1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2011/11/03(木) 18:29:15.16 ID:sYLyREpJ0 キヤノンも落ちぶれたものだな。
まさか電話機能付きのコンデジとは・・・
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 18:40:32.54 ID:RxO1FDUI0
単にEOS5Dのミラーを取って動画性能を上げただけのでっかい ミラーレス一眼だったとは。
普通に撮影するだけで自動で映画にしてくれる機能つきだって
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 18:57:56.27 ID:YTKlRpnhO
まさかキヤノンがNikon1マウントを採用するとは意外だったな。
まさかのレンズレス
まさかカメラ事業から撤退するとは!!!!!
5D2にミラー落下ボタンを付けただけの5D3だったなんて、、、、、 そこまで5Dの真似をしなくてもw
まさか両面テープ止めだとは…
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 19:21:52.88 ID:Tl4mm90f0
いつ発表?
iPhoneを超えたら歴史的と認めてやろう
宇宙船作って飛ばします
大喜利スレかよw
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 20:12:58.34 ID:BSwJHY9d0
ニコ爺の眠れない夜が続くな!
キャノンが一番ニダ!
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 20:59:05.84 ID:KqbbWy7M0
キヤノンとキセノンは似てる。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 21:01:18.31 ID:BSwJHY9d0
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 21:02:35.83 ID:NrZ/8YB40
ここが噂のキセノンスレ
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 21:09:02.12 ID:VkGnp4tQ0
EOS 0Dってなんなんだよ…
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 21:11:05.07 ID:BSwJHY9d0
ニコ爺がハラハラドキドキしている日w EOS-1D Xで傷付き、追い討ちをかけられるように明日も激しく傷付くw 精神的に追い込みかけられてるなw
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 21:12:45.99 ID:ufMcaNpQ0
ニコンはミラーレス出るまでが希望だった
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 21:15:19.09 ID:y4A2EhTD0
まさか、社名をキセノンに変えるなんて!!!!
2011年になってようやくキヤノンの二眼レフを拝めるとは…。
>>2 でも真面目に考えると、コンデジの生き延びる方法って、
もうそれしかないような気もしますね。
電話機能付きコンデジ。
シャープもザウルスに電話機能付けておけば良かったのに。
Received some information about the new video camera that is being announced today in Hollywood. Name: Canon EOS 300C EF and PL Versions Dual CF Card Slots Built in ND Super35 Sensor HDMI and HDSDI out Hot shoe mounted monitor w/ 2 XLR ins 1920 x 1080 resolution Also is able to record out of SDI
DynaMac 復活と聞いたが
ったく、おめーらときたら・・・ >13ぐらいでやっと気が付いたw
まさか、オリンパスの子会社になるなんて、、、、
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 21:47:47.17 ID:08dqsKI50
あれ?他スレでキセノンって言ったのが流行ってる?
ビデオカメラだと、ニコ爺には無縁の世界だなw
G-Shock連携EOSすげー
スーパー35って、APS-C(非キヤノン*1.6)を16:9に切ったもの、でしょ。
いずれにしろ一般ユーザーには関係のない製品だ
ニコンはあのミラーレスで、老舗メーカーにはやっぱりイノベーションが無かったということを見事に証明したわけだが、 キヤノンも同様に革新的製品を作る企業体質でないのは明らか。 馬鹿でかい一眼レフをちまちま改良するのが性に合ってるよ。
EOSって名前を名乗るからには一眼レフっぽい形なのか?
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 22:42:53.60 ID:KqbbWy7M0
EFマウントってことだろ。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 22:46:10.31 ID:ufMcaNpQ0
ムービーカメラか。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 22:49:12.75 ID:LovQUSpO0
なんともこう今イチ感が漂うなあ 5DMarkV発表すりゃあ盛り上がるのに
いつもの後出しジャンケンでミラーレス出せよ
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 23:03:43.76 ID:IsbWBe0W0
ハリウッド≒渡辺謙≒50D60D つまりミドルクラス新型機と予想
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 23:05:44.11 ID:IsbWBe0W0
IXY Phone と予想
一眼に関する今後のロードマップだけでも触れてくれるといいな。
5Dmark3ってまったく無意味なカメラなんだよ。 収益性を悪化させる。 だから今後は海外で作るw
動画から高解像度、高画質の写真を現像出来る新システムか。
日本時間で11月4日になるくらいに ハリウッド(ロサンジェルス)は明け方迎えるようだな。 今現在で6:26分みたいだ 何時に発表か分からないけど、夜通し付き合うかなぁ。 何しろ歴史的な発表らしいから。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 23:28:25.76 ID:FIZJ4ew70
iPhoneみたくcloudに即アップできるカメラとかないかな
>>48 1D Xで既にそれは決定済み。FTP〜無線LANまで入ってる。
>>47 向こうの夕方のイベントなんで日本時間で明日の午前10時からですが。
ビートルズ聞けるようになるんでしょ?
ここまでハードル上げといてショボい内容だったらアンチになるわ
俺たちがすごいと驚くようなものではないと思う。
スマホ参入
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 23:40:28.92 ID:ufMcaNpQ0
セグウェイ ヽ(・ω・)/ズコー
あ、わかった youtube見れるようになるんだ ファインダーで
歴史的って偉そうだな。 ミラーレス+Android端末程度の話だったら バカ丸出し、歴史的醜態を晒すことになるぞ。 ライカを子会社化なら許す。
>>50 なぜ夕方のイベントとわかるのか?
いずれにしても、日本時間で明日の10時くらいには判明しそうですね。
職場で張り付いて見るつもりですw
リリース内容、ここで引用してくださいまし。
_ _ ____ ┏┓ ┏━━┓ / ) ) )/ \ /\. ┏┓┏┓ ┏┛┗┓┃┏┓┃ { ⊂) (●) (●) \ ┃┃┃┃ ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━| / ///(__人__)/// \━━┓┃┃┃┃ ┏┛┗┓┃┏┓┃┃ ! ! `Y⌒y'´ | ...┃┃┃┃┃ ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━| l ゙ー ′ ,/.━━┛┗┛┗┛ ┃┃ ┃┃ | ヽ ー‐ ィ ┏┓┏┓ ┗┛ ┗┛ | / | . ┗┛┗┛ | れき死 〆ヽ/
東部標準時の6:00PMなら日本標準時の4日8:00AMだろ、と思ったらまだアメリカは夏時間だから7:00AMでいいのか
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 00:00:50.84 ID:njgJQrVE0
3Dプリンタじゃないの?
>>59 WindowsMobile業務端末機舐めんなw
ダイドードリンコとか色んな所に導入されてる
何気に主力機だからな
せいぜい3G対応でユーストリームとかのライブに使えるとかだろ
これでたいしたことない商品だったときの爆死はすごいだろうな
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 00:10:30.96 ID:SpBaYQ9B0
またゼロワンショップでMac売るの?
ゼロワンショップ… …懐かしい …何もかもが懐かしい…
古代、canon砲用意!
カメラに音楽プレーヤー付けてよ(´・ω・`)
ニコンの終わりが目前に迫っている中、 ニコン信者の猛烈な足掻きが垣間見えるな。
なんか某国営放送でYMOやってる この辺にヒントがあるのかも
革新的な両面テープが発売されると聞いて飛んできました
たいしたことないと思うけどw
どんなレンズも装着できる夢の両面テープかも
あんまし凄いの出すと、EOS-1DXの価値観ぶちこわす ニコン1同様一眼レフとガチンコ勝負にならないものを出す
二眼レフか
フルサイズ・センサーのコンデジ。レンズがしょぼいw
NEXよりセンサーが大きくてフランジバックが短いミラーレス。
ところで、発表されるのは、レンズ交換式フルHDビデオカメラで良い? 何でまたフルHDごときで歴史的発表なの?
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 01:31:17.35 ID:P4LwhSnz0
しかもFマウント採用。
m4/3に参加してくんないかなぁ
歴史的な発表といったら、「EOS-1v販売停止」かな。
これは歴史的発表になるだろう。 黒歴史的な発表にな。
まさかのFDマウント復活
PLマウントとEFマウントの2機種と言う事だけど、基本をショートフランジバックにして マウントアダプターで複数マウント対応と言う発想は無かったのかな? ひょっとして、αみたいに透過ミラーを入れて位相差AF対応のためフランジバックが長くなったとか?
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 03:19:45.71 ID:0Fxav0tM0
>>91 NHKなら国営じゃないよね。
自分、見ないから払ってない。
法律違反だけど罰則規程も無いし。
見たい人、見る人が払えばいいよね。
>>90 PLマウントはEFマウントよりフランジバックは長かったはず。
アダプターで対応出来るんじゃないのかな?
>>84 4K2Kじゃないの?
もうすぐ分かることだが
>>94 4Kなら歴史的も納得行くのだけどね。
噂では4Kセンサーで記録は2Kとか・・・まあ、正解はまもなく発表だね。
このスレ眺めてるとやっぱカメラって国内じゃそんな興味持たれてないんだなあって このスレ眺めてると思うな。 海外で情報が先立ったり、向こうで発表したりするのもむべなるかな 俺的には解像度で歴史的を語るのは、内臓HDDの容量で現在最高を語るのに 似てると思うよ。 そんなのは所詮工業製品だから、みんな今のまともに使える上限知ってるか 予測出来るから 俺はバランスであってほしいなあ。
>>96 いや、カメラなら国内でしょ。
ハリウッドで発表するのは、映画用のビデオカメラだから。
ザ ムービーカメラって奴を出して欲しい 撮るの好きなヤツがこぞって買うようなやつ 暇なんで他スレでも書いたけど、高解像度をキレイに1980に縮小。モアレ対策バッチリ バリアブルフレームレートmax120 codecは最低フレーム内圧縮 フランジバックは限界まで短く、マウント径は出来るだけ広く それでいて50万くらいなら最高だなー >97 そだね。ごめん。
400mm F2.8のレンズが手の平サイズって!?
もうはじまったの?
15:07 “Cinema EOS” だってさ。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 07:14:59.46 ID:h6LFbpZg0
ミタライがなんか手に持ってるアレがそうなのか?
そうみたいね。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 07:18:26.33 ID:h6LFbpZg0
EOS c300!なんかAF105とRED SCARLETの 中間のようなデザイン、、、スペックが気になる。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 07:23:29.71 ID:Q6Hn+TK80
3 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 18:40:32.54 ID:RxO1FDUI0 単にEOS5Dのミラーを取って動画性能を上げただけのでっかい ミラーレス一眼だったとは。
国内で作るのか海外でつくるのかどっちだろ
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 07:29:18.63 ID:h6LFbpZg0
まあ完全なシネカメラみたいですね。 マウントは新マウント?本体と一緒にレンズのラインナップもあるみたいだが? センサーは横長みたいなんでF3と同じsuper35mm? 後はフォーマットが何なのか、REDみたいにRAWデータ?
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 07:36:40.14 ID:ZC63vZzY0
キヤノンはネ申!!!!!!!!!!!!!!!!!!
6:33PM Got a shot in a jail cell on screen that's looking fairly noisy. 6:34PM Didn't see much of that in the first film, but it looks a bit worse than the picture we're accustomed when we go to the local movie theater. 6:35PM Daylight scenes are still looking good, but the noise persists in the low light shots. 6:36PM With that covered, we'll let you soak in a few screenshots to see for yourself.
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 07:44:53.24 ID:1XOG5+zr0
皆様がズコーして怪我しませんように。 擦り傷の大きいの痛いよ? 呼吸困難にもなるし
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 07:49:53.60 ID:2D3Nclxk0
結局 歴史的発表ってなんなの?
ほんまに呆れた
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 08:03:14.94 ID:yId9iu3CO
11月3日にって話だったけど なんかあった?
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 08:03:30.70 ID:jyGhZiDlO
なんだか悪い夢を見てるような気がする
短編の上映で終了とかじゃないだろうな。
ニコン1といい、この歴史的発表といい、 二大カメラメーカーは何がしたいんだ・・・。
マーティン・スコセッシが登壇中。
ロリコン監督か
>>120 予想以上に酷い出来だな
これでただのフルHDだったりしないよな?
キヤノン・・・静止画でニコンはおろかソニー、ペンタにまで負けてきたから、動画に逃げるのか。 でもそっちではソニー、パナに勝てるとは思えんが。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 08:19:18.47 ID:1P0dC2HT0
実質ソニーがスタンダードなんでしょ?あっちは
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 08:19:32.75 ID:ya2lqdav0
APS-Cより小さいセンサーじゃ5D2から移行しないだろ
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 08:24:56.89 ID:5dOgzR8D0
呆れた。。。 歴史的は、キヤノンにとってのみであって 世界を変える製品ではなかった。 REDの衝撃も SONYの実用性も どれも超えられない キヤノンのビデオカメラ部門が EOSムービーブームに乗っかって作っただけのモノ。 がっかり がっかりだよ、キヤノンさん。
>>126 大丈夫。5D3で、同じセンサーを使うから。
買い換えで自動的に移行するよ。
Q&Aセッションが始まるよー。
>>127 超同意だわ
やべぇ ガッカリ度が半端ねぇ…
となると今度はスカーレットのほうが気になりますよ俺は
>>120 一枚目とか、コメディの一場面みたいだなw
まじで何もなかったのか・・・
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 08:35:43.58 ID:La98Oduw0
ワンモアがっかりキター
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 08:39:10.17 ID:nlgaDjB50
俺、ムービーCだが4Kなら、値段次第だよ。 2Kはいらねえ
>>120 業務用のハンディカムをコンパクトにしただけ、みたいに見えるな・・
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 08:40:43.04 ID:KoBR6+gEO
PLマウント$15K EFマウント$12K
スーパー35mmってAPS-Cより小さいセンサーなのか 誰が得するんだよ
>>134 これが5D2の後継機? 赤いラベルは「C」ぽいね
あ、考えてみたらコレって小規模の劇団とか大学の映像関係の学部でも買える値段だし、レンズは沢山あるから 映像表現の新しい土台としては面白いかもな。なんつーか、初期のファミコンが出てきた時のような感じだ。 後は作り手次第ってのが実にワクワクする。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 08:49:44.76 ID:ru7/yRSw0
>>141 おー4kやりまっせって書いてあるじゃんw
F値じゃなくてT値表記なのはシネレンズの伝統なの?
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 08:55:44.34 ID:ru7/yRSw0
>>140 そらPLマウントのシネスタイルレンズ使うおっさん歓喜ってことだね
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 08:56:41.48 ID:c2T+7mk50
ソニーF3にとってかわるか?と言われたら無理だろうね。 結局アマチュアか、小さいところが買うだけじゃないかな
>>140 ミスリード狙った様な名前で不愉快だなw
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 09:05:00.48 ID:ckwPPlvd0
5D MarkIIがなんで受けたのか全く分かってない製品だなw これが歴史的発表だとは、ほんとセンスない。 ほとんど、AG-AF105やNEX-FS100、PMW-F3と同じ製品をEOSで作ってどうすんの。
SED以来の外しっぷりだな
2012年1月全世界発売、2万ドル。 8:11PM List price is $20,000 and we'll see these hit stores by the end of January 2012. Yes, 2012. As in this coming January. Worldwide.
REDに全て持っていかれそうだな
Scarletの発表ももうすぐだが、この分だと完敗だな
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 09:23:16.67 ID:rIfQyaMp0
>>145 さりげに写ってるのEOS5Cみたい感じでデジイチ型でるのかな?
>>158 AFも無いのに誰得って気はするが・・・
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 09:27:24.07 ID:X4yBf/V+0
既存のレンズの絞り操作できるアダプタだせよ
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 09:28:00.88 ID:LYDrWV8n0
サンプルの画像を見てみたいな、、フルサイズで8Mってことは、相当色の表現と高感度に 振り分けているだろうし、、この点ではREDを遙かにしのぐものが出来ているような気がする。
映像の世界は変わらんが、映像制作の世界は変わるでしょコレは。 信頼性が確保されていれば、後だしながら このジャンルのスタンダードになりうる。
で、結局4Kx2KのRAW記録はできるんか?
>>161 フルサイズじゃないでよ Super35
あと高感度とかの性能なら絶対に1DXのほうがいいと思う
処理エンジンが古いわ
まさにレッドオーシャン自沈戦略
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 09:31:46.07 ID:ikaopxGw0
レッドワンの方がよくないかこれ
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 09:36:23.03 ID:rIfQyaMp0
RED EPIC並みの性能で$20000なら分るが…安いのが売りだったのに。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 09:37:09.33 ID:zck2e7c+O
なぜDIGIC5じゃなかったのか?
スーパー35mmだけど4k対応で、でもこれだけの金額なのか アマチュアとかそっち路線かと言われたら、そうじゃないような気がするし、しかしプロユースかと聞かれたら、競合に対するメリットが少ない…よね?これって
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 09:42:04.47 ID:ru7/yRSw0
収録がフルHD30pまでとかあれれと思う一方、10bit4:2:2でLOGガンマ付き F3の対抗としてはいいんでないの
誤爆・・・って訳でも無いから良いか。 ちなみに、キヤノンはシネカメラと呼ぶそうです。
>>169 前半に登壇したスコセッシや、後半のパネルディスカッションでも、
「あらゆる人々が簡単に撮影できる」と言ってるので、
体よく言えば全方位ってことらしい。
60p非対応か 使いものにならん.www
S35に4kピクセルを詰め込んだということは感度はF3やFS100に 負けるんだろうなぁ
なんというか… せめてなにか一つでも売りがあればいいんだがなぁ… 4kとかハイフレームレート(120fps、240fpsなど)とか でも本当にF3あたりの後追いというのがもう…
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 09:51:37.37 ID:zck2e7c+O
未来を暗示するような命名
約160万か。 10万で買える7Dで動画とるわ。
>>174 Scarlet 120fpsまでOK、ただし素子サイズは2/3(笑)
FS100 60fpsまでOK、ただし記録はAVCHD(笑)、HDMI外部出力での60fps記録は×
好きな方を選べ
ぶっちゃけ、骨折もののズコーだよな。。。
>>173 そうなのか
なんか悪く言えば中途半端な印象を受けちゃうんだけどなぁ。キヤノンの見込みが正しいかどうか、見ものと言ったところなんだろうか
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 09:55:54.46 ID:rIfQyaMp0
HD-SDIで出力して外部で録れば4kいけるんだよね?
Super35にしては安くね? 純正もあるみたいだけど、ZeissのCompact Primeとかシステムは既に揃ってるし。 俺はスチルにしか興味無いから知らんが。
>>179 素子が2/3でもスカーレットが急激に魅力的に思えてきたよw
なんだかんだでフルHD以上が撮れるのは貧乏合成屋としてはありがたいもんです
>>182 無理なんじゃないかと
10時になったが、案の定、REDのサイトが繋がらなくなったな
あんまりにも安っぽいんでお手軽ビデオカメラ扱いされたんじゃなくて そういうカメラとして発表したの?歴史的なのに?
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 10:18:00.71 ID:zck2e7c+O
ビデオキャプチャリング機能を強化するEOSを出すと公式発表
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 10:19:12.48 ID:ru7/yRSw0
歴史を変えたのはやっぱり5Dで、それがソニーパナと一周回ってきただけ REDはやっぱりちょっとクレイジーでキヤノンは日本らしく小さくまとまってるw
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 10:25:21.89 ID:zck2e7c+O
ん?αかこの赤いの?
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 10:28:47.91 ID:ru7/yRSw0
こっちはフルサイズで4k24p収録できるのねw
一眼の構えで動画なんか撮れるわけねえじゃん・・・ 三脚に載せてドーリーつけてズームリングも追加してって それじゃ最初から専用のビデオ買えばいい話だし まじで誰得だな
自分、ソニーのF3持ってるけど、これには食指動かなかったわ。 •担ぎにくそう。 •EFマウントとPLマウントどっちにするにもFB長過ぎ。ソニーのFZマウントやEマウントの自由度には到底叶わない。 •4K出力センサーで暗くなる。しかも記録は2K(パッと読んだ所、そうだよね?)だから恩恵薄い。 キットプライムレンズがF3のと似てるのは、気になるってとこかな。24mmと35mmの違いからすると、どっちもどこかのOEMかな?
TM750に負けるカメラを200万で出すなんて・・・。
4Kだから同じ4Kで600万ぐらいのF65と比べれば激安だよ。 ただ4K記録出来ないんだよね?英語力ある人、間違いであれば指摘よろ
いやいや 実際に4k記録できるF65と較べちゃいけませんぜw いくらセンサーが4kでも記録がフルHDじゃ「4k」なんて言葉はただの飾りですよ そんなこと言えばほとんどの一眼が条件的には4kを満たしてるわけで…
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 10:45:42.61 ID:ru7/yRSw0
C300のセンサーはスーパー35mmで1920*1080の2倍の3840x2160 記録は1920*1080/24p,30と720/60p コーデックは50Mbit 4:2:2 Mpeg2 MXF
720/60p あちゃー
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 10:48:10.65 ID:zck2e7c+O
やっぱり次のEOSは動画強化するまでお預けか?
>>195 F65は8kセンサー4k/120p出力
ビットレートも1400MBpsくらいあったような希ガス
>>196 >いくらセンサーが4kでも記録がフルHDじゃ「4k」なんて言葉はただの飾りですよ
そこは高精細な映像を1/4に圧縮するのだから一定の効果は有るよ。と、キヤノンを擁護したい。
>>196 F65は完全にフィルム撮影を置き換える目的で作られたカメラ。
フィルム撮影1本分のコストでデジタル化できるから、
ほとんどのカメラはF65に一本化される。当然次の機種では
半額になるからREDONEはその半額、100万以下にしないと
売れなくなる。キヤノンは大失敗をやらかした。
>>201 じゃあお前はキヤノン以外を買うんじゃねーぞ
200万あってもREDONE買うの禁止な
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 10:54:12.09 ID:zck2e7c+O
X6はEOSムービー搭載か?
4KベイヤーTGBGセンサーを1/4に圧縮記録は、5万円のニコン1でも同じだからなぁ・・・ まあ、サイズとコーデックが違うが。
206 :
205 :2011/11/04(金) 10:56:09.07 ID:BrJhirTP0
失礼、ベイヤーRGBGね
上位の機種が30Pなんだから、未来永劫kissシリーズやEOS-1が60Pに なることはありえない X4が史上最強のカメラだったことにはもう異論も何もないね。
でもこういうのって現場の映像関係者の言葉リサーチしまくって作るんじゃないの? ふつう
>>208 キヤノンせいだったらぼった栗だったり画質が悪くても買うんだという傲慢と
妄想が生んだ最悪のカメラ
REDONEで市場をあらされ危機感を抱いたソニーの連中とは違うよ
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 11:01:13.58 ID:D1eVjv680
いや、たぶんおまいらが間違ってるんだろうとおもうんだ、早とちりで(´・ω・`)
>>210 REDONEの鑑賞会とか見に行ってから発言してくれ
たいしたことないから。
EFレンズなんてマウントアダプターでいくらだって使えるし
EFレンズよりニコンレンズのほうが使いやすい
>>203 だから、もうソニーのF3持っとるがな。
キヤノン批判だけじゃなく誉める所もあるって事。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 11:06:56.99 ID:ZC63vZzY0
まあキヤノンだから実機はきっと素晴らしい出来だよ ファームウェアアップデートでどんなことでもできるだろうし 文句言ってるのはすべて他社の工作員
>>214 F65当然買うよな。F3みたいな軟弱じゃなくて
当然F65買うよな?
普通の映画製作者なら500万なんて俳優のギャラに比べたら
フィルム代に比べたらタダみたいなもんだろ!!!
あ、わりぃw ここアンチスレだったw マッコトスマンカッタ(´・ω・`)
>>217 ほめるところなんて皆無だろ
売り上げで100倍も違うREDONEに負けたものを歴史的な転換だとか
ほざいてハリウッド関係者を失笑させたという。
キヤノンだせええええええええええ って言ってるよ
F65買うべってみんないうさw
>>216 子供みたいな返しするのはやめようぜ・・・
>>219 そうじゃなくて、映画製作者はいままでのフィルムですぐに確認できないとか
現像が出来ないとかCG合成とか考えたら、500マンのF65なんてのは事実上
無料みたいなもんだってこと。
だけど、それはフルHDでは無理。4Kは絶対最低限必要。上映劇場が4Kなんだ
から。ボケボケの映画は見せられない。
F65が出たときに11/3の発表会は辞めるべきだった。それを強行したのは御手洗
が馬鹿だから。SEDもそうだけど、頭が悪すぎる。こんな発表したらもうキヤノン
終わったと思われるだけ はずかしい
REDONEはF3やC300が無かった頃の繋ぎでしょ。 やっぱ自前で撮像素子が作れる大手のコスパ、開発力や安定性には到底叶わないよ。
>>210 それは凄いけど、なんかキヤノンの立ち位置を暗示しているようでなんともな・・・
今はALEXAもかなり多いからなぁ そのあたりを目指して欲しかったもんだけど… センサーも絵を見る限り凡庸な感じだし… まさかF3をターゲットとは思わなかったよ それでいて「歴史的」とか…
>>221 F65を使えばよい。終わり。
F65以外はありえない
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 11:18:31.37 ID:Fnu/jfo40
>>18 だからタイの洪水が起こったのか。恐るべし死亡フラグw
しょうもないもの出して来たよなあ canonビデオ部とカメラ部の連携のとれてなさがまざまざと見える。 わざわざ作ったALL-Iはどこ行った? その上で今さら改造DV-IIIのおかげか何の特色もない1080/30p こんなんで16000ドルなら皆1DX買うでしょ普通。音は別撮りでいいんだからさ ただ、ムービー見る限りダイナミックレンジは中々。 ローリングシャッターとモアレへの耐性が高そうなのも良い でもそれとシネレンズマウント代で16000ねえ…
なんかスチル向けにも同じ撮像素子使いたかったから、4Kにせざる得なかった感はある。 明るくしたいから、画素数を極限まで減らしたF3とは対極だよね。
>>227 REDONEでいいだろ。
金があるならF65だし。
まったく客がいないところに商品出したw
1DXなんて買わないよ。無意味だから。
PLマウント使えなきゃ価値はゼロ
>>224 5D3かどうか分からんけど、4Kで24p記録ができるって書いて有るな。
5Dがフルサイズをポリシーにしてるなら、APS-Cより小さいS35mmサイズで出すかな?
>>227 そうそう
「なんで今更」ってのが一番大きい気がするのさ
その前に1DXってのが発表されてるのにさ
>229 うんうん 俺は今さらREDONE買うくらいなら1DX2台買うな。 ごめん。中途半端に古いよ 多分解説して欲しいんだろうけど君感じ悪いからしてあげないw
>>228 ベイヤー単版でフルHDを理想的に記録するには4Kが必要って話かと。
REDのページクソ重いw
>>233 解説しなくていい。
Vシネ作ってる連中ですら3700使う時代に、
F65買えないような馬鹿は相手にしないよ。
EOS-1DXなんてゴミ箱行きだよw
REDONEのページが重くなるのはなぜ?
w 自称業界通さん ビデオサロン読みながらマスかいてねてなさい
>>21 1Dxは失敗だろ
キヤノン使いのプロは
みんな買わないと言っているぞ
みんなって小学生かw
>>237 アクセスが殺到しているから以外に理由なんかないでしょう
>>242 何でアクセスが殺到しているのか。
私はこう考えます。
キヤノンがあまりに馬鹿みたいな機種を発表したので
思わずREDONEを確認したくなった。 とね。
REDONEを実践で使ってるところはその弱点も利点も知り尽くしているから、
今回のキヤノンの発表ぐらいでは揺るがない。むしろキヤノン待ちしていた
人々が失望してREDONEを見に来ているということですね
結局、4kとか60pはないの?
http://techcrunch.com/2011/11/03/reds-scarlet-gets-official-4k-for-under-10k/ これか、これが理由か
1万ドル以下で4K撮影が可能w
しかも超小さいw
as it’s now called, will sell for $9750 and will be shipping as early as November 17th ?
the date they said they’d ship earlier, at least after they revised the shipping estimate a dozen times or so.
So what can it do?
Well, it does 4K, for one thing. That’s 4096×2160, at up to 25FPS, or quad HD at 30. This is at compression rates
that are superior to what they’ve been shooting movies on for years, yet at a data rate that’s still eight times
what Canon’s new C300 system shoots at. That’s 50 megabytes per second, or 400mbit/s for those keeping track.
The full sensor size is 5120×2700 for stills.
既にNGIDした俺が読まずに当てよう >243はまだ機種名を会社名と混同してて 少なくとも一回、底辺というワードを使ってる
9750ドルで4Kか、20000ドルだしてフルHD30Pか そして個人的に俺が使ってるTM650(36000円)か うーん 悩むねw
>>245 可愛さ余って憎さ百倍!って感じですね(笑)
期待したものが出なくて落胆するのは分かりますけど、
だったらサッサと他所に行けばいいだけの話でね
こんなとこでファビョってても何にもいいことはありませんぜ?
監督サン
>>250 撮影監督はねぇ 文句が多いんだよ
木村大作だって文句しかいわねーだろ
スタッフが東証になってもw
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 11:46:42.14 ID:D1eVjv680
>>250 どこぞの監督さん悪態ついてるのを見てるの楽しいからそっそしといて
いやあ。面白くなってまいりましたw もっと聞かせてカントク 読めないけどねw
木村大作知らないようなやつには教えないw キヤノンはずかしー
w
つーか、Scarletはレンズ一体型のやつは発売やめるん? これ、前はScarlet S35って言われてたやつじゃあ…
中古のシビックと同じ値段っつうとこに笑った
>>257 3Kを4Kにアップグレードして発売するんだろ。
キヤノンつぶしwつうか最初からキヤノンは眼中にない
F3すら完全に駆逐する。
あーごめん。カントクは向こういってて 読めないけどなw
ホントだ 4kが撮れるからあれ?と思ったら 2/3センサーじゃない そう考えると安w
2/3 8倍レンズ付はお蔵入りか こりゃREDUSER.netが荒れそうだw
そんなもんいらねーだろ。主戦場は4Kなんだから
まあ、早急に4K記録を対応しないとREDには勝てないんだろうな。
キヤノンマウントがあるな 俺のレンズ資産も生かせるっちゃ生かせるのか
>>265 お前の持ってるカスレンズ全部あわせても160万円にはならないでしょ
無意味ですよw
マウントアダプターかませばREDONEで使えるんだし
両者微妙なとこに出してきたもんだ。 対決結果はノーゲームってとこか。 >263 主戦場ってなんすか?監督? アニメすか?アニメ?w
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 12:11:01.43 ID:D1eVjv680
はは悪態、悪態w
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 12:12:00.50 ID:D1eVjv680
エッチなビデオ監督かもしれんな 4Kでとって見せて監督〜♪
つうか、映画の世界は良く知らんけど、未だにフルHDで撮っている映画も有るの?
>>266 そりゃそうだけどね
別に売るわけじゃないからさ
うーん…
キヤノンに萎えた今
スカーレットが大変興味アリなんだけど
(しかもS35とは思わなかったから嬉しい誤算)
ちょっと予算オーバー…
買えないことはないけど…
>>240 報道系において、APS-Hは、ある意味絶妙だったからな。
風景には足りず、報道系にも弱くなった。
今回の発表で、キヤノンはある意味静止画から撤退を考えているのかとすら思える。
おまけメインでお菓子が超しょぼのガムみたいになってくるな。
5DMk2を今のうちに買い足しておこうか・・・
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 12:18:08.64 ID:5dOgzR8D0
しかし ガッカリだな〜 マスコミは大々的に取り上げてくれるのかも知れないが 現場はな〜・・・・ RED Scaret X 4Kの方が夢がある 楽しいよ、大人のおもちゃとして最高だし 当然現場でも使える・・・ c300はつまらん! 実につまんないカメラ! 実用性なんていらないんだよ 他にあるんだから 駄目だキヤノン 全然わかってない!
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 12:18:12.88 ID:F7PgWJIX0
Scarletはbrainと呼ばれる部分が$9750で撮影できるように色々つけたらもっと高いのでは?
>>275 確かに最低限ファインダーは必要かも。
まあでも、それ以外はC300と同じ感じじゃないのかな?
>>275 うん
諸々いれて13kドルあたり らしい
今のレートでいくと100万ちょいくらいかな
>271 あらゆる業界にはすべからく予算というものがありまして。 その視点前提のない会話。 例えばこんなとこで俺はハイバジェット仕事しかやらねえって言われても じゃあCANONと直で話せよという風になるかな。 自分でカメラにヤキモキする監督もお里がしれるがなw
>>278 と言うか、RED ONEですら4Kだったのだから、劇場用映画を撮るなら昔から4Kだったのじゃないの?
いくら予算が無くてもRED ONEをレンタルする予算くらい有るっしょ。
もっとも、4Kの編集に費用がかかると言うなら別だけど、PCでやるんだから、それほど変わらんのじゃないの?
フィルムって言うのは解像度は別にない デジタルの時代になって4Kだ2Kだとだわがれるように。 今2Kで撮ってるやつは基本的にインディーズかC級 フィルムか4Kが基本だろ。2011年は
ほいほい。新しい言葉覚えてきたのw それじゃあもっとひどいわ モノも手に取らないうちからそんな調子で大丈夫? スペック好きは手が届かないヤツに多いよねw
EFレンズとおもいきや・・・手振れセンサー付のONAHOだったとは。
>>281 劇場用で、まだフィルムで撮っている映画も有るの?
実際いかがなもんなのREDの安定性って? R3Dはよくもらうけど 実際にRED系カメラを扱った事がないから ちょっと不安ではある… 手が伸ばせるからといって安易に伸ばすと 痛い目にあいそう
>>284 アメリカのはかなりフィルムが多い。デジタル化してCGなどを加えていく
だからフィルムの代替になれるぐらいの高解像度が必要それが4Kだ
坊主
ソニーのF65は日本人として誇らしいわw。シネカメラで圧倒的トップに立ったからね。 ハイエンドのデジタルシネマならハリウッドではF65一本になるだろう。 4Kのテレビも来年から発売されるらしいから、これで観賞したいわ。
>>239 わたすはかんとくです
じょーじるーかすいいます(´・ω・`)
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 12:38:03.07 ID:1XOG5+zr0
総括すっと 購入前提で、金銭的に現実的なハイアマチュアでショートな映画とか撮影する人が購入ターゲット? 損益計算しないと買えない金額のような気がするので解りづらいわー
わたすはかんとくです すてぃーぶんすぴるばーぐいいます(´・ω・`)
PRODUCTSからもレンズ一体型の画像消しやがったw やっぱお蔵入り確定か
>>289 そう言う人たちは5D2とかGH2とかで良いと思うの。
わたすはすたーです きむらたくやいいます(´・ω・`)
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 12:41:41.56 ID:1XOG5+zr0
>>273 ミラーレスにキスデジクラスの一眼レフでは対抗できない
犬が飛び回ってるCM流しても広告料の無駄で大赤字
>>294 たぶん、TV放送用の映画を撮るのが目的じゃないだろか?
あ、でも60iが無いか・・・
わたすはかりすまです すてぃーぶじょぶずいいます(´・ω・`)
>>296 俺様の使ってるTM650ですら60Pがあるというのに・・・。
>>285 自分はスチルなんですが、友人のシネ亀の話ではREDは使わないと言ってますよ
やはりSONYのFだそうです。
機材はオペレーター込みでレンタルなので、買う事も無いそうです。
そんな知人も、5Dmk2だけは買って素材撮影に使っているそうです。5D2で全部を撮影する事は無いが
機動性や、レンズ表現でスポット的に使える良いカメラの事です
まぁ上の人が本当に撮影監督だとしても、 自分の意見を通す為に2chで「おれは撮影監督だ!」とか書き込むのはセンス無さ過ぎだし、みっともない大人だと思われておしまい(´・ω・`) 焼きが回ったね
>>299 本職じゃない人はどうでもいい。
本職はレンタルなんかしない
制作委員会から金が出るからね
キヤノンマウントのフルセットが14000jで、depositが1400j う〜む・・・悩むな 撮影監督サンほど4kには拘りないからキヤノンのでも別にいいのだが、 ハイスピード撮影したい場合はこっちなんだよなぁ
>>300 焼きが回った?
それはキヤノンのことだろ。みっともないよ
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 12:48:46.73 ID:yId9iu3CO
60Dで デジイチ満足してる俺には 関係ない話って事でいいのかな?
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 12:49:00.01 ID:1XOG5+zr0
>>296 用途考えると"趣味的な"の前後で、コストと質量考えると
なんなんだろーと
なやむわ
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 12:49:23.18 ID:LYDrWV8n0
>>280 正直、4kのクオリティを必要とされるような映画ってそうそうないのも事実。
大抵の映画は2kで十分なんだよね。
んん? 良く見たらREDMOTEがセットに入ってない?
ゴールド同レベルの中型U字を買うことは決めたんだけど どれが良いのかわからん。 沢山ありすぎ。
>>299 おおーなるほど…あざっす
やっぱ熟達してない人間が使うのはやばいかなぁ…
5D2をメインで使ってるんだけど
モアレと動きの弱さに
そろそろ替えたいなと思ってたので…
>>306 なるほど。
劇場映画でも2Kで撮っているのが多いのね。
>>306 映画館で映画観ない人かな
4kでも暗いシーンはノイズが酷い
だからまだ撮影はフィルムが多くだろハリウッドメジャーは
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 12:57:09.65 ID:LYDrWV8n0
>>312 それは画素数が多いからSN比が悪くなってノイズが多くなるってことだろ。
REDで撮影されたもののノイズの多さってのは良くわかるよ。高感度に関してはREDよりも5Dm2のほうが優秀
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 12:57:45.73 ID:1XOG5+zr0
あー! Vシネマ御用達カメラ位だとしっくり来る?
>>303 わたしはかんとくです
ひっちこっくいいます(´・ω・`)
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 12:59:02.12 ID:D1eVjv680
自称監督かw 面白いわw
>>313 MXになってからはREDのほうが上だと感じるけどどうかなあ
今となってはDIGIC4系のノイズのクソ邪魔さは厳しい…
DIGIC5になって劇的に進歩したみたいだけどね
>>311 劇場映画はフィルム撮影でデジタルに変換して加工編集が主流
2kで撮っているのは劇場上映しないやつか低予算マイナー
>>318 なるほどね。
つう事は、C300は劇場用のメインには使われないだろうって事かな。
でも、高感度が必要な時は2Kで妥協して使われるかも知れんね。
>>313 >フルサイズで8Mってことは
あんたが何を書いても説得力なし
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 13:06:43.25 ID:F7PgWJIX0
ど素人考えで書き込むのは申し訳ないけど、 CanonのC300はフィルムでいう16mmカメラっぽい感じなのかな。
>>321 不愉快な残像がひどい映像だと覚えておけばいい。
16mmよりもぜんぜん不愉快だよ
えらいスレ伸びてるな、みんねズコーな割に興味津々だな
>>301 友人に伝えておくよ 機材レンタルするお前はアマチュアだってw
>>309 REDは何しろ使いづらいらしい。 5D2はある大勢女子ユニットのPVで使ったと言っていました。
>>321 俺も映画はど素人だけど、劇場用の映画は70mmとかで撮るんじゃないのかな?
とすれば、特に高感度の解像度は35mmフィルム相当じゃないかと・・・
>>324 へぇぇ 使いづらいのですか…
インターフェース的なところかな?
って 大勢〜というのはAKBだよね?w
いいねーメジャーの仕事してる人か〜
あ〜ちょっと調べたら70mmフィルム映画は絶滅したのだね。 つう事はフィルムは35mmか・・・4Kの解像度は難しい気がするなぁ。 2Kでも特に高感度は35mmフィルムに対抗できるんじゃないかな?
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 13:17:11.37 ID:h0A7DGxT0
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 13:17:41.11 ID:rgA+BsHc0
キセノン
>>326 EOS 5D MarkIIにマウントアダプターてニッコールだけどな
いやーカントク笑かしてくれるわ
1DXスレ伸びてたからみにいったらまたクダ巻いてた。
どんだけ寂しい子なんだよ?w
904 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [ ] :2011/11/04(金) 11:02:48.90 ID:jZ6LhGhI0
>>903 EOSなんて使ってるやつは馬鹿しかいない。お前みたいな
俺はF65買う予定だよ。お前は金がなくて買えないだろうけど。
http://www.sony.jp/srmaster/products/F65_F65RS/ 14コマ毎秒とか馬鹿?
時代は120コマ毎秒だろw
どうも、ラインナップが良く分からんね・・・ どうせなら、他社との差別化とEFレンズのイメージサークルの大きさのメリットを活かして フルサイズ10MPの4Kセンサーを載せたモデルを出せば面白いのに・・・と思うのは俺だけかな。 フルサイズ10MPなら高感度は凄そうだけど・・・
動画分野にここまで力を注ぐのは、 旧日本軍がビルマやニューギニアに侵攻したのと似ている 実際にはゼロ戦に当たるキスデジがミラーレスやニコン1に 次々に撃ち落され、制空権をはく奪されつつある状況
それとも、やはりシネカメラはPLマウントレンズ前提じゃなきゃ使ってもらえない と判断したと言う事なのかな?
誰も使わないでしょ スポンサードして金をばら撒かない限り
カントク インしました(´・ω・`)
半年くらい後に発売するような機種を発表するわ、カメライベントのコンセプトモデル発表でもあるまいし 静止画に一切触れていないような一眼レフの開発していますとわざわざ発表するわ、 最近のキヤノンは、本当にどうしちゃったんだろうね。
>>339 レンズ高いな。
ズームが鬼の様に高いのは分かる気もするけど、単焦点も高いのは売れる本数の問題かな。
CN-E 85mm T1.3 L F 59万か とりあえず買うわ デジ一眼だと正面から見たら目玉オヤジだな
プライムレンズを1本買いしてどうするの?
>>342 ソニーのプライムレンズなら3本で60万だから破格
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 15:04:39.34 ID:D/wiOOwN0
キヤノンて企画力が無かったんだね。 カタログスペックと提灯の持ちやすさしか考えてなさそー
ソニーのS35mm用パワーズームレンズは、18mm〜252mmで100万円ポッキリ。 キヤノンと比べて、あらためてソニーのコスパ凄過ぎだわ。
写真だけでてる5D3だか3Dだかの詳細まだー?
キャノンをなめんなよ! 常に後出しジャンケンで勝ち抜いてきた会社だ!(`・ω・´) b
レンズが霊感商法並みに高いんだけど。 もしかして映画人を馬鹿にしてる?
>>jZ6LhGhI0 偽撮監が暴れてるなぁ(笑 レンタルしないで作品の度にカメラ買ってたら、カメラだらけになっちゃうじゃん。(爆 期待はずれで残念なのは分かったからさ。
>>352 あたまわりーなお前は。
制作委員会は最終的に収益を分配すんだよ
カメラを売却して興業収益を配分する
知らないのはお前だけ
それにしてこれは存在意義が分からん。完全な後追いの商品で「歴史的」とか銘打つセンスも 理解できん。ここまでセンスがなかったとは。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 15:42:53.71 ID:KHq3wHMc0
きやのんに期待することがまちがい。
歴史的ってEOSの名前を一眼レフ以外に使用したこと?
>>356 キヤノンの歴史上って事だろ。
ナルシストw
おれが絡んでる制作委員会もそう うちは出資もして分配も貰う カメラはうちからレンタルして代金を取ってる うちにないカメラは買って分配のとき買い取る場合もある
>>351 どのクラスのレンズと、比較してるのか知りませんが
スペックから見ると普通ですが。
>>351 至って常識的な価格だよ。
ソニーのが安過ぎるだけw
一昔前前なら、ツァイスのプライムレンズCP2が1本40万(今は円高だからもうちょっと安い)で買えるだけで吃驚だった。
>>359 まあでも、単焦点はEFレンズの光学設計をそのままMFにしたものだとすれば、高い気もするけどね。
>>359 常識的だというなら、他者のプライスリスト出して
歴史的ってのはたぶん、大幅に照明が減る事によるスリム化で 製作体制自体が様変わりする可能性を含んでるから。 日本のテレビドラマ並みか、作品によってはそれ以下の人数になってしまうと思う。 映像の質感は大して落とさずにね。
パッと見たところ、ALEXAより2段は明るい。 夜の街中で、目で見える場所ならどこでも撮れちゃう。 それが今までの映画制作なら考えられなかったってことだわな。 REDもALEXAも照明の数が減るって所には至らなかったけど、 C300はそこが違う。 4:2:2圧縮でもRED RAWを現像した物と大幅な差が無い。 この時間短縮が意味する物の大きさは、RED慣れした人にはインパクトになる。
DPの負担が大幅に減るのと、現場カメラ台数の増加によって、 カメラオペレータがなんちゃってDP化したり、DP自身がカメラ振ったりに戻る可能性もある。 照明が簡素で3台回しが当たり前になって、カメラオペの需要が激増。 制作時間の短縮化によって小〜中規模作品が短いサイクルで制作され消費されるようになる。 時事物が半年後には劇場に掛かるような新しいコンテンツもまたあり。 学生がヒット作撮るなんても出てくるかもしれん。
REDは、結局PLマウントだからレンズに金がかかるし、照明が馬鹿にならないからコストが掛かったとかどうとか そこら辺、これには期待できるの?
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 16:50:32.07 ID:5dOgzR8D0
ん〜 高感度で好感度アップか〜 こりゃ意外とヒットするのか?
>>367 素人馬鹿にして大笑いとか、カッコ悪い監督だなぁ
まるで素人のようだ(´・ω・`)
>>370 高感度でかつハイライト=肩の部分のカーブの作り方が上手い。
今までのカメラはどれも、例えばナイトでISO上げると、
明るい部分の色が抜けたりシフトしてたけど、
(ネオンや信号機、テールランプなどなど)
C300はそれがフィルム的な収まり方になってる。
いわゆるビデオ的な色のすっぽ抜けがない。この差が意外に大きい。
デイシーンでも日向と日陰が同フレーム内にある時の収め方が絶妙に上手い。
アメリカ人ならデジタルフィルムと呼びそうな出来。
圧縮処理の精度はwebサンプルでは判らないけど、mpeg4よりは動きに強いのかもしれない。
高感度とハイダイナミックレンジの両立と、使える4:2:2圧縮での
制作時間の短縮効果は大きい。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 17:00:22.09 ID:zck2e7c+O
おまけ機能が予想外に大当たりして 御手洗がこれは行けると踏んだらしい
>>373 そうですね。
デモムービー「XXIT」のラストシーンで、日陰になってる草原と日向になってる山肌の
の収まり具合が素晴らしいですね。
スペック的には微妙ですが、吐き出す映像は一見の価値ありかも。
>369 まぁ「オープン価格」「お問い合わせください」な価格だからね。 レンタル屋のシネレンズの一日レンタル価格で、ウン百万円だと想像が付くよ
どうでもいい話かもしれないが twitterで cinema eos をキーワード検索してみてるが、書き込みが止まらない 現地は夜中だ。 でも、日本からより遥かに英語での書き込みが多い。 EOS動画関連の裾野は思った以上に広がってるから、庶民レベルでの注目度が高い。 F65にしてもALEXAにしても、こんな現象になるはずもないわな。 この裾野の広がり方が、ゆくゆく大きなサイズの商売になる気がする。 まったく上手い事やったもんだねCANONさんw
ID:jZ6LhGhI0 [40/40] 必死すぎるwwww
当然、EFマウント版はEFレンズの絞り制御が出来るよね?
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 17:21:31.48 ID:5dOgzR8D0
>>373 なるほどね〜
何か、いけるような気がしてきた・・・
よし!買った!!
高感度で好感度を活かして
ホラー映画撮るぞっ
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 17:32:28.90 ID:D1eVjv680
おまえらメイキングくらい見て来いよ〜 かなり画期的だぞ
メイキング見たけど、カメラより3Dと合成しながら撮影するシステムに興味津々
>>381 そういうのは段取り臭いからやめてくれるかなw
俺はあんたとは全くの無関係だが、外から見たらつるんでるようにしか見えんw
F3天下は意外に短く、来年はC300での制作が増えるのは必至。
問題は30-300の価格だわな
レンタル屋が大量にレンズだけ置いてくれればいいんだが・・・
来年ねぇ、、、、
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 17:40:52.55 ID:5dOgzR8D0
>>385 え?
ホントにそう思ったんだけど・・・
何か悪いこと言ったかね?
ノーライトで回せるなら
機動性上がるし、面白い絵が撮れると思うな〜
ホラーなんて暗闇多いから使い所いっぱいあるんじゃない?
うむ、俺もそう思うが2ちゃんとはそういう場所。 工作員がペアで書き込むとか日常的にあるからね。 でも、映像に関わってる人なら4本のメイキングみるだけで 何が歴史的なのか本当は解るはず。 監督が撮りたいと思った場所はもう撮れちぇうし、 カメラマンが映りません、そこ狭くて置けませんという事もなくなる。 当然雑な映像も増えるだろうけど、それを上手く生かして輝く物の精度が上がる。 それが多分革命なんだと思う。
>387 確かに、ナイトシーンは自然光っぽく見せるの難しいですからね。 懐中電灯やロウソクだけで成立させれるとなると、いろいろ使い勝手がありそうですね。
出来上がった映像が全てだよね。 良い映像、良い作品を撮れるカメラが良いカメラ。 制作過程に注目するのはわかるけど、 それはちょっと違うと思う。
へぇぇ 今回の発表をいいと思う人もいるのだなぁ 勉強になります
>>388 なんでそういう嘘をつくの?
キヤノンの提灯やっても駄目だと思うぜ
まあ、フルHDで撮るには最強のシネカメラなのかもね。
>>388 すいませんw
腕がイマイチなんで、使えそうなもんはなんでも興味あるんですよ。
>>393 フルHDの時代はもう2010年で終わってるジャン。
2012年はオール4Kの時代でしょ。
キヤノンが好きならキヤノン使って2Kで撮ればいいじゃない。
違和感しか出てこない。
Paranormal Activityとかドキュメント風ホラーは被写界深度が浅いシネカメラだと作り物っぽくなるから、逆に安いカメラの方が良いと思う。
とりあえず驚くほど安いな。 REDみたいなバラじゃなくて全部要りだぜ。レンズはとりあえず既存のEFも使えるし。絞りFIXで使うことになるけど。
その4本のメイキングの1本にFCPをわざわざフィーチャーした物がある。 折しも、appleはFCPやる気無しだの、MacPro縮小or撤退だの言われてるのが、 ひょっとしてひょっとするのかもと思ってみたりね。 appleは面倒臭い映像プロシューマ関連事業を手放したいのだとしたら、 canonが拾ってもおかしくはないなと。 今回のiPad連携もなんか臭いしね。
この製品自体が売れるかどうかというより、シネカメラブランドとしてのEOSをイメージ付けるフラッグシップとしての役割が大きいのでしょう。 シネ専用レンズも、それ自体の必要性はもとより、ブランドイメージ構築が大きな目的であることに疑いの余地はありません。 EOSという名前でkissからCinemaまで充実させることで、ユーザーや付属機器メーカーがステップアップ・ステップダウンどちらを望んでも囲い込みできるようになります。
>>397 やっぱ絞りは制御出来ず、開放になっちゃうの?
ところで、シネカメラって何台くらい市場の需要が有るものかな? 100万円台だと1000台くらいは売れるのかな?
>>400 制御はできるだろうけど、シームレスにはならないで段階的な変化になるって事じゃないのかな。
でしょうね、EFの絞りはどうやってもリニアにはならずステップでしょう。 もう古い規格だし。 ステップを細かくして実質リニア的に使える余白がある 信号制御なのかは知りませんが。 でもこういうボディが出来ちゃうと ドキュメンタリーに使いやすい低倍率のズームがEFで欲しくなるところですね。
Kissで4K撮影出来る日が来ないかな? 撮像素子が小さい方が4K対応しやすいだろうし。 Kissでなくても二桁Dクラスで4K対応して欲しい。
>>405 あと2、3年待ちたまえw
今は4kがようやく100万だ
やはりシームレスに絞りは動かせないか。 30万で絞りリング付けてくれるテクニカルファームさんの出番だなw
ベイヤーの4Kで良ければ、記録メディア次第で安価なデジカメでも4K対応されるんじゃないかな。 センサーならNikon 1のセンサーだって4K読出しに対応している訳だし。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 18:58:45.49 ID:D/wiOOwN0
>>408 ニコ1の動画強化版が出た瞬間に即死決定か。
キヤノンは自らギロチン台に登って、体まで固定してしまった状態だなwww
>>409 1インチセンサーじゃ用途も限られるけどな。
>>404 さすが大カントク
4kバージョンではカントクにオファーが行くことを願っております。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 19:09:34.53 ID:D/wiOOwN0
>>410 止めは当然ニコ1ではないよw
ただ歴史的な板挟みでのシステム新規入場は辛かろうな
>>409 1インチじゃ2/3のENGと変わらん。意味が無い。
動画機だからビデオカメラ板でやれよ こっちくんな
>>414 まあそうだけど、このスレは消化してしまった方が良いと思うぞ。
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 19:25:28.82 ID:D/wiOOwN0
>>413 まーニコ1の動画強化版なんてアナウンスもなんも無いんだけど
でもね?歴史的な寸止めでメインストリームに乗れなくて、ニコ1動画機出されたら1インチでどうにかしようって向きが出てくるから。
アイデア勝負なトコ有るからね。
メインストリームに乗れない、インディーズで選んでもらえない、じゃあ大変でしょ?
EFマウントの上にPLアダプタってFB的に無理だったっけ? 庶民が手を出すとしたら、どっちのマウントでC300を注文するか究極の選択だな。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 19:39:03.76 ID:9cydZ63J0
>>411 暗く、汚く、苦しく、クサイ の4k仕事ですね?(´・ω・`)
>>417 FBはおk。ミラーが邪魔で改造請け負ってるとこはあった。
つーことはC300はいけると思う。
ここで扱う製品じゃないよね
PLマウントアダプタいけるなら、EF一択だね。 でも、それならなぜPL版が?
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 19:48:23.23 ID:D/wiOOwN0
>>421 キヤノンの釣り方に問題有るよね
大枠だけでもアナウンスすれば混乱しないのに
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 19:52:32.72 ID:zZVMzqUz0
ワンでズコーしたものだが、これよりはまだワンのほうがマシだったな。
キヤノンの黒歴史ってことで よろしかったでしょーかー?
>>427 筋金入りの素人。お前PLマウントがどんなものか何もしらねえな。
バカなんだから、二度と動画撮ろうなんて思うなよ
>>429 無知の涙
やはり何も知らない。使えるもんなら使ってみな。
理由は教えない。面白いから
ソニーも対抗してInterBEEでF3も上位版を出すってさ。 4Kは必然だろうね。
何が起きたの? パンチラ認識機能でも付いたか
まあでも、キヤノン製のPLマウントレンズは使えると思うけどな。
なんかどうしても優位に立ちたい人がいるみたいね(´・ω・`) 意味ワカランケドw
よく見たら単焦点プライムレンズってEFマウントだけか。うーん、惜しい
単焦点=プライムレンズだと思う
C300発表会に行った記者によると、業務用ビデオの開発部署が変わって(EOS開発部署へ統合?)、今までの開発者たちは左遷されたらしい。
要は業務用はリストラ統合って事でok?
リストラはやり過ぎでしょ。イクシーやアイビスの部署に移ったのかもね。
>>438 SCL-P11×15みたいにズーム出来るプライムレンズもあるよ
>>435 いいからカントクに戻ってよ(´・ω・`)
キヤノンのミラーレスはいつ発表? ずーっと待ってるんだが
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 21:25:45.36 ID:D/wiOOwN0
>>444 ないよ?
悪い意味じや無く、フルサイズ+レンジファインダーっぽのは出すわけないじゃん
今、必死にプライムの意味を検索しているクズ
>>441
レスがないならないで不満なんだな。
そんなたいした機種じゃないと思うんだけど、なにが監督を発狂させたのか
>>444 今日の発表でミラーレスは完全に消えた
EFマウントをとことん強化する戦略だろうね
>>447 いや、俺は今モーレツに感動しているのだ。
>>441 の俺にはとても思いつくことが出来ない奴の思考に。
そしてようやく理解したのだ。
恐るべきことに
>>441 は
PLマウント=「プライムレンズ」マウントだとおもっていたのだぁぁぁぁぁ
その書き込みのタイミング見計らってたけどなかなかレスつかないから 我慢できなくなったと。
マーティンスコセッシも登場してるな。 Appleも絡みそうだな。 Canon圧勝の予感。ニコン使い涙目w
>>450 >PLマウント=「プライムレンズ」マウントだとおもっていたのだ
読みが甘いなw
で、あんたはプライムレンズの意味が分かったの?
193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/04(金) 10:35:10.51 ID:csLJrch60 自分、ソニーのF3持ってるけど、これには食指動かなかったわ。 アーーーは ら い てーーー
ぶつけて来たSCARLET-XがEFレンズのAF効くのにC300は効かないって•••。
ニコキャノソニオリで何時もいがみ合ってる、デジカメ板の人間って最悪の人種だと自認もしてたけど…。 動画畑の人間って、しかも2chにいる人間って、更に上を行く。って認識を新たにできた。 スチルの人間は、狂犬みたく自分の立ち位置、上下関係に執着しない。 動画の人間は、修業時代に厳しくそれを叩きこまれて、 しかも2chでしか知識を披露できない=ドロップアウトした屑、なのに、そこから抜けられない。 嫌だねぇ。
AFはともかくも、プリセットフォーカスくらいできて欲しい気はするね。
>>455 AFといっても今のEOSのライブビュー並みの性能じゃ使い道が無いだろ。
ピントが大きく往復するんだから。
>>457 もうみんなあぼーんしちゃったみたいね
でもボクだけは見てるからね(´・ω・`)
どこか似ている、キセノンとキャノン
>>461 そうだよね。あぽーんしてなきゃ恥ずかしくて出て来れないよね
プライムレンズは単焦点を意味するのだと思っていた…。プライムってなんなんすかね?
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 22:21:39.56 ID:66oi47S+0
バカ共さらし上げ
>>466 実は自分もなんだけど、
どうも
>>467 はプライムレンズの意味を調べて分かったらしいから、聞いて見ようよ。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 22:24:16.88 ID:D/wiOOwN0
>>465 まぁねぇ・・・「俺は撮影監督だ!」とか2chで宣言するウルトラ馬鹿もいるくらいだからね(´・ω・`) ナンテコトナイ
Prime Lensは単焦点だよ。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 22:32:55.59 ID:LYDrWV8n0
で、、サンプル映像ってvimeoにあがってるVincent Laforetの映像だけなのか? あれだと暗部ノイズとかがイマイチわからんのだが、、、ただ解像感に関しては結構良い線いってるんじゃね。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 22:33:16.24 ID:66oi47S+0
>>470 なんだ、亜ポーンどころか必死で見てるじゃねえかよwww
自称DPセンセイって、朝からずーっと貼り付いてたんだ。すげー。
>>473 ちがうよ
ボクはあぼーんしてないよ
他の人たちがあぼーん・・・してなかった! 無視してたんだ(´・ω・`)
プライムレンズは元々は一番(ラテン語)とか主(英語)のレンズという意味 英語圏では単焦点 ラテン語を元とする言語圏では一番(優れた)レンズだよ なんちゃって
>>439 Cinema EOS System=ビデオ事業部
EOS Movie=一眼レフ事業部
もしEOSに総合されたとしても結局住み分けてるな。
C300はどう見ても業務カムコーダの流れの製品だろう。
>>473 で、みなさん、カントクにプライムレンズの意味を問いただしているようですが、
お答えは?(`・ω・´)
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 22:46:37.82 ID:LYDrWV8n0
>>474 あんがと。「Sword」の尋問シーンがISO16000で撮影しているみたいだね。
赤色ノイズが結構のってる、、これはフルで見たいけど、、
しかしキヤノンもなんで540pとかで作品を挙げるかね〜、、
普通にvimeoのリンクを貼ってフルで見せてくれればいいのに、、
これじゃわからんよね、、実力が、、
>>452 メイキングムーピーで、iPadでリモートコントロールしてたよ
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 22:58:04.91 ID:66oi47S+0
450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/04(金) 21:41:35.94 ID:66oi47S+0
>>447 いや、俺は今モーレツに感動しているのだ。
>>441 の俺にはとても思いつくことが出来ない奴の思考に。
そしてようやく理解したのだ。
恐るべきことに
>>441 は
PLマウント=「プライムレンズ」マウントだとおもっていたのだぁぁぁぁぁ
↓
453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/04(金) 21:50:19.70 ID:BrJhirTP0
>>450 >PLマウント=「プライムレンズ」マウントだとおもっていたのだ
読みが甘いなw で、あんたはプライムレンズの意味が分かったの?
↓
466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/04(金) 22:21:25.80 ID:ckwPPlvd0
プライムレンズは単焦点を意味するのだと思っていた…。プライムってなんなんすかね?
467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/04(金) 22:21:39.56 ID:66oi47S+0
バカ共さらし上げ
468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/04(金) 22:23:07.64 ID:BrJhirTP0
>>466 実は自分もなんだけど、
どうも
>>467 はプライムレンズの意味を調べて分かったらしいから、聞いて見ようよ。
↑
なんだこのクズは
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 23:01:46.19 ID:LYDrWV8n0
>>484 なるほど。1080p×4ということ概念なんだね。グリーンを二系統抽出して
いる点は凄く評価できるかも。緑色ってデジカメでも結構発色が課題だったから。
こういう構造なら別に無理して4kにした画像にするよりも、RAWで1080p
で映像はき出してくれた方が良いかも。
だんだんカントクが壊れてきた
>>485 今頃何言ってるんだよw
お前がプライムレンズの意味を調べている間に、回答は出た。
>>486 >RAWで1080pで映像はき出してくれた方が
それが出来るって事は、4K現像もできるって事になるけどね。
まあ、そのうちRAW記録は対応するのじゃないかな?
>BrJhirTP0 人間のクズ
>>439 その話詳しく聞かせて。
投げやりなIvisの業務CMOSを上から下までそろえたのと関係あるの?
>.489 ああ、そうか。
>BrJhirTP0 知らなかったくせに
>>494 知らなかったのは、俺もあんたも同じ。
でも、あんたは調べられなかったけどねw
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 23:14:26.56 ID:Q6Hn+TK80
キャノンのプライム・レンズに対抗して、 ニコンは、アドバンスト・レンズだなw
>>496 すまん。バカの相手をしすぎた。以後自重する。
撮影監督は俺ね。 プライムレンズが分からないやつは似非だから。 IDで確認しろw
>>495 俺は教えなかっただけ。
オマエは知らなかったイモ。
スマフォとPCで自演とか恥ずかしくないの
>>499 え? ID 2つ使ってんじゃないの?
てか、こんな馬鹿2人もいるの?(´・ω・`)
あ、わかったプライムレンズで >>ID:66oi47S+0 にケチついたから、こっちに戻って再開だ たいへんだねカントクも(´・ω・`)
>>492 今までのエンジニアを左遷してデジタルシネマカメラを開発できるエンジニアを
他社から金でヘッドハンティングしたんだろう。
そうでなければキャノンにデジタルシネカメラを開発する技術はない。
キャノンのやりそうなことだ。
>>506 いあ、こんな出来の悪い人間がひとつのスレに2人も居るとか思うと恐ろしくて(´・ω・`)
>>505 そうなってくるともう民生も買えないな。
キヤノンのビデオカメラ事業はいよいよ終わりになるのか。
XFとかもやる気を感じないしね
>>507 でもオマエは俺のおかげで今日プライムレンズの意味を知った。
ひとつ利口になったじゃないか
>>509 いあ、出来の良い悪いは知識の有る無しじゃないんだよ、残念ながら(´・ω・`)
ということできょうはオシマイだお(´・ω・`)ノ バイバイ心に平和を!
>>508 今度のシネカメラも話題性はあるけれど性能的にピカイチではない。
話題性、性能ではREDのSCARLETの方が上だ。
これほど大々的に花火を打ち上げて映画業界に参入下にもかかわらず
あまり売れないとすればキャノンのビデオカメラ、デジタルシネマカメラの動画系は
全滅だな。
ビデオカメラ事業のエンジニアは左遷、ヘッドハンティングしたシネカメラエンジニアに
責任を押し付けるももともと金で引き抜かれたエンジニアなの会社に忠誠心はなし。
責任を取らされつ前にキャノンをバイバイ。
>>510 誰もオマエのことを出来が悪いなどといっていないぞ。
オマエにはお前のよさがある。長生きしろ
>>512 やっぱり、5Dmark2で危ない夢を見ちゃったのかな・・・・
8mmフィルムの時代と違って、デジタル技術がすべての世界。
Redoneみたいな基地外オタク集団と比べれば、やっぱり思い切りが
まったく足りない。
F65みたいな思い切りがまったくないから、たぶん売れないで数年で撤退して
惨めに生るんだろうね
本日の生贄 csLJrch60 BrJhirTP0 キャッチアンドリリース 31ZO2jZh0
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 23:58:17.45 ID:D/wiOOwN0
>>512 てゆか、技術者仕入れてもパンピー釣ることしか考えない営業部に振り回されるだけだろうから
ナケル
EF関係無さそうなのに何やってんだろうなコレ
EFは意味不明な一眼ボディベースのアレに任せれば良かった思うのですが。
すべてをはき間違えた。だれもEOSなんて望んでないのに どうしてEOSを作った???
>>505 >そうでなければキャノンにデジタルシネカメラを開発する技術はない。
シネカメラって、そんなに独自の高い技術が必要かな?
センサーと記録部分さえ力技で作れば、あとは何とかなりそうな気がするけど、
一眼レフ動画と根本的に違うのって何だろう?
技術より、映画業界に参入する・・・と言う経営判断が一番難しいと思うな。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 00:11:57.67 ID:ZObgghbT0
>>517 罠に掛かったユーザーを囲いこむ事が重要だったりして。
PLも出すけど、オープン戦やる気は無いです的な
上手く行けばPL止めると思う。
上手く行かないだろうけど
>>519 誰もが表立って言わないけど、EFレンズなんてライカと比べりゃゴミみたいな
もんでしょw
ライカのレンズは大事に使われるけど
EFレンズなんて傷だらけではないかw
>>518 映画は撮影、編集、ディスプレーの3拍子技術がなければならない。
重要なのはそのサイクルが閉じていること。
デジ1のように機械は提供するが後はユーザーでやってくれではいけない。
カメラにしても4K、8Kでハイフレームレートの撮影、映画フィルムとの色などの交換性
カメラの使い勝手、映画業界は本物のプロが多いので1台だけ特殊改造ということもある。
簡単にいえば以上のようなこと。
民生用のデジ1の感覚では理解できないとこと。
>>521 そのとおり。
フローが出来てないものに手は出せないよな
5Dmark2でいい気になっちゃったんだよ 夢見たんだよ
おまけだから許されたことが 許されなくなる。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 00:21:33.28 ID:ZObgghbT0
>>520 カメラ振ったらレンズの粗がでて気持ち悪い動画になりかねないから、設計思想の違うレンズは一式纏めてゴミだよね。
だからEF使える事が罠な訳で。
多分ペテン
C300のポイントはあのサイズ(と価格)でオールインワンということなんじゃない? レンズ以外ほとんど必要なものがセットに入っててお試しセットっぽい サイトでもCF製作にどうぞ見たいな感じで大作映画をターゲットにしているようには見えないし 本格的な4k対応のフラグシップシネカメラはやっぱ「EOS C1」になるんじゃなかろうか 開発中の4k一眼レフは「EOS 1DC」かな?
>>521-522 なるほど、撮影以外の部分も十分サポートしなければならないって事ね。
でも、とりあえずキヤノンが今用意しているのは、編集ソフト用のプラグインまでだよね?
>>524 自前で編集ソフトまで用意してるソニーのF3と比べると弱すぎる。
貧乏学生はみんなでREDONE買うだろうしね。
俺なんかこの発表見て逆にもうX5でもいいんじゃないかと思うようになった。
液晶動くから動画専用機で買おうかなと。
馬鹿馬鹿しいw
>>527 そんなの品川行けばもらえるだろ。
欲しくもねーわ。
血迷ってるわ。本当
これアレだな、週明け株買っとくわw 全くのプロシューマ価格帯なのに、EOSと銘打たれるだけで なんとなく素人が、金持ってたら買っていいんじゃねーのwこれ と思わせてしまうような変な魔力がある。 全然価格帯違うのに、デジイチの兄弟分だから買っちまえみたいなw 勘違いした小金持ちアマチュア層が買いだしたら、相当でかい商売にになってしまう。
>>529 買ったあとその間違いに気づくよ。
4Kの動画を満足に編集、再生するのにどのくらいの費用がかかるか。
tweetしてる人みなが買うわけじゃないけど、ほんと全世界でC300絡みのtweet速度が落ちない。 アメリカがみんな寝る時間になっても、他の国からさらに呟きが入る。 プロ機なのにプロ以外の人らも注目して、よだれ垂らしまくってる。 この現象はいったい何なのだ?と思うわけですわ
>>531 デジ1のカメラでプロ用クラスになる1D、D3の後継機種が
どうのこうのと言っている日本のカメラマニアと同じだと思うよ。
ヽ(・ω・)/ズコー
フリッカーなんて見ると一目瞭然だが KISSは買ってる人おおいのに、D90が2位なんだよね これはどういうことかといえば、ほとんど撮影しない人がkiss買ってるって ことになるわけ
一方でD90動画検索してもロクに引っかからないのに X4、T2i 550dでは結構な動画が上がってる事もあったりで
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 01:48:04.84 ID:Snhdnr+wO
食玩の進化と似ている おまけのフィギュアがいつの間にかメインに
まあ途中このスレ見れなかったけど、今日のまとめとしては GK必死だなw ってこと 俺も昨日までは実はF3推しだった。 直で関わってもないのに「F3いいよ〜F3で撮りなよー」つったら、 まんまとF3でとってくれて、今も劇場にかかって毎日稼ぎ続けてる作品がある。 でも今日からはC300推しに切り替えたわwサーセンww
結局、キャノンの歴史的だいはぴょんって動画興味ない人にはゴミクズってkとでOケ?
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 02:46:55.70 ID:ipfoFHj3O
腐男塾が風男塾になりますくらいの衝撃的な発表であって欲しかった
>>514 日本の会社はヲタクを嫌うからな。硬直化をヨシとして、結果的にBtoB
ビジネスしかできないアホ会社になる。
全ては技術への理解度も、製造業に対する経営手腕も持たない縁故採用
経営者みたいなのが上で采配してるからだろうな。一度リセットしちまった
方が良いかもね。
大して盛り上がらなかったのが、発表内容を物語ってるね
>>529 そんないんちき商法まがいのやり方じゃなくて、
内容でちゃんと擁護してやれよw
C300に使われているセンサーがフォベオンみたいな構成で、もしかすると他社の従来機以上に 映像の解像感は高いのではないかと思えた
普通のRGGB配列のCMOSですから
>>544 各色毎に信号を処理っていうのを読んで勘違いしていた。スマソ
まあ、発表直後にScarlet-Xに叩き潰されちゃったんだからしょうがない。 5K+EFでAF可能と来たらなあ。
とりあえず、ニコワンより魅力ある製品で良かったよ。
さぁ、みんな絶対に買わないC300なんてほっといて、VG20注文しましょう。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 07:58:40.36 ID:Snhdnr+wO
御手洗さんのドリームキャスト
それにしても本物のプロだのなんだのゴミばっかりよくこんなによってきたもんだなw
>>540 ヲタクほど頭が凝り固まった人種はいないよ。
社会性も乏しいし、幅広い知識もないから発想力もゼロだし。
さらに悪いことに本人達はその自覚すらない。
>>552 社会性と創造性は関係ない
むしろこのようなステロタイプでしか物事を見れない人間のほうが社会では問題を起こしやすい
特定完了。本日のカメ板推奨ID。>552 自称カントク 全ての機材を買う男w
自称監督=GKだろ F3の寿命マジ短かったな F3で2年稼げると思ってたレンタル屋も涙目
家電量販店のカメラコーナーで、頭ボサボサでいかにもっていう格好のカメラヲタが、店員に一方的にまくし立てるように話してたな。 声が異様に甲高いし会話も成り立ってなくて、一緒にいたツレが必死に笑いをこらえてた。
家電量販店のカメラコーナーw 知性のなさが透けて見えてますよ
>540 撒き餌マジグッジョブ 多分こいつ昨日の必死ランキングに乗っただろなw
放送用のレンズはキャノンと富士の2強だし、そのうちボディもそうなったりして
EOSMOVIEは20万円だったから意味があったのだ。 150万円で何で試作機を買わなければならないの? (映像監督の声)
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 09:31:49.44 ID:bkeYZTpU0
おはよう、クズの皆さん!
なぜ全角書込みは白痴っぽくみえるのかしら
>>562 クズはお前だけだから、おとなしくしてろ。
>>561 「試作機を売る」というのはRED ONEやEpicのようなもののことを言うのだ。
RED ONEがまともに撮れるようになるのに、どれだけ時間がかかった
かなんてことは撮影監督サンならご存知のものとばかり思っていたが。
おそらくScarlet Xも同じだろう。最初のロットを手にした者は
相当の忍耐を強いられるのではないかと思う。
150万という強気の価格設定については確かに疑問が残るが、
最終的には買い手側がそれをのむかどうかだけの話だから、
発売前の今論じてもあまり意味はない気がする。
ネットでどれだけ高い高いと言われても、好調な売れ行きを示す
商品なんて幾らだってあるわけでね。
RED ONEやEpicはハリウッド人脈もあるんじゃないか?
>>565 4K撮れないんでしょ?C300とかいうカメラ。
2KならEOS5D2使えばいいし。
5D2は安いから使われたんだということ、考えなきゃ駄目ジャン
REDONEとかEpicは基本的に撮影監督側からこういうカメラ
あったらいいなと提案して作ってるから問題ないそもそも4Kだし
だれが2011年の末に4KでもないEOSMOVIEを150マンで
買うんだよw
>>567 > REDONEとかEpicは基本的に撮影監督側からこういうカメラ
> あったらいいなと提案して作ってるから問題ないそもそも4Kだし
プロトタイプが出来てからは色々とフィードバックをもらってる
だろうが、企画そのものは違う。
撮影監督や監督ではなく、シネマカメラ収集家であるJannardの
「こんなカメラあったらいいな」から始まっている。
カメラオタクの億万長者が「ボクの考えた最強カメラ」を実際に
作ってみた。
それがREDだよ。
Canonが又独走状態に突入するよ。又してもニコン落ち目に。
ニコンにはこんな化け物システム作れない罠 まずはCM制作に売り込むらしいから1080pで十分じゃ無いかな 4Kは機が熟せば出すでしょ
いやいやキヤノンの終わりの始まりだろ 頭蓋骨骨折で意識不明レベルの大コケだろ
>>571 モニターの前で苦虫噛みつぶしたような顔して書き込んでるんですね、わかります。
まあ150万ならHS載せてくれよってのはあるな 本気HS演出するならファントム登場だけど、 チョイ使いのHSなら2.5倍でも効果あるし、 わざわざ別カメじゃなくて本体でやりたいってのはどの現場でもある。 なにより仕上げプロセスでの手間がない。 RED比で一番気になるのはシネスコじゃないって部分だろうな、ハリウッド的には。 邦画市場は撮影条件の関係でシネスコ本数がなかなか増えないから C300のアスペクトでいいけど、ハリウッド的には2.35のセンサーが欲しいだろうな。 またはREDみたいに4k(以上)の板で上下捨てるって事か。 C300に課題があるとすれば、シネスコ用のセンサー搭載のスペシャル版をリリースするかどうかだな。 それ出したらマジで北米の映画業界ひっくり返ると思う。 仕上げ処理自体は2kで進めた方が速いわけだしね。
いや待てよ、、 このセンサーはG信号だけは4K分あるんだから 取り出し方変えるだけで1:2.35アスペクトで縦方向1080の信号作れるんじゃないか? 多分出来る!うはwwいますぐやれwww 発売遅れてもかまわんwどうせ個人じゃ買わないしww
岡英史のSNSカキコ転載 発表記者会見行ってきました。その後某所を廻り只今帰宅。今回のCanon重大発表はビデオカメラに”EOS”の名称が付いたって事。業務ビデオチームの部署が全員変わってました、、。良いのか悪いのかは別にして個人的には残念な感じです。 もう二度とXL2の様な名機は出現しないでしょう。 さてEOS C300ですが実物の印象は頑張って作ってるけど一生懸命作ってる感じが中々受け止められないって事です。 新しい技術が何もなく今までの技術の総意を一つにしました!って感じかな。 またこの時期に60Pが無いのは今や致命的でも在るでしょう。会場に来ていたデジシネ系のクリエーターや撮影監督の半分は落胆してそうそうに会場を後にしていました。逆に制作系のプロデューサー? っぽい方々の食い付きは非常に良かったです。しかしその質問のトンチンカンな事とで端から聞いていても残念でしょうがないです。 SYS5のLiveUST見ていた方なら解ると思いますが、ビデオカメラとして捉えた質問を投げたのは、小寺信良氏とアドビの広報の方でしたし。。 総論的にはこのカメラは遅くても今年のNAB、出来れば1月に発表すべきカメラだと思いました。悪いカメラでは在りませんし、5D2の様にオマケ動画でもありませんが5Dより良いのか?と聞かれると難しいです。この辺は人それぞれですからね、好みの問題と言うことで。。。 で知ってる方は多いと思いますが本日REDも発表しています。スペックだけ見るとCanonの上ですね。完全にCanon潰しと思って良いです。更に実は他メーカーでもスイート扱いで発表があった技術?機材?が在るんです。それも正式発表が楽しみです! C300は、性能的にもプライス的にも高画質の良いカメラだと思います。現状で対抗馬的に書かれているF3と比較して、どちらか「あげるよ!」って言われれば間違いなくC300選びます。しかし自分のお金で買うならPMW-F3を買います。これが全てです。
敵はニコンというよりソニーだろうね 傘下に映画会社があるソニーに勝てるとは思えないが
> どちらか「あげるよ!」って言われれば間違いなく〜 岡さん、このフレーズ好きだなあw そんなことあるわけないんだから「自分で買うとしたらF3です」と だけ言えばいいのに。
メイキングに出てるiPadリモートアプリを普通のEOSでもリリースして欲しい。
>>573 >ハリウッド的には2.35のセンサーが欲しいだろうな
シネスコ映像は撮影時のフォーマット比は4:3な、だから必要なのは4:3のセンサー。
入り口から出口までデジタル化した後にアナモの必要性など無し。 内容的にレトロレンズの効果を狙う以外はね。 でもそれすら今はポスプロで足せる。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 13:08:50.89 ID:0syDBNeQ0
銀残しでさえ、デジタル処理なんでしょ、今は
キヤノンはBtoBを強化するっていうから、BtoCはある程度犠牲にするつもりかもしれない
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 13:41:25.77 ID:YAjukmyL0
写真でニコンに勝てないと踏んだキヤノンが、現在優位に立っている動画で優位性をアピールしようとしたのがこれや4Kカメラなのでは?
しかし、
>>576 の言うようにソニーに勝てるような代物ではないし、数時間後に木っ端微塵にされるようなもの発表されたし、
その動画で優位に立っているニコンに対しても、ニコイチの動画性能のポテンシャルは、この先の上級機への発展を考えるとかなり脅威。
キヤノンはこの分野では八方塞になりつつあるね。
プリンターとコピー機に活路を見出すしかないのかも、もはや。
REDの話がやたら出てくるけど、値段全然ちがくね? REDってEPICにしろミスなんとかにしろ何から何まで別売りで、 とりあえず撮れるとこまで揃えるとC300の5倍とかじゃね? もしかして実際見積もりとると激安なのか?
コンスーマなんだw
今までのは高くて手間掛かるよ。 でも次のはそこそこ安いし使い勝手いいよ〜って言ってるけど 所詮自称だからな。 初期から知ってる人は狼少年くらいにしか思ってない。 でも、RAW現像が好きな人にはたまらないんだよ、RED だからフィンチャーの次のとかは、またREDで同じワークフローでやるだろうなあ。 C300にひっくり返ったら面白いのにw
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 13:58:08.40 ID:AOY8GHJn0
叩いてる人が比較的必死だから そこそこいい感じなんだろうということでいいのかな
アンチ涙目だなw
>>588 そうそう、叩き方に必死感漂ってるよね〜
アメリカ人とか特にそうだけど、解像度がどうとか関係ないんだよ。 ちょっと撮ってみて「あれ?フィルムっぽい」 「あれ?フィルムより感度がいい」 「あれれ、白飛びがビデオ臭くない」 んで、これいいわーw買うわーww っていうシンプルな感覚しかないんだよな。 とにかくフィルムのトーンが好きだけど、成り行き上フィルムは無くなってゆく運命だし デジタルの中でもその感じを再現しようとしてる物に反応するってそれだけ。 そこに早くから気付いてたのはキャノンとかARRIだけだったんだよな。 いわゆる放送カメラで実績があったメーカーがなかなか眼を向けなかった部分。 そのフィルムトーン部分のこだわりはSONYも完全に後追いだし、 S-LOGではDPが好きにしてくれって形で、ある意味放棄してしまったしな。
>>591 そのアメリカ人が発表会のサンプルムービーを観て
「あれ?5D2は良かったのに普通じゃん」
「あれ?予想よりフィルムに変わるモノじゃない」
「あれれ、ビデオ臭い」
んで、キヤノン残念だったじゃん
これは呆れた いかんざき
歴史的発表?ハリウッド? キャノネット困惑w これはワロタw で、どうすんの1DXとC300?
当面はF3を使い続けて、4KDSLRが出たら再検討が吉。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 14:58:35.35 ID:YAjukmyL0
CAnL+P2x0、7qu9xJca0、もっと頑張らないと、憎きニコンに飲み込まれるぞ、ほら、頑張るんだ!
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 15:00:22.83 ID:CAnL+P2x0
>>596 頑張ってアンチしないとニコンという企業が無くなるぜ?w
洪水で工場操業停止中なんだって? 頑張って水掻き出して来いよ
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 15:01:36.01 ID:CAnL+P2x0
NikonはNikon 1というスイーツ一眼で頑張れると思うよw
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / :::::::::::::::\ | | // \ :::::::::::::::| | | C300? | ● ● ::::::::::::::| | | .| :::::::::::::| | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
カメラ女子対応商品はどこも下手糞だよなあw 社員とか幹部の身内に女いないのかよ!ってくらい 客に目が向いてない。 オリは別の事情でももう潰れそうだしなあ
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 15:08:12.80 ID:VJjRkXXu0
2日でこんなに進んだスレはかつて無かったのでわ? 何で?
自称撮影監督サンやアンチなど頭のおかしい人が集まってきたから
>>602 SD1の価格発表時は比べ物にならないくらい凄まじかったぞ。
あっちは買う気満々な人間が多かったから。
泰山鳴動して、普通のHDTVカメラひとつ。
____ . / \ / _ノ '' ⌒\ / (● ) (● ) \ | :::::⌒, ゝ ⌒::::| 歴史的発表?ハリウッド?w \ `ー=-' / ⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ \ ヽ / ヽ / \_,,ノ |、_ノ
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 15:20:11.64 ID:Rd9i3sL60
洪水でやることがなくなった人も多かろう
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 15:21:50.98 ID:YAjukmyL0
>>604 あれは阿鼻叫喚だったけど、その通り買う気満々な人が多かったので、こことは全然状況が違う。
荒れ方も迫力が違ったよなw
ここは超ズコーをキヤノネットが必死に否定して盛り立てようとしているけど、自分ではまず買わないような
代物で、キヤノネット自身も本音ではorzだし、他社に負けたくないという一念のみが突き動かしているから悲壮さが違う。
挙句の果てには天災まで持ち出して叩き始めると言う、カメラメーカー如きを擁護するために、
人として越えてはいけない一線までついに越えてしまった。
阪神大震災の時に、天罰と大々的に書いた韓国のマスコミと全く同じレベルなのを自ら証明してしまったわけだな、キヤノネットは。
歴史的発表といいつつ 初年度の販売目標が150台だもん 矛盾している自覚はあるよね 悪い製品ではないが期待を持たせられたわりにはズコーだわ
>>608 キモヲタはまず否定から入る。
そうすることで、ちっぽけな自尊心が満たされるらしいw
>>611 つ ブーメラン
>キモヲタはまず否定から入る。
>そうすることで、ちっぽけな自尊心が満たされるらしいw
,-、 nn .r-、 _00 /::::'┴'r' .|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ク_;厂 / .|::::「|:::| l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./ . ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ / / 、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / / . \\`´ |:::|. l| l 〈::/ 、 ! '/ \ ̄ l ,>ィ''ヾト:r:‐、_ . , / ,.-、/ /::\ `‐'^ヾ;<´ / { ゝイ /.:::::....`丶、.__戈‐ 歴史的ズコーw キャノネット困惑w ! _ | ::| |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l / `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::| こいつは大笑いだ!! . { ,ム\\:`‐-‐':/ /:/ ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´ /='ィ⌒i ! {. ヾ;| l \ `ヾ='´;: -‐'^'''゛ ', '、 \\_,,> ノ::/ } ! ヽ,\ ヾ;、.__,/∠_ ノ/ 丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´ ゙, / `'‐-<.___ノ
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 15:31:40.20 ID:YAjukmyL0
>>611 だよな。
現実を否定しても、何も変わらないのにな。
ましてや今年なんか地震があったのに、災害までネタにするとは、
もう人間すら辞めてるよな。カメラなんぞのためにw
フルHDの3板式と同等いいつつ4Kって、単にベイや配列の4K素子ってことだろ。 まぎらわしい。
って言ってもまたCanon売れちゃうんだろうなw
>>614 キモヲタってのはめんどくさいなw
震災がどうしたって?
D3スレはキヤノンの話題ばかり。 余程悔しかったんだろうなw
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 17:26:41.00 ID:p3N+gf3XO
なんという悲惨なスレだwキヤノネット、気の毒になあ
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 18:22:05.81 ID:ZMIaz4gm0
>>616 どうせCanonがスポンサーに付く所に撒いてオシマイ
レンズはEFにしてるから、お馬鹿がある程度買うでしょうね。
発売してからのちょうちん記事が見ものではあるかな
TwitterでC300に関する日本人のつぶやきが、皆無になっちゃったね。 あまりにも日本ユーザー置いてけぼりな開発とマーケティングな証拠だわ。
ニコンユーザーが一日中顔が引きつってるなぁw
BtoBな製品発表しただけで叩かれるって、さすがにキヤノン可哀想 とりあえずパナソニック対抗の製品でしょ ソニーに対抗とかはパナソニックに勝ってから初めて話題にできること
パナソニックには買ってるよ。 AF105なんてVG20にさえ劣るオモチャじゃんw
シェア40%とは控えめな目標だな
>>624 へ?
そもそも、機器の性能で勝つ負けるじゃ無く、シェアをとれるかって話だし、
パナソニックのBtoB向けHD-CAMってAJ-HDX900とかAJ-HPX3700Gなんかだろ
AF105みたいなクソシネカメラにシェアもクソもないじゃんw
キヤノンはこれ以上一般ユーザーを軽視してどうするんだよ
>>628 まあ、BtoBとBtoCは基本的に別の市場なんで、BtoCには別の新製品を開発するんだろうが
キヤノンという企業にとっては、新たな市場に突入する歴史的な製品だけど、コンシューマに
とってはがっかりだろうね
キャノン的には映画産業への本格的な進出だからでしょ。 キャノン以外の人間にとってはふーんって感じだけどさ。
あ、かぶったゴメン
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 19:55:40.66 ID:+h4VKxYv0
パナソニックのHD-CAM ほうほう これはまたとんでもない業界人でてきたな
>>633 HDCAMとHD−CAMは違うと思うけどw
お前馬鹿w
>ネガティブな意見の諸君 何を言っても売れるんだよw
>634 申し訳ないけどそんな呼称はしねえんだわ w おめーの名前は"すげえ業界人"決定な カントク級だよほんと
キヤノン擁護が異様すぎる 製品にそれなりに良いところがないとステルスマーケティングって失敗するんだな
キヤノンはもうだめでしょ。JSC会員は大爆笑ですよw たかだキヤノンに活動写真は無理だって
デジカメwatchによるとHDの動画カメラの方は >露出制御はマニュアルのみで、、AFやAE機能は搭載していない。 こんなの誰が買うんだよwww
AEやAFなんて使わねーだろ
AEはともかくAFは使うだろ。 ただでさえSDからHDになってピント合わせがシビアになったのに 35mmセンサーで動画を完全MFとかマジキチだろwww
35mmといってもスーパー35mmだけどな。APS-Cより小さい。 AEもAFも映画用では使わないよ。 フォーカスがシビアなときはフォーカスマンがピント調整する。
シネマカメラ(笑)なんだからフォーカスマンに任せるんでしょ
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 21:35:03.89 ID:IuzR9wi60
だからこれは黒歴史的発表だと何度言ったら…
それなりの製品だとは思うが
>>645 のはしゃぎぶりはキモイ
あんたにはC300で十分だろうがな。
このカメラは売れるよw 飯が美味いw
このチープな歴史的発表をアリフレックスの連中は腹抱えて笑ってるだろうな
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 22:56:02.40 ID:Snhdnr+wO
コンシュマーどうすんの?
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 23:08:08.05 ID:CAnL+P2x0
>>650 マーティンスコセッシでさえ
「未来に生きる全ての映画人を代表し、キヤノンに感謝する」って言っちゃうカメラだぜ?w
さてはお前、さぞ悔しいらしいなw
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 23:09:56.30 ID:FbpRTyJs0
今 WOWOWでSBSヤマト見てるんだけど Cinema EOSで このクオリティの映画撮れますかね? 撮れるなら買おうと思うけど 無理ならやめます。
>>653 もっと凄いの撮れんじゃない?ハリウッド用のカメラだから。
編集技術は別だけど。
なかなか掃除が終わらん、今日はやめた。 一応逃げずに筋通して、PCつなぎっぱにしてるのに酷い言われようだw スコセッシが何で出てきたのかは謎だよな。 金で動くようなオッサンでもないし、カメラ機材なんてどうでも関係なさそうだし。 でも、耄碌してなくて元気そうだったから、ちょっと嬉しかった。
映画用はAFいらないなら、F3やスカーレットXのAF対応は•••。
マーティンスコセッシはギャラありで依頼されたに決まってんじゃん… なんか不思議な人が湧いてるなw
>>653 基本的に大手の劇場用はARRIのフイルムカメラとか何百万のレンズだから、比じゃないよ。
高精細や高画質で勝負するなら、60万のプライムレンズとデジタルシネマカメラだろうけど、独特の雰囲気や機動性はカラコレ極めても敵わない。
一眼動画関連スレ生息妖怪 ヨンケー : 家電屋提灯記事読んで鵜呑みしちゃうタイプ。 昔SDスクイーズのワイドテレビ買った映像が横に伸びてるのにも気がつかず 映画みたいとか思いながらあまりの喜びのため死んでしまった人が成った妖怪 60ピー : 一枚一枚がくっきりしてれば綺麗、むしろ秒間100枚でも足りないと思っている。 自分がわかってない事自体がわかってないため、中々友達も出来ずに 世を恨んで死んだ人が成った妖怪 縁戚関係にある妖怪 エーエフガー レンシャガー プロプロ カントク
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 23:49:55.01 ID:FbpRTyJs0
>>654 おお!撮れますか
じゃ買おうかな〜
グリーンバックもキレイに抜けるそうだし
4K RAW扱うより手軽で
Logでカラコレできて
テレビやパッケージ目的の映画なら
これって、いい選択ですよね〜
C300、売れる・・・かも?
煽ってるつもりだろうが安価つける価値もないくらいつまらん 3点
普通に5D2の動画を4kに対応させただけの方がよかったんじゃね?
>>658 ヤマトはF35だよ。
合成の間に合いが多すぎてアニメ並みにバラバラの分業になったらしく
トータルグレーディングが厳密には間に合ってなくて、ビデオ画質丸出しのままだ。
レコーディングすれば何とかなるとラボが踏んでたけど、ビデオをキネコした画質そのものだった。
まあそれでもヒットしてよかったねって感じ。
>>649 1台くらいは物好きが買うだろう。
そしてキャノンの息のかかった奴がキャノンからタダ同然の価格で買うだろう。
まともな人間は他社のカメラを買うだろう。
Ustreamの質疑応答見てたが、もうこれ以上EOSMOVIEは発展させないというのが 基本路線らしい。 つまり他社が攻め入らない限り、もう機能はあがらないということ。 4Kなんか安くうらねーよ ばーか 貧乏人 って山田久美夫に言うんだもん おどろいた。 一応写真家協会の会員だろ。キヤノンの顧客だろ それに向かってコンスーマーは関係ないってどういうことだ クズ過ぎる
>>657 ギャラがあっても出たくないのには出ないでしょう。例えばニコンとかw
>>665 >4Kなんか安くうらねーよ ばーか
>貧乏人
>って山田久美夫に言うんだもん おどろいた。
半島人の妄想ですね、わかりますw
ああ 4K4K連呼ってほんとに家電屋のステマなのかもしれんね。 映すモニタさえほぼない今の業界の環境で一般の方が大多数のこんな板で 話題になり過ぎててきもちわりい
これはあれかもな、 C300の筐体流用でコンシューマ向けC30とか出すのかもな。 機能制限じゃなくて、単純に7DみたいなDSLR用センサーの流用で。 C300がなんで値付けが高いのかって、殆ど新規専用設計のセンサー代だろ? 汎用で量産済みセンサーなら、同じ筐体に入れても半額程度に収まる。 XF100と300の中間くらいの値段になるだろ。 でも、感度がいいとかダイナミックレンジ12段とかの美味しい部分が全部なくなる。 そういう棲み分けしてくるんじゃないか?
>>668 「コンシューマ用にはまだちょっと時間がかかる」と言ってたぞ?
嘘も程々にしときなさい。
>>671 時間って5年?10年?
どんな商品だって時間掛かれば民生でできるようになるだろ。
自分たちは率先しないって言う意味だろうが。お前は馬鹿?
>>672 15年になるか、1年かそりゃわからんでしょう。
例えばニコンが初めて一眼なりデジイチ出した時、破格だったかな?
これで一番に飛びつくのは大手の映画会社じゃなくてプライベーター達かな。 キャノンにすれば大手に採用してもらいたいだろう。 これもコマーシャルのため。 そしてプライベーターから修理、改造などのオーダーが入ったときどういう対応をするか。 デジ1の例で言えばプロには対応するがアマチュアにはその場しのぎというのがキャノンの定番。 これと同じことをこのシネマの業界でやらかすともう終わりだな。 業界ではキャノンのクソカメラということになる。
>>673 はじめてではないでしょ
REDONEが4Kだしたのは2007年
今何年????
アンチ共が涙目で頑張っとりますな。
>>674 ソニーは次の機種で半分の値段で出すだろうね。
>669 ぶっちゃけ4K仕事を受けられるところは能力的にも予算的にも 業界全体のパイ的にもかなり限られてて簡易的な再生編集環境でさえ結構高価。 でもどうのこうのいってるヤツの人数をIDで数えたら いつから日本は世界の映画産業の中心地になったんだ?ってくらいいるなw まあ5割6割はビデオサロン好きの馬鹿アマとして、ステマもまったくないわけじゃないだろな 家電屋は次世代は4Kだと動き始めてるしまずは言葉の認知からってとこか。 俺は正直いらねーしかわねー
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 00:54:05.84 ID:X+WQ+bpT0
歴史的だろ ただ4kモニターが出てこないと意味無い 30型くらいで4000×2000解像度のモニター出てくれないかな・・・ そうすれば個人的趣味で4kカメラの価値も出てくる
>678 ああ こんなかんじ>679のヤツねw
劇場のプロジェクターですらやっと2kで整備終わって、儲けが出るのはこれからって時に 4K更新なんて出来ないよ。 まあよっぽど早くにDLP入れてて今頃更新するような劇場があれば ちょうどNECにいいのがあるけどさ。(しかし馬鹿高い) 第一、劇場スクリーンでさえ4kだと生っぽすぎて劇には不要な解像度だよ4k 要はファンタジーにならなくなる、作り物は作り物でいいんだよ。粗が見えないほうが。 ボケは感じなくて粗が見えないちょうどいいのが2kなんだよ。 テレビなんて自発光デバイスなんだから尚更そうだよ。ごまかしが効かない。
皆さん間違ってるんだけど、 4Kは2Kにできるが、2Kは4Kにできない。 4Kで撮っておいて、リマスター版を再度売ることは出来るが 2Kで撮ったら、時代が4Kになったときあまりに汚い映像で売れない。 いまBSはSDの映像をかなり嫌がってる。数年以内にSD映像は完全になくなるだろう。
>681 妙に浮世離れした論が多いのは多分そういうお仕事してる人がまざってんでしょう。 映像は映像でも、映像を作る撮るほうじゃなくて受像機作るの方の業界ねw
なんかビデオのことはよーわからんが、アンチが必死なのは伝わってくる。 やっぱ歴史的なのかもと思えてきた。
結局デジイチスタイルの4Kカメラは4Kの言葉遊びだったんだな。 EOSムービーを発表、有頂天になっていたところをREDのSCARLETにうっちゃられる。 性能、価格、話題性などREDの方がインパクトがあるからね。 デジイチスタイルの4KカメラはこのRED対策だったんだろうな。 キャノンの天下は一瞬だけだったな。 しかし動作もしない開発中で予定は未定というモックを発表するとはキャノンも相当焦っているんだろう。 これからはシネマ業界の明智光秀と呼ぼう。
おめーも4Kって言いたいだけにみえるなw
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 01:21:45.85 ID:ceiqxsO80
>>682 勘違いしてるようだが、2ちゃんねらに将来を見通して何かを語る
能力なんて無いよ。
はやぶさが帰還したときは、はやぶさに冷淡な「マスゴミ」とやらを
叩きつつ、自分たちこそが日本の宇宙開発の永年の理解者みたいな顔を
してたけど、NASDAがH2ロケット打ち上げに失敗してた頃は日本の
宇宙開発なんて研究者のオナニーで、
税金の無駄遣いだから止めちまえって叩いてたのが2ちゃんねら。
日本のロボット技術への変節ぶりもひどい。あれほど肩で風を切る
ように誇らしげにしてたのに、原発事故で役にたたないのが解った
途端に日本のロボット技術なんか研究者のオナニーだと叩き始めた。
余談だが、IT業界の3Kといえば「きつい」「厳しい」「帰れない」のことだよ☆
>>687 同感だ。
こんなに馬鹿ばかりの世の中になってしまって、
どうするんだろうね。
いつから4Kが将来と語られるようになったのやら なんなのこのシネ流行りw キグルっぽいの増えてきたので風呂はいって寝まーす。 テレビ屋さん(製造)とウノミちゃん頑張ってねー
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 01:40:39.28 ID:N6479KGrO
キャノンはミラーレスに参入する?しない?
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 02:12:51.10 ID:a/ChcbNS0
記者会見の質疑応答を見ていると 相変わらず日本の業界的には REDは無視しよう、という感じがしますね。 F3がライバルとの位置付けも、キヤノンと争うのは ソニーや同等の世界的企業であって REDは、同じ土俵にはないんだ・・・と考えてるのではないでしょうか。 製品としてではなく、企業の「格」としてね C300は、まあ挨拶がわりとして 次のモデルが、本気カメラなんだと思います。 で キヤノンの本気カメラが世に出れば それこそ、REDなんて消えてなくなるぞ・・・と キヤノン側は、思っているのかも知れません。 Cinema EOS System と言ったからには、単発で終わることはないわけで 長い目でみていいのでは?
ニコン使いはいいよな、動画の話は語らなくていいからなw
へえ、そういう見方もあるのか。大企業って大変だなw キャノンは、こと動画や業務機に関しては後塵を拝してることの自覚とコンプはずっとあって、 SONYの後を追ってA1JもどきやZ5Jもどきをずっと作ってきたじゃん。 企画→商品化サイクルから言って、REDは当然意識してる時系列だし、 XLH1にEFアダプタ作てった事から考えると、ビデオカメラ部の方で XLにAPS-Cセンサー突っ込んでカメラにしようかって頃はあったと思う。 でも、REDでさえショートフィルムやマイナーPVにしか使われてなかった頃に、 そんな真っ向勝負のニッチな商品作るリスクは取れなかったんだろ。
そこでビデオカメラに大判センサー入れるなら、端っから大判センサー入ってるカメラで 動画駆動してみりゃいいんじゃね?って軽いノリで始まったのは多分事実だろ。 企業に神風が吹くとはそういう事で、入念にマーケして狙えば勝てるってもんじゃない。 今やREDはワークフローも確立して、大作での実績も出てきたから、 そこにはいきなり行けないわってのが本音だろ。 北米のドラマと日本のCMで使ってもらえば十分て感じ。 F23のマルチカメラで撮ってるようなドラマは、あっという間にC300に置き換わるだろうな。 アメリカとはいえテレビは仕上げが速いに越した事はない。
置き換わるかよ
>>アンチ諸君 売れては困るという気持ち伝わったけど、これ売れるからw
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 05:59:02.54 ID:a/ChcbNS0
>>695 あ、それは自分も感じた。
Cinema EOSという名前で
つい劇場公開の映画を撮るカメラ、と考えがちだけど
実際は
アメリカのテレビドラマみたいな分野を想定してるのでは・・・という
あれもハリウッドだもんね
マーティン・スコセッシを呼んだのも
TVシリーズ「ボードウォーク・エンパイア」を撮ってるから、で
シネマカメラの需要は劇場映画だけではなく
テレビや、BluRayパッケージ、ネットなど
HDフィニッシュの現場は相当数見込める・・・
キヤノンはその辺から
少しづつ EOS Systemを浸透させていこうと
考えているのかも知れないですね
いきなり大風呂敷広げて、サポートも満足に出来ず大失敗〜では
困りますからね〜
そう考えると、C300というXF300というビデオカメラベースで始めたのも
BtoB動画業界ということを考えると、納得できる気がします。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 06:06:10.36 ID:a/ChcbNS0
>>698 ぐあぁぁ、日本語おかしかった
誤)HDフィニッシュの現場は相当数見込める・・・
正)HDフィニッシュの現場で相当数見込める・・・
誤)少しづつ EOS Systemを浸透させていこうと
正)少しづつ Cinema EOS Systemを浸透させていこうと
誤)C300というXF300というビデオカメラベースで
正)C300を、XF300というビデオカメラベースで
です。すみません
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 06:10:25.65 ID:FoAEYPqb0
で、こんなクソ。ビデオをデジカメの板であ〜だら、こ〜だら書いている意味あんの?
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 06:53:23.40 ID:a/ChcbNS0
まあ、そう言わずにw あと300! がんばりましょう!
__,,,,、 .,、
/'゙´,_/'″ . `\
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /. l, ,! `,
.| .,..‐.、│ .|
(´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ ., lliヽ .|
/'",i" ゙;、 l'ii,''く .ヽ
/ ...│ ゙l, l゙゙t, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ \\.`゙~''''''"./
.|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛
l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄|
. | ./ l ”'、 .゙ゝ........ん
l / ヽ .`' `、、 .,i゛
.l| ! ''''v, ゙''ー .l、
|l゙ .il、 .l .ヽ .¬---イ
.ll゙, ./ ! ,!
.!!...!! ,,゙''''ー .|
l.",! .リ |
l":| .〜''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,゙./ │
l: l「 ! . ゙゙̄ / !
.| .| ! ,i│ |
【Nikon 1】ニコワン買ってインポを治そう
(p)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320007238/l50
今回のキヤノンのハリウッドでの歴史的発表を起点として、 近い将来には世界のテレビ放送と映画の過半数は、 キヤノンのシステムで撮影されることになるだろうと言われているね。 既存の業者もいるのだから、そんなに簡単に市場を支配できるものだろうか。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 07:57:46.96 ID:a/ChcbNS0
簡単にはいかないと思うけど イメージとして SONYやREDより CANONの方が 写真、フィルム、レンズ のイメージが湧くわけで フィルムの代替として Cinema EOSは悪くない選択だと思われる もちろんキヤノンが本気で取り組むという前提だけど 「ハリウッドの仲間に入れてください」という今回の姿勢をみると アメリカ人の性格をよくわかってるので、成功する可能性はある。 ソニーは映画会社そのものを持ってて ハリウッド的にはこれ以上ソニー中心になるのも嫌だろうし だからと言って、REDみたいな怪しい物をいつまでも使うのは嫌・・・ RED的なカメラを、ソニー的な大企業が作って かつ低姿勢で、ハリウッドのいいなりにやるのであれば 使ってやってもいいよ〜と、なるかも知れない。 C300はともかく、今後の展開には 結構期待できる気がするんだけどな〜
なんだかんだ言っても、ニコワンに負けたなw
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 09:52:36.00 ID:Re4EHdhC0
>>704 > フィルムの代替として
Cinema EOSは悪くない選択
これはあくまでもスチルの世界の動画を知らないユーザーのみだろって。
確かにビデオドキュメンタリーではキャノンのシステムは優れているし、
ソニーかキャノンくらいだと思う。パナはもっとアマチュア寄り。
だけど、映画はねえ。それこそパナビジョンとか確立された世界だから。
デジタル一眼レフに動画がついたからって、写真と映画の世界が一緒に
なるなんて甘い話なわけであって、産業的にもありえない。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 09:54:37.72 ID:lg8FzxosO
キヤノンがハリウッドで成功するのは、ニコンがニコイチで成功するより難しい
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 09:58:53.96 ID:Re4EHdhC0
>>703 > 近い将来には世界のテレビ放送と映画の過半数は、
キヤノンのシステムで撮影されることになるだろうと言われている
ビデオドキュメンタリーはこれまでもキャノンの功績は大きいが、
一般的な「劇場映画」というのとは違う。
まあ、ビデオ作品でもいいわけ、使えるなら。10年くらい前なんて
ビデオ映画がどっと市場に流れてきたよね、技術が革新的だったから。
でも、ほとんどが見るに耐えないものばかりというか、テレビ画面なら
なんとかみれるけれど、劇場スクリーンまで引き伸ばすとボヤボヤで
みていて不快だし、がっかりっていうものばかりだったというか。
いくら脚本がよくて演技、演出がなんかがよくても、肝心の画質が
ダメだとなんとも。
故イングマル・ベルイマンじゃないけど、そういうことだよ。
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 10:06:00.06 ID:27L3tHTV0
ほんと、現実的な用途でニコ1に負けたな 発表された内容止まりなら、150万とか差額分だけ恥ずかしい 唯でさえ周回遅れなのに発売未定だわ、完結したワークフロー示さないわ キヤノンは発売するまで周辺状況が停滞してるはずとか、脳内お花畑で考えてそうだな
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 10:06:33.56 ID:Re4EHdhC0
>>663 >ビデオ画質丸出しのまま
邦画はほんとそれがすべてをダメにしている。金がないなら映画で稼ごう
なんて考えず、せこいテレビドラマに徹していればいいのに。
一度みただけでもう十分っていうくらいしか魅力がないのは、中身だけでは
なくて、画質の問題もあると思うし。邦画はそもそも未熟すぎるものが
広告で持ち上げられて、まるで一流であるかのような売り込み方をされる
ところが詐欺だと思うけど。
「トリック」とかいうビデオ映画なんかまさにタイトルどおり、いんちき
そのままじゃん。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 10:15:07.47 ID:a/ChcbNS0
そうだね ハリウッドが保守的なのはキヤノンも重々承知 だから 「仲間に入れてください」発言になったってわけ 最初っから、キヤノンの4Kカメラでハリウッドを席巻するぜ〜!とかやると 目立って叩かれるから 「4K勉強中で〜す、将来やりたいんで色々教えて下さ〜い」 「とりあえず、小さなところから使っていただければ・・・」 と ひたすら低姿勢w これでいいと思う 今アメリカは景気も悪くて気が立ってるから 下手に刺激せず、そろそろ〜っと参入していくのが得策。 で 5番手くらいのポジションを取れれば一先ず大成功じゃないの?
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 10:23:49.78 ID:27L3tHTV0
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 10:25:23.82 ID:a/ChcbNS0
え? 入れてくれるなら入りて〜ww よろしくっス!
明るい2K1Kセンサーを取るか、高精細な4Kセンサーを取るか。 用途によるけど、プライベートや業務用なら、前者しか有り得ん。
訂正、4K2Kね
で、スカーレットとどっちがいいの?
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 10:37:14.66 ID:27L3tHTV0
>>712 5番手でって意識を持つのは重要だと思うんだよね。
既存のワークフローへの溶け込み方を真摯に考えるきっかけになる。
キヤノンは囲い混み好きそうだから、この辺りが心配なんだよね。
キャノンには無理、今までの業務機にデッキ等のオプションを出してこなかったのを見れば分るだろ カメラだけ作ってフォロー無しでは誰も相手にしてくれないよ、スチールの世界とは訳が違う。 C300も4k拡張考えてるならカメラの背面はのちに収録ユニット付けられる様に空けておかないと。 それにあのファインダー、やっぱりスチール感覚から抜け出せてないというか使い方を分ってないというか。 それに8ビットではカラコレで追い込めないだろう10ビットは必要、なんでだれもアドバイスしなかったんだろうか?
>>717 70万円のRED
200万円のキヤノン
スペックを見るまでもない
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 10:55:32.66 ID:Re4EHdhC0
>>720 いや、キャノンなんかのフルサイズデジ一で「動画」撮る連中はさ、
まあ、経験者なら普通はホッとシューに外部マイクなんか載せないし、
映画的な使い方ができるかどうか模索していただけだろうとは思う。
しかし、映画製作を知らない写真業の連中っていうのは、写真と同じ
感覚で動画をやろうとするから、発展的ではないというか、メーカーも
そのへんの感覚がないんだろうな。
まあ、基本的にはこういう中途半端なカメラっていうのは、新たな市場を
開拓して小銭を稼ぐっていう程度だと思う。あくまでも宣伝用くらいの。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 11:22:14.52 ID:wp8E+eIW0
まあEOSムービーってそういうもんだったし。 スチルメインのユーザーが自分のレンズ資産を有効に使って動画が撮れる。 だから純粋にEOSで動画機能を底上げしてけば充分だったはずなんだが。 オマケ機能だけど凄いんだぜ、というものだったのがそれで勝負するとは。
5Dはよかったのに、C300はカスだなっていう酷評が出てくるだろうね。 そうするとキヤノンは困るw
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 11:58:05.61 ID:Re4EHdhC0
>>723 だから、「オマケ」であっても、それなりにパッケージになっていれば
よかったのかもしれんが、なってないからね。録画だけじゃなくて、録音の
問題とか。それだけの映像を撮るのに、それなりのマイクとか、そのための
サポートとか、まあ、いろいろとあるわけで。
そう考えると、コンデジの写真と動画が手軽にできるっていうパッケージは
質はあれだが、合理性はわかる。
下手に色気出しちゃったのが大失敗だよね。 これ50万で出してたらならこんなに叩かれなかっただろうに。
売れちゃうんだなこれがw
ニコン1も動画が備わっているんじゃないか? 子供の成長ぶりを撮る用途にピッタリじゃね?w
素人ならこれよりソニーのVG20買うだろ、nanoflashやninja付けてもそっちの方が安い。
>>724 スチールカメラ(1Dx系)の開発中のやつは何?
>>730 200万の4Kカメラだけど何?
サブカメラの癖に200マンとかw
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 13:29:39.62 ID:27L3tHTV0
>>728 話の流れを勘違いしてる様だけど、君の書いてるとおりNikon1がライバルになるのは不味いだろ?
5D2の一機能を売れた理由だと企画開発部がさんざん報告し、 マスコミも褒め称える 御手洗会長が「これからは一眼レフで動画の時代だ」と開眼するのも 分からないでもない
持ち方すげーな 完全にアームを殺してやがるw
>>733 そんな社内のチンケな工作だけで新規事業起こさないよw
canonUSAへの、EOS動画がらみのフィードバックが膨大な量になってしまって
この流れは本物だって確信できたんだろう。
文章訂正 「フォーカスマンもおらず」という部分を消し忘れて重複した。 「フォーカスプラーもなく」と同じ意味ね。
>>731 あれって、スチールじゃないの??
俺はてっきり1Ds系だと思ってたわ
>>732 お前頭クルッタんじゃねーのかw
スレを全部読んでみてみろw
ニコ1の話を出しをここで褒めているのはニコン信者だぜw
これは売れるよw しかもハリウッドで普及するよw アンチ共が今宵も涙で枕濡らすんだろうなw
>>734 スチルカメラと同じ形状である必要が一切ない
>>741 なんて従来型の一眼レフみたいなボディ形状になってるの?
そもそも、これって一枚絵でシャッターきれるの?
今回は需要が先にあって製品作ってみたってのが メーカーとして実質初体験なのかもな。 いままで、スチルでは世界企業でも、 ビデオじゃアメリカの学生と、その流れのドキュメンタリー作家辺りにしか使ってもらえず、 本社内の評価軸はいまだ放送業界に採用してもらってナンボってのが強すぎて、 SONYのコピー商品みたいなの出してみたものの、仕上げまで含んだトータルソリューション ではないから当然採用してもらえず、どうにもならなかったところに差してきた光だもんな。 おりしも、日本じゃテレビ自体が下降トレンドに入ってきたのと、 ネット動画が発信の場になってきたのと、社内にVTR技術がなくても ファイルベースの研究さえちょっとやれば動画カメラが作れるようになったのと、 いろんな偶然の重なりがあった。 ハリウッドに対する体姿勢な忍び込み具合も、日本でどうやっても放送機材として採用されなかった コンプレックスがあったからこそだろうし、怪我の功名というか、 人生何がどう組み合わさって、結果うまく運ぶか分からないなぁとね。 C300にしても、一見無駄に思えたXF305が無かったら こういう出来あがりにはなってないんだし。
C300の画質見て感じたのは、プロセス系がXF300ベースであるにもかかわらず よりフィルムルックに寄せてきたなという事。 それはEOSチームベースによる開発という事なら当然ともいえるけど、 今までの作り方はやはり、スチル部門とビデオ部門が渾然一体となった開発はなかったんだと思う。 ダイナミックレンジ12段確保だからこその画質という見方もあるが、 C300のLUTを、再びXF305に戻したカメラの需要は意外にあるんじゃないかと思う。 白飛びはしがちだろうけど、それ以外のシーンの画質はC300と混在できるビデオカメラ。 テレビドラマ上で混在させるのではなくて、ドキュメンタリーやライブで 小さいレンズで遠くを狙いたいという需要は永遠にある。 それがビデオトーンじゃなくてC300のトーンで狙いたいという需要は 多分、日本よりも北米にたくさんあるんじゃないかな?
>>744 でも、なんだかキヤノンっぽい絵だなぁと思った。
あんまり詳しくないけど、ハリウッドの予算たっぷり大作と比べると安っぽいというか、高そうな自主映画みたいな
うむ、 ネガに比べたら12段しかないからというのもあるけど、 完全にネガのスキャニングデータという感じじゃない。 でも、一旦ポジ焼いてからスキャンしたというのともまた違う。 その中間を上手く探ってきてるなと思ったんで、 これは本社だけじゃなくてcanonUSAサイドでも、 何度となくフィルムスキャンしてデータ集めて DLP上映にフォーカスしたLUTを必死に作ったんだなと思った。 DLP上ではポジに感じられるけど、ポジよりはシャープな感じで、ほんのちょっと暗部再現がいい、 ポジとネガのいいとこ取りみたいな収まり具合というかね。 F35だとグレーディングで手間掛けないといけない部分が、カメラ本体で既に出来てるという差が 相当大きいと思う。C300が売れるだろう理由はたぶんそこ。 SONYやパナが軽視してきた部分。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 15:42:30.68 ID:qv+gaYnM0
>>745 編集とカメラ撮影を判断出来ないんですね、恥ずかしいですw
5D Mark IIの描写は、既に動画として革命的ですが?
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 16:10:13.28 ID:Re4EHdhC0
>>734 これは痛いな。インディ映画の現場でもこんな素人くさいのはいないだろ。
つーか、ステディカムを使うなら、こんなカメラ載せないって!!!
なんていうか、プロダクションとのバランスがわるすぎ、このシステムじゃ。
予算がステディカムを使えないくらいのプロダクションなら、あえて
こういうシステムも組むかもしれないが。
まあ、せいぜい、ミュージックビデオのマルチカメラの一つにしかならん
だろ、これじゃ。
いろいろ擁護しても売れないと思うよ。 なぜ4Kじゃないんだの声がものすごい。 逆にREDONEは欲しいということで注文殺到 これはもう勝負ついてるだろ。 EFレンズは売れるかもしれないが、本体は売れないね
俺は映画界の人間じゃない(底辺です)から 売れるかどうかはあまり判断つかないんだけど 少なくともC300はいらないなぁ…というか少々ガッカリ 5D2からの明確なメリットが見出しにくいって感じ 運用性やら画質やらあがってはいるんだろうけど その分値段の跳ね上がり方がね… EOS MOVIEって絵よりなにより安さが強みだと個人的に思うんだ… 逆にScarlet-Xは欲しいというか本気で購入を検討中 PLマウントだけだったらレンズ高いし〜でスルー出来たけど EFマウントがあるのが決め手 レンズが使いまわせるのには惚れた もちろん買うとしてもどうなるかわからんから 5D2は持っておこうと思うけどね 5D2はいいカメラ 5D2→1DXだったらもっといいけど
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 16:39:37.05 ID:Re4EHdhC0
>>751 > EOS MOVIEって絵よりなにより安さが強みだと個人的に思う
だけどこのシステムを映画用カメラとして組むにはアクセサリーが必要だし、
そもそも一眼レフの形状からして無理がある。だったら、そんな代用品を
使うのではなくて、はじめから映画用カメラを使えばいいじゃんって話に
なる。
efレンズの資産っていうのはわかるけど、ビデオでも、それほどそれを基準に
カメラを選ぶ人っていないぜ。まあ、せいぜい、使えてよかった、くらい。
だから、これは基本的にはスチルだけやっている人たち向けの甘い夢、
誘惑かなと。
歴史的発表やその製品すら一般人には空気や そもそも4k表示できるのモニターなんて誰も買わない
REDONEのスカーレット 第一ロット完売 第二ロット受付中 日本じゃたぶん販売するのは先だな 代理店が入手できない
>>751 それは当然だと思う。
グラビアで儲かってるフォトグラファーでもちょっと買えない価格設定だからね。
だからはなっからBtoBって言い切っちゃってるわけでしょ?免罪符的に
新規のセンサーが高コストなのは当たり前で、しかもこの解像度だと写真用に転用も出来ない。
本当にcinemaEOSだけにしか使えない物を作ってしまったので、
当初は100万以下の定価には出来ないし、150万でも儲け出るまでにはしばらくかかると思う。
でも客にとってはセンサー内製で、品質は担保されてるって安心だけは買えるんだよな。
そのためのサポートセンター設置だろうなと。REDとの一番の差はそこ。
ひょっとしたら、当初は相当台数の故障代替機置くかもしれん>ハリウッドサポート
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 16:54:10.09 ID:a/ChcbNS0
つまり CanonはREDに負けたってこと? 歴史ある世界的大企業が 一富豪の趣味に負けた・・・と? ふっ ふぁっ ふあっはっはっはっはっ あ〜面白い。 何やってんだか・・・終わりだよ、この国も・・・ 技術立国ニッポン、さよ〜なら〜
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 17:00:49.74 ID:Re4EHdhC0
つーか、オレが理解できないのは、ハードの面でも、こんなちっちゃなボタン だらけでヤワそうなカメラが映画の現場で使えるかどうかっていう話。 ドキュメンタリーで一人で担ぐにはでかすぎるビデオカメラのシステム。かと いって、アシスタント付きのプロダクションで使うにはあまりにも安っぽい。 ステディカムをつけて撮ったプロモはあくまでも商品の宣伝用だろ。これを 実践する人はいないのでは?バランスわるすぎるって、いくらなんでも。 そもそもefレンズもクルーがよってたかっていじる代物ではない。あれは 一人でいじるもの。こんなんじゃ劇場映画撮れねーよ。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 17:03:05.10 ID:BjAZqa160
スカーレットXの対抗馬はFS100だと思う。 C300は悪くないけど、コスパ悪過ぎだよ。EF資産あってもPLマウントレンズ使えないし。
>>755 なにいってんだか。
どんどんハリウッドでREDONEが導入されて成果を収めてる
安いんだからサブ機材いくらでも買える
>>752 >そもそも一眼レフの形状からして無理がある。だったら、そんな代用品を
>使うのではなくて、はじめから映画用カメラを使えばいいじゃんって話に
>なる。
Scarlet-Xを見てもわかるとおり形状は一眼レフに近づいているくらいだ。
交換レンズにセンサーと入出力、操作系をまとめて撮影システムのコアとする。
結局形状もEOS MOVIEと同じスタイルだ。
一眼レフの動画撮影を否定する考えは単に頑固なだけだよ。
うむ、弱点はEF用とPL用にボディを分けてしまった事だろうな。 アメリカならそれでいいんだと思う。 あのボディなら下手したら1クルーに4台常備してしまうと思う 日本の制作事情だと1台でEFとPL使えないとダメ。 F3みたいにベースマウント起こして、EFマウントとPLマウントが標準で同梱されてて欲しい。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 17:19:22.60 ID:OditBcpM0
いまさら遅い。
>>761 なんでこんなゴミを買わないといけないのか俺に説明してみて
俺がクライアントだとして説得できるの?
5D2でも被写界深度は浅いからX5でいいんじゃないかって考えるぐらい。
>>759 日本人にアンカー打ってるのにRED軽く買うアメリカ人の話できないだろw
日本にも桐島ローランドみたいのがいるにはいるけど、やはり特例扱い。
動画撮ってる写真家も増えたけど、5DUの先にはなかなか行けない。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 17:27:40.45 ID:Re4EHdhC0
>>760 > Scarlet-Xを見てもわかるとおり形状は一眼レフに近づいているくらい
近づいているとすれば35ミリ判ではなくて、中判カメラの形状。操作系
ボタンの配置もシンプルで、わりと丈夫そう。
それに比べ、キャノンのは、やっぱり、35ミリ判の個人のアマチュア向け
というか、クルー数人で使うということを前提にしていない感じ。
この違いは大きい。キャノンのはちまちましすぎ。これじゃ現場で苦労する。
俺はずっとID変えずに書き連ねてるんだし、 平易に書いてるにも拘らず、手前が内容掴めないのを あろうことか上から目線で説明しろとはおかしいなw ブログネタなら自分の技量範囲内で集めればいい。 テメエが価値が分からないカメラなんて無視すればいいし、このスレに立ち寄る事すら無駄ってもの。 俺は、ある一つの視点を書いてるまでで、それが絶対ってわけでもない。
フォトグラファーが自分でRED所有するか否かについての記述に対して、 代理店頑張ってるよ!国内でも使われてるよ!テレビでも使われてる!ってレス付ける人って。。w
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 17:36:49.47 ID:Re4EHdhC0
>>764 > 動画撮ってる写真家も増えたけど、5DUの先にはなかなか行けない。
これはさ、写真家は「目」を持っているから、映画監督にはなれても、DPには
なれないわな。だって写真と映画はまったく違うメディアだから。
琵琶湖周辺で日本の原風景撮っている某写真家なんかだと。持っている
ビジョン/世界観はすばらしいし、ドキュメンタリー映画としてもいいけど。
>>767 説明できるだろ。早くしろよ。
ここまでスレがのびているのに、C300はREDONEより優れてるから
導入しようと稟議書かけるようなネタは一つもない。
君が私に分かるように説明しなさいよ。出来ないなら、去れ
話題作を撮らせてから映画公開兼記者発表 という段取りにすればよかったのに。 勇み足としか思えん。
発表のしかたがマズかったな、それで反感買ってる所も大きい。 この程度のカメラならF3や105の様にNABで発表して半年後に発売といった流れが妥当で わざわざひと月以上前から「歴史的発表」などとうたってハリウッドやる程でもなかったろうに。 1時間後にレッドに撃沈されてしまった事で歴史的(お粗末)な発表になったのは間違いないけどね。
キャノンはSEDに参入したときは豪語していたのだが失敗して撤退。 こんどのデジタルシネマも世界を変えると豪語しているが思うように業績が 伸びず撤退するんじゃないの。 デジイチだけにしておけばいいものをキャノン如きにTV事業、ビデオカメラ事業は無理だよ。
>>773 御手洗みたいな馬鹿がいるとキヤノンも腐敗していく
SEDはどうしたんですか?って聞きたいねw
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 18:22:25.98 ID:N6479KGrO
さんざんカメラメーカーにケンカ売って来れたのも 業界が超ガラパゴスだったから ビデオ分野で低姿勢で来られてもみんなキャノンの本性 知ってるからなあ
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 18:25:09.25 ID:btdloSkM0
キャノンのことだからハリウッドにはとびきり歩留まりのいいシステムを導入。 日本国内ではその選考から外れたモノを販売。 個人、小規模プロダクションにはそれからも外れた製品を販売。 デジイチでやってきたことそのままシネマ業界でもしそうだな。 ババをつかまされたユーザーはかわいそうだよ。
というわけで、エンディングノート観て来ますわ ↑これもだけど、劇場にかかるのは旧来の製作体制での劇映画だけではなくなってゆくし、 「映画」体制で作られる作品群も劇場だけが公開の場ではなくなる。 デジタル制作はますます増えるけど、固定観念に縛られてると置いていかれる。 C300は完成形では更々ないけど可能性は感じる、それだけ。 一言で言えばREDは鉄砲で、C300はチンコだ メビウスのメイキングでVincentがC300膝に置いて愛しそうにナデナデしてる姿を見てそう感じた。 武器が欲しいやつはRED買えばいいし、チンコでオナりたい奴はC300選べ まあそんな感じだね。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 18:38:14.59 ID:Re4EHdhC0
>>779 > C300は完成形では更々ないけど可能性は感じる
でも、これって10年以上前のXL1だっけ?miniDVの時代、EFレンズが使える
ってことで、同じように騒がれていたけれど、結局、その程度じゃシステムと
して、一人でやるにはでかすぎで、数人でやるには物足りない、くらいに
しかならなかった代物。
あれと同じことやっているだけだからさ、結局。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 18:40:11.82 ID:a/ChcbNS0
じゃあオイラはC300だな 独りよがりのホラー撮るんだぃ! コシコシ
>>780 あの頃1Ds使ってた人がビデオもやるって勢い出してXL1買ってやってたけど、今と比べるとコンデジビデオ並だもんな
1Ds初期型の画質が今今使えないってわけじゃないから、ビデオの進化は凄いね
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 19:43:28.27 ID:Re4EHdhC0
>>782 XL1はビデオドキュメンタリーの分野では画期的だったぜ。ソニーのVX1は
レンズ交換できないし、XL1はフレームレートが30じゃなくて24の
シネマにできるっていうのが確か売りの一つだったし。
でも、現場で使うビデオカメラなら、同じ3CCDならソニーのTRV900だっけ?
スペック的には多少落ちてももっとコンパクトなものがあったわけで、
大抵そっちを好む人たちが多かった。VX1もXL1も「いかにも」って感じの
だから、被写体にとっては威圧感は半端ないわけで。
まあ、だからビデオ映画っていうのならありだろうけど、惜しいくらい
中途半端だわな、EFレンズのシステムは。今でも同じだなって思った。
ニコワン サイコー! ニコワン ギンギン! ニコワン ぼっきぼっき!
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ノ ヽヽヽヽヽ ノ ヽヽヽヽヽ ノ ヽヽヽヽヽ
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丶1;.' (・・) !/ 丶1;.' (・・) !/ 丶1;.' (・・) !/
l, ∈∋ .j l, ∈∋ .j l, ∈∋ .j
i .j i .j .i .j
| 八 | | 八 | | 八 |
{=====(T)===} {=====(T)===} {=====(T)===}
| i し " i '| | i し " i '| | i し " i '|
|ノ ( i i| |ノ ( i i| |ノ ( i i|
( '~ヽ ! ‖ ( '~ヽ ! ‖ ( '~ヽ ! ‖
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【Nikon 1】ニコワン買ってインポを治そう
(p)(p)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320007238/l50
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 19:57:17.17 ID:Re4EHdhC0
>>782 > 1Ds初期型の画質が今今使えないってわけじゃない
でもこれって、実質的には、某戦場カメラマン芸人の小道具くらいでは?
現場っていっても、その程度では?
>>766 意味不明。
そもそも一眼レフの形状からして無理があるんじゃなかったのか。
>>785 1Dsが今でも本気で使えるわけじゃないけどね。
でも、あの頃、中判フィルムやめて1Ds大枚払って買って自慢してた人は何だったんだろう、と。
それに比べて、ビデオの進化は凄いわ
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 21:28:37.55 ID:I/cCjY6y0
>>787 自己満したくて買ってた訳だから、目的は果たしてる。はずw
写真展で周辺にごちゃごちゃ入れ込んで、1Dsで撮りましたよと説明的な駄作が多かった事多かったコト
素人ブログ見てると、わざわざ1Dsって入れるのが痛いよな。 自分でハードル上げてる。
>>788 1Dsのクオリティは各社5年で到達できたよね。価格も10万前後で買えるようになったし。
だから、9年前に80万近く出して買わなくとも数年待てば1/10の金額で品質確保できた。
まぁ、パソコンもそうだけど数年先の技術革新まで見込んで値段相応か考えないとな。
ま、今後誰が提灯監督なのかが クッキリわかりやすくなるってことだ。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 22:14:43.17 ID:Re4EHdhC0
>>790 でも、その時代に起きていたことを記録するのには、当然何かで記録する
必要があったわけで、早くデジに飛びついた連中っていうのは、その姿勢は
理解できるけど、画質でどーなのっていう話が。
フィルムで十分だったわけでさ、今でもだけど。一眼レフなら。
一眼レフに限らず、銀塩やめてデジに完全移行しても満足できずまた銀塩に
戻ってきたっていうのは、何も写真家だけではなくて、雑誌編集者、
アートディレクターなんかも同じだし。いくらデジが進歩して中判デジも
あるけど、中判フィルムのがいいっていう。
まあ、いろいろだけどね。
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 22:19:39.21 ID:Re4EHdhC0
>>787 > それに比べて、ビデオの進化は凄いわ
まあ、10年前の手のひらサイズのビデオカメラなんて絵がカクカクで
最悪だったけど、今じゃ問題ないし、画質もハイビジョン。それが新品
5ー6万円で買えるわけだからいいと思う。
まあ、世の中が3Dに移行しない限り!メガネかけてテレビみるのなんて
苦痛じゃねーのって思うけど、あれくらいしか進歩の道はないんだろうな。
こんなスレあったとは。
すべては
>>2 の機転とセンスのおかげだなw
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 22:36:04.42 ID:F1HinATB0
>>792 その新進性は理解できますよ、1Dsとノーパソつなげてロケやってた人いたし。
今じゃあ当たり前なRawとJpg同時保存して現場でチェックしている様がいかにも最先端みたいな。
でも、9年前の当時はまだ中判フィルムも現役で言えば予算も出ていた。
所詮35mmなんだから中判フィルムやめてまでやる理由が分からない。
(今でも中判フィルム推奨している雑誌社はあるんだから)
ニコンも随分あとになってからフルサイズ出したように、
やっぱりキヤノンはバカ過ぎるくらい早かったんだと思うよ。
>>793 地デジになったから、昔のフォーマットは画質以前に使えないよね。
ソニーのVX-1000が嫌でパナソニックのDVX100使ってた。
今じゃあコンデジでもVX-1000くらいの画質はあるからね。
歴史的なビデオカマラがコレだから、ミラーレスなんて出した日にゃ ニコン1よりずっこけること必至だなこりゃ
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 22:55:00.84 ID:Re4EHdhC0
>>795 > ニコンも随分あとになってからフルサイズ出したように、
やっぱりキヤノンはバカ過ぎるくらい早かったんだと思う
2003年のイラク戦争を境に報道はデジに移行したと言われている。
もっとも欧米のネットメディアはビデオやブログで報道の幅を広げたし、
低予算で独立した番組ができるので、草の根的に広がっていった。
デジのメリットと進化はそういう分野ではよかったはず。
でも、広告の分野、あるいは、芸術を含めた写真の分野では、そのペースに
合わす必要なんてなくて、もっと自由にやればよかったと思う。だから、
今でもフィルムは選択肢としてあるわけだし。報道ではほぼない選択肢
だけど、今じゃ。
> 今じゃあコンデジでもVX-1000くらいの画質はあるから
ピクセルカウントだとそうだけど、全体的な絵づくりはあの時代のものでも
いい。ビデオとしてネットでみるなら、まあ、問題ないし、今でも。つーか、
厳密にいうと、今は当時と比べればもっと解像度の高いカメラも
プロジェクターも普通にあるけど、それらで何か劇的に変わったかといえば、
そうでもなくて、とくに観る側にとって、デジタルってきれいになっても、
所詮デジタルだしなあっていうかさ。落ち着かないんだよね。
つーか、デジタルの時代になって、質のわるい動画とか音声とかいっぱい
だし、そういうのが時には「作品」となっているわけだし、今じゃ、
事前の録画/録音すら必要なくて、iphoneで中継できるわけだし、表現の
手段が増え、幅が広がっていることは確か。
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 23:05:06.28 ID:Re4EHdhC0
>>795 ビデオはともかく、写真はさ、プリントが「作品」であるなら、デジは
家庭向きじゃないよね。いくら高性能のカメラで撮っても、出力がインク
ジェットなら。モノクロならとくに。だから、銀塩の意義はあると思う。
中判であれ、35ミリであれ。
デジをハイブリッド出力するっていうのは、まだ一般的ではないし、高額
だから、ラボ頼み。これじゃ、結局、写真家の意図するものを最終的には
コントロールできないわな。
まあ、それはポジ扱うのと同じといえばそれまでだけど。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 23:21:50.93 ID:F1HinATB0
>>798 1Ds出た当時を振り返ってそう思ったのは、そのカメラマンの絵が安っぽく見えたから。
その人は1Ds以前マミヤの645で撮っていた。フィルムなので当然は良い。
でも、1Ds使った写真見てもなんだか感動しないんだよね。
当時、俺はなぜ感動しないのか言葉で説明することはできなかった。
その人の「どう!!この髪の毛まで鮮明に写る1000万画素は!!」っていう声に押されて、納得していたよ。
無理をして1Ds選択しているっていうわけじゃなくて、早い者勝ちでやってることだから、
何とも言えないけど、今、こうして金額もこなれているデジタルカメラを振り返ると、
80万出して買うことなかったよね?と。
同じことがC300に言えるかは分からない。
というか、キヤノンにしてはデジタルシネマ参入は遅いくらいだよね。
俺はサンプル見たけど、ちょっと高い5Dの画質だねとしか思えんかったが・・・
キャノンはデジイチを作る技術はあってもビデオカメラをつくる技術はなかったからね。 最近の業務用の小型カメラを作るのが精一杯なんだろうね。 そこでデジタルシネマに参入するのに既存のメーカーのエンジニアをヘッドハンティングしたんだと思う。 おれは池上通信のエンジニアが関わっていると思う。 池上はプランビコンのカメラの時は天下だったが個体撮像素子のHDカメラになってからは神通力がなくなってきた。 そこで金でそのエンジニアをハンティングしたんだと思う。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 23:40:30.82 ID:Re4EHdhC0
>>799 わかる!
そういう写真家はいっぱいいるじゃん。キャノンなら、スポンサーでやって
いる「写真家紀行」とかいうEOS5D2の宣伝番組なんかみているとまさにそんな
人たちばかり。ぜんぜんおもしろくない写真ばかり!機材は新しいんだけど。
で、やっぱりああいう写真家が、こぞってこの手のカメラを動画も含め、
宣伝しているじゃないかなって思う。彼らにとってみれば、動画は新しい
ことへの挑戦なんだろうけどさ、まあ、それ以前の問題かもね。
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/06(日) 23:56:58.34 ID:Re4EHdhC0
>>799 やっぱりカメラって流行の先端だけでなくて、ちょっと前のものとか、自分の
気にいっているシステムって残しておくべきだと思うんだよね。そういう
選択を持たないと自分の感性というか好みがわからなくなってしまう。
オレは35ミリ銀塩コンパクトを10年使っていて、これがあるから、他も
使えるというか、用途の違いがわかる。500万画素のデジが出た時も、
最近の1000万画素超えの高級コンデジブームの中でも、たまに誘惑
されるけれど、結局、この銀塩コンパクトの画質が再現できないから、
代用にはできないし。
この銀塩コンパクトで撮って六つ切り手焼きプリントは、デジには置き換え
られないから、物理的に。その独立性、単独で成り立つところが気に入って
いる。
だから、デジもいろいろだけど、自分にとって必要のないのがほとんどだから
わりと無関心でいられる。
>>800 SEDと同じで大失敗するね
民生のビデオカメラやめるかもね
>>796 EFレンズの宣伝をあれだけやってる以上、
新マウントなんか絶対にやりっこない
ただEFは1987年規定なので、民生用動画レンズとしては
厳しい展開にはなると思う
>>796 〇田中ー画期的なコンセプトのカメラですか? これまでになかったようなコンセプトのカメラなのでしょうか?(つづく)
〇真栄田ー発売時期はともかく、小型化という意味ではレンズも含めてかなり挑戦的なカメラを出したいと思っています。(つづく)
〇田中ーそれは、一眼レフカメラとコンパクトデジタルカメラの中間にあるカメラシステムで、どちらにも影響を及ぼさないカメラになるのでしょうか?(つづく)
〇真栄田ー交換レンズについていえば、当面はEFレンズを大事にしていきたいと思っています。EFレンズの互換性は維持していきたいと思っています。(ここまで、後は省略)
ニコワンのニコンといい、キャノンといい、大手企業が壊れ始めたのかな、、、、
>>805 EOSシステムは使えるけど新しいマウントってことか?
ニコン1の後追いだな、というか各メーカ右へならえってことは
一眼レフマウントはやっぱミラーレスに不向きなのか?
小型化してもフランジバックが決まっている以上レンズをそのままは使えない。 ニコン1の後追いというよりレンズ資産のあるメーカーは全部そうなる運命。
ミラーのスペース無くすんだから当然そうなるわな。 旧レンズは中間マウントで制御すればいいだけの話なんで、 小型レンズ設計上で無理が出ない範囲で新しくFB決めればいいだけの話。 ただし、某メーカーみたいにセンサー前にNDスペースがない(笑)とかは避けようねw この先はコンデジだろうが動画併用になるんだから、 SSだけで無理やり辻褄合わせ減光するのは避けんといかん。
>>807 不向きと言うか、マウント変更せずミラーレス化しても無意味
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/07(月) 02:24:52.50 ID:2tMJ1Y/Z0
>>810 無意味ではない。
ミラーレス化によってAF性能の低下や熱ノイズの増加というデメリットはあるが、ファインダーを安く作ることができる。
>>811 そういうのを総合して考えると、
やるだけ無意味ってこと。
動画メインならバリアンにすればいいのに
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/07(月) 04:27:55.65 ID:A7PIIGdSO
以前の規格に縛られると進化が中途半端になりはしないか
>>799 サンプル、5D2のちょっといい画質にしか見えないような安いモニタで見てドヤ顔で講釈垂れるなよw
1Dsがらみの話してるの、本当に撮る側の人間の言葉か?って思う フィルムだと芸術性以前に作者の思い通りにならないわけ。 あの当時画質が一番いいから1Dsが使われていたわけじゃないよ。中判のほうがいいなんてわざわざ声に出さなくともみんな了解してる。 じゃあ、なんでデジを選ぶかってのは現場の人間が一番分かってると思うけどな。 1Ds(とその時代のデジタルカメラ)に足りなかったのは業界と撮影者の画像処理技術。そして、それは今やりなおせば十分にカバーできる。 ムービーの話題にスチルの人間が乗り込むと失笑が起こるが、同じような空気を感じるな。 または、現場とは距離のある上の人間が訳知り顔で語ってるか
ムービーの分野の画質革新とは違うんだよ。スチルは。
同じデジタルでも、いつの時代でも作品を作れる質は維持していた。初期のコンシューマー600万画素機でさえ。
あと、あんまりにも面白いこと言ってるからアンカーだけしておく。突っ込むのさえメンドイ
>>798
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/07(月) 07:17:33.19 ID:a3fwd2sm0
>>817 ハイアマチュアの立ち位置としての主観でなら
>>798 で合ってるよ。
プロは損益が絡むから別の話し。
>>798 がプロなのなどうかも、また別の話し。
話の流れはハイアマ中心だからね。
特に笑うような部分は、何処にも見当たらないけど。
どの部分なのかな?
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/07(月) 08:43:23.47 ID:A7PIIGdSO
二社とも家電メーカーを舐めきってたな
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/07(月) 13:15:45.54 ID:a3fwd2sm0
>>819 キヤノンが業界を舐めきってんだろな。歴史的な発表すると足止めをさせた挙げ句、出たのがEFがMFで使えますってだけの時代遅れ機じゃぁ
キヤノンは大した足止めで無いと考えるかもしれんが、選択・購買の自由を阻害された不快感は大きいだろう。
仕事でしてればキヤノン位のメーカーのアナウンスは留意せざるをえないからな。(恐らくキヤノンは狙ってたであろうね)
後々、唯でさえ人権侵害にうるさい国で舐めたマネしたしっぺ返しを喰らうだろうね。
RED大繁盛とかさ
周回遅れの機材で新たな業界標準確立を 宣言するとは。どうせなら完パケまでの フル機材をラインナップしてから言ってくれ。
キャノンのビデオカメラを使うユーザーはみんなその製品の不出来によりしっぺ返しを食らうだろう。 キャノンに行ってもそれは仕様の一言で門前払いされる。 それが嫌なら他のデジタルシネマ、ビデオカメラを使うことだ。 ただしキャノンの飼い犬は別待遇をうけるので例外である。
必死w必死w
いや笑えないだろ
家電扱いでこの有様だもの
http://kakaku.com/item/K0000153849/ たたき売りってレベルじゃない。
でも発売前、事前に仕様がもれてきた時に全部警告はしたんだからな。
それに耳貸さずに暴利値付けで見切り発車したのは他でもないパナ。
今のキャノンは驚くほどユーザーの要望聞いてるよ。
かつてのパナがそうだった様にね。
>>825 マイクロフォーサーズはもうそっとして置いてあげて•••。
キャノンもARRI、RED、SONY、パナソニック、panavisionなどがひしめくデジタルシネマに 参入するのは一筋縄ではいかないだろう。 新参者なら最初にカメラを採用してもらうのにさえ一苦労する。 キャノンはお得意にどれくらいの値引きで販売するんだろう。 上得意なら何台かは無償で供給されるかもしれない。 また映画業界にどのくらいの金をばら撒いたんだろう。 すごく気になるね。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/07(月) 15:19:40.56 ID:A7PIIGdSO
事業確立するまで大量に輸血が必要だ
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/07(月) 15:24:52.02 ID:/0GQc2uh0
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/07(月) 16:33:07.04 ID:kX7EdyvG0
>>827 >すごく気になるね。
気になってるんだね。しかもすごく。
コンパクトフラッシュなんてハリウッドで使ってくれるの?
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/08(火) 09:13:58.66 ID:TxGtsoU3O
日中戦争に加えアメリカに戦仕掛けるとは
時間が経つと、このスレタイが優秀に感じて来た
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/08(火) 17:32:19.49 ID:RX1cJR1M0
発表前に立てた
EOSが好き過ぎて、ただのキャップに命掛けてしまった人たちw
http://vimeo.com/27162966 こういうキ○ガイ的なフリークに支えられてるのがEOS市場なんだよなあ・・・
その辺見抜いてるから、アクセメーカー巻き込みで、11.3リリースと同時に
何社からもリグが発表になってる。
わざと未完成な部分残して、リグ屋さんにも一儲けのチャンスシェアしてるのがズルイね。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/08(火) 18:00:29.42 ID:p0dPU1Tp0
5D2の動画は、 被写界深度の非常に浅い、美しいボケ映像を民生レベルにもたらし 多くのファンを生んだが 実際、5D2で全ての映像を撮影するのは色々と問題があった。 その辺のフィードバックを元に 使える動画カメラを作る・・・ キヤノンは、5D2に足りないものの多くを XF300というビデオカメラが、すでに持っている事に気づき それと、新開発のいくつかの技術を組み合わせて C300を発表した。 しかし、現場の声を聞いて作られた製品は あまりに現実的で、つまらなく 5D2にあった、夢も希望もない ただの業務用動画カメラ、になってしまった。 C300は受け入れられるはずだった が 結果はこのとおり タイミングが悪かったのか そもそも望まれていなかったのか キヤノンの歴史的発表は 歴史の中で、今後どう語られていくのだろうか・・・
この調子で行けば動画から撤退、歴史的発表は過去のものとして 大衆から忘れ去られるであろう。
ズルイんだけど、これからはメーカーだけじゃなくサードパーティーもみんな手繋いで行かないと どっかで足元すくわれちゃうんだな。たぶん。 ひとり占めで大儲けしようとかって場所には所詮人が集まらない。 いろんな人が集まってワイワイやってる。それが何やらまた人を呼ぶ。 昔はパナがそんな感じだったのになあ・・・
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/08(火) 18:58:06.00 ID:uwxe537o0
>>838 タイミングが悪すぎたよな。
あれじゃ単なるREDの引き立て役にしかならなかったと言う
一年半前、うちの職場を全社CMで使うと本社が送り込んで来た広告代理店カメラマンが、 7Dにツァイス単で撮ってたの見た時は、 これからはこんな時代かとシミジミだったが、 まさかこーなるとは
>>838 映像分野の人ってエネルギッシュな人が多いから、REDのような
野心的・パワフルな製品は受けがいいだろう
EFレンズが使えるというだけが売りというのはあまりに消極的で
キヤノン独自の価値観を押し付けているだけだ
御手洗の周りにいかにイエスマンが多いかを物語っている
待ち望んでたのはMXF50Mb 4:2:2をオマケで積んだ5D3だった でも100万越えの糞カメラでそれをやってしまった事でもう5D3のスペックに望みは無い
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/09(水) 02:15:12.28 ID:4pbl2eaK0
REDには夢はあるけど現実はないよ
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/09(水) 03:08:03.41 ID:X+w/4IPi0
キヤノンは現実を選択したってことですよね まあ、身の丈に合ってるといえば そうなんでしょうが・・・ 何ともやりきれないですな〜
一流で勝負出来なかったキャノン、だから動画サンプルもスチール屋だったり2流の連中にお願いしたのか? PL1本で勝負せずに上がダメなら下層に受け入れられるようにEFマウントまで出すセコさ、 一気に色んなもんエントリーしてきたがこれといって際立った一品が無い、相変わらず節操ない会社だな
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/09(水) 08:19:29.00 ID:PuAWskLFO
スチルの開発費用はごそっと削る 動画強化にどばどば真水投入だ
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/09(水) 09:47:38.04 ID:X+w/4IPi0
マシ・・・ではないですよねw 4K、5Kの収録は出来ないんですから〜
まぁね でも、3kとか2kで撮る時って実質m4/3とか2/3のセンサーで 撮ってるのと変わらないっていうのもどうよ?と思ってさ レンズ選びが大変そうじゃん?
そうじゃなくて5kで撮らなきゃダメなカメラなんだよ 120pのHS出来るとか思ってると痛い目に合う。 今までも画角半分になったけど、ワイドレンズ使えばそこそこの引きでHSも撮れた。 スカーレットはそうは行かない。 元が5kだから2kの画角がハンパなく狭い。どうすんだこれって感じ。 すべての素材を5kで録る覚悟、現像する覚悟が出来てるやつしか買っちゃダメなカメラ それがスカーレットだよ。現状の邦画じゃまず無理なレベル
5Kで撮って、あとで解像度変更すればいいんじゃないの?
> すべての素材を5kで録る覚悟、現像する覚悟が出来てるやつしか買っちゃダメなカメラ ん〜、現像はともかく5kだと12fpsでしょ? ひとつ下の4kでやっと24fps(HDR使うと半分になるけど)だから、 その辺りで騙し騙しやってくしかないんじゃないかなぁ
スカーレットって事実上5k無理じゃないのかい? 12フレじゃ動画に使えんべ まぁ全部4kで撮って縮小するなりでいいさ APS-Cで丁度良い ただ…このクロップっぷりじゃHDRxはちょっと厳しくなるなぁ 動画として使えるのが3kから 3kだとm4/3状態 14mm F2.8で28mmか…
なんか24pしか使えないってのが怖いな かなり無理してて、オーバーヒートしたりして。
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/09(水) 10:50:41.11 ID:KgEK6WF70
SEDでこけ、REDにしてやられるか
REDもEPICが5Kで撮影出来るのでSCARLETも改良されてくるだろう。 改良の度合いはかなり早いのでは。 もしくはどうしてもフル5Kが必要なユーザーには注文で改良ということになるかもしれない。 こういう注文で改良という作業はキャノンの最も苦手とする分野。 キャノンは同じ仕様を大量に販売、改造なしというのが得意だから。 これでSCARLETが万全な5K対応になったらますますキャノンは終わりだな。
いやまぁ当面は5kが欲しい人はEPIC買えって事だろさw スカーレットは「100万円ちょい程度で4kが撮れる」これでしょう その辺がまた色々変わるのが Dragonっちゅーフルサイズの6kセンサーが 組み込まれる時か
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/09(水) 11:37:48.98 ID:X+w/4IPi0
つまり 4K欲しけりゃSCARET HDで良ければC300 って事なんですかね? HDでもSCARETですか?
> Dragonっちゅーフルサイズの6kセンサーが > 組み込まれる時か Scarlet-Xユーザーもアップグレード(交換)できるらしいけど、 Epicからのアップグレードよりも料金が高くなるらしい センサーだけじゃなくてメイン基盤も換えないといけないんだとか 今回のは見送って、最初から新センサー&新基盤の載った Scarlet-X改を狙うのもアリなのかもね
おお、そういうことか。仕様見てなかったわw
http://www.reduser.net/forum/showthread.php?66210-Scarlet-X-Data-Sheet これね。
要はあくまで4K撮りが基準のカメラで、5kはAPS-Hアパーチャ相当になるから
ほぼEFレンズでしか撮れない、おまけ機能ってことね。
2kの画角は従来通りだから、使えるレンズも従来どおり。でもfpsが60pに半減。
実質120pが使えなくなったことで、価値半減する監督や撮監は多いだろうなあ・・・
3kが選べるようになった分、使いでは広がったとも言えるけど、
実際使ってみてm4/3ほど中途半端なものはないと感じるから、
実質誰も使わないモードになる可能性はあるな=3k
結局、いろんな点で5kセンサーにした弊害のほうが多い。
しかしホントREDって脳みそ(映像エンジン)のないデータスキャナーでしかなくて
ピンホールカメラにレンズ付けたみたいな感じだな。
生データが拾えることに魅力感じるマニアの撮監にしか使えないのは相変わらずか。
> 実際使ってみてm4/3ほど中途半端なものはないと感じるから、 > 実質誰も使わないモードになる可能性はあるな=3k とはいえ、HDRで24fpsいける上限なわけだから、 結構使われるような気がするんだよ いくつかサンプル観たけど、やっぱいいよHDRは
そのサンプル貼ってよw HDRってさ、絵画的な画を描く感覚がないと安っぽくなるだけじゃない? 特殊効果とかCGだとか言われがちだしさ。 北米での撮影ならそれが生きる場所は多い気はするけど、 日本だとどうなんだろうという気はする。 まあ、でもここは世界規模でREDの話してもいいスレなんだろうけどさw
いやまあ、HDRをなにか特別な物と捉えるのがそもそもおかしくて、 本来はそうじゃなかったのに、 HDRをアピるための特殊な画作りを、業界が前に押し出してる感じはあるけどね。 本来は、例えば田舎の無人駅のホームの日陰で待ってる人の後ろに、 眩しいくらいの入道雲があって、 普通ならHMI12kx2台とか当てて人物見せるところを、 ノーライトで手前も雲も両立して見えるとか そういう事でいいんだよね。
これ何が美味しいの?ってプロデューサーに一蹴されるようなサンプル持ってくんなw せめて雲入れ込めよ雲を! 技術寄りの人間同士で、現像上でのこだわりみたいな話をチマチマ見せても、 金出す方には一向に響かない。 演出の為のライティングじゃなくて、日陰を起こす為だけに必要な大げさな照明は 照明部にとっても面倒な作業で、それがHDRで無くなるならみんな歓迎だ。
絞り固定だと飛ぶか沈むかするところを何とかまとめられると いうことが分かって俺はいいと思ったんだが、レベルの低い モノを貼ってしまって済まん もっと勉強して出直してくるよ
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/10(木) 13:20:46.36 ID:pqfVAc0C0
このスレは永久保存だな。いかにバチ屋が映像を知らないで、偉そうな事いってるかが良く分って笑える。
いやw すごいネガキャンだなw
「バチ屋」って何ですか?
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/10(木) 14:23:13.30 ID:pqfVAc0C0
お前のような、写真しか知らないバカを「パチもん」という
プロ気取りのアマチュアの事をパチもんって言うんじゃないのか?
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/10(木) 14:28:27.19 ID:pqfVAc0C0
ところが、写真屋に関してはプロもたいしたことないのが、このスレでよく分った。
実際このスレってスチル専の人にとって興味を引く流れだっけ? ほとんど動画屋で話してたんじゃないのかな
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/10(木) 16:36:25.61 ID:C1mueeaT0
>>877 正直、物が微妙なもので、こういう感じに・・・
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/10(木) 18:12:12.84 ID:/2JdIHFO0
続きはInterBEE以降ですかね〜 実際に触れて、出てくる絵を見ると 考え方も変わる・・・かな?
>871 >877 写真を知らない映像畑が語ってるように見えてた
♪世界はそれを黒歴史と呼ぶんだぜ〜!!
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/10(木) 23:29:41.01 ID:UxtozsegO
あちこちに戦争仕掛けるキャノン
884 :
写真家蜷川実花 :2011/11/10(木) 23:43:47.02 ID:mn/MG0BM0
人生気合いっす!私のブログ読んでください! キャノンの内田社長が好きです!カッコよくてイケメンです! この前、徹子の部屋に出演しました! 私はコンタックスのユーザーですがキャノンデジタル一眼レフにアダプター はめて昔のカールツアイスレンズをはめてます! でも始めはコンタックスのフィルムカメラから始めるべきです。コンタックスアリアが好きです。 私のコンタックス写真を見るなら、極楽堂、京都極楽堂がいいわ! カメラを買うのだったら大阪駅前第一ビルのマルシンカメラ、岡山のアサノカメラがいいわ
ソニーの35,50,85のPLレンズ持ってるから、25mmのPLレンズだけ欲しい。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 01:41:26.35 ID:DukNaomjO
オリンパスを買収しろ!!
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 18:07:50.11 ID:uATqCKHRO
相変わらずキヤノンはガッカリさせてくれるよな
最近ニコン使いが嫉妬心でファビョってるよなw
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/13(日) 13:17:44.28 ID:W87FtaeR0
>>889 だからやめなって。
虚しくなるだけだから。
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 04:18:10.92 ID:Lug4pS4xO
1DXが発売されてすぐに5D3や7D2の発表はないな 1DXが売れなくなるから 一桁Dは4年くらいの周期になるとすると来年秋が5D3、再来年の秋が7D2かな。 キスはX7まで1800万画素だろう 70Dも
3年後までこの書込み大事に取っといて合ってたかどうか振り返ってくれや。
C300のセンサー使った廉価モデル出さないの?
最近さ、被写界深度の浅い映像が蔓延してて超ウザイ ケーブルの商店街紹介みたいな番組までボケボケだし CMや映画でもないドキュメンタリーや情報番組みたいなので、 何の断りもなく実験映像みたいなボケボケ映像を見せられるのは 視聴者としてはかなり腹が立つんだな
モザイクかけなくて済むから楽なんだよ
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 00:37:23.66 ID:Y+27K1Bm0
ニコンが一番ニダ!
>>894 全く同意。
映像でボケの押し売りはカンベンしてほしい。
今どきの撮影マニュアルなんかもしれんけど。
珍しいから嬉しがって使っているだけだろ
>>897 テレビ番組ってニュースもドキュメンタリーもドラマも
昔から16mmフィルムとか2/3インチの被写界深度でやってきたわけで
テレビ映像=パンフォーカスって感覚が国民的に染みついてると思うし
そこで勝負するのがテレビ番組の文化だったんだと思う
昨今のボケボケ映像には大きなストレスと、制作側の押し付けがましさを感じる
C300はキャノンのことだからTV曲のスポンサーになって機材使用を押し付けてくると思う。 パナも水戸黄門でフィルム撮影だったのをスポンサーになって自社のバリカムに代えさせた。 強引に自社の製品の使用を局側に押しつけ販売を拡大しようとすれば何か不備が起こったら とたんにユーザーの反感を買うであろう。
>>900 スポンサー変わる度に機材の入替えしてるわけ?
大変だなぁ。
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 11:16:18.41 ID:QopaQv8NO
ソニー世界遺産の取材でαやカムコーダ のテストも兼ねているとか
>>900 VARICAMになったのはフィルムからビデオ撮影になった後
フィルムから替えさせたんじゃない
>>42 どうやって「つまり」につながったんだよw
ビデオになった最初は普通のテレビカメラで60iだったから、時代劇風コントになってしまい 実際に視聴率も下がったんだよな。 あまりの酷い映像にパナがバリカム拠出したんじゃない? バリカムになって30p化してトーンもどうにかフィルム的になった。 年間何100億の広告費に比べりゃ自社カメラの2〜3台渡すくらい余裕だろ。
ただ現場ではフィルムで撮影していたところにビデオで乗り込んでいったため フィルム文化を潰す気かという反発もあったようだね。
フィルム回せなくなったのはプロダクション側の都合だろう。 現像所も数少ない16mmの現像のために、現像機と薬剤の維持が出来ないという話もあったかもしれない。 関西圏では既に全くフィルム回ってなかったからね。 で、当初はそのイマ○カウエストに技術発注という形で 機材とVEで太秦に乗り込んで撮影してたはず。まあ普通に考えたらSONYだろうな。 でもそれがスポンサー(松下)側じゃなくて視聴者の評判がすこぶる悪く、 クレーム処理的に慌てて松下が対応した形だと思う。 自分とこでバリカムなんていうフィルム風に撮れる機材持ってるんだから 最初からプロダクションと話してそうしろよと思ったけど、 金だけ出して口は出さないという意外にドンブリだなって感じだった。
まあでも、普通の仕事の流れで考えれば、 プロダクションは何10年もその現像所と仕事してきてるんだし、 フィルム止めるからと言ってハイさよならって訳には行かないわな。 現像所もビデオ対応していかないといけない時期だったし、 その場合の普通の選択がSONYになるのも当たり前で、 じゃあその機材で太秦入ってくださいって依頼になるのも自然だな。 現像所が持ってないバリカムで来てくれって発注するとか鬼だよなw 現像所はリース機材遊ばせてVE代金しか入ってこないって話しだもん。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 16:40:44.37 ID:Vekvcdva0
さあ、明日からInterBeeで公開処刑だ!
俺のところは読売新聞なのだが本日の朝刊に大々的な広告が出ている。 まあいつもの広告は1面なのだが本日は2面ぶち抜きで出ている。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 20:16:02.31 ID:PgP9B+qy0
朝日も30段だったよ 実物大の写真が載っていたよ かっこいいね
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 00:42:54.35 ID:ZpbvfkPG0
↑でもオマエは買わない
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 10:49:42.84 ID:E71Fdv/l0
昨日の新聞の広告はC300とか30-300を売るためというより企業広告だよ このカメラを買おうとか決める立場の人はすでに知っている キヤノンの技術力はこんなにすごいんですよっていうイメージ戦略だよ オリンパスの内視鏡はすごいんだよって広告といっしょ あるいは自動車メーカーがレースに参戦するのといっしょ 別に読者に内視鏡やフォーミュラーカーを売ろうというものではない
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 11:03:51.80 ID:E71Fdv/l0
>>913 ビクターが調子悪いのは松下に捨てられたからだろ
>>914 一般の人に直接C300、レンズを売るのでなくイメージ戦略というのはそのとおり。
オリンピックの時にパナがDVCPro全面採用という広告を新聞に出すのと同じ。
しかしプロビデオの現場を知らない一般の人にとってはキャノン、パナはすごいんだ
という印象を植え付けるのには最適な広告。
そして洗脳された人はその企業の製品を購入するということになる。
SONYもジョージールーカスがスターワーズをCINEALTAで撮影とか新聞広告を
出せば一般人の印象も変わるのに。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 11:04:51.13 ID:iUXmWabE0
↑もしかして、白痴?
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 11:06:31.54 ID:iUXmWabE0
>>913 ビクターの技術がC300流れたなら、F3の勝ちだなw
Inter Beeに4K版のF3 Evo来たね
>>919 これに現在F3でオプションになっているS-LOGが搭載されたら勝負は決まりだね。
あとは地道に4Kの編集環境、ディスプレー環境を整えたら完全に勝負は付くだろうね。 キャノンはSEDディスプレーの開発に失敗そし撤退。 逆にSONYは映画館用4kディスプレー装置の開発が順調、実用化しているものもある。 現在リアルタイムで4K編集ができるプロは国内で2箇所くらいか。 重要なのは4Kのリアルタイム編集、これもノンリニアになると思うがこれもSONY有利。 逆にキャノンはコンピューターも撤退。 ノンリニア編集で自社開発、プラグインソフトの既存のノンリニアメーカーへの提供で SONYが勝ち残る。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 20:06:43.23 ID:cRxPTdCP0
デジシネプロは赤軍団に完敗。 重篤じゃね?
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/17(木) 11:37:35.73 ID:3ghmNDkP0
後出しなのに、F3より感度が悪い。技術力の差?
>>928 InterBeeなどの展示用に作った映像は撮影条件がベストな状態で編集もベストで作っている。
一般ユーザーが使用してもほとんど同じような映像は作れない。
その当たりに気を付けて選ばないとメーカーの思うつぼだ。
昔のVHSは赤の色の飽和に弱かった。
そのため展示会用の映像では赤の輝度の高い映像は含まれていない。
そのへんを見逃して展示用映像をみて素晴らしいと判断すれば実際の運用でひどい目にあった。
例えて言えば車でメーカー発表の燃費がただの数値でユーザーが実際の道路を走っても
その燃費にならないのと同じ。
>>927 F3とC300の素子の画素数の違いくらい知っておきましょう
>>928 > 価格が安くなったこと
?
むしろC300の欠点はF3よりも高目な価格設定だと思うのですが・・・
そうなんですかぁ〜 デモトークでは、何気なく撮影して繋いだだけで、作品になる。 ラチュードが広く、画像に腰があると言っていたが・・・ あれは騙しだったんですね・・・orz
難しい環境下の中で心配していたが、わりと肌色が自然に出ていたので驚いた・・・ いつもはもっとレタッチするのだが、殆どレタッチをしなくてもこの画像はいけますね・・・ とか云々言ってましたが、それも嘘ですかね?
とても自然な写りでした云々絶賛していましたが・・・それも嘘ですかね?
国際放送機器展は毎年見に行ってるが、今年のキヤノンはシネカメラに 力を注いでいました。ブース全てがEOS MOVIEI一色でしたよ!!
展示会用のデモ映像には裏があることに注意して見ないといけないよ。 ユーザーが即購入して全く同じモノを作ろうとすれば失望するよ。 また車の話で申し訳ないが車メーカーが新車発表を行なって車雑誌の記者に 試乗会を行うとき特別に調整、チューニング?された記者用専用の試乗車を使う。 それで雑誌に素晴らしい素晴らしいの提灯記事を書く。 ユーザーはそれを見て素晴らしいとおもって購入する。 しかし雑誌に書かれている内容と違うことが多いのと同じ。 別の例では昔アナログオーディオの時代ノイズリダクションにドルビーとdbxがあった。 このdbxの展示用音源はドルビーAタイプをつかって作られたものなんだよ。 何も知らないユーザーはそれを聞いて素晴らしい素晴らしいと言った。 オーディオ雑誌もベタ褒めだった。 これは国内大手家電メーカーの音響技術部長の友人から聞いた話だよ。
了解です。 展示会の出物は話し半分で聞くようにします。 危うく騙されるところでした。 ありがとうございました。
BとCは解るけどAはプロ用とか?
>>937 そのとおり。 ドルビーAタイプはプロ用。
BとCはひとつの圧縮器を使って全帯域を圧縮伸長する。
圧縮伸長はリニアに動作させればdbxと同じ。
しかしドルビーB、Cは圧縮伸長カーブがリニアでなく時定数を持たせてある。
これは低域より高域のノイズが目立つこと、民生用でコストのために圧縮伸長器をひとつにしたため。
それに対してドルビーAタイプは全帯域をマルチチャンネルスピーカーのように5から6の帯域に
分割してそれぞれの帯域をリニアに圧縮伸長するものなんだ。
そのため各帯域のレベル合わせを圧縮伸長できちっと取らないと無茶苦茶な音になる。
しかしレベルが合ったベストセッティングにすると全帯域で素晴らしいノイズリダクション効果が得られる。
そのためレコーディングのプロの現場で使用されていたんだよ。
今でもアナログ音源の古いCDなんかはドルビーAタイプで録音されたものが多いと思うよ。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/17(木) 15:54:42.12 ID:NRZgriev0
レッド、ソニー、パナ。以上。w
とにかく厚化粧した映像でなくスッピンの状態を見ないとなんともいえないな。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/17(木) 17:28:01.32 ID:96znzHjN0
CINEBA EOS
世界の映画とテレビの4割以上がCINEMA EOS SYSTEMによって撮影されるようになるそうだね
>>942 採用すると言うよりキャノンが破格の価格で供給するんじゃないかな。
使う側からすれば破格の価格、ただに近い価格は美味しいからね。
すこしくらい性能が悪くても使用するだろうね
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/17(木) 20:16:49.33 ID:TwF42dwO0
>>942 テレビではそれほど使われないだろう
テレビカメラと操作がまったく違うし助手も必要だからね
ただテレビカメラ用のレンズはすでに半分くらいはキヤノンだよ
あとの半分はフジ
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/17(木) 22:16:20.93 ID:jnp9nfTd0
>939 それは、キヤノンの動向にびくびくしているメーカーだな。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/18(金) 11:07:22.48 ID:z/bo+YudO
キャノンの危機感のなさはガチ
携帯キャリアでいうauみたいな感じになって来てるな。
録ったそばから問答無用で動画配信サイトにアップロードされる機能欲しい
>>210 クオリティは素晴らしいんだけど、内容がキヤノンを暗示しているようであれだなw
途中でEOSのボディ投げ捨てたり、駆逐されるものを観察していたつもりが、実は・・・とかw
>>948 ょぅじょのパンチラがたまたま写ってたら
autoだぞ
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/18(金) 21:19:45.13 ID:i7N6dTgU0
廉価版ズームって、どんな奴?
最近のキヤノン、よくCMやってるよね。 レンズの力とか言って。
録画した動画を即Youtubeにアップする無線LAN内蔵SDカードなかったっけ?
いまどきこうもガッツリ釣られる奴も珍しい
確かに歴史的発表だったな。 REDの前座としての役割は完璧に果たしたわけだ。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/21(月) 15:30:41.38 ID:GTcgvPLA0
映画って撮影条件整ってて人員もちゃんといて撮るもんだよな 一般ユーザーは混雑した中で手振れしながら短時間で素早く撮る状況が殆どだと思うんだか その解が今まではiVISだったんだろうけど アイビスが一眼画質でレンズ交換出来て手ぶれ補正も効いて写真も出来て、音声もそこそこちゃんと撮れるの出して欲しいんだが GH2はそういうのできてるのに何で作らんの?
これ、個人で買う人柱、いるよね?
>>961 個人で買うんじゃなくてキャノンの提灯持ちのカメラマンがキャノンから
格安で提供してもらうか宣伝部から貰うもの。
個人で金を出してまでほしがる一般のカメラマンは漢だな。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 00:30:34.75 ID:nigweSBz0
Canonは徹底してコスト削減する会社だからなぁ 製品の耐久性も低い
キヤノンはトヨタみたいな会社だね。 ニコンは日産か。
>953 レンズ語れるのはオリンパスだけだろう レンズ以外全部ダメだけど
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/15(木) 10:29:26.31 ID:uWdkZzmxO
プラットフォームを使う点ではどちらも同じだな… EOS Kiss、EOS-1Dはプラットフォーム化されてる
>>964 > Canonは徹底してコスト削減する会社だからなぁ
> 製品の耐久性も低
異例なことに、嫌われ者の
御手洗(=便所)が社長に復帰するとか
キャノン ヲワタ!
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/12(日) 16:03:38.90 ID:keO/OLWMO
>>965 ニコンも有り得ない問題を起こすから、カメラ屋の資質が問われると思う
ペンタックスもオリンパスも
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/26(日) 00:10:24.51 ID:9I67WhWQ0
キャノン狂信者でステマのHotmanのお出ましだ!!!!
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=14192445/#14199571 hotmanさん
>D800の高画素(高解像度)&高感度(D700レベル?)とα99の高速連写(?)&高感度(D3Sレベル?)
>に挟み撃ちにされそうに思えます。
>キヤノンに勝つだけのセンサー技術があるか試されますね。
と、こんなことをお書きになっている。
D800とかα99とか、どうでもいい事です、別に勝負をしているわけでもないんで。
そりゃ、D700・α900共に大変良い機種でした、確かに。
5D2の発売当初は両機種と比較され散々腐されましたよね沢山の人に。
性能とかボディの作りとか質感だとかで・・・。
自分からすれば、そんなことはどうでも良いんですよ、実際。
結局のところ支持されたのは5D2だった訳で、つまりそういうことですよ、結局。
5D3も同じ。
ハルマゲドンの日に発表
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/21(土) 10:18:52.50 ID:suC2Cpr70
余計なところに手出しちゃってるよな 変な驕りがあるんじゃないのか?
キャノンも大変だね。 デジタルシネマに参入したのにREDに返り討ち。 SONYのCINEALTA F-65には歯が立たず。 NE-700にも太刀打ちできないかもしれない。 おまけにブラックマジックが廉価のデジタルシネマカメラを発売。 デジ一眼動画しか知らないやつにはわからんだろうがキャノンも SEDと同じようにデジタルシネマから撤退するんじゃないか。
あげ
がんも
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/04(金) 16:26:07.94 ID:koVTyywp0
>>971 >5D2の発売当初は両機種と比較され散々腐されましたよね沢山の人に。
>結局のところ支持されたのは5D2だった訳で、つまりそういうことですよ、結局。
>5D3も同じ。
そう思いたい気持ちは分かるが、当時と決定的に違うのは5D3が5D2よりも
画質が劣化しているということだ。
3年ぶりのモデルチェンジなのにダイナミックレンジが狭くなっているなんて
サイテーだろ?
キヤノンも好きだよ。でもカメラの使用説明書が電子マニュアルと聞いている。 A4で焼いたら、相当の厚さになりそう。ファイルを持って、お散歩に行けないし、 みなさん、どうしてるのですか? ちなみに僕のプリンタはキヤノンのMG6230です…
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/04(金) 22:00:33.99 ID:s11D9Dyv0
>>978 電子ファイルならスマホで読めば良いだろう。
マニュアル読みながらでないとカメラ使えない程ボケが進んでるなら
写真撮りを趣味にするのはやめた方が良い。
マニュアル読みながら手術する医者なんか掛かりたくないだろう。
>>981 昔のフィルム時代のカメラ、ミノルタα9、7のようにほとんどの操作が
直観的でマニュアルを読まずに操作できるのが理想だと思うのだが。