじゃねーぞ 基地外
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わざとらしい復アカ自演してんじゃねーぞ 基地外
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 13:27:53.37 ID:Ec3rjfw+0
ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw １スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw
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わざとらしい復アカ自演してんじゃねーぞ 基地外
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 13:34:05.01 ID:ezxxU+vF0
悩んだ時が買い時。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 13:38:00.48 ID:EO8rFhKZ0
悩んだ時点で買っちゃだめだ。
ほんとに欲しいものは悩むまでもなく手が出る。
ほんとに欲しいものは悩むまでもなく手が出る。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 13:53:44.78 ID:f8g4c7y/O
悩むくらいのものは買わないといつまでも存在が気になるから俺なら買っちゃう。
良いなと思っても買うかどうか迷うほどじゃないのは買わなくても大丈夫だったりする。
良いなと思っても買うかどうか迷うほどじゃないのは買わなくても大丈夫だったりする。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 14:06:19.22 ID:EO8rFhKZ0
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 14:36:24.39 ID:UhNpNP/p0
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 14:59:59.16 ID:1FQMjbc90
962 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/17(木) 15:29:54.60 ID:hJTcKtCv0
GRDの板で、びんぼー臭いレスするなよ。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 16:01:41.53 ID:EO8rFhKZ0
貧乏だからしゃーない
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 16:28:26.32 ID:Tbffr2xF0
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 17:14:52.77 ID:UhNpNP/p0
966 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/17(木) 17:52:14.40 ID:hJTcKtCv0
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 18:31:30.64 ID:ZZRQQD43O
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 21:04:20.15 ID:e5NiaPXj0
>954
俺なんか、3も行って、4も買った。
GXRは本気モードじゃないと持っていかない。
1と3は売っぱらったけど、4良いよ。
2からだったら、革命を感じるよ。
でも、1や2の塊感は捨てきれない。
俺なんか、3も行って、4も買った。
GXRは本気モードじゃないと持っていかない。
1と3は売っぱらったけど、4良いよ。
2からだったら、革命を感じるよ。
でも、1や2の塊感は捨てきれない。
969 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/17(木) 21:09:31.36 ID:hJTcKtCv0
＞1や2の塊感
う～ん、いい表現だなあ。
970 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/17(木) 21:11:51.00 ID:hJTcKtCv0
実はオレも、このカメラをショーウインドウで初めて見た時の衝撃は
それだった。
まさにこれ、彫刻じゃないか！ って思ったね。
高くて手が出なかったけど。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 21:27:53.96 ID:ZZRQQD43O
小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:11:16.77 ID:Tkbze0Fu0
コピペしか出来ない馬鹿ってカメラの腕だけじゃなく自分の言葉で語る頭もないんだろうな。
悲しいね。
悲しいね。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:22:44.82 ID:U493RKD/0
別に。
974 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/17(木) 23:43:41.50 ID:hJTcKtCv0
それ、もう古いんじゃないの？
いまわ、キャリー・パミュパミュだよん。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 00:21:57.93 ID:jtdXO31a0
>>973
すごい！ 自分の言葉でしゃべれたね！ えらいえらい♪
すごい！ 自分の言葉でしゃべれたね！ えらいえらい♪
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 05:48:33.38 ID:LsOPW4hK0
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 05:49:49.73 ID:LsOPW4hK0
ぐーちょきでレスw そのあとパリュードでレスw １スレ連続レスが常識 一人二役 ツブヤキとフォローのセットでカカクに書き込む小野のバカw
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わざとらしい復アカ自演してんじゃねーぞ 基地外
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わざとらしい復アカ自演してんじゃねーぞ 基地外
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 05:50:00.54 ID:LsOPW4hK0
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979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 05:50:31.69 ID:LsOPW4hK0
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わざとらしい復アカ自演してんじゃねーぞ ネカマ基地外
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980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 05:50:54.05 ID:LsOPW4hK0
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981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 06:20:40.23 ID:tHGvhiSn0
>>985次のスレ立て
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 06:39:54.08 ID:tb0xPtGk0
おえがいいたします（目上の穂とあてです。）
私は二つで、なんとかバランスがとれるように思えますが
あなたはどうお考えですか？
私は二つで、なんとかバランスがとれるように思えますが
あなたはどうお考えですか？
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 12:32:41.37 ID:7mJ6BU4M0
コピペ野郎。
誰がどう見てもその必死さを
見せる限り、あんたの負けだ。
今のあんたには、2chは向いてない。
もっと楽に適当にやろうや。
みんな、あんたが必死にならんでも、
2chに湧いてくるバカはバカと
判断しているよ。
誰がどう見てもその必死さを
見せる限り、あんたの負けだ。
今のあんたには、2chは向いてない。
もっと楽に適当にやろうや。
みんな、あんたが必死にならんでも、
2chに湧いてくるバカはバカと
判断しているよ。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 12:34:56.15 ID:LTcZ+zfa0
コピペまでが小野の自演なんじゃないかとさえ思えてきた。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 12:38:13.75 ID:KGz7ruva0
他行ってやれよ
986 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/18(金) 12:41:30.26 ID:2x7T4TLq0
自演じゃないけど、間違いなくオレのフォロワーではあるよな。
オレを、より大きく演出してくれている。
他にオレみたいなやつはいねーだろう、という宣伝効果は抜群だ。
まわりは、はた迷惑だが、オレの気分は悪くない。
ほっとけ。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 12:49:23.28 ID:mT/aaI+40
小野さんは4は買わないの？
今使ってるのは2かい？
今使ってるのは2かい？
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 12:53:29.75 ID:KGz7ruva0
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 12:55:09.39 ID:6iNCOQ6B0
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 13:00:35.93 ID:+gTmZdI00
散々無関係のiPhoneで荒れたスレだ、今更なにをｗ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 13:03:01.59 ID:FkX1KtYV0
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 13:05:28.79 ID:KGz7ruva0
993 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/11/18(金) 13:12:26.32 ID:2x7T4TLq0
アボーンできるように、一応コテで、って事も考えてるんだが。
フォロワーは、しょがないなあ。
始めたのが「2」で、約一年後に「3」購入。そのあとまもなくGXRを買い、
現在はGXRが50％、GRD3が40％、GRD2が5％、残りがGXRユニットのP10とS10。
A12-50mmも買ったが、まったく使ってない。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 14:52:05.76 ID:LsOPW4hK0
>>983
名無しのお前が２ちゃんに向いてる人間などと自慢してる時点でおまえは人間のクズ w w w
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995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 14:52:18.93 ID:LsOPW4hK0
>>983
名無しのお前が２ちゃんに向いてる人間などと自慢してる時点でおまえは人間のクズ w w w
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996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 16:41:12.55 ID:LTcZ+zfa0
>>983は小野と文体が同じだな。
本人か熱狂的なファンかｗ
本人か熱狂的なファンかｗ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 17:25:19.97 ID:jtdXO31a0
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 17:25:52.15 ID:jtdXO31a0
梅
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 17:26:04.88 ID:jtdXO31a0
宇目
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 17:26:39.19 ID:jtdXO31a0
1000ならアンチがGRD4買う。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。