Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part2

■公式サイト
http://panasonic.jp/dc/gx1/

■前スレ
Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319861975/

■姉妹スレ
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319801578/
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317921257/
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part41
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320672866/

■関連サイト
レンズラインナップ
http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
アダプター適合一覧
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102606
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html

2get

orz

>>1 乙

売れるかどうかはわからないがスレは活気あるな
もう少し安かったら射程圏内だけど・・・

>>993
単焦点があったほうが絶対おもしろいのは確か、
ただGF2.3のWレンズがあれほど安いとお買い得度ではちょっと。
と、思ったらこんなの見つけた
三星カメラ　Xズーム￥79800　Wレンズ￥85300
Xのほうがなぜか安い、生産数が多いのか？

>>6
どうもありがとう。
確かにパワーズームの方が安いね。
う〜ん迷うな… いっそのことパワーズーム+20mmパンケーキセットにするかなぁ
でもそうなると、10万オーバーだし…

GX1シルバーのXレンズセットって、レンズはブラックなの？
シルバーは単体売りだけか

GX1のセールスポイントまとめ

1600万画素、高感度耐性、MP4出力対応、144万画素LVF対応、3軸電子水準器、ライブビュー無限連写

買わざるを得んな

サンプル見たけど、G3と変わらん気がする。

前スレの奴の指摘で気づいたが、20/1.7パンケーキで撮るのって、
フルサイズに40/2.8パンケーキ付けて撮るのとボケ量でも半段しか違わないんだなw

＞フルサイズに40/2.8パンケーキ付けて撮る

デカ重めーよｗ
そんなの持ち歩けるかよｗｗｗ
変態じゃんｗ
言わすなよ恥ずかしい

手抜きＧ３から手抜きを抜いたカメラだなｗ

GX安くなったら買ってGH3のボデーでたら買い足そうかなー
12-35　35-100はやく！

>>12
なんで俺がフルと40/2.8を推してることになってんだよw
言わせんなはずかしいww

今週末（12〜13日の11〜18時）、
なぜか（笑）小社が入っているビル
（ラピロス六本木）の１階スペースで、
パナソニック新型デジイチのイベントが決定。
実機を使っての撮影体験、プロカメラマンによる
撮影セミナー等あるそうです。
http://sanpoway.com/

実況よろ。

これからは箱形でも内蔵EVFがデフォルトになるのは目に見えています。

同じくらいの大きさで入る時代になったら入れてくれればいいや

まぁまだ先だからこれ買ってそれまで遊んでていいんじゃないの？
少なくともGF1からは乗り換える価値あるよね。

>>20
私はGF1から乗り換えるつもり。

淀で模型触ってきたけど模型なのにちゃんとダイヤル類可動するんだな。

>>22
電池室とアクセサリーポートが開いたのも感心した。
グリップも悪くなかった。

パナソックリは 「１眼レフ世代＝団塊の世代」 という最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団にケンカを売り、怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ･ニセ１眼感情･ニセ１眼アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がパナソックリのまるでダメな原因

孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣

祖父 「でもね、パナソックリのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
孫娘 「何で？｣
祖父 「パナソックリは昔、大勢の人をだまして１眼レフじゃないニセ物カメラを売って
　　　　　金をだまし取り、ヒドイ目にあわせた悪い詐欺会社なんだよ。
　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあいたくないだろ｣
孫娘 「うん。 わかった。 パナソックリのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪
　　　　　大きくなったらきっといいお母さんになれるよ♪｣

このようにして パナソックリの悪行は
世代を越えて今もなお終わること無く広く・深く受け継がれて行くのであった。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ　　　　　　／　そして
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／　ママのお爺ちゃんが言ってた
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　　パナソックリという
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

反日教育みたいだな

もうモック置いてるのか
暇が出来たら見に行こうかな

MP4って何が嬉しいポイントなの？

>>21
俺もおれも。

>>25
ゲラゲラ

LUMIXの初代コンデジもそろそろ飽きてきたから、乗り換える。
黒がカッコいいかな。
うちの奴からこれに変えたら、あまりの進化ぶりにビビりそうだ。

もう少し安くなったら絶対買い換える。

>>27
たぶん普通の動画よりもサイズが小さいと思われる。
後で自分で編集したい人は通常出力で。
撮りっぱなしな人はMP4でって感じじゃない？

というか、これは買うしかない。
フォーサーズの本家がアレだが、これは欲しい。

>>27
iPhoneやiPadを持っていると色々親和性が高くて便利。
MP4対応だけでGX1が欲しくなる程

iPadにフルHDはオーバースペックじゃないのかい


3軸電子水準器、とAF速度が魅力で買いたいんだけど
sample見ると画質がちょっと残念な感じだな。

>>27
AVCHDはパソコンで扱いにくい。
MP4ならポピュラー。
Motion-Jpegよりも同ビットレートなら高画質。

MJPEGが時代遅れになりつつあるから、代替ってとこだね。

GF1から乗り換えたいが、最大の問題は嫁にバレないかだ。革バリで誤魔化す作戦か

>>35
うちの嫁はLX3からGF1に換えたの気付かなかったぞ。

20mm単焦点ならともかく、パワーズームだと画質どうなの？

>>35
お遊戯会が近いのにGF1が故障したのでメーカーに送ったら修理に時間がかかり、メーカー在庫も無いので、使い勝手が同じGX1にしてもらえた。
俺はこの作戦で行こうと思ってる。

>>37
両方使えばいいんじゃね？
全く使い道も明るさも違うしさ。
複数人人物撮りならズーム、一人やボケをら楽しむならパンケーキ。

モック触ってきたけどグリップが握りやすくなったお陰で
高さが足りないのが気になったな、小指が遊んじゃうよ

思えば黒いGF1にしといてよかった、置き換えの望みアリ

>36
嫁に気付かれないように
嫁を乗り換える方法はないかな？

もう日本製って単語見れないんだろうなぁ

>>43
ゆとり田舎っぺら抜き池沼には無理らしいぜ

>>43
えっ、日本製でしょこれは。

連写だけでなくて普通に電子シャッターないのか。
シャッター音無くせれば完全に二コワン染んだのに。

Xレンズはφ37のフィルタ買っておけばいいんだよね？

写真見るとシルバーよさそうだけど、
現物見ていないとちょっと怖いな。

>>40
へぇそんな小さいんだ。
良いな。

http://www.youtube.com/watch?v=eHEy6QH9Nm8&feature=related
　　↑
ニコワンV1の動画に勝てるかな？

ニコンに動画で負けるはずがない！

>>47
そうだよ

NEX-7が本命だったけど、GX1が気になって仕方ない

俺もNEX-7が本命だったけど、GX1が気になって仕方ない

nex7はいつ出るかわかんないからね。
私もgf1持ちで、nexに移ろうと思って5n買ったけど
洪水でレンズもEVFもいつ来るかわからないしで、
gf1ボディだけ売ってgx1買おうかなって思ってる。

ニコンの一眼レフを買おうと思ってたけど評価悪くないならこっちも
気になる

レフ機と迷うなら、レフにしときな。

＞電子シャッター20コマ/秒超高速連写(記録画素数4M)
これってシャッター音消せるの？

すみません、教えて下さい。
この機種とＧＦ１ではどちらの方がグレードが上の機種になるのでしょうか？

>>59
GXが上かと

>>59
GX1は、GF1の後継。
グレード云々で言うと、同一じゃないのかな。機能・性能は向上してる。

GF1は、GF3とGX1の共通先祖だから、GF3の上位グレードがGX1って考えておけば良いと思う。

GFラインはGF1からGF2、GF3と後継機種でだんだんとコンデジっぽくなっていった。

GX1はGF1の「高級機のサブ機としてハイアマにも好まれた」感じを
継承して進化してるということらしい。

>>60
>>61
ありがとうございます。
ＧＦ1パンケーキセットを持っているんですが、そろそろ次に買い換えるものでも探そうかな？
と考えていたところ、これが出ました。

今自分が持っているものよりグレードが下の物だったらもう少し他の物も考えてみようかなと思っていました。

ｵﾘの事件でm4/3の行方と
ﾌｼﾞのﾐﾗｰﾚｽと
ｷﾔﾉﾝの新製品と価格戦略
気になる。

様子見ながらGF1とたわむれるかな。
Qの価格も気になるな。

俺もGF1持ちで様子見。
フジのミラーレス待ってからの判断かな。

Nikon党なんだけどニコ1は2世代目以降に期待して「待ち」ですしね・・ﾄﾎﾎ・・。

>>65
ニコワンのチープ感と値段が相応ならいいんだけどね…

俺はGF-1 は２台、PEN LP-1s を１台、　G1 を３台持っているけど
大事な撮影の時は、D700か5D2 を持ち出すから、今回は見送り。
GF1 あれば要らない感じだし。

ただ、どんどん劣化していくGFシリーズでようやくまともなGF1後継機
を出してきたところは評価に値する。

江戸の末期に黒船が来たとき、それと、第二次世界大戦に敗北してから
日本人は英語コンプレックスが激しいと思う。カメラのアチコチに
ロゴだのブランド・ネームをごてごて書くのはいい加減にして貰いたい。
そんなに書きたければ、インテルみたいにシールで頼む。
俺はPC買うと先ずすることは、全てのシールを剥がすことから。

fujiのX10のすっきり感が羨ましいね

＞俺はGF-1 は２台、PEN LP-1s を１台、　G1 を３台持っているけど

同じセンサーのものを６台持ってるけど進化版はいらん、
ある意味潔い・・・

>>67
持ってるんらE-PL1sと正確に憶えてやれよ

どうやったらE-PL1sがLP-1sになるんだｗ

>>67ちゃんはロゴだのブランドネームだの、くだらないアルファベットの羅列は読まないのです

動画が60p対応なら絶対に買ったのに。

60p対応はGH3なんだろうな
そう考えればGX買っておくのも手じゃね？

> 江戸の末期に黒船が来たとき、それと、第二次世界大戦に敗北してから
> 日本人は英語コンプレックスが激しいと思う。カメラのアチコチに
> ロゴだのブランド・ネームをごてごて書くのはいい加減にして貰いたい。
> そんなに書きたければ、インテルみたいにシールで頼む。
> 俺はPC買うと先ずすることは、全てのシールを剥がすことから。

今回はキットレンズに旨味がないから、
ボディ単で5万切ったら買う
"プレミアム"だったらLeica25/1.4のセットが欲しかったな。

個人的には動画が普通の？AVCHDでよかった
もしVer.2.0だったらウチの古いブルーレイレコーダーにダビング
できないんだよね
まあ新しいの買えよってことなんだろうがw

クラスとしては

GH2（将来3出たらGH3）＞GX1＞G3＞GF3という位置づけかな

>>78
そんなところだろうけど、Ｇ３・とＧＦ3はクラス分けって程じゃないと思う、
ＧＨ＞ＧＸ＞Ｇ3・ＧＦ3　の3系統にしたいんだと思う。

>>78
その通り

GH＞GX＝G＞GFじゃない？
GXとGの違いってファインダーと形くらいなような
フラッシュをGXから抜いてEVFを付けるか
Gのラインをフラッシュ外付けEVF搭載のGXにするかしたらすっきりするかも？

いや、現時点で比較するなら明らかにGX＞Gだし、GXは余計な装飾がかかってる、つまり
機能と関係なく余計なコストを掛けてる機材ということでGX＞Gなのは明らかだ。
つまりランク付けをあえてするならばGH＞GX＞G＞GFで問題ない。
ちなみにGとGFはセンサー違うから、このランクでもかなり差がある方だと思うよ。

>>44
え？
gf3以降は中国製だったよね？
震災のせいかなにかで移管せざるを得なかったとか何とか。

ニコワンとペンQまででてきて、
G3とGH2のニセ一眼形状は節目だね。

>>27 >>32
俺もMacなんだが、AVCHDならカメラをつないで、iMovie(動画編集ソフト)を
立ち上げて、プロジェクトに新規イベントとして取り込んで、編集して…となって
しまう。気合を入れないと取り扱えないんだな。MP4なら単一ファイルなので、
コピーするだけでiPadとかで楽しめる。
GX1は動画の分割もサポートしているらしいので、簡単な編集もできるようだし、
早く実機に触ってみたいわ。
ところでフルHDじゃないとか言っている人がいるけど、どんな動画を撮っている
のかなあ。俺なんか家族旅行や子供の運動会ぐらいならGF1ぐらいの動画クオリティ
でも充分なんだけど。

AVCHD扱ったこと無いけど
そんなにpc上で扱い辛いものだったとは知らなかった
数年経つ規格だし動画編集ソフトが普通に（扱いやすいよう）対応してると思ってた

AVCHDって、みなさんはどのソフトで編集とかされてすか？
(パソコンの場合)

>>86
そんなに難しく考えなくても簡単だって
Ｗｉｎ7ならメモリーカードから取り込んで、クリックすれば再生も出来るし。
オレのＰＣスキルなんてないに等しいけどそれでも切ってつないで位の編集はできる
ただＣＰＵパワーはほしいかなとは感じる位

>>87
EDIUS Neo 2 Booster

GX1って写真機の形に結構こだわって作ってるから、
ターゲットは写真にこだわるユーザーに思えるのに
動画にやたらみんなこだわるんだな、この形なのに。

GH3がかなり期待もたせるんだけど
年内には出ませんかね？
現状G1&GH1持ちでホントに酷使してまして
レンズも集めてなんら不自由してなくて
でかい一眼も持たずにこれだけで
やりくってて気楽でよいんですが。
でも5D2の中古を譲ってやろうか…って
話もありまして…

嬉しい悩みだよ全く。

>>90
来年半ばから後半らしいけどな。

それ以外は日記だろ、ここに書く必要なし。

おまけにここはGX1のスレだしな…

GH2のバージョンアップもあったばかりだし、GH3は来年の夏以降になるらしいよ

>>85

＞ところでフルHDじゃないとか言っている人がいるけど、どんな動画を撮っている
＞のかなあ。俺なんか家族旅行や子供の運動会ぐらいならGF1ぐらいの動画クオリティ
＞でも充分なんだけど。

GH2で一回でも動画を撮れば、センサー出力60回の60i映像以外は考えられなくなるよ。
GF1とGH2の動画を混在させても一目でどれか分かるくらい違う。
レンズで言えばノクトンF0.95とキットレンズくらいの差がある。でもみんなあんまり
見た事も撮った事もないからわからない。

家族旅行や子供の運動会

>>93
GF1の720/30pとではかなり違うと思うんだけど、1080の60iと30pじゃそこまで差が出るかなぁ？

>>95
解像度とフレームレートの比較は難しいけど、パンしたときの
カクカク感は違うなあ。

1080
http://www.youtube.com/watch?v=pEtFhlguG2E

>>93
センサー出力60回の60i映像ってのがどうもイメージできないんで
教えて欲しいんだが、60fpsの絵があるのに60iにするってのは
再生互換性のため？ブラウン管時代のインターレースなら2枚の絵で
一枚の絵を合成するので分かるんだが、センサー出力60回の絵が
あるのになぜ60pにしないの？で、60iにするために何やってるの？
まさかわざわざコーミング作らないよね。縦の解像度を半分に落とし
たりするのかな？それでも30pに較べて解像感落ちないのかな？

>>98
あ、俺もそれ思った
センサーが60fpsなら60Pで良いよね

ソニーのNEX-5Nや最新コンデジが動画のフルHDの60pに対応しているのに、
GX1はセンサー出力が30pまで・・・
なして60pに対応してくれなかったんだ。対応していたら絶対に絶対に買ったのに。

そんなことしたら、GH系が売れなくなるからだろう。
というか、パナはセンサーサイズ同じなのにGF、G、GH とグレード分けしすぎだよな。
フルサイズとaps じゃないんだし。

しまった啓蒙しちゃったなw
機能を出し惜しみしてるパナが悪い。GXが売れなくても知らね

出し惜しみって本当に悔しい

デジカメで動画ってそれほど撮るか？
俺はほとんど撮らないからそこまでこだわらないけどなあ
付いてたら便利だけど買った時と気まぐれに使う位しか使わないから使う時はいつも使い方忘れてる

携帯のFMチューナーのような存在にそこまで求める気にならない

>>104
動画は取り始めると動画メインになるくらいはまる。

子育て世代

60pが無いのはAVCHDの規格外だから60pが正式にサポートされたのはAVCHD2.0からです。

>>95
元がGF1との比較だったので、720/30pとの比較の話となります。

>>98
60回を60iにするのは60pに比べて帯域が１／２で済みます。つまりバッテリの持ちもふくめて
60pと比べて低コスト（動画はエンコードもあるし）。
それでいて動きものもかなり滑らかに自然に見えます。
地上波テレビではアナログ時代からフレームレートは60i
（デジタルで解像度こそ増えたがフレームレートは昔から変わってない）

GX1は60iだが、センサー出力が30コマ／秒とのこと。
つまり動画２コマが同じ画ってことですね。これが30pと同じ画なら、見た目かなり違うと思うけど。

>>108
ごめん、最初からGX1の話だったな。
1080/30pと1080/60pの差がどのくらいあるかは、確かに見た事無いからわからない。
G3とGH2を同時に持ってる人の意見を待ちます。

>>107
パナソニックなんだからAVCHDの最新バージョンくらいさくっと対応してくれればいいのに。

冷やモック触ってきた
良かったよ…

made in japan
http://www.ephotozine.com/articles/panasonic-lumix-gx1-first-impressions-review-17770/images/panasonic-lumix-gx1-hands-on-bottom.JPG

>>112
ウヒョー！

>>112
コレだけで買いたくなる不思議

さすがpanaだな!

モック触っただけなのに・・・。

今朝ヨドでGX1の模型のようなのを触ってきました。
完璧に、いらないとおもいました。余裕が感じられない。
NEX7は形嫌いだけど、意気込み感じます。
X10,合焦点もわからない窓はなに？
惜しかった。次のフジかペンタックスに期待します。
パナには期待しないでサプライズとゆうことで待つ姿勢に
します。それにしても遅い歩みだね。昔なら考えられない
ようなカメラとしての根本的な所での、不出来がある。
そうゆうのばっかりだしてくる。

>>116
デジカメinfoの書き込みかな？

>>116
どこがどう不出来か書かないとただのコピペと変わらんよ。

http://digicame-info.com/

ここのコメント欄のコピペか。

http://digicame-info.com/2011/11/post-317.html

>>106
子育て世代には本当に良いカメラだと思う。ビデオカメラを持つ必要無いし、自分は20mf1.7とPZ45-175でほとんどのシチュエーションまかなえてしまうのがイイ

ファインダーは譲るとして液晶が固定ってだけでG3にするかGX1にするか禿げ上がるほど悩む。

モック触っただけで根本的な不出来が判るってサイコメトラーかよｗ
グリップ感や質感を確認するだけの物だろｗ

>>121
x14-42キットのあるGX1がオシャレ。20F1.7買い足せばカンペキっす。

本体は知らんがキットのXレンズは意気込みは感じるだろ

なんでも批判したがる人というは、どこにでもいるものです。

>>125
初期のマイクロフォーサーズなんて、叩くことがなくて「一眼と呼ぶのは詐欺だ」とかいって
嵐のように叩いてたんだもんな。デジカメ板の書き込み勢いでソートすると、一位からずらーっと
一眼という言葉のナントカっていうスレが並んでた時期があった。

NEXが一眼を名乗ったらピタッと勢いが落ちて「マイクロフォーサーズは短命で終わった」という
スレが伸び始めた。
立てた奴は一眼詐欺商法スレの中心人物だったことがばれてる。

>>126
アレって基地外一人でやってたんだろ？
それとも組織的にやってたのかね。

ID変え忘れたのか、しれっと60Dのスレで普通の書き込みしてるのがバレたこともあったな…。

NEXとm4/3で内戦させようと煽ってたようだが、Qとニコ１出てきたら勢い無くなったね。
最近はコピペスクリプト荒らしばっかでツマラン。

>>127
コアな基地外が二人か三人だと思う

コンデジ寄りグループ　GX＞GF
デジガン寄りグループ　GH＞G
グループ間に性能的な順位付けは無し。
同じグループなら投入時期でいくらか性能が前後するけど、同じ世代数
ならGX、GHが上に成る。
とかにしたがってるんだろうなぁ・・・パナは。

なんで有明で実機触れるのにモックであれこれ言うかね?

ちゃんと日本製でしたよ。
SDXCの文字の横にIの文字があったのが収穫。
UHS -I 対応だね。

対応した女性はまさにお勉強中って感じでしたけど。

紙ペラ1枚のパンフレットがありました。プレミアム・ミラーレス一眼　というキャッチコピーです。

GFにも最新センサーを希望する私が通りますよ

GXのグリップはインタビューで握り易ささこだわったと書いてあった。
実機早く触りたい。

正直動画に関してはGH2見てもビデオカメラがいらないと言える品質とは思えないんだけどなぁ。レンズのせいか圧縮率のせいか解像度感を感じられなかった。MFTってこんなもんなのかなと思ってしまったよ。

そうか、有明にあるのか！

パナの人にお願いなんだが、ここ読んでるなら、せめてGH2のファームウェア
アップデートのお知らせを掲載したとか、９日からパナソニックセンターでGX1
の実機の展示を始めたとか、最低限の情報はお客のふりして書き込んでよｗ

GH2のアップデートはGH2スレに、
GX1の実機展示はココに、
さりげなく書いてるじゃん、気付けよ。

>>127
だいたいその手の手合いは破壊力のあるたった一人のキチガイによる物だろw

これでバリアングルならな・・・

子供が小さいと中々目線くれないんだよ。
でも、一緒に自分撮りすると良い感じで撮れるんだよ。

>>137
G3でよくね？NEXみたいなのなら薄く出来るかもしれんが

何かG系の存在意義がますます希薄になった感が…
もっとも、ラインナップが一時期のマツダの販売チャンネルばりに
訳の分からん事になってるから、ここらでスッキリ整理する意図は間違いなく有るよな

http://panasonic.jp/dc/gallery/gx1.html
ギャラリー来てたね

>>140
なかなか良いじゃないか

>>137
愛子並みに視線が合わない病気なんだよw

映画って60pなの？

GX1って北米では12月中旬発売だけど、日本では今月末に発売なんだね。
楽しみだなあ。後はキットレンズに興味がないから一緒に買うレンズを選ぶだけだ。
やっぱり25/1.4かなあ。

>>144
っ 7-14/F4、12/F2.0、20/F1.7、25/F1.4、45Macro/F2.8
取り敢えずこれだけあれば、大丈夫。＼(^o^)／

150mm F2.0の小型単焦点欲しい

>>145
20と25を一緒に持つ意味は無いと思うけどな
どっちか片方にして、浮いた金を他に回した方がマシ

機材コレクターなら人にアドバイスするのはどうかと思うし
その程度の画角差もカバーできないなら
素直にズームレンズでも使ってはどうか、って気がする。

単焦点は足を使ってナンボと語る割に
やたら数を揃えたがるコレクターが多いのはどうかと思う

明確に撮影目的で持ち出す時は
12mm、25mm、45mmの3本セットで使い分け
とりあえずカバンに突っ込んでおく時は20mmつけっぱ
というのが俺のパターン

>>143
映画は24pだろ

>>149
最近の映画もあれ24Pなのかね。

Nokton25/0.95は取り敢えず抑えておきたい晩品
f1を切る明るさ、フルサイズの50/1.8に相当する被写界深度で
ここまで寄れるレンズは他フォーマットを含めて皆無

>>151
晩品て
突っ込んだら負け？

秀晩の晩、晩脱の晩、晩話の晩。

ぐぐると結構ヒットするなｗ＞晩品

>>153
うわ、普通に知らんかった

俺に逸じて見逃してやってくれ

>>143,>>150
普通の劇場は最近のももれなく24p。
ただ、キャメロンが次回作を60pで撮ろうとしてるってニュースは読んだ。

映画は24コマのアンリアル感が好きなんで
非現実的なストーリーのモノは24pで通してほしいなぁ
なんか現実通りぬるぬる動いてると逆にホームビデオ的に安っぽく見える

>>157
そうなんだ。
最近、テレビドラマの劇場版みたいなのが増えてるから、フォーマットも
複数メディア展開を見越して60とかになってるのかと勝手に思ってた。

>>145
そのうち7-14、20、45マクロは持っているの。12も欲しいけど、嫁の目を欺く
にはやっぱり25かなあ、と。なんせこの間、CPL買って20に付けていただけで
「新しいレンズを買ったの？」って息巻いていたからなあ。12/2.0も欲しいけど、
それをGX1のキットレンズだと主張するのはやっぱり無理があるだろ。会社が違うし XD

>>160
25mm良いよ！マジおすすめ。

>>161
かさばるから付けっぱなしでバッグに入れられない

>>162
俺に言われても（´・ω・`）しらんがな…

>>154
アンティーク界の造語みたいだな。
てっきり一人相模みたいな誤字釣りかと思ったw

>>163
なんだ無責任にすすめんなよ

>>165
無責任って…
誰もバックに入る入らないの話はしてなかっただろ？

日本語分からないんですか？wwww

あまりカメラには詳しくないんだけどAFスピードの約0.09秒って、どんなものなんでしょうか？

例えば、普通の一眼のエントリーモデル(EOS Kiss X5 など)と比較すると
速いのか、遅いのかを知りたいです。
プロ向け、ハイアマチュア向けに敵わないことは想像できるけど
エントリー向けと、どれだけの差があるのかを知りたいです。

>>161
喧嘩しないで。
45マクロと25は似たようなサイズだし、フードも同じものが使えるそうなので、
鞄の中での収まり具合はだいたい想像できるよ。たぶん、大丈夫。背中を押して
くれてありがとう。
しかし20はやっぱりすごいなと最近思い始めてきた。あの大きさと写りはすごい。
m4/3が凝縮されている感じがするね。

確かに20mmはすごい。
GF1＋20mmが最高に素敵だった。
あとNOKTON25mmもかなりいい。

>>166
流れなんか読んでへんがな

バックに入るって何？ケツ？

明日お触り会行く人、レポよろしく。

×Back
○Bag

>>167

どうなんだろうね。位相差とコントラストって単純に比べられないとは思うけど、GH2の0.1秒でも
プロ向け一眼レフより早いのは早い（※世界最速2011.6月時点レンズ交換式デジタルカメラとして）らしい。

でも動体だといまだに正確さはレフ機に大きく譲ると思うし、逆にレフ機では顔認識や
液晶画面でも変わらないAF速度というのがないし、これはミラーレスの大きな特徴だと
思う。特にバリアングル付いてるモデルや動画をAFで撮る場合は大きなアドバンテージ。

てな感じかな。

>>167
ちょっと古い記事だけど。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20101224_416051.html?mode=pc

>>67
チラシの裏に書いて頂けませんか？

マジでチラ裏に書いてG1で撮ってUP出来たら神だな。

ビック　ビッグ
ベット　ベッド
バック　バッグ

やはりビックカメラの罪は重いなｗ

ビックカメラのビックは「ビックリ」のビックだから仕方ない

逸品

晩品

凡品

挽品

返品

絶品

>>174
>>175
どうもありがとう。
ミラーレスが故に努力していることがわかりました。
AF方式が、ここまで違うとは知らなかったので勉強になりました。

動体をメインで扱うつもりはないから買っちゃうかなぁ。
デザインは惚れちゃった。

>>175
凄いな、と思うわ

今度の世界一は何？

>>174
適当なことばっか書きなさんな。
位相差が動体に有利なのは動きを追い続けられるからであって正確性の問題じゃない。
動画では見づらくなるから高速AFは使われてない。

>>189
AFの正確性だけ見ると、位相差は劣るものね。
静物撮ってると、位相差は信用できなくて、結局ライブビュー拡大してたりする。

動体のコントラストAFも、物体の前後方向のトラッキングと予測が可能になれば、
かなり向上すると思うよ。
物体認識はすでにできてるわけだから、それのピント位置の時間変化や、
大きさの変化を観察すれば、未来位置が予測できる。

あとは予測アルゴリズムの進化と、プロセッサ性能向上がおいつくのを待つだけ。

まぁ、位相差AF側も、AEセンサーを高画素化して画像認識し、
色の移動を見て動体予測とかしてるみたいで、面白い進化してるなぁと思うけど。

止まってるものなら既にコントラストＡＦの方が有利で位相差ＡＦのメリットなど何もない

>>189
だったらいいんだけど。
より正確と書いたのは、動体のコントラストAFだと合焦時にすでに動体が前後どちらかに動いている
場合が多いから、多少不正確でも追い続けられる位相差AFのほうがより正確性において有利だと言う
意味ね。

動画に関しては高速AFは使われていないのは確かだけど、ムービーウォブリングみたいな
動画用AFはコントラストAFに特化されてるm４３レンズだからこそ有為に展開できる、という
意味ね。コントラストAFの動画での有用性は>>175の中でも多いに語られているけど。

レフ機は動画には向かない、バリアングルやタッチ操作にもね。

違うと思うよ
シャッターがきれる瞬間にピントがずれるのは
どっちも同じ

>>186
GF1 AFコンティニュアスでブルーインパルス

http://www.ps5.net/up/download/1321023751.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1321023884.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1321023968.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1321024049.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1321024129.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1321024210.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1321024293.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1321024379.jpg

まあまあ満足しています。

GX1のAFフレキシブルは更に進化してるんですかね。

>>193
動体予測というのは、シャッターラグを見越してその先にピント合わせるコトを言うんでないの？

位相差
　→ 測距、測距、シャッター押下で見越しフォーカス、露光。

コントラストAF
　→ フォーカスして測距、フォーカスして測距、シャッター押下で見越しフォーカス、露光。

フォーカスしないと測距できないのが位相差AFに劣る箇所かなと。

ただ、ボケ量を見ればフォーカスしなくてもどれだけズレてるかは判断できるかも。
ズレの方向は分からんとしても。

動体予測は予測のアルゴリズムの精度が上がればそれなりによくなると思うだけど
位相差だってメーカーで使える使えないってあるしね
オリとかペンタみたいに弱いところは位相差でもコントラストでも変わらんくらいじゃないのかな

>>194
最後のすごい。
パイロットがハッキリと写ってる。

ペンタのエントリー一眼レフも使ってるけど流石にAFCのレベルは違うと思うよ
ギュギュギュってあうし
まあ、信頼性ないんで動体の場合でもほとんどAFSしか使わないけどね

>>194
ブルーインパルスをM4/3でAFCとは。しかも思ったより追いかけてるし
でも、もっとシャッタースピード上げた方がいいぜ

レフ機と併用するとさすがに動体は弱いと感じる。>GF1

GF1は操作性もいいし、写りも悪くないけど
ダイナミックレンジの狭さとか発色の偏りとか「時代なり」の部分もあるよな。

気に入ってるカメラなんで手放すのは嫌だけど、GX1を追加で入れてみるのもいいかなと思う今日この頃・・。

でも結局使うのは一台
なら使わないカメラは可哀想だなと俺は思う

2台、3台持つのは普通だが？

>>198
離陸時に背景流そうと250ぐらいの遅めに設定したままで・・・失敗しました。
AFC自体は全然問題無く、900kmで正面横切る時も追いついてました。
ただ、曇り+スモークでAFが迷う事は有りましたが
レンズはPZ45-175です。

一度に使うのは一台
素人が何台も首からぶら下げても自己満足でしかないよ
何台もあったってそのうち一つはつかわなくなる
コレクションする価値もないんだから必要な人に売ったほうがいい

>>203
お前に指南される覚えは無いし、取るスタイルは人それぞれ。
こういう老害の煩いおせっかいが日本をダメにする。

老害ですかぁ
なんで?
あなた、思い込みが激しいですね
同じようなのを何台も持ってたって意味ないよ
オナニーでしかない

俺はカメラバッグにはいつも5台入っているよ。
フルサイズにAPS-Hが2台。
そしてマイクロフォーサーズが2台。
基本外でのレンズ交換はしない。
複数台を持っているくのに意味が無いと考えるのもいいが、他の撮影の仕方もあることぐらい覚えとけ。
ってか単なる貧乏人の僻みだろｗ

昨日も末尾Pで変な奴がいたな
同一人物だろ

>>206
プロのかた？
もしプロでもないならただのオナニーだね
さっきから老害だの貧乏だのｗ
「俺にとってこいつがそうなら都合がいい」
みたいな妄想のオンパレードですね
頭の悪い人間はすぐこれだ
まぁ、オナニーが図星ってだけか

複数台＝プロとしか考えないバカもいるんだなぁ。
糞ズーム一本で何もかも撮ろうと言うただ撮るだけの人にとっては1台でそりゃ十分だわな。
それこそオナニーだな。
自己満足の世界だｗ

>>209
>複数台＝プロとしか考えないバカもいるんだなぁ。
誰がそんなこといったの？
プロのかたですか？
そうきいただけでそこまで話を広げられるなんて幸せな頭してますねｗ
>糞ズーム一本で何もかも撮ろうと言うただ撮るだけの人にとっては1台でそりゃ十分だわな。
プロでもないのにいつも何台も持ち歩いてるんですか？ｗ
おまえどんだけいつもシャッターチャンス狙ってるんだよｗ
そもそもカメラ一台＝クソズーム一本のみなんて誰がいったの？
何番のレスだい？
いえるよね？
いえなきゃお前の妄想って事で
オナニーって言われてカチンときたか
そうか図星かｗ

みんな
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111110_489883.html?__from=mixi
いく？

>>211
GX1は見てみたいが、お休みにまで六本木なんぞ行きたくねえw

>>211
取り敢えず行ってみる

>>209
基地外なんか相手にすんなよ

>>214
こうやってスルーできないんだよなぁ
やっぱ図星かｗ
助け舟出されるなんて、普通は恥ずかしいことだよね
まぁ、それだけくやしかったってことなんだろうけどｗ

スルーするー(^o^)

@kuniphoto (Kuni Takahashi)

インドのカメラマンの友人の何人かも、最近ジャーナリズムで食っていけないのでコマーシャルやファッションに転向していった。
結局のところ、今はもうプロとアマの境界がほとんどない、というところに問題があるんだろう。
特に撮影にあまり技術を要しないフォトジャーナリズムの世界では。（続く）

僕がプロになった２０年程前は、この仕事はまだまだ職人仕事だったと思う。
ピントの合わせ方、適正露出の方法、旅先での現像、プリントの仕方、そして写真の電送と、学んで、訓練してはじめて仕事になったものだ。（続く）
いまではそんなテクノロジーが発達して、そんなことを学ぶ必要がない。
技術的に限れば、カメラ、いやiphoneのような携帯を手にすれば誰でもカメラマンになれてしまう。
特にそれほどの撮影技術など求めないフォトジャーナリズムの世界ではそれが顕著だ。


一応写真でメシ食ってるプロですらこうなのに、アマチュアの誰に見せる写真でもないものしか撮影しない人が
こんなに機材もってますよなんてオナニーでしかないでしょｗ
きちんと否定しないで、暗喩や人格攻撃しか返ってこないのは、俺の言ってることが真実で、カチンときましたって事の証明でしかない
日本人はほんと議論ができないよなぁ
その意見をもってして、その人の人格まで否定しちゃうなんて幼稚だわ
こんな人間が、ボクはお金持ちだから何台も高いカメラをコレクションしてるんだい！
なんて笑わせますね

IDにGXが入ってたのでGX1買います(^-^)v

>>218
オリのszも買ってあげなよ。

言い返せなくなってスルーってのは、こちらの大勝利だわなｗ
満足満足
黙らせることとオナニーを認めさせることに成功
良い休日の朝だ

1って事はシリーズ化するんかな。
どうしてもGF1のモデルチェンジって感じがしてしょうがない。
パナの自己否定製品かなｗ

>>211
データ持って帰れるのかな？

>>221
パナがGXを高品位ラインと位置づけてるなら、GF3の流れとは別の道が開けそうだね

>>217
ちょっとなに言ってるかわからない。恥ずかしいからもう発言しない方がいい。底が浅過ぎる。

>>222
メディアもっていけばいけるんじゃない？
家電屋のホットモックはスロットをテープで
ふさいであったりするけどねぇ。

>>225
あんがと、持って行ってみるわ。

>>224
>ちょっとなに言ってるかわからない。恥ずかしいからもう発言しない方がいい。底が浅過ぎる。
朝鮮人は文章読めても理解ができないって言うよねｗ

>>217
写真技術の質的変遷について言及している文章を量的問題の議論で参照するのは不適切。
ロジックが崩壊している。

まさに
>>227は
>朝鮮人は文章読めても理解ができないって言うよねｗ

やっぱこっちのデザインの方がええな。

http://loda.jp/subject_2ch/?id=318

>>228
うん、だからiPhoneでもいいわけじゃん？
悔しいからってそれは無理があるねｗ
都合の悪い部分は見えませんと
まるで朝鮮人みたいだｗ

>>229
ゴジラみたい
LマークとHD表記は合成？

>>231
は、はい？

>>232
表記が見えるように切り抜かれた貼り革なのかな
それにしてもダサいね；

>>230
iPhoneとコンデジでも複数なんだろw
それも許さないっていうおばかな主張なんだなwww

なんだ単に知らない人だったのかｗ

機材自慢が金持ち自慢なら、しょうもない
カメラ如き、数台じゃ大した額にはならんよ
体力自慢なら素直に尊するわ
あほやなとは思うがw

写真ってのはむかしから体力勝負と決まってるけどね。

そんなに機材担いでなに撮るの?ｗ
プロでもないのにｗ

うぜえな

くだらねぇ議論ならてめえらのブログか馬鹿発見器でやれや、クソども

プロじゃないからこそ、機材オタとか許されるんじゃないかな。
オナニーはアマチュアの特権だと思う。

そうやって機材買いまくって、日本と世界の経済を回すんだ！
がんがれ。

>>203
そうかい？超便利ズーム一本勝負ならそれでいいけど、
ボディ一台だとレンズ交換が煩わしいから、いつももう一台欲しいと思うなぁ

今朝ヨドでGX1の模型のようなのを触ってきました。
完璧に、いらないとおもいました。余裕が感じられない。
NEX7は形嫌いだけど、意気込み感じます。
X10,合焦点もわからない窓はなに？
惜しかった。次のフジかペンタックスに期待します。
パナには期待しないでサプライズとゆうことで待つ姿勢に
します。それにしても遅い歩みだね。昔なら考えられない
ようなカメラとしての根本的な所での、不出来がある。
そうゆうのばっかりだしてくる。

いちいちコピペする理由はなんだよクズ野郎

買いたくても買えない人か、売れてほしくない側の人なんだよ

六本木行ってきたけどアスペクト比 デフォルトは3:2なんだな
フォーサーズ陣営としてそれはどうなのか

アートフィルター付きいいねー

>>245
(？？)それは4:3にするとトリミングされてしまうってこと？

>>247
そう
左右カット

んなわけない
http://panasonic.jp/dc/gx1/spec.html

>>249
あれ？
じゃあパナの親父が嘘言ってたのか
でも六本木では3:2がデフォなのはマジ

まぁ、酸っぱい葡萄ってのは、言われた側のオナニーだわな
可哀想に、撮影にも連れていってもらえないカメラはかごのなか

G3でイライラさせられたピンポイントAFが
拡大表情時間の短縮&3段階任意選択になってかなり使えるようになった
これはG3にもファームアップで入れろと要望してきた

>>250
誰かがそう設定しただけだろ？

>>253
いくつか見たがどれも3:2で不思議だったからパナのおっさんにきいたらデフォルトだって言われた

なんで4:3をディスってるんだろ
3:2メインに据えるならセンサーサイズも3:2にしてほしいけど供給の問題もあるしオリンパスが許さないかな

>>254
おっさんなんて適当に答えるでしょ
そんなことよりシルバーの感じはどうだった、
明るめ・渋い感じ？

GF1のグレーがかったシルバーと同じでしょ

>>256
ビックにモックがあったけど、かなり渋いシルバーだった。写真よりもかなり暗い。

六本木のレポ早くしてよ

裏面のボタン各種がメッキ仕上げなのは高級感があっていいね

>>256
かなり渋い。チタン炊飯器の色

パナのシルバーは期待しないほうがよい

>>260
上のシボとか、ダイアルの質感とか個々のパーツの高級感はあるね。
グリップは思ったよりは握り易くはなかったかな。E-PL1とかのほうが
がっしり持てたというか。人差し指をシャッターにかければ悪くないけど、
持ち運び時の感覚は思ったほどではない印象。

GF2使ってる私にとっては神の握り心地だったんだけどw
そこだけでも買い替えたくなった

ダイヤルの文字は刻印して欲しかった
前面のLUMIXの文字は要らない

>>258
製品と同じかどうかはわからんな

>>258
>>261
おー渋いんですね、
今だに予約迷ってるけど個人的にプラスポイント
ありがとう

＞人差し指をシャッターにかければ悪くないけど、
＞持ち運び時の感覚は思ったほどではない印象。

シャッターに指を掛けてない時の握り心地はまぁいいだろ。

パナソニック、「DMC-GX1」デビューイベントを東京で開催
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111112_490593.html

LVFはロックスイッチ付きだとか。

新しいLVFはオリンパスのと互換性あるのかな？

やめてくれよオリンパスなんて
縁起でもない

結局、六本木にSD持ってけば撮らしてもらえるの？

>>272
データは持ち帰れない。
会場内は手持ち機材での撮影も禁止。

>>272
>>269の記事に、データの持ち出しは不可。そのかわりエプソンのIJプリンターで
印刷したのを持って帰って、と書いてあるぞ。

>>273 >>274
把握
ちょっとションボリだけど、明日いってくるわ(´・ω・)

>>264
GF2はaki-asahiのケースに入れたら
厚みが増したのと留め具のボタンがちょうど良い位置にあるのもあって、かなり持ちやすくなりました
素の状態での持ちやすさで言えばGF3の方が断然良いくらいですもんね

>>265
田舎に行くとあるよね
表は一見ビルで裏に回るとじつはただの民家の張りぼて商店

とりあえず、触ってきたらレポートよろしく(｀・ω・´)
シルバーが気になる....

ぱっと見ブレードシルバーも渋くて良さそうな感じだな

会場内は手持ち機材での撮影も禁止って
ずいぶんセコイな、そんなに秘密にしたいなら、
発売後の土・日にでもやればいいのに

全体的にサクサク動いて良い
GF2より液晶綺麗

LVFは液晶のザラザラ感あり

GH2使ってる動画メインだけどスチールもより綺麗なものを撮りたい

買い替えたほうがいいのかな？

ＬＶＦイマイチか~
動画とか興味ないんだけどＧＦ１から積極的に買い換える価値あるかな

誰か購入したら右手のグリップ部分外してみて欲しいｗ
写真見る限り、ネジで止まってるっぽいから外れると思うんだけど
ボディに糊ついちゃってるかな？

あれ取れるなら取りたいんだよなぁ・・・

ん・・・でも
書き込んだ後に気付いたけど、グリップ部分外したらボディー凹んでるのかな
いきなり基板丸見えって事は無いだろうけど、グリップ外したらボディに段差がありそうな予感

シャッター音は相変わらずだった
GF3あたりと変わらない感じ
高級感を歌った機種なんだから
もうチョット抑えた感じにして欲しかった

LVFは可もなく不可もなし
ソニーには及ばないけど、オリのVF-2やニコワンと同レベル

あとグリップのシボ加工がイマイチ安っぽく感じた。GH2と同じだね。
もうちょっと光沢のある革っぽい感じが出てると良かったのに。

> 歌った

>>284
剥がそうとしたけどくっ付いてた

　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】

■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】

■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】

■マイクロ･フォーサーズ ＝ 【粉飾一眼】

昨日デザフェス行ったついでにパナソニックセンター行ってホットモック触ってきたよ
写真ではシルバーかっこいいなぁと思ってたけど、実記見たらそうでもなくて、黒の方が良く見えた
まぁこれは好みの問題だとおもうけど
期待しすぎてたせいか、質感とかは思ったほどじゃないかなーって感じ　もちろん悪くは無いけど
グリップはかなり良くなってたけど、これも思ってたほどじゃなかったなぁ　ちょっと窮屈すぎるというか
GF2とほぼ同サイズみたいだけど、そこまで小さくしなくても良かったのでは？と思った
背面のボタンはすごく押しやすかった　ただ親指部分のダイアルはイマイチ　あれはやっぱGH2と同等サイズにして欲しい
電源スイッチがレバーなのは凄くいい

＞ハイアマチュア向けマイクロフォーサーズ機「LUMIX DMC-GX1」
＞http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111108_489152.html

こんなんでハイアマチュアが満足するとでも思ってるのかね？
まぁ、メーカーHPには“ハイアマチュア向け”という言葉は書いてなかったけど
Impressの記者がバカなのか．．．？

＞グリップはかなり良くなってたけど、これも思ってたほどじゃなかったなぁ　
同意。
まだGF3のほうが、持ち易いと思った。

>>291
ハイアマチュアは素直に一眼レフを購入して下さい。

はいあまちゅあw
死ねばw

ハイアマチュア無線でもやってろ

そうなんだ.....
シルバーもグリップも期待しすぎだとがっかりする感じなのか(´・ω・｀)
やっぱり無難に黒かー

シルバーってGH2のシルバーとおなじでしよ？

>>297
それ以前にG20mmの鏡胴(最初からあった真っ黒くない方)と一緒では。

ブレードシルバー、オリンパスのシルバーレンズ合わないだろうな

オリンパスって何だ？

筋肉痛の時貼る奴でしょ

GX1の後ダイヤルってG3のと同じ？
G3のは回しにくくて押しにくく、押した感じも分かりにくいで良くないから、GX1もそうなのか気になる。

コマンドダイヤルはGF2やG3と同じで小さく固くて回し難いタイプ

>>301
え？
普通エレキバン貼るでしょ？

GF1そのままでセンサー変えて、チルト式液晶にして、内蔵EVFにしてくれれば良かったのに
いろいろ残念な仕様になってしまったな。

素人の意見は申し訳ないがNG

>>305
それって、G3じゃね〜の？

>>305
いや、別に？

やっぱ素直にX10に行くよ。

>>309
行ってらっしゃい

>>301
それはサロンパスじゃ〜〜
まあ、お約束のツッコミということで。

ハイアマチュアというのは、鵺みたいで、どうも実態が
よく判らない。
自分は、撮影歴は長いが、腕はイマイチ。
腕の足らない分は機材で補うのがモットー。
それでも、周囲にはハイアマチュアだと思われているらしい。

自分はそんなつもりはないんだけど
みたいなわけわかんない自慢しだすバカっているよねｗ

こちらスネーク。
これより潜入する(懐w

俺はエアーオリンパスをシュ〜っとする派

>>313
レポよろ

>>313
KAZ「あぁ・・・スネーク・・・　実はザドルノフが・・・」

こちらスネイク
なにか写真家による解説をしている
人はそこそこいるな

とりま、いじって来た
んで、高級感については過大な期待はしない方がよい。
まぁ、ＧＦ１より高級ぐらい？
操作は良好。カスタムメニューの項目も増えてるし、
ファンクションキーの割り当て項目も十分ある。
このサイズなら最高クラスじゃないのかな？操作性。
ただタッチはＧＦ３からの進歩はほぼなし。残念。
タッチでズームとかちと期待したが、ただスクリーンに上下の
レバーが出るだけだ。指二本で拡大とかできるのかと思ったのになぁ。
あぁ、液晶も進歩なしか。
本当に今までのまとめてちょっと進歩させてみましたって製品だね。
まぁ、私はボディ五万切ったら買うかなって感じです。
そつなく作ってはいると思う。

>>280
昔はこういう発売前の御披露目会では、見に行くと小容量のメモリーカードまで
無料でくれて、撮影したデータも、どうぞお持ち帰り下さいといわれた。

それが、こんなに厳しくなったのは誰のせいだ。

一部の悪意を持ったユーザーが、わざと手ぶれピンボケの下手くそ画像を撮って帰って
ネットに上げて執拗なネガキャンをやったんだよ。さらに付和雷同したアンチ集団が、
こんな糞画像しか撮れないカメラは買う価値が無いと大合唱。

それからだよ、展示会のデータ持ち帰りは禁止、さらには、最近はネットメディアの発売前の
インプレッション記事も等倍データの掲載禁止が一般的になりつつあるなど、過剰反応状態。
これも個別のサンプル画像の出来不出来を針小棒大に騒ぎ立てる一部のネット住民のせいだよ。

そのネット住民とは、２ちゃんねるデジカメ板の住民だ。

当人たちはメーカーのファンクラブみたいな気分でいるようだが、いまやメーカーから一番
警戒されて毛嫌いされてる存在だよ。

ＧＦ１で一眼デビュー
後継機の迷走ぶりに幻滅してNEX-7に移る予定だったけど
思わぬタイ洪水でＧＸ１しか買い換え候補がなくなっちまった･･･

ＧＸ触ってきた人で動画見た人いない？
歩きながらの手ぶれ具合とか、PENみたいなコンニャクがあるとか
教えてくれると有難い

写真家さんが撮った動画は見たよ。
普通に撮れてたって印象。みてて気にはならなかったから
手振れも平気なんじゃないかなぁ？
コンニャクは体験したこと無いのでどうなのか分からない。

そう言えば画質についてだけど、呼ばれた写真家の意見なので、
片目つぶってぐらいな精度だけど、高感度についてはかなり凄いと
言ってた。iso3000までは拡大しても変な色ノイズは皆無で、十分実用
と豪語してたね。実際、会場のテレビに映ってた画像は綺麗だった。
暗い時の絵もまぁ、眠たい感じは減ってたかな・・・この辺は腕も
関わるから明言出来ないけど。
とにかく、画質は確実にＧＦ系よりかなり上って認識でいいんだと思う。
データ持ち帰れないから印象ってレベルだけど。

あと、高級感うんぬんだけど、思い出しましたw
あと感じはLX5のソレだw
所有したくなるうんぬんじゃなくて、ちゃんと仕上がってますね、
って感じ。

>>322
なるほどー。高感度は期待してもよさそうですね。かなりうれしい。
子供がいると室内とか、学芸会とか厳しい撮影条件も多くてね。

>>320
動画撮りながらカメラを振って見たけどコンニャクは確認出来なかったよ。
手ブレ補正の効きも問題なかった。

>>323
そこまでならムービー専用機の方がいいと思うけどなぁ。
バッテリの餅やマイクも含めて。

荷物、管理

ノイズが減るのは結構だけど、
そろそろ、ダイナミックレンジの狭さをなんとかして欲しいのぅ。
ISO400でさえ、RAWで暗部持ち上げると、超汚いしさ。
開発はあまりそのへん興味ないのかな。
まさか、ハイダイナミックとかインテリジェントDレンジ〜〜
で万事解決とか思ってないよな？

万能には程遠いけどHDRぐらいは欲しいよね。

HDRはRAWから作ればいいじゃない。

>>321
>>324
レスサンクス
動画も良さそうですねー
フルタイムオートフォーカスだし
NEX7買う予定だったけどソニーのレンズが充実するまでGXで延命しようかしらｗ
唯一、EVF内蔵じゃないのが残念だ･･･
外付けださくなるし

>>327
ダイナミックレンジの広さと、高感度耐性ってのは同じことの表裏。

暗部ノイズが少なければ、暗部を持ち上げてダイナミックレンジを拡大できる。
暗部ノイズの多寡≒高感度耐性だから、
高感度耐性が高いセンサーなら、ダイナミックレンジも広くできる。


最近の流れは画像処理でノイズ誤魔化す方向だから、
RAWで見ると汚いよね…。
画像処理で誤魔化さず、低ノイズのセンサーつくって欲しいよ。

塗り絵で最低ISO160にして高感度画質アップとかドヤ顔してるパナには無理

>>332
おっさんアンチ乙

こんなにマイクロフォーサーズが好きなのにｗ
まあドヤ顔云々と言うより、パナが動画を重視してるうちは難しいと思う

「ユーザーに望まれてるし出来るけど、社内の都合でやらない」
というパナによくあるパターンだと思う、ボディと同じで。

>>334
それは実によくあるバターンだな。バターン死の行進。

>>318
レポサンクス
今日ビックでモック触ってきたかぎりでは感触とグリップは結構良かったな。カスタムメニューやファンクションも細かく弄れるなら買おうかな…Xレンズキットが7
万切ったらw

>>322
所有欲うんぬん以前に道具として終ってるカメラが多いなかでちゃんと作ってあるカメラがどれ程貴重なものか…

GF系のパターンで言えば半年後に投売りだから、その時がGX1の狙い目かな
今のGF1じゃイマイチ機動性に劣るMFレンズも、LVF2で使えるようになりそうだし。

一眼レフを前にすると緊張して笑顔が固くなっちゃう人って意外と多いんだけど、
そういう人でもスクエアボディなGFでのライブビュー撮影なら
緊張せずに自然な表情を撮影できるから、作品が喜ばれるんだよねえ。

GX1の出来が良ければどっちの用途も一台でまとめられそうで、魅力的なんだが。

パナって、かなり流通をコントロールしてるように感じる。レッツノートとかネットワークカメラとか。
だから過去のGF投売モードも、このマウント規格を浸透させるため意図的にやってるのかなと思った。

このレビューの感じだと、X14-12レンズとのキット投げ売りぐらいが狙い目かな。

安売りでもなんでも、こうしてユーザーが増えるのは何よりだ

カカクコム見たけど
大体２カ月位で一気に値段下がって６カ月〜投げ売りって感じだね
早く欲しい人は年明けの初売り、底値で欲しい人は４月〜かなー

自分は未だにGF1だから早く買い変えたいんだが･･･ｗ
今までＧシリーズの値下がり具合見てるとすぐ手出せないわ

ハイローミックスだと、ハイの方は投げ売りしないんじゃないかなぁ…。
GHって投げ売りしてないでしょ？

ローの方で普及させて、ちょっと良いのが欲しいって人にはハイを売るんだから、
投げ売りする理由無さそう。

２ヶ月ぐらいで一旦下がるだろうから、そこで買いかな。
GX2が出るのは１年半後と見てるので、値崩れするとしても１年後ぐらいだと思う。

いずれにしても早く使いたいから、直ぐ買うよ。

安く買いたいならいまG3を買うのが一番お得だと思うよ。写りはいいし、バリアングルもEVFも着いてるし良いカメラだよ。

ハイローで言えば、ハイではない気もするが・・・
まぁ、Ｘがハイの意味ではあるけど、もろもろ考えるとあくまで普及帯の
GF1の正統後継機以上では無いと思う
今後のGシリーズにおけるマイルストーン端末ではあるんだろうけど

必要と有らばすぐに値を落とすと思う

>>344
確かにGX1が出てG3のお得感が際だつね。

GX1が出てGF1が見直されて中古価格が上がったりして。

LUMIXシリーズはRAWの圧縮率が悪いままだ。
改良する気がないのか？

>>348
ＲＡＷ圧縮なんてＺＩＰくらいの単純なものだろうからＲＡＷレベルでのノイズが多いんだろうね

>>349
RAW圧縮するとしたら可逆圧縮だから、zipと同じようなモノにならざるを得ない。
ノイズとか関係ないけど？

カメラによっては、センサー出力を加工してノイズを若干消してからRAWファイルにしてるのもあるけどね。
それってRAW(生)じゃないだろ、って言いたい。

でも、RAWを再zipすると２割ぐらい縮まるねぇ…。
圧縮率よりも圧縮速度を重視してるんだろうな。どっちが良いとも言い難いな。

>>350
ＲＡＷレベルでノイズが少なければ圧縮率は上がる
ＺＩＰと出したのは圧縮方式では単純な方でかつ有名だからだけど
ニコンだかキャノンだかだと不可逆ってのもあったと思ったけど
良く言えば情報量が多いとも言えるけどノイズが多い可能性のほうが高いんじゃないかな

>>351
あーなるほどそういう意味ね。因果関係を逆に読んでたごめんｗ

>>348 が言ってたのは圧縮アルゴリズムを改善しろよ、って話だと思う。

ある程度ノイズ除去してからRAW作る方法もオプションで選べたら良いのかもねぇ。

>>341
値下がり早いなぁ、モデルチェンジしすぎだよ
もっとガッツリ作り込んで、長く売らないとハイアマ向けとは言えないよなぁ

>>352
画像の様なデータは圧縮には向いてないからパターンでの圧縮とかしか思いつかないけど
どのみち期待は出来ないじゃないかな
昔は（ＬＸ２だったか）は無圧縮で無駄にファイルでかかったから今でもましだと思ってる

ＲＡＷをいじるとあれこれ言われそうだけど圧縮には効果ありそうですね

ただ単にGF1の後継モデルってだけで、これといって特筆すべきポイントはないよな。

自分がそう思うなら、そう思っとけば？
いちいち他人に同意を求めるな。
人の感想なんて、人それぞれだ。

>>347
逆じゃないかい？
中古価格は需要と供給で決まる。
GX1の発売で中古GF1の需要は下がり供給は増えると考えられるから、
中古価格は下がるだろう。

需要は、これまではGF1の正統な後継が欲しい人は中古GF1を買うしか無かったけど
今後はGX1という選択肢が出来た。

供給は、GX1に買い換えたGF1ユーザーの一部が買い替えを機にGF1を手放す。

長期的にみて中古価格が遠い将来に上がる可能性があるのはG1だろう。

これは、世界初のミラーレス一眼という、カメラ史に於けるマイルストーンと
しての意味がある。

従って、未開封新品を外箱も日焼けしないように丁寧に冷暗所に保存しておけば
非常に遠い将来、買値よりは高く売れるかもしれないし、売れないかもしない。

六本木でGX1デビューイベントだって
http://yfrog.com/h7ccvdmbj

>>359
お、こんなのやってたのか。

>>360
場所はここ
http://www.oribehall.com/space/index.html

この機種はハイアマ用？
これからプロユース用のスチルカメラをリリースすることはあるかな？
ボディだけで10万円超のスペックモンスターとか。

>>350
RAWファイルのデータがRAW(生)なわけないでしょ。どの会社のも。
画素欠陥補正とかその他モロモロの画像処理して、
教科書に書いてある画像処理すれば絵になるレベルまで整えてくれてると思うが。

>>362
> この機種はハイアマ用？
パナ的にはGFよりハイレベルという意味ではイエスだろうけど
明らかにGHより下位だという意味ではノーとも言える


> これからプロユース用のスチルカメラをリリースすることはあるかな？
今もAPS-Cでも妥協せず重くてデカいフルサイズ使ってるプロが
APS-Cよりさらにセンサーの小さいマイクロフォーサーズなんか使うわけないだろ

しかもセンサーサイズの割に暗所に弱い動画重視のパナセンサーを使ってる限り、
スチル用のプロ向け機とか期待するだけ無駄。

案の定、GX1もGF ProだのGPだのは名乗ってこなかったし。

> ボディだけで10万円超のスペックモンスターとか。
E-P3ボディ単体も登場価格8万円超だし10万円超ごときじゃモンスターでも何でもない

上位のPENとか10万円超のボディがいずれ登場する可能性は否定しないが
それでも世間的にはモンスターなどと言ったら失笑されるだけのボディだろう

パナの絵作りって相変わらずあっさりしてるの？

>>363
そういう話じゃないんだけど…。

昔天体写真系の所で聞きかじったのでうろ覚えだけど、
高感度でもRAWが綺麗と言われてるNikonのある機種は、実際はRAW時点でノイズ処理されてるので、
自前でノイズ処理を行いたい天体写真には向かないらしい。

さすがにそこまで加工してたら生とは言い難いね、みたいな話。

パナソニックのミラーレスデジタル一眼カメラ「LUMIX DMC-GX1」をチェック
http://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=14773

>>366
言いたいこと分かるけど、RAWは素のセンサー出力じゃないから。
ノイズはランダムだけじゃないし。キヤノンのプリ信号処理が上手いんだよ。

Flickrで"GX1"と検索すると、Panasonic UKのアカウントでいろいろサンプルが
出て来るね。結構いい感じで14-42も捨てたもんじゃないなと思った。あと俺も
トルコに行きたい。

>>352
RAWだと連射が9枚だろ。
多少不可逆でもいいからJPEGなみに圧縮してRAWで無制限連射出きるようにしてほしい

バッファだけ馬鹿積みしたカメラ作れそうなもんだけどなんで作らんの？

GF1と同じ形？
良さそうじゃんこれ。

>>369
正直、14-42が発売されなければm4/3なんて興味の対象ではなかった。
どうしてもズームだと長くなってしまうところに、この大きさだからね。ズルイ。
でも、買う。もう発売日が楽しみ。

あとは小さいストロボだなぁ。
色々と調べてるんだけどパナ純正だとバウンズ可能な小さいストロボがないのね。
皆さん、どうしているのかしら？

モックを触った感じだと、内臓のストロボを指で押さえて上方に向ければ
不可能ではないような気がするけど、無理やりっぽいし。。。

>モックを触った感じだと、内臓のストロボを指で押さえて上方に向ければ
>不可能ではないような気がするけど、無理やりっぽいし。。。
無理矢理には違いないけど、一応その用途を見越した設計になってるんだとか
実際GF3でよくバウンスにして使うけど狭い部屋なら十分効果あるよ

トルコっていえば、藤原新也が撮ったあの薄暗くて寒そうな写真のイメージがあったんだけど、
実際行って見ると全然違った。

サフランボルって街のハマムから立ち上る湯気と木造の古い家々から漂ってくる木の香りがホンワカしててとってもよかった。

人も親日家でとってもいい。
特にヒゲ蓄えたじーさんがあり得ないくらい親切でカッコいい。
日本も老人がカッコ良くいられる国でありたいね

>>374
質問なのですが、
なんちゃってバウンスする場合、AWBのままでうまく行きます？
もしくはバウンスするたびにホワイトバランスはその場の天井の色や距離の事情ごとに個別対応ってなるのかな？常識的には後者のような気がするのだけれど。

GF3を買う直前なのだけれど、その辺聞いてみたいです。

>>375
世界3大料理て言うからトルコ料理食ったらむっちゃ辛かった。
土地柄考えれば察しがついたんだろうが、迂闊だったわ。

>>377
辛い料理ばっかりでもないんじゃない？少なくとも日本で食べる料理はかなり
親しみやすいと思うけど。
>>375
いいなあ。心底羨ましい。
スレ違い申し訳ない。

液晶46万ドットってふざけんな。
92万ドットにしろ。

「EVF2買ってネ☆」

12-35F2.8の大きさがどうなるか気になるな
ぱわーおいす＾＾が付いてるのも魅力的だｗ
GX+Xズーム＋単は完璧に見えるわぁ
俺にはDXなんかいらなかったんや・・・

完璧を目指すならGH3だな。すれ違いだが・・・マジ楽しみ。

>>376
ホワイトバランスは都度調整
天井の色、高さ、部屋の大きさで写り方変わっちゃうから、
そのときの状態で、ストロボ押さえる指で角度適当に調整して撮る感じ
前述の通り狭い部屋だとうまくいくけど、ちょっとでも広い部屋とかだと無理
おまけストロボだからそんなんで十分だけど

1235/2.8のお値段次第で、GX1を買うかどうか決めるか…

性能だけでなく質感にもこだわり！「LUMIX DMC-GX1」を実機で検証
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20111109/1038574/

｢お｣値段

GX1レンズセット\78000で売ってるところがあるな
悩む…

年明けにホワイトボディ出るかな？
GF1もホワイトだったからGX1もホワイトが欲しい。

俺は赤が欲しいぞ
GF1、GF2と同じような色の。

GF1とGF2じゃ赤の色味が違うけどな

GF1の渋いエンジも良かったけど、
GF2の鮮やかなシャリバン色も悪くない。
しかし動画厨の俺はGHを使うしかないのだ。

かなりのヒット商品になるね。
来年にはレンズ交換式コンパクトカメラはほとんどが薄型ズームレンズを売り出してるだろうな。
デカイレンズを持って手前の小さな箱で操作をしてるような恥ずかしいスタイルは黒歴史になる。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20111101_487775.html?mode=pc
このLUMIX LINKっていうのGシリーズにも欲しいな。
撮ったらiPhoneのカメラロールに自動的に転送。iPhoneにさえ入ってしまえばiCloudで自宅のPCとも自動的に同期するし、加工もし放題だしSNSやブログに上げ放題。
見せたい人にもその場で直ぐ見せられる

IPhoneのカメラ部分だけの肩代わりとして使えるってこれ程便利なことはないんだけど…

>>391
シャリバンとか懐かしすぎるだろｗ

なんで防水防チリにせえへんの？
タフルミックス！
システムがコンパクトで防水防チリなのが欲しいわ

>>394
GFに赤射（蒸着）！！
そのプロセスはわずか１ミリ秒で完了ｗ

NEX-7が水没したからGX1は今がチャンスだな、どの程度競合してるのか分からないけど

>>395
チリチリ

>>397
NEX-5N以上7未満な感じでは？

さらば勇気 よろしく涙

>>387
どこで？

記事中に
「パナソニックは、DMC-GX1をDMC-GF1の直系の後継機と位置づけている。
〜中略〜　GFシリーズとは一線を画す性能を備えたことで、
新たなシリーズ名にしたという」
とありますが、意味解らん！！
GF1の直系の後継機なら「GF2」でしょうけれど
焦って使っちゃいましたからね〜〜（笑
現実のGF2は、GF1の直系後継機では無いと言う話ですよね。
なのに何故「GF2」にしたん？
しかもGH2、GF3とのスペック比較表も掲載されていますが
ISO感度と連写が違うだけでGF3と大して変わらなく見えるのは僕だけでしょうか。
ま〜、製品名はたいしたことでも無いので
脇に置いてもよいのですが、
しかしこのことで、なんかパナの開発姿勢が見えちゃうんですよね。
つまり、パナってその場しのぎの新商品発売に思えてならない。
中長期的なプロダクトプランがあれば
製品名もちぐはぐにはならなかったのでは、
なんて思ってしまうのですが・・・・
今日、店頭でモックサンプルを見てきましたが
ボデーも、グリップが新しいだけで、GF1のイメージそのままです。
「GF1からの買い替えユーザーの取り込みを狙っている」
らしいですが、さぁ、吉と出るか凶と出るか？
「GFシリーズとは一線を画す性能」と言っていますが、
それが歴然とした差になって感じられれば、売れますかね？

売れなかったら困るのかな?

>>393
iPhoneって。
しかも自宅のPCと同期って、GX1って1600万画素だよね。
しかもRAWで撮ったりするよね。iPhoneってそんなに快適なの？
iCloudってそんなに軽いの？とても信じられないんですけど。
ターゲットとなるカメラ間違えてない？
それとも俺の認識不足？

つかeye-fiでも買えよって話だよな

しょせんアホン使いは情弱揃いか

今日、パナソナックセンターにGX1を見に行ってきた。
高級感はなかなか良かった。
自分が惹かれたのは水準器のインジケーターの見せ方と追従性。
細いけど見やすい水平線のラインがまるで地面に吸い付いたように
滑らかに水平を指す。
半透明のグレーの太い線も、ネットで見たときは濃い印象だったけど、
ファインダーの風景を邪魔しない絶妙な濃さだった。
GR3を使ってるけど、水準器のクオリティはふた周りくらいよかった。

高精細なファインダーも見たかったけどまだ展示が出てなかった。

>>405
eye-fiは新し物好きの知人が二度にわたって
「こんなもん使えるかヴォケ！」と投げ捨てていたので、
難儀な代物なのかなあと思ってた。

情弱＆いつも写真はJPEG撮りの俺的にも、
カメラがそのまんまスマホに接続できりゃ便利と思う。
あるいはm4/3かMマウントが付いてる電話。

>>402
それよりも
「担当者によると、製品名は当初「DMC-GF7」にする予定だったというが〜」
の箇所が気になった。
"3"がエントリー機で、"7"を中級機にしようとしたのかなあ

iCloudは使って無いけど、撮った写真をiPhoneに入れてよく人に見せる。
5,6MBの写真ならサクサク表示するし、転送もWifiなら一瞬。ドットピッチがかなり小さいからPCより凄く綺麗に見れるよ。
GX1がMP4対応で更に使い勝手が良くなって嬉しい。

icloudってxpに対応してなくてorz

>>410
iCloudはいいよ。
PCにデバイスを"接続"するという概念がなくなる。
外出してiPhoneで撮った写真は家に変えると既にPCに入ってるし、逆にPCに取り込んだ写真は何時の間にかiPhoneに入ってる。

というか、最近のスマホのカメラ機能はあまりに便利すぎるので、
なんとか便乗して連携するてだてを考えないと、
一眼レフはともかくコンデジなんかホント存在意義を失うよ。

>>402
GF1はミラーレス・EVFレスの初号機なんだから、
その時点で先まで見通した製品プラン立てておけ、ってのは酷というもの。

後世からの視点で批判するもんじゃないし、
ユーザー本位に軌道修正してちゃんとGFとGXの２ラインに分岐したんだから良いじゃない。

それに、オリンパスに比べたら全然ブレてないよ…。

>>404
iPhone持つ前はそんなに必要性感じないけど、一度持つと手放せない程生活必需品になるよ。

記事にあるリモートシャッターが出来るようになったらイイね。

>>404
iCloudに上げるのはSサイズとかでもいいんじゃないかな。
RAWと同時撮りして。

撮影はGXで綺麗に撮って、iPhoneですぐにメール添付したり
blog上げたりできたらｿﾚﾊｿﾚで便利そうじゃん？
iPhone4Sのカメラがいくら綺麗になったといっても、所詮ケータイだし。

電動ズームの操作感ってどんな感じなんでしょう？？
コンデジみたいに微調整が難しいのでしょうか？
動画撮らない人には不向きかな…

>>415
Sサイズと同時撮りか。軽いjpegだけiCloudってのは現実的だな。
さすがにRAWも合わせてPCとの同期まで求めるのは難しいか。

>>417
JpegであればSサイズじゃなくてもも全然オッケー、バックグラウンドでアップするからストレスフリーだよ。
Wifi環境は必要だけどな。

しかし、rumorsに出てたGF7って名称は、本当だったのか。以外に侮れないな。

デザインががっかり。
GF1やフジのX10みたいなシンプルなデザインにして欲しかった。
今度フジのXシリーズでミラーレス出るらしいからそっちに期待。

オレはデザイン的には適正進化版ともいえる素晴らしい出来だと思うよ。
出来れば金色のバッジはいらなかったけど。
ボディが５万円切ったら速攻で買うね。

デザインは無難で悪くはないよね。文字がややうるさいけども。

なんのこっちゃ。ごちゃごちゃ言ってもしょうがない。GF1の不満はほぼ解消されて
いるので俺はGX1を買うよ。GX2でGX1の問題が解消されていたら、そっちに買い
換えるだけ。フジのミラーレスが良ければそっちに乗り換えるだけ。ほとんどの
人は消費者なんだから、難しく考えるなよ。

デザインと質感は
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111112_490593.html
見る限りひどすぎるだろ。
おまえらの目は節穴かｗ

GF1から銀ラインとAVCHDの文字を取り払っただけでもたいした進歩だよ。

>>423
普通の人は5万円位のものを消耗品としてホイホイ買い換えないけどな。

>>424
ネットで見て質感分かるなんてエスパー極まりないww

パナにそもそもデザインを期待するほうが間違ってるし、
パナががんばってデザインしようとするとG3とかGF3みたいな奇怪な代物が出来上がる。
GX1はデザインしようとしてない分パナとしては最良のデザイン。

質感はLX-5と思えば当たらずとも遠からずだと思うよｗ
まぁ、高級感は流石にないかな・・・。

>>426
コンデジの上位モデルの相場が5万円位だった頃は
ホイホイ買い換えてる人がけっこう居たぞ。

>>425

あーそーそー
あのグリップのシルバーのやつね。
アレ無くなっただけでも私はうれしいわ。
gf２が出た時はがっかりしたな。
シルバーのも残ってる上に曲線になったからね。
もうホントに４万円切ったら即買いよ。

>>427
たまに出てくる基地外末尾Pだから相手にしない方がいい。

>>427
ネットで見ただけなのに安っぽい質感が十二分に伝わってくる。
おまえらの目は節穴かｗ

>>430
それは普通の人じゃないから。

>>418
いやいや。数枚ならともかく百枚単位でもそう言える？

>>435
1、2GBのHD動画データ転送とか別にストレス無いから大丈夫じゃね
3Gじゃキツイけど。

あー、3G回線ね

GFシリーズと大きさを比較した画像が見たい。
ある？

>>438
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20111109/1038574/?P=3

>>438
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/490/593/html/021.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/490/593/html/022.jpg.html

>>438

君は運がいい
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1320673856714.jpg

こうしてみるとGF3は異形だな

写真で見るパナソニックLUMIX DMC-GX1
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20111116_491163.html

>>442
なんなんだろね、あのドラム式洗濯機みたいなデザインは

もっと薄くすることは可能だったのでは？
グリップもとりあえずネジでくっつけましたって感じで、やっつけ感が拭えない。

GF1登場時の並々ならぬ気概は感じられないわ

>>444
GF3ユーザーだけど、不覚にも笑った。

まぁ、パナソニックは家電メーカーだからね。
こういうデザインの方がマダムの受けはいいんだよ。



俺はGX1買うぞ！

>>438
GF2比較
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/491/163/html/07.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/491/163/html/09.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/491/163/html/10.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/491/163/html/12.jpg.html

なんで24p対応してないの？

>>445
ほんとにネジでくっつけてて
交換可能なグリップを後で発売とか

しないよなぁ…パクリになるし

>>443
新色で見ちゃうとピンと来なかったけど、
黒だとGF1まんまの印象で悪くないな。

ファインダーつけんのか

>>445
なんで薄くする必要あんの？

パナのカメラは接続的に進化していってほしいな
USBとHDMIの入力がついたタッチ端末でも出して
GXと接続できるようにしてパワーズームやら操作系統をタッチ端末側から操作できるように
記録したムービーはタッチ端末側にスループットできるようにしてくれないだろうかｗ

ストロボの調光補正はついてるのかな？

>>454
付いてるね
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/491/163/22_s.jpg

>>447
を見ると、GF1の後継機っていうよりGF2の高級バージョンそのものだな。
GF2のボディはそのままで、ボタン類を追加してグリップ付けましたって感じ。

GF1の一部機能を割愛して、小さくしたのがGF2なんだから、
割愛された機能＋αでGF2とほぼ同サイズのGX1はまさにGF1の後継機じゃん。
GF1の中途半端にでかいボディが好きな人には後継機にはならないのだろうが。

ボディ作りを頑張るのは認める。
レンズもすごいよ。



あとはストロボ。
小型でバウンズ可能な奴を、あと3カ月以内に必ず販売してください。
店で見たけど、何だよ。あのでかいストロボ。

アレでボディに合うと思ってるの？
常識的に考えてよ。

>>457
むしろ機能も性能もGF1よりGF2の方が勝ってるんだけど、
カメラ好きにはダイヤルやボタンが多いGF1の方が受け入れやすかった

GX1は性能アップさせながら、GF1のような操作感に戻った

>>458
ストロボは電池の発想が頭が固いね。
既存のカメラのリチウム電池に対応すりゃ小さくなるのに。

>>458
オリンパスのFL - 300R使えば

なんつーか、xレンズに関して言えば、一番マッチしているのってgf2だな。
サイズもgx1とほぼ同じだが、現在、底値の機種だし。

gf1のメリットがマジで見出せないんだけど。

どういう脳味噌してたら見出せないのかがわからんが、見出せないなら買わなきゃいいだろ

今時どこにいけばgf1が、新品で手にはいるの？

GF1のメリットって何？

結局は「でっかいコンデジ」なんだよな、gx1も。しかも、内蔵ファインダーが
ない以上、単焦点よりズームのがいいかなと思ったり。

gx1買っている人ってgf2じゃダメなの？

このサイト、スゲー使いやすい！
http://camerasize.com/compare/#183,123
Nikon1 V1より小さいんだな。

>>466
まだ売ってないづら

>>465
安けりゃレンズキットのレンズ

GF2とGX1じゃセンサーが違うやん

だめだからGX1買うんだろ。
自分が気に入らないからといって、他人の買う買わないにいちいち突っかからなくてもいいだろ。

>>471
酸っぱい葡萄だろ

GX1シルバーにはPZ14-42mmのシルバーを合わせればいいのに

フジのミラーレスがリークされたね。
GXシリーズっぽいクラシックな感じ。
http://digicame-info.com/2011/11/post-320.html
GF1持ちだが、GX10のデザインが好きなんで、気になる。。

2ch上でのGF1オーナーって、新機種が出ても文句ばかり付けて結局買わない奴が多い様な気がする。

パワーズームキットが安くなったら買うよ
4万付近になったら間違いなく買うわ

>>475
安くならなきゃ買わない乞食共だからな

>>465

GF1にはﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓｰﾄﾞが付いてる。
なぜ最近の機種は廃止したのか?小型化優先だろうが許せん!

お金持ちさんはGXを発売日にかって投資代回収お願いします！

>>475

発売されたらすぐ買うよ。
GF2とGF3は全く欲しくなかったけど
GX1はGF1の後継機だから絶対欲しい。

>>452
GF3のように必要なものまで省いてまで小型化してもらいたくはないが、GF1ではまだ大きすぎるし、野暮ったい。個人的にね。
理想はLX5くらいまで絞ってもらいたいかな。

ってか小型化しか存在意義のないマイクロフォーサーズ規格で、一定のデカさを要求するってナンセンスじゃないかな？

GF3サイズでステレオになって高感度になったのなら躊躇なく予約したが
サイズがでかくなったので躊躇して予約した

>>481
まったく意味不明だな。おまえの理想なんか知るか。盗撮魔が

小さい事にしか存在意味を求めてないなら素直にコンデジか玖Qでも買ってろバカ

もう少し小さくして欲しいって言っただけでバカだの盗撮魔だの、ここの住人？の民度低すぎだろ。個人的に、って前置きしてるにもかかわらず。。

小型化するために小さくてしょぼいセンサー載せてるんだから、ホールド感や必要機能を残した上でできる限り小さく作って欲しいと願うのは間違ってるのかね？

>>485
煽る目的で書いてるんだろ？
唾を吐かれて本望じゃないの？

＞盗撮魔
＞ﾊﾞｶ
＞しょぼい

言葉づかいに気をつけないと皆、同類とおもわれますよ。

>>485
ボケ。マイクロフォーサーズのマウントは小形化の為だけどセンサーサイズは小形化が第一目的じゃないゴミクズがちょっとはフォーサーズについてまともに勉強してからこいやくずが

盗撮用なら靴とかバックにピンホールカメラ仕掛けるよね

サイズが小さいのにこだわるバカってのはオカマか盗撮魔。これ世界のワンダフル常識

おまえら少しはスルースキルつけろよw

あまりにうぶだから、ひとつ俺がスルーの練習相手になってやる。

いいか？レスしちゃだめだぞ。

小型化だけのためにショボい極小コンデジセンサーを積んでるくせに
名前だけは一眼を詐称するマイクロあふぉーさーずのGX1スレなんだから、
せめて住人くらい心にゆとりを持たないと、惨めだぞ。

違うというなら反論してみろw

まぁまぁ、落ち着いて。
ところで、LIGHTROOMの対応は何時頃になるんだろうか？

Nikon１やQがあるいまとなってはぜんぜん小さくない。むしろミラーレス分野では中級クラスセンサー。

少しは勉強しておいでよ初心者さんw

だよなぁ、APS-Cの一眼をメインに使ってたらm4/3はサブ機に十分使える。

apsなら1/1.7や2/3あたりのほうが合うかな。4/3はフルと併せたい。

>>461
パナでも問題なく使えるの？

>>496
FL - 300Rが新しすぎるのか、パナの動作確認のページにまだ記載がないが、
オリの歴代のフラッシュは使えているので、多分使えるのではないかなぁ。
たとえ動作しても、オリ独自のワイヤレス機能は使えないから、念のため。
参考
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/gx1.html

>>492
既に一般公開されてるRC版だと対応済み

>>497
オリのはパナのOEMだと聞いたからFL36は買ったけど
FL300Rはパナに同じものがないからパナが作ったとは限らない
となると動作確認出るまで待つしかないか

誰か使ってる人いる？

今日発売？のモノマガジンにLUMIXの別冊付録がついてたよ
結構な情報量だった

ケーズデンキで価格交渉。
LUMIX DMC-GX1X-K レンズキット　83000円。
オレ、多分、買うな。

ボディが4万切るのはいつごろかな？

>>481

＞GF1ではまだ大きすぎるし、野暮ったい

同意。つーか、内蔵ファインダーがないからあの大きさはないだろって思う。

つーか、銀塩の時代のコンパクトってさ、やっぱり、内蔵ファインダー付きで
小さかったじゃん。コンタックスT3なんて名器だと思うぜ、ほんと。

素通しファインダーでもいいわけ、多少の情報がファインダー内でみれれば。
いちいちピント合致しているのをみなきゃいけないわけじゃなく、合致なら
ランプ点滅とかさ、そんなのでいいわけ。シャッタースピードの表示も
シンプルでいいわけ。それらを素通しファインダーでもみることができれば
文句ないんだが、コンパクトデジでも。

でも、そういうのがないんだよね。近いのでフジのx100。でも、やはり
あれじゃ大きいわけで。

なんでフジはx100であんな複雑で未完成なファインダーをつくって、しかも、
超使いにくい操作系をデザインしたのか、理解できない。

あれにコンタックスT3、T2、あるいは、フジのクラッセWとかSのセンスを
活かして欲しかった！

そういうカメラがフォーサーズで出たら、そりゃ売れるだろ。APS-Cじゃ
無理なんだろうから。

>>503
銀塩と比べるのが間違いだし銀塩時代にファインダーないとどうにもならんだろ
レンズ固定ならともかくレンズ交換ならそれにどうにかしないといけないわけだし
素通しでいいなら外付けでファインダー付ければいいんじゃないか？

>>505

内蔵でなければ、外付けだったじゃん。デジも同じだし、その点は。

でも、デジは背面液晶のせいで、めちゃくちゃな設計になってしまった。
そのうえ、手ぶれ補正がないとか、どうやってカメラを構えろというのか。

家電になってしまった時点で、ビデオカメラだし、まあ、写真を撮ること
なんてどうでもいいんだろうな、メーカーにとっては。

>>505

＞ 素通しでいいなら外付けでファインダー付ければいいんじゃないか？

これは、デジでも銀塩でもうざったいわけよ。取り扱いめんどーだし、
バッグにしまうの大変だし、第一、かさ張るし。

で、gx1も、同じように、内蔵ファインダーを望まれた機種だよね。でも、
どうゆうわけか・・・

だったら、カメラ自体、まだちょっとでかすぎなんじゃね？無駄に。

もうＧ３買えよ。ファインダーあるぞ

NEX-7かフジのミラーレスに買い換えたほうがいいんじゃね？

>>509

両方とも今買えないな

ラーメン屋でうどん出せうどん出せって騒がれても困る

文句あるなら他買えや。

NEX7は希望するスペックほぼ満たしてて凄く魅力的だが
レンズがだめだ
ラインナップも性能もいまいち
NEX7の購入真剣に考えたけど
ソニーのレンズが充実するまでGX1で繋ぐ予定

パナは本体にこそ不満あれどレンズ郡は優秀
なかなか両方揃ったシステムってないもんだ

別にファインダーは外付けで何とかなるんだから、いいじゃないか。
GX1に求めるものって、そこではないよ。
レフ一眼のように威圧感が無く、上品なデザインで、かつ、性能もそこそこ。
必要十分だよ。

それに、レフ型にせよミラーレスにせよ、普通の標準ズームは大きくなってしまい
どんなにボディを小さくしても、それを付ければ大きく威圧感を与える見た目になってしまう。
それに対するパナの答えが14-42だろ。

14-42が出た時は、本気でGF3を買おうと思ったが、我慢して本当によかった。
GX1楽しみだよ。

>>514

＞ レフ一眼のように威圧感が無く

マイクロフォーサーズはそれなりにでかいよ。カメラって感じだもん。

＞パナの答えが14-42

あと一段くらい明るければね。

>>507
そこまでファインダーとサイズに拘るならニコワンかＮＥＸ７があるだろ
だめなＧＸ１を無理に押す必要もないし
本体これでファインダー付けたらどんだけでかくなるかは想像付くと思うが

で、デジの設計がだめなら中古でも銀塩買うって手もあるだろ
また銀塩は　とか文句を言い出すんだろうが

「威圧感」ってさ、どういうものを差すのかしらんが、「カメラ」って
感じだと、あまり差はないよね、フルサイズデジ一だろうが、なんだろうが。

結局、廃価版コンデジの薄っぺらいのくらいしか、あるいはスマホや携帯で
ないと、差は出ないかも。

>>516

センサーサイズはフォーサーズが最低条件。それ以下は対象外。

カメラとレンズのサイズは、ボディがソニーnex5くらい、それに内蔵
ファインダーが付いていればよかった。レンズはパンケーキであれば。

逆にいうと、gx1やなんかのサイズなら、せめてセンサーサイズは
aps-cくらいあって欲しかったと思うだけ。

>>518
ぼくのかんがえたさいきょうのでじいち
の話？
さすがに聞き飽きたな

鳥ｦﾀ連中が持ってるような自慢のカメラじゃねw

>>518
まずは、いくら出せるのか、それを語れ。

>>517
×「廃価版」はいかばん？
○「廉価版」れんかばん

よかったな間違えたのが2chで。まわりの人に聞かれると馬鹿と思われるぞ
意味も一応調べときな、君の場合勘違いしてるかもしれないし

俺がメーカーの企画部なら最高のカメラをうんたらかんたら

>>518
そうだね
そんなカメラが出ればいいよね

出れば出たで今度はＡＰＳが最低条件とか高いとか言い出しそうだが

まあ勝手気侭な夢見るのも楽しいよ。
俺の場合、現実と折り合えるのがm4/3だな。
このくらいの値段でこのくらい楽しくてこのくらい騙せて。

マイクロフォーサーズ信者って、今まで散々迫害され続けてきた上に、APS-Cミラーレスの隆盛でいよいよ頭がおかしくなってるな。
今となっては存在価値の無い規格をチョイスしてしまった自分に対して
「自分は間違ってない！」って無理やり言い聞かせてる感じ。

憐れみすらおぼえるよ。

2uj86iId0リアル中学生？かわいそうなくらいアタマ悪いんだね(´・ω・`)

>>518
思うだけ、ってめちゃくちゃ要求高いでしょ。どうせメ−カーが出してくれても
「ボディーのみで12万は高いと思います、半値位まで価格が落ち着いたら購入します」
します」とか言いそう。

もっと憐れんでください！

もっと！！

>>526
広角厨の俺が満足できるミラーレスがm43の他に一つでもあるなら言ってみろ。
他所が腑抜けすぎなんだよ、ボケが。
悔しかったらコンパクトで写りのいい広角撮れるシステム作ってみやがれ。
m43グループは早く防塵防滴ボディを出せ。オリがこんなになってしまった今、もうパナしかない。

>>526
マイクロフォーサーズ信者なんているのかねえ。
お前さんの薄い脳味噌が生み出した幻影だろう？

>>526が何かの信者だから、他人もそう見えてるのかも

M4/3買う人ってキャノンかニコンのレフ機持ってて
サブ用として持とうって人が多いような
M4/3一辺倒な信者って･･･(笑)

そもそも用途によって使うカメラ違うのに
他と比較してしか選べない人って何やってもだめそう

サブ用に求める人よりレンズ交換式に初めて手を出してみた人の方が多いと思う

NikonとR-D1sとSD14とLEICAと
CONTAXとブロニカ等持ってますが
主にG1 GH1のみ使ってる
歯切れの良いカメラ
写り？
ノビなんか刷らないもん

このままのスペックでいいから、4万上乗せで防塵棒的f出してください
重量はそのままで
レンズがネックになるのかな

>>536
重量がこのままなら何か機能を減らさないとパッキンつけれないくらいはわかるよな？

>>530
ミラーレスじゃなくたっていいだろう。
ニコンからFX小型版が出るのを待て。
EMサイズで出れば良いんだが、さすがにムリか。

>>マイクロフォーサーズ信者なんているのかねえ。
自分で言うのもなんだが、俺は割りとその部類だと思う
m4/3が無くなったらその時は俺のカメラ趣味が終わる時だと思ってる

でもそんな俺にとってはGX1は食指が動かない
GF3みたいなカジュアルなのがいいんだよなぁ

GF路線はそのまま残るんだからいいじゃないか・・・

>>539
GX1を楽しみにしてる人も居るのに、いちいち否定する必要はないだろ？
合わないならGFのスレに帰れば？

E-P3の時は発表後すぐに予約しに行った。E-P3で使うレンズ欲しさのためだけにGF2 Wレンズキットも買った。

でも今回はいまだに予約しに行ってない。どう見てもパナのやっつけ仕事にしか見えないし
後のFujiミラーレスも気になるし、まぁその程度の物だってことなのかな？

あっそ、残念だったねﾊﾞｲﾊﾞｲ (^^)ﾉｼ

お前個人の印象とか、ブログにでも書いて他機種スレへでも行けよ。
GX1が気に入ってるやつもいるんだよ。

ひとつ聞くけど、どこが“プレミアム”なの？

パナに聞けよ

パナは宣伝文句と本当にやりたいこととの乖離が酷いね。

いや、どこも似たようなもんだろw

オレは見た目で買う派なのでGX1は大歓迎。
いくら性能がよくてもGF2とGF3は買う気にならんかったね。

見た目も大したことないだろｗｗｗ

デザイン
E-P3（E-Pシリーズ）＞＞＞GF1≧GX1＞GF2＞NEX7＞＞＞＞GF3＞＞他NEXシリーズ

>>528
一眼レフで一二を争う某社の担当者も、最近はにちゃんねるは当てにならないと
言ってるし。

まあ一般人は大体そんなもんだな。
オレはオリンパスは嫌いだし、
糞ニーなんか問題外なのだよ。

2ch価格は文句しか言わないカスが多いからな
俺もたまにしかこなくなった

他社がずさんすぎるだけで、パナのボディは前から期待を裏切り続けてるよ。
m4/3の評価できるのはレンズとボディのラインナップをコツコツ積み上げてるところ。
これはEVF云々より重要。

高感度の画質が素晴らしく改善されてるね。
http://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-gx1-first-impressions-review-17770

>>550
なんだ単なるアンチかよ
消えろクズ！！

たしかにGF2.3は期待を裏切ったなw
だが、GX1は結構いい。
ほんとはDMC-L1みたいなデザインがいいんだけどな。

>>555
ISO1600までなら実用可能だね。嬉しい限りだ。

ただ、3200以上は、オマケというか緊急用だなぁ。
4/3でパナ製素子だから仕方ないけど。

まぁ、来年の春には３万後半から４万前半になりそうだから、慌てて飛びつく必要はないな。

ここ最近の機体はそんなのばかり。
GF2,3しかり、G3しかり。

だが早く欲しい・・・

ISO1600常用できそうなのは嬉しいね。

GF1では400でもノイズが少し気になるし、
800になるとLightroomでのNR必須だからなあ

あとは低感度での画質とバッテリ持ちかな
明るいレンズ好きだから、ISO100は残して欲しかった

最低ISO160じゃ、せっかくの20/1.7も絞ってばかりになりそう

>>559
GXはGFみたいな値下がりはしないかもしれないぞ
値下がりの傾向としてはGHに近くなるかも

GHみたいになるわけねえだろ

あっちはマルチアスペクトセンサーだの強力な動画機能だの
マイクロフォーサーズの中でもオンリーワンのハイエンドだ

対してGX1なんざE-P3のパナ版みたいなもんで
GX1でないと困るなんてオンリーワンとはとても言えない

GFほどではなくてもG3みたいな値下がりになると予想

GHとGXはモデルチェンジサイクル1年半~2年で価格維持
GとGFはモデルチェンジサイクル半年~1年で投げ売り普及用として分けるんじゃないのかね

>>564
それやるとGF4やGF5に性能追い抜かれるんだよなぁ
そうなるとパナはGFをGXに遠慮した中途半端なもの出すことになるけど
それじゃライバルに勝てないんじゃ？

>>565
それもそうだな。
D一桁やEOS一桁もモデルチェンジサイクル長いけど、
あそこまでエントリーモデルと性能差で突き放してる訳じゃないからねぇ

μ4/3のフルサイズ版みたいなのがでればいいんだよなぁ
うーむ・・・


必要なのはAPS-HサイズのLivemosか・・・胸が熱くなるな

>>567
これだけレンズ撒いちゃったあとでそれはどうか？

あの辺は最悪画質で負けても
ボディの堅牢性やAF性能で
下位機種を寄せ付けないからね

同じ商売はむつかしい

ニコンはCXとDXとFXなんだし2ラインナップあってもいいんじゃない？
パナソニックの体力次第だと思うけど

>>556
ハァ！？アンチじゃねーよ。
パナはGF2、14、14-42、14-45、25 使ってるよ。
ただデザインイマイチなのと、機能を出し惜しみしてくるパナの姿勢が少々気に入らないだけだよ。

>>571
>>550みたいな書き込みしてれば、アンチだと思われても仕方がないだろ？

でもデザインはE-P3の方が好きなのは事実だしｗ

>>573
それはお前さんの主観だろ？
GXスレで声を大にして言う事でもないと思うがな。

持ちやすいし造形は良いんだがなぁ、GX1。ロゴとレターで台無しになってるのがつくづく惜しい。
のっへらぼうなツヤ消しブラックとか限定発売したら大人気になったりして

FULL HDロゴがなくなった分GF2よりマシだと思う俺はパナボディに慣れすぎて毒されてるんだろうか
X14-42を装着した画像ばかりだからそう見えるだけで、それ以外のレンズならそこまでひどくないと思うんだけど

>>567
マイクロでは無理フォーサーズにたちかえらないと

>>568
どうでもいいだろゴミクズみたいなレンズばかりなんだし

LX5から買い換えてもバレなさそう。
シャッター音でわかるかな。

フォーサーズにフルサイズの裏面や三層載せれればテレセンの問題もサクッと解決

パナに限らずロゴを目立たせ過ぎなんだよ。主張の強さが子供っぽい
白やめてグレーにするだけでも相当に印象変わるのに

>>576
確かに半分以上レンズのせいか
でもどうせならXレンズキット欲しいからどっちのせいだろうが変わんない。
…除光液で落とせるかな？

モニター販売オークション、ボデーのみの下限が62900円。Wレンズキットの下限が85400円。
普通に店でXレンズキット買ったほうがいいな。

GX1のデザインは予約で飛びつくほどのプレミアム感は無いし、機能も目新しい物は無いけど
店頭で実機に触れば買っちゃうかもしれない程度には期待してるし
何より、この路線を残すというパナの意思表示が素直に嬉しい

>>583
思ったより高いね、人気があるってことか。

パナの設定ミス

確かにLUMIXでのGX1の立ち位置は中途半端だけど、NEX-5のライバルとして見るなら
更にNEX-7の対抗としてL-2もしくはGL-1なんてのが期待できるんだけどなぁ

パナがこれにどのくらい力入れてるかは発表日
みればわかるな
火曜日だったよ確か
普通金曜日でしょうよ

>>585
モニターっていつも強気の値段設定じゃろ？

３か月もすれば価格暴落するから慌てて買う必要はないな。

静止画フルサイズのサンプルが欲しいね。

>>587
NEX-7の対抗としてはGHシリーズということでしょうな…
カタチはアレだけど

>>589
GF3Xなんかはそれなりに安かったので、、、

GX-1はポイントをもらえるみたいでその分高いみたいです。
今までポイント付帯なんてありましたっけ？
いずれにしても発売たのしみだ。

GX1の動画部分はGF3との差はMP4があるかないかくらい？

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=jk&file=1321060639490o.jpg
Nikon 1 V1 試写です。
さすがはシャッターチャンスに強い!!

http://www.youtube.com/watch?v=eHEy6QH9Nm8&feature=related
V1で動画も撮ってきました!!

>>594
そうその位、あとはマイクがステレオになってる位だね
ただパナの内臓マイクは以外に良いからステレオはかなり差を感じるかも。
それと60iは処理のしかたが重要だからパナはその辺は卒なく作るはずだから、
動画もGF3相手なら1ランク上とみていいと思う。
まぁ発売されない限り予想でしかないけど、参考程度に。

>>595
ぷっ、ニコンワンなんて、発売前からオワコン

AF性能が本当にGX1に優っているとでも思っているのか？
位相差だったら何でもいいと思ってるんだろ。
ニコンマンセー色眼鏡を外してから物を言えよ。

>>597
ミラーレス間の対立煽ってるだけの荒らしだから相手すんな。
いつもNEX煽りしてるヤツと同一人物だよ。

>>582
レンズキャップをマルミとかエツミとかの安くて地味なやつに買い換えるだけで
全然違うと思う

>>597
位相差だからなんでもいいんじゃなくて位相差だからいいんだよ。
別にNikonの肩持つ訳じゃないけどAFCはとてもじゃないけどコントラストAFがいくらがんばっても勝てない。速さもあるけどコントラストAFのようなガサツな挙動はないしな。できるならパナにも真似して欲しい。

日本語

>>600
生半可な知識を身に着けた程度で思考停止に陥るのは寂しいよ

>>600
じゃあ、ニコンに行けよ

>>600
ニコワン買えば？

>>600
ニコ爺なのはわかったw

ビデオ技術ならニコンよりパナの方がはるかに上だろう
それとパナはニコンにOEMでデジカメ出してた実績もあるぞ

後一週間か…楽しみだ
ちなみにパワーズームキットの購入予定なんだけど、望遠は45-200とx45-175だったらどっちがいいの？

スチルなら45-200、ムービーならX45-175。
って当たり前すぎるか・・・

>>608

うーん45-200はめちゃめちゃデカイ＆重い（379g）からスチルメインだとしてもG系向きでしょ
せっかくパワーズームキット買うんだったら、望遠もx45-175（210g）でそろえて旅行も気軽に
連れ出してやりたい。

>>609
ゴメン！
45-200とX45-175ってそんなに大きさ違うんだったか。
テレズームはどうせ大きいんだからと、大きさも重さもよく比較していなかった。
ムービーにはパワーズームが圧倒的に使い勝手がいいわな。

結局、両方買うハメになるのか・・・

>>600
でも、GH2にも勝てないよ。
オワコンのニコンワンのAF速度は。
ちゃんと比べて言ってる？
それともニコンのロゴが入ってればいいの？氏ネバ？

>>611
位相差モードのCAFで動体撮った時の話じゃね？

SAFで静止物撮るときはm4/3の圧勝だけどな。
ニコワン全然早くなくて驚いたわ…。
G1＋14-45と同じか遅いぐらいの体感。

>>608,609
取り敢えずX45-175で様子を見てみるよ。
どうもありがとう。

>>612
しかも暗所ではしっかり手ぶれするしな。
レフ機は世界一だが、ミラーレスでは一番使えないぞ。
BCNランキングにもそれが反映されてる。

終わったカメラの話なんて止めようぜ！

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う
　　 ＞ :､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr三/)　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ(((i )　　＿＿＿　　　( i)))
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ／　　／ ニコン ＼　　ヽ ＼
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´く　　／　(●)　(●)　＼　　>　）
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　/
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､ |　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　 ＼ 　　　　　　　:::::/

GX1見た人
質感はどうでしたか？
X10はかなりがっかりさせられたので

アスペクト3:2で使いたいから、
もう少し広角のレンズが欲しいんだよなあ。
Xレンズが12-40なら良かったのに。

>>617
LX5が大きくなった感じ。

これのライカ版出ないの？

>>602
生半可でも思考停止でも、事実なんだから仕方ないジャン。その外はほとんど勝ってるんだからそんなに青筋たてんでええやねん。

>>620
マイクロのパナライカってあるの？
フォーサーズじゃなしに？

まぁ、何度も言うがパナのm43は先に買えば買うほど値段的にバカを見るから、
まだまだ慌てて買う時間じゃないね。

古事記、乙。と、言われても仕方ないがw

カーイターイトキガ、カーイカエドーキ

>>618
来年X12-35が出るのは知ってる？

>>620
ライカはレンズ交換式EVF機はAPS-Cで出すそうな

APS-Cの方が高画素、画質、高感度等優れてるのは分かるけど
センサーサイズが大きくなれば比例してレンズも大きくなるんだよなー

ソニーのNEXは本体コンパクトなのにレンズが大きくなんだか不格好
ミラーレスの強みって一眼レフにない持ち運び性能、かつ一眼に近い画質だと思ってるから
マイクロ4/3程度がいい感じな気がする

とにかく一度、GRの計算されつくしたストラップ思想を実際に使って
試してほしい。ストリートスナップに耐える速射性が求められる
小型カメラのストラップはこのようにあるべきだということが
GRを使うとよくわかる。

GRを作った人たちは、写真を撮るということを恐ろしいほど
考え抜いてるよ。

>>628
なんでコピぺした？？

>>629
GXのストラップ穴も同じだからね。

すいません質問です
gx1とnex5nで迷ってます
gx1=マイクロフォーサーズ
nex5n=マイクロフォーサーズ
という認識で合ってますか？
価格ではフォーサーズマウント
マイクロフォーサーズマウント
２つのカテゴリに別れているのですが？どちらも使える？

販売メーカー「パナ、オリと違えたとしても装着できますか？マウントアダプタを使用しないとして

焦点で35mm換算で400mmは欲しいのです。それとlso 1600〜3200常用出来る方が良いのです。

誰か教えて。

どこから説明してよいやら・・・

NEXはEマウントでマイクロフォーサーズマウントとは互換性無いです

>>631
GX1はオリ/パナのマイクロフォーサーズ規格
NEX-5はソニーのEマウント規格でまったくの別物
両者に互換性はない

フォーサーズ規格はオリ/パナのデジタル一眼レフ
マイクロフォーサーズはフォーサーズと一定の互換があり
マウントアダプタを介することで使用可能だが
AF速度など十分な性能が発揮されない

マイクロフォーサーズ規格レンズであればオリ/パナ間で
相互使用は基本的に可能ではあるが
一部相性問題やレンズ固有の機能に制限がかかる場合がある

グーグル先生お願いします「カメラ　センサーサイズ　マウント　ミラーレス」

ぶっちゃけ数レスで理解させるのは無理ゲー

取り合えずそれぞれの語句についてウィキペディアでも見るといいんじゃないかな

寧ろネタじゃないかと思うぐらい豪快にミスっててウケたw
というか、2chに来て書き込むアグレッシブさがあるなら、価格comでも公式HPでもどこでも調べられるだろうにww

ここはいい釣堀ですね

>>631
そうですね。超望遠が欲しいならニコワンとマウントアダプター介してFマウントがいいんじなないでしょうか？
高感度はちょっと厳しいかもしれませんがね。

isoや35mm換算を知ってるわりには…

そうなんだよな。
そこが釣りっぽいんだよな。

やっぱり釣りだったか(´・ω・)
マジレスしちゃったよ。

一眼買おうとしてるやつでisoや35mm換算知らないやつなんているのか？

これまでＧ１、ＧＦ１をずっと使ってきて、今度こそＥＶＦ内蔵で
突起部のないフラットなデザインのハイエンドミラーレス一眼を
出してくれると期待していましたが、裏切られました。
ＥＶＦ内蔵ならＧシリーズがあると言われるかもしれませんが、
多くのユーザーはミラーレスにあえてデジ一と同じような
デザインを期待していないと思います。
ＥＶＦ内蔵でマグネシウムボディの（できれば防塵防滴仕様）
コンパクトでソリッドな質感の高いミラーレス一眼を期待していただけに、
失望も大きいです。
ソニーがすでにＮＥＸ−７を発表しているだけに、、
ＮＥＸ−７に流れるユーザーもけっこう多いのではと思います。
（自分のその一人になりそうです）

次のGH3がフラットの防塵防滴で出ればいいな。無理だろうけど。

>>643
うじゃうじゃいるぞ

>>645
G3のデザインが微妙に一眼タイプから微妙にフラットに擦り寄ってきてるからな。
もしかしたらあり得るかも

パナは未だにL1のダメージに引きずられてるんだなｗ
あれはデザインのせいじゃなかったのに

あれだろ、ここの住人がNEXのほうをクソミソに言うのを
期待してたんだろ。

で、その先は、ケチ付けたことを揚げ足とって反論するか
本性見えた、みたいに荒らしを再開するか。

店頭でＧＸ１のモックアップを見たけど、
ＬＣ１のデザインで出ていれば評価は高かったと思います。

>>643
ニコンD5100持ちで、ホワイトバランスの変え方を知らない人いた。

LC1はEVF付いてたのになー。

>ＬＣ１のデザインで出ていれば評価は高かったと思います。
>LC1はEVF付いてたのになー。
後継機のネーミングを変えると妄想が生まれる例。
現GF3がGX1になるべきだったんだろうね。

LCっぽいデザインを待ち望んでる人がいることはパナも承知だろうから、
きっと何がしかの作は考えてるんじゃない？たとえばGH3が・・・

G.GH1がああいう形で出てきたのは、
あくまでコレは一眼レフと同等の性能を持ったカメラですよってアピールする為だったんだよ。
時代は変わったんだ。
もはや女流一眼の時代じゃない。
間違いなくGH3は皆が望むデザインになるから安心しろ

GH系はG本来の一眼レフっぽいデザインでウケたからさすがにそれは無いと思う
けどG3見る限りそれももう飽きられたのかもしれないね

>>656
G3は一眼レフ型とフラットなRF型の中間
程度まで変形してきてるからなw

やはりL-1型が望まれるな

>>658
ハイフン付けると、オリンパスL-1になっちまうぞ？

いや、その形こそがイイってんなら止めはしないけど

でも、EVF搭載するにしても、今の大きさを維持するとなると難しくないか？

EVFのベストな位置は内臓フラッシュのある位置だから
フラッシュをどこかに移動する必要がある。

内臓フラッシュを望む声は、EVFとは比べ物にならないくらい多いはず。
となると、フラッシュ無しという選択肢は無くて、レンズ真上に移動。

じゃあ、そこにあったホットシューはどうなるのか？
LC1みたいな変態的な位置？あれは勘弁だよね。
この大きさを維持しつつEVF、内臓フラッシュ、ホットシューを配置するとなると
NEXのようにレンズ位置をずらすしかないんじゃないかな？

でも、NEXのL字型ってソニーが高級コンデジ時代からやってるものだから
パナとしても真似できないだろうし・・・
（お隣の国はソックリなのを出してきたけど）

ということで、大きくなるのは嫌なので俺はEVF無しでいいや。

パナもインタビューで言ってたが、EVF入れると厚さが
かなり増えると思う。
Nikon　V1　や　NEX-7（写真のみ）をみるとやはり厚いなと
思ってしまう。パナとしてはそれが嫌なんだろう。

個人的には厚くなってもいいんだけどな
というかマウント部分だけ出っ張らせて薄さ稼ぐデザインが
あんまり好きじゃない

>>661
NEX-7は充分薄いけどな。
実物触ってスゲーと思ったよ。
後ろが出っ張ってる様に見えるけど、
あれほとんどがアイピースカップで取り外し可能だから

>>660
正直ホールド考えるともう少し大きくてもいいと思う
GX1は小指が遊んで気になる

>>663
望遠ズームがデカ過ぎで使えない

NEX-7もダサ過ぎて却下。
自分の満足いくものなんてなかなか出ないもんだ。
まだまだ続くよ我慢の日々。

GX2待ちです。
放っておくと、GX2でもEVF非内蔵になりかねませんので
要望は声を大にして主張していこうと思っています。
V1やNEX-7が売れれば、そう遠くない頃にパナも動くでしょう。
他の動向ばかり気にしているパナというのも悲しいですけどね。
パナソニックよ早く夢から覚めておくれ・・・‥

>>660
私はGF1持って、もうすぐ1年になりますが、ﾌﾗｯｼｭ使ったことありません。
買った時、動くかどうか試しに作動させただけ。
ﾌﾗｯｼｭは内臓しなくて良いです。

>>668
まー、パナのお客様センターに言えばいいんじゃない。
上げてまで必死過ぎ。
無意味な情報操作乙乙ｗｗｗ

>>669
2chは意見言っただけで叩かれるのか?

>>670
ほっとけよ

カメラにはファインダーが付いているのが当たり前。
たまにしか使わないフラッシュこそ外付けでいいと思います。

俺はEVFいらない派

内蔵EVFのために大きくなってしまうのなら
内蔵フラッシュなんていりませんので
その代わりにEVFを内蔵すべきだと思います。
ファインダーは内蔵、フラッシュはホットシューで
というのがカメラ本来の無理のない形ではないでしょうか。

>>672
でもさ、
ＥＶＦ無くても背面液晶でフレーミング出来るけど
フラッシュ無いと暗い所じゃ撮れない
という事実。

俺もいらん
コンデジサイズで一眼画質に迫れるものが欲しいだけ

その辺は人によるから堂々巡りにしかならないけど

GF＝ファインダー無しでフラッシュ有りで、出来るだけコンパクト
G＝ファインダー有りでフラッシュも有りで、出来るだけコンパクト

というバランスになってるんだから、

GX＝ファインダー有りでフラッシュ無しで、出来るだけコンパクト

って路線でも良かったんじゃないかと思ってる。
それこそハイエンドユーザーはGN20に満たない内蔵フラッシュなんて必要性薄いだろうし。

GX1のモック触ってきた。
あのグリップ、持ち易いのはいいんだけど、
出っ張り感がデザイン的にイマイチだな・・・

価格コムで内臓内臓わめいてるのがこっちにも出張してきてるな。
勝手に内臓EVF妄想して、ついてなかったからわめき続けますなんて
いい加減ウザい。嵐レベルだ。
GX1が発表された当初ならまだしも、これ以上はスレ違いもいいとこだ。
レンジファインダー型EVF内臓機を望むスレでも立ててそっちでやってくれ。

そんなことより、モニターを可動式にしてくれ。

内臓EVF希望の人はG3ではダメなん？

V1のファインダーとか井戸底の極地みたいな感じだしな。
あんな針の穴覗くくらいなら外付けでちゃんとしたものがある方が遥かにマシ
内蔵型と比べてファインダーをチルトできるのも何気にポイント高い。

みんな、内臓の具合でも悪いの？

モニター可動式希望の人はG3ではダメなん？

>>679
ﾓｯｸ展示がはじまり、店頭で実感、
あらためて言いたいことが出てきている。

>>684
G3じゃでかい。
オリのPL3が理想。

PL3買えば？

ｵﾘは信用できんくなった。
不安。

昨日、店頭で女子がそのことで店員と話してた。

EVFが欲しければG、GHいけよ。

そもそも今時、ファインダーってのが頭古過ぎ。
一生、中古のフィルムカメラ使ってろよ。キモイんだよ。氏ね。

>>689
自分が理解出来ないと切り捨てる。
おろか。

>>675
フラッシュがなければ撮影できない状況なんかめったにないだろ。むしろそんな状況でフラッシュたいてもたいした絵はとれない。小さいコンデジ一個もってればいいじゃん

>>690
自分の価値観が絶対だと思ってる糞基地外www

>>690
だから、EVFが無いと何が困るの？
言ってみろよ。
でも、言えないんだよな。自己満のオナニーだもんな。
人前でオナニーする？しないだろ？
だったら諦めろよ。

EVFとフラッシュだったら、圧倒的多数でフラッシュを求める声が多いんだよ。

ミラーレスだから一眼レフ型にこだわることない、と言うのはその通りなんだが
かといってレンジファインダー型も別に必然性は無いんだよな。

あれで写真を取りやすいのはせいぜいパンケーキから14-42まで

その範囲でちまちま撮る分には都合がいいのは認めるが、望遠で
しっかりホールドしながら振り回すならGH型の方が自然でしょ

レンジファインダー型で14-140使う気にならんし、45-175でもあやしい。

EVF内蔵にして無駄にでかく値段高くなるならいらんな
どうしても必要になったら外付けという選択肢もあるわけだし

>>691
ＥＶＦがなければ撮影できない状況なんかめったにないだろ。
（ピーカンで液晶見えないとか？）
小さい外付けＥＶＦ一個もってればいいじゃん

EVFもなくストロボも内蔵していないマイクロフォーサーズ機がどっかにあったな。
あれに改良新型のセンサー載ってればいいんだよな、金融スキャンダル＆ヤクザの噂さえなかったら。

オワコンパスｗｗｗｗｗｗ

EVF付けろって騒いでいる奴は、単に自分の趣味を追及しているアホ。
パナのような家電メーカーのカメラに、それを求めるってのは公開オナニーに等しい。
マジで他に行ってもらいたい。
NEX7がお似合いだよ。どっか行け。

可動式液晶や外部マイク端子なんかも
外付けEVF用端子で任意に付けれたら良いのにね

>>697
省略極めるならGF3より小さくして欲しいな

EVF必須の奴はG.GHいらん奴はGF時々使う奴はGXでちゃんと住み分けできてるだろう…なんでグダグダ言ってるのかわからん。
デカイとから一眼スタイルがイヤだとかワガママきわまりないわw

>>701
おまえが決めんな。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言って、ﾜｶﾞﾏﾏ言ってるのおまえのことではないか。

まぁたしかにNEX-7はデザインよくまとまってる。あれはレンジファインダーとも
ちょっと違う狙ったデザインだ。すごいソニーらしいプロダクト。

ただ、残念なのは結局Eマウントは使えるパンケーキレンズがないんだよね。結局
湯のみレンズしか使えないとなると、使える範囲が限定される。

GH系は大きく見えるが、もともと女流一眼の触れ込みで売られてた筐体そのままの大きさだから
実際もって見るとかなり小さい。パンケーキも最高に似合うカメラだよ。
あれで100-300から20mmまで自在に操れるのが、m43の魅力だね。

>>699
コンデジからのステップアップ組に、ファインダーの魅力を知られるのはマズイよな。
ファインダー要らない！と必死にわめくのもワカル。
と言うか、そう発言せざるをえない人に同情する・・・
両方あって、EVF付きはそれなりに高価ならいいんじゃね？

ファインダーの魅力（失笑）

変なの多いから
NG入れてったんだけど
ほとんど見えなくなっちまったw

>>705
分からなければ使わなければいいだけだよ。
GX1はいいカメラだろうよ。
手ぶれだけは気をつけてな。って、昔、若いライカ使いにコンコンと説教したなぁ・・・

>>704
映画をテレビでしか見たことない奴が、
なんで映画館なんて行く必要があるんだよ！って言ってるようなもんだからw

ttp://goo.gl/ygXcv

>>708
つまりEVFはいらないって事かw

映画

これから梅田のイベント行ってくるけどなんか確認しておく事ある？

>>712
高感度画質、主観でいいのでisoどのくらいまで許容範囲だったか教えてくれると有難い
あと動画性能、歩きながらでも手ぶれそれなりに押さえられるのか、オリ機見たいなコンニャクないのかとか

>>712
梅田

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055861/#13688279

ものすごくガッカリのデザイン。フジのX10風のを期待したのに。
にわかデザインで慌てて作った感じですね。
また、ボディをGF1より小さくする必要は全くない。小さくしても絶対ペンタのQには
かなわないのだから。
それから、どうしてパナの製品はロゴが多いのでしょうか。
全部文字で説明しなくったっていいのに、何だか馬鹿みたい。
特にXレンズはひどい。呪文のようにロゴだらけ。
誰か開発者に面と向かって文句言える人はいないのでしょうか。

何だか馬鹿みたい

発売されればスグ、ソレナリの海外サイトにサンプル上がるんだろうな。
待ち遠しいな。

>>715
また勝手な妄想厨が来たよ。なんだか馬鹿みたいなのはどっちだ？
GF1路線を発展延長させた路線の機種だというのは正式発表前の噂の段階でもわかってた事だろ。
なんでGF1からX10を妄想するんだよ。おとなしくX10買ってりゃいいじゃん。

さすか価格w

フジのとかは微塵も意識してないと思うがw

カメラ雑誌各誌に一斉にファーストインプレ＆サンプル来たね。
提灯も考慮に入れても軒並み高評価だった。
各誌共通の評価としては、マイクロフォーサーズ内では間違いなくトップの画質らしい。
中にはNEX7とも同等としている評価もあった。
確かにサンプル見ても高感度画質はすごい良くなってるね。
6400の夜景の写真があったけど等倍じゃなければ十分使えそうな感じに見えた。
外付けEVFのインプレも載ってたけど、スペック的には確かにNEX7には劣るけど
アイカップ等も含め実際の見やすさ・見え方は上という評価だったよ。

これも？

入浴中の妹を撮影していたらたいへんなことに
http://www.youtube.com/watch?v=b-CXNSczqeE

>>719
6400が使えるって本当か？
ちなみにオレのGH1は800まで

>>715
ってごめん。717だが勘違いした。価格コムの書き込みの内容が「なんだか馬鹿みたい」
という事だったんだな。マジすまん。

箱形フォルムのカメラで内蔵EVFが欲しい。
G3ではプチ一眼レフのイメージがぬぐい去れません。
一眼レフのような黒一色で皆同じようなフォルムの
画一的だったデザインではなくライカのような箱形の
レンズ交換式カメラがミラーレスによって登場したも言えますね。
このおしゃれ感やカジュアル感に飛びついたユーザーも
多かったのではないでしょうか？
ただ、僕のような一眼レフ機の経験もある者にとってみれば
やはり内蔵EVFが欲しくなるのですね。
ソニーもニコンもEVFを搭載してきていますし
これからは箱形でも内蔵EVFがデフォルトになるのは目に見えています。
この辺のニーズをパナ＆オリは見落としていると思います。
このお言葉をパナはどう受け止めるのだろうか？

>>723
ソニーかニコンを買えばいいだけの話じゃないのか？

>>724
構ってちゃんだろ相手にすんなよ。

>>723
ソニーでもフジでもニコンでも一杯あるやん。
パナソニックとしてはプチ一眼スタイルに
信念をもってますんで諦めてください

でもGH3はどうなるかわからんけどね

>>726
信念はどこ行ったｗ
まぁGHは従来のスタイルでしょ
G4はどうなるかわからんけど

Fujiのx10とかマジかんべんしてくれ。あんな加齢臭のどんくさい
デザイン無理。

>>723
パナはあなたのような層ははなっから相手にしてないと思う。かわいそうだけど。まだオリンパスに期待したほうがマシなレベル。

フジのミラーレスはファインダー付きで、優秀なパンケーキレンズも出そうだから、
そちらが出るまで待つかな。

EVF必須fなんて言ってると加齢臭漂ってだな．．．

GF1に14-45付けてたら持ちやすいレンズと相まって
EVF付けてないのにファインダ覗こうとしたよ。
なんか年齢感じてしまった。

>>731
おっさんドンマイ！

昨夜ググりまくりました
nex=*1.5
gx1=*2
niko1=*2.7
これが知りたかったんです
今d300s使ってるからnex無駄
gx1はレンズ資産がない
niko1は純正アダプターが出た
niko1スレを読みます
お騒がせしました
皆さんそれでわごきげんよう。

>>733
１ヶ月後またな。

内蔵EVFはあきらめな。
パナが4/3を選んだからには、小型化が絶対条件。
小指が余るとか言いながら、買う奴は包丁で
指を切り捨てた方がいい。

つーかローだとG3と一緒なんだろ？
どんだけ価格差あるんだよｗ
アホらしｗ

昔、銀塩の頃は一眼使ってたがEVFの必要性は感じないな。
観音のG2に乗り換えたときも光学F付いてたがほとんど使わなかった。
欲しい人は外付け付ければいいし、外付けが嫌ならGHやGを買えば良いだけの
話なのに。
カメラを顔に付けなければ写真が撮りにくいって？　慣れの問題だよ。
俺的には撮られる側からみるとファインダー使われると、覗かれてるというか
コミュニケーションが一方的というかなんというか、なんかいやな感じがする。

>外付けが嫌ならGHやGを買えば良いだけの
>話なのに。

NEX-7かフジのミラーレスだろ普通。

その話はもう終わったんですよおじいさん


蒸し返すなクソが

でも、本当はソニーにも4/3を採用してもらいたかったの。
パナはソニーと同じ土俵に立たないと本気出さない。
小出しなのは悪い癖だよね。

NEXのレンズがズレてるデザインは嫌いだけど、ハードとしては
良い物を詰め込んできてる。

キヤノン、ソニーがm4/3に参入しないかなぁ。
あっ、ニコンはいらない。

>>736
回路系見直してるから違うよ。

>741
先にこっちの回路見直せ！オリもパナも厄病神さまか？ｗ
　↓
[日経]首相、消費増税「年内メドに結論」　バリで記者会見 http://t.co/GcFXt0Cs

>>742
お前の頭の回路がイカれてるのは分かったから、アンチは出て行きなさい（^人^）

GX1モック触ってきた。握った感触はいいんだけど、やっぱり見た目ダサい。
機能良いだけに悩むわ

だよな。
EVFが付いてないのが痛いな。

>>745
いや、あれはいらない。
厳密にいえばアングル変えて姿勢に自由がきくから便利だけど普段は使わない。

20〜30代の、俗にいうリア充状態で覗き込む姿勢なんてとらない
やだ、恥ずかしい。

つうか何回リフレインするんだよ！
円広志か？

飛んで♪〜x9 (古いよw)

梅田で触ってきたけどマジGF1の後継機！
GF1持ってればサクサクサクサクと操作出来ます。
タッチパネルまったく触らなくても完璧に操作出来るので、それもどうかと思って
無理矢理触ってみたら水準器出したりタッチシャッター使えたり、出てくるメニューも
控えめなので５分で完璧に操作できました。
まさに正常進化そのものでした・・・

ここで騒いでるような連中ではなくおじさんおばさんが熱心に触りながら操作方法を聞いてたので
「プレミアム路線＝シニアってのは世相だけど・・・ターゲットは実は年配なのか？」
と思ってしまうような客層でした。

それはともかく、肝心の中身ですが高感度耐性はやはり上がってますね。
シャッター速度の上がり方やISOの上昇具合からみてGH2と感触が良く似ていました。
というかGH2で撮ってるみたい。
カメラの発表会のくせに目の前の被写体の花や電気スタンドがまったく照明が当たって無く
会場の外にレンズを向けても暗いもんだから、限界性能を試すには都合が良かったが・・・

でもG1系のセンサーの高感度が弱すぎるだけだから、やっと他の一眼レフと同じ土俵に立った
そんな感じです。個人的にはそもそもこのくらいのスペックでGF1を出してくれよ
というのが本音です。
まぁこれでやっと安心して既存のkissユーザーにも薦められるかな。これも値段次第だけど。

チルト出来るビューファインダー内蔵が理想だな

ISO1600くらいまでは実用できそうから絶対買うぞ！Xキットが5万切ったら！

EVFを付けなかったのが最大の失敗だったな

>>746
まったく同意。
ファインダーを覗いてパシャパシャしてる姿って見てるだけで吐き気する。

カメオタ抑止のため永遠にEVFは付けなくていいよ。
パナにはファインダーが無くても、ここまでできるんだぞという姿勢で頑張ってもらいたい。
他社と同じものを作っても無意味。
画質面で不利な4/3を選んだのだから、小型＆ファッション性を重視してもらいたい。

>>752
別に必要ないしw

ニコ１見るとパナセンサーがウンコなだけだな

>小型＆ファッション性を重視してもらいたい。

デザインもダサいし、ちょお安っぽいぞ。

>>752
お前がこの世に生を受けた方が失敗だけどな

GX1はダサくねーけどな。

>>753
と、ファッション性のカケラもない奴がのたまっております

EVF内蔵ではなく、外付EVFを同梱してくれたら良いのに
値段は本体+外付EVFより勿論安価で

ヲタの勘違いだよなｗ
ファインダーがいいなら他のを買えよｗ
はい解決ｗ

つうかお前ら他に話題ないんか〜？
俺もないけどな〜

GX1の正しい買い方は、
GX1＋x14-45のキット買って
20F1.7を買い足すのが鉄板だよね？

>>763
X14-42

GF1の後継機というのであれば、GF1からの明確な進化が必要です。
すでに、箱形においても競合がEVFを内蔵してきている状況を見れば
非内蔵では競争力を失うことになります。
初心者ではなく、中上級者をターゲットとするなら
コンデジ上がりのユーザーではないので
ファインダーでの撮影も想定するのが常識的なところです。

>>763
それって普通にGF1パンケーキセット買ったユーザーがそのままGX1X買えば済む話じゃない？

素子は小さくできてもEVFは小さくできなかったんだよｗ！
パナには小型化技術なんかないんだよ！
だからファインダーいらないって言い訳してるんだよ！言わせんな恥ずかしい＞＜

コンデジあがりですが買うつもりです

>>765
いや、だから後付用意してあるんじゃん。

チルトできない内蔵あっても邪魔なだけだろ。

どのメーカーのどんな機種スレも発売日が近くなると荒らされるのはもう風物詩みたいなものだな

確かに
非バリアンでチルトしないEVFなんて要らねーなw

>いや、だから後付用意してあるんじゃん。

外付けEVFのデザインひどくね？

後付けEVFじゃプレミアム感皆無だな。これじゃNiko1V1が安くなったらぜんぜん勝てないじゃんEVFは安くなんねぇし

だからGXはファインダーつかない機種なんだよ〜
ファインダーついてんのはGとかGHっていう機種なんだよ〜
パナの中では明確にそう決まってんだよ。
競争力とかなんとかナニイッテンダよ？

Xなんてプレミアム感たっぷりの名前つけてそりゃないわ

ファインダーを覗いて撮るということにこだわらないで一眼なんて名のるなつーの

>>776
一眼名のんなっていうのには全く同意。
賛成！

自社製品との競合回避を判断基準に置くことは、
技術進歩を止める大きな要因となったり、
ユーザー流出を招くことが多く、ある意味危険です。
パナにとっても、良策とは言えなかったのではないでしょうか？

ぶっちゃけGX1なんて、ユーザーから見たら「GF2」って名前が妥当な程度の存在だよな
この程度で「GX1」とか新シリーズ立ち上げて名乗るとか、何言ってんの？って感じ。

そもそもGF2を「GM1」にしてGF3もその後継のGM2とかにしておいて
このGX1を「GF2」としておけば良かったんだよ。

GF1とコンセプトの違うGF2/3をGF1の後継みたいに扱うから意味不明なことになってる

なぜファインダー外したんだろうな、、これは致命傷だな

>>778
イヤそういう大げさなことではなく、
EVF付きのGとかGHという機種を一眼もどきではかっこ悪いから、フラットなRFタイプのカッコいいのにしろってだけの話でしょ?
EVFありとEVF無しのタイプをそれぞれ、
上位版とエントリー版2機種づつっていうのはラインナップとして極妥当なものじゃん。

今月号のカメラ雑誌
NEX-7、GX1、フジのX10載ってて比較すると
GX1はNEX-7やフジのX10よりずっと安っぽくて残念です。

ID赤い人多いね

俺はEVF内臓じゃないからGX1に興味を持っているわ

その2機種と比べると分が悪いなー(´・ω・)
でもgf3に比べたら(個人的には)マシだから、まぁいっかなって思ってる。
早くxレンズキット安くならないかな。

>>778
自社製品で回避してないメーカーを聞いてみたいな

煽り多いね。

私はG1持ってたんだけど、パンケ目当てにGF1買ったら普段そっちしか使わなくなった。
でも、EVFが必要なケースがあって、その時はG1使ってた。
それは45-200で動いてるもの撮る時と、オールドレンズでMFするとき。

動体追跡はLVF-1でも充分なんだけど、MFやるのは高精細EVFじゃないと無理なんだよね。
G1のEVFなら拡大しなくてもMF充分できるので。

GX1＋LVF-2ってのは理想的だよ。
普段は邪魔なLVFは外しておけるし。値段もLVF1とあんまし変わらんしなぁ。

というかもう全部入りの機種が存在してるのになんでGXにEVF内蔵させたがるのかが分からない
それGシリーズじゃん。G３でいいじゃん

標準ズームレンズって樹脂マウントなのな
見えないからってケチりやがって。

EVF内蔵うんぬんの書き込みの殆どは他社機種信者の煽りでしょ?
弱点だった高感度が良くなったから次はEVFねって感じで。

>>788
EVF内蔵させたがってるんじゃなくて、GXを貶めたいがためにとりあえずEVFを理由にしてるだけだろ
かまう必要ないから

>>782
実勢価格がカテゴリ平均の倍近くもしちゃうNEX-7とX10と比べのもどうかね。
GX1は価格相応の外観。恒例の値崩れで5万円を切るだろうに、お買い得な外観とも思える。

>>790-791
そういうことにして現実逃避したいのはわかるけどね、
NEX7があの大きさで全部入りやって、E-PL3がチルト液晶乗っけてきたから、
パナも何かやってくれると期待してたんだよね。
蓋をあけたらただのGF1のマイナーチェンジじゃがっかりもするよね

>>793
しないけどねぇ
他社はあれだがパナは全部入りならＧ３買えばいいわけだし
小型化求めるならＥＶＦは外付けの方が効率もいい

だったらNEX7かE-PL3を買えば言いと思うけど。もしくはG3

NEX7は、ソニーだけにさすがとしか言いようがない。
ソニーらしい良いデザインでコンパクトにまとめてきた。
仮にX14-42のような小さい標準ズームを用意されたら飛びつくね。

GF1はダサ過ぎ。
Gシリーズを前後からプレス掛けて、はみ出た部分をカットしたような不細工。
アレを買う気にはなれなかったよ。
その後の2、3は言わずもがなだよな。

GFシリーズは試作品で、GXでやっとまともになったという感じかな。
恥ずかしい過去は切り捨てよう。

煽ってる人は、なんというか、意図的にGH2を無視してない？

レンジファインダーライクが欲しいならNEXかフジ買えばいいじゃんね。
機能・性能見るなら、GH2が全部入りで選択肢としてあるのだし。

GH2→ボタンいっぱい/EVF有り
G3→ボタン省略/EVF有り
GF3→ボタン省略/EVF無し

こういうラインナップで、抜けてたのが

GX1→ボタンいっぱい/EVF無し

という形で埋められたんだから、ユーザーとしては不満が解消されて嬉しい以外の言葉は特にない。

逆に見ればパナ以外は選択肢もないんだよね

アホな煽りアンチ君はほっとけほっとけ。
キチガイレベルが朝鮮人並だわw

だな。
雑誌のサンプルが出てきて軒並み高評価だから
色んなとこから出張してきてるんだろ。
わざわざこくろうなこったな。

まぁEVFが欲しければニコワンがベストだろ。あれならm43と同等以上の画が撮れるし、高感度やダイナミックレンジに関してはm43より上だしな。

爺さんマンセーしてるやつ多いけど、
あのチープ感でまくりだわG2についてたアイセンサーもなくなるわでどこがいいんだか。
構えた瞬間恥ずかしいと思うがな。

AE/AFLボタン難民の私には、G3って選択肢は無いなぁ…。

ただし、AE/AFLボタンさえあれば、G3はベストだったかも。
言い換えれば、G3ではなくGX1を選ぶ理由はAE/AFLボタンがある、という一点のみだ。

GH2も検討したけどGF1の後継にするにはデカすぎるからな。

>>784
あなた人造人間ですか？

HDRやる俺にとっては、まさに神がかり的な機種だわ。
オートブラケットが±3EVで7枚とか、D7000クラスの機種でも
できなくて、フルサイズ一眼でも買わないといけなかったのに。
Panasonicはこれより上の機種が無いから、こんなことができる
んだろうな。

Nikon 1　V1試写で撮りました。さすがシャッターチャンスに強いですね。
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=jk&file=1321060639490o.jpg

動画も滑らかですね。GH2並みです。
http://www.youtube.com/watch?v=eHEy6QH9Nm8&feature=related

>>796
ゥソニーのゥソレンズだけは買う気がしない。
ゥソニーのツァイスはなんちゃってツァイスだしなwww

>>807
お前の理屈ではコシナや今はなきヤシカもなんちゃってになるんだろうな。
今は設計すらしてない完全なライセンス笑売になってるライカとかへんなブランドに
こだわってる方がよっぽどなんちゃってだろ。いやそれ以下かな

ざっと見たけど大体どの書き込みがどこから出張してきてるか分かるなｗ

お前ら発売は来週なんだからちょっと早すぎるぞｗ

>>808
交換レンズ3本か？
少しは毛が増えたか？wwwww

チルトするEVF内蔵ならＧシリーズ超えてるな
チルトするEVF内蔵がいやでEVF外付けがいいっていう理由がわからん
書き込み業者ならともかく

ファインダー欲しいならG3とかいけってあんなもんいくくらいなら普通に一眼レフ買うわ。どうしようもないアホどもだな。

>>812
何様だよお前
てめえの意見ばっかりごり押ししてんじゃねえよ
ｸｿ業者

非EVFで非難を浴びることはあっても
EVF内蔵で非難を浴びることはないと思います。
例え、そのために多少価格が上がったとしても。
本気でGF1からの買い換えを狙っているのであれば
このGF1ユーザーのニーズを少しでも反映することが大事であり
内蔵EVFは必須だったと思います。

ファインダーなしなんてなんのプレミアでもないな。プレミア詐欺かw

まだDNGで出力出来ないのか

>>796
無いものねだりの乞食システムかww
レンズは全部湯呑茶碗だしなw

せっかく男のカメラって触れ込みだったのにこんな女にも結構媚びた仕様でほんとがっかり。もっといごっそうでもっこすでどてらいカメラ期待してのに、、たんなるオカマやん。オカマカメラやがな。

まーたEVF馬鹿どもが押し寄せてきたか？

こまけえこと気にすんな
EVFをNGしときゃいい

長いことカメラ売ってきたが、Nikon１ほど不人気な新型は珍しいね。
最初の２週間くらいは皆デモ機を手に取り質問もたくさん受けたが、最近はさっぱり。
いじってさえもらえない。
たまに触っている人はいるが、販売には結びつかない。
若い女性に、「ルミックスとどちらがきれいに写りますか？」と聞かれたが
Nikon1とは言えなかった。言ったら一生後悔する気がした。
（あなただって「軽自動車とカローラでどちらが乗り心地いいですか？」
って真顔で聞かれて、軽自動車と答えないだろう。同じ理屈である。）
昔話になるが、キャノンの黒歴史T80発売の頃を思い出した。
まああれほどひどくはないが、マーケティングがまるでなってない。

AF速度、連射性能、動画機能など卓越した性能を持ちながら、それらはエントリーレベルの
ユーザーにはアピールしない。そのような性能が平凡でも、「値段安くしてよ」って
いうのがこの手のカメラをほしがるユーザーの本音だろう。
また、せっかくの高性能・高品質なのにそれらを感じさせるデザインになぜしない？
M型ライカに似ている？とんでもない。どう見たってソ連製のFed4や５、V1は
あの出っ張りにファインダーもどきのシール貼ったら、ザリアそっくりだ。
Nexは好き嫌いはあるにせよ、新しい時代を感じさせる力強いデザインだが
Nikon1はただ古いだけのデザインだ。

優れたAF性能を活かすべくマウントアダプターを介し高性能なAFSレンズをつけるユーザーも
いるだろうが、それは飛行機か鳥を撮る人などで一般的な使い方ではないだろう。
ペンやルミックス、Nexのようにアダプターで古いレンズの描写を楽しむことも
メーカーは拒否しているかのように感じる。なんという了見の狭さだろう。
プロが舞台写真やスポーツ写真を撮るのに使うだろうという意見も聞いたが
その可能性はまずない。なぜなら失敗が許されない撮影で、一瞬で設定を
変えられないようなカメラは怖くて使えないからだ。
消費者は正直で、このカメラは日に日に値を下げている。
この調子でいくと、ボーナス商戦の頃V1で６．５万を切るかもしれない。
何せ１日で１０００円ずつ安くなっているのだから…
そうなると５万円程度の福袋の景品になる可能性大だ。
もちろん小売店として利益を考えなければならないが、大量在庫をかかえているのは
なんとも憂鬱なもの、他の量販店さんも似たり寄ったりだろう。

ニコン社員一人１台強制購入という噂も、嘘ではないかもしれない。
まったく気の毒だ。
５年もかけて天下のニコンが作ったのがこの体たらくではスレが荒れるの
当然だろう。

長文失礼!!

>>822
おつかれー

GX1がEVF内蔵だった場合の叩き文句

「GH系と何が違うんだよ」
「中身同じでレイアウト変えて新ラインとか粗製濫造もいいとこだな」
「まだGHのほうがまともだよ」
「ファインダーが撮影レンズの真上に無いからフレーミングに違和感がある」
「パンしたときにレンズ中心に回転しないから気持ち悪い」
「デカくなったのが気にくわない」
「GF系の小型軽量思想はあっさり放棄かよ」

>>824
「バリアン必須だよな」

>>824
多分そうだろうなw

>>825
バリアングル液晶は、無ければ「GHと中身同じでレイアウト変えて
バリアン廃止しただけのクソカメラ」
有れば有ったで「何だこの分厚くなったカメラは。GF1の
シンプルで薄い箱型ボディが受け入れられていたことから
何も学んでないな。」

なんで、着脱"可能"なのを利点として捉えられないのかが謎。

一眼の最高峰であったニコンF一桁シリーズがファインダー着脱可能だったのを知らんのかね？

ニコンFのファインダー外した状態で使うバカが一般的だったとでも言いたいのかよお前はｗ

しかしGH2の評価が低すぎる。全部入りで6万円台なのに。

>>829
ウエストレベルファインダーが着くのは重宝されてたな。

レンズと一緒で着脱可能であることの利点もあるんだよ。
あらゆる可能性を持ったファインダーが今後出てきた時にも対処できるわけだ。

ファインダー"ナシ"でも充分使えるデジの場合なら尚更のこと、ファインダーを外付けとして用意するのは理に叶ってる

ファインダー入れろってのはNEX-7が水没して規格自体が水没しそうな
SONYユーザーの断末魔のカキコミだな。これは因果関係が良く分かる。

その間にはさまって、潮が引くように相手にされなくなったNikon1ユーザーが
自社製品に誘導すべく（無駄だが）素っ頓狂なカキコミを行ってる、そんな感じだな。

>>830
そんなことないよ。ここ最近値上ってきて困ってる。

>>830
静止画が良くない
デザインが良くない

だから今回のGX1でGH2をより良くした機能内臓を皆望んでたんじゃないのか？
個人的にはもう少し大きくなってしまっても（E-P3くらい）いいから、現時点での全部入りで出して欲しかった。

>>833
その要望はGH3に対して出すべき。

>>833
望んでません。

デザインに満足してる人もいます。

批判厨、お前らの意見が全てじゃないからねw

EVF内蔵マイクロフォーサーズも一台欲しいと、何回も、G2/3を購入検討したんだが、どうしてもあの一眼レフもどきデザインがはずかしくてダメ。
あれを堂々と首から下げて歩ける人がうらやましい・・・

内臓だってｗｗｗｗｗｗ
こんなバカが何を言っても説得力ないわなｗｗｗｗｗｗ
もしかして、「内蔵」ですかぁ?ｗｗｗｗｗｗ

誤 内臓
正 内蔵

>>837
君は人格が壊れているようだ

あぁ、修理に出した方がいいかもなw

おっと内臓ちゃん精一杯の冷静さを保ちながら携帯で自演ｗｗｗｗｗｗ

>>840
たかがよくある変換ミスであげ足とってw連発してるお前がキモい

E-PL1、GF1、G2を使っている俺からして、EVFがほしい場面は結構あるよ
明るい日中とかピントの確認とか、後、本体を顔に密着させたほうがぶれにくいとか
形はGF1そのままでファインダーがあってそれがチルトするのが理想
外付けって言うのは所詮応急処置
そんな機種が出たら、持ってる4/3は全部売り払ってそれにする

内臓ちゃん痛恨のミスｗｗｗｗｗｗ

>>842
なんで応急処理なんだよ。
着脱可能で内蔵ファインダーと同等の性能
で何が不満？
GF1 ユーザーはLVF1の出来があまりに酷かったんで妙なトラウマがあるような気がしてならない。

>>844
妙なトラウマってのは同意する。もっと見やすければ良いのにと使っていると感じる。
チルト出来るのはとても便利、外付けでもいいと思うよ。

今も内臓ちゃんにトラウマ植え付け成功したしなｗ

誤字は想像力でｶﾊﾞｰしようぜ。

バッテリーやチャージャーはGやGFと一緒？

そんなに悔しがるなよｗｗｗｗｗｗ

俺、NewF現役で使ってるｗ
もちろんGX1は予約済み！

外付けファインダーつけるくらいならG2とかG3使えよｗ
みっともないからGF1使い続けるしかないんだよ俺は
1台で済まさせてくれよ

>>851
みっともないってw
誰もお前なんか見てないからwww
自意識過剰も大概にしとけwwww

とうとう製品ではなく、誤変換に文句を言いだしたかｗｗｗ
GX1は、それだけ完成度の高い製品ってことだな。
エントリー向け一眼レフの地位も怪しくなってきたね。
ついに4/3の時代か・・・
俺はずっと待ち望んでいたよ。小型で高画質なカメラを。

ここに限らないけど、安いカメラのスレって住人の質が低いねえ……。
経済力と民度が比例するということを、2chは常に体現している。

世界展開しているNEX-7に対抗し、今度こそは｢GF-7｣｢GX7｣を出して欲しいです。
企業が本当に生き残りたいのならば、単にユーザーのニーズを満足させるだけ
ではなく、ユーザーのニーズを先取り形成し、ユーザーも想像もしていなかった
あっと驚く感動的な商品を出して欲しいと思います。
企業の目先の論理だけで開発していると世界のスタンダードは生まれません。
m4/3を展開しているパナとオリがEVF内蔵の箱型を出さず、
後発のソニーやニコンが出しているのが皮肉です。
ある意味ユーザーニーズを抑えているとも言えますね。

>>854
良い所に気が付いたね。君は。

ボディとレンズが別々に販売されていると、妻に弱い旦那は買ってもらえない。
だからレンズをセットにしてるんだ。
では、問題のEVFはどうか？
これもレンズと同じで、ボディ＋レンズ＋EVFのセット販売をすればいいんだよ。
これだけで、かなり落ち着くはず。

弱い旦那は２ｃｈでしか強がれないから哀れだよね。

ファインダーで撮影しているカメラマンと背面LCD見て撮影しているカメラマンが
並ぶと背面LCD見ているカメラマンがすごくマネケで素人に見えます

金のあるなし関係ないよ
D3にナノクリズーム、単焦点とか揃えてるけど
GX1はXズームと予約したから買っちゃうぞ！！！

パナはレンズがいいよね。
14、20、7-14、14-45と持ってるけど、どれも最高。
小型なのでどこにでも持ち出せるのもイイ。
カメラ・カメラしていないので、場の雰囲気に溶け込みやすい。

>カメラ・カメラしていないので、場の雰囲気に溶け込みやすい。

安っぽいコンデジみたいだから？

俺がいつ、製品に文句つけたんだよｗｗｗｗｗｗ
答えろ内臓ちゃんｗｗｗｗｗｗ

>>857
そう思う貴方がいかに素人で、デジカメ使いとしては、遅れている
と、失礼ながら、私には思える。
いろいろだね。

ファインダーは撮ってて楽しいけど、必ずしも必要じゃないかな。
利便性からいうと可動式液晶がないのが問題。
ローアングルで撮るときに地面に這いつくばるなんて恥ずかしくて出来ないよ。
日常生活で使うカメラだからこそ、そこは押さえててほしかった。

内臓ちゃん答えられずｗｗｗｗｗｗ

>>855
なんでいきなり7に飛ぶのさ？
パナの全部入りはGHなんだよ
GH3 を箱型にしろってパナに要求出しとけ！

必死の形相で書き込むおっさんの多いスレだな

たかがデジカメ、自分のことでもないのにここまで熱くなれるのが凄い。

少し前のm43ルモア
マイクロユーザーがいいと思う他社のミラーレス機アンケート

Sony NEX-7 (63%, 1,572 Votes)
Sony NEX-5n (11%, 268 Votes)
Samsung NX200 (5%, 137 Votes)
いらね (21%, 537 Votes)

EVF内蔵のNEX-7に人気集中
で実際出たカメラがGX1なのでみんなガッカリ。

デジカメが人生の大事なパートナーなオレみたいなのも居る。
たかがデジカメ、されどデジカメ。

内蔵EVFが欲しいユーザー数が少ないってことでしょ。
1572人しかいないわけだ。

What do you think about the Panasonic GX1?

It's a nice camera but I will not buy it. (44%, 1,075 Votes)

Nothing special. (33%, 822 Votes)

It's a very nice camera and I will buy it! (20%, 493 Votes)

Very bad camera. Would never buy it. (3%, 68 Votes)


Total Voters: 2,458

人気ないね
493人しか買わないGX1。

放っておくと、GX2でもEVF非内蔵になりかねませんので
要望は声を大にして主張していこうと思っています。
パナソニックよ早く夢から覚めておくれ・・・‥

43rumorsを見てないライトユーザーがたくさんいるだろｗ

>>870
だから、GXはEVF着脱可能なパナ唯一のカメラなんだよ。
そこに利点を見出す人の為カメラなんだよ。
内蔵が良ければG,GHがあるんだよ。
EVFが必須というお前の主観を全てのカメラに押し付けるのは、EVFイラね、全てのカメラから取っ払えとかいうアホと同類の傲慢な意見なんだよ。
そんなもんパナが取り上げるかっての

>>871
GX1てコンデジからステップアップする
ライトユーザー向けカメラだよね。

お断りしておきますが
僕のお話をしているのではありません。
このスレやデジカメインフォでのコメントです。

>>870,>>874
お前さんはNEX-7を買えばいいだけの話なのに、何延々言ってんの。

GXに外付けEVFつけるとG3より大きい

>>873
そうだよ。
上級機持ってる人でも持ち運びやすくて、よいSecondに、初心者でもコンデジからステップアップに。

だからEVFだってどちらのニーズにも対応できるように後付を用意した。

上出来じゃんか。

欲しければ後付買えばいいだけだろ？邪魔なら取り外せるし一石二鳥。
なにをわめいてんだか…

EVF内蔵が欲しい人はGH2買えとあれほど言ってるのにまだ分からんのか。

デザインが気に入らない？
写真撮らない人はｶｴﾚ。

必死で擁護してるやつも、四角いEVF内臓モデルが出て困ることはなかろうに。なぜこんなに必死なのか。

×内臓
○内蔵

意外とソニーの社員が荒らしているのかも。
あの会社、情報操作が好きだから。

このままだと、パナに客を全部持っていかれる
って必死なんじゃない。

急遽、生産拠点を変えたカメラなんか
買いたくないもんね。

もう２ちゃんねるは終わってる

冬のボーナスでNikon1かパナソニックのGX1を買おうと思うのですが、
GX1が優れている点を教えて下さい。

>>883
レンズの選択肢が豊富で良いレンズもいっぱいある。

なるほどありがとう

>>883
操作系がマトモ
ニコワンはカメラ任せフルオート専用と思っていたほうがいい。
レンズにピントリングすらついてないから

GF1から何が変わったんだろうと思ってたけど
これだけネガキャンが多いってことは
かなり魅力的な機種なんだね！
予約でポチるよ

>>793
価格

>>879
必死過ぎて顔真っ赤なのは、明らかに内蔵厨の方なんだが。

まぁ、内臓なんて書いちゃうほど必死って事でｗ

ライカRのデザインを中途半端に真似たデザイナーを恨むしかない。

でも、液晶で撮ることを選択したからには上位機種はバリアングルにして欲しいよ。
あと、全てのモデルの液晶近くに物理ボタンで押しているだけ明るさを上げる
ブースト機能とかね。

この辺りだったら大きくすることなくユーザビリティを向上させることができるのに。
パナの人、頑張ってくれ。

>>881
意外と、じゃなくて、姑息に匿名工作をやっている
それがステルスマーケティングというものだ

梅田で触ってきた。
個人的にはグリップ良かったしデザインも悪くない。高感度も結構使えると感じた。
これは買いだな。4万くらいに値下がったら買うべ。

たしかに39,800円になるまで待ちだな。

ニコンワンのスレでも聞きましたがアドバイスも比較して
GX1を予約しました！

>>896
おめ！
クソワンなんてピントリングすらないレンズをGXユーザーが我慢出来るわけないしね。

>>896
ニコワンとE-P3の比較
＞Nikon1キットレンズ
＞http://nikon.geo.jp/photo/?image=0737
＞E-P3キットレンズ
＞http://gazo.shitao.info/r/i/20111120182627_000.jpg

ニコワンの方が自然。
GX1にすると後悔するかも…

>>898
ニコワン売れてないんだってねw
3年前のセンサー持ち出して来てまで必死だなw
イカ臭いニコン老衰開発陣のオナニーカメラなんて誰も相手にしないから安心しろ

>>899
あんな見た目悪いカメラ売れねえよ。
売り上げ最高でも22位程度だってなwwwww
今はもう40位にも入らないかww

ニコワンはセンサーサイズの割にはいい画質だと思うけど、
いかんせんあの操作性はないと思う。何が何やらさっぱり。
だから売り場で手にとっても誰も買わないんだよな。
なんだこの訳わからんカメラってさ。
その点GF1とGX1は一眼使った事のある人なら初見でもすぐ操作できる。
そこはほんとスゴイと思う。

Nikon1は売れている

>>902
ニコンFMよりはなwwww

>>902
ニコンFMよりはなWWWWW

そもそもニコンは工場沈んじゃったから売りたくても

ニコンは色が変なんだもん
あそこの技術者は色盲・色弱

>>905
ニコンワンは中国製だけどね。

ニコンは少なくともD90までは黄色かぶりしてた記憶があるけど、今でも黄色いのか？

もしかして、PANAの発色は自然だと思っているのか？

>>908
なんか青くない？

ＥＶＦ内蔵を希望すると言ってるだけなのに
それに対してネチネチ絡む人が居るのには
うんざりするし正直呆れてしまいます。

ニコンワンはセンサーとエンジン頑張ってるけどボディーとレンズはもうすこしそのなんというか・・・

>>911
空気読めよってことじゃん？

少なくても外付けRVFをリニューアルしちゃった以上、しばらくはX100のようなタイプは出ないと思うよ。

>>911
ここで内蔵希望って言ってもなんにもならんよ
Panaに直接言やーいいのに

メーカーさんも覗いているかと。

だからさ
メーカーに伝えたいなら直でメールすれば？

>>911
絡むのがパナの社員なら辻褄が合う

実際、パナの本社前でデモでもやらんと無理だわなw
そのくらいオアナは自社のマーケティングが確かだと思ってるし譲らない頑固なとこだけどな

>>911
ここじゃなくてGかGHのスレ行って、
EVF内蔵ボディーのフラット化の正当性を
永遠と訴え続けろ。
そっちの方が効果がある

>>919
EVF内蔵推進派としては
あんたみたいな存在が邪魔
10年ロムってほしい

>>919は良いこと言った
GH3かG4がスクエア型になったら良いね

ひとつ言えることは、GX1にはEVFは付かないってことだ。
モック触った感じだと、小ささと高級感を併せ持った良いボディだ。
数年前は、こんな大きさの高級コンデジがあったのにね。
x14-42も含めてm4/3の存在意義を感じるよ。
（本家オリは今、炎上中だが・・・ま、技術者に罪は無いからね）

まー、GX2に期待すれば。EVF。
G、GHシリーズを維持する限りは無理っぽいけど。

EVF付きのモデルがすでにあるからね。EVF付きのモデルが無いオリとは
メーカーの対応が違うと思うよ。

GX1の大きさで3インチのモニターとG3クラスのEVFをどうやって成立
させるんだ？両方付けたらNEX-7の大きさになるよ？
どんな配置にすればGX1の大きさで収まるか教えてほしいんだが。
フラッシュみたいにビルトインにして、必要なときにポップアップ
させるのか？左にフラッシュがポップアップして、中央でEVFが
ポップアップか？まあ、できれば理想だけどな。
よく引き合いに出される、L1のモニターは1.8インチなんだけど、
それでも良ければ、NEX-7をそのままGX1の大きさにシュリンク
させられそうだけど、そんなの売れないだろう。

背面液晶重視の戦略で行くのはいいんだけど、それならもっと良い液晶にしてほしかったな。

ライブビュー機は液晶がファインダーで、店頭に来た客の画質チェックも背面液晶でやるんだから
上級機を名乗るからには今さら2年前の水準の46万ドット液晶じゃ物足りないよ。

GXなんか明らかに他社の92万ドット液晶のと比較されるんだし、
マイクロフォーサーズはもっと背面液晶に力入れてもいいと思う。

誰かも言ってたけど、基本的にライブビュー前提の割に背面液晶への力の入れ方がイマイチなんだよね。

GXに限らずGFでも、機能削減して長ったらしい注釈付けての「世界最小・最軽量」(笑)なんかより、
魅力的な背面液晶を搭載させたほうが店頭で初心者へのPR効果も大きいと思うんだけどな。

GH系のデザインよりNEX7系のデザインが良いと大合唱。

GH3でパナが無理して四角いボディにファインダーをぶち込んで発売。

四角いボディに無理やり詰め込んだため接眼レンズの設計にしわ寄せ。

表示倍率が低い上に周辺が歪んで見えるプアなファインダーに住人がっかり。

OLYMPUSがフルサイズ機のペンタプリズムをそのまま使ってフォーカッシング
スクリーンを高精細有機ELに置き換えた一眼レフデザインのマイクロ
フォーサーズフラグシップモデル、E-6を発売。

フルサイズ機の光学ファインダーを超える明るく広いファインダーだとプロ絶賛。

GX1スレ住人「パナはどこか抜けてるんだよなー。」と他人事のように語り合う。

ミラーレスのマイクロフォーサーズでプリズムをどう使うんだ…？

それがパナクォリティ。
ノートPCはレッツノートを使ってるから、この中途半端っぷりは慣れてるよ。

液晶を使いなさいって提案しているのに今時、46万ドット液晶ってのは納得できない。
まー、パナも今は火の車だから必死なんだろうけど。

最初に割引率少なめで大量に捌いて、後半は投げ売り。いつものことじゃん。
この位、必死にならないと、どこかの会社見たいに粉飾しなくちゃいけなくなるからね。
m4/3＝粉飾ってイメージを定着させたくないから、俺は発売日に買うよ。

箱型ボディが良いと思ってるけど、実はG/GH系のヌメーッとしたエルゴノミクス
デザインに飽きてるだけのような気がする。

凄まじい画質のファインダーを作ろうとしたら接眼レンズの絶対サイズは確保できる
レイアウトが有利。

ソニーのアルファ77のファインダー覗いてみ。ファインダー画質は凄いよ。

>>927
アルファ77のファインダー凄いよ。

>>928
どんだけどMなんだよ

>>927
ペンタプリズムじゃなかったな。失礼

>>920
小さなボディに内蔵ファインダー、みたいな変質者レベルの意見なんて相手にされやしない。
完全に機種選択を間違ってる。
液晶小さくしたりボディが無駄に大きくなったりの弊害で売れなくなるだけなのに。

>数年前は、こんな大きさの高級コンデジがあったのにね。

ねーよ。
TOPカバーの塗装
モードダイヤル
前面のグリップ

上記3パーツ以外全部安っぽいと思う。
一面だけなんで塗装が違うんだ？
いつまで安っぽいアイレット使うの？
グリップ前面はシボがあるのに後ろはつるつる？
サイドに4本づつあるネジはなんだ？

安っぽいも何も、安い商品なんだから安くあげて作るのは当たり前だろうが。

ＮＥＸ−７ってまだモックもみたことないからさっぱりなんだがあれってどうなのかね
なんかファインダーも隅っこにあるから見た目だけだと持った感じのバランス悪そうなんだが
外付けだとその辺バランスよくいけそうなんだがどうしてだめなのかわからん

背面液晶もオリの２３万画素で困ったこともないから画素数の必要は感じないけど
反射型をそろそろ実用してくれないかな
ガーミンのＧＰＳ使ってて非常に見やすいんだが

NEX-7も質感は期待したほどじゃないと書く人が多いね。
GX1のチープ感は酷すぎる。

ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319241198115.jpg

どうせこういうモックになるんだろうな
センサーサイズ以外に取り柄がないから

>>938
何かを詐称してるわけじゃないし、それが悪いとは思わないがね。
必死だな、とは思う。

>>937
NEX7は期待倒れ。がつかりしたよ
GXはまだ見てないけど、がつかりかね？

>>940
おれGFとかGHとか
見た目があまりにチープなんで量販店で触る気すら起こらないよ。
実際に一度も触ったことがない。
NEX-7は触ってみたいと思うけど。

>>940
期待倒れという倒れ方を動画でアップしてくれ。

GKがなにしにきてるんだよ
早くしね

書き込む前にSG（セキュリティ・ガード）に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう
それが2chの隠れた素顔でもあります。
SGしておけば、どんなスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間でチャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお薦めします。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/21(月) 00:12:33.79 ID:vodxoDxu0 [1/2] 　[sage]
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319241198115.jpg

どうせこういうモックになるんだろうな
センサーサイズ以外に取り柄がないから

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/21(月) 00:54:55.22 ID:vodxoDxu0 [2/2] 　[sage]
書き込む前にSG（セキュリティ・ガード）に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう
それが2chの隠れた素顔でもあります。
SGしておけば、どんなスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間でチャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお薦めします。

こんどはGK１ってのが出るのか？

>>920
少なくともこのスレでいうことじゃない。
お前が邪魔。
死ぬかロムるか、他行けや。

カタログスペックだけなら最高のNEX
未知数だが、年寄りくさいはずのフジ
前途不安なオリ
問題外のニコペン
このスレに粘着する気持ちも、わからんでもない。

>>947
横槍だけどさ、evf搭載して欲しいって希望を言うことくらい許容できないもんなの？
賛否いろいろ意見があったっていいでしょ。
マンセーの人間以外排除しようとするのはどうかと思うぜ。

マンセーマンセーで馴れ合いたいなら、そういうスレを立てるべき。

>>949
反対意見を排除する旨のカキコミしたのは
EVF派の>>920であって、
>>947は単にそれに対しての反発。
よく嫁

>>950
>>919で排除的な書き込みがあっての920だろ。よく読め

>>949
言いたいことは分かるけど、こうも延々と
EVF、EVFとぐちぐち書き連ねられるのもね。

もうちょっと前向きな話しでスレ進行してほしいわ。

>>952
その意見にはもちろん賛成だよ。
建設的で前向きな内容でスレが進行するのが一番いい。

個人的な意見では俺はEVFは内蔵しなくていいと思ってるんだが、それを望む人が多いってのも事実。
EVFに限らず、現状のスペックへの不満や要望を持つ人は必ずいるわけで、そういうのをすぐにアンチ認定したり、
>>919のように排除しようするのはどうかと思うんだわ。

確かに、これから買おうと思ってる機種の文句を言われたら、アンチ消えろ！って気持ちになるのもわかるが、ここはマンセー専用スレではないからね。

レンズの味や個性は周辺部にこそある
個々のレンズの個性を味わい堪能する趣味性のエッセンスは
レンズの周辺部にこそギュッと詰まっている
この美味しくも重要で大切な部分を全く生かす事ができないマイクロフォーサーズは
マウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ

レンズ周辺部の味をどう料理し持ち味を引き出し
欠点どう生かし写真表現の長所に変えるか
それを試行錯誤している時こそまさに 「マウントアダプタの愉悦」 という至福の時間
この美味しくも重要で大切なプロセスを全く楽しむ事ができないマイクロフォーサーズは
マウント遊びをする資格の無い負け組み欠陥規格

>>901
いやいや5分も

>>901
いやいや5分触れば普通にわかるよ。
それより背面ダイヤルMFはNikon以外は使えんのかな？できればレンズとダイヤルのハイブリッドMFがええの。

GF3にxレンズ付けた展示があったからいじってみたけどフォーカスの使い方がよく分からんかった。

>>956
2ダイヤルあれば別だけど、MFをダイヤルに当てはめると他のダイヤル操作が一切できなくなるっていうのはなぁ
背面でMFしたいってどんな時なの？

>>956
いらねえ、そんな馬鹿機能ww

>>953
パナはオリンパスの様にEVF内蔵機種を出してないわけじゃないからね。

「EVFいれろよ」→「GやGHじゃダメなのか」→「デザインガー」→「じゃあGやGHのスレで改善提案すれば?」
の流れは極自然だろ？排除してるわけでも何でもない

>>958
MF選択してセットボタン押さないかぎりダイヤル使えるよボタン一個で切り替えだから馴れればそんなに苦にならん。
ダイヤル欲しい時は左手が使えない時とか薄いパンケーキだと姿勢がつらい時とかかな。片手でMFできるのが楽な場合もある。ピントリングなくしたらパンケーキもっと薄くできそうだし。Ｆマウントのレンズならピントリングあるしハイブリッドになるわな

>>961
ニコワン逝け。
戻ってくんな。

やっぱ、家電屋のカメラはダメだな。
ニコワンの方がよく練られてる。

>>963
確かに、ニコワンは開発陣が自分らのチンポ練りながら作ったオナニーカメラではあるな

せっかくDMW-LVF2を開発、商品化して発売するんだ。
GXシリーズでは今後しばらくはEVF内蔵は無いだろうよ。
そんなん少し考えれば誰でもわかること。

>>965
同意。
NEX-7とかX100あたりがヒットしたら、
GX3くらいで搭載されるかもしれんけど。

ニコワン信者の発狂ぶりがすごいな。
そんなにニコワンが素晴らしいなら、
いちいち家電屋のカメラスレに出張してくる必要ないのにな。
今のニコワンの惨状から目をそらしたい気持ちはわかるがな。
このスレでどんなにニコワン騒いでもこのスレの人間は買わないよ。
NEXやPENに行く事はあってもな。

ニコワのセンサーはチョン並みの低水準だなww

>>953
現状で満足って人と、現状不満な人が思いのまま書けばいいと思うよね。
誰かに遠慮して書く場所じゃ無いんだし。

内蔵要らんって言ってる人だって、現状の大きさに使い勝手いいEVF内蔵されたら、意見変わる事もあるんじゃない？

もう少しで発売楽しみだね。

>>961
メニューモードに入って、AFモード選択に入って、MFに切り替えて、決定ボタン押してってそんな手間掛けるぐらいなら左手ぐらい添えてやれw

>>968
Nikon1
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0737
E-P3
http://gazo.shitao.info/r/i/20111120182627_000.jpg

明らかにニコワンの方が上なんだがwww

マイクソ信者は現実を見ないから困るwwwww

ニコワンwww
ニコニコでも見てろや、バカチョンwww

カメラの予約ってしたこと無いのでよく分からないんですが、
玉数足りずに予約待ちってのはありえる・よくある話ですか？
（Xレンズの部品一部がタイというのを価格で見たので。。）

今からXレンズキットを予約するか悩み中
予約キャンセルがきく店ならいいんですけどねぇ