FujiFilm X10 part4

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 15:05:53.39 ID:VtE7rR580

■製品情報
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x10/

■X10 Special Site
http://fujifilm-x.com/x10/en/index.html

■主な特徴
・明るい高解像力のF2-2.8のフジノンレンズ
・マニュアル4倍光学ズームレンズ
・光学ズームビューファインダー
・1200万画素2/3インチEXR CMOSセンサー

■前スレ
FujiFilm Finepix X10 (X50) part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318385922/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 15:07:00.00 ID:VtE7rR580

■製品カタログ（英語）
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x10/pdf/index/x10_catalogue_01.pdf

■参考プロモーション動画（英語）
？Fujifilm X10 Promotional Video？
http://www.youtube.com/watch?v=qttiZkQBq2s
？Fuji Guys - Fujifilm X10 Part 1 - First Look？
http://www.youtube.com/watch?v=cj25re-1UpM

■関連スレ
FUJIFILM Finepix X100 その17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317910699/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 15:07:44.81 ID:VtE7rR580

■製品情報　日本公式
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/x10/index.html

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 15:18:00.44 ID:ii4iw0xf0

>>1
乙です

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 15:32:51.30 ID:bNAm3mRl0

1乙

純正レザーケース買った人に質問なんだけど、
レンズキャップつけなくてもケースで保護出来る位固い？
キャップ自体はかっこいいんだけど、外した後の置き場所に困る。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 16:44:15.13 ID:SOyQ0C9x0

1乙です。

パワショS95系スレでこんなの作った人がいるんですが
X10とかXZ-1とかも作ってみてもらえませんか。

┏━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃　　　 │　24 │　28 │　35 │　50 │　85 │ 100.│ 120.┃
┣━━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃　　S95│　　 │ 2．0│ 2．5│ 3．2│ 4．5│ 4．9│ 　　┃
┠───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　S100.│ 2．0│ 2．2│ 2．8│ 4．0│ 5．0│ 5．6│ 5．9┃
┗━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 16:45:09.60 ID:SOyQ0C9x0

なんか>>1さんにお願いしたような感じになりましたが
どなたでもお持ちの方よろしくお願いします。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 16:49:52.88 ID:RVYP/1MU0

F200EXRで、望遠側のAFが駄目で悩んでいるんだけど、
X10はAF大丈夫なの？

AF決まらないとか　片ボケが恐いんだけど、皆の問題ないですか？

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 17:27:51.43 ID:PTgy0TEu0

ありますん

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 17:39:42.69 ID:gXiQGuV60

1乙

>>6
広角端だけが明るいS95やS100と違って、4倍ズームの望遠端で1段しかくらくならないんだから、
そんな表は要らんでしょ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 18:32:44.66 ID:2hjmfqYG0

>>6
手元の実機でＡモードで調べたら大体こんな感じだった

28 2.0
35 2.2
50 2.2
85 2.5
112 2.8

>>10の言うとおりほとんど変わらないね

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 19:44:11.34 ID:9vZsHUs10

ＸＺ－１

28　1.8
35　2.0
50　2.2
85　2.3
112　2.5

ほんと適当だけど。であんまり意味はないかもね。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 19:48:10.76 ID:uNBY9b0s0

>>8
F300EXR買いなさい

X10のAFはもっさりだけどけっこう正確
爆速だけど外しちゃうオリのE-P3とかよりマシ
あ、マクロはフジなんで外れてても合焦になっちゃうのはご愛敬

片ボケは…運だ
明るいズームは難しいからXZ-1なんかは特にハズレ報告多かった
Made in Japanを信じてX10を買えば、少々の片ボケならレンズの味になるさ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 19:59:54.26 ID:cPcKKjnC0

顔認識以外にAFが中央にしかないのが糞だな。
ファインダーだと中央以外にくるけど、ピントどこにきたかわからないしwww

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 20:01:56.71 ID:GyGQHU+M0

ペンタのコンデジみたくPFモードでもあればいいのにな

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 20:26:52.60 ID:RVYP/1MU0

>>13
F300EXRは15倍ズームですね。
ちょっと恐くて買えませんね。画質重視なんで、高倍率ズームはちょっと。

＞X10のAFはもっさりだけどけっこう正確

これは少し安心しました。もっさりでもゆっくりでも良いので、正確が一番です。

＞片ボケは…運だ

これも恐いですね。6万円出して、片ボケだったら納得できません。
片ボケ個体は、交換対象になるのでしょうか？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 20:33:31.58 ID:pVuHFiE50

あらマクロいいのにAFポイント動かせないの？
MFやるってか？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 20:35:04.30 ID:cE8IsUDY0

ここで言うのもなんだけど早くX-S1も詳細発表されないかなぁ。
画像次第でX10かX-S1かで迷う。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 20:35:37.75 ID:5Hb54Yap0

>>17
動かせる

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 20:43:56.38 ID:a5BzevMQ0

>>19
ねぇ、動かせるよね。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 20:57:01.34 ID:SOyQ0C9x0

>>11さん、>>12さん
お手間取らせてしまいすいません。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 21:05:53.23 ID:cPcKKjnC0

動かせるけど、自動ではないよね。
中央一点を基本にそれが動かせるってだけ。
マルチAFってのがあるけど中央にしかあわない。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 21:11:53.82 ID:g9IwghPf0

(　ﾟдﾟ)

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 21:14:29.91 ID:mb9Aaa8L0

これは凄いのが来たな…

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 21:18:59.36 ID:5Hb54Yap0

>>22
マクロの時にマルチAFなんか使わないだろwww

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 21:25:37.91 ID:cPcKKjnC0

え？みんな一眼でも中央しかAF使わずカメラずらして撮影してるの？おれライトユーザだから撮りたいものが中央以外にあってと押すだけで撮れるほうがいいんだが...

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 21:28:53.38 ID:RU5PcJSr0

実機触ってきた。
ズームリングの操作感がちゃちいってなレスがあったけど、
個人的には絶妙なトルク感だと思った。
サイズ的にあれ以上重かったら使いにくくなったはず。
あと、「外人がでかい」の意味も良くわかったｗ
思っていたより一回り大きくて、
嫁に持たすには少し問題になるかも。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 21:29:34.74 ID:GyGQHU+M0

マクロのときはMFだろ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 21:30:41.02 ID:cPcKKjnC0

てかまじで中央ど真ん中よりずれたとこにピント合わしたいときってどうするの？
AFロックか、カーソルでエリア動かすしかないの？EXRオート時ね。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 21:49:02.37 ID:ywZiHK6M0

>>29
何で話がポンポン変わるの？w

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 21:51:37.63 ID:xvTDea7+0

店で少しいじってきた
ホールド感は上々で、ファインダーがあるのはやっぱりいい
スタイルも渋くていい
ただ、思ったより軽くて拍子抜けした
軽いのはメリットかもしれないが、見た目に対して凝縮感がないというか
あと、起動が遅いというか、操作も含めちょっとかったるい
サッとだしてパッと撮るというより、じっくりとした撮影に向いてそう
趣味の道具としてはやはり魅力的で、欲しいとおもわせるものがある

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 22:04:05.09 ID:Iw5REqB+0

>>31
クイック起動OFFになってるんじゃね？
ズームリングのトルクが絶妙だから瞬時起動は快感だよw

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 22:04:09.65 ID:r9tIuoyM0

動画サンプルないかな
X100と比べると動画に関してカタログスペックはX10のが上？なんだけど実際の写りを見たいな
あと同じ条件で撮影したX!00とX10の写真の比較サンプルも見てみたい
それにしてもX10のポートレイトサンプルちょっと酷いね
あれはJPEG撮って出しなのかな？RAWから現像したら少しはマシになるならいいのだけど

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 22:17:53.76 ID:ii4iw0xf0

>>33
そんな贅沢な比較やってくれる物好きなんかいないだろ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 22:22:07.83 ID:wy9W24ea0

>>33
たしかにポートレイトは眠いね。
Exif見ると撮って出しっぽい。伸びしろはありそうだよね。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 22:26:23.63 ID:xvTDea7+0

>>32
そんな機能あったのか
店のはズームリング回して一定位置にきてから、さらに２秒後に液晶点灯で撮影できる感じだったから

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 22:29:29.41 ID:r9tIuoyM0

そうだよなぁ
メディア持ってって店頭機で両方撮って比べてみることにする

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 22:37:29.87 ID:ii4iw0xf0

>>36
一応カメラ側でも、画質は多少コントロールできるけど
シャープネスや色の濃さとか

それで印象かわるかね？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 23:27:49.88 ID:5Hb54Yap0

X10買ったけど、コンデジでこれだけ解像してれば十分だな。
http://gazo.shitao.info/r/i/20111023232538_000.jpg

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 23:40:10.91 ID:Z9tGk0uL0

>>39
望遠域のレンズは本当にいいね
できれば広角端の画像も見せて欲しい

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 23:50:27.59 ID:HnytbdXe0

>>39
その異様なエッジはフィルタとかを適用してるんじゃないよね？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 23:51:35.34 ID:pqJ1Bd800

JPGをフォトショップでいじってる

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 23:53:53.85 ID:g9IwghPf0

>>31
俺は想像よりも重く感じた。いつも鞄に入れとくのはためらうな。
操作は確かにかったるい。ワンテンポ遅れる感じ。重さ含めじっくり撮る系同意。
軽量コンパクトなGRDⅣにもひかれつつ、結局X10を買うんだろうな。
ところで、純正以外にいいケースはないもんか。
X100のソフトケースが好きなので大きさに目をつぶって買おうかと思ったら、
前面に思いっきり「X100」って型押しが…。なぜX10用も作らぬ。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 23:54:03.32 ID:xvTDea7+0

素のJPEGの実力が見たいな
RAW現像したものも興味あるけど

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 00:01:10.36 ID:AT5iJ+6j0

CameraRawってもうX10対応してるの？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 00:04:48.23 ID:3JSvIN4W0

自分はX10の重量は重すぎず軽すぎずの絶妙なものに感じた。ボディサイズも同様
驚いたのはバッテリー。1/2.3インチCMOSのコンデジと同じもの？すごく小さい
これで280枚撮れるとしたらかなり燃費(?)はいいといえるのではなかろうか
もうちょっと容量大きいバッテリーで400枚くらい撮りたいけど、ボディサイズとのトレード
オフになるならこれで正解かな

47 ：39：2011/10/24(月) 00:08:16.85 ID:mAeyHtkl0

露出補正だけで、シャープネスは弄ってないんだけど…念の為に素のJPG貼っとくよ。
http://gazo.shitao.info/r/i/20111024000450_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20111024000632_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20111024000703_000.jpg

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 00:08:35.38 ID:88O2oEH30

>>44
>>40
ドノーマルの広角撮って出しJPEG
MサイズでDR400だけどね
http://gazo.shitao.info/r/i/20111024000815_000.jpg

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 00:08:51.29 ID:AT5iJ+6j0

ファインダ覗いてズーム弄る時とか縮こまって操作する感じがイヤ。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 00:09:13.99 ID:IHZn2r5y0

純正フード、取り付けるとFUJIFILMのマークが上部センターの位置に1cmくらい届かない所で締まっちゃうんだが、ズレてるものなの？
すごく気持ち悪いんだが。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 00:18:32.27 ID:IB/wu4cF0

>>49

何だって！
もっくんに謝れ。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 00:42:33.58 ID:6QRz3LIR0

Qと迷ってるけど、正直Qの方が写り良く見える。
スタンダードズームと比べても。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 00:43:54.27 ID:5Bb8cF7o0

Q買いなよ　誰も止めないだろ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 00:45:25.26 ID:6QRz3LIR0

そうするわ。ちょっと期待外れだね。
ありがとう。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 00:50:04.35 ID:UZyEslRH0

>>47-48
レンズがいいのか、クリアな印象
本体のNRの影響か細部ががややのっぺりしてる感もあるけど
RAWなら高い解像力を発揮しそうだな

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 01:29:15.27 ID:EYvLvO3d0

サブ機に欲しいが安くなってからだな

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 02:30:06.48 ID:iBkqZwY/0

X10をインナーバックの様なのに入れて
カバンに突っ込んで持ち運びたい。
サイズピッタリでカメラの出し入れが
楽なインナーバック良いの無いかな。
今は100円shopの安衝撃吸収ポーチだが、
サイズ合わなくてグズグズ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 02:40:59.51 ID:UVC4eerS0

キャップは良い感じなのに専用フードがいまいちだな～
脱着が面倒くさい、バヨネットで逆付けできればイイのに

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 03:03:06.99 ID:T8kYchF00

いいな

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 07:33:01.31 ID:rIKv1YvX0

オリのあれとどっちがいいの？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 07:38:26.18 ID:IB/wu4cF0

ファインダーの好みでどうぞ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 08:40:35.42 ID:U85K9FtL0

レンズ的な対抗馬は
LXとXZ-1あたりか

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 08:45:06.64 ID:DAneTj1k0

>>47-48
遠景は苦手とか言ってたけど、悪くないじゃん。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 08:51:46.91 ID:3VQPkQPF0

X10って露出補正が独立ダイヤルになってたりして操作性がよさそうに思ってたのに
操作性が悪いという評価がみんなの見解なのが意外。実際に使ってどのへんに不便を感じるんでしょうかね？
金曜まで仕事休めなくて実機が早く触りたいに行きたいよ。

＞47－48
しかし、ほんと晴天屋外も十分綺麗だね。
これで暗所なども強いんだろうからスキのないカメラだな。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:03:29.11 ID:EBU5aYUB0

シャッターラグじゃね？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:15:02.09 ID:OOizc0IZ0

>>47-48
そんなに綺麗かな？
ペンQに01,02レンズの方が解像してると思うが…

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:18:16.70 ID:3VQPkQPF0

俺の中でX10とPENTAXQは競合してないもんで。デザインが圧倒的にこっちが好きなんだ。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:28:20.39 ID:OOizc0IZ0

>>67
値段もこなれてきたし、拡張性やシステムの充実度、サポートの体制を考えるとペンQの方が良いと思うけど？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:29:35.97 ID:Q9Jc21o+0

布教活動もいい加減にしとけ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:30:58.26 ID:EBU5aYUB0

レンズ交換カメラと比較されましても。同一線上に並べてる時点で。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:36:19.56 ID:OOizc0IZ0

いやいや、プレミアムコンパクトの括りで考えると、競合するでしょ？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:40:20.22 ID:wLZfzX610

そもそもファインダーが無いレンズ交換式のペンQとは、コンセプト的に競合しない。
つーかQは大の大人が使うには小さすぎなキガス。

店頭でX10触ってきたが思ったよりデカいな。
握ってみたら悪くなかった。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:44:57.88 ID:EBU5aYUB0

>>71
目線がマーケッター視線ですよ。プレミアムコンパクトなんて「カテゴリー」は売上統計まとめる時の幻想でしか無い。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:45:48.71 ID:m7e56DztO

>>69
最近GRDのスレにもQの方々が来てるよ。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:50:44.08 ID:CxXwknyg0

>>64
操作性に関しては慣れも大きいじゃん。
X10は、カスタムで二種、シーンポジション入れたら三種の設定が登録出来るし、
コマンドダイアル普通に活用すれば、撮影時にゴチャゴチャ変更することは
そんなに無いはずなんだけどね。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:51:54.08 ID:EBU5aYUB0

唯一ごちゃごちゃ変えそうな露出補正が独立化されているからよく考えている方だと思う。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:58:17.35 ID:OOizc0IZ0

実際の作例を挙げて比べると
Q
http://pentax.photoble.net/?exif=111010016
X10
http://gazo.shitao.info/r/i/20111023232538_000.jpg

Q
http://pentax.photoble.net/?exif=110929007
X10
http://gazo.shitao.info/r/i/20111024000703_000.jpg

どう？ペンQの方が解像してるでしょ？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 10:02:35.22 ID:ghzqmjok0

実際にさわったけど欲しくなった、コンデジで欲しくなったのは久しぶり
画質は正直チョイ期待はずれ、「まぁコンデジだし…」と納得は出来るレベル
ファームアップやRAW現像で向上するかな？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 10:02:50.16 ID:U7n7TJ/z0

>>63
だな。単焦点のGRDには少し譲るかもしれないけどこれだけ写れば全然問題ない

露出補正については利便性からいえば背面ボタンでちょいちょい変更するのが一番
いい気がする。でもX100は雰囲気重視なカメラだからこれも有り

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 10:03:38.75 ID:wLZfzX610

>>77
画質だけで選ぶならどっちでも好きにすればいいし、誰も止めない。
光学ファインダーがいらないならもっと別な選択肢もいっぱいあるしな。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 10:06:26.56 ID:Q9Jc21o+0

ID:OOizc0IZ0
何が彼の琴線に触れたのか…

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 10:13:07.25 ID:0J9iISxA0

斜線がジャギって見えるのは仕様？
アンチではなくむしろもうX10買う気になってるところで気になりだした

83 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/24(月) 10:13:24.42 ID:VchDwjGo0

>>77
RAWのLR現像はかなりアンフェアだろう

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 10:25:43.65 ID:qu8M0rai0

X10の7.1mm換算28mmって、実質何ミリ相当？

F200EXRは、25.8mmぐらいだったけど。

GF2やEPL2　1442の14mmなどと比べて、広いの狭いの？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 10:26:13.66 ID:OJYtg65H0

鬼のように解像するレンズとローパスレスの組み合わせのQに適わない部分があるのは仕方無い。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 10:33:49.18 ID:Q9Jc21o+0

分かったから巣に戻ってくれないか？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 10:35:51.56 ID:EBU5aYUB0

LRの対応後にもう一度。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 10:36:05.08 ID:UZyEslRH0

>>81
たぶんQとX10のユーザーをケンカさせたいんだろ
本人は１欲しいらしいし

816 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 09:12:56.52 ID:OOizc0IZ0 [1/2]
欲しいけどチョット高いんだよな…
年末まで待てば安くなるかね？

818 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 09:24:42.46 ID:OOizc0IZ0 [2/2]
>>817
ありがとう、それならもう少し待ってみようかな。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 10:38:14.79 ID:vAjzQcqI0

ペンタリコがQのレンズ、画像エンジンにファインダーを搭載した
I-10の後継機を出すなら興味わくが、
GRDが未だにファインダーレスなの見ると期待できないしな。
Qファンには悪いがX10しかないんだよ。俺たちには。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 10:41:12.65 ID:Q9Jc21o+0

>>88
なんだ、ただの荒らしかw

レビューが来てた
【新製品レビュー】FUJIFILM X10
～2/3型センサーを搭載。見た目も本格的な高級コンパクト
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20111024_485958.html

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 10:42:22.49 ID:TbEBKdTh0

Qを褒めたいなら他人様に迷惑かけずに本スレに戻ってこい。本スレの方がアンチが相手してくれるぞ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 10:58:58.66 ID:5sUg3CK00

レビューの作例見て解像度良すぎてﾜﾛﾀ
これはいいな・・・値段がこなれてくればバカ売れの予感

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 11:28:47.99 ID:lmkS06p80

多少の値下がりは仕方ないにしても
Xシリーズは安易な低価格化はしないでほしい。
お金を貯めて買うと思わせるくらいの価格設定がいい。
シリーズの性質上、そんなに値下がりはしないとは思うけど。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 12:02:45.90 ID:qu8M0rai0

ところで、
PenQのスタンダードズームの広角側と　X10の広角側で、どちらが広く撮れるの？

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 12:09:05.59 ID:gbyc82ST0

>>90
記事の中でセンサーシフト式手ぶれ補正とか書いてあるけどレンズシフトだよねX10

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 12:53:04.99 ID:7f7qQErv0

>>64
>>48だけど、俺としては
再生ボタンや、AFボタンは押しにくい

カスタム設定が二つあっても、モードダイアル位置がEXRモードの真反対なので、使いにくい
ハンドストラップを手首に掛けながら撮影すると
十字ボタンやサブダイアルを押してしまう
rawボタンは要らない
気になったのはこの辺かなー

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 13:01:08.65 ID:Q9Jc21o+0

>>95
レンズシフトだよ～

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 13:30:43.96 ID:yWTnrfB+0

デジカメwatchの作例は等倍で見ないとモアレがかかってて見れたもんじゃないんだけど

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 13:33:51.42 ID:c/yPQdaO0

www

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 15:34:25.50 ID:tpgoI2Sp0

みんなケースは純正？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 16:54:05.50 ID:SAl8UgxE0

昨日フジヤで触ってきた。
軽すぎて安っぽいw

X100も軽いけど、それなりに重量があっていいな。
富士は、いつも詰めが甘い。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 16:56:49.66 ID:SAl8UgxE0

>>58
あのフードはねじ込みなので
昨日見たやつは、フードの穴が変な位置で止まっていて
思いっきり蹴られてたw

もうちょっと、穴以外の部分の位置を調整できるようにするか
はめ込み式にするべきだったね。ねじ込みにした結果、変な位置で止まっても修正できない。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 16:57:44.02 ID:SAl8UgxE0

これに6万出すならX100に10万出した方が賢い。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:00:11.59 ID:SAl8UgxE0

>>64

富士の伝統。
富士のエンジニアは写真とらない人が多いからだね。
とる人のことを考えていない。
もし、エンジニアがカメラ好きで写真をもっと撮る人なら
いいものが出来るんだけどさ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:03:57.36 ID:Y+fC8pp/0

X10と100を同じ範疇だと思ってるヴぁか者が戯言いっぱい喋ってるね

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:05:17.72 ID:SAl8UgxE0

いや、範疇というか
カメラとしてどうかとしての話。

なんか変なコンプレックス持ってるアホが湧いちゃったw

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:05:50.09 ID:wLZfzX610

自分の癖に合うメーカー・合わないメーカーがあるから一概に言えないと思うぞ。
自分はフジ・リコーあたりが合うメーカーで、キヤノニコはいまいちだった。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:11:27.16 ID:ksNrrQwQ0

デジカメウォッチ

>1/1.7型のライバル機にはノイズをもっと上手く消す機種もあるが

のライバル機ってなんだろう？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:15:13.19 ID:9B6lb3x/0

すまらん物だがＸ－１０、ＸＺ－１を撮り比べ　Ｊｐｅｇ撮って出し。リザイズのみ。
Ｘ－１０
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319443293352.jpg
Ａモード　ＩＳＯ１００　Ｆ６．３　オートＷＢ　ＰＲＯＶＩＡモード　ＤＲ１００％

ＸＺ－１
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319442979436.jpg
Ａモード　ＩＳＯ１００　Ｆ６．３　オートＷＢ　ナチュラルモード

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:20:07.87 ID:SAl8UgxE0

いずれにせよ、持った感じはトイカメラだね。
写りも普通。
んー。

カメラ愛好家のニーズも満たせないし
画質もキャノンGなどとくらべても同じようなもんだし。逆に解像度は負けてるかんじ。

中途半端だったね。
X100も、驚くほどの画質じゃないからねえ。
でもまだX100のほうがマシか。

>>103の言葉を補足しておくと
X10を6万で買うくらいならX100を10万で買った方がマシ。
でも、とくにいらないなあ。X100も。
てなかんじ。

X10は29800円くらいが、妥当な値段かな。正直。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:22:42.64 ID:SAl8UgxE0

>>109
オリンパスはアスファルトのマゼンタかぶりが気持ち悪いね。
富士はX100もそうだけど、浅い感じの色合いだね。
好みじゃないなあ。
X100がRAWで好みの絵になるといいんだけど。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:28:13.69 ID:wLZfzX610

>>110
後学の為に聞きたいんだが、何と比べて「持った感じはトイカメラ」だと感じた？
自分は持った感じは悪くなかったんだが。
何十万もするカメラと比べて？それとも同クラス？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:35:28.07 ID:Ob+1+eJb0

マゼンタかぶりって・・・
意味わかってんのかねえ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:35:37.50 ID:eOG/PhEf0

予約していたX10を買うつもりでカメラ屋へいったが
X100を買ってしまった。
見比べると、ちょっと高いけど
X100のほうが断然いい。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:37:28.55 ID:lBET3ta80

センサーサイズが全く違ってズームも無い機種と比較するのっておかしい。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:37:50.78 ID:4J1ty7pk0

>>112
相手にするな

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:43:21.05 ID:N2dEV0A60

>>110
どうせ、金が無く買えないんだから
おまえさんにとっては、どうでもいいだろう

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:48:29.65 ID:SAl8UgxE0

>>113
銀塩のカラープリントをプロセッサーでプリントしてる。自分の暗室でね。
だから君よりかは、ちゃんとわかってる。
逆にあの写真をみてマゼンタがかぶってないと思うなら、そのあたりのことがわかってない。
知識ないやつほど、口を挟みたがるんだよね。2chデジ板は。

>>112
となりにX100があったから、両方まとめて出してもらったから
余計に安っぽく感じたんだと思う。
ただ、G12持ってるんだけど、それに比べても安っぽい。
もちろん、持ち歩くわけだから軽い方がいいんだけど
適度な重さというか、使い心地は大切だと思う。

例えば、全体がプラスチックの鏡胴なレンズと金属のレンズでは
使い心地がかわってくるよね。
ボディもそうだけど。
車でも革のシートと、そうではないシートでは居心地というか、過ごす時間の質が違うと思うんだよね。

富士のWebサイトであんなかんじであおっていたので、そのあたりの気遣いもあるのかなと期待していたから
安っぽい軽さに感じたんだと思う。

X100も同クラスの銀塩カメラと比べると軽いんだけど、ちゃんと質感があったし
X10を持ったあとだったから、まともに感じたのかもしれない。
基本的には撮れる絵の画質が一番重要なんだけど。個人的には。
だからまだ、銀塩メインなんだよね。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:48:48.79 ID:c/yPQdaO0

>>109
わざわざ2機種を持ち出して撮っていただき、それをここへうｐしてくださる手間を考えると
まことに申し訳ないのだけれど、

　　　絞りすぎだよおとっつぁん。

F6.3はなぁ、せめてF5.6未満でお願いしたい、申し訳ない。m(_"_)m

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:49:40.62 ID:SAl8UgxE0

>>117
ハッセルのCFE40のシャッター交換、7万だったw
修理代でカエルなw

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:51:01.45 ID:SAl8UgxE0

捨て台詞しかはけない、情けない老人がおおいね。

そういう人たちを　世間は

『老いぼれ』　

という。

122 ：補足：2011/10/24(月) 17:55:14.73 ID:SAl8UgxE0

>>121は>>117とかのことねw

じゃあ。夕食を。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:55:58.52 ID:u/Ohw5y90

>>121
自分の事か

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:58:43.82 ID:nN5P6eok0

質感とか雰囲気はLX5に似てるね。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 17:59:25.03 ID:XGqkZjaY0

老いぼれの捨て台詞って
ID:SAl8UgxE0だろう？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 18:01:59.93 ID:c/yPQdaO0

ん～お金があると友達は作りにくいってことさ、ゴンザレス。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 18:02:57.87 ID:wLZfzX610

>>118
G12より安っぽく感じるのか・・・俺と真逆だ・・・
これはもう感性の差だな、うん。
まあ、どちらがいいとか悪いとかではないしな。

フィルムメインなのにデジ板でプロのように語るのはどうかと思うが、
まあ頑張ってくれ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 18:06:26.05 ID:Ebstr6Og0

>>103
それはすごく正解。製品としてのカチッとした作りは雲泥の差がある。俺は両方買ったが。比べてハッキリした。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 18:09:38.22 ID:JtDiAJcI0

>>127
G12ってプラの塊だもんなあ・・・

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 18:20:22.76 ID:pi3PEh4Y0

周辺機器の話はスレ違いです？
昨日プリンターと一緒に買ってきたド素人ですが…

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 18:20:41.62 ID:ayPQPumG0

根本的に間違ってる気がするけどEP3に革貼ってればいいんじゃないかな

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 18:38:28.69 ID:gMhkeUOz0

つまりID:SAl8UgxE0は、老いぼれの機材オタ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 18:52:13.91 ID:gbyc82ST0

スーパーマクロとか望遠とか楽しそうだし
X100のサブとして持ってると便利かも

どちらか片方だけと言われたら
高感度性能が捨てられないのでX100選ぶけど

134 ：補足：2011/10/24(月) 19:11:08.50 ID:SAl8UgxE0

>>128
わかるよね。
わかるやつだけにわかればいい。

>>127
そうだね。
ただ、G12はただのコンデジだから。
ただ便利カメラとして使ってるだけ。
べつにG12なんて3万程度のカメラだから、おもちゃだよ。まだ、まともに映るけど。

X10はそういう使い方さえできない中途半端なカメラだってことだね。
コンデジに振り切っていない分、使いづらい。
かといって、付加価値をつけたカメラでも中途半端というか、安っぽすぎる。
写りも今一。

で、6万。
よいものにいくら出しても惜しくはないが
価値観にあわないものだとたとえ千円でも惜しい。

よいものを知らない人、地方で比べられない人にはX10で十分じゃないかな？
よいものを知ってる人にとっては、物足りないと思うと思うよ。

それだけ。
G12はお気軽便利カメラでしかない。
道具は道具だよ。　自慢するものではない。
精神年齢が低いというか、狂ってるな、おまえら。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 19:16:21.15 ID:gMhkeUOz0

ハッセルのCFE40のシャッター交換、7万だった(ｷﾘｯ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 19:20:03.94 ID:YYYV02jA0

どうですか?フジノンらしさありますか?私自身フジノンらしさの意味は分からないけど。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 19:21:47.76 ID:TMfQRsHd0

>>118
知識ないやつよりウザイ
なんででしょ？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 19:36:32.28 ID:vAjzQcqI0

自分語りのオナニーレス。うざい爺さんだな。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 19:37:40.18 ID:26uUZt7A0

X10を貶すなとは言わないけどX10を中途半端だとか良いものを知らないとか買う気がないのに買って楽しんでる人のいるスレにわざわざなんでいいに来てるんだろう・・・

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 19:38:56.47 ID:BMbFowRT0

精神年齢が高いとSAl8UgxE0みたいになるのか…

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 19:40:57.20 ID:U85K9FtL0

精神年齢じゃなく、ただ年齢が高いだけ

人それを老害と云う

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 19:47:03.89 ID:TQHt9N2I0

こういう人はあんたが大将、さすがぁって言えば上機嫌で帰るよｗ
下手に機嫌損ねると余計絡まれる。
撮影現場で爺に絡まれた時にも使えるテク。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 19:50:00.05 ID:88O2oEH30

>>142
精神年齢高えぇぇぇ！！

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 19:54:30.66 ID:cXSlXazc0

>>134
わかったからにどとくんな

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:02:28.47 ID:ayPQPumG0

>>137　明るいズームレンズにマクロ、手ぶれ補正にDR/NR補正と中身の趣旨は小さい便利カメラ
それらより画質を重視するなら大体でかくなる代わりに他の選択肢もある
値段はあくまで最初の価格
それらの趣旨を理解せずに上からくそみそ言ってるから

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:07:11.07 ID:zxCOFZuQ0

>>118

きっと使ってるモニタがマゼンタかぶってるんだよ。

銀塩で印画紙相手に技を磨いてくれ。
精進しなよ。ゴールはないからね。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:13:41.29 ID:SAl8UgxE0

>>146
>>144
>>142
>>141
>>139
>>138
>>137

ほらあ、捨て台詞ばっかりw
オナニースレならタイトルにオナニースレって書いといてね。
知識のないもの通しがほめ合うなんてきもいが。
まあ、がんばって。

あ、捨て台詞、ウツッタwww

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:17:40.00 ID:cXSlXazc0

恥ずかしい大人だなあ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:19:10.73 ID:XGqkZjaY0

>>147は、自分が最後に言い放って、終わらないと悔しいだろうな

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:25:24.65 ID:TMfQRsHd0

せっかくある知識が可哀想。後輩に慕われない先輩タイプだね。きっと被写体にも見放されてるよ。

あと、彼はプリント月1回もしないよ。皆も反面教師ってことで、気をとりなおそう。

X100スレに来なければいいのだが。

151 ：709：2011/10/24(月) 20:28:50.60 ID:WJmbxGcp0

写真部の高校生に100ジンバブエドル

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:29:46.64 ID:/lERXCvc0

X10買ったよー。
これ、テレ側からワイド端に戻しても、F2.2までしか戻らないのは何故？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:32:01.40 ID:88O2oEH30

>>152
少し強く戻すと直るらしい
一応そういう固体がそこそこ報告されている

普通にワイド端に戻すだけでちゃんとなる固体もあるんで
初期不良なのか仕様といわれるか微妙

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:34:20.26 ID:ljAaQjzC0

>>152
店頭デモ機見た限りＡモード広角端でF2.0に戻るのとF2.2で止まるのがあるねｗ
液晶画面上で。実際のデータ上はどうだか知らないけど。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:35:52.69 ID:/lERXCvc0

>>153
俺のは強く回してもF2.2までしか戻らないなぁ。
一度電源OFFまで回さないとダメみたい。
メーカーに問い合わせてみようかな。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:36:46.69 ID:88O2oEH30

>>155
そういう状態なら堂々と文句言えると思う
販売店にもちこんで交換とかできるかもね

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:37:00.63 ID:gbyc82ST0

>>152
個体差で戻りにくいのがあるらしい
広角端側に力かけると戻るとか聞いたけど

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:40:03.87 ID:/lERXCvc0

>>154
今試してみたけど、実際のデータもF2.2だね。

あれ、今度は電源を入れなおしても、ワイド端がF2.2になっちゃった。orz

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:44:28.20 ID:/lERXCvc0

明日買った店に持っていってみるね。
みんなありがとう。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:47:50.33 ID:Al0Socoe0

カムの具合でワイ端まで完全に戻らない固体が多いのかな？
電源スイッチと一体化した弊害がこんなところで出てくるとは。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:50:26.08 ID:ljAaQjzC0

F2.2～2.8の方が変動の少ない良レンズとも言える(ｗ)

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:57:32.19 ID:Al0Socoe0

フジはX100のファインダーもそうだけど、凝った部分で設計をミスるイメージ。
ワイ端に行かないズームレンズ。歴史に残るねw

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 21:16:37.43 ID:5U9Ln8GWO

スーパーマクロブラザーズ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 21:38:09.02 ID:FXkHhrYb0

ルイージ品にご注意

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 21:39:50.19 ID:5Bb8cF7o0

誰上手

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 21:39:53.31 ID:kJoGuVG10

誰が上手い事言えと

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 21:46:33.91 ID:kJoGuVG10

くうっ、3秒差か

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 21:47:51.48 ID:zxCOFZuQ0

>>147

X100やX10が軽いって言ってるけど、きっとバッテリーが入るのを知らないんだ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:05:46.86 ID:QoKawwCmO

ヨドでX10触ってきたけどなかなか良かった。
ただ外装の作りのせいかトイカメラっぽさはちょっと感じたかな。

あともうちょい安くなれば売れる予感。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:09:22.73 ID:mfEUGAk80

早くLR3対応しないかな～。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:15:13.27 ID:NOVGHIO10

X100は開放F2だとハロ出まくりで使い物にならないスペックだけのクソレンズだったし
X10もどうせ絞る必要あるからF2.2からでもいいじゃん

当初からカムを使った電源オンとズームは衝撃や摩耗、ゴミなどに弱く耐久性に難ありって言われてたし
フジの初期ロットだけに1～2年もすりゃ正常個体の方が少なくなるんじゃね
X100の人気と高値で売れない声に押されて超短期間で仕上げた急造品だし仕方ないわな

あ、メーカー保証のない中古買う貧乏人には有償修理になる大問題か

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:15:28.57 ID:ZS18KJfw0

40.5mmのフィルターはそのまま使えないの？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:17:33.39 ID:88O2oEH30

>>172
間違って買った
試してみたけど駄目だった

当たり前だけど４０．０でないと駄目よ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:21:48.29 ID:ZS18KJfw0

>>173
そうなのか
ありがと

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:32:37.72 ID:4n/+2BiE0

飼っちゃいましたが、撮る時の楽しさは最高なんだけど、
撮れた絵が、ちょっとがっかりする感じは否めないんだが。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:33:45.08 ID:P+kxBQQI0

>>90 のビルの壁面とか街灯とかの丸い白飛びはDRモードなら抑えられるのか？
いくら100%でもダイナミックレンジ狭すぎるように見える。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:34:10.77 ID:88O2oEH30

>>175
多少は画質のコントロールができるよ
俺は色を濃いめにしてシャープネスを一段だけ上げたらぐっとくるようになった
これ以上はカメラ内現像でアスティアにすればいい感じ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:41:04.42 ID:zyjlaheN0

>>175
そうそう、それなんだよな。

店で見た感じだと、スタイリング的には雰囲気あっていろいろ頑張って写真撮りたくなるんだけど
撮ってみたらやっぱコンデジだなぁってなっちゃいそうで、購入は躊躇。
はじめからコンデジと割り切って買う分には、いいカメラな気がするんだけどな。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:49:45.20 ID:4n/+2BiE0

>>177
もちろん設定しても撮る、と同時にRAWでも現像している。
コンデジ画質よりは、ちょっとは良い感じは確かにある。
だがAPS-Cで撮っておけば良かった、という後悔は正直持ってしまう。
買って損をした感じはないのだが、大満足とまではいかない感じ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 23:00:48.31 ID:88O2oEH30

>>179
まあその辺はしょせん１／１．５だからね
なんとかCCDの１／１．８に追いついたって感じだし
高感度はそうとう良くなったけど

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 23:03:43.33 ID:iUsiNht+0

>>13
F200EXRとは比較にならないでしょう。ダメだよあんなの。
知人から借りたけど、画質と方ボケでがっくりだった。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 23:17:45.14 ID:tpgoI2Sp0

みんなの言うこと聞いてると、画質ってなに？って気がしてくる。
携帯で撮ってもトイカメラで撮ってもいい写真はあると思うのだが。
そういう話じゃないんだろうけど…。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 23:23:46.98 ID:ai4tI4Rp0

某アニメの影響でローライ35sが欲しいんだが、
フィルムはやっぱなぁ・・・。
色々めんどい。

イメージに一番近いX100は単焦点で、ちとキツイ。
ということでX10を欲しい気がするが、ペンQも気になる。
もうどうしようかね？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 23:29:16.31 ID:F49Gvcq80

未知との遭遇で観てかっこよかったのでといえば、かっこいいかもしれないのにｗ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 23:31:10.47 ID:CxXwknyg0

RAWで撮るようなカメラかよ。
今まで使っていた、いわゆるコンデジよりマシな写真が欲しいっていう
俺みたいな奴にとっての打って付けであって、
画質云々を語りすぎるカメラじゃ無いだろ？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 23:34:35.79 ID:c/yPQdaO0

>>183
あれはごろごろごてごてが特徴なんで
PowerShotG12なんかどうよ。

多分大好きなダイアルも3つあるじょ。
バリアングル液晶がイメージ壊すから
中古でお安くG11ってのもいいのでわっ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 23:37:28.94 ID:SAl8UgxE0

>>175
買う前に作例等で判断すべきだったね。俺みたいに。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 23:38:53.78 ID:SAl8UgxE0

>>186
使ったこともないのによくいうわw　ローライ35。

無知は発言しない方がいい。
くそしてねたら？

189 ：186：2011/10/24(月) 23:41:41.14 ID:0UgY/8z00

ごめんなさい
糞して寝ます
それではおやすみなさい

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 23:42:46.05 ID:jvKd2JoK0

>>182
気に入ったカメラであれば楽しく写真を撮ろうと思うわけだから
買った後は画質どうこうというのはあまり無いですね。
このクラスのカメラなら、どれも一定水準の「画質」を持っているわけですから
多くの人は買った後はあまり気にしなくなる、と。

案外、うるさい人ほど袋小路に嵌まり込んで見えなくなっているのかもしれませんよ？！

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 23:46:27.18 ID:gMhkeUOz0

>>188
老いぼれとか言ってたけど、お前が一番老いぼれの機材オタだなw

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 00:22:32.57 ID:Levd4FXs0

デジカメ板は凄いな。年齢層が明らかに高い。
50、60超えた人が煽り合いしてるとすると、何か感慨深いものがあるな。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 00:27:34.39 ID:eF6Rdn520

おお、偉そうのが一人いるな撮った奴アップしてみろよ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 00:31:50.43 ID:bVfr7NMT0

なんだワカゾー　チンチン毛が生えてるか?
こっちは白毛混じってるけどなw

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 00:31:50.49 ID:/Srpyl0Y0

そんなに画質悪いか？
ペンQよりむしろ解像感あると思うが
色乗りは自然だし
フジらしい発色

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 00:43:15.67 ID:riQjbKuk0

>>195
だよな！
良かった！俺だけじゃなかった(ノД`)

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 00:46:29.70 ID:mXcEYnNR0

解像はペンQのほうがしてるとおもう。
ズームレンズでは単焦点には敵わないよ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 00:48:44.71 ID:MXr8ubjJ0

ぼったくり・なんちゃってライカ・D-LUX5は意地でも手放さないぞ。。
ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ…

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 00:57:12.15 ID:IIDpxU1i0

D-LUX5はX10よりも勝ってる部分あるし、手放さないで正解。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 01:04:27.40 ID:bVfr7NMT0

ほしいケド　僕ニートだし貯金ないし　手が出せないの　買った人裏山。。。
どうなんだろなぁ　いいのかなぁ　へぇー　QQQQQQ

201 ：64　：2011/10/25(火) 01:06:27.19 ID:aq3bpP3/0

思いがけず明日の仕事が遅番になったから午前中にキタムラ行ってみる。
実機があればいいんだけど。

＞96　実際に使ってみないとわからなそうなところですね。そのへん注意していじってみますね。
普段コンデジ使うときは露出補正すらも滅多にいじらずプログラムモードオンリーだから俺には問題ないかもしれません。
まあ今使ってるコンデジが絞り優先やSS優先がない機種だからPモードくらいしかつかえないってのもあるんですが。

持ってる一眼も古いやつだからX10で暗所に弱いのを補いつつ普段の持ち歩きも楽しくなりそうで期待大です。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 01:31:08.95 ID:TnfEN7990

デシカメWatch　2011/10/24
http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20111024_485958.html

「光学ファインダー使用時に気をつけたいのは、シャッターボタンを押してから撮影されるまでのタイムラグが大きいこと。
一眼レフカメラやレンジファインダーカメラの感覚で、
「のぞく」→「シャッターボタンを押す」→「カメラを下ろす」を高速に行なうと、
「シャッターボタンを押す」→「カメラを下ろす」の間に画像が記録されていることがよくあった。アイレベルで撮ったつもりなのに、足元や地面が写っているのだ。
これはシャッターボタンを押してからのタイムラグによるものだ。
本機に限らず、アクセサリーシューに光学ファインダーを外付けした高級コンパクトデジカメで、個人的によくやるミスだ。」

カカクでも議論になってたけど、これ、シャッターボタンを押してからのタイムラグじゃないだろ。
このレベルの人にレビュー書かれてしまうメーカーが可愛そうだ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 01:33:17.64 ID:2YCQKHcC0

>>194
目も白く濁ってきてソフト？w

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 01:36:25.25 ID:TnfEN7990

こういう人に限って、ファインダーに絞りやシャッタースピードの表示がないとか、
フォーカスポイントがわからないとか言うんだろな。

iso感度と絞りで、シャッタースピードがどのぐらいになって、
絞りとレンズ焦点距離での被写界深度わかるぐらいになってから記事書いてくれ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 01:44:40.69 ID:2YCQKHcC0

でもこのカメラは絶対実機を見てから買った方がいいよ。
思ってるよりチャッチイから。
この大きさのカメラを両手で操作してると滑稽。特にズーム操作は。。。。。
一目につかないところで撮影するカメラだと思う。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 01:51:02.08 ID:0aeachxg0

結局、画質普通、操作性多少難アリだけど
デザインやらギミックで好きな人はとことん好きになるタイプのカメラかな？
信者論争のネタになるばかりでタチ悪そうなカメラだね。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 02:22:28.99 ID:2YCQKHcC0

いや、いじることが好きな人なら質感が足りてない。
モックみたいな軽さ。
動画とか普通にスマートにオールマイティに撮影したいなら普通のコンデジがいい。
この大きさのものをチマチマ操作してると頭の弱い人に見えかねない。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 02:31:01.61 ID:GJ6kN735O

んー買う予定は無いけど画質はコンデジの中では良い方だと思うよ。
解像はそれほどでもないけど全体で見るとフイルムに近い感じ。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 02:37:19.00 ID:XY5PgJHD0

>>207　Qとか他の高級コンデジでもそうなっちゃうから気にすんな
マジで頭が弱いよりはましだ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 02:45:32.38 ID:0qSk7qNs0

>>174
使い勝手を上げるため、40.5mmのレンズカバーを買った。
ピッタリだった。

が、ちとチープな感じで、トイカメラっぽくなってしまった・・・

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 03:10:27.93 ID:vTct+Z9F0

フィルターなんか付けたらレンズの筒は伸びるわ最短状態にしても出っ張るわ
かっこ悪くない？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 03:26:31.45 ID:2YCQKHcC0

>>208
フィルム知らなさすぎ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 03:55:13.60 ID:KOyq7ziw0

フィルムは過去

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 04:14:45.84 ID:2YCQKHcC0

デジは未完成

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 04:49:00.86 ID:vTct+Z9F0

X10触ってきた印象。
X100とは寸法的に一回り違うだけだが手にすると二回り違う感覚だね。
大き過ぎず小さ過ぎずドンピシャなサイズ感でした。
X100との違いは、厚みの薄さが効いているのだと思う。
X100の底板前後厚みは3cm。銀塩金属カメラ並である。そもそもフィルムのパトローネ直径
が2.5cmもあるので銀塩カメラというのは(グリップ部にパトローネを納め他の部分を薄くした
リコーGRシリーズの様な例外を除き)どうしても厚み3cm程度になってしまう。
だから銀塩カメラというのはコンパクトであればあるほど厚ぼったい見た目になってしまう。
X10の底板前後厚は2.6cm。膨らんだグリップを包み込んで握ると絶妙の厚みである。リコー
GR1はグリップ除く厚みが26.5mmだそうなので、X10は銀塩最薄カメラとほぼ同じ持ち心地
と言える。ちなみにGR1の幅は11.7cm。X10も11.7cm。GR1重さは178g(＋電池＋フィルム)。
X10の電池・SDカード含み350gという重さは少なくともGR1より重い。これを｢モックみたい｣と
言う輩はカメラの事をよく知らないあんぽんたんである。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 04:50:35.61 ID:6TWoRE+e0

>>199
ない。
高い分、外装だけでなく、製品の歩留まりを良くしてくれなきゃね。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 04:51:28.98 ID:vTct+Z9F0

ファインダーはG12やP7100とは別次元の広さ。銀塩コンパクトを思い出させる。どこかの記事
にあった様に色収差や目を中心からずらすと滲みは認められたがあんなもんだろう。撮る気
にさせるファインダーであった。合焦ランプはファインダー覗きながらでも見えるには見えるが
やや遠過ぎに感じた。
ズームは、実は最初に触ったデモ機は感触ががさつで｢何だ、こんな物なの？｣と失望したが
次に触ったデモ機はしっとりして思わず手を打ちたくなる感触であった。個体差によるものか
店頭でいじられた回数による差かは分からない。ズームリングの太さは摘み心地からも機体
とのバランスからしてもベスト！
露出補正ダイヤルは確かに固め。露出補正は液晶にも表示されるので↓ダイヤルはもう少し
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/483/546/html/36.jpg.html
軽くてもいいのではと思った。うっかり回ってしまう事の防止よりも、クリクリ回る事を優先して。
せっかく感触にこだわったカメラなので。
ざっといじっただけでは書ける事はそんなに多くない。メニュー操作時の電子音には萎え萎え。
カメラの雰囲気と全然合ってない。画竜点睛を欠く類いであろう。
底板左右が微妙に切れ上がっているのは芸が細かい。隅々までおろそかにされてない証拠
である。レンズ先端を持ち軽く揺すってみてもビクリともしない。望遠端では流石に少し傾くが。
X10を触ってみて、充分価格に見合うカメラと感じた。個人的にはX100よりもX10の方が上質に
思えた。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 06:56:37.15 ID:Jhy1QH+R0

露出ダイヤルの固さはX100の時に引っかかって勝手に回るだの軽すぎるだの言われてたから
そっちからのフィードバックで少し埋まった形で固めになったんだろうしあんまり言ってやるな

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 07:22:23.36 ID:q7dk5sCu0

フジならフィードバックが効いただけでも上等だよね
そういう意味ではミラーレスも楽しみ。

220 ：144：2011/10/25(火) 08:33:23.36 ID:1K5GihBM0

>>205
見られてると思ってるお前のナルシストぶりがキモイ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 08:40:21.49 ID:1vozXYIt0

俺は価格がこなれてなおかつ露出補正ダイヤルが少し軽くなったマイナーチェンジ板を買おうと思った

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 08:44:50.34 ID:q7dk5sCu0

だよね。
そのころにはF2.2問題も消えてる予感。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 08:52:42.02 ID:VFkNG+TZ0

>>216
LX5とX10を比べたら、LX5の方が
・起動から撮影可能になる時間が短い
・ISOやカラーモードなどの各種設定がやりやすい
・28mmと24mmでは風景撮影での奥行き感や、見上げた建造物の収めやすさが別格
・マクロのAFが速くて正確（X10で花マクロやると後ピンでも合焦マーク出ちゃう）
・動画がなめらかできれい
・軽くて小さいんで携行性がいい。X10は大きめのバッグか専用ケースが必要

X10の方が
・ISO400以上の室内撮りは格段にいい
・背景はボカしやすい（ただし開放付近は線ボケ気味）
・液晶の露出や色が撮影画像に近い、表示がきれい
・カメラとしてはカッコいい

高感度は一眼あるんで、X10はもうちょい小さなセンサーにして
全体的に小型化してくれたらもっと良かったなぁと。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 09:29:39.57 ID:Smh3ThzV0

そうかなぁ、使うには丁度イイ大きさだと思ったよ
まぁ隣に並んでいたのがP7100だったからかもしれないけどｗ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 09:29:48.32 ID:swwnzeW00

>>223
>X10はもうちょい小さなセンサーにして
これだけは納得できんぞｗ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 09:35:09.14 ID:I2AtyiYl0

小型サイズを希望するならFシリーズがいいかも。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 09:48:09.91 ID:n/9odsec0

PENTAX Qのようなのが欲しいんだろ。
ならQ買えと。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 09:50:32.77 ID:fWmc29DY0

Qはセンサーサイズ以外は驚くほど真面目な完成度だからな。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 10:02:27.76 ID:q7hzMt9Z0

そんなところまでご先祖様にそっくりなんだな

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 10:03:42.30 ID:2YCQKHcC0

>>215
こんなコンデジのことで怒れるって
すばらしいね。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 10:27:09.17 ID:auyZdhJa0

あまり画質については良く言われないけど
俺的には十分だね。

メインはD700使ってるけどね。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 10:39:15.50 ID:FbQTwboB0

最後の一文を書いた意味がわからない

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 11:10:41.79 ID:fWmc29DY0

画質を見る目が無いだけではないんだぞという保険のつもりじゃね。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 11:21:27.35 ID:QTciUC9J0

40.5のフィルター入らんという話だったが、普通にMARUMIの40.5　MCフィルターは
装着できたが・・・？？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:04:57.95 ID:0RligRfw0

淀で弄ってきた。安くなったら買う!

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:21:19.36 ID:TvfKpKz90

ヨドバシアキバで見てきた
中々いいじゃない
嫁はんは全く関心示さず
Q見て「www、これ気にﾅﾙｰ」
だってさ
「あんまり写り良くないよ」
っていうと「いいんだよ、似たり寄ったりだよ」
って一蹴ｻﾚﾏｼﾀ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:27:31.03 ID:swwnzeW00

>>236
オレの嫁はえらく気に入ってくれて、購入資金まで出してくれた♪
この勢いでケースとフードも・・・ﾆﾔﾘ

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:28:46.18 ID:Rd9BtttH0

>>236
いい嫁だww旦那の事も似たり寄ったりとおおらかに選んだんだろうか。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:30:38.50 ID:hfTC1OS70

>>223
LX5はパノラマも無いな

でもジオラマモードをファームで追加tれすげえな

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:42:11.94 ID:DP3ZkcyD0

職場の女性にネットでX10の画像見せてたら
「友達が似たようなカメラ使ってるよ」っていうから
もしやライカか？うらやましい！と思ってよくよく聞くと
なんとHOLGAだったというオチｗ
知らない人から見るとトイカメラと変わんないのかよと愕然としてしまった。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:43:22.10 ID:kmh2XL+Q0

>>239
コンデジの「ジオラマモード」とかって、適当にボカしてるだけ？

それとも、遠景や近景の距離情報(？)から光学的にボケ量をシミュレートしてるの？

もし前者なら、カメラ内でやる意味はあんまり無いような...

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:44:43.14 ID:fWmc29DY0

>>240
一番似ているカメラはどうみてもトイカメラだろう。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:46:02.51 ID:2YCQKHcC0

>>231
よくあんなAFの遅い機種使ってんねw
D3sと比べたら二昔前のコンデジ並みのスピード。

>>240
でしょw
このスレの住民は客観視できないんだ。
恋愛中と一緒。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:49:37.70 ID:DP3ZkcyD0

>>241
前者。
単純に周辺をボカしてるだけ。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 13:06:47.94 ID:qEBe8U3K0

>>239
ん？LX5のファーアップきてたのか！！
しらんかったわ、いってこよ
あんがとーｗｗ＾＾

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 13:12:13.96 ID:XY5PgJHD0

発売前からトイカメに似てるから若い人にもなじむだろうってなんべんも言ってるんですけどねー・・・

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 13:22:45.63 ID:BfZLW65j0

この仕様、5年前なら買ったが...

光学ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ小さく、撮影枠さえ無い。

単焦点50mmなら良かったのだが、ｽﾞｰﾑにしてﾚﾝｽﾞ性能を落とした。

これなら、割り切って、将来安くなるであろうPENTAX　Q、PRIME01ｾｯﾄをｻﾌﾞ機として購入したい。

残念で仕方が無い。もっとはやく出会いたかった。＞＜

※50mmで撮りたい場合、毎回、指標合わせがめんどくさい、時間がかかる、ｽﾅｯﾌﾟ向きでない

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 13:24:56.43 ID:675KGSss0

何をどう騒いでもQの画質の評価は変わらないのにね

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 13:33:34.61 ID:Gmg71IMs0

てか50mm単焦点のコンデジなんて売れないだろ。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 13:40:56.02 ID:b1uxRKDx0

Qスレに書くなら分かるが、X10スレに書く意味が分からん
これが空気の読めない病気ってやつか

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 13:52:38.21 ID:nneII3qy0

> ファーアップ
なんだそれ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 13:55:39.35 ID:XSviSHGf0

>>247
勝手に買えよwwww

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 15:22:43.87 ID:6MYvk3eu0

247ですが、
X10に期待してたので。

私の中のｶﾃｺﾞﾘｰでは、FUJI　X10とPENTAX　Qは並んでいます。
理由、
質感良い、光学ﾌｧｲﾝﾀﾞ-（Qは外付、純正or中古探し等で選べる良）、極小画素（X10=1/1.5ｲﾝﾁｾﾝｻｰ、Q=1/2.3ｲﾝﾁｾﾝｻｰ）、
案外、Q+PRIME01ﾚﾝｽﾞがX10に肉迫してる、撮影条件によっては大差無い。

異論反論期待。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 15:28:14.78 ID:00/xHQyX0

>>247
>光学ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ小さく、撮影枠さえ無い。

コンデジであれほど広い光学ファインダーあるか？
ズーム連動してあの明るさはありがたいし、
視差考えたら撮影枠が付けられない事くらいわかりそうなものだ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 15:28:16.72 ID:6TWoRE+e0

フジが階調性、ダイナミックレンジにこだわるのはフィルムメーカーの意地なんだろうが、
手っ取り早くクッキリ画像を出すことは出来る。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 15:40:17.19 ID:6MYvk3eu0

ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ、
目安として撮影枠等があれば良かった。
枠線があれば、心許無いが、線で水平を確認することもできるし。

そもそも、ｽﾞｰﾑでなくて良かった。
おかしな初期不良、広角でF2.2になってしまうこともなかっただろうに。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 16:26:07.64 ID:UGwB2DkA0

ズームも平凡な28mmスタートだしテレ端も大したことないしな
少々暗くても24-72mmにするとか、28mm単焦点でGRDを超えるF1.8とかの方がインパクトあったし
そうしたマニア好みなスペックの方が孤高の存在としてカメラ自体のステータスを高めたのに

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 16:35:51.44 ID:b1uxRKDx0

>>257
凡庸である、ということ自体が強いステータス。

が、光学ファインダーを付けたせいでイロモノ扱いされてしまうので
結果としてギャップが生まれる可哀そうな製品とも言える。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 16:41:08.19 ID:xDZs1bIL0

>>240

あのさ、知らない人から見たらカメラなんてどんな高級機みたってわかんないもんはわかんないよ。
ライカM8をみて古いカメラ風のおもちゃカメラと思うヤツもいた。それも複数人。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 16:44:47.14 ID:fWmc29DY0

ライカは持たせればあまりの重さにただのカメラじゃないって思うよw

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 16:51:08.49 ID:DP3ZkcyD0

>>259
いや、別にX10を貶そうとしてるわけじゃないよ。
俺のレスの後に変な方向にもっていきたい人がいただけで。
「これカッコイイでしょ？欲しいんだよね」って見せたら
トイカメラと似てるって言われてショックだったっていう話ね。
まあ実物見れば一目瞭然なんだろうけどPC画面で本体画像見せただけだったからね。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 16:55:46.73 ID:XY5PgJHD0

見た目だけで欲しいスペック空想して幻滅してないで仕様読んで何のためのカメラなのか把握してからだな・・・
お前らが他の適切なカメラを選ぶか、せめて近い機種のスレに書くだけの能がないなんてこんなとこで晒さんでもいいし

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 16:56:59.50 ID:b1uxRKDx0

HOLGAがレトロな形を特徴としてるから、似てると言われても仕方ない。
外観に関するコンセプトが一緒なんだから。

>>260
外に皮貼って鉛の重り入れておけば、何でも高級カメラになりそうだなｗ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 17:10:42.18 ID:GeNd11Ct0

店で触ってきたけど、ズームのしっとり感は良かったが
電源はズリっと濁りのある感触でイマイチだったな。
それと操作のレスポンスもモッサリしている。
OVFは頑張ってると思ったが、逆にライブビューはリフレッシュレートが低いのかややコマ落ち感が強い。
質感重視で購入考えてる人は絶対に手に取って確認してからの方がイイよ。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 17:26:59.54 ID:NCm7yzgG0

>>264
ライブビューもフジの伝統だな
基本コマ落ちギリギリの表示で電池稼いでる
高速表示が必要ならパワーモードみたいなのもある

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 17:47:36.10 ID:DDfOhkNW0

AFの瞬間一瞬フリーズするのもパワーモードでなんとかなる？
EXRオートのときのisoオート上限はいくら？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 17:56:01.99 ID:L2G4Vqpr0

これ外装は金属？プラ？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 17:59:51.44 ID:QgQoZrHa0

>>266
Auto上限　ISO800

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 18:31:02.64 ID:vjtXipqW0

>>267
エンプラ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 18:41:10.53 ID:qsbFeZY70

>>268
ありがとう。
低いね。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 18:48:05.51 ID:L2G4Vqpr0

>>269
エンプラか
X100のようにマグネシウムダイキャストならよかったが・・・
気分の問題だけど
コストがかかるから仕方ないのかな

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 18:49:05.33 ID:cXAW3npY0

気に入れば買えばいいし
気に入らなければ買わない。
それだけの話。
実際自分はX10が気に入ったので
購入したが、ペンタックスQは
どう考えても物欲を刺激するカメラ
ではなかったので購入しなかった。
ただそれだけ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 18:59:15.86 ID:vjtXipqW0

なぜ急にQの話になったんだw
まあ、質感もデザインもQは良いが。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 19:01:39.46 ID:O6dI0Qfr0

画質を比較するのがQしかないからｗ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 19:14:47.53 ID:L2G4Vqpr0

撮影を愉しむという意味ではQよりX10の方が向いてるんじゃないかな
Qはラフな撮影スタイルって感じ
そこは意外とコンセプトが分かれてる
共通するのはガジェットとして持つ喜びを意識してるとこかな

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 19:21:37.40 ID:QgQoZrHa0

デジタル一眼を比較するサイトで、Qの画質は酷かったよ。
P7100とかLX5よりQはずっと画質悪かったから、X10に敵う訳無いじゃ

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 19:27:33.32 ID:FZGwYH9A0

>>276
数値は低くても、シャープでメリハリのある絵だから
普通に見て楽しめると思うよ
X10は逆に凄くおとなしい絵だよね

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 19:27:39.88 ID:h3B5n43p0

まさかQがこんなに話題性あるとは思わなかった

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 19:28:02.87 ID:xS62fODf0

Ｑは縮小時画質かけてるね

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 19:30:24.44 ID:cuG7ktil0

>>278
Qは低画質って評価で確定したから
ヤケクソ気味なんじゃね

281 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/25(火) 19:38:22.19 ID:WQMgVem10

>>280
アンチの脳内ではそんなことが確定してるんだw

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 19:40:57.55 ID:qXvbW1OQ0

【新製品レビュー】FUJIFILM X10
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20111024_485958.html

>>2/3型がどれくらいの面積かというと、現在の高級コンパクトが採用する1/1.7型や1/2型よりおよそ2倍大きい。

これ間違いでは？
1/1.7型の２倍ではないでしょ。。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 19:42:07.16 ID:cuG7ktil0

>>281
へ？
もう常識だけど。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 19:57:57.40 ID:L2G4Vqpr0

>>280
どっちも大してかわらないよ
撮影スタイルに合わせて好きな機種選べばいい

X10
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/x10/sample_images/img/index/ff_x10_019.JPG

PENTAX Q
http://pentax.photoble.net/?exif=111002020

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 19:58:36.79 ID:f8hKiGEd0

前から薄々感じてたけどペンタユーザーのキモさは
Qが出てから確信した。　他機種のスレ荒らしすぎ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 20:01:30.76 ID:9ONl4XGW0

>>271
X10もマグネシウムダイキャスト。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 20:01:43.04 ID:2YCQKHcC0

iso　x

ISO ○

イソ　▲

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 20:10:12.94 ID:XorQmGAM0

X10とPENTAX　Q、

光学ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ、質感にこだわった仕様、ｾﾝｻｰの大きさが近い極小画素ということで比較されてしまう。
旧来ではないｶﾒﾗを期待されている同時期に発売された機種であることも理由。

正直、ｻﾌﾞ用だったら、より軽く小さい、画質もそこそこ、Qでもいいじゃないかという考えもある。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 20:13:03.95 ID:IIDpxU1i0

>>223
あとLX5には
・ステップズームがある。
・マルチアスペクト
がある。

X10と対極だけど、ステップズームを好む人も多いだろう。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 20:13:25.09 ID:L2G4Vqpr0

>>286
サンクス！
調べたら確かにそうだった
個人的には来年のミラーレス行こうかと思ったけど、これもいいしな・・・

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 20:13:28.15 ID:UmCtykdX0

>>288
ペンタユーザーってマジ最悪だな
朝鮮人みたいだ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 20:16:31.95 ID:FZGwYH9A0

俺も「X10のスレでウゼえ！！！！」
とか思うけど、X10の価格設定はあらゆる言い分を無効にしてしまうのもまた事実
E-PL1のレンズセット二つかってSDカード白芝１６G二つ買ってもまだお釣りくるんだぜ・・・・

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 20:19:25.45 ID:nuPPf9xD0

QQいってるの、ニコン信者だろ
普通、自分の好きなブランドの程度を落とすような(=他機種スレで暴れる)真似はしない

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 20:25:02.25 ID:h3B5n43p0

どちらかというと昨日からおじいちゃんがウザイ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 20:26:10.03 ID:XY5PgJHD0

コロコロ君今日の夕飯なに？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 20:55:00.50 ID:69tmI6Uy0

実際この価格帯だと、APS-Cエントリー、m4/3、ニコンJ1、Qとあらゆる機種と競合する。
この最激戦区で頭ひとつ抜けるのは、相当厳しいと思う。
ニコンはAPS-C機全滅で、ニコイチのプッシュが半端無いし。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:02:02.23 ID:IIDpxU1i0

ニコンやばいよね。この冬売る一眼どうすんだ？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:11:44.40 ID:xlRKeX9X0

水羊羹売るから心配すんなっ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:14:05.68 ID:g3b4gs2L0

フルサイズの羊羹売ってくれ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:16:19.99 ID:b1uxRKDx0

光学ファインダー付き羊羹が出たら買ってやるよ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:23:14.99 ID:xlRKeX9X0

ハロウィン水羊羹、クリスマス水羊羹、年越し水羊羹、紅白水羊羹、御節水羊羹、お供え水羊羹、成人記念水羊羹、建国記念水羊羹、バレンタイン水羊羹、お雛様水羊羹、ほわいとでぃ水羊羹、お花見水羊羹、おかま水羊羹、お釈迦様水羊羹、年度内あぁどんとこいっ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:23:36.43 ID:q7dk5sCu0

5万切るまで待ってたらS100が出てきそうだな。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:26:42.38 ID:vTct+Z9F0

>>269
この工作員め！
>>271
おいおい、金属だってばよ。
http://fujifilm-x.com/x10/ja/story/story1/index.html
・選び抜かれたマグネシウムダイキャスト製のトップカバー・ボトムカバー
・アルミニウム製のボディパネル
http://fujifilm-x.com/x10/ja/story/story1/page_03.html
・フロントカバー・リアカバーのアルミニウムの厚みを、通常0.8mmに対して1mm
・剛性感は厚みの3乗で効果が表れるため、13÷0.83＝約2倍の強度

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:29:42.67 ID:Qr/bsHHX0

いい加減Q厨はスルーしろよ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:32:17.87 ID:0Bu42Npe0

ミラーレスはフルサイズ以上の解像でX100より小さいとか聞いちゃったからこいつ買う気がおきない…
なんで発売前にアナウンスしたんだろ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:34:00.57 ID:mXcEYnNR0

フジって結構バカだからね。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:34:05.56 ID:FZGwYH9A0

>>305
Xのミラーレスのこと？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:42:15.03 ID:0Bu42Npe0

>>307
それです
X100より小さいってのは噂ベースだけど、フルサイズ超えの解像とノイズ耐性は社長発言

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:42:32.72 ID:q7dk5sCu0

X100より小さいってことはレンズとボディをバラして収納したら
X10より収まり良くなっちゃいそうだね。
こりゃやっぱりミラーレスが本命かな。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:47:01.02 ID:K/+v+TtJ0

でもミラーレスって大分先だろ？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:50:45.90 ID:FZGwYH9A0

>>308
まあ、それはそれで楽しみだ
しかし現実的にはX10がどれくらい売れるかで決まるんだろうなー

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:57:33.70 ID:vTct+Z9F0

フジのミラーレスが安いとは思えないので(こだわり路線だろうから)、X10には意義がある。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 22:19:08.37 ID:mXcEYnNR0

フルサイズ並の画質とかフカシてるから、X100より高いんじゃね。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 22:20:21.24 ID:rDw5Vh9o0

フジノンの交換レンズ楽しみだわぁ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 22:25:09.60 ID:IIDpxU1i0

X100くらいの大きさの方が持ちやすい人も多いだろう。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 22:31:53.95 ID:nJfhDHfi0

フルサイズをしのぐ解像感と低ノイズを実現させたい、ということだから
来年春が楽しみではありますね。
総合的にフルサイズに匹敵するという意味かもしれません。

本体サイズはX100よりやや大きめだとどこかであったような気がするけど・・・
後で確認しないといけないか。。

価格は余裕で十数万～20万超えになりそうな気がする。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 22:33:33.57 ID:FZGwYH9A0

>>316
個人的にはX100を２８ミリにしたX128でも作ってほしいけどね

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 22:37:41.24 ID:q7dk5sCu0

マウントは新規なのかTXなのか
どんなレンズにしてくるのかな。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 22:45:00.38 ID:804CPURO0

その前にX10の外装バージョンのX100出してくれたら買うのに

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 23:15:15.54 ID:cXAW3npY0

フジノンの交換レンズは魅力だな

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 23:21:06.20 ID:Qr/bsHHX0

>>319
とりあえず黒モデル出してくれればいいんだけど・・・出ないねえ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 00:02:50.45 ID:K/+v+TtJ0

EXRモードって露出オートしかできんの？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 00:26:08.31 ID:cz+nbLYE0

EXR-AUTOは基本的に初心者向けの全自動オートなので
露出を初めとして、シーン認識、感度、AFの合焦さらにはEXRモードの選択まで
すべてカメラ任せとなる。
結構ヒット率も高いので、初心者以外にも各種設定が面倒くさい人には最適なモード。
ファインダーのみを使う撮影においても役立つ（とりあえず全てカメラ任せで撮れるので）。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 00:38:16.35 ID:cz+nbLYE0

EXR-AUROとEXRモードのそれぞれの違いは……

・HRとS/Nに設定した場合、ダイナミックレンジ拡大は行われない
・EXR-AUROでのHRもしくはS/N判定ではダイナミックレンジ拡大も加味される

ちなみに、Pモードでも画素数をMサイズ以下にすれば
EXRでのDRやS/Nと同様の動作をするはずです（EXRモードは表示されない）。
EXRのそれとどこがどう違うのかというと、微妙に色合いや黒の締りが違う……ように感じる。
なので画像サイズMで固定して使えば、DRの拡大や低ノイズをより活かした撮影が行えます。
とはいえ、せっかくなのでレンズ性能を活かしたHR（フル画素）モードもガンガン活用しましょう。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 00:48:22.24 ID:cz+nbLYE0

個人的にはISO800～1600までならフル画素でも問題ないと感じる。
おそらくセンサーの素性が良いのでしょう。
ISO1600以上を使い続ける状況では画素加算を使うのがいいと思う。
つまり、画素数をMサイズに落として撮ることでノイズや偽色の低減を図る。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 01:02:58.70 ID:jR9n1llf0

>322
できない、AEの動作がなんか怪しくて白飛び気味
オートに頼らず手動で露出調整できるモードを活用すべし

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 01:10:48.34 ID:nxLHPE/00

AEが白飛びする、とか言ってる奴って富士のカメラ童貞だったのか？
富士のカメラはまず最初に時計を合わせて、次に露出をアベレージに変更するんだ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 01:19:41.89 ID:PX5cQ+740

>>322
EXR-AUTOにユーザー側の思いを反映させる行為は、
このモードの否定につながらないかい？
状況によってEXRではない通常のDR拡大で撮影された場合、
暗部を持ち上げて潰さないようにし、
逆に明部は飛ばさないように落とすわけだけど、
そこにユーザーの意思で露出を反映させたら、
出てくる絵が破綻しそう。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 01:34:20.18 ID:z2TQV90m0

>>328
そうでもないよ。
例えばソニーのHDR合成はMモードでも行える。
つまり撮影者の完全な意図通りの露出のダイナミックレンジを拡大させてくれる。

しかし、そこまで自由度を拡大させてしまうと
撮影者の腕が未熟だった場合確かに絵が破綻してしまう。
だからこそ富士はそこまでの自由度を与えないようにしていると考えられる。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 02:15:06.19 ID:7zZKBPQ/0

DION軍の大量巻き沿い規制が始まると粘着アンチが勢いを増し、
解除になったとたんにまともなレスが増える。

メーカー・機種に限らずネガキャン張っている連中がいかに基地外からよく分かる流れw

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 02:24:19.12 ID:7zZKBPQ/0

>>325
店頭で触ってきたけど、SNモードにすればISO1600迄は常用、
3200＆6400あたりまでは非常用として使えそうな感じ。

レンズの明るさと相まって使えるシーン多そうだよね。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 03:13:07.79 ID:7zZKBPQ/0

>>292
いや、投げ売り状態のものと初値のもの比べても意味無いだろ。
しかも、その価格帯なら処分入っているNEXの方が遥かにセンサー良いし。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 03:26:50.24 ID:kEArbLFA0

この先もしX10を投げ売るようなことをすれば本当に富士は終わるだろうな。
ブランド確立の為に安売りしない根性が富士にあるかどうか、これは試金石だ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 03:43:44.47 ID:MYXFiUJbO

価格は一応建前上は販売店が決める事になってる。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 04:35:59.50 ID:N+Fr/ymQ0

持つ喜びやいじる愉しみを味わいながら、6000枚撮ったら１枚当たり10円。
60000枚撮ったら１枚当たり１円。
安いじゃないか。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 04:58:05.24 ID:N+Fr/ymQ0

ちなみに銀塩高級コンパクトカメラの定価
コンタックス
T2　120000円　1990/11発売　単焦点
Ｔ3　98000円、108000円(データバック付き)　2001/3発売　単焦点
T　VS　170000円　1993/9発売　ズーム
T VS Ⅱ　150000円、165000円(データバック付き)　1997/12発売　ズーム
T VS Ⅲ　160,000円　1999/11発売　ズーム
T ix　120,000円　1997/10発売　単焦点・APSカメラ

ニコン
35Ti　125000円　1993/12発売　単焦点
28Ti　135000円　1994/9発売　単焦点

リコー
GR1　90000円　1996/10発売
GR1s　95000円、105000円(デート付き)　1998/4発売　単焦点
GR1v　98000円、108000円(デート付き)　2001/9発売　単焦点

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 05:05:54.15 ID:N+Fr/ymQ0

忘れていました。非常に失礼しました。
ミノルタ
TC-1　148000円　1996/3発売　単焦点

フジフイルム
KLASSE　77000円　2001/3発売　単焦点
KLASSE S　89000円　2007/4発売　単焦点
KLASSE W　95000円　2006/12発売　単焦点

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 05:32:54.72 ID:eVbUsbjK0

コニカヘキサーを忘れないで

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 08:32:18.72 ID:KmJlHf1r0

おおーーー！！！
EXRーDRモードからカスタム登録すると、C1、C2でもDR800%が使える！
これは結構使えるかもな

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 08:35:36.48 ID:wbbXN5M80

DR800のうち、1段分は他のデジカメでもやっている高輝度階調優先の暗部持ち上げでしょ。
RAW現像時の処理でも対応できるので、敢えて必要ない。

EXR素子を活かしたDR拡大は400%までなので、その分が使えれば十分。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 08:39:19.25 ID:k4FTADFx0

>>340
そう言うなよ・・・

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 08:49:03.59 ID:N+Fr/ymQ0

素敵なカメラを今から堪能出来るのは早く買った人の特権だね。

>>338
コロッと忘れてま(ry

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 11:55:46.57 ID:4QYcpO3n0

相変わらず青モザイクごみ捨てで萎えた。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 11:58:04.81 ID:0PAH456t0

おっとオリンパの悪口はそこまでだ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 11:59:54.15 ID:FlzZPXYC0

>>336
ただし、銀塩高級コンパクトカメラは銀塩一眼レフと同じフィルムサイズ。

フルサイズセンサー積んだGRDやx10が発売されるのは十年先か。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 12:07:42.77 ID:d7RImiEz0

サイズよりもデジに銀塩プリントは永遠に無理だから比べるのもどうかと

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 12:32:20.57 ID:sDa+qTEM0

センサーが光を横から受けられるようにならない限り、
フィルムカメラのようなコンパクトさでのフルサイズは不可能。
もちろん中央部以外の色がぐちゃぐちゃで良いなら、今すぐにでもデジタルGR1は作れる。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 12:47:13.97 ID:bu2pTP/X0

>>346
比べるのもどうかとには賛成だが
俺いつもデジタル銀塩プリ出してるよ。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 12:51:22.90 ID:d7RImiEz0

>>348
デジ銀塩と銀塩ではやっぱり違うよねー

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 13:12:50.76 ID:3aAYq6/X0

>>349
よくある最近の町のラボはフィルム持っていってもスキャンしてデジ銀なんだよね？
とそろそろスレチ気味か失礼

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 13:41:49.93 ID:9IWLlx8O0

>>347
有機CMOSなら横からでもおk
富士はNHKといっしよに研究中
つまり…期待しちゃうぞー

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 14:39:07.97 ID:Rsu/pxsjO

これから購入しようという段階の者です。ちょっと質問が…、レンズフードつけた状態でキャップをつけたいのですが、オススメのキャップをどうかぜひ教えてください。またキャップじゃなくてフィルターの方が良かったりしますか？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 14:54:29.92 ID:gVYT25pV0

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 15:01:27.56 ID:c348LXnJ0

X100　ttp://2ch-ita.net/upfiles/file12891.jpg
X10　ttp://gazo.shitao.info/r/i/20111024000703_000.jpg

やっぱりX100買うわ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 15:07:50.76 ID:VwgRGbzP0

>>354
さすがに目がフシアナ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 15:10:37.69 ID:z4QeXGkv0

だからX100は黒バージョン出せと何度言えば....

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 16:13:08.30 ID:sHBuHDSM0

>>354
正直違いがわからん

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 16:29:46.52 ID:2QVYEy2W0

>>355
そんなに違いがわからんのだけど具体的にどの辺りがどう違うか教えてくださいまじで
指摘された箇所が気になる様だったらX100買う

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 16:33:58.72 ID:bBE/2/La0

自慢じゃないが、写メとの比較でも違いが分からない自信がアルゼ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 16:48:51.69 ID:yPDWMlY20

>>352
フードじゃなく、40.0mmのプロテクトフィルターに、付属のキャップが良い

いろいろフィルター使いたいというならキツイけど

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 16:59:09.23 ID:N+Fr/ymQ0

>>352
合うサイズのレンズキャップ嵌めとけ。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 17:00:33.29 ID:N+Fr/ymQ0

>>360
保護フィルターはぜってーダサイって！
スイッチOFFにしてもフィルター部分がはみ出てるんだぜ？ｗ

363 ：358：2011/10/26(水) 17:12:07.85 ID:2QVYEy2W0

>>355
ごめんX100とX10を逆に勘違いして見てたや
X10でここまで解像してればいいじゃんてX100の画像見てたorz
純光と曇天での違いがあるにしてもやっぱX10はジャギジャギしてるの気になるなぁ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 17:13:58.65 ID:DO6Lzu2H0

単焦点と4倍ズームを比べるなって....

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 17:24:40.64 ID:6l0RkhVh0

2/3インチとAPS-Cを比べるなっての

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 17:26:40.43 ID:6o5hIA2/0

10と100を比べるなっての

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 17:27:02.81 ID:0PAH456t0

10万と6万を比べるなって

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 17:30:26.14 ID:VwgRGbzP0

むしろHDR撮影と通常撮影を比べるなと言いたい。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 17:32:02.42 ID:WdhFH5Pe0

やっぱりX10は格好だけだなw
3万切ったらネタで買ってやるよwww

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 17:36:38.36 ID:+gQpKjQ90

>>354のX10の写真を見ると歪曲補正を掛け過ぎのように思える。
ここまでしないといけないという事は補正前の画像はかなりキツイ歪曲があるのだろうか？

広角端の補正前の画像データーが見てみたい。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 17:38:25.68 ID:PXq9MKla0

>>354のX10ってRAW現像？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 17:40:37.11 ID:6l0RkhVh0

>>371
撮ってだし
EXIF見ろよ。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 17:44:15.76 ID:LVAIyNFM0

で、X100の画像はRAW現像かよｗ

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 18:25:23.70 ID:LNb6tTG90

>>369
そうだよ。
G12あたりと、あんまかわらない。
トータルのコンデジとしての性能はG12の方が上かと。
3万くらいの作りです。
だから3万と10万を比べるなと。
ただ、X100の10万も写りを考えると微妙だよね。
10万あれば色々選べる。

X100はX10に比べると質感、大きさから成立してるけど
X10は安っぽすぎて、画質も3万レベル。
だから富士は、発売前のイメージ作りに力を入れて言葉巧みに予約させ買わせる。
それに馬鹿が引っかかる。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 18:31:53.57 ID:0PAH456t0

>>374
御高説のG12も売り出し6万だけどな

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 18:33:21.24 ID:wbbXN5M80

X10が24～72mmF2.0-2.8なら、買うだろうな

28mmスタートは中途半端だし、望遠側の実焦点距離28.4mmF2.8もボケには十分ではない。

多少センサーが小さくても、LX3　LX5　GX200がいいと思う。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 18:35:12.73 ID:849d0WS40

>>319
逆だろｗ

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 19:02:45.47 ID:3um6gris0

>>375　マジでなんなんだろうね。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 19:05:38.61 ID:Rsu/pxsjO

みんなレンズ保護はどうしてるの？どんな風にしてる？
もともとついてるレンズキャップのまま、フードとかはつけてないのかな

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 19:10:01.82 ID:atrI6hyy0

夜景撮りしてきたが、点光源がまんまるに飽和しちゃってる。
ちょっとこれは厳しいな・・・。
http://www.ps5.net/up/download/1319623517.jpg

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 19:14:04.32 ID:QC+v5+cr0

>>376
それでいいなら、いいんじゃない？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 19:20:44.61 ID:oOqLoQOv0

24は広角過ぎる

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 19:23:36.40 ID:KmJlHf1r0

>>378
難しい話じゃない
話題になってる機種が有ると、何がなんでも盛り上がってる連中をヘコませたいってだけだよ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 19:50:29.27 ID:LNb6tTG90

>>383
いや、そんな趣味はない。
君たちは冷静に物事を見れない状態にいるからアドバイス。というか解説。
所有者なら自分の持っている物がよいと思い込みたい心理が働き、過大評価したがる。

ただ、そういう情弱で買った人の書き込みが、これから買う実機を見れない人たちへ
間違った情報を与えかねないから書き込んだ。

要は、ほかに書き込んでいる人もいるけど実際に実機を触って撮影してから買った方がいい部類の
カメラ（つくり）だということ。
フードの固定位置がファインダーを塞ぐのもだめだよね。
ネジきりでレンジファインダー用フードを作るとこうなる。
多少位置を調整できるように遊びを作ればよかったんだが。

富士が作るとこうなる。
いたいところに手が届かない。なぜなら設計者が写真を撮影することに詳しくないからだ。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 19:54:18.30 ID:0PAH456t0

>>384
冷静にアドバイスしてあげる。
こんなところで長々とレスを書くのは人生の壮絶なる無駄だ。
目の前の画面を閉じて夜景でも撮影に出たほうがいい。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 19:55:59.64 ID:3um6gris0

今のE-PL3とE-PL1sの値段比べてどうするのも自由ですよ
でも安い方が適正価格だと言ってご高説たれるのはまるでわかってない
電子機器ってなそういうもんだとしか言えません

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:19:13.06 ID:ceqnlH9a0

>>384
色々と見る目があるようだから質問。
ライブハウスのような暗所で使えるコンデジを教えてくれ。
あんたの主観でいいから。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:23:38.82 ID:xg9pCG/i0

なんだか出しづらいのだがG12、同じ場所からの
40年くらい前、ここをモスラが飛んだらしい

露出-1/3補正、シャープネス-1補正(G12の場合、
　そんなに大きく変わるわけじゃないけどね)、撮って出し

ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8593.jpg

特にG12がいいとは思えない。てことは開放がF2なX10はその分優位か。
X10はCMOSなんで色どうかなと思っていたのだがそんなに遜色を感じない。
さすがフイルム屋さんだけのことはあるなとおもた。
まあキヤノソとしたら困るんでそれなりに暴れることは予想できる。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:28:10.18 ID:xpYAwFJD0

>>384
言ってることはもっともなんだが、
何でこのスレにいるん？
一眼レフスレとかのほうがあんたにゃ向いてるだろうに。
フジに思い入れでもあるん？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:33:19.84 ID:LNb6tTG90

>>387
ごめん。たとえがマイナーすぎてわからないw
安い方がではなく、X10自体が3万くらいの価値だっていってるだけ。
>>387
あんたの腕による。
それと求めてる写真のクオリティが見えないからわからない。

>>385
たしかに無駄。ただ実機を見てしまったから
ちゃんとした情報をという正義感が出てしまった。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:33:23.29 ID:adgCz4TY0

>>375
筋が通ってるじゃん
G12も６万の価値はなく、４万が適正価格だったってことだろ？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:39:57.80 ID:khxEtcz3P

質問です。
X10の購入を検討しています。

X10選定の大きな理由にOVFがあるのですが、展示機で触れてみた感じでは、合焦のタイミングと場所が無いのが思ったより気になりました。
パンフォーカス気味の写真撮る時には使えそうだけど、望遠側で被写界深度の浅い写真を撮るの難しそうに感じました。

実際使用してる人、OVF使って慣れとかでボケを活かした写真撮れるようになりますか？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:42:58.60 ID:Xl1OsYAJ0

OVFは雰囲気を味わうだけのものと割り切った方がいいよ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:48:00.15 ID:ceqnlH9a0

>>390
今販売されてる「コンデジ」の中で、ライブハウスのような暗所での撮影で、一番綺麗に撮れるのは何かと聞いているんだが？
上級者～初級者別にオススメ機種を教えてくれ。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:49:25.40 ID:x5yXDx390

慣れと言うか、超能力でもないと無理w
パンフォーカス気味の写真撮る時には使えそうって、分かってるじゃないか
素通しOVFはそうやって使うもの
あと合焦は視界の端にランプが点灯するのが分かるはずだよ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:53:07.24 ID:LNb6tTG90

>>394
デジカメ比較するデジカメ批評家に訊けばいい。
コンデジ自体、そんなにシビアに画質求めてないし興味のあるものしか調べないから。

上級者なら、はなからコンデジなんかで撮影しないし。
君の質問は馬鹿げてる。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:54:22.78 ID:adgCz4TY0

>>396
ほらね
荒らしの本性丸出しじゃん

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:56:33.79 ID:vPCwDJK40

>>396
要は、量販店でカメラいじって
Webで情報集めて、他人を煽るのが生きがいだと

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:57:23.81 ID:6l0RkhVh0

>>388
P7100だともっとカリカリの解像するよ。
なんでもローパスレスだとか極薄ローパスだとか。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:59:57.44 ID:4cMJMtu60

>>392

背面液晶で確認するか
諦めてEVF搭載機、一眼レフに行くか。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:00:56.37 ID:vPCwDJK40

ID:LNb6tTG90
↑
そもそもこいつ、作りがどうとか
実物見てなくても言えることしか言ってない。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:02:23.13 ID:4cMJMtu60

>>399

ホントなのか。
RAWで写してモアレが出るならローパスレスだろうけど
そういう話も聴かないしXZ-1も田中氏のブログ情報でしょ。
P7100はどこが情報の出所なんだろう。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:04:14.87 ID:+BwJOL9lO

P7000、P7100の作例はどれみてもすごいよな。
ローパスもさることながらレンズがいい。
G12は収差がひどい。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:04:16.41 ID:LNb6tTG90

>>397
勘違いしてるね。
そういう色眼鏡でしか見れないのは君の頭の中が素直じゃないからだよ。
はじめからフィルターが入ってる。
>>391で理解してくれていたと思ったんだけど君は。
もっとシビアにいうと、G12も30-35kくらいの価値が適正だと思うよ。

なんだろ。
見極める目を持った人、見極められる知識を持った人っているんだよね。
こんなことかくと低能なひとからまら>>397のようなことを書かれてしまうけど

X10には正直期待していた。
で、立ち寄った店にあったので触った。
期待はずれだった。

これだけのこと。
事実を淡々と語った。個人的なこのカメラの価値というものをね。

不細工な子供の親からみたら、かわいく見えるし、短所も長所に思える。思いたい。

だけど、端から見たら、不細工なんだよ。
それが世間の感想。ファーストインプレッションでのね。

つきあえば良いとこも見つけられるのかもしれないが、期待度が高かった者として
良い者を見極めることのできるセンスを持った者として、X10は残念なものとして映った。
それだけのこと。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:07:00.15 ID:J2YkwIH00

今日もまたおっさんが熱くなっているな。
まぁみんな落ち着けよ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:07:16.56 ID:ceqnlH9a0

>>396
なーんだ結局わからないのかwwwww

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:07:16.94 ID:LNb6tTG90

写真を撮るということがつたない人には魅力的に映るかもしれないけど
撮影することをよく知った者から見たら、HPを見てイメージするようなものとはほど遠いものだった。

これから買う人の参考になるような情報を、知識のある者としての意見が参考になればと思って
書き込んだ。

以上

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:09:04.23 ID:3um6gris0

そうだよねーEPL3は高すぎるよねー

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:11:25.78 ID:LNb6tTG90

拙い捨て台詞しか書いてないけど
君たちのX10の評価はどう？

それを冷静に書いてくれ。

>>406
まともなやつは、コンデジなんかでとらない。　以上。アホに対する最後のアドバイス。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:12:38.49 ID:ivZTA1CN0

>>380
シャッター・スピードいくつ？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:12:56.90 ID:Ijw65qUA0

ID:LNb6tTG90は自家現像やってる俺最高！（ﾄﾞﾔ）って言いたいだけちゃうんかと。
デジカメ板じゃなくてカメラ板に帰ったらいいよ。
X10どころか1DXとかも粗探しして腐すような奴なんだろうし

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:13:36.33 ID:xpYAwFJD0

>>407
うーん、言ってることは七割五分くらい俺も同じこと思ってるけど、もう少し言葉を選んでも伝わると思うよ、マジレスだけど、せっかく知識あるのに言葉悪いだけで説得力も半減だよ？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:15:12.74 ID:6l0RkhVh0

>>402
噂にすぎないけどね。
なぜかネット上ではまことしやかにささやかれてる。
それくらい同じセンサーのライバル機にくらべて解像感がすごいってことでしょう。

>>403
日中の写りはコンデジズーム機の中で頭一つ抜けてるよね。
7.1倍であのレンズはすごいと思う。

P7100かX10か…悩むなあ。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:16:11.72 ID:4cMJMtu60

>>409

そんなことないでしょ
あえてブラすのも手法の一つ
弘法は筆を選ばずだ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:18:48.00 ID:0wsv+8L70

G12は持ってるがファインダーがしょぼくて、無いよりはましって代物だからな
ファインダーに関してはとてもF10とは比べ物にならんわ

バリアングル液晶は便利だから売らないつもりだけどね

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:20:40.03 ID:6l0RkhVh0

>>402
噂の出所はたぶんここ。

417 ：390：2011/10/26(水) 21:22:18.28 ID:khxEtcz3P

>>394
分かりました。
マニュアルで撮る場合はrollei35的な割り切った使い方になりそうですね。
それはそれでありだと思うので。

ありがとうございます。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:22:58.40 ID:q+mrKqlp0

ｘ１０
買うしかないでしょ～～
細かいオタクな議論はほかっといて
金に余裕ある奴は買えばいいんっすよ
金ないやつは酸っぱい葡萄だと思って自分を慰めて納得すればいいしさ～
やっぱ性格悪くても見た目可愛い子とエッチしたいでしょ？男なら。
そんなもんっすよ！！

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:23:51.30 ID:ceqnlH9a0

>>409
あんたに聞いた俺が間違ってたわw
あんたには難しい質問だったなwwwww

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:37:05.84 ID:q+mrKqlp0

完璧な女を求めるという不毛な行為をしてないで
クセを楽しむぐらいの余裕が欲しいよね
x10ちゃんとの楽しみ方ってのがあってだな
可愛いから許すこれにつきる

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:41:36.52 ID:SNKwr8mD0

おまいら>>39とか>>47の写真でほんとに写りいいと思ってるの？
屋根とかヒドイじゃん。RAWならもうちょっとマシなのかな。
まあコンデジはこんなもんかもしれないけど、ポチるのはちょっと待とう

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:42:48.99 ID:263J+dZt0

　　　　　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（´∀｀*//　＜　X10買ってきたぞー
　　　　⊂二　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/
　 [X10] 　￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/
一緒に40mmのフィルターが欲しかったが、価格に装着例が上がった後、あっというまに無くなったらしいw

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:45:31.26 ID:QfvGBOHP0

RAWでも現像がSILKYじゃなぁ.....

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:46:50.22 ID:LNb6tTG90

>>412
理解ありがとう。
ま、相手が相手だからね。
目には目を、アホにはアホなバージョンでってかんじかな。

2ch自体　底だからね。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:53:48.42 ID:LNb6tTG90

それと理解してもらわなくていいとおもってる。

こんなやつらでしょ。
たとえばコルビジェのソファーを例に出してもわかる人は少ないと思うんだよ。
そういう良さを知らない相手に対して、いいものを知らない相手に対して
礼をしらない猿に対して
丁寧に説明する義務は何もなく、わかる人にわかればいい。

それだけなんだよね。

通販でしか買うしかない期待している人に、期待はずれなものを買ってほしくない。
それだけかな。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:54:07.48 ID:TUahSwny0

>>421
コンデジに何を求めてるの？
画質に拘るなら一眼使うって。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:57:40.73 ID:QfvGBOHP0

>>425
だってお前、「安っぽい」以外何も言ってないんだもんｗ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:02:55.18 ID:7aXw/1FD0

どうせ等倍で使う事も稀だし普段から持ち歩けるサイズで便利に使えればあとは見た目で選ぶってのも悪くはないと思う
X100の後なんで期待しすぎた感もあるのかな

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:07:25.09 ID:SNKwr8mD0

>>426
コンデジでこの値段なら多少なりとも画質は求めるだろｗ
画質どうでもいいならもっと安いの買うと思うけど。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:09:56.44 ID:Ijw65qUA0

>>425
趣味なんだから好きなカメラを使うのが当然だろ。
あんたが銀塩至上主義なのはどうでもいいが、人の趣味に文句言うのは間違ってるだろ。
あんたはライカだけ弄ってればいいんだよ。さっさとカメラ板に戻れ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:11:38.31 ID:LNb6tTG90

あとは、ここに書き込む意味としては
富士がこの悲惨なスレを見ていたら、改良されてくるだろから
今後のX30 X300あたりは魅力的なカメラになりうる。

是非、今度出るモデルに関しては
撮影する者に協力してもらって積極的に意見をとりいれて
やってもらえればと思う。
撮影しないエンジニアのみでは、こんなザマになってしまうから。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:14:27.67 ID:iF14kAXn0

>>421
俺も>>39の枝のところとか>>47の秋葉原の画像の建物のところとか
妙にぬるぬるになって質感がないのが気になる。
苦手な絵柄とかあるのかな？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:15:39.88 ID:LNb6tTG90

>>430

顔真っ赤だよw
冷静にね。

人の趣味に文句はいってない。
富士のX10というカメラ、開発した人に対して意見を言っている。
それだけ。

こんなカメラで満足できるならそれでいいし、文句つけようがない。
それだけ。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:16:15.16 ID:adgCz4TY0

>>431
いやいや
お前の意見なんか一ミリも聞かないとおもうよ
アホだもん

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:17:15.42 ID:Ijw65qUA0

>>431
>>まともなやつは、コンデジなんかでとらない。
そんなこと言ってるやつの意見なんか意味無いだろｗ
どんなに頑張っても「コンデジ（笑い）」と腐すやつなんだから。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:17:20.76 ID:3um6gris0

この仕様見てG12やP7000やXZ-1と同ラインだということがわからないやつがエンジニア（）

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:18:01.30 ID:Ijw65qUA0

>>433
真っ赤なのはお前のIDではｗ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:19:30.17 ID:LNb6tTG90

>>437
言われるとおもったw　こういう捻りのない馬鹿だらけ。

明日撮影があるから、風呂はいって寝るわ。　おやすみ～

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:26:43.46 ID:Ijw65qUA0

捻りなんて必要ないだろ？
言われると思うくらい自分のウザさを理解してるようだから
もう二度とデジカメ板に来るなよ。
中判で風景でも撮って自家現像（ﾄﾞﾔ、とカメラ板で頑張ってくださいな。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:30:16.72 ID:xpYAwFJD0

なんだか小野を思い出したよ(笑)
懐かしい。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:34:29.45 ID:adgCz4TY0

>>432
横から答えよう
これシャープネスミティアム（標準）でもけっこうぬるぬるだよ
シャープネスミディアムハードがF200くらい
ハードだと、斜め線なんかがギザる感じになる

そこらへんのはミディアムだと思う

http://gazo.shitao.info/r/i/20111026223103_000.jpg
色は一番濃くしてあるけど、ミディアムハード

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:37:23.14 ID:LNb6tTG90

>>439
ただいま～。
キレと説得力と面白みのないあおりだね。

凡人はつまらないねえぇ。

なんか取り柄ないの？キミ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:39:58.93 ID:q+mrKqlp0

まぁ本当に伝えたいなら
ここじゃなくて直接フジにメールしろよ
ってツッコミはさておいて
屁こき虫が寝て消えたから
皆の衆、今宵もｘ10ちゃんで楽しみましょう！

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:41:53.35 ID:LNb6tTG90

俺の出身地の福島が無茶苦茶になったからって
俺はへこたれない。

445 ：屁こき蒸し：2011/10/26(水) 22:43:02.21 ID:LNb6tTG90

>>443

よう、ウジ虫！

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:44:50.39 ID:q+mrKqlp0

なになに～寝たんじゃないの？？

君、なかなかギャグセンスあるね。ウザキャラ立ってきたよ！光ってるよ！

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:47:29.85 ID:KxyJIUYM0

キチガイは黙ってNG
みんなもこんな大人にならないように気をつけような

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:47:41.94 ID:KxyJIUYM0

キチガイは黙ってNG
みんなもこんな大人にならないように気をつけような

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:48:27.20 ID:KxyJIUYM0

大事なことなのでw

450 ：390：2011/10/26(水) 22:57:54.61 ID:khxEtcz3P

すみません。
もう一つ教えてください。

絞りやシャッタースピードは、マニュアル時には、比較的簡単に(素早く)操作できますか？
見に行った時に確認を忘れてしまいました。

使ってる上での感覚でけっこうなんで教えてください。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:59:01.68 ID:5Sb9w4dM0

カメラは詳しくなくオートでしか撮ったことなくて
持っているカメラはHS10です。
撮影方法が悪いのか写真の端っこがゆがんだりぼけたりして
上手に撮れなくて買い換えを考えています。
こちらの機種はゆがみとかそういうことはないですか？
オートでもキレイに写せますか？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 23:02:16.59 ID:adgCz4TY0

>>451
高倍率カメラはいろいろ無理しているので、画面の端にそのしわ寄せが出る

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20111024_485958.html
ここで画像の端のゆがみは確認できるよ

オートはやや明るめに写る傾向はあるけど
普通にちゃんと写るよ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 23:14:10.19 ID:XgXWXaEA0

>>39はソフトで補正してるって言ってたからそのせいじゃないの？誰かが言ってた通り屋根
なんかはのっぺりだもんね。

454 ：屁こき蒸し：2011/10/26(水) 23:16:52.63 ID:LNb6tTG90

日付かわったらX10肯定派になりすますから、見破れる者なら見破って見やがれw

では。ひとまず身を引く。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 23:26:30.29 ID:5Sb9w4dM0

>>452
ご丁寧にありがとうございます。
そういうわけなんですね。スッキリしました。
HS10も昨年買ったばかりで気に入ってはいるのですが
X10へ浮気しちゃいます。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 23:28:03.71 ID:7aXw/1FD0

>>451
どのくらい初心者なのかわからんが
絞って撮るとボケは少なくなるんじゃないか？
設定変えて撮って納得いかんなら買い換えるしかないが

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 23:33:39.69 ID:QC+v5+cr0

X10買ったよ
EXRオートってすげーな、こんな詳細に設定されてるとは思わなかった
そのまま十分撮れる

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 23:40:53.17 ID:6uAkiK6s0

>>454
目的が荒らしになってるやん。
迷惑だからもう来ないでくれよ。
性格腐ってるよ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 23:41:56.68 ID:Yb0vq3Ms0

ヨドバシで触ったけど、
確かにOVF、光学的には良くできてるのかもしれないけど、
何のスーパーインポーズも無いから
実用にはならないと思った。
広角端で、パンフォーカス専用というか、
ちょっとズームして手前の被写体をOVFで狙ってもまともに合焦しない。
中央一点のみインポーズ使用可とかでも、何かいれるべきだったと思う。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 23:50:56.19 ID:LNb6tTG90

>>458
いや、自身の適応能力の再認識を行う。

大丈夫。腐ってると言える君も腐ってるから。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 23:52:33.47 ID:5Sb9w4dM0

>>456
すみません。勉強不足でオートでしか撮ったことなくて
使用目的はスポーツ撮影やスナップで
オートでそこそこ撮影できる機種を探しています。
（F100も併用中です）
どうしてもフジのカメラで探しているので
X10を買いたいと思います。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 00:07:52.89 ID:iMi9lQEC0

F100でダメならF5かF6にしとけ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 00:18:31.99 ID:1D13AMv30

予算と考えていろいろ検討してみます

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 00:25:52.36 ID:07M3k85P0

>>429
俺はデザインに金払ったんだよ。
どんなに神のような写りのカメラでも、格好悪いと思うカメラには金は出せない。
多少写りがダメでも、気軽に持ち歩くコンデジは、写りよりデザインでしょ。
写りに拘るなら時は一眼使うって言う意味だから。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 00:26:01.04 ID:gYhufVuz0

>380
露出が中心のコンテナ部に引っ張られて光源部が白飛びしてるだけ
測光モードをアベレージにするか、露出をマイナス補正してやれば
良い写真になると思う

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 00:42:12.84 ID:KscI3tFZ0

俺もデザインに惹かれて予約購入てんけど、質感が伴っていないのは予想外やった。
写りは平均点。もうちょっと解像感があるとよかったなあって思う。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 00:44:00.13 ID:rEsHdOJ40

通勤帰りに街角撮ってみたけど楽しいな！テンション上がる。
飲み屋の電飾を飛ばさないようにして店の雰囲気も含めて撮ろうとするとムズイな。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 00:57:43.66 ID:CATlApeS0

結構画面表示と露出の差が少ないから
スポット測光で色んな場所狙って丁度良い露出になったところで半押しすると
ダイヤルカリカリやるより楽に微調整できると思う

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 01:15:33.17 ID:rEsHdOJ40

>>468
なるほど。スポット測光ってそうやって使うのね。
参考になった。サンキュ。
どうも思ってるより明るくなり過ぎて困ってたんだ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 01:15:58.83 ID:epQoNH/M0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295234/SortID=13675550/
こんなにまでして保護フィルター付けたい理由って何なの？ｗ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 01:19:13.69 ID:epQoNH/M0

保護フィルターってださいじゃん。そんなださい物使える美学の持ち主が
格好いいカメラを欲しがる理由が分からぬ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 01:21:32.59 ID:epQoNH/M0

>>390
お前バカだろ。
お前がそうやってカメラを値踏みするならばお前自身が値踏みされる事も受け入れねばならぬ。
お前の腕前じゃあどんなコンデジも勿体ないだろうよ。コンコルドすらな。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 01:30:27.56 ID:a7ntqhPU0

>>380はひどいな。
単なる露出オーバーをカメラのせいにするとかｗ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 01:51:01.19 ID:CATlApeS0

>>469
マルチ測光だと明るめになりやすいんで
露出ダイヤルで調整するならアベレージにしとくのもありかも～

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 01:59:18.19 ID:Q2GBna8Z0

>>380
カメラのイメージに合わせてみた
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319648304491.jpg

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 02:10:37.75 ID:rEsHdOJ40

>>474
やべー俺測光モード使いこなせてないw
今度アレコレ試して見る！
これまで安コンデジをオートだけで
使ってきたけど初めてアレコレ触って
みる気になるカメラだ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 02:13:01.38 ID:k5ZWrt7V0

>>472
中学二年生に構うなって。
童貞がうつるぜ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 06:49:45.52 ID:2ZxqYxjL0

>>476
> これまで安コンデジをオートだけで

コンデジだって露出補正やAEﾛｯｸはできるだろ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 07:28:25.34 ID:ZdFidxgW0

>>404
なるほど、その不細工な子供が成長したのが、あなたですね

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 07:31:50.93 ID:/wX5v7Ev0

LR3で現像出来ますか？
この機種は

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 07:50:36.02 ID:/wX5v7Ev0

>>409
コンデジで写真を撮れないのは、あなたが下手だからです
私ともなるとコンデジでも十分撮れます
ここ一番には一桁フルサイズを使いますが
上手い人はケータイ持たせても最強なのですよ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 07:52:32.79 ID:cngZLiK30

>>480
そのうちに対応すると思うが

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 07:54:23.25 ID:X5K9QbmJ0

>>480
まだだよ、アンディ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 08:45:50.39 ID:3u8kgA8E0

>>480
来月中旬位だな

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 09:25:51.94 ID:c0Y/Sr080

左様でございますか
LR3でRAW対応するかが大きく使い心地を左右します

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 09:31:52.72 ID:gXtTVBSd0

LR現像できるようになるまで買わない人も多いしね。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 10:13:37.57 ID:REPGTzN/0

>>481
せっかく良いこと言ってるのに最強の
一言で安くなったな…

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 10:19:26.69 ID:uXiprl+f0

写真あげてくれてる人の見ると露出にクセがありそうだね。
露出補正でマイナス側にふると良さそう。
ヨドバシの実写レビューとかみると解像はそこそこ良さそうだし、買っちゃおうかな！

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 10:39:27.12 ID:i/9qHqJk0

>>394
自分もライブハウスで撮影する目的でP300を買ったんだが、
飽き足らずにいろいろと検討したら、X10も良さそうだと思った。
でも、X10の発売前に投げ売りのE-PL1sと45mm/F1.8を買っちゃった。
やっぱりズームも必要かなと思って、X10も買っちゃいそう。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 10:49:24.13 ID:cH/Dgp2a0

パソコンでダイナミックレンジの数値確認するときって、exifのどこ見ればいいん？
付属のviewer使えば簡単なんだろうけど、OS X 10.7に対応してないようで…。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 11:08:46.12 ID:q9UJ436m0

結局買った奴はこんな画質で満足してるの？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 11:14:32.73 ID:clRsNOpf0

細かいことをウジウジ言ってる奴よりは満足してるだろうな

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 11:14:50.88 ID:I7BrUuqm0

>>487
ロンベルク風にカメラを語りました

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 11:16:54.55 ID:q9UJ436m0

購入報告ばかりで、全然画像が上がらないんだがw
エア購入か？ww フジ社員必死だなww

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 11:52:37.54 ID:cH/Dgp2a0

では画像を。マクロと夜景。どちらも手持ち。フルサイズ。
その代わり？誰か >490 教えて。

　ttp://gazo.shitao.info/r/i/20111027114331_000.jpg
　ttp://gazo.shitao.info/r/i/20111027114837_000.jpg

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 12:15:00.07 ID:/lotzxlA0

>>494
関東は全域で曇り続き
昨日あたりでやっと晴れたけど、このカメラ買うやつの多くは仕事だろう

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 12:16:56.37 ID:D/R2UjlB0

>>495
いいじゃない

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 12:32:51.26 ID:Snk++jAE0

>>495
firefoxアドオンのexifビューアとかで見れないかな

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 12:33:15.50 ID:ux+6A5Ud0

>>490
EXIFの規格にはダイナミックレンジの項目が無いから
メーカー拡張情報を読めるツールで見るしかないだろうね。
つまりは付属のそれ。
あとはバイナリを直接見てそれらしい数値を探すとか。
アスキーで書いてあればそれで分かる。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 12:33:59.85 ID:I664tmHn0

こんなぼったくり価格で買うやつおらんだろ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 12:36:39.93 ID:CwQFc8Tu0

>>494
X10で撮ってる。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 12:36:55.55 ID:vhnGmggd0

これをぼったくりと感じるような底辺な生活はしたくないものだな。
ああいう貧乏な人生じゃなくてほんと良かった。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 12:37:06.46 ID:CwQFc8Tu0

アドレス入れ忘れた。
http://ebineko1.blog101.fc2.com/

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 13:04:44.25 ID:A+h7bnV40

>>39
なんかがっかりな絵だな
買うのやめとくか

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 13:06:57.49 ID:A+h7bnV40

>>47
なんかコントラストが弱い感じ
買うのはやめよう

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 13:32:26.89 ID:Jnr5pNwA0

美味そうなネコだね

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 13:35:15.97 ID:VWVv1Wxr0

コントラストは自分で調整出来るんだけどなｗ
そんなことも知らないガキには向かないカメラだ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 14:12:43.40 ID:gXtTVBSd0

うわｗ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 14:19:30.28 ID:B70XKm8g0

なんかﾌｨﾙﾀｰ枠が特殊だとか、広角側F2.2になってしまう初期不良?だとか...
つくりの詰めが甘いな。

ｽﾞｰﾑじゃなくて単焦点にして、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰもﾚﾝｽﾞもｼﾝﾌﾟﾙにすればよかった。
安く、軽量化できた。
＞＜

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 14:23:40.39 ID:322meur50

>>6 >>11 >>12
まとめてみた。
┏━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃　　　 │　24 │　28 │　35 │　50 │　85 │ 100.│ 112.│ 120.┃
┣━━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃　　S95│　　 │ 2．0│ 2．5│ 3．2│ 4．5│ 4．9│ 　　│ 　　┃
┠───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　S100.│ 2．0│ 2．2│ 2．8│ 4．0│ 5．0│ 5．6│　　 │ 5．9┃
┠───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　X10　│ 　　│ 2．0│ 2．2│ 2．2│ 2．5│　　 │ 2．8│ 　　┃
┠───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　XZ-1.│...　　│ 1．8│ 2．0│ 2．2│ 2．3│　　 │ 2．5│ 　　┃
┗━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

35mm～50mm相当あたりから既に差が出てるね。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 14:46:35.42 ID:DkyG1uqti

旅カメラにはどうかねX10。
持ち運びやすいサイズで、デザインが良くて写りもそこそこなのが欲しい。E-P2もあるけど、レンズ数本持ち歩くのが…治安良くない国も行くから、カメラ一つで済むと凄い楽なんだよね。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 14:56:22.85 ID:q3b9CMbZ0

治安悪い国で持ちだしていいカメラじゃないな・・。
5千円くらいのカメラにしといたほうが命も助かるぞ。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 14:58:39.42 ID:A+h7bnV40

>>507
皮肉も通じないのか

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 15:02:56.69 ID:clRsNOpf0

>>513
皮肉って普通は褒める表現を使って貶すことだと思うが
解説頼む

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 15:14:04.18 ID:HFl06FX60

ここでいう皮肉っていうのは
>そんなことも知らないガキには向かないカメラだ。
って部分だなｗ

まさに「皮肉も通じないのか」ｗｗｗ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 15:17:53.29 ID:ZFWVj1Nr0

何度か使ってみたけど、オートWBが不安定のような気がする。
アンバー被りが多くて、たまにキツく掛かるときもある。F200みたいな青被りはなくなったけどね。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 15:23:48.42 ID:clRsNOpf0

すまん、誰か>>515の日本語訳を頼む
>>515が頭良すぎて日本語以外の言語をお使いのようだ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 15:25:25.87 ID:A+h7bnV40

素晴らしい皮肉の使い方ですね
勉強になりました
ありがとうございます

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 15:35:24.08 ID:DkyG1uqti

>>512
こういったレトロなデザインのカメラは、現地の人には高価に見えないらしい。デジタルな雰囲気のコンデジの方が高価だと思われ、E-P2やGRDのが安物に見られたのは感慨深かった。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 16:13:52.62 ID:Jnr5pNwA0

皮肉にはかんだようけなはむしだな。もっ勉強しろ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 17:12:02.06 ID:vBQcAc+R0

普段ライカM2とgrd使ってるオイラはx10一台に統合したい

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 17:16:50.40 ID:oSGeEAq20

X10とMamiya7だけでいい。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 17:23:24.41 ID:WNF1njk00

>>510

望遠の明るさすごいね

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 17:29:09.89 ID:A+h7bnV40

>>520
方言ではわかりません
標準語でお願いします

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 18:39:31.36 ID:xAsxc1zY0

x10のレンズフィルター径40.2ｍｍに悪意を感ずる。この径にする必然はどこにもないだろうに。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 18:43:57.43 ID:gXtTVBSd0

必然は専用フィルター抱き合わせ販売とともにある

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 18:49:36.59 ID:xAsxc1zY0

うむ、理解はしたが納得はできんわなあ、それ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 18:53:11.92 ID:5zqaW+TR0

専用フードはスリット部分から塵や埃が入ってきそうじゃないですかー！

本体とマッチしているから使いたいけど、この点で躊躇してしまう。
径の合うフィルターを直接付けるしかないのか・・・。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 18:55:04.68 ID:epQoNH/M0

フィルターなんか付けるなよ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 18:59:11.68 ID:epQoNH/M0

言っとくけどフィルターなんか付けとくと却ってカビる事もあるぜ。
俺は奮発して買った望遠単焦点でやらかした。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 19:11:08.75 ID:Z+q17nNE0

このカメラを買う層って、これまでコンデジしか使った事がないってのが多そう

そう云う層からすると、レンズキャップ式が初めてで不安だから、保険をかけたいって気持ちが出るのはわかる

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 19:22:06.76 ID:SPrht8Oc0

微笑ましいレスが続いてるな

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 19:52:26.90 ID:5zqaW+TR0

>>530
成る程、ありがとう！
こういうカメラは初めてなのでそこまで考えが及ばなかった。
こちらは海風の影響を受けやすい地域なので
撮影時のレンズ面への影響を少しでも減らそうと思った。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 19:58:10.32 ID:epQoNH/M0

>>533
ああ海沿いか。大変ですね。自転車もすぐ錆びるしw 俺の育った町がそうだった。
機械にはよろしくない環境ですな。

レンズ表面も気になるでしょうがズームが伸び縮みするたび塩気の混じった空気呼吸するので
割り切りなはれw

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 20:07:54.98 ID:5zqaW+TR0

>>534
そうなんです。塩分と湿気を含んだ風が厄介で…。
仰るように、どのみち多少の影響は受けるものなんだと考えて
割り切って使うほうが精神的にも楽になりますね。
ありがとうございました。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 20:31:41.75 ID:ljTLyF2/0

フィルターを付けたいんじゃなく、キャップを付けたく無いんだよなぁ。
この被せ式のキャップは取り外し面倒くさい。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 20:46:20.51 ID:/N1bKIVD0

今日ゲットしてきたよ。

一眼のサブと思い買ったんだけど
カナリ画質も良いし一眼持ち出す機会が減りそうだよ。

明るいレンズで室内撮影も楽勝だしね。

買って良かったよ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 21:34:33.09 ID:wj39qqBI0

欲しい

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:11:30.69 ID:70O48iHF0

俺も欲しい。
X100は35mm単焦点。
GXR+Mount A12はMFで寄れない。
一眼はかさばる。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:12:01.23 ID:D81q3npM0

欲しいけど、ちょっと高い

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:15:03.34 ID:7dI9Qw9+0

X10が安いと思える家庭に生まれてよかった。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:16:55.33 ID:2QHUC3rU0

ニート君乙

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:17:11.45 ID:Hj2tdb3F0

高いと思った貧乏人だが頑張って買った
最初じゃっかん物足りない感じがあったけど、色を濃くしたら好みになったんで今は凄く満足

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:30:58.83 ID:B0ZVsOS70

店頭でいいろいろさわったけど、質感という意味じゃNIKON 1なんかには負けるな。

XZ-1とかだったら、大差ないと思うけど。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:32:43.30 ID:Hj2tdb3F0

また来たか・・・・

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:33:11.00 ID:hOVz//Km0

いやいやｗ
質感最低のレッテルが貼られているNikon1には勝ってるよｗ
さすがにｗ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:36:34.22 ID:70O48iHF0

レンズ1本分の値段だから、高いとまでは言わないが

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:38:34.88 ID:EhI0zPu10

欲しいけどお金が無い

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:47:07.93 ID:843KYl1t0

露出補正がダイアル式になってるということは、カスタム設定に露出補正を記憶させることはできないのかな？
もしそうだと不便だな

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:49:21.43 ID:cQPh/Xgr0

いつでも変えられる専用ボタンがあるのになぜ不便？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:49:56.76 ID:cQPh/Xgr0

まちがえた。
ボタンじゃなくてダイヤルね。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:50:29.22 ID:pN/75CyY0

すでに6万切ったか。値段の下落ってこれくらいのペースなのかね。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:54:08.62 ID:gTFA2hDf0

まあ6万円はご祝儀価格だろ、5万前半から4万後半あたりが相当じゃないか

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:54:10.28 ID:2QHUC3rU0

でもダイヤル固いよね。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:57:04.26 ID:nHvu0wim0

>>552
まだ発売もされてないアメリカで定価が$599だし、この時期でも6万切るのは想定内じゃないの？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:58:04.56 ID:pN/75CyY0

>>553
その価格にいつ落ち着くかが問題だなぁ。55000円切ったら突撃だな。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:59:39.29 ID:843KYl1t0

>>549
例えば-2/3で撮ることが多い人なら露出補正値をカスタム設定できれば
電源ONで必ずその設定で撮れて便利でしょ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:00:57.65 ID:Hj2tdb3F0

>>557
ならダイアルを戻さないでずっとそのままにしておけば良いんじゃないの？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:03:39.93 ID:843KYl1t0

>>558
いつもそうならいいけどたまには値を変えて撮ることもあるじゃない。
その場合電源をオフする時にいちいち-2/3に戻すように気を使う必要があって面倒だなあと。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:04:51.91 ID:n4bKhedP0

ID:843KYl1t0
頭おかしい

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:06:21.24 ID:Hj2tdb3F0

>>559
いつもそうだからカスタムしたいんでしょ？
だったら戻す時の方が少ないんじゃないの？

そもそもそれで設定していたら結局おなじじゃん
－２／３専用のカスタムにしたいの？

モードダイアル回す方がめんどうだとおもうけどねえ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:06:38.73 ID:843KYl1t0

そう？
そもそもカスタム設定って自分の好みの設定を記憶させれるのがメリットじゃん。
なのに露出補正だけ記憶させれないってなんか理不尽じゃない？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:08:18.99 ID:843KYl1t0

>>561
いや、モードダイアルは常に特定のカスタム設定固定で使う前提なの。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:10:21.35 ID:cH/Dgp2a0

>>497
マクロの質感もなかなかだし、夜景も手持ちでこれだけ撮れれば満足です。

>>498
そういう手もあるのか、と思ったのですが…

>>499
やっぱり付属のじゃないと無理なようですね。
仕方ない対応待つか。みなさんありがとうございました。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:15:12.74 ID:Gy/42Y1D0

カスタム設定はメニューを呼び出さないと設定出来ない項目をまとめるもの。
メニューを呼び出す必要がなくダイアルとして存在してるものを覚えさせる意味がわからない。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:25:55.11 ID:843KYl1t0

うーん、例えばフィルムカメラでいうと、このカメラは露出計の出目が明るめだとか
自分は暗めの絵が好きだからって理由で、ISO100のフィルム使う場合に感度設定を
あえてISO160にセットして使うようなイメージかな。
つまり-2/3の露出を基本として使いたい、という感じ。
そういう場合に-2/3補正をカスタムに登録できたら便利じゃないすか？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:28:01.07 ID:6kyQvhvE0

何を言っているのかさっぱりわからん

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:30:10.74 ID:Hj2tdb3F0

きがちがっているがしかたがない

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:37:31.17 ID:843KYl1t0

>>565
カスタム設定にはメニューだけじゃなくいちいちダイアルを回さなくても所望の設定にできる
というメリットもあると思うが

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:39:08.56 ID:Hj2tdb3F0

>>569
そんなメリットなんかほとんどの人が考えないから
ほとんどのカメラに付いてない
以上

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:39:25.61 ID:KscI3tFZ0

ほんとにド素人ばかりの書き込みでワラw

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:39:33.70 ID:ZwDNkWFg0

カスタム設定はダイヤル回さなくても設定できるのかねｗ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:43:22.80 ID:843KYl1t0

C1かC2固定で使えばいちいち回す必要ナッシング

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 00:06:29.58 ID:DZopjqvh0

希望の値にダイヤルを固定しておけば回す必要ナッシング。

たまに変えたい時があったとき、メニュー呼び出さずにダイヤル回すだけですごく楽。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 00:12:19.66 ID:wN68GozS0

こういうことできるほうが便利だな～って書き込みに

そんなことする必要はない！
キチガイおつ！

って反論どうなの？w
できないよりできたほうがいいだろ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 00:14:34.17 ID:RiMmA/YU0

そもそもIDがKYだし

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 00:15:34.34 ID:xhYP7gKG0

その無駄な1項目を記憶させる為に
他の重要な項目が記憶できなくなる弊害がある。
メニューの席数は決まってるんだから。
出来なくていいものは出来ないままでいい。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 00:19:03.01 ID:q13H42UJ0

全てのカメラが洗練されたUIを持ってればいいんだけどね。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 00:19:51.32 ID:t/OMTris0

基本マイナスに合わせておくのと、カスタム登録しとく違いがイマイチわからん。

出来ないよりは出来ることいっぱいあるにこしたことないけどね。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 00:21:46.22 ID:twLvWUsB0

知識のある人が知識のないアホに馬鹿にされているwww

581 ：無名CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 00:27:04.48 ID:pX4MUg5O0

露出補正ダイヤルの位置に関係無しにカスタム登録の露出補正が優先されたら、わけがわからんがな。
カスタム設定呼び出せば露出補正ダイヤルが自動的にカタカタと回転するんならそれはそれで楽しいがｗｗｗ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 00:31:19.40 ID:t+7u987f0

救世主降臨

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 00:32:51.40 ID:8TPuWqeT0

>476
F10以降のフジFシリーズは測光モード選択が一番大事な操作になってる
露出補正できない撮影モードが多いので、マジで測光モードを使いこなせないと
白飛び失敗写真だらけになる、フジのデジカメを使いこなしたければ測光マニアになれ
逆光は勝利！

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 00:44:37.66 ID:Ew0OMZaa0

>>573
俺もコンデジ派なんで言いたい事はわかる。
コンデジの方は、モード毎に基本露出をもちたい時あるし、
微調整したいときは欲しいアングルの近くでAF/AEロックを決めてからアングルを戻す、
って撮り方が手軽で楽だからな。

対して、銀塩一般、一眼、高級コンデジの人はアングルとピンを決めてから、
ちょっとした加減で変化する光加減に合わせて露出を微調整したい。
その方が素早く綺麗に撮れるし、ファインダー覗きながらだと
メニューなんか見てられないからな。

何方が良いかと言えばケースバイケースだけど、良い写真機になるほど
露出、ISO、ピント調整は専用のダイヤルかレバーがあった方が便利だよ。

それにカスタムに露出割り当てるのはやっぱ無理があるよ。
カスタムと露出ダイヤルの何方の値を優先させれば良いか分かりにくいし、
>>574さんが言っている通りに-2/3なら-2/3にダイヤルを固定しておけば良いだけの話なんだから。
実際問題として基本露出なんてモードでそんなに変わることないだろ？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 00:54:19.50 ID:JvTh8BWF0

>>583
スポット測光でOVF通して撮ると、露出予測するの難しいと思うんだが、何かコツとかあったりする？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 01:33:51.25 ID:8IGm5Rh60

ID:843KYl1t0すごいよ。その発想はなかったよ。
　(^Д^)
　 ⊃⊂

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 01:53:08.55 ID:8IGm5Rh60

EVF厨が大人しくなったと思ったらこれだから。

それにしてもEVF厨というのは訳が分からなかったな。
EVEが良ければネオ１眼やEVE外付け式コンデジやミラーレス、EVE搭載ミラーレスがあるし
まともな光学ファインダー積んだコンデジはないし、初めてまともな光学ファインダー積んだ
コンデジという所にこの機種の価値があるのにね。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 01:55:59.84 ID:8IGm5Rh60

せっかくアナログダイヤル付いてる機種つかまえて、メモリー設定ができない、ムキー
ってのも凄いよなあ。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 02:04:48.96 ID:8IGm5Rh60

>>585
そもそも光学ファインダーでスポット位置を捉えるのは無理があるんじゃないの、流石に。
フレーミングなら慣れれば大体合わせる事ができるけれど、スポット位置はねえ。
そういう時は液晶画面でしょ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 02:08:18.02 ID:LMEKxG5n0

まさか露出が不安定って、それが原因か？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 02:33:34.66 ID:+qxTsZvp0

>>425
コルビジェ（笑）こんなベタなので良くも
こんな偉そうに書けるな。ちょっと引いた
わ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 02:38:41.71 ID:dU06nhCs0

>>587

呼んだ？ってか何で今頃蒸し返すんだ。
見え具合は褒めるけどただそれだけだよ。
見え具合だけは良いな、まぁこのクラスだからこんなもんで良いかと。
いくら見え具合が良くてもただの筒抜けでは実用性は僅かなもんだ。
良くなったと言ってもオマケの域は出ていない。

実用性から言えばまともな光学ファインダーってのは
一眼レフとかレンジファインダーのファインダーを言うんだよ。
ファインダーが命でやってきたクラスだから当然だがそういうのをまともと言うんだ
ことばの使い方が間違ってるよ、X10のはおまけ。
情報は一切無し、パララックス補正はおろか視野枠さえないなんて。

とは言え見え具合は良いから買う動機にはなるだろう。
で、買ってからはそんなに使えないことに気がつく人多数。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 02:58:08.64 ID:LrPqqHaM0

誰だよ呼んだ奴w
責任とれよ

>>591
おまえも、やめろって
自称•良い物を見極めるセンスを持った男(笑)が帰って来るぞ

中二病隔離スレとして使うつもりならどんどん召喚してくれ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 03:39:01.48 ID:8IGm5Rh60

>>592
レンジのファインダーがまとも？ご冗談を。ありゃ妥協てか技術とコストの兼ね合いの産物でしょ。
使用レンズによって視野枠が変わっちゃう＝像の大きさが変わっちゃうファインダーがまともねえ。へええ～。
原始的という言葉しか浮かばないけど。
X10はそもそも視野率85％なのに枠要るんですかｗ
１眼レフだってレンジファインダーだって上質なファインダーを積んだ物は値段もそれなり。さらにレンズが必要で、
高級１眼や高級レンジとコンデジを比較するのはおかしいよ。
あんた、根本的に間違ってるよ。
パララックスとかｗ人間が補正すればいい話。それにパララックス補正ファインダーって二重像部分は固定でしょ？
どうも違和感あるんだよなぁ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 03:48:26.19 ID:dU06nhCs0

>>像の大きさが変わっちゃう

わからん。
ってかアホだな。

>>X10はそもそも視野率85％なのに枠要るんですかｗ

拡大しすぎで見えないものが写ってしまうのは最悪のファインダー。

>>高級１眼や高級レンジとコンデジを比較するのはおかしいよ。

ファインダー一般の話だ。
あんたが「まともなファインダー」とか書くからだよ。
コンデジとしてはだろ。
そこの書き方が弱いとまともな領域に達してるように勘違いする。

>>パララックスとかｗ人間が補正すればいい話。それにパララックス補正ファインダーって二重像部分は固定でしょ？
どうも違和感あるんだよなぁ。

自分が不慣れだからって開き直るなよ。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 04:07:27.39 ID:8IGm5Rh60

>>595
レンジファインダー＝人間が歩み寄らねばならないファインダーだよ。どこまで行ってもね。
ところでフジは銀塩レンジファインダーカメラのTXシリーズで倍率可変ファインダーを搭載した。
これによりレンズを交換しても同じ見え具合のファインダーを実現した。
「TXのファインダーを見ると、ライカにもまだまだやる事がある」とカメラ誌にライターが書いてたのを覚えている。
だがそんなTXでも仕様を調べたら「視野率：85%以上」なんだよね。枠は付いていたと思ったが…。
ライカやフォクトレンダーは不明（教えてくれｗ）
元々アバウトなんだから必ずしも視野枠なんて要らないんでないかねぇ。倍率一定のレンジファインダーには
絶対必要ですがｗ
あんたは従来のレンジファインダーに捉われてるから「視野枠が必要」なんて発想になるんでないの？
俺に言わせりゃ視野率95％とかその辺のデジイチが一番駄目なんですが。
「おまけ」とか言い出したら金属リングやらダイヤルやらもおまけですなぁ。でもそういう部分がカメラには大切。
特に趣味性を求めたカメラにはね。
そういう部分の価値を認めないならばX10にこだわる必要もない。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 06:17:01.95 ID:wN68GozS0

ピントが真ん中でしか合わせられないのどうにかしてくれ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 06:18:02.97 ID:wN68GozS0

ぽちぽちカーソル動かしたり、AFロックするのめんどいじゃん？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 06:37:51.78 ID:v99jxBxJ0

>>583
たわば先輩乙

600 ：549：2011/10/28(金) 06:57:45.19 ID:GF1H2su10

>>581
＞露出補正ダイヤルの位置に関係無しにカスタム登録の露出補正が優先されたら、わけがわからんがな。

カスタムにどんな設定を登録されてるかは覚えてるでしょ普通。
別の露出補正値で撮りたければダイアルを回せばその設定になる、という仕様にすれば問題ないと思うけど。

＞カスタム設定呼び出せば露出補正ダイヤルが自動的にカタカタと回転するんならそれはそれで楽しいがｗｗｗ

さすがにそこまでは望んでないよｗ

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 08:34:48.94 ID:I+3HUnLZ0

>>600
そうだよな。俺もカスタムの半端さに不満だわ。
カスタムにまわして露出もまわしてと、カスタムの便利さが半減。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 08:36:16.26 ID:I+3HUnLZ0

露出の不出来や、補正されないパララックス、液晶の糞さもみんなに言わせれば味であり、工夫すれば～プロは～みたいな理由で不必要だもんねw

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 08:39:39.72 ID:ZClbQ5yA0

じゃあそのキッチリカスタムできる、ちゃんとしたカメラ教えてよ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 08:43:42.95 ID:dU06nhCs0

>>596

長々と書いてるけど>>594でレンジファインダーなんて原始的って切り捨てたんだろ。
もっと原始的なＸ10を棚に上げておいてｗｗｗ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 08:45:07.04 ID:OgAqBFav0

>>600
バカかお前は？
それともダイヤルを回す暇もないほど切迫詰まった撮影をしてるのか？
お前はただの難癖をつけてるだけだ。
我慢できないならフジに直接言えカス野郎。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 08:49:58.29 ID:5iN+12Bs0

>>465,470

こんな不自然な飽和の仕方があるかよ知障ｗｗｗｗ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 09:32:16.08 ID:m53O8lpz0

あがってる写真みたら白とびしてるようなの多いから、
基本マイナスで設定したいって気持ちはわかるよ。
なんでキチガイ扱いされてんのかわからんw
一眼ならやってる人も多いだろ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 09:33:11.67 ID:o6eDEsgT0

>>597
P、S、A、M、の時（多分）にAFモードを「オートエリア」に変更できる。
ハイコントラスト部検出でAF。固定AFより電池を消耗する云々。取説P99参照。
上記＋通常オートモードはこれでいけると思う。EXRはダメっぽい。
いま時間なくて細かい確認できないので、後は自分で試して。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 09:40:19.91 ID:8IGm5Rh60

>>604
レンジファインダーなんて、エアコン時代の扇風機、或いはパソコン時代のタイプライターの様な物だよ
君ィ。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 09:50:59.25 ID:wqW/6g5m0

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319762975647.jpg
どうにも間が抜けたデザインと思えるのでちょっと手を入れてみた

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 09:54:59.78 ID:6//uHDJV0

いかにもコンデジチックなフラッシュですね

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 09:57:57.59 ID:wqW/6g5m0

X100のフラッシュを嵌め込んだのだが

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 10:03:09.10 ID:vKf6X7Z40

>>583
まず基本は露出補正を覚えるのが最初。

露出補正できない撮影モードが多いとのことですが、
基本的にAUTO以外は殆どの撮影モードで露出補正が可能だと思いますよ。
富士のどのカメラを使っているのか知らないけど、それを平均的なものとして
全体に当てはめちゃうのは勘違いや誤解する人がでてくると思いますよ。

>>585
他の人も述べているようにスポットでは液晶を使う方が良いです。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 10:04:27.78 ID:VWuEUn020

>>610
いやいやコッチの方がいいよ！！
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319763830311.jpg

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 10:11:26.30 ID:8IGm5Rh60

>>610
X100はパンケーキだからあれでいいんだろうけど、X10じゃポップアップしないと影が出来てまうやん。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 10:15:52.24 ID:wqW/6g5m0

実はこの位置で光るのではなくポップアップしてから光るのです、ではどぉ？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 10:24:13.23 ID:twLvWUsB0

なんか、X10の不出来に気づいたのか荒いレスが多いね。
もともとド素人が騙されて買うことは予想できたけど。
ストレスをぶつけ合ってるような書き込みが目立ってきた。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 10:34:45.48 ID:X4+yeIjU0

まぁX100が売れたのに乗っかって半年程度で作った製品だからなぁ
問題の多いカムを使ったのも、うまく言えば小型軽量化と新感覚の操作性だけど、
実際の所はスイッチや配線、ギアなどを簡素化することで省スペースとコストダウンを目指した強引な構造だし

来年にはもうミラーレスの話が出てるし、ちょっと商売っけ出しすぎな気がするわ
X100はクラカメ風デザインってだけで10万の値段でも飛ぶように売れたわけじゃないんだが、
フジの経営陣は昔から読み違えて、名機の後に失敗作を出しちゃうのがお得意だなぁと

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 10:44:13.64 ID:UDQBcL4H0

買えない貧乏人必死だな。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 10:46:39.34 ID:e48YEFxH0

>>617
手放しで万人が良いと認める名機なんて存在しない。
どんなカメラだって欠点をあげつらうことは出来るって話なのであって、
X10が悪い製品というわけでは無い。

>>618
>名機の後に失敗作を出しちゃうのがお得意だなぁと

自分の用途に合わないと失敗作なのかね？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 10:48:11.56 ID:MM7Qo9rL0

６１９

どこで盗んで買った

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 11:13:27.95 ID:dU06nhCs0

>>609

レンジファインダーから機能を外していって
これ以上外せないところまで行ってるのがX10。
原始的どころか枠にようやくレンズが入っただけのものじゃないか。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 11:41:24.24 ID:8IGm5Rh60

>>622
えええ、X10はそもそもレンジファインダーカメラじゃないしぃｗｗｗｗ
銀塩コンパクトに付いてたファインダー、それがデジカメ時代になって恐ろしくしょぼくなった。
X10は古き良きファインダーの復権である。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 12:07:36.17 ID:dU06nhCs0

>>623

そうそうショボクなったファイダーは実用性矮小。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 12:22:26.54 ID:kJkoOUtK0

>>607
よく読め
基本マイナス補正ならダイアル回しっぱなしでいいじゃん
だけど暴れてる奴は、そのマイナス設定自体をダイアルと別にカスタム登録させろって騒いでるんだよ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 12:34:34.69 ID:I+3HUnLZ0

>>608
なんでウリのEXRで使えないのか...
こういうとこがフジならば残念。
ソニーみたいに気が利かない。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 12:36:39.59 ID:I+3HUnLZ0

暴れてるって...
当たり前の意見だと思う。
カスタムで露出を登録なんて俺がこの機種の前に使ってたhx9vでもできたし。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 12:46:21.61 ID:VWuEUn020

>>627
じゃあ登録できたとして、実際の露出ダイヤルが-2の位置にあった場合で、カスタム露出を0に設定してた場合、
そこから-1/3に設定したかったらどうするの？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 12:47:10.50 ID:tLTaG1bt0

ISO800だと結構ノイズのって塗り絵みたいになるな。常用は400までかな。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 12:55:06.04 ID:qTkgWPEP0

　　V
（ΦvΦ）カメン・ファイダー参上！！

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 13:02:37.22 ID:zxODls2O0

>>628
カスタムで登録するんだから、露出なんか変えないんだよw アホかww

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 13:08:49.68 ID:GuEdcaVN0

アホがもの凄い勢い手流入してるな

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 13:16:42.99 ID:VWuEUn020

>>631
それはお前の考えだろw
他の人はどうするんだよw

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 13:17:55.00 ID:LrPqqHaM0

>>630
おまえは誰だ？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 13:19:47.27 ID:zxODls2O0

>>633
頭悪いなお前…ホイールで変えればイイだろ？知恵が足んねえのか？

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 13:28:54.22 ID:m53O8lpz0

>>625
そのダイアルの設定値って電源オンオフしても保存されてるものなの？
保存されてるなら確かにカスタムに登録する必要性は薄いなw
ちなみに実機はまだ買うかどうか検討中なんだ。ごめんね。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 13:31:09.88 ID:VWuEUn020

>>653
それだとキーの割り当てが変わるだろ？
そんな面倒な事をして誰得なんだよw

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 13:31:52.21 ID:DCNMDOYR0

>>636
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/483/546/html/10.jpg.html

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 13:35:41.08 ID:m53O8lpz0

>>638
oh...
まさかのアナログダイアル。
確認もしないで適当なこと言って正直すまんかった。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 13:36:52.13 ID:8IGm5Rh60

w(ﾟoﾟ)w ﾜｵ､ﾋﾞｯｸﾘ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 13:41:06.34 ID:UlHoB5ZM0

あれ、今気づいたが・・・、レリーズ孔あるんだな。
これは・・・ふふふ。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 13:51:53.76 ID:h1kawBfP0

>>635
EVダイアルの位置が0EVでカスタムに-1EVを登録したとする
この時ダイアルを+方向に1目盛回せばどういう挙動になるのが正しい？
1) -1EVに+1/3EVで-2/3EVになる(でもダイアル位置は1/3EV)
2) ダイアルの位置が優先されて-1EVから一気に1/3EVになる

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 14:15:41.44 ID:I+3HUnLZ0

物理ダイヤルだからできないんじゃなくて、必要ないんだろ？w散々上でそんな使い方はしないといってたじゃないかw

せっかくレンズやファインダーはいいのに細かいところがユーザー目線じゃない惜しいカメラ。xz-2て名前でよかったんじゃない？w

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 14:20:10.78 ID:ucubwAz0i

問題はダイアルが固いことだ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 14:32:31.12 ID:IvOEzuI/0

デジカメなんだから1/3ステップなんて止めて
もっとシームレスに補正出来ないもんなのかね？
換算ステップと同じで古い人には使いこなせないから無理なんだろうか？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 14:36:17.34 ID:tohqr5zg0

す、スライダーバー！
LRでは普通にやってるけどな。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 14:39:01.28 ID:RuUKUP350

>>645
電子シャッターならできるかもしれないね
物理的なｼｬｷｰﾝがあるうちは難しいと思うけど

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 14:42:52.25 ID:jv0jhbMR0

メカシャッターの隙間を感度変化で補えば逝ける気がするけどね。
無段変速CVT

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 14:45:13.37 ID:dU06nhCs0

それってビデオのゲインコントロールだな。
デジカメになった時点で基本パーツはビデオと同じになってるから
それもいいかも。
てか動画向けには最高かも。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 14:50:31.21 ID:h1kawBfP0

>>648
GR DIGITAL なんかはそういう制御やってんね

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 15:16:21.94 ID:Ctxbx7Wc0

>>644
さっき触ってきたけど、おまえらドンだけ握力がないんだよｗｗｗ
ちょうどよかったぞ
展示品なので馴染んでいるのかもしれんが、固くても使っているうちにあたりがつくかも
安心して撮影しなさい

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 15:26:58.81 ID:vcPnwNOA0

減点方式で見られるｶﾒﾗ。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 15:33:50.56 ID:rtrccAr+0

>>651
個体差もあるかもしれない

でもs95は硬い上に回しにくいモードダイアルだったなー
あれはきつかった

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 15:34:56.66 ID:O2NIbEq00

LR対応はーやーくー

対応したら買うからさ！

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 16:08:12.43 ID:Ctxbx7Wc0

LRは勝手に変換するから、どんなRAWデータでもOKじゃなかったの？
それともレンズ収差のことを言っているのかな？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 16:33:18.14 ID:LM/dXh6X0

いや、まだ対応していないよ。
今のVer.3.5は、9月25日にアップデートされ、600EXRまで対応。
Camera Raw 6.5は9月29日にアップデートされた。

X10は次ぎのアップデートで対応されるはず。
年に3回しかアップデートされないので、来年1月末に対応となる可能性が高い。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 16:36:32.43 ID:LM/dXh6X0

>>654

恐らく、X10の本領発揮できるのは、LRが対応する来年の2月頃だろう。

それまで、待つのも手だと思う。JPEGで撮っても大した絵は出てこない。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 16:50:30.89 ID:Kesu8JPr0

>>656
いつも思うんだけど
なぜF600EXRのFを省略するの？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 16:55:08.82 ID:Osb2gihS0

>>655
まったくOKではない場合もあって、
それだと「読み込めません」で終了してしまうわけよ。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 17:36:19.58 ID:Ctxbx7Wc0

>>659
そうなのか、知らなかった
どんなのでもDNG変換してくれると信じて買ったんだけどな
X１０は来年じゃないと買いたくても買えないんだけど、早く対応してもらって作例を見てみたいです

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 17:45:21.17 ID:GbFQ4CJ30

ちょっと質問
軍艦部にある「FUJINON LENS SYSTEM」というロゴって、フジのカメラで昔から使われてたの？
それともレトロっぽさを演出するために急ごしらえで作られたもの？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 17:53:15.32 ID:LM/dXh6X0

>どんなのでもDNG変換してくれると

LR3もDNGフリーソフトも、Camera Raw を基本にしている。
Camera Raw が対応しなければ、DNG変換も出来ない。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 18:31:05.24 ID:ykjoBhGz0

>>661
急ごしらえ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 19:17:14.48 ID:xuOt+s150

>>661
昔から一部のカメラに

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 19:37:18.48 ID:v99jxBxJ0

腹ごしらえ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 19:51:07.10 ID:vNzw+G+L0

>昔から一部のカメラに
見たことないなぁ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 21:09:37.36 ID:HLcJ18lc0

あー、今まで馬鹿にしてたけど、パノラマって結構便利なのなｗ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 21:18:55.18 ID:3bO1ZB3d0

中判カメラには書いてあったはず

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 22:35:24.88 ID:iSbqsuJEO

書いてないよ。
適当なこと言うなよ。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 22:39:18.35 ID:ykjoBhGz0

そもそもレンズ交換式のカメラのボディにレンズシステムなんて
ロゴが入るわけない。

671 ：x11：2011/10/28(金) 22:39:54.43 ID:LP9WjqXi0

ビッ○カメラで実機イジってきました。
こんなアバウトな視野率で、な～んも情報が表示されないなら、最初から
スパっとレンジファインダーを無くしたほうが良かったかも・・・ね。
http://131.teacup.com/jack/bbs/image/detail/comm_id/258/id/1/

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 22:41:51.33 ID:lC/fcof40

>>671
かっこ悪
やっぱりファインダーあった方がいいじゃん

673 ：x11：2011/10/28(金) 22:48:54.64 ID:LP9WjqXi0

使えるもんなら良かったんですけどね・・。
使えないファインダーがある方が
かえってかっこ悪いかと・・。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 22:55:03.77 ID:pXAaXLs60

本体ファインダーがダメならターレットファインダーでも乗せて使うか？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 23:01:18.32 ID:7OBYHoiH0

レンジファインダーで厳密な構図ってのが土台無理な話。

覗いて撮る。それに新鮮味が見出せるかどうか。

最近のコンデジの大半は光学ファインダーがないから
これはこれで良いと思う。

欲をいえばファインダー脇にledをいれて欲しい。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 23:06:22.96 ID:00SRrNeh0

だからX10はレンジファインダーじゃないつってんのw

677 ：x11：2011/10/28(金) 23:14:47.52 ID:LP9WjqXi0

>>676
すみませんでした・・
「高額ビューファインダー」でしたね。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 23:15:25.10 ID:XAj/fY1U0

レンジファインダーなら元々ついてないですよね

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 23:16:46.06 ID:iSbqsuJEO

てか46万ドット液晶てのがないよなあ。
「10年使える」ってコンセプトのくせに。

680 ：x11：2011/10/28(金) 23:29:29.22 ID:LP9WjqXi0

>>679
確かに・・どっかで言ってた。
10年間修理保証と、
10年間交換部品保証？
とかやれるんだったたら可能かもね・・・
倒産とか吸収合併されないように、フジさん頑張って下さいね。
（そのまえに日本が存在できてるかが重要かな・・）

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 23:34:17.83 ID:q13H42UJ0

>>679　どうせ部分拡大したりキャリブレーションできなかったりするから大差ないかと

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 23:39:51.02 ID:z/VQessj0

>>680
日本よりヤバイ国が沢山ある件

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 23:58:23.02 ID:Ew0OMZaa0

実際使ってみると視野広いし明るいしで面白いんだけどね。
ただ、何方を取れと言われたら液晶92万画素の方がピント
合わせとかに使えて実用的だったと思う。

まあ、「全部入り」がコンセプトだから今の形もありだけどね。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 00:00:22.71 ID:dU06nhCs0

>>677

うわぁ
上手いこと言うなぁ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 00:13:55.69 ID:7Gkaxxx20

>>682
お前放射能汚染地図とか見てないの？
もう駄目しょ。この国。

俺は先の事考えないからこそ買ったね。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 00:37:01.29 ID:szXmFoA80

>679
派生機が欲しい所だね
レンジファインダーの上位機種とEVFの下位機種
んで後継機種はファインダーが廃止され
92万ドットの高精細モニタだけになると

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 00:43:21.68 ID:VqYycC1Z0

>>685
それ言ったら中国の汚染の方が遥かにヤバイぞ？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 00:49:53.11 ID:OM5oyBgX0

CONTAXのT2とかG1を使っていたからパララックスとか視野率はあまり気にしない

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 01:05:40.53 ID:i1KLCrUB0

>>687
タバコや酒の方が害ははっきりしているwww

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 01:06:23.98 ID:+dlKyuBY0

一眼や二眼でないものにパララックスや視野率持ち出すのは批判の為の批判だから。
まあ、電子系が発達していなかった時代に「仕方がなく」生み出された手法に
こだわるのはどうよ？って考え方もわかるけどさ。

>>686
EXRで２ランク位はDRやSNが強化されるとは言えコンデジサイズのセンサーに
EVFはオーバースペックでしょう、、、、って思ったけど、一眼でEVFが普及して
もう少し安価になったら高級コンデジにものるかしれんね。

廉価版は手軽さがコンセプトでレンズが沈胴本体収納式になるかわりに
サイズの関係でF3.5位のレンズになって、、、F200EXRに回帰しそうな悪寒。
そしてF200EXRの時同様に「高くてもいいから明るいレンズでSNモードが活きるカメラを！」
って要望が出てX10みたいなのが、、、、って無限ループにｗ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 01:58:16.87 ID:l5HAcPzR0

>>679
８年前(300万画素)のコンデジを愛用してる俺に謝れ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 02:04:42.40 ID:VqYycC1Z0

てかEXRオートで大抵のものは綺麗に撮れるな。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 03:06:10.17 ID:ZbSZnfzo0

>>691
おおっと俺のデジカメの悪口はそこまでだ。200万画素　｡ﾟ(ﾟPД`qﾟ)ﾟ｡

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 03:37:46.62 ID:l5HAcPzR0

>>693
俺達のコンデジは「液晶の画素数が…」ってレベルではない。
そもそも液晶の大きさが切手並なんだからｗ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 03:39:25.44 ID:l5HAcPzR0

切手並の液晶モニターはポジフィルム見る様な楽しさがあるよね。と言ってみる(´∀｀ )

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 03:46:44.17 ID:e8rWSXq+O

>>679
10年使えるではなく10年経っても古びないデザインじゃなかったか？

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 03:52:37.34 ID:l5HAcPzR0

アメリカでホンダ車を100万マイル以上乗り続けてお祝いに新車貰った人が居るらしい。
ウリも８年選手のコンデジあと12年使って新品貰うニダ<｀∀´ >

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 05:29:14.13 ID:b9enSiyc0

その頃には部品も無くなりメーカーも無くなっているニダ

699 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/10/29(土) 06:27:45.72 ID:b9uat6Tf0

>>679,691,693

F601とM603がまだ現役の俺が何か悪い事でも言ったか?

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 07:32:08.81 ID:g5G1+tSw0

eye-fi入れたけど、何か不安定。記録できなかったり、再生出来ない時がある。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 09:18:59.04 ID:zip7NOzF0

省電力化のために電源回路の出力絞ってて、電流が足りないのかもね。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 10:15:29.16 ID:dQHxCoQT0

>>679
実物のモニタを見れば全く問題ないことが分かる
液晶の良し悪しは画素数だけではないってこと

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 10:22:09.99 ID:zip7NOzF0

スペック厨は買わないし撮らないし、実際に使ってみれば、とかそんなことどうでもいいんです。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 10:31:38.08 ID:me7l6l2u0

>>689
今後のタバコは放射性物質を含んでるから、タバコすってる人のそばに近づかない方がいい。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/b09ced2224fd0efdcb334c2fa81611ec

http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-964.html

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 10:45:48.32 ID:szXmFoA80

>701
このドンガラサイズならバッテリーはNP-95にして欲しかったな
いやF31fdから乗換えが楽という話だけなんだけど

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 10:51:20.17 ID:AoHLsWaA0

>>705
あの原子力バッテリーいいよなw

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:05:51.76 ID:szXmFoA80

>706
使い倒して劣化が進んで元の半分の容量になったとしても
NP-50とかの新品と同程度の能力が残っているという化け物電池だからなぁ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:10:36.20 ID:AoHLsWaA0

>>707
そうそう、半年ほったらかしても満タンの表示が出た時はビックリしたw

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:13:30.94 ID:rnlmjh9/0

NP-95継承ならX100じゃん

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 12:17:01.32 ID:X7TFq3R60

今公式見てきたけど古き良き時代の高級コンパクト（CookPix5000とか）を彷彿させるね
若干遠景が甘い気がするけどレンズ明るいし必要十分なズームだしISOも800までは実用域だし
…沈胴で胸ポケサイズなら特攻してしまいそうだ（F200EXRが現役）
正直F80EXR以降すっかりダメになったと思っていたけどこれは手放しでほめられるかも

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 12:29:51.72 ID:UlbmpC7p0

ISO、オートにすると、たいして暗くなくても、すぐに上がってしまうなあと思っていたん
だけど、DRをオートにしていると、明暗差の激しいところで上がってしまうのね。

100%固定にしたら、なかなか上がらなくなった。
どっちの設定がいいのかは、まだわからんけど・・・

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 12:32:17.66 ID:szXmFoA80

>710
F200exrからの乗り換えには唯一の選択肢だろうね
F710からだとマニュアル操作系がやっと元通り揃ったという感じで今更感を覚える
F31fdからの乗り換えだとF200exrから始まったAFのピンボケ劣化と
HS20exrからの白飛び測光が引き継がれていないか不安だ
まだ当分、これら手元にある旧機種を手放す事はできないと思う
フジは未だに古さを感じない優れた名機を生み出しておきながら、なぜそれらの
素晴らしい特徴を引き継ぐ事無く、どんどんあらぬ方向目指して劣化させてしまうのか
不思議でならない

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 12:41:39.80 ID:szXmFoA80

>711
保存解像度をLからMにすると少し改善するぞ
DRオートでもISO感度上がりにくくなる
あとDRモードではISO400が上限になるから、EXRオートを使わず
DRモード固定で使用すれば、ISOオート3200とかに上げていても
ISO400までの範囲内で撮れる

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 13:36:47.37 ID:Rjhd2o0H0

懐古だろうが今更感だろうが何でもいいです。
どうぞ旧機種のスレに行ってそこで思いっきり愚痴をこぼしましょう。
そして、是非手元にある旧機種を大事に使い続けてください。
ここはXシリーズのスレです。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 13:45:34.44 ID:u4WGa5Tw0

スレの内容がX10人気の無さを表してるのでは？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 14:04:45.28 ID:gqhMqXOY0

人気なくてもまあいいやん。使ってる人が満足するかどうか。
で、今のところ満足してるが、癖がつかめず設定落ち着かない。
とりあえずみなさんAFはエリア固定にしてる？それともオートエリア？

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 14:12:40.24 ID:szXmFoA80

>716
固定だ、EXR以降のフジのオートは信用置けない

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 14:18:14.83 ID:Rjhd2o0H0

>>711
X10には2種類のダイナミックレンジ拡大方式があって、
一つは明るい部分が飽和しないよう感度を調整して行う方法と、
もう一つがEXR-CCDによる2画素を1組とする画素加算による拡大方式。

前者の方式だとDRを200%や400%に拡大しようとすると
感度も連動してISO200、400と上がっていく。
それに対し、EXR方式では画素加算のために記録画素数が半分になるけど
感度と連動させなくてもDRを拡大したり、高感度ノイズや偽色の一層の低減がなされる。
詳しくは富士のページのEXRの項目に説明があると思う。

というわけで、画像サイズをLサイズにした状態でDR拡大の設定をしていると
感度と連動した方式が採用されるために明暗差のあるシーンでは感度が上がる。
EXRのダイナミックレンジ優先、もしくは画像サイズをMまたはSに設定すると、
EXRによる画素加算方式となって感度と連動しなくてもDRを拡大できるようです。

野外での撮影ならLサイズ、逆光シーンや室内撮影が主ならMサイズと、
自分で任意の設定を行えばいいと思います。ちなみに私は殆どL固定。
そういうのが面倒な人は、カメラがその都度最適な設定を切り替えるEXR-AUTOで。
EXR-AUTOが結構役立つので、初心の方の場合はそれから徐々に慣れていけばいいと思います。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 14:40:49.37 ID:AoHLsWaA0

このカメラをドヤ顔で使ってるオッサンを見た。マジでキモイww
お前なんか見てねーつうのwww

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 14:46:52.58 ID:+glU6lf70

純正のレザーケース使ってる人いる？
使い勝手はどんな感じ？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 14:46:53.33 ID:+dlKyuBY0

>>711
技術部門が強いうえ、アンケートに敏感なんじゃね？
なんか、要望に答える為に新しいもんの開発したので積んでみました、的な
展開が多い気がするｗ

>>702
搭載液晶が良いものなのはわかるんだけど、
ミラーレスとかと比較するとピント合わせの時に92万画素くらい欲しくならんかい？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 14:47:22.70 ID:qyFGcUAD0

矛盾してるわー

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 14:57:18.55 ID:33EX0IzN0

>>719
自己矛盾乙

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 15:55:11.70 ID:TTBH+LDO0

今日買って色々試したけど
写りは抜群に良いね。

重い一眼持って歩くのが馬鹿らしくなってきたよ。

気になる人は買って試してみたら？

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 16:14:59.40 ID:1bc1rJCZ0

嘘くせぇｗ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 16:22:11.84 ID:yitwRkgl0

低感度画質がP7100並みなら買う。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 16:44:26.11 ID:5nrxvLTu0

別に信じてもらえなくてもいいよ。

俺は満足してるから。

動き物以外はこれで十分。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 17:04:09.21 ID:RR4QOmpW0

みなとみらいに行ってきた。
http://gazo.shitao.info/r/i/20111029170039_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20111029170120_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20111029170146_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20111029170211_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20111029170241_000.jpg

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 17:57:55.45 ID:ejxPMMNy0

>>728
コンデジ画質だなwww

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:02:33.57 ID:Xk/xBUDv0

>>728
おー、水面と金属の質感が良く出ています。
イイ感じですね。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:03:34.19 ID:me7l6l2u0

画質云々の前に作例以下のレベルの写真だ。
構図が中途半端でセンス0
まだ、どっかのデジカメサイトみたいに船全体写っている写真の方がセンスいいと思えてしまうレベル。

腕がないと何買っても一緒という良い例。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:07:30.58 ID:4nC2DjjC0

>>731がセンスのある作例を見せてくれるそうです

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:07:47.63 ID:GGevrMBH0

そうかな～？
自分は好きだけど・・・構図も写真の色の出具合も・・・

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:08:04.99 ID:TCdL1eQt0

>>728
ъ(ﾟДﾟ)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

735 ：23：2011/10/29(土) 18:08:49.55 ID:F/g62PXy0

ネガキャンが余りにも必死すぎるw

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:10:49.22 ID:me7l6l2u0

>>732
センスのある写真を見せても
どうせセンスがない人には撮れないから参考にならない。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:14:21.84 ID:afGT1+250

フジのデザインは昔から苦手なんだけど、こいつのスペックとお値段には心が揺れる

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:18:30.37 ID:1xiAmKLB0

シュレディンガーの写真

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:21:47.59 ID:PZDITHKZ0

F200EXRスレもひどかったけど
このスレにもネガキャンアンチが張り付いてるのか…
そんな事より自社のデジカメをまともに汁！

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:22:13.17 ID:YE49kwQ80

ヨドバシで見てきました。
撮った後、再生に切り替えるのに三秒ぐらいかかるのが気になったけど
誰も書いてないね。たまたまそうなってただけかな。

741 ：23：2011/10/29(土) 18:24:29.77 ID:F/g62PXy0

>>740
jpegでも内蔵メモリは遅い
SD入れるとサクサクいける

SD入れてもRAWは遅いけどね

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:32:53.82 ID:zip7NOzF0

>>728
おつ。
3メートル未満とかの近距離は解像も質感いいんだよなあ。
それ以上はよくボケる普通のコンデジ解像。
この差はどこから来るものぞ？レンズ？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 19:02:01.72 ID:1mJ2NeQU0

確かに遠景はもうちょい解像してそうな気がするんだよね。
RAWだと多少マシになるんだけど、シルキーは使い方わかんないや。

早くLR対応してくれないかなー。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 19:06:27.28 ID:gkwQMLCe0

>>731
センスある作例ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

745 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/10/29(土) 19:14:01.49 ID:15rFTuPy0

Ｘ１でファインダーが改善されることに期待

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 20:19:08.41 ID:0Y6BxNhV0

>>728
いいね。よく解像してる。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 20:23:25.46 ID:weZ4x0nI0

>>731
素人は引っ込んでろ
俺を満足させる写真の１枚でも出してみろ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 20:34:10.88 ID:2SeoBaLx0

731の写真を心待ちにしているのだが…。いつになることやら

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 20:34:57.80 ID:weZ4x0nI0

>>728
遠景解像はイマイチだけど、近距離はなかなか
ボケは若干うるさくなりやすい雰囲気に見えるから、やや注意が必要かな

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 20:36:30.20 ID:weZ4x0nI0

>>748
俺もよく作品を上げるんだが、未だかつて自分の作品にケンカを売った輩が
写真を出してきたことがない

俺にケンカを売るぐらいだから、凄いのを期待しているんだが、期待を満たしてくれたことが一度もない

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 20:40:07.49 ID:PZDITHKZ0

センスが無いって言っている奴は自分がセンス有ると思っている時点で（Ry

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 20:42:12.68 ID:weZ4x0nI0

加齢臭漂うオッサンのセンスという言葉ほどアテにならんものはない

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 21:06:44.50 ID:KgvbiVFt0

>>728
ｶﾞﾁｶﾞﾁな画。ｼｬｰﾌﾟﾈｽの問題か、絞りすぎてるのか?

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 21:28:49.78 ID:ZyMzoVfM0

>>728
コンデジながら躊躇せずズーム端まで使おうと思えるのはいいね
画質が広角域より格段に悪化するのが多いから
できれば広角域の絵もみたい

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 21:32:52.08 ID:rnlmjh9/0

>>753
絞りはええところを選んでいると思いました。
回折について造詣のある人と思います。
なかなかこれだけ撮れんよ、うん。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 22:33:50.54 ID:XSJHLxvp0

もっと質感の感じられる、
もしくは、ゆるやかさの感じられる画は撮れないものか?この機種は。

解像しすぎで心が動かされない。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 22:43:34.74 ID:weZ4x0nI0

>>756
シャープに撮るのも、ゆるーく撮るのも使い手次第
緩くするのはいくらでも出来るのだから、まずは解像の高さを歓迎するべきかと

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 22:51:17.65 ID:me7l6l2u0

>>750

作品wwww

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 22:53:47.45 ID:me7l6l2u0

>>757
同じやつか。

ずっと能書きたれてるとおもったらw

アップすると、身元がばれるからね。

それと、見せがいがないよ。
こんなドブの住民にみせてもさ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 22:56:13.66 ID:l83Q/1qu0

>>759
早くセンス溢れる写真見せてーo(^▽^)o

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 22:58:04.19 ID:me7l6l2u0

俺もよく作品を上げるんだが、未だかつて自分の作品にケンカを売った輩が
写真を出してきたことがない

俺にケンカを売るぐらいだから、凄いのを期待しているんだが、期待を満たしてくれたことが一度もない

まずそれ見せて。

批評してあげるよ。的確なアドバイスもしてあげる。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 22:58:42.99 ID:UZlTIAL30

>>757
全面的に同意。
ソフトにぼかした写真をうpしたら、「何これ、全然解像してねえんだけどw」
って言われるのがオチだし。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 22:58:54.57 ID:7q851tZT0

アップした瞬間身元がバレるのか
ジオタグ付きでついでにEXIFに本名でも書き込んであるんかな

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 22:59:21.78 ID:me7l6l2u0

俺もよく作品を上げるんだが、未だかつて自分の作品にケンカを売った輩が
写真を出してきたことがない

俺にケンカを売るぐらいだから、凄いのを期待しているんだが、期待を満たしてくれたことが一度もない
俺もよく作品を上げるんだが、未だかつて自分の作品にケンカを売った輩が
写真を出してきたことがない

俺にケンカを売るぐらいだから、凄いのを期待しているんだが、期待を満たしてくれたことが一度もない

俺もよく作品を上げるんだが、未だかつて自分の作品にケンカを売った輩が
写真を出してきたことがない

俺にケンカを売るぐらいだから、凄いのを期待しているんだが、期待を満たしてくれたことが一度もない

コピペネ。

作品と呼ぶ馬鹿さ加減。
作品をよく簡単にアップするねw

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 22:59:22.76 ID:sBcqRk9T0

今時、中央部がまともに写らんカメラなどありません

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:01:38.66 ID:UZlTIAL30

>>761
いやだからオマエがうpしろよ。
俺がｸｿﾐｿにけなしてやるから。
オマエの全てを否定してやるぞ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:01:45.51 ID:khsyIveM0

>>761
カメラを持っていない奴が作品をアップできるはずがない
そのへん考えてやれよ、かわいそうだろうが

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:03:01.30 ID:weZ4x0nI0

>>764
俺の写真は全てが作品だ
いい加減にシャッターを押したものなど1枚も無い
それが、俺の愛用するカメラを作ってくれた人間や被写体に対する礼儀だ

お前との大きな違いだ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:03:16.70 ID:l83Q/1qu0

>>764
そもそもカメラ持ってるの？w

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:03:18.92 ID:1xiAmKLB0

あげなきゃ何吠えても同じだろドブの主成分が

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:04:47.07 ID:UZlTIAL30

>>764
なんだ、コンデジも買えない貧乏人なのか？
早く死んだ方が楽になるぞ？
誰も悲しむ人間なんていないんだろ？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:06:00.10 ID:XSJHLxvp0

ｼｬｰﾌﾟに撮るだけだったら、他にもｺﾝﾃﾞｼﾞがある。
X10ならではの階調性の豊かさが感じられる作例は無いものか?

なんかﾈｯﾄにはｶﾞﾁｶﾞﾁの画が多いので。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:06:55.40 ID:me7l6l2u0

どちらにしても、 ID:weZ4x0nI0は自分の幼稚さに気づくべきだね。

写真アップしてネガティブなことを言われたとして
けんか売るとか売らないとかの話じゃねーでしょってこと。

第一、すべての人が良いと思える写真なんてない。
批判を糧にかえれるか、裸の王様気取りして2chでやりとりしても
時間のむだだよね。

HP等で、自分の作風を感じさせる写真を出してる人は、作風でわかってしまう。
それは、出せていないお宅らのレベルではわからないことかもしれないけどさ。
アドバイスのつもりで言ってあげてんだけど、まともに2chのやつと写真アップして
アーダコーダいってもさ、相手は子供ばかりだから（精神的にもね）まともに相手する方が
馬鹿だと思われる。

プロでやっていて、特に作家としても活動していると
それだけでマイナス。

同じレベルの人が見たら、同じレベルだから親近感がわいたんじゃないのかな？
くらいの感じかな。最初にコメントした写真についてはね。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:08:53.20 ID:UFPM0jru0

作品w写真なんて絵なんかと違ってただの記録なのに

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:09:02.66 ID:me7l6l2u0

>>770

自己紹介乙w

ドブに写真あげてもねw

ヘドロが文句言うだけだろ？ww

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:09:45.55 ID:UZlTIAL30

>>773
オマエまだ生きてたのか？
いいから早く死んでくれねえか？
オマエみたいなのが俺らの税金にたかっているかと思うと、納税するのがばからしくなる。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:09:53.62 ID:+kvxsBvX0

>>773
うｐしてない奴よりしてる奴のほうが正しい

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:10:45.61 ID:weZ4x0nI0

>>773
断言しよう
キミの写真は全ての人が良いと思えるとかそんな次元じゃない

キミ自身ですら良いと思える写真も撮れない人間だ
素人中の素人だ
そこらの友達と楽しそうに撮っている女子高生以下だ

だからキミは他人の写真にケンカを売ることでしか自分の価値を見出せないわけだ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:13:47.53 ID:l83Q/1qu0

>>773
よう、裸の王様

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:15:55.45 ID:CDIkfY3M0

おまえらもちけつ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:16:10.07 ID:me7l6l2u0

ヘドロたち、いっぱい出てきたね。

>>778
自分のこと書くなよ。マスターベーション野郎がw

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:16:21.72 ID:7q851tZT0

ぺったんぺったん

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:16:45.57 ID:khsyIveM0

>>772
多機種でも他の人が撮ったのでもいいから参考になりそうなサンプルを教えてくれないか？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:17:03.90 ID:1xiAmKLB0

こいつだって初めてカメラを手にして、なにかやりたいことがあって見聞きしてきたはずなのに
なんでこんなことになっちまったんだろうな・・・

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:17:26.24 ID:weZ4x0nI0

ちなみに、>>728さんの写真は非常によく考えられているのが分かる

遠景の解像、ボケのなだらかさ、パープルフリンジ、金属の質感の表現、
ホワイトバランス、低感度ノイズといった誰もが気になるところをちゃんとカバー出来ている

>>731がいかに写真やカメラを見る目がないか分かる

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:18:38.98 ID:khsyIveM0

>>774
そう言う考えもあるけどさ、俺も色々考えて撮っているわけよ
記録だけどその一言で片付けられるとちょっと嫌だな

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:20:07.17 ID:me7l6l2u0

世間知らずって怖いなw

>>785

..........

wwwwwww
ひどいな、w　　気でも違ったか？というか
オマエのレベルわかったわw

価格ドットコムの巣にかえったら？w
まだ、あいつらの方がまともかもね。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:22:51.62 ID:me7l6l2u0

第一　「作品」をアップするか？　こんなゴミみたいな奴らにみせるのに。

で、「写真」をアップするんじゃなくて「作品」をアップするというのは
受け付けるのは褒め言葉だけという意識が入っちゃってんだよね。コイツ。

それって、ほんとに2chの猿山の大将気取りwwwってことかいな。

ほんと、ドイヒー　もいいとこ。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:23:32.41 ID:weZ4x0nI0

>>784
嫉妬、人に認められない辛さ、なにより自分の思い通りの写真が撮れないもどかしさ、
こういったことが積み重なると写真を楽しめない人間になる

カメラ自体が見栄を重視するようなところがあるから、特にそういうダークサイドに堕ちやすい

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:25:35.78 ID:ULoGXAUq0

ID:me7l6l2u0
↑
こいつってこの前、「質感が質感が」しか言えなかった
低能のあいつでしょ。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:25:47.77 ID:7q851tZT0

写真一枚で作風から特定されるとか思ってる子だって相当自意識過剰だと思うよ…

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:26:54.65 ID:6EQZzJiu0

>>791
こういうのは乗った方が負けだからね
載せたら載せたで難癖つけるだけだし

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:31:08.57 ID:me7l6l2u0

>>792
そう。だからアップしない。

ガキの挑発に乗るのはアホガキのみ。

>>789
世間知らずはホザイテロよ～w
ダークサイドのキミ　w

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:32:02.83 ID:me7l6l2u0

でた。一人攻撃対象が出てきたらのびるのびるwww

ウジ虫がいっぱい湧いてきたねw　w　w

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:33:44.46 ID:weZ4x0nI0

>>794
一度冷静に自分の書き込みを見直してみて欲しい

それをキミの親や恋人が見たらどう思うか？
何と情けない、人様に迷惑をかけて…と嘆くだろう

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:35:11.75 ID:me7l6l2u0

>>795
オナニストに説教されたw

あんたのレベルにあわせて書き込んでる。
自分が冷静に見れてないのはあんたの方。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:35:39.17 ID:weZ4x0nI0

とまあ、話が逸れたが、やはりボケだけは要注意だと思った
気をつけないと広角側でうるさくなりやすいように見える
まあ、このセンサーサイズでは頑張っているほうだとは思うが

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:35:43.20 ID:l83Q/1qu0

>>794
とりあえず、使っているカメラを言おうか

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:37:05.40 ID:khsyIveM0

X10と言うより欲しくてたまらない僻み野郎がひどいな
生活保護でも麻薬買うのやめれば買えるだろうに

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:38:30.89 ID:weZ4x0nI0

>>796
俺のレベルに合わせてくれたら、もう少し上品な言葉遣いになると思うけど
少なくとも、公の場で他人をゴミとかウジ虫とかそんな下品な呼び方はしないので

ぜひとも、本当に俺のレベルに合わせてくれることを期待するよ
写真まで合わせるのは無理だろうから、せめて品位だけでもね

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:40:49.39 ID:7q851tZT0

>>797
二線とまではいかなくても結構ざわつくよね
X100も背景と絞り如何で似たようなボケでる時があって
このあたりは兄弟機らしいっちゃらしいのかな

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:40:57.61 ID:me7l6l2u0

>>800

じゃあ、過去にあげた自称「作品」とやらを見せてくれ。
過去にあげたものなら何の問題もないだろ？

自分の文章、冷静に読み返しな。
思い上がりもいいとこだよw　ちんけなナルシストさんよ。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:41:17.76 ID:1xiAmKLB0

どのみち周りをこんな目で見て楽しいと思ってるやつの世界なんか見たくもないか

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:42:12.30 ID:weZ4x0nI0

>>801
どちらもオールドレンズらしい描写傾向だね
好き嫌いが分かれるかと思う

が、X10やX100を選ぶ人はだいたい好きな人が多いのではないかと思う

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:42:23.43 ID:me7l6l2u0

あと、あんたの写真の腕でお金稼げるかな？

稼いでるの？

吠えるだけなら、アホナルシストでもできる。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:48:59.64 ID:khsyIveM0

写真で稼ぐの難しいよね
1年で1～5万程度フォトコンで稼いでいた時があったけど、最近はフォトコンもやってないし
プリント代とか輸送費だけでも結構かかるから、実質赤字だったｗ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:51:29.19 ID:7q851tZT0

>>806
機材もお高いしな～

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:55:59.76 ID:weZ4x0nI0

>>806
そもそもフォトコンの収益がいくらなのか？という話から始まる
収益以上の賞金は出せない

市場規模が非常に小さいところに、大人数が群がるから見入りが良くないのは
当たり前と言えば当たり前
カメラの試作評価でひたすらシャッター切ってる派遣社員のほうが収入は上だろう

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:56:07.12 ID:1xiAmKLB0

>>805　流石にブーメランすぎて誰も次に繋げられないぞ
聞かなかったことにするからなんか別の事言っとけ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:56:35.40 ID:rAV5jPrq0

かっこいい
欲しい
細かく操作してないけどこれは久々にヒットだなぁ・・・

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:58:05.04 ID:ULoGXAUq0

LRが対応する前にFujiの次のXシリーズが発表されて
買えなくなるかもしれない。その時はごめんよX10。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:58:58.73 ID:weZ4x0nI0

>>811
ミラーレスのことかな？
でも、X10はそういうのと比べるものではないと思う
単焦点のX100と比べるのも違う気がする

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:00:39.68 ID:Dq7zLtSw0

以下>>728からコピペしました。

みなとみらいに行ってきた。
http://gazo.shitao.info/r/i/20111029170039_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20111029170120_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20111029170146_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20111029170211_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20111029170241_000.jpg

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:01:47.07 ID:eIUuMtyP0

次はX-S1
高倍率機やね

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:02:29.89 ID:khsyIveM0

俺はいちおうミラーレスを見て決めるよ
その頃にはX10も安くなっていると思うし

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:03:58.32 ID:Bfm+UDLw0

早々にNGID登録して時間をおいてみたらあぼーんばっかりｗ
なんだか知らんが必死みたいだね

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:06:49.15 ID:/B+nBRwn0

ニコワンと比べると人気ないよね

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:07:52.36 ID:IcP9yATy0

NEXとかだとちょっと雰囲気のいい喫茶店とかで撮れないが
これはいい……しかもかっこいい……

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:09:10.78 ID:oHErEPE+0

>>817
そうだね。
ニコワンは早くも珍機種マニアから青田買いされてるもんね。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:10:32.02 ID:IcP9yATy0

>>819
青田買いというならX１０かもよ
うちの店だと展示もしてないのに２台売れたからな
どうせ値下がりするのに……

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:13:54.37 ID:IcP9yATy0

あー羨ましい
NEXとこれ買うほどの財力がない
買った奴全員死ねばいいのに

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:20:25.61 ID:sZvrQr+I0

ニコワンの方が売れてるぞ
キムタク効果だわ
キムタク持つとコンパクトでカッコ良くみえる
フジもX10なんか出してないでさっさとミラーレス参入すれば良かったのにな
ミラーレス市場でフジが獲得出来るシェア残ってない

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:21:59.47 ID:4HblglCE0

>>820
X100と同じでフジが頑張るだろうから、あんまり下がらないと思うな～。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:25:12.28 ID:IcP9yATy0

>>823
いや、ところがね
内緒だけど結構アレなんだよ
うちはわからんけどキタムラさんは安くなるよ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:25:41.35 ID:THb1koxL0

X10が買えないのならXZ-1を買えばいいじゃない　byマリー某

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:39:17.14 ID:KHhSBA2z0

>>825
暗所性能はX10＞＞XZ-1。日中屋外だけなら、XZ-1でもいいけどね。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:39:30.39 ID:pA0AUg1U0

>>824
あぁ、色々と把握した。

ただ、出来ればこいつもある程度は維持して欲しいね。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:41:26.51 ID:9AriFbVh0

>>826
冗談
DR拡張舐めんなよ
強烈な日差しのなかでも楽しんで撮影できるんだぜ？

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:50:46.15 ID:IcP9yATy0

滅べキタムラ
安売りとか許さんぞ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:57:43.98 ID:KHhSBA2z0

>>828
XZ-1もレンズは相当よさそうだから、と思ったけど、
日中屋外でもX10＞＞XZ-1？

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 01:00:33.92 ID:lFijQ7Xb0

>>774
記録の仕方にもうまい下手がある訳よ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 01:02:49.77 ID:9AriFbVh0

>>830
XZ-1はセンサー自体のDRも低いし、白飛び耐性はXZ-1クラスでは一番低いよ

X10はDR拡張あるし日中屋外ピーカンなら２～３歩リードしているといっても良いくらい
発色もいいし

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 01:13:25.24 ID:NJoACtY40

鳴子峡行ってきた。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319904439275.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319904411606.jpg

堺田駅
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319904460553.jpg

分水嶺
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319904489742.jpg

SENDAI
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319904520572.jpg

うちのぬこ
http://nukoup.nukos.net/img/77894.jpg
http://nukoup.nukos.net/img/77895.jpg
http://nukoup.nukos.net/img/77896.jpg

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 01:15:42.81 ID:dZ8L9ozU0

猫の座り方なんだそれ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 01:19:13.29 ID:IcP9yATy0

http://nukoup.nukos.net/img/77894.jpg
http://nukoup.nukos.net/img/77895.jpg

クソフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 01:26:24.70 ID:NJoACtY40

ブログにも載せてるんだけど、繁華街で泥酔したおっさんみたいな寝方もするし、何か変なんだよ、この子…

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 01:33:55.81 ID:KHhSBA2z0

>>833
最初の２枚、紅葉が実によく撮れてますね。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 01:57:45.70 ID:Dq7zLtSw0

>>833
最後のねこの表情いいね。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 02:00:46.57 ID:pA0AUg1U0

猫って体育座り出来るんだ！ｗ
そして紅葉いいなぁ。

俺も昨日、駄目元で吾妻行ってみたけどやっぱり終わっててorz

天気が良くて蔵王まで見えたんだけどね・・・。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319907155308.jpg
右下は多分ゴースト。でもこれ以外には見当たらないので逆光には強いかも。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319907176437.jpg
で、初めてぐるっとパノラマとやらを使ってみたよｗ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1319907129835.jpg

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 02:06:47.25 ID:NJoACtY40

>>839
おー、雲海綺麗だね！

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 02:07:06.51 ID:JSPJgQZD0

作例いいねいいね！

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 02:07:14.38 ID:GqMuo6rD0

>>837
私もそう思う。
案外、繊細な写りするんだな。遠景、風景撮り、いけそうだな。どうかな?

色が出てるがﾌﾟﾛﾋﾞｱ?ﾍﾞﾙﾋﾞｱ?だろうか?
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ優先とかだろうか?

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 02:16:39.93 ID:BYiD+DXw0

俺のX10、クイック起動ONでも
レンズひねって電源入れてから
液晶画面出るまで9秒位かかる
んだけど俺のだけ？
オレンジの点滅時間が長い。
なんか設定ミスってるかなー？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 02:20:21.93 ID:CvrplG7H0

>>843
SDはカメラ内でフォーマットした？
あとはわからん

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 02:37:39.84 ID:P2fFdsbl0

すばらしいね浄土平

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 02:51:37.95 ID:/dwqeCFB0

>>844
フォーマットはカメラでやったが一度IPadに取り込んだ際に
IPadでファイル消してた。
今フォーマットし直したらサクサク起動するようになったぜ
サンキュ！

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 05:08:05.18 ID:edEAVPWT0

しかし、あれだね。
粘着アンチ、性能でケチつけられないからついに投稿者への人格攻撃するとこまで落ちてきたねw

>>828
日中野外ならP7100/7000じゃね？
DRはX10にはかなわないけど。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 06:00:08.82 ID:BGECGtgs0

>>847
日中屋外はP7100だな。
風景専門なら完璧な選択じゃないかな。
マクロが若干弱いが。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 07:15:03.37 ID:JzZ58qwZ0

遠景の解像がイマイチかと思ったら、そうでもなさそうだね。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 08:11:56.81 ID:Z2ypKnzw0

フォーカスリングが無いからMF出来ないのかと思ったら、
コマンドダイヤルで出来るんだね。
マクロの時はMFなんだけど、操作性と液晶ファインダーの
フォーカスの見やすさはどんな感じ？

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 08:28:35.43 ID:hYUlZH/h0

平均的、というところ。
しかし二回り大きなセンサーも明るさが自慢のレンズも効果なしかと思うとちょいと悲しい。

852 ：390：2011/10/30(日) 09:12:10.08 ID:nALhu/BnP

これって、絞り環着いてないの？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 09:39:35.18 ID:ClW9lZdy0

さあさあどんどん写真アップしていきましょう！
批判やヤジを恐れずに
勇気を出してアップするのです

美女系生撮りのx10写真お願いします。
神たま～～。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 09:42:51.10 ID:MaXNGw8G0

>>848
えーっマクロ弱いの！？
マクロが劇弱のP7000を補完するつもりで買おうと思っていたのに.....

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 09:54:48.39 ID:4eRbRL1q0

>>848

P7100は28mmジャスト
F200EXRは、25.8mm
X10は、換算焦点距離は28mmなことになっているけど。実質いくらなの？

28mmと25.8mmの差は大きいからね。
もし、X10が28mmだったら、F200EXRを使い続けることになる。

F200EXR 1/1.6型（8.23mm×6.17mm）対角10.29mm　実焦点距離6.4mm 実質画角25.8mm相当？
X10　1/1.5型EXR（8.8mm×6.2mm）対角10.76mm　実焦点距離7.1mm 実質画角27.38mm相当？
と予想しているが、
皆の持っているX10は、換算28mmより少し広いぐらいではなかろうか？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 09:59:35.37 ID:4eRbRL1q0

>>852
もちろん付いているよ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 10:13:56.28 ID:nALhu/BnP

>>856
ありがと。
じゃあ、シャッタースピードと組み合わせれば、慣れれば目測で焦点距離合わせられそうだね。
AFポイントなくても、ファインダーメインでで写真撮れそうだ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 10:16:52.69 ID:J4r1sAOQ0

X10所有者で、F100fdも持ってる（持ってた）人いる？
昼間の写りがF100fdを越えてるのなら買い換えたい

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 10:35:56.10 ID:9AriFbVh0

>>848
今F200と広角比較してみた
F200の方が広いね
NEXの18-55（２７－８２）よりわずかに広いかんじ
リンク写真は左側がほとんど同じだから、一応参考になると思う

>>858
F100は持ってないから比較できないけど
昨日F200とは比較してみた、解像感はほぼ同じで、色の乗りはX10のほうが大分良い
色設定を濃くすると、クロームほどじゃないけどなかなか濃くなるよ
X10，シャープネス：Mハード、色、濃く
http://uproda11.2ch-library.com/11320498.jpg.shtml

F200
http://uproda11.2ch-library.com/11320500.jpg.shtml
DLキー「1｣

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 10:39:11.97 ID:nALhu/BnP

>>856
ヤマダは、X100しか展示が無かったので画像から絞り環付いてるか不安でしたが、レスありがとうございます。
在庫が1台だけ更にメモリーカードもオマケで付けてくれるということで思い切って購入しました！

今帰宅中です！はやく開けたい。
今までフィルムで初デシカメなので嬉しくて堪らないです！

購入後も色々相談させて下さい。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 10:42:50.15 ID:XaPXn6i+0

あーあ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 10:44:06.35 ID:epgumDKr0

今、秋淀来たもう少し安くなったら買う

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 10:49:51.77 ID:uS30Lei/0

>>860
絞り環ついてないけど

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 10:51:06.49 ID:9AriFbVh0

うん
絞り羽は付いてるけど
絞り環は無いね

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 10:52:11.08 ID:XaPXn6i+0

>>856
謝った方がよくね？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 10:57:07.66 ID:Bl1QcfFq0

うん
絞り環と背面のダイヤルくりくりじゃ
感触を気にする人には大違いだよな

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 10:57:52.38 ID:1C9N3n+Y0

絞り環がついてるとのことなので先ほどポチりました
発送手配完了でキャンセル不可のお知らせが着ました
明後日には来るかな
ワクワク

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 10:59:11.61 ID:1C9N3n+Y0

>>863
え？ほんとについてないの
だってMFできるんですよね

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:00:13.26 ID:XaPXn6i+0

絞り環とMFに何の関係が・・・

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:00:41.52 ID:1C9N3n+Y0

あ～リロードすればよかった
これってどうやってMFするの？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:01:04.45 ID:hYUlZH/h0

ピントを絞るとか言ってるんでね？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:02:57.85 ID:1C9N3n+Y0

>>869
マジ恥ずかしい
思いっきり勘違いしてた

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:03:33.51 ID:uS30Lei/0

>>870
ピントリングと絞り環を混同しているんじゃ…

MF時は背面のホイールでピントを合わせます。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:09:33.14 ID:4eRbRL1q0

ごめん　絞り環と羽を混同していた。環とは絞りリングのことなのね。

>>859
ありがとう。よくわかったよ。
F200EXRが25.8mm
X10が、26.7mmぐらい。
NEX1855の18mmがジャスト27mmだとすると、X10の対角が27mmよりも広いことになるね。

F200EXRほどではないけど、X10も広いセンサーに広いイメージサークルを使っているんだな。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:12:21.88 ID:1C9N3n+Y0

>>873
ピントリングのことです
ありがとうございます

価格にRAW現像の画像が上がっていたけど、低感度は良さそうだね
高感度も見てみたいな

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:16:36.86 ID:6poM7RcO0

amazon.comだと$599.95-
http://www.amazon.com/Fujifilm-X10-Digital-Camera-f2-0-f2-8/dp/B005KBB79C/
11月7日発売

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:19:46.43 ID:4eRbRL1q0

Pro1などは、2/3型センサーに7.2mmレンズを使って、28mm相当としていた。
X10は、2/3型センサーに7.1mmレンズを使って、実質26.7mm相当。

X10のセンサーの対角は、11mm以上はありそうな大きめのものだね。
以前の2/3型CCDの対角は、11mmはなかった。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:26:36.06 ID:Z2ypKnzw0

質問する方がフォーカスリングと絞り環混同してて、
回答する方も絞り環と絞り羽混同するって、
どんな無理問答だよ（笑）

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:42:30.60 ID:4eRbRL1q0

>>878
それは、今までのよくある議論からの思い込みなのだろうね。
そもそも、フジは絞り羽がなくなったことをF100fd以来問題化されてきた。
絞りの文字を見れば、直ぐに羽のことだと脊髄反射する、

ピントを絞るとかいうので、フォーカスリングを絞りリングとも誤用してしまう。
何故なら、絞りリングは、一眼交換レンズでも、消えてしまっているから。
ニコンのAiSとかが主流の時代ならともかく、今はほとんど絞りリングのあるレンズなんて無くなった。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:51:19.02 ID:WnrS/ly00

本体は取り寄せ中だけど、純正速写ケース買ってきた！
これはmade in Japanじゃないのねw
1万もすんのに。

881 ：852：2011/10/30(日) 11:55:17.63 ID:nALhu/BnP

>>856
おい。開けたら絞り環付いてないぞ。

って開いたらレスいっぱい付いてますね。
まあ、写真みるとどうみても付いてないしね。
店員さんもフォーカスリングと勘違いしてたみたいで、電話したら返品可能とのことでした。
みんな絞り環使わないのね。

でも、開けたら思ったより更にいい感じ。デザインが最高に気に入ったんですよね。
拘りすぎなのかな？X100はズーム無いし貧乏OLには高すぎるし。

使ってる方、絞りは慣れれば絞り環なくても、(あるのと同じように)素早く出来るようになりますか？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:58:34.99 ID:9AriFbVh0

>>881
背面上部のメインダイアルで回すんだけど
レスポンスがいまいちだから、Mモードではちょっときつい

でもAモードだと十字ボタン周りのサブダイアルで回せるようになる
これはなかなかレスポンス良いから、あまり問題ないと思うよ

883 ：858：2011/10/30(日) 12:00:54.32 ID:J4r1sAOQ0

>>859
わざわざ比較してくれんだけど、スマン。
F100fd、F200EXRともに持ってて、昼間の低感度オンリーなら、
どーやっても自分の目にはF100fdのが高解像度に見えるので、
その写りを越えてるなら・・・・という感じだったんだ。

でも参考にはなった。他の作例も色々と探してみるわー。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 12:09:06.63 ID:9AriFbVh0

>>883
そういう事情で、X10まで検討したなら
いっそNEXや、α５５とかのライブビューメインのAPS-C機を検討した方が良い

http://uproda11.2ch-library.com/11320515.jpg.shtml
DLキー「1」
NEX-5N

885 ：858：2011/10/30(日) 12:14:21.08 ID:J4r1sAOQ0

>>884
一眼レフは持ってるが、「コンデジ」の上位機種が欲しいのよ
X10も大きいけど、鞄のポケットに突っ込んで持ち歩けるサイズだし
もちろん、本気で解像度が欲しいなら一眼を持ち出す。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 12:14:21.77 ID:MQQ7qrrq0

信者は上がった画像をマンセーしてるが、そんなに良いか？
>>728や>>833程度の写真ならG12辺りでも撮れるし、Qならもっとコクのある写真が撮れる。
フジは2匹目のドジョウを狙ったつもりだろうが、現時点では失敗と言わざるえないんじゃないか？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 12:18:46.09 ID:9AriFbVh0

>>885
NEX+２４ミリならX10よりむしろ一回り小さいくらいだよ
18-55（27-82）でもコートのポケットなら十分入る

まあ薦めるわけでもないんだけどね

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 12:20:50.84 ID:JzZ58qwZ0

>>886
> G12辺りでも撮れるし、Qならもっとコクのある写真

その手の書き込みをする際には作例必須

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 12:29:33.66 ID:1C9N3n+Y0

>>886
Canon PowerShot G11使っているけどX10の方が好みだな
解像度も高い気がする

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 12:29:56.40 ID:DO2gFy2m0

>>886
もともと、富士の画作り（発色傾向とか）が好きな人間が多いからじゃね？
自分もF10以降、F31fd、F100fd、F200EXRと、富士のコンデジ買い続けてるんで、
X10も買う。お金が貯まり次第な・・・・

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 12:31:24.06 ID:oadscdfI0

G12は論外、光学ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの出来が違うだろ。
この点で比較対象でない。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 12:34:01.53 ID:oadscdfI0

追加、
X10、手動ｽﾞｰﾑだし

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 12:38:41.81 ID:9AriFbVh0

>>892
ネオイチ物色してた頃（結局買わなかったけど）
レビューでやたら手動ズームにこだわる人が多くて、なんだろうとか思ってたけど
X10で実際使ってみると偉く気持ちいいんで驚いたわ

あとG12とかiso連動式のDRは辛い

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 12:38:45.41 ID:F2R0Ctwh0

>>886
>>77や>>284みるとセンサーでかいX10が有利じゃないか？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 12:43:12.28 ID:DO2gFy2m0

>>893
手動ズーム、単３電池仕様、大きめ素子ということで、
俺はいまだにFinePixのS6000fdが手放せない・・・・

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 12:43:48.13 ID:6qOuxC0s0

s95買おうと思ったら海外でs100が発表されたまま日本は放置で、
紅葉の時期が始まっちゃうからX10でも買おうと思ったら、
昼野外はP7100が最適とかこのスレでみちゃって、素人の俺大混乱ｗ
もう、P7100をポチっちまうか。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 12:55:38.57 ID:CVtJy2uh0

>>896
あなたは今欲しいと思うカメラの中で一番安く手に入る一台を買うのが一番いい
新機種とか気にしなくておｋ
早く買っていっぱい撮るんだ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 12:58:58.47 ID:yl4ss2qX0

買っちゃった！
さよなら俺の5D3貯金・・・
キヤノンがいつまでも発表しないから悪いんだ！

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 13:01:55.43 ID:1C9N3n+Y0

>>892
手動のほうが絶対にいいと思う

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 13:48:10.64 ID:4eRbRL1q0

X10クラスだと、下手な一眼のキットズームより写りはいいよ。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 13:52:02.96 ID:edEAVPWT0

>>886
日中風景写真でCMOS機のX10がCCD機のG12に撮れる様な写真撮れるなら十分及第点だろ。
逆にその得意ジャンルでCCD機のG12がCMOS機のX10に負けるようならその方が大問題だよ。

それに加えてX10の方がダイナミックレンジが広いし室内も強い。
写真好きやカメラ好きとして汎用性の高いコンデジの登場を
喜ばない事の方がむしろ不思議。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 13:52:57.30 ID:nsTKKiMA0

手動ズームなぁ
マクロのときだけでもピントリングに切り替えできれば嬉しいのにね。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 13:56:36.38 ID:4eRbRL1q0

>>884
NEX-5Nの18mmは、平均的な27mm相当。
X10とNEX-5Nは、4:3と3:2の違いはあるけど、X10の方がやや広い感じだね。

ということは、X10は27mmより広くて、実質換算26.7mmと判断した。
F200EXRは、X10より更に広いので、25.8mmぐらいだね。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 13:56:55.13 ID:1C9N3n+Y0

>>902
どうせ液晶見ながらになるんだから、気にしなくてもいいと思う

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 14:00:03.47 ID:edEAVPWT0

>>896
ポケットサイズにも関わらずカメラの基本的な全機能を手軽＆気楽に楽しむ事の出来るS95。
EXRと明るいレンズで多くのシーンに対応ができ、手動ズーム等のギミックも楽しいX10。
CCDと気合の入ったレンズで広角から中望遠迄キレの良い写真の撮れるP7100。

さあ、好きなのをポチるんだw

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 14:03:52.91 ID:K786y19X0

>895
良いな
S200exrから単三電池が使えるexr機と言う事で
HS20exrに乗り換えたら大失敗だったorz

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 14:41:11.59 ID:y1yTrX1ki

ぶっちゃけステップズームの方が使いやすい

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 14:57:20.47 ID:1C9N3n+Y0

デジカメしか知らない世代にはステップアップがいいのかもね
俺はOM-１で長く撮影していたからレバー操作のズームは使いにくい

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 15:25:43.20 ID:y1yTrX1ki

単焦点厨一眼使いには使いやすい

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 15:34:11.08 ID:3BqLAfnS0

単焦点ばかり持ってるけど、
ステップズームが必要なんて思ったことが無いな
Ｍマウントだからかな？

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 16:14:12.74 ID://tnDGMK0

>>900
4:3だと四隅はフィルム時代の安レンズみたいな周辺光量落ちになるし
近距離だとタル型歪曲が目立つんだが…

等倍鑑賞で周辺部の解像感だけを取り上げるならともかく
X10のレンズと総合的な画質は、現行のエントリー一眼のキットレンズよりは確実に落ちるぞ
お前、本当に一眼使った事あるのか？
昔のキスデジ＋18-55を中古で買った程度か？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 17:34:57.45 ID:P9Qd1asY0

>>839
よくそんな空間線量が高いとこいくね。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 17:36:18.66 ID:ohr1ufpS0

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 17:44:14.23 ID:JSPJgQZD0

>>911
X10って歪曲補正無いの？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 18:24:17.69 ID:VrP4N9Ez0

>>911
周辺光量落ちもタル型歪曲もそれほど目立ちませんが

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/485/958/html/021.jpg.html

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:01:52.82 ID:4eRbRL1q0

>>911
>タル型歪曲

一眼のキットレンズ18-55クラスよりも歪曲は少ないよ。

>>914
歪曲補正なんて、RAW現像時にやればいい。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:35:15.77 ID:Cgm8Ld3K0

所詮2/3型センサーなんだから上のクラスに勝てる要素探して
提灯的レス書くのはあまりよろしいことではないなｗ
知らない奴が勘違いするからな。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:47:07.17 ID:VrP4N9Ez0

>>911みたくいかにも本当っぽく嘘レス書くのは良いんですねわかります

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:58:52.63 ID:lktOvVY90

私はこれだとレフでも補正します。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 20:12:34.08 ID:a9iKCKlw0

>>915
いや目立つと思うが…
光量落ちは無いと思うけど。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 20:28:17.17 ID:UrM4+/EL0

これぐらいの歪曲許容範囲だろ。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 20:52:10.05 ID:FyBJ1gQT0

広角でこれより歪まない方がいいの？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 20:53:47.85 ID:4eRbRL1q0

>>915
X10は、一眼レンズだとAPS-C用の18-70mmに相当する。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/140-sony-18-70mm-f35-56-dt-review--lab-test-report?start=1
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/235-nikkor-af-s-18-70mm-f35-45-g-if-ed-dx-review--test-report?start=1
X10の歪曲は、ソニーの18-70やニコンの18-70より小さい。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 20:57:51.19 ID:VrP4N9Ez0

これでもかと単発IDがワラワラ出てくるな

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:00:22.07 ID:hMFyTL5z0

この歪曲で我慢出来ない人は
そもそも顧客層じゃないと思う

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:12:47.79 ID:gRbtg2FT0

X10性能的には文句ないけどデザインがオールド過ぎて躊躇してる

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:20:57.84 ID:osqFZRVQ0

デザイン的に古すぎて微妙なところもあるけど、
手動ズームで今風のデザインっていうのも、けっこうむずかしいんじゃ。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:41:35.57 ID:xOGkKytX0

これがレンズシャッター付きの胸ポケット機だったらF200EXRの正統後継機種なのに
…ところでCMOSだからもっと画質が悪いかと思ってたけどCCDと言われてもわからないよね？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:44:45.68 ID:9AriFbVh0

>>928
>>859見れ
F200との撮り比べだ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:55:47.78 ID:xOGkKytX0

おおっ
素子が大きいせいか木々がF200より解像してるしノイズも気にならない…いいなぁ
でもF200EXRも健闘してるね

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 22:12:41.41 ID:9AriFbVh0

>>930
健闘って言うか、今までずっと後継機が無かったって人も多いカメラだからね

インターフェイスだけアップした後継機が欲しかったよねえ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 22:13:07.03 ID:K786y19X0

＞F200EXRの正統後継機種
それはF300EXR、X10はX100の姉妹機で
Fシリーズのような廉価機と一緒にされては困る

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 22:17:39.97 ID:mfghF2G60

>>932
F300いいカメラだしオールマイティだと思うけどな
古い200とかはさすがに使えんだろ……
Xシリーズはそれとは別格に位置してる気がする

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 23:23:55.42 ID:W02ZWbQQ0

>>933
デジモノの進化は確かに早いが、それにしても2年前の機種を
古くて使えんという感覚は理解できん
まあ、あんまりカメラ使ったことのない人だろうけど

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 23:32:12.61 ID:SXahxsat0

>>934
カメラ屋の店員なら、新しい物＝いい物と言うんだろうなｗ

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 23:54:44.34 ID:aoDxzymI0

>>934
いやもつ気にならんだろ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 23:57:05.47 ID:EJKk+bsZ0

そりゃ今更F200持って来られてもなぁ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 00:22:56.64 ID:CaICOPkv0

富士のスレなのに、珍しくスペック厨が集まってるのか

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 00:25:15.86 ID:NvFkKogvP

ニコワン、売れまくってるそうだね

一番凄いのは動画だけど、大手からの引きも凄いよ
販売ランキングでは上位に食い込んでないけど、企業向けに爆発的な売れ行きだ
ある大手新聞社は、記者全員にそれぞれ10台のニコワンを支給した
予備機も含めて、必要な場所に2台ずつ置くことを推奨してる
社内に2台、自宅に2台、行きつけの飲み屋に2台、行きつけのキャバクラに2台、愛人宅に2台の計10台
これで何処にいてもニコワンを持ち出せるわけだ
大手にまとめ買いされるニコワン

売れまくる訳だね
納得のニコワン、もう買うしかない

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 00:40:48.84 ID:Z4rty1NF0

>>939
これニコンアンチだろ？

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 00:42:15.79 ID:KMTTRCe+0

　
■■■　ミラーレスカメラのひみつ　■■■(初心者用テンプレ)

Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、どう選ぶの？　教えて、エロい人！

A.かんたんに言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。
　一眼レフの世界標準とされるAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用し小型軽量化に特化した製品もあります。
　独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な確認が必要です。
　一般に画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は良くなるとされます。画質をそれほど気にしないのならメーカーやデザイン、小ささで選ぶのも楽しいかと思います。

　優：一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い　　→　　SONY-NEX *1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　良：一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端　　　　　　　　→　　でもブランドは一流　→　Nikon-1

　可：　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　過去の商品の派生モデル、メーカーも3流　→　マイクロフォーサーズ *2　　　　　　　　　　

　特：一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い　　　　　　　　→　　PENTAX-Q *3

*1　NEXは一眼レフ世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。
*2　マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなどが販売していたフォーサーズカメラと同じ独自規格の小さな受光素子を使ったモデルです。
*3　レンズ交換式デジカメとして世界最小の製品です。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 00:46:07.70 ID:34J85nJZ0

NEXは無いわ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 01:37:02.47 ID:Zbsu63sD0

ミラーレスで一番売れてるのはパナじゃないの？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 02:42:09.78 ID:jcLaA8L80

ヤマダでカメラ売り場見てたら家族で見に来た客で、どうも子供に使わせるカメラ探してるようだったが、
「お絵描きできるカメラ」が必須条件だったようだ。店員にそれができるカメラを教えてもらってた。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 08:45:17.84 ID:4fEG8Qnt0

>>933
F300以降の高画素極小センサー・高倍率ズームはF80EXRの後継で
画質は酷いし安っぽいデザインとプラ外装でオモチャみたいだ
F31・F100・F200あたりより半分格下だよ

>>943
今年はパナがG3とGF3でコケたせいでオリが逆転してたはず
性能はともかくコンデジ＋αな操作性とだっさいデザインの上に
発売から3ヶ月程度で半額近くまで暴落すると、さすがに手が出しにくいわな

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 08:50:30.30 ID:JD02tvS60

半値まで落ちたのじゃなくて落とした、のな。NEXC3に負けるわけにいかないから。
でもNEXはタイの生産止まって市中在庫限りもしくは既に在庫枯渇だから、GF3はそもそも下げる必要なかったという。。。。

あ、G3は（ｒｙ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 08:51:20.54 ID:tZxLWjH50

>>945
おいおい、F50は仲間はずれかよ。
あれも解像感だけなら今でも通用すると思うがな。
…片ボケさえなければorz

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 09:56:48.84 ID:GcmE/qQv0

いま外で撮ってたんだけど、明らか白飛びしてんのにシャッタースピードが1/1000くらいから上がらないんだが。これって1/4000まであるよな？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 10:02:10.79 ID:AOGs3GCP0

>>948
※開放絞り：1/1000、小絞り：1/4000

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 10:03:04.69 ID:wK8clhBG0

>>948
絞り開放？
レンズシャッターは絞ってないと最高速でないよ。
開放だと速度落ちるのが普通。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 10:14:19.99 ID:ub8lsFVu0

所有欲を満たし、高級感のあるX100のでかさは納得できるが、
X10は機能の割りに無駄にでかいし、デザインは安っぽいし、
ファインダーはとりあえず付けてみました感が半端じゃないし、
どうせ使えないファインダーならば、液晶画面だけでも良いと割り切って
X10よりもコンパクトで、機能も上のニコ1 J1やGF3を買った方がいいんじゃないの？
J1はX10とほぼ同じ価格帯だし、GF3はかなり安いし。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 10:28:48.88 ID:GcmE/qQv0

>>949 >>950
そうなんだ。開放して明るくなれば最高速が出るもんだとおもってた。ありがとう

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 10:33:29.53 ID:Be0rgi/D0

>>951
そう思うならそっち買えばいいんじゃないかい。
光学ファインダーにこだわる人の気持ちが理解できないなら、
下手にアドバイスじみたことを書かないほうがいいぞ。
頭悪く見えるから。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 10:39:18.95 ID:B9ZuMNee0

液晶で見ながら撮るには顔から離さなきゃならん、デジイチ使用者や銀塩時代から写真をとってきたものには我慢ならん

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 10:46:55.58 ID:ub8lsFVu0

>>953
光学ファインダーに拘る様な人が
視野率85％で、なんの情報も投影してくれないファインダーに
何故満足出来るのが、頭の悪い俺に説明してくれませんか？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 10:50:04.54 ID:l23lT6bF0

＞所有欲を満たし、高級感のあるX100のでかさは納得できるが、

バ～カ、X10でビシバシ所有欲満たされる人もいんの。お前さんが納得できなくても一向に構わんがな(^Д^)

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 10:54:25.69 ID:JD02tvS60

>>955
貧乏だからじゃ？

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 10:55:15.75 ID:WfSntWIL0

>>955
同じくよくわからないアホな俺の予想やけど、光学ファインダーが「ある」ってことにこだわってるんやない？

あれだ、巨乳好きみたいなもんや。機能性なんて特にないけど、
デザイン上あった方がええし、その方がちんちんたつやん

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 10:57:55.65 ID:l23lT6bF0

G12やP7100は視野率80％だろう。
それこそ無駄、かもね♪
でも愛用してる人にケチは付けないよ～。各々好きなもん使えばよろし。

という訳で無粋で頭の悪い人はスルー☆

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 10:58:25.15 ID:6OIvk9yc0

このカメラは玄人好みするね。
ライカで例えるならバルナック。
撮影を楽しみたい人には持ってこい。
フジノンはプロに定評あるから写りは最高！

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 11:01:01.23 ID:Be0rgi/D0

>>955
満足なんて言ってないぞ。それしか選択肢が無いから買うんだろ。

視野率が95%以上で、情報投影してくれるファインダーの付いてる
明るいズームレンズが付いた6万円のコンデジが他にあるんだったら紹介してくれ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 11:03:09.08 ID:GcmE/qQv0

>>960
写りはいいよね。しかし、なんでこんなにISO上がりやすいんだ…

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 11:12:45.92 ID:VMZo28lB0

>>962
っ >>718

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 11:13:34.64 ID:ub8lsFVu0

単純にX10程度のスペックならば、中途半端な光学ファインダー付けるくらいならば、
EVFか若しくはファインダーなんて取っ払って、本体をもっとコンパクトにすれば良かったのにと思っただけ。
ニコンのJ1の様な激速フォーカス機こそ、EVFなんかじゃなくて光学ファインダーが生きてくると思うのだがね。
X100のファインダーが秀逸だったので、X10にも期待していたのだが。
スレ汚しスマン。もう消える。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 11:13:47.65 ID:3GRHXLL+0

>>961
視野率を上げる程それに伴ってファインダーもデカくなり
仮に95%にするとかなり違和感を伴うデザインになると思うが？
外付けEVFを付ければ100%になるし取り外しも出来るので
そっちの方が実用的だろうと

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 11:21:09.62 ID:NwmtID+70

前にもあったけど、こんなヤツ・・・どう？
http://userimg.teacup.com/userimg/131.teacup.com/jack/img/bbs/0000258.jpg

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 11:23:47.70 ID:Be0rgi/D0

>>965
まず光学ファインダーありき、ということを前提にしないと話は平行線になっちゃう。
光学ファインダー好き→視野率は期待できないのは知ってる→X10でも納得する、ってこと。
EVFのほうが実用的・便利なのは、光学ファインダー好きの人も否定しないと思うよ。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 11:24:01.88 ID:PogadVxw0

この露出オーバー部分なんとかならんかな～。
点光源だと顕著だ。
夜景撮りだと光芒がまんまるになっちゃうんだよね・・・。
http://www.ps5.net/up/download/1320027094.JPG

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 11:51:03.26 ID:GcmE/qQv0

>>963
これのことか。無駄にノイズ出たり画質落とすくらいならDRいらないんだけどな。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 11:56:29.28 ID:MmKp9UNj0

X100持ちだが、X100がX10くらいの大きさだったら良かったのにと切に思う

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 12:08:15.69 ID:UYB5At0h0

>>964　レンズ交換式各機に比べればパンケーキ並みで明るいズームってのはもう散々話したとして
そんなにEVFが好きならV1の値下がりでも待った方が。あれは本体小さいしよく見えていいと思う
ただあれとJ1の値段差や外付けEVFの値段を考えるとこのスレで愚痴言うのはちょっと

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 12:15:33.74 ID:ke0GSRbi0

>>964
消えろ。

>>970
できりゃそういうカメラが世の中に既にあるはず。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 12:27:55.27 ID:HCkI4FU40

>>972
でもX100まで存在してなかったんだから
それの小型版もまだないだけかもしれん

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 12:28:44.47 ID:wmz+2C+E0

>>968
なにこれやばいね

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 12:41:30.00 ID:PvIJbuuL0

同じように丸く写ったやつ前にも出ていたね。直らんのかねえ。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 12:45:05.82 ID:ke0GSRbi0

>>973
あのね、X100に関して言えば、APS-Cで単焦点であのサイズなら、
さしてコンパクトとまで言えないよね？
むしろ操作性から言っても妥当なサイズや重量だろう。
今ある技術で作り出した製品であって、魔法を使ったわけでも何でも無い。
X100のスペックそのままX10のサイズに出来るってなら、
どうやって具体的に実現するよ？

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 12:51:06.48 ID:5zHjUn0D0

>>976
少なくともAPSーCでNEXはx10より小さいよ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 13:01:18.83 ID:ke0GSRbi0

>>977
へぇ、それってもちろんOFVがついてて、
換算28mm～112mmのF2～F2.8と同等って条件で言ってる訳ね？
だったら凄いね！どういう魔法を使ってるのかしらｗ

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 13:02:01.94 ID:ke0GSRbi0

>>978
OFV→OVF

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 13:03:18.06 ID:UYB5At0h0

>>968　画素合成で出てるの？どう設定しても出るの？
>>977　カメラを使ってるやつはわかるけど携帯に重要なのは奥行きの長さ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 13:12:09.81 ID:bT93JCpc0

>>945
おもちゃっぽい外見ではF200に軍配だろう
それに画質は両方安っぽい
コンデジに期待しすぎだろお前

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 13:15:22.68 ID:XSkeXoun0

>>955
光学ファインダーは感性的なもの且つ即応的だからだろ？
なんていうか、車スレのMT所有者を馬鹿にするAT限定みたいだな。

少なくとも、昔光学ファインダー使ってた人は切り取りたい風景の範囲と
ファインダーの倍率から大体のフレーミング割り出すことに慣れてると
思うぞ。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 13:15:27.16 ID:bT93JCpc0

>>977
パンケーキなら小さいかもしれんが何もできんじゃん。マクロも望遠もできん。当然だろ？
そういうカメラなんだから別に悪いことじゃない
コンデジの延長であるX１０とは住む世界が違う。比べるほうが阿呆

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 13:37:11.30 ID:Hfg0oK1Q0

NEXはレンズがでかすぎ。
APS-Cはミラーレスに不向きって証明しちゃったもんな。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 14:26:40.41 ID:BPw2HWtO0

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 15:50:23.17 ID:l23lT6bF0

>>984
捉え方が間違っている。APS-Cセンサー、APS-C対応レンズで、ボディーを極限まで小型化したのが
NEXなのだよ。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 15:58:08.90 ID:B9ZuMNee0

NEXはレンズを沢山使いたい人のサブ機として良いと思う

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 16:03:14.02 ID:3GRHXLL+0

そろそろどなたか次スレ立ててください

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 16:07:55.46 ID:UYocWMMX0

>>986
レンズがああでかくちゃ何の意味も無い？

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 16:17:36.13 ID:XMAoGaxy0

>>978
レスもとはX100が小さくならないかって話だろ
なんでズームスペックが要求されてるんだ？

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 16:23:06.63 ID:VMZo28lB0

次スレ
FujiFilm X10 part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320045681/

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 16:26:03.49 ID:hMBkDUeS0

>>989
APS-C一眼レフと同等の写りで、APS-C一眼レフよりはるかに小型軽量なんだから、意味有るだろ？

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 16:45:53.10 ID:ke0GSRbi0

>>990
ところがNEXとX10を比較してくるから。

ちなみにあんた、どうやればX100を小さく出来るの？
センサーサイズを小さくする？
レンズを小さくする？
バッテリーを小さくしようか？
わかった！ファインダーが邪魔だわなｗ
・・・あーアホくせぇ！

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 16:50:53.94 ID:3GRHXLL+0

>>991
ありがとう

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 16:53:17.95 ID:XSkeXoun0

横レスだが、受光素子の曲面化やマイクロレンズの形状工夫、
あるいは周辺光量低下を信号的ないし素子技術的にカバー
出来ればAPS-Cサイズでかつてのフィルムカメラサイズまで
小型化も可能だわな。

レンズ交換式だと交換レンズの分だけパラメーターが必要に
なるから無理だけど、X100みたいな固定式なら不可能じゃない
かも分からんね。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 16:59:25.88 ID:l23lT6bF0

センサーサイズ、フォーサーズ以上APS-C未満だがシグマDPシリーズは充分小さいぞ。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 17:15:23.58 ID:zZeyT3+g0

あの分厚さは萎える

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 17:18:23.10 ID:47Ql8YzQ0

>>984

本体がここまで小さく薄くできる、という点では収穫もあったわけだけど
わざわざマウント換えないでAマウントのまま突っ走った方が良かったと思う

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 18:09:44.39 ID:Be0rgi/D0

次スレ

FujiFilm X10 part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320045681/

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 18:13:58.77 ID:tWbVGhgw0

ぬるぽ

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