デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part23

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 09:04:33.70 ID:PQJSQMyY0

ライカカメラジャパン　ライカM8＆M8.2
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m8/
ライカカメラジャパン　ライカM9
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m9/

前スレ
デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1311569953/

2 ：写真家蜷川実花：2011/10/14(金) 11:26:47.27 ID:HlHzTs510

人生気合いっす！と言う感じでマスターカードとのコラボレーションを発表しました。

　ブログ読んでください！でもライカがデジタルになってもレンズはカールツアイスがいいわ。

　写りがいいわ、コンタックス、カールツアイスレンズはライカより写りが良いわ！

　もしよかった京都の極楽堂に来て私の写真を見てください！

　カメラを買うなら京都四条河原町三條さくらや　がいいわ

　

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 20:08:15.45 ID:9I0JVFt70

OS camera serviceのHPに直輸入品のM９－Ｐが載ってたので電話してみた。
売り切れだった orz
並行輸入なブツには手を出すなというお告げだろうか。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 21:13:41.38 ID:w2E6u91sI

単に電話するのが遅かっただけでは

あとＯＳは常連優先する傾向がある。
それなら載せなきゃいいのに、と思うが。

5 ：苦楽園 ◆D0PU63uN/6 ：2011/10/14(金) 21:52:28.28 ID:VUxapRlx0

>ところでSUPER-ANGULON21mmF3.4の購入を
>検討してみられては、いかがでしょうか？
>小さくて形がとってもセクシーですよ。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 16:06:33.73 ID:8qy/A0r90

スーパー・エルマー f3.4 21mm まだですか

7 ：写りが良すぎるコンタックス　プラナー５０ｆ１．４が品切れか？？：2011/10/15(土) 16:22:21.95 ID:SFS2GS500

銀座三共カメラはライカ関係の物を高く買うな！！！！！この野郎！！

　広島日進堂も同じだ！！！！！！！！！！！！！！！

8 ：写りが良すぎるコンタックス　プラナー５０ｆ１．４が品切れか？？：2011/10/15(土) 22:17:27.44 ID:SFS2GS500

　松本カメラも珍しいレンズを高く買うな！

　マルシンカメラも同じだ！

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 20:42:29.82 ID:sd2O3dtWI

summicron 50 f/2の1st(固定)とcarl zeiss planar 50 f/2の新品、買うならどっち？
ほぼ同じ価格帯。summicronは傷が多いものしかなさそうだが。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 23:01:44.27 ID:ea2nPngI0

フィルムメインならズミクロン50
デジタルメインならプラナー50

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 00:42:20.87 ID:E4/Ew8r70

これからどのレンズを買い揃えて行くつもりかで。
コシナツァイスで揃えて行くつもりならプラナー50だし、ライカで行くならズミクロン50。
描写が揃っていないと気になるからね。
一本しか買わないなら現行ズミクロン50で。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 00:59:02.35 ID:Kn4efTa20

>>9

どっちがいいという問題ではない。手に入りにくいほうを先に買う、でいいんじゃｊないの？

新品でいつでも買えるほうは優先順位下がるだろ。
中古のそれがどういう程度かは知らん。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 01:07:27.66 ID:NY0Fk7t/0

集めるのが好きならレアなものから順に。
撮るのが好きなら必要なものから順に。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 01:17:48.61 ID:CAj7m0dr0

初心者なら現行ズミクロン50が良いよ、ASPHが出れば値上げするから
レアものは現行品を手に入れてからね、プラナー価格程度じゃちと危ない

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 01:58:51.76 ID:zRp7fC9y0

カメラボディと製造年代を合わせるのが基本と思ってる。
先ずはカタログに写ってるセットを揃えれば無問題。
ましてライカ以外に手を出すのはレンズ沼に落ちた後。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 03:14:13.52 ID:WQaMIRyb0

すいません、歴史の流れとしてはM8がでて、オリンパスが触発されてPENシリーズを復活させたって事でいいですか？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 03:34:47.62 ID:FBE1SNpl0

いいえ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 09:52:48.45 ID:XXHgf0ce0

富士フィルムがコダックを特許侵害で提訴
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=aB2tmnr__lJg

潰れる前にやることやっとこうって感じか
コダックセンサーはM9までの予感

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 13:03:30.51 ID:BNFIrH4fi

もうすぐイギリスからM9ーPがやってくる
三ヶ月待ったよ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 13:21:17.26 ID:BNFIrH4fi

と言ってたら来た！
ホッとした

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 13:55:48.48 ID:i7PWUjwS0

>>20
激しくおめ！
いくらで買えた？
ユーロ安の恩恵はあったのかな？

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 14:56:05.22 ID:4d0LJ6010

>>20
おめれとうございます
どこで買ったん？
あたしも海外通販狙ってるので教えて

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 15:21:52.27 ID:BNFIrH4fi

どもです
買ったのは
http://www.robertwhite.co.uk/default.asp
です

今は在庫ないのかな
7月頭の発注でコミコミ59万位でした

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 16:22:49.18 ID:EnbOxGCy0

おめ！
60ぐらいで手に入るなら、並行も旨味があるよねえ。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 16:39:25.02 ID:iUdCmI070

>>23
今そのサイト見てるとこなんだけどM9も安いねー
思わずポチってしまいそう

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 18:28:09.81 ID:mWQYuNpF0

>>23
この店って送料どうやって知ったらいいのけ？

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 19:06:16.33 ID:2tWh/To3i

よく覚えてないですが
今回はM9ーP一点のみで43ポンドでした

配送はupsでした

英文であれば細かい問い合わせも応じてくれます
決済は別サイトでクレカで支払いました

本人確認用の書類を求められたので免許証とクレカのスキャン
過去の米アマゾンの配送先の書かれたページのスクショを送りました

その後メーカーに発注をかけたとメールがありました

国内外のサイトを検索かけてもレビューの出てこないお店なので不安でしたが
商品はきちんと梱包されて届きました

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 19:07:30.32 ID:2tWh/To3i

ID変わってますが23です

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 19:50:28.95 ID:uc7VCna30

>>27
親切に教えてくれてありがとう
43ポンドならそんなに高くないね
やっぱ高額だから本人確認するんだなー
免許もってないしパスポート切れてるしどうすっかな
サイト見るかぎり真面目そうな店なので安心して買い物できそう

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 20:08:02.50 ID:2tWh/To3i

TwitterやYouTubeもしっかりしてるのですが待ってるあいだはほんとに不安で
大掛かりな詐欺じゃないかとか考えてストリートビューでお店を探したりしてました

本人確認は他に公共料金の請求書(これも送りました)でも良いとのことでした
保険証なんかもいいかもしれません

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 00:16:33.13 ID:Bj7so6xv0

知らない店に発注とはチャレンジャーだな。
でも届いて良かったね、これで二番手の人も楽になれる。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 12:20:34.48 ID:6L9DVN0O0

3ヶ月待っている間に、気分を落ち着かせるために
差額以上の買い物をしそうだな。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 12:41:52.42 ID:uKq7QFmX0

ストレスで癌になりそう

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 19:58:32.61 ID:+SO8zEED0

おれもロンドンで買ったけど値引きがえげつない上にVATが戻ってくるからかなり安いんだよ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 20:37:27.90 ID:mJkLGUgw0

>>34

ロンドンのどちらですかい？

おおむかし（２５年前）はミュンヘンでＭ６買ったもんですがあのころは日本で
４０万円が、マルクで買って円換算で２４万円だった。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 21:12:14.63 ID:T9bTHfRD0

25年前にM6が40万？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 22:19:17.73 ID:5JI7zaLt0

25年前のMac128kも40万くらいだった。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 23:03:48.44 ID:mJkLGUgw0

>>36

８５年にＭ６の日本での定価が４０万じゃなかったっけ。

８５年１月にミュンヘンでＭ６の PINO という店で３千マルク、当時１マルク８０円ほど。
このときは日本でＭ６　は売られてなかった。
８５年後半にシイベルかどっかの扱いで出たのが４０万と覚えてるんだが。

日本での実売価格は知らんよ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 09:41:32.31 ID:HulGoIAJ0

’88年当時レモン社で34万だった記憶が。
ズミクロン50mmと両方で、50万ﾁｮｲ払ったっけ。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 09:47:32.57 ID:sciT0TPH0

俺は確か91年頃ズミクロン50とのセット品を40で買った

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 10:16:46.20 ID:h3nXciQr0

昔っから高いんだなライカって

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 10:27:39.97 ID:sciT0TPH0

90年代後半は底値だった記憶がある
新品のノクチを248kで買った記憶がある

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 14:47:02.09 ID:yX+ccB9L0

90年代後半が安かったのは知っている
だからそれより昔はもっと安かったと思っていたんだが、そうだったのか・・・

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 15:32:17.23 ID:X6fOQU6b0

http://www2.mapcamera.com/museum/museum_top.php
少しだが価格が出ているね

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 16:16:42.81 ID:sciT0TPH0

1978年　　ライカR3価格表によると
白ボディ、黒ボディ共に¥320000
ズミクロン50付き　¥400000
ズミルックス50付き　¥570000
1978年でこの価格はやはり超高額ですね

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 18:29:39.48 ID:HBvYS+xA0

うわ今より割高なんじゃね？

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 18:55:13.04 ID:quGqgg050

ここらでお約束だけど「ライカ一台、家一軒」とか言ってみる。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 20:00:12.92 ID:r6JIY8Bu0

25年前というとバブルの真っ盛りか
その影響もあったのかな

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 20:31:35.18 ID:ox7zgJ6T0

M9高けーとか言ってられんな

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 20:44:04.95 ID:Y7rc1KGU0

25年前に買ったとか、1978年の価格表とか、
このスレは爺々の巣窟だなｗ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 20:59:08.83 ID:a5vsciv30

あのね、25年前に狂ったように買っていた人らがいなかったら
もしかしたらライカだってなかったかもよ。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 21:19:24.47 ID:XbaiadUy0

25年前ってちょうどM3オシャレーとか言ってた時代だよねー
あたしは二十歳だったけど、ファッション雑誌とかでもライカライカ言ってた

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 21:21:18.06 ID:ul6eF1z50

>>52
君女の子？乳首ダブルクリックしちゃうぞ＾＾

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 22:20:38.75 ID:SIobMUJW0

でさあ、

>>34

ロンドンのどちらですか？としつこく訊いてみたりするんだが、、、、、

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 00:41:55.68 ID:KSNc5T4/0

>>54
すまんすまん。今見たわ

個人商店みたいな趣の店よ。今でもたまに掘り出しもんでるから名前は伏せるｗ
つーかMayfairに正規できたのにうまいこと住み分けしてるわ
モノによってはJacobsも結構引いてくれるけどね
あと余談だがRichardCaplanはすげー居心地悪いカメラ屋だった。冷やかしにはオススメしないｗ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 09:24:12.10 ID:lYecrnf00

45歳のおばちゃんの乳首をダブルクリックできる>>53はアラーキー

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 09:47:52.21 ID:mNRhkWWV0

前田典子の乳首なら喜んで

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 13:54:44.42 ID:B4wTItPq0

M42レンズアダプタでおすすめのものとか
ありませんか？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 19:24:11.85 ID:EtlhgGCg0

マウントアダプターで、どのレンズつけるの

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 22:23:01.82 ID:LUaamF+90

ピンホールとホルガレンズを使いたいです

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 13:35:42.65 ID:xLN0zurs0

段々貧しいM9ユーザーが増えてきている

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 14:35:15.08 ID:EHbnJZel0

好きなもの付ければいいじゃないのよ。
たっかいレンズ着けるばかりが能じゃないでしょ。
貧乏とか言ってる方が懐より心が貧しいよ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 15:31:42.48 ID:5Vwp94GX0

はぁ～
俺のM9-Pはいつ入荷するのやら
最近手にした人、どのくらい待ちましたか？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 15:36:26.12 ID:BIpq12Za0

>>63
0日。
会社帰りにぶらっと銀座店に寄って現物を見せて貰って、気に入ったんで納期を聞いたら
「今なら在庫ありますよ」って事だった。　そのまま即持ち帰り。　極めてスムーズ。
入荷が無いなら注文なんかキャンセルして、銀座で買ったら？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 16:20:40.89 ID:5Vwp94GX0

ライカ銀座店ならいくらで買えますか？
私は70万円の量販店に予約中です。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 16:46:45.58 ID:BIpq12Za0

勿論基本は定価販売。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 16:58:25.29 ID:xLN0zurs0

銀座・日本橋のカメラ屋には、
現金一括なら割り引いてくれるところがある。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 18:26:06.07 ID:629PmFOR0

どれくらい負けてくれるの？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 21:08:08.99 ID:jNjCLekRP

>>63
三宝なら在庫あるけど？
ノクチ0.95もあるのでセットで買えば？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 22:02:34.80 ID:5wX6jGid0

三宝のは並行輸入だろう。
売るとき安いからやめたほうがいいよ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 23:05:33.91 ID:F711xeMpI

>>63
マップは7月上旬予約の10月入荷だった。
俺は8月に他のところで在庫発見してマップと同じ値段で買えてたからマップはキャンセルしたけど。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 23:56:52.81 ID:sEIhMmYn0

>>63
7月頭にヨドバシカメラで
ありますか～？って聞いたらキャンセルで1個だけあるって言われたから
そのまま購入した

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 01:00:06.85 ID:VmdWi31q0

ノクチが前ピンだったので自分でコロを調整してみたけど結構なんとかなるもんね。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 01:01:55.87 ID:r7sh4mel0

ああ、イタズラ品のノクチがまた一つ・・・

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 01:32:59.39 ID:ddPjGvCN0

コロの調整ならボディ側では

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 12:08:25.62 ID:3dHB1tfS0

>>73-75

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 12:33:54.80 ID:+n8Wku7S0

店舗で確認したけど三宝のは並行もんだったよ。
在庫ありですぐ買えるとはいえ正規もんり高い
714000円じゃ買う気は起きないよなー。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 12:47:54.53 ID:EDU/nfkt0

安値で入荷するのを永遠に待つか、サクっと買っちゃって先に楽しむか、考え所だね。
個人的には、デジ物はデビューした瞬間から腐り始めると思ってるので、どうせ買うなら
一刻も早く手元に置きたいと思うけれども。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 21:52:24.58 ID:eB9Avmlf0

若い人は永遠に待てるけど、老人はカメラより先にお迎えが来るかもしれん。
待ってる間にコダックセンサーがなくなって妙なものに変わるってことも。
わたしはM8を保険として持ってるのでもう少し待ってみるつもり。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 21:55:08.67 ID:Z8jDUfOv0

コダックセンサーってそんなにいいの?

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 22:17:59.98 ID:r7sh4mel0

人によって評価が分かれる。
でも今時CCDセンサーでさらにローパスフィルターレスという写りがアイデンティティだと思ってる。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 00:26:53.47 ID:A8FTGPsa0

DoxFilmPack3って結構良いね。
コダクローム25の色が出したくて探してトライアル版をみつけた。
SllverEfexProも2になり随分良くなった

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 22:49:33.17 ID:Tjd4tAR20

レンジファインダーで初スナップ行ってきた
気持ち大きさ重さは気になるもののレンズの小ささが撮る側を気楽にしてくれるような
メガネが辛いのは一眼レフと変わらないな

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:44:22.69 ID:VjmIimhN0

M9-P、地図で予約中だけど、どれくらいで来るのかなぁ。年内は無理かな。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:53:13.66 ID:R0Q2fyBK0

予約日はいつ？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 11:38:28.27 ID:VjmIimhN0

>85

予約は２ヶ月前です。ズミルックスなどのレンズも一緒に予約しました。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 12:22:17.98 ID:R0Q2fyBK0

>>86
ビックカメラに予約中の私は3ヶ月待ちと言われました。
地図から入荷したら、ここで報告をよろしこおながいします。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 16:23:53.50 ID:qq3RMi3c0

M9からの経験だと大亀は遅かったように思うた。
2年前はペコちゃん10月予約40番台で電話があったのは翌年の2月だったかな
他店で入手したが。

89 ：俺のチンコはコンタックスＧレンズ！アダプターでデジカメにハメハメ：2011/10/26(水) 18:50:14.89 ID:qTWUQ/W/0

ASANO CAMERA

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 18:24:57.34 ID:HdGJ0xk+0

タイの洪水は影響無いの、M9-P？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 10:15:09.01 ID:Ua0Nqu1y0

ライカなんてしょぼいしょぼい

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 11:08:24.73 ID:ORqJGDhx0

と、使ったことない俺様が言ってみるテスト

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 14:10:50.16 ID:lA9Bk5+80

10月はじめに予約入れたM9-P、本日入荷連絡あり。先立つものなし。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 15:04:35.68 ID:OJRVe3E50

金ないのに予約入れるなよｗ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 15:09:25.64 ID:7B/pxp5E0

>93
お店はどこですか？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 16:47:49.89 ID:jO45dwjv0

俺も10月初め予約で今日入荷連絡来た。
ショップはMAPとOS。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 17:13:56.83 ID:7B/pxp5E0

MAPですが、まだ入荷連絡はきてません。。本体色によっても入荷状況は変わるのかな？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 21:20:36.34 ID:rZ/med8A0

予約しといて買わない人居るのか、、何だかな～。
キャンセル料取られないの？

>96がOSで買ってMAPを>97に譲れば両者ハッピー。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 22:09:15.41 ID:moOeyS+r0

キャンセルは相当数あるようだね。
すぐ来たよ。地図。
まだ残ってるんじゃないのかね。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 00:44:09.44 ID:dr8O47vT0

いまさら地図でM9買っちまったぞい。アウトレットと称してたまに63万台で
売ってるのに今回ぶち当たってポチっと、、、
２台限定で、買った後ちょっとして見に行ったらほんとに売り切れになってた。

俺がものを買ったらそのあとすぐに値崩れすることが多いので、そろそろだと
思うよｗ

とりあえず次はUV-IAフィルタしかないズミクロン２８ｍｍのためにプロテクト
フィルタ買うかね。Ｍ9と違ってそのままカラー撮れるのが楽しみだよ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 00:56:53.11 ID:HZvwTXQx0

M8と違って
だろｗ

オメ！

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 01:22:45.73 ID:dr8O47vT0

>>101

あ、ごめん、Ｍ８と違って、だね。

あんがと。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 02:07:19.72 ID:Rgl41Hla0

M8に使うのはUV/IRフィルタだな。紫外線（UltraViolet）と赤外線（InfraRed)をカットするフィルタ。
間違い探しはここまでかなｗ

ジンクス持ちが買ってくれたので次機種がそろそろか、楽しみにておく。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 15:38:20.91 ID:EDSbeJsw0

つぎのライカM型に何を期待する?
おれは液晶の高精細化(せめて92万画素)とゴミ取り機能かな｡

ライブビューなんていらないし､もともとAFなんか期待してないしなぁ｡

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 16:18:10.93 ID:cacEJThb0

>>104
底蓋廃止でメディアとバッテリーを即交換できる。
センサーシフト式手ぶれ補正。
小型軽量化。X100並みのファインダー。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:39:15.35 ID:OtGMNF0F0

あのサイズでセンサーシフト式の
手ぶれ補正が入るのかわからないけど
ダスト除去と手ぶれ補正が入ったら
借金して買い換えたい
液晶もピントが見やすければ
なおグッド
それ以外は、あってもなくてもあまり
気にならないかも

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 19:21:46.85 ID:nsTtw4Dd0

ゴミ取りは付いたら嬉しいね。
あとは本体の若干の小型化。　要は銀塩と同じサイズぐらいを希望。
特に厚さ方向なんだけど、これはまあ難しいかな…。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 19:41:00.18 ID:FbnvwqVy0

底蓋取り外しは是非とも残してもらいたい。
あの儀式でああライカMだなと感じる。

私が欲しいのは合焦表示、ピントが合うとピッと赤いマーク。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:22:51.32 ID:g9kw607d0

>>103

だね、新しく買おうという UVA フィルタと混同してわけわからん表記になったす。
これも地図にオーダー。
電池はＭ８と共用なんかしら。ロワにことさらにみあたらんのですが。

商品出荷のメールが来たので、買ったのは夢じゃないらしいですｗ
ほんとに２個限定なんかな。私が買ったのは黒。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 02:34:58.03 ID:Zz5YXRwe0

みんな金もってんなぁ…
現像とベタ焼き作りが面倒だったからヨドバシに同時プリント三本だしたら5000円超えた(´Д` )

111 ：93：2011/10/30(日) 12:43:16.30 ID:A67wSrdx0

昨日、無事にM9-Pを保護。貯金取崩しは痛いけど、ガシガシ撮ろう。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 14:02:42.40 ID:apo+Fd9K0

M8を使っていますが、Jpg撮りした時Lightroomで絞り値がF54とかとんでもない値を表示したので、ファイルのプロパティを見たら絞り値は空欄になっていました。これは仕様ですか？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 18:57:30.86 ID:9oCOgu/b0

デジタルMの絞り値は簡易表示なので、ファイルのプロパティには出て来ないよ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 20:05:52.49 ID:apo+Fd9K0

113ありがとう。ということはLightroomのF54もM8の場合はいい加減な数字で記にしなくていいということでしょうか？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:14:46.19 ID:sTWOJjat0

俺も昨日M9-Pをゲッツ。
M8からの乗り換えだけど、緑色がきちんと出るってやっぱホッとする。
それよりも何よりも広角レンズを使うのが楽しくてしょうがない。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 01:50:25.18 ID:j5u8UEk70

おめでとう
M8からの乗り換えだと最初は広角レンズを入手するが、
徐々にライカの90ｍｍに良いレンズがあることに気がつく、
バイヤーにも荒らされていないしね。
M9の出すRAWは素直だよ、加工がしやすい。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 02:19:51.61 ID:Fdl8YbPd0

ライカＭ９と純正ライカレンズだけで
素直にシンプルに楽しむ幸せをを知ると本当によく理解できる

不幸にもうっかりマイクロフォーサーズに出会ってしまい
不覚にもマイクロフォーサーズと関わりを持ってしまったために
無駄な回り道して貴重な金も時間も１度しかない人生も何もかもドブに捨てていた事を
今は悪霊のようなマイクロフォーサーズという憑き物(つきもの)が取れ
地獄の悪夢から目覚めたようなすがすがしい気分です

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 02:46:25.65 ID:TMFBos670

ふーん

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 06:49:35.00 ID:Bcb998d80

>>117
今回のオリンパスのゴタゴタで目が覚めた人は多いと思う
これを機に何が本物で何がニセ物かの区別がつくきっかけになれば
詐欺師(オリパナ)にだまし取られたお金も高い授業料と思ってあきらめがつくだろう

ライカは確かに高額だが必要機材は非常に少なくてすみ
偽ブランド品のようなマイクロフォーサーズでマウントコンバーター沼にはまり
大量の安レンズ・安コンバーター・投売りボディーを山のように買い集め
「安物買いの銭失い」で散財するよりよりずっとお財布に優しいと言える
たまにコシナ12mmを買うみたいな浮気をしても
マイクロフォーサーズを使い続けるよりずっと精神衛生上も家計上も健全だと言える

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 09:42:10.81 ID:j3R9LVUw0

俺もマイクロ4/3でアダプター沼にハマったが全然後悔してない
楽しんだんだからいいんじゃないの
ライカに限らずべらぼうに高い物を買った時は色々と言い訳を作って
自分で自分を納得させたりするものだよ　皆同じさ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 09:43:24.08 ID:SDvUbM6u0

昔だ出したネタだが
偽ロレックスを買う人は、どうして一生貧乏なのか?
という本がある。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 10:07:39.49 ID:kDqtHCIQ0

ま、俺はマイクロフォーサーズがなかったら、マウント遊びがなかったら、ライカを知らなかったし感謝してるよ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 14:24:34.23 ID:Kf1piiRS0

漏れはNEX-5⇒Bessa R2A⇒M4ですた

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 16:30:42.08 ID:nmbfzwHh0

m4/3でアダプター遊びする人間はなぜライカではしないのか？
それが分からん。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 17:31:49.40 ID:wIRxFPAY0

ピントが目測になるからね。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 17:37:43.36 ID:j5u8UEk70

距離系連動のマウントアダプターは、一部しかないから
Mデジにライブビューが載ればとおもうが、
ライカレンズ以外で、マウントアダプターを利用してまで写したいと思う中古レンズは
ごく一部　プレミネントやアンジェニュー　位しか無いと思うよ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 17:46:45.64 ID:nmbfzwHh0

俺は逆にピント合わせ目測を受け入れてもいいからせっかくのレンズを大幅にトリミングして使うことになるm4/3でマウントアダプタ―は嫌だ。
ってかm4/3はかなりレンズ揃ってるし結構性能も良いしアダプター付けてまで色々やる必要無くね？
NEXはまだまだレンズ揃ってないみたいだけど。
m4/3はm4/3でちゃんと分かって使ってあげる分には良さそうだと思う。
m4/3持ってないからそう思うのかな。

デジMでライブビューが載ったらアダプター利用での引き合いが多くなるのかな。良い母艦になりそうだからね。
次期デジMにはライブビューよりも最優先でゴミ取りを望みたいのが既存デジMユーザーとしての気持ちだけど、
ライカがどう考えるかだね。
ライブビュー載ったらたしかに近接撮影が便利になるだろうから
レンズを対応させればコンデジや一眼レフを一緒に持ち歩く必要も無くなるだろうし。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 17:47:45.18 ID:j5u8UEk70

↑　プロミネント　ノクトンね　

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 18:06:02.83 ID:wIRxFPAY0

長文ご苦労様
別に君がライカでアダプタ遊びをするのに止める奴はいないよ。ご自由に。
私はフィルムはともかく等倍鑑賞可能なデジで目測は勘弁

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 18:11:09.71 ID:nmbfzwHh0

引き伸ばしやっていなかった人間らしいご意見ありがとう。
50mmまでの焦点域で2m以上離れていれば目測で撮れるくらいがライカユーザーの当然のスキルだと思っていたが。
毎回二重像見て撮ってるなんてAF付きのカメラの方が良さそうな撮り方だね。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 18:25:16.24 ID:wIRxFPAY0

君が目測撮影で引き伸ばしするのは止めないよ。ご自由に。
それから他人の使い方が気に入らなくて小言言うのもご自由にどうぞ。

君のスタイルに他人が合わせる必要はないと思うけども。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 18:41:09.50 ID:nmbfzwHh0

暗室コンプレックスが行間から滲み出てるよ。そんな大したことじゃないのに。

君はMFカメラに向いていない使い方をあえてするのが好きなんだね。それも勝手だけど。
ていうか小言に聞こえたの？
それは君の心にある何かのコンプレックスのせいだろうね。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 18:46:26.49 ID:j5u8UEk70

目測のアダプタでも一点だけ距離系と連動する部分がつくれる。
付けるレンズの最短距離、例えば75ｃｍにコロが位置するアダプタを作れば
最短距離でピントを合わせることができる。

有楽町の中古カメラ市にエレフォトのおじさんが来ていた。
頼んでエキザクタMマウントアダプタを作ってもらったよ。
エクザクタだとアンジェニュー安いからね。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 19:16:36.65 ID:iARj8gOf0

どっちもうざい

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 20:58:42.82 ID:PPjLkOFB0

うん、うざいね。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 22:50:41.90 ID:eGrVkBuD0

一段か二段分の手ぶれ補正が
最近の一眼レフみたいに超高感度か
どっちが嬉しいか妄想したりしてますが
普通にどっちもないんだろうな

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:40:18.19 ID:2/eE2aMP0

ところで、、、

コシナ製の
Nokton35Ｆ1.2
Planar50F2ZM
のフェイクコードは皆様どうしておられますか
うまくいくのがなにか教えてくださればありがたいです

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:01:39.39 ID:/YODqvNw0

35㎜、50ｍｍにはフェイクコードは必要ない。
第一ライカ社がどのようなアルゴリズムで適応させてるのが不明だから。
気になるなら、ライカのレンズを買えば良いこと。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:07:07.68 ID:KqcnDeBG0

一番ウザかったのは脈絡無くマイクロフォーサーズ批判を始めた>>117やそれに同意してた連中

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:15:16.74 ID:/YODqvNw0

マイクロフォーサーズで入手している中古レンズは多くはゴミだということに気がつかないのかな。
2倍の画角、中心しか利用していない、コア切れ等のレンズ周辺の劣化は判らない、
あとデジだとコントラスト調整で白内障レンズも、奇麗に写る錯覚に陥る。

ライカもライブビューができるようなると、超難品の距離系連動が狂ったレンズが
高値で売られることとなるのだろう。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:23:20.70 ID:pR/0UBvw0

中古市場にアダプターで使ってた奴のMレンズが混じるのが嫌だな。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:38:02.52 ID:/YODqvNw0

マイクロフォーサーズでMレンズ使う連中なんでごく一部、
もっと安いレンズしか買えない貧民の市場だよ。

このスレが荒れてきたのも、そういう貧乏人が
ライカレンズの写りの情報を入手に出てきたため。

自分の金と時間で手に入れた情報を、クレクレ連中に垂れ流すお人好しは
もういないのが現実だけどね。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 08:23:01.50 ID:q6ivL2dM0

次スレの >>1 にはテンプレを貼って
「犬とマイクロフォーサーズの所有者は立ち入り禁止」
と書いておかないとスレが臭くなってヤだな

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 09:35:29.37 ID:bmympvIB0

沈胴ズミクロン（＋レンズキャップ）を筆頭として、
ズミルクス35mm（初代）、ズミルクス75mm、
そしてスーパーアンギュロン、これら以外の
レンズは所詮ゴミです。ノクチなんぞは論外。

145 ：苦楽園 ◆D0PU63uN/6 ：2011/11/01(火) 09:37:20.14 ID:bmympvIB0

しばらくぶりだったので、やり方を失念。

146 ：苦楽園 ◆D0PU63uN/6 ：2011/11/01(火) 09:48:25.58 ID:bmympvIB0

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 18:11:11.47 ID:ZovrxyqL0

>>138

うまくいってる人がいたら教えて欲しいというだけの話です。
あなたはご存じないのですね。残念。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 19:01:27.71 ID:cXCVTspa0

何だかツンと樟脳臭いスレになってるな。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 19:07:43.13 ID:UWjKQwyG0

>>147
ライカレンズ買えないけどライカレンズと同じ機能が欲しいですって？
お前みたいなのでも高性能なMマウントレンズが手に入るだけでコシナには感謝しなきゃならないのに何贅沢言ってるんだ。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 20:25:45.16 ID:ZovrxyqL0

>>149

暇な奴多いね。俺も暇なんだけど。

コシナには感謝してるって。それと、いいコードがないかってのは別の話。

日本人だねほんと。何ムキになってるんだか。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 22:04:15.66 ID:6UTDiHaN0

良いコードってのが良く分からないんだけどさ、俺のがM8だからかもしれんけど。
35mmや50mmでもフェイクコード無しだとシフトするって事？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 22:24:01.79 ID:/YODqvNw0

自分で白紙写して調べればすむことだろ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 23:04:07.55 ID:aBRYBaU/0

カメラ屋の店頭でもそうだけど情報だけ欲しい人以外に
雑談がしたくて来る人もいる。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 23:39:45.48 ID:Docy7JHj0

レンズをメンテナンスにだそうと思うのですが、おすすめの店ありますか？
出来れば安めの所で。
研磨とかはしないんで、分解清掃グリスアップしてくれて1～2万くらいだといいのですが。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 01:24:06.57 ID:Njrs7pZ+0

>>108
往年のライカワインダーＭみたいな形状で、中に予備バッテリーが収まるとか、
単三乾電池で駆動できる様になるとか、そういうの出ないかな。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 01:38:25.17 ID:vaBuEhtL0

予備バッテリーではないが、
今の底蓋でも予備SDカード入れるスペースは作れるような気がする。
ライブビューが搭載されたら、今のバッテリーサイズでは持たないだろうね

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 07:17:00.66 ID:+khI7Q340

俺はライカMにはライブビューとか搭載して欲しくないねー

そういうのはXシリーズでやってくれ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 08:17:24.25 ID:smxhNpqv0

>>154 浅草の早田カメララボとやらに持って行ってみなはれ。
古レンズをメンテしようなんて前向きな気は瞬時に失せるから。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 22:41:26.14 ID:YlOARwwt0

>>158
どゆこと？

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 23:18:20.66 ID:MhwNe+hc0

俺のM9-P、もう2ヶ月待ってるのにまだ来ないよ。。。
いっそM10まで待とうかな～。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 03:57:29.95 ID:EXlMz0LL0

>>158
ココは会員制とか吐かしてるからまっさきに候補から外したです。
レモン社もメンテしてるんですかね？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 05:51:07.25 ID:5bT38fxM0

>>161 それは賢明な事に正解でした。
業者とも言えない、まあ寄生虫です。

さて、お勧めは「小石川のＵ」サン。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 06:10:39.38 ID:EXlMz0LL0

>>162
どこかはわかりましたがHPとかないんですね＾＾；
せめて相場がわかるといいのですが、レンズオーバーホールでいくら位なのだろうか・・・

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 06:22:27.59 ID:5bT38fxM0

電話してみなはれ（本日は休業かな？）。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 13:10:49.42 ID:AXyOTxMj0

ヨドバシネットに黒のM9-P在庫あるね。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 14:01:44.35 ID:rbKMEOLk0

>>164
ありがとう
電話苦手なんで今度直接行ってみます
予約必要とかはないですよね？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 15:57:03.89 ID:/6eMNyNF0

アポなしで行ったらかえって迷惑だよ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 17:08:13.58 ID:VE26tdh60

会員制ってのは有名になりすぎて仕事受けきれないからでしょ。
人嫌いなら取材お断りでいいけど、出たがり屋なんだろ。
業界で評判悪いのは仕事じゃなくて本人の性格じゃないの？
某番組に出てくるうなぎ屋みたいなキャラではw

まあ「安くほどほどの整備を」では有名どころは全部だめだと思うけど。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 17:11:05.50 ID:mOL5QVsH0

168＝N本本人

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 17:58:58.91 ID:J7m/oHZb0

ライカジャパン（株）カスタマーサービス部に依頼すると、
M／L何れでもオーバーホールは \27300 - \31500 - \39900。
大事なレンズなら、結局満足度は高いよ（この最高額はASPH）。
あたしなんかは、北新宿Ｙサンで再研磨品を受け取ったらその脚で
総武線で小石川に向う感じ。事前の電話一本は礼儀と申せましょう。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 18:14:00.40 ID:5bT38fxM0

早田カメラが客によって露骨に態度を変えたり、
ハヤタカメララボが役にも立たない御託を並べて、
極ボッタクり価格を押し付けて来るのを見てると、
ライカの様な真っ当なブランド品は、結局は
「正規」が行くべき王道なのかなぁ、と思うね。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 20:16:08.70 ID:mFz9OPDa0

正規サポートほど良いものは無い
正規輸入品を新品で買っていればの話だが

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 20:27:11.24 ID:5bT38fxM0

いや、ライカの場合、その辺で拾って来たものでも、
純正ならば何時までも「正規」扱いしますって事さ。
まあ知らない事情ってのもありますでしょうからね。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 21:08:20.80 ID:VE26tdh60

いわゆる職人気質だから馬が合わない人には最悪ってことだろう。
わたしは利用した事が無いので白紙だ。むしろ小石川の方が印象悪い。

それよりメーカーが現存してるのによそに出す気が知れん。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 21:11:16.75 ID:5bT38fxM0

擁護にもなっていませんよ、Ｎ本サン。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 23:16:40.02 ID:n39aQWCK0

中古カメラ市でも早田の値付けは高いと思う。
同じカメラがすぐそばで安く売ってるのに買う人いるのかねえ。
早田しか売ってないカメラも多いんだが高いからなあ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 00:33:21.59 ID:KJ4iF6h40

ありがとうございます。
ライカの料金、ネットで調べた他店とそれほど変わらないですね＾＾；
中古でもとりあえず、ライカに持ち込めば一番確実ということですね。
小石川の方は正規より安いor融通がきくということでしょうか？
近いうちどちらかに持ち込んでみようと思います。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 00:47:49.77 ID:NWzfbgoo0

いったい何のどこが不満で修理に持ち込みたいのかな？
具体的に書いてくれないと、何時もの釣れとしか思えないよ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 00:52:57.05 ID:rxabZwwC0

ヤフオクで落とした怪しいレンズで心配だから業者に見てもらいたいとか

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 00:56:38.78 ID:NWzfbgoo0

そういうユーザーが多いから、ライカ銀座は無料の点検を止めたのだと・・

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 00:57:07.12 ID:KJ4iF6h40

ヤフオクで落としたらレンズ曇ってたんで、メンテナンスに出したいのです。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 00:58:38.63 ID:f6cW0rUq0

具体的に『オーバーホール』と書いてありますが。
まあ、もう誰も浅草の早田系には持込まないので、
見苦しい書込みはお止めになった方が宜しいです。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 01:00:46.38 ID:NWzfbgoo0

ヤフオクで落としたらレンズって　何？　現行品かな

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 01:09:53.65 ID:KJ4iF6h40

古いズマリット50mmです。
曇りやすいとは聞いていましたが、結構曇ってるんで、クリーニングしたいなと。
落とす時からメンテに出す覚悟でしたが、ホント見事に曇ってます。
キズは少なそうなんで、うまく蘇ってくれたらと。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 01:11:49.67 ID:rxabZwwC0

曇りは落ちないこともあるよ。コーティングが侵されていることがある。
拭くだけで落ちることも多いようだが、それで落ちなければ再研磨コース。
カビや曇りのあるレンズは買わないのが良いと思う。
キズに関しては標準の前玉なら常識的な範囲ならまず写りに影響はないが、
広角の後玉は危ない。
ヤフオクで買うならちゃんと状態を説明していて、さらに返品受け付ける人からでないと買うべきでない。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 01:16:00.93 ID:rxabZwwC0

>>184
ヤフオクでの落札金額は安かったんでしょ？
じゃあ安かった分、修理には費用を掛けて再研磨も視野に入れてやっておくべきだと思うよ。
個人的には安く仕上げたいならなぜコシナで我慢しなかったという気もするが。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 01:17:26.98 ID:KJ4iF6h40

若気の至りです＾＾
ズマリットはたいてい曇っているからか、安かったのもあります。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 01:19:14.61 ID:KJ4iF6h40

>>186
エルマーとかで当たりを引いて、調子にのりました。
やはりライカを試してみたかったので＾＾

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 01:19:19.09 ID:NWzfbgoo0

ヘリコイドにグリス切れがないようなら、山崎さんことろだね
どこが不満なのか、撮った写真を持参していくと相談にのってくれる
研磨が必要なら2万円、クリーニングだけなら1万位ですむはず、
今は2ヶ月の修理期間だよ。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 01:27:48.81 ID:AxiZOE9X0

出品もする側からしたら、返品可能は相当選びにくいよ。
ただ試してみたいだけの人とか、酷いのは部品すり替えるようなのまで
いるからね。
条件を付けるにしても、中古だと傷なんかの解釈もキリが無いし。
俺は安全見て「返品不可」にチェック付けちゃうな～。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 01:36:30.62 ID:NWzfbgoo0

あるカメラ屋に比較的レアレンズで箱付きが出ていた、
先客予約済みとかで諦めたが、
一月後に先約者のクレジットが通らなかったから買わないかと電話がきた。

クレジット診査に一月もかかるだろか？
第一カードが通らない奴がライカレンズ買うのだろうか？転売目的？
未だに疑問が解決できていない。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 01:37:54.06 ID:rxabZwwC0

>>190
うん、それも分かる。
ライカ関連では口うるさいの多いだろうしね。
俺は出す時には長文の説明になることもいとわずになるべく丁寧に説明して、それらをすべて了解の上で入札してくれってやってる。
それで説明の他に問題があれば事情を聞いて返品を受け付けるということにしてる。
これで一応今まで返品に至ったことは無いけど、今後もこう上手く行くとは限らない。
説明文で悪い所をしっかり説明しているせいか、実写画像まで付けて出品している割には落札金額は伸びない。
俺の評価は非常に良いしか無い上に説明を落札者本位の立場のつもりで懇切丁寧にやっているのに、
適当な出品説明の人のよりも伸びないのは少し寂しい。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 01:42:54.63 ID:KJ4iF6h40

>>192
写真を沢山アップしてくれていると入札しやすいです。
特にレンズ。
それでもクモリはわからないですが＾＾
写真が外観しかない人のはちょっとためらいます。
あと開始価格が安いほうが入札しやすく、結果的に高値がつくことも多い気がします。
射幸心ですかね？一度手に入ると思ったものが人の手にわたりそうになるとつい入札しちゃうとか。
個人的には即決とかのほうが好きですが。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 02:09:03.26 ID:63Eu027P0

ズマリット５０／１．５かな。
２回くらい外れ引いた。６万円以下の中古価格は地雷かも。
一度、川崎のｋ、持って行ったら。玉交換とかになるかな。
純正にこだわる人には向かない。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 07:21:45.93 ID:tXqvOEJF0

山崎氏も年のせいか一発で決まらないことが多い。俺の場合、曇りはとれたが、コート不均一で再度、直ってきたら今度はフォーカスぼけで再度、直ってきたら今度は周辺ボケで再度。文句つけるといい返されるので根気が必要。
最後はちゃんと元通りに仕上がって満足したが、非常にうるさい客と言われた。
こっちは重箱の隅つつくような細かい指摘のつもりはないんだけどね。
でも完成時に一通りの検査はやってないと思う。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 07:51:30.48 ID:qMOZsfBN0

川崎のＫで臓器摘出されたら、もうライカ品では無い。
目に余る行為なので、ドイツ本社にも縁を切られた筈。

ズマリット 5cm 1:1,5 はＹサンの手当を受けても
駄目玉のまま。何もせずにトイと割切るが宜しい。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 10:15:09.17 ID:qlNWB0P90

山崎さんにお願いする場合は、解像度はしっかりしてるけど雲ってるとか、そういうのに限った方がいいと思う。
最初から解像してないレンズの修理はあの人は無理です。何でも屋じゃないのでね。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 19:31:07.91 ID:OvTKgVTy0

>>197

まったくその通りだね。
多分山崎さんは｢おたくらが支払う額と要求するバーに乖離がありすぎるんだよ！｣って愚痴ってると思うよｗ
割に合う額を支払うなら、それ相応の仕事をしますよってこと。
数十年前の古レンズに何を望むのは勝手だが、｢何でも言えばやってくれる｣的のドラえもんのように扱われるのは不憫としかいいようがないわ。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 19:40:44.99 ID:qMOZsfBN0

問題の所在が判る人は、Ｙ→ＵでもいきなりＫでも宜しいでしょう。
ライカである事が大事な場合には、やはり純正メンテを求めるべき。
煩悩からの解脱を求める方は、早田に行って自分の愚かなるを悟り、
観音様に御参りし、以降はカス業者との接触を絶つ修行に専念せよ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 21:51:22.96 ID:qlNWB0P90

>>198
そこまで思ってないと思う。てか金積まれても出来ないことは出来ないっておっしゃいますよ。
口は汚いけど2万円払えば、出来ることは全部やってくれるが、出来る範囲は限られてる。
最初からフォーカス出てないレンズは直しては貰えない場合が多い。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 23:39:40.64 ID:NWzfbgoo0

曇りありアンギュロン持っていたが、ピントが出なくなるで研磨してくれなかったよ。
分解クリーニングで一万円にしてくれた。
前玉傷ありズマリットは研磨コートで奇麗にしてくれたな。
どちらも写りに関しては良くなったので満足している。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 01:59:09.71 ID:ClHVZoht0

まあ山崎さんはそういうポジションを勝ち取ったからの売り上げでもあるんだろうけど。
俺は古ライカレンズで安いの漁って状態を気にしてるくらいならコシナ買えってのが持論。
どうせ持ち出せるレンズには限りがあるのでそれなら最高のものをということで最近のライカレンズを使ってるが、
コスパで考えたら古ライカレンズより新品コシナの方が上。
古くてもちゃんとしたコンディションのライカレンズはやはりそれなりの値段しちゃうしね。
俺みたいにライカをいじるのが趣味じゃなくてちゃんと写るレンズが欲しいだけという人には懐具合次第でコシナを推すよ。
趣味がカメラくらいだからまあライカは買える。ハッセルデジは無理だが。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 02:22:26.87 ID:32LsIT2A0

お前みたいなやつはMライカスレに出入りするなよ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 02:37:18.38 ID:2hZ3hdNW0

なんだ？
最近のライカレンズならコシナに勝っているのはたしか。
コシナの最高峰と思われるノクトン1.1でもライカの良いレンズには勝てない。
中古レンズ漁っている人間はライカの肥やしになっていないのはコシナ買っている人間と一緒だぞ。
てか俺はレンズ含め新品ライカ買っているし。
苦労して手に入れた古ライカレンズをコシナにも劣ると馬鹿にされたと感じたのかな？
単純な性能の問題じゃないからあえて古いレンズ使うんでないのか？
まさか古ライカレンズでもコシナに勝っていると信じていたのか？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 02:41:18.65 ID:JctqQ5ue0

オンボロズミクロン買ってきてコシナプラナー馬鹿にしている奴は目が曇っているよな。
あの時代にしてはよく写っているが、現代の目で見るとね。

206 ：苦楽園 ◆D0PU63uN/6 ：2011/11/05(土) 07:11:54.09 ID:uJjZG73j0

・沈胴ズミクロン（＋レンズキャップ）
・ズミルクス35mm（初代）
・ズミルクス75mm
・スーパーアンギュロン
これら以外のレンズは所詮ゴミです。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 07:18:54.14 ID:9aOREogD0

撮影して得られる写真作品より
ポンコツレンズのブランド名に酔っているバカは
まだ実用性のあるブランドバックやブランドファッションを買い漁っているバカ女以下

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 10:02:20.31 ID:T9PtxGOt0

趣味の世界だからそれぞれ好きなレンズやカメラを買えば良い
現実を忠実にコピーをする目的でカメラ＆レンズを買うならMシリーズより中判カメラを使うべき
撮影スタイルや味を求めるなら、最新レンズだけでなくオールドレンズや
他メーカーのを使ってもおかしな行動じゃ無いよ
好き嫌いでの違いはあっても、バカだの間違ってるだのは大人げない

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 10:22:12.57 ID:9aOREogD0

レンズを「ゴミ」とほざくゲス野郎は
大人げない以前に人間失格

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 14:38:20.67 ID:IiwO5XDA0

ここはコシナスレじゃありませんからコシナ好きは他へどうぞ。コシナがいいか悪いかなどここの住人には関係ないのでね。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 14:48:21.62 ID:JctqQ5ue0

じゃあMデジで安レンズスレでも立てるか。
ボロレンズ買ってライカ使いでございってやってる奴はパチモン（失礼）と分かって使っている人よりよほどウザいんだよね。
D3、D700で安レンズスレはあるんだし。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 15:26:36.23 ID:szzplpTH0

>>210がMデジで安レンズスレに行かないといけなくなるからかわいそうだろ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 16:56:10.90 ID:etZlCI+e0

>>205
仕事でニットを撮っているが、コシナじゃニットの柔らかさが写らんよ。
ズミクロンで撮ったら売上が倍に伸びた。これは個人の主観じゃなくて客観的な評価だね。
被写体によって合う合わないがあるから、一概に優劣はつけられんだろ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 17:16:29.48 ID:IiwO5XDA0

心配無用だ。俺は純正の最新設計を新品購入が基本だから。オールドも何本か所持するが、お前らが言うほど写りわるくはないぞ。安物に手を出さないからかもしれんが。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 17:30:07.20 ID:etZlCI+e0

安い中古レンズばかり狙って買うと4個に1個ぐらいの確率で大ハズレに当たるから、
結局は損する。安物狙いはロクなことないな。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 17:59:30.05 ID:nEOQ711x0

>>213
ライカで仕事、よりにもよって物撮りとか釣り針デカ過ぎる

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 18:50:15.49 ID:etZlCI+e0

>>216
職業カメラマンじゃなくて自分の店の服をネットで売ってるのな。
酷使しないからM9で撮ってる。
今、ZMビオゴンとズミクロンの差が気になって家族でテスト撮影してみたけど、
やっぱりビオゴンは肉が薄いというか、ズミルックスとは違う痩せた写り方するね。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 18:52:57.23 ID:AtUrX2+m0

2.8の方のビオゴン？
使ったことある35mmではあれが一番好きｗ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 19:03:34.83 ID:etZlCI+e0

>>218
2/35のビオゴンだよ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 20:45:36.48 ID:+L+exj/q0

貧民を自覚した上で聞かせてもらうが、
中古Ｍ８をやっとかえる身分でつける
常用という名の着たきりコシナzeissレンズならなにがオススメ？

35 2.8
20 2.8

??

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 20:59:09.25 ID:uJjZG73j0

>>220 L mount Canon Lens 35mm 1:2

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:52:10.13 ID:H22kwf+G0

>>220
まさしく自分と同じだなぁ。
Biogon 2/35が常用レンズだよ
歪曲がほぼ0なのが決め手だったかな。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 00:31:33.83 ID:KFraINK60

>>220

21-35 DualHexanon といってみたりｗ　コシナじゃねえけんど

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 01:07:19.81 ID:F2Qf507Z0

>>220
21、28、35、50のどれもちゃんと写る。
欲しい焦点距離で選べばいいよ。
ただし21mmはF2.8よりF4.5を、50mmはF1.5よりF2をオススメする。
ZMを1本が限界だということならいっそフォクトレンダーにして2本買うのも手。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 01:24:50.62 ID:tGE6FsM30

>>220
コシナじゃないけどキヤノン25mm最強

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 09:52:52.73 ID:3ICdiIEa0

M8にはズマロン35/3.5がいいぜ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 14:36:45.52 ID:Und0d5a70

うそつけ（プッ）

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 08:17:04.22 ID:xLib6sq70

いまさらM８はお薦めしない。
GRXと古レンズになさいませ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 09:59:45.01 ID:fGFCsSHW0

GXRだろ。
それはともかく、換算1.6倍のAPS-Cじゃあねえ…。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 14:52:56.86 ID:viuW6xf+0

たしかに1.33倍でも正直最初はかなりガッカリしたもんな。
てかレンジファインダーとライブビュー頼りじゃ撮り方が違い過ぎてどうにもならん。
レンズ遊びには今時1.6倍という時点で失格、実用にもレンジファインダーの撮り方できないという時点で失格。
半端なもの出したもんだよ。
リコーオートハーフやGR1やGR21で良いイメージのあった国産メーカーだけに残念。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 17:07:30.18 ID:Y8tVH8aZ0

リコーのGR21・28レンズをMマウントで復活させてくれる方が嬉しい。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 17:19:38.94 ID:fGFCsSHW0

まあ意味は分かるんだよね。　中心しか使わないから、M9が直面したような周辺部の色シフトは
対策（つまりコストだ）を練らなくとも回避しやすいし、コストをかけずに安価にリリースできれば
Mレンズをデジタルで使ってみたかったけど、M8M9には手が出なかったって層を取り込める。
つまりガチで本家と戦わず、棲み分けようって戦略だな。
そりゃそれで悪くは無いとは思うけど、中古ででもM8M9が買えるのであれば、わざわざ乗るまでも無いね。

21,28,35,50ぐらいまでのボリュームゾーンで考えても、M8なら1.33倍＝1段階のアップで、
何とか耐えられるし、使用感はMカメラそのもの。　中古なら今時25万ぐらいじゃないの？
UV/IR付ける手間を考えても、そっちの方が良いでしょ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 18:02:15.15 ID:lppyXVeD0

M9乞食まで読んだ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 18:16:52.96 ID:tEzaLk7u0

最後の一行でM8使用したことがないことが判った

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 18:49:28.35 ID:yBOuE2fS0

ライカ以外はダメ
って言いたいだけなのに長文とか...

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 19:53:56.83 ID:j0fFwCqT0

エプソンでもいいけど背面液晶でMFとかはいやだな

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:40:45.91 ID:Zscp+I6a0

>>231

GR28レンズはＭ８でもすごくいいよ

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:45:30.43 ID:82nKpQ4A0

>>236
それに尽きる

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 09:17:25.32 ID:OYtyebIi0

M9 → M9-P upgrade した方いますか？ NEX-7用資金流用を考えたが、
ライカ印の刻印を求めると、ボディー色が変わってしまうのでした.....

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 09:22:15.31 ID:G1adJLvP0

GRレンズなあ、たしかに良い（と言ってもGR1とGR21で使っただけだが）んだが、
わざわざ再販を希望するほどでもないな。
サードのレンズなら今はコシナがあるからそっちでお腹いっぱい。
ツァイスのレンズをライカのボディでという一つの夢がかなっちゃったわけだし。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 10:20:38.27 ID:4BkLby2a0

おいおい、誰だよセンサーは残すって言ってたの。

コダック、センサー事業を投資ファンドPlatinum Equityに売却
http://techcrunch.com/2011/11/07/short-on-cash-kodak-sells-its-sensor-business/

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 11:48:52.42 ID:n6NyPUu20

M9が真のデジタルライカM型の最終型か？！
このフルサイズローパスレスCCDの出す絵は最高に味があるから
売却先でも残って欲しいものです。M9は一生手元に置くぞ。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 11:54:56.22 ID:WqjAJY0G0

オリンパスも経営破綻だな
マイクロフォーサーズは消滅する運命
今日はパーティー開いて大宴会だ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 12:23:08.52 ID:JAkp5WMA0

うわ～大変だ、最後のM9-P手に入るか。。
オーディオで散財するんじゃなかった。
ライカの在庫センサーがなくなったら、、、。
年内予約分ぐらいは確約してほしい。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 13:33:07.73 ID:6FniWMPp0

英語読めない人発見

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 19:04:48.88 ID:b1LfpFYk0

他に作るものないのに生産中止のわけなかろう
当面大丈夫じゃないの？

俺のポチったM9-Pは通関待ち
金があるときじゃなくモノがあるときに買うのです

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 20:28:53.05 ID:JAkp5WMA0

そりゃあ作るだろうけど、センサー変わったらもう欲しくないから。
資本が移っても品質落とさずライカに納入できれば良いけど。

趣味の年間予算を超えれば生活費に手を付けるはめになる。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 20:43:42.14 ID:kHtZFZPB0

良くなる方に期待するのだ！

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 21:30:08.99 ID:wUvSAebM0

んだ！

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 17:45:52.07 ID:exv8JwbF0

案外とローパスフィルタレスだったらソニーセンサーになっても文句出なかったりしてな

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 18:37:46.12 ID:hyUCExdQ0

M9で完成だから後はどうでも良いよ
というか、ユーザーにより期待する方向性が異なりすぎる。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 21:14:16.36 ID:jDqgwcb10

>>239
upgradeの申し込み受付初日にしました．カメラを送れと連絡があったのは10月25日でした．すぐに送ったけどまだ出来上がったとは連絡ありません．

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 08:36:56.54 ID:eOZTqFzf0

>>243
マイクロフォーサーズの消滅って
M-Leicaユーザーにとって、パーティー開いて大宴会するよな関係なの？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 10:18:51.94 ID:/gzuD5by0

M10出るとしたら何がどう変わるんかね

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 11:33:40.91 ID:FWBDFQcP0

たぶんLEDフレームになるんじゃないか？

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 11:54:19.68 ID:p1g76fW10

背面モニターにライブビューが付くと同時に
ソニーNEXの特許を使用させてもらってフォーカスピーキング表示が可能になる

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 13:56:00.89 ID:7VOvXkFe0

M9 新ファーム(1.174）がきたな

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:25:21.19 ID:Ev0STLqo0

俺のM9-Pも来た
やっぱりフルサイズは普通でいいな
シャッター音はM8の方が好き

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 19:28:27.88 ID:+7NppX8W0

中身はパナソニックなのでしょうか。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 20:26:51.22 ID:Ev0STLqo0

ケムンパスです

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 20:49:30.86 ID:lZ6vn1h70

仮にパナソニック製なら秋葉原のルミックス工房でサポートしてもらえてありがたかったのだが

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 22:28:39.77 ID:EJ9IfI7q0

その理屈なら、D-Luxはサポートしてもらえんのか？

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 01:20:55.08 ID:RiCCgIot0

>>262
うは、その例を忘れていた…orz

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 08:53:56.86 ID:XxJOOfG50

m9下取りm9-p新品購入で差額22万円。
アップグレードで21万払って3ヶ月もまてんわ。
みんな下取りにしな～。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:01:48.35 ID:MqxtuOPx0

赤丸のかわいいM9の方が好きだ～。同じモノに22万も払わんぞ！

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:15:43.15 ID:pigKf0ti0

底蓋にバッテリー取り出し穴やSD取り出し穴がつくとか
CCD周辺の色かぶり対策がされるとかならアップグレードする気にもなるが
使い勝手も撮れる絵も変わらないなら金を出す価値は無いな。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:21:25.70 ID:NyKg4BG40

スチールグレーからシルバークロームへのアブデは理解できるが、ブラックのアプデは5万円ぐらいが妥当だろ。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 12:42:02.52 ID:okDgJha10

新しく買うならM9-Pだけど、現ユーザーがわざわざ買い換えるにはちょっと金銭的なハードルが高いな。
車のマイチェンと同じようなもんだね。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 17:11:40.91 ID:xmIF+iEZ0

スーパー・エルマーM f3.4/21mm入荷の電話があったよ。
1日早く引き取りに行けないのが残念だが・・・

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 18:03:32.29 ID:hvg+Xqwm0

>>269
オメ。
試写結果のうｐ楽しみにしてるよｗ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 19:56:25.74 ID:uiZaEJ0D0

>>265
俺はその赤丸のロゴと白のM9ロゴが嫌い。どこかで黒丸ライカロゴにしてんの見たんだけどな。M９ロゴは黒で塗りつぶすしかない？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 00:00:33.17 ID:Qk4wCHmL0

パーマセルで隠すの、ちょっと流行ってきてるよな。
おれもやってるけど。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 02:15:36.52 ID:QjlOYsC70

以前レンズメンテナンスの相談したものだけど、小石川行ってきた。
思った以上に民家でした＾＾
建物名がネットで見たのとちょっと違って、迷うところだったよ。

レンズのオーバーホールお願いして、１月半かかるそうだ。
コーティングはハゲるかもしれないと言われたけど、まぁ仕方ないですね。
色々雑談しながら相談に乗ってくれて、とてもいい人でした。

教えてくれた人ありがとう。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 07:41:08.17 ID:+HXWJD1w0

M9ではレンズの素性が明確になって来るので、
丁寧に整備するとズマリット5cmの駄目具合が
一層引き立って来るよ。それを楽しむのが粋ね。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 09:47:44.77 ID:K6GHSFyy0

>>272
流行りといえば

ロゴをわざわざ黒塗りにして、ボディ全体も使い込んだように見せかけるため
地金の銀色が出るようにヤスリかけてるブラックスチールのMを見かけるが

ああいうのは逆にダサいような、極個人的な感想ですが

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 10:49:48.74 ID:s7c3rkk50

>>275
同意。
そんなことどうでもいいじゃんと自然体で使っている方が好感持てる。

277 ：275：2011/11/12(土) 11:00:12.12 ID:K6GHSFyy0

>>276
マップカメラで見て、一瞬ガンメタ調でカッコいいかもと思ってしまったわけですがね orz

あとから考えてみたら、あんなに均一にヘアライン加工のように擦れることはあり得ないし
なんだかなぁと

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 12:08:24.38 ID:xy9zOx9F0

フィルム時代のM4あたりの本物（元塗り）のブラックペイントの奴は、実際は結構汚い感じに
傷んでんのが多いんだよな。　後塗りの奴の方がエッジの所だけ綺麗に光ってたりする。
あれはダメージジーンズみたいなフェイクなのかね。
そういうM9もそろそろ出てきそう。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 13:03:20.58 ID:Lkf13CB20

俺ねM9は底蓋だけボロくなってきたぞ。
上蓋は角だけ下地が出てきたくらい。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 14:04:55.60 ID:6hbpCXcZ0

底ブタのノブが、パカパカする

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 14:51:20.58 ID:GmSyrVJ50

中国製。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 21:23:52.56 ID:B67XzfCW0

ズマリット５cmは、開放から段々と絞り込んでいって、
描写の変化を云々するのがこれまでの通の楽しみだった
らしい。俺は、CCD上のゴミ写りが嫌で殆ど開放付近で
しか使わないから、「味レンズ」とだけ評価しています。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 00:18:14.30 ID:I2tG/cAE0

そいやライカのサイトでは現行レンズの紹介ページでズマリットだけ分けてあるけどなんで？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 03:07:36.10 ID:PKQUKiu60

シグマ製だからって奴が湧きそう。

285 ：：2011/11/13(日) 03:16:04.33 ID:b0W2yN8y0

　
■マイクロ･フォーサーズ＝【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ＝【粉飾一眼】

■マイクロ･フォーサーズ＝【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ＝【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ＝【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ＝【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ＝【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ＝【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ＝【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ＝【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ＝【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ＝【粉飾一眼】

■マイクロ･フォーサーズ＝【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ＝【粉飾一眼】
　
■マイクロ･フォーサーズ＝【粉飾一眼】

■マイクロ･フォーサーズ＝【粉飾一眼】

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 10:20:46.94 ID:9qYxsTLT0

M9持ってるけどM9-Pも買おうかな
M10は当分でないのと違う？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 10:45:25.77 ID:PFLfIxPZ0

M9センサーは使っていると傷がつくから
修理代20万を常に考えていた方が良いと思うがね

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 10:46:27.88 ID:x6sEdpW10

M10がすぐに出せないから急場しのぎでPでつないでるんでしょ。
でなきゃ、Pなんて半端なの出さないよ。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 11:21:33.26 ID:8iyngh9r0

M8.2からM9ってどれくらい時間あったっけ？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 12:01:14.67 ID:7MkKC04c0

1年じゃない？
でも、来秋にM10が出るような気は全然しないな…。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 12:27:22.29 ID:x6sEdpW10

>>289
ライカ社のインタビューでM9を出したせいで8.2が大量に余って在庫してるってあったから、今度はもうちょっと様子をみてから出すんじゃないかな。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 12:27:35.84 ID:x6sEdpW10

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 12:30:24.20 ID:PHU5f3l10

そっか、みんながせっせとM9ｰP買えばM10が早くなるのか

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 14:52:06.59 ID:YqjvQWV10

ファームアップの内容を読んだら，ついこないだ買ったSunDiskのSDHCカード，不具合出てるから使うなって書いてあったよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ｳﾜｧｧｧﾝ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 16:07:21.47 ID:0XmYh1EF0

>>287
へー、そうなんすか？？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 19:16:00.91 ID:rtaarw6Y0

Ｍ９センサーのクラックが多発している？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 21:43:51.99 ID:/VnM1XQe0

>>296

初耳。何か悪い事でもしたんか？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 22:11:01.74 ID:rtaarw6Y0

ここ見てみて。

http://roxanne6.exblog.jp/14883567/

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 22:34:05.27 ID:9oDdgMrb0

>>295
普通に使ってればそんな事はないかと。。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 22:46:16.06 ID:xizicISK0

>>298
げ、と思って、久しぶりに出してセンサー検査してみたよ。
無事だった。
クラックしやすい製造番号ての、どっかに出てる？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 08:43:54.31 ID:pd1iGkes0

>>299 　　防湿庫に仕舞っておいた個体を
久し振りに取り出したら、見事にクラック。
保証期間切れギリギリの製品だから、比較的
初期のものですね。ライカジャパンは「稀に
.....」と言っていたが、多発している感じだ。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 09:22:29.02 ID:c1uKhD6V0

今時ぼったくり商法が成立してるのが不思議。
ライカって現代の汚点

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 09:50:55.43 ID:cAduC7+G0

TPP加盟でライカって安くなりますか？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 11:42:12.14 ID:eeIS03TM0

TPP対象が太平洋とアジアの加盟国のみなので関税は安くならないかと

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 16:06:29.19 ID:0IXC73s00

そもそも、デジカメに関税はかかってないでしょ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 19:07:02.21 ID:pd1iGkes0

さて、突然何の前触れも無くCCDが割れる訳だ。
このタイミングを考えると、センサービジネス
から完全撤退する事を織込んで、米企業が時限
爆弾として仕込んで置いたんじゃないかな。
曰く、ロチェスター流コッダク・タイマー。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 20:34:22.85 ID:6dZI1c0B0

あれ、俺も一年弱普通に使ったところで
突然、何の前触れもなく、ある日気付いたら
ＣＣＤ割れてて、

保証期間だったので換えてもらったよ

他にもそういう人いたんだ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 20:53:54.56 ID:6dZI1c0B0

追記

ちなみに自分の場合、Ｍ９常用して
週に数十枚撮ることもあるし、

特にＣＣＤ割れた前後に衝撃を与えるようなこともしてないし、

なんで割れたのか謎だった。

わりと頻発してる現象なんですね。
　　

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 21:33:43.02 ID:QrrsMZci0

週に数十枚しか撮らないような低い稼働率でも、突然壊れるとは。
恐ろしや…

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 22:35:47.33 ID:Bmul+xpk0

なんだ結構あるんだ。俺のも1年もたたないうちにクラックが入ったよ。もちろん保証内で交換してもらった。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 11:44:48.15 ID:3nJFylSv0

大きくクラック入っていれば見つけられるけど、小さいと確認出来ないな。
若しかしたら大半のM9怪しいな。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 11:52:03.16 ID:kTbyEj9c0

リコールにはならないんですか

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 13:16:51.66 ID:W5EEyV4f0

インタビュー記事なんかを読むと、去年の秋頃にはLeicaとしても問題と原因は把握してたようだから
まあ今年の春ぐらい以降に買った人は大丈夫なんじゃないかな。
リコールまではしないと思うけど、発生したら保証と関係無く交換はしてくれそうな感じ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 15:46:52.56 ID:gEkW3Cgf0

そのCCDクラック対策を施したのがM9-Pな訳です。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 15:59:47.52 ID:kTbyEj9c0

ところでM8は大丈夫ですか？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:15:37.25 ID:3nJFylSv0

>>314
じゃあ、M9-PのCCDをM9に入れ替えくれよ。
それと、M8、M8.2にもM9-PのCCD頼むよ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:21:41.81 ID:cOdqf96CP

ちょっとだけ治安悪い海外行かなくちゃならなくてサブ機さがしてるんだけど
x1とm9併用してるひと居る？？
どんな感じなんだろう、x1

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 16:55:23.23 ID:nHsUHVC40

>>317
X1の写りはかなり良いよ。
近くで人を撮ると歪むのと、AFが1秒くらいかかるのが難点。
感度はM9より少し良いくらい。
景色やスナップならオススメ。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 20:08:45.36 ID:Bw7W6cuL0

70万もするカメラがクラックってｗｗｗ
こりゃ大問題だ。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 20:12:14.78 ID:oWEUPpSH0

高い＝頑丈　じゃないからそこは突っ込みどころと違う

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 20:55:45.91 ID:FtJHrQi40

>>309
貧乏なおじいちゃん、そんなに死に急がないで

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 21:54:43.62 ID:4XQZMavt0

Digilux2のCCD不良にはしっかりリコール対応しているので、クラック多発ならリコールの可能性あるのでは。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:17:38.72 ID:Cl+Dm/as0

X1はM９の替わりにはならないよ。
俺の場合は片手で撮れるAF機能が便利だから
荷物の多い出入国時に
首からブラ下げておくくらいかな。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 22:17:53.35 ID:Cl+Dm/as0

X1はM９の替わりにはならないよ。
俺の場合は片手で撮れるAF機能が便利だから
荷物の多い出入国時に
首からブラ下げておくくらいかな。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 09:52:18.76 ID:Fxfh7YaJ0

レンズの味や個性は周辺部にこそある
個々のレンズの個性を味わい堪能する趣味性のエッセンスは
レンズの周辺部にこそギュッと詰まっている
この美味しくも重要で大切な部分を全く生かす事ができないマイクロフォーサーズは
マウント遊びをする資格の無い欠陥品

レンズ周辺部の味をどう料理し持ち味を引き出し
欠点どう生かし写真表現の長所に変えるか
それを試行錯誤している時こそまさに「マウントアダプタの愉悦」という至福の時間
この美味しくも重要で大切なプロセスを全く楽しむ事ができないマイクロフォーサーズは
マウント遊びをする資格の無い欠陥規格

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 10:10:23.40 ID:F4Swwt4O0

痴呆老人の繰り言か....

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:36:27.05 ID:/tUL9rEa0

カメラ板の方にも貼っていたが、こっちにも来たか

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 13:46:47.40 ID:VXxJWfqa0

21ミリで人の集まる広場を撮ると、おかしな表情な奴が写っていることが多い。
変な世の中になったものだ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 15:33:36.20 ID:/tUL9rEa0

なんでこんなところで写真撮ってんだろ、おかしな奴もいるな。
変な世の中になったものだ。

って思われてるから安心しろ。お互い様だ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 23:20:59.84 ID:Rpp1U8QY0

おかしな奴がいるな、という顔だな、それは。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 13:56:43.66 ID:dawI++of0

今時レンジファインダーはちょっと目立つからね
携帯やコンデジなら普通だし、祭りとかなら一眼レフなら写真好きかと見られるだけ
よく知らない人から見ると「めっちゃ古いカメラ持ってるなぁ」て見られてるみたい

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:44:45.71 ID:iQkYfLTg0

cosina zeiss zm 25mmを
m8の24mmのファインダーで撮影するのは無理がありますか？

やっぱり外付けファインダーも購入したほうが良い？
持ち歩くのがめんどくさいんですよね。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 23:58:20.27 ID:BV+a9Xso0

人にもよるだろうけど、俺は全然大丈夫。
レンジファインダーの枠線なんて、大まかな目安みたいなもんだから。
それより、ZM 25mmはこれから新品購入なら問題無いけど、初期の奴だと
M8で24/35の枠線が出ないのがあるので注意。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 00:38:01.48 ID:Q6BUR7w10

質問ですがこの高額なライカは
世界中で高額なんですか？
一等地に店張ってるし
写りも…まあ…こ、個性的だし
知り合いがﾉｸﾁの百万のどうのこうの
いってるし
あの…ものっすごいぼったくり商売
してるって感じがするんですが

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 00:56:34.96 ID:S+kpO13h0

>>334
買える人が買えない人に威張れるという価値をつけているんじゃないかな。
1500万のベンツは100万のマーチの15倍の価格だからって、排気量15000CC、75人乗り、タイヤも60個ってわけじゃないのと同じだよ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 02:50:21.92 ID:5d+XQ4mA0

>>334
ブランド商法なんて大体そんなもんだ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 03:03:44.03 ID:U7HSyT850

D3や1Dsと大して変わらん値段でフルサイズデジタルレンジファインダー買えるんだから全然高いと思わないんだが。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 06:10:10.41 ID:esJ6Spq/0

>>334
簡略構造の使い捨て大量生産品と
伝統工芸品や装飾品のようなハンドメイド少量生産品が
同じコストパフォーマンスで
作れる販売できる事業として継続できると思っている馬鹿登場

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 06:30:33.75 ID:g1jLoi3r0

プロ用途である程度の需要は見込まれるニコキヤノとは事情が違うし、
たくさん売れる中下級機も持っていない弱小メーカーだし。
まあブランド料分もあるだろうがそこまでえげつなく取ってる印象は無いな。印象ですまんが。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 08:20:00.97 ID:fVr7T+Q10

社員全員を食わせられる金額を、売れそうな数で割れば大体そんなもんじゃない？
確かに高いけど、ボッタという程でも無い。　潰れない程度に付けてくれれば良いんじゃないかな。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 08:26:08.19 ID:B5Ov2qqm0

むしろぼったくりといえば、共通部品が多く、実は意外と安く作れるキヤノニコのハイエンドの方が確信犯的ぼったくりだよ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 08:36:38.92 ID:Q6BUR7w10

>>338
伝統工芸品や装飾品とか片腹痛いですねwww
その上馬鹿とかwww
沸点低いですよおじいさん
もしかしてもうちょっと若い？www
そんな事わかってて聞いてんのにw

まあいいですわ
M9-P買ってみます
レンズは親父のが何個かあるんで

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 08:50:09.02 ID:n0bp9oZvP

その商品の裏に潜むスーパーセンスを感じ取ることが出来るか否かってだけの話。
ゆとり世代の終わった感性では永遠に感じ取ることはできないと思う。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 08:50:23.17 ID:RY2C67iy0

頭悪そうだな

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 10:10:07.02 ID:fO6kHzoL0

>>332
焦点距離1ミリの差とパララックスとどちらが大きいか…

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 12:01:53.28 ID:024fsJiS0

値上げするくさいね。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 12:13:13.03 ID:lJHRgI5Y0

買っといてよかった（ほっ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 12:18:12.90 ID:esJ6Spq/0

もうすぐ消費税10％だよ
これも全て糞民主党のおかげです

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 16:53:23.02 ID:TpB92G9u0

マイクロフォーサーズ、ソニー Eマウントのレンズをライカで使えますか？
変換マウントなどありますか？
逆はよくみかけますが、どうでしょうか？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 17:54:13.79 ID:fVr7T+Q10

基本的には無理。　コンバータは、フランジバックの長いレンズを短いボディに付ける用が普通だから。
無限が出なくて良ければ物理的には付くだろうけど、今時そんなのは売れないだろうから作るとこが無い。

Digilux 3ならフォーサーズのレンズは付く。　っていうかフォーサーズのボディだしね（L1相当）

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 18:49:18.65 ID:TpB92G9u0

>>350
ありがとうございます。
以前からこのレンズが気になっておりました。
やはりライカには無理でしょうか？
http://slrmagic.jp/products/noktor

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 20:15:46.41 ID:SoROSU2e0

フルサイズだとイメージサークルが足りない

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 22:29:50.00 ID:N95CFBEm0

>>352
ありがとうございます。
イメージサークル足りないのは理解できました。
物理的に装置可能でしょうか？
当方m8所有ですがF0.95に惹かれています。
さすがにノクチにはまだ手がでませんので。
なにか方法はないでしょうか？
よろしくお願いします。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 22:32:35.35 ID:ps54YBos0

イメージサークル足りないと言ってるのに
F0.95とかwww

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 22:43:25.62 ID:N95CFBEm0

>>354
詳しい解説よろ

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 22:51:58.82 ID:hkqhYs8c0

>>355
さすがに自分で調べたほうがいいよ。
全く知識がないところに点で解答もらっても意味がない。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 23:02:36.29 ID:N95CFBEm0

>>356
勉強しはじめたとこなのです。
マイクロフォーサーズレンズはまったくわからずです。
方法はなさそうですかね？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 23:07:23.21 ID:hkqhYs8c0

>>357
noktonにしとけば・・・
イメージサークル足りなく
無減遠もでないレンズでどんな実験写真撮るんだ。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 23:17:47.45 ID:N95CFBEm0

>>358
夜メインでつかいたいとおもってます
ボケがつよいのと夜なのでイメージサークル足りないのはあまり気にならないかとおもってます
どうでしょう？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 23:28:00.60 ID:hkqhYs8c0

>>359
1.1と0.95でどれだけ違いがある？
イメージサークル足りないと写真にならないでしょ。

まあ、どうしても0.95欲しけりゃ好きにすればいいけど。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 23:30:29.19 ID:N95CFBEm0

>>360
なるほどですね…
物理的に装置できるんでしょうか？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 00:27:09.96 ID:SZ7QOV6P0

夜だとイメージサークルが足りなくてもいいとか意味不明過ぎて助言のしようがない。
ちなみにマウント改造すれば無限遠は出せるだろうけど。
F0.95が欲しいのならノクチルクス買えばいいだけだろと思う。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 00:32:09.62 ID:dcg8q3fg0

なんつーか…面白いなw

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 00:48:05.22 ID:ha9GbSSS0

きっと俺たち頭の固い既存ライカユーザーには理解できない写真を撮っているんだろう。
俺たちが口を挟むほどにかえって彼の個性を殺ぐだろう、もう何も言わない方がいいな。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 00:52:21.10 ID:Y25hCMhO0

noktor って元は業務用の安いシネレンズだろ、確か4万くらい
マウント改造に5万くらいかけても、素性が判ると愛着がわかない。

キヨハラソフトあたりをライカに付ける方がずっと面白いと思うがね。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 01:05:35.16 ID:LsRJ6zlv0

>>365
有益なご意見ありがとうございます。
勉強になります。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 02:43:22.19 ID:FUZyd61Y0

noktorをフリッカーで見てきた。なんかボケて解像してない写真が多かった。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 08:25:11.91 ID:wUNMK8o10

M10でないかな＞ライカジャパン殿

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 08:51:09.38 ID:VhFGi6Xo0

マイクロフォー詐ーズで、ライカレンズの話がしたい人は
カメラ板のライカレンズのスレ行ってくれ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 10:21:56.15 ID:4Ei+roOVi

それよりマイクロフォーサーズのスレでやってくれ。カメラ板だとスレ違いどころか板違いだよ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 12:48:42.73 ID:5TEe/BfY0

俺は夜の写真も撮るけどF2で十分撮れるよ
みんなそんなもんじゃないの？
夜の写真に昼間の絵が欲しいのかな

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 13:31:12.48 ID:oDp+xl+y0

Ｍ９チタンいいね
http://jp.leica-camera.com/photography/special_editions/m9_titan/
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100928_396460.html

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 13:55:51.90 ID:XF6aVBsBO

いつのニュースだよ

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 14:09:13.04 ID:fZknj8uS0

ワロタ

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 19:24:51.40 ID:+aXrYW9m0

デシルヴァには日本メーカーのカメラをなんとかして欲しい。

376 ：写真家蜷川実花：2011/11/19(土) 21:52:41.61 ID:rJyLyrky0

　人生気合いっす！ライカよりコンタックスがいいわ！

　私のコンタックス写真は極楽堂、京都極楽堂に展示してるわ！

　アダプターはめて昔のレンズをはめるといいわ！

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/20(日) 06:16:45.53 ID:3XHwsDXX0

ライカも一通りやってみたけど
ハッセルの方がいいわ

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/20(日) 07:34:27.54 ID:MvG/wBTf0

ライカでレンズキャップ添えて料理撮りも一通りやってみたけど
コンデジの方がいいわ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/20(日) 09:02:49.43 ID:e9niV0k20

結論M9なんてデカイ時代遅れのカメラより
「NEXの最新センサー＋Leicaレンズ」の方がいいだろ
常識的に考えてなｗ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/20(日) 09:19:52.12 ID:qa+BVi+x0

NEX www

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/20(日) 10:20:55.27 ID:8SSBYSv70

童貞が女の体をAV見ながら想像しているようなw　常識ってw

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/20(日) 11:43:36.70 ID:iULNLthE0

NEXフルサイズが出たらそういう議論はあるかもね。
それまで小生はＭ９だね。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/20(日) 12:39:08.34 ID:CU9kfjJM0

日本の技術でコンタックスAXみたいにライカレンズをAFで使えるようにして欲しい。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/20(日) 12:44:54.80 ID:qa+BVi+x0

ライカにAFかよ（笑）
いらねーよ！
そもそもなんで日本の技術？？
MF使えねーなら無理にライカを使うなってこった

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/20(日) 13:40:45.11 ID:CU9kfjJM0

歳のせいか目が悪くなってきてね。
まあ、順番だよ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/20(日) 17:21:58.18 ID:qa+BVi+x0

そうか、正直スマンかった・・・

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/20(日) 17:38:54.72 ID:CQ48+gXa0

ライカのミラーレスは正直気になる。
デジタルＣＬぐらいのＭシステムが欲しいからな。

ＧＸＲのガワをライカがデザインしてくれるだけでもいい。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/20(日) 20:48:11.36 ID:56ofZscp0

ebay ID→rockstores は、ebay で落札して、ヤフオクID→wbywq487 と ahacpracls の二つのIDを使い分けて
ヤフオクで整備済みとか保証付きと称して転売を繰り返している。

rockstores ebayの評価→http://feedback.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&userid=rockstores&ftab=AllFeedback&myworld=true

以前は、フィードバックの内容を見ることができたが、2チャンネルで叩かれたのでフィードバックをprivateに設定して
第３者がフィードバックの内容を確認できないようにしている。

コイツは、胡散臭いというか信用できない奴。

ebayIDの横の本来各ユーザーのFeedBack数が表示される部分が ( private )と表示されている場合、
このメンバーが自分のフィードバックをprivateに設定しているという事です。
クリックすれば分ると思いますが、Member ProfileにFeedbackのコメントと落札したアイテムの情報が表示されません。

Private feedbackにしても、30日以内の落札・入札の履歴はItems by Bidderから丸見え。
取引相手のLeft for Othersからコメントの内容も確認できます。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/21(月) 03:54:28.31 ID:N3d5DmVB0

GXR A12オーダーしようと思ったらタイの洪水の影響で入荷未定だって
ノクチつけて遊ぼうと思ったのに

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 18:10:21.54 ID:bqUamUV5P

ノクチの500ドルを筆頭にレンズかなり値上げしたじゃねえか
5年後にはズマリット30万とかしてそうだ、、、

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 22:59:54.96 ID:d6x2hDNC0

leica news&rumorsによれば来年M10とミラーレス、さらに何らかのサプライズ、だってさ。あてになるのかね。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 10:52:05.43 ID:awGri5mv0

大変すみません
カメラ屋でミノルタのCLE用と書かれた
90mmF4のレンズが売られていて、
調べてみたら
1.傾斜カムなので距離連動しない
2.無限遠が合えば使える
と書かれていて、使えるのか使えないのか
わからないのですが
m9でもピント合わせできる
のでしょうか？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 11:54:52.03 ID:7/PEI4aM0

できますん

394 ：写真家蜷川実花：2011/11/23(水) 12:05:53.55 ID:9WsrcmA50

ライカを買うのだったら松本カメラがいいわ！

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 12:33:33.62 ID:P7URQAMc0

>>392
付けて撮ってみればいいだけだろ
M9もってるおっさんがそんな事もわからんのか

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 12:42:53.27 ID:awGri5mv0

買うか決め兼ねてるので、とりあえず
下調べしてみようとネットで調べた
のですが、すみません
なかなか、カメラ屋が開いてる時間に
いけないのですが、次回は試写できるか
聞いてみます

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 13:50:25.26 ID:Lc2BhCD40

>>396
ここでできるって書かれてて
出来なかったらどうするつもり？ｗｗｗ
意味ワカンネ？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 14:04:22.82 ID:GMaqVmpb0

>>392
傾斜カムなので無条件で距離計連動を保障することはできない。
しかし、距離リングを無限ストップ位置にしたとき、
遠方の物体で二重像が合致するなら実用上は使える、という程度の意味。

肉眼では合っているように見えてもマグニファイァを使うとズレているなんてのは
よくあることなので、あくまでも目安だね。

街のカメラ屋の回りで無限チェックできるような場所があるかも問題か。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 14:07:30.75 ID:A4H/+U9v0

数ある90mmの中でなぜよりにもよって特殊なCLE用の90mmを選ぼうとするのかが謎

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 14:25:17.54 ID:PJxWbCqg0

カメラ屋で買える値段だったので

物理的にできないのかと思ってたら
なんか使えるとも書かれていたり
したなで、聞かせていただきました

ほんとはヘリアー75が欲しいのですが
売ってないので、安い望遠を試して
みようかと思いました

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 14:48:03.62 ID:Lc2BhCD40

安いのしか買えないなら
わざわざライカ使う必要ないだろ
はい消えて

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 15:09:26.71 ID:wBY5UxvP0

というかCLE用は傾斜カムなの？
CL用じゃなくて？
一部傾斜カムも混じってんのかな

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 15:12:25.82 ID:QpRRHY2X0

非常に遅ればせながらＭ８とzm planarをやっと購入したのですが、
UV/IRフィルターって必需品ですか？
なくても特殊な状況以外困らない?

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 15:25:48.12 ID:okDCAkYV0

あった方がいい
てかM8使うならUV/IRカットフィルターは必須だと思うぞ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 15:30:05.47 ID:P7URQAMc0

>>403
まったく同じ質問を2007年にライカジャパンにした時は
「極まれに赤外被りで色が悪くなる時があるのでその時のみ仕様して下さい」
と言われた
まったくの嘘だった

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 15:45:47.61 ID:QpRRHY2X0

なるほど
まだｍ8もレンズも届いていないのですが、
フィルター注文しておきます。

ありがとうございます。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 17:55:00.30 ID:GMaqVmpb0

>>402
CL用ほどではないが傾斜カムを採用していたかと。
CLE用のMロッコール40/2は平面カム。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 18:10:18.47 ID:KNeP3Ti00

CLE 使いだけど 90mm は tele-elmarit 使ってたわ。
明るかったからだけど、 CLE の有効基線長が短くて
開放じゃあわないことがあった。

あのころはライカのレンズも安かった、、、、

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 21:14:41.66 ID:MYFmI1Yj0

>>407 >>402
俺も以前CLEを使ってたけど、CLE用90mmは平行カムじゃなかったっけ？
既に手放しちゃったんで確認は出来ないけど。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 22:23:02.45 ID:0cu6tSNt0

レンズのこと聞いたものです
ありがとうございます、
スレ消費申し訳ないです
ボーナス次第では、思い切ってライカレンズも検討してみます

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 22:32:29.34 ID:KNeP3Ti00

>>410

値段はともかく、Ｍ-ロッコール90mmF4 は、同時期のtele-elmarit 90mmF2.8
とそんなにサイズちがわなかったんじゃないかな
使い勝手でいうならライカも検討するのがいいでしょう

ビゾ用にユニットがはずれるのでびっくりするけどｗ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/24(木) 19:27:09.49 ID:ir1uAJqK0

テレエルマリット90ってファットのほうなら外れんの？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/25(金) 20:22:38.30 ID:s0CQBgtL0

保守

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/26(土) 04:24:50.73 ID:+N+9ysdI0

M10いつ頃でるんですか？

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/26(土) 06:11:02.47 ID:th6/TmQPP

今までのペースだと来年の6月だけど，ちょこちょこスペックが漏れ聞こえてくるのでもっと速いかも?
M9-P買っちゃった人乙ですw

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/26(土) 08:02:24.65 ID:Cb/bCVH20

写真の専門学校でお薦めはどこですか？教えて下さい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276159997

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/26(土) 09:46:30.65 ID:D62qLCIC0

ライカ買ったら、ローライも欲しくなった。6×6のやつ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/26(土) 19:13:27.67 ID:UDG1Z9T90

居酒屋スナップ用にＭ８購入したのですが、
高感度が弱いのと思ったよりずっと重いのにびっくり。
加えて70ｃｍって意外と距離があってよりづらい。

質感は最高なんですが、狙っていた用途には使いずらいな。
何日かつかってれば良さが分かってくるはずと思い、しばらく腕を磨いて見ます。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/26(土) 19:16:46.26 ID:1U/w/fZW0

>居酒屋スナップ用にＭ８購入したのですが、
コンデジで良かったのでは？ｗ
ちなみにレンズは何を使っているのか聞きたいｗｗ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/26(土) 19:19:14.82 ID:XIeLewlH0

釣りだってば

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/26(土) 19:52:46.95 ID:m7+bpUFc0

おれもメモ用にM9買おっと

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/26(土) 21:46:46.55 ID:0ud8hszj0

ライカ欲しいけどレンズが全部MFなんだよね？
ノクチの開放で人の手前の目にジャスピンなんて芸当はできる？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/26(土) 22:22:43.05 ID:XIeLewlH0

一杯撮って良いのをドヤ顏で見せるんだよ。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 10:08:46.17 ID:YYvADsWY0

来週京都に紅葉狩りに行くんだが、M9-Pと5D2 どちらを持っていけばいいかな？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 10:26:04.81 ID:WrRWVpdA0

IXYがいいと思うぞ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 11:41:10.77 ID:YYvADsWY0

早速ありがとうございます。
それでは今回は

M9-P　+ angenieux35/2.5、macroswiter50/1.8、angenieux90/1.8
5D2 + EF70-200/2.8L IS
M4 + elmarit28 1st （モノクロ）
IXY

の4台体勢で望みたいと思います。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 12:16:50.60 ID:BovxVq4A0

IXYもってくのかよwwww

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 12:18:10.27 ID:8GYNFRMx0

m9メインにして、5D2の代わりに三脚と望遠（持っていれば）を足す方が良くない？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 12:47:26.37 ID:WrRWVpdA0

実際それだけの機材持ってくと重くて撮影どころじゃなくなるな
やはり　IXY　1本勝負だ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 13:31:36.07 ID:+23gIoC30

何時の間にIXYスレになったんだよw
M9一台で行けよ、スレ的にも

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 14:44:21.75 ID:oZLrLDIJ0

スーパーアンギュロンか新しいスーパーエルマーM21mm f3.4か迷っているのですが
どちらがいいと皆さんいいと思います。
スーパーアンギュロン探していたら価格的にスーパーエルマーと同じぐらいなので
スーパーエルマーもありかなと思いまして

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 16:09:49.16 ID:rP9xrtjY0

スーパーアンギュロンのシュナイダー社って
韓国サムソンの手に落ちた韓国企業でしょ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 16:32:55.56 ID:2cwGwNsI0

スーパーエルマーはまだほとんど流通してないから、評価できる人いないんじゃない？
M9とSA3.4/21は非適合だよ。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 16:50:19.61 ID:oVcwkOvpP

対称型とレトロフォーカスじゃ勝負ならんがな。
断然，アンギュロンだな。
色かぶりや周辺減光はCOで後から補正すればいいよ。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 17:04:49.59 ID:pOdLQY+ti

このカメラはハメ撮りに使えますか？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 17:35:33.56 ID:6WNlBsmW0

キャプチャーワンの安いほう
エクセレントでも、カラーシフト除去って
できるかご存知ですか？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 17:43:55.45 ID:t4C1Il800

補正しても周辺がシャビネガから無理矢理起こしたみたいな画像だから、中心部と合わないよ。
補正しきれるならスーパーエルマーなんか出さずにカメラのアプデで対処してる。
モノクロで周辺光量落ちを意図的に使う他ないよ。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 19:42:47.94 ID:/D8H1meE0

M9でスーパーアンギュロンはf4の方でもダメですか？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 21:26:43.19 ID:YYvADsWY0

M9はSA21/4でもシフトする。
M8だとそこそこ使える。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 21:58:36.67 ID:3Hch5apk0

ｍ8で最も近くにピントを合わせてシャッターを押すと
シャッターが切れた瞬間にブライトフレームが右下に少しづれることがあるのですが、
これは正常ですか？

中古で購入したのでちょっと心配で・・・

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 23:47:03.96 ID:5Ori7nsv0

>>440
シャッターとブライトフレームは連動しないと思うけどなぁ。
少なくとも自分のM9ではそんな現象はないです。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 23:54:54.75 ID:6PqWeF/v0

>>440
切れた瞬間なら実害は無さそうにも思うけど、心配ならライカジャパンで見て貰えば？
銀座に持ち込めるなら、多分サービス所有のM8と比べさせてくれるんじゃないかな。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 00:01:07.81 ID:ORNGw7E+0

無減遠までもっていって最短でシャッター切ると
たまに右とか右下にずれるんですよね。
もうちょっと様子見なのかな・・・

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 01:07:00.23 ID:0oVccemF0

ネジ緩んでます

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 08:28:32.78 ID:AKY2nCZA0

GXR A12で21mm使おうと思っているがSA21mm f3.4かスーパーエルマー21mm f3.4か迷っているのですがどちらがいいと思ういます？
ちなみにM9持ちですが

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 08:56:43.25 ID:SA0Yv6z20

>>445
SA

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 09:23:17.81 ID:sA2khjyE0

SAというのはスーパーアンギュロンだろ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 16:08:17.59 ID:mHOBWbF60

>>422
出来る人が買うべきレンズ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 16:08:36.95 ID:mHOBWbF60

>>436
出来ない

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 19:44:14.85 ID:ORNGw7E+0

ＵＶ／ＩＲフィルターをネットのマップカメラで買ったら
いまどき入手困難なＭ８のカタログを同梱してくれていた。
確かにこんなもの買うのはＭ８持ちだけだからな。

粋な心遣いの出来る店だ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/29(火) 05:40:24.25 ID:PhReBLWN0

どういたしまして
でも
ゴミを捨てただけですよ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/29(火) 11:54:41.82 ID:/kWodrw/0

　　ライカ新製品の極秘流出ブログがこれだ！

　http://blog.livedoor.jp/hearts_and_minds/

暴露してやるよ！ざまあみろ！

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/29(火) 17:22:39.35 ID:jwaObjXn0

スーパーエルマー21mm購入しました。
M9で使いたいです。
スーパーアンギュロンはebayで極上品をゲット。
これはM4かGXRで使いたいですね。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/29(火) 22:56:28.39 ID:4HnvDshT0

ｍ8にオススメの斜めがけストラップってありませんか？
acam-200はデザイン的には最高なんですが、
90ｃｍと短めなので椅子に座った状態でも宙ぶらりんですっごい肩がこる。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 01:02:39.90 ID:k5QtsovT0

別に取り付け金具が特殊なカメラでも無し、自分で探せよ。探せないなら肩凝らせてろ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 01:48:01.71 ID:WNiViqN/0

M8にはＤ環が使えるんだから、なんでもありだろ。
東京の中古カメラ屋連合（ICSって言ったかな？）が作った
組紐ストラップなんかは長くていい感じかもよ。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 04:40:26.25 ID:5VnKyn3p0

M10の噂で

イメージセンサーがソニーのCMOSになる
ライブビューが搭載

本当ですか？
本当ならM9は貴重になるのかも知れませんね

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 07:38:55.52 ID:vLgkCYxri

富士フイルムの有機CMOSって噂もあるよ
そしたら対称型も使えるようになるからそっちのほうに期待している

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 07:39:23.68 ID:Fkg3bFVo0

>>457
そりゃガチでしょ。
ＫＯＤＡＫがないならソニーしか・・・
Ｍシリーズで博打で3層行くわけにもいかないだろうし。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 07:54:11.19 ID:vv7GMSxdP

36MPでローパスレスとかだったら胸熱だわ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 10:35:59.84 ID:OkhDcF/Y0

小口過ぎて相手にされないかも

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 11:11:53.09 ID:I/29VOmu0

ライカにセンサー納入ならソニーのカメラも格が上がるから大喜びじゃないか。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 14:06:24.26 ID:q8pRmnt/0

ダルサのCCDとかじゃないかな？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 15:56:35.30 ID:EUf5+sNx0

　
　
　
■オリンパスが自社カメラ部門の売却を検討、ロイター、AP通信が報じる

http://photorumors.com/2011/11/29/who-will-buy-olympus-camera-division/
　
　

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 18:41:11.73 ID:whDrPFWB0

>>457
本当ですか？

ってw

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 18:59:03.40 ID:43y8IE+m0

ソニーセンサーになって高感度に強くなったらズマリットやエルマーの出番が増えそう。
でもローパスレスは当然としてCCDではあってほしいなあ。
まあ、最近のCMOSは他社フルサイズ機見てると優秀だしブラインドテストされてもわからないかもしれないけど、
なんとなくローパスレスCCDってのがライカだと思っているので。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 20:14:12.81 ID:I/29VOmu0

ソニーのCMOSを採用したX1のことを傑作だって自賛していたから、M10もソニーの可能性が高いかもしれないね。
来春発売のニコンのD700後継機がソニー製の3600万画素CMOSを採用していて、少し遅れてローパスなしモデルもリリースするっていうから、そのセンサーがM10と同じものだと思う。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 05:31:14.47 ID:7WBLqOUS0

しかし次はM10かあ。
ニコンのFも6まで（多分）だし、凄いなあ。
M3が出たのが1954年だから半世紀以上経っているわけだ。
俺は途中からしか知らないけど積み重ねてきた歴史は凄い。

個人的にはMというのは24×36mmの画面のロールフィルム用のカメラと思っているから、
デジタル化した時にMは7で打ち止めにして別の名前を与えた方がよかったと思ってるけど。
それこそFからDに名前を変えたニコンのように。
でもデジタルでもMだから買うという人もいたかもしれないし仕方ないかな。
こういう細かいこだわりよりもちゃんとデジタルの時代にも撮れるカメラを出してくれていることが大切か。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 10:14:04.56 ID:EKoQg7tr0

外国の友人から大量に譲り受けたライカの寄贈先を探している人です。
希望者は連絡を！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276159997
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/denkinote
[email protected]

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 13:13:58.46 ID:5ylEK6UR0

>>467
良く色々知ってんなあ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 13:33:28.10 ID:KCfCLgiC0

ソニーのCMOSとかだったら3000万画素とかになるんかね。
んな物イランわ。おれにとってはライカはM9で終わりだ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 13:55:56.25 ID:XWfGLIdM0

>>468
書いてて恥ずかしくないか？

ライカは記録方式がフィルムからデジタルに代わってもＭシリーズのまま
ニコンはフィルムはＦシリーズ、デジタルはＤシリーズ
ニコンがライカと同じ命名ならD3はF9、来年出るD4はF10だから同じ世代になる

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 14:27:35.13 ID:LPDlZeAd0

大阪でライカ新品を売っているライカショップでお薦めの店ってどこですか？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 14:54:06.87 ID:Tp0l67410

ソニーってことはないんと違うの？
ダルサのカスタムで、また値段が上がるとかじゃね？、

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 17:59:33.04 ID:VMYFHgU/0

X1後継ミラーレスとM10を両方ともソニーCMOSにして、動画機能を採用するんじゃないかな。
ライカは投資会社に44%も株式売却しちゃったから、良い商品をリリースして長期的にブランドイメージを保つ事よりも、素人好みの短絡的に売れる商品作りを強いられると予測。

売上を上げるには一番売れる低価格商品を充実する事がいちばんなので、この分野で先達のソニーにミラーレスをOEMで作ってもらうのが良いんじゃないかな。ソニーと組めばM10のセンサーも確保できるし。
つーか、ソニーがライカ株を買えばいいのに。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 19:25:21.43 ID:XWfGLIdM0

ライカM10
ソニーα99
ニコンD4

３機種が同じフルサイズセンサーを搭載するのか

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 19:33:19.30 ID:zB57u1iu0

とりあえずM9-P買ったので安心
機能向上は俺には不要だし大きな変化は嫌い

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 20:36:27.28 ID:TWh97YoM0

M10がEVF搭載なら望遠もいけるからありがたい。一眼レフ捨てられる。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 20:40:27.28 ID:SO5PdNWx0

こうやって勝手に出るかもわからんもので盛り上がっちゃって
スペック出たら糞糞叩く奴って、実はデジM持ってないんじゃないの？
買えなくて

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 22:37:45.89 ID:lILVVAct0

俺はライカマークさえついていれば
それがたとえＰＥＮＴＡＸ－ＱのＯＥＭであろうと
マンセーする！

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 22:49:22.91 ID:KCfCLgiC0

XはともかくMの価値て云うかブランドイメージ下げたらクソ高いレンズが売れなくなるよ。

わたしは新機能要らない派、M3デジ版がM9という考えだから。
ダルサ、会社がまだあるならここにして欲しい。
コンタまだ持ってるけど良い画を出すよ。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 23:14:17.36 ID:VMYFHgU/0

コンタの時代に良い画を出せても、現在のトップクオリティの画が出せるかは微妙だね。
トップというのは走り続けていないと衰退してしまうものだよ。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 23:47:07.06 ID:53Cvu74X0

>>475,482
意味分かんない。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 08:20:39.56 ID:EsqQZJjq0

>>480
俺は逆にフルサイズローパスレスでコンパクトなカメラが出れば
カシオだろうとマンセーする。
今はこれしか選択肢がないから仕方なく使ってるだけだし。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 09:20:04.51 ID:sSDOGkBg0

>>484
ニコンにマウント交換したRレンズをつけて撮ったらMと見分けつかないのが撮れる。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 09:32:24.34 ID:NBB2mpdp0

本当ですか？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 10:13:43.28 ID:EjZxHweVP

でもこの精度のRFのっけてるデジタル機ほかに出る気がしないし

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 11:20:17.32 ID:sSDOGkBg0

>>486
D700に30万円近い純正レンズを使っても、普段使ってるM9のリアリティに叶わなかった。で、試しにニコンにマウント交換したR50ズミクロンの一番新しいのを付けたら、問題が一気に解決した。
ニコンがライカに追いついていないのは、レンズだと解ったのだ。
なので、今ニコン用にRレンズを買いあさってるよ。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 11:46:49.59 ID:pYr6q+/l0

ニコンに30万の50mmレンズはないよ
比べるなら50mm同士でやれよ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 15:36:53.41 ID:sSDOGkBg0

>>489
似た焦点だとナノクリ85mmとエルマリット90やAME100など較べたが違いは明らか。
ポートレートでの比較だから、主に階調と質感での評価がメイン。
解像度だけ較べたら似たようなもの。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 16:22:57.87 ID:Nft4UlNB0

>>484
俺はそれに抜けのよいファインダーと感触のよいシャッターだけ付けてください
そしたらもうサムスンだろうがシーガルだろうがかまいません

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 21:22:26.45 ID:1tBMrVsr0

画で言えば
ライカ　クロッキー
ツァイス　水彩orパステル
nikon 鉛筆スケッチに油絵の具
って感じであとは好みのような・・・
機械としての品質もライカとニコンは≒でツァイスが2段落ちる。

でも、一眼よりライカ
nikonよりライカだよな

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 21:35:53.94 ID:1tBMrVsr0

一眼≒高級シャーボ
性能的には完璧

ライカ≒万年筆
性能なんてどうでもいいぐらいの質感

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 23:12:46.81 ID:gSJTeWDI0

とりあえずライカ持ってたら、ニコン使う余裕ができるって話。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 09:46:58.66 ID:7ag0Bdmp0

大阪の三越伊勢丹のライカショップってどうなの？
レンズ在庫あるのですか？
大阪は値引きが当たり前なのですが外商カードで値引きって可能ですか？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 10:29:32.18 ID:Wmf4+nSS0

でたｗｗ値引きｗｗｗ
値引きをコミュニケーションだと思うマヌケ関西人はすごいよな

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 10:55:55.07 ID:/yN/ajxF0

デパートにおいても、何としても値引きして貰おうって考えはすごいよね。
町場で買えば良いのに。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 11:03:22.25 ID:fCfvOxXF0

金券ショップでデパの商品券買ってデパで買えば少しは安くなる
金券ショップで領収書をもらいデパでも領収書をもらう
その領収書の使い方はその人次第だ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 13:17:02.17 ID:SG76OEI+P

外商カードなら大丈夫じゃないか？

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 19:59:03.99 ID:AW+6gi+8i

見て来たけど
定価だったよ、ビックリ！
M9ぶら下げていったんだけど、
完全に場違いでした汗

501 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/12/03(土) 20:10:11.92 ID:RQC5fku40

Ｍ９や50mmF0.95は
ネットショップでポチって買った
定価じゃないし
カード払いの範囲内だし

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 20:56:41.14 ID:BTrfkjcL0

>>500
どういう意味で場違いだったんだ？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 20:59:50.07 ID:VFr3dKzr0

お金持ちだなーって
年収300万くらいで、クレジット分割払いで買ったライカにコシナのレンズをつけて、二万のジーパンで五千円のカバンを下げてる人間が居る場所ではなかったよ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 21:05:11.95 ID:E2YpaTnz0

年収900独身でもつらいのに300とか想像つかん
がんばれよ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 21:15:47.43 ID:K/rM8j8K0

>>503
ジーパン二万って高杉

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 21:28:43.78 ID:VFr3dKzr0

でも、二年くらいはいてるよ笑
ジーパン
デパートとか、まともな人が居るところが苦手なダメ人間です
神戸も苦手な、カップルばっかりだから
もう頑張るのも疲れたので、ひっそり生きてます

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 22:16:49.35 ID:/yN/ajxF0

>>506
年収300で外商カードとか考えてたの？
自腹じゃなくて会社の買い物が無限にあるとか？
あるいは金持ちの親がいるとか？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 22:16:56.11 ID:E2YpaTnz0

自分が満足できる写真をたまに撮れりゃあいいじゃないか

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 22:46:07.65 ID:VFr3dKzr0

外商カードうんぬんのひとではないです
最近二回払いでかってしまったノクトン35mmがいい写りなので、満足です
まともな人間になりたいって思いを早くぜろにできたら、もっとお気楽なんですけどね

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 22:47:33.65 ID:VFr3dKzr0

ちなみに、追加でEOS 1DX分割で買おうとして、審査とおりませんでした)わったら

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/03(土) 23:17:41.16 ID:E2YpaTnz0

フィルム時代は無理して買い物しても空シャッターしか切れないので
シャッター音にコダワルひとが大勢いた。
デジカメばんざい。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/04(日) 00:26:45.68 ID:8gGtYL000

旅行用のコンパクトな明るいレンズでオススメない？
nokton 35 1.4か
sonnar 50 1.5
のコシナ勢しか思いつかないんだが、純正は重いのが多いよね。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/04(日) 00:38:41.62 ID:6j6mQQ7x0

D-Lux5…

というのはおいといて。
ノクトン35/1.4はね、いいレンズなんだけど、クラシックと言っているだけあってちょっとクセあるよ。
絞ると普通の高性能レンズだけど。
ゾナー50/1.5も調べれば出てくるけど、絞りによる焦点移動があるから近い距離で開放付近は難しいよ。
色のりよく高コントラストでいいレンズなんだけど。
なんだかんだでライカが無難だよ。
ズミクロンで妥協するのは無理？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/04(日) 00:54:11.74 ID:8gGtYL000

>>513
室内だと2.0開放でもiso1250まであげてSS20秒とかのシチュエーションあるんですよね
正直サブのd-lux4の方がまだまともな画になってるときがあって・・・

m9であればiso上げても大丈夫なんだろうけどm8ではちょっときついですね。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/04(日) 00:59:51.97 ID:6j6mQQ7x0

20秒というのは1/20秒の間違いでいいのかな。
たしかにそこをF1.4にすると1/40秒で手持ちでも失敗無く撮れるSSになるね。
1/20秒だと無理じゃないけど失敗することもある。
うーん、ズミルックス35で大きいと思うのなら良いレンズ思い付かないなあ。
35から50mmでF1.4クラスでズミルックス35より小さいのがいいってことだよね。
とりあえず室内でってことは近い距離で絞りを開けて撮るのだろうから焦点移動が目立つゾナー50/1.5は勧めないよ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/04(日) 01:06:59.74 ID:6j6mQQ7x0

まあ、ノクトン35/1.4が妥当かなあ。
6万弱で買えるはずだしいいレンズだから持ってていいレンズではあるよ。
でも繰り返すけどズミルックス35の方が無難だよ。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/04(日) 02:22:04.05 ID:0iexrAUQ0

ノクトン35/1.4、結構好きだったな随分と使った、R-D1の時代だが。
でも結局はズミルックス35に替わってしまったね、もう手元にない。
ズミルックス35は球面3本（白黒チタン）、ASPHとあるが手放す気はないね。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/04(日) 07:43:38.15 ID:8gGtYL000

旅行用に2本だけレンズ持って行くとしたら
みなさん何を選択しますか？
重さを考えると
nokton 35 1.4（人物用）とsuper wide heliar 15mm（景色用）
になってしまうんですよね。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/04(日) 09:26:59.88 ID:ulHCWEIr0

15㎜だとM8でも20㎜相当、わたしの趣味では不要な超広角ですね。
標準レンズ1本付けっぱ、ケース無しのハンドストラップだけでバッグに入れて行きます。
もし2本持ってくなら同じ焦点距離でオールドレンズと最新ASPHを。
そもそもガチで撮影に出るときは一眼レフですけど。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/04(日) 10:10:28.81 ID:8gGtYL000

>>519
なるほど
28 2.8 elmarit asph 昼用
と
nokton 35 1.4　夜用
でも軽量で面白そうですね。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/04(日) 16:45:30.84 ID:Ue5Y82310

M8だったら35mmと50mm
M9だったら50mmと90mm
21mm以下は風景とっても間抜けな絵になりやすいし難しい。
90mmくらいのレンズは風景撮るにもいい。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/04(日) 17:04:30.33 ID:0kP8lUka0

>>521
風景撮るのには中望遠は是非欲しいねえ。
35mmや28mmで上手く撮れないからもっと広ければって21mm、15mmって行く人が多いけど、実は答えは逆にあったりする。
ただ、俺としては広角は外せないので28mmと50mmだな、2本なら。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/04(日) 18:43:04.87 ID:6xENnu6k0

ひとそれぞれだとは思うけれど、夜だから明るいレンズとも思わないね。
夜でも必要なだけ絞って撮るからF2もあれば十分だな。
重いレンズの代わりにもっと重いけど三脚持ってゆくほうがいい。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/04(日) 19:54:31.40 ID:LpP9NkDy0

一人で出かける時にはスナップが主になるのでエルマリート28
嫁と出かける時にはポートレスナップになるのでズミルクス35
ボデイはM8

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/04(日) 19:57:52.26 ID:R7WtIrRW0

>>518

ルール違反かも知れんけど
M8 ならＤｕａｌＨｅｘａｎｏｎ21-35 Summicron28
M9 なら TriElmar２代目28-35-50 Ｎｏｋｔｏｎ35F1.2
にしてるっす。

が、 Nokton35F1.2 がM9ではいまいちに思えるので
困ってる。フィルムじゃすごくよかったんだけど。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/05(月) 07:19:01.38 ID:cysOAdcL0

6枚玉とコシナツアイス21ミリ
ボディはM９

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/05(月) 09:44:12.51 ID:RtiYbIgI0

ツーリングと山歩きで重いのは嫌なので
コシナの35/2.5と21/4にL→Mマウントアダプター付けて使ってる
小っちゃいってのは便利だね

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/05(月) 10:05:57.60 ID:6bSUgtwf0

>>518
summicron35 asph
summicron75 asph

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/05(月) 12:41:01.74 ID:qbrb+Ej1I

summicron 50mm
hektor 28mm

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/05(月) 13:09:57.50 ID:GcPVtENM0

現行ズミルックス35mm
アポズミクロン75mm

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/05(月) 14:55:56.02 ID:1vwaFj70i

Summicron 50mm
Super Wide-Heliar 15mm

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/05(月) 19:35:44.93 ID:cWUTOBvG0

>>518
守備範囲の広いズルミックスかな。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/05(月) 20:46:49.90 ID:1YfEB08f0

なに混ぜるの？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/05(月) 20:56:40.94 ID:dl9ZXgzg0

なんかエロイ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 01:15:23.04 ID:Wey+Wb9o0

"ズルミックス"でググったら1060件ヒットした。結構多いな。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 02:44:55.27 ID:RVRwqKUE0

Nik Color Efex Pro 4 使ってる人いる？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 04:27:08.48 ID:A05gomsw0

使ってるよ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 08:26:34.71 ID:+ulnebY30

http://pssu.seesaa.net/article/139957724.html
恥ずかしい例

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 11:01:20.94 ID:jONVBrvw0

ズルミックスにツン付きズミクロンｗ
逆にちょっと可愛いじゃん。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 18:36:49.14 ID:Kygy6af70

M9+ノクチ+NDフィルターのみ
これで十分

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 20:45:59.75 ID:siBDHYhz0

2本縛りってのは個性が出るから面白いね。
1本とか3本だと結構似通ってくると思うが。

旅行用なら
nokton 35 1.4 sc
planar 50 2.0

軽くてコンパクトかつ壊しても旅行中に落ち込まない値段。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 22:20:24.42 ID:Kz25xiLt0

ついにM8.2買った！
初ライカです。よろしくお願いします。

で、M8発売当初UV/IRフィルタ2つプレゼントってキャンペーン（？）やってたと思うんですが
今でも貰えるのでしょうか？
もうディスコンだからダメかな？

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 00:32:15.98 ID:mMzViPko0

M9 firm updateがきたよ｡
SanDiskのSDもきちんと動くようになったみたいだね｡
http://en.leica-camera.com/news/news/1/8250.html

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 05:37:28.14 ID:GrB3MFoK0

>>518
28mm,50mm lux
もしくは50mm一本ですね。
風景用に15mmは意外と使いづらい。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 12:53:26.52 ID:CbEcTejX0

Summilux 35
Summilux 50

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 19:19:20.65 ID:9V+k9UVp0

>>542
新品ならライカにユーザー登録して、フィルターサイズを記入すれば、
１か月ほどで、フィルターを送ってくる。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/07(水) 19:28:13.35 ID:9V+k9UVp0

>>518
出張や旅行には、Elmarit28mmをメインにして、Elmarit90mmをアップ用に。
75mm最適なんだが、持ってないので。
E-28mmはスナップ、風景、室内などオールマイティ。
E-90mmは、人物、小物、建物、調度品などの引き寄せに重宝してる。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 14:11:51.39 ID:Moubaayj0

75mmはいいよ。
俺も90mmのちょっと長い代用としてズマリットをM8用に購入したんだけど、M9で使ってみてハマった。
アポズミクロン75もちょっと欲しい。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 18:28:59.26 ID:BOKcorOM0

M10のファインダーはハイブリッドらしいから、EVFで使うときはアダプターでRレンズが使えると嬉しい。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 19:39:28.20 ID:PeEr1pBS0

すいません、質問させてください。
M8.2を今日手に入れたんですが、白黒の撮り方がよく分かりません。
スナップショットモードにすれば、メニューにカラー・白黒が出てくるんですが、それ以外では見つかりません。
スナップショットモードじゃないと白黒で撮れない仕様なんでしょうか？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 19:54:37.07 ID:Oe3vz5y/0

聞くより先に取説ぐらい読めよ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 20:22:24.22 ID:PeEr1pBS0

読んだけど分からなかったんです
何ページにあるか教えてください

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 20:30:17.56 ID:Oe3vz5y/0

読んでわかんないならページ数教えても分からないよね

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 20:49:13.71 ID:BOKcorOM0

RAWだと出ないんじゃない。JPEGにしないと。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 20:59:24.67 ID:PeEr1pBS0

>>554
JPGにしてもメニューにでてこないですね…ダメでした

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 21:04:50.12 ID:JMijdLUd0

JPGでMENUボタン押して「彩度」、以上

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 21:12:53.95 ID:PeEr1pBS0

>>556
おーありましたー
ありがとうございます！

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 22:06:49.20 ID:pjeLxRo+P

M9でJPEG撮りとかドンだけ情弱なんだよと思う。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 22:24:33.42 ID:WFNCvnpv0

俺はJPEGのほうが好みだな

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 22:58:50.80 ID:BOKcorOM0

>>558
よく読め
M9じゃなくてM8.2な。お前も情報に弱いぞ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/08(木) 23:49:15.26 ID:n4JfUmLa0

カラーで撮ってあとで彩度落とせばいいのに

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 00:12:45.12 ID:pL2MfTks0

気楽にJPEG撮って出しでって事でしょ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 00:18:11.06 ID:V+a2MR0e0

M8に限らずデジでモノクロやる人はRAW撮り多いね。
やっぱり暗室で色々操作する感じで処理したいからみたい。
これからフィルムのモノクロ経験の無いモノクロフォトグラファーが出てきたら状況も変わるかも。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 00:34:13.01 ID:ydb2go/60

>>563
現像は自己表現だから、主張のない奴は現像ソフトを使わない方が良いんじゃないか。
中身がないのにヘタにいじって作品っぽい仮面をかぶられると鬱陶しい。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 00:52:58.83 ID:heOYHPzU0

そういう決め付けるような言い方をするとスレが荒れるから勘弁してくれ。
大したノウハウも持たずに現像やってますJPEG撮りとは違うんでございって人に対してネガティブな印象を持つのは分かるところだけど、
このデジタルMライカのスレで話すことでも無かろう。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 03:40:01.80 ID:P8zmwUH00

M9-P白、東京23区で在庫ある店ないね。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 06:03:34.25 ID:pXaTW6n80

気になる事があってflickrでleica velviaって2ワード検索して出てくる画像と、zeiss velviaで出る画像を較べて驚いた。
投稿者の腕の平均値が小学生と社会人くらいの差があった…

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 17:26:50.60 ID:8Xg1pe400

う～ん、最新デジでモノクロを撮る喜びってちょっとわからん。
わたしはレトロ気分を味わう為に40年前のMとレンズを買った。

M8でモノクロ設定ってもカラーで撮って内部で色情報捨ててるだけでしょ？
1画素=1ドットのマジ黒白デジMとかあれば、、んなもの売れないかw

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 17:39:10.72 ID:8GEH0o4L0

モノクロは撮った画像は素材で、現像のプロセスで作品レベルに昇華する楽しみがあると思う。デジタルは現像の楽しみを手軽に出来るから有難いよ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 18:47:14.68 ID:Yfa1gTOp0

>>568
モノクロデジはたしかに欲しい。
でもMデジならローパスフィルター無いから結構近い感じじゃないかな。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 20:51:53.95 ID:cRg8joZx0

M9で RAW+JPG両方記録できるようにして、JPGのほうを白黒にしてるんだが
そういう使い方は変なのか？

でも、M8の白黒JPGのほうが好きだな。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 01:12:16.21 ID:1bj3xtVo0

http://invisiblephotographer.asia/2010/11/10/m9review-toolortoy/

このプロファイルが参考になると思うよ。

http://invisiblephotographer.asia/2011/06/27/interview-with-dr-andreas-kaufman-chairman-leica-supervisory-board/

カウフマン博士もモノクロM8

モノクロ環境なら、Silver Efex Pro 2が良く出来ているね、LRでも使える。

最近は、Color Efex Pro 4　ほうが面白いかもしれないが。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 02:09:18.58 ID:bObu6TBl0

>>564 デジタルMを使ったことないバカが吠えてるんじゃない。
自己表現とか主張とか中身が堂とか仮面とか関係ない。
内蔵のWBが信用できないからRAWで撮るしかないだけの話。

100年ROMってろ。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 05:02:56.07 ID:nHlJL5k90

>>564
お前、苦楽園さんの作品とか見てものいってんのか？ああ？
自己表現なんてライカユーザーの
頂点たる看板写真の前には無意味なんだよ。

看板百枚（もしくはDRクロンで刺身皿百枚）撮ってから言え。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 09:34:57.53 ID:la6Twu1s0

ダメ写真家降臨！
こういう奴ね。腐ったライカ持ち。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 11:10:56.00 ID:ybsdDJ050

ﾈﾀにマジr(ry

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 11:41:13.93 ID:R6pVsFuQ0

おとといまで京都に紅葉撮りに行ってたんだけど、気がつくと「のれん」や
「茶菓子」ばかり撮っていた。

しばらく、ここの住人を止めるわ･･･

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 12:23:27.38 ID:Io48IFBd0

ライカユーザーは自宅でライカを撮ってなんぼだろ。
ストリートスナップとか小便くさくてやってらんねぇ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 13:01:19.65 ID:TOKLvW5gi

>>578
ま、そんなことをflickrで感じた訳だ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 13:31:00.78 ID:3Ln8h8wP0

しかしライカにオタクは多いがハッセルには少ないのはなぜか？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 15:24:58.31 ID:R6pVsFuQ0

京都を4日間散策して、ライカ持ちを見たのは０回。ハッセルが1回。
一眼のｵｯｻｿよりも、PENやlumixぶらさげた亀女の数の方が多かった。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 10:10:01.62 ID:AoWaES+M0

ハッセルはカメラとしての作りは最高に良く所有欲をそそるが
どちらかというと撮影を目的としたユーザーが多いんじゃないかな
それに比べてライカときたら...

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 14:56:45.16 ID:rRNs6WlF0

ハッセルのがまだまだ高いもんね。
良い仕事をするプロか、いろんな意味で秀でた素人じゃないと届かない領域か。
ランニングコストもハンパないからなー。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 18:15:25.67 ID:u+i9RfmiP

昔はライカ→ローライ→ハッセルだけど
ハッセルH以降はオタクじゃなくて仕事カメラじゃないかな。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 19:16:12.60 ID:8dC14G5v0

M9P買うか、M10かミラーレスを待つか迷う。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 19:26:57.09 ID:yPtG4Uj20

M10から仕様的に世代が新しくなるから現行は値崩れするじゃないかな。
だとしたら、今は高いのを買わずに中古のM9にしておくのが賢いかも。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 19:30:11.09 ID:HB3IMi4E0

ライカのファインダーを覗き続けたいので、昨日M9-Pに買い換えた。

ミラーレスは国産勢が幅をきかせてるからからなぁ。値段も手頃だし。

ところで、M8の方がヌケがよくて解像感も高く感じるけど、同じ印象持った人いませんか？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 19:38:22.72 ID:Z0HiZaIT0

いません

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 19:42:12.07 ID:Z0HiZaIT0

ヌケがよいと感じるのはマヌケ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 19:44:46.42 ID:HB3IMi4E0

使った事のないひとはレス不要

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 19:57:55.30 ID:Z0HiZaIT0

いやはや「ライカのファインダーを覗き続けたい」様な御方は独善的で敵いませぬなぁ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 20:04:00.16 ID:yPtG4Uj20

たぶん2台とも持ってる奴は破綻してるから、意見は無効だろ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 20:35:13.84 ID:1Y0y/kIb0

デジタル機は未だ発展途上。
試行錯誤の真っ直中なのに、
旧来ライカの概念を至上と
する奴は弩「マヌケ」だな。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 20:38:02.77 ID:HB3IMi4E0

>>591
必死にレスくれてありがとう。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 20:39:58.55 ID:1Y0y/kIb0

オマエの事だが >ID:HB3IMi4E0

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 20:41:39.02 ID:HB3IMi4E0

>>592
買い換えた当時に感じた事を雑談程度にきかせて頂ければと思った次第です。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 20:42:17.51 ID:HB3IMi4E0

>>595
ですから持ってない人の意見はどうでもいいです。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 20:46:37.70 ID:Z0HiZaIT0

ID:HB3IMi4E0
必死にレスするのも大変だな

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 21:35:26.64 ID:0tFnEliv0

昔からのライカのお作法をデジタルでもやりたいからデジM買うんじゃないの？
これからはライブビュー搭載して接写にも対応するだろうけど、レンジファインダーでの撮り方は守っていくもんだと思うし、
ユーザーもそれを求めているもんだと思っていたけど。

なんつーか某Mマウントユニットが出てから妙な輩がこのスレに流れ込んでいるような気がするのだが…

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 21:46:29.03 ID:0tFnEliv0

M8とM9の違いは分からんな。
写りに違いがあるとしたらIR/UVフィルタが不要なようにセンサーに改良が施されていることだろうね。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 21:50:54.58 ID:bXdOJbXo0

ファームアプしたら今まで使ってたSDHC使えなくなってもうたぞ！！

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 21:56:33.99 ID:RyINhL0T0

上に同意。
光学ファインダー有ってこそライカM」派の方が多数だと思うけどね。
ライブビューだ？そんな物欲しければ他のメーカでええやんw

それからハッセルは完全にお仕事カメラだろ、趣味で買い集めるほどの代物ではry
物の作りは圧倒的にライカ、ローライフレックスが上だと思うけど。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 21:59:09.29 ID:ZNfFp4rZ0

>>587

M9Pはわからんが、M9とM8でそういう違いは感じないですな。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 22:06:28.20 ID:3LSqjV7V0

>>602
俺もそう思う

でも正直言うとライブビュー欲しいw

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 22:09:32.87 ID:HB3IMi4E0

皆さん建設的な意見をありがとう！

IR/UVによるものか現像ソフトのパラメータによるものなのか。

まだ買い換えたばかりなのでもう少し撮って様子を見てみたいと思います。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 22:20:01.13 ID:6H2FjOJh0

>>604
いや、要らないでしょ。
ライブビュー有ったとしてどうやってピント合わせるの？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 22:25:01.60 ID:0tFnEliv0

多分ライブビュー前提に最短撮影距離が短くなった新レンズが出る

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 23:07:10.77 ID:sk5Tbrq50

あと現行レンズにはクローズアップレンズで近接撮影という手もある

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 23:51:20.52 ID:feb/tIDLP

M10はライブビューがなかったら買わんわ。
スナップの他にライカ判最軽量風景機としても使える。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 00:21:51.77 ID:J9JZ+XFB0

◯◯が無いと買わないとかいう人相手の商売じゃないと思うんだけど・・・

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 00:24:35.93 ID:i7RrHEBh0

マヌケと罵られるのを覚悟して言うと、俺もM8→M9に買い替えた後で
M8の方がヌケが良いんじゃないかとモヤモヤしていた時期があった。
まあでも、フルサイズである事の方が重要なので今となっては何とも思ってないが
たまに現像ソフトでM8のファイルを何気に見てしまうと少しだけ気になってしまう

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 00:26:46.24 ID:RNVS1oXh0

9のほうは、色が濁るとかですかね？
CCDがちがうんだから、特性はかわって
当たり前なんでしょうけど

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 01:00:20.63 ID:mf12935i0

M9の方がUVIRフィルターが少々厚めだからわずかにヌケが悪くなると言うことはあるかもしれないけど、
ほとんどは距離計の誤差が原因でピントが出きってなかったりするんだよね。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 01:37:22.62 ID:dmTu88VO0

M8は黄色いよ、悪くいえば黄砂が被ったような写り。
UV/IR＋6ビット補正していないことが多かったせいもあるが
補正しても木葉は黄色い。
過渡的な製品という印象しか無い。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 02:13:24.64 ID:9Jb58iQr0

ライブビューがあるとRレンズがライカで使えるから嬉しい。
自動絞りにも対応してくれるなら製品を見ずに予約する。

ライカがフジのようにハイブリッドファインダー仕様にするなら、
それがニュートラルだから、光学ファインダーオンリーしか認め
ない人は保守派だよ。現在を認めないのは懐古主義であり、決し
てスタンダードではない。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 02:40:08.82 ID:Howaer6+0

>>615
ライカMはそう云うカメラではないしそう云うことを求めるカメラではない。
保守的で懐古趣味でマイナーだからこそ大金で買う価値があるカメラだよ。
あなたがライカに目をつけたことが間違い、そのフジとかのカメラを買いなさい。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 04:14:57.18 ID:QCfQxN270

富士のX100のファインダーは良いよ。
光学ファインダーとして見ても情報が多くて撮影の助けになる。
それだけでもファインダーのあり方の可能性を提示してる。
ハイブリッドになっているのも設計上苦労したろう。
あの似非ライカのデザインは大嫌いだが、中身は評価してる。
俺もMデジにライブビュー載せるなら是非ハイブリッドファインダーにして欲しいが、それがライカにできるかが問題だ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 06:44:46.80 ID:07hUbwWt0

>>616
じゃあ、ライカがハイブリッドを採用したらあなたはライカを去りなよ。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 07:11:16.60 ID:q57nJUk9P

フジとの提携でハイブリッドファインダー機が出るのは多分本当。

>>610とか
>>616とか
したり顔で語っちゃってキモいわ。
こういうのが湧いてくるからライカユーザーって嫌われるんだろうね。
同じユーザーとして本当に嫌だわ。
こういう輩は一生フィルムだけ使ってればいいと思うよ()笑

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 07:46:11.38 ID:07hUbwWt0

懐古趣味がデジタルにいる矛盾w

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 07:52:50.22 ID:XXPI/KIc0

俺はライブビューもハイブリッドファインダーも欲しい派だけど、
何よりも静止画の画質と光学ファインダーの品質がまず第一だと思ってるよ。
それらこそライカたる所以だと思うから。
仮にこれらを犠牲にしなければライブビューやハイブリッドファインダーが無理なら要らない。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 08:11:07.91 ID:kGy0H16+0

プロダクトマネージャーかなんかがハイブリッドファインダー褒めてたし、将来はOVFの重要性は薄れるとかいってたね
海外の掲示板でも梯子外されて困惑してるのが結構いたw

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 08:12:35.14 ID:07hUbwWt0

>>621
まさに正論だね。
ライカはそれぞれの時代で優秀な性能を維持してきたから生き残ってこれたんだよね。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 08:25:15.55 ID:vtlngb9X0

ライカはフィルムからデジタル化出来るような柔軟なメーカーだから、光学ファインダーも時期を見て廃止しちゃうかもね。

技術の進歩にしたがって、時間と共に、OVFの重要性は次第に減少するだろう。

ってコメントしてるし。
カットアウトじゃなくてフェードアウトなところが上手。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 08:25:34.08 ID:+rb+tBc70

M10は液晶画面でライブビューできるけどファインダーはM9と同じ物を搭載するよ。
もしファインダーがハイブリッドになるなら、それはM型ではない。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 08:30:27.78 ID:ZJHvosSf0

マニュアルでないと、車では無いというような考え方。
古いな。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 08:32:31.47 ID:j/zZ0XDp0

車を例えに出すと荒れるからやめれ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 08:38:11.94 ID:vtlngb9X0

>>625
俺は認めんって気持ちは解るが、Mじゃないとかお前が認定できると思ってたらKY過ぎだぞ。社主かよ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 09:08:47.18 ID:ygoYptXVI

ライカバカと付き合う時は相手をおだてておけばいい
私なんてまだまだライカは無理です、とか言っておけば向こうは上機嫌

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 09:22:24.41 ID:RNVS1oXh0

今年にかなり思い切ってM9を購入
それが初ライカ、初RFなにわかですが、
出来ればあと一機種、9.2みたいな感じ
で現行の流れのまま、小型軽量化であ
ったり電池の持ち、液晶のグレード、
シャッター、チャージ音の静穏化を
進めた機種が出てほしいなぁとは思い
ます、自分は。
その上で、より進んだ技術でハイテク
をのせてきてくれたらいいなぁと
だいぶ、RFが楽しくなってきたので
できたらこのカテゴリーのカメラが
なくならないといいんですけど

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 09:43:01.24 ID:J9JZ+XFB0

ところで、M10っていつ出るって情報があったの？
まさか噂で踊ってるなんてことないよね

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 10:47:15.58 ID:KoFXTe8P0

>>611
いや、ヌケは確実にM8の方がよい。
ただ、そのために払う犠牲が多すぎるし、
モニタならともかく紙に出すと違いはわからないよ。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 11:08:04.94 ID:XLR6hnsy0

M8とM9-P併用してるけど、たしかに画像のヌケ・鮮鋭さはM8の方が上だね。（解像度はM9-P＞M8）
ただトータルでの「絵」は、M9-Pの方がよりライカらしさを感じる。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 12:09:21.31 ID:kGy0H16+0

>>631
まあ噂なんだけど
http://digicame-info.com/2011/11/m10.html

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 21:02:51.41 ID:JNfHG1GI0

目測からレンジファインダーを内蔵し、
ビューファインダーと一体型になって、
自動パララックス補正がついて、
過去のライカユーザーは喜んだのにね。
現代のユーザーはライブビューと
オプティカルファインダーが
ハイブリッドになっても
喜んでくれないのか？

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 21:30:28.40 ID:q57nJUk9P

普通のライカユーザーは大喜びなんだが一部のクリーピーなユーザーが海原雄山並みの無意味なこだわりを見せて暴れまわってるだけだとおもう。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 23:50:00.57 ID:vtlngb9X0

現行を使わずに昔のを使えば良いだけなのにね。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 23:59:58.80 ID:J9JZ+XFB0

持ってない連中が騒いでるだけか

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 00:57:31.77 ID:WHybH5Sh0

GXRとかNEXと言った貧乏を象徴するMマウントレンズユーザーだろうか。文面から妬み加減が滲み出てる。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 01:00:09.99 ID:2hfb3Acp0

>>637
フィルムしか無い頃はそれが普通だったよね。
M5は断じて認めないって人がたくさんいたと聞いている。
俺はM7登場しか立ち会っていないが。
毎回新モデルに対して色々と文句が付けられるのがライカ。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 09:31:33.83 ID:iC28Wgao0

>>640
だって自分が今使っているものより新しいものが出るなんて許せないんだもん。
みたいなｗ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 09:49:22.16 ID:ZnYmZFcw0

それでも、電子ファインダーとか
ライブビューとかいるかな？
M型に、そんなに機能積めるスペースも
あるとは思えないし

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 09:55:44.97 ID:iC28Wgao0

>>642
EVFがあれば他社レンズやOVFでピント合わせが難しかった望遠レンズが使えるようになる。
自分は一眼レフでオートフォーカスは使わずにマニュアルで撮影しているから、M10にEVFが搭載されたら一眼レフは使わなくなるかも。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 10:05:07.12 ID:g9H3G2JI0

EVFの利点はやはり内蔵ファインダーで対応しない超広角やフレームが見づらい望遠でのフレーミングが楽になることだね。
ただ、レンジファインダーカメラの撮り方としてよく言われる、
写るより広く見えているのをフレームで切り取って写し撮るというのが出来なくなるのは問題ではある。
それからご指摘の通りスペースの問題もやっぱりあると思う。
M9やM8でさえもM6TTL以降太って美しくないのがどんどん進んでいるとの指摘が多いのにこれ以上どこにどう新機能を積むのかっていう。

妥当なところは新しいハードウェアを積まずに
現行のM9のセンサーや基盤を能力アップすれば載せられる背面液晶でのライブビュー対応といったところか。
外付けファインダーとしてEVFを提供するのもいいかもしれないけど。

んで、ファインダーについては新しいEVFという概念が出てきたわけで、
これに対してライカがどういう回答を製品として出してくるのか楽しみにしているよ。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 10:25:35.69 ID:9NQHhyoU0

液晶画面＋バッテリーパックの底蓋を交換するというのも
一つの解決案だと思う。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 10:38:25.73 ID:BbsFQL1t0

まあ M10 で下手なことをしたら、M9 の人気は不動のものとなる
M7 と M6 みたいな感じになるぞきっと
中古待っている奴にはかわいそうだが

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 11:36:24.20 ID:B/NgFejX0

>>643
デジタルMシリーズ持ってないのに
偉そうにドヤ顔で発言するのもどうなんだろうな

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 11:48:54.63 ID:hQPnWDPB0

>>646
コダック製CCDの供給がこの先どうのなるか。
M9は完全に神機の悪寒。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 12:25:32.14 ID:unq9cJs70

従来通りのMシリーズ（フルサイズ）と、
距離計なしEVFありのXシリーズ（APS-H）の
二系統になるんでそ？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 12:49:35.07 ID:jQ6l5JAo0

>>648
コダックの後釜はフジの有機CMOSだよ。
間違いない。
M10こそ神機の予感

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 15:49:17.38 ID:kELMbJce0

ライブビュー搭載したら
いろんなマウントのカメラ用レンズを
アダプターを介して35mmフルサイズで使える万能小型機になるわけか。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 15:50:31.26 ID:II6GJOCR0

M9のコダック製センサーは亀裂が入る欠陥品
パリパリ割れて評価ガタ落ち
リコールや修理に追われて苦労したライカは
２度とコダック製のセンサーを使いたくないはずだ
フォーサーズのコダック製センサーも色がズレた欠陥品だったし
技術の劣るコダックが倒産しかかっているのは当然だな

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 16:19:41.34 ID:WdXko+Ox0

有機CMOSならフォビオンの解像とベイヤー以上の高感度と色分離を備えてレンズ設計自由度の高いシステムになるけど
そんな上手い話があるかなあ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 17:29:00.96 ID:BdJU9BvCP

>>652
あれはセンサーの取付けネジの締め付けトルクが高すぎたことが原因らしいよ。

有機CMOSは耐候性が低すぎてすぐに劣化すると予想する。
特に高温多湿な日本では2年くらいが寿命になるんじゃないだろうか？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 19:26:53.52 ID:2oHUnicK0

>>651 　　NEXがフルサイズ化すれば、それが最強。
タイマー起動するまでの間、皆凄い勢いで使い捲るね。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 21:11:42.65 ID:sRhwLQMO0

いや、GXRのフルが埼京よ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:10:17.39 ID:SFeEIFdh0

有機なんてうまく行くはずがない
使い捨てカメラ専用

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:17:56.57 ID:btdamoFt0

M10がM9チタンみたいなデザインになったら嫌だな。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:19:12.27 ID:oUdDphdf0

んなことになったらネガキャンしようず！

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:27:52.22 ID:WdXko+Ox0

>>657
有機ELは実用化したし、3年くらいで使い捨てなら歓迎だなー

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 23:58:31.08 ID:Vi42kRG+0

M8購入してVMノクトン35 1.4
で楽しんでいたんだが、ふと入ったカフェで
sumilux 35 1.4 第一世代を見て一目惚れ。ちっちゃくてカッコいい。
と思ったら、これってかなりのクセ玉なんですね。

純正レンズ35 1.4でオススメって第何世代なんでしょう？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 00:07:00.33 ID:k9Llt6tf0

今日マグニ1.4届いたんで付けてみた。めちゃくちゃピント合わせやすいねコレ。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 00:37:46.04 ID:7gSw8Fa40

>>655
借り物のGXR MOUNT A12でEVFor液晶での
ピント合わせをやってみたけど
速写性が全然ダメ。

じっくりピント合わせるレンズ遊びにはいいのかも知れないけど
スナップとかには向かないな。

でもレンジファインダー付きのM10なら無問題。
速写性もあるしレンズ遊びもできる
最強小型カメラになる。

レンジファインダーの無いNEXやGXRがフルサイズ化したとしても最強にはなれないよ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 01:09:55.12 ID:kp3xxedC0

その辺はもともと距離計連動機構の無いレンズを使う時には関係ないんだろう。
俺はMレンズで満足しているからわざわざライカ買ってアダプタ遊びする気にはならんけど。

ライカに注文付けるならベッサR4A/Mみたいに21mmを内蔵フレームで対応する
0.5倍くらいの低倍率ファインダーモデルが欲しいってところかな。
スーパーワイドは最近は人気あるしそこそこ売れると思うんだけどな。
ただ、21mmはブライトフレーム自動選択が無いはずだからライカの美学と食い違うところかもね。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 01:18:51.64 ID:mhBnSN0g0

宮崎さん所の
MS-MAG X0.85W　使えば良いよ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 01:27:31.23 ID:aC8vq1630

>>663
おれもGXR Mount買って使ってみたけど、
M8はもういらんなと思ったけどな。
一段か二段絞って、フォーカスアシストの
モード2って方を使えばサクサク撮れるよ。
M9は不動だけどね。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 08:17:07.15 ID:d2bXNUPA0

GXRとM4持ってお出かけすれば、レンズ共有できて便利。
軽いので、沢山歩けます。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 08:55:16.52 ID:4qYHgyn60

俺はM9もM6も両方持ってるけどハイブリッドファインダーに反対と言うより、現状のファインダーの見やすさが損なわれなければ良いと思う。
ライブビューはなぁ。。ライブビューで二重像の一致というRFの儀式が出来るんだろうか？あと今のままなら手振れ補正も無いのに絞って撮ったらブレブレになるとか言う人も出てくるよね？三脚必須だwみたいな。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 10:28:13.91 ID:eIc754go0

>>661
それをクセ玉だから嫌だというなら現行がいいんじゃない？手に入らないけど。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 12:25:47.36 ID:dqqPDSpJP

ラブビューが必要なくらい精密なフレーミング・フォーカシングが求められるなら三脚は必須だろう。
M型で三脚？とかまた変なのが湧いてきそうだがw
M型でライブビューでローパスレス、36MPとか胸熱すぎるわw

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 13:11:26.30 ID:6PpyfqcJ0

>>654
センサーをカートリッジ式にして交換可能にすればいいんじゃん

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 13:29:56.34 ID:M/UM9Z1B0

M型の唯一の弱点はボディが冷たくなること。
特にこの時期はつらい。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 13:30:46.98 ID:Bh3aNHjQ0

熱暴走する某社機を見習うべきか

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 13:38:57.98 ID:Bh3aNHjQ0

>>668
二重像の一致は儀式でもなんでもない。
ただのピント合わせだし、二重像見ないでピントノブでフォーカス位置を確認してさっさと撮るのもライカ使いだぜ。
大口径や長焦点でピントを気にする時に頼りにできるのが二重像ってだけで撮るのに必須な作業では無い。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 13:47:42.09 ID:Bh3aNHjQ0

深度の深い写真が好きじゃなくてボカしたのが好きなら
画面のどこででもピントを合わせられる一眼レフの方がはるかに向いた機材であることは語られ尽くしたところ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 15:19:21.54 ID:Rc2UQx7o0

まずはライブビューの搭載が決定してから話せよカスども

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 15:31:47.27 ID:Bh3aNHjQ0

ライブビューは普通に考えていずれ載る機能。
載らない方がある意味がっかりされるくらいのものだ。
載らないなら載らないで静止画の画質を優先したセンサーではライブビューは無理でしたとか理由を言ってもらわないといけないレベル。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 15:58:40.15 ID:GpMPplDx0

>>677
M9がそうではないですか、、
CCDやめてMOSにするなら、載ってくる
でしょうねー
電池の消耗酷そうだけど

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 16:27:08.28 ID:MTI1Myxa0

Fatなボディより液晶を外して銀塩Mと同じサイズにする方向が好みだね。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 17:15:25.93 ID:wca51Jgl0

>>678
個人的にはCMOSでもニコキヤノの上位機に乗ってるのだと十分に良いなと思うよ。
ローパスは邪魔だけど。
ローパスレスのCMOSといえばGXRのアレは使い勝手などで要らんけど（ユーザーの人ごめんね）画質はAPS-Cの割になかなかいいみたいだしね。

でもやっぱりライカならローパスレスCCDだろなんて思ったりもして…ｗ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 00:01:00.44 ID:ZpwQ2WqG0

>>663
GXR然りNEX然り、今オールドレンズ遊びが出来るって言われてる背面液晶でのLV機は
ほんとシャッタきるまでにストレスを感じるわ

サブ機って意味では別にMマウント使おうとは思わない。コンデジかミラーレスでもオートフォーカスレンズ撰ぶわ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 00:35:34.07 ID:F0t2Yk9l0

>>681
SuperAngulonがまともに写るデジカメが今のところGXRしかないので
つけっぱなしにしてSA専用機にしてるが、絞り気味で目測で撮る分にはストレスないよ。
目測で撮れない大口径レンズや標準～望遠に関しては概ね同意。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 00:37:41.36 ID:BlOv2n/p0

GXRやNEXでライカレンズを使うと、せっかくの高解像度レンズが台無し。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 00:41:22.54 ID:F0t2Yk9l0

そういやM9も沈胴ズミクロンつけっぱなしだわ。
使ってないレンズ売っちまうかな～。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 00:42:52.95 ID:M+NhIzyZ0

APS-Cだとスーパーアンギュロン21でも32mm程度相当だろ？
M9に28mmのF3.4からF4クラスのレンズ付けた方が良くないか？
これくらいのF値の28mmレンズならかなり小さいのあるしボディの操作性のことを考えたらこっちの方が理に適っているように思うが。
「すーぱーあんぎゅろん」であることが大事であるのなら別にペンタQに付けてもなんでもいいんだろうけど。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 01:34:58.04 ID:F0t2Yk9l0

>>685
プロでもハイアマでもないので基本的には実用性より趣味性重視なもんで、まず使いたいレンズありきなんですよね。
GXRは「すーぱーあんぎゅろん」が普通に写るってだけで買ったようなもんだし。
M9買ったのもM3につけてた沈胴ズミクロンを使いたいっていう理由がメインだし。
なんとなく50mmは50mmのままで使いたいってのはあるんだけど、それ以外の画角はあまりこだわりはないかな～。
さすがに広角が望遠になるようなペンタQでは使う気しないけど。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 02:02:40.38 ID:M+NhIzyZ0

「すーぱーあんぎゅろん」が好きなら65mmと47mmのnon-XLは良いぞ。
XLの38mmや47mmも持っているがこいつはアポグランダゴンの35mmに負けた。
と言っても38XLは4x5をカバーするかしないかのギリギリまで結像するからウルトラワイドヘリアーに負けない超々広角レンズだ。

個人的な見解を述べさせてもらうとシュナイダーは大判のレンズが主力だから、
スーパーアンギュロンの神話を体感したいのなら大判のレンズにこそ真髄がある。
それからGXR Mマウントだと大幅にトリミングしているので「使える」と個人的には言えない。
まだ周辺シフトに悩みながらM9、M8で使った方がマシ。
トリミングなら撮った後にもできるんだから。
まあその辺は個人の好みで選んで欲しいけど、
「GXR MマウントでならデジMで使えないレンズも使える」と言われるとどうしても違和感を拭えない。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 02:36:34.16 ID:oBi75Prh0

少なくともM8よりはマシだろう。
GXRで撮るかM9で撮ってcapture one使うかは迷いどころ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 07:39:36.58 ID:9w0V8UnN0

SAとか眠いレンズつかってるから表面化しないだけで、原稿ASPHつかうと派手にモアレがでそう>GXR

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 07:50:03.08 ID:ZpwQ2WqG0

そもそもM8かGXRか・・なんて比較にすらならんと思うんだが
GXR選ぶ理由なんて値段しかないじゃん

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 08:02:31.21 ID:sajqsw7V0

スーパーアンギュロン専用の「撮れるレンズキャップ」としてなら有りだろ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 08:23:30.96 ID:PaD0q1ud0

わざわざSAデジタルで使わなきゃいけないわけ？ｗｗｗｗ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 08:42:11.60 ID:sajqsw7V0

しかしまあ皆さん何かと思い入れの強いレンズのようでw

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 09:18:46.94 ID:zarfng4+I

>>687
>XLの38mmや47mmも持っているがこいつはアポグランダゴンの35mm負けた

へえそうなんですか。勉強になりました。47mmXL売って
アポグランダゴン35mm買おうかな

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 10:02:28.42 ID:W+of/+4ZP

gxrは淀で結構いじったけどマイクロレンズの最適化？を売りにしてなきゃ
ただのデカイミラーレスという印象

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 10:14:07.15 ID:xt2GYHNR0

今のところ、SA21は銀塩が最高の描写を見せる。
SA21＋M8も新鮮だが、あのドラマチックな周辺光量落ちが軽減されるのは残念。
GXRに到っては、もはやSAではない。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 10:31:13.80 ID:4PS3eIOb0

広角レンズなのに、真ん中だけ使って「まとも」とか言われても説得力が無いわｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 10:50:55.21 ID:PaD0q1ud0

>>697
光量落ちとかがない、真ん中だけ使って映る状態を「まとも」だと思ってんじゃないの？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 11:05:43.25 ID:oBi75Prh0

お前ら性格悪過ぎw
オールドレンズなんて楽しんだモン勝ちだろ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 12:13:47.66 ID:xt2GYHNR0

M9とM8両方使ってるけど、たとえばbigon28（G改）なんかは、
M9よりもM8の方が、光量落ちの軽減と中心の圧倒的な解像感
が上手く合わさって、より銀塩に近い描写になるから好ましく思う。
（M9では、銀塩では目立たなかった開放での光量落ちが、異常に目立つ）

一方elmarit28(1st)は、より ”ライカらしい、エルマリートらしい絵”が得られる
という点でM9 > M8に感じる。

結局は、フルサイズじゃなくてもそのレンズの持つ特色や長所・魅力を引き出せる
カメラならOKの様に思う。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 13:08:20.04 ID:PaD0q1ud0

>>700
いいたいことはわかるが、
レンズ＋カメラが一体となって写真というものを生み出すんだから、
単純に写りや光量落ちで良し悪しを判別すべきものではないだろ。

このレンズはなにと使えば良い描写が、長所が出る云々のお作法じゃなくて
自分が写したものを生み出すためにどのレンズとどのカメラを利用するかを
考えるべきなんじゃないの？

だから、写りがいいからどっちのカメラが上とか、「まとも」に映るカメラが何やらとか
全然アプローチがちがうんじゃねーの。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 13:35:44.50 ID:xt2GYHNR0

＞レンズの持つ特色や長所・魅力を引き出せるカメラ

たとえば、上の28mmでも俺は
biogonは夏の晴れた日に、全面スカッとするような絵を撮りたいときに使う。
いっぽうelmaritはミッソーニのような秋冬のコッテリ濃厚な雰囲気を撮りたいときに使う。
そしてその使い分けに、より適したカメラを選ぶべきだってこと。
（貴方の言うとおり、カメラもレンズも”手段”ですね）

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 13:45:09.18 ID:BvhRF7H+0

>>696
周辺光量落ちなんて、現像ソフトでどうにでもなるやん。
GXRにいたってはカメラで調節できるし。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 14:14:25.70 ID:xt2GYHNR0

SA21+M8+vignette correctorでも、出来上がると何か違うんだよなぁｗ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 14:18:12.58 ID:WsDra3lR0

>>690
そうかなぁ、M8選ぶぐらいだったらGXRかなとも思うけど
M8か、M9の片方しか持ってないとまた違いそうですが。。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 21:25:04.20 ID:1VOFjSV30

>>700

何が"ライカらしい、エルマリートらしい絵"だよ
どうせブラインドテストしたらわかんないくせにw

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 21:39:11.09 ID:ojFvVOHV0

ファインダーってのは、まだAFが無かった頃、それからフィルムが高くて、
失敗が許されなかった頃の遺物なんだよ。
もともとそんなもの覗いて撮らなきゃならないなんて決まりなんか無い。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 21:49:24.55 ID:ISCVisnL0

ファインダーが過去の遺物か…。
過激過ぎて、おれの頭では理解できん。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 21:52:56.31 ID:qw7/2Xqei

>>706
早く職を見つけて頑張って働けよ。
いつかはお前も語ることができるようになるさ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 21:56:22.01 ID:/v1fBQFQ0

背面液晶／MF／スナップって組み合わせは非合理的じゃない？
三脚に固定して静物とってるんならアリかとおもうけど

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 22:09:31.60 ID:PaD0q1ud0

>>705
＞M8選ぶぐらいだったらGXR

そら金のないやつはそうだろうな

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 23:27:55.89 ID:uqO2/3TP0

c sonnar 50 1.5 zm
と
planar 50 2.0 zm
だったらどちらがオススメ？
夜間撮影もあるので明るいほうが良いのですが、
c sonnarは懐古趣味的レンズなのでしょうか？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 23:41:58.60 ID:MWu2c+H90

>>712
>>513 >>515
このスレくらい読め

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 00:31:14.95 ID:yajZZY8q0

周辺落ちが嫌で中央だけあれば良いなら、M8M9でトリミングすればええやん。
GXR？　はあ？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 01:07:11.98 ID:z2Y/K7D10

ライカショップで50万くらいで売ってるね。M9-P

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 01:27:24.27 ID:OcAdxrjp0

>>714
色かぶりとかもあるやん

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 03:29:27.01 ID:srukmHK/0

貧乏人がどうとかいう人間はライカ・ファンの風上にもおけねえ。
品がないからやめてよ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 03:50:59.53 ID:PCnnypS+0

>705
>M8か、M9の片方しか持ってないとまた違いそうですが。。

よく意味がわからない。
片方だけ持っている人は M8 を選ぶけれども両方持っていると GXR のほうが M8 より良いと思うということ？
両方持っていればそりゃもう一台 M8 買うことはないとしてもだからと言って GXR が良い理由にはならんでしょう。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 05:19:08.38 ID:Behvd1Yf0

すでに指摘されている通り、21mmをGXRで使うと32mm相当になる。
M9で28mmならほぼどれでも問題無く使えるので色シフトを嫌うのはGXRで使う理由にならない。
M8でも25mm、24mmなら問題無いのでこれもM8でいいだろうという話になる。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 07:29:25.25 ID:H7oUQjBEi

M8は中古屋に250kぐらいである。
いらんけど。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 08:18:00.03 ID:Z1XjGjNE0

金がないのをごまかしてるだけの話

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 08:27:48.27 ID:E+onwqrQ0

M4にGXRに型落ちレンズとかいってるのはそんな印象あるな

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 09:04:04.38 ID:rdrZceja0

さすがにこのスレは金持ちが多いな。
昨日GXRや型落ちレンズの話をしてた年収3000にも満たないオレには異次元のようだ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 09:14:33.97 ID:bMbR0/ip0

PHASE ONEが欲しくなった俺は、ライカなんて安物に思えてきた。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 09:16:44.56 ID:Z1XjGjNE0

>>723
その抜けたレスが低額所得者そのものｗｗ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 09:20:55.40 ID:Y5UdT1tD0

年収3000マン未満は低所得者か。
やっぱこのスレ異常すぎる

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 09:30:07.89 ID:dBRV9nB30

ライカに興味があって年収3000万あれば、間違いなく最新Mデジタルを買うだろｗ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 09:39:32.25 ID:Y5UdT1tD0

年収3000マン弱のビンボー人だけどM9Pは持ってるよ。
でもGXRも型落ちレンズも持ってる。
こんな人多いと思うけどなぁ。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 10:02:05.27 ID:dBRV9nB30

GXRでライカレンズ使うのって、本来はカメラ本体まで揃える余裕のない人の選択肢じゃね？
たしかにGXRに装着してもライカレンズのエッセンスは垣間見えるけど、それはほんの一端でしかない。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 10:02:18.44 ID:Z1XjGjNE0

２ｃｈで年収とかｗｗｗｗ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 10:24:41.12 ID:mEaaIZTA0

咳をしても一人
金があってもGXR

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 12:09:57.12 ID:bMbR0/ip0

いつでも家族をパッと撮れるようにNEXをリビングテーブルに常駐させてる。
GXRやNEXみたいな安いカメラは子供に壊されても気にならないから欠かせないよ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 12:13:00.22 ID:GgOHSafg0

みんなはライカにストラップ付けてるのか？

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 12:16:34.01 ID:Z1XjGjNE0

>>732
レンズもあれか？カビの生えたジャンク寸前の安物だろ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 12:20:24.48 ID:bMbR0/ip0

>>734
こういう反応するやつは安カメラがメイン

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 12:29:20.25 ID:Q/pLtNdIP

年収600万しか無い俺でもM9にノクチ0.95にその他ズミルックスASPH各種を使いつつ、
最近はフェーズワンのP45+のリファービッシュ品にも手を出してどっぷりはまってる。
M9も買えないような貧乏臭い暮らしぶりなんて考えられんわ。
カメラを趣味にしていて給料も安いのに嫁とか子供とか買う奴はほんとうに馬鹿だともう。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 12:32:52.22 ID:Z1XjGjNE0

>>735
はいはいｗｗｗｗ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 14:37:19.09 ID:GPVgqqzz0

Mデジスレは二週間に一度はこの話題になるな。
写真の話しようぜ。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 14:42:42.34 ID:Behvd1Yf0

まあ、新機種の話も無いからな。
NEXの話が出たし、Mデジのサブに何を使うかって話につなげるか。
NEXはこれまでは興味無かったんだけどファインダーが良さそうなNEX-7は気になっている。
パンケーキも追加するという話だし。
気軽な方にはAFは欲しいからね。
ただNEX-7は画素数が大き過ぎて扱い難そうなところが気掛かりだ。
ここで人気なのはX1、X100、D-LUX、GXR A12 28or50ってところなんだろうか。
D700や5D2という人もいるだろうけど、これはサブというより同じセンサーサイズの別カテのカメラかな。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 14:44:52.12 ID:Behvd1Yf0

それと俺が欲しい情報は、スーパーエルマー21Asph.の写りはどうなのかってところ。
買ったっていう人もこのスレにいたしどんなもんか教えて欲しいな。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:28:28.33 ID:eveYax500

NEX-7、妙に前評判高いよな。どうなんだろ。
M9のサブにしつつ、便利ズームも買って、家族用にするか。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:29:04.79 ID:vrNRiThd0

MデジのサブにNEXはNGだな
前にNEX3にアダプターでエルマリート28やスナップショットスコパー25
使ってみたが変な所にマゼンタ被り出るんだよな
GXRのA12Mマウントユニットはそこんところいいみたいだけどね

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 15:37:12.67 ID:V2ukqhVW0

>>742
マゼンダかぶりを解消する方法はあるようだけど面倒だね。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 16:02:16.78 ID:bMbR0/ip0

A12をカメラ屋で見てきたけど、蛍光灯下でAWBが全然合わなかった。
気を抜いて楽に撮りたいサブ機でAWBがバカとか考えられん。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 17:47:09.67 ID:UZj7ZAGU0

>>733
使ってるよ。
M9に付いてきたのでなく、ドンケのやつ。実用一点張り。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 18:45:06.15 ID:3xjECA4K0

M9-Pのシルバーはどこも売り切れてるね。
シルバーの人多いのかな？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 18:57:57.28 ID:Uk/r2+MF0

NEX-7をサブにしようかと言った者だけど、
Mデジとレンズ共用する気は全く無いのでソニーとツァイスのレンズがどうかだけかな。
MレンズならMデジで使えているからわざわざアダプタかましてどうこうは趣味じゃない。
サブなんだからAFくらい普通に欲しいしね。ズームもあればなお良し。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 19:44:02.57 ID:YhU3L46O0

>>744

気を抜いて楽に撮りたいサブ機でAWBをJPEGカメラ任せなんてありえんわ。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 19:56:28.39 ID:23nIDbdK0

>>743
つ PhaseOnePro
18日まで半額セール中なので、149EURで買えるしユーロ安だし

そうじゃなくて、なんか対策があるのか?
M9とElmarit28ASPHでもカラーシフトが気になるので、買ってしまったが

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 20:37:02.05 ID:4MT3iIIg0

M3,M8とレンズ5本程度収納可能なおしゃれな防湿庫ってない？
ドライボックスに入れてたんだがちょっと心配になってきた。
ワンルームと言う名のウサギ小屋なのでなるべくコンパクトな奴を頼む。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 22:27:25.92 ID:3xjECA4K0

>>750
ウサギ小屋もう一個借りてクーラーかけっぱなしとか

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 01:47:35.73 ID:1vG4bi/z0

>>747　そこでニコン１ですよ。
　AFが速くて、連写に優れる。ボディー両サイドの丸みもなんだか親近感が湧く
　J1のフラッシュをポップアップさせると、なんだか初期のライカに、縦型の距離計つけたみたいなデザインだし。
　でも買うならEVFつきのVI がいいねぇ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 01:52:51.05 ID:BGn1XBms0

サンプルを見て萎えた

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 06:26:52.71 ID:XRLqXvZH0

>>736
うわあｗ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 09:19:59.43 ID:0iQiN5Hf0

>>749
CaptureOneのことか？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 09:37:52.28 ID:5aztiD1l0

フェーズワンがその値段で買えるななぁ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 10:09:20.06 ID:89Z9CyGj0

俺なんぞPhase Oneは3台、Leafも持ってるぜ。
もちM9も持ってるけど最近はご無沙汰ですわ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 10:10:01.38 ID:S4c/+YI6i

半額セールなんてやってる？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 10:15:33.15 ID:04FF7H9x0

フェーズワンからクリスマスセール中てメールがきてたよ
それがないと駄目かも

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 11:04:50.99 ID:4pdimQpE0

>>759
ユーザー登録してると、コードが送られてくる
個別コードでは無いので、ここに吊るしておくよ

DEC2011

購入の前にコード入れるところ有るはずだから入力してね

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 13:10:55.81 ID:XEs0piqY0

>>760
よくわからんけど、コード公開してるバカが居るって
ユーザーサポートにメールするわ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 13:52:51.42 ID:VfHOnMnF0

おれメールでコードもらってるんだけど嫌な気分だな。
今から買ったら不正購入者と区別つかんかもしれん。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 14:11:32.09 ID:DaQh7rwQ0

ペンタックスがフルサイズのミラーレスを予定してるらしいな

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 14:49:53.60 ID:azdgyxin0

Leica ズミクロン C40mm F2 (CL用)
ってM8で普通に使えるの？
距離計連動しない？？

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 15:11:27.38 ID:BGn1XBms0

使える。連動誤差は気にするほどのものでもない。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 15:21:08.94 ID:azdgyxin0

>>765
とすると安くてコンパクトで日常使いにいいですね。
コシナもいいのですが、やっぱり純正でそろえたい。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 15:51:02.07 ID:nFnJh2o20

>>760
これ、明らかに業務妨害だよね
詐欺とかになるんじゃないの

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 16:00:33.19 ID:7jc6btvH0

購入を迷ってる人を取り込めればいいんだよ。メーカーとしては割られるよりずーっとメリットあるでしょうに。

それにコードなんてクーポンサイトいけばいくらでも公開されてる。

営業妨害なんて中学生並みの思考を持ってるようじゃダメ。こんなことは社会に出れば誰でもわかるんだけどね。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 16:02:07.14 ID:7jc6btvH0

詐欺とか言っちゃってるし。
お子ちゃまらしくて微笑ましいw

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 16:13:49.43 ID:BGn1XBms0

>>766
M8に装着すれば画角は大体フルサイズの50mm相当だから
使い難くはないと思う。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 16:16:43.65 ID:5KXz+aIdI

詐欺とか業務妨害とかトンチンカンな方がいらっしゃるようですな
それをいうなら…おっと正解を言いそうになっちゃった
あぶないあぶない

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 19:46:28.89 ID:H1Q4DN6N0

>>771
こういう書き込みも痛いよね。残念だよね。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 19:56:53.82 ID:W1qv3dqy0

C1Proのアクチベーションコードはメールと関連つけされている。

ここ数ヶ月貧しい書き込みが増えてきている。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 20:27:42.76 ID:DaQh7rwQ0

プロモーションコードとアクチベーションコードは違うわな

775 ：749：2011/12/17(土) 22:22:23.93 ID:WAdZ6O0e0

Elmarit-M28 ASPHでもカラーシフト出てると書きましたが。。

6bitコードを使ったオートレンズが認識されシフト修正される結果と、
マニュアルでレンズを指定した場合ではシフト修正された結果では大きく異なるのですね。。

そして、マニュアルでレンズを指定した場合は、きっちりカラーシフト無くなってました

ま、PhaseOne現像結果悪くないし、SWH12とかも簡単にLCCのお陰で復活させられたのでメインで使っていきますが

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 22:31:51.39 ID:VfHOnMnF0

どっちだろうがスーパーで半額シール張り替えるようなもの
売れ残るよりマシだろ」ってのも3分の理

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 01:47:06.47 ID:ixblP/Eb0

定価で買った人の僻みスゲーなw

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 01:51:42.46 ID:+9ih/pow0

人の中に僻みを見る人は、自らの中に大きな僻みが渦巻いていることに気付かないそうだ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 02:09:43.97 ID:ixblP/Eb0

半額セールで買えたから間違いなく僻んで無いがw

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 02:28:29.43 ID:zeIoVXCH0

Lightroom (Camera Raw) と比べてどこがいいの？

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 10:09:50.75 ID:RiJrEYQJ0

このメールって買ってなくても配信されるよなあ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 11:23:53.01 ID:DZ8tEFLK0

みんなファインダーのぞくときって両目使ってますか？
R-d１とかだと両目が気持ちよかったけど、
M8とかだとファインダー倍率の関係でうまく見れない。

一応両目で全体見て、ウインクでフォーカシング・フレーミングしてるのですが、
いっそのこと初めから効き目の左目で見たほうがシンプルなのかと思い始めてきた。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 11:32:36.72 ID:Na1+2ctOP

旅行行く時とか、M一個持って行く感じ？
ズームレンズとかオートフォーカスが恐ろしく便利なシチュエーションとか絶対あるよな？

784 ：12月22日から名古屋丸栄デパートのカメラ大安売りを中止しろ！：2011/12/18(日) 12:57:01.78 ID:cYMZA2Mt0

　三共カメラは買取価格が高すぎだ！
　カメラの極楽堂は12月23日、25日のアニバーサルセールを中止しろ！くじに外れても値引きするのか？
　コンタックス645レンズをニコン、キャノンにつけるアダプターは極楽堂しか販売してないのか？この野郎！
　http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo200903.html
http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo201107.html

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 13:00:58.29 ID:kBjTFyrk0

>>782
とか　ってあとなんだよ．

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 13:55:31.21 ID:cZC7ktbn0

>>782
MS-Opticalの1.35倍で倍率あげてみたら？
純正より安くて視度補正もできるので便利。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 15:23:17.40 ID:B0xcipzk0

>>782

レンジファインダはむかしから左目だけど、液晶に鼻の脂がつくのがやだ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 15:30:58.55 ID:2VPHNKl70

LCCのためだけにC1買うかどうか悩んでたけど半額で良かった。
教えてくれてありがとう。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 19:14:26.52 ID:b5l33wUd0

効き目というのが分からん。
一応判定では左目が効き目だそうだが、右目で覗くのが楽なカメラは右目で覗くし、
少ししかないけど左目で覗くのが楽なカメラでは左目で覗く。
慣れじゃないのかな。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 20:03:18.19 ID:GqsTT3C00

利き腕と同じく
生まれながらの効き目というのがあってだな

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 20:25:57.74 ID:2Mm4gu6B0

人差し指と親指で輪を作って、遠くの被写体を両目で見て輪の中に持ってくる。
この状態のままどちらか片目をつむると利き目がわかる。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 20:40:58.66 ID:b5l33wUd0

だから、利き目というのはあるけど、そっちでしかファインダー覗けないってのは勘違いだっての

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 21:39:54.88 ID:Kz+n7O/r0

両眼で見るならファインダー覗く方が利き眼じゃないと辛いと思うけどどうなんだろ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 22:21:39.98 ID:Lxtn/htn0

>>783
そういう時はiPhoneで撮ってる

自分の選択したレンズ以外で撮りたいシーンなんてまずないし、
本当に撮りたいと思ってたものかが後になると分からないものかもしんないし

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 22:24:53.65 ID:GqsTT3C00

ライカＭ10は
背面モニターでライブビューできる予定だから無問題

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 01:56:11.06 ID:18JTiVy90

老眼だからライブビューは見えにくいんで、EVFにして欲しいよ。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 10:44:48.20 ID:PK369Pb80

ライカの中古レンズ市場、28/35/50は、終わった感じだね。
一年前と比べて、本当に商品が無くなっている。
予想したことだが、中古カメラ屋のほとんど商品のない棚をみると寂しく思う。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 11:16:23.29 ID:jXFgWshF0

>>783
デジタルM持ってなくてR-D1だからよけいに感じるのかもしれないけど、暗いシーンや近接と広角対応でミラーレス+AFズームレンズ持っていってる。
道中はそちらを常に撮れる状態でぶら下げてる感じ。

>>794さんのようにiPhoneで対応してもいけそうなんだけど、露出補正できんので撮り直しが多くなってイラつく。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 11:23:51.63 ID:JVurfHOE0

>>798
>露出補正できんので撮り直しが多くなってイラつく。
フォーカスと露出を拾う場所を別々にできるアプリあるよ。
俺はこれ使ってる。
http://itunes.apple.com/jp/app/id329670577?mt=8
4Sにしてからｺﾝﾃﾞｼﾞｲﾗﾈと思った。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 11:44:13.90 ID:jXFgWshF0

>>799
情報ありがと。
これってやっぱ待ち受けからは起動はできんよね？？
できるならかなり便利だね。

iPhoneだと位置情報も入るし、海外旅行ではポイントごとに撮るようにはしてるから。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 12:47:38.33 ID:xjECteCl0

ボーナス出たので鬼婆様にお願いしたら40ﾏｿまでならOK言われた。
でも買えない（´；ω；｀）

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 13:12:35.44 ID:XHkgf71p0

ないもんは買えないもん
新品も中古もないってどういうこと？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 13:14:48.54 ID:JxA9aD7d0

みんな中国に行っちゃったって事かね。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 15:27:08.96 ID:H1YPJDay0

中身シグマのレンズを新品注文しておとなしく何ヶ月も待ってぼったくられてろって事だ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 18:49:32.26 ID:sVsdIDGq0

>>783
むしろそういったものをサッパリ諦める事によって見えなかったものが見えてくる。
撮れなかったものが撮れるようになる。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 20:16:17.48 ID:CXbadxM50

>>804
ズマリットのこと？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 20:35:44.33 ID:F5tIjYrn0

>>797
ほんとだね。
好みの変化にあわせて買い替えていく
楽しみは諦めるしかないのかなぁ。
90/2の美品、売らなきゃ良かったよ。
使用頻度が低いとはいえ、もう手に入り
そうもないな。
もう手に入らないとなると、売るのに
慎重になるね。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 21:40:02.28 ID:JVurfHOE0

>>800
流石に待ち受けからには対応していないけどジオタグはOK

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 00:41:14.48 ID:UW5dL9QH0

>>806
え、ライカは嘘を書いてるの？
新ズマリットは持っていないけどそりゃショックだわ。
ソースくれ。
>そしてドイツで製造されるライカレンズの現代的表現

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 01:04:06.31 ID:NdMOJft30

クリスマス時期でライカレンズは欧州に回ったのか、現地に予約していたレンズが一挙にきてうれしい悲鳴でつ。
13ヶ月待った35と4ヶ月待った50の現行ルクスに6ヶ月待ったM9-Pまで。
レンズだけで553Kの出費でつ。
35はいったん転売かな（ ; ; ）。
とりあえずレンズ整理しまつ。
ちなみにボディは嫁からの婚約指輪の返しで510Kくらいでした。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 02:27:50.84 ID:nCee5lbr0

35売ってくれ。1.4だろ？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 08:44:48.51 ID:ALcxngoo0

snufkin51

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 13:57:46.39 ID:LRnjFYZrP

>>805がかっこよ過ぎて困る

814 ：810：2011/12/20(火) 16:33:24.12 ID:t6YjJRrk0

>>811
Summiluxです。
でも、その他のレンズ処分で乗り切ることにします。それくらいの安さだったからね。申し出ありがトン。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 18:19:09.85 ID:X2JKyctD0

90mmじゃないし互換レンズだけど、Sonnar2/85ZMは良い。ディスコンしたのがつくづく惜しい。
日本製に切り替えて安くして再発売してくれることを願ってる。
ドイツ製の方を買った俺としては同じレンズで安いのが出たら悔しいが、
ここまで良いレンズがあまり使われることなく忘れ去られるのは惜しい。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 23:23:45.59 ID:6D3PHUoP0

>>815
Sonnar 85/2 ZM はシルバーが出なかったのが残念。
どうもドイツ製造の2本は黒しかないみたいだね。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 23:27:15.37 ID:ALfU7tvb0

コシナツアイスは明るい広角がないのでなあ　北斗は不安

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 10:45:16.11 ID:df7rI5Qt0

北斗の不安なんかより、自己満足の写真しか撮れないことに不安を覚える方が将来性あるけどな藁

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 11:17:02.82 ID:H5jOCtWlP

>>818
自己満足の写真しか撮れないことに不安を覚えているんですね。わかります。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 21:17:44.77 ID:RHu5Dkkj0

実際noktonなんかは逆光で光源を入れてしまうと
フレア、ゴースト結構でるからな～（MCでも）

自分はnokton使うときはそれも味と思って撮ってるけど。
嫌なら現行ライカかCじゃないツァイスにするべきだね。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 00:11:27.79 ID:HHPzxj0l0

だからノクトンは1.1と1.2の方がコシナの本気だと

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 01:09:48.93 ID:O4BpZUB+0

>>804は逃走か。
ソースを示すか、少なくともそう推論するに至った理由も書けないとは。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 05:54:53.33 ID:owIahaKv0

２ちゃんは妄想を書き殴るところだと思ってる人もいるし…

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 09:32:54.83 ID:35ZOn3C80

ズマリットがシグマだと思ってる奴は、ドイツ本社の工場見学に行けばいいのにｗ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 16:20:14.54 ID:AYtc/L9w0

>>804みたいなのは不安を煽って面白がってるか、現行を買えない自分を慰めてるだけ。
相手するだけムダ。
まあ、SAマウントなんて持ってる俺はシグマがライカレンズ作ってるならむしろ嬉しいがなｗ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 16:46:17.33 ID:/cCvO8f80

え？シグマレンズは現行エルマリート28の事じゃないの？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 16:49:50.38 ID:auniCLVo0

スーパーエルマー21mmが被災した日本企業の影響で生産止まってるって前スレかなんかでみたような

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 16:51:46.42 ID:RefwH3CM0

スーパーエルマー21mmが発売延期になったんで東北シグマのOEM製だと思ったんだろよ。藁
安直なバカが多いな。

妄想ライカ持ちのクズは。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 17:03:22.85 ID:/cCvO8f80

そういやスーパーエルマー、何点か画像見てるけど
バランス良いなあとは思いつつ　なんかすごくデジタルらしーく感じて物足りない
誰かあれ銀塩機に付けて撮った奴いない？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 22:53:21.59 ID:qRPtSNXz0

現行ズマリットならコシナツァイスかな。
性能ステータスともに。

elmarit28 2.8は正直バーゲンプライスのプライムレンズだと思う。
生産がドイツであれシグマであれ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 00:34:17.65 ID:SoYJdvtJ0

レンズでステータスとかキモい奴だな

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 00:49:31.03 ID:AztdKgLj0

>>831
いや、このスレ半分以上そんな奴ばっかだから

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 03:10:42.97 ID:vQUonEw30

ライカ自体がそういう体質だろ、高価なレンズとか、入手困難なレンズの
自慢ブログは沢山ある。大体が数年でが資金繰りがショートして消えいくが。

ほとんど出番の無いレンズを手元において置くには、金がないと出来ない贅沢。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 05:03:29.32 ID:QMdWlmjQ0

おれは同じ焦点距離のレンズは
持ってないし持たないようにしてる。
レンズにばっか興味持っちゃうと本末転倒かなと思って。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 05:08:51.10 ID:WpTqqNfi0

自慢ブログ多いよねw
作品的価値は皆無、では作例的には？
これも微妙だね。
特に日本のライカ使いはレベルが低すぎるね。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 05:23:50.47 ID:NXfNbmvD0

日本はライカ使いどころか全体的に作品レベルが低い。
ライカあたりが海外審査員を招いてコンクールでもやれば良い。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 09:21:20.59 ID:C8yIANKI0

いいカメラを持つと「作品」にこだわり過ぎて結局個性のない写真になるってパターンをよく見る。
コンテスト入賞作品よりも素人がコンデジで撮った日常スナップの方が見ていて楽しい。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 09:59:40.36 ID:B19io8jl0

自分は例外って言いたいのかな？
他人から見たら一緒かもよ。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 10:37:13.15 ID:9g0DFyLq0

ライカなんてスナップ、人物を撮るカメラだろ。
MTFの無い時代、何でレンズの設計決めたかという基準は人物撮影じゃないの
所詮は家族撮りして、ライカで撮ったという自己満足程度。
作品とか作例とか聞くと、チャンチャラおかしく思える。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 10:50:13.94 ID:NXfNbmvD0

ライカを買ってから言えよ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 11:07:42.59 ID:MOK322hf0

ライカはすごいお年寄りになってから
持つのが理想的だな
俺たちはまだデカい一眼振り回して
楽しいよ
お散歩でﾁﾏｯと撮るのはあと何十年
も先でいいや

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 12:30:24.24 ID:LBFofHil0

>>837
同意。
アマチュアが気合いれて撮ってフォトショで弄った写真って、どんなにいい出来でも80点なんだよ。
真に度肝を抜くような奇跡的な傑作は、
日常のルユルユル写真の中に埋れてる。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 14:33:20.08 ID:C+8di/uv0

俺がいちばん気に入っている写真は
M8でも9でもなくコダックのコンパクトカメラで撮った一枚
それが残念

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 15:23:28.46 ID:3SNiwbTo0

>>841
えらい、その通りです。いろんな所へ行っていっぱい撮って。
数十年後に大事なのは写真の出来不出来じゃなくて何が写ってるかだ。
日の丸だろうが傾いていようが若き日の自分、よちよち歩きの子供とかが写っていれば良し。
既に亡き親父の写真帳見てそう思う。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 15:58:59.04 ID:4546CMMCi

家族が面白すぎる俺の家では、コタツの上に常にM9を置いてるぞ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 19:44:59.59 ID:0vld0soj0

ライカＭ９を知り「本物」の楽しさを知ったら
マイクロフォーサーズなんていう偽一眼の
マウントコンバーター遊びなんていうインチキに怒りを覚える

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 19:53:50.49 ID:4546CMMCi

>>846
カメラは人生を楽しくするための道具だから、良いカメラを持つことで敵を作るような発言をするのは本末転倒じゃね？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 20:21:13.52 ID:iexdxyXx0

そういやm4/3にもライカ銘のレンズがあるんだっけか。
m4/3センサーのコンパクトなRFシステム（ライブビューも動画も可）が出たら面白いかもしれんね。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/23(金) 22:15:08.38 ID:AyLdDfVy0

ライカは気に入ったレンズを付けっぱなしで撮るスタイルが一般的なのかな。
往年の写真家を見てもレンズをコロコロ変えてる人ってあまりいない気がする。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 01:27:32.33 ID:cLak+6xUi

フィルム交換をしょっちゅうするから、レンズまで交換したくないんだよ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 01:29:00.91 ID:SjSutvOA0

>>845
夏もこたつ出しっ放しかよ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 14:09:51.99 ID:jm4Me4Gi0

　コシナ製のツアイスってどうなの？明日12月25日に極楽堂でくじ引きで当たれば

　馬鹿安で手に入るからくじ引きだけして帰ってこようかなと思ってるけど

　外れても粗品くれるらしいし、粗チンは嫌だけどよ！

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 14:58:11.87 ID:UKEdb10b0

極楽堂店主乙

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/24(土) 17:48:15.98 ID:uMHL8BRM0

ライカレンズってよくわからないけど
傷つく感じがすてき

笑っちゃう
マウントのはめ方も知らない
50年も生きてきたのにね

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 00:00:09.75 ID:6h4Xk8Z40

M9て沈胴レンズ使用不可だったのね。
別の用件でマニュアル読んでて今初めて知ったわ。
今まで古いズミクロンやエルマーを普通に沈胴させて使ってたよ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 00:59:02.01 ID:phWm+vSE0

沈胴不可というだけ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 04:05:34.91 ID:bQZ2PPBo0

>>855
エルマーはともかくも、ズミクロン５０／２は大丈夫でしょ、沈めても。
エルマー９０／４は、沈めなくても使えないのかなあ、マニュアルによると。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 06:57:16.54 ID:Pv1vPeo/0

M9Pは沈ズミがよく似合うよね

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 09:49:13.97 ID:4oZxEmXj0

857
ライカジャパンは公式には沈めるな、といってる。
製造公差的にはNGみたい。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 10:48:58.06 ID:mrK9qTzT0

まあ50年以上前のレンズのガタまでは責任持てませんってことだろうね。
あと沈胴させたまま取り外しすると内部で当たる可能性があるとかかな。
おれもM9-P買ってからしばらく知らずに沈胴させてたが今のところ何ともないぞ。
てか買う前に沈胴出来ない可能性があるって知ってたら買うのを躊躇ったかも。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 13:53:41.53 ID:R9oTLlD90

>>853 http://www.rakuten.co.jp/gokurakudo/owner.html

　　この人の事でしょ？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 16:27:59.76 ID:UXgkVt1b0

俺も沈ズミ持ってるが、沈ませても当たる気配はない。レンズ単品で沈ませてみても、それほど
臓物が内側に出てこないし、うちの個体については大丈夫だと思う。
ま、ボディの内面に知らず知らず傷とかできるのいやだから、あまり積極的には沈ませないけど。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 17:20:35.75 ID:JLke1T3N0

貧乏だがM9-Pになんとか勝てないものかとメモリー増設してACROS100をGT-X970→4800dpiで読ませてCSで調整してみた
6917×4611ピクセルで吐いてきた。まだ俺のボロのM4で勝負できると思った。

でも埃取りだけで1時間以上掛かるorz・・・8.2とフランクミュラー売っぱらって買おうかIYHスレで相談してくる・・・

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 17:39:05.22 ID:0/ICTixC0

M9もGT-X970も持ってるけど、M8.2あるんだったら無理して売り払うよりフランクミューラー売ってまともなフィルム専用スキャナ買った方がいいと思う。
970は正直厳しい。
ミノルタでM6で撮ったやつスキャンしてるけど、M9と勝負できると自分の使い方では思う。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 17:55:29.51 ID:JLke1T3N0

>>864
「まずM4とM8.2を売って」と言わないところがお前らのいいところだよな
心の中で死に掛けてる老いぼれにも情けをかけてくれるそういう事が好きだよ

これがD3X欲しいからF4とF6売ろうかな、とかだったらきっとフルボッコな気がするｗ

866 ：名無し：2011/12/25(日) 20:53:59.56 ID:IfkMJye80

いよいよ来年はM10だね。
どうせ高くて買えないから、中古のM9-Pを買うかな。
メリークリトリス！

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 21:30:25.65 ID:/3mjNAQRP

D800と同じセンサーならウハウハなんだけどな…
ダルサ製とかの高くてショボイセンサーだったら泣くわ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 22:49:51.17 ID:1vr0Fm9b0

>>863
吐くっていうなよ・・・

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/25(日) 23:03:55.10 ID:jX+ex2A00

M9で沈胴禁止な理由

古いレンズだと本体の歪みとかで沈胴の時にまっすぐ沈まず
歪んで沈胴した場合に内部でぶつかるかもしれないから

要するに、クレーム回避のための話なので
メンテがしっかりしてる歪みのないレンズであれば問題ない

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 04:26:48.44 ID:yh2nbXID0

>>863
解像度でM9と競おうなんて不毛だよ。
M9だってしょせんは電化製品。
M10がでたらすぐ値下がりするし、
フランクミュラー売ったこと後悔するよ。
フィルムにはどうやってもデジタルが勝てない領域がはじめから
あるんだから。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 06:57:24.90 ID:HFMP2eevP

ライカ判でデジがフィルムに負けている箇所はポジフィルムの色だけ。
有機CMOS+16bit対応ディスプレイ系が出るまで当分は勝てないだろう。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 07:17:04.08 ID:AXP93jeG0

耐久性とかセンサーのゴミが気になってまだMデジ買えないな。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 07:32:10.93 ID:Y2b1HVcA0

どうせ3年で新モデル出て買い替えなんだからその期間使えればどうでもいいだろ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 09:10:24.24 ID:+eD2lX9a0

>>870
なんかかわいそうな人・・・

875 ：カメラの極楽堂は12月30日で営業終了、倒産だ！：2011/12/26(月) 12:30:26.31 ID:THcIcABd0

　ゴゴー商会、松本カメラ、カメラの大林が嫌い

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 13:20:05.10 ID:Sim+CU4l0

デジで古レンズを見直したよ。
少し前にM3と一緒に買ったレンズ、眠たい感じで今イチな
印象だったがM8買って流用してみたら素晴らしい写り。
50年も前のズマロンがこんなに写るなんて感動。
カメラはライカ、レンズはツアイス」なんて思ってた、反省します。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 13:35:30.94 ID:bhTdZxnz0

http://plaza.rakuten.co.jp/nipponites/diary/201109290001/

このブログ記事面白い

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 13:50:12.88 ID:b4PfQfD50

来年M10が出ると規定路線のように語ってる人がいるけど、
本当に出ると思ってるの？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 15:08:58.97 ID:y2wJgllZ0

出るよ。商売ですから。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 15:10:08.63 ID:C7GUdFg70

>>878
永遠の来週のことを知らないらしい。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 15:40:55.98 ID:If/piCB00

>>876
M8との組み合わせはズマールも良かった。

>>879
M10は再来年じゃない？
来年はミラーレスのみだと思うな。
ライカに新開発ボディを複数出せるほどのパワーが有るとは思えない。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 17:36:59.41 ID:tlhruN/w0

M10コンセプトとして出回ってる例の画像が本物だとすると
噂のミラーレスがM10そのものなのかもね

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 18:57:56.74 ID:HFMP2eevP

M10の2012年6月発表は確定路線。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 19:31:04.02 ID:tlhruN/w0

有機CMOSなら話は別だが普通のCMOS+ライブビューだけなら要らんかなあ。
どっちにせよM10-Pが出るまではM9-Pのまま様子見の予定でし。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 19:33:23.07 ID:GUB2OAAF0

責任者のインタビューから富士フイルムのミラーレスはAPSC確定だけど、自社より大きなセンサーを他社に売るかな？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 19:35:58.72 ID:/TD/ZLTQ0

>>881
Mのミラーレスってどういう意味なんだか分からないの俺だけ？ミラー無いんだけど。

二重像合致をやめて今時のディスプレイでピント合わせるやつってこと？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 19:44:38.58 ID:tlhruN/w0

レンジファインダー内にミラー使われてるけどね。
まあミラーレスというよりレンジファインダーレスだな。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 21:15:33.19 ID:HFMP2eevP

ライブビューがつくのは確実として，中途半端な画素数のヘボセンサーだったら嫌だなぁ。
D800と同じセンサーだったら発表即日予約するわ。
一日遅れただけで納期が2ヶ月のびたとかM8とかM9で悲惨な人たちが沢山いた事を僕達は忘れないw

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 21:26:53.77 ID:NxSqG/5E0

＞M10 2012年6月発表
商業的にも、世界経済の状況的にもありえないだろ。
早くて2012年12月。普通に考えれば2013年春以降だわ。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 21:57:15.52 ID:+eD2lX9a0

なんでライブビューにそこまで執着するの？
老眼なの？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 22:10:05.16 ID:HFMP2eevP

>>889
デジタルMに関しては；
　M8→M8.2，M9→M9-P：21ヶ月
　M8.2→M9：12ヶ月
　M9-P→M10：12ヶ月？
なので，2012/6月で確定じゃないだろうか？
大体，リーマンショック直後にM8.2を透かしながら発表しちゃうような会社なんだから世界経済の空気を読むはずが無いw

>>890
最強のレンズ母艦になるから。
あと，レンジファインダーだけの調節では共存できないレンズがあるから。
レンズとボディーのセットで調整に出せば全てのレンズでピントが来るようになるかもしれんが，
ドイツ送りで納期が2ヶ月とか正直やってられない。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 22:35:48.35 ID:+eD2lX9a0

>>891
レンジファインダーだけの調節では共存できないレンズ

具体的に

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 22:36:48.83 ID:Sim+CU4l0

んなMなんか欲しくないからM9獲得に集中するわ。
手に入らなかったらM8のままで良いよ。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 22:38:54.33 ID:6KPhTSv2P

レンズ母艦ならレンジファインダーじゃなくてEVFの方がいいなあ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 22:48:18.05 ID:RXmadANN0

老眼はライブビューよりEVFのが見やすいのだ。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 22:51:46.80 ID:t5P1dumQ0

と云う様な本音の処で
NEXフルが最強な訳だ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 22:56:46.04 ID:HFMP2eevP

>>892
手持ちのレンズで言えば，ノクチ0.95の開放近接側でジャスピンになるようにレンジファインダーのコロを調節すると、
ズミルックス75mmとかズミクロン90mmではズレまくる。2段以上絞らないとマトモにピントが来ない。
レンズ専用にボディーを増やそうかと一瞬悩むくらい来ないw

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 23:06:28.84 ID:+eD2lX9a0

>>897
うん、ああそうだねｗｗｗ

899 ：名無し：2011/12/26(月) 23:42:51.30 ID:UQuUZVXG0

>>881
だって松下が開発やってるんだから、大したパワーいらんでしょ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 01:12:48.16 ID:LdBiYvLo0

X1の後継機だから、社内でやってんじゃね？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 14:57:34.44 ID:PJ1Lg+Dm0

>>891
APS－Hからフルに移行するときのチェンジサイクルと
フルサイズになったM9から先のチェンジサイクルを同じに考えないほうがいいのでは？
Ｍライカのシンボルである135フルサイズ機をM9で達成したんだから、そう簡単に旗艦を
フルモデルチェンジはしないでしょ。
（商業的にも僅か3年弱、M9-P登場から1年足らずで ”M10”投入は難しいと思う）

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 15:53:46.12 ID:kxWayxGP0

>>901
馬鹿に構わないほうがいい

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 16:15:27.99 ID:F9wjCs4E0

デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9の皆さまへ
私どものムスコがここでご迷惑をお掛けしている様で大変申しわけございません。
ムスコは産まれながら妄想の中でしか生きられず、既に４０歳を越えても社会に適応できないカタワでございます。
私どもも散々とスネを囓られ追い詰められてもおります。
ご迷惑でしょうが、このスレで反論されると奇声を発し、自慰行為に耽るもので、なにとぞ生暖かく対応くださいます様、お願い申し上げます。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 20:59:26.27 ID:oN3GdfZTP

>>901
ほぼ間違いなく来年６月±1ヶ月でM10の発表がありますよ。
M9-Pの在庫抱えちゃってる関係者ですか？
M8.2発表のわずか1年後にM9が出ちゃってその時も在庫が捌けなくて大変だったらしいですね。
てか，まだ捌けないとかw
資金に余裕のない人はM9-Pは買わないで我慢しましょう。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 22:15:01.26 ID:kxWayxGP0

ほらみろ池沼が騒ぎ出した

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 22:29:34.08 ID:xQIaNgwA0

M10ではスーパーアンギュロン使えるかなあ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 23:39:49.33 ID:oR6czdYh0

単層式の有機CMOSならフイルム並に斜入光に強いらしいので使えるかと
三層式は一眼レフに好適（富士フイルム）らしいので怪しい

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 11:06:43.19 ID:fm756f5K0

>>904
明日大震災で死ぬかもしれんのに我慢だと？
M10が大ゴケする恐れもあるのでM9-Pは今が買い。
もしM10が良くできたカメラなら買い換えればいい。
そんだけ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 13:21:06.54 ID:G6SSr9Zf0

なああんにも、残らないなあ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 13:28:21.26 ID:IAYSwmL10

オールドレンズが似合うM9-Pは1個持っておいて損はないよ

911 ：松本カメラ、マルシンカメラ、博多ゴゴー商会嫌い：2011/12/28(水) 13:40:39.86 ID:hxxaNOTn0

　カメラの極楽堂は年末倒産の準備で９割引始めたらしいぞ！

　３０日まで叩き売りするらしいぞ！松本カメラ何もしないぞ！

　広島日進堂は普通営業だ！岡山アサノカメラは29日で年内終わりだ！

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 20:50:32.67 ID:9cAYCEaK0

zm planarを酔った勢いでポチりとしたんだが、
思いのほかいいレンズでビックリ。

レンズはツァイスなんて昔の話だと思ってたが、
summicronと比べても遜色ないな。

画作りの方向性はぜんぜん違うけど。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 21:04:34.33 ID:zmnje45K0

50mmならズリマットかな.
開放絞りと逆光時の描写がたまらんでよ.
あとは, 対極にあるズルミックス非球面を一緒に持ち出すことが多い.

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 22:34:14.33 ID:9cAYCEaK0

３本だけもって世界放浪の旅に出るとしたら何を持っていく？
自分は

15mm f4.5 super wide heliar asph Ⅱ
28mm f2.8 elmarit asph

は決まるが、暗いところ様のsumiluxを35mmにするか50㎜にするかで悩む。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 00:54:04.71 ID:h4h7LJsL0

好きにしろ。本当に出る時にもう一度聞け。その時にまた好きにしろって言ってやるから。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 04:26:49.24 ID:AXxMEqQd0

出てから考える

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 09:11:22.41 ID:WwM1NBUD0

21mmF4と35mmF1.4と50mmF2とM9かな。
あとサブでGXR。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 09:25:40.15 ID:UR7O+VBy0

3本も持って出た事ないや
いつもエルマ28かズミル35のどっちか付けっぱです

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 10:00:31.73 ID:WwM1NBUD0

言われてみればオレも自宅以外でレンズ交換したこと無いわ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 10:09:29.21 ID:aLg9cO/e0

>>914

私もそういう事はよく考えるね。

街中心なら、
GR21/3.5
ズミクロン35/2, 50/2
だね。

田舎も回るなら、50mmの代わりに
90mmかな。

基本は35mm付けっぱなしで、必要に
応じてレンズ交換ってスタイル。

独身時代によくアジア、ヨーロッパを
一週間くらいかけて一人旅してたけど、
その時は21mmを持ってなかったので、
28mmと50mmの二本が多かった。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 10:13:03.68 ID:5hyZI+xv0

Mレンズ　現在24本持ってるから、あと7本買えば日替わりで着けられる。
もはや選択に悩むこともなくなるわ。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 11:44:30.20 ID:c3pbAOXD0

B&H以外で信頼できる海外ショップあるますか？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 14:15:05.14 ID:2U4/wo6P0

ライカならleicashopを入れない訳にはいかんでしょ

924 ：松山市南海カメラ、アサノカメラ、シライカメラ嫌い：2011/12/29(木) 15:32:04.89 ID:lYuevzmg0

　オーロラカメラ！オーロラカメラ！が凄いぞ！

　オーロラカメラ！ミッキーカメラ！ホビーワールド！

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 16:17:31.64 ID:Bfb0sO0S0

大阪のライカショップ・サンエスが閉店するって本当ですか？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 16:36:42.15 ID:OA2fKOqT0

>>923
Leica Storeじゃないの？
ググったら、オーストリアにLeica shopってのもあるみたいだけど、それ？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 19:07:41.22 ID:lrhmqvs30

ここか…GXRスレをさんざん荒らすわ埋めるわの連中の根城は。
いい加減にしろよ!!

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 19:30:35.64 ID:SsqxX0u20

逆では？
ときどき粘着するGXR&中古レンズのひとを引き取ってくれると嬉しい

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 20:05:50.66 ID:jKcf8Jao0

モンスターペアレントに絡まれたような感じだな>>987

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 20:07:48.43 ID:jKcf8Jao0

あ、>>927

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 20:10:59.73 ID:lrhmqvs30

ほほお、そうやって居直る気か？
慌てて書き直したり、どうやらお前が本人のようだな。
さんざん荒らしやがって、ふざけんなよ!!

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 20:22:35.77 ID:jKcf8Jao0

ああ、もういいから巣に帰って

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 20:31:03.34 ID:yzh4VzdE0

GXR絡みってしばらく前から銀塩板の多数スレでも顰蹙買いまくってたからなぁw
今更荒らしの出自何て候補が有りすぎてわからんよ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 20:31:28.98 ID:lrhmqvs30

>>932
なんだその態度は？やっぱり図星か。
おめーがさんざん荒らしてめちゃくちゃだっての!!
わざわざ他の機種スレに来て他人を貧乏だなんだと言いたい放題しやがって!!

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 20:35:14.91 ID:lrhmqvs30

>>932
クソが!!二度と来んなよ？
またやりやがったら、ただじゃおかねーぞ!!

関係ない皆様には失礼いたしましたm(__)m

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 20:40:03.44 ID:AlACfoyc0

>>935
クソが!!二度と来んなよ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 20:42:26.55 ID:jKcf8Jao0

>>933
あちらもMマウント系のスレしか知らんが、酷い有様だった。他マウントも酷かったのだろうか。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 20:44:12.59 ID:+6aoFbdg0

>>934
いかにも貧乏そうな書き込み。心が貧困に喘いでいる。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 20:44:25.75 ID:AlACfoyc0

基本的にマウントアダプタ遊びするのはガキだからな
たとえば貧乏って図星つかれるとすぐ火病する

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 21:32:21.64 ID:RmKsZWJv0

>>934

情緒の乱れを感じる
落ち着いて

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 22:14:03.33 ID:cTJRtKI20

>>922
俺もウィーンのライカショップから買ってる。でもここ、入荷遅いから(^_^;)気長に待つべし。明後日行くけど欲しいものあるかい？

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 22:59:24.04 ID:jKcf8Jao0

(;´Д｀)ﾉﾞﾞﾞﾞθｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/29(木) 23:02:16.32 ID:ZKdm03nN0

よくわからんがGXRスレ初めて見に行って荒れてる事が分かった。
まあ
ライカ持ち＝金持ち
なんてわけでもないんだがな。
フェラーリに住んでる貧乏な人もいることだし。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 09:06:31.12 ID:6BS4og0r0

ブサイクな母ちゃんと幸せに暮らしている奴に、美人の母ちゃんを連れた奴が「お前の母ちゃんブサイクだな」とは口が裂けても言っちゃいかんのだよ。
「こっちはこっちで色々問題あるよ」ぐらいの事をサービスで言うのがスマートだな。

945 ：南海カメラ、広島日進堂、岡山アサノカメラ好き：2011/12/30(金) 13:50:29.54 ID:vM7RN3oe0

極悪サイト

　http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo200806.html

http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo201012.html

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 17:11:47.55 ID:lxNlLOjE0

荒らされてるのはGXRスレだけじゃなくて他にも荒らし現れてるのにな。
本丸探して乗り込もうとか自分のことしか目に入っていない。
このスレではGXRゴリ押し粘着の方が荒らし扱いだし。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 17:53:30.23 ID:tMG5v1p+0

M8にライカ純正のストラップってどうですか？
いまはartizanの耳付ストラップ使ってるんだが、
純正があるのを最近知りました。

耳なしだとやはり本体に傷がつきますか？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 18:02:31.17 ID:UrjP0Dqz0

M9持ちだけど、キャノンでも最新レンズを使えば現像次第でライカと遜色ないところまで来てるな。（認めたくないが。）

M10は追いつかれた分、挽回してまた差をつけて欲しいよ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 18:08:39.16 ID:AO0O0cT+0

>>948
はあ？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 18:11:08.50 ID:qlEI+Ck90

>>947
純正って付属してる奴？　それなら、金具部分をプラで覆う構造になってるから割と良いんじゃないかな。
そもそも、M8本体には擦れガードも付いてるんだからあまり神経質になる必要も無い気もするけど。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 18:22:15.39 ID:A9RUIKP00

2011年を振り返って、買って良かったレンズ／損したレンズを挙げてみましょう(^-^)/

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 18:32:01.88 ID:0RVBCi5i0

１．ライカ　スーパーアンギュロン21/4
２．ライカ　エルマーL50/3.5　ゲルツ
３．ジュピター8　50/2.0
４．キヤノン　EF8-15/4.0L Fisheye USM
５．ライカ　ズミクロン35/2.0 　8枚玉ブラック
６．シグマ　50/1.4 EX DG HSM
７．アンジェニュー　90/1.8 P1
８．ライカ　ズマリット50/2.5
９．ライカ　エルマリート28/2.8 ASPH.

損したレンズ：４（とにかく使わない）　
買って良かったレンズ：　８
一生の宝になるであろうレンズ：２、７　

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 18:36:54.58 ID:Hj0wZiBx0

M9の1800万画素を、M8相当のAPC-Hにトリミングしたら、何万画素になりますか？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 18:40:38.22 ID:tMG5v1p+0

>>950
ライカのホームページにある皮製1万ぐらいの奴です。
金属部分むき出しに見えるんです。

たしかに擦れガードがあるから気にしなくてもいいんでしょうけど、
擦れガード交換となるとまた結構なお値段になりそうなので・・・

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 18:55:57.26 ID:+nCC7qov0

>>952
7.は、どこで見つけましたか？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/30(金) 22:23:02.65 ID:gKnycjHN0

>>954
耳だけ売ってたりもするから併せて使ってみたら?

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 01:01:26.44 ID:jkAxOE720

>>953
画素ピッチ同じだからM8と同じになる

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 08:47:37.00 ID:gbfksYGJ0

>>954
失礼。　これね。
革が厚そうなんで、普通のよりは金属は当たりにくそうだけど、でもまあ擦れるよね。
ガードのプラまで擦れたく無いとなると、ちょっと厳しいかも。

>>956
単独で売ってる奴は、大体ストラップを通すようになってるでしょ。
端がかしめてある革のだと通せないんじゃない？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 12:52:05.81 ID:c2MAbcMk0

>>958
ガードのプラぐらいすれても気にしないほうがいいんですかね。
M10が出たころにM9中古購入して、
愛器のM8は手元に残して使用頻度少なくなるより、
写真好きの人に引き取ってもらうつもりなので、なるべく綺麗な状態で残しておきたいんですよね。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/31(土) 15:32:27.17 ID:3shp8PxZ0

極楽堂で新年早々２日から９割引セールするらしいぞ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 01:27:05.54 ID:qA3sv43a0

おめど。
今年こそお前らに期待してるぞ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 02:09:59.60 ID:fdqjZ72m0

期待されても精子くらいしか出せんぞ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 15:55:32.29 ID:CZhXsbQp0

それだけ出せれば十分だ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 16:00:05.60 ID:7poGOpqX0

>>959
外観を綺麗に保ちたいなら革ケースが一番なんじゃない？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 16:08:58.31 ID:sz0v7+Pd0

余った皮で作れ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 16:15:10.20 ID:7poGOpqX0

ライカを覆えるだけ大量に皮が余ってる人は流石に少ないかと・・・

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 17:37:57.24 ID:2LqcvKdB0

脂肪吸引すれば余る人はいるんじゃないか？

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 19:41:36.79 ID:3wdd/mVH0

あー、ひとつ上野おとこをめざして切除する皮のことしかおもいつかん
かったが、そーいう解釈もありか、面白くないけど

戦時中、グッダペルカのかわりにユダヤ人の皮はった鬼畜とか
いたんだろうかね

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 23:22:04.90 ID:A1T3/zsK0

つ　メンゲレ博士愛用の3a

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 18:03:42.44 ID:zoSMi/zl0

ザマァミロライカジャパン

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 21:57:44.55 ID:N3oMG8hJ0

何があったの？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 22:07:38.15 ID:NoOuk+Rc0

銀座店のハゲが心からウザい。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 00:41:00.22 ID:0WaTZIhz0

ライカジャパンはロクなもんじゃないと思っているが、
わざわざ悪口を言ってる奴は後塗りライカをイタズラ品として修理断られた馬鹿なんじゃないかと思っている

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 14:53:27.16 ID:lXRZ+X/pi

ライカのUVフィルター高いよね。
ブランド代込みと考える方がいい？それとも光学的にケンコーやマルミより優れてるの？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 16:00:45.11 ID:1DsvSldT0

ライカジャッパンひどいよ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 20:02:16.15 ID:usQ8Vpvd0

>>973
後塗は修理拒否なんだ？
刻印は露骨に商標侵害しているからＮＧだろうけど、後塗りはユーザーの自由のように思うが・・・
持ち主の名前を刻印したりのカスタマイズはＯＫなわけでしょう。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 20:44:28.29 ID:GVt03BK2i

LMアダプターって焦点距離によって対応するものが違ってるけど、これってなんでですか？
ブライトフレームの関係？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 20:47:41.93 ID:dLoWMKX/0

>>977

そう

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:23:34.33 ID:GVt03BK2i

>>978
ですか、ありがとー

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 00:39:24.80 ID:kZy4KYmP0

>>976
昔流行ったのよ、黒く塗るのが。
黒く塗ってそれを使い込んで地金を出していくのがカッコいいとか本で煽ってた。
ただ、後塗りライカがイタズラ品扱いということで一気に下火に。
たしか他国ではそういう扱いでないところもあったと思うが日本ではそうなんだよね。
職人さんに聞くと塗りが丁寧でないものもあるのはまだいいとして、
部品をすり替えられたと思しきものもあるとのこと。
多分そういう事情があってイタズラ品扱いになっているんだと思う。
今は黒と銀を好みで選べるからいいね。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 01:43:19.78 ID:xTOiNLOU0

代理店の理屈を想像すれば以下のような理屈か。

正規の冶具を持つ修理人は塗りには加担しない。
よって分解が必要な塗りを施された固体は正規の冶具を使って分解されたものではない。
正規の冶具によらない分解は破壊である。
破壊された固体は修理不可能である。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 01:58:51.87 ID:dQoqO+OL0

高橋七宝塗装店が廃業してから数年になる、あの芸術的な出来は二度と手に入らない。
高齢化で廃業する職人も多いね、中古カメラ屋も同じだろうが。
高橋さんの作品は、ファインダーブロックの下にサインを入れている。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 06:42:06.63 ID:LiL7uGV80

>>982
ファンもお前みたいに高齢化してて、
若い人は興味ないから大丈夫。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 07:16:06.58 ID:hSf8VXHP0

デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325715306/

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 14:16:36.71 ID:NHsJ9Caw0

>>974
ライカのフィルターは平面性に優れていて、値段が高いのも
納得できると、ある修理屋が言っていたな。

これ聞いて以降、本気レンズにはライカフィルターをつけるように
した。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 14:27:23.44 ID:5ozCS1k70

梅

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 14:29:30.04 ID:EsrS7zd+P

>>985
その平面性の差が人間の目に判別可能なレベルで有意差があるのか否かが問題。
多分無いでしょw

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 14:50:48.60 ID:p3C3FQxI0

今どき単層コートの純正フィルターなんて他社には無いよなぁ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 16:50:53.78 ID:RYvxlEqT0

>>988
マップカメラの１０００円のやつとか。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 16:51:18.59 ID:RYvxlEqT0

>>988
あ、純正ね、失礼

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 17:17:37.31 ID:7p7QGXFo0

以前海外のどっかのサイトでフィルターのテストしてたね。色付きのフィルターかどうかは忘れてしまったけど、透過性が悪く安かろう悪かろうだったはず。
ヤフオクとかに売ってる中国星の安物が該当するのかね。
ライカのはいいものと信じたい。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 17:19:07.10 ID:7p7QGXFo0

マップオリジナルのはマルミが作ってるのでは？

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 17:19:58.38 ID:7p7QGXFo0

途中で書き込んでしまったorz
だからマップのはお買い得。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 18:15:30.20 ID:K6jFGlsG0

マップのは必要なサイズがない

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 21:21:11.92 ID:ncF499He0

本家のもマルミじゃなかった？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:15:19.20 ID:JZrtKMc00

シュナイダーじゃないんだ？

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:54:03.41 ID:X/KNgl/S0

HOYAじゃないの？

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 14:04:34.32 ID:SYFM1+Jx0

フィルター、なぜかレンズの前に安い純正を買いあさってたよ。(^^;;

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 14:06:20.39 ID:SYFM1+Jx0

そもそもライカの純正には平面性の他にメリットがあるのだろうか？詳しい人スレ埋めに教えてください。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 15:09:07.60 ID:NlSE7MR30

1000!

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