【DP1】SIGMA DPシリーズ総合 part77【DP2】
FOVEON X3ダイレクトイメージセンサーを搭載した
シグマのコンパクトデジタルカメラ、
DP1, DP2, DP1s, DP2s, DP1x, DP2x について語り合うスレッドです。
◆前スレ
【DP1】SIGMA DPシリーズ総合 part76【DP2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317752084/
◆関連スレ
SIGMA SD1 Part18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316828817/
【SIGMA】SD9/SD10/SD14/SD15統合 (Part 44)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315711050/
シグマのコンパクトデジタルカメラ、
DP1, DP2, DP1s, DP2s, DP1x, DP2x について語り合うスレッドです。
◆前スレ
【DP1】SIGMA DPシリーズ総合 part76【DP2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317752084/
◆関連スレ
SIGMA SD1 Part18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316828817/
【SIGMA】SD9/SD10/SD14/SD15統合 (Part 44)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315711050/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 22:52:40.46 ID:JKmaJdPM0
◆関連URL
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
DP1x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1x/index.htm
DP1xスペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP1x/jp/index.html
DP2x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2x/index.htm
DP2xスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2x/
生産終了品
DP1商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp1/index.htm
DP1スペシャルサイト
http://www.sigma-dp1.com/jp/main.html
DP1s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1s/index.htm
DP2商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp2/index.htm
DP2スペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP2/jp/main.html
DP2s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2s/index.htm
DP2sスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2s/jp/index.html
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
DP1x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1x/index.htm
DP1xスペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP1x/jp/index.html
DP2x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2x/index.htm
DP2xスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2x/
生産終了品
DP1商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp1/index.htm
DP1スペシャルサイト
http://www.sigma-dp1.com/jp/main.html
DP1s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1s/index.htm
DP2商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp2/index.htm
DP2スペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP2/jp/main.html
DP2s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2s/index.htm
DP2sスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2s/jp/index.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 22:53:52.26 ID:WRzf1N6T0
おつ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 22:56:16.26 ID:WRzf1N6T0
DPはオートで撮るカメラではありません。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 23:18:58.56 ID:YLwDud7d0
1乙
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 23:36:40.29 ID:wSS0pWMn0
SPPでX3 Fill Lightを強めにかけると空なんかが黒くなりますよね？
その状態でtiffにしてからLightroomなんかで空だけを白くできます？簡単に。
その状態でtiffにしてからLightroomなんかで空だけを白くできます？簡単に。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 23:37:04.10 ID:FEKjfZNm0
シグマに先進的なことは求めないけど、
基本性能はせめて頑張ってほしいよな。
SD1見てるとDP1の頃から何も技術陣は成長してないように見える。
給料もらい続けてるんだからさ･･･。
基本性能はせめて頑張ってほしいよな。
SD1見てるとDP1の頃から何も技術陣は成長してないように見える。
給料もらい続けてるんだからさ･･･。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 23:56:01.81 ID:RE1LBxaL0
腐れマカーは立ち入り禁止
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:01:21.46 ID:454T2wOy0
アップルの話なんか頭の残念な奴以外誰もしてないってのw
言っとくけど俺はアップルもiPhoneもこれっぽっちも興味ないし
スマホにも全く興味ない。携帯電話は4年近くずっと同じシンプルなの
使ってるしな
言っとくけど俺はアップルもiPhoneもこれっぽっちも興味ないし
スマホにも全く興味ない。携帯電話は4年近くずっと同じシンプルなの
使ってるしな
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:04:07.46 ID:454T2wOy0
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:20:02.88 ID:u/yIRiRi0
四大糞嘘つきフォビオン
①三層構造ゆえ物理的に色がクソ
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2010/03/20100304-481d.html
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
http://ablite.paslog.jp/article/1363333.html
＞層構造による有効光の減衰
物理的な赤かぶり、マゼンダ病、色相ズレ
②三層構造ゆえ物理的に高感度がムリ
NEX5 vs GF1 vs DP1
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_63.jpg
③デフォルトでのシャープネス詐欺
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
＞SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129113.jpg
ゼロのはずなのに強力なシャープネスを掛けている
④1440万画素詐欺 実際は466万画素程度の低解像にシャープを掛けて誤魔化す
APS-C 1800万画素 Bayer VS．470万画素 Foveon
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19237.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19238.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19239.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19333.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19334.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22952.jpg
①三層構造ゆえ物理的に色がクソ
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2010/03/20100304-481d.html
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
http://ablite.paslog.jp/article/1363333.html
＞層構造による有効光の減衰
物理的な赤かぶり、マゼンダ病、色相ズレ
②三層構造ゆえ物理的に高感度がムリ
NEX5 vs GF1 vs DP1
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_63.jpg
③デフォルトでのシャープネス詐欺
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
＞SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129113.jpg
ゼロのはずなのに強力なシャープネスを掛けている
④1440万画素詐欺 実際は466万画素程度の低解像にシャープを掛けて誤魔化す
APS-C 1800万画素 Bayer VS．470万画素 Foveon
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19237.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19238.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19239.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19333.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19334.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22952.jpg
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:20:12.96 ID:u/yIRiRi0
自演王麻呂
567 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561
滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。
未公開のヤツを１組。
579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。
582 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579
バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス３がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの？
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。
567 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561
滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。
未公開のヤツを１組。
579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。
582 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579
バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス３がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの？
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:20:23.27 ID:u/yIRiRi0
955：maro：2010/08/05(木) 20:27:57
>>952
シグマ社が採用しているＣＭＯＳには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。
凸 ←第一層Bセンサー
凸凸凸 ←第二層Gセンサー
凸凸凸凸凸 ←第三層Rセンサー
センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって１ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通（透過）しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通（透過）する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう？？
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。
>>952
シグマ社が採用しているＣＭＯＳには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。
凸 ←第一層Bセンサー
凸凸凸 ←第二層Gセンサー
凸凸凸凸凸 ←第三層Rセンサー
センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって１ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通（透過）しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通（透過）する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう？？
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:20:32.12 ID:u/yIRiRi0
ダイハツ愛知plalaの特徴
(maro厨とも呼ばれる死熊大使)
ダイハツ愛知plalaのスペック
ダイハツ・コペン
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/copen/style/index.htm
FinePix F100fd
DP2 シリアル1002204
SD１５キットレンズ シリアル1002836
DP1s シリアル1006452
初一眼がシグマ（買って3ヶ月）
黒リュックにスリックのウンコ三脚
(maro厨とも呼ばれる死熊大使)
ダイハツ愛知plalaのスペック
ダイハツ・コペン
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/copen/style/index.htm
FinePix F100fd
DP2 シリアル1002204
SD１５キットレンズ シリアル1002836
DP1s シリアル1006452
初一眼がシグマ（買って3ヶ月）
黒リュックにスリックのウンコ三脚
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:20:42.11 ID:u/yIRiRi0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
223 名前：カメムシ[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 06:44:32 ID:UnEpUBFA0【PC】
いやぁ～参ったな。
僕はそんな事しないよ。
アンチ君も早寝早起きした方がいいよ。
週休２日じゃ、休みも短いね。
仕事いってきます。
☆～（ゝ。∂）
233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/09(月) 19:44:17 ID:UnEpUBFA0【PC】
荒らしはここに書き込むのではなく、
http://www.hikikomori-navi.com/
へどうぞ。
家族への迷惑も考えろよ、
この人類のゴミ、
ごくつぶしのウンコ製造機。
346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage ] 投稿日：2010/08/11(水) 21:17:10 ID:+EwBjf2+0【PC】
>>332
おいおいアンチ君
僕を陥れるために
そこまでやるのかい？
まるっきり僕の書き込み
みたいじゃないか。(笑）
キミ僕の真似うまいね。
☆～（ゝ。∂）チャオ！
223 名前：カメムシ[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 06:44:32 ID:UnEpUBFA0【PC】
いやぁ～参ったな。
僕はそんな事しないよ。
アンチ君も早寝早起きした方がいいよ。
週休２日じゃ、休みも短いね。
仕事いってきます。
☆～（ゝ。∂）
233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/09(月) 19:44:17 ID:UnEpUBFA0【PC】
荒らしはここに書き込むのではなく、
http://www.hikikomori-navi.com/
へどうぞ。
家族への迷惑も考えろよ、
この人類のゴミ、
ごくつぶしのウンコ製造機。
346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage ] 投稿日：2010/08/11(水) 21:17:10 ID:+EwBjf2+0【PC】
>>332
おいおいアンチ君
僕を陥れるために
そこまでやるのかい？
まるっきり僕の書き込み
みたいじゃないか。(笑）
キミ僕の真似うまいね。
☆～（ゝ。∂）チャオ！
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:20:52.36 ID:u/yIRiRi0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
564 名前：ただの素人の遊びです。[] 投稿日：2010/07/19(月) 07:54:51 ID:rIsIZniq0【PC】
>>563
まぁ、「もってない奴の指摘は語る価値なしとか」って
正論だわな。
自分が持って無い、人の持ち物（DP）に
ごちゃごちゃ言うのは、
①買えない僻みから来るもの
②君の親の育て方が悪かった
③寂しくてしょうがなく構って欲しかった
④心が病んでいる
⑤オナニーしすぎで、陰部が炎症をおこし
その「もやもや」をここで発散させた。
以上のどれかか全てだな。
結論
「もてない・金無い・仕事無い」
570 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/19(月) 09:43:41 ID:rIsIZniq0【PC】
もちろん、持っていればだがな♪(´ε｀ )
582 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/19(月) 16:19:55 ID:rIsIZniq0【PC】
今日は空がきれい。
今から撮ります。
564 名前：ただの素人の遊びです。[] 投稿日：2010/07/19(月) 07:54:51 ID:rIsIZniq0【PC】
>>563
まぁ、「もってない奴の指摘は語る価値なしとか」って
正論だわな。
自分が持って無い、人の持ち物（DP）に
ごちゃごちゃ言うのは、
①買えない僻みから来るもの
②君の親の育て方が悪かった
③寂しくてしょうがなく構って欲しかった
④心が病んでいる
⑤オナニーしすぎで、陰部が炎症をおこし
その「もやもや」をここで発散させた。
以上のどれかか全てだな。
結論
「もてない・金無い・仕事無い」
570 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/19(月) 09:43:41 ID:rIsIZniq0【PC】
もちろん、持っていればだがな♪(´ε｀ )
582 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/19(月) 16:19:55 ID:rIsIZniq0【PC】
今日は空がきれい。
今から撮ります。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:21:00.96 ID:u/yIRiRi0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
88 名前：かめむし[] 投稿日：2010/08/05(木) 21:40:31 ID:Rw/aCwYL0【PC】
荒れましたな。
>>85
オレは妻子持ちだから、今の年収（約700万）では、
普通にカメラを好きなだけ買うなんて、当たり前だと実感できない。
キミいくら稼いでるの？
別に疑ってる訳じゃないよ、ただ興味があるだけさ。
28 名前：【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:41:29 ID:Yvyq8w9P0【PC】
867 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:56:35 ID:aM9LIo1A0【PC】
テスト
868 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:57:28 ID:aM9LIo1A0【PC】
やっとかきこめたぜ。
29 名前：【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:42:34 ID:Yvyq8w9P0【PC】
518 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/18(日) 15:34:10 ID:ZzRZ9nFH0【PC】
さぁ、駄講釈読んだから、ウンコしてくるわ。♪(´ε｀ )
88 名前：かめむし[] 投稿日：2010/08/05(木) 21:40:31 ID:Rw/aCwYL0【PC】
荒れましたな。
>>85
オレは妻子持ちだから、今の年収（約700万）では、
普通にカメラを好きなだけ買うなんて、当たり前だと実感できない。
キミいくら稼いでるの？
別に疑ってる訳じゃないよ、ただ興味があるだけさ。
28 名前：【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:41:29 ID:Yvyq8w9P0【PC】
867 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:56:35 ID:aM9LIo1A0【PC】
テスト
868 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:57:28 ID:aM9LIo1A0【PC】
やっとかきこめたぜ。
29 名前：【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:42:34 ID:Yvyq8w9P0【PC】
518 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/18(日) 15:34:10 ID:ZzRZ9nFH0【PC】
さぁ、駄講釈読んだから、ウンコしてくるわ。♪(´ε｀ )
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:21:09.82 ID:u/yIRiRi0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
449 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2010/09/20(月) 08:18:15 ID:ToQGgAwD0【PC】
カメムシとかいう奴が書き込むと
スレの流れというか雰囲気が
微妙な感じで澱むよな
451 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:41:14 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>449
フィッシュ？
452 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:42:13 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>451
フィッシュ！！
453 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:44:46 ID:9dr7CUIh0【PC】
冗談はさておき、今日は室内での
ガラスや金属の撮影の練習しようかな
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
449 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2010/09/20(月) 08:18:15 ID:ToQGgAwD0【PC】
カメムシとかいう奴が書き込むと
スレの流れというか雰囲気が
微妙な感じで澱むよな
451 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:41:14 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>449
フィッシュ？
452 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:42:13 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>451
フィッシュ！！
453 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:44:46 ID:9dr7CUIh0【PC】
冗談はさておき、今日は室内での
ガラスや金属の撮影の練習しようかな
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:21:18.93 ID:u/yIRiRi0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・
73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69
かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ
69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・
73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69
かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:21:40.53 ID:u/yIRiRi0
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
DP2S シリアル 1001574
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:30:42.75 ID:J2WjX3Id0
何だ、この気狂いは‥
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:45:49.21 ID:bYY0PSDN0
なんなんだ。意味不明で読む気にもならないな。もう来ないでくれ。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:49:23.92 ID:KyfUeNs80
最近来てなかったけど基地外コピペ貼る奴また現れたのか
IDごとあぼんしとけ
IDごとあぼんしとけ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:55:16.42 ID:J2WjX3Id0
11連続あぼんw
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:04:21.21 ID:c49zmPBL0
GXR A12マウントの作例を見ていると光量が十分でない環境下だと、
ローパスレスのベイヤーと大差ない感じだね。
ま、DPシリーズには圧倒的に安いという売りがあるけどさ。
ローパスレスのベイヤーと大差ない感じだね。
ま、DPシリーズには圧倒的に安いという売りがあるけどさ。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:22:42.46 ID:16oahJxW0
ISO400からカラーノイズが発生して、高感度はまるでダメだけどね
まぁそろそろシグマには技術力を上げてくれというのは同意
まぁそろそろシグマには技術力を上げてくれというのは同意
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:26:32.15 ID:4hPAThNz0
FOVEON社から最初のサンプル提供を受けた日本のカメラーメーカー各社は
このノイズ処理は不可能と匙を投げた。
このノイズ処理は不可能と匙を投げた。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:30:12.75 ID:QbZ1MuI10
一方シグマは高感度を使わなければいいんだと
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:36:09.06 ID:4hPAThNz0
ということで、
低感度で高画質の影像信号を出してくれれば、それだけでいい、いいではないか。
低感度で高画質の影像信号を出してくれれば、それだけでいい、いいではないか。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 02:08:32.33 ID:xSE+QFqx0
DP1sを買ったんだがこれは三脚前提のカメラなのか!?
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 02:40:02.43 ID:LlTnR1v20
>>30
あなたが買ってはいけないカメラでしょうね。
あなたが買ってはいけないカメラでしょうね。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 02:47:54.47 ID:LlTnR1v20
DPは存続しているだけでありがたい。
疑問だらけだが写真の本質だけは教えてくれる。
疑問だらけだが写真の本質だけは教えてくれる。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 03:04:18.48 ID:bP7TDsy00
その低感度の画質も、暗部は塗りつぶし気味で階調に乏しいね
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 03:39:39.11 ID:c49zmPBL0
ＤＰシリーズに対してそんな大口を叩けるカメラがあるのなら教えて頂きたいもんだ。
速攻で買いに行くからｗ
速攻で買いに行くからｗ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 04:19:34.57 ID:8F0npeEW0
いや、もともとシャドー部にノイズが発生しやすいフォビオンは、
それをマスクするために暗部は潰す傾向だろ。
決して他に対して誇れる部分じゃないよ。
つか最近のこのスレって妙に排他的で、フォビオン絶対主義がはびこってない？
なんかマイナー勢力の醜い部分ばかりが目立って、余裕が感じられないな。
それをマスクするために暗部は潰す傾向だろ。
決して他に対して誇れる部分じゃないよ。
つか最近のこのスレって妙に排他的で、フォビオン絶対主義がはびこってない？
なんかマイナー勢力の醜い部分ばかりが目立って、余裕が感じられないな。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 04:34:48.59 ID:MTRDs6rD0
>>35
>つか最近のこのスレって妙に排他的で、フォビオン絶対主義がはびこってない？
それ一部のフォべ狂儲が数名で回してるだけ。
大多数のまともなスレ民はDPの良いところも悪いところも正しく理解し
不満を感じてあれこれ文句を言いながらも純粋に撮影を楽しんでいる。
>つか最近のこのスレって妙に排他的で、フォビオン絶対主義がはびこってない？
それ一部のフォべ狂儲が数名で回してるだけ。
大多数のまともなスレ民はDPの良いところも悪いところも正しく理解し
不満を感じてあれこれ文句を言いながらも純粋に撮影を楽しんでいる。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 08:23:52.60 ID:G2PHlDRx0
不満に文句言ってるって言うよりは、使いにくいカメラ使いこなしてる俺カッコいい的な奴が多い。
だから、低感度画質にケチを付ければすぐに火病るし、
簡単に使えるよって言ったらアンチ、信者ともに火病る。
だから、低感度画質にケチを付ければすぐに火病るし、
簡単に使えるよって言ったらアンチ、信者ともに火病る。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 08:34:53.23 ID:WNjapvaRO
そんな必死になって粘着しなくても3日くらいバイトすれば買えるでしょ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 09:42:46.59 ID:98y45hXQ0
コンデジ上がりとデジ一眼下がりとフィルム代わりと
いろいろな人が混じってるから、他方から見れば？なことが多いわな
いろいろな人が混じってるから、他方から見れば？なことが多いわな
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 09:56:03.84 ID:r/C6wknM0
初心者でよく分からないけど、
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
の記事の「本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です」
は何を根拠にそう書いてあるの？
SPPしか使ったことないけど、他のソフトウェアで現像するとデフォルトで-1.0の状態になるのかな？
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
の記事の「本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です」
は何を根拠にそう書いてあるの？
SPPしか使ったことないけど、他のソフトウェアで現像するとデフォルトで-1.0の状態になるのかな？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 10:38:03.77 ID:QbZ1MuI10
妄想
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 10:47:07.47 ID:JUv9q9oN0
>>40
少なくともLRでシャープネス0とSPPのシャープネス-1.0と同等
少なくともLRでシャープネス0とSPPのシャープネス-1.0と同等
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 10:49:41.38 ID:JUv9q9oN0
それから斜め線がジャギるはシャープネス由来だな
ボトレや料理、自然風景などの有機物を自然に生々しく表現したい場合はシャープネス下げた方がいい。
ボトレや料理、自然風景などの有機物を自然に生々しく表現したい場合はシャープネス下げた方がいい。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 10:57:03.46 ID:98y45hXQ0
DP2xをLRで現像すると、SPPのと比較してもやっとした感じになるな
対応してないからなのか、シャープネスが低いからか知らんが
対応してないからなのか、シャープネスが低いからか知らんが
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 11:15:15.70 ID:M/MtUdcB0
>>40
この話はSD9時代に遡るのだけど、DPReviewのシグマフォーラムで、
・他のスライダーと違ってシャープネスのスライダーはマイナス側に振ることがまずないこと、と
・ユーザーの評価としてシャープネス+1.0程度がちょうどいい感じという声が大きかったこと、
を理由に、シャープネス+1.0程度をゼロ点にすべきという要望が常連さんからシグマに出され、
それを受け入れる形で今のようになった
DPシリーズはレンズが高性能なのでシャープネスを落とし加減の方が自然でいいかも
この話はSD9時代に遡るのだけど、DPReviewのシグマフォーラムで、
・他のスライダーと違ってシャープネスのスライダーはマイナス側に振ることがまずないこと、と
・ユーザーの評価としてシャープネス+1.0程度がちょうどいい感じという声が大きかったこと、
を理由に、シャープネス+1.0程度をゼロ点にすべきという要望が常連さんからシグマに出され、
それを受け入れる形で今のようになった
DPシリーズはレンズが高性能なのでシャープネスを落とし加減の方が自然でいいかも
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 11:44:24.76 ID:Y9V6o3I90
冷静な人たちもいて安心した。
他機種と併用してる人の方が意見がフラットで、まだ余裕もあるな。
他機種と併用してる人の方が意見がフラットで、まだ余裕もあるな。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 11:48:13.83 ID:Y9V6o3I90
うお、IDが変わってた35=46ね。
良い所も悪い所も受け入れて気軽にDPを楽しみたいよね。
DPへの批判は許さない姿勢とか、
やたら他機種と比較してDPをけなすだけの姿勢は見てて息苦しい。
良い所も悪い所も受け入れて気軽にDPを楽しみたいよね。
DPへの批判は許さない姿勢とか、
やたら他機種と比較してDPをけなすだけの姿勢は見てて息苦しい。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 12:03:37.38 ID:5PlWbyXQ0
冷静な人もいるんじゃなくて
普通の人の中に声のデカい基地外がいると思っていただけると有難いです。
普通の人の中に声のデカい基地外がいると思っていただけると有難いです。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 12:09:18.50 ID:Jh6CQA/QO
カメラの文句を人格攻撃で返すようになったら黄色信号。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 12:22:39.44 ID:cRr82IIg0
ところでマルミの『C-P.L 円偏光』使ってるひとっている？
どんなカンジになるか教えてほしい
どんなカンジになるか教えてほしい
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 12:28:08.99 ID:WNjapvaRO
マルミってケンコーと比べて妙に安いのが多い
中にはUVフィルタで露出倍数1とかあるけどね
中にはUVフィルタで露出倍数1とかあるけどね
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 13:14:53.87 ID:5PlWbyXQ0
マルミはケンコーに比べて指紋がつきにくいって話聞くね。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 18:29:37.46 ID:jPqRxy9v0
マルミはMADE IN JAPANだからつこうてる
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 19:41:10.83 ID:uSwx1sdf0
かなり丸いよね
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 21:10:42.34 ID:TEUnzDgU0
他スレに信者が押し掛けてきて鬱陶しいのでDP2xを買いました
信者が出るぐらいのセンサーだから、体験しないとね
さてさて、どんな描写を見せてくれるのか
操作性なんていらない、ISO100固定上等、RAWオンリーなら外さないはずだが
信者が出るぐらいのセンサーだから、体験しないとね
さてさて、どんな描写を見せてくれるのか
操作性なんていらない、ISO100固定上等、RAWオンリーなら外さないはずだが
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 21:17:55.80 ID:G2PHlDRx0
写りの3割位はレンズ、
4割位はレンズ一体型構成による最適化のおかげな。
センサーはせいぜい3割くらい。
DPの絵がセンサーによるものって焦ってSD15とか買うと残念感が漂う。
4割位はレンズ一体型構成による最適化のおかげな。
センサーはせいぜい3割くらい。
DPの絵がセンサーによるものって焦ってSD15とか買うと残念感が漂う。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 21:21:57.67 ID:2MWd4tjl0
>>47
GXRのMで寄れないところを埋める意味でも買った
50mmマクロより安くて機動性に優れる
今電車だから家に帰るのが楽しみだ
最近、X100やGXRやDP2みたいな変態カメラに手を出すのが楽しい
GXRのMで寄れないところを埋める意味でも買った
50mmマクロより安くて機動性に優れる
今電車だから家に帰るのが楽しみだ
最近、X100やGXRやDP2みたいな変態カメラに手を出すのが楽しい
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 21:24:09.21 ID:jnpgzEZz0
どんなに覚悟していても、DPの手ぶれの目立ちっぷりは
他カメラのユーザーの想像をはるかに超える
開放F4のDP1系に至っては、冬だと16時ぐらいを
過ぎてしまうともう手持ちが危ない
操作については動作が（致命的に）トロいだけで、
インターフェイス自体はかなり優秀。他のデジカメが
まどろっこしく感じる。QSの挙動は好みが分かれると思うが
他カメラのユーザーの想像をはるかに超える
開放F4のDP1系に至っては、冬だと16時ぐらいを
過ぎてしまうともう手持ちが危ない
操作については動作が（致命的に）トロいだけで、
インターフェイス自体はかなり優秀。他のデジカメが
まどろっこしく感じる。QSの挙動は好みが分かれると思うが
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 21:28:57.07 ID:JuvwO7kT0
>>56
まじか、SD欲しくなっていたがそこまででもないのか
まじか、SD欲しくなっていたがそこまででもないのか
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 21:29:33.41 ID:jnpgzEZz0
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 21:31:12.05 ID:VJW8H1fc0
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 21:33:23.00 ID:xDCooIqS0
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 21:50:27.91 ID:jPqRxy9v0
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 22:16:57.22 ID:5kNJ6ovA0
DP2（初代）に1ドットだけホットピクセルが出るようになった。
同じく予約して買ったDP1（初代）は何ともないのに
一応修理に出してみようと思うけど、すごい金額見積もられたら
修理せずにDP2xを買おうと思う。orz
ホットピクセルとか遥か昔のDC4800依頼なので凹んでる
同じく予約して買ったDP1（初代）は何ともないのに
一応修理に出してみようと思うけど、すごい金額見積もられたら
修理せずにDP2xを買おうと思う。orz
ホットピクセルとか遥か昔のDC4800依頼なので凹んでる
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 22:40:28.68 ID:hpxQXyVI0
MFがわかりづらい・・・・
ファインダーつけてもあんま変化ない？
ファインダーつけてもあんま変化ない？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 22:59:45.42 ID:ceNlzPj30
DPよりSDの方がいいよ、いろんなレンズ使えるから表現力が段違い。
DPは所詮晴天屋外限定スナップカメラでしかない。写りもいいというか、カリカリ通り越してジャギーが出るほどギスギスしてるしね。
DPは所詮晴天屋外限定スナップカメラでしかない。写りもいいというか、カリカリ通り越してジャギーが出るほどギスギスしてるしね。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 23:07:56.36 ID:0GtZ6oYc0
画角＝表現力じゃねーしな、SDスレでもあんた少数派だし
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 23:23:04.20 ID:c49zmPBL0
>>62
解放ばかり使う変人ならそうかも知れんが、普通はF8.0くらいで使うだろ？
後継機には手振れ補正より、リモートシャッターと電子水準器に対応してもらいたい。
屋内で絞ると平気でＳＳ１０秒以上になるから、手振れ補正なんて付いてても意味無し。
今は例のカスタムパーツで三脚＋リレーズケーブルで対応してるけど、
あのパーツって付けるとレベラーが付けられなくなるｗ
解放ばかり使う変人ならそうかも知れんが、普通はF8.0くらいで使うだろ？
後継機には手振れ補正より、リモートシャッターと電子水準器に対応してもらいたい。
屋内で絞ると平気でＳＳ１０秒以上になるから、手振れ補正なんて付いてても意味無し。
今は例のカスタムパーツで三脚＋リレーズケーブルで対応してるけど、
あのパーツって付けるとレベラーが付けられなくなるｗ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 23:30:47.24 ID:jnpgzEZz0
カリカリしすぎるときはSPP現像時シャープネス-0.2とか-0.5とかにすると結構いい
角が取れて、逆に精細感があがった感じになる ぼかし処理じゃなくてシャープネスを
弱めてるだけなので、眠くなるということもそんなにはない 被写体にも夜が
遠景の木の葉とか落ち葉とか、ボコボコした樹木の肌とか、シャープネス0より見栄えするようになる
>>68
もうちょっと寄れるカメラだったら開放付近の使用頻度も倍増しそうだけど、なかなかね。
リモコンと電子水準器は、欲しい。2秒セルフで頑張ってるけど、なかなか面倒くさい。
角が取れて、逆に精細感があがった感じになる ぼかし処理じゃなくてシャープネスを
弱めてるだけなので、眠くなるということもそんなにはない 被写体にも夜が
遠景の木の葉とか落ち葉とか、ボコボコした樹木の肌とか、シャープネス0より見栄えするようになる
>>68
もうちょっと寄れるカメラだったら開放付近の使用頻度も倍増しそうだけど、なかなかね。
リモコンと電子水準器は、欲しい。2秒セルフで頑張ってるけど、なかなか面倒くさい。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 23:30:57.50 ID:V49IPIEM0
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 23:34:45.00 ID:V49IPIEM0
なるほど、確かに凄いカメラだ。
開放から切れまくる上に解像感があるのにノイズが無い。
信者がつくわけだ
開放から切れまくる上に解像感があるのにノイズが無い。
信者がつくわけだ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 23:42:42.22 ID:/Kq4rJHV0
>>71
ノイズが無いのはフレーム内全面が一様に明るい時だけな、晴天昼間クラスの。
光量が足りない部分があると途端に暗部ノイズが出たり描写力が落ちたりする。
そういうカメラだと割り切って使ってやってくれw
ノイズが無いのはフレーム内全面が一様に明るい時だけな、晴天昼間クラスの。
光量が足りない部分があると途端に暗部ノイズが出たり描写力が落ちたりする。
そういうカメラだと割り切って使ってやってくれw
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 23:45:20.13 ID:lHGm2PHV0
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 23:49:34.63 ID:V49IPIEM0
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 23:58:35.27 ID:0GtZ6oYc0
最近、暗部ノイズって言いまくってる人がいるけどISO100の話？
いったい何と比較してるのやら
いったい何と比較してるのやら
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 00:03:37.37 ID:kpYcginm0
光量が足りないとGXR A12シリーズと大差無いようにも感じるね。
まあ、向こうのスレの作成は縮小画像が多くて単純には比較できないけれど。
一般ユーザが何の躊躇もなくピクセル等倍の作例をうｐしているのは、
ＤＰシリーズスレならではかも。
我々はＤＰユーザだから慣れてしまっているけど、
普通、等倍で『おおっ』となるような画像なんてデジカメで出て来ないもの。
流行のミラーレス機も持っているけど、家電品としてはＤＰシリーズよりずっと楽しいけど、
ピクセル等倍なんて到底無理。解像度不足で締りのない絵になるから縮小せざる得ない。
まあ、向こうのスレの作成は縮小画像が多くて単純には比較できないけれど。
一般ユーザが何の躊躇もなくピクセル等倍の作例をうｐしているのは、
ＤＰシリーズスレならではかも。
我々はＤＰユーザだから慣れてしまっているけど、
普通、等倍で『おおっ』となるような画像なんてデジカメで出て来ないもの。
流行のミラーレス機も持っているけど、家電品としてはＤＰシリーズよりずっと楽しいけど、
ピクセル等倍なんて到底無理。解像度不足で締りのない絵になるから縮小せざる得ない。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 00:03:54.52 ID:/GPWOe3L0
Fill Light上げすぎて暗部が浮いてるだけ。
ヘタクソの見本w
ヘタクソの見本w
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 00:21:32.38 ID:xZ034uMt0
SPPで現像すると暗部ノイズは勝手にノイズリダクションで
塗りつぶされて分からなくなってるだけ。その代償として描写力は落ちる。
一度Silkypixとか他社製の現像ソフト使ってみるとよくわかるぞ。
塗りつぶされて分からなくなってるだけ。その代償として描写力は落ちる。
一度Silkypixとか他社製の現像ソフト使ってみるとよくわかるぞ。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 00:27:13.08 ID:xZ034uMt0
>>72だがもちろんISO100での話だ。つかISO100しか使わん。
三脚なし手持ちでブレるくらいの光量しか無い時はISO上げるくらいなら諦めるw
三脚で夜景撮影でもISO100で数秒露光とかで撮るし。被写体ブレは同じく諦めるw
三脚なし手持ちでブレるくらいの光量しか無い時はISO上げるくらいなら諦めるw
三脚で夜景撮影でもISO100で数秒露光とかで撮るし。被写体ブレは同じく諦めるw
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 00:27:49.47 ID:raC3fybh0
またあんたかよ、SPPなんて使ってないよ
ISO100で固定がデフォ
ISO100で固定がデフォ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 00:34:09.02 ID:raC3fybh0
ISO100の話か、何と比較してる？
俺も物足りない部分があるからフルサイズ使うけど
重量、サイズ、コストパフォーマンスからすれば、そりゃしょーがないだろ（棒読）
俺も物足りない部分があるからフルサイズ使うけど
重量、サイズ、コストパフォーマンスからすれば、そりゃしょーがないだろ（棒読）
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 00:34:10.74 ID:xZ034uMt0
あんた誰？w
俺もISO100WB晴天固定一択w
俺もISO100WB晴天固定一択w
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 00:36:50.13 ID:xZ034uMt0
>>81
俺もメインはフルサイズ
>重量、サイズ、コストパフォーマンスからすれば、そりゃしょーがないだろ（棒読）
だから俺もそういうニュアンスで書いたつもりだw
DPは現像めんどくさいし色々不満もあるが何より撮影が楽しいし
まあ値段分以上の満足はしているw
俺もメインはフルサイズ
>重量、サイズ、コストパフォーマンスからすれば、そりゃしょーがないだろ（棒読）
だから俺もそういうニュアンスで書いたつもりだw
DPは現像めんどくさいし色々不満もあるが何より撮影が楽しいし
まあ値段分以上の満足はしているw
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 00:46:20.43 ID:U/Rv9Dx30
>>78
比較画像、うぷ！
比較画像、うぷ！
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 01:09:19.44 ID:/jWDhch80
構うな
自分からは能動的に発言しないくせに、
フォビオンにネガティブな発言には即かみつく輩が常駐してるからな
シグマ関連スレには
自分からは能動的に発言しないくせに、
フォビオンにネガティブな発言には即かみつく輩が常駐してるからな
シグマ関連スレには
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 01:15:42.27 ID:3O6UISnQP
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 01:55:47.86 ID:91Kftx5TO
お互い気に入らないならほっとけば良いのに
両者共何を言ってもお互いの意見なんて変わらないし、こんな争いしたって無意味だよ
時間の無駄だよ
両者共何を言ってもお互いの意見なんて変わらないし、こんな争いしたって無意味だよ
時間の無駄だよ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 03:04:36.36 ID:GsRTqN4U0
このスレは以下の提供でお送りしております。
1. フォベ厨（機材ｦﾀ）
2. アンチ"フォベ厨"（機材ｦﾀ）
3. つい1や2に構ってしまう方
4. 写真撮影がお好きな方
※2がアンチフォベじゃないのがﾎﾟｲﾝﾄ
1. フォベ厨（機材ｦﾀ）
2. アンチ"フォベ厨"（機材ｦﾀ）
3. つい1や2に構ってしまう方
4. 写真撮影がお好きな方
※2がアンチフォベじゃないのがﾎﾟｲﾝﾄ
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 06:25:21.98 ID:bafRRSL+0
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 06:45:23.51 ID:6RXxy+Ge0
また自演荒し来てるのか。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 07:45:21.59 ID:5PQjBo/cO
カスニートは、いつまでも粘着して「買わない理由」を必死に作ってないで
バイトしてさっさと買えばいいのに
バイトしてさっさと買えばいいのに
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 07:51:27.59 ID:NyGv6yPT0
働いたら負けだと思ってんだよ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 08:14:01.86 ID:V/KAGptHP
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 08:50:02.37 ID:kpYcginm0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 09:08:27.17 ID:Fe6etQau0
先輩方教えてくれ。
マゼンタかぶりをお手軽に直す方法を・・・
全部手動で現像するのは骨だ
マゼンタかぶりをお手軽に直す方法を・・・
全部手動で現像するのは骨だ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 09:10:38.00 ID:O1CSGWcS0
DPで撮るとコダクロームを想いだすな。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 09:16:33.64 ID:GsRTqN4U0
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 09:16:46.83 ID:bafRRSL+0
>>95
露出補正をアンダーで撮影、赤い被写体みたら要注意
露出補正をアンダーで撮影、赤い被写体みたら要注意
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 09:21:56.09 ID:bafRRSL+0
あと、LR持ってたら、プリセットで赤とマゼンダを調整したの作っておくと便利
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 13:23:07.26 ID:z78wNj5k0
目が肥えて結局一枚づつ現像することになるのさ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 13:24:02.13 ID:Fe6etQau0
基本SPPです。でもLRが必要なら追加も考えます。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 13:37:02.26 ID:3ZjlBXg50
LRのDP各種用プリセットってどっかに落ちてないかな
かぶりとか気にしてなかったけど勉強したい
かぶりとか気にしてなかったけど勉強したい
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 14:33:56.89 ID:kHJAP6Ej0
LRだと、シグマの最近の機種の現像に正式対応してないから注意
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 20:09:07.88 ID:XFggJQWR0
DP2xもLRで現像できるじゃんか、って話が最初あって
誰かが高感度は変だってことから避けだしたんだけど
ISO100だと特に問題ないけどな、SPPと比べるとシャープが-1になってるのか
誰かが高感度は変だってことから避けだしたんだけど
ISO100だと特に問題ないけどな、SPPと比べるとシャープが-1になってるのか
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 20:22:06.75 ID:UQxsYqxh0
Nikonの訴訟の話は進展してんの？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 20:41:57.17 ID:J2UgVaTb0
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 21:44:04.61 ID:xzfwreCe0
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 21:51:59.19 ID:hQiNNxk70
基地外荒らし発見？？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 22:24:20.23 ID:xzfwreCe0
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 22:31:19.69 ID:8/QPrh//0
>>107
昨日の夜届いたが、どうやらそのようだ。
感度を上げると変なカラーノイズが出るので、いっそのことアンダーでと思い、
SS=1/40 ISO100固定で撮ってみたら、極端にマゼンタの強い絵になった。
昨日の夜届いたが、どうやらそのようだ。
感度を上げると変なカラーノイズが出るので、いっそのことアンダーでと思い、
SS=1/40 ISO100固定で撮ってみたら、極端にマゼンタの強い絵になった。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 22:33:39.59 ID:n4xB9u/k0
基本は
・豊富に光量があるときが一番綺麗なので、飛ばない限り明るめに撮って現像で下げるのが最も低ノイズ
・Foveonは黄色が白飛びする。赤は飽和する。苦手な色を見たら、露出補正をマイナスにかけておく
・マイナス補正で救えない場合は、無理せず諦めて飛ばす。もしくは持ち上げたときのノイズを覚悟する
じゃないの。Foveon、ベイヤー、暗部ノイズの多寡に関係なく、デジカメの最善策って大体こうなると思うけど。
・豊富に光量があるときが一番綺麗なので、飛ばない限り明るめに撮って現像で下げるのが最も低ノイズ
・Foveonは黄色が白飛びする。赤は飽和する。苦手な色を見たら、露出補正をマイナスにかけておく
・マイナス補正で救えない場合は、無理せず諦めて飛ばす。もしくは持ち上げたときのノイズを覚悟する
じゃないの。Foveon、ベイヤー、暗部ノイズの多寡に関係なく、デジカメの最善策って大体こうなると思うけど。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 22:36:37.26 ID:V4PlZuOa0
>>110
うぷ
うぷ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 22:53:18.80 ID:8/QPrh//0
ハイライトの色相をいじれば、強烈なマゼンタでも
救えないことも無いな
変な高感度ノイズを回避するならこちらの方法が無難か
救えないことも無いな
変な高感度ノイズを回避するならこちらの方法が無難か
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 22:54:42.06 ID:8/QPrh//0
と思ったら、この方法でも変なノイズが出てくるな
やはり、高感度は捨てるべきか
やはり、高感度は捨てるべきか
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 23:01:59.89 ID:kHJAP6Ej0
ISO100でも、暗部には縞ノイズが乗ってくるからな
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 23:03:34.05 ID:8/QPrh//0
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 23:31:10.32 ID:d/C5VYsC0
低感度で縞ノイズ気になるのは露出上げすぎだろw
暗部は暗部として処理しろよ
暗部は暗部として処理しろよ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 23:58:18.50 ID:kpYcginm0
フォベオンと言えどもダイナミックレンジは普通だよね。
なので光量が不足するとローパスレスのベイヤー（ＧＸＲ Ａ１２など）と大差無くなるんだと思う。
その辺りは、すごく惜しいと感じるな。
なので光量が不足するとローパスレスのベイヤー（ＧＸＲ Ａ１２など）と大差無くなるんだと思う。
その辺りは、すごく惜しいと感じるな。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 00:00:35.62 ID:EH76sVNZO
ISO400以降で出てくる縞状の色ノイズは、ニートイメージとかを上手に使える人じゃないと消せないよね 自分は諦めて使わないことにしている
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 00:21:23.51 ID:AhVyMq9Y0
縞ノイズはISO100～200でも暗部には出てるよ。
SD1でも出るし、
この画質劣化はAFE搭載機共通だからAFE搭載の弊害かも？
SD1でも出るし、
この画質劣化はAFE搭載機共通だからAFE搭載の弊害かも？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 09:39:24.03 ID:cd4bkeEjO
低ISO時の暗部ノイズについては、SPPなら気にならないし（というか、分からない）、
他社現像ソフトでも過剰に持ち上げたりしない限り、そう目立つものでもない
まあノイズは出ないに越したことはないが、個人的にはほぼ気にしたことないな
他社現像ソフトでも過剰に持ち上げたりしない限り、そう目立つものでもない
まあノイズは出ないに越したことはないが、個人的にはほぼ気にしたことないな
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 10:16:56.31 ID:yO+Ta/ih0
もっと長所を見てあげようぜ！
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 11:28:51.14 ID:UJGsrYlo0
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 11:32:35.22 ID:ds0+QODA0
残念ながら今日も曇り空だねぇ・・・
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 12:11:28.59 ID:hymX55rr0
使い所は限定されるものの素晴らしい描写なんだがマクロが欲しい
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 12:24:51.53 ID:ITU1vDm+0
Macroじゃなくていいからもっと寄れるレンズを
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 13:27:59.23 ID:5wsB0DFr0
>>124
正直現像してないRAWが溜まりまくってたから曇りでちょっとホッとしてる
ここ最近晴れたら外に撮りに行かなきゃっていう強迫観念に襲われてたから。
夏の雄大な雲もいいけど、秋の風に流れて変わった形の雲もいいよね。
でもこの時期14時ぐらいから西日が射して太陽光が黄色くなるから
早起きしなくちゃいけないのに、しょっちゅう寝坊して夕景ばっかだけど・・
正直現像してないRAWが溜まりまくってたから曇りでちょっとホッとしてる
ここ最近晴れたら外に撮りに行かなきゃっていう強迫観念に襲われてたから。
夏の雄大な雲もいいけど、秋の風に流れて変わった形の雲もいいよね。
でもこの時期14時ぐらいから西日が射して太陽光が黄色くなるから
早起きしなくちゃいけないのに、しょっちゅう寝坊して夕景ばっかだけど・・
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 15:01:21.03 ID:i90kv45WO
9月にDPシリーズを初めて買って、値段も手を出せるぐらいだったけど、
センサーが一新されたらとてもじゃないけど手が出ないだろうなぁ…
センサーが一新されたらとてもじゃないけど手が出ないだろうなぁ…
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 15:35:41.22 ID:39xPRZQl0
SD1並に強気価格でいったら、ユーザーはついて行かないだろうなw
でもシグマ阿保だから、強気で出してユーザー失いそう…そして他社からも三層出てユーザー食われシグマ終了…
でもシグマ阿保だから、強気で出してユーザー失いそう…そして他社からも三層出てユーザー食われシグマ終了…
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 15:38:24.55 ID:dpDspY/X0
さすがに虎の子のSD1がここまで人気も評価も低くて売れないと、シグマも学習しただろ
初期ロットすらまともにはけてないんじゃないか…
初期ロットすらまともにはけてないんじゃないか…
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 16:28:27.04 ID:SBDDvu+r0
>>130
技術力の蓄積・成長に合わせて身の丈にあった商品開発・展開をしていけばいいのに
いきなり70万のハイエンドクラスカメラに手を出してしまい
しかも完成度も低いまま発売に踏み切るとか
シグマ焦りすぎだろう。
技術力の蓄積・成長に合わせて身の丈にあった商品開発・展開をしていけばいいのに
いきなり70万のハイエンドクラスカメラに手を出してしまい
しかも完成度も低いまま発売に踏み切るとか
シグマ焦りすぎだろう。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 16:31:44.59 ID:DSBNlpvw0
いやいや、身の丈に合わせて20万のハイエンドカメラつくろうとしてたのに
見通しが甘くて投資がかさんで70万になってしまったって感じだろ
見通しが甘くて投資がかさんで70万になってしまったって感じだろ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 16:35:45.41 ID:39xPRZQl0
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 16:36:26.91 ID:9KeNZMMO0
せめてFマウントとかだったらとかも思うけど
んなら素直にニコン機買うか
んなら素直にニコン機買うか
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 16:39:20.37 ID:DSBNlpvw0
たらればだけど震災なかったら20万で売ったんじゃないかなあ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 16:58:15.90 ID:jLooMMYv0
紅葉撮り行ったけど
さすがDP1・・・・
さすがDP1・・・・
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 17:26:18.33 ID:OjDm4IaQP
一昨日昨日と東京は晴れていて、折角青空を撮ろうとしたのに今日は曇天模様だった。ちきしょう。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 17:45:20.47 ID:ujdB2yyh0
>>136
現像できたらアップしてくれ
現像できたらアップしてくれ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 17:58:17.85 ID:jD1iItaP0
土曜日出かける予定なのにくもり・・・
はぁ・・・
はぁ・・・
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 18:34:00.82 ID:GIus+fA10
DP1で撮る紅葉はスゲーぞ、ピンク葉になる
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 18:36:19.91 ID:aH/9nZcx0
RAWでそうなら自分が悪いわけだし
カメラ生成のJpegのこと言ってるのなら自分が悪いな
カメラ生成のJpegのこと言ってるのなら自分が悪いな
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 18:44:29.52 ID:jLooMMYv0
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 18:45:00.01 ID:ds0+QODA0
さすがのフォベオンも曇り空では無力。
逆に曇り空に強い機種があれば教えてもらいたい。
こう曇り続きではＤＰではどうにもならない。
逆に曇り空に強い機種があれば教えてもらいたい。
こう曇り続きではＤＰではどうにもならない。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 18:50:24.70 ID:aH/9nZcx0
>>142 なんか薄曇だけど「やっぱりｺﾝﾊﾟｸﾄの中では最高だな」と思わせるけどね
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 18:51:02.79 ID:ds0+QODA0
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 18:56:48.76 ID:e6EYarST0
金属感がリアル
☆～（ゝ。∂）
☆～（ゝ。∂）
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 19:23:35.93 ID:g7D94BRa0
デジタル化に伴い、みんなどぎつい色やあり得ないシャープさを求めるようになった。
手前の目玉ですら、ろくに景色も見られていないのに、なぜそれを機械に求める？
手前の目玉ですら、ろくに景色も見られていないのに、なぜそれを機械に求める？
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 19:51:46.86 ID:ds0+QODA0
>>147
今更ビビらなくてもこれがフォベオンの再現力だよ。
晴天ならもっとキレキレになる。
とはいえ、曇り空だと本来の力を発揮できない点はやはり否めない。
http://www.uproda.net/down/uproda390516.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda390517.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda390519.jpg
この点については技術革新が待たれるね。
ようするに肉眼と比較して大幅にダイナミックレンジが狭い。
今更ビビらなくてもこれがフォベオンの再現力だよ。
晴天ならもっとキレキレになる。
とはいえ、曇り空だと本来の力を発揮できない点はやはり否めない。
http://www.uproda.net/down/uproda390516.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda390517.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda390519.jpg
この点については技術革新が待たれるね。
ようするに肉眼と比較して大幅にダイナミックレンジが狭い。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 19:55:31.82 ID:aH/9nZcx0
墨田タワーだ！
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 19:58:42.38 ID:nAQiNJvA0
DPは晴れた日には本当、コンデジ最高の写りだと思うが、
曇りでは1/2.3CCD安コンデジにも負けそう・・・
曇りでは1/2.3CCD安コンデジにも負けそう・・・
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 20:01:05.11 ID:7QHuDTc/0
曇りの日には陰影が付かないからいい雰囲気で撮れる被写体もいっぱいあるよ。
下手糞報告はもういい。
下手糞報告はもういい。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 20:04:58.76 ID:OExH+Ij90
曇天も良いと思うけどな～！（白トビしなくてw）
自分がDP使いたくないのは電球や蛍光灯の人工照明室内。
自分がDP使いたくないのは電球や蛍光灯の人工照明室内。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 20:07:51.44 ID:ds0+QODA0
>>151
結局、天候によって被写体を選ぶという点はフォベオンもベイヤーも変わらないんだと思う。
まあ、どちらを使うか問われれば、それでも解像度でアドバンテージのあるフォベオンを選ぶけど、
条件が整ったときが衝撃的なだけに、その落差で残念に感じる点ではあるね。
結局、天候によって被写体を選ぶという点はフォベオンもベイヤーも変わらないんだと思う。
まあ、どちらを使うか問われれば、それでも解像度でアドバンテージのあるフォベオンを選ぶけど、
条件が整ったときが衝撃的なだけに、その落差で残念に感じる点ではあるね。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 20:16:11.07 ID:h/Dlz5YU0
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 20:18:36.17 ID:dEXEwYUY0
＞下手糞報告はもういい。
上手な作例をヨロ
上手な作例をヨロ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 20:24:30.55 ID:/6PAj18g0
肉眼と比較してw
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 20:33:13.18 ID:aH/9nZcx0
DPの比較対象は肉眼ｗ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 21:51:46.40 ID:uzu/D9Uw0
>>157
いつの間にかハードルが格段に上がってるなｗ
肉眼はダイナミックレンジ自動補正で常時完璧な手振れが掛かってるからねｗ
曇天は色温度が高い＆太陽光が拡散れるために被写体の陰影が少ない分
見かけのメリハリは少なくなるから気が付かないのかもしれないけど
実際の絵を比べれば優位な部分は変わらないよ。ましてやセンサーの小さな
コンデジと比べるとかｗ それこそ撮って比べればすぐわかるだろ
いつの間にかハードルが格段に上がってるなｗ
肉眼はダイナミックレンジ自動補正で常時完璧な手振れが掛かってるからねｗ
曇天は色温度が高い＆太陽光が拡散れるために被写体の陰影が少ない分
見かけのメリハリは少なくなるから気が付かないのかもしれないけど
実際の絵を比べれば優位な部分は変わらないよ。ましてやセンサーの小さな
コンデジと比べるとかｗ それこそ撮って比べればすぐわかるだろ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 22:03:27.30 ID:yxF45hj00
ちょっと早かった・・・銀杏
http://www.uproda.net/down/uproda390710.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda390713.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda390710.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda390713.jpg
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 22:31:35.36 ID:R9DQ4pMJ0
>>124
俺は逆に最近曇りが好きだ。
キツイ影が出ないから、街並みをスナップするのに使いやすい。
筋状の雲が広がっているのが一番だけど、曇りは決して悪い天気じゃないと思う。
逆に一番嫌いな天気が雲一つないピーカン。空を入れても全然面白くないし、
空を切ってもコントラストがキツすぎるし。
俺は逆に最近曇りが好きだ。
キツイ影が出ないから、街並みをスナップするのに使いやすい。
筋状の雲が広がっているのが一番だけど、曇りは決して悪い天気じゃないと思う。
逆に一番嫌いな天気が雲一つないピーカン。空を入れても全然面白くないし、
空を切ってもコントラストがキツすぎるし。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 23:22:02.81 ID:gs+1IT340
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 23:55:32.63 ID:UJGsrYlo0
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 10:53:12.78 ID:rscTZa/xP
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 10:55:32.65 ID:Pn1bC9510
>163
わさわさしてるね
わさわさしてるね
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 11:19:28.92 ID:xGceabth0
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 11:20:52.74 ID:jpXjNI2F0
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 11:37:43.95 ID:xGceabth0
地面の草も、緑の絵の具で塗ったように見える‥
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 11:38:00.44 ID:9huWvrTN0
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 11:47:49.11 ID:iCpttiXE0
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 11:58:50.86 ID:z/YzKmG00
DPが曇天に弱いのがよくわかった。
晴天
デジイチ≧DP＞コンデジ
曇天
デジイチ＞コンデジ≧DP
ってな感じ？
やっぱりDPは晴天専用マシーンだな。
晴天
デジイチ≧DP＞コンデジ
曇天
デジイチ＞コンデジ≧DP
ってな感じ？
やっぱりDPは晴天専用マシーンだな。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 12:04:28.33 ID:YCHyZJPd0
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 12:38:26.13 ID:xGceabth0
>>163
機種名、撮影条件、現像時の調整についての情報知りたいな
機種名、撮影条件、現像時の調整についての情報知りたいな
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 12:52:54.57 ID:31ZO2jZh0
>>170
おまえ、こんな安いカメラも買えないのかよ・・・
おまえ、こんな安いカメラも買えないのかよ・・・
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 13:34:29.62 ID:aEj1SAaO0
それにしても赤い・・・どうにも赤すぎる・・・
人の顔がりんご病みたいになってしまった
人の顔がりんご病みたいになってしまった
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 14:16:41.30 ID:F4Uibkx20
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 14:39:05.74 ID:9huWvrTN0
>>169
ひこさん
ひこさん
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 14:46:42.34 ID:rvqUhX/i0
>>174
あともしDP1Xだったら、カラーモードも「ニュートラル」固定がおすすめかも知れない。
自分はそうしている。鮮やかさが足りんなあ、という時だけ、現像時にスタンダードに変更している。
DP2Xの場合はスタンダードから良好な発色だけども、DP1Xだとかなりコントラストきつめの仕上がりになる
あともしDP1Xだったら、カラーモードも「ニュートラル」固定がおすすめかも知れない。
自分はそうしている。鮮やかさが足りんなあ、という時だけ、現像時にスタンダードに変更している。
DP2Xの場合はスタンダードから良好な発色だけども、DP1Xだとかなりコントラストきつめの仕上がりになる
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 15:47:14.84 ID:wPG31BodP
青い空を青く撮るにはPLフィルタを使うのですか？
それとも露出を落とすんですか？
DP2xですが、>>159の一枚目のような綺麗な空がどうしても撮れません・・・
どうも薄く霞がかかったようになってしまうのです。
それとも露出を落とすんですか？
DP2xですが、>>159の一枚目のような綺麗な空がどうしても撮れません・・・
どうも薄く霞がかかったようになってしまうのです。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 15:53:23.15 ID:KlfxP5oo0
これくらいならPLフィルター要らないような
空気が汚れてるところに住んでる？
空気が汚れてるところに住んでる？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 15:56:59.55 ID:aEj1SAaO0
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 16:45:02.80 ID:gvh3wIer0
>>180
露出補正と違って影響はしないけど撮影時のWB情報はX3Fファイルに記録されているので
現像ソフトで開いた時にデフォルトで色がおかしいと現像処理前に写真を選別するのにも
不都合なのでできる限り最初からまともなWB情報で記録しておいた方が
後々楽。
あとAWBだとJPEGがほとんどゴミになってしまうしな。
露出補正と違って影響はしないけど撮影時のWB情報はX3Fファイルに記録されているので
現像ソフトで開いた時にデフォルトで色がおかしいと現像処理前に写真を選別するのにも
不都合なのでできる限り最初からまともなWB情報で記録しておいた方が
後々楽。
あとAWBだとJPEGがほとんどゴミになってしまうしな。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 17:01:22.76 ID:wPG31BodP
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 17:20:55.90 ID:NxPc5G080
x3fをUPしたら青くしてくれる人出て来るかもよ。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 17:27:35.11 ID:ryQBaby40
おれは曇りや雨の日にDP1を持ち出す。
K5のサブとして。なんか変か？
K5のサブとして。なんか変か？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 17:33:54.53 ID:jpXjNI2F0
別に
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 17:47:04.21 ID:ryQBaby40
安心した。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 17:59:15.88 ID:31ZO2jZh0
DPはRAW専用機だと思うんだけど・・・初代しか持ってないけどね
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 18:01:32.54 ID:9huWvrTN0
初代買い頃
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 18:16:12.58 ID:knEpaRYH0
曇りでも問題ないだろ。大げさに言い過ぎ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 18:26:19.83 ID:ryQBaby40
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 18:42:39.37 ID:pzR1gu8j0
俺のDP1は壊れまくりだが
フォーカス不動
シャッター戻らず
液晶パネル傷だらけ
ボディベコベコ
曇りだとDP1は薄くブルーがかった写真しか写らん
これが2xだと素っ気ないのが写る
フォーカス不動
シャッター戻らず
液晶パネル傷だらけ
ボディベコベコ
曇りだとDP1は薄くブルーがかった写真しか写らん
これが2xだと素っ気ないのが写る
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 18:52:30.99 ID:9huWvrTN0
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 19:12:24.74 ID:ryQBaby40
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 19:38:57.76 ID:pzR1gu8j0
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 19:43:57.72 ID:ryQBaby40
>>178
最初にageた写真は、SPPのオート現像、フィルターは無し。
パラメーターは多分こう。
露出 -0.3
コントラスト +0.8
シャドウ -0.4
ハイライト +0.3
彩度 0.0
シャープネス 0.0
X3 Fill Light +0.2
参考までに、未調整の画像はこんな感じ。
http://www.uproda.net/down/uproda390956.jpg
平日の昼休みに、余りの秋晴れの気持ちよさに、思わず撮った1枚。
職場は阿蘇外輪山の麓で環境は良いけど、中国に近いので黄砂やばい煙で霞んでいる日も多い。
この日は月に1度位好天だった。
最初にageた写真は、SPPのオート現像、フィルターは無し。
パラメーターは多分こう。
露出 -0.3
コントラスト +0.8
シャドウ -0.4
ハイライト +0.3
彩度 0.0
シャープネス 0.0
X3 Fill Light +0.2
参考までに、未調整の画像はこんな感じ。
http://www.uproda.net/down/uproda390956.jpg
平日の昼休みに、余りの秋晴れの気持ちよさに、思わず撮った1枚。
職場は阿蘇外輪山の麓で環境は良いけど、中国に近いので黄砂やばい煙で霞んでいる日も多い。
この日は月に1度位好天だった。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 21:10:53.69 ID:F2BNv4Sx0
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 21:34:11.87 ID:HS3neVw/0
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 21:42:26.04 ID:fGfPT0g40
そんなつまらない写真どうでもいいよ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 21:42:38.78 ID:F2BNv4Sx0
難しいことは分からないけど『これがフォベオンだっ！！』というオーラを感じないよね。
>>168や>>192は一目で絵に深みがあって
『うんうん、すごくリアルだ。まるで自分がその場に居合わせているようだ。』
と説得力を感じるのだけど。
>>168や>>192は一目で絵に深みがあって
『うんうん、すごくリアルだ。まるで自分がその場に居合わせているようだ。』
と説得力を感じるのだけど。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 21:48:10.56 ID:9huWvrTN0
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 21:50:52.74 ID:F2BNv4Sx0
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 22:08:40.54 ID:fGfPT0g40
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 22:09:02.63 ID:QukUWq9t0
あんまりホメるなよ～
NEXとかiPhoneが来るから！
NEXとかiPhoneが来るから！
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 22:10:23.51 ID:jBhaJ1Tq0
どっちかというと解像だと思うけどな
バシッとピクセル単位で決まる感じ
色は一切派手さに振らない、しぶーい色しか出て来ないと思ってる
（赤はすぐ吹っ飛ぶけど）
肉眼で見た景色も案外地味な色してるもんだ
脳味噌介して記憶を再生すると、派手な色だったことになってたりするけどさ
バシッとピクセル単位で決まる感じ
色は一切派手さに振らない、しぶーい色しか出て来ないと思ってる
（赤はすぐ吹っ飛ぶけど）
肉眼で見た景色も案外地味な色してるもんだ
脳味噌介して記憶を再生すると、派手な色だったことになってたりするけどさ
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 22:20:38.74 ID:F2BNv4Sx0
>>206
んー、俺はＧＸＲ Ａ１２の作例も好きで良く見るんだけど、
解像度だけなら良い勝負だよ。
けど、立体感というかクリアさの差でＤＰに軍配が上がると感じている。
ということはフォベオンの売りややはり色なのでは無いかと。
んー、俺はＧＸＲ Ａ１２の作例も好きで良く見るんだけど、
解像度だけなら良い勝負だよ。
けど、立体感というかクリアさの差でＤＰに軍配が上がると感じている。
ということはフォベオンの売りややはり色なのでは無いかと。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 23:14:51.76 ID:knEpaRYH0
レンズがいいからね。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 00:13:58.82 ID:a+dHYLJ50
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 00:16:00.87 ID:mcQ0trq90
DPシリーズの良い所(というか単焦点のカメラ)は、
一眼レフと違って皆同じ条件で撮れる所だと思ってる。
結局レンズの性能に大きく左右されるしね。
一眼レフと違って皆同じ条件で撮れる所だと思ってる。
結局レンズの性能に大きく左右されるしね。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 00:19:02.70 ID:cKg517sl0
>>209
てゆーか、携帯か普通のコンデジぽい
てゆーか、携帯か普通のコンデジぽい
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 00:35:29.22 ID:p+OHCrlZ0
フォベオンらしい立体感というか奥行き感に乏しいんだよね。
フォベオンは共通して空間の広がりを感じる絵になると思う。
ベイヤーはどうしてもベタッとした平坦な絵になる感じだね。
フォベオンは共通して空間の広がりを感じる絵になると思う。
ベイヤーはどうしてもベタッとした平坦な絵になる感じだね。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 01:45:58.92 ID:JwWaQTts0
またこいつかよ
いっつも同じ事しか書かねーのな
脳になにか障害でもあるんじゃないか？
いっつも同じ事しか書かねーのな
脳になにか障害でもあるんじゃないか？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 02:21:40.42 ID:B23CU5K20
またお前かよ
いつも同じことしか書かねーんだから
障害持ちに決まってるだろ
黙ってスルーしろよ
いつも同じことしか書かねーんだから
障害持ちに決まってるだろ
黙ってスルーしろよ
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 02:34:32.94 ID:0ZPtHf7L0
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 07:37:56.99 ID:moDGEr7d0
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 07:44:21.80 ID:5fLIrfVE0
DP2xを買ったので、試し撮りしてきた。
発色が独特で取り扱いが難しいね。
LR3でベイヤーと同じ感覚で扱おうとしても無理だった。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2223204.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2223211.jpg
発色が独特で取り扱いが難しいね。
LR3でベイヤーと同じ感覚で扱おうとしても無理だった。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2223204.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2223211.jpg
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 08:04:41.10 ID:5fLIrfVE0
参考までにベイヤー等倍切り出し（GXR A12 + C Biogon 21mm F4.5）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2223233.jpg
DPを4台買ってお釣りがくるコストを考えると、DP2xのコストパフォーマンスは
素晴らしいと思う。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2223233.jpg
DPを4台買ってお釣りがくるコストを考えると、DP2xのコストパフォーマンスは
素晴らしいと思う。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 09:17:38.14 ID:ZQa/pm7p0
>>218
Biogonか。元画も見してくれんかな
Biogonか。元画も見してくれんかな
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 09:36:31.70 ID:5fLIrfVE0
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 09:38:18.76 ID:DNyGdKZP0
ＤＰ2Ｓ買って半年....Σの50 Ｆ1.4手放しちゃった...
室内撮りでちょっと後悔している。
関係無いけどキャノンも三層のＣＭＯＳ開発したんだね。
いずれ民製機にも投下するんだろうけど、ＤＰとバッティングするかな？
単焦点では出さないか。
キャノンもＤＰ並みのコンデジ投入に踏み切るかな。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE2E6E2E39C8DE2E6E3E3E0E2E3E39790E3E2E2E2
室内撮りでちょっと後悔している。
関係無いけどキャノンも三層のＣＭＯＳ開発したんだね。
いずれ民製機にも投下するんだろうけど、ＤＰとバッティングするかな？
単焦点では出さないか。
キャノンもＤＰ並みのコンデジ投入に踏み切るかな。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE2E6E2E39C8DE2E6E3E3E0E2E3E39790E3E2E2E2
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 09:52:14.16 ID:ZQa/pm7p0
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 10:11:35.76 ID:5fLIrfVE0
ストライクゾーンが非常に狭いと聞いていて、相当覚悟してバクチで買ったものの
ISO100 SS1/50を確保さえできれば、そこまで気難しいカメラでもないと思う。
ガラス越しに撮ってこれぐらい解像してくれれば不満もないし。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2223360.jpg
>>222
ちなみに四隅はメリハリつけるために、わざと-70ぐらいに周辺光量を落としているので。
遠景はややノイジーになりやすい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2223380.jpg
ISO100 SS1/50を確保さえできれば、そこまで気難しいカメラでもないと思う。
ガラス越しに撮ってこれぐらい解像してくれれば不満もないし。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2223360.jpg
>>222
ちなみに四隅はメリハリつけるために、わざと-70ぐらいに周辺光量を落としているので。
遠景はややノイジーになりやすい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2223380.jpg
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 10:14:02.04 ID:DQaD0Dhy0
DP2Xがいくつかある購入候補のひとつなのですが、室内取りは厳しい…というか魅力を引き出しにくい機種でしょうか？
他の候補はいわゆるマイクロ一眼なのですが、この機種だけは作例が独特で気になっています
他の候補はいわゆるマイクロ一眼なのですが、この機種だけは作例が独特で気になっています
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 10:24:29.42 ID:7qu9xJca0
まぁ正直室内は諦めた方が良いよ
ミラーレスとDP2xを併用すれば解決する話
ミラーレスとDP2xを併用すれば解決する話
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 10:40:51.13 ID:Y4lFqiUO0
高感度使えるから、とりあえず使える程度。
裏面照射型センサーがついてるカメラをサブで使えばよし。
裏面照射型センサーがついてるカメラをサブで使えばよし。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 10:42:48.45 ID:vht2n2CI0
>>221
それ3CCD（三板式）のCMOS版であって、単板センサじゃないよ。
キヤノンにとっては新開発だけど、ビデオの世界では普通のもの。
画素数が稼げないので、スチルに使う意味はあんまりない。コンデジへの投入は多分ない。
が、一眼レフ型のボディなら巨大素子を搭載できるので、動画特化型の一眼レフ型カメラとかなら
いずれ発売されるかも知れない。というか、そういうコンセプトの試作機がC300と同時に発表されていた。 http://web.canon.jp/pressrelease/2011/p2011nov04j02.html
キヤノン製一眼レフ（5D2）を使用した撮影ノウハウというのはドラマの現場とかに蓄積しつつあるし、
今回発表された業務用シネカメラとは別に、この形のカメラが映画撮影用の安価なラインとして
整備される可能性は高そう。シネカメラでREDやARRIに切り込めなかったときの保険でもあるんだろうけど。
DPスレで脱線ごめん。
それ3CCD（三板式）のCMOS版であって、単板センサじゃないよ。
キヤノンにとっては新開発だけど、ビデオの世界では普通のもの。
画素数が稼げないので、スチルに使う意味はあんまりない。コンデジへの投入は多分ない。
が、一眼レフ型のボディなら巨大素子を搭載できるので、動画特化型の一眼レフ型カメラとかなら
いずれ発売されるかも知れない。というか、そういうコンセプトの試作機がC300と同時に発表されていた。 http://web.canon.jp/pressrelease/2011/p2011nov04j02.html
キヤノン製一眼レフ（5D2）を使用した撮影ノウハウというのはドラマの現場とかに蓄積しつつあるし、
今回発表された業務用シネカメラとは別に、この形のカメラが映画撮影用の安価なラインとして
整備される可能性は高そう。シネカメラでREDやARRIに切り込めなかったときの保険でもあるんだろうけど。
DPスレで脱線ごめん。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 11:02:56.37 ID:ZQa/pm7p0
>>223
トン。DPの世界へようこそ
トン。DPの世界へようこそ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 11:11:27.22 ID:p+OHCrlZ0
電池が持たないから予備バッテリーは買った方が良いと思う。
２個で１日という感じじゃないかな。沢山撮る人は１日３個必要だと思う。
ＲＡＷのみ出力でバッテリー３個で８ＧＢのＳＤを使い切るイメージかな？
２個で１日という感じじゃないかな。沢山撮る人は１日３個必要だと思う。
ＲＡＷのみ出力でバッテリー３個で８ＧＢのＳＤを使い切るイメージかな？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 11:21:52.63 ID:0ZPtHf7L0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 11:23:02.65 ID:p+OHCrlZ0
それにしても今日も曇りか・・・
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 11:56:41.84 ID:DQaD0Dhy0
物撮りなのでライティングとかはちゃんとするつもりです
しかし基本厳しめなのですね…
しかし基本厳しめなのですね…
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 12:15:56.84 ID:lrPgGKK/0
曇りならまだいい。
こちとら雨で気球大会が中止だ
こちとら雨で気球大会が中止だ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 12:17:10.00 ID:h4yKoWLG0
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 12:35:54.96 ID:j7VpneaS0
>>223
> ストライクゾーンが非常に狭いと聞いていて、相当覚悟してバクチで買ったものの
> ISO100 SS1/50を確保さえできれば、そこまで気難しいカメラでもないと思う。
それが確保できるシチュエーションが日中屋外ぐらいしかないわけで、
そういう所がストライクゾーンが非常に狭い、気難しいと言われる所以だと思う。
> ストライクゾーンが非常に狭いと聞いていて、相当覚悟してバクチで買ったものの
> ISO100 SS1/50を確保さえできれば、そこまで気難しいカメラでもないと思う。
それが確保できるシチュエーションが日中屋外ぐらいしかないわけで、
そういう所がストライクゾーンが非常に狭い、気難しいと言われる所以だと思う。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 12:37:41.39 ID:MNI9mjYI0
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 12:47:44.65 ID:MNI9mjYI0
>>234とカブっだけ
>>236
そこまで出すのなら確かにDPにこだわることもあんまりないような、、
室内での物撮り専用なら軽量コンパクトである必要もないしEOS kiss＋マクロとかの方が無難そう
>>236
そこまで出すのなら確かにDPにこだわることもあんまりないような、、
室内での物撮り専用なら軽量コンパクトである必要もないしEOS kiss＋マクロとかの方が無難そう
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 12:54:59.01 ID:NieaHhBu0
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 15:24:42.17 ID:NY4vuFFO0
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 15:30:01.42 ID:CMkh6W6i0
三脚使うんなら別にデジイチでも良いじゃないか、というのが弱いところかも知れんね
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 15:35:54.85 ID:p+OHCrlZ0
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 15:35:55.41 ID:E+KItYTg0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 15:55:21.47 ID:lrPgGKK/0
Iso400より上が必要になるシチュエーションではもう絶望しかない
低感度長時間露光では素晴らしいんだけどなぁ
かといってNEXあたりには魅力を感じない
低感度長時間露光では素晴らしいんだけどなぁ
かといってNEXあたりには魅力を感じない
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 16:29:54.98 ID:U1C2apgq0
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 18:50:27.45 ID:E9uOb3Me0
ISOの話も延々とループだな
LRでノイズ処理してもISO400が限界だろ
LRでノイズ処理してもISO400が限界だろ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 19:05:03.74 ID:U1C2apgq0
一体どんな用途で使えばISO400が限界になるんだ？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 19:13:58.01 ID:X/GKLEz30
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 19:16:02.42 ID:DNyGdKZP0
>>227
レスサンクスコ。
早とちりしてスマソ。
iso４００等倍で見なければ十分じゃね？
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1320488051373.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1320482569950.jpg
レスサンクスコ。
早とちりしてスマソ。
iso４００等倍で見なければ十分じゃね？
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1320488051373.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1320482569950.jpg
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 19:17:26.42 ID:2kLbRkmH0
ノイズ塗りつぶし画像が猖獗を極めた結果だな。
いずれ、銀塩時代の数々の名作写真を見て、
こんなの写真じゃね、という若者で溢れることだろう。
いずれ、銀塩時代の数々の名作写真を見て、
こんなの写真じゃね、という若者で溢れることだろう。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 19:23:31.36 ID:E9uOb3Me0
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 19:38:16.49 ID:E9uOb3Me0
あと、感度を上げざるを得ない＝三脚を使えない だから
DPで撮ってもあんまり面白み無いと思うんだが
DPで撮ってもあんまり面白み無いと思うんだが
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 19:41:48.23 ID:YntzSHoB0
確かにDPには高感度いらん気がする。
ただ、高感度の魅力は高速シャッターで被写体止められることだから、
SDで望遠使ってると高感度もう少し何とかならんのか、とは切に思う。
ただ、高感度の魅力は高速シャッターで被写体止められることだから、
SDで望遠使ってると高感度もう少し何とかならんのか、とは切に思う。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 19:54:04.39 ID:xvP0CN4W0
塗りつぶし画像以前に、DPは800で等高線状のノイズが画面を横断する。
暗部なら400とかでもノイズは見えて、さらに800からは目に見えて退色も始まり、レベルが低すぎる。
400でギリギリ、800以上を使うならFOVEONにこだわる必要はないと思う。
モノクロに変換してまで固執するのもなんだし…。
暗部なら400とかでもノイズは見えて、さらに800からは目に見えて退色も始まり、レベルが低すぎる。
400でギリギリ、800以上を使うならFOVEONにこだわる必要はないと思う。
モノクロに変換してまで固執するのもなんだし…。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 20:39:49.20 ID:U1C2apgq0
お前らのISOの基準は他機種と比べて良いか悪いかだろ？
普通の用途では400も800も特に問題ないぞ。
普通の用途では400も800も特に問題ないぞ。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 20:51:42.81 ID:ep+xfyRh0
800は厳しいな
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 20:56:13.99 ID:B23CU5K20
逆光ならば100固定！
http://up.img5.net/src/up40541.jpg
http://up.img5.net/src/up40541.jpg
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 20:59:03.41 ID:h4yKoWLG0
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:05:17.11 ID:1JG6yqWf0
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:07:25.40 ID:p+OHCrlZ0
>>256
なるたけ、撮影日時を残してもらいたい。
なるたけ、撮影日時を残してもらいたい。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:10:24.71 ID:W5qlfu6o0
800なんて家族スナップにも使いたくないわ。
>>254の言う、800が特に問題ない普通の用途って具体的に何よ？
>>254の言う、800が特に問題ない普通の用途って具体的に何よ？
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:14:11.74 ID:U1C2apgq0
L版プリントとか一般的な用途では問題にならない。
逆にどんな用途で使用してるの？
400も800も使い物にならないという大袈裟な言い回しが理解出来ない。
逆にどんな用途で使用してるの？
400も800も使い物にならないという大袈裟な言い回しが理解出来ない。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:15:30.40 ID:Sm6ULqf60
>>256
すげぇ…
すげぇ…
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:20:10.16 ID:p+OHCrlZ0
>>262
つ 外国風景フィルター
つ 外国風景フィルター
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:22:14.06 ID:MKxWHBMC0
>>256
これはすげぇwゲームに出てきそうな風景
これはすげぇwゲームに出てきそうな風景
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:24:13.88 ID:Ys5x08Px0
ゲームならあんな風に暗部がディテール消失することなんてないんだけどね。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:28:44.40 ID:p+OHCrlZ0
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:29:00.71 ID:4t4VVnFJ0
>>256
幻想的ですなぁ
幻想的ですなぁ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:35:03.79 ID:ep+xfyRh0
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:45:58.75 ID:E9uOb3Me0
やっぱりID:p+OHCrlZ0はちょっと変わった人なんだな
L版の人もコンデジでいいだろ
L版の人もコンデジでいいだろ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:50:00.68 ID:U1C2apgq0
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:54:26.18 ID:E9uOb3Me0
>>270
俺書いてるじゃんか
俺書いてるじゃんか
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 22:06:09.62 ID:U1C2apgq0
>>271
あーモニター鑑賞の人でしたか。
それじゃあISO400,800はモニターで鑑賞したくはないんでしょうね。
Lなら問題にならないという話をしてるんですけどね。まぁ私はモニターでも特に気にしてないんですけど。
あーモニター鑑賞の人でしたか。
それじゃあISO400,800はモニターで鑑賞したくはないんでしょうね。
Lなら問題にならないという話をしてるんですけどね。まぁ私はモニターでも特に気にしてないんですけど。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 22:08:39.17 ID:gT0MnjK00
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2225607.jpg
何も考えずに撮った
ＭＦでうまくピントが合わないんだけど
何かいい確認方法ないかい？慣れ？
ＤＰは遠景よりも近めのほうがいい絵が撮れる希ガス
何も考えずに撮った
ＭＦでうまくピントが合わないんだけど
何かいい確認方法ないかい？慣れ？
ＤＰは遠景よりも近めのほうがいい絵が撮れる希ガス
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 22:13:19.40 ID:BVT2TJQF0
∞でよさそうな気が
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 22:14:27.45 ID:E9uOb3Me0
>>273
F4.0じゃんか、絞れよ風景ならF8.0で
F4.0じゃんか、絞れよ風景ならF8.0で
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 22:14:55.42 ID:E9uOb3Me0
ごめんF8.0だったわ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 22:17:02.06 ID:gT0MnjK00
952 名前：950[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 19:41:24.79 ID:1qf8b1lU0 [4/6]
許容錯乱円を画素ピッチの7.8μで計算すると、DP1系の過焦点距離は
F4.0 8.83m 4.42m ～ ∞
F4.5 7.85m 3.93m ～ ∞
F5.0 7.07m 3.53m ～ ∞
F5.6 6.31m 3.15m ～ ∞
F6.3 5.61m 2.80m ～ ∞
F7.1 4.98m 2.49m ～ ∞
F8.0 4.42m 2.21m ～ ∞
F9.0 3.93m 1.96m ～ ∞
F10.0 3.53m 1.77m ～ ∞
F11.0 3.21m 1.61m ～ ∞
955 名前：950[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 19:45:43.83 ID:1qf8b1lU0 [6/6]
また間違えた･･･
許容錯乱円を画素ピッチの7.8μで計算すると、DP2系の過焦点距離は
F4.0 18.77m 9.39m ～ ∞
F4.5 16.68m 8.34m ～ ∞
F5.0 15.02m 7.51m ～ ∞
F5.6 13.41m 6.70m ～ ∞
F6.3 11.92m 5.96m ～ ∞
F7.1 10.57m 5.29m ～ ∞
F8.0 9.39m 4.69m ～ ∞
F9.0 8.34m 4.17m ～ ∞
F10.0 7.51m 3.75m ～ ∞
F11.0 6.83m 3.41m ～ ∞
でした。これじゃ荒らしと変わらんな。本当に済まない。
お手数だけど、訂正お願いします。誤情報のほうはコピペしないでね
許容錯乱円を画素ピッチの7.8μで計算すると、DP1系の過焦点距離は
F4.0 8.83m 4.42m ～ ∞
F4.5 7.85m 3.93m ～ ∞
F5.0 7.07m 3.53m ～ ∞
F5.6 6.31m 3.15m ～ ∞
F6.3 5.61m 2.80m ～ ∞
F7.1 4.98m 2.49m ～ ∞
F8.0 4.42m 2.21m ～ ∞
F9.0 3.93m 1.96m ～ ∞
F10.0 3.53m 1.77m ～ ∞
F11.0 3.21m 1.61m ～ ∞
955 名前：950[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 19:45:43.83 ID:1qf8b1lU0 [6/6]
また間違えた･･･
許容錯乱円を画素ピッチの7.8μで計算すると、DP2系の過焦点距離は
F4.0 18.77m 9.39m ～ ∞
F4.5 16.68m 8.34m ～ ∞
F5.0 15.02m 7.51m ～ ∞
F5.6 13.41m 6.70m ～ ∞
F6.3 11.92m 5.96m ～ ∞
F7.1 10.57m 5.29m ～ ∞
F8.0 9.39m 4.69m ～ ∞
F9.0 8.34m 4.17m ～ ∞
F10.0 7.51m 3.75m ～ ∞
F11.0 6.83m 3.41m ～ ∞
でした。これじゃ荒らしと変わらんな。本当に済まない。
お手数だけど、訂正お願いします。誤情報のほうはコピペしないでね
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 22:17:23.99 ID:Y+HFjgYi0
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 22:17:29.95 ID:p+OHCrlZ0
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 22:24:02.84 ID:BVT2TJQF0
>>277
拡大
拡大
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 22:30:04.01 ID:ep+xfyRh0
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 22:39:49.78 ID:bsria1tZ0
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 22:51:02.59 ID:5fLIrfVE0
やはり、このカメラのホワイトバランスは独特な気がする。
青色なり黄色の光をそのまま当てたような感じというか、
わりとすぐにオーバー気味になりやすい。、
結局、実物から大きく乖離しないパラメータが無難な気がする。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2225796.jpg
青色なり黄色の光をそのまま当てたような感じというか、
わりとすぐにオーバー気味になりやすい。、
結局、実物から大きく乖離しないパラメータが無難な気がする。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2225796.jpg
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 22:53:10.73 ID:gT0MnjK00
本当に何も考えず画像保存したから露出も画質も6だし狂ってますね
>>278
>>281
参考にさせて頂きます
普通のコンデジでのツーリング写真からハマりDPにきたんですが
覚えることが沢山あって楽しいですね
癖が強くて余計にハマってます
>>278
>>281
参考にさせて頂きます
普通のコンデジでのツーリング写真からハマりDPにきたんですが
覚えることが沢山あって楽しいですね
癖が強くて余計にハマってます
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 23:01:11.53 ID:U1C2apgq0
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 23:07:11.70 ID:lrPgGKK/0
>>277
MF時に決定ボタンで拡大になるから、ピンを外すことはあまりないはず
撮影に関する操作系は、DPはかなり優秀だと最近思う
タッチでしか操作できないパナ、一々メニュー表示しないといけないNEXはDPに慣れるとストレスだ。
MF時に決定ボタンで拡大になるから、ピンを外すことはあまりないはず
撮影に関する操作系は、DPはかなり優秀だと最近思う
タッチでしか操作できないパナ、一々メニュー表示しないといけないNEXはDPに慣れるとストレスだ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 23:33:47.32 ID:ep+xfyRh0
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 23:40:10.26 ID:U1C2apgq0
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 23:42:52.26 ID:E9uOb3Me0
個人差があるというか、あなた以外皆同じ意見なんだが
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 23:43:19.79 ID:r4kHFTzc0
ID:U1C2apgq0はどうせいつもの人で言っても無駄だろうけど、
L判プリントだろうと高感度で色が抜けていく欠点は誤魔化せないよ。
L判プリントだろうと高感度で色が抜けていく欠点は誤魔化せないよ。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 23:45:37.37 ID:U1C2apgq0
まぁ勝手にしてください。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 23:47:21.97 ID:p+OHCrlZ0
このカメラはレンズも短焦点だし、
そもそも高感度が必要な人があまりいない気が・・・
参考までに何を撮ろうとしているの？
そもそも高感度が必要な人があまりいない気が・・・
参考までに何を撮ろうとしているの？
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 23:56:03.38 ID:BImbGOKn0
ID:U1C2apgq0が独りで空回りしてるな
言ってることに無理がありすぎるわ…
言ってることに無理がありすぎるわ…
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 00:55:05.11 ID:p+9iWGZq0
>>284
ホワイトバランス以前にピントが合ってないよ
ホワイトバランス以前にピントが合ってないよ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 01:03:58.90 ID:v4uMDCcR0
手ブレ？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 01:11:29.70 ID:pujw3Ad40
海外行く人多いな
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 01:16:52.93 ID:JE1tLIXj0
『自分は優雅な生活を送っている。』という風に見栄を張りたいのかも？
いい大人が虚勢張らなくても自然体で良いのにねぇ。
いい大人が虚勢張らなくても自然体で良いのにねぇ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 01:22:47.14 ID:y4u6k/Hf0
なんじゃそりゃｗ
海外旅行こそDPが便利なんだけど
海外旅行こそDPが便利なんだけど
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 01:25:55.82 ID:v4uMDCcR0
充電器は使える？
ソケット変換は当然としても、
ソケット変換は当然としても、
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 01:31:11.61 ID:y4u6k/Hf0
ACアダプターのたぐいは100-240Vだから、たいてい使えるよ
本当はケーブルが日本仕様の100Vなんでケーブルだけ海外仕様とかもあるけど
本当はケーブルが日本仕様の100Vなんでケーブルだけ海外仕様とかもあるけど
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 01:34:35.98 ID:nQRemfps0
303 ：300 ◆WGlV2Dh//2 ：2011/11/06(日) 01:36:31.13 ID:v4uMDCcR0
みんな有難う
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 01:46:14.77 ID:Yy61jqC40
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 01:50:42.07 ID:vtzgs5w00
>>297-298>>304
普通に神戸だろｗ
http://kannnon.blog11.fc2.com/blog-entry-812.html
なぜだか行く先々の画像掲示板で似たような絵柄を見かけたりする
これも同じ人かな
普通に神戸だろｗ
http://kannnon.blog11.fc2.com/blog-entry-812.html
なぜだか行く先々の画像掲示板で似たような絵柄を見かけたりする
これも同じ人かな
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 01:54:42.73 ID:Yy61jqC40
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 01:57:19.36 ID:JE1tLIXj0
なんと、"日本的な風景を排除した"日本の風景だったとは・・・
何だか余計に惨めな気持ちになるね。
我々は先進国だ経済大国だと煽てられながら、
写真に収める価値すらない街で生活しているわけだ。
何だか余計に惨めな気持ちになるね。
我々は先進国だ経済大国だと煽てられながら、
写真に収める価値すらない街で生活しているわけだ。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 02:10:23.65 ID:Yy61jqC40
>>306
ここだけ見たら南仏にしか見えんなw
神戸・元町に南欧港町の館 ～メディテラス
http://www.shopbiz.jp/js/column/moriyama/567.html
http://www.world.co.jp/mediterrasse/concept/brand/
ここだけ見たら南仏にしか見えんなw
神戸・元町に南欧港町の館 ～メディテラス
http://www.shopbiz.jp/js/column/moriyama/567.html
http://www.world.co.jp/mediterrasse/concept/brand/
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 02:17:34.67 ID:y4u6k/Hf0
ゴミが一匹いるな
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 02:48:37.17 ID:J5nY/SG/0
劣等感の塊なんだろう。
写真を海外で撮ったと思い、惨めになり、
神戸と知って余計に惨めになるんだから。
写真を海外で撮ったと思い、惨めになり、
神戸と知って余計に惨めになるんだから。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 02:52:20.75 ID:JE1tLIXj0
思うに日本には風景として適切ではない『ゴミ』で溢れているのではないかと思う。
とくに都会は電線がとにかく酷いよね。
恥ずかしい話だけど、良い風景を作ろうとしていないことは事実だと思う。
日本は経済大国ではあっても文明的では無いのだと思う。
とくに都会は電線がとにかく酷いよね。
恥ずかしい話だけど、良い風景を作ろうとしていないことは事実だと思う。
日本は経済大国ではあっても文明的では無いのだと思う。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 03:37:30.18 ID:NNJ1CNTO0
風景に混じった電線の如きゴミレス
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 04:34:46.10 ID:xbsE0OIz0
NG ID登録した
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 05:59:43.20 ID:S3CFQR5b0
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 06:54:48.54 ID:S3CFQR5b0
>>304
三ノ宮駅の近くの便利な場所だから、神戸に来たら寄ってみたらいい。
人通りが非常に多い上、女の子が割と入っていくから、撮るのは結構勇気がいる。
ここで撮ると、手ブレの発生確率が通常の3倍程度に跳ね上がるｗ
あまり目立たないDP2xが向くかと思う。ここで一眼レフは無理ｗ
三ノ宮駅の近くの便利な場所だから、神戸に来たら寄ってみたらいい。
人通りが非常に多い上、女の子が割と入っていくから、撮るのは結構勇気がいる。
ここで撮ると、手ブレの発生確率が通常の3倍程度に跳ね上がるｗ
あまり目立たないDP2xが向くかと思う。ここで一眼レフは無理ｗ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 07:19:36.06 ID:NQY7wV2d0
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 08:07:11.53 ID:dvj4VZSL0
メディテラスは普通に5D Mark IIで撮ってるわ。
結構、レフ機で撮ってる人がいるよ。
結構、レフ機で撮ってる人がいるよ。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 08:23:10.18 ID:s1jRWqbz0
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 08:24:58.82 ID:S3CFQR5b0
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 09:46:52.53 ID:s1jRWqbz0
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 11:27:08.06 ID:S3CFQR5b0
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 12:22:33.02 ID:qC0JCNL40
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 12:22:46.06 ID:c2imD5q10
三脚つかえよ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 12:26:07.46 ID:Px7VB6nQ0
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 12:32:06.34 ID:soJjYn0H0
じゃあ、一脚でOK
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 12:54:18.31 ID:c2imD5q10
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 14:51:12.84 ID:Cq+ABhcJ0
一脚でも夜はどのみち無理だ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 15:14:58.92 ID:HJhPVVHy0
カメラ固定しないと撮れないような光量だとISO100でも色でないからあんまり撮らなくなったな。
その淡い色合いが絶妙な三脚夜景は好きだけど。
その淡い色合いが絶妙な三脚夜景は好きだけど。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 15:28:51.71 ID:p+9iWGZq0
昨日のテレビでなぎら健壱が出てたんだけど、PEN使ってた
DPやめちゃったのかな
DPやめちゃったのかな
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 15:44:26.56 ID:c2imD5q10
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 16:49:30.93 ID:hxjVZReg0
一脚の先がちんまく三脚に割れた槍みたいな三脚があればいいのに。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 16:54:09.71 ID:nQRemfps0
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 17:25:40.84 ID:AjJ+4dBh0
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 20:24:23.47 ID:h7FNfQMi0
壁や天井にも突っ張って欲しいｗ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 20:50:23.99 ID:JE1tLIXj0
>>332
一見、便利そうだけど使える場所がかなり限られそうだね・・・
一見、便利そうだけど使える場所がかなり限られそうだね・・・
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 12:05:22.98 ID:t7DVHRC+0
本屋に行ったら、DP1のマニュアル本があったんだけど
DP2ｘでも応用できますか？
DP2ｘでも応用できますか？
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 12:07:39.00 ID:/B7GiVN50
いくら価格を下げても、来年以降は商品寿命的に厳しいと思う。
そろそろフルモデルチェンジしてほしいところ。
そろそろフルモデルチェンジしてほしいところ。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 12:14:22.06 ID:K2kQiNB1P
青い空が撮れないと泣いていました>>178=182です。
土日の空模様とは打って変わって今日は秋晴れの良い天気になり、
うちの窓から見える新宿の空はこんな感じでした。
ようやく満足できる青空が撮れたので上げてみます。
プログラムオートで露出を-0.7、ホワイトバランスは晴れで。
http://www.uproda.net/down/uproda392567.jpg
土日の空模様とは打って変わって今日は秋晴れの良い天気になり、
うちの窓から見える新宿の空はこんな感じでした。
ようやく満足できる青空が撮れたので上げてみます。
プログラムオートで露出を-0.7、ホワイトバランスは晴れで。
http://www.uproda.net/down/uproda392567.jpg
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 12:22:28.67 ID:WNM2Kt160
>>338
構図が…w
構図が…w
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 12:24:06.73 ID:K2kQiNB1P
それは言おうと思っていましたが蛇足と思い省きました。
必要そうなので付け足しておきます。
ただ蒼い空が撮りたかっただけなので、構図についてはご期待に添えません。
必要そうなので付け足しておきます。
ただ蒼い空が撮りたかっただけなので、構図についてはご期待に添えません。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 12:38:26.63 ID:dVm+XolZ0
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 17:24:17.18 ID:YwOykCIm0
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 19:02:37.13 ID:6Un1E6Bw0
このヨドバシのDP2Xの実写レビューもそうだけど
思いっきりアンダーに振って撮影して現像ソフトで適度に持ち上げてうまく調整してやると
PLフィルタを使ったかのような印象的な効果出るよね
古くからのDP使いにはよく知られた裏テクかな
明るい被写体以外の部分に関してはADのおいしいレンジを外している訳だから
やり過ぎると情報量は減って画質低下するはずだけど撮影意図によってはいい雰囲気に仕上がるな
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20110613-001/DP2X/
思いっきりアンダーに振って撮影して現像ソフトで適度に持ち上げてうまく調整してやると
PLフィルタを使ったかのような印象的な効果出るよね
古くからのDP使いにはよく知られた裏テクかな
明るい被写体以外の部分に関してはADのおいしいレンジを外している訳だから
やり過ぎると情報量は減って画質低下するはずだけど撮影意図によってはいい雰囲気に仕上がるな
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20110613-001/DP2X/
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 19:11:25.92 ID:eJ0ZuDah0
常に-0.3EVにしてたけど、-2.0EVまでやっても良さそうだね
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 19:16:10.69 ID:YwOykCIm0
背中がｿﾞｸｿﾞｸしてたけど、変なもの写ってませんように・・・
http://www.ps5.net/up/download/1320660870.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1320660870.jpg
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 19:54:14.26 ID:hVOtHkyO0
どのデジカメでも、常に-0.3EVです。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:01:51.59 ID:U0VapUC00
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:36:19.47 ID:AvsLoi450
いい感じのグラデーション
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:13:01.76 ID:RZWGR3FC0
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:22:20.34 ID:x6wYRYHe0
普段ならやらないけどギンギンにしてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2234939.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2234939.jpg
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:24:30.84 ID:YwOykCIm0
>>350
ゴミ
ゴミ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:28:54.10 ID:x6wYRYHe0
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:30:26.09 ID:YwOykCIm0
おい右にゴミ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:41:38.19 ID:x6wYRYHe0
あ・・・ なんでいきなりそんな酷いこと言うんだとついカッとなってしまった・・
ごめん、ほんとは>>342>>345もゴミなんて思ってないよ
でもこれに写ってるのはゴミじゃないと思う、マジでゴミかと思って一瞬ブワッっと毛穴開いたけど
他の写真見たら大丈夫だったから多分虫だと思う
ごめん、ほんとは>>342>>345もゴミなんて思ってないよ
でもこれに写ってるのはゴミじゃないと思う、マジでゴミかと思って一瞬ブワッっと毛穴開いたけど
他の写真見たら大丈夫だったから多分虫だと思う
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:44:37.11 ID:YwOykCIm0
おうそうかｗ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:46:49.57 ID:x6wYRYHe0
親切だったのに何かゴメンね、自己嫌悪
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:49:28.59 ID:Xdhb6UfD0
かわいいなコイツ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:05:48.64 ID:KzYwbaFd0
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:22:17.58 ID:yxpQjHFa0
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:36:44.27 ID:Bxa8P1rvO
なんでそんな事言われなきゃいけないんだ？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:39:17.38 ID:fw4Q6F9B0
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:44:49.56 ID:Oi9lNoAR0
月の色をキチンと出すのに苦労しないのはDP、SD族だけだろ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:52:34.24 ID:AD4Wb6hO0
3年前の秋
http://www.uproda.net/down/uproda392841.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda392842.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda392843.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda392841.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda392842.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda392843.jpg
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 01:02:49.82 ID:IBdJ4dkk0
>>363
やはり、フォベオンは圧倒的だな・・・
やはり、フォベオンは圧倒的だな・・・
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 04:13:01.71 ID:9YF+Wolw0
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 07:25:57.75 ID:qj3r+P970
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up66330.jpg
わたすもススキを・・・・
わたすもススキを・・・・
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 07:33:39.42 ID:MpHYzo2M0
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 09:35:31.69 ID:yxvyI0M50
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 11:33:41.58 ID:daG9pfU60
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 11:54:42.96 ID:Y3Cky31z0
2xはDPの正常進化、記憶色はやっぱ大事だろ。
雰囲気良く仕上げるのは自分の仕事
雰囲気良く仕上げるのは自分の仕事
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 12:36:03.95 ID:qrvwJ0Le0
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 13:45:52.97 ID:0bV2xa8w0
Xの雲は気に入らん・・
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 15:54:46.60 ID:qj3r+P970
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 17:55:34.08 ID:0bV2xa8w0
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 19:21:06.18 ID:KzYwbaFd0
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 19:33:22.94 ID:0bV2xa8w0
初めてのDPがX？なら判らんやろうね
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 19:42:47.45 ID:HRAvqh8J0
>>373
頭に雪を纏ってないと分からんもんやね…
頭に雪を纏ってないと分からんもんやね…
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 19:57:22.66 ID:rf9mmXqG0
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1320749665801.jpg
記憶色....思い出せないから適当に青くしてみた
スレチ覚悟で聞くけど、
ＤＰ2と一緒に持ち歩く一眼で
・Ｋ5+O-GPS1で星撮
・動画と低感度時の撮影用にＮＥＸ5ＮかＮＥＸ7
犬連れで重い一眼を片手撮影は正直疲れた.....ってことで買い替え用と思ってるんだけど
ならどっちが良いかな？てめえで決めろ！ ってのは判ってるんだが、参考程度に
皆さんの装備を聞きたいんです。おながいします。
記憶色....思い出せないから適当に青くしてみた
スレチ覚悟で聞くけど、
ＤＰ2と一緒に持ち歩く一眼で
・Ｋ5+O-GPS1で星撮
・動画と低感度時の撮影用にＮＥＸ5ＮかＮＥＸ7
犬連れで重い一眼を片手撮影は正直疲れた.....ってことで買い替え用と思ってるんだけど
ならどっちが良いかな？てめえで決めろ！ ってのは判ってるんだが、参考程度に
皆さんの装備を聞きたいんです。おながいします。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 20:09:56.21 ID:fw4Q6F9B0
おまいら青空と雲の写真のアップはもういいよ
DP持ってると撮りたくなるのは分かるけどさw
DP持ってると撮りたくなるのは分かるけどさw
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 20:11:04.13 ID:xAT6MYLR0
>>378
DP1は一眼の替わりに持ち歩いてる。当然 raw。
だからそれにいまさら一眼組まないなあ。
一眼でという場合は私は K10D 16-45mm だわ。
一緒に持つ場合、
お手軽さと明るさで Panasonic DMC-LX5 はいつも腰につけてる。
LX3 だったんだが買い換えた。 jpg で撮るね。
加えて白黒とる気分だったら Leica M8 か M9 もセットにする。
白黒jpgにしてる。
DP1は一眼の替わりに持ち歩いてる。当然 raw。
だからそれにいまさら一眼組まないなあ。
一眼でという場合は私は K10D 16-45mm だわ。
一緒に持つ場合、
お手軽さと明るさで Panasonic DMC-LX5 はいつも腰につけてる。
LX3 だったんだが買い換えた。 jpg で撮るね。
加えて白黒とる気分だったら Leica M8 か M9 もセットにする。
白黒jpgにしてる。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 20:18:53.70 ID:ZLGaLzH80
あー良い画だなぁカスタムグリップつけてもまたかっこいいなぁ買おっかなぁ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 21:02:38.59 ID:rFXLjJRMP
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 21:59:36.55 ID:rf9mmXqG0
>>380
レスサンクスコ。
M９持ってたら俺ならそれに専念しますわ...
ＤＰ持ってるといまさら一眼てのは完全同意なんだけど、動いている犬を撮るのと星空
には無理なんだよなぁ。
防塵防滴って意味でペンタに惹かれる...ニコンの小型一眼に防滴は無いしなぁ。
Ｄ300ｓは俺には重すぎるわ...って販売中止かよ....この国（通産の腐れ役人）の頭の中には
古いものを大事にしようって発想は無いのかね？
>>379
もうちっとＤＰの雲写真見たいわ...
レスサンクスコ。
M９持ってたら俺ならそれに専念しますわ...
ＤＰ持ってるといまさら一眼てのは完全同意なんだけど、動いている犬を撮るのと星空
には無理なんだよなぁ。
防塵防滴って意味でペンタに惹かれる...ニコンの小型一眼に防滴は無いしなぁ。
Ｄ300ｓは俺には重すぎるわ...って販売中止かよ....この国（通産の腐れ役人）の頭の中には
古いものを大事にしようって発想は無いのかね？
>>379
もうちっとＤＰの雲写真見たいわ...
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 22:13:31.21 ID:IBdJ4dkk0
Ｍ９ｗ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 22:23:29.58 ID:3HTuKTUl0
>>383
おれケーファイブ欲しい
おれケーファイブ欲しい
>>383
ＤＰでなんでも撮るのは無理だっぺ。
通りすがりのスナップも無理だし。じっくり撮るきれいな静物風景専用でしょ。
だから併用は LX5 です。便利だわ。前代の LX3 だけど犬も星空も撮った事あるよん。
ライカはもともとフィルムで白黒スナップ専用にしてたもんでね、
カラーで使うのは体がついていかないｗ
古いレンズや他社レンズもあるので余計にね。いまのとこ写りは M8 のほうが
好み。Ｍ９使いこなせてないんだなｗｗ
ペンタの一眼は、 K10D がなかなかよくできてるもんで買い換えるタイミングがない。
K5とか、なかなか小さいしかなり早くなってるんだけど、自分の使い方では買い
換えるほどの差じゃないのよね。
デジタルものについては、部品がなくなったらディスコンするしかないので、
古いものを大切とかいうのとぜんぜん別の問題じゃないの。
ＤＰでなんでも撮るのは無理だっぺ。
通りすがりのスナップも無理だし。じっくり撮るきれいな静物風景専用でしょ。
だから併用は LX5 です。便利だわ。前代の LX3 だけど犬も星空も撮った事あるよん。
ライカはもともとフィルムで白黒スナップ専用にしてたもんでね、
カラーで使うのは体がついていかないｗ
古いレンズや他社レンズもあるので余計にね。いまのとこ写りは M8 のほうが
好み。Ｍ９使いこなせてないんだなｗｗ
ペンタの一眼は、 K10D がなかなかよくできてるもんで買い換えるタイミングがない。
K5とか、なかなか小さいしかなり早くなってるんだけど、自分の使い方では買い
換えるほどの差じゃないのよね。
デジタルものについては、部品がなくなったらディスコンするしかないので、
古いものを大切とかいうのとぜんぜん別の問題じゃないの。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 23:33:59.40 ID:rf9mmXqG0
>>386
ttp://blog.yanidel.com/
この人のブログ見てＤＰ2欲しくなって買ったんだよなぁ。
ほとんどライカでしか撮って無いけどｗ
ＬＸ5は確かにいい。。従兄弟が持ってたから借りたら、ズームが独特で
単焦点レンズ数個持ち歩いてる気分になる。
>>385
俺も欲しいわ...あのパンケーキとか変態カメラっぽい姿に惹かれる。
不思議とシグマの一眼は購入意欲がゼロなのはなんでだろう...
ttp://blog.yanidel.com/
この人のブログ見てＤＰ2欲しくなって買ったんだよなぁ。
ほとんどライカでしか撮って無いけどｗ
ＬＸ5は確かにいい。。従兄弟が持ってたから借りたら、ズームが独特で
単焦点レンズ数個持ち歩いてる気分になる。
>>385
俺も欲しいわ...あのパンケーキとか変態カメラっぽい姿に惹かれる。
不思議とシグマの一眼は購入意欲がゼロなのはなんでだろう...
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 23:39:16.92 ID:IBdJ4dkk0
フォベオンのスレでＭ９自慢と来たｗｗ
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 00:00:36.48 ID:LBbnf1wg0
>>388
ほー、原理主義者。フォベオン以外の話は許せんのだね。
日本人だねえ、けなしたり駄目出したりするのが大好きｗｗｗ。
ま、それはそれでわかるけどね。ほかに何持ってるかつー話も
悪くはないと思うんだがね。ＤＰて、非常に偏ったカメラだから一台では
すまんだろう。
あんたは何でDPを補完してるんだい。
なんでもＤＰで撮るとかいうなよｗ
ほー、原理主義者。フォベオン以外の話は許せんのだね。
日本人だねえ、けなしたり駄目出したりするのが大好きｗｗｗ。
ま、それはそれでわかるけどね。ほかに何持ってるかつー話も
悪くはないと思うんだがね。ＤＰて、非常に偏ったカメラだから一台では
すまんだろう。
あんたは何でDPを補完してるんだい。
なんでもＤＰで撮るとかいうなよｗ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 00:01:38.41 ID:LBg7hvKn0
必死だな
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 00:02:20.01 ID:LBbnf1wg0
早いねｗ
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 00:05:32.03 ID:ZbFD+hlB0
>>372
違い見分けられるの？
違い見分けられるの？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 00:09:59.26 ID:BS82/cPe0
だしてみ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 00:11:56.47 ID:sNizpTnZ0
>>382
機種は？
機種は？
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 00:13:58.40 ID:BS82/cPe0
Xはもっこりもくもくな雲にならんでしょ？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 00:17:18.22 ID:qSHs1pnw0
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 01:00:29.62 ID:tFnUwNTh0
>>396
しかし、ベイヤーだから仕方ないけど開放でボケ味を活かさないと遠近感が厳しいな。
F8.0程度に絞った作例のノッペリ感はどうしようもないと諦めるしかない感じ。
撮影者も痛感しているようでほとんどの作例が解放で撮影されている。
このクオリティで８０万円というのはなぁ・・・
しかし、ベイヤーだから仕方ないけど開放でボケ味を活かさないと遠近感が厳しいな。
F8.0程度に絞った作例のノッペリ感はどうしようもないと諦めるしかない感じ。
撮影者も痛感しているようでほとんどの作例が解放で撮影されている。
このクオリティで８０万円というのはなぁ・・・
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 01:04:26.81 ID:YsmGmdXr0
スルー検定実施中
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 01:08:23.15 ID:j2fMuDV50
スルーが聞いて呆れる
ベイヤーは数千円から数十万円まで、悉くがクズ。
コダックも潰れたことだし、
ベイヤーデジカメメーカーもいい加減ベイヤー氏を忘れたらいかが。
ベイヤーは数千円から数十万円まで、悉くがクズ。
コダックも潰れたことだし、
ベイヤーデジカメメーカーもいい加減ベイヤー氏を忘れたらいかが。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 01:37:41.04 ID:rxY3AAXn0
フォベオンが良いのは認めるから早く画素数をもう少し上げたDP-3を出してくれ、出来るだけ安く。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 01:45:56.08 ID:myC5Ov060
画素数はいいから、手ブレ補正と高解像度の液晶を積んだDP2zを
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 01:45:57.70 ID:uIdzyh140
あれが70万だろ？
安くなっても定価で50万？ 売値で40万前後なのかな？
安くなっても定価で50万？ 売値で40万前後なのかな？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 01:50:36.82 ID:wlMQWtMy0
70万円になります
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 02:12:05.01 ID:BS82/cPe0
手ブレ補正とか顔認識とかいらない
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 02:29:15.39 ID:wlMQWtMy0
SD1がクソじゃなければな・・・デジカメウオッチの襟裳岬と小笠原の作例が酷すぎた
FOVEON社がつくったセンサーとSIGMAのつくったDPシリーズは最高だが
SIGMAがつくったセンサーとSDはダメすぎる
今の押本氏の紅葉もダメというかひどい、砂漠のは良かった(DP1に近い感じの変わった色だけど）ので多少期待したが
DPで頑張ってきたけど、その先を期待するのはやめた
FOVEON社がつくったセンサーとSIGMAのつくったDPシリーズは最高だが
SIGMAがつくったセンサーとSDはダメすぎる
今の押本氏の紅葉もダメというかひどい、砂漠のは良かった(DP1に近い感じの変わった色だけど）ので多少期待したが
DPで頑張ってきたけど、その先を期待するのはやめた
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 02:35:16.28 ID:sNizpTnZ0
>>404
一眼で便利さを知ったら、考えが変わるよ
一眼で便利さを知ったら、考えが変わるよ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 03:04:27.61 ID:BS82/cPe0
一眼もミラーレスも使ったけど
売ってまたDP1にもどった
結局誰が使ってもソコソコ撮れるカメラは
面白味に欠ける
売ってまたDP1にもどった
結局誰が使ってもソコソコ撮れるカメラは
面白味に欠ける
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 09:24:12.19 ID:SFVG0GQ7P
>>407
つまりあなたにとってのカメラって他人と優劣を競うという目的のための
いわば自己顕示欲を満たすための手段なんですね
しかもその優劣とは、実際には取るに足らない差異に過ぎないのですが
思い出を残し、思い出を共有するという目的のための一つの手段である写真
どこぞのメーカの何某というカメラは、
その写真を得るという目的のための、１つの手段に過ぎません
カメラってたかがその程度のものじゃないでしょうか？
> 結局誰が使ってもソコソコ撮れるカメラは
本来の目的に照らし合わせれば何の問題もありませんよね
つまりあなたにとってのカメラって他人と優劣を競うという目的のための
いわば自己顕示欲を満たすための手段なんですね
しかもその優劣とは、実際には取るに足らない差異に過ぎないのですが
思い出を残し、思い出を共有するという目的のための一つの手段である写真
どこぞのメーカの何某というカメラは、
その写真を得るという目的のための、１つの手段に過ぎません
カメラってたかがその程度のものじゃないでしょうか？
> 結局誰が使ってもソコソコ撮れるカメラは
本来の目的に照らし合わせれば何の問題もありませんよね
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 09:28:14.39 ID:av4lv1Oa0
ススキや空を撮ってきたけどみんな上手すぎてうpする気にならない
勉強せねば
勉強せねば
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 10:12:49.98 ID:qF5OGta30
このカメラってそんなにスナップに向いてないの？
絵がほんと凄くてそれだけでじゅうぶん買ってしまいそうだが
決まってない時？手軽に撮った時の絵もどんなものなのか見たい
まるっきり素人でこんな質問するレベルじゃ扱いは難しい？
絵がほんと凄くてそれだけでじゅうぶん買ってしまいそうだが
決まってない時？手軽に撮った時の絵もどんなものなのか見たい
まるっきり素人でこんな質問するレベルじゃ扱いは難しい？
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 10:24:08.86 ID:14WWpS930
>408 407の書き込みは噛みつくほどの内容か？
モノが普及すると、それに伴って様々な使い方楽しみ方が派生的に拡がるもん。
趣味の道具の使い方に本来の目的云々は的外れ。
そもそもDP自体が本来の目的から外れたところを狙ってるカメラだろ、コレ。
カルシウム不足と思われても仕方ないレベル。
モノが普及すると、それに伴って様々な使い方楽しみ方が派生的に拡がるもん。
趣味の道具の使い方に本来の目的云々は的外れ。
そもそもDP自体が本来の目的から外れたところを狙ってるカメラだろ、コレ。
カルシウム不足と思われても仕方ないレベル。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 10:32:40.88 ID:hEnV68ND0
>>408
液晶テレビはディスカウントショップの無名メーカー製15インチで良いね
携帯MP3プレーヤーは中国製メーカー製で良いね
車は実用的な軽トラで良いね
…あなたのような人は、このスレに来るべきじゃない
液晶テレビはディスカウントショップの無名メーカー製15インチで良いね
携帯MP3プレーヤーは中国製メーカー製で良いね
車は実用的な軽トラで良いね
…あなたのような人は、このスレに来るべきじゃない
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 10:50:28.75 ID:pfR9kyaI0
液晶テレビは使いやすい有名メーカー製で良いね
携帯MP3プレーヤーは有名メーカー製で良いね
車は実用的なAT車で良いね
突っ込むならこうだろ
シグマは一般的には無名メーカーのうえ使いにくいし、
他を見下ろせるような立場でもなんでもない
携帯MP3プレーヤーは有名メーカー製で良いね
車は実用的なAT車で良いね
突っ込むならこうだろ
シグマは一般的には無名メーカーのうえ使いにくいし、
他を見下ろせるような立場でもなんでもない
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 11:14:26.28 ID:i35NuVvZ0
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 11:29:26.47 ID:ZbFD+hlB0
>>410
このカメラはじゃじゃ馬とか言われてたりするから、
自分も買う時不安だったけど、予想以上に手軽で良い写真が撮れるよ。
最初自分で撮った写真を見たときはびっくりしたぐらい・・・ｗ
家に帰ってRAWから現像するのが本当に楽しみになるね。
ただ、高感度でのノイズがあまりにも酷いので、
手持ちの場合は基本的に明るい時間帯しか向かないかも。
特に今の時期なんかは16時過ぎるとちょっと厳しい・・・
あと室内や動く被写体は難しいかなぁとは思う。
このカメラはじゃじゃ馬とか言われてたりするから、
自分も買う時不安だったけど、予想以上に手軽で良い写真が撮れるよ。
最初自分で撮った写真を見たときはびっくりしたぐらい・・・ｗ
家に帰ってRAWから現像するのが本当に楽しみになるね。
ただ、高感度でのノイズがあまりにも酷いので、
手持ちの場合は基本的に明るい時間帯しか向かないかも。
特に今の時期なんかは16時過ぎるとちょっと厳しい・・・
あと室内や動く被写体は難しいかなぁとは思う。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 11:47:08.17 ID:pfR9kyaI0
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 11:47:08.34 ID:ldhjnJIX0
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 11:49:59.52 ID:H0ZbgLw20
最近、心が干からびてる。
写真を撮ってない。
感動してない証拠だ。
写真を撮ってない。
感動してない証拠だ。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 11:54:15.56 ID:meTMrRvv0
>>410
http://www.ps5.net/up/download/1320806748.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1320806811.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1320806879.jpg
手振れさえ気をつければ、なんとかなると思うよ。
俺はこれぐらいのSSが限度だけども(/ω＼*)
ペットボトルはご愛嬌でｗｗｗ
http://www.ps5.net/up/download/1320806748.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1320806811.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1320806879.jpg
手振れさえ気をつければ、なんとかなると思うよ。
俺はこれぐらいのSSが限度だけども(/ω＼*)
ペットボトルはご愛嬌でｗｗｗ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 11:54:58.60 ID:uIdzyh140
愛が足りないな
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 12:24:44.16 ID:pF5/HKB/0
アル中に向かないカメラだ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 12:30:21.51 ID:hEnV68ND0
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 12:31:21.80 ID:Lq06hq1r0
SPPでは分別するのがちょっと面倒だな
手ブレしたものと色潰れしたものを消したいだけなのに画像を開いて見る都度に補正されてしまう
手ブレしたものと色潰れしたものを消したいだけなのに画像を開いて見る都度に補正されてしまう
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 12:33:01.93 ID:vUH/SIUAO
綺麗に撮るのは簡単なんだよ。
いい写真を撮るのは難しい。
いい写真を撮るのは難しい。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 13:03:09.00 ID:wT0x+8oS0
綺麗な写真すら撮れない俺
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 13:25:12.87 ID:w+tDUfJF0
糞家電批評でDP1Xが100位、DP2Xが97位で笑った
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 13:26:37.95 ID:qp4/sv4G0
>>426
ワースト1位じゃなかったのか
ワースト1位じゃなかったのか
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 13:28:11.02 ID:rxY3AAXn0
使い勝手だけで判断すれば確かに糞かもしれんが、そもそも家電のなかに入れて欲しくないわな。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 14:29:22.84 ID:Z28F4PD/0
カメラ好きな奴は家電批評なんか参考にしないだろ。
カメラを家電感覚で買う層には良い雑誌だろうが。
カメラを趣味で捉えるか、実用的な家電としてとらえるかで評価は変わってくる罠。
確かに一瞬のシャッターチャンスをものにできるかといったら出来ないし、家電的には
けつの方で問題なし。
カメラを家電感覚で買う層には良い雑誌だろうが。
カメラを趣味で捉えるか、実用的な家電としてとらえるかで評価は変わってくる罠。
確かに一瞬のシャッターチャンスをものにできるかといったら出来ないし、家電的には
けつの方で問題なし。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 14:32:21.01 ID:uIdzyh140
>>426
浅いな＞家電批評
浅いな＞家電批評
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 14:37:44.77 ID:w+tDUfJF0
名機T-01Aをワーストバイにする雑誌だからな
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 14:41:33.41 ID:xqcvkudWO
sd15が最強なんじゃないかっていう気がしてきた
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 14:51:48.61 ID:3iAVEZ3V0
まぁ、動作緩慢だし、モニターがアレだから評価は低くなるわな。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 14:58:18.67 ID:ltmojX6M0
そもそもカメラとして見ても、ハード的な評価は高くならんだろ
夜はダメとか曇天微妙とか言い出す時点でアウトだよ
それを加味してももいい絵出してくれるからこそ使うんだけど
夜はダメとか曇天微妙とか言い出す時点でアウトだよ
それを加味してももいい絵出してくれるからこそ使うんだけど
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 16:05:30.02 ID:uIdzyh140
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 16:17:23.05 ID:1zJGCLZx0
他と同列で売られてるんだから、DPだけ特別扱いする理由はないだろ
DPに少しでも不利なこと書き込まれたら過敏に反応するの、いいかげんやめよーぜ
使ってる奴ほどDPのポジションは理解してるはずだろ
DPに少しでも不利なこと書き込まれたら過敏に反応するの、いいかげんやめよーぜ
使ってる奴ほどDPのポジションは理解してるはずだろ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 16:20:36.81 ID:3iAVEZ3V0
DPのメリット>>>>DPのデメリットを感じる人だけが買う。
一般的な評価が低くても仕方がない。店頭ではDPの良さなんて全然わかるわけ
ないし。
一般的な評価が低くても仕方がない。店頭ではDPの良さなんて全然わかるわけ
ないし。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 16:32:25.41 ID:ldhjnJIX0
レーダーチャート（多角形グラフ）で表現したらわかりやすいカメラ。
ある面だけが突出してて他が低いみたいな。
それに納得できるが使えばいい。
ある面だけが突出してて他が低いみたいな。
それに納得できるが使えばいい。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 16:55:52.78 ID:lvi5CzPM0
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 16:57:36.72 ID:pF5/HKB/0
人気がない方がうれしい自分がいる
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 17:21:34.80 ID:UpSX88Kw0
>>408の的外れっぷりに吹いた
＞他人と優劣を競う
＞自己顕示欲を満たす
どこからそう読み取れるの？趣味として面白いかどうかの話だと思うけど
407のレスとは関係なく君自身のコンプレックスなんじゃない？
＞他人と優劣を競う
＞自己顕示欲を満たす
どこからそう読み取れるの？趣味として面白いかどうかの話だと思うけど
407のレスとは関係なく君自身のコンプレックスなんじゃない？
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 17:33:04.57 ID:MBO1AOn60
パッと見きれいで夜もイケイケのカメラより、
門限厳しくて夜は会えないカメラのが萌える。
門限厳しくて夜は会えないカメラのが萌える。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 17:41:22.82 ID:qJ95XOAeO
だけど夜も会えるカメラになったら欲しくなっちゃうんでしょ？
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 18:48:01.70 ID:H9mhKy8f0
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 19:01:43.92 ID:H9mhKy8f0
>>437
俺の場合は、そのカメラでしか出来ないことがある。というのが買う理由だなあ。
全部そつなくこなす平均的なカメラには全く興味がなくて、
何かひとつ特徴があれば他はダメダメでもいいというか。
だから、GXRのMマウントも好きだし、DP2Xも好きだ。
俺の場合は、そのカメラでしか出来ないことがある。というのが買う理由だなあ。
全部そつなくこなす平均的なカメラには全く興味がなくて、
何かひとつ特徴があれば他はダメダメでもいいというか。
だから、GXRのMマウントも好きだし、DP2Xも好きだ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 19:05:46.89 ID:Z3Jg4miu0
プロやハイアマチュアでもなければ必要十分な性能のカメラはだいぶ前からあるしね
どんなシチュエーションでも最低限こなすカメラ持ってれば、
DPみたいな尖ったカメラの良さも生きてくると思う
どんなシチュエーションでも最低限こなすカメラ持ってれば、
DPみたいな尖ったカメラの良さも生きてくると思う
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 19:10:13.29 ID:H9mhKy8f0
>>410
テスト撮影をしたものから、見繕ってみるのでしばし待たれよ。
テスト撮影をしたものから、見繕ってみるのでしばし待たれよ。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 19:35:17.92 ID:FqDRmkOnP
露出ピッカーっていつDPで使えるようになるのよ
みなさんレスにうｐとありがとう
参考になります
参考になります
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 19:48:24.06 ID:H9mhKy8f0
>>410
マジで適当だからな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2241645.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2241650.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2241657.jpg
マジで適当だからな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2241645.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2241650.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2241657.jpg
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 19:52:34.43 ID:uIdzyh140
>>436
俺はDP1発売日に買ったわけだけど、
そりゃ周りの批判はすごかったぜ？
でも「ああ、こいつらわかってないな」と言ってたわけで、
今回もそれを言っただけ。
おまえが俺の言葉に過敏なだけだな。
俺はDP1発売日に買ったわけだけど、
そりゃ周りの批判はすごかったぜ？
でも「ああ、こいつらわかってないな」と言ってたわけで、
今回もそれを言っただけ。
おまえが俺の言葉に過敏なだけだな。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 19:57:27.33 ID:AidB5O2y0
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 19:58:13.68 ID:BS82/cPe0
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 20:13:32.10 ID:OWl/wU+C0
自分的にはDPのシャッター速度は1/100秒がボーダーだな
それを下回ると等倍でシャキーンとした写真を撮るのは、かなり運になってくる
たまに1/15秒とかでも止まってる写真が撮れたりするけど、本当に運
安心して撮るには1/250秒ぐらいは欲しい それでも本当は三脚が欲しい
ブレない人はブレないもんだけど、俺は手がぶるぶる震える人なので無理なのよ
それを下回ると等倍でシャキーンとした写真を撮るのは、かなり運になってくる
たまに1/15秒とかでも止まってる写真が撮れたりするけど、本当に運
安心して撮るには1/250秒ぐらいは欲しい それでも本当は三脚が欲しい
ブレない人はブレないもんだけど、俺は手がぶるぶる震える人なので無理なのよ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 21:00:31.76 ID:xX9EVjFR0
ストラップとセルフタイマー2秒でブレなくなるもんだぜ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 21:06:02.67 ID:OWl/wU+C0
>>455
これはDPに限らずかも知れないけど、一度三脚を使い始めたら、
写真を手持ちで撮るのって曲芸に近いことなんだなと思うようになってしまった。
ストラップの張力使ってもセルフ使っても、やっぱり自分には無理 最低1/100秒は欲しい
その曲芸を可能にしている大手メーカーの手ぶれ補正技術は大したもんだと思う。
搭載して画質下がったら困るので、シグマには安易に搭載しろとも言えないけれど。
ちゃんと保持できる人は、DP手持ちと思しき写真でも、低速からシャキーンとしてますよね。
才能と鍛錬のたまものか。見習いたい。
これはDPに限らずかも知れないけど、一度三脚を使い始めたら、
写真を手持ちで撮るのって曲芸に近いことなんだなと思うようになってしまった。
ストラップの張力使ってもセルフ使っても、やっぱり自分には無理 最低1/100秒は欲しい
その曲芸を可能にしている大手メーカーの手ぶれ補正技術は大したもんだと思う。
搭載して画質下がったら困るので、シグマには安易に搭載しろとも言えないけれど。
ちゃんと保持できる人は、DP手持ちと思しき写真でも、低速からシャキーンとしてますよね。
才能と鍛錬のたまものか。見習いたい。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 21:15:07.68 ID:wlMQWtMy0
3年ぐらい前の自分のDP1の写真を見ると、遅いSSで頑張ってるのがたくさんあるわｗ
まともなのはかなり少ないが、当たりはある
それを踏まえて三脚つかえ～ってこのスレで言ってるつもり
DP2xはF2.8、ISO400、SS1/40ぐらいまでならなんとか手持ちで頑張りたい
まともなのはかなり少ないが、当たりはある
それを踏まえて三脚つかえ～ってこのスレで言ってるつもり
DP2xはF2.8、ISO400、SS1/40ぐらいまでならなんとか手持ちで頑張りたい
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 21:15:31.31 ID:sNizpTnZ0
http://www.uproda.net/down/uproda393565.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda393568.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda393569.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda393571.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda393568.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda393569.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda393571.jpg
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 21:16:12.30 ID:lnLfD5Nm0
三脚使っても俺みたいなヘタクソはシャッターボタンを押すだけでブレレレレｗｗ
次は例の溝切ってくれると嬉しい
次は例の溝切ってくれると嬉しい
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 21:30:49.61 ID:Ic/qinLO0
>>456
俺にとってのDPはその携帯性•機動性の高さがあってこそのものなのでDPでは三脚は使わない。(三脚持っていくくらいならデジイチ持ってく)
代わりにDP入れてる厚手の巾着袋を活用してる。上面の比較的平らな欄干等の上に巾着袋を適度に畳んで敷き
その上にDPを乗せる。巾着袋はそれなりのボリュームがあるのでそこそこ自由雲台のように好きなアングルで固定できる。
この状態で2秒セルフタイマー使ってシャッターを切ってる。この方法でも夜景撮影での数秒のスローシャッターでも
ブレ一切無しで撮影できてるよ。欠点としてはDP乗せるのに丁度良い固定物が都合良く有るとは限らないこと、
巾着袋を雲台替わりにするのでは自由度が限られることかな。
俺にとってのDPはその携帯性•機動性の高さがあってこそのものなのでDPでは三脚は使わない。(三脚持っていくくらいならデジイチ持ってく)
代わりにDP入れてる厚手の巾着袋を活用してる。上面の比較的平らな欄干等の上に巾着袋を適度に畳んで敷き
その上にDPを乗せる。巾着袋はそれなりのボリュームがあるのでそこそこ自由雲台のように好きなアングルで固定できる。
この状態で2秒セルフタイマー使ってシャッターを切ってる。この方法でも夜景撮影での数秒のスローシャッターでも
ブレ一切無しで撮影できてるよ。欠点としてはDP乗せるのに丁度良い固定物が都合良く有るとは限らないこと、
巾着袋を雲台替わりにするのでは自由度が限られることかな。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 21:40:19.20 ID:xX9EVjFR0
ダイソーのミニ三脚をカバンに入れてるわ
かさばらないし、縦位置でもいけたりするんで便利
かさばらないし、縦位置でもいけたりするんで便利
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 21:43:25.40 ID:BS82/cPe0
ミニ三脚は便利よ
ボトムグリップにもなるし
ボトムグリップにもなるし
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 21:52:13.90 ID:C6SenbGQ0
>>458
夜景でも黄色が白飛びするって・・・
夜景でも黄色が白飛びするって・・・
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 22:00:15.33 ID:OWl/wU+C0
自分はマンフロットのMP3-D01を使っている
つけてると電池カバーが開かないのと、水平出すのが地獄のように面倒くさいのが欠点
（微調整しようとするとギギッと一気に動いたり動かなかったりで、滑らかさが足りない）
でもまあ結構便利 わりと重いので、MP1のほうが良かったかなと思うことはある
つけてると電池カバーが開かないのと、水平出すのが地獄のように面倒くさいのが欠点
（微調整しようとするとギギッと一気に動いたり動かなかったりで、滑らかさが足りない）
でもまあ結構便利 わりと重いので、MP1のほうが良かったかなと思うことはある
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 22:05:31.01 ID:wlMQWtMy0
私はCUBE
デジイチ使おうが三脚はいるときはいる
デジイチ使おうが三脚はいるときはいる
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 22:24:23.45 ID:tFnUwNTh0
>>410
あまり気にしなくても良いと思うよ。
他の方も言っているけどDPに対する酷評はすべて観点が『家電』なのよ。
手ブレ補正が付いていないというけど、
ＳＳ（シャッタースピード）が表示されるカメラに
そもそも手ブレ補正機能なんていらない。
１／１００秒を割るようなときは『あ、どこかに固定しなきゃな』
などとカメラに表示される情報を元に撮影者が対応すれば良いだけ。
ＤＰに欠けている機能は水準器とリモコンシャッター。
あとは装着したままでも雲台に取り付けることができるケースが欲しいかな。
手ブレ補正機能を付けちゃうと撮影ミスが誤魔化されてしまうから、
正しい撮影の仕方をいつまでも経っても覚えられなくなる。
なのでＤＰのような素性の良いカメラに手振れ補正機能は不要だと論じたい。
あまり気にしなくても良いと思うよ。
他の方も言っているけどDPに対する酷評はすべて観点が『家電』なのよ。
手ブレ補正が付いていないというけど、
ＳＳ（シャッタースピード）が表示されるカメラに
そもそも手ブレ補正機能なんていらない。
１／１００秒を割るようなときは『あ、どこかに固定しなきゃな』
などとカメラに表示される情報を元に撮影者が対応すれば良いだけ。
ＤＰに欠けている機能は水準器とリモコンシャッター。
あとは装着したままでも雲台に取り付けることができるケースが欲しいかな。
手ブレ補正機能を付けちゃうと撮影ミスが誤魔化されてしまうから、
正しい撮影の仕方をいつまでも経っても覚えられなくなる。
なのでＤＰのような素性の良いカメラに手振れ補正機能は不要だと論じたい。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 22:24:26.49 ID:xqcvkudWO
普通に二秒タイマー使うだろ
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 22:43:27.55 ID:eNcmF8l0P
手振れ補正で1/換算焦点距離をかなり割るようなSSで撮れるようになってくると
撮影しやすくなるし、手振れ補正ないときでもしっかり撮れるようになってるよ。
撮影しやすくなるし、手振れ補正ないときでもしっかり撮れるようになってるよ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 22:51:14.42 ID:tFnUwNTh0
>>468
ＤＰで手ブレ補正を搭載しようとするとセンサー補正になってしまうから、
どうしても手ブレ補正機能が欲しいしとはＳＤシリーズを買って、
手ブレ補正搭載レンズを購入した方が正しい選択だと思うよ。
画質を落としてまで機能性を高めるのはマイクロフォーサーズなどの家電カメラの領域。
（ま、ＤＰとは別にＰＥＮも持ってるけどねｗ）
ＤＰで手ブレ補正を搭載しようとするとセンサー補正になってしまうから、
どうしても手ブレ補正機能が欲しいしとはＳＤシリーズを買って、
手ブレ補正搭載レンズを購入した方が正しい選択だと思うよ。
画質を落としてまで機能性を高めるのはマイクロフォーサーズなどの家電カメラの領域。
（ま、ＤＰとは別にＰＥＮも持ってるけどねｗ）
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 23:14:38.57 ID:xqcvkudWO
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 23:19:12.72 ID:tFnUwNTh0
>>470
なんかベイヤーっぽい絵だけど、これＤＰなの？失敗写真？
なんかベイヤーっぽい絵だけど、これＤＰなの？失敗写真？
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 23:40:40.30 ID:M3nUD86+0
今日のフォベオン狂信者
ID:tFnUwNTh0
ID:j2fMuDV50
ID:tFnUwNTh0
ID:j2fMuDV50
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 00:07:32.41 ID:YOq9eBj30
信者差別だ！
信者にも人権を！
信者にも人権を！
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 00:20:19.71 ID:YHc0WBUM0
すまん、本当にベイヤーっぽく見えたんだ。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 00:24:16.99 ID:4AvxCP4rO
人の写真つかまえて失敗作？って聞くような人種がdpユーザーってことだよ
言わせんな恥ずかしい
言わせんな恥ずかしい
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 00:28:47.93 ID:/YL7Dkaw0
>>450
おーじゅうぶん綺麗です
そもそも適当って言われても初心者の自分には判断できないｗ
>>466
フィルムの高級コンパクトってののデジタル版みたいなイメージでいいんですかね
ネット見てるとそのへんに興味持つようになったけどフィルムは大変そうだてな感じだったので良さそうだ
問題はほんとに俺にこの画質が必要なのかって事
たぶん他のコンデジでも十分なんじゃないかとも思うけど一度気になるともうどうしようもないな・・・
おーじゅうぶん綺麗です
そもそも適当って言われても初心者の自分には判断できないｗ
>>466
フィルムの高級コンパクトってののデジタル版みたいなイメージでいいんですかね
ネット見てるとそのへんに興味持つようになったけどフィルムは大変そうだてな感じだったので良さそうだ
問題はほんとに俺にこの画質が必要なのかって事
たぶん他のコンデジでも十分なんじゃないかとも思うけど一度気になるともうどうしようもないな・・・
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 00:37:14.81 ID:YHc0WBUM0
>>476
いや、フォベオンの画質を知ってしまったからには
ベイヤーの高級コンパクト（例えばニコンのＰ７１００など）
を買ってもガッカリするだけだよｗ
機能的には優れていても、どうやったってＤＰレベルの絵は出ない。
ただし短焦点の不便さはあるから比較的オールマイティな画角の２ｘの方を推奨する。
いや、フォベオンの画質を知ってしまったからには
ベイヤーの高級コンパクト（例えばニコンのＰ７１００など）
を買ってもガッカリするだけだよｗ
機能的には優れていても、どうやったってＤＰレベルの絵は出ない。
ただし短焦点の不便さはあるから比較的オールマイティな画角の２ｘの方を推奨する。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 01:53:40.44 ID:/YL7Dkaw0
>>477
もうやめてくれよ・・・
このあいだ初デジカメでGRD4買っちまったんだよｗｗｗ
ああそうだよ！
DPがいまだに気になっていろいろ聞いていたのさ！
ちょっと広いなって思ってたし画角も違うからちょうどいいぜ！
もうやめてくれよ・・・
このあいだ初デジカメでGRD4買っちまったんだよｗｗｗ
ああそうだよ！
DPがいまだに気になっていろいろ聞いていたのさ！
ちょっと広いなって思ってたし画角も違うからちょうどいいぜ！
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 02:21:59.75 ID:YHc0WBUM0
GRD4は良いカメラだぞ。
ベイヤーのコンパクト（ミラーレス含む）ならリコーが一番画質が良いと思う。
AWBもすごくナチュラルだし、これで文句を言ったらバチが当るというもの。
しかし、それでもフォベオンを使い出すとおそらくフォベオンしか使わなくなるな。
空気感というか、奥行き、臨場感というか、とくに絞ると『モノの違い』に愕然とさせられる。
フィルムカメラ、デジタルカメラ（ベイヤー）に続く第三のカメラとでもいうべきものだから、
デジカメとは別に所有しても何の問題もないと思う。
ベイヤーのコンパクト（ミラーレス含む）ならリコーが一番画質が良いと思う。
AWBもすごくナチュラルだし、これで文句を言ったらバチが当るというもの。
しかし、それでもフォベオンを使い出すとおそらくフォベオンしか使わなくなるな。
空気感というか、奥行き、臨場感というか、とくに絞ると『モノの違い』に愕然とさせられる。
フィルムカメラ、デジタルカメラ（ベイヤー）に続く第三のカメラとでもいうべきものだから、
デジカメとは別に所有しても何の問題もないと思う。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 02:42:18.47 ID:yZaPbHqkP
広角側
P7000 > LX-5 >> XZ1>> 以下全滅って感じだな
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110408_438081.html
XZ1の28mmF4
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/423/504/html/p004.jpg.html
7000とXZ1はローパスレスなんだよな。7000はキレがある。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/401/325/html/p035.jpg.html
GRD4はちょっと許容範囲外だな
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/483/526/html/add03.jpg.html
P7000 > LX-5 >> XZ1>> 以下全滅って感じだな
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110408_438081.html
XZ1の28mmF4
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/423/504/html/p004.jpg.html
7000とXZ1はローパスレスなんだよな。7000はキレがある。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/401/325/html/p035.jpg.html
GRD4はちょっと許容範囲外だな
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/483/526/html/add03.jpg.html
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 03:01:46.79 ID:YHc0WBUM0
>>480
すげー、微々たる差じゃないか？
実を言うとニコンのＰ７０００は持ってる。
しかし、ＤＰ２ｘしか使わないからＰ７０００の特徴を言えと難しいなｗ
ＤＰ２ｘと違って純正ケースを着けたままで雲台に装着できるから機動性は高いな。
すげー、微々たる差じゃないか？
実を言うとニコンのＰ７０００は持ってる。
しかし、ＤＰ２ｘしか使わないからＰ７０００の特徴を言えと難しいなｗ
ＤＰ２ｘと違って純正ケースを着けたままで雲台に装着できるから機動性は高いな。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 09:18:22.39 ID:T4Z40g3jP
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 09:29:09.28 ID:6JKD9xtZ0
DPと豆粒CCDの比較はかなり無理があるような。
同じコンデジではあるけどさ
同じコンデジではあるけどさ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 09:33:01.54 ID:dTB3a5v80
XZ1結構良さそうだなあ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 09:43:33.75 ID:FAmSTfzW0
>>484
でも値段高くね？ コスパ悪いよ、あれ。
オリ機は捨て値になってから買うがよろし。
ペンとか出し過ぎで中古価格が笑えることになってるからな。
ＸＺ1に関しては後継機出すかわからんけど、米アマゾンで仕入れると円高でウマー
でも値段高くね？ コスパ悪いよ、あれ。
オリ機は捨て値になってから買うがよろし。
ペンとか出し過ぎで中古価格が笑えることになってるからな。
ＸＺ1に関しては後継機出すかわからんけど、米アマゾンで仕入れると円高でウマー
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 10:08:42.91 ID:h9798iyo0
28kで売ってるgmarketよりウマーなのか?
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 10:10:23.76 ID:4AvxCP4rO
米尼、直接は買えないよね？
転送屋はさんでもまだ安いよね、今のレートなら
転送屋はさんでもまだ安いよね、今のレートなら
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 13:18:39.26 ID:EUST7ZYn0
PENは安くなってくれれば買い足したいなぁ
やっぱりDPじゃ寄れんし
やっぱりDPじゃ寄れんし
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 13:30:58.29 ID:5H/Rki1j0
>>488
オリンパス株主へ優待で配られるかもしれないので、株をさっさと買っとけ。
オリンパス株主へ優待で配られるかもしれないので、株をさっさと買っとけ。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 13:34:57.38 ID:xAG/xXSq0
たかが３－４万の株買っても貰えないだろ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 13:35:12.10 ID:EQtkhgqw0
>>487
買えるものも買えないものもあるのでバスケットに入れてみないと解らない。
買えるものも買えないものもあるのでバスケットに入れてみないと解らない。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 13:51:15.60 ID:6JKD9xtZ0
高感度が良くなって手ぶれ補正がついてWBが安定したDPが欲しい
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 13:54:17.90 ID:Vgnt2bsN0
俺は1等前後賞当選した宝くじが欲しいな
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 15:05:18.20 ID:thX73sNb0
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 20:53:14.57 ID:9g329rZ+0
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 23:47:05.22 ID:YHc0WBUM0
ＤＰに手ブレ補正はいらないと思うよ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 00:28:14.20 ID:AS1mkukM0
>>495
ウェスティン
ウェスティン
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 00:41:53.42 ID:Z01eW3C20
らしくない画だな
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 00:55:27.72 ID:PFdIrd2X0
>>495,497
ウェスティンっていうか、梅田スカイビルねw ウェスティン大阪は一応隣のビルでしょ？
実家関西なんだけど空中庭園及びスカイビルへは20年近く前に出来て直ぐの頃に一度行って以来行ってないなあ...
JR貨物線コンテナヤードがあって梅田からだとちょっと心理的に行きにくいんだよね
再開発が完了するとあの辺の人の流れも激変するんだろうな
ウェスティンっていうか、梅田スカイビルねw ウェスティン大阪は一応隣のビルでしょ？
実家関西なんだけど空中庭園及びスカイビルへは20年近く前に出来て直ぐの頃に一度行って以来行ってないなあ...
JR貨物線コンテナヤードがあって梅田からだとちょっと心理的に行きにくいんだよね
再開発が完了するとあの辺の人の流れも激変するんだろうな
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 01:00:19.91 ID:XgyhPlnN0
最近DP2xを買って、数か月先の海外旅行の為に練習してるんだけど、
>>363みたいな風景を撮る場合の、最適な絞りは(全体がシャープに写る)DP2でも8.0ぐらいが良いかな？
色々なサイト見てるけど人によって意見違うみたいだし結局どこまで絞れば良いのか分からなくなってる・・・
遠くまで見渡せる風景の場合は6.3～8.0ぐらいで撮っていれば間違いないのかなと思っていますが、参考までに聞きたいです。
絞れば良いってものではないみたいですし難しいですね。
>>363みたいな風景を撮る場合の、最適な絞りは(全体がシャープに写る)DP2でも8.0ぐらいが良いかな？
色々なサイト見てるけど人によって意見違うみたいだし結局どこまで絞れば良いのか分からなくなってる・・・
遠くまで見渡せる風景の場合は6.3～8.0ぐらいで撮っていれば間違いないのかなと思っていますが、参考までに聞きたいです。
絞れば良いってものではないみたいですし難しいですね。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 01:05:15.41 ID:P0Ge673H0
>>500
>人によって意見違うみたいだし
自分でも分かっているみたいだし、
実機も持ってるんだから、
撮って自分の目で見て判断しろとしか
それで判断できないようなら、
どの絞りでもいいってことじゃん
>人によって意見違うみたいだし
自分でも分かっているみたいだし、
実機も持ってるんだから、
撮って自分の目で見て判断しろとしか
それで判断できないようなら、
どの絞りでもいいってことじゃん
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 01:07:21.74 ID:20G4OXlS0
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 01:09:40.63 ID:cyu7xTUR0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 01:15:23.99 ID:jwLdbL+F0
>>500
好みと撮影条件によると思う、個人的にはDP1ではF8.0って思ってるけど
小絞りボケ＜全体のピントが好みで、もう少し絞る(F11以上）人もいるだろうし
三脚なくてSSを稼ぎたいなら、もう少し開けたい時もある
DP2xで一番おいしいと言われてるF5.6ぐらいを使う人もいるだろう
自分の好みが確定できないなら、絞りを変えて色々試してみては？
好みと撮影条件によると思う、個人的にはDP1ではF8.0って思ってるけど
小絞りボケ＜全体のピントが好みで、もう少し絞る(F11以上）人もいるだろうし
三脚なくてSSを稼ぎたいなら、もう少し開けたい時もある
DP2xで一番おいしいと言われてるF5.6ぐらいを使う人もいるだろう
自分の好みが確定できないなら、絞りを変えて色々試してみては？
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 01:18:43.86 ID:Ifh7pRvL0
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 01:19:14.48 ID:GgkmPKCNO
>>501
絞りすぎると色の再現度落ちると聞いたことあるので、長く使っててDPの特性を良く知ってる人の意見を聞きたかったのです
正直7.1と8.0の場合の違いを見分けることは出来ません…
ですが後で後悔したくないので質問させて頂きました
不快に思われたら申し訳ないです
この件に関する回答は不要なのでスルーしてください
絞りすぎると色の再現度落ちると聞いたことあるので、長く使っててDPの特性を良く知ってる人の意見を聞きたかったのです
正直7.1と8.0の場合の違いを見分けることは出来ません…
ですが後で後悔したくないので質問させて頂きました
不快に思われたら申し訳ないです
この件に関する回答は不要なのでスルーしてください
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 01:19:53.69 ID:PFdIrd2X0
>>503
うんそうだね、梅田は学生の頃通学で毎日乗り降りしていたので良く知ってるよ。
あの辺昔はHALくらいしかなかったんだよね。最近のJR大阪駅周辺は北梅田再開発で
劇的に変わりつつあるね。実家に帰る度にあまりの変わり様にビックリするw
うんそうだね、梅田は学生の頃通学で毎日乗り降りしていたので良く知ってるよ。
あの辺昔はHALくらいしかなかったんだよね。最近のJR大阪駅周辺は北梅田再開発で
劇的に変わりつつあるね。実家に帰る度にあまりの変わり様にビックリするw
いい質問だと思うけど？
そこまで攻撃的になる意味わからんわ
そこまで攻撃的になる意味わからんわ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 02:01:29.12 ID:5qTxIZDg0
>>506
カメラを三脚に固定して、近くから遠くまでピントや色の分かりやすい景色を、絞りを一段づつ変えながら撮影してみると良い。
カメラを三脚に固定して、近くから遠くまでピントや色の分かりやすい景色を、絞りを一段づつ変えながら撮影してみると良い。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 08:04:27.31 ID:oZnSPktI0
俺のDP2はF5固定
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 09:43:50.78 ID:QO18Hvyf0
iPhoneの進化には舌を巻くわ
最近はDPと4S両方で撮って、4Sの色を現像時の参考にするようになってしまった
シャープさやノイズって点では当然比較にならないけど、TwitterやFacebookならもはやスマホで十分だな・・・
最近はDPと4S両方で撮って、4Sの色を現像時の参考にするようになってしまった
シャープさやノイズって点では当然比較にならないけど、TwitterやFacebookならもはやスマホで十分だな・・・
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 09:50:09.42 ID:WXRgyWgs0
モシモシの付属カメラとＤＰ比較するって.....
＞TwitterやFacebookならもはやスマホで十分だな・・・
自分で答え出してんじゃねぇか。
あんなものは糞カメラで十分。
＞TwitterやFacebookならもはやスマホで十分だな・・・
自分で答え出してんじゃねぇか。
あんなものは糞カメラで十分。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 11:56:36.87 ID:OdzRel640
大昔にFinepixF700がやってたことを今更「進化」とか言える人って…
どんだけ物知らないんですか？
どんだけ物知らないんですか？
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:04:56.14 ID:0dc3tEoo0
まぁAEやAWBは、DPよりiPhone4Sの方がよほど正確なのは泣けてくるなｗ
DPを何年作り続けてるのか…情けないのはシグマの開発力
SD1でも、
良いデバイスを集めてもシグマに使いこなす力が無ければ仕方ないとプロカメラマンに言われる始末
DPを何年作り続けてるのか…情けないのはシグマの開発力
SD1でも、
良いデバイスを集めてもシグマに使いこなす力が無ければ仕方ないとプロカメラマンに言われる始末
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:13:31.41 ID:R6K+XNNEO
DPのAEは優秀だろ。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:17:34.29 ID:7uvpGtfo0
>>514
誰が言ったの？
誰が言ったの？
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:40:11.83 ID:HwFlbIv00
相手しちゃダメ
NG ID登録しなはれ
NG ID登録しなはれ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:43:13.23 ID:/sbOzb6p0
露出はDP1xだと半段ぐらいオーバーだな、とても優秀とは言えない
あとDP2x含めてAFE搭載機は縞ノイズによる画質劣化だけでなく、
ハイライトも飛びやすくなった気がするんだが気のせいだろうか
あとDP2x含めてAFE搭載機は縞ノイズによる画質劣化だけでなく、
ハイライトも飛びやすくなった気がするんだが気のせいだろうか
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:43:25.69 ID:QO18Hvyf0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:49:35.15 ID:oslml0Km0
>11点測距なんていらなかった。
>オリンパスからAFセンサーを譲ってもらったって、それを満足に使いこなせないのだから、
This is Tanakaのこれぐらいしか見つからなかったが。
海外とかでボロクソに叩かれてるレビューなどは知らね。
>オリンパスからAFセンサーを譲ってもらったって、それを満足に使いこなせないのだから、
This is Tanakaのこれぐらいしか見つからなかったが。
海外とかでボロクソに叩かれてるレビューなどは知らね。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:54:23.70 ID:7uvpGtfo0
SD1の価格は、ぼくの予想ですけど、20万円を下回ることは確実。
それも、15万円に近い20万円以下。
とかなんとか言ってハズれたらごめん、でも、確率80％ぐらいかな…。
http://twitter.com/#!/thisistanaka/statuses/8090590604427264
こんな無責任なこと書いてる人の言うことは何も信じられないなあ
それも、15万円に近い20万円以下。
とかなんとか言ってハズれたらごめん、でも、確率80％ぐらいかな…。
http://twitter.com/#!/thisistanaka/statuses/8090590604427264
こんな無責任なこと書いてる人の言うことは何も信じられないなあ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:59:31.23 ID:CTf7gzV10
SD1はライブビュー無しでMFがデフォっぽいからキツいわ
レンズもいまのところ良い組み合わせも無さそう
DPのような専用設計単焦点がでると化けるかもしれないけど
レンズもいまのところ良い組み合わせも無さそう
DPのような専用設計単焦点がでると化けるかもしれないけど
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 13:27:35.08 ID:NcBE5aVP0
SD1が評判悪くて売れてないのは事実だけど、スレ違い
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:46:48.60 ID:dTA0zl0b0
ところでｵﾘﾝﾊﾟｽに何があった？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 16:47:25.41 ID:Z01eW3C20
DPの場合、フォベオンというのは最大の魅力ではあるけれど
圧倒的に安いってのも魅力だからね
圧倒的に安いってのも魅力だからね
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 17:02:31.51 ID:y8P/2+2R0
画質と値段のバランスだぁね
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 17:22:49.21 ID:3iAiwp3K0
>>524
やくざ問題でFBIが捜査中
やくざ問題でFBIが捜査中
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 19:13:15.30 ID:dTA0zl0b0
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 21:07:13.34 ID:ds50Ggks0
DPの不便な話をするとき、「AWBが･･･」「高感度が･･･」という話は出てきても、
「あの書き込み時間は何とかならんのか！！！」という話が出てこないのは
みんなDPに適応しすぎだろ！！俺も忘れてたけど！！！
他のデジカメはあんなに待たなくても撮れるらしいけど！！！すっかり忘れてた！！！
ユーザーを諦めの境地にいざなうDPは、ある意味凄い。シグマさん何とかしてください。
「あの書き込み時間は何とかならんのか！！！」という話が出てこないのは
みんなDPに適応しすぎだろ！！俺も忘れてたけど！！！
他のデジカメはあんなに待たなくても撮れるらしいけど！！！すっかり忘れてた！！！
ユーザーを諦めの境地にいざなうDPは、ある意味凄い。シグマさん何とかしてください。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 21:22:20.26 ID:WXRgyWgs0
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 21:26:32.63 ID:y8P/2+2R0
そんな連続で撮るような機種でもないし余計慣れちゃうんだろうね
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 21:29:26.24 ID:CTf7gzV10
書きこみ時間か…2台使えばいいw
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 21:40:01.00 ID:qxKjqcSY0
じっくり撮るカメラではあるけど、猫の相手をしてるとそうは言ってられんなあ…
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 22:47:52.83 ID:nWp5bNh/0
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 22:51:09.71 ID:qxKjqcSY0
いつ見てもDPはシャッキリ映るねえ
サムネでヒトデに見えｒｙ
サムネでヒトデに見えｒｙ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:06:16.58 ID:PFdIrd2X0
>>534
隠れミッキー発見w
隠れミッキー発見w
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:24:46.99 ID:dTA0zl0b0
こりゃスゲェ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:36:36.23 ID:XAGynszK0
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:43:31.27 ID:PFdIrd2X0
>>538
左上の絵の中にいるよw
左上の絵の中にいるよw
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:52:52.95 ID:dTA0zl0b0
おお発見
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:56:27.55 ID:i+R2dRCX0
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 00:38:29.63 ID:shrgzPwD0
>>539
ありがとう、無事発見ｗ
ありがとう、無事発見ｗ
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 11:51:56.21 ID:7+Ilf+DS0
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 12:30:07.10 ID:HUOKmwjE0
既出だったらスマソ
DP2Xに安っすい標準用汎用ラバーフード付けてみた
フィルタにねじ込んで画角一杯で遮光、フード枠に汎用レンズキャップ取付可、折りたためばコンパクト
つけっぱでレンズ部ショックアブソーバー 見た目安っぽがマジオヌヌメでし
DP2Xに安っすい標準用汎用ラバーフード付けてみた
フィルタにねじ込んで画角一杯で遮光、フード枠に汎用レンズキャップ取付可、折りたためばコンパクト
つけっぱでレンズ部ショックアブソーバー 見た目安っぽがマジオヌヌメでし
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 12:44:39.97 ID:+IjyZxt60
前スレでDP2無印に1ピクセルのホットピクセルが出た旨を報告した者ですが
先日、修理が完了しました。
作業内容はキャリブレーション点検→調整で、特別無償扱いとなりました。
メールで問い合わせ→工場送付指示→到着報告→発送報告と
各工程毎に連絡を頂き、修理品の発送から到着まで1週間たらずで完了しました。
予約購入分なので保証期間がとっくに経過している本機ですが
迅速かつ丁寧な対応で正直驚きました。
ちなみにセンサー交換の場合は33600円の見積もりになるようです。
先日、修理が完了しました。
作業内容はキャリブレーション点検→調整で、特別無償扱いとなりました。
メールで問い合わせ→工場送付指示→到着報告→発送報告と
各工程毎に連絡を頂き、修理品の発送から到着まで1週間たらずで完了しました。
予約購入分なので保証期間がとっくに経過している本機ですが
迅速かつ丁寧な対応で正直驚きました。
ちなみにセンサー交換の場合は33600円の見積もりになるようです。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 12:45:16.19 ID:vPZOW99C0
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 13:11:55.28 ID:FbiT/ZK50
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 13:35:37.16 ID:hGgc1Jp+O
後に伝説となる544がいると聞いて
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 13:44:34.44 ID:Ty9JQDs10
>>545
無償で対応してくれたシグマのサポート姿勢素晴らしいですね。
ところで今回の修理がセンサー交換なしで直ったということは
センサー自体に不可逆的な欠陥故障が起きたのではなくて今回のホット
ピクセルの原因は例えばセンサーの上に塵が乗っていた等の理由だったのでしょうか？
無償で対応してくれたシグマのサポート姿勢素晴らしいですね。
ところで今回の修理がセンサー交換なしで直ったということは
センサー自体に不可逆的な欠陥故障が起きたのではなくて今回のホット
ピクセルの原因は例えばセンサーの上に塵が乗っていた等の理由だったのでしょうか？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 13:47:00.05 ID:1WzykqQOO
>>544
見たい見たい
見たい見たい
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 13:56:23.58 ID:HUOKmwjE0
544でし
伝説は嫌なんで、フード画像アプします
http://www.ps5.net/up/download/1321073533.jpg 収納
http://www.ps5.net/up/download/1321073628.jpg 展開
伝説は嫌なんで、フード画像アプします
http://www.ps5.net/up/download/1321073533.jpg 収納
http://www.ps5.net/up/download/1321073628.jpg 展開
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 14:10:53.27 ID:eJrCNF4U0
何だろう、何かどっかで見たような気がしてならないデザイン
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 14:19:24.94 ID:HUOKmwjE0
ヘタクソだけど見てくだし
http://www.ps5.net/up/download/1321074976.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1321075047.JPG
サイズ大きくてごめなさい
http://www.ps5.net/up/download/1321074976.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1321075047.JPG
サイズ大きくてごめなさい
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 14:31:04.74 ID:+IjyZxt60
>>549
いやピクセルマッピング（ソフトウェアによる周辺画素補完機能）で
対応されたんだと思います。
最近の機種ではピクセルマッピング機能としてユーザーレベルで
行えるものもあるので、修理の問い合わせ時にピクセルマッピングの方法を
確認したんですが、その際に工場に送る旨を指示された訳です。
ちなみにホットピクセル自体は特に珍しいものではなく、普通に出荷時から
あるものもありますが、基本的には撮影時(RAW生成時も含む)に
補完されるため実際の画像に出ることは稀ですが、出荷時に調整（修正済み）
以外の部分で現れると今回のような状況になります。
最近ではソニー製 APS-C 1600万画素センサー搭載機（D7000 K5等）の
動画撮影時の輝点問題がまさにこれで、おそらく歩留りの関係で
欠陥画素の許容数を緩く出荷し、RAW生成時に欠陥画素を本機能で
補完していた為、静止画では問題が無かったのですが、動画記録時は
センサー読み出し及び処理速度の関係で本処理が行えない関係上
欠陥画素（ホットピクセル）が常時輝点として記録＆表示されるって
問題が露呈していました。これも後日ファームにて修正され
撮影時のモニター画面上での輝点が改善されないが、記録時に補完処理を
加えたため、記録映像では解消されたとのことです
ご参考
http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2010/wnew101203_02.htm
ニコンデジタル一眼レフカメラD7000 ご愛用のお客様へ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151480/SortID=12149641/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83z%83b%83g%83s%83N%83Z%83%8B
いやピクセルマッピング（ソフトウェアによる周辺画素補完機能）で
対応されたんだと思います。
最近の機種ではピクセルマッピング機能としてユーザーレベルで
行えるものもあるので、修理の問い合わせ時にピクセルマッピングの方法を
確認したんですが、その際に工場に送る旨を指示された訳です。
ちなみにホットピクセル自体は特に珍しいものではなく、普通に出荷時から
あるものもありますが、基本的には撮影時(RAW生成時も含む)に
補完されるため実際の画像に出ることは稀ですが、出荷時に調整（修正済み）
以外の部分で現れると今回のような状況になります。
最近ではソニー製 APS-C 1600万画素センサー搭載機（D7000 K5等）の
動画撮影時の輝点問題がまさにこれで、おそらく歩留りの関係で
欠陥画素の許容数を緩く出荷し、RAW生成時に欠陥画素を本機能で
補完していた為、静止画では問題が無かったのですが、動画記録時は
センサー読み出し及び処理速度の関係で本処理が行えない関係上
欠陥画素（ホットピクセル）が常時輝点として記録＆表示されるって
問題が露呈していました。これも後日ファームにて修正され
撮影時のモニター画面上での輝点が改善されないが、記録時に補完処理を
加えたため、記録映像では解消されたとのことです
ご参考
http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2010/wnew101203_02.htm
ニコンデジタル一眼レフカメラD7000 ご愛用のお客様へ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151480/SortID=12149641/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83z%83b%83g%83s%83N%83Z%83%8B
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 16:10:34.28 ID:0lq7ytNQ0
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 16:16:56.21 ID:HUOKmwjE0
もともとのアダプターがカコワルなので気にしないでし
ハレ切り効果は純正より高そう ココいちばんこだわるもんっだ
ハレ切り効果は純正より高そう ココいちばんこだわるもんっだ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 16:36:13.95 ID:E5L7jKlZ0
これ、ケラレは大丈夫なの？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 16:40:13.04 ID:HUOKmwjE0
薄型でないプロテクトフィルターの上からねじ込んで、ギリでけられないでし
ラバーを指で少し歪ますとケラレまし
純正はカコイイけど相当余裕がある作りと思われ
ラバーを指で少し歪ますとケラレまし
純正はカコイイけど相当余裕がある作りと思われ
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 18:46:16.58 ID:2jL8Qr2B0
自動開閉キャップがあと一工夫、二工夫すればフード兼用できそうだと思って
2個買ってあるんだが、足りない長さをどうすればいいか思いつかない。
2個買ってあるんだが、足りない長さをどうすればいいか思いつかない。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 19:25:40.49 ID:CPuMVUFl0
二眼レフのファインダーフードのように折り畳むようにすればいいんじゃないの。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 20:42:37.26 ID:2jL8Qr2B0
それは最初に考えたけど4つが決まった順番で収納されないといけなくて難しいのと、
径いっぱいの長さでもややたりない。
径いっぱいの長さでもややたりない。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 21:18:54.92 ID:K22FSNBB0
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 21:49:43.25 ID:4e7K9CMj0
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 22:07:56.57 ID:AHXmK63i0
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1321102987953.jpg
御殿場で撮った写真だけど、写真下の方の靄は富士スピードウェイから流れ着いた排ガス....モータースポーツってキタネぇな。
気管支炎になるぞ。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1321103204748.jpg
今年は紅葉ダメダメだね...富士の積雪は綺麗だけどさ。
御殿場で撮った写真だけど、写真下の方の靄は富士スピードウェイから流れ着いた排ガス....モータースポーツってキタネぇな。
気管支炎になるぞ。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1321103204748.jpg
今年は紅葉ダメダメだね...富士の積雪は綺麗だけどさ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 01:12:32.91 ID:kqIlSDMO0
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 01:17:12.87 ID:sK/hG50n0
すげぇwwこれはちょっと単焦点なのが悔やまれる…
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 02:16:52.08 ID:ZjzyqEQl0
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 02:21:10.92 ID:kqIlSDMO0
字が大体読める
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 02:29:18.77 ID:1s2cWh1D0
さすがにプラモデルとは違うな。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 02:41:32.47 ID:IlFs0fIv0
>>567
凄くくっきりだね！
凄くくっきりだね！
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 10:13:42.24 ID:A/X2F0+90
ヒコーキを単焦点で撮りに行く強者が居るとは…
F-2見たことないんだよな
F-2見たことないんだよな
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 14:32:35.21 ID:UYwRiVfs0
単焦点は普通だろ。短焦点は珍しいが。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 15:56:21.39 ID:fhAfnWef0
みんな大砲みたいなの構えるからな
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 17:18:10.41 ID:FWa5WfxZ0
今日有楽町ビッグで下取り5000 円だった。買っちゃおうかな…
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 17:32:42.83 ID:irtgro1u0
ＤＰが5000円の方で、「買っちゃう」のがニコワンだったりして・・・
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 17:40:16.50 ID:FWa5WfxZ0
買うのはDP2xだよ
使ってないサイバーショットが5000えんとか。
一回家にサイバーショット取りに帰ってきて悩み中…
使ってないサイバーショットが5000えんとか。
一回家にサイバーショット取りに帰ってきて悩み中…
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 17:44:14.57 ID:HJkO9ZXX0
固定額下取りなら中古屋ジャンク品の箱から
500円ぐらいの適当に漁って来ればおｋ。
500円ぐらいの適当に漁って来ればおｋ。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 17:46:53.67 ID:HJkO9ZXX0
このキャンペーンか。フィルムでもいいなら200円ぐらいで入手出来るんじゃない？
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/campaign/kaikae/camera.jsp
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/campaign/kaikae/camera.jsp
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 17:47:58.51 ID:FWa5WfxZ0
なるほど！皆よく節約術思い付くねぇ！
まあでもサイバーショットもういらないからこれ下取りでいいや。
DP 持って高尾山行くんだ！
まあでもサイバーショットもういらないからこれ下取りでいいや。
DP 持って高尾山行くんだ！
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 17:53:27.68 ID:HJkO9ZXX0
おう！いらないもの持っててもしょうがないもんね。
買っちゃえ買っちゃえ～高尾山撮っちゃえ～。
買っちゃえ買っちゃえ～高尾山撮っちゃえ～。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 18:09:27.41 ID:dw2NtxRnO
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 18:25:36.50 ID:FWa5WfxZ0
おぉ木の質感もしっかり…
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 18:29:17.57 ID:n2TReTrO0
どーでもいいけどさあー
そろそろ
フォブオンなのか
フォベオンなのか
フォヴェオンなのか
フォビオンなのか
フォビェオンなのか
ファビョオンなのか
はっきりしよーぜ
そろそろ
フォブオンなのか
フォベオンなのか
フォヴェオンなのか
フォビオンなのか
フォビェオンなのか
ファビョオンなのか
はっきりしよーぜ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 18:41:04.90 ID:XgKpcI1T0
火病
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 18:53:23.65 ID:Tavg6xK/0
>>571
おれも地上展示はDPに任せてる。
おれも地上展示はDPに任せてる。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 18:56:16.96 ID:1s2cWh1D0
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 19:07:28.52 ID:kqIlSDMO0
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 19:27:25.34 ID:FWa5WfxZ0
>>586
肉眼みたいヽ(・∀・)ノ
肉眼みたいヽ(・∀・)ノ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 20:20:43.54 ID:0nQxf+z50
>>586
木目の細かい所が微妙にエイリアシング出てる気がするけど元々の模様かね
木目の細かい所が微妙にエイリアシング出てる気がするけど元々の模様かね
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 20:47:26.34 ID:bFnSE4wT0
>>583
やっぱりフォビオンがいいのかな？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=foveon+%E8%AA%AD%E3%81%BF%E6%96%B9&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
やっぱりフォビオンがいいのかな？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=foveon+%E8%AA%AD%E3%81%BF%E6%96%B9&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 20:50:21.56 ID:p7GvnvLf0
つまらない写真...
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 21:14:22.91 ID:FWa5WfxZ0
というわけで下取りしてもらってきたよ。
ポイントでレンズフード買えたし…
ムフフ
そして○○○を祭るとこあるよね！
堂々と祭るとよいよ。
ポイントでレンズフード買えたし…
ムフフ
そして○○○を祭るとこあるよね！
堂々と祭るとよいよ。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 21:18:43.20 ID:irtgro1u0
>>583
フォヴィエン
フォヴィエン
594 ：Sage：2011/11/13(日) 22:20:38.18 ID:rXBDwoTV0
DP1&2 のライバルってどの辺りですか？
画質でフルサイズ機はM9は話にもでてこないけど。
GXRやXZ1あたりには役不足?
画質でフルサイズ機はM9は話にもでてこないけど。
GXRやXZ1あたりには役不足?
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 22:26:40.00 ID:ps60YKu00
>>594
x100だろ
x100だろ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 22:37:24.91 ID:1s2cWh1D0
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 22:49:44.42 ID:mcyLhd110
>>594
NEX-5Nじゃね？
NEX-5Nじゃね？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:13:14.10 ID:lZM0skyy0
価格を無視すれば、LEICA X1
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:18:57.52 ID:8Iq9HyAA0
GRD辺りじゃないの？
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:20:34.68 ID:bFnSE4wT0
むしろフィルムカメラじゃないのか？
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:21:27.83 ID:j5/TCEYD0
>>594
X100は昼間なら勝てるが夜では勝てない。
GXRはローパスレスのMマウントに単を付けられると画素数の少なさが効いて
昼間でも苦しい。
カメラというものは単純に勝ち負けを決めることが出来ないので、
自分の撮影シーンや好きなポイント等を考えて選ぶのが良い。
X100は昼間なら勝てるが夜では勝てない。
GXRはローパスレスのMマウントに単を付けられると画素数の少なさが効いて
昼間でも苦しい。
カメラというものは単純に勝ち負けを決めることが出来ないので、
自分の撮影シーンや好きなポイント等を考えて選ぶのが良い。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:27:20.51 ID:1s2cWh1D0
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:35:44.74 ID:n3Biw0zu0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:35:49.08 ID:j5/TCEYD0
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:52:43.66 ID:1s2cWh1D0
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 23:55:12.58 ID:GspoGw2h0
>>598
それはないわ
それはないわ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:05:45.60 ID:6mY78Xnt0
>>603,605
ラーメン状態がよく分からん。DPは独特の描写をする上、安く買えるので入れ込む気持ちも分からなくもないが、
色々なカメラを使った上で状況に応じて使い分けたほうがいいと思うぞ。
DPは単焦点の上、高感度が弱いのでこれ1台で済むようなカメラではないからな。
DP2x
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2259797.jpg
GXR Mount A12
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2259801.jpg
X100 ISO2000
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2259820.jpg
ラーメン状態がよく分からん。DPは独特の描写をする上、安く買えるので入れ込む気持ちも分からなくもないが、
色々なカメラを使った上で状況に応じて使い分けたほうがいいと思うぞ。
DPは単焦点の上、高感度が弱いのでこれ1台で済むようなカメラではないからな。
DP2x
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2259797.jpg
GXR Mount A12
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2259801.jpg
X100 ISO2000
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2259820.jpg
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:13:50.84 ID:6QCGEwRO0
ラーメン模様っていうのは偽解像のことじゃない？
デモザイキングのアルゴリズムにもよるだろうから、一概にGXRだからとは言えない。
デモザイキングのアルゴリズムにもよるだろうから、一概にGXRだからとは言えない。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:14:27.90 ID:H4MARSlb0
>>607
こう言う窓の広いビルだと出にくいがもっと円形の窓が小さく映るようなビルを
撮ってみな。ベイヤー機でローパスを使ってない弊害のラーメン模様が出るから
ちなみにGXRのこの描写で満足してるならDPとかいらんやろｗ
少なくともアサヒるｗスーパードライとか書いてる辺りの窓周辺の描写なんか
全く違うだろ
こう言う窓の広いビルだと出にくいがもっと円形の窓が小さく映るようなビルを
撮ってみな。ベイヤー機でローパスを使ってない弊害のラーメン模様が出るから
ちなみにGXRのこの描写で満足してるならDPとかいらんやろｗ
少なくともアサヒるｗスーパードライとか書いてる辺りの窓周辺の描写なんか
全く違うだろ
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:16:49.83 ID:xWhxkHFo0
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:16:52.18 ID:F5rifVFF0
やっぱﾍﾞｲﾔｰ気持ち悪いね
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:17:38.99 ID:H4MARSlb0
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:18:06.82 ID:6mY78Xnt0
>>609
> こう言う窓の広いビルだと出にくいがもっと円形の窓が小さく映るようなビルを 撮ってみな。
よく分からない。
そもそも、状況によって最適なカメラが異なる為、使い分けるべきと言っているのに、
あえて苦手とする被写体を使う意味があるのか？
> こう言う窓の広いビルだと出にくいがもっと円形の窓が小さく映るようなビルを 撮ってみな。
よく分からない。
そもそも、状況によって最適なカメラが異なる為、使い分けるべきと言っているのに、
あえて苦手とする被写体を使う意味があるのか？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:19:00.01 ID:6mY78Xnt0
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:20:31.39 ID:F5rifVFF0
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:24:30.49 ID:0a3pq9G90
そもそも正式名称を言えと
折り返しノイズのことを言ってるのか？
折り返しノイズのことを言ってるのか？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:37:08.88 ID:6mY78Xnt0
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:39:35.81 ID:fIv5y/V/0
また変なのが来たな
大三元の人か？
大三元の人か？
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:39:43.62 ID:F5rifVFF0
>>617
彩度上げすぎ^^
彩度上げすぎ^^
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:47:28.39 ID:6mY78Xnt0
>>619
右が曇ってないバージョンはないの？
右が曇ってないバージョンはないの？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:50:42.39 ID:nIoAMUDe0
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 00:54:00.10 ID:xWhxkHFo0
>>614
３枚の中で突出して空気感というか透明感があると思いますよ。
３枚の中で突出して空気感というか透明感があると思いますよ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 01:02:05.56 ID:6mY78Xnt0
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 01:05:01.67 ID:fIv5y/V/0
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 01:06:51.96 ID:qiOL2nOG0
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 01:11:14.56 ID:6mY78Xnt0
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 01:19:00.01 ID:xWhxkHFo0
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 01:22:47.58 ID:Weux2mvF0
このスレには残念ながら病的にフォベオン及びDPを持ち上げまくる偏執狂者が若干名
生息しいていてしばしばトンデモ理論、頓珍漢なロジックで駄文を撒き散らしています。
真面目に反論・論破するとさらにおかしな話を一方的に書き散らかして
ますますスレを混乱に陥れたりします。ん？この人の言っていることはどこか
おかしいんじゃないか？と思ったそこのあなた、大丈夫、あなたは正常です。
おかしな人にしつこく絡まれても適当に受け流しそっとスルーしてあげましょう。
そしてもう相手をしてあげるのは止めておきましょう。
生息しいていてしばしばトンデモ理論、頓珍漢なロジックで駄文を撒き散らしています。
真面目に反論・論破するとさらにおかしな話を一方的に書き散らかして
ますますスレを混乱に陥れたりします。ん？この人の言っていることはどこか
おかしいんじゃないか？と思ったそこのあなた、大丈夫、あなたは正常です。
おかしな人にしつこく絡まれても適当に受け流しそっとスルーしてあげましょう。
そしてもう相手をしてあげるのは止めておきましょう。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 01:30:51.81 ID:DZPQfgLN0
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 01:47:08.45 ID:6QCGEwRO0
>>612
いや、スレはどれもカメラとレンズ自慢の画像ばっかりで分からんかった。
ググったら、ラーメン偽解像っぽいのがあったよ。これのことだよね？
ttp://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1109/02/l_hi_gxr43_ex.jpg
でもこんな被写体では他のベイヤー機でも起こるんじゃないの？
いや、スレはどれもカメラとレンズ自慢の画像ばっかりで分からんかった。
ググったら、ラーメン偽解像っぽいのがあったよ。これのことだよね？
ttp://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1109/02/l_hi_gxr43_ex.jpg
でもこんな被写体では他のベイヤー機でも起こるんじゃないの？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 01:47:59.24 ID:F5rifVFF0
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 01:49:09.63 ID:nIoAMUDe0
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 01:51:19.07 ID:6QCGEwRO0
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 01:51:39.41 ID:Kxhahn1o0
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 02:28:21.18 ID:hEPCvGzy0
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 08:31:29.12 ID:9texSy9i0
ベイヤーでローパスを省けば、それだけ偽色消しの修正量が多くなるから奥行きを失う
当たり前のことを理解できてないのは・・・
当たり前のことを理解できてないのは・・・
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 08:42:29.63 ID:9texSy9i0
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 09:01:15.12 ID:6mY78Xnt0
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 09:13:21.02 ID:Ijw7uJT70
DP2ｘ買いました。
初フォベオンなり。
初フォベオンなり。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 09:27:31.73 ID:6mY78Xnt0
>>634
昼ぐらいに撮ったらこれぐらいの青かと思う。
夕方に撮って加工したのなら、もっと沈むような青に出来ないものかな？
>>636
そんなのはカメラを設計する人間側の話で、ユーザーには関係が無い。
こちらとしては、色を思い通りに加工できて、細部まで解像したRawデータさえ吐けば
他はどうでもいい。
昼ぐらいに撮ったらこれぐらいの青かと思う。
夕方に撮って加工したのなら、もっと沈むような青に出来ないものかな？
>>636
そんなのはカメラを設計する人間側の話で、ユーザーには関係が無い。
こちらとしては、色を思い通りに加工できて、細部まで解像したRawデータさえ吐けば
他はどうでもいい。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 09:30:28.65 ID:6mY78Xnt0
>>628
すまん、相手をして結果的にスレを汚してしまった。
解決策が出てこないため、この話題はここまでとする。
DP2xに関してはどう使うか考える。
4万ぐらいで取られてもさほど痛くないので、治安の良くない場所に
行く際には使えるかと思っている。
すまん、相手をして結果的にスレを汚してしまった。
解決策が出てこないため、この話題はここまでとする。
DP2xに関してはどう使うか考える。
4万ぐらいで取られてもさほど痛くないので、治安の良くない場所に
行く際には使えるかと思っている。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 09:42:56.95 ID:6mY78Xnt0
と書いたら、まるでDPがいらない子みたいな印象を与えかねないな。
実際はそうではない。
この値段に大きさと軽さでこの画質を出せることは高く評価している。
ただ、現状NO.1かというとそうではないだけ。
実際はそうではない。
この値段に大きさと軽さでこの画質を出せることは高く評価している。
ただ、現状NO.1かというとそうではないだけ。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 09:46:18.00 ID:9texSy9i0
このスレでの君に対する評価が低いから、別に誰も気にしないと思うよ
遠慮なく立ち去ってくれたまえ
遠慮なく立ち去ってくれたまえ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 09:49:39.52 ID:kvFSsurK0
解像感、空気感のある画が欲しければDPを買う、ただそれだけですしね。
ベイヤーにも高感度画質だとか、動画だとかDPで補えないとこあるし
適材適所でOKなんだが、お互いの得意のするとこで比較して
どちらかを腐すってのも如何なものかと。
ベイヤーにも高感度画質だとか、動画だとかDPで補えないとこあるし
適材適所でOKなんだが、お互いの得意のするとこで比較して
どちらかを腐すってのも如何なものかと。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 09:57:04.26 ID:6mY78Xnt0
>>643
DPに関しては良いことも悪いことも両方書いた。
良いことしか期待されない人間ならそうなるのは仕方がないし、
そもそも個人に対する評価など意味があるのかという話。
>>644
そんなこともあるので、どのカメラが1番かは決めることは出来ない。
撮影シーンに応じて使い分けるべきということが俺の当初の主張なんだが。
ただ、現状俺がDP2xをどういう風に使うかというところまで詰めきれていない問題がある。
とりあえず、今日持ち出して評価をしてみるつもりだが。
DPに関しては良いことも悪いことも両方書いた。
良いことしか期待されない人間ならそうなるのは仕方がないし、
そもそも個人に対する評価など意味があるのかという話。
>>644
そんなこともあるので、どのカメラが1番かは決めることは出来ない。
撮影シーンに応じて使い分けるべきということが俺の当初の主張なんだが。
ただ、現状俺がDP2xをどういう風に使うかというところまで詰めきれていない問題がある。
とりあえず、今日持ち出して評価をしてみるつもりだが。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 10:09:51.02 ID:Zyg5uKoYO
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 10:21:14.00 ID:KbSq1DCf0
マイナスドライバーでネジを締めることはできない
短所というのを理解して、工夫してマイナスのよさを生かしてる信者に対し、あなたはプラスドライバーを使うことを暗に要求してるばかりではなく、マイナスドライバーの存在を否定してる。誰にでも取れる写真を撮りたいならバカチョン買いなって。
>>642の「長所も評価してるんだよ？ 」というのは批評家のつもりなのかい？
結構のところ、一般論からDP叩いて自己満足してる自己愛ヲタがレス乞食してるようにしか第三者からは見えないんだが？
自分の使い方が絶対正義なの？
ローパス外した天体撮影用改造の機材とかも「わけがわからないよ」とか言ってわざわざ専用スレにまで遠征して叩きにきそうだなアンタ。嫌ならこんなとこ見なければいいのに。
ところで、S90と二台持ちを考えてるんですが幸せに慣れますか？
短所というのを理解して、工夫してマイナスのよさを生かしてる信者に対し、あなたはプラスドライバーを使うことを暗に要求してるばかりではなく、マイナスドライバーの存在を否定してる。誰にでも取れる写真を撮りたいならバカチョン買いなって。
>>642の「長所も評価してるんだよ？ 」というのは批評家のつもりなのかい？
結構のところ、一般論からDP叩いて自己満足してる自己愛ヲタがレス乞食してるようにしか第三者からは見えないんだが？
自分の使い方が絶対正義なの？
ローパス外した天体撮影用改造の機材とかも「わけがわからないよ」とか言ってわざわざ専用スレにまで遠征して叩きにきそうだなアンタ。嫌ならこんなとこ見なければいいのに。
ところで、S90と二台持ちを考えてるんですが幸せに慣れますか？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 11:12:42.71 ID:Ijw7uJT70
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 11:21:53.27 ID:7Cwm9wsc0
>>648
じゃぁ次はSD15だね。レンズが選べるっていうDPにはない良さがあるからね。
じゃぁ次はSD15だね。レンズが選べるっていうDPにはない良さがあるからね。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 11:40:45.05 ID:lterzkJ60
>>647
ごめん、何が言いたいかよくわからない
ごめん、何が言いたいかよくわからない
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 11:51:44.01 ID:lterzkJ60
>>647
あなたが買って幸せになれるかどうかなんて分からないよ。
そもそも、あなたが何を求めているのか分からないのだから。
S90で何が物足りないのかも分からないし。
カメラ自体が数ヶ月じっくり使わないと自分に合うかどうか見えてこない。
持っている俺でも自分に合うか未だに評価中なのに。
あなたが買って幸せになれるかどうかなんて分からないよ。
そもそも、あなたが何を求めているのか分からないのだから。
S90で何が物足りないのかも分からないし。
カメラ自体が数ヶ月じっくり使わないと自分に合うかどうか見えてこない。
持っている俺でも自分に合うか未だに評価中なのに。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 11:54:34.09 ID:rKp70LZn0
>>649
でもその代わりSD15にはDPほどレンズの相性がピッタリにならないよね
例えるならプラスのネジをプラスドライバーで締めるのがDPで
プラスのネジをマイナスドライバーで締めるのがSD15
使えないことはないし1本で済むけどキチッとハマらない感じ
でもその代わりSD15にはDPほどレンズの相性がピッタリにならないよね
例えるならプラスのネジをプラスドライバーで締めるのがDPで
プラスのネジをマイナスドライバーで締めるのがSD15
使えないことはないし1本で済むけどキチッとハマらない感じ
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 12:10:53.54 ID:UC9TR0CNO
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 12:16:05.50 ID:5U9KB03q0
>>652
単焦点でレンズ交換できないが、逆に最適設計が出来るからね。
その辺はDPの魅力かと思う。
この写りをする玉を買うと10万を軽く越えるのでそういう意味でもいいかとは思う。
しかし、なかなかにじゃじゃ馬のクセ玉。どう使うか腕のみせどころでもある。ベイヤーと同じ使い方ではダメなことまでは分かった。
まあ、どう使うかも、クライアントがいないので自己満足の域は出ないが。
単焦点でレンズ交換できないが、逆に最適設計が出来るからね。
その辺はDPの魅力かと思う。
この写りをする玉を買うと10万を軽く越えるのでそういう意味でもいいかとは思う。
しかし、なかなかにじゃじゃ馬のクセ玉。どう使うか腕のみせどころでもある。ベイヤーと同じ使い方ではダメなことまでは分かった。
まあ、どう使うかも、クライアントがいないので自己満足の域は出ないが。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 12:22:25.55 ID:Kxhahn1o0
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 12:29:39.14 ID:lYBqiiU+0
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 12:48:12.33 ID:CXq4jN4B0
SD15はちょっと興味あるね＠dp1x餅
風景が主だしアレなんだが
風景が主だしアレなんだが
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 12:55:05.50 ID:uXRsWrwz0
自分も気になる。
DPユーザがSD15買う時ここを気をつけろ的なことはあるのかな。
DPユーザがSD15買う時ここを気をつけろ的なことはあるのかな。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:10:45.94 ID:0a3pq9G90
DPはレンズ含め最適化されとるから
本当にはまった時の画は一眼相手といえこちらのほうが上だったりする
SDが評価微妙なのはぴったり嵌るレンズがまだ無いため
本当にはまった時の画は一眼相手といえこちらのほうが上だったりする
SDが評価微妙なのはぴったり嵌るレンズがまだ無いため
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:24:21.19 ID:Ijw7uJT70
SD15欲しかったのだが、マウントを更に増やすのは懐的に痛いとおもってやめた
でも安いし買っちゃいそう…(´・ω・｀)
でも安いし買っちゃいそう…(´・ω・｀)
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 13:30:45.69 ID:7Cwm9wsc0
>>660
ボディもレンズも格安なんだから買った方がいいよ
SD15は機能、性能的に最新版よりも劣るかもしれないが単純に楽しいし写りも独特で癖になるとやめられないわ
>>658
SD15とDP1x2xはLRで読めるんだが対応してないから赤や黄色が変になる。
基本SPPで現像tiffにしてLRなりPhotoshopなりで再現像。
しかし、LRはtiff画像にするとレンズ収差補正が効かないのが残念。
ボディもレンズも格安なんだから買った方がいいよ
SD15は機能、性能的に最新版よりも劣るかもしれないが単純に楽しいし写りも独特で癖になるとやめられないわ
>>658
SD15とDP1x2xはLRで読めるんだが対応してないから赤や黄色が変になる。
基本SPPで現像tiffにしてLRなりPhotoshopなりで再現像。
しかし、LRはtiff画像にするとレンズ収差補正が効かないのが残念。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 14:31:48.72 ID:Kxhahn1o0
>>661
画角やレンズを楽しむなら一眼なんだけど、
ことシャープな写りとかまぁ写り全般だわな、DPの方がSDより結果が良い。
SD買ってもDP以上の写りは望めないってのが辛いところなんだな。
SD1は違うけど。
画角やレンズを楽しむなら一眼なんだけど、
ことシャープな写りとかまぁ写り全般だわな、DPの方がSDより結果が良い。
SD買ってもDP以上の写りは望めないってのが辛いところなんだな。
SD1は違うけど。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 14:56:23.56 ID:90JnU8ElP
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 15:12:30.48 ID:uXRsWrwz0
>>663
何のために？
何のために？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 15:15:12.76 ID:uXRsWrwz0
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 15:29:55.89 ID:F5rifVFF0
オリンパスのカメラ部門引っこ抜け
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 15:59:25.88 ID:h4loy81g0
前にブラインドテストやってたよね
人形の写真か何かで
正解率は高かったはず
人形の写真か何かで
正解率は高かったはず
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 16:52:39.14 ID:0a3pq9G90
オリ引きぬいてボディ内補正ブラッシュアップしてくれればなぁ
画質落とさずに搭載って無理なんだろうか
画質落とさずに搭載って無理なんだろうか
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:39:35.08 ID:8+Hkp5yh0
>>667
ここでNEX-5N登場の流れですね？w
ここでNEX-5N登場の流れですね？w
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:58:54.29 ID:6mY78Xnt0
>>663
そんなことをして何になるんだ？
別にカメラの優劣を決めるのが目的ではないし、そもそも撮影シーンによって
最適なカメラは異なるのだから意味がない。
どういう絵を描こうかというところへ筆の細かい議論をしたところで何もならない。
あくまでも写真が好きなのであって、カメラが好きなのではないのだから。
そんなことをして何になるんだ？
別にカメラの優劣を決めるのが目的ではないし、そもそも撮影シーンによって
最適なカメラは異なるのだから意味がない。
どういう絵を描こうかというところへ筆の細かい議論をしたところで何もならない。
あくまでも写真が好きなのであって、カメラが好きなのではないのだから。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:04:28.57 ID:l5ecxM3g0
ブラインドテストやると結局解像感じゃなく、FOVEON独自の変な色でバレるんだよw
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:13:21.57 ID:xih6s5KSP
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:14:06.80 ID:6mY78Xnt0
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:25:08.23 ID:l5ecxM3g0
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:28:43.21 ID:VSLwXaCk0
おまいら本当にブラインドテスト好きなんだな。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:30:20.30 ID:90JnU8ElP
>>664
だって607みたいに違う機種の作例比較で
違う被写体、構図、など全然違うのを使うのって不自然じゃないですか
この３つの写真から
＞色々なカメラを使った上で状況に応じて使い分けたほうがいいと思うぞ。
＞DPは単焦点の上、高感度が弱いのでこれ1台で済むようなカメラではないからな。
ということを論理的に結論することは出来ないですよ
ID:6mY78Xnt0 は、なんでそう自信たっぷりに断定的に言っているのか
全然理解できないですけど
晴天昼間のDP2x, GXR-A12, X100 、夜間のDP2x, GXR-A12, X100のそれぞれを
客観的にRatingして、はじめて得られる可能性のある結論の１つですよね
だって607みたいに違う機種の作例比較で
違う被写体、構図、など全然違うのを使うのって不自然じゃないですか
この３つの写真から
＞色々なカメラを使った上で状況に応じて使い分けたほうがいいと思うぞ。
＞DPは単焦点の上、高感度が弱いのでこれ1台で済むようなカメラではないからな。
ということを論理的に結論することは出来ないですよ
ID:6mY78Xnt0 は、なんでそう自信たっぷりに断定的に言っているのか
全然理解できないですけど
晴天昼間のDP2x, GXR-A12, X100 、夜間のDP2x, GXR-A12, X100のそれぞれを
客観的にRatingして、はじめて得られる可能性のある結論の１つですよね
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:32:33.35 ID:6mY78Xnt0
>>676
おいおい、DPの高感度が弱いのぐらい、すぐ分かるだろう。
あのカラーノイズはだけはLR3でも消せないし、どうしようもない。
手元のDP1かDP2でISO1600ぐらいにすればすぐ分かるだろう。
持ってないなら話は別だが。
おいおい、DPの高感度が弱いのぐらい、すぐ分かるだろう。
あのカラーノイズはだけはLR3でも消せないし、どうしようもない。
手元のDP1かDP2でISO1600ぐらいにすればすぐ分かるだろう。
持ってないなら話は別だが。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:33:02.87 ID:l5ecxM3g0
残念ながらDP*X現像のベストは現在のところSILKYPIX。
これほど安定しないソフトも珍しいがSPPよりずっとマシ。SPPみたいに全感度勝手にNRかかったりしないし。
これほど安定しないソフトも珍しいがSPPよりずっとマシ。SPPみたいに全感度勝手にNRかかったりしないし。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:35:04.97 ID:fIv5y/V/0
SILKYPIXは微妙だなあ
フォベオンに対応してはいるんだが、本当に完全に対応してるかっていうと疑問が残る
フォベオンに対応してはいるんだが、本当に完全に対応してるかっていうと疑問が残る
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:35:25.46 ID:90JnU8ElP
>>670
あなた（ID:6mY78Xnt0）、そんなことを言いながら
X100に対する肯定的な意見が出てきた途端、
待ち構えていたかのような即レスで
>>626
> X100のどこが圧倒だ？単に高感度で使えることが分かるだけだろう。
> 適当なことを言うんじゃねえ。
とか言って、大した根拠もなしに否定しにかかっているじゃないですか？
「優劣をつけない」と言っておきながら、
かなりアンフェアなバイアスをかけたレトリックを使い
議論のようで議論でない詐術で人を煙に巻いているだけじゃないですか
自覚してそこまで出来るほど頭は良さそうじゃないけどね
あなた（ID:6mY78Xnt0）、そんなことを言いながら
X100に対する肯定的な意見が出てきた途端、
待ち構えていたかのような即レスで
>>626
> X100のどこが圧倒だ？単に高感度で使えることが分かるだけだろう。
> 適当なことを言うんじゃねえ。
とか言って、大した根拠もなしに否定しにかかっているじゃないですか？
「優劣をつけない」と言っておきながら、
かなりアンフェアなバイアスをかけたレトリックを使い
議論のようで議論でない詐術で人を煙に巻いているだけじゃないですか
自覚してそこまで出来るほど頭は良さそうじゃないけどね
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:37:33.69 ID:6mY78Xnt0
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:39:21.21 ID:6mY78Xnt0
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:43:03.24 ID:90JnU8ElP
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:43:43.25 ID:FAMb50nm0
DP2xもX100も両方買って思ったのは…
有機CMOSのミラーレスが欲しいです(＾p＾)
有機CMOSのミラーレスが欲しいです(＾p＾)
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:47:34.90 ID:l5ecxM3g0
>>682
実際今のところ中途半端だと思うよ。
SPPは安定性操作性が酷くブラックボックスでユーザーに隠してるとこが多くてディテールが落ちる、
SILKYは安定性に問題あるし統合的にワークフロー全体をカバーできるソフトじゃない、
LRは良いが正式対応じゃなくハイライトがおかしくなることがある。
使いにくさは我慢してSILKYPIXが現状BESTだと思うがな。SPPもマシにはなったけどISO100からあんなにNRかけられたらDP使う意味が半減だよ。
SILKYは安定性が(PRO5)悪く
実際今のところ中途半端だと思うよ。
SPPは安定性操作性が酷くブラックボックスでユーザーに隠してるとこが多くてディテールが落ちる、
SILKYは安定性に問題あるし統合的にワークフロー全体をカバーできるソフトじゃない、
LRは良いが正式対応じゃなくハイライトがおかしくなることがある。
使いにくさは我慢してSILKYPIXが現状BESTだと思うがな。SPPもマシにはなったけどISO100からあんなにNRかけられたらDP使う意味が半減だよ。
SILKYは安定性が(PRO5)悪く
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:48:44.64 ID:l5ecxM3g0
最後に変なのペーストしちまった
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:49:31.59 ID:6mY78Xnt0
>>683
データの提供。それをどう見るかは受け手しだい。
X100のISO2000がいいと思う人間もいれば、フルと比べてダメという人間もいる。
別にあんたの好奇心を満たす為にやったわけではないし、俺の作例が気に入らないなら、
自分の手足を動かせ。それだけだ。
データの提供。それをどう見るかは受け手しだい。
X100のISO2000がいいと思う人間もいれば、フルと比べてダメという人間もいる。
別にあんたの好奇心を満たす為にやったわけではないし、俺の作例が気に入らないなら、
自分の手足を動かせ。それだけだ。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 18:53:35.87 ID:6mY78Xnt0
>>685
悩むところだな。
SILKYで現像ソフトを増やすのも不便だし。
LR3は逆にハイライトがおかしくならないかをチェックさえしておけば、
使えなくもないということかな？
とりあえず、今日撮った紅葉の現像でどうなるか見てからだなあ。
上手くできるといいが。
悩むところだな。
SILKYで現像ソフトを増やすのも不便だし。
LR3は逆にハイライトがおかしくならないかをチェックさえしておけば、
使えなくもないということかな？
とりあえず、今日撮った紅葉の現像でどうなるか見てからだなあ。
上手くできるといいが。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 19:24:53.76 ID:H4MARSlb0
>>630
そもそもそんな絵にしない為にローパスがあるんだけどｗ
GXRはMマウントに対応させるために物理的に入らないからって理由で
ローパスを外したんだけど、M9等のようにローパスレスでの使用を
考量されてる配列のコダックのセンサーと違って、ごく普通のソニーセンサーを
そのまま使ってるから、ラーメンだらけになるんだよ
そもそもそんな絵にしない為にローパスがあるんだけどｗ
GXRはMマウントに対応させるために物理的に入らないからって理由で
ローパスを外したんだけど、M9等のようにローパスレスでの使用を
考量されてる配列のコダックのセンサーと違って、ごく普通のソニーセンサーを
そのまま使ってるから、ラーメンだらけになるんだよ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 19:37:12.18 ID:6mY78Xnt0
残念ながら、LR3でDP2の現像はダメだった。
紅葉のハイライトが変に白とびしたり、色がおかしなことになる。
SPPなら問題がないので、これを使えということか。
紅葉のハイライトが変に白とびしたり、色がおかしなことになる。
SPPなら問題がないので、これを使えということか。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 20:39:50.40 ID:Y8NCYtcd0
現像スキルの無いやつはひっこんでろよ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 21:45:05.47 ID:wg09wdFcO
と、無能が申しております
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 21:54:21.82 ID:w0d/ODH+0
SPPでtiff変換後PHOTOSHOPで満足！
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 22:04:04.17 ID:6mY78Xnt0
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 22:23:36.48 ID:Y8NCYtcd0
急にケータイがきたか
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 22:48:47.02 ID:xWhxkHFo0
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 22:56:19.70 ID:6mY78Xnt0
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 22:58:41.41 ID:9texSy9i0
こいつまだいたのかｗ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:06:28.52 ID:thgNGvRs0
>>654
以前から疑問に思っていて、幼稚な質問なのですが。
>この写りをする玉を買うと10万を軽く越えるのでそういう意味でもいいかとは思う。
コンタックスT2も発売当時にそんなこと言われてましたよね。すごくいいレンズと（値段は別にして）
一眼レフの純正レンズは10万円もだせば大きくて立派なのが買えるし、
Carl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZFとかだと5万円程度で買えますよね。写りもイイ。
あんなちっちゃなレンズで凄くいい（10万円を超える）写りと言ってもピンとこないのですが、そんなものなのですか？
（このクラスのカメラ全てに共通ですが）
一眼レフの方が写りがイイと思うのはﾁｯﾁｬなレンズと比較してでかい立派なレンズが使えるからもあると思うのですが。
以前から疑問に思っていて、幼稚な質問なのですが。
>この写りをする玉を買うと10万を軽く越えるのでそういう意味でもいいかとは思う。
コンタックスT2も発売当時にそんなこと言われてましたよね。すごくいいレンズと（値段は別にして）
一眼レフの純正レンズは10万円もだせば大きくて立派なのが買えるし、
Carl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZFとかだと5万円程度で買えますよね。写りもイイ。
あんなちっちゃなレンズで凄くいい（10万円を超える）写りと言ってもピンとこないのですが、そんなものなのですか？
（このクラスのカメラ全てに共通ですが）
一眼レフの方が写りがイイと思うのはﾁｯﾁｬなレンズと比較してでかい立派なレンズが使えるからもあると思うのですが。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:07:16.05 ID:xWhxkHFo0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:10:51.76 ID:Kxhahn1o0
>>697
自分の用途に合わないなら使わなければよいだけなのに、
それをこのスレでﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言うのはお門違いかと
当然それを見るDP好きな人達に良い印象をもたれるわけも無く
当然のリアクションを得ただけでしょ
自分の用途に合わないなら使わなければよいだけなのに、
それをこのスレでﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言うのはお門違いかと
当然それを見るDP好きな人達に良い印象をもたれるわけも無く
当然のリアクションを得ただけでしょ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:14:52.67 ID:6mY78Xnt0
>>699
そんなもの。フランジバック長が違ったりする。
>>701
ブツブツ言ってりゃ、そのうち解決策が出てくるかもしれないだろう。
現にSPP現像～LR3という現像ワークフローが今日一日で構築できて
だいぶ扱いやすくなった。
ようやくDP2xが俺のカメラになってきた感じだ。
そんなもの。フランジバック長が違ったりする。
>>701
ブツブツ言ってりゃ、そのうち解決策が出てくるかもしれないだろう。
現にSPP現像～LR3という現像ワークフローが今日一日で構築できて
だいぶ扱いやすくなった。
ようやくDP2xが俺のカメラになってきた感じだ。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:15:06.00 ID:rvSgG/XC0
購入検討でここ見てる人はしょうもない言い争いには見向きもせず、
UPされてる作例見て決めてると思うよ。
UPされてる作例見て決めてると思うよ。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:16:56.47 ID:Kxhahn1o0
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:20:03.18 ID:6mY78Xnt0
>>704
DPを絶賛しろ、不満を書くことなど許さない。というのであれば何も言うことはないな。
２ちゃんじゃなくて、会員制掲示板でも作って、僕が認めた心の優しい人間ばかりを集めて、
新掲示板の神にでもなってくれとしかいえない。
DPを絶賛しろ、不満を書くことなど許さない。というのであれば何も言うことはないな。
２ちゃんじゃなくて、会員制掲示板でも作って、僕が認めた心の優しい人間ばかりを集めて、
新掲示板の神にでもなってくれとしかいえない。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:23:12.32 ID:xWhxkHFo0
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:25:24.49 ID:NJwp2Utg0
>>706
こういうメンタルの奴は捨て置いた方が良いと思うぞ
こういうメンタルの奴は捨て置いた方が良いと思うぞ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:26:29.70 ID:Kxhahn1o0
自分で解決できないことを他人にアドバイスして欲しいのなら、
それなりの聞き方というものがあると思うんですよね
使えるようになったということは貴方が使い方を分かっていなかっただけということ
DPを無理に絶賛する必要など無いですけど、
自分が至らないことによる不満をDPの所為にしないように
それなりの聞き方というものがあると思うんですよね
使えるようになったということは貴方が使い方を分かっていなかっただけということ
DPを無理に絶賛する必要など無いですけど、
自分が至らないことによる不満をDPの所為にしないように
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:29:07.14 ID:fIv5y/V/0
年寄りというものはたいていが独りよがりなのだよ
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:29:39.84 ID:F5rifVFF0
ケツが青いんだろぅ（笑
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:33:58.95 ID:6mY78Xnt0
ただ、根本的に解決したわけでもないからなあ。
欠点を欠点として受け入れただけで。
今後活躍してくれるか、防湿庫の肥やしとなるか、
まだ分からないところだな。
フォベオンならではの魅力といったところがまだ引き出せていない。
欠点を欠点として受け入れただけで。
今後活躍してくれるか、防湿庫の肥やしとなるか、
まだ分からないところだな。
フォベオンならではの魅力といったところがまだ引き出せていない。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:35:06.31 ID:KuSqDXrE0
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:40:08.08 ID:Kxhahn1o0
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:40:22.60 ID:6mY78Xnt0
>>712
すまん。
朝方も言った気がするが、今度こそ、もうやめておく。
なにぶん、買ってDPを買ってすぐなこともあり、スレのそういった性質まで
よく分かっていなかった。
DP2xも長所と短所を見極めながら使うこととする。
すまん。
朝方も言った気がするが、今度こそ、もうやめておく。
なにぶん、買ってDPを買ってすぐなこともあり、スレのそういった性質まで
よく分かっていなかった。
DP2xも長所と短所を見極めながら使うこととする。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:42:36.30 ID:9texSy9i0
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:47:31.60 ID:6mY78Xnt0
売るのは最後の手段だな。
どうせ二束三文だし。
それよりもこの扱いづらいじゃじゃ馬を手元に飼っておくのも
また一興かもしれん。
どうせ二束三文だし。
それよりもこの扱いづらいじゃじゃ馬を手元に飼っておくのも
また一興かもしれん。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:48:13.17 ID:Kxhahn1o0
言っておくけど、俺はDP信者じゃないよ？
このスレだって書き込みなんか殆どしない
使ってるのだって5D2がメインでDPは最近殆ど使わない
単純にそれぞれの書き方みてこっちの人がおかしいかなと思っただけだよ
このスレだって書き込みなんか殆どしない
使ってるのだって5D2がメインでDPは最近殆ど使わない
単純にそれぞれの書き方みてこっちの人がおかしいかなと思っただけだよ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:48:56.27 ID:6mY78Xnt0
って、また相手しちまった。いかんな。
別の意味で手放したくなってしまったぞ。
呪いのアイテムではないとは思うが。
別の意味で手放したくなってしまったぞ。
呪いのアイテムではないとは思うが。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:51:09.79 ID:Kxhahn1o0
自分のことしか考えない人だね
相手するだけ無駄か・・・
相手するだけ無駄か・・・
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 23:54:22.77 ID:9texSy9i0
カメラと無関係にこれだけ不愉快な人間も珍しい
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 00:15:10.83 ID:uXdKCRwO0
>>678
え～～～～？
え～～～～？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 00:20:04.29 ID:rX6OS5TV0
おそらく、この人は根本的にＧＸＲラブなんだろうね。
心のどこかでデジカメとしては驚異的に生々しい
フォベオンの画像を受け入れたくない気持ちがあるように見える・・・
それはまあ良いとしてシルキーピックスというのは中々良いですね。
心のどこかでデジカメとしては驚異的に生々しい
フォベオンの画像を受け入れたくない気持ちがあるように見える・・・
それはまあ良いとしてシルキーピックスというのは中々良いですね。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 00:29:49.96 ID:x4n5Eubj0
フォベオンのせいなのか森撮ってアップしたら重厚とかいう評価もらった
生々しいってこういうことなんかな
生々しいってこういうことなんかな
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 07:13:02.33 ID:NtZGsj7W0
>>702
よく分からないけど、そんなものか。
よく分からないけど、そんなものか。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 09:37:46.63 ID:8lZBfq0t0
カメラ道楽の果てに気まぐれで使っているがコダクロームを想いだす。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 10:14:17.75 ID:ewdaqpeK0
>>724
いやそれはない
いやそれはない
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 10:58:59.20 ID:RfUlwXhv0
レスホイホイが全レスしてて糞ワロタwww
VIPでやれwだれもお前なんかに興味ないw
VIPでやれwだれもお前なんかに興味ないw
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 11:35:25.12 ID:pVbGDWkr0
>>716
> それよりもこの扱いづらいじゃじゃ馬を手元に飼っておくのも
> また一興かもしれん。
じゃじゃ馬を飼い慣らせる俺ってカッコイー
って？
アハハー
どんだけナルシストだよ
ナルシスト特有の語り口がキモイわ
> それよりもこの扱いづらいじゃじゃ馬を手元に飼っておくのも
> また一興かもしれん。
じゃじゃ馬を飼い慣らせる俺ってカッコイー
って？
アハハー
どんだけナルシストだよ
ナルシスト特有の語り口がキモイわ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 11:57:24.04 ID:3ZChM8oT0
しょうもない煽りはいいから
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 17:13:10.29 ID:jA3iep3j0
これまた凄いブーメランな煽りだな
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 20:52:48.05 ID:uIF1ETPp0
DPのどこが使いにくいのか俺には全然わからない。
良いカメラだと思うぞ。
良いカメラだと思うぞ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 20:57:25.12 ID:wq0ponjG0
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 21:18:07.35 ID:aOF4g0oV0
わあ34800円で中古のところどんどんなくなってる・・・
どうしよう ここであせって買ってしまっていいのか
それともほかの普通のカメラを買ってモヤモヤしたままでお財布にはやさしい方がいいのか
どうしよう ここであせって買ってしまっていいのか
それともほかの普通のカメラを買ってモヤモヤしたままでお財布にはやさしい方がいいのか
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 21:20:45.15 ID:oWEUPpSH0
こんな変なカメラ一台あってもいいと思うぞ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 21:22:26.64 ID:60C2QUNL0
>>732
会社によって攻撃の継続性、陰湿さに違いがあっておもしろいな。
Ricohは粗暴で読売の販売員みたいだし、
$ON\は陰湿で朝日か、
Nikonはばかで赤旗臭いわ。
Nikon機使ったサンプルは信用できんよ。P7000でひどい自演したばかりだ。
Nikon COOLPIX P7000/P7100 part9
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318557073/>>329
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318557073/>>341
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318557073/>>345
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318557073/>>221
会社によって攻撃の継続性、陰湿さに違いがあっておもしろいな。
Ricohは粗暴で読売の販売員みたいだし、
$ON\は陰湿で朝日か、
Nikonはばかで赤旗臭いわ。
Nikon機使ったサンプルは信用できんよ。P7000でひどい自演したばかりだ。
Nikon COOLPIX P7000/P7100 part9
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318557073/>>329
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318557073/>>341
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318557073/>>345
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318557073/>>221
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 21:23:24.57 ID:60C2QUNL0
すまん、リンクを訂正
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318557073/329
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318557073/341
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318557073/345
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318557073/221
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318557073/329
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318557073/341
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318557073/345
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318557073/221
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 21:24:01.09 ID:wq0ponjG0
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 21:59:08.82 ID:aOF4g0oV0
中古dp2xが34800円ってどうなの？
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:05:23.01 ID:kmlzAQD90
>>738
新品買った方が良いレベル
新品買った方が良いレベル
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:21:01.25 ID:rkjs3zUE0
発売日の時点で38000円だったからな
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:26:54.15 ID:KgxFwbHV0
>>733
ヒント：安物買いの銭失い
ヒント：安物買いの銭失い
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:31:20.43 ID:aOF4g0oV0
たとえカメラ数年やっとっても、
大学生の分際でこのシリーズのカメラを使うのは生意気なことなのですか
今日オフハウスで、
「うーん、君はこっちにしたら？」って、
店員さんにGR DIGITAL3すすめられた。
ええええ、
なんですかそのなれなれしい小ばかにしたような態度は、
って思ってすぐ店でた。
でも冷静になってみるとたしかにこのシリーズから比べたら、
オールマイティに使えてお財布にも優しいカメラをチョイスしてくれたんだろうな。
一か月分のバイト代くらい違うっていうのはたしかに大きいなあ。
大学生の分際でこのシリーズのカメラを使うのは生意気なことなのですか
今日オフハウスで、
「うーん、君はこっちにしたら？」って、
店員さんにGR DIGITAL3すすめられた。
ええええ、
なんですかそのなれなれしい小ばかにしたような態度は、
って思ってすぐ店でた。
でも冷静になってみるとたしかにこのシリーズから比べたら、
オールマイティに使えてお財布にも優しいカメラをチョイスしてくれたんだろうな。
一か月分のバイト代くらい違うっていうのはたしかに大きいなあ。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:37:01.99 ID:60C2QUNL0
店員の意見に優柔不断な人が、
ココの意見で決断できるとは思わないyo
ココの意見で決断できるとは思わないyo
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:38:18.32 ID:KgxFwbHV0
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:38:32.63 ID:aOF4g0oV0
↑同意。
ここはそんなこときく場所ではない。
ここはそんなこときく場所ではない。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:40:18.27 ID:q+RtSIb90
買いたいカメラを買えばいいじゃねえかyo
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:58:14.69 ID:UxrN/pH20
悩むなら機動性があって高感度にも強いGRDじゃね？
DPはこの辺が圧倒的に弱くて撮れないシーンというのが出てくる
DPはこの辺が圧倒的に弱くて撮れないシーンというのが出てくる
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:58:35.71 ID:q+RtSIb90
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∨└‐ｔ. ＿＿__,r-ｲ ／ ｛
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 23:15:47.57 ID:aOF4g0oV0
GRDとDPは比べちゃだめだyo
好きならDP買えyo
ってかどっちも買っちゃえyo
好きならDP買えyo
ってかどっちも買っちゃえyo
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 23:17:08.04 ID:aOF4g0oV0
と思いました。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 23:17:09.74 ID:i9WhYm/bP
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 23:21:32.06 ID:i9WhYm/bP
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 23:38:04.10 ID:rkjs3zUE0
いつかは欲しいSD1
でもどんなに下がっても40万を割ることはないだろうな
でもどんなに下がっても40万を割ることはないだろうな
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 23:40:40.76 ID:wSldF3WO0
高級コンデジデビューを目論んでて現時点でDP2xとGRD3(4は予算外)で悩んでるんだけどどっちが良いんだろうか
将来的に標準と広角両方揃えたい(DP1xはレンズが暗いからGRDが候補)
標準から入って広角を追加するのがいいのか逆がいいのかよくわからん…
将来的に標準と広角両方揃えたい(DP1xはレンズが暗いからGRDが候補)
標準から入って広角を追加するのがいいのか逆がいいのかよくわからん…
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 23:41:14.54 ID:3CmQRXU80
店に行って悩んで買う商品ではないと思う。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 23:48:21.78 ID:TlWpVkE50
レンズが暗いっても、1/1.7型センサーの明るいレンズと比べても意味ねーよ
広角と標準欲しいなら、DP1x&DP2x一気に２つ逝っとけｗ
広角と標準欲しいなら、DP1x&DP2x一気に２つ逝っとけｗ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 23:48:39.14 ID:SRWhTkIk0
>>752
社長さんのツイッターに出てたこれとかは？
http://photo.sbcr.jp/allSizeView.cr?owner=fb4e8884-b280-102a-9b51-00114331ed99&photoid=3c49c810-0da7-11e1-841b-0019dbe3f9c1&size=ORIGINAL
ここのもいい感じだけど
http://www.flickr.com/photos/jin-x3/page1/
SD1のセンサーの熟成＆低価格化にはまだ何年もかかるんだろうけど
社長さんのツイッターに出てたこれとかは？
http://photo.sbcr.jp/allSizeView.cr?owner=fb4e8884-b280-102a-9b51-00114331ed99&photoid=3c49c810-0da7-11e1-841b-0019dbe3f9c1&size=ORIGINAL
ここのもいい感じだけど
http://www.flickr.com/photos/jin-x3/page1/
SD1のセンサーの熟成＆低価格化にはまだ何年もかかるんだろうけど
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 00:21:34.31 ID:5MsI22Oy0
凄すぎてﾜﾛﾀ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 00:21:42.60 ID:M/M7BT+O0
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 00:57:27.73 ID:BYXexP3n0
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 00:57:41.60 ID:QxyiN2NN0
>>742,754
一眼レフを既に持っていて十分扱い慣れている、それとは別にもう一個持ち運びしやすい
コンデジが欲しいんだけど普通のコンデジ画質には満足できそうにないってのならDPが良いと思うけど
そうではないのならGRD3の方がずっと良いと俺も思うよ。GRD3はコンデジとしては
とてもよく出来た素晴らしいカメラだよ。マクロモードで1cmまで寄れるのが特に便利。料理撮ったり
メモ撮った日常の実用カメラとしてもとっても重宝します。
それと比べてはっきりいってDPシリーズは気軽に使えるカメラではないです。
運良く撮影好条件が揃えばGRD3を遥かに凌駕しデジ一眼並の素晴らしい写真が撮れるけど
そうでない場合はクソみたいな写真ばかり出てきて嫌になるかも。
しかも撮って出しJPEGはプレビュー画像みたいなもんでベストな写真を求めるなら
RAWで撮影して帰宅後シコシコと現像ソフトで毎回調整する必要があるよ。
そこまでの作業を面倒とは思わず趣味として楽しみながらできる人にとってはDPは向いてますw
一眼レフを既に持っていて十分扱い慣れている、それとは別にもう一個持ち運びしやすい
コンデジが欲しいんだけど普通のコンデジ画質には満足できそうにないってのならDPが良いと思うけど
そうではないのならGRD3の方がずっと良いと俺も思うよ。GRD3はコンデジとしては
とてもよく出来た素晴らしいカメラだよ。マクロモードで1cmまで寄れるのが特に便利。料理撮ったり
メモ撮った日常の実用カメラとしてもとっても重宝します。
それと比べてはっきりいってDPシリーズは気軽に使えるカメラではないです。
運良く撮影好条件が揃えばGRD3を遥かに凌駕しデジ一眼並の素晴らしい写真が撮れるけど
そうでない場合はクソみたいな写真ばかり出てきて嫌になるかも。
しかも撮って出しJPEGはプレビュー画像みたいなもんでベストな写真を求めるなら
RAWで撮影して帰宅後シコシコと現像ソフトで毎回調整する必要があるよ。
そこまでの作業を面倒とは思わず趣味として楽しみながらできる人にとってはDPは向いてますw
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 01:13:17.27 ID:BYXexP3n0
>>754
＞高級コンデジデビュー
ということは、ケータイか１万円くらいのコンデジしか使ったことがないということだろ？
ならDp2xが良いと思うよ。
高級コンデジが欲しいということは、おそらくマニュアル撮影を体験したいのだろうから、
余計な機能はついていない機種の方が基本的なことを覚えられて良いんじゃないかな？
Dp2xとアクセサリシューにつけるタイプのレベルメータと適当な三脚を買えば、
とりあえず『コンデジとは格が違うな』という写真を楽しめると思う。
GRD3も良いカメラなんだけど、そこまで廉価コンデジと画質の差が体感できるかというと微妙。
このスレで聞くということはフォベオンの圧倒的な画像を見てしまったということだろ？
なら、ベイヤーに何万も使うのはやめといた方がいい。
＞高級コンデジデビュー
ということは、ケータイか１万円くらいのコンデジしか使ったことがないということだろ？
ならDp2xが良いと思うよ。
高級コンデジが欲しいということは、おそらくマニュアル撮影を体験したいのだろうから、
余計な機能はついていない機種の方が基本的なことを覚えられて良いんじゃないかな？
Dp2xとアクセサリシューにつけるタイプのレベルメータと適当な三脚を買えば、
とりあえず『コンデジとは格が違うな』という写真を楽しめると思う。
GRD3も良いカメラなんだけど、そこまで廉価コンデジと画質の差が体感できるかというと微妙。
このスレで聞くということはフォベオンの圧倒的な画像を見てしまったということだろ？
なら、ベイヤーに何万も使うのはやめといた方がいい。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 01:18:37.01 ID:+65FYoHS0
DPは高級コンデジなのかどうなのかという議論に
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 01:25:10.74 ID:uINEpe2P0
コンデジって一万円で買えるんだ
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 01:32:06.36 ID:6G7E+EbZ0
DP2XのRAWは、Lightroom3で処理出来るんですか？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 01:44:33.87 ID:ui1V4GBd0
できるけど、やめといたほうがいい
ISO400とかだと明らかに変になる
ISO400とかだと明らかに変になる
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 08:05:49.85 ID:dh89fN+F0
沈胴しなくていいから防水DP2がほしい。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 09:15:32.50 ID:NN1tqkoe0
>>757
だから、そうやって「SD、DPはこんなすごい写真が撮れる」って
個別にサンプル上げても意味が無いでしょ？
>>761
>運良く撮影好条件が揃えばGRD3を遥かに凌駕しデジ一眼並の
>素晴らしい写真が撮れるけど
とか言っちゃう人が相変わらず多くて辟易するけど、
DPにとって撮影好条件のときはGRD3にとってもD7000にとっても
好条件なの。
「DPは露出と絞りをちゃんとして使いこなせば他とは比べ物にならない～」
とかなんとか言ってるのも同様。
DPで綺麗な写真を撮る為にかけた努力と同程度の努力を、
GRD3、D7000で写真を撮るときにもする。
そうじゃなければフェアな比較にならないの。
もちろん、DPにとって撮影好条件ではない条件でも同様に行うこと。
そうすると恐らく
好条件： DP◎ GRD3◎ D7000◎
非好条件： DP× GRD3△ D7000○
見たいな結果が出てくるのでしょう。
フォベオン厨はそれが怖いから決してやろうとはしないんだよね。
だから、そうやって「SD、DPはこんなすごい写真が撮れる」って
個別にサンプル上げても意味が無いでしょ？
>>761
>運良く撮影好条件が揃えばGRD3を遥かに凌駕しデジ一眼並の
>素晴らしい写真が撮れるけど
とか言っちゃう人が相変わらず多くて辟易するけど、
DPにとって撮影好条件のときはGRD3にとってもD7000にとっても
好条件なの。
「DPは露出と絞りをちゃんとして使いこなせば他とは比べ物にならない～」
とかなんとか言ってるのも同様。
DPで綺麗な写真を撮る為にかけた努力と同程度の努力を、
GRD3、D7000で写真を撮るときにもする。
そうじゃなければフェアな比較にならないの。
もちろん、DPにとって撮影好条件ではない条件でも同様に行うこと。
そうすると恐らく
好条件： DP◎ GRD3◎ D7000◎
非好条件： DP× GRD3△ D7000○
見たいな結果が出てくるのでしょう。
フォベオン厨はそれが怖いから決してやろうとはしないんだよね。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 09:28:12.26 ID:QO50YzY50
DPは三脚+RAW、他は手持ち+jpegってのはフェアじゃないわな
でもDPは小型軽量で今はさらに値段が安いからね
FOVEON厨とDP厨はちょっとほめてるところが違う
でもDPは小型軽量で今はさらに値段が安いからね
FOVEON厨とDP厨はちょっとほめてるところが違う
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 09:39:04.83 ID:f8MFv/Zw0
>>768
DP持ってないんだろ？
その三つとももってるけど、それは無い。
フォベオンは別にして、センサーサイズの違いはカバーしきれないんだよ。
同じ好条件でGRDとDPが同じ写真はあり得ません。
残念ながら圧倒的。
GRDはレスポンス含め、平均7～80点を取れるカメラ。
DPは条件良ければ100点満点どころか採点者が感激して120点取れる
こともあれば、赤点連発も。
SLRのD7000は土俵が違うな。
まあ比べられるのは光栄だが。
DP持ってないんだろ？
その三つとももってるけど、それは無い。
フォベオンは別にして、センサーサイズの違いはカバーしきれないんだよ。
同じ好条件でGRDとDPが同じ写真はあり得ません。
残念ながら圧倒的。
GRDはレスポンス含め、平均7～80点を取れるカメラ。
DPは条件良ければ100点満点どころか採点者が感激して120点取れる
こともあれば、赤点連発も。
SLRのD7000は土俵が違うな。
まあ比べられるのは光栄だが。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 09:57:00.97 ID:uINEpe2P0
さらっと三つとも持ってるとか強者だなｗ
やはりカメラは沼の世界か…
やはりカメラは沼の世界か…
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 10:15:57.69 ID:Yi83j71y0
ごちゃごちゃ言わずに好きなカメラで好きなように撮っとけよ
カメラは語るモノじゃ無くて撮るもんだ
カメラは語るモノじゃ無くて撮るもんだ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 10:30:41.14 ID:QO50YzY50
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 10:36:57.05 ID:NN1tqkoe0
>>770
だったら、>>768 に書いたように条件をそろえて
ブライドテストをこのスレでやって見せてくださいよ
ごちゃごちゃ言わないでさ
>>772
>カメラは語るモノじゃ無くて撮るもんだ
って言っている人もいるでしょ
御託並べてないで、実際に撮って、そして見せてください
フェアにね
>SLRのD7000は土俵が違うな。
センサーサイズで言ったらD7000とDP2はAPS-Cクラスでしょ？
DP2は「な～んちゃってAPS-C」かもしれないけども
一応はフェアな比較になるでしょ
だったら、>>768 に書いたように条件をそろえて
ブライドテストをこのスレでやって見せてくださいよ
ごちゃごちゃ言わないでさ
>>772
>カメラは語るモノじゃ無くて撮るもんだ
って言っている人もいるでしょ
御託並べてないで、実際に撮って、そして見せてください
フェアにね
>SLRのD7000は土俵が違うな。
センサーサイズで言ったらD7000とDP2はAPS-Cクラスでしょ？
DP2は「な～んちゃってAPS-C」かもしれないけども
一応はフェアな比較になるでしょ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 11:09:05.08 ID:Uo2klMak0
>>774
そういうのを「無知に訴える論証」っていうんだよ
>>768が正しいと言うなら>>770に立正責任の転嫁をせずに
まず自分がそれらの写真を撮って証明してから正しいと訴えろよ
>>770が証明出来ないから自分が正しいという卑怯な手口使わずにさ
そういうのを「無知に訴える論証」っていうんだよ
>>768が正しいと言うなら>>770に立正責任の転嫁をせずに
まず自分がそれらの写真を撮って証明してから正しいと訴えろよ
>>770が証明出来ないから自分が正しいという卑怯な手口使わずにさ
>>774
めんどくせー奴だなｗ
作例なんかネットにくさる程転がってるから自分で見れ。
DPとD7000、土俵が違う意味わかるか？
スポーツだとか乗物だとか、DPには事実上無理だ。
置きピンで捉えるのは可能だが。
GRDにしても、街中でのスナップのレスポンスなんか
DPには望むべくもない。
そういう意味だ。カメラ全体としての話だ。
ただし昼間の風景など同じ条件なら、DPはD7000に十分に対抗できる。
俺はむしろDPの解像感が好きだが。
めんどくせー奴だなｗ
作例なんかネットにくさる程転がってるから自分で見れ。
DPとD7000、土俵が違う意味わかるか？
スポーツだとか乗物だとか、DPには事実上無理だ。
置きピンで捉えるのは可能だが。
GRDにしても、街中でのスナップのレスポンスなんか
DPには望むべくもない。
そういう意味だ。カメラ全体としての話だ。
ただし昼間の風景など同じ条件なら、DPはD7000に十分に対抗できる。
俺はむしろDPの解像感が好きだが。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 11:39:12.71 ID:JOlbXU0J0
理屈はどうでもいいからお気に入り写真をうｐしてくれ。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 11:43:02.68 ID:UD85xeA10
>>775
何、的外れなこと言ってんの？
>>768 はフェアな比較というものがどういうものかを
分かってなさそうなフォヴェオン厨に分かりやすく説明しているだけででしょ
>好条件： DP◎ GRD3◎ D7000◎
>非好条件： DP× GRD3△ D7000○
>見たいな結果が出てくるのでしょう。
>フォベオン厨はそれが怖いから決してやろうとはしないんだよね。
ってのは、フェアな比較が理解できたとしても、ちゃんとした比較をしようとしない
フォヴェオン厨の心中を察することが主題であって、書かれているレーティング自体は
単なる例え話であることは文脈から明らかでしょうに
>>768 に自ら立証しないといけないことはなんにもないよ
何、的外れなこと言ってんの？
>>768 はフェアな比較というものがどういうものかを
分かってなさそうなフォヴェオン厨に分かりやすく説明しているだけででしょ
>好条件： DP◎ GRD3◎ D7000◎
>非好条件： DP× GRD3△ D7000○
>見たいな結果が出てくるのでしょう。
>フォベオン厨はそれが怖いから決してやろうとはしないんだよね。
ってのは、フェアな比較が理解できたとしても、ちゃんとした比較をしようとしない
フォヴェオン厨の心中を察することが主題であって、書かれているレーティング自体は
単なる例え話であることは文脈から明らかでしょうに
>>768 に自ら立証しないといけないことはなんにもないよ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 11:47:51.78 ID:UD85xeA10
>>775
一方、>>770 は3つのカメラを所有している上に
>同じ好条件でGRDとDPが同じ写真はあり得ません。残念ながら圧倒的。
>GRDはレスポンス含め、平均7～80点を取れるカメラ。
>DPは条件良ければ100点満点どころか採点者が感激して120点取れる
とまで断言しているんだから、
その根拠は示すべきでしょ
一方、>>770 は3つのカメラを所有している上に
>同じ好条件でGRDとDPが同じ写真はあり得ません。残念ながら圧倒的。
>GRDはレスポンス含め、平均7～80点を取れるカメラ。
>DPは条件良ければ100点満点どころか採点者が感激して120点取れる
とまで断言しているんだから、
その根拠は示すべきでしょ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 11:55:29.48 ID:JOlbXU0J0
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 11:57:16.00 ID:UD85xeA10
>>776
> >>774
> めんどくせー奴だなｗ
分からない奴だな
> DPとD7000、土俵が違う意味わかるか？
> スポーツだとか乗物だとか、DPには事実上無理だ。
> 置きピンで捉えるのは可能だが。
> GRDにしても、街中でのスナップのレスポンスなんか
> DPには望むべくもない。
> そういう意味だ。カメラ全体としての話だ。
>
> ただし昼間の風景など同じ条件なら、DPはD7000に十分に対抗できる。
偉そうにごちゃごちゃと御託並べてないで
自説を裏付ける資料だしてから物言ってくれる？
> >>774
> めんどくせー奴だなｗ
分からない奴だな
> DPとD7000、土俵が違う意味わかるか？
> スポーツだとか乗物だとか、DPには事実上無理だ。
> 置きピンで捉えるのは可能だが。
> GRDにしても、街中でのスナップのレスポンスなんか
> DPには望むべくもない。
> そういう意味だ。カメラ全体としての話だ。
>
> ただし昼間の風景など同じ条件なら、DPはD7000に十分に対抗できる。
偉そうにごちゃごちゃと御託並べてないで
自説を裏付ける資料だしてから物言ってくれる？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 12:00:33.01 ID:/yKpWsDkO
>>769が正解じゃないの？
「このカメラこそ絶対正義の唯一無二の定番機でみんなに愛され評価される名機っ！」って言うなら、GXR、nikon1、DP仁義無き長文議論スレでも立てればぁ？
>>774
そこら辺でやめとけ。
でないと、『異なる価格帯･カテゴリ･画素数･サイズであるはずのD7000という機種でこのスレを検索かけると「DPは80点、××は100点」という面白い人が続々と出てくるｗ』事になるぞｗ
「このカメラこそ絶対正義の唯一無二の定番機でみんなに愛され評価される名機っ！」って言うなら、GXR、nikon1、DP仁義無き長文議論スレでも立てればぁ？
>>774
そこら辺でやめとけ。
でないと、『異なる価格帯･カテゴリ･画素数･サイズであるはずのD7000という機種でこのスレを検索かけると「DPは80点、××は100点」という面白い人が続々と出てくるｗ』事になるぞｗ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 12:05:48.92 ID:I0APZU650
カリカリして良いのはDPだけ。
ボケても良いのはベイヤーだけ。
ボケても良いのはベイヤーだけ。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 12:21:05.53 ID:X/9Ttz6XO
まだ粘着してるのか
だから「買わない理由」を必死に探すのやめなよ
お前の人生もそうやって「出来ない理由」ばかり並べ立ててるのか？
写真に限らず、今自分に有るものでどうやれば出来るかなんて考えた事あるのか？
何もかも人のせいにして無駄に時間を過ごしてそうだが大丈夫か？
だから「買わない理由」を必死に探すのやめなよ
お前の人生もそうやって「出来ない理由」ばかり並べ立ててるのか？
写真に限らず、今自分に有るものでどうやれば出来るかなんて考えた事あるのか？
何もかも人のせいにして無駄に時間を過ごしてそうだが大丈夫か？
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 12:26:18.71 ID:cRHDyAs1O
DPが当たれば凄いがハズレも多いと言われるのは、
高画質を生かした一枚がなかなか撮れないってことな。
凄く綺麗なハズレ写真は簡単に撮れる。
高画質を生かした一枚がなかなか撮れないってことな。
凄く綺麗なハズレ写真は簡単に撮れる。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 12:39:33.71 ID:c2TzM/8P0
スレ住民が悪い。
フォベオンで満足しているなら、いちいち他のカメラと比べるべきじゃない。
DPは俺ですら使いこなすのが難しいクセの強いカメラだ。
DPは俺ですら使いこなすのが難しいクセの強いカメラだ。
大事なことなので2回言いました。
他と同じ土俵で比べるものではない。
フォベオンで満足しているなら、いちいち他のカメラと比べるべきじゃない。
DPは俺ですら使いこなすのが難しいクセの強いカメラだ。
DPは俺ですら使いこなすのが難しいクセの強いカメラだ。
大事なことなので2回言いました。
他と同じ土俵で比べるものではない。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 12:44:26.32 ID:QO50YzY50
高画質？
DPが当たる時の条件は自然のライティングが良くて、ブレてないこと
こういうのは荒らしさんも指摘するように
APS-Cサイズ以上のカメラで良いレンズ使ってブレなければ同じか、より以上に当たる
DPはこれを焦点限定で小さく軽く凄く安くできることがメリットなだけ
DPが当たる時の条件は自然のライティングが良くて、ブレてないこと
こういうのは荒らしさんも指摘するように
APS-Cサイズ以上のカメラで良いレンズ使ってブレなければ同じか、より以上に当たる
DPはこれを焦点限定で小さく軽く凄く安くできることがメリットなだけ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 12:59:31.91 ID:M/M7BT+O0
>>787
でもベイヤーの絵はどれだけ頑張ってもベイヤーの絵でしかないって事だけどｗ
先のD7000＆SD1の比較のような直線的な構造物だと、デフォルトで収差補正が
出来るD7000が有利になるけど、それさえも画素ピッチの広いDPシリーズとでは
意味の無い（同条件だとSD1と異なりDPでは色収差がほぼ問題にならない）事だしね
同じベイヤーならGXRとの比較でベイヤー方式の限界が理解できるだろ
でもベイヤーの絵はどれだけ頑張ってもベイヤーの絵でしかないって事だけどｗ
先のD7000＆SD1の比較のような直線的な構造物だと、デフォルトで収差補正が
出来るD7000が有利になるけど、それさえも画素ピッチの広いDPシリーズとでは
意味の無い（同条件だとSD1と異なりDPでは色収差がほぼ問題にならない）事だしね
同じベイヤーならGXRとの比較でベイヤー方式の限界が理解できるだろ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:00:39.84 ID:jQz6dIpjO
お前ら落ち着け
2chで相手を批判して、その相手が納得する事なんて稀だよ
黙ってただ撮った写真をアップしてれば良いんだよ
2chで相手を批判して、その相手が納得する事なんて稀だよ
黙ってただ撮った写真をアップしてれば良いんだよ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:04:39.56 ID:M/M7BT+O0
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:08:53.82 ID:jiCG//lPO
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:08:59.32 ID:dU/a9iyw0
間違ってオフハウスで15万位で売ってたらSD1買うんだがな・・・
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:38:54.61 ID:QO50YzY50
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:57:12.44 ID:N5qzLtBB0
使いにくいとは聞くけど
俺のF30もパーフリ避けたり暗い所では1/13とかで息止めて何枚か撮って当ててたりするから
よく考えたら大して変わらないかもな・・・
俺のF30もパーフリ避けたり暗い所では1/13とかで息止めて何枚か撮って当ててたりするから
よく考えたら大して変わらないかもな・・・
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:16:55.74 ID:vX8VwRnd0
ベイヤーとフォベオンを比べて話をする時に、解像の話ばっかりだけど、階調はどうなの？階調も写真には重要な要素でしょ？
原理的(構造的に)にどちらが有利不利とかあるのかな？とても興味がある。ここ詳しい人が多いから、教えてくれたらうれしい。
原理的(構造的に)にどちらが有利不利とかあるのかな？とても興味がある。ここ詳しい人が多いから、教えてくれたらうれしい。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:16:39.41 ID:nFxKUg2G0
SD1のセンサーででかくなってもいいからDP10万で頼む
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:22:32.07 ID:M/M7BT+O0
>>795
画素ピッチが大きい分、今どきの4μm台の機種に比べて
諧調性能（特に白飛び部分）は有利だよ。
APS-C 2400万画素で、もはや4/3並みの画素ピッチのα77の絵とかを
見ればわかると思うｗ
暗部ノイズはNRでどうにかなるけど、明部と諧調は画素ピッチによる
S/Nがもろ効いてくる部分だから、先のD7000でも人肌を撮ると
画素ピッチが十分広くて諧調に有利なD3s等と比べると、とても悲惨な事になってるよ
この辺は公式のポートレートサンプルを見比べれば一目瞭然だね。
DP2のポトレサンプルとか非常に綺麗に見えるのはこの為だよ
画素ピッチが大きい分、今どきの4μm台の機種に比べて
諧調性能（特に白飛び部分）は有利だよ。
APS-C 2400万画素で、もはや4/3並みの画素ピッチのα77の絵とかを
見ればわかると思うｗ
暗部ノイズはNRでどうにかなるけど、明部と諧調は画素ピッチによる
S/Nがもろ効いてくる部分だから、先のD7000でも人肌を撮ると
画素ピッチが十分広くて諧調に有利なD3s等と比べると、とても悲惨な事になってるよ
この辺は公式のポートレートサンプルを見比べれば一目瞭然だね。
DP2のポトレサンプルとか非常に綺麗に見えるのはこの為だよ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:30:43.04 ID:5Q5YYFir0
>>797
信者乙w
信者乙w
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:51:29.84 ID:r+NZW2Cv0
とりあえず写真撮ろうぜ
ttp://www.ps5.net/up/download/1321426194.jpg
ttp://www.ps5.net/up/download/1321426194.jpg
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:52:35.81 ID:FANnC53V0
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:00:35.54 ID:M/M7BT+O0
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:25:54.44 ID:Jp0fiB/R0
>>797
明部にに強く暗部に弱いのは良くも悪くもネガフィルムに特性が似てるね
明部にに強く暗部に弱いのは良くも悪くもネガフィルムに特性が似てるね
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:49:45.54 ID:KzYQFzba0
>>799
へんな色だぞ反省しろ
へんな色だぞ反省しろ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:02:08.08 ID:5MsI22Oy0
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 17:55:56.12 ID:0zE9b/p00
DP1はせめてISO800、レンズもF2くらいになって欲しいな
ISO200のF4で室内でもSS1/10以下でオワタ・・・ってなるからな
開放から切れるF2にしてほしい
ISO200のF4で室内でもSS1/10以下でオワタ・・・ってなるからな
開放から切れるF2にしてほしい
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 18:48:33.36 ID:5MsI22Oy0
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 19:16:07.13 ID:N4mek8t40
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 20:11:41.71 ID:82/9MDgj0
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 20:13:23.27 ID:82/9MDgj0
↑ すまぬ zeiss
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 20:16:55.17 ID:8PGh6goD0
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 20:20:20.79 ID:N4mek8t40
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 20:30:23.77 ID:op8vtgF/0
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 20:35:29.08 ID:N4mek8t40
そもそも、なぜ俺はDP2にしてしまったのか・・・？
DP1だと暗いとか思いながら、DP2がそこまで明るいわけでもない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2269855.jpg
目立たないので、スイーツ（笑）の写真でも撮ろうとしたが、
あまり寄れないため、向いていない気がする。
DP1だと暗いとか思いながら、DP2がそこまで明るいわけでもない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2269855.jpg
目立たないので、スイーツ（笑）の写真でも撮ろうとしたが、
あまり寄れないため、向いていない気がする。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 20:37:45.85 ID:a6mSHzMO0
つ ワイコン
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 20:39:31.44 ID:nFxKUg2G0
DP1ｘ餅だけど2ホスィ
でも2台併用とか浮気出来ない性質なの
でも2台併用とか浮気出来ない性質なの
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 20:41:01.67 ID:N4mek8t40
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 20:46:38.26 ID:N4mek8t40
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 20:59:48.75 ID:lkX/PhY/0
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:04:56.88 ID:XKne/5Qu0
>>654
>この写りをする玉を買うと10万を軽く越えるのでそういう意味でもいいかとは思う。
>>818
>APS-CでDPよりよく写る14mmも24mmはないぞ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寝言は寝てから言えw
>この写りをする玉を買うと10万を軽く越えるのでそういう意味でもいいかとは思う。
>>818
>APS-CでDPよりよく写る14mmも24mmはないぞ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 寝言は寝てから言えw
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:06:53.65 ID:/ItGI7KVP
撮りたいものが決まってる時はいろいろぶら下げていくほうがいいけど、
街角スナップみたいに特定の被写体が撮りたいわけじゃなければカメラは固定していったほうが良く撮れる。
街角スナップみたいに特定の被写体が撮りたいわけじゃなければカメラは固定していったほうが良く撮れる。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:07:46.61 ID:N4mek8t40
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:09:26.50 ID:N4mek8t40
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:13:41.25 ID:snGc59EmO
ガクンと画質が落ちるわけでもないけど、DP2＋ワイコン＜DP1なのは確かだね
自分の場合、ワイコンをつけるときはF8絞り固定なので、ならいっそDP1を…ゴクリ
DPは両方欲しくなるように出来ている気がする
自分の場合、ワイコンをつけるときはF8絞り固定なので、ならいっそDP1を…ゴクリ
DPは両方欲しくなるように出来ている気がする
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:37:54.07 ID:BYXexP3n0
なんか、伸びてると思ったらまたベイヤーとフォベオンの
見分けができない色覚異常者が騒いでるのかよ・・・
この際はっきり言うが、世の中の４人に１人は色盲なんだよ。
色が分からないからってカメラに八つ当たりするなっての。
ほんと、みっとも無いな。
色が普通に見える人間にとってはベイヤーという時点で
フォベオンの比較対象には成り得ないのよ。
そりゃあ、プロのカメラマンはＳＤやＤＰだけじゃ無理だろうけどさ。
蟻ん子が必死でマンモスに噛み付く様子を見せられても、
こっちは全く面白くないんだよ。電波の無駄使いだ。
見分けができない色覚異常者が騒いでるのかよ・・・
この際はっきり言うが、世の中の４人に１人は色盲なんだよ。
色が分からないからってカメラに八つ当たりするなっての。
ほんと、みっとも無いな。
色が普通に見える人間にとってはベイヤーという時点で
フォベオンの比較対象には成り得ないのよ。
そりゃあ、プロのカメラマンはＳＤやＤＰだけじゃ無理だろうけどさ。
蟻ん子が必死でマンモスに噛み付く様子を見せられても、
こっちは全く面白くないんだよ。電波の無駄使いだ。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:40:33.12 ID:h0oGen6I0
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:40:34.51 ID:N5qzLtBB0
何を受信してるのかと
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:45:23.15 ID:bmN6AuSO0
宇宙からの電波だろw
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:45:30.15 ID:uoEb5Kedi
そりゃ電波ダヨ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:49:05.03 ID:BYXexP3n0
Ｗｉｆｉは電波だろ。
俺は東京の者だが、田舎の方では今でも無線ＬＡＮが開通していないのか？
俺は東京の者だが、田舎の方では今でも無線ＬＡＮが開通していないのか？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:49:36.00 ID:+65FYoHS0
買ってしばらくはDPって派手な色の方がいいよなあと思っていたが
最近はかなり抑え目にしたほうが良さが出るんじゃないかと思えてきた
最近はかなり抑え目にしたほうが良さが出るんじゃないかと思えてきた
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:50:17.00 ID:uINEpe2P0
どうやら本物のデムパのようです…
>>797
ありがとう。画素ピッチってことはベイヤーフォベオンの原理的な違いとは関係なく、だよね。
もしかしたらフォベオンは画素ピッチを広くとれるから有利ってことなのかな？
ベイヤー云々を言うと変な人がわいてくるからこのスレ的には迷惑かも知れないけど、色だの解像だのとは
別の観点で比較したらどうなのかな？ってとても興味があって質問しました。
でもやっぱり迷惑だったかな？失礼しました。
ありがとう。画素ピッチってことはベイヤーフォベオンの原理的な違いとは関係なく、だよね。
もしかしたらフォベオンは画素ピッチを広くとれるから有利ってことなのかな？
ベイヤー云々を言うと変な人がわいてくるからこのスレ的には迷惑かも知れないけど、色だの解像だのとは
別の観点で比較したらどうなのかな？ってとても興味があって質問しました。
でもやっぱり迷惑だったかな？失礼しました。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 22:33:01.38 ID:BSmvKQlP0
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 22:44:03.16 ID:5YadYjKc0
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 22:54:09.80 ID:N4mek8t40
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 22:54:54.96 ID:Ld7fKG9Q0
LX5買いに行った店でDP2xのカタログみて
こんなかっけー写真撮れるのかと思って惚れたわ
シグマのカタログの撮影サンプルはたいていかっけーね。
解説が長くてオタっぽいのが多少鼻につくけど
こんなかっけー写真撮れるのかと思って惚れたわ
シグマのカタログの撮影サンプルはたいていかっけーね。
解説が長くてオタっぽいのが多少鼻につくけど
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 22:56:54.42 ID:v+VpKbDd0
フード買ってきた！
予想以上に大きいけどカッケーｗ
でもフードの効果がイマイチ分からないｗ
レンズのコーティングのせいで写真がマゼンダよりになるなんて
どこかで見かけた気がするけど多少はマシになったりするのかな？
予想以上に大きいけどカッケーｗ
でもフードの効果がイマイチ分からないｗ
レンズのコーティングのせいで写真がマゼンダよりになるなんて
どこかで見かけた気がするけど多少はマシになったりするのかな？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 22:58:44.58 ID:N4mek8t40
というか、俺の2枚目の写真、WBミスったな。
左上のアルミサッシが思いっきりマゼンタ被ってるｗ
左上のアルミサッシが思いっきりマゼンタ被ってるｗ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:07:48.33 ID:5gms52Sd0
現像スキルの無いやつはひっこんでろよ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:12:03.49 ID:N4mek8t40
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:17:40.12 ID:N4mek8t40
ん？こいつもか？
上げていない写真の結構な枚数が若干マゼンタに転んでいる。
オートを信用するなということか。
上げていない写真の結構な枚数が若干マゼンタに転んでいる。
オートを信用するなということか。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:22:42.93 ID:5gms52Sd0
巣に帰れよ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:26:32.63 ID:BYXexP3n0
ID:N4mek8t40は例の京都の写真をうｐしてる奴だろ？
もう、ＧＸＲスレに帰った方が良いと思うｗ
何でも青くしたがる君にはフォベオンは無理なんだよ。
ベイヤーの方が向いてるんだと思うよ。
もう、ＧＸＲスレに帰った方が良いと思うｗ
何でも青くしたがる君にはフォベオンは無理なんだよ。
ベイヤーの方が向いてるんだと思うよ。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:28:50.10 ID:qHpNypif0
>>810
そんな書き込み覚えてるの本人しかいねぇよｗ
そんな書き込み覚えてるの本人しかいねぇよｗ
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:43:00.58 ID:WC/F8krK0
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:53:32.15 ID:BOsjJpRrP
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:01:31.62 ID:hskiTT+DO
荒れすぎワロス
コンデジとしてはそこそこの値段だしいい人ばかりだと思ってたのに…
ぬん(´・ω・`)
コンデジとしてはそこそこの値段だしいい人ばかりだと思ってたのに…
ぬん(´・ω・`)
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:03:14.25 ID:77b9Opl30
キチガイが二人いるだけです
気にしなければ大丈夫
気にしなければ大丈夫
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:09:43.97 ID:sP8U6OyR0
>>847
というお前が荒らしという現実がｗ
というお前が荒らしという現実がｗ
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:12:49.71 ID:2ijM5uWs0
>>846
＞フォベオン中の詐術に騙されないで
>>13の解説を読む限り、合理的な構造で【詐術】などどこにも無いと思うが・・・
だいたい俺たちは半導体の設計屋ではないのだから、
内部の構造に関わらず、実際に出て来た絵でジャッジすれば良いだけだろ？
君の論点自体に意味がないと感じるのだが。
＞フォベオン中の詐術に騙されないで
>>13の解説を読む限り、合理的な構造で【詐術】などどこにも無いと思うが・・・
だいたい俺たちは半導体の設計屋ではないのだから、
内部の構造に関わらず、実際に出て来た絵でジャッジすれば良いだけだろ？
君の論点自体に意味がないと感じるのだが。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:13:12.87 ID:sGwLupdJO
このスレの程度と、DPの品質には相関はないので安心したまえ
荒れようが荒れまいがDPはただDPであり続けるのだ
カタログが惚れるほどカッコいいのは福井さんの仕事だな
すげぇって思う、欲しいって思う、それを呼び起こす福井さんの仕事には敬服する
荒れようが荒れまいがDPはただDPであり続けるのだ
カタログが惚れるほどカッコいいのは福井さんの仕事だな
すげぇって思う、欲しいって思う、それを呼び起こす福井さんの仕事には敬服する
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:15:44.00 ID:KerWaws60
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:18:32.96 ID:KerWaws60
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:21:09.50 ID:2ijM5uWs0
例の人の今日のＩＤはID:KerWaws60っぽいな・・・
この人はなんでＤＰのスレに張り付いているんだろ？
仲間に入りたいアスペルガーなのかな？
この人はなんでＤＰのスレに張り付いているんだろ？
仲間に入りたいアスペルガーなのかな？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:29:50.56 ID:sP8U6OyR0
たぶんここだけじゃないと思うけど
あっちこっちに首突っ込んではそこの話をｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにしてると思う
あっちこっちに首突っ込んではそこの話をｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにしてると思う
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:33:06.92 ID:t8+l+XU10
>>850
テス
その絵の面積は概念的な物だから騙される可能性もあるけど
実際の構造は下部のセルが上部の2倍の面積とかじゃないからｗ
>>853
RAWで撮ってるんならSilkyPixとかでWB撮りなおせば
一瞬で済むよ。体験版使って試してみな
テス
その絵の面積は概念的な物だから騙される可能性もあるけど
実際の構造は下部のセルが上部の2倍の面積とかじゃないからｗ
>>853
RAWで撮ってるんならSilkyPixとかでWB撮りなおせば
一瞬で済むよ。体験版使って試してみな
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:34:07.69 ID:KerWaws60
残念ながらダメだな。
不便さを挽回するほどの絵とまでは言えず、ベイヤーに対する優位性も大きくない。高感度も弱い。
評価結果としては一軍は不採用と判断せざるを得ない。ドナドナはまだだが。
他スレで信者の布教に乗せられたが、残念ながら愛機にはなり得なかった。
邪魔したな。
不便さを挽回するほどの絵とまでは言えず、ベイヤーに対する優位性も大きくない。高感度も弱い。
評価結果としては一軍は不採用と判断せざるを得ない。ドナドナはまだだが。
他スレで信者の布教に乗せられたが、残念ながら愛機にはなり得なかった。
邪魔したな。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:38:17.90 ID:2ijM5uWs0
>>855
ＧＸＲのスレでは平和に努めているようだから、
彼はＧＸＲ信者なんだと思うよ。
例の、他人のマセラッティのホイールに自分と自分の愛車（軽自動車）
を映してしまったオッサンと同一人物かも知れない・・・
ＧＸＲのスレでは平和に努めているようだから、
彼はＧＸＲ信者なんだと思うよ。
例の、他人のマセラッティのホイールに自分と自分の愛車（軽自動車）
を映してしまったオッサンと同一人物かも知れない・・・
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:40:24.84 ID:KerWaws60
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 00:58:54.84 ID:sP8U6OyR0
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 01:33:02.02 ID:QslDU11O0
おすすめのSDHCカードあったらおしえてほしい。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 01:36:57.78 ID:77b9Opl30
書き込みスピードは速くても遅くても関係ないから、好きなのを買えばいい
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 03:48:13.91 ID:UJtilNNN0
サンディスク Extreme HD Video SDHC UHS-I SDSDX-016G-X46
最高速ではないが、信頼性・書き込み速度共に十分。
最高速ではないが、信頼性・書き込み速度共に十分。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 08:06:37.68 ID:S5tJ0J080
国産のカメラだから東芝とかパナソニックの方がいいとかありますか？
相性が良し悪しがあったらおしえてください。
相性が良し悪しがあったらおしえてください。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 08:11:44.45 ID:7vSHbrQd0
俺は1枚1000円未満の8GのSDHCいっぱい買って使い捨て。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 08:51:41.15 ID:lfZMh/1F0
microSDHCメモリーカード１年分365枚をプレゼント
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 09:02:47.74 ID:2ijM5uWs0
>>860
おそらく、何らかの話題でＧＸＲスレに貼られたＤＰの画像に
敗北感を植え付けられたか何かだと想像するな・・・
ベイヤーに幾ら投資してもフォベオンの領域にはならないと
あれほど口を酸っぱくして忠告したのに。
おそらく、何らかの話題でＧＸＲスレに貼られたＤＰの画像に
敗北感を植え付けられたか何かだと想像するな・・・
ベイヤーに幾ら投資してもフォベオンの領域にはならないと
あれほど口を酸っぱくして忠告したのに。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 09:43:18.22 ID:HTv+/F0M0
昨日DP2ｘ晴れて購入。GRDの操作性も捨てがたいけど、
圧倒的な画質差を感じるんでこっちが余裕でメインになりそう。
扱いなれたらDP1xも買っちまいそうだな…orz
まだあまり色んなものを撮ったわけじゃないけど、不評のJPEGも
色がおかしくならなければ、個人的にそこまで嫌いじゃないのだが…
SPPでRAWから撮ってだしJPEGの上位互換的な現像をするパラメーター
などあれば教えてエロイ人！
圧倒的な画質差を感じるんでこっちが余裕でメインになりそう。
扱いなれたらDP1xも買っちまいそうだな…orz
まだあまり色んなものを撮ったわけじゃないけど、不評のJPEGも
色がおかしくならなければ、個人的にそこまで嫌いじゃないのだが…
SPPでRAWから撮ってだしJPEGの上位互換的な現像をするパラメーター
などあれば教えてエロイ人！
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 10:00:09.01 ID:skUXpDxV0
>>861
東芝かサンディスクのClass6以上を買っておけば十分、高いの入れてもカメラのリーダーの速度が低いので意味なし。
東芝かサンディスクのClass6以上を買っておけば十分、高いの入れてもカメラのリーダーの速度が低いので意味なし。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 10:01:32.11 ID:6Ugtopb70
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 10:03:49.32 ID:6Ugtopb70
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 10:44:16.01 ID:183J9qkKP
>>850
>>797 の説明、あるいはシグマのフォヴェオン原理図では、あたかも
R,G,Bそれぞに感度を持つ光電変換部が同一位置に、同一面積で、
垂直方向に存在するかのようですが、実際は異なります。
もう一度>>13 のリンク先にある
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/us006632701-003.gif
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/us005965875-008.gif
とかを見てください。
そして、垂直にやってくる光に対して見かけ上の面積がほぼ等しくなるように
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/us005965875-010.gif
このように（上から見れば）網目状の遮光層が設けられています。
つまり、M-遮蔽層、S-受光部とすれば
MMMMMM
MSMSMS
MMMMMM
MSMSMS
のようになっています。
SとSの間隔の大きさを見て「画素ピッチが大きい」というのは間違っていないです。
しかし、画素ピッチが大きいからと言って受光部が同程度に大きいわけではないのです。
ここに「詐術」、論点のすり替えがあるのです。
論点は階調性でしたね。これは光電変換に携わるPN接合容量に比例し、
大きければ階調性、SN比が良くなります。要するに上図のSの面積が
大きければ大きいほど良くなります。ということは、SとSの間隔の大きさは
階調性にあまり関係なく、やはりS自体の大きさが重要だということです。
つまり、
画素ピッチが大きいから原理的(構造的に)にフォヴェオンが有利
と言うのは間違いです。
>>797 の説明、あるいはシグマのフォヴェオン原理図では、あたかも
R,G,Bそれぞに感度を持つ光電変換部が同一位置に、同一面積で、
垂直方向に存在するかのようですが、実際は異なります。
もう一度>>13 のリンク先にある
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/us006632701-003.gif
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/us005965875-008.gif
とかを見てください。
そして、垂直にやってくる光に対して見かけ上の面積がほぼ等しくなるように
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/us005965875-010.gif
このように（上から見れば）網目状の遮光層が設けられています。
つまり、M-遮蔽層、S-受光部とすれば
MMMMMM
MSMSMS
MMMMMM
MSMSMS
のようになっています。
SとSの間隔の大きさを見て「画素ピッチが大きい」というのは間違っていないです。
しかし、画素ピッチが大きいからと言って受光部が同程度に大きいわけではないのです。
ここに「詐術」、論点のすり替えがあるのです。
論点は階調性でしたね。これは光電変換に携わるPN接合容量に比例し、
大きければ階調性、SN比が良くなります。要するに上図のSの面積が
大きければ大きいほど良くなります。ということは、SとSの間隔の大きさは
階調性にあまり関係なく、やはりS自体の大きさが重要だということです。
つまり、
画素ピッチが大きいから原理的(構造的に)にフォヴェオンが有利
と言うのは間違いです。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 11:08:06.23 ID:4AhbVmdj0
アスペだからAPS-Cで460万画素だからという話をしているのであって
フォベとかベイヤーの話をしていないってわからずにそっちに持ってっちゃうのかな
フォベとかベイヤーの話をしていないってわからずにそっちに持ってっちゃうのかな
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 11:13:04.74 ID:96mGiyZa0
>>870
ustreaamで見れるみたいだね。
http://www.ustream.tv/recorded/17321007
http://www.ustream.tv/recorded/17322210
http://www.ustream.tv/recorded/17323105
ustreaamで見れるみたいだね。
http://www.ustream.tv/recorded/17321007
http://www.ustream.tv/recorded/17322210
http://www.ustream.tv/recorded/17323105
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 11:22:41.94 ID:G33ghYKG0
フジのミラーレス機に有機CMOSセンサー採用の噂が出てるね。
シグマの唯一の売りも、ついに失われる時が来たのかも？
シグマの唯一の売りも、ついに失われる時が来たのかも？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 11:28:38.17 ID:HTv+/F0M0
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 11:47:26.95 ID:6FU3lO4l0
>>873
フォヴェオンの原理的特性を踏まえずに
X辺、Y辺寸法をその方向の画素数で割って得られる画素ピッチの大小比較を
階調性の良さの議論に結び付けてしまえるのは
理数系リテラシーの無さ故なのでしょうね
フォヴェオンの原理的特性を踏まえずに
X辺、Y辺寸法をその方向の画素数で割って得られる画素ピッチの大小比較を
階調性の良さの議論に結び付けてしまえるのは
理数系リテラシーの無さ故なのでしょうね
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 12:02:12.40 ID:4AhbVmdj0
会話になんねえなこりゃ・・・
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 12:02:52.44 ID:t8+l+XU10
>>872
その図自体が概念図だろｗ
そこまで厳密に追及するなら実際のフォトマスクパターン図
（各セルの表面積が記載された物）で話をしないとダメだよｗ
ちなみに、その図からでもわかると思うけどRGB1セットに対して
配線が存在するフォベオンに対して、ベイヤー方式だと
RGB各セル毎に配線が存在するから、製造プロセスが古いといっても
最終的な開口率でフォベオンが大きく不利って事はないよ。
（念のために言っておくけど、裏面型は現行プロセスでは技術的な問題で
従来型よりS/Nが高く作れるとかってことはない詐欺センサーだからね。）
それよりも単純に7μm前後のDPと4μｍのそれの差の方が大きいでしょ
実際にその図通りにBがRの半分程度の開口率しかないなら
バックフォーカスが短くテレセン的に厳しいDPだと
いくら光学系を頑張っても色収差補正を本体で自動補正
（これも無いデータからは絵が作れないので収差補正を行った部分は
厳密に言うとボケるｗ）でもしない限りは収差がバリバリ出るはずだけど
でも実際はそうじゃないだろ。
要するにこれが数値程度の画素ピッチが維持できてるって証拠だよ
その図自体が概念図だろｗ
そこまで厳密に追及するなら実際のフォトマスクパターン図
（各セルの表面積が記載された物）で話をしないとダメだよｗ
ちなみに、その図からでもわかると思うけどRGB1セットに対して
配線が存在するフォベオンに対して、ベイヤー方式だと
RGB各セル毎に配線が存在するから、製造プロセスが古いといっても
最終的な開口率でフォベオンが大きく不利って事はないよ。
（念のために言っておくけど、裏面型は現行プロセスでは技術的な問題で
従来型よりS/Nが高く作れるとかってことはない詐欺センサーだからね。）
それよりも単純に7μm前後のDPと4μｍのそれの差の方が大きいでしょ
実際にその図通りにBがRの半分程度の開口率しかないなら
バックフォーカスが短くテレセン的に厳しいDPだと
いくら光学系を頑張っても色収差補正を本体で自動補正
（これも無いデータからは絵が作れないので収差補正を行った部分は
厳密に言うとボケるｗ）でもしない限りは収差がバリバリ出るはずだけど
でも実際はそうじゃないだろ。
要するにこれが数値程度の画素ピッチが維持できてるって証拠だよ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 12:13:15.15 ID:6Ugtopb70
またゴキブリが2匹出現したのか
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 12:18:33.67 ID:FLOXOAP5O
また池沼祭りか
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 12:19:53.10 ID:6FU3lO4l0
>>879
> >>872
> その図自体が概念図だろｗ
>
> そこまで厳密に追及するなら実際のフォトマスクパターン図
> （各セルの表面積が記載された物）で話をしないとダメだよｗ
>
自分で結論を出しているじゃないですか。
フォヴェオンが有利であることを定量的に立証し、断言するには
より具体的で正確な証拠が必要です。
あなたの文章の残りの部分は主観に基づいて
こうだったら良いなっていう個人的な期待を述べているにだけです。
> >>872
> その図自体が概念図だろｗ
>
> そこまで厳密に追及するなら実際のフォトマスクパターン図
> （各セルの表面積が記載された物）で話をしないとダメだよｗ
>
自分で結論を出しているじゃないですか。
フォヴェオンが有利であることを定量的に立証し、断言するには
より具体的で正確な証拠が必要です。
あなたの文章の残りの部分は主観に基づいて
こうだったら良いなっていう個人的な期待を述べているにだけです。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 12:28:15.93 ID:hskiTT+DO
互換バッテリー使ってる人居ますか？
純正でも比較的安いんだけど、大量に欲しいから互換バッテリーにも手を出そうと考えてる
やっぱり純正に比べて電池持ち悪いかなとおもったので
純正でも比較的安いんだけど、大量に欲しいから互換バッテリーにも手を出そうと考えてる
やっぱり純正に比べて電池持ち悪いかなとおもったので
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 13:37:09.97 ID:FLOXOAP5O
もちは取り方で結構かわるが互換品はセルの種類が違うので、急激に電圧低下が起きる
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 16:37:34.79 ID:n/FfVsJ00
有利なはずなのに他社が採用しないのはなぜか？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 16:43:14.12 ID:tXYJGc7PO
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 18:11:13.51 ID:D5DuXUiZ0
してはないだろｗ興味があるだけだろ日テレｗｗｗ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 18:11:31.52 ID:D5DuXUiZ0
すまん誤爆った
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 18:22:08.75 ID:8e5ZFSwv0
>>885
まあ今のフォベオンは他社じゃ製品化しちゃいけないレベルだからな
ＣやＮやＦやＰやＯやＲだったら「壊れてる」「調子が悪い」「こんな物売るな」のクレーム祭りだろう
とんがった弱小メーカーが出してる特殊なカメラという位置づけで許されてる部分がある
まあ今のフォベオンは他社じゃ製品化しちゃいけないレベルだからな
ＣやＮやＦやＰやＯやＲだったら「壊れてる」「調子が悪い」「こんな物売るな」のクレーム祭りだろう
とんがった弱小メーカーが出してる特殊なカメラという位置づけで許されてる部分がある
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 18:25:35.71 ID:t8+l+XU10
>>882
アンタ言ってる事がおかしいだろｗ
＞フォヴェオンが有利であることを定量的に立証し、断言するには
より具体的で正確な証拠が必要です。
自分でこう主張してるのに概念図を提示して遮蔽層がどうたらとか
「しかし、画素ピッチが大きいからと言って受光部が同程度に大きいわけではないのです。」
とか断言してるじゃん。
＞こうだったら良いなっていう個人的な期待を述べているにだけです。
画素ピッチが狭いと何故に色収差（言うまでも無くザイデルの提唱する
諸収差には色収差は含まれない）が目立つようになるかって考えれば
DPの画素ピッチが広いって事位普通に理解できるだろ
アンタ言ってる事がおかしいだろｗ
＞フォヴェオンが有利であることを定量的に立証し、断言するには
より具体的で正確な証拠が必要です。
自分でこう主張してるのに概念図を提示して遮蔽層がどうたらとか
「しかし、画素ピッチが大きいからと言って受光部が同程度に大きいわけではないのです。」
とか断言してるじゃん。
＞こうだったら良いなっていう個人的な期待を述べているにだけです。
画素ピッチが狭いと何故に色収差（言うまでも無くザイデルの提唱する
諸収差には色収差は含まれない）が目立つようになるかって考えれば
DPの画素ピッチが広いって事位普通に理解できるだろ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 18:32:57.18 ID:Y1T2jx/h0
なんでフォベ信者はどいつもこいつもこう頭悪いの？
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 18:34:35.24 ID:t8+l+XU10
>>886
なら70万になるじゃんｗ
って言うか、有機CMOSは寿命問題を解決しないと1年も持たずに
画素欠陥だらけになるのが目下一番の懸念だと思う。
と言うか、それなりの画素数（最低1000万画素程度）のセンサーが
作れるようになったって発表に覚えがないんだけど。
もちろんX100が有機3層CMOSになっるって言うのなら
30万までなら喜んで予約して買うよｗ
なら70万になるじゃんｗ
って言うか、有機CMOSは寿命問題を解決しないと1年も持たずに
画素欠陥だらけになるのが目下一番の懸念だと思う。
と言うか、それなりの画素数（最低1000万画素程度）のセンサーが
作れるようになったって発表に覚えがないんだけど。
もちろんX100が有機3層CMOSになっるって言うのなら
30万までなら喜んで予約して買うよｗ
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 20:36:09.61 ID:VkaCYu/J0
そもそも、カメラで儲かってなさそうだし、
他社が三層出してもみたいな感はある
無骨なデザインが好きだからシグマかな
他社が三層出してもみたいな感はある
無骨なデザインが好きだからシグマかな
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 21:11:38.28 ID:i9yGe96k0
>>893
時期的に見てこれでしょ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090804/173846/
http://www.fujifilm.co.jp/rd/report/rd055/pack/pdf/ff_rd055_004.pdf
意味があるとは思えないけど、有機CMOSを使ったベイヤーｗ
>>872
改めてやらないけど、そこのサイトは技術的には間違いだらけだから意味ないっすよ
つか、その入れ子状の初代センサーはSD9/10で使われていたものだけど、
SD14/15やDP1/2に使われてるセンサーは、構造が変わってしまってるｗ
>>732
それネタ元がインプレスでしょ
SD1での建築物はこの画像が基本ｗ
http://www.rytterfalk.com/wp-content/1245720.jpg
http://www.rytterfalk.com/2011/07/08/proper-sharpening-of-sd1-images/
コンシューマー機でここまでの解像度が必要かはかなり疑問だけど
時期的に見てこれでしょ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090804/173846/
http://www.fujifilm.co.jp/rd/report/rd055/pack/pdf/ff_rd055_004.pdf
意味があるとは思えないけど、有機CMOSを使ったベイヤーｗ
>>872
改めてやらないけど、そこのサイトは技術的には間違いだらけだから意味ないっすよ
つか、その入れ子状の初代センサーはSD9/10で使われていたものだけど、
SD14/15やDP1/2に使われてるセンサーは、構造が変わってしまってるｗ
>>732
それネタ元がインプレスでしょ
SD1での建築物はこの画像が基本ｗ
http://www.rytterfalk.com/wp-content/1245720.jpg
http://www.rytterfalk.com/2011/07/08/proper-sharpening-of-sd1-images/
コンシューマー機でここまでの解像度が必要かはかなり疑問だけど
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 21:28:34.33 ID:QslDU11O0
SDの件、みなさんレスどうも。
適当にClass6以上で買っときます
適当にClass6以上で買っときます
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 21:45:02.66 ID:p+IZqOl10
にゃは～、今日DP2x買って来た。
まだ写真は撮ってない。
まだ写真は撮ってない。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 21:47:47.53 ID:snu4uUjK0
同じく。通販で注文して、今日到着した
DP1sと2台もち
土日は雨っぽいから来週まで持越しかな
DP1sと2台もち
土日は雨っぽいから来週まで持越しかな
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 21:58:48.38 ID:2ijM5uWs0
>>872
で、その話のどこが『フォベオンが実際に出力する恐るべき画像』を説明しているわけ？
君は結局『絵を見る目』が無くて画像を見ても判別がつかないなら、
能書きに走ってあーだこーだとイチャモンをつけることになるんだと思う。
半導体の技術者でもあるまいに、カメラは出てくる画像で論じれば良いんだよ。
むしろ、それだけのことがなぜ出来ないのか疑問。単純にメクラなのか？
で、その話のどこが『フォベオンが実際に出力する恐るべき画像』を説明しているわけ？
君は結局『絵を見る目』が無くて画像を見ても判別がつかないなら、
能書きに走ってあーだこーだとイチャモンをつけることになるんだと思う。
半導体の技術者でもあるまいに、カメラは出てくる画像で論じれば良いんだよ。
むしろ、それだけのことがなぜ出来ないのか疑問。単純にメクラなのか？
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 22:06:14.96 ID:kbrvzF7H0
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 22:26:52.26 ID:KerWaws60
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 22:32:06.07 ID:2ijM5uWs0
ID:KerWaws60はフォベオンに劣等感感じすぎだろｗ
何が彼をそうまでさせるのか非常に興味があるな。
いや、無いなｗ
何が彼をそうまでさせるのか非常に興味があるな。
いや、無いなｗ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 22:40:26.17 ID:KerWaws60
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 22:47:27.42 ID:KerWaws60
そりゃ、適当に曇り空でも気にせずに街に向けてなんとなくシャッターを切ったら
解像している写真ぐらい撮れる。
でも、だから何？ってことになる。
解像は何らかの表現をするための一要素に過ぎない。
高解像だからこそ表現できない何かが表現できる。そこまで行かないと意味が無いが、
現状、そこまで行くには不自由な部分が多すぎる。
そのあたりは興味の対象が表現ではなく、カメラの人間には分からない
話かもしれない。
解像している写真ぐらい撮れる。
でも、だから何？ってことになる。
解像は何らかの表現をするための一要素に過ぎない。
高解像だからこそ表現できない何かが表現できる。そこまで行かないと意味が無いが、
現状、そこまで行くには不自由な部分が多すぎる。
そのあたりは興味の対象が表現ではなく、カメラの人間には分からない
話かもしれない。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 22:53:42.19 ID:2ijM5uWs0
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 22:54:32.17 ID:0oAqMSrh0
使わなきゃいいだろw
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 22:55:54.33 ID:KerWaws60
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 22:59:44.93 ID:EHh7DLcA0
要するにID:KerWaws60はウデが悪いのを機材のせいにしてるってことが>>903を見てわかった
人間だし機材との相性は必ずあるけど向上心をなくして機材のせいにしたら終わりだと思うぞ
ウデを上げるためにとことん付き合う覚悟を決めるかさっさと手放すかどっちかにした方がいいんじゃないの
人間だし機材との相性は必ずあるけど向上心をなくして機材のせいにしたら終わりだと思うぞ
ウデを上げるためにとことん付き合う覚悟を決めるかさっさと手放すかどっちかにした方がいいんじゃないの
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:01:20.71 ID:KerWaws60
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:03:34.42 ID:2ijM5uWs0
すっかり、ID:KerWaws60を弄るスレになってるなｗ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:04:16.07 ID:KerWaws60
>>907
逆に言うと機材のせいに出来るような機材は使ってはならないな。
上達したいなら最高の機材を買って自分を追い込むに限る。
もっとも、ここは写真教室ではないし、個人の写真の腕を論じるのも無意味だ。
逆に言うと機材のせいに出来るような機材は使ってはならないな。
上達したいなら最高の機材を買って自分を追い込むに限る。
もっとも、ここは写真教室ではないし、個人の写真の腕を論じるのも無意味だ。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:05:16.42 ID:KerWaws60
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:05:52.87 ID:RHvs+ayb0
歓迎されていないから去ると言ったかと思ったら、
また延々とレスをはじめて、忙しい人ですね。
何か言われたら反論しなければ気が済まない性格みたいだから、
一々反応している側にも非はあるのだろうが。
あぁ俺もか。
あなたにとってDPが取るに足らないカメラだということはよくわかりましたから、
同じようなことを何度も書かなくてもいいですよ。
また延々とレスをはじめて、忙しい人ですね。
何か言われたら反論しなければ気が済まない性格みたいだから、
一々反応している側にも非はあるのだろうが。
あぁ俺もか。
あなたにとってDPが取るに足らないカメラだということはよくわかりましたから、
同じようなことを何度も書かなくてもいいですよ。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:10:04.76 ID:KerWaws60
>>912
引き止められている印象を受けたもので。
本音を書くと、あれだけ熱心に布教してこの程度？ってのが正直なところ。
その割に感じたまま書いたら反応が？？？だからねえ。
まあ、変な信者じゃない善良なユーザーの方も居ると信じたいのだがな。
そろそろやめたいが、毎回引き止められる。
引き止められている印象を受けたもので。
本音を書くと、あれだけ熱心に布教してこの程度？ってのが正直なところ。
その割に感じたまま書いたら反応が？？？だからねえ。
まあ、変な信者じゃない善良なユーザーの方も居ると信じたいのだがな。
そろそろやめたいが、毎回引き止められる。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:11:58.41 ID:S5tJ0J080
おいおまえら。こんなところに書き込みしてないで、
今日ブータン国王が国会で行った１３分間のスピーチをきいてみろ。
感動するから。
今日ブータン国王が国会で行った１３分間のスピーチをきいてみろ。
感動するから。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:12:51.79 ID:KerWaws60
>>914
そのスピーチの感動でこの悲惨な経済がどう回復する？
そのスピーチの感動でこの悲惨な経済がどう回復する？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:15:27.43 ID:S5tJ0J080
そうだね。ブータン国王の絵空事きいてる場合じゃないね。ごめんな。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:16:13.96 ID:IYZ0Eeyh0
KerWaws60イジリ終了
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:17:54.17 ID:S5tJ0J080
な？
こうやっていざこざは解決するもんだ。
こうやっていざこざは解決するもんだ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:50:50.13 ID:2ijM5uWs0
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:58:44.72 ID:QslDU11O0
>>899
みてみますね
みてみますね
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:59:40.64 ID:WhXAJibN0
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 00:36:31.44 ID:3Dg6Yt1e0
毎日NG ID登録するの、面倒くせぇ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 01:06:25.08 ID:eRMSMGqb0
『表現者』ってコテ付けてもらおう
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 07:25:46.71 ID:ZVFIJcLa0
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 07:29:26.80 ID:A35o/r1pO
でもまあ、手ぶれする、高感度使えない、液晶見えない、寄れない、ちょっと薄暗いとAF合わない、逆光だとサッポロ出る、
などの欠点の合わせ技で、スナップに向かない、即応性を求められる撮影に向かない、逆光気味とかの劇的な構図を取りづらい、
みたいなことは確かにあると思う。自分の写真もその傾向にあるが、DPの写真は「ただ景色を精密に撮りました」みたいな写真が多い。
Flickrとかを見てても、他機種と比べて（描写には驚かされるが）妙につまらない写真が多いなーと、個人的には感じる。
無論、主に撮影者の腕と感性の問題ではあると思うが、カメラの性格がボトルネックになってる部分は、確実にあるかなと。
描写力は凄いから手放せんけど、万能カメラではないし、GRX表現マンがクドクド言ってたことも、正直分からなくはない。
などの欠点の合わせ技で、スナップに向かない、即応性を求められる撮影に向かない、逆光気味とかの劇的な構図を取りづらい、
みたいなことは確かにあると思う。自分の写真もその傾向にあるが、DPの写真は「ただ景色を精密に撮りました」みたいな写真が多い。
Flickrとかを見てても、他機種と比べて（描写には驚かされるが）妙につまらない写真が多いなーと、個人的には感じる。
無論、主に撮影者の腕と感性の問題ではあると思うが、カメラの性格がボトルネックになってる部分は、確実にあるかなと。
描写力は凄いから手放せんけど、万能カメラではないし、GRX表現マンがクドクド言ってたことも、正直分からなくはない。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 08:05:27.16 ID:s9ipDpmZ0
以前はAFなんてイラネって人が多かったし、実際ノーファインダー目視測距でいい感じのスナップ上げてた人いたもんだけどな。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 08:19:30.80 ID:Cti4AdE00
冬の夕方、木陰に猫とか見つけても、「こりゃ撮れんな、無理だわ」と思わざるを
えないというのは結構悲しいものがある そういう写真が撮れないカメラだなとは思う
えないというのは結構悲しいものがある そういう写真が撮れないカメラだなとは思う
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 08:27:30.91 ID:Js61YbuZ0
そのシーンなら色でないだろうからISO200くらいにして白黒にするな。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 08:38:49.44 ID:VgQWbuAk0
>>922
何のためにこのスレブクマしてるのかわからなくなってきたお・・・
何のためにこのスレブクマしてるのかわからなくなってきたお・・・
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 09:16:46.11 ID:Qu72KGX40
>>925
手ぶれする…お前がヘタなだけ。機材のせいにするな。デジ一よりしにくい。
高感度…400,800くらいはいけるだろ。
液晶見えない…お前の目が悪いだけ。
寄れない…確かに寄れない
薄暗いAF…確かに合いづらい
スナップに向いてると思うんだが。ボタン操作とかを素早くできれば即応性とやらも問題ないけどな。
逆光の構図を取りづらいはよく意味が分からない。
Flickrの写真みて欲しくなったんだけど。つまらない写真が多いとかよく分からない。感性を磨いた方がいいのでは？
ってかDP1,DP1S,DP1X,DP2,DP2S,DP2Xのどれを使ってるのかちゃんと書くべきだと思う。
ちなみに俺はDP2X。
手ぶれする…お前がヘタなだけ。機材のせいにするな。デジ一よりしにくい。
高感度…400,800くらいはいけるだろ。
液晶見えない…お前の目が悪いだけ。
寄れない…確かに寄れない
薄暗いAF…確かに合いづらい
スナップに向いてると思うんだが。ボタン操作とかを素早くできれば即応性とやらも問題ないけどな。
逆光の構図を取りづらいはよく意味が分からない。
Flickrの写真みて欲しくなったんだけど。つまらない写真が多いとかよく分からない。感性を磨いた方がいいのでは？
ってかDP1,DP1S,DP1X,DP2,DP2S,DP2Xのどれを使ってるのかちゃんと書くべきだと思う。
ちなみに俺はDP2X。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 09:48:57.70 ID:yiCybZ+U0
>>930
液晶は近視の俺でも画素数が少なくて見えづらい。
高感度は200が限界。
輝度ノイズは許せてもカラーノイズは許せない。
800にするならDPを使う意味がない。
DPを使うことが目的になっていないか？
液晶は近視の俺でも画素数が少なくて見えづらい。
高感度は200が限界。
輝度ノイズは許せてもカラーノイズは許せない。
800にするならDPを使う意味がない。
DPを使うことが目的になっていないか？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 09:51:18.68 ID:bf1HTqXQ0
DP1と2xだとだいぶ印象が変わると思うわ
DP1だとサッポロとマゼンタ転びが注意しても不意にでるけど
DP2xだと意図的にはだせるけど、あまり気にならない
SIGMAはこの欠点潰して操作性を改良してきたのはいいが
初代からの人はさすがに飽きてきてるんじゃないか？
DP1だとサッポロとマゼンタ転びが注意しても不意にでるけど
DP2xだと意図的にはだせるけど、あまり気にならない
SIGMAはこの欠点潰して操作性を改良してきたのはいいが
初代からの人はさすがに飽きてきてるんじゃないか？
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 09:53:27.84 ID:gZdb1LE/0
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 10:31:32.18 ID:VsezC2rT0
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 11:17:32.27 ID:baTpVv530
>>898
> 半導体の技術者でもあるまいに、カメラは出てくる画像で論じれば良いんだよ。
だったら、さっさとブランドテスト画像を上げてみてくださいよ
条件を揃えてフェアにね
> むしろ、それだけのことがなぜ出来ないのか疑問。単純にメクラなのか？
メクラなのがバレてしまうのが怖いんですか？
> 半導体の技術者でもあるまいに、カメラは出てくる画像で論じれば良いんだよ。
だったら、さっさとブランドテスト画像を上げてみてくださいよ
条件を揃えてフェアにね
> むしろ、それだけのことがなぜ出来ないのか疑問。単純にメクラなのか？
メクラなのがバレてしまうのが怖いんですか？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 11:18:31.63 ID:yiCybZ+U0
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 11:44:07.42 ID:baTpVv530
>>890
> >>882
> アンタ言ってる事がおかしいだろｗ
相変わらず論理的な話が理解できない人だな
> ＞フォヴェオンが有利であることを定量的に立証し、断言するには
> より具体的で正確な証拠が必要です。
>
> 自分でこう主張してるのに概念図を提示して遮蔽層がどうたらとか
> 「しかし、画素ピッチが大きいからと言って受光部が同程度に大きいわけではないのです。」
> とか断言してるじゃん。
画素ピッチの大きさを根拠にして、受光部が大きいと言うことは出来ない。
→受光部が小さいとも大きいとも断定していない。小さいかもしれないし、大きいかもしれない。
→「画素ピッチの大きい時、常に、受光部が大きい。」という命題は偽。
って言ってるだけでしょ？
論理学的に言えば
「画素ピッチが大きい場合、受光部は大きい、または小さいのどちらかである。」
という命題は常に真なので、ここから恒等的に導ける命題も真であり、物証無しに断言可能。
> 画素ピッチが狭いと何故に色収差（言うまでも無くザイデルの提唱する
> 諸収差には色収差は含まれない）が目立つようになるかって考えれば
> DPの画素ピッチが広いって事位普通に理解できるだろ
>
これは客観的な物理における量的尺度の話なんだから
ちゃんと数字を示さないとダメですよね
> >>882
> アンタ言ってる事がおかしいだろｗ
相変わらず論理的な話が理解できない人だな
> ＞フォヴェオンが有利であることを定量的に立証し、断言するには
> より具体的で正確な証拠が必要です。
>
> 自分でこう主張してるのに概念図を提示して遮蔽層がどうたらとか
> 「しかし、画素ピッチが大きいからと言って受光部が同程度に大きいわけではないのです。」
> とか断言してるじゃん。
画素ピッチの大きさを根拠にして、受光部が大きいと言うことは出来ない。
→受光部が小さいとも大きいとも断定していない。小さいかもしれないし、大きいかもしれない。
→「画素ピッチの大きい時、常に、受光部が大きい。」という命題は偽。
って言ってるだけでしょ？
論理学的に言えば
「画素ピッチが大きい場合、受光部は大きい、または小さいのどちらかである。」
という命題は常に真なので、ここから恒等的に導ける命題も真であり、物証無しに断言可能。
> 画素ピッチが狭いと何故に色収差（言うまでも無くザイデルの提唱する
> 諸収差には色収差は含まれない）が目立つようになるかって考えれば
> DPの画素ピッチが広いって事位普通に理解できるだろ
>
これは客観的な物理における量的尺度の話なんだから
ちゃんと数字を示さないとダメですよね
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 11:56:27.82 ID:gZdb1LE/0
>>937
＞これは客観的な物理における量的尺度の話なんだから
＞ちゃんと数字を示さないとダメですよね
実例としての色収差の話をしてあげているのに理解してないようだねｗ
APS-Cだと5.5μm前後（キヤノン機だと1000万画素・ソニーセンサーだと1200万画素）を
切ると色収差が問題になる程度の画素ピッチになるんだよ
だから1500万画素以上の機種ではレンズを選ぶしキヤノンの1800万画素機や
ソニーの2400万画素機では、レンズを選んでもどうにもならない世界に突入してるんだよ
せっかくザイデルの提唱する諸収差には色収差は含まれないって
ネコでもわかる理屈を言ってあげているのに全然理解してないな
要するにバックフォーカスが短くテレセン的にも不利であるにも関わらず
収差の出ない（非常に少ない）DPは前述の5.5μm以上のサイズの受光部を
持ってるって実証事だよ
＞論理学的に言えば
＞「画素ピッチが大きい場合、受光部は大きい、または小さいのどちらかである。」
こらこらｗ
「犯人は男もしくは女。若い男もしくはそれ以外」って名推理コピペかよｗ
＞これは客観的な物理における量的尺度の話なんだから
＞ちゃんと数字を示さないとダメですよね
実例としての色収差の話をしてあげているのに理解してないようだねｗ
APS-Cだと5.5μm前後（キヤノン機だと1000万画素・ソニーセンサーだと1200万画素）を
切ると色収差が問題になる程度の画素ピッチになるんだよ
だから1500万画素以上の機種ではレンズを選ぶしキヤノンの1800万画素機や
ソニーの2400万画素機では、レンズを選んでもどうにもならない世界に突入してるんだよ
せっかくザイデルの提唱する諸収差には色収差は含まれないって
ネコでもわかる理屈を言ってあげているのに全然理解してないな
要するにバックフォーカスが短くテレセン的にも不利であるにも関わらず
収差の出ない（非常に少ない）DPは前述の5.5μm以上のサイズの受光部を
持ってるって実証事だよ
＞論理学的に言えば
＞「画素ピッチが大きい場合、受光部は大きい、または小さいのどちらかである。」
こらこらｗ
「犯人は男もしくは女。若い男もしくはそれ以外」って名推理コピペかよｗ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 12:17:23.64 ID:bf1HTqXQ0
>>938
キヤノンがフルで1800万画素がベストって言い出したけどな
ベイヤー機種でもやり過ぎな7Dやらα77の例を出す欠点探しのやり方しかシネーくせに
SD1のダメだしはしないFOVEON厨はクソ
キヤノンがフルで1800万画素がベストって言い出したけどな
ベイヤー機種でもやり過ぎな7Dやらα77の例を出す欠点探しのやり方しかシネーくせに
SD1のダメだしはしないFOVEON厨はクソ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 12:26:03.28 ID:6cQPZ17+0
SD1は価格的な問題で世の中には存在してないことになってるからな スルーでOK。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 12:49:35.96 ID:m1JnGqym0
はだかの王様だな
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 13:08:08.68 ID:C/YU+tlG0
SD1は価格だけじゃなく、今の技術水準では基本性能にも問題アリアリだろ。
ファンはシグマの技術力の低さを撮影者の腕にすり替えがちだけど。
ファンはシグマの技術力の低さを撮影者の腕にすり替えがちだけど。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 13:14:12.52 ID:baTpVv530
>>938
あなたは理数系リテラシーが無いな。本当に。
そういう定性的な話はウンコな議論なんだよ
技術論は定量的であることが求められるの
> ＞論理学的に言えば
> ＞「画素ピッチが大きい場合、受光部は大きい、または小さいのどちらかである。」
> こらこらｗ
>
> 「犯人は男もしくは女。若い男もしくはそれ以外」って名推理コピペかよｗ
>
これは、論理学的に真の恒等命題を背景にして成立しているジョークなの
あなたは理数系リテラシーが無いな。本当に。
そういう定性的な話はウンコな議論なんだよ
技術論は定量的であることが求められるの
> ＞論理学的に言えば
> ＞「画素ピッチが大きい場合、受光部は大きい、または小さいのどちらかである。」
> こらこらｗ
>
> 「犯人は男もしくは女。若い男もしくはそれ以外」って名推理コピペかよｗ
>
これは、論理学的に真の恒等命題を背景にして成立しているジョークなの
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 13:25:38.21 ID:Br3L+8vW0
カリカリ写真はよ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 16:33:11.53 ID:gZdb1LE/0
>>939
フルはAPS-Cよりもテレセンが厳しいからAPS-C比800万画素程度の
画素ピッチを提唱するは周辺画質を考えれば当然のことなんだけどなｗ
SD1はローパスの必要なベイヤーじゃないからレンズさえよければ
1500万画素まではキリギリ行けるんだよ。絵が証明してるだろｗ
クソとか言う前に少しは理屈を理解しようよ
>>943
＞あなたは理数系リテラシーが無いな。本当に。
色収差がどうして起こる＆同じレンズを使っても出るものと出ないorほとんど
問題にならないって事はちゃんと理解できたの
それとも理数系リテラシー脳では、ザイデルの収差とか理解できないの？ｗ
受光部の大きさ云々って方向性でカメラに薀蓄を語るなら基本中の基本だよ
＞技術論は定量的であることが求められるの
APS-C画素ピッチによる色収差発生の境界線は、5.5μm前後にあるって
事実は定量的ではないんだねｗ
ちなみにフルだと前述の通りテレセンの問題で周辺ではAPS-C比
800万画素程度（キヤノン式フルサイズ★こっちはソニーと異なりきちんと
フルサイズｗ で2000万画素前後）の画素ピッチが限界点だけどね
こう言う事を「定量的」って言うんじゃないのか？
フルはAPS-Cよりもテレセンが厳しいからAPS-C比800万画素程度の
画素ピッチを提唱するは周辺画質を考えれば当然のことなんだけどなｗ
SD1はローパスの必要なベイヤーじゃないからレンズさえよければ
1500万画素まではキリギリ行けるんだよ。絵が証明してるだろｗ
クソとか言う前に少しは理屈を理解しようよ
>>943
＞あなたは理数系リテラシーが無いな。本当に。
色収差がどうして起こる＆同じレンズを使っても出るものと出ないorほとんど
問題にならないって事はちゃんと理解できたの
それとも理数系リテラシー脳では、ザイデルの収差とか理解できないの？ｗ
受光部の大きさ云々って方向性でカメラに薀蓄を語るなら基本中の基本だよ
＞技術論は定量的であることが求められるの
APS-C画素ピッチによる色収差発生の境界線は、5.5μm前後にあるって
事実は定量的ではないんだねｗ
ちなみにフルだと前述の通りテレセンの問題で周辺ではAPS-C比
800万画素程度（キヤノン式フルサイズ★こっちはソニーと異なりきちんと
フルサイズｗ で2000万画素前後）の画素ピッチが限界点だけどね
こう言う事を「定量的」って言うんじゃないのか？
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 16:37:26.25 ID:SaSkwJ0u0
そもそもレンズ会社なんだから、
さっさとミラーレスFoveon出して、専用レンズを色々出してくれれば買っちゃうのに。
さっさとミラーレスFoveon出して、専用レンズを色々出してくれれば買っちゃうのに。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 16:59:48.79 ID:Cti4AdE00
>>945
横からだけど、単純に「画素ピッチ」＝「一素子あたりの受光面積」ではないって話でしょ。
ベイヤー同士だったら構造が同じだから、画素ピッチが広けりゃ受光面積も比例して同じように
大きいだろうから、受光効率の比較の尺度に使えるけど、ベイヤーとFoveonの比較になると
それを根拠にするのは無理だよ、って話でしょ。収差とか関係ないと思うんだが。
横からだけど、単純に「画素ピッチ」＝「一素子あたりの受光面積」ではないって話でしょ。
ベイヤー同士だったら構造が同じだから、画素ピッチが広けりゃ受光面積も比例して同じように
大きいだろうから、受光効率の比較の尺度に使えるけど、ベイヤーとFoveonの比較になると
それを根拠にするのは無理だよ、って話でしょ。収差とか関係ないと思うんだが。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 17:00:51.68 ID:5aQu8nCS0
まぁ、一言でいってむずかしい話に全くついていけないので、お前らの作例だせコラ(´・ω・｀)ハゲ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 17:17:15.65 ID:bf1HTqXQ0
>>945
DP1の開発者がフィルムに比べてテレセンキツいって言ってるけどな
ベイヤーに比べてテレセンが有利ってことはソースあるんかいな
SD1のパープルフリンジがでまくるのは、APS-Cとしては大差ないか、悪いんじゃないの
もちろんFOVEONは画素ピッチ的には有利なんだろうけど、単純には比較できないと思うけど
DP1の開発者がフィルムに比べてテレセンキツいって言ってるけどな
ベイヤーに比べてテレセンが有利ってことはソースあるんかいな
SD1のパープルフリンジがでまくるのは、APS-Cとしては大差ないか、悪いんじゃないの
もちろんFOVEONは画素ピッチ的には有利なんだろうけど、単純には比較できないと思うけど
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 17:24:13.91 ID:vsC7qT9+0
DPは他の万能カメラなんかに比べると確かに不自由なのかもしれない。個人的には全くそうは思わないけど。
だけどDPにはリアルな画像を生成する可能性があるんだよね。
その機能を引き出せれば良い画像を手に入れられる。
だからよく「この写真、DPで撮ってたらどうだったろう？」って考える。
それはDPでは撮れない被写体かもしれないけど、写真のクォリティを考えるときDPを思い出す。
個人的に現在のDPの立ち位置はそういうポジションであって、
いまさら「不便」とか考えるカメラではないな。
だけどDPにはリアルな画像を生成する可能性があるんだよね。
その機能を引き出せれば良い画像を手に入れられる。
だからよく「この写真、DPで撮ってたらどうだったろう？」って考える。
それはDPでは撮れない被写体かもしれないけど、写真のクォリティを考えるときDPを思い出す。
個人的に現在のDPの立ち位置はそういうポジションであって、
いまさら「不便」とか考えるカメラではないな。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 17:35:47.67 ID:05lhnTKN0
4、5年前DP1の等倍画像を見た時はすげぇ！こんな画像を取るデジカメ見たことない！！って思ったけど、
時が経って少なくとも解像感に関しては優位性はなくなってきたな。
まあその代わりに手に届きやすい範囲まで値下がってきたけど
時が経って少なくとも解像感に関しては優位性はなくなってきたな。
まあその代わりに手に届きやすい範囲まで値下がってきたけど
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 17:41:31.11 ID:6cQPZ17+0
おまえらからDPに飽きてるのはよく分かったw
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 18:37:57.62 ID:f6Uf4Q+n0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 18:41:55.67 ID:B4r7nclH0
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 18:46:12.93 ID:GE0vck2aO
結局自分がクズ写真の量産しか出来ないのを
カメラのせいにしたいだけ
カメラのせいにしたいだけ
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 18:57:13.62 ID:gZdb1LE/0
>>949
＞DP1の開発者がフィルムに比べてテレセンキツいって言ってるけどな
当たり前だろｗ
フィルム舐めるな
＞ベイヤーに比べてテレセンが有利ってことはソースあるんかいな
ベイヤー方式にはローパスがいるからだよ。
D3のそれなんか安物の水晶ローパスを使ってるから相当な厚みがあるよ
＞SD1のパープルフリンジがでまくるのは、APS-Cとしては大差ないか、悪いんじゃないの
SD1は1500万画素だからな。
原理的には他の同等画素数機と変わらないはずだが、例えばニコン様なんかは
D300の世代から既に色収差補正機能を搭載してるから色収差が出てないor少ないように
見えるだけだよ。まあ倍率収差等はレンズデータがあればRAW現像時に後から
ある程度補正は出来るんだけど、ニコン様のようにRAW記録前にNR（カラーノイズの
グレー化）＆色収差補正をやってると、写真としての是非はあるとしても出力された絵は
綺麗に見えるよね。
＞DP1の開発者がフィルムに比べてテレセンキツいって言ってるけどな
当たり前だろｗ
フィルム舐めるな
＞ベイヤーに比べてテレセンが有利ってことはソースあるんかいな
ベイヤー方式にはローパスがいるからだよ。
D3のそれなんか安物の水晶ローパスを使ってるから相当な厚みがあるよ
＞SD1のパープルフリンジがでまくるのは、APS-Cとしては大差ないか、悪いんじゃないの
SD1は1500万画素だからな。
原理的には他の同等画素数機と変わらないはずだが、例えばニコン様なんかは
D300の世代から既に色収差補正機能を搭載してるから色収差が出てないor少ないように
見えるだけだよ。まあ倍率収差等はレンズデータがあればRAW現像時に後から
ある程度補正は出来るんだけど、ニコン様のようにRAW記録前にNR（カラーノイズの
グレー化）＆色収差補正をやってると、写真としての是非はあるとしても出力された絵は
綺麗に見えるよね。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 19:05:13.97 ID:bf1HTqXQ0
>>956
いつもニコンで逃げるなw
いつもニコンで逃げるなw
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 19:27:52.95 ID:baTpVv530
>>945
単に数値を上げることが定量的議論だと思っちゃってるよ。あーあ
大学出てる？
>>953
ブランドテストなら大歓迎だが
単なる作例公開ならやめた方がいい
このスレは、断りもなく、人の上げた写真を勝手に色調変えたりなど
改変して再うpする輩がいるからね
単に数値を上げることが定量的議論だと思っちゃってるよ。あーあ
大学出てる？
>>953
ブランドテストなら大歓迎だが
単なる作例公開ならやめた方がいい
このスレは、断りもなく、人の上げた写真を勝手に色調変えたりなど
改変して再うpする輩がいるからね
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 19:34:53.96 ID:vsC7qT9+0
>>958
> このスレは、断りもなく、人の上げた写真を勝手に色調変えたりなど
> 改変して再うpする輩がいるからね
2chにアップしといて「作者の権利」とか無理あるから、
そういう人はアップしない方がいいよ
> このスレは、断りもなく、人の上げた写真を勝手に色調変えたりなど
> 改変して再うpする輩がいるからね
2chにアップしといて「作者の権利」とか無理あるから、
そういう人はアップしない方がいいよ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 19:42:59.62 ID:bf1HTqXQ0
upするときは放棄する気じゃないとな
削除依頼しても2chには写真をupする機能はありませんで終了
削除依頼しても2chには写真をupする機能はありませんで終了
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 19:48:05.08 ID:3Lj5gWdZ0
dp2x宅配きたーーーー。
宅配のおっちゃんにありがとうございます！！
っていつもより声を大にあいさつしてしまったYO。
ふーむ。すげえ。単純に今までフジのコンデジ６年使ってたから、これ普通にすげえ。
プログラムオートでもかなり撮れるじゃん。
なんか、価格.comのレビューはひどいな。
宅配のおっちゃんにありがとうございます！！
っていつもより声を大にあいさつしてしまったYO。
ふーむ。すげえ。単純に今までフジのコンデジ６年使ってたから、これ普通にすげえ。
プログラムオートでもかなり撮れるじゃん。
なんか、価格.comのレビューはひどいな。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 19:55:49.74 ID:z68z62F2O
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 20:03:23.01 ID:9QVgMCxz0
楽
しんでね。
しんでね。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 20:09:04.37 ID:eRMSMGqb0
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 20:33:56.87 ID:m1JnGqym0
液晶にガイド表示してる？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 20:35:51.70 ID:9mKqkbdJ0
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 20:42:36.43 ID:eRMSMGqb0
>>965
表示してるんだけどね…
表示してるんだけどね…
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 20:46:59.25 ID:EWUOlPNL0
定量的とか言い出す奴は間違いなく文系。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 20:51:23.17 ID:tKDY7bQp0
電子水準器ってどうにかDP内部から電源取れないかな？
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 22:48:36.34 ID:8cQfNNk40
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 22:52:56.59 ID:5t5yR1a30
これはスルー力テストなので以下よろしく
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 22:54:54.67 ID:vsC7qT9+0
買って自分で撮れば凄い写真を見れるよ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 22:56:49.51 ID:vsC7qT9+0
>>971 ・・・ｺﾞﾒﾝﾈｗ・・・
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 23:34:38.38 ID:VgQWbuAk0
これとか？
コンデジでアート作品が出来るのか？衝撃のトミオ・セイケ写真展が始まる: The Short Epic
http://gallerist.cocolog-nifty.com/epic/2010/09/post-ccab.html
写真展のご案内 ～ トミオ・セイケ写真展「Untitled」 ～ | イベント・写真展のお知らせ
http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=8763
Blitz Gallery 取り扱い作家 トミオ・セイケ
http://blitz-gallery.com/seike.html
コンデジでアート作品が出来るのか？衝撃のトミオ・セイケ写真展が始まる: The Short Epic
http://gallerist.cocolog-nifty.com/epic/2010/09/post-ccab.html
写真展のご案内 ～ トミオ・セイケ写真展「Untitled」 ～ | イベント・写真展のお知らせ
http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=8763
Blitz Gallery 取り扱い作家 トミオ・セイケ
http://blitz-gallery.com/seike.html
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 01:05:46.61 ID:LOyyBQKs0
>>957
別にニコンだけじゃなく色収差補正はペンタもやってるし
超遅れながら今回ソニーもやりだしただろ
ベイヤーなら基本ローパスを使ってるし、少しは理屈を理解した方が良いよｗ
もちろん解像とテレセンを有利にするなら厚みの必要な水晶ではなく
キヤノンの1系機に搭載しているようなニオブ酸リチウムのローパスを使えば
いいんだけど非常に高価って問題があるね
>>958
＞単に数値を上げることが定量的議論だと思っちゃってるよ。あーあ
そんな色収差が起きる原理すら理解できないからって言い訳しなくてもｗ
>>937
＞これは客観的な物理における量的尺度の話なんだから
＞ちゃんと数字を示さないとダメですよね
数字を示せとか数値を上げる事が(ryとか、言ってる事がコロコロ変わるねｗ
ついていくのが大変だよ。
なんで画素ピッチの厳しい4/3の最近のレンズが歪曲収差や球面収差の
補正を初めからソフトに任せて、その分の設計の余裕分を色収差補正に
費やしてるか少しは考えた方が良いよ
>>970
公式サンプル位見てから言えよｗ
別にニコンだけじゃなく色収差補正はペンタもやってるし
超遅れながら今回ソニーもやりだしただろ
ベイヤーなら基本ローパスを使ってるし、少しは理屈を理解した方が良いよｗ
もちろん解像とテレセンを有利にするなら厚みの必要な水晶ではなく
キヤノンの1系機に搭載しているようなニオブ酸リチウムのローパスを使えば
いいんだけど非常に高価って問題があるね
>>958
＞単に数値を上げることが定量的議論だと思っちゃってるよ。あーあ
そんな色収差が起きる原理すら理解できないからって言い訳しなくてもｗ
>>937
＞これは客観的な物理における量的尺度の話なんだから
＞ちゃんと数字を示さないとダメですよね
数字を示せとか数値を上げる事が(ryとか、言ってる事がコロコロ変わるねｗ
ついていくのが大変だよ。
なんで画素ピッチの厳しい4/3の最近のレンズが歪曲収差や球面収差の
補正を初めからソフトに任せて、その分の設計の余裕分を色収差補正に
費やしてるか少しは考えた方が良いよ
>>970
公式サンプル位見てから言えよｗ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 01:08:30.15 ID:m4zsYhQk0
センサーに限った話ならセンサースレで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319345121/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319345121/
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 01:21:16.79 ID:5iJlg9Y70
スルー力、スルー力
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 01:42:14.95 ID:f+/WA1Bp0
スルー力
スルーカ
スルーカ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 01:42:54.14 ID:jak7oq7m0
Ju87
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 02:09:09.77 ID:O9lMTkv70
>>979
プヮーーーーーン
プヮーーーーーン
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 04:59:29.30 ID:Y4b1/z6g0
今更ながら>>553の二枚目凄いキレイ。絵みたい
一枚目の方も楓の色がいいね。正面だったら最高だった
一枚目の方も楓の色がいいね。正面だったら最高だった
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 09:00:44.43 ID:KHChdwSv0
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 09:07:30.91 ID:/soRos5M0
ぎゃーーーーー怖えええええええええ
しかもこの女郎蜘蛛の毒々しい色っていったいなんなの？
人に恐ろしい思いをさせた君、
次スレ立てたら許してあげます。
しかもこの女郎蜘蛛の毒々しい色っていったいなんなの？
人に恐ろしい思いをさせた君、
次スレ立てたら許してあげます。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 10:11:47.01 ID:dZremiJ0O
DP2xで使える防水ケースないかね
最近雨ばっかり
最近雨ばっかり
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 10:23:02.62 ID:2rbzlkvO0
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 10:38:44.95 ID:LXVxhXRg0
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 10:46:32.42 ID:vYE57yg90
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 10:50:16.18 ID:vYE57yg90
【DP1】SIGMA DPシリーズ総合 part78【DP2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321667478/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321667478/
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 10:58:35.09 ID:LXVxhXRg0
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 10:59:23.90 ID:O9lMTkv70
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 11:01:56.03 ID:2rbzlkvO0
スレの雰囲気はこんなもんですｗ
upせず文句を言う人、FOVEON厨、それに反応する人
アホばかりですが、引き続きDPスレをお楽しみください
upせず文句を言う人、FOVEON厨、それに反応する人
アホばかりですが、引き続きDPスレをお楽しみください
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 11:13:35.20 ID:5iJlg9Y70
DPスレを元の楽しかったスレに戻すにはスルー力が必要だよ。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 11:17:06.02 ID:GG6vjCK60
1000
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 11:18:52.15 ID:akP7eDZ30
>>979
それはちがう！
それはちがう！
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 12:30:41.50 ID:ODC+Ggl60
>>985
良さげだが、よく見たら値段が1桁違った…
良さげだが、よく見たら値段が1桁違った…
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 12:47:39.89 ID:LOyyBQKs0
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 13:34:56.13 ID:6H/n515s0
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 13:37:33.58 ID:JonEzYi20
>>998
おまえがupしろ、梅
おまえがupしろ、梅
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 13:41:08.87 ID:Yv8vj2mi0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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