Nikon 1 J1/V1 part12

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
「新たな映像表現とその楽しみ方を提案するレンズ交換式アドバンストカメラ」

公式
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/

メディアリンク
ニコン、「Nikon 1 V1」「Nikon 1 J1」など発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110921_479072.html
写真で見るNikon 1 V1
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20110929_480264.html

作例
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/nikon-j1-preview-samples
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NIKONJ1/NIKONJ1GALLERY.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NIKONJ1/NIKONJ1A7.HTM

前スレ
Nikon 1 J1/V1 part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317995792/

□ ニコン専用写真アップローダ (テスト運用中)
http://nikon.geo.jp/photo/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:08:38.53 ID:7vELsmKoO
Nikon1がちっとはまともなカメラなら
前スレでずっと暴れてる基地外擁護のカスを生む事態はなかったのに
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:11:55.89 ID:mNQJmGmj0
昨日　ID:YFsMfZ8u0
今日　ID:ulVhI1f/0
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:15:23.94 ID:szCnRfYz0
>>2
まあでも、J1はまともと思うけどな。
デザインはオリパナのパクリで何の面白みも無いが、それで良い。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:17:15.41 ID:szCnRfYz0
>>3
相変わらずα77スレで暴れている様だな。
困ったものだ・・・
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:17:45.70 ID:Rw/e2Mob0
銀座に行ってきました！
J1で化粧品等の小物を撮影したんだが、ストロボの調光精度が素晴らしいな
マクロ撮影でも、飛んでしまう事は無く、綺麗に写ってたよ。
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_j1/features06.htm
このポップアップストロボも現物見たけど、最初写真で見たときは笑ったけど、現物見たら
慣れのせいもあるかもしれないけど、そんなにカッコ悪い感じはしなかったよ
意外とシンプルで良いかもと逆に思ってしまった。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:21:45.68 ID:szCnRfYz0
>>6
ニコンの調光は昔から定評が有るからね。

ところで、物撮りなら影にならない範囲でストロボをなるべく下げて撮影したい所だけど、
ひょっとして、このストロボって、中間位置でも発光したりしないのかな？

もしも中間位置で発光するならGJなんだが。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:24:19.45 ID:Rw/e2Mob0
>>7
いや、そこまでは試さなかったです。
でも、近接撮影では下げると蹴られちゃいますよね。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:28:11.33 ID:szCnRfYz0
>>8
マクロだと上げないとダメだわね。
1mくらい離した撮影だと、なるべくレンズに近付けて、なるべく影を作らないで撮れればな・・・と。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:34:49.15 ID:Rw/e2Mob0
話は変わりますが、液晶の色が綺麗で見やすかったです。
視野角が広いのが良いですね（J1の話ねV1はもちろん綺麗）
V1のビューファインダーはとても発色が良く見やすかったです。
正直EVF覗くとV1が欲しくなっちゃいますね。
でもV1はストロボが内蔵されてないんだよねぇ～
ボディが大きいんだから内蔵して欲しかったです。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:38:18.97 ID:szCnRfYz0
>>10
>ボディが大きいんだから内蔵して欲しかったです。
もう何度も書いたけど、まったくその通りだよね。

>正直EVF覗くとV1が欲しく
なだけに、残念でならないよね
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:56:49.42 ID:xCvPK2GR0
動画のAFを早く実機で試してみたいです
手のひらサイズの実用的なビデオカメラとしても魅力的だったらうれしいですね
というか、下位機種が電子シャッターオンリーという点からしてもやっぱり動画メインと思った方がいいのかも
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:59:51.44 ID:FgCrjOQR0
ミラーレス一眼として少し浮いてしまった感のあるニコイチ。
ボディに付いている「１」を生かす、画期的なシールが発売されます。

「眼」シール
（「１」の右横に貼って、「１眼」とするためのシールです）

大きめの「眼」シール
（「眼」を目立たせながら、「１眼」とするためのシールです）

待望の「眼」シールを貼って、ニコイチの「一眼」ライフをお楽しみ下さい。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:10:39.35 ID:phn0hN5k0
「１」の文字ってプリントでも掘り込みでもなくて浮き出てるんだったな。
貼り革なんかあそこはくり貫いて「１」の字を出すようにするんだろうか。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:13:02.16 ID:ulVhI1f/0
シャッター由来のゴミから開放されるのはいいな。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:20:33.74 ID:phn0hN5k0
> ePHOTOzineにNikon 1 J1のレビューと10-30mm、30-110mm、
> 10mm（パンケーキ）の3本レンズを使用したサンプルが掲載されています。
http://digicame-info.com/2011/10/nikon-1-j1-1.html
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:22:24.81 ID:phn0hN5k0
>>15
D800から物理シャッターがなくなってCMOSの電子シャッターだけになったら喜ぶのかい？
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:28:23.92 ID:ulVhI1f/0
>>17
そうではない。
しかし将来はグローバルシャッターによってそういう展開もあるだろうな。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:46:05.59 ID:ulVhI1f/0
http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/1-J1-3606/highres/DSC0199_1317986006.jpg

キットレンズでここまで解像できるのは凄いな。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:48:42.04 ID:ulVhI1f/0
http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/1-J1-3606/highres/DSC0178_1317985672.jpg

マジで凄い解像力だぞ。
キットレンズでこれだから末恐ろしい・・・

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:51:53.67 ID:AkE1pOKq0
>>12
動画も強力だけど、動画メインなら、また違うデザイン（バリアングル液晶とか）が有るので、
やはり、どちらかと言うと静止画がメインじゃないかな。

>>16
前にも見たと思うけど、なかなか良いレビューだね。（訳した人乙）
ちなみに、
>レンズは様々な状況でとても良好な性能を見せており、特に10mmのパンケーキが3本の中では際立っている。
は有用な情報だね。

>パープルフリンジは3本全てのレンズで多少見られる。色収差は非常に少ない。逆光耐性はとても良好だ。
色収差はニコンのカメラにしては目立つと思ったけど、どうやら自動色収差補正はされていないね。

http://www.ephotozine.com/article/nikon-1-j1-mirrorless-a-cil-review-17546
の右下の作例でも左の人や噴水の部分に色収差が見えるけど、
RAWファイルをダウンロードしてCaptureNX2で現像すると、その色収差がすっきり消えるね。

一つ気になるのは、Shot to Shot without Flashが、比較されているGF3に大きく劣っている所かな・・・
この点は一眼レフ並のレスポンスは期待できない様だね。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:59:38.12 ID:AkE1pOKq0
>>19-20
微妙
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 02:02:44.48 ID:weSjz8R00
>>22
同じく
ＮＲがきついようにも感じるんだけど
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 02:38:52.07 ID:ulVhI1f/0
そうは感じないな。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 02:40:15.05 ID:mmGqBeFo0
>>22-23
キットレンズだよ？
充分すぎるでしょ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 02:49:55.10 ID:AkE1pOKq0
>>25
カメラやレンズは値段だけじゃないけど、エントリー機のD3100のキットレンズと比べて驚くほどかと言えば・・・
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/nikon-d3100-review-samples

まあ、十分とは思うけど、十分すぎると言う事は無いと思うな。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 02:50:40.00 ID:ulVhI1f/0
>>21
http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/1-J1-3606/highres/DSC0325_1318007830.jpg

デジタル収差補正無しでこの性能だから逆に凄いことだよ。
デジタル補正やっている他社の生画像も見たことがあるが、とても見られたものではなかったからな。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 02:53:22.18 ID:mmGqBeFo0
>>27
これってピントどこ？
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 02:59:25.39 ID:AkE1pOKq0
>>27
デジタル補正は有効に利用すべきだよ。それが最近のニコンの方針でも有る。
が、Nikon 1にはニコンの一眼レフでは常識となっている自動色収差補正が搭載されていない様だ。
その作例も、RAWをCaptureNX2で普通に現像すると、自動色収差補正されて見違える様になる。

な事はともかく、α77スレをあまり荒らすなよ。
もっとも、トランススーセントで約1/3（30%）の光をロスするというあんたの主張は、まあ正しいだろう。
が、有る意味30%のロスはたいした問題では無い。それも事実だよ。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 02:59:53.74 ID:ulVhI1f/0
>>26
そのキットレンズをニコン1に使えば50mm-150mmの望遠ズームになるな。
手ブレ補正もあるし、なかなか使い勝手が良さそうだ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 03:02:06.41 ID:ebKo1lnN0
レンズで頑張れば動画の画質もね
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 03:02:46.39 ID:ulVhI1f/0
>>29
ソニーの透過ミラーはこちらのほうが画質に影響しそうだな。
夜景で発生するゴーストについて言及されている。（リンク先参照）
ttp://fuedakaoru.blogspot.com/2010/08/sony-alpha-55.html
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 03:02:57.10 ID:AkE1pOKq0
>>30
まずは>>28の質問に答えなよ。

あんたが答えられないなら、俺が代わりに答えてあげようか？
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 03:04:18.08 ID:ulVhI1f/0
>>33
勝手にしろ。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 04:02:20.99 ID:NgIz2iR20
AFが凄い凄いってヨイショが続いてるけど、
>>28の「ピントどこ？」に回答できないのが、一番凄いなw
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 04:24:50.49 ID:ulVhI1f/0
見ればわかること。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 05:19:08.18 ID:eT/xsi2z0
無責任なやっちゃなあ。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 06:26:09.28 ID:YwHhprYFO
やれやれ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 06:33:14.31 ID:21kfepl60
10㎜でF4.5なら有効口径は2.2mm。つまりセンサーの1点に入る光は、前玉表面の
直径2.2mmの範囲を通っている。この有効口径が小さくなるほどボケも小さくなる。

手前の電灯の柱が高さ5mとすると、画角と写っているサイズから4mほど離れている。
パンフォーカス狙いでピントを10mほど先に合わせれば、柱の表面で1.3mm、1画素分
ぐらいのボケにしかならない。写真で見てもどこにピントが合っているかは分からない。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 06:42:35.13 ID:RMOOiD5M0
そんなパンフォーカスカメラに鬼のようなＡＦが居るの？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 06:50:47.58 ID:RMOOiD5M0
鬼の様に的はずれなカメラ、近年まれに見るわん。
これでもニコンの屋台骨が折れないって凄い会社ではある。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 07:44:09.96 ID:Wvh/TLOiO
広角で絞って、ある程度離れた被写体だけ撮るなら要らないだろう。
この写真のピント位置で、人物がちょうど全身が入るぐらいの距離で
入れば、はっきりとピンぼけになる。

動体だと、もっと焦点距離が長いレンズを使って、ブレないように絞りを
開けるだろう。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 07:56:21.42 ID:zc37ZQm60
広角パンフォーカス写真見てピントどこだ？ＡＦ居るのか？ とドヤ顔のアフォがいると聞いて飛んできましたｗ
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 07:59:59.07 ID:NgIz2iR20
我慢コンデジのニコイチを、忍耐力アップに利用するキャンペーンが始まります。
主催者のＡ氏にインタビューしました。

Ｑ「どのように思い付かれたのですか」
Ａ「モード切り替えやMFなどがイライラ操作に設計されているニコイチ。これは使えるなと」
Ｑ「我慢コンデジとして有名ですからね」
Ａ「我慢という捉え方ではなく、忍耐力のアップという発想の転換ですよ」
Ｑ「具体的にはどうするのですか？」
Ａ「ただニコイチを使うだけ。暇な時間を利用してニコイチを使えば、忍耐力のアップは確実です」
Ｑ「ただ使うだけで？」
Ａ「まあ実際には、モード切り替えやMFを多用するという使い方ですが」
Ｑ「なるほど、イライラする操作を使うわけですね」
Ａ「そのとおり。イライラする操作に設計されているからこそ、役に立つわけです」
Ｑ「ニコイチならではですか？」
Ａ「ニコイチほど、忍耐力アップに適したコンデジはありませんから」
Ｑ「納得です。本日は有り難う御座いました」
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 08:15:44.04 ID:ulVhI1f/0
アンチに力が無いな。
有効な攻め手がなくなったかな？

αの連中なんて光量損失と言っただけでキチガイのように反応してきたぞｗ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 08:20:23.17 ID:Zx+xqqoH0
サンプルが出れば出るほど信者の元気がなくなってくから、つまらなくなったんだろ。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 08:23:43.60 ID:v4tndjpS0
朝鮮人のアンチ活動今日もご苦労様です
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 08:48:24.18 ID:KrdOa0Lm0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111011/dWxWaEkxZi8w.html
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 09:24:43.63 ID:szCnRfYz0
>>40
まあ、10mm単焦点ではパンフォーカスになる事も多いけど>>42の通りだね。

もっとも、像面位相差AFが将来の大型センサーでも使えるレベルになっているかどうかは、
マウントアダプタでFマウントのF1.4～F2.8のレンズで試してみないと何とも言えないかも知れんが。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 09:50:02.13 ID:zc37ZQm60
　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　>40-41 NGID:RMOOiD5M0
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　 ホームラン級のバカだなw
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　
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　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 10:15:14.94 ID:nr1bYZqJ0
NEX信者だろ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 10:16:25.62 ID:xw0MGJ0G0
>>45
恥ずかしい人おはよう☆
ゴーストの件はわろたわw

自分が英語読めないんじゃんwww
おじぃちゃん芝生生やしちゃうよ？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 10:39:58.06 ID:Jlp+n4YX0
>>51
ＮＥＸ信者ではないけどＮＥＸ－７は購入予定だよ。
これから信者になるかバイバイになるか知らん。
しかい、ニコワンだけは有り得ないわ。
現在パナＧ３使用中です。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 10:44:03.87 ID:Wvh/TLOiO
パンフォーカスといっても、4/3なら14mmのF6.3、APS-Cなら18mmのF8相当。
キットレンズの画角としては定番で、普段このクラスのカメラを使ってたら、
試したことのない設定とは思えない。

Exifを消した写真と機種名だけを見て、焦点距離とF値が分かるだろうか。
もちろんパースの分かりやすい人工物を撮って、被写界深度が分かるほど
ボケのある写真での話だけど。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 10:54:57.39 ID:szCnRfYz0
>>53
Nikon 1はG3利用者が買い換えるべきカメラでは無い事は、
D5100利用者が買い換えるべきカメラでは無い事と同じで、まったくもって、その通り。

ただ、NEX-7もG3から買い換えるカメラでは無い気もするけど・・・
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:04:49.19 ID:WUiLrTHG0
Ｑ：ボディに「１」が付いているのはなぜですか？
Ａ：ニコン流の一眼商売のためです。

Ｑ：どのように使うのですか？
Ａ：お客様に「この１は何？」と尋ねられたとき、「イチガンの１です」と答えるためです。

ニコンよ、お前もか。しかも露骨すぎ。orz

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:11:02.10 ID:spLPXYtT0
>>55
いやいや、これまではパナソニックＧしかチョイスが無かったからで、
ＮＥＸ－７が来れば、明らかに上位機種。購入に十二分の理由がある。
１１月にキャノンがさらに上を出してくれば？ＮＥＸはパスするかもしれない。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:15:47.00 ID:szCnRfYz0
>>57
カメオタで買い増しと言うのなら納得だけど、G3を止めてNEX-7なの？
操作性などの面で、不満が出るかも知れんと思うけどね。

ちなみに、俺はカメオタだから、ニコンの一眼レフにNEX-7を追加で・・・
と言うのは余裕が有ればやりたいけどw
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:20:42.17 ID:spLPXYtT0
これまでパナのＧは競争相手がいなくて無敵だったけど、ソニーの７という
ミラーレス最高機種で殴りこみかけられて風前のともしび。
ここへキャノンが真面目に参入すれば当然７をターゲットにするはず。
ニコン一人がワンで居眠りしてる場合ではない。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:27:45.12 ID:BPfGgz/Li
>>59
キャノンだけじゃなく、フジとペンタも来そうだな。
ニコンだけが蚊帳の外
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:31:43.95 ID:szCnRfYz0
>>59-60
ニコンの方針は、一眼レフが売れている間は、その対抗商品を出さない・・・と意思表明しているから
まあ、仕方が無いわな。

本格的な次世代機を待つニコンユーザーとしては残念だけど、一眼レフが売れなくなるのを待つしか無い。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:32:30.46 ID:qQmvmImm0
>>21
RAWじゃなくてもViewNX 2エディットで軸上色収差補正を自動にチェックして（50％）
自動倍率色収差補正をオンにチェックすれば完璧に消えますね！
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:34:01.95 ID:w5D/FEUp0
今もてる技術の粋を集めて最良のカメラを作るのがリーディングカンパニー
の勤めでないか。その上で、下方に技術を下ろして来るのが真っ当でないか。
技術を見せびらかすだけでワンで遊ぶのはユーザーにとってためにならない。
真面目に考えられるた最高のミラーレスをニコンに求める。
ワンでお茶を濁すだけで終わるならニコンは永遠にチョイス外。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:37:08.03 ID:qQmvmImm0
JPEGで撮った画像でも色収差補正機能が使えるの、今初めて知りました
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:39:00.17 ID:szCnRfYz0
>>62
そうそう、ニコンのソフトはJPEGでも自動色収差補正は可能だったね。

と言うか、無償のViewNXでも出来たんだね。
こりゃ、色収差で悩んでいる他社ユーザーさんにもViewNXは強力なツールになるかも。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:40:53.17 ID:szCnRfYz0
>>64
自分もCaptureNXではJPEGでも可能なのは知っていたけど、まさか無償のViewNXでもできるとは・・・
ニコンも太っ腹になったね。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:40:53.60 ID:qQmvmImm0
次の新機種ではモードダイヤルに対応したマニアックなNikon 1を出して下さい。
お願いします。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:58:28.25 ID:szCnRfYz0
>>63
>今もてる技術の粋を集めて最良のカメラを作る
それが次に出る、D800やD4なのだろうね。

逆に言えば、次世代機として、今の技術で出せる最良の結果がNikon 1のジャンルと判断したのだろう。
今後EVFもさらに進歩すれば、いずれはD800やD4を置き換える次世代カメラも発表するのだろう。

>>67
全くもって同感です。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 12:22:22.26 ID:QUcQE1dS0
就寝中
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111011/dWxWaEkxZi8w.html
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 12:24:46.22 ID:KFv1N/ch0
ニコン1の開発者は絶倫顔。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 12:43:53.18 ID:xw0MGJ0G0
レンズサイズとホールド性の面で、レンジファインダー類似形状の大型素子機が出る可能性が低いって解らないの？

バカなの？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 12:51:50.03 ID:szCnRfYz0
>>71
同意だが、NEXに喧嘩を売るのはそこまでだ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 12:54:28.67 ID:S3mf7HTm0
>>71
思わない。

フィルム時代に中判のレンジファインダーと中判の一眼レフを
持ってたけど、レンジファインダーのほうが使いやすかったから。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:00:57.39 ID:xw0MGJ0G0
>>73
ニッチなので却下です。
NEX があれば市場的に充分です。

ブロニーのような重量的に大問題のでね。

>>72
こゆこと。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:03:39.42 ID:xw0MGJ0G0
>>74

>
>ブロニーのような重量的に大問題のでね。
>
大問題無いので。の誤り。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:14:29.76 ID:S3mf7HTm0
>>74
「レンズサイズとホールド性」の話をサラッと別の話にすり替えたね。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:16:11.15 ID:S3mf7HTm0
>>75
まず落ち着けよ。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:16:27.75 ID:BPfGgz/Li
一眼レフのあのデカイ図体を正当化していた
ミラーとペンタリズム省けるのはもうすぐそこなのにね。
時代に取り残されたジジイはいつまでも不格好な太っちょカメラ使ってるといいよ。
馬鹿デカいカメラじゃないと威張れないんだろ？
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:18:39.39 ID:S3mf7HTm0
お亡くなりになったとのことです。

【復活まだぁ】サンダー平山 ３ 【酸唾亜君(^0^)】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1156839625/
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:22:37.33 ID:szCnRfYz0
>>73
確かに中判の一眼レフは（使った事は無いけど）使い難そうでは有るが・・・
ただ、それとこれは話は別で・・・

>>78
例えばG3とNEX-7なら、俺は大型レンズを使うならG3の方が使い勝手が良いと思うのだよな。
バリアングル液晶も魅力的だし。

まあ、G3に喧嘩を売ると言うのなら止めないし、俺もどっちが欲しいと言われれば(DXな）NEX-7だが。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:41:55.23 ID:nr1bYZqJ0
NEX信者が必死スギだろ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:42:34.28 ID:+DNib0vS0
>>68
じゃ、ニコンのミラーレス購入は暫くお待ちください、ってことで。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:42:37.98 ID:yDruziWi0
ヨドバシでモックを見た
質感は思ったより良かったけど
やっぱりサイズがデカいねぇ……
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:54:58.83 ID:phn0hN5k0
>>79
なんと。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:57:59.70 ID:szCnRfYz0
>>82
ですね・・・

>>83
俺もV1は（このジャンルにしては）デカイと思ったけど、J1は適度な大きさと思ったな。
まあ、J1もQと比べれば確かにデカイけど・・・
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:16:29.09 ID:idzSpY/H0
>>49
元々コンティニュアスAFについてくる訳だから、
そういうレンズは動画でも期待して良いのかしら？

>>85
Qは何かと例外だろw
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:17:21.92 ID:phn0hN5k0
ニコンとキヤノンの工場がやられたって？
http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2011/10/Thailand-flooding-Nikon-factory.jpg
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:17:53.02 ID:hiJV/Q/a0
一眼レフのライブビュー限定機が今までのミラーレス機なんでしょう？
ミラーレスって、必要な機能を取っちゃっただけだよね？
そこで失われたAF機能を初めて補えたカメラが、ニコン１なんだよね？
すごくない？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:25:07.89 ID:phn0hN5k0
動体でどのくらいAFが合うのかレポートが楽しみだね。
昔はプロはAEなんか使わないとかミノルタのAF一眼より
俺のピント合わせのほうが速いとか言ってたのが嘘のような話だな。
ミラーレスが1,000万台を突破するってのは夢物語じゃないのかもな。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:25:17.06 ID:szCnRfYz0
>>86
>そういうレンズは動画でも期待して良いのかしら？
そのあたりも楽しみだね。
特にズームにどれくらい追従してくれるか・・・とか。

>Qは何かと例外
なので、それと比べちゃアカンわなぁ・・・と

>>87
アチャーorz
と言うか、キヤノンもタイに工場が有ったのか。知らんかった。

>>88
すごいです。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:37:07.49 ID:P4xWcT/T0
ニコン<7731.T>、タイのデジタル一眼レフカメラ生産工場が浸水被害で10月6日から停止
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK063529220111011
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:39:43.08 ID:szCnRfYz0
>>91
かなり深刻そうだな。
D3100～D7000あたりが品薄になり値上がりするかも。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:40:56.29 ID:ulVhI1f/0
>>53
今さらNEX買うのは博打だな。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:43:46.48 ID:ulVhI1f/0
>>59
NEX7のライバルに相応しいAPSC2000万画素のミラーレスが出るぞｗサムスンから。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:47:32.02 ID:ulVhI1f/0
>>63
まあ見てみ。
ニコン1の登場によって、それ以外のミラーレスは全てコンデジ扱いになって、
画素数やボディーサイズに関係ない価格競争が始まるから。
一年後にコストのかかる規格から順に撤退を余儀なくされるよ。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:47:58.94 ID:szCnRfYz0
>>93-94
NEXを敵にまわすと、（高感度）画質でギャフンと言わされるから止めとけ。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:53:48.72 ID:MVzbE2k90
ニコン株なんで逆行安で3%も下げてるかと思ったらマジ浸水しちまったのか・・・・
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:54:02.92 ID:ulVhI1f/0
>>88
決定的な進化だと思うな。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:57:33.33 ID:ulVhI1f/0
>>92
まあ組立工場なので、水が引けば掃除してまた元通りだ。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 15:01:41.50 ID:ulVhI1f/0
>>96
いくら2ちゃんで威張っても市場から撤退すれば元も子もない。
高感度の画質（笑）なんかでこのジャンル勝負できないよ。
軽自動車が小回りや燃費ではなく、馬力を売りにしているような基本的戦略ミスがある。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 15:20:00.39 ID:AkJGnXdj0
そろそろ目が覚めて書き込みを開始する時間かなと思って覗きにきた。

396 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/10/11(火) 12:22:38.44 ID:QUcQE1dS0
就寝中
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111011/dWxWaEkxZi8w.html
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 15:23:03.77 ID:rSv2uBfj0
つか、
住み分けが出来てるにこ1とNEX を無理矢理VSさせるとかバカ極めてるでしょ。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 15:26:47.89 ID:ulVhI1f/0
NEXとサムスンがガチバトルで価格競争になりそうだなｗ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 15:30:35.26 ID:rSv2uBfj0
>>103
SONYが真似したとかの騒ぎが先だろうなw
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 15:30:44.07 ID:fgHuoxSl0
>>101
８時間睡眠かw
歯は磨いてないと推測w
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 15:35:57.56 ID:ulVhI1f/0
>>104
たしか前機種はパナのGFをパクってたんだよな。
そして今回は方針変更で、狙いをNEXに定めてきたか。
ソニーも厄介な相手に粘着されてしまったなｗ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 15:54:08.16 ID:qQmvmImm0
>>87
>>91
ニコンも災難だな・・・震災に因る撮像素子供給不足の後は水害か
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 16:02:18.35 ID:+SCYn2ztP
>>96
確かにiso16000の画像とかノイズは少ないね。ディテールもそんなに溶けてない。
APS-C24mpであれは凄いかも。
でも、コントラストAFなんだよね。スナップ用途には最高だね。
ニコンはどうするのかな？
ソニーはニコンユーザーが欲しくなるようなのを出すねｗ
棲み分けを考えてるのかな？ちょうどニコンで抜けているところを出してくる。
A900やNEX-7は欲しいけど、マウント乗り換えとまではいかないので買わないけど。
D3200はAPS-Cで像面位相差で24mpで高感度はNEX7同等とかじゃないと、
存在意義がなくなる。その時、OVFを残せるかどうか？
そのクラスなら残さなくても良いかなとも思うけどね。
それにAF-Sの胴沈レンズを出してくれればそれで良いかな。
AF-S 12mm F5.6G(対称型）(UWHのAF版）

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 16:04:29.11 ID:DAm350Q/0
>>108
像面位相差でOVFはちょっと構造的に無いんじゃなかろうか。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 16:07:21.61 ID:ulVhI1f/0
>>108
レンズは何使う？
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 16:08:38.84 ID:DAm350Q/0
>>110
歯を磨いたか？w

101 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/10/11(火) 15:20:00.39 ID:AkJGnXdj0
そろそろ目が覚めて書き込みを開始する時間かなと思って覗きにきた。

396 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/10/11(火) 12:22:38.44 ID:QUcQE1dS0
就寝中
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111011/dWxWaEkxZi8w.html
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 16:10:30.16 ID:LdBEu2bA0
>>65
うちではパワーショットの倍率色収差補正に大活躍ですよ。
頑としてカメラ内補正をしなかったキャノンもDIGIC5でようやく対応させたから、
今後はそんな事する必要なくなりそう。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 16:12:44.41 ID:szCnRfYz0
>>108
>ソニーはニコンユーザーが欲しくなるようなのを出すねｗ
まあ、同じDXセンサーだからね・・・

俺もNEXが出た時からマウントアダプタ利用前提で欲しかったけど、
操作性が今ひとつだったのでニコンを待ってたけど、ニコンはニコンで・・・
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 16:13:09.09 ID:ulVhI1f/0
なんでニコン1はデジタル補正やらないのかね？
そこがわからんな。
これこそ必要な機種だと思うが。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 16:21:05.07 ID:+SCYn2ztP
>>109
OVFが必要ってんなら、普通の位相差センサーもセットでつけるってことで、
コスト的にOVF+位相差センサー+ミラー分が違ってくる。
これらがセットで付くか、無くなるかはコスト的には大きいね。

>>110
個人的には換算18mm（UWH)を常用してるので、
AF-S 12mm F5.6Gがマウントからの出がUWHと同じ15mm程度で出て欲しい。
出ないなら今まで通りUWHを使うまで。
Nikon1で換算18mmだと6.7mmまあ7mmだとしてさ、
ボディがJ1で30mmだとするとレンズが50mm以下じゃないと小さくならんのです。
D40+UWHが80mmとの比較でね。
1用の広角ズームらしきのがモックで出てたけど、あれじゃ長さが70mm以上はありそうだしね。
かといって7mmの単焦点が出るとも思えないｗ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 16:31:40.93 ID:szCnRfYz0
>>112
やはり使ってましたか。

自分も他社機の画像もCaptureNX2で仕上げる事が多いですわ。
JPEGでも加工の履歴をそのままNEFファイルに保存できるのも便利ですし。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 17:10:43.88 ID:woC+ngt40
>>114
特殊撮影が多いので，それに適用できる程のCPU?パワーはないからでは
素の静止画でだけ補正効きます、って言うのも素人向けには分かりにくいし
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 17:18:50.04 ID:ulVhI1f/0
>>117
もしかしてスマートフォトセレクター等の何らかの処理とバッティングするとかそういう理由かな？
そこのところはニコンに説明を求めたいな。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 18:05:21.24 ID:rSv2uBfj0
>>118
機能的なライバルがα77なのは同意してるよ。
ここのm3/4やらNEX と比較している記録的バカよりはコノ部分だけお利口。
ただ、基本バカには間違いなく、恥知らずであることは解って？

にこ爺=アルツとか言われたらしゃれにならん。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 18:12:15.89 ID:ulVhI1f/0
＞にこ爺=アルツ

それは同意するｗ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 18:14:35.91 ID:2K7rLFrWO


ニコン株だけ大暴落おめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 18:21:45.66 ID:rSv2uBfj0
>>120
キャノネッツだからなw

商業的、機能的なライバルの選定が出来るだけの頭が有るようだから、現時点でのキャノンの問題点を書いてみて貰えるかな？^^
踏み絵として。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 18:27:08.51 ID:RhLOfV+e0
キャノンの問題点はどんなカメラ作っても売れ過ぎるところか。
反省がない。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 18:41:43.92 ID:ulVhI1f/0
まあキヤノンがどう動くかは楽しみだな。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 18:43:58.56 ID:mmGqBeFo0
撮影から撮影までの時間がフラッシュなしで1,2秒で
撮影後の写真表示をOFFにする方法がないって本当なの？
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 18:52:27.11 ID:phn0hN5k0
キヤノン強し
http://www.patentresult.co.jp/news/2011/10/2011pre.html
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 18:56:24.80 ID:ulVhI1f/0
>>126
特許は数よりも質（リターン）が重要。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 19:01:35.28 ID:dwKKyYLa0
ＳＢは専用ＳＩＭだが、ａｕはどうなるんだろう？
専用ＳＩＭが嫌で、iPhoneに変更できないんだよな
auが共通SIMなら考えるんだが？　でも500円ほど高いな？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 19:05:47.63 ID:szCnRfYz0
>>125
>撮影後の写真表示をOFFにする方法がない
マニュアルにはシャッター半押しで次の撮影ができるとしか書いていないから、
表示を完全にOFFにする方法は無いっぽいね。
最短表示時間は分からんが。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 19:17:00.12 ID:mmGqBeFo0
>>129
わざわざありがとう
マニュアルももう一回読んでみる
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 19:48:17.33 ID:dIbonvkJ0
>>121
これは買ってD800をタダで手に入れるチャンス到来かな。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 19:57:40.92 ID:2K7rLFrWO
>>107
＞ ニコンも災難だな・・・震災に因る撮像素子供給不足の後は水害か

過労自殺の大不祥事もお忘れなく。まぁ災難ではなく過失だが。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:01:17.05 ID:rSv2uBfj0
>>122-127
ulVhI1f/0
話の流れを利用しての観音下げは出来るようだね^^
具体的なコトを自分で書くのは不味いんだ？

君の管理者のネイティブは日本語じゃ無いのかもね☆
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:03:11.99 ID:mmGqBeFo0
http://www.amazon.co.jp/gp/most-wished-for/electronics/387464011/
アマゾンのほしい物リストの12位に入ってる
発売前の時期で比較してもQより関心や期待値高いね
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:13:30.11 ID:hiJV/Q/a0
ミラーレスって位相差AF機能レスって言うことなんだよね？
それまであったコンデジのAFとどこか違ってたの？
だからニコン１は、ミラーレスって使わずにアドバンストって使ったのかな？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:22:04.69 ID:RiN38MM+O
Nikon 1が発売されて全く売れなければ12月頃には半額大セールなんてやらないかなぁ～
そしたら、遊びで買ってあげても良いんだが…
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:24:03.63 ID:ulVhI1f/0
みんな日に日に購買欲が高まってきたな。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:24:30.71 ID:RiN38MM+O
更に今後全く売れなくてニコンが潰れれば、最後に発売したカメラとしてプレミア付くかなｗ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:27:30.14 ID:ulVhI1f/0
今年はコンデジを含めたデジカメ全般でソニーを抜いて世界シェア2位だってな。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:30:39.52 ID:RiN38MM+O
ミラーレスを出さないキヤノンも潰れるからこれからはミラーレス御三家
オリンパス、パナソニック、サムスンの時代が来るよ！
(ソニーはニコン潰れて撮像素子がはけなくなり高騰し競争力失う)
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:32:21.04 ID:ulVhI1f/0
>>140
素晴らしいメンバーだね。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:34:40.07 ID:93gUGcLj0
売国奴とチョン。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:46:37.79 ID:C6maiWy/0
後出しジャンケンのキャノンを甘く見るでないぞ
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:48:36.75 ID:ulVhI1f/0
キヤノンはとりあえずセンサーの更新すべきだな。
今となってはさすがに性能が厳しすぎる。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:52:51.92 ID:CCXjfu6f0
銀座で触ってきたけど思ったより良かった
素子が小さいからコンデジっぽい写りは否めないけど
それでも検討してるほうじゃないかな
高感度も以外と良かったよ
多分EXpeed3の出来がいいんじゃないかな
これを詰んだ今度の一眼が楽しみ

え、ニコイチ。。。。。
買わないなw
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:53:46.94 ID:szCnRfYz0
>>134
う～ん、もうちょいって気もするかな。
にしても、ニコン機少ないな。

>>135
>ミラーレスって位相差AF機能レスって言うことなんだよね？
まあ、YESかな。（例外を除く）
>それまであったコンデジのAFとどこか違ってたの？
まあ、同じかな。（例外を除く）
>だからニコン１は、ミラーレスって使わずにアドバンストって使ったのかな？
かも知れん。

>>141
あんた意外と洒落たレスができるじゃないか。
少し見直したぞw
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:54:43.61 ID:idzSpY/H0
キヤノンは動画を売りにするなら、
センサーより飛び越し走査をどうにかせんと。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:55:30.83 ID:phn0hN5k0
キヤノンはミラーレスにしないで一眼レフのまま小型化
するんじゃないかって噂もあるな。ミラーがぱたんぱたん
してたら動画では話にならないから、結局はミラーレスに
参入するのと変わらない開発力を投入することになると思うが。
カシオはデジカメ部門が赤字でミラーレス開発する余裕がないだって？
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:58:09.83 ID:ulVhI1f/0
カシオはリコペンと同盟すればよろしい。
ミラーレス独自で出してもまず売れないから。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:59:03.78 ID:RiN38MM+O
国内メーカーで生き残るのはオリンパスとパナソニックのm4/3陣だよ
キヤノンは今更小さい撮像素子を作ると技術的にm4/3にはかなわない
フルサイズではレンズがあれなんで厳しい
先行していてレンズが充実してるオリンパス、パナソニックが優勢なのは間違いないだろう
サムスンはウォン安円高なので競争力で勝ち残るだろう
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:59:17.10 ID:XF4VJco40
あと１週間か。胸熱だな
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:01:38.93 ID:v4tndjpS0
それに「チョンガ・キムチ」2.5キロ入りで
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:01:45.40 ID:2K7rLFrWO

加齢臭プンプン


154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:06:55.16 ID:RiN38MM+O
まぁ、ミラーレス全盛時代になり、もうすぐ勢力図ががらりと変わるよ。
ニコン、キヤノンが二流カメラメーカーに、オリンパス、パナソニック、サムスンが一流カメラメーカーとして君臨するだろう
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:11:03.39 ID:2K7rLFrWO

「ちょっと見てきたけど、思ってた以上に良かったかも(^_^)」

「ダサいダサいよく言われるけど、みんなが思ってるほどでもないよ～(^-^)b」

↑これらは工作員の常套手段。「案外いいかも？」と印象づけでいつのまにか洗脳させられる。
自分を見失うな。よくデザイン見てみろ。

どう見てもダッセーだろ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ


156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:14:12.51 ID:RiN38MM+O
ソニー、リコー(ペンタックス)、富士フイルム、カシオは相変わらずの3流カメラメーカーだが、そのうち消えていくたろう
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:16:32.57 ID:ulVhI1f/0
アンチがどうにも力不足で退屈だ・・・

なんなら手本見せてあげようか？ｗ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:20:26.33 ID:szCnRfYz0
>>155
>どう見てもダッセーだろ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

と！を2つにwを8つ付けて語られるほどダサい訳では無いと言う意味だろ。
つまり、比較の問題。
ダサイと強烈に言えば言うほど、そうでも無いの度合いが上がる。

お分かりかな？
まあ、そう言う事が分からないから、的外れな事を書いているのだと思うがw

>>157
うん。プロが見本を見せてやってくれw
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:21:32.15 ID:RiN38MM+O
今後のミラーレス動向が楽しみだな
ミラーレスカメラ競争は今後益々面白くなる
まぁ、見てみな
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:22:49.43 ID:ulVhI1f/0
>>154
他社が全部位相差AFのアドバンストカメラへと進化してしまって、
その3社だけがミラーレス市場に取り残されて泥仕合している図を描いてしまったｗ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:24:51.60 ID:szCnRfYz0
>>160
おまえ、やっぱりソニーが好きだったんだな。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:29:03.33 ID:VUjkekx70
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:30:13.79 ID:RiN38MM+O
これからはプロ機もミラーレスに変わっていくだろう
既に先行しているオリンパス、パナソニックにみんなシフトして行くんだよ
悔しいけどこれ現実だから
既にオートフォーカス速度は世界最速を達成し、一眼レフカメラを上回っている
望遠レンズも小型高性能だ
次のオリンピックでは大分勢力図が変わってくるだろう
更に次にはほぼ全てがミラーレスになっていると思う
その時のメインカメラの殆どはミラーレス御三家
オリンパス、パナソニック、サムスンが占めているだろう
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:31:59.44 ID:YMVHXdik0
↓　さあ今からプロの工作員のネガキャンが始まりますよ皆さん！
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:32:19.81 ID:ulVhI1f/0
>>161
まあNEXとα以外ならな。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:36:27.54 ID:szCnRfYz0
>>165
αったって色々有るけどね。
にしても、ソニーは色々やってきたよな。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:46:39.51 ID:RiN38MM+O
ミラーレス一眼の先駆者はオリンパス、パナソニック、サムスンだから勝ち組として当然なんだけどな
後から真似して慌てて出したソニーは無理な設計でレンズが駄目だし
ペンタックスは玩具だから相手にならないし
ニコンは発売前から死亡確定してるしな
アユタヤの工場が水没してニコン、キヤノンはもう駄目だろう
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:53:29.70 ID:woC+ngt40
将来的に利点が欠点を上回ればEVFもミラーレスも上級移行してくとは思うけれども
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:03:48.31 ID:p3KfOYF50
ミラーレス・・・ミラー無し
一眼レフからミラーを取りさっただけで、先駆者とは笑わせる。
おまけに、なんの根本的改良もなく、コンデジ並みに早い価格維持の
ためのモデルチェンジ。
本当にオリ・パナ・サムを持ち上げてるやつはおめでたいな。
おっと、ソニーもだ。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:06:40.35 ID:RiN38MM+O
ニコンの工作員はどこに行ったのだろうか？
確信を突かれて怖じ気づいたかなｗ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:06:57.31 ID:7vELsmKoO
OVFはダメとゆうか進化しないからな
それ自体は進化はしなくてもいいけど
生産技術の進化で安く作ってD3100クラスでもちょっと前の最高級ファインダーを載せるみたいな
そんな未来図もないよな？聞いたことない
エントリーのくそファインダーはこれからもくそなままなら希望がない
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:10:25.96 ID:idzSpY/H0
OVFはアナログ製品だから、
国産はむしろ価格競争力なくなっちゃう気がするんだけど、
未だに中韓で有力なパチモノが出て来ないのは、
うまく技術漏洩防いだりパテントで保護してるの？
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:11:44.36 ID:mmGqBeFo0
もともとカメラにはミラーボックスなかったのに
そこにレフレックス機構を設けたのが一眼レフでしょ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:11:53.34 ID:RiN38MM+O
おっ、ニコンの工作員出てきたなｗ
悔しいのぅ～ｗｗｗ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:14:54.29 ID:T7rNFqXg0
Nikon 1のサンプル画像が出たぞ。これはJ1のレビュー。
「ニコンファンに取ってマストじゃない」
ttp://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=4848&review=nikon+1+j1

サンプル画像。眠い写真じゃないか？
ttp://www.digitalcamerareview.com/assets/43200.jpg
ttp://www.digitalcamerareview.com/assets/43202.jpg
ttp://www.digitalcamerareview.com/assets/43204.jpg
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:15:45.92 ID:ulVhI1f/0
>>172
サムスンが2強の特許に阻まれて一眼を出せなかったようなことをコメントしていたな。
まあ技術そのものが足りないことへの言い訳もあるだろうな。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:16:14.78 ID:p3KfOYF50
>>173
そこまで遡ってカメラの進化を否定するんだなｗ
思ったより年寄り？ｗ
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:18:25.51 ID:ulVhI1f/0
>>175
お、この前行った場所だな。
懐かしい。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:19:11.92 ID:idzSpY/H0
>>176
そうなんだ、ありがと。
原理自体は古いものでも、作り続けてるってことは、
周辺特許が年々アップデートされてるのかな。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:20:31.41 ID:szCnRfYz0
>>175
そりゃマストの訳は無いわな。
眠いと言うか、輪郭強調かけすぎだな。ピクコン弄っているのかな？

>>178
どこよ？
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:22:53.24 ID:T7rNFqXg0
>>178
おいおい、10月10日のレビュー記事で、何が懐かしいだよ？ｗｗｗ
爺ちゃん、飯食って直ぐに「メシはまだかぁー？」って言うタイプだろ？ｗｗｗ
痴呆症そのものだよw
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:23:21.08 ID:RiN38MM+O
>>175
何だ？この汚いサンプルはｗ
Nikon 1全然駄目じゃんｗｗｗ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:24:18.80 ID:ulVhI1f/0
>>180
オアフ。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:25:29.29 ID:szCnRfYz0
>>183
ハワイか。詳しいな。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:26:00.08 ID:T7rNFqXg0
>>182
大きなヤシの木(?)の葉もモヤモヤ、車のナンバープレートも解像出来てないw
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:26:26.21 ID:ulVhI1f/0
>>181
夏に散歩していた場所なんだが。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:27:17.08 ID:RiN38MM+O
Nikon 1 これはだめかもわからんね
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:27:24.94 ID:T7rNFqXg0
立体感のないのっぺり画像が低画素で実現！
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:27:25.13 ID:ulVhI1f/0
>>184
シーライフパークのあたりだな。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:28:05.31 ID:iC9Ywa4G0
>>175
1枚目。真ん中の小屋の柱、街灯の周り。酷い縁取りだ。

これは、最悪のカメラだな。擁護のしようもないだろう。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:28:42.82 ID:T7rNFqXg0
俺の友達ハワイに住んでたけど、ここ数年ギャル男が多いらしいなw
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:29:36.02 ID:ulVhI1f/0
このアンチの力不足、いかがしたものかのう・・・ｗ

αスレも全滅させてしまったし、暇でやることがない。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:31:42.10 ID:p3KfOYF50
動画のフクロウがカワエエのう。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:32:05.91 ID:szCnRfYz0
>>175>>180
やはり、輪郭強調を弄ってたわ。
輪郭強調 8 は有りえない。（デフォルトはおそらく 3）
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:33:42.46 ID:szCnRfYz0
>>180
Google MapかEarthのリンクじゃなきゃ分からんw
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:35:03.09 ID:Rw/e2Mob0
これはアンチが意図的に輪郭強調を最大にして撮影したとしか思えない映像だｗ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:35:39.94 ID:T7rNFqXg0
>>192
なんっつっても開発者は絶倫顔だし、ハイヒールモモコ仕様のピンクモデル、
韓流なワインレッドとおいしいとこ取りのNikon 1じゃないか？
ハワイが好きな奴にはお似合いだよw
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:36:43.23 ID:szCnRfYz0
>>196
アンチが言いすぎと思うが、その通りだね。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:38:32.48 ID:/zLzoiuQ0
発売日が遅すぎ。安くなって買ったんじゃ紅葉に間に合わん。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:40:30.16 ID:ulVhI1f/0
>>197
開発者って、あのデザイナーか。
たしかにそういう風貌だったなｗ

他の人はべつに普通だったぞ。
ニコンらしく科学技術集団のオーラを感じたぞ。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:40:58.13 ID:RiN38MM+O
>>199
いや、大丈夫、安心しる
Nikon 1は全然売れないからすぐ安くなるよ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:41:35.84 ID:ulVhI1f/0
>>199
j1は最初から安いから買え。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:42:50.22 ID:szCnRfYz0
と言う訳で、もう少しまともなレビュー

夜景の長時間露光が意外と良い。
http://www.dcresource.com/reviews/nikon/j1-review?page=0,2
動画は期待通りだけど、撮るのが下手w
http://www.dcresource.com/reviews/nikon/j1-review?page=0,1
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:43:01.39 ID:ulVhI1f/0
>>195
ビンボ人には関係のない場所。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:43:10.28 ID:/zLzoiuQ0
>>201
まじで、すぐ安くなるのを期待してるぞ。
紅葉撮れたらまたニコン専用写真アップローダに上げたいとおもっている。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:43:28.16 ID:YMVHXdik0
つーかこのカメラはニコ爺が紅葉撮るために作られたカメラじゃないと思うけど。。。。。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:44:12.60 ID:idzSpY/H0
>>175
ビデオはまあまあだな。
しかしH.264じゃ敷居が高いから、
普通はハンディカム買いそうなもんだけど。
深度浅いの撮りたきゃm4/3やNEX以上欲しいだろうし。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:44:56.41 ID:szCnRfYz0
>>204
何で知ってる？w

>>206
同意。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:48:52.87 ID:LdBEu2bA0
ニコンの像面位相差AFの仕組みってどうなってるの？
富士とは違うという噂だけど・・・
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:49:26.75 ID:MAnmQv8r0
http://www.dcresource.com/reviews/nikon/j1-review/gallery

こちらもどうぞ。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:51:41.70 ID:3lNX6u9w0
>>175　その写真はニュートラルで撮ってるな
Ｄ40はオートでとってもハデに仕上げ、パッと見よくしてたが、このカメラの欠点はデフォルト設定（NR標準、ADLオート、スタンダード+3）が最近のニコンらしくやわらかなソフト画質傾向だな
ニコン一眼レフユーザーなら調整で済ますが、押すだけの簡単操作カメラとしては万人向けのデフォルト設定が物足りない、もう少しハデでも良かった気がする
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:53:16.53 ID:szCnRfYz0
>>210
そっちはまともだね。
特に30-100が良いな。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:54:29.40 ID:T7rNFqXg0
>>203
親切にリンクどうもありがとう。
ニコン持ちの腕ってなんでいつもこう毛深いのか？
ttp://www.dcresource.com/reviews/nikon/j1-assets/camera-inhand.jpg (画像はリンクからのイメージです)
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:55:10.08 ID:szCnRfYz0
>>211
>もう少しハデでも良かった気がする
少なくとも輪郭強調に関してはそれは無いぞ>>194
215 ：214：2011/10/11(火) 22:56:49.80 ID:szCnRfYz0
あ>>211はデフォルト設定の話か。失礼。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:57:57.55 ID:ulVhI1f/0
解像度高いな。
http://www.dcresource.com/sites/default/files/galleries/nikon-1-j1-photo-gallery/DSC_0561.JPG
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:01:10.07 ID:szCnRfYz0
>>216
ほう。モアレが出てるじゃないか。
久々にモアレの出るカメラを見たぞ。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:03:37.24 ID:iC9Ywa4G0
一番びっくりするのは、これ、シャッターなしの電子シャッター機だってことだな…。
imaging resourceのNEFを現像できる人は、既に現像して画質は理解できて居る筈なんだけど。

心配していたのは、グローバルシャッターを謳っていない、電子シャッターがどうなっているのか。だった。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:05:36.59 ID:V7OxZF9I0
>>175
眠い感じはしない。逆にシャープネス掛けすぎ。
白っぽく見えるのはコントラスト低いからだろう。
それより撮って出しでこれなら結構良いんじゃないか？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:05:40.76 ID:ulVhI1f/0
>>218
動画を見てもまったく問題ないようだな。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:06:50.58 ID:mmGqBeFo0
誰が撮っても最高の1枚が手に入るのが
このカメラのすごいところだよ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:07:06.63 ID:ulVhI1f/0
>>219
そうだな、ここまで写ればPENとGF系のm4/3は全滅だろうな。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:07:30.41 ID:szCnRfYz0
それにしても>>175の1枚目と>>216が
同じレンズ（10-30）、同じ焦点距離（10mm）、同じ絞り値（F5.6）とは思えないな。

センサーが小さいだけに、ちと組立精度が心配。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:10:10.88 ID:szCnRfYz0
>>222
やはり、あんたは画質を見る目が無かったんだなw
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:10:26.01 ID:mmGqBeFo0
>>203
路面電車の動画でズッ…ズッ…って動いてるのは
ズームを広角にしてる動作？
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:10:54.52 ID:YMVHXdik0
デフォルトではソフトな画像にしてるのかな。
ピクチャーコントロールやアクティブＤライティングの設定でパッと見の印象、コントラストはすごく変わるからな。

いずれにせよ、元ネタが良いから、NX2でちょっといじってやると面白いな。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:12:15.75 ID:mmGqBeFo0
http://www.digitalcamerareview.com/assets/43200.jpg
これって椰子の木の葉っぱは風でブレてるの？ボケ？
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:16:03.91 ID:szCnRfYz0
>>227
少なくともブレじゃないね。
像面湾曲かレンズの工作精度不足による一種のボケじゃないかな。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:17:14.26 ID:V7OxZF9I0
>>226
>>175の写真はシャープネスは弄っているもののピクコンはニュートラル。
スタンダードで撮るとシャープネス弄らなくてもしゃっきりした写真になる。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:17:59.13 ID:T7rNFqXg0
>>227
ピンが右手前のグラフィティーアートの絵の中のバンの後部に来てるな。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:18:33.69 ID:3lNX6u9w0
>>226
そう、CNX2でいじりたくなるんだよなｗ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:22:24.99 ID:rnI92dTC0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111011/dWxWaEkxZi8w.html　　←キモッｗ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:22:59.40 ID:T7rNFqXg0
ワンのAFは顔認識ならぬ車認識が隠れコマンドであるとか？
実車を認識せず、車の絵を認識してしまったというのが答えなのか？謎は残るな。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:28:02.31 ID:YMVHXdik0
>>229
たしかにピクコンはニュートラルだな。
CNX2で自動レベル補正だけかけてみたが、当然ながら眠い印象はパっと消えるｗ
素人受けする画像をJpegで出すには、デフォルトのピクコンをスタンダードで出荷したほうがいいだろ。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:28:31.72 ID:szCnRfYz0
>>232
こっちでm4/3を叩いて、あっちで持ち上げる。
そして、そのうち Nikon 1 も叩く。奴らしいわな。

もっともNikon 1は叩かれ所満載だから、奴にとっては叩き甲斐が無いかも知れんがw
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:29:50.81 ID:szCnRfYz0
>>234
たぶん、デフォルトはスタンダードで輪郭強調 3。
>>175はかなりピクコンを弄ってる。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:30:07.18 ID:7vELsmKoO
ID:ulVhI1f/0
こいつマジ追い出そう
Nikonユーザーをバカにして迷惑
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:33:45.09 ID:V7OxZF9I0
>>234
デフォルトはスタンダードだろ？
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:34:44.27 ID:ulVhI1f/0
ニコンは良いねえ、最高だねっ！
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:35:51.57 ID:V7OxZF9I0
>>236
ピクコンは弄ってない。ニュートラルにでシャープネスのみ弄っているだけ。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:36:14.46 ID:szCnRfYz0
>>239
あんたは最低だけどなw
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:37:37.87 ID:szCnRfYz0
>>240
失礼。
ピクコンをスタンダードからニュートラルに変更して輪郭強調を8に弄っているの意味でした。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:38:41.58 ID:YMVHXdik0
まぁたしかにニュートラルでヘンに輪郭強調だけしてjpegでサンプル出せば、
コンデジっぽい絵に偽装できるわな。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:43:23.56 ID:ulVhI1f/0
ここにいるの力不足のアンチだけど、皆さん少しは相手してやってくれｗ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:50:12.27 ID:mNQJmGmj0
>>ID:YFsMfZ8u0

ねえ、昼の14時過ぎに起きてから、顔とか洗ってるの？
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:50:53.74 ID:mNQJmGmj0
>>ID:ulVhI1f/0だったね。まあ同じ奴だけど。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:51:25.56 ID:szCnRfYz0
>>244
>力不足のアンチ
自己紹介は必要無いよ。
既に良～く分かっている。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:09:24.41 ID:a74ulSJ70
αスレ壊滅ワロスｗ

去年も熱問題で壊滅していたのに懲りない奴らｗ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:11:50.53 ID:nGEW5OJO0
また逃避か？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:14:40.17 ID:MWZ/3VEc0
他機種をいくらこき下ろした所でお前のニコワンへの不満点は消え去らないぞ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:15:30.77 ID:a74ulSJ70
αスレのやつらに宣伝してきてやったぞ。
これで一件落着だ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:17:15.23 ID:MWZ/3VEc0
また独り善がりな妄想か？
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:17:59.96 ID:lerWHqwD0
しかし、ミラーレススレはオリンパスとパナソニックはマッタリしていて平和だな。
他は何故か荒らされているけど・・・
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:18:16.04 ID:mo6onJ1jO
アンチじゃなく擁護が荒らしだからなぁ
そんだけNikon1が糞ってこと？
無理やりな話ぶち上げて擁護連投を見てるとそんな印象
みな思うよな？
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:21:08.58 ID:a74ulSJ70
>>254
ニコ爺なんてそんなもんだろ。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:39:16.20 ID:POJpx6v80
Ｑも出る直前くらいまではこんなだったな
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:40:32.54 ID:dWwZjnSj0
もやっもやな描写は「最近のニコン機の傾向」
高画素を解像度に生かせず、画素ピッチの弊害のみが出ている。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:43:15.54 ID:lerWHqwD0
何故発売直前は、こんなにも必死になって荒らされるんですかね？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:46:59.73 ID:a74ulSJ70
>>258
どちらかと言えばニコ爺によるマンセーが必死すぎて
アンチが全滅してしまった印象なんだが・・
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:52:29.95 ID:hjXeUyO90
動画性能でアンチ部隊の半分が死滅、次に像面位相差AFで残り半分も壊滅状態、残ってるは頭の悪いデザイン攻撃隊のみだなｗ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:56:15.84 ID:lmx/ucs10
>>175
想像以上に良くとれてる
デザインは置いといて
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:59:10.48 ID:nMqW6iIL0
>>259
誉め殺しをしてアンチを呼び寄せたのはお前だろ。
責任取れ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:59:59.34 ID:a74ulSJ70
デザインは見慣れてくると愛着が湧くな。
不思議な力があるデザインだね。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:05:13.93 ID:a74ulSJ70
アンチが異様な雰囲気を感じて逃げていってしまいました。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:07:40.26 ID:nMqW6iIL0
>>264
お前がアンチしてくれるから、アンチも安珍したんだろw
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:08:40.95 ID:d7bxl41e0
ID:YFsMfZ8u0 = ulVhI1f/0 = a74ulSJ70

凄い数の書き込み、しかも中身の薄い書き込み、今日も期待しているよ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:09:49.61 ID:RvZP6hAXi
>>260
アンチ部隊なんて最初からいませんからww
君らの目にアンチと映ってるのはウンコはウンコとして認めることが出来るマトモなニコンユーザーだからwww



268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:16:56.77 ID:aYhiqXoq0
>>263
見慣れれば悪くない、って何十回書くつもりだ？
そりゃ最初に見た時のがっかりと比べれば、もうデザイン性は諦めた今の方が辛くないんだろうけど。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:18:38.93 ID:lmx/ucs10
目をつぶれば悪くない
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:19:06.35 ID:a74ulSJ70
ほぼ完璧なカメラだから欠点らしい欠点がないよな。

画素数も問題ないし、画質もそこそこ問題ないし、連写は一眼レフ以上だし、
動画はオンリーワンだし、実際問題なんか欠点あるか？
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:20:19.70 ID:a74ulSJ70
>>268
そう感じる都度、言葉にしているよ。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:21:13.33 ID:MWZ/3VEc0
独り善がりな妄想もついに病的になってきたな
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:21:30.00 ID:nMqW6iIL0
>>270
>画素数も問題ないし、画質もそこそこ問題ないし
お前らしく無いな。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:23:15.14 ID:mo6onJ1jO
画質が良い？
昼間の屋外しか使えないのに？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:24:09.45 ID:oPwK5PSO0
どうせおまえらの糞人形なんかどううつしても誰も嬉しくない
ただスレの消費量だけ参考値として資料の隅っこに載せてもらえるから
糞レス頑張れ、それがおまえらの生きている意味だ。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:28:01.04 ID:nMqW6iIL0
>>274
画質はセンサーサイズ相応だわな。
それ以上でもそれ以下でも無い。
ただ、夜景に強そうなのは意外だったが。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:29:13.84 ID:xc1w7G/H0
人形の接写なら素子が小さいほうがいいだろ
いっそコンデジ使ったらどうか？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:30:13.98 ID:nMqW6iIL0
>>277
>人形の接写なら素子が小さいほうがいいだろ
何故に？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:48:34.35 ID:a74ulSJ70
被写界深度だろ。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:56:52.36 ID:nMqW6iIL0
>>279
絞れば同じやん。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:01:34.95 ID:a74ulSJ70
そうだ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:02:32.65 ID:nMqW6iIL0
>>281
で、おまえは1600万画素と2400万画素はどっちが良いと思う？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:06:33.13 ID:a74ulSJ70
アホな質問だと思わんかなコイツｗ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:11:52.17 ID:nMqW6iIL0
>>283
コイツじゃないだろ、コイ・・・だろw

ちなみに、俺は両方だよ。使い分けが重要だからな。
APS-Cで2400万画素と言えば、Nikon 1の1インチ相当にすれば740万画素。
Nikon 1でそれなりの画質とすれば、APS-Cで2400万画素はそれより十分良い画質になる。
それで風景を撮ったら・・・考えただけでゾクゾクするだろ？
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:16:28.28 ID:a74ulSJ70
しないなあ。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:17:57.75 ID:nMqW6iIL0
>>285
あっそ。
じゃ、Nikon 1で満足してろや。
見損なったぜ。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:20:32.17 ID:lwTcjj+u0
パナソニックがミラーレス機を出したとき一眼レフそっくりの
形しててナニコレ、嫌だわあと思ったけどEVFの分は出っ張るのが
ニコンワンを見てよくわかった。
13.2×8.8mmで3872×2592ピクセルだっけ？
3.4μmくらいになるからアプティナのMT9H004センサーとも違うのかね。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:20:50.78 ID:a74ulSJ70
レンズもないくせに見栄張るなってｗ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:22:57.56 ID:lwTcjj+u0
掛け合い漫才だ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:23:12.82 ID:nGEW5OJO0
>>288
結婚しないんですか？
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:24:10.12 ID:nMqW6iIL0
>>288
有るだろ、取っておきのがw
もしくは、俺にアレをくれよ。そしたらα買うからさ。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:25:43.87 ID:a74ulSJ70
このオサーン逝ってるなｗ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:28:46.42 ID:a74ulSJ70
>>287
パナのデザインは一眼レフコンプレックスが滲み出していてみっともないな。
ユーザーまでそう思われそうで、使うのが恥ずかしくなるデザインだ。

ニコンワンは一眼レフのトップメーカーが作っただけあって、一眼レフに見せかけようという
厭らしさが微塵もない潔いデザインをしている。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:32:56.71 ID:nMqW6iIL0
>>292
お前程では無いけどな。
ところで、お前はα買わないのか？55くらい買えるだろ？
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:34:27.86 ID:POJpx6v80
二人のちゃっとスレになりつつあるな
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:37:08.47 ID:a74ulSJ70
>>294
あのハーフミラーに拒絶反応がある。
像面位相差センサーを積めば考える。
それにゴミの出ない電子シャッターもな。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:37:54.25 ID:nMqW6iIL0
>>295
すまん。

>>293
俺はパナは嫌いだが、Gは評価しているけどな。
一眼レフを意識しないデザインになれば完璧なのは同意だが。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:39:22.47 ID:nMqW6iIL0
>>296
なるほどな。
それは一理有る。
そんな貴方にα900・・・と言いたい所だが、それは言わないお約束だったなw
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:39:28.63 ID:a74ulSJ70
>>295
アンチを血祭りに上げるのが楽しみだったのに、ほとんど絶滅してしまったしなあ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:41:28.90 ID:nMqW6iIL0
>>299
おまえが誉め殺しを止めたからだけどな。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:44:39.20 ID:a74ulSJ70
家電屋は全部嫌いだな。
サムスンと対消滅させてカメラから撤退させてやりたいわ。
カメラ売り場で家電屋の玩具なんて見たくない。
あいつらが出てきてからカメラ売り場に品がなくなってオモチャ売り場のようになってしまった。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:47:15.58 ID:nMqW6iIL0
>>301
まあ、俺も好きじゃ無いが、そう言うなって。
ミノルタを救ったのはソニーだし、ニコンにセンサーを供給しているのもソニーだ。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:47:31.74 ID:nGEW5OJO0
>>301
三次元の女性も嫌いなの？
だから結婚しないの？
だから親の金で生きてるの？
夜は２ちゃんねる昼は睡眠の生活で？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:52:27.67 ID:a74ulSJ70
家電屋は発想の原点が貧乏人ベースなんだよ。
カメラ屋は逆で富裕層の趣味から始まっているから「品」を大切にするんだ。
家電屋の製品とカメラは絶対に相容れない思想のギャップがあるんだよな。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:55:33.43 ID:nGEW5OJO0
>>304
なるほど近親憎悪か
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:56:36.92 ID:nGEW5OJO0
月曜日
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111010/WUZzTWZaOHUw.html

火曜日
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111011/dWxWaEkxZi8w.html

水曜日
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 03:01:32.20 ID:nMqW6iIL0
>>304
言うじゃないか。
しかし、Nikon 1もその中に飛び込もうとしている商品なんだよな。
いくら思想やデザインに品が有ったとしても、残念ながら消費者の多くはその違いを正しく認識してはくれない。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 03:06:00.16 ID:a74ulSJ70
大丈夫だよ。
デザインの妙で、このカメラには高学歴富裕層しか反応しない。
そこが面白い。
このデザインによって、買う人を選んでいるんだよ。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 03:10:35.83 ID:nMqW6iIL0
>>308
>高学歴富裕層しか反応しない。
俺の目の前で、そうじゃない奴も反応しているんだが・・・
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 03:19:58.31 ID:a74ulSJ70
人を見る目がないのか、嘘を嘘と見抜けないかのどちらかだろうな。
いずれにしてもオマエは駄目だ。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 03:26:51.01 ID:nMqW6iIL0
駄目な奴に駄目と言われたら俺も終りだな。

と言う訳で、像面位相差AFの大型センサー機が出る夢を見て寝るわ。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 03:27:55.81 ID:7CMHnG5r0
http://www.nikon-image.co.kr/new_eshop/mypage/help_notice_read.jsp?name=eshop_notice§ion=193&idx=16
韓国の方はJ1のピンクキット1,088,000ウォン、約7万円だってよ
しかもピンクのケースと、キットのとは違うストラップがもう一個付いてくるらしいじゃないか

http://shop.nikon-image.com/front/ProductVVK153ZJ.do
一方、こっちは92,800円…
どうゆうことだおい
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 03:37:06.16 ID:e0GpMLdD0
>>304
アンタどこの遺跡から這いずり出してきた木乃伊さ。
歴史的なウンチ句はさて置き、今時のデジカメは将に
貧乏人が使う日用消耗品なんだよね。
貧乏人には貧乏人の生活と、その生活に根付いた発想が必要なのさ。
富裕層の趣味と、貧乏人の生活は相容れないどころか別次元の話だ。
違う次元の物差しで測っても、何の評価にもならない
評価しようとすること自体間違いだろ。

間違いを敢えて犯そう言うなら、それは自由けどね。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 03:44:24.63 ID:a74ulSJ70
>>312
いま物凄い円高ヲン安だからなあ。

そういう感じでこれからサムスンが寒流総動員で乗り込んでくるぞ。
家電屋終わったか。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 03:46:36.56 ID:nGEW5OJO0
>>314
風呂も入らずに書いてるの？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 03:47:10.22 ID:Y2ApFQAN0
韓国嫌いだけど韓国で買い物してこようかな
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 03:57:37.88 ID:a74ulSJ70
>>313
何言ってるのかわからんが、日本はまだそういう感じだろ。

隣の韓国見てみ。
上のレスにもあるが、J1が7万円だぞ。
日本の貧乏人なら何とか買える値段でも、韓国人は無理だ。
マックのバイトの時給が300円、大卒の初任給が9万円だぞ韓国。
しかも日用品の物価は日本並み。つまり給料から生活費を差し引くとまったく残らない。
一年貯金して何とかJ1が買える程度か。
ニコンFマウントシステムなんて貧乏人は一生かかっても不可能なレベルなんだよ。
だから今時のデジカメでもやはりある程度の金持ちの趣味であることは間違いない。
超円高の日本の感覚でものを見てはいけない。
そういえばこの円高でついに日本人の一人当たりGDPはアメリカを抜いて世界一になったよ。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 04:05:45.68 ID:a74ulSJ70
>>316
無駄無駄。
あの国はヲン安で輸入品高騰だから日本とたいして物価変わらないよ。
だから余計に生活が厳しくて人民が大変なことになっている。
石油も食料も値上がりだからマックのバイトの時給300円なのに、ビッグマックが600円ほどする。
通貨のレートが安いから一見お得に見えるけど、国内インフレで観光に行っても全然割安感はないよ。
だって日本が円高ドル安で騒いでいるけど、ヲンなんてそのドルに対してヲン安なんだからｗ
そろそろ国家破綻しそうなレベルじゃないかな。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 04:07:28.68 ID:lzcyWN5n0
ご祝儀相場でスタートさせて値引き率を割増しってとこじゃね。
最初から割引シール張るつもりで元の値札を高値にしてる
お惣菜コーナーみたいなマーケット戦略が腐ってんだよ。
GmarketとかでもD7000は別段安く無いだろ？
すぐに韓国のニコンと同じくらいまで下がるさ。
早々にキャッシュバックもやるかもね。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 06:34:57.03 ID:ASlh9Wyn0
>>300
コレはもうどっちがどっちだったか解らなくなってるな。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 06:41:58.16 ID:ASlh9Wyn0
a74ulSJ70
いきなりチョン疑惑払拭に走るとか。
それ、自己紹介にしかなってないぞをいwww
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 06:48:45.36 ID:Wp/lQJLr0
ニコワンて相当コスト落として作ってそうだよね。
ブランド切り売り商品
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 07:03:21.92 ID:zGyVsai70
　ニコンはデジタル一眼レフカメラと交換レンズの工場が一部浸水し、６日に操業停止した。
高級機を日本、普及機をタイで生産しており、タイでの生産台数はデジタル一眼レフの９割以上、
レンズの６割以上に上る。
タイから日本を含む各国に製品を輸出しており、復旧が長引けば年末商戦への影響は必至。
現段階で今後の生産を「どうするかは未定」としている。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E3E29FEB8DE3E3E3E2E0E2E3E38698E2E2E2E2;df=2

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 07:25:58.62 ID:maDgBCTzO
パナソニックで動画を撮っていたときに、人が激しく動くと距離は変わって
ないのにピントを外すことがあって、そのときは「コントラストAFだから
被写体ブレとピンぼけの区別がつかないんじゃないの」という話だったけど、
今の機種だと改良されてるのかな。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 07:34:29.21 ID:Dy2pGcY30
東北工場の被災に加えて放射能の風評被害
今度はタイ工場の操業停止か
石原ならブラック企業への天罰とか言いそう
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 07:36:00.44 ID:hbaSju+Y0
アユタヤの浸水かあ、俺の納めた機器も危ないな。
タイの写真はパナG1で撮ってアップしもんだ。
今度行くときはソニー７でのアップになる予定。
ニコンはないのが残念ではある。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 07:41:54.97 ID:nGEW5OJO0
デジカメ板は確かに信者のくだらないバトルが多いけどな。しかし、

「サムスンが日本メーカーを潰せばいいのに」

と思ってる奴は居ないんだよw
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 07:44:00.72 ID:nGEW5OJO0
だから異様なんだよ。ニコン信者が「そうだそうだ」と同調してくれるとでも
思ったのか？w

301 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/10/12(水) 02:44:39.20 ID:a74ulSJ70
家電屋は全部嫌いだな。
サムスンと対消滅させてカメラから撤退させてやりたいわ。
カメラ売り場で家電屋の玩具なんて見たくない。
あいつらが出てきてからカメラ売り場に品がなくなってオモチャ売り場のようになってしまった。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 07:49:34.35 ID:GeWD90la0
こんなところで対消滅を使うのは物理マニアかSFヲタクだな。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 08:47:00.84 ID:6j84jw0o0
一眼レフコンプレックスのおもちゃ売り場は確かに邪魔だと思う。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 09:09:51.00 ID:2QgAqYE10
ダサい、ダサ過ぎる、ただひたすらダサい。
なにあの軍艦部の表彰台w
V1と言うネーミングセンスもひたすらダサい。
どうせ、レンズ交換型で一位、勝利のVICTORY！(笑)とか重役連中の老害センスで決めたんだろ。
頼むからサッサと死んで後進に道を譲れ。
デザイン部門総取っ替えしろ。
くそダセェ。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 09:12:34.94 ID:yumzqzUYO
エントリー層が中途半端なミラーレスに興味を示すのはわからなくもない。
サイズも画質もスピードも中途半端。
日本人は知識が無いときは「中庸」とか「とりあえず」とかが好きだからね。
ニコンは間口を広げたいんだろうし、それなりに成功するだろう。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 09:18:46.76 ID:oQd30qHM0
EVFなしメカシャッターありでデザインはJ1っていうバージョンがあったらかわいいのに
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 09:33:55.65 ID:ARHu9BdMO
>>328
こういう家電屋家電屋と目の敵にしてる人ってかまどでご飯炊いて生活してるのかしら
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 09:39:03.83 ID:b+N0CLPt0
V1の後継機の名前は、V2になるのかマウントの1を残すのかどっちだろう？
ニコンって本当にネーミングセンスないよなぁ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 09:43:49.63 ID:CFLXsj8m0
>>328
対消滅なんかさせたらとんでもないエネルギーが放出されてカメラ業界が吹っ飛ぶ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 09:45:23.02 ID:mcC99D8cO
>>334
ニセイチ商法に代表される、
いわゆる家電屋商法は言われても仕方ないだろ。

昔はソニー党だった俺でさえ、
今のソニーのニセイチ商法は無性に腹がたつもの。
半分は情けなさだけどさ。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 09:48:36.66 ID:TH+mAdbiP
>>335
デザインをちょろっと変えただけのモデルチェンジはしないだろうから、アルファベットを変えるんじゃね。
しかもランダムにw
次はR1とG1とか
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 09:55:11.56 ID:gYs/4y/U0
これはもうだめかもわからんね
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819696E3E3E2959F8DE3E3E3E2E0E2E3E39F9FEAE2E2E2;bm=96958A9C93819696E3E3E29FEB8DE3E3E3E2E0E2E3E38698E2E2E2E2
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 10:00:54.36 ID:gYs/4y/U0
この動画映像を見ると、かなり広範囲が水没しており、洪水の規模が半端ではない事が解る
こりゃ、しばらく物作れないぞ
ニコンの売れ筋一眼レフの9割をアユタヤの工場で作ってるから、此処が止まると言うことは
ニコンにとって大打撃だろ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 10:05:18.96 ID:gYs/4y/U0
円高も続いてるし、キヤノンの工場もやばいらしいから、これは
本当に一眼の勢力図が変わるかもしれない
オリンパス、パナソニック、サムスンが一眼三大メーカーになるのもあり得る？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 10:16:56.59 ID:oQd30qHM0
日本がなぜ何百年も前から治水を続けてきたのかがよくわかりますね
これをきっかけに工場は人件費をのせてでも国内に戻す動きが出てきたらうれしいんですが
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 10:34:39.72 ID:mKvhemNH0
>>341
グローバル市場で強いのはサムスンだから、サムスンが世界一位の
イチガンメーカーになるかもな
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 10:43:33.51 ID:oQd30qHM0
そりゃあ人から盗んだりだまし取ったりした技術で安売りしてるんだから強いに決まってますよ
盗んだ部分については徐々に包囲網が狭まっているみたいですね
だまし取った部分については泣き寝入りするしかないでしょうけれど、盗んだものについてはきっちり裁かれて
できれば跡形もなく消えてしまいますように
経済奴隷としてはおいしい企業でも、それ以上に害悪を垂れ流してますし
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 10:45:30.76 ID:J2crUZclO


ニコン株 大暴落ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


過労自殺裁判全面敗訴やら洪水やら、ミラーレス出してみたらダサダサやら疑惑の中間決算やら、
鉄仮面が剥がれてきたようで、遂に“ブランド価値”が失墜してきたようですね。



346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 10:49:00.55 ID:W8IphQ6p0
なんでサムスンｗｗ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 10:54:04.78 ID:tYBSi0FB0
google目指して今日も暴落ｗｗｗｗ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 10:56:20.64 ID:lwTcjj+u0
もともと日本のカメラも安くてよく写ると進駐軍に買われていったんだよな。
サムスンのNXも穴奴隷ないかもしれない。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:05:10.44 ID:lwTcjj+u0
液晶パネルとか韓国に抜かれた産業分野も結構あるけど
デジカメは日本が死守して欲しいな。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:07:43.61 ID:ARHu9BdMO
NXを穴奴隷ってマウントにちんこでも突っ込むのか
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:11:42.37 ID:oQd30qHM0
パネルって抜かれてましたっけ？
販売ではそうかもしれませんが、基幹技術や製造設備は日本が押さえていたと思うんですが
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:12:39.27 ID:gYs/4y/U0
タイのホンダの工場は、新車が屋根まで水没してるとＮＨＫで報道していた。
もう此処は駄目かもしれないね。ニコンも恐らく駄目だろう。
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1225671.jpg
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:18:10.87 ID:gYs/4y/U0
機械が全部水につかりもう駄目だと工場の人は落胆しているらしい
これは思っていた以上に深刻かもしれません。
仙台工場の被災被害の比では無いそうですよ！
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:19:16.57 ID:gYs/4y/U0
ニコン株が急落しています。こりゃ本当にタイ変だ！
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:19:49.49 ID:tYBSi0FB0
水没で在庫が全部パーかｗ
ニコン終わったな
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:20:33.09 ID:4H/3TMVa0
パナ、キヤノン、ニコンと軒並み被害甚大の模様だな
しかもニコンは低価格帯の一眼レフまでだし
Ｖ１/Ｊ１も初期ロット以降は入手困難になるのではないか？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:24:30.21 ID:Fw7wK2o+0
売れないから大丈夫だよw
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:24:59.32 ID:gYs/4y/U0
洪水だが、温暖化に因り大雨が降り続きやすくなったのもあるが、
近年の中国大規模投資に因り、上流域に大量のダムが作られ、
それらのダムが貯水量を超えダムを守る為に急激な放水が始まったのも原因の1つになっているらしい。
Nikon 1は中国製だし、自らの中国への投資が仇になって帰ってきた訳ですねｗ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:28:18.03 ID:gYs/4y/U0
>>356
Nikon1は中国製だから大丈夫ですよ
問題なのは売れ筋稼ぎ頭の一眼レフ工場が被災した事ですよ！
だから、株が大暴落
Nikon 1は大量に在庫が溢れるから、十分手に入ります。安心して下さいｗ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:30:07.05 ID:gYs/4y/U0
勝負を掛けていた一眼レフ工場が被災して、片手間で作ったNikon 1の工場は大丈夫って
ニコンは力の配分を誤った様だな
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:33:19.71 ID:/0KaJJJy0
今年いっぱいくらいは、中国生産のNikon 1だけで利益を上げなければならなくなるかもな・・・・
俺もお見舞いの意を込めて、やっぱりNikon 1を注文しておこうか・・・と真剣に考えた。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:37:12.58 ID:UO1MLrOB0
ニコンを買うなら半年後がガチでしょ
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:37:26.92 ID:gYs/4y/U0
映像を見て貰えば解るが、今でもどんどん水が流れ込み増え続けているそうだから、これはもうこの工場は駄目だろう。
http://nikonrumors.com/2011/10/10/thailand-flooding-reaches-nikons-factories.aspx/
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:40:28.33 ID:gYs/4y/U0
震災＋電力不足の仙台工場に続いて、アユタヤ工場も逝ったニコンに残された道はNikon 1しか無くなった訳だ
どうするニコンよ？早くNikon 1のモードダイヤルに対応したフラグシップを出しやがれ！
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:41:14.87 ID:4H/3TMVa0
ミラーレスはシナ製なのか？
それにしては高すぎるな、シナ製なら3割は高い
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:45:41.02 ID:4+yksRge0
工場はどうでも、タイの人が困ってそうだから、とりあえず10万円送金したい。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:46:22.01 ID:gYs/4y/U0
Nikonの新製品D800も水没したのかなぁ？
これじゃ一眼レフの新製品は当分発表できんだろう
中国工場のみ被災していない訳だが、今後はコンデジとNikon 1で
会社を持たせなけりゃならないニコンって・・・
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:46:46.02 ID:L51BRA8B0
映像を見ると、二階や三階に重たい生産設備を置ける鉄筋コンクリートの
工場ではなく、重たい生産設備は全て一階の土台に直接据え付けて、
壁はもっぱら外気を遮断して埃の侵入を防ぐ目的の軽量鉄骨建築。

もともと半導体やカメラの工場は振動を嫌うから生産設備は一階に
置くのが常識だし、これはもう、光学機器が泥水に浸かってしまって
いるだろう。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:49:53.17 ID:gYs/4y/U0
ニコン もうだめぽ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:52:39.91 ID:tYBSi0FB0
よりにもよって売れ筋一眼工場が被災するとはｗ
あ、ニコン1は頼まれてもお断りですから
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:52:48.80 ID:TH+mAdbiP
>>368
カメラで重い生産設備なんて必要無いじゃんｗ自動車じゃないんだから。
建物の形状からみると、1階は製品倉庫、出荷荷捌き場のようですね。
窓の形状から生産部門は2階にあると思われる。
製品倉庫からは2階に避難させたと思われるので、インフラが回復すれば、
即生産開始ですね。
他に部品の下請けとかがあれば、部品が滞るってことは考えられるけどね。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:56:49.74 ID:maDgBCTzO
数百の死者がでている自然災害を笑う人間未満のヤツがいるな。

タイは日本と同じで、今年は台風による降水量が急増したらしい。
数十年ぶりの大水害という、その当時の降水量を大きくこえて、今月
まではダムで洪水を抑えていたけど、これ以上は貯水量を増やせなく
なって流入分をそのまま流出している。ダムに溜まった分を流して
いるわけじゃない。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:03:58.39 ID:K4oaZ6ZBO
>>372
中の人ですか？
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:05:36.60 ID:AUa/TXpa0
>>371
オレも会社の倉庫が浸水しそうになったら、当然大事なモノは上に持ってくね。
そんな単純なことも考えられないアンチは情けない。
まあニコン憎し、しか頭にないんだろう。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:08:30.01 ID:maDgBCTzO
>>373
今年、水害で大きな被害の出た地域の住人です。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:11:01.63 ID:TH+mAdbiP
>>374
工業団地の周囲の6m以上の堤防を越えて浸水と言われているので、
危険を察知してから浸水するまでには時間があったと思われる。
本田は4000台を避難させたんだからね。
なので、設備も動かせる物は動かした可能性がある。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:18:24.57 ID:ZkuymMis0
>>367
D800クラスもタイで作ってんの？
そうならホントに大変だなあ。
ますます新製品開発が停滞しそう。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:18:44.52 ID:oQd30qHM0
だといいですね
本当、少しでも少ない被害で済んで欲しい
ものもだけど、命も
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:26:44.56 ID:/0KaJJJy0
>>377
FXは全て仙台生産と信じていたけど、詳しい事や今後の予定に関しては中の人じゃない限り・・・
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:31:27.31 ID:maDgBCTzO
ニコンの発表だと、6日には操業を停止していたので、その時点で浸水の
可能性が高いと判断していたでしょう。実際に浸水したのが11日だから、
何らかの対策はとっていたと思います。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:31:29.04 ID:QMUTCOHr0
>>379
フルサイズはみんな仙台っぽいね。
D800も仙台の可能性が高そうだな。
http://www.sendai-nikon.com/eizo/product/index.htm
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:32:27.07 ID:v5SHKCJt0

水没商品は整備して８割引で売ればシェアが広がるし

被災者にも喜ばれるｗ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:36:05.90 ID:myMmTXkg0
>>380
ホンダも生産車の一部は安全な場所に退避させたって言ってたからそれなりに余裕はあったのかもね。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:41:00.87 ID:y0uQe97M0
ますます中国生産のニコワンの存在が重要になってきたな。
D3100やD5100が売ってないからこれ買ったてなヤツも出てくるだろうな。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:41:29.44 ID:tYBSi0FB0
泥水に浸かったラインで製造されたカメラなんて怖くて使えないよ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:45:01.57 ID:4+yksRge0
ラインの主役は人ですよ。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:45:53.64 ID:/0KaJJJy0
>>384
とりあえず、仙台工場をフル操業させて、マウントアダプタの出荷を早めるしか無いな。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:46:44.68 ID:ZkuymMis0
>>384
どう考えてもKissに流れるだろ。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:49:03.97 ID:/0KaJJJy0
>>388
まあ、そこは、ニコン指名買いの人が・・・って条件での話だろ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:51:07.94 ID:mo6onJ1jO
プレスや樹脂成形なんかは重量ある設備だから2階になんてとてもじゃないが置けないし
数日で移動なんてできない類いのもあるはずなんだが
ホントに大丈夫なのかな？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:52:49.49 ID:oQd30qHM0
数日あればおそらく開口部に土嚢くらいは積めると思います
そうであって欲しいしできればそれ以上の対策まで完了していて欲しいですが

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:54:47.13 ID:fab/w/vi0
>>391
4メートルとか言っているから土嚢ていどじゃどうしようもないと思われ・・・
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:59:49.60 ID:lwTcjj+u0
チタン製のボディって最近見ないね。
あれのプレス機は自動車のボンネットくらい軽く成型できるくらいの
大型になるらしいが。レンズの研磨機はどうなんだろう。
顕微鏡のレンズだと皿というかベレットは頭に被れるくらい
小さいけど全体ではかなりの大きさじゃない？
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:00:21.48 ID:lwTcjj+u0
ペレットの間違いじゃ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:01:32.12 ID:maDgBCTzO
ウチの会社は自動車部品を作ってますが、1階は倉庫と出荷検査部門。
製造部門は2階以上という棟もありますよ。

カメラ工場だと、扱う部品はウチより小さなものばかりでしょう。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:02:48.98 ID:/0KaJJJy0
と言うか、タイの工場で部品も作っているのだろうかね？
組立～出荷までじゃないんだろうか？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:10:58.92 ID:oQd30qHM0
>>392
じゃあ板と土嚢でもいいし＞＜
とにかく現地の情報がニュースになっていない今ははらはら無事を祈るしかないですが
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:14:45.04 ID:a74ulSJ70
>>324
今の機種というのがニコン1のことなら、それは完璧に改善されている。

その機種がパナの新機種という意味なら、まったく改善されていない。
GH2ですらあの動画なんだから。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:18:20.45 ID:lwTcjj+u0
>今回の洪水に伴って、今期業績へのマイナスインパクトは
>営業利益で100億円内外に及ぶ可能性も出てきたと分析。
http://www.kabutocho.net/news/livenews/news_detail.php?id=273807
ニコンにとっては手痛いダメージだろうけどニコンワンの評価が
落ちるわけではない。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:20:36.08 ID:a74ulSJ70
>>333
要するにJ1にメカシャッターほしいと。
なんで？
ゴミ出すため？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:22:03.72 ID:/0KaJJJy0
>>399
>タイ工場では1階が金属部品加工ライン

最悪だなぁ・・・金型全滅かも。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:23:22.25 ID:a74ulSJ70
>>334
家電屋は炊飯器だけ作っていればよろしい。
そういうレベルのセンスでカメラなんか作り始めるから、カメラ界全体が貧乏くさくなる。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:32:27.63 ID:a74ulSJ70
>>356
ニコンも大変だけど、タイそのものが終わったな、これは。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:35:17.16 ID:gYs/4y/U0
>>399
このページ見ると「タイ工場では1階が金属部品加工ライン、2階が組み立てラインとなっている。」って書いてある。
もうだめじゃん
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:38:42.77 ID:gYs/4y/U0
ニコンも災難だな。これはもうどうしょうもない。早期復興を願うばかりです。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:42:05.97 ID:gYs/4y/U0
と言うか、これは人ごとではないな。
日本の日経平均株価ま益々下落するし、日本経済は衰退するばかり・・・
一体どうなってるんだよ全く。うちの会社も長引く不況で業績上がらないし、鬱だ・・・orz
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:42:12.66 ID:a74ulSJ70
ただの浸水だから水が引けば元通り。
雑巾できれいに拭けば操業再開できる。
心配いらない。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:43:30.29 ID:gYs/4y/U0
×日本の日経平均株価ま益々下落するし
○日本の日経平均株価は益々下落するし
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:44:24.90 ID:y0uQe97M0
逆に言えば半導体工場とかじゃなくてよかったなｗ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:46:14.54 ID:QMUTCOHr0
>>399
タイの工場ではレンズの生産もやっているのか。
nikon1のレンズは大丈夫なんだろうか？
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:48:52.60 ID:a74ulSJ70
今後工場作るときは周囲より4ｍほど高い場所に作ったほうがいいな。
津波と洪水で今年は散々だね。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:51:21.83 ID:4+yksRge0
>>410
Nikon1のレンズはタイ工場じゃない。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:59:02.49 ID:gYs/4y/U0
Nikon1のレンズは中華製ですね。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:00:36.28 ID:gYs/4y/U0
これはもう、ニコンはNikon 1を盛り上げて行くしかないんじゃないだろうか
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:02:24.67 ID:gYs/4y/U0
危機奪回策→とにかくNikon 1をヒット商品にして売り上げるしかない。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:02:42.16 ID:Jo/dbzDV0
被害の状況について
現在、すべての建物において1階部分が浸水被害を受けております。被害の詳細については情報を収集中です。また、従業員について人的被害はこれまで報告されておりません。操業は10月6日より停止しております。

業績への影響について
今回の洪水による当社グループ並びに業績等への影響につきましては、鋭意把握に努めており、重要な変化が見込まれると判断された場合には速やかにお知らせいたします

http://www.nikon.co.jp/news/2011/1011_01_j.htm
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:04:03.90 ID:GeWD90la0
>>401
金型だけ取りはずして、避難させるくらいできたのでは？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:04:52.71 ID:nMqW6iIL0
とりあえず、俺は不本意な部分も多いがNikon 1を買って、多少なりともニコンの復興に貢献しようと思う。
アンチもこのスレを盛り上げて、Nikon 1をアピールしてくれ。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:05:40.78 ID:mTPJemaV0
ID: YFsMfZ8u0 = ulVhI1f/0 = a74ulSJ70 = ヨイショ作業員
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:08:22.08 ID:gYs/4y/U0
きっと、ニコンイメージングジャパンでは、Nikon 1販売に力を注ぐように辞令が出るんではないだろうか・・・
頑張れニコン！頑張れNikon 1
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:09:13.23 ID:a74ulSJ70
まあ一ヶ月もあれば再開できるという見通しらしいぞ。
騒いでいるのは空売りで儲けたい株屋だけ。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:11:21.14 ID:/+SA2P120
用途にまったく合わないニコワン買うぐらいなら、
買いあぐねてた12-24mmレンズとか次機種が噂されてるD700買うよ。
最近重く感じるD300sの代替でD7000でも良いな。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:14:19.81 ID:maDgBCTzO
営業利益が100億減というのは、4～6月の営業利益がカメラ部門だけで
318億だったことを考えると、かなり控え目な値ですよ。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:14:58.37 ID:GGsolKio0
>>422
D7000とD300sなら、カバンに入れているときはともかく。
ホールドしているときにはD300sのほうが軽く感じる。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:15:55.49 ID:nMqW6iIL0
>>422
買うなら早く買った方が良いと思うぞ。
まもなく買いたくても買えない状況になる。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:16:22.00 ID:4+yksRge0
>>421
株屋さんは1ヶ月半と見込んでるみたい。
>>422
D700、D3sの限定特別販売もちょっと頭をよぎった。
不謹慎ですまん。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:17:42.30 ID:a74ulSJ70
>>423
大丈夫。タイ政府に賠償させればいいから。保険屋と。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:18:52.01 ID:a74ulSJ70
>>426
下げたい株屋は倍掛けで多めに言うからｗ
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:19:19.24 ID:nMqW6iIL0
>>426
D700は製造終了と思うけど、ひょっとしたら再開するかも知れんね。
まあ、順調にD800が出荷されれば良いけれど・・・
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:21:33.41 ID:gYs/4y/U0
俺は、スティーブ・ジョブズ氏の追悼を兼ねてiPhone4S買おうと思って昨日ビック本店に行ったら、
整理券持ってないと予約は出来ませんと言われ朝10時から列ばないと無理と言われ頭に来た。
もうこうなったらNikon 1を復興支援の為に買ってあげようかと気持ちが傾いている。
しかし、iPhone4S大人気だよなぁ～・・・Nikon 1は何故か人気無いけど・・・
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:33:00.52 ID:a74ulSJ70
年末に品薄になる恐れはあるな。
日本企業かなり停止喰らってるから、タイ政府は賠償で潰れるかもな。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:33:14.06 ID:ARHu9BdMO
全然ジャンルの違うもの比較してもしょうがないぞ
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:49:31.45 ID:EbSZ73Y+0
月曜日
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111010/WUZzTWZaOHUw.html

火曜日
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111011/dWxWaEkxZi8w.html

水曜日★
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111012/YTc0dWxTSjcw.html
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:54:57.44 ID:/+SA2P120
>>424
あー……そういうのあるよな。
今思うとD100はバランスの良いカメラだった。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 15:06:54.97 ID:Jgncyn3U0
モードダイヤルが中途半端だなあ。
何でP,S,A,Mを付けなかったのかな？

いっそのこと、モードダイヤルをなくしてメニュー画面から選択したほうが潔かった…
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 15:14:27.86 ID:/+SA2P120
>>425
ぬぅ、冬のボーナス待ちだったんだが……嫁に相談してみる。
怒られそうだけど。


>>435
あるいはカスタム登録にユーザがPMSAの良く使うのを２つぐらい
入れられたら良かったんだよな。

「新機軸のオートか、旧来のマニュアルか、常時選べるのは一つだけ！」
ってしたらオート選ぶ人が増えると思ったとか？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 15:16:56.94 ID:F+GgfnYT0
NEX7そのままパクったような機種出してくれよ
あと10-30mm f/2.8

それだけ持って旅に出るから
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 15:30:25.32 ID:J2crUZclO
爺さんの加齢臭プンプンなスレだなｗ

普通に考えてみろ。ニコンは終わったんだよ。

後はゴミワンと半導体装置に掛けるしかないが、半導体は円高ユーロ安・ドル安をモロ直撃だ。
ゴミワンなんてあんなダッセーカメラ売れるわけないだろ！！ｗｗｗｗ

目を覚ませ。いつまでブランドにしがみついている。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 15:35:45.73 ID:a74ulSJ70
ワンワン！
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 15:52:11.43 ID:gJI40Ai50
>>437
７をニコン流にデザインして出してくれたら欲しいけど。
ただし、ワンのデザイナーはかなワン。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 15:55:32.89 ID:a74ulSJ70
APSCはレンズがでかく重くなるから、一眼レフ状のグリップがないと疲れるぞ。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 15:58:46.64 ID:gr59FdIs0
J1の黒を買う予定。ただし年末くらいか安くなってから。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 16:02:11.29 ID:AUa/TXpa0
>>438
ニコンはブランドにしがみついてて、他のメーカーはカメラで勝負してると
言いたい、ということね。
ソニーとかパナはニコンほどのブランドじゃないということね。

まったくその通りｗｗｗ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 16:07:25.27 ID:D0kbBLoL0
加齢加齢書くなよ
カレーが食いたくなる
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 16:13:12.69 ID:yURLm/2k0
>>444
腐すぎる
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 16:53:14.79 ID:sWbuAFHL0
>>438
>目を覚ませ。いつまでブランドにしがみついている。

ときどき君みたいに「ブランド力だけで売ってる」とかいう批判
を言う者が居るけど、客観的に見ても本当にそうだろうか？

どっかの会社で学歴を伏せた採用をしたら結果的に東大生ばかり
だったという逸話があるように、純粋に「実力」で評価して選ぶ
とやはり結果的にニコンになるんじゃないかな。

そりゃ、中にはブランドだけでしか判断しないアホも居るだろう
けど、大きくシェアに影響するには、製品自体の実力が高いこと
で多くのユーザーから選択されるからこそだと思うぞ。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 16:55:36.37 ID:KC/dt2YQ0
ソニーな方々はタイの水没を笑ってないで↓を心配しなさい。

ソニーの液晶ＴＶで発煙事故、全世界で160万台をリコール
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23589920111012?feedType=RSS&feedName=topNews&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPTopNews+%28News+%2F+JP+%2F+Top+News%29
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 16:57:07.30 ID:a74ulSJ70
ブランドに憧れるから自社レンズにZEISSとか書くんだろ。
家電ブランドじゃ売れないから。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:08:53.96 ID:8r7ethgn0
ブランド力?

そんなこと言ったらサムスンが1位になるぞ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:09:32.87 ID:AUa/TXpa0
>>449
なんで？
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:22:27.15 ID:4MIG+JU/0
>>449
http://www.mytopdozen.com/Best_Digital_Camera_Brands.html
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:39:11.27 ID:K0Z7IoGn0
うちの会社の関連会社がロシャナ工業団地にあるが、もうだめぽ・・・
避難命令が出た後は空撮くらいしかできないらしいが、全域が4～5ｍ水没のようだ。

写真じゃよく分らんってことで増水中の時の監視カメラの映像が送られてきて、それを見ることができたが、
震災の時の津波と同じだ・・・
人命優先で設備は後回しのところが多いようだし、避難までの時間が短すぎたようだ。

ニコンも復旧は相当長引くんじゃないの？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:39:21.29 ID:6j84jw0o0
現在、株スレになっております。
Nikon1情報につきましては、今しばらくお待ち下さい。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:41:49.77 ID:8r7ethgn0
>>451

パナソニックなんて欧米じゃ知名度低いって

ttp://www.millwardbrown.com/libraries/optimor_brandz_files/2011_brandz_top100_chart.sflb.ashx
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:42:20.37 ID:4MIG+JU/0
ワンの登場でどうなるか。

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/387464011
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:46:07.26 ID:Fw7wK2o+0
>>455
とりあえず予約は少ないみたいね。ランキング見る限り。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:49:08.89 ID:tYBSi0FB0
これで1が予想通りまったく売れなくて、次期一眼も被災のせいで大幅遅延になったら
一体どうするんだろう？グーグルになるとか寝言言ってる場合じゃなかったな
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:50:55.73 ID:4MIG+JU/0
社員のお腹がグーグーグルグル
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:52:19.47 ID:4MIG+JU/0
ワンの商品企画の人とか、このスレ見てるだろうなあ。

グーグーグルグルとか書いてごめんね。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:52:27.98 ID:NBlBkMup0
ライカみたいに一眼レフ一式を数百万で売って
アホ爺ぼったくり会社になると思われ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:57:21.78 ID:/+SA2P120
それ京セラが一度やったよなぁ。
銀塩時代は成功してたけど、デジタルはフルサイズ試作機作っただけで
終わっちゃったのは何故だろう。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:02:17.05 ID:TH+mAdbiP
>>460
そこまでやれれば大したモンだよ。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:02:51.42 ID:4MIG+JU/0
>>461
商品発売したよ
【高値安定】CONTAX N DIGITAL【生涯現役】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184933991/
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:06:06.22 ID:AUa/TXpa0
あと１週間とちょっとで店頭にニコン１が並ぶんだな。
アンチがどういう感想を書き込むのか楽しみだ。
意地でも認めないんだろうな。わかっちゃいるが楽しみだｗ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:09:51.69 ID:D0kbBLoL0
今の流行は
ミラーレスの高速AF化
ローパスレス
動画の高規格化

前から続いてるのは
高感度画質競争

一段落してるのは
高画素化競争

ニコン1はAF速度だけか
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:12:43.36 ID:AUa/TXpa0
>>465
＞ニコン1はAF速度だけか

ＡＦの挙動こそが大事なんだが、解らないのか？
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:18:14.64 ID:4MIG+JU/0
>>461
京セラコンタックスの敗因は、戦略と技術先読みのミスとしか
言いようのない感じだったなあ。

評価されていたMFレンズをマウントごと捨てて、AF対応の新しい
システムに切り替えを試みて玉砕した感じ。フルサイズセンサーを
すぐに使い物になると甘くみて突進し、多大な開発費を浪費して
商品化できずAPS-C陣営に先を越されたのはペンタックス同様。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:19:18.05 ID:tYBSi0FB0
PCのハードのボトルネックと同じで
AFだけ高速化しても無意味。リッチなセンサー、解像力のあるレンズ、高速AFが揃わなければ意味ないです。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:19:27.59 ID:o5I88hbG0
高レベルで取り入れた録画機能もねー
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:19:44.58 ID:9AEOrG6Z0
今のニコン。
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/a/e/ae0445a3.jpg
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:19:46.36 ID:4MIG+JU/0
商品化出来ずっていうか上にも貼ったようにいちおう出したけど、
値段の価値が無かったんだね
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:21:24.80 ID:dmr3pvze0
>>471
> 値段の価値が無かった
あったってば。ただ高すぎただけ。
そのあたりはEOS 1Ds も同じようなもの。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:22:08.71 ID:9AEOrG6Z0
ニコンユーザー
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/2/0/200946b1.jpg
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:22:40.16 ID:a74ulSJ70
画質よりもAFのほうが大事だよ。
ピントが合わないなんてカメラですらないゴミ。
家電屋のカメラはゴミ。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:23:24.31 ID:8AYOrgYv0
AFが突出しても、結局光学ファインダーの一眼レフには負けるわけで
カシオのやつみたいな一芸カメラとして見られるだろうからなあ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:26:22.68 ID:a74ulSJ70
突出しているわけではなく、これが当たり前であって、
これ以下はゴミ。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:28:41.94 ID:AUa/TXpa0
>>468
＞リッチなセンサー、解像力のあるレンズ、高速AFが揃わなければ意味ないです。

どのカメラ？まさか･････ソニー？ｗ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:31:22.42 ID:tYBSi0FB0
ソニー脳はアルツハイマーの初期症状だと思います
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:40:40.91 ID:mo6onJ1jO
ワンワン
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:41:38.49 ID:TH+mAdbiP
>>475
スイッチ入れればAFポイントには既にピントが合っているみたいな感覚だよ。
定点60連写とか使えない一芸とは違う。
たぶん普通の用途の人はピンがどうこう意識すらしなくなる。
レンズ向けたらジャスピンがあたりまえ。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:41:55.22 ID:9sVq89kA0
ミラーレスっていうのは軽量コンパクトで高感度を含め画質がいいって言うのが売りなんでしょ
他社と比べて軽量でもコンパクトでもなく、画質もイマイチ。
こんなのを今更出して何がしたいんだ？　恥ずかしくないの？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:44:48.89 ID:a74ulSJ70
>>481
でも多分2年で他社全滅すると思うよ。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:50:03.53 ID:TH+mAdbiP
>>481
>軽量コンパクトで
一眼レフに比べて
>高感度を含め画質がいい
コンデジに比べて

全部達成している。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:51:30.86 ID:AUa/TXpa0
>>481
恥ずかしいか、恥ずかしくないかは購入した一般人が決めてくれるさ。

それとミラーレスの定義を勝手にしない方がいいんじゃないか。
レンズがでかいNEXとか、当てはまらないカメラも現時点でたくさん
あるように思うし。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:52:48.50 ID:o3z3ULd80
AFは大事だけどセンサーが一定レベル以上であることはもっと大事。
AFダメでもMFで撮れるがセンサーがダメじゃどうしようもない。
しかし、コンデジの上位機種としてであればAFの重要度は増す。
したがってニコワンはコンデジの上位機種として良く出来た機種。m4/3はニコワンが出たことでAFに不満ありの機種に落ちぶれた。
一眼レフの代替機種としてはニコワンは問題外。m4/3は画質が不足している。大きさと性能のバランスが良いと考える人は買えるけど中途半端。新品として格安だからありかもね。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:55:49.13 ID:AUa/TXpa0
一定レベルとは何か？
そこを定義してから言ってくれるか。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:56:42.69 ID:ZkuymMis0
>>470
面白いw
よく撮ったなw
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:00:49.22 ID:i0xRCyVX0
>>480
ただの位相差AFなのに一眼レフよりも高速でジャスピンがあたりまえだというのか？
同じ位相差AFの一眼レフでもそんな感覚にはならないんだが。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:02:53.73 ID:a74ulSJ70
駆動レンズが小さいし、被写界深度が深いから一眼レフよりもAF速いよ。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:07:28.30 ID:GMGItZam0
>>488
位相差センサーと撮像素子が同一面上なんでジャスピン率は上がるよな。
へんなミラー駆動ないし。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:16:31.84 ID:aXmZdWdB0
ミラー上がると測距できないからな一眼レフは
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:18:12.02 ID:11iSox710
だから、トランスルーセントミラーで測距し続けて完璧。
…を狙った会社もあるんだけど、
結局、動体予測アルゴリズムも必要だし。望遠域では
レンズ内手振れ補正技術も非常に重要なファクターになっている。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:25:56.62 ID:TH+mAdbiP
>>492
センサーシフト式の手ぶれはOVFとAFセンサーも同時に動かせ！

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:28:31.94 ID:TH+mAdbiP
>>492
アルゴリズム開発にはプロからのフィードバックとか重要だと思うんだよね。
ニコキャノ以外はそれが出来ないから、データの蓄積ができないし、問題も浮出ない。
しかも、年月による蓄積も無い。
難しいだろうな。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:28:50.98 ID:9sVq89kA0
まぁ今回の機種は売れないだろうから、普通なら次機種はユーザー目線の良機になるはずなんだが、ニコンにそんな柔軟性があるとも思えないし
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:29:02.92 ID:mo6onJ1jO
そもそもNikon1がAFが動体向きってのも想像で言ってる段階だから
まだわからないんだよな
ショールームでは適した被写体もないからそこまで誰も試せてない
いまのところ一眼レフ同等だと勝手に思い込んでるだけ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:33:26.95 ID:TH+mAdbiP
>>496
確かに出てみないとわからないね。
超望遠で威力を発揮できるかとかもわからない。
わかっているのは、今までのミラーレスよりは格段に良いということ。
しかも、アダプター利用時にも基本性能は維持されるということ。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:35:01.07 ID:qK0wZkEq0
誰かアダプターで試した人居るんだっけ？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:49:41.18 ID:HdPDmemg0
今のニコンの様子。
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/3/c/3ca9f29f.jpg
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:50:32.77 ID:a74ulSJ70
>>495
月産8万台。ふつうに売れまくるよ。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:51:46.80 ID:a74ulSJ70
>>496
ニコンの技術者が動体向きだといっていたよ。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:57:59.66 ID:a74ulSJ70
>>499
なんなんだそれはｗ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:58:35.96 ID:GeWD90la0
>>501
見た動画の印象だと、一番大きい動体にピントを合わせる仕組みかな？
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:58:51.40 ID:9sVq89kA0
>>500
誰が買うの？
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:00:47.82 ID:a74ulSJ70
>>503
わからないけどそういう動体追尾アルゴリズムに企業秘密のノウハウが使われているんだろうね。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:02:04.97 ID:a74ulSJ70
>>504
質問が悪いから消費者としか答えようがないな。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:02:31.44 ID:aFJx8w7L0
実機触ってみたが、あんな格好で何故かV1が持ちやすかった。J1は女の子ならいいサイズなんだろうか
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:17:27.94 ID:HtuUR5Yt0
アメリカで売れると良いな
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:19:48.54 ID:D0kbBLoL0
ジャスピンばかりだが画質悪い写真
合焦率悪いけど画質の良いカメラ
狙い通りのところでピントさえ合ってくれれば当然後者の勝ち

製品版で画質が改善されていれば神機の可能性は無くもないか
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:23:48.29 ID:a74ulSJ70
画質はP7100より良ければ充分じゃないの？
レンズ交換コンデジなんだし。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:24:39.09 ID:njElQawT0
>>509
今のミラーレスなんて、子供の運動会の徒競走レベルで
狙った所に合わないからな。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:25:29.17 ID:A/5HGqR80
このスレのマンセー基地外は嫌いだが、被災に関しては一刻も早く回復してもらいたいと思う。
こんな所で、真昼間から見当違いのマンセーコメ書いてるヒマ人はタイに行って復旧活動して来いよ。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:26:12.21 ID:J2crUZclO
ニコンは終わった。
いい加減、目を覚ませ。

ニコンの売り上げのほとんど（９割方）はと「半導体製造装置」と「一眼レフ」だ。

半導体製造装置の売り上げは米国・欧州で半数以上、その他の国で４０％。
最近の超円高で同業他社は軒並み売り上げを落としてる。ニコンだって例外ではない。
先日のここの社長のインタビューで「半導体製造装置に関しても徐々に海外部品を使い、円高に対応する」と言っていた。
つまり、まだ未対応だ。

そして「一眼レフカメラ」。流通している一眼レフの９割超がタイ製だ。
ご存じのようにタイの工場は洪水で水没した。精密機器を取り扱っている工場が水没してしまってはお釈迦だ。
元通りになるまでには少なくても３年は掛かるだろう。そうこうしてる内に他社に追い抜かれるだろう。

ニコン存続の唯一のカギは中国で造ってる「ミラーレス」。
ご存じのように、あの衝撃のダサさだ。売れるわけがない。

この会社は存続に危機に立たされるだろう。
俺が言うんだから間違いない。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:29:38.00 ID:a74ulSJ70
タイ工場一つで存続の危機にはならないから。
年末商戦に品不足になるだけ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:30:07.16 ID:tYBSi0FB0
そもそもセンサーサイズが絶望的に小さいのにこれ以上画質をどうやって上げるんだろう
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:32:42.53 ID:njElQawT0
>>515
あれやこれや。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:33:20.50 ID:a74ulSJ70
>>515
いくらでも上がるよ。
そういう技術を使っていないだけで、今後どんどん投入されるから。
コンデジやスマホ見てごらん。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:41:54.85 ID:Dy2pGcY30

キモい。根拠のない擁護厨ひたすらキモい。
こんなアホ信者で延命するしかないニコン。
終わった・・・
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:42:27.69 ID:tYBSi0FB0
塗り絵技術をどれだけ投入しても綺麗な塗り絵ができるだけで
本質的に画質が良くなった事にはならないのでは？

無駄なことにリソース消費してないでもっと正攻法で頑張ってください
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:43:15.42 ID:D0kbBLoL0
ニコン製のスマホ？
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:44:59.54 ID:J2crUZclO
>>514
＞ タイ工場一つで存続の危機にはならないから。

甘いな。大甘。
ニコン“映像部門”売り上げの７割以上を一眼レフで占めている。その９割以上をタイで生産してる。

あとは“精機部門（半導体製造装置）”だが、さっき言ったようにこの世界的円高だ。

２年後、この会社の売上高は今の半分近くになっている。間違いない。

もし俺の予言が間違ってたら、チンコupしてもよい。
言っておくが俺はよくキムタクに似ていると言われる。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:47:02.84 ID:a74ulSJ70
>>519
本質的な画質が良くなるよ。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:47:40.88 ID:nGEW5OJO0
相手にしてるけど、こいつ日本の家電メーカーはサムスンに潰されればいいと公言して、みんなが
ドン引きなの察して慌てて取って付けたように韓国批判を始めた奴だよ。

301 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/10/12(水) 02:44:39.20 ID:a74ulSJ70
家電屋は全部嫌いだな。
サムスンと対消滅させてカメラから撤退させてやりたいわ。
カメラ売り場で家電屋の玩具なんて見たくない。
あいつらが出てきてからカメラ売り場に品がなくなってオモチャ売り場のようになってしまった。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:51:38.38 ID:a74ulSJ70
>>521
じゃ、まずチンコ先にアップしておけ。
もし予想が当たればその時点で削除すればいい。

予想が外れた場合は画像を顔写真に変えること。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:10:03.98 ID:mo6onJ1jO
1ヶ月で再開は楽観だろうな
一眼レフボディを造る樹脂成形設備なんてかなりな大きさ
設備メーカーがやってきて工場の中で組み上げる類い
工場に入れるときに丸ごと釣り上げてトラックで移動できないからそうしてるわけで

新しく設備入れてクレとなっても機械メーカー倉庫に在庫があるわけじゃないし
何ヶ月とかかる
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:12:23.46 ID:o5I88hbG0
>>523
その韓国批判のレスも、自分とレスとしては明確に国名を挙げるのを避けてるね。

このC社系と思われる工作員の管理者は韓国人である可能性が高いですね。

恐らく、日本語の単語は理解出来るけど、文章の解釈が拙く、言い回しの理解や、当人同士の交渉も出来ないのでしょう。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:14:05.87 ID:a74ulSJ70
何ヶ月は大げさ。
水が引いて一月もあれば復旧するよ。
そもそも一階は金属加工工程と組み立てラインと倉庫じゃないか。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:16:45.86 ID:nMqW6iIL0
>>527
>金属加工工程
それが一番大変だろが。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:20:13.06 ID:o5I88hbG0
>>526
>>526
あーそうか・・・
韓国は文筆出来る圏内だから、日本語は全く知らない管理者。かも。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:20:50.36 ID:mo6onJ1jO
組み立てかぁ
産業ロボットなんてその工場のその種類の製品専用だから
1点もので1ヶ月で復旧なんて普通に無理
見積もり回答待ちで1ヶ月レベル
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:23:17.65 ID:nMqW6iIL0
>>530
組立は2階と>>399には有るけど、1階ならそれも厳しいね・・・
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:24:36.50 ID:Y9xb1Idj0
品薄になるのかあ…

Ｊ１とＶ１両方買って、片方はプレミア付くまで放置しようかな。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:26:05.87 ID:Vr9GvgG/0
まぁ、良かったじゃん。

ニコワンの売れなさっぷりが被災の性にできてさ。

そして、そのまま忘れ去られる運命のニコワンであった。。。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:28:01.15 ID:dn3d+KbN0
純粋に組み立てだけをタイに頼ってるってだけなら復旧は早いだろうけど
サプライチェーンの下位の幾つかをタイの現地・日本法人に頼ってて
そっちもダメってことになってると（工業団地だからその可能性は高い）
結構長く尾を引くよな
震災よりヤバイという話も新聞に載ってたし
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:29:02.53 ID:a74ulSJ70
>>530
産業ロボットじゃなくてオバチャンが座ってる。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:34:48.46 ID:RMEAK5hV0
ホンダも被害が大きいとか出てたけど水が引いたとしてどっから回復していくのかね
ニコンとかだいぶ後にならないのだろうか
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:35:22.64 ID:a74ulSJ70
またキヤノンの一人勝ちか。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:36:14.40 ID:KC/dt2YQ0
キヤノン頑張ってくれ、まじで
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:37:33.63 ID:a74ulSJ70
これからはインドかな。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:39:54.33 ID:GeWD90la0
>>536
自動車工場は大丈夫だったけど、部品工場が浸水して、生産休止。
自動車は部品点数が多いから。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:40:56.30 ID:lJXhvSyP0
ID: YFsMfZ8u0 = ulVhI1f/0 = a74ulSJ70
ID: YFsMfZ8u0 = ulVhI1f/0 = a74ulSJ70
ID: YFsMfZ8u0 = ulVhI1f/0 = a74ulSJ70

寝ている時間以外は、毎日ずっとカキコしてばっかりだけど、仕事をしてないのか？
それとも、ここでニコイチ擁護するのが仕事なのか？

凄く不自然だぞw
凄く不自然だぞw
凄く不自然だぞw
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:42:12.32 ID:a74ulSJ70
一年中暇だよ。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:44:04.07 ID:1uCGfUwL0
どこまで暇なんだよ。
これからおまえのIDをアボーンして読むからな。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:44:47.43 ID:nMqW6iIL0
>>542
俺が言うのもなんだが、仕事を探す努力をもっとした方が良いと思うぞ。
いや、これはマジでさ。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:46:24.60 ID:lJXhvSyP0
>>542
そうか、良かったな。

まあ俺としては、必死のニコイチ擁護の凄い不自然さが、ここを読んでる人に伝わればいいのさ。
けど、よほどの馬鹿じゃない限り、気付いてるだろうけどさ。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:47:54.79 ID:FS95af7Z0
ネットしか相手してくれない仕事も友人もいないクソ淋しい独居痴呆老人だよ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:54:05.70 ID:nGEW5OJO0
>>542
何やってる人なの？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:54:37.41 ID:a74ulSJ70
2ちゃんねる。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:54:43.24 ID:JEFJkVMD0
どうせキヤノンが最後発でゴッソリかっさらって行くさ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:54:47.64 ID:nMqW6iIL0
>>546
写真を見る限りは、俺より若そうだったけどな。

さて、新しい話題も無い様だし、そろそろ風呂に入るとするかな。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:57:33.13 ID:lJXhvSyP0
ID: YFsMfZ8u0 = ulVhI1f/0 = a74ulSJ70

毎日毎日、薄っぺらくて同じことを繰り返しながら、凄い数のニコイチ擁護してるけど、
人並みの知能があったら、変な行為だと気付くぞ。
ニコイチ擁護としては、かなり失敗してると理解しているのか？
それとも、相当な馬鹿だけ騙せれば良いって考えてるのか？

あえて深読みするけど、擁護の失敗を感じさせながら、ニコイチの印象を悪くする作戦なのか？

擁護の方法も、凄く不自然だぞｗ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:02:56.24 ID:nGEW5OJO0
>>548
だいたい何十代の人で、生活はどうしてんの？
収入とか。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:05:25.49 ID:Jxp6lm260
光学ファインダーも付いてないなら
CCDシフト式手ぶれ補正のが良いだろ。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:10:24.37 ID:Y9xb1Idj0
>>553
バカ？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:21:05.23 ID:YNn6jw5U0
nikon1はニコンがターゲットととしてる
層に売れず、結局いつものニコン贔屓な
人にしか売れないと感じる。
J1よりV1の方が売れたらほぼ失敗だろう。

ニコンはコンシューマーが苦手過ぎ。
コンデジで売れたのって、
マニア向けデザインのP300だけじゃん。

結局のところニコンのイメージが堅苦しくて
ライト層は眼中に無いんだよね。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:26:43.52 ID:ke6XJTLK0
>>553
CCDなん？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:32:14.90 ID:Vr9GvgG/0
>>555
そのP300もS90/95のパクリ。
でもって
P7000/7100もG10/11/12のパクリだからな～。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:43:51.57 ID:aZaxKALi0
>>539
2ch張り付き乙
インドもいいけど、ブルネイっしょう。この世に10台しかない国王ボルキアのLeicaモデルは実物で見たいよな。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:51:21.76 ID:D0kbBLoL0
ニコン1の発表のときニコンのえらいさんはミラーレスとは言わなかったな
オリンパとパナが切り開いた市場に参入させてもらう分際であれとは違いますと言わんばかりにね
撮像素子サイズこそ微妙に違うけどそのまんまじゃないかと思ったよ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:53:55.58 ID:aZaxKALi0
>>559
Nikon 1は新しさは何もないよ。
他社の既存製品(Pentax Q、E-P1)とかその辺からパクっただけの商品。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:57:04.16 ID:ke6XJTLK0
>>559
誰かかが書いているがミラーレスは一眼レフのAF性能を犠牲にしてミラーを取った物。
これはそのAF性能を損なわずにミラーを取った物。
AF性能を維持しミラーを排除して小型化したカメラ
ミラーレスと同類だと思われたくない気持ちの表れだろ。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:59:32.13 ID:so8ajDJ1i
>>559
オリやパナですら使っていないミラーレスと言う曖昧な言葉を、ニコンが使う訳もなし。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:00:51.11 ID:nGEW5OJO0
>>561
おまえ実は発表会にいたニコンの専務だろ！！

おまえとか呼ばれてクキーッて顔真っ赤にしてるんだろ！！
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:03:35.34 ID:JEFJkVMD0
ミラーレスは一眼レフからレフを取った物でこれはレンズ交換式コンパクトカメラ。
あぁ、コンパクトじゃないやw
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:06:44.17 ID:so8ajDJ1i
>>564
そゆこと。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:07:19.24 ID:J6Mt2xyU0
コントラストAFで連写3コマ/秒位なら、コンデジと同じ性能だよ、コンデジでいいよｗ
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:11:58.22 ID:XQa1Z6aF0
大したカメラでもないのに盛り上がるなー
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:15:36.25 ID:D0kbBLoL0
>>561

AF性能維持ってのは撮像素子面で位相差AFしますってところなんだろうね
フジがコンデジで先にやっちゃってるけど
性能は知らないけど同じ機構だよね。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:16:11.32 ID:JbFFT7+k0
コントラストAFしか積んでないレンズ交換式カメラは
コンデジと略しても間違いじゃないな。
マイクロフォーサーズはコンデジ。
ニコン１は別格
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:20:05.03 ID:so8ajDJ1i
>>569
コンデジとイソデジか
良いなそれ。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:20:55.51 ID:Y9xb1Idj0
ニコワンはスーパーコンデジだよ。どのコンデジよりも性能が高い。だからm4/3やAPS-Cのような違う階級から睨まれる。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:28:01.33 ID:J6Mt2xyU0
コントラストAFって安い1万円台のコンデジにも使われてるAFなんだろ？ミラーレスが儲かるって話も納得するｗ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:44:21.63 ID:FS95af7Z0
>>572
10年前の技術レベル語ってんじゃねえよ。
パナオリの高速AF調べてからもの言えw
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 00:13:31.80 ID:HwvWMw010
>>572
ニコワンってコンデジくらいのセンサー積んでるから儲かる気がするな
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 00:27:36.31 ID:2WFLTg/50
鳥屋のおれからすればかなり楽しみだな
長玉使ってもいいし、デジスコでもよし　
あとはどのくらいの画質なんだっていうことだけ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 00:36:04.63 ID:jOb3B60X0
>>474
AFが悪くてもピントがあえばいい写真が撮れるカメラと、AFはよいが糞画質しか出せないカメラ。
写真が趣味なのに後者を選ぶやつがいるとは思えんが。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 00:40:21.00 ID:m7kJwZUl0
>573
コントラストＡＦで動体追えるのかい？ｗ
あ？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 01:10:49.67 ID:zU8Tj5Vh0
>>577
何を寝ぼけた事を。
動体を追う時は置きピンって、50年前から決まっているだろ。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 01:15:03.79 ID:gGsoBCBc0
「ピン外れたピンボケ写真だが高画質なんです」では辛いなｗ　ピンボケ写真なんて必要ないなｗ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 01:19:33.82 ID:gGsoBCBc0
写真で一番ガッカリなのはピントが合ってないピンボケ写真だよな、せっかくの瞬間がボケてたらショックでかいよ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 01:22:05.31 ID:zU8Tj5Vh0
>>579-580
その為に連写が有るんや。
フォーカスリングを動かして連写する。
その中から良いカットを選ぶ。

まあ、Nikon 1はそれを全て自動でやってくれる究極のバカチョンかめらだがな。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 01:29:18.14 ID:gGsoBCBc0
バカチョンかめらとしてはまず合掌精度の高いAFと連写能力だな、次に露出WBがよければいいな、その次にレンズ性能・収差が抑えられてることか。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 01:32:05.38 ID:zU8Tj5Vh0
>>582
がしかし、俺は実はバカチョンカメラは嫌いなんじゃ。
自分でフォーカスリングを回すのが好きじゃ。

もっとも俺みたいな変人以外には、究極のバカチョンカメラは最大の武器になるだろう。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 01:46:21.14 ID:OmmtLsGQ0
動体ぐらいMFで追えるさ
えーえふえーえふいばるな
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 01:50:16.63 ID:/4AwenPo0
暗いところではコントラストAFとのハイブリッドなんだよね？
どれくらい暗いところまで像面位相差なんだろう。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 01:50:34.88 ID:zU8Tj5Vh0
>>584
だよな。
男は黙ってMFじゃ。動画なんか撮らん。

どうしても動画を撮りたきゃ、我慢してNikon 1でも買ってろ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 01:54:19.45 ID:zU8Tj5Vh0
>>585
ISO100で1/60秒のシャッターが切れる明るさが有れば、支障の無いMFができる。
支障の無いMFができれば、バカチョンAFだって動くだろ。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 03:35:11.96 ID:yzG9iRAn0
だいたいお前みたいな奴らは最初から購買層に想定されてない。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 03:55:39.10 ID:PpoMXON70

鳥屋がMFだと、笑わせるな。 MFもAFも駆使してはじめて鳥屋だろ


590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 05:25:14.35 ID:jC2DZGs70
撮像素子面位相差式か
露光中もAFしてるなら一眼を超えるかも知れんけど
まさかね
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 05:32:10.24 ID:m7kJwZUl0
露光中にAFが止まるのはコントラスト式も同じこと。
ニコンが凄いのはその間にも動体予測駆動が働くこと。

これはミラー駆動が無いので露光が終わると一瞬で位相差AFが再稼動する。
しかも1インチは被写界深度が深いので露光中もほとんどフォーカス移動が起きない。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 05:32:50.39 ID:fE3kAoF30
>>590
>露光中もAFしてるなら
ソニーのトランスルーセントはそれが出来るのだよね。

では、像面位相差AFでは不可能か？
今のセンサーでは不可能と思うけど、位相差画素だけ読み出しの回路を別にしておけば、
通常画素は露光中だけど、位相差画素は読み出し中・・・と言う技が可能になる可能性は有るよね。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 05:35:36.74 ID:fE3kAoF30
>>591
ミノオタが何を寝ぼけた事を言っているやら。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 05:43:31.58 ID:m7kJwZUl0
これの位相差画素はふつうに画像生成に使われるから。

そしておそらくこれの位相差画素は画質を優先させたために感度が低い。
だから暗所になるとコントラストAFに切り替わる。

というよりノーマル状態でも位相差とコントラストを同時に使ってAFしている。
それは位相差AFしながら画面中どこでも顔認識が機能することでもわかる。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 05:58:24.96 ID:fE3kAoF30
>>594
シャッター速度が、AFに必要なリフレッシュレート（通常は1/60秒）より早い時は
露光中でも普通どおり位相差AFが可能だね。

問題は、シャッター速度がそれより遅い場合の連写。
例えばシャッター速度が1/10秒になると、リフレッシュレートが遅くなるり、位相差AFも遅くなる。
この点は、残念ながら、トランスルーセントに劣る。

しかし、位相差画素の読み出しが、撮影画像の露光・読出しと独立に1/60秒で可能なセンサーになれば、
トランスルーセントに負けない位相差AFも可能になる。

とまあ、今の所、この点だけはトランスルーセントの方が有利なんだよな。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:08:57.79 ID:m7kJwZUl0
>>595
シャッタースピードが1/10秒での連写って意味あるのか？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:13:31.28 ID:jOb3B60X0
>>580
どの写真見ても糞画質なんて、そもそも趣味カメラとしての価値はゼロ。
記録用途しか使い途がないが、その用途ていい人はスマホで間に合わせるよな。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:13:39.06 ID:jC2DZGs70
ハーフミラーは撮影用と測距用で常時光を振り分けてるのがちょっと気持ち悪いね。
普通の一眼レフも普通のミラーレスも撮影用の光はフルに活用できるのに。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:14:34.69 ID:jC2DZGs70
>>598

ニコン1のことなんだが
低感度からノイズ載ってるし
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:15:51.77 ID:Ra6jLFNC0
>>594
>それは位相差AFしながら画面中どこでも顔認識が機能することでもわかる。

液晶モニタに画像を表示している状態なら、どこに顔が写っているかは分かる。
その位置を位相差で測るかコントラストで測るかは、メーカーの設定次第。

↓フジのカメラで顔認識のときにコントラストAFになる理由。

>――位相差画素の配置や数を教えてください。

>遠藤：中央部に数万個という配置になっています。

>――顔認識のときはコントラストAFになりますが、なぜでしょうか？

>大石：ピントを合わせたい顔は画面のどこにあるかわからないですよね。今回、
>位相差AFでピント合わせできるのが中央部だけなので、顔認識する場合は
>画面の隅に顔があってもそちらにAFを合わせるようにしました。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100914_392043.html
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:16:01.79 ID:fE3kAoF30
>>596
正直わからんw

でも、AFしながら長時間露光ができると、面白い写真が撮れるかも・・・と。

例えば、向かってくる列車や車をAFしながら、1秒くらいのスローシャッターで撮る。
場合によってはズームを併用する。

面白い写真になると思わないか？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:19:41.72 ID:m7kJwZUl0
>>598
だよな。こんなに感度が悪くなるんだぜ。

さて、すべて同じセンサーを使用したカメラを並べてみた。
この中に一つだけトランスルーセントミラーを使った機種がある。

α55　816 iso　←
α580　1121 iso
NEX-5N　1079 iso
NEX-C3　1083 iso
D7000　1167 iso
D5100　1183 iso
K-5　1162 iso

トランスルーセントミラーによって数値が2/3に落ちてしまうとは・・・・
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/680%7C0/(brand)/Nikon/(appareil2)/675%7C0/(brand2)/Sony/(appareil3)/685%7C0/(brand3)/Sony
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:23:00.86 ID:m7kJwZUl0
>>601
思わないし、芸術系の写真撮りたいなら一眼レフのMFでいいと思う。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:25:04.48 ID:fE3kAoF30
>>602
お前もしつこいなw

俺は感度の低下は気にならないけどね。
だって、今だってほとんど最低感度しか使わないもんw

気になるとしたら、夜景を撮った時のゴーストとか、ゴミが付いてフレアが起こるとかかな。

もっとも、ゴーストやフレアに関しては、J1やシグマのダストカバーの方が影響が大きいと思うけどね。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:27:12.27 ID:m7kJwZUl0
>>604
何も理解してないな。
その最低感度にすら光量30％低下の影響は満遍なく来るんだぞ。
意味わかるか？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:34:09.50 ID:fE3kAoF30
>>605
お前、真面目に言ってたのか？

光量なんか、レンズの透過率でも絞り値でもNDフィルタでも何だった変わるんだよ。
減った光量の分だけシャッター速度を遅くするんだから、何ら問題無いだろ。
最低感度で撮る前提の話だから、シャッター速度が遅くなっても、どっちにしろ三脚使うしね。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:45:09.34 ID:m7kJwZUl0
>>606
おまんやっぱりあったま悪いわｗ

TLMで30％光量をロスするということは、端的にいえばセンサー面積を3割失うということだぞ。
3割小さいセンサー使って同じ画質になるわけないだろ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:48:30.94 ID:fE3kAoF30
>>607
アホかw

TLMで30％光量をロスするということは、端的にいえば絞りを1/2段絞るということだぞ。
絞ったら、小さいセンサー使った画質になるのか？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:50:38.77 ID:MX9TS3Xe0
>>602
表は↓を使うのが正式だろ？

>627 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/10/11(火) 23:32:22.58 ID:rnI92dTC0
>G-3　667 iso　←m4/3のISO低すぎ（爆笑）
>X5　793 iso　←APS-Cなのに低くね（笑）
>60D　813 iso　←TLM機より低いISO（笑）
>α55　816 iso
>EOS 7D　854 iso　←TLM機と大差ないISO（笑）
>
>ISO=画質と捉えれば上記のようになるがｗ
>実際に写真を撮っている人であれば、それがナンセンスだということは理解できるであろう
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:53:49.89 ID:m7kJwZUl0

何この変わらんｗマイクロホーサーズ並みのアホカメラｗ

G-3 667 iso　←m4/3
α55　816 iso　←TLM（笑）
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:55:08.46 ID:m7kJwZUl0
最近クソニー信者必死すぎるだろｗ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:56:47.69 ID:fE3kAoF30
>>610>>611
まさか、やっと>>608に気が付いて、話をはぐらかしているんじゃないよな？

まあ、まさかとは思うけど、念のためなw
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:58:38.98 ID:JAJcMQ/A0
J1で背面液晶見ながら動体を追うというシチュを想像するだけで笑えるｗ
しかも暗いズームレンズ＋低い高感度耐性だから、AFが合ったとしても被写体ブレかノイズで結局ボケた写真になるしな。
さらにJ1にはメカシャッターが無いから歪んだ写真になりそうｗ

かといってメカシャッターでEVF付きのV1はなぜか広角パンケーキとのセットしかないので、
折角の動体AFが無意味だし、ニコンは位相差AFをアピールしたいのかしたくないのかさっぱりわからない。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 07:00:59.30 ID:m7kJwZUl0
J1あんまりコンニャクらないけど、プログレッシブスキャンなんじゃないのか？
615 ：599：2011/10/13(木) 07:03:21.29 ID:jC2DZGs70
アンカミスった

>>597

ニコン1のことなんだが
低感度からノイズ載ってるし

発売までに改善してくれよな
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 07:08:56.47 ID:PpoMXON70
なんかよくわからんが、ソニーのスレになっちまってるな。

トランスルーセントミラーって、位相差AF側にほとんど光を送っていないってのは問題にしないのか?

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 07:13:10.71 ID:fE3kAoF30
また逃げたかw
どうやら、やっとNDフィルタと露出の関係の話が理解できた様だな。

>>614
言っている事が良く分からんが、
センサー出力は常に全画素60p読出しで、記録だけが60iだろ。

>>615
まあ、こんなもんだよ。
嫌なら自分でNRかけるしか無い。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 07:13:17.85 ID:/4AwenPo0
月曜日
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111010/WUZzTWZaOHUw.html

火曜日
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111011/dWxWaEkxZi8w.html

水曜日
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111012/YTc0dWxTSjcw.html

木曜日★
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111013/bTdrSndaVWww.html
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 07:14:25.42 ID:fE3kAoF30
>>616
そう言う問題も有るね。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 07:15:52.23 ID:/4AwenPo0
>>616
こいつにネタを提供してもニコンとソニーのスレが両方荒れるだけ

月曜日
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111010/WUZzTWZaOHUw.html

火曜日
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111011/dWxWaEkxZi8w.html

水曜日
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111012/YTc0dWxTSjcw.html

木曜日★
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111013/bTdrSndaVWww.html
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 07:19:02.45 ID:/4AwenPo0
毎日、α77のスレに16時間貼りついてトランスルーセントミラーを
叩いてる奴にマルマルは問題にしないのかとかネタを提供しないで。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 07:20:59.47 ID:fE3kAoF30
>>621
いや、奴はアホだから、たぶん理解できないから大丈夫w
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 07:27:22.71 ID:GpDguT9y0
ID: YFsMfZ8u0 = ulVhI1f/0 = a74ulSJ70 = m7kJwZUl0

寝ている時間以外は、毎日ずっとカキコしてばっかりだけど、仕事をしてないのか？
それとも、ここでニコイチ擁護するのが仕事なのか？

凄く不自然だぞw
凄く不自然だぞw
凄く不自然だぞw

毎日毎日、薄っぺらくて同じことを繰り返しながら、凄い数のニコイチ擁護してるけど、
人並みの知能があったら、変な行為だと気付くぞ。
ニコイチ擁護としては、かなり失敗してると理解しているのか？
それとも、相当な馬鹿だけ騙せれば良いって考えてるのか？

あえて深読みするけど、擁護の失敗を感じさせながら、ニコイチの印象を悪くする作戦なのか？

擁護の方法も、凄く不自然だぞｗ
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 08:03:52.16 ID:InNnXkmS0
あと1週間か。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 08:03:58.20 ID:M+SBzGdE0
>>596
流し撮り
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 08:05:03.14 ID:M+SBzGdE0
>>603
芸術系ってなんじゃ？
芸術求めるならフィルムカメラやトイカメラのほうが面白いと思うけど？
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 08:16:02.34 ID:gGsoBCBc0
>>597
コントラストAFのみ機だと悲惨だよなピント合ってないと頭にくるからな、安いからしょうがないんだろうけど将来携帯に駆逐されるだろうね
動画もコントラストAFのピント合わせる動きは見るに耐えないしねｗ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 08:21:12.29 ID:jC2DZGs70
>>627

スゲー
ビデオカメラを全部敵に回した
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 08:31:03.67 ID:RdMh5Eaf0
こんな状況じゃ2chにゃ屑しか残らないわな。。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 08:39:10.71 ID:3Vp1u2O70
>>405
こういうリスクも考えて、工場立地は決めるものだけどね。金だけに釣られて考え甘かったんだろう。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 08:46:55.33 ID:IF+QYANpi
>>555
デザインダサいのは、車でいうところのスバルかな。ヲタにしか売れないのも同じ
。小型製品の実装技術が他社比で大幅に劣る。結局、でかくても文句言われない、高性能一眼レフだけ作っていればいいのでは。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 08:49:37.95 ID:SQg7X432O
>>628
ビデオのセンサーはほとんど1/3インチ以下で、レンズは少し望遠側だと
開放でF3ぐらい。被写界深度はNikon 1でF9、4/3でF12相当になる。しかも
同じ画素数のデジカメと比べても不鮮明な200万画素だから、ほとんど
パンフォーカス状態。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 08:54:59.19 ID:3Jav3Vsq0
>>628
そもそもビデオカメラはTTLでコントラストAFなんかしないから。
測距計をレンズ脇につけて、だいたいこんなもんかなって感じでピント合わせてる。
でもものすごく被写界深度深いから適当で大丈夫。
まったくピント合わせしないと、さすがに近距離の被写体撮るときとかに厳しいからね。
ただその測距計があるから、コントラストAFみたいに行ったり来たりはしない。
>>627が叩いてる動画のAFは、オリパナのスチルカメラにおまけでついてる動画の、
行ったり来たりするコントラストAFが悲惨だと書いているだけであって、ビデオカメラとは関係がない
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 08:57:44.87 ID:285eppL90
特殊なセンサーだと将来の供給不安があるんじゃないの？
コストと改良ペースとかも。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 09:01:00.71 ID:jC2DZGs70
ビデオカメラは大層な望遠ズームがついてるけど
それでもそんな説明で収めるつもりなのか
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 09:52:36.02 ID:1WOdZjyj0
>>631
ニコワンのデザインがダサいと感じるアンタの感覚がダサいのかもよｗ
デザインなんて好き嫌い。良い悪いじゃないのよ。

そんで次はお決まりのボディの大きさをけなすか。
他社って言わずに、堂々と自分の贔屓のメーカーをはっきりと言えばいいのに。
どうせソニーだろうけど。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 10:01:07.76 ID:e/gZyNhk0
>>633
TTLでAFしないビデオカメラって、昭和の話？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 10:09:17.88 ID:IUF4NJdii
>>636
必死だなぁ。たくさん売れるといいですね。期待していますよ。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 10:17:40.41 ID:1WOdZjyj0
>>638
ありがと。でも必死じゃないからｗ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 10:19:38.13 ID:FMJ6Dei10
コレがまずかったのかな？

>526 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/10/12(水) 21:12:23.46 ID:o5I88hbG0
>>523
>その韓国批判のレスも、自分とレスとしては明確に国名を挙げるのを避けてるね。
>
>このC社系と思われる工作員の管理者は韓国人である可能性が高いですね。
>
>恐らく、日本語の単語は理解出来るけど、文章の解釈が拙く、言い回しの理解や、当人同士の交渉も出来ないのでしょう。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 10:27:21.88 ID:FMJ6Dei10
この辺も面白そうだなw

>>133
>133 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/10/11(火) 20:01:17.05 ID:rSv2uBfj0
>>>122-127
>ulVhI1f/0
>話の流れを利用しての観音下げは出来るようだね^^
>具体的なコトを自分で書くのは不味いんだ？
>
>君の管理者のネイティブは日本語じゃ無いのかもね☆
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 10:47:56.75 ID:CsMwGCuO0
>>638
ニコンワンの性能に特に驚きはないのだが、今までのミラーレスの性能の悪さには驚いたな
ニコンワンへの期待より、今までのミラーレスが心配だわ、日本企業の共存共栄が望ましいからね
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 10:53:14.36 ID:A8Z0gK8j0
>>630
そういうことだな。だから災害リスクの高い日本から工場は出て行くべきだな。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 10:57:22.66 ID:SQg7X432O
>>635
高倍率ズームだとさらにセンサーが小さい。センサーは1/4インチだけど
動画撮影画素数で1/6インチ相当とか。レンズは実焦点距離60mmでF3.5
ぐらいだから、4/3だと500mmF28に相当する。

人を腰から上がぎりぎりはい入る大きさで撮るのに50m離れる必要がある
から、フィルム基準の被写界深度でも7mほどになる。絞ればさらに深くなる。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 12:23:25.81 ID:13tRG/m10
高速AFでニッコールレンズ使えるNikon1の発売まであと1週間
AFのスムーズな動画撮りながら、スチルで瞬間を狙う

胸熱です
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 12:25:12.09 ID:sGHLROKS0
勢い落ちたなー。
12まで来れば上等か。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 12:47:45.63 ID:13tRG/m10
話題のミラーレス一眼BCNランキング
74位に登場しました
Nikon 1 J1 ダブルズームキット ホワイト
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 12:51:08.13 ID:uV6U3OVW0
>>643
だからこそニコンなどはタイへ進出しているのだろう
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 13:22:08.23 ID:Rj92jnU10
ここで普通の日本人が理解していないことを一つ。
タイ人は普通、日本人が考えている以上に優秀な人種だということ。
日本で集める人材と比較にならない良い人材が簡単に集まることが大きい。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 13:27:36.13 ID:RQbXrXtq0
金のかかる奴隷か金のかからない素直な奴隷かの違いだけだろｗ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 14:07:37.37 ID:wVpdWVcP0
>>650
貴方はそう言う風に労働者を見ていたのか、随分と上から目線ですね。もしかして悪代官ですか？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 14:29:50.69 ID:X9VY9t8H0
>>650
お前のような奴が派遣殺したんだよ
お前が死ねよ
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 14:35:29.90 ID:w+mEvG5U0
649が何よりタイ人を下にみてると思うんだが。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 14:47:52.70 ID:zvMEfVdd0
>>652
おっと、普通の日本人はタイ人を馬鹿にする。
馬鹿にしてる日本人より馬鹿にされているタイ人の方がずっと上の能力
あるのにな。
日本人であるというだけで威張れるってお前ら幸せだろ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 14:50:00.95 ID:zvMEfVdd0
>>652　-->　>>653
だったスマン
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 14:59:28.37 ID:w+mEvG5U0
>>654
普通の日本人はタイ人を馬鹿にするって前提がおかしいだろ。
日本人もタイ人も優秀な人は優秀だし、どちらにも使えない奴もいる。
タイの方が優秀な人が集まるっていう感覚が、もうすでに差別だって気が付けよ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 15:02:43.20 ID:9++TPRZ90
書いてる本人が日本人じゃないんだろ。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 15:03:35.76 ID:NL/8XHtZ0
国民というべき所で
「人種」という言葉を使う時点で何かおかしい
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 15:06:38.45 ID:w+mEvG5U0
確かに人種という言い回しが気になるな。
まあ、差別意識がある人間ほどそれに気が付いてないもんだ。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 15:08:55.54 ID:m7kJwZUl0
>>642
ニコン以外のミラーレスは韓国サムスンとの差別化ができなくなるな。
特にソニー。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 15:28:25.12 ID:SQg7X432O
ビジネス誌の記事から。

ニコンがタイに工場を構えたのは20年以上前で、会社には10年以上勤めて
いる人が多く、部長数名と管理職の1/3がタイ人。従業員1万人強のうち、
約8千人が正社員で、全世界の社員2万5千人中、国籍別で日本を上回り
最大となっている。社員の多くが工場近辺の住人で、教育や地域活動への
出資も行っている。

管理職のタイ人比率は高いとは言えないが、掻き集められたのではなく、
一緒に会社を育ててきたという思いがあり、本社との人員交流も頻繁に
行われているため、問題にはなっていない。

ところがタイも、外資企業が増えて来てからは、より賃金の高い企業を
選んで職場を渡り歩く人が増えてきた。また基本的に会社と対決姿勢を
示すオルグが派遣社員を煽動するケースも多い。勤務年数の長い社員とは
対立することが多いので、ニコンが雇用闘争で9名の組合幹部を解雇した
ときには、現地社員の方が積極的に動いていた。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 15:35:56.49 ID:SQg7X432O
今のタイ工場の社員は、ニコンにとって宝といえる。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 15:48:49.65 ID:m7kJwZUl0
社員さえ無事なら最悪別の場所に工場だけ移せばいいな。
低湿地はもう駄目だな。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 15:52:16.51 ID:KGoAzu+h0
タイが駄目ならベトナムがあるさって分けにはいかないってこと。
それと、タイ人が親日家であることも忘れてはならない。

アメリカ系会社のタイ人はいいんだけど、日系会社のタイ人は甘やかされて
いるので俺ら出入り業者は相手にするとき難儀することが多い。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 16:33:41.79 ID:13tRG/m10
像面位相差AFは、動画にスチルに大活躍
スムーズなAFでシャッターチャンスをものにしよう

像面位相差AFのカメラはNikon1だけ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 16:40:12.43 ID:btW/ubpD0
シャッターチャンスに強いといってもカメラそのものに魅力が無い
からなあ。もっとまともなカメラにニコン自慢のAF乗せてくれよ。
てか、もっとまともなミラーレスに乗せたら買ってあげる。
667 ：635：2011/10/13(木) 16:52:45.82 ID:jC2DZGs70
>>644

脳内でやっとけ。
間抜けな説明はいらんし。
ビデオカメラ使ったこと無いだろ。
そんなんでビデオのことわかるわけ無いし。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 17:23:50.01 ID:SQg7X432O
>>667
超望遠で撮って、合焦位置の回りにいる人がボケてる動画ってある？

サッカーの動画とかは何度も見たことがあるけど、数m以内の他の選手に
ピントのあってない動画は見たことがない。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 17:34:09.30 ID:jC2DZGs70
まだやるのか、マクロ並みに寄ってみりゃ被写界深度が深い深いって言ってらんなくなるよ。
それにデジタル一眼レフの動画もコントラストAFだけどどうします？
コントラストAF機は被写界深度深いだろで片付けるんですか、あちらは紙のように薄いわけだけど。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 17:42:47.60 ID:SQg7X432O
>>669
その紙のように薄い被写界深度で、動き回る被写体に追従している動画は
どこにあるの？

そうじゃない動画なら、機種名で検索すると幾つも見つかるけど。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 17:47:57.77 ID:m7kJwZUl0
被写界深度が深く、動体に強い位相差AF搭載のNikon 1は最強の動画機ですね。

他の豆粒センサーのビデオカメラの数倍の感度があるし、事実上唯一の動体撮影が可能なビデオカメラになるな。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:12:10.00 ID:oJdtuF6s0
いっそ、カメラとしてではなくビデオカメラとして売り出したらよかったのに。
カメラとしては全然魅力無しだけどビデオなら無敵かもしれないがな。

カメラってのは、自分で被写界深度を調節して焦点を探して撮る、これが
面白いのに。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:12:55.25 ID:CsMwGCuO0
>>670
そのバカ（NGID:jC2DZGs70）につっこんでも何もでてこないなｗ　
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:13:25.04 ID:m7kJwZUl0
なんでこれにそういう楽しみ方を期待しているのかわからんｗ
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:19:09.35 ID:kTs9lmYz0
>>671
レンズ交換式ビデオカメラとして発売すればよかったのに。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:21:56.61 ID:oJdtuF6s0
>>674
なんでわからんの？
もしかして、これカメラでないのけ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:23:09.79 ID:szJUP49/0
>>672
特許取った頃なら相当に食い付かれたろうけど、
5D2やGH2の浅々動画に慣れたユーザーが、
今更この微妙カメラに惹かれるかというと……
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:23:58.13 ID:1WOdZjyj0
>>676
あんたは大きなセンサーのミラーレス使っとけ。
オレたちはD3SとかD700使うからｗ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:26:52.22 ID:m7kJwZUl0
>>675
そういうモデルもそのうちに出るんじゃないの？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:26:54.17 ID:oJdtuF6s0
>>678
言われなくてもそうしてるけど。
フルサイズのミラーレスが出るの心待ちしてるよ。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:27:48.08 ID:1WOdZjyj0
>>677
＞5D2やGH2の浅々動画に慣れたユーザー
そんなん相手にしてないことは分かり切ってるだろう？

興味あるのは、その浅々動画で何を撮ってるかなんだが。教えてくれいｗ
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:28:08.66 ID:m7kJwZUl0
>>676
D700じゃ駄目？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:29:56.47 ID:szJUP49/0
>>681
お仕事だからひみちゅ。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:30:16.09 ID:13tRG/m10
Fマウントアダプターでニッコールレンズを使ってみよう
換算2.7倍のレンズとして楽しめるよ
テレコンではできなかったけど、F5.6レンズでもAFが可能

85mmは換算230mmに、200mmは換算540mmに、
300mmなら、なんと換算810mm！

動画撮りながら、シャッターチャンス狙ってね
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:30:34.06 ID:m7kJwZUl0
5D2はAFできないし、GH2は所詮コントラストAFだし。
やはりNikon1の動画は唯一無二だねえ。
動画に関しては紛れもなく最強かな。
全画素読み出しで他社の4倍の画質だしな。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:32:38.20 ID:3Jav3Vsq0
5D2の動画の被写界深度が浅いというならその通りだと思うが
GH2は実際どーなん、浅いレンズって限られまくりだろ。
パワーズームほか、MFTのズームレンズは全部深いわけだし。
GH2の単焦点が浅いというならニコイチで予定されてる18mmF2.8や32mmF1.2の単焦点も浅いわけだし
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:35:10.86 ID:3Jav3Vsq0
たしかにEXPEED3の処理能力はとんでもないみたいだね。
Nikon1のセンサーなら全画素リアルタイム読み出しができるわけで
そこから高性能DSPで動画生成したらさぞや画質高いだろう
なんかまじでビデオカメラな気がしてきた
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:35:46.99 ID:1WOdZjyj0
>>680
はて、なんでそんなにミラーレスにこだわるん。
そりゃ、そのうちニコンも出すかもしれんが、全く必要性を感じんのだが。
OVFで位相差AF使って、ライブビューでコントラストAFで良いんじゃないの。
ああそうか。ボディがでかいのがイヤなんだね。
気合いが入った撮影なら、オレの場合はあまり気にならないんでスマン。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:37:26.41 ID:oJdtuF6s0
ニコワンもってデカイ一眼レフももって大荷物は後免だ。
高画質のセンサー積んだミラーレス一眼を一台もって撮影するのが粋だね。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:41:22.44 ID:UFz7ZZ6N0
>>689
粋か？
ってかフルサイズにするってことはそれだけレンズが大きくなる覚悟しないとダメだぞ。
結局一眼レフと変わらんと思うんだが・・
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:42:57.69 ID:1WOdZjyj0
>>690
多分ボディ･･･だけ･･･が小さければ良いんだろ。
そういうカメラをオレは知ってる。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:44:35.44 ID:szJUP49/0
>>686
GH2だと、F2より暗いレンズはあまり使わないな。
ズーム使いたかったら素直にビデオカメラ使うし。
ニコワンもビデオカメラとしては期待する気持ちあるけど、
今発表されてるレンズだけだとスルーだな。
32mm/F1.2がホントに出たら良いんだけど。

>>690
粋かどうかは知らんけど、
レンジファインダー用とかMFレンズならコンパクトにはなる。
Fマウントフルのミラーレスが出たら、
プラナー付けて持ち歩きたいな。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:47:39.02 ID:oJdtuF6s0
そのうちニコンも夢のミラーレスを作ってくれるだろ。
それまではワンでもって技術を磨いてくれ。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:51:43.06 ID:1WOdZjyj0
当然像面位相差ＡＦが大きなセンサーで実現できれば、ミラーレスは
作るだろう。作らない方がおかしい。
だけど、それが出来ないままミラーレス化したメーカーはカメラの
気持ちよさ･･･カメラネス･･･を軽視している。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:56:31.65 ID:oJdtuF6s0
>>694
いやいや、ニコンは一眼レフの屋台骨が傾くまで作らないよ。
出来る出来ないではなく、作りたくない。
一眼レフにしがみ付きたいだ。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:00:04.94 ID:1WOdZjyj0
一眼レフとミラーレスを併売するだろ。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:02:51.85 ID:oJdtuF6s0
>>696
そんな良心的な会社けニコン？見直さなくちゃ。
ま、無いと思うが。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:04:45.57 ID:CsMwGCuO0
キヤノンだったら売れるなら遠慮なく全機種像面位相差ＡＦいれそうだねｗ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:07:31.60 ID:oJdtuF6s0
そうなんだよ、今一番期待のホープがキャノン。
裏切らないでくれよな。
いろいろキャノンレンズ持ってるからね。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:08:50.70 ID:1WOdZjyj0
>>697
一眼レフとミラーレスを併売することが、なぜ良心的なのかわからんが。
少なくとも、EVFの能力がOVFと感覚的に同等になるまでは、併売するだろうね。
表示スピードも大事だが、それ以上に色再現性・階調性も必要だ。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:10:54.20 ID:CsMwGCuO0
>>699
キヤノンの場合、爆速はいいとして、工作的精度の問題で現状の位相差AFが？部分もあるしｗ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:14:54.23 ID:13tRG/m10
動体撮るなら位相差AF
みんなが集まった時も位相差AF
はい、ポーズ、チーーカシャ、なんてしてられない

これまでもこれからも、高機能カメラは位相差AFじゃなきゃ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:19:11.09 ID:oJdtuF6s0
>>702
シッツッシ工作員ウザイ。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:28:38.22 ID:+IhkCAx00
>>701
センサーの問題も有るしねー。
恐らく、C社単独で作っても他メーカーに見劣りする物しか出来んだろな
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:32:08.85 ID:CsMwGCuO0
>>704
ｗ
キヤノン的には、やれ前ピン後ピンだの、ミラー取れただの後からゴチャゴチャ言われない、シンプルな像面位相差ＡＦは魅力的なんじゃない？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:32:09.97 ID:RlVAlDPC0
AF化のときを思い出せ
キヤノンは後出して一気に時計の針を進める
エントリーの一眼レフ一掃じゃないか
ニコンやられるね
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:34:37.82 ID:/ivNSvMQ0
自分で自分の首を締める商品は当面出さないね。一眼レフが売れなくなったら、一番困るのはニコン自身だからね。一眼レフが売れなくなるまで、1より大きなサイズのミラーレスは出ないよ。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:41:01.32 ID:CsMwGCuO0
ニコンがうっかり出すなら売れ筋外したＤ3系のとんでもないミラーレスならありそうかな？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:45:24.82 ID:1WOdZjyj0
>>706
＞AF化のときを思い出せ

マウント変更したんだっけ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:46:29.04 ID:13tRG/m10
一眼レフのOVF、やっぱりいいよね
でも、ライブビューのAFも位相差にしてほしい
そんなアナタに像面位相差AF付き一眼レフカメラがおすすめ

スポーツなどの動体撮影は一眼レフで
ライブビューも像面位相差AFですばやく撮影
オプションでEVFも装着できるよ
勿論、これまでのニッコールレンズでOKです

次のカメラはそんなカメラじゃないかな
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:47:29.88 ID:+IhkCAx00
>>705
www社員の方っすか？www
芝生生えちゃったじゃないですかw

冗談抜きでちょうちんと工作員で性能上げてるAF位しか取り柄が無いから、買えるものならNicon から買いたいだろね。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:48:31.83 ID:/ivNSvMQ0
>>710
別に速くて正確なら方式なんて関係ないよ。なんでもいい。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:55:47.63 ID:KRGiG3fG0
つくづく残念なスレだなー
ニコ爺らしくスペックに酔いまくり。
ニコ爺って「ニコンはつくりが違う」
「シャッター音が最高」などなど。
それを一々、語るんだよな。
だから一般人からは嫌がられる。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 20:01:46.26 ID:1WOdZjyj0
>>713
まるで、語って欲しいようなレスだなｗｗｗｗ
そう言えばシャッター音なんて、なんで気にするんだろうね。
ニコン使ってれば、普通だと思うのにね。
別に他のカメラが悪いとは言わないよ。好き嫌いの問題だからｗｗ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 20:03:13.51 ID:LHSMbHuk0
>>710
何でも有りの一台も良いけど、自分はシンプルな２台に分けて使いたいかな。
普通のDX一眼レフと、小型なFX EVFカメラ。
EVFカメラのセンサーはフルサイズ3600万画素で、普通は50mm単焦点を付けっぱなし。
レンズ交換する時は、レンズが大きくなり過ぎない様にDXの1600万画素で使う。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 20:03:40.04 ID:+IhkCAx00
ニコ爺ですまんなw

工作員がα77スレで落としたコレとか最悪w

>635 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/10/11(火) 23:37:40.29 ID:ulVhI1f/0
>>>627
>G-3　667 iso　　
>X5　793 iso　　　
>60D　813 iso　　
>α55　816 iso ←アレ？？　下のグループに入るはずじゃ？　原因なに？ｗ
>EOS 7D　854 iso
>
>α580　1121 iso
>NEX-5N　1079 iso
>NEX-C3　1083 iso
>D7000　1167 iso
>D5100　1183 iso
>K-5　1162 iso

24Mでトランスルーのα77に、追い付かれてる。ペリクル使って機動性上げる手も使えない。

詰んでるwww
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 20:05:35.47 ID:+IhkCAx00
あ55だw
おれwww
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 20:20:27.36 ID:r35NxWfSO
J1って電子シャッターだけだっけ？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 20:23:03.55 ID:MGU+7Pu40
　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 ／ 　.／　 ／|　　 こちらスネーク
　　　 ＿|￣￣￣￣.|　.|＿__　潜入に成功した
　　／　 |＿＿＿＿.|／　 ／
　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　し⌒ Ｊ

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 ／ 　.／　 ／|　　 こちらスネーク
　　　 ＿|￣￣￣￣.|　.|＿__　指示を頼む
　　／　 |＿＿＿＿.|／　 ／
　 ￣￣~　　　　　　　￣￣

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　 ／´　　｀フ
　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,!
.　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ,
　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､
　　　　 i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ､　　大佐！動けない！
　　 ,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,)＿＿　　 指示をくれ、大佐！
　 //´｀｀､　　　　 ミ　ヽ　(( ／　　／　 ／l ))
　.| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　|￣￣￣￣.|　.|＿__
　 ヽ.ー─'´)　　 　 　 ／　 |＿＿＿＿.|／　 ／
　　　'''''''''　　　　　　 ￣￣~　　　　　　　￣￣
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 20:26:49.59 ID:LHSMbHuk0
>>718
だよん。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 20:39:20.27 ID:PNWe0+3HO
>>716
そこにJ1、V1は加えるなよっ！
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 20:40:06.67 ID:13tRG/m10
すやすや眠るあかちゃん、かわいいよね～
寝顔を撮りたいけど起こしたらかわいそう

そんな時、Nikon1 J1で、そっと撮ってあげましょう
愛らしい寝顔の写真は宝物です
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 20:40:51.70 ID:LHSMbHuk0
>>721
そんな事言ったら、逆に気になるじゃないかw
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 20:47:47.13 ID:r35NxWfSO
つまりシャッター音は電子音鳴らすだけってことよね
まあ無音にできるメリットもあるけど
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 20:49:38.20 ID:LHSMbHuk0
>>722
そんなお母さんには最高のカメラだよね。

でも、オヤジは意地でも背景をボカして撮りたくなっちゃうんだよなぁ・・・いかんいかん。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 20:53:31.21 ID:+IhkCAx00
>>721
そこんとこは工作員の方にお願いします。

つか、このスレ見て赤面するオレとか可愛すぎるwww

α77ゲット報告がでだしたねー^^
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:23:30.97 ID:Wq0N4bq0O
というか、一眼レフで失敗したメーカーは
背水の陣でミラーレスを作るしかなかったという現実。

泥舟規格ばかり増えたが、難民を増やし続けるメーカーは罪だよ。
特に前科のあるオリパナ機だけは避けたいね。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:29:06.75 ID:LHSMbHuk0
>>727
そう考えるから、話がややこしくなる。
単純に、どこのメーカーも（レンズ一体型）コンデジでは儲からなくなったので、
より高価格で売れるレンズ交換式コンデジを始めたと捕らえた方がシンプル。

もっとも、オリパナの流れからすると、一眼レフが駄目で・・・と見えてしまうけど
それは「マイクロ一眼」と名付けた彼らの戦略ミス。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:38:49.86 ID:m7kJwZUl0
>>692
GH2はF2より明るいレンズだと動体にピントが合わないぞ。
雑誌ビデオサロンで酷評されていたのを知らないのか？
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:40:05.48 ID:m7kJwZUl0
>>694
他社は一眼レフで敗北し、逃げた結果がミラーレスだから仕方がない。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:46:49.56 ID:JiBuWrDf0
他社の非難をせんでもいい。
問題はニコンが出せるはずの使えるミラーレスの出し惜しみだろ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:49:16.24 ID:FM17pARU0
>>731
？
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:51:03.10 ID:m7kJwZUl0
>>728
それは違うな。
他社は一眼レフをミラーレス発売と同時に撤退している。
コンデジ云々ではなく、明かに一眼レフからの敗退によってミラーレスに逃げた。
そして一眼と言い張っている。
あるのはセンサーサイズが彼らが今まで売っていた一眼レフと同じだという主張だけ。
姑息で汚い敗北者だ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:51:58.02 ID:LHSMbHuk0
>>731
とりあえず俺は、1年くらいは待ってやっても良いかなぁ・・・と思ってる。
ただ、明日にでもキヤノンが像面位相差AFの上級機を出す可能性も無い訳じゃないので、
仮にキヤノンに一日でも遅れをとったら、激しく叩いてやる。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:52:21.45 ID:PNWe0+3HO
Nikonにしては精一杯やってみた結果がコレなんじゃないの
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:52:33.69 ID:m7kJwZUl0
>>731
DXミラーレスのことか？
まだセンサーがないだろ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:54:47.40 ID:YKW0xjAN0
>>733
オリンパスのEシリーズはまだやってるけど？
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:56:04.71 ID:67UVE4ku0
むしろ、ニコンはミラーレスやる気ないだろ
一眼レフで不動の地位を築いているからやる必要もない
ただ、パナとオリに嫌がらせしているだけｗ
少しでも彼らのシェアを減らそうとｗ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:56:40.77 ID:LHSMbHuk0
>>733
まあ、パナはそうだな。だから俺も嫌いだ。

オリは一応、一眼レフを続けてE-5を出した。
ソニーは位相差AFを発展させるために一眼レフを止めただけで、同ジャンルからは撤退していない。
現にα77は、一部ではD3sをも凌ぐ性能を発揮している。まあ、その点はNikon 1と同じだが。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:01:24.04 ID:m7kJwZUl0
>>737
息をしていないように見えるが。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:02:17.73 ID:CsMwGCuO0
>>731
使えるミラーレスってどんな感じか教えてよ？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:02:22.63 ID:ZBJP5cvu0
>>733

そうそう。キミが正解。デジイチは売れず、コンデジは儲からず
その隙間の層を狙った。すくなくともオリの当時の社長はそう明言していた。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:02:56.26 ID:m7kJwZUl0
>>739
おまえちょっと黙れよ。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:06:04.25 ID:KRGiG3fG0
敗北者だか知らんが、nikon1は自社のデジ1と棲み分ける為に
中途半端な仕様でしかないと感じる。
v1なんて何処らあたりに魅力あるのかさっぱり解らん。
更に操作性は1万台のコンデジと変わらず。
セールストークはコンデジと同じ「簡単綺麗」
ミラーレスを買う層ってコンデジと違う物を求めてるんだよ。
これじゃただ高いだけのミラーレスにしか見えん。

高速AFが欲しければ何もミラーレスを選ぶ必要性は無いし。

ミラーレスで高速afがmustな人って、余程だよ。
レンズラインナップもこれからだし。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:07:12.65 ID:LHSMbHuk0
>>743
なんでだ？
Nikon 1の最大の功績は一眼レフじゃないレンズ交換式カメラで位相差AFを実現させた事だぞ。
それを誉めて何が悪い。

まあ、一眼レフじゃない位相差AFはソニーが最初で
ニコンは２番手だ！と主張されれば、そうだとしか言えないが。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:07:58.15 ID:m7kJwZUl0
>>744
逆だ。
このカメラがこれから全ての基準になるんだよ。
わかるかね？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:11:25.45 ID:m7kJwZUl0
>>745
事実上撤退は撤退とみなす。
言い訳のために一機種だけ細々とラインナップするなどという姑息な手法は認めん。
松下だっていまだにL10をラインナップしている、奴ら姑息にも程がある。
748 ：669：2011/10/13(木) 22:11:52.12 ID:jC2DZGs70
戻ってみたら結構伸びてて面白いね。

コントラストAFのコンデジ
パナのFZ150はAF追従連写で5.5コマ/秒
ニコワンはこれと似たようなスペックだよね。
スペック見るとコンティニュアスモードでは5コマ/秒が使えないように読み取れるんだけど気のせいかな。
気のせいでなかったらコンデジに劣ってるんですけど。
しかも神のようにもてはやしている位相差式がコントラスト式の後塵を浴びる構図です。

ビデオのAFもコントラスト式だから適当でいい加減なんて言いがかりは控えたほうがいいよ。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:12:09.23 ID:LHSMbHuk0
>>744
>中途半端な仕様でしかないと感じる。
Nikon 1に対するニコ爺の率直な感想として同意だな。

>高速AFが欲しければ何もミラーレスを選ぶ必要性は無いし。
これは違うな。
小さなNikon 1でこれが実現されたから、J1はママの購買意欲をくすぐっている。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:14:22.73 ID:PNWe0+3HO
基準になるのか～
それだけ言い放ってもNikon1には売れる予兆みたいのはなさげだけどな
良い悪いは市場がどう評価するかだけ
それ以外は主観
発売月でBCN10位以内位の結果になるなら良いカメラだな
PENやNEXは発売月でも5位以内になってる機種があるから
発売後すぐは値段高いの言い訳は通じない
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:15:42.39 ID:LHSMbHuk0
>>747
>事実上撤退は撤退とみなす。
一眼レフを縮小し、一眼レフじゃない位相差AFカメラを始めるのは、どのメーカーも同じ事。
もちろん、ニコンだってキヤノンだって同じだ。それを撤退とは言わない。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:15:43.33 ID:h66u2Sj/0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/21/4047.html

甘い。この日あることを見越して、最初からレフ抜きだw
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:17:10.54 ID:m7kJwZUl0
>>748
ああいうレベルのものをAF追従と言い張ってしまう恥知らずなやり口が関西商人の特徴。
ソニーももとミノルタで同じ関西商人の流れ。
技術力はクソながら商売が上手い。
その同類がサムスン。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:18:47.82 ID:m7kJwZUl0
>>750
もちろん10位以内に入るよ。
ヲタ視点で論じるカメラではないからキミの心配は杞憂だ。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:19:10.61 ID:LHSMbHuk0
>>752
それを言うなら、16年前のこっちが先だ。
http://www.casio.co.jp/company/history/chapter03/contents13/
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:20:01.42 ID:h66u2Sj/0
>>755

は？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:21:24.51 ID:m7kJwZUl0
ID:LHSMbHuk0

こいつアホ。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:23:36.44 ID:8lFGhdE60
フィルム機から撤退とか許せないよな！！
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:23:53.14 ID:LHSMbHuk0
おっと、勘違いか。
つうか>>752が何でレフ抜き？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:23:59.80 ID:+IhkCAx00
>>749
中途半端っても前提条件わからんからなー？
よく同意出来るな。

大きさ、コマ速、動画と三拍子揃った良い機種だと思うがなー
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:24:43.54 ID:LHSMbHuk0
>>757
自己紹介はしなくて良し。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:25:02.50 ID:szJUP49/0
>>729
MFで撮るから。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:26:06.12 ID:LHSMbHuk0
>>760
単純だよ。
ニコ爺=FX,DXユーザー=1インチは半端
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:27:56.35 ID:m7kJwZUl0
>>758
そうではなくて、一眼レフもやっている精度に信頼のあるメーカーです、
みたいに見せかける手法が姑息だといっている。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:29:11.29 ID:LHSMbHuk0
>>758
ごく一部の前世紀的オタな>>733には許せないみたいだね。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:30:03.66 ID:m7kJwZUl0
なぜ1インチが半端なのかわからないな。

全ての基準が1インチになるんだぜ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:31:31.88 ID:+IhkCAx00
>>763
半端言ってねーで中版買えよってぐらい下らないな。

レフ機で持ってるだろうに必死になって望む物ではなくないか？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:32:03.55 ID:m7kJwZUl0
>>765
1インチサイズをフィルム時代の基準でもって
半端とか言っているオマエのほうがよっぽど前世紀的だろ。
これが理想のサイズなんだよ。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:32:59.15 ID:8lFGhdE60
α900ディスコンにして
しれっとOVF撤退ですよ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:33:04.32 ID:LHSMbHuk0
>>766
わからなければ別に良いよ。

全ての基準だと思うなら、とにかくNikon 1を買って、俺より綺麗な写真を撮って見せてくれ。
来週作例待っているぞ。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:33:58.22 ID:eNACx3Su0
ニコワンは、スーパーコンデジとして、コンデジの頂点に君臨するのは明らか。

m4/3やAPS-Cは関係無いんだから黙ってろ。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:35:36.00 ID:LHSMbHuk0
>>767
一眼レフじゃないレンズ交換式カメラを、ず～と望んできたのだから仕方が無いよ。
もちろんm4/3は持っているが、俺はニコ爺なんだ。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:37:13.14 ID:YswKCfwj0
>>768
１インチなんてケチなこと言ってないで１／２インチぐらを基準に
したらどおうだい。安上がるぞ。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:39:15.17 ID:m7kJwZUl0
>>770
きれいな写真って何や？
誰もこのカメラでデジイチと画質勝負しようなんて思ってないって。
そこがわからんのか？
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:40:29.33 ID:m7kJwZUl0
>>773
Q買え。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:40:40.26 ID:YswKCfwj0
>>772
そうなんだよね。分かる。
でもニコンは答えてくれない。
ワンでは答えにならないし。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:41:01.54 ID:LHSMbHuk0
>>771
わからんな。
どう言う基準なんだ？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:41:54.02 ID:szJUP49/0
>>772
シビれるw
同じことを願う動画厨も数知れぬだろう。

>>773
ソニーのXDCAMとガチ勝負か。
センサ供給してくれなくね？
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:42:58.00 ID:YswKCfwj0
>>773
世界基準を言ってるのだよ。
どっちも買いたくない！
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:43:09.15 ID:+IhkCAx00
知らないよw

レンズはそれなりに大きくなるのは解るだろ？
自分の望んでる物がニッチ理解して、さも一般論で在るように装うのは止めなさいって。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:43:11.40 ID:HoIWqazIP
>>708
D3s同等のセンサーで像面位相差！
恐ろし過ぎ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:43:26.04 ID:kTs9lmYz0
>>769
α580/560はOVFだよ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:44:34.41 ID:+IhkCAx00
>>780は
>>772
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:50:18.38 ID:87YsgNND0
来週発売だな

宝くじ当たったら買おう

いや買うのもつまらないからポイントで交換かな

やっぱりポイントがもったいないからやめておこう

１００均程度のゴミカメだもん
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:50:28.37 ID:m7kJwZUl0
ニコンワンの30-110mmズームなんて、まさに1インチならではだよな。
パナが沈胴の45-175mm望遠ズームを出してくるけど、全然勝負にならない大きさ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:51:06.70 ID:8lFGhdE60
>>782
日本では
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:54:20.28 ID:LHSMbHuk0
>>780
レンズは大きくても良いんだよ。

EVFによる見たままでの露出補正やWB調整。
ファインダーを覗いたままピントを合わせたい所を拡大しての精度良いMF。
フォーカススクリーンじゃない、写るままのボケ表現。
ミラーを介さず精度問題が発生しない、像面による高精度なAF。
ミラーショックやシャッターショックによるブレの無い写真。
もちろん画素数は2000万画素クラスでポスターにもできる写真が撮れる。

こんなカメラが欲しいんだ。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:54:59.66 ID:YswKCfwj0
>>785
30-110ズームを1／2インチにつけたらもっと凄いぞ。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:56:30.92 ID:V0tgcqMP0
吉祥寺淀に大量のモックアップが置いてあるけど、何あのチープなプラスチックに塗装
…売る気あるの？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:57:39.79 ID:YswKCfwj0
>>787
おれも欲しい。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:59:27.82 ID:+IhkCAx00
>>787
Fマウントで近い将来出てきそうだな。レンジファインダーっぽいのではなくて。

結構中途半端な物望んでるよね。あんたも
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:00:19.07 ID:m7kJwZUl0
ニコンがDXミラーレスをまだ出さないのは自社一眼レフとの兼ね合いと言うよりは、
キヤノンとの駆け引きと、センサーメーカーソニーへの配慮もあるんだろうな。
あからさまにソニーを絶滅さぜるわけにはいかないからな。

でも徐々にソニーセンサーの割合は減ると思う。
もしくはニコン開発の像面位相差センサーをソニーに作らせて、ソニーにも使わせてやるようにするかもな。
D3xのセンサーみたいに。
そうしないとソニーはサムスンに負けてしまうだろうな。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:01:14.92 ID:IszYDVr10
月曜日　YFsMfZ8u0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111010/WUZzTWZaOHUw.html

火曜日　ulVhI1f/0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111011/dWxWaEkxZi8w.html

水曜日　a74ulSJ70
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111012/YTc0dWxTSjcw.html

木曜日　m7kJwZUl0　★
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111013/bTdrSndaVWww.html


今日も必死です。また明日も必死でしょう。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:02:52.51 ID:m7kJwZUl0
>>787
D7000でLVやれば？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:03:21.47 ID:+IhkCAx00
>>787
つーか？
既存機種のミラーアップで。
中途半端な希望で新マウント望むとか、迷惑よねー
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:04:23.81 ID:YswKCfwj0
>>792
格好つけるんじゃない。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:07:46.08 ID:LHSMbHuk0
>>791
中途半端かな？
像面位相差AFが完成した今、今後の主流のカメラになると思うけど・・・

>>792
>像面位相差センサーをソニーに作らせて、ソニーにも使わせてやるようにするかもな。
なるだろうな。と言うかなって欲しい。

>>794>>795
EVFが無いと駄目なんだ。ニコ爺になるとなw
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:09:23.59 ID:YswKCfwj0
>>797
胴衣
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:09:30.19 ID:+IhkCAx00
まーソニーはサムスンにもキャノンにも負けることは無いだろうな。

工作員の多さでは負けるかもしんないけどw
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:14:05.88 ID:m7kJwZUl0
>>799
負けるだろうな。
ソニーブランドが通用するならサムスンにテレビで負けることはなかった。
世界の人は高いソニーより安いサムスンを選んでしまった。
カメラでも同じことになる。
所詮レンズにドイツブランド付けなきゃ売れないような安物メーカーだよ。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:15:25.51 ID:+IhkCAx00
>>797
中途半端だなw
新マウント、新規格立ち上げる様な用途じゃ無いな。
主観的な希望。

悪く言えば、君のお花畑を見せられてもなー的なあれ。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:19:17.71 ID:ft0g+xW50
http://www.youtube.com/watch?v=DPDeeNVVN64&feature=feedu

これは動画カメラとして「買い」かも
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:19:18.17 ID:m7kJwZUl0
ソニーが生き残る方法。

ニコンから像面位相差AF技術の供与を受けて、NEXをサムスンのNXと差別化すること。
ミラーレス部門全体をニコンの下請け化し、ニコンブランドでNEXを販売すること。
FマウントとNEXをいかにして統合していけるかが鍵。
Aマウントには緩やかに死んでもらうしかない。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:22:53.26 ID:m7kJwZUl0
>>802
さすが1000万画素読み出しから作り出される動画は画質が違うな。
一目でわかる色乗り。
3CCD機そのものだな。
高速に回転する被写体だがコンニャクも出ていない。
完璧だ。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:24:57.43 ID:LHSMbHuk0
>>801
まあ、確かに主観的かも知れんが、
>>787にはあえて書いていない事が有る。

像面位相差AFによるAFが完全に追従する超高速連写
フォーカスを外さない特に報道用に適した動画

これらは実は、ニコンのフラグシップにも要求される性能なのだよな。
もしもニコンがNikon 1で開発した像面位相差AFをフラグシップに応用しなければ、
可能性は低いが、既にAF追従の高速連写性能（カタログスペック）でD3sを追い越した
某社に負ける可能性すら有る。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:26:11.14 ID:D/DdaJ0C0
FXの対角は43.2㎜、DXは28.3㎜、CXは18.9㎜
DXはFXの約66％、CXはDXの約56％
センサーサイズを実寸で描いて見ると、なかなか良い割合になってるのが解る
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:30:20.37 ID:LHSMbHuk0
>>803
初めてお前は俺の欲しい物を提案してくれたなw

>FマウントとNEXをいかにして統合していけるかが鍵。
なもの簡単だ。
A-EアダプタとF-1アダプタの構造を見てみろ。
もしくは、ここを読め。

【今こそ】一眼デジカメのマウント統一スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227332759/44-
お前の好きなサムスンの話題も書いて有る。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:33:09.43 ID:IJCYGaMl0
>>750
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23495420111005
の件なんだが、ワールドワイドでみると、どうやら予定の3倍位
注文入ってて全量納品できないみたいな話を聞いたよ
カメラ屋も馬鹿じゃないし予兆がないというのは
ちょっと視野が狭いのではないかな
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:33:31.41 ID:YKW0xjAN0
>>740
あんたがどう見えるか関係ないだろ？
実際近所のわりと大きな量販店でも取り扱いあるし、、レンズも普通に売ってるし
第一メーカーが撤退を言ってないのにのに、、
たまには外に出たほうがいいんじゃね？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:33:49.43 ID:kTs9lmYz0
>>802
快晴の天気に原色の被写体だから、どのカメラでもそれくらい撮れそうだ。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:34:46.64 ID:+IhkCAx00
>>805
長文おつ。

な？Fマウントのままで良いだろ？
自分で気づけってw
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:37:07.23 ID:YKW0xjAN0
＞ソニーは位相差AFを発展させるために一眼レフを止めただけで


そんな事は初耳。ミラー固定は一眼レフじゃないとでも言うのか？
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:40:28.34 ID:LHSMbHuk0
>>811
>な？Fマウントのままで良いだろ？
Fマウントじゃない・・・とはどこにも書いていないけどなw

まあでも、Fマウントはアダプタ対応の方が何かと有利だとは思う。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:41:24.72 ID:LHSMbHuk0
>>812
一眼レフの訳無いだろ。
α55/77の仕様のどこに「一眼レフレックスファインダー」と書いて有る？
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:41:28.50 ID:YKW0xjAN0
>>753
論点ズレすぎ。人種差別したいならよそでやれ気持ち悪い
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:41:53.96 ID:V0tgcqMP0
ソニーが一眼レフ止めたのはキヤノンニコンと同じ事をしても勝負にならないと
思い知ったからでしょ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:42:08.42 ID:m7kJwZUl0
>>807
いや別に興味ない。
NEXのあのグリップでFレンズなんか使い物にならないから。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:42:57.18 ID:KyHz77T60
>>813
ミラーレスでFマウントだったら無駄なスペースが増えるだけだからメリットないな。
アダプターで対応が正しい判断。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:43:17.79 ID:8lFGhdE60
え？今って韓国の家電が安いから売れてるんじゃなかったような
韓国のテレビのほうが高いのに売れてるから問題なんであって
韓国のが安いから売れてるなら高級志向で日本はもっと生き残ってる
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:43:58.37 ID:YKW0xjAN0
>>752
それはレフある奴だよ。恥ずかしい奴めw
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:44:29.19 ID:ft0g+xW50
発表の時に思ったんだよ
ミラーレスとして考えると後発で強みも特に無い規格だな・・って

でも、パワーズームのレンズとか
プロの動画屋（テレビね）がどんな撮像素子のカメラ使って撮ってるか考えたら
この規格ってのは意外に化けるポテンシャル持ってるんじゃないかと
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:45:27.00 ID:YKW0xjAN0
>>814
はいはい
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:46:09.69 ID:LHSMbHuk0
>>824
ママカメの次に需要が有るのが、取材カメラだと思う。
824 ：823：2011/10/13(木) 23:46:48.24 ID:LHSMbHuk0
失礼>>823は>>821宛て
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:48:26.04 ID:rxfizNbj0
>>802
iPhone4Sといい勝負かな。ブラインドで比べてみたらおそらくわかんないね
http://www.apple.com/jp/iphone/built-in-apps/hd-video-recording.html
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:48:48.09 ID:m7kJwZUl0
>>810
いや、色乗りが全然違うよ。
特に赤色が。
これは今まで3CCDカメラでしか出せなかった色だよ。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:48:50.74 ID:YKW0xjAN0
もう頼むから訳の分からん理屈ばっか言わないでよ。αはレフあるだろ。一般的な販売カテゴリも一眼レフで括られとるから
ややこしい事いうな馬鹿ジジイ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:49:04.57 ID:LHSMbHuk0
>>822
真面目に言っているなら、一眼レフとは何かを、よ～く勉強して来なさい
としか言えないよ。
間違ってもα55/77スレで、そんなおバカな事を質問しない様にな。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:49:49.90 ID:m7kJwZUl0
>>808
ニコンワンは世界中で売れまくるだろうな。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:50:35.12 ID:YKW0xjAN0
>>828
いやいや市場や流通でまかり通ってる名称でいいってややこしいから
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:50:57.31 ID:+IhkCAx00
>>816
おもいっきりニコ1対策でしょ。
トランスルー実装に関してはキャノン眼中に無いと思われ。

αの目指してるのもアドバンスドカメラだよ。

キャノンの焦りっぷりは工作員を参照してください。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:51:30.75 ID:m7kJwZUl0
>>809
わかったから。
E-5買っちゃったんだろ。
レンズは良いよね。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:53:24.14 ID:YKW0xjAN0
>>832
別に買ってないけど、撤退せず今だ市場流通にあるのに撤退したって断言しちゃだめだって
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:57:11.45 ID:LHSMbHuk0
>>833
それあなたが正しいよ。
>>832は単なるバカ。

でも、EVFなαは一眼レフじゃないのは、覚えておいた方が良い。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:57:39.01 ID:m7kJwZUl0
>>821
そうだよ、これは実は動画がメインのマウントだよ。
じゃなきゃわざわざ立ち上げないから。

今みんな動画がメインになると踏んで動き出している。
パナもソニーもキヤノンも。
その中で今回ニコンが一番有利なマウントを出した。
だからニコンは自信満々で戦略機種に位置付けているわけ。
静止画メインならこんなちっこいマウントで勝負しないよ。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:00:17.70 ID:YKW0xjAN0
オリにしてもソニーにしても
プレリリースもない、市場に流通もある、、、事実上も撤退もしてないのに、なんの根拠もなく撤退が前提で話が進められて、、
おまえらめちゃくちゃ杉wwwww
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:02:22.03 ID:4bLBEi530
>>834
いやいやそれはこの界隈だけの話だって。
それがほんとならプレリリースがあってしかるべき
狭義の理屈で理解してるけどややこしい事いいはらんでいいよ別に
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:05:57.43 ID:mkII66cl0
>>836
気を悪くしたならゴメンよ。
オリが一眼レフから撤退と言っているのは ID:m7kJwZUl0 のおバカさんだけ。
彼はこのスレでも荒らし扱いされているのよ。

ただ、世の中の流れは、一眼レフから一眼レフじゃないカメラに移行しているのは間違い無い。
ニコンもその手始めにNikon 1を出した訳だしね。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:06:39.44 ID:R0hVJgCc0
>>835
パナもソニーもキャノンもビデオで頑張るから動画はそれなりで十分なんだよ
ニコンは頑張らないといかんからね
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:11:35.26 ID:eWPpBZfG0
>>818
テレセンとグリップ&ホールド性と予測される不景気。

マウント変更で生じる不具合&リスク考えれば、ミラーの有るスペースなんざ残してても屁でも無いわな
。

遅レスごめんね
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:12:52.85 ID:4bLBEi530
>>838
いやそういう流れは今に始まった事じゃないだろ。ネオ一眼の時のコンセプトも同じだったし。
一眼市場は小さくなるのは確実だけど、なくなる事なんてありえんよ。２極化するだけだろう。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:16:18.69 ID:Kgb6n8cI0
変に堅牢なマウントふたつ通すくらいなら
スカスカの物体作るほうがよっぽど軽くて持ちやすくていいと思うけどね
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:17:35.16 ID:mkII66cl0
>>841
このスレで一眼の定義の話をしたくは無いけど、素人さんと言えど、
やはり、「一眼レフ」と「一眼」は区別して使わないと駄目だと思うんだ。
ソニーのα55やα77は「一眼」と呼ぶのは許されるにしても、「一眼レフ」と呼ぶのは完全な間違い。
それだけは、お願いだから理解して欲しい。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:20:10.24 ID:4bLBEi530
>>840
ミラーレスの意味ないだろ。ただでさえ小さくするの苦手なニコンなのに。NEXよりでかいミラーレスでどうやって市場で戦っていくんだよ
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:23:31.47 ID:eWPpBZfG0
>>640
>>641
の絡みなのかね?
このレフレフ言ってる人たちわ。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:24:59.31 ID:mkII66cl0
>>844
もう一つ理解して欲しい事が有る。
一眼レフじゃないカメラ（通称ミラーレス）のメリットは、小さい事だけでは無いと言う事を。

ニコンが何故に次世代カメラを開発しているか。
それは、小さいNikon 1を出すためだけでは無いんだよ。
それはソニーのα55やα77と同じ様に、一眼レフじゃないカメラが、
将来的に、大きくても（一眼レフより）素晴らしいカメラになると言う事を理解しているからなんだよ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:25:04.26 ID:SFyb+BzE0
ミラーボックス前提のマウント＆フランジバックをそのまま、ミラーレスってバカだと思うの
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:25:51.09 ID:eWPpBZfG0
>>844
レンズとのトータルで大きさ殆ど変わらないのに何言ってんの?
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:32:22.45 ID:n0RiBfr90
>>848
巨大なエビフライ型シルエットのカメラか、胸冷だな
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:35:18.85 ID:4bLBEi530
>>846
いやいやもうでますやん小さいの。発売中止なん？
この口径でもテレセン大丈夫なんでそ。
だいたいいいカメラもいいけど市場で勝てるカメラじゃ
ないと。でかいミラーレスは売れんよ。売れなければ
いいカメラもへったくれもないだろ。小さいセンサは
最新のセンサ載せやすいやん。このセンササイズ
なら裏面もいち早く積めるんちゃいますか？
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:35:43.16 ID:Kgb6n8cI0
ミラーボックスの分空洞ができて、本当に商品として成立しないのか？価値がないのか？
D3200が以下の仕様で出たとして、エントリー機として本当に売れないかどうか？

* 画素数 据え置き
* 重量 ミラーがなくなった分軽量化
* 価格 ミラーがなくなったぶん低価格化。EVFはボリューム効果で充分安い。
* AF点数 11点→41点
* AF速度 据え置き
* ライブビュー・動画時のAF 位相差が使えるようになって高速高性能化
* ファインダー 視野率95%→100%、倍率0.8倍→1倍
* シャッター耐久性 メカニカルシャッターがなくなったのでほぼ無限
* センサーダストリダクション メカニカルシャッターがなくなったので不要、さらに低価格化
* シンクロ 電子シャッターなので全シャッター速度でシンクロ可
* 撮影枚数 約半分(400枚少々)に減少、ただし動画撮影時間はほとんど変わらない
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:40:14.48 ID:4bLBEi530
>>848
信じられるかそんな事。ニコンにはでかくできる技術はあっても小さくする技術がないねん
NEXとマウントさなくてもやたらでかくなるにきまってる
FマウントでペンやGFシリーズとコンパクトさでためはれる？？？うそやんかそんなん
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:42:20.82 ID:mkII66cl0
>>850
>でかいミラーレスは売れんよ。

貴方はα55やα77の事を「ミラーレス」とは呼ばないかも知れないけど、
α55やα77も、光学ファインダーでは無いEVFを持った、一眼レフでは無い次世代のカメラなんですよ。
そのα77が今日発売です。
それが、そこそこ売れている様なのですよね。
その理由は、従来の一眼レフより高性能にできたからなのです。
それは一眼レフでは実現できなかった高性能なのです。
そこを分かって欲しい。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:42:26.41 ID:eWPpBZfG0
諸条件で決まった規格に、主観のみで批判するとか、社会性の不具合だな。

えびふりぁはコロモが薄そうなのが救いかなw
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:43:36.57 ID:n0RiBfr90
>>851
空洞部分にミラー付けて底面のＣＸセンサー埋め込んで、Ｗセンサーなんてどう？
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:43:57.15 ID:4bLBEi530
>>853
無理あり杉でワロタww
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:44:13.55 ID:pUBU+QRH0
>>851
ミラーがなくなった分、保護ガラスをセンサーから大きく離して配置できるしな。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:45:26.74 ID:4bLBEi530
>>853
それって、、、現行Fマウントをソニキチみたいにせえゆうんか？むちゃくちゃですやん。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:46:15.60 ID:pUBU+QRH0
>>853
α77なんか全然売れないって。
売れているというのはどこの情報だよ？
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:48:13.22 ID:mkII66cl0
>>856
笑うなら、貴方のα55/α77に対する意見を聞かせて欲しいです。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:49:12.76 ID:pUBU+QRH0
おれの予想。

FXフォーマット　→　今のマウントのままミラーレス化、テレセントリック性に配慮
DXフォーマット　→　短縮マウント化して、アダプタでNikkorに対応

多分こうなるな。
おれの予想は誰よりも当たる。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:49:37.77 ID:NAyvuiQZ0
>>859
売れてないというのはどこの情報？
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:50:42.14 ID:4bLBEi530
Fマウントでミラーレスやれゆうてる奴は、αみたいなもんめざしてるのか？話ならんで、、、今の一眼レフやめてやるんか？
それともちょっとデカ目のサムソンみたいなキモイのつくれってか？むちゃ言うたらあかんでいくらなんでも、、、

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:50:58.69 ID:pUBU+QRH0
ソニー信者は消えな。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:51:59.57 ID:4bLBEi530
>>860
正直いらんわあんなもん
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:52:48.09 ID:mZiNvC9y0
nikon2でセンサー大型化するんだろｗ
失敗作で暴落するのは目に見えてるのに今買う奴って馬鹿だよな
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:53:00.97 ID:eWPpBZfG0
C社工作員の 方が要らんわ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:53:22.17 ID:pUBU+QRH0
ソニー機はハーフミラーで光量損失があるから、
感度が2/3になってしまう欠陥マウントだな。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:54:44.20 ID:4bLBEi530
ソニーさん２．７倍の小さなセンサやったら裏面やったら仰山ニコンがさばいたるさかいがんばってやぁ?
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:56:17.48 ID:4bLBEi530
>>868
ローパス無しのAPSの三層CMOS積めたらゆるしたってもええでぇ
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:56:48.59 ID:mkII66cl0
>>864
またまた、自己紹介ですか？

>>865
わかりました。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:56:59.17 ID:eWPpBZfG0
>>868
絞り値でどんだけ変わるん？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:00:53.95 ID:pUBU+QRH0
>>872
わかりやすく書くとこうなる。
全部同じセンサーで比較。

α55　816 iso ←トランスルーセントミラーで感度1/3低下
α580　1121 iso
NEX-5N　1079 iso
NEX-C3　1083 iso
D7000　1167 iso
D5100　1183 iso
K-5　1162 iso

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:01:34.95 ID:eWPpBZfG0
>>868
つーか？
それでもD7と同等の感度が有るようだから、キャノンって何なの？

おしえて？ ねぇ、おしえて下さる？
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:01:39.34 ID:4bLBEi530
>>871
せめて入門機でやって上位モデルのファインダーはモニターと光学併用できるようにやってくれや。
確かそんな特許がニコンにはあったはず。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:03:32.93 ID:pUBU+QRH0
>>874
スレ違い。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:05:58.87 ID:Kgb6n8cI0
像面位相差版Fマウントカメラが、
αをFマウント化してハーフミラーのかわりに像面位相差になったような
シロモノだったとしても、そのミラーレス、けっこう魅力的だと思うぞ。

ニコ1のC-AFは触った限りでは今まででは考えられないくらい良いし、
ファインダーの挙動もαやパナm4/3よりしっくりくるし、何よりニッコールが使える。
それでいてファインダーがD300よりも倍率高くて、滅茶苦茶軽量で…

なんか普通に売れそうなんだがｗ
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:07:59.38 ID:eWPpBZfG0
>>876
>>635 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/10/11(火) 23:37:40.29 ID:ulVhI1f/0
>>>>627
>>G-3　667 iso　　
>>X5　793 iso　　　
>>60D　813 iso　　
>>α55　816 iso ←アレ？？　下のグループに入るはずじゃ？　原因なに？ｗ
>>EOS 7D　854 iso
>>
>>α580　1121 iso
>>NEX-5N　1079 iso
>>NEX-C3　1083 iso
>>D7000　1167 iso
>>D5100　1183 iso
>>K-5　1162 iso
>

君が以前載せた表はコレだったじゃないか？

キャノンが気まずいからはしょったの？

わかるw

キャノネッツだもんなwwwww
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:18:59.40 ID:mkII66cl0
>>877
まあ、何度も書いているが、そう言う事だわな。

ただ、Fマウントがそのままが良いか、短縮新マウントが良いかは、
極めて難しい問題では有るが・・・
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:21:28.88 ID:n0RiBfr90
.>>877
チョット気になるのは、ニコワン像面位相差AFとマルチCAM1000（Ｄ3100等）に差があるのか？クロスセンサは？などまだよくわからないから、どっちがいいとは言いにくいね
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:21:38.00 ID:rpx10tW90
Nikon1 V1 346 iso
Nikon1 J1 372 iso

>>876　>>878
確かにスレ違いだな　　なので
スレに即してNikon1を追加しておかないとー
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:22:35.28 ID:mkII66cl0
>>880
だね。
そこはNikon 1にFマウントレンズを付けた時の性能を評価するしか無い。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:24:01.15 ID:mkII66cl0
>>881
あ～あ、貼っちゃったw
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:32:23.91 ID:yMLYHJ290
D2H 　352ISO
S3pro 346ISO

P7100 161ISO
G12　　156ISO

ま、コンデジとしては順当でしょ。

NikonD200 583ISO
NikonD60 　562ISO
NikonD40 　561ISO
NikonD40X 516ISO

この辺り、どうにも納得いかないけどね。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:34:14.59 ID:rpx10tW90
>>883
あ～あ、てｗ
Nikon1のスレですでに数値計測結果が出てるのにNikon1を加えないのはおかしいかなと
これからはNikon1も加えて貼ってね、と
当然そうなるし、リストに加えること自体は全く問題ない
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:39:45.70 ID:n0RiBfr90
>>877
Ｄ3100等のセンサーだけ変更して、像面位相差AF付センサーにしてＬＶ時のみ使うならいいかもね
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:50:16.53 ID:aimsszqk0
>>884-885
まあ、現実は現実として受け止めなきゃな。
現実に目を背けていては明日も無い。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:59:05.94 ID:pUBU+QRH0
>>878
ソニーのαってm4/3程度の感度しかないんだね。
あんなに大きいのにかわいそうだね。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 02:02:45.63 ID:yMLYHJ290
>>887
同世代の同じような画素ピッチのものは、同じような性能になる。と。
もちろん、少しだけなら処理ｴﾝｼﾞﾝ次第で向上する余地もある。と。

…APS-C1600万画素って、4/3なら大体2/3だから、1000万画素。
1200万画素な現状、APS-Cの一段弱落ちは許容範囲？
4/3の半分の面積の１ｲﾝﾁが1000万画素で、1段落ち。まあそんなものでないの？
1インチの更に半分の1/1.7も、一段落ち。おｋ。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 02:12:02.10 ID:aimsszqk0
>>889
>同世代の同じような画素ピッチのものは、同じような性能になる。と。
まあでも、やはりメーカ格差は有るよ。
例えば、ソニーの2400万画素を1インチに換算すると740万画素。
Nikon 1とそれほど変わらないけど、Low Light ISOの数値は感度で不利なα77でさえ801。
これがNEX-7だったとしたら・・・
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 02:26:45.71 ID:yMLYHJ290
そうか。60DのISO813とか、非常に低い数値のものもあるもんな。
一概には言えないんだな。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 02:34:29.38 ID:ez1EZuXl0
高感度耐性の比較はレンズも含めて考えなきゃあまり意味無いんじゃない？

一段分高感度耐性が弱くても、一段分明るいレンズがあれば相殺される。例え
ば、

Nikon1 J1 ISO 372 + 18mm/F1.4
Pana G-3　ISO 667 + 20mm/F2.0

この２つの比較ならば、どっちが暗所に弱いとは言えない。ボケに関しても
一段未満の差だからどういうレンズをニコンがこれから出してくるかによって
は、マイクロあたりが対抗だと結構いい勝負する可能性もあると思う。NEXだと
開きが大きいけど、あちらはレンズの大きさの問題もある。

フォーサーズってもっと明るいレンズ出せばいいのにって感じがずっと
あったのになぜかあまり出してこなかった。なにか明るいレンズは造れない
わけとかでもあったのかね？ライカ銘の25/1.4とかバカみたいにデカかったし。
ニコンの(18/1.4?)は結構小さそうだけど。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 02:36:13.59 ID:mZiNvC9y0
明るいレンズがあれば相殺できる（キリッ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 02:45:13.73 ID:KBxhmSRQO
良センサーに良レンズつけたいじゃん
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 02:45:52.60 ID:ez1EZuXl0
>>893
まぁそう言う風に茶化されつづけてきたオリンパと違うのは、

いくら待てど暮らせど出てこなかったオリパナと違って、ニコワンの場合もう
既に参考出品までされて後はいつ出てくるかって段階だからね。

オリンパ→いつまでたっても妄想
ニコワン→後は製品の出来見るだけ
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 02:49:30.01 ID:N8fYoXuj0
センサースコア
Panasonic GH1　　　　　64 772 ISO 発売日：2009年 6月12日
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Panasonic/Lumix-DMC-GH1

Canon EOS Kiss X50　　　62 755 ISO 発売日：2011年 3月29日
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Canon/EOS-1100D

Nikon D3000　　　　　　62 563 ISO 発売日：2009年 8月28日
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Nikon/D3000

Pentax K7　　　　　　　61 536 ISO 発売日：2009年 6月27日
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Pentax/K7
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 03:25:30.88 ID:pUBU+QRH0
>>890
α77の実写サンプルのノイジーぶり見たら考え変わるよ。
ISO1250なんかペンタQと変わらない程度だったし、ISO800なんてニコン1のほうが良好。
あの24Mセンサーは曲者だと思うな。
だからα77スレでも16Mセンサー待望論が多数だったし。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 03:28:58.85 ID:pUBU+QRH0
>>892
m4/3は最新のG3ならAPSC並みだけど、オリのやつとかGFなんてほんとにニコン1に負けそうなセンサーだね。
小さいセンサーを生かして、明るいレンズさえ出せれば画質は拮抗してくると思う。
F1.2がアナウンスされているのが楽しみだね。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 03:37:38.09 ID:+opn0P0d0
超高速読み出しや像面位相差AF素子など、完全新設計のセンサーなんだから
初代の性能としてはこんなもんだろう。

ニコンのCMOSセンサーも、D300からD90でノイズが明らかに減り、D5100では
画素数が増えたのにD90よりノイズが減っている。

G3とG1のセンサーを比べても、画素数が増えてノイズが明らかに減っている。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 03:48:01.10 ID:N8fYoXuj0
発売日：2009年 6月12日　　　Panasonic GH1　　　　　 ISO　772
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Panasonic/Lumix-DMC-GH1

発売日：2011年 3月29日　　　Canon EOS Kiss X50　　　ISO　755
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Canon/EOS-1100D

発売日：2009年 8月28日　　　Nikon D3000　　　　　　ISO　563
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Nikon/D3000

発売日：2009年 6月27日　　　Pentax K7　　　　　　　ISO　536
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Pentax/K7
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 06:34:50.35 ID:2WSw7UMA0
日経トレンディネットの新しい記事にV1とE-P1を並べた画像があるが、あたりまえだが、V1のセンサーちっちゃいな。
レンズ交換型コンデジはセンサー丸見えだから、こうして比較されると辛いよな。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 06:40:46.78 ID:pUBU+QRH0
辛くないな。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 06:46:08.67 ID:+opn0P0d0
>AFの速度も快適！　ニコン「Nikon 1」は期待以上の高画質

>撮影は思っていた以上に軽快だった。
>オートフォーカスはミラーレス一眼のなかでもトップクラスの速さだと感じた。
>薄暗いシーンでも迷いが少なく、的確にピントを合わせてくれる。撮像素子に
>位相差AFセンサーを組み込んだことによるAFの高速化は、しっかりと体感できた。

>マイクロフォーサーズよりも小さく、コンパクトデジカメよりも大きな1/1型CMOS
>センサーの描写力が気になっていたが、期待していた以上に高画質だったと感じる。
>特に、ISO1600を超える高感度域でも画質劣化が少なかったことと、ボケの描写が
>自然できれいだったことが印象的だった。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20111013/1038280/?P=1
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 06:53:26.81 ID:q370YfHx0
http://www.youtube.com/watch?v=G7euZCNojlk&feature=related

ビデオカメラだけど前ボケも後ボケも綺麗
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 07:19:49.06 ID:N/Ds6GrG0
>>784
欲しくても引きこもりで買えないんですね？分かりますｗ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 07:32:44.01 ID:N8fYoXuj0
>>903
ふむ、パンケーキのボケはきれいだ
パンケーキの出来が良さそうなのはひとまず安心

ISO200、1/80秒、F2.8、27mm
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20111013/1038280/24_px240.jpg
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 08:16:19.21 ID:vzGoWvlg0
急に工作員が居なくなったけど、ニコンへ通勤途中かな。
センサーサイズでマウントが死ぬまでm4/3と比較され馬鹿にされるんだろな。
亀オタには受けないわな。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 08:17:03.64 ID:wLR2wsPI0
>>846
もう少し具体的に、大きさ以外のミラーレスのアドバンテージを教えてください。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 08:20:35.07 ID:vzGoWvlg0
AFなんかはいずれ追いつかれるし、センサーサイズは永久にビリケツ。
競争相手はQしか居なくなる。
世界中の販売業者が購入したらパタっと終わり。
線香花火みたいなもの。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 08:24:15.33 ID:q370YfHx0
上に挙がったニコワン動画ってMFなのかな
ソニーαの動画はAFの反応良すぎて見てて疲れる印象があったんだよね。
同じ位相差式AFで動画をやられたら見苦しくなるんじゃないかとも思う。
ズーム速度も同じでスチルも動画もできる機種ではスチルでは爆速でズームできても
動画では過激な動きをわざと抑えてあるのが普通。
そんな気配りがちゃんとあるのかどうか楽しみだな。
ビデオカメラもデジカメも知ってるとそういうところが気になるんだよ。
スペックだけで舞い上がってるバカどもは見ててホント見苦しい限り。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 08:26:05.72 ID:PNN7z3JaO
ビデオカメラのレンズは、要求される解像度が高くないので、球面収差も
入射高さに対して一様に変化させているから、ボケのムラが目立たない
機種も多いですね。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 09:26:28.49 ID:5lE9JMGz0
>>906
ボケ以前にISO200でザラザラなのが気になる
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 09:47:28.53 ID:sxkvIKoxO
画質を追求したいならＤＸ、ＦＸを買っとけ。
自分のニーズに合う製品選びすらできないお馬鹿さんよ。
ＣＸはバランス追求なのよ。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 09:51:08.69 ID:RW26JQu20
普通のカメラ然としたデザインだから批判も多いが、これが京セラサムライみたいに
従来とガラっと変えたデザインなら皆納得したと思う
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 09:55:51.21 ID:3k6XMR7N0
>>913
DXにもFXにもミラーレスが無いから怒っているんじゃないか。
アホなんですか？
CXがバランスがいい？冗談でしょう、最悪だわ。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 09:58:03.77 ID:2WSw7UMA0
画質を追求したいなら「より大きなセンサー機」を使ってろ、が正論。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 09:58:21.15 ID:PGz08I5j0
>>909
どこのメーカーが次に像面位相差だしてくるのかな。
オリ・パナ・ソニーのどれかだったらアンタにはいいんでしょうな。
逆に次のモデルチェンジでも現状のままなら、やる気無しと判断する
しかないね。まあ、何年先でも出てくる可能性はないわけじゃない
から気長に待ってなよｗ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:01:16.67 ID:+zQY/J+n0
>>915
ベストバランスなんて人それぞれだろ。
コンデジがベストバランスだという人もいればFXだと思う人もいるだろ。
CXがベストだと思う人がCXを買えばいいだけで、他社ミラーレス含め、
自分のニーズにあった商品を選べばいい。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:02:25.23 ID:02DT1PBuP
>>917
D3100クラスは当然ミラー抜いてくるだろう。
11点AFとか今更誰が買うねん。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:03:42.47 ID:PGz08I5j0
>>915
よく人をアホ呼ばわりできるなｗ
なんでおまえが怒る必要があるんだ。アンチのくせにｗ
逆にニコンが従来機と直接バッティングするミラーレス出さなくて
良かったと思っときゃいいだろうが。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:08:47.13 ID:PNN7z3JaO
D7000の発表時の記事を読むと厳しい評価の人でもISO800までは用途を
限定せずに使えると言っているけど、Nikon 1のISO200はそれより少し
ノイズが少ないですね。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:09:29.09 ID:3k6XMR7N0
>>920
913が先に他人を馬鹿と言ったから言い返されただけ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:10:48.03 ID:q370YfHx0
J1ってダストリダクションもメカシャッターも無いのか。
ゴミを気にするならレンズ交換するなってことかな。
これはさすがに高級コンデジ買っといた方がいいような気がするなぁ。

かといってV1はおでこがピョコッと目だってなだかなぁ。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:12:31.29 ID:PGz08I5j0
>>922
サンクス。オレもお人好しだったな。スマン。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:12:34.78 ID:6tT53raE0
ゴミ取り無いってマジかよ
ただでさえミラー無いからゴミは心配なのに
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:13:47.35 ID:PGz08I5j0
J1って確か密閉構造だったんじゃないか？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:15:32.84 ID:3k6XMR7N0
小さなセンサーほどゴミは大敵だよ。
ダストリダクション必須。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:18:58.18 ID:meWh4OUL0
>>916
現状NEXかGXRあるいはM9ということになるが、恐らく間もなくキヤノンも来るし、来年にはフジとペンタも来るからね。
要するにニコン以外のカメラだったら選び放題だな。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:21:33.36 ID:3k6XMR7N0
>>928
それもそうだね、ニコンに期待してたけど、ニコンが最初に没落するわ。
ニッチ一眼レフにしがみ付き生き残るかも。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:23:23.75 ID:ED63YFR30
最近コンデジでも1600万画素とかあるから画素数少ないカメラだね、単に解像感が欲しいなら高画素カメラ考えた方がいいだろね。
ニコンワンは今時のカメラと違って1000万画素機に抑えたセンサーサイズの大きく高感度に強い、個性的な珍しい機種だと思うよ。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:26:27.73 ID:NAyvuiQZ0
>>916
大きなセンサーだと、データ量が増えてAFが遅くなるのが像面位相差AFの弱点。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:27:31.06 ID:PGz08I5j0
>>931
ということで、D3100が正解！ｗ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:29:53.26 ID:NAyvuiQZ0
>>930
ニコワンのセンサーサイズが大きい、なんて言う人初めて見た気がするｗ
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:29:55.35 ID:PtQj71k+0
>>931
意味不明なんだが・・・
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:31:17.51 ID:02DT1PBuP
>>926
保護ガラスが付いてるよね
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:32:11.08 ID:ED63YFR30
>>933
コンデジ目線で見るとそう見えるよｗ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:37:56.88 ID:q370YfHx0
>>931

笑って欲しいのかな
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:42:18.04 ID:0aPIw0AZ0
>>915
DXのミラーレスならあるだろ。

NEXが
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:43:57.53 ID:bARx6k1J0
ペプシ NEX
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:52:08.18 ID:blsjnGf70
ダストリダクションを気にしている書き込みがあるが、どんなカメラでも
完璧にゴミを取り除くことは不可能だし、こまめに掃除すれば問題ない。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:57:56.61 ID:PNN7z3JaO
>>927
ローパス表面からセンサー表面まではDXで約2mm。ゴミ取り機構で+α。
画素ピッチが小さくなると、さらに短くなる。ただしJ1にはダストシールド
があって、センサー表面からフランジバック17mmの半分弱、8mm離したと
すると、1/4のF値で撮影した場合と同等になる。回折の影響があるからNikon 1だとあまり絞らない
と思うけど、F11で撮影してゴミのボケはF2.8相当になる。このF値で
ゴミが見える写真はほとんど無いし、大きな影になるから背面液晶で
十分確認できる。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:59:07.37 ID:Cy+/jU7Q0
センサーの清掃はユーザー自身でやって
レンズにはピントリングがない。チグハグだね
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:03:50.56 ID:Kgb6n8cI0
叩くところなくなってきたからこんどはダストリダクションを矛先にしたかｗ
密閉構造でごみが写り込まないので、むしろダストリダクションみたいな余計なものが
いらないメリットが大きいわけだが、アンチ自爆しちゃったかな？ｗ
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:07:12.66 ID:PtQj71k+0
>>942
何がちぐはぐなんだ？
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:09:48.52 ID:Cy+/jU7Q0
>>944
アマチュアユースに徹するならダストリダクションはあったほうがいいんじゃないか？
ゴミ取り機能がついてないのはJ1だけだが。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:11:08.11 ID:Cy+/jU7Q0
>>943
アクセサリーシューを付けなかったのも不満だ。
コンデジじゃあるまいし。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:15:02.52 ID:mZiNvC9y0
チグハグじゃないだろ？
ゴミ取り無しセンサーサイズ極小で徹底してコスト削減してる、つまり情弱ビジネスｗ
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:17:32.72 ID:PtQj71k+0
>>945
機械的な可動部が無く静電気が発生する要因が殆ど無いJ1に振動式のダスト軽減機能が必要な理由は？
さらに撮像素子前にダストカバーが付いておりその距離が離れているため
従来のような写り込みはかなり軽減されるのにそれでも必要な理由は？
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:19:28.55 ID:3DsHJ5z50
>>945
画質は二の次のカメラだからゴミが多少写っていてもさほど
気にしなくてもいい。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:19:38.34 ID:Cy+/jU7Q0
レンズ交換式カメラだからだ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:21:35.25 ID:Kgb6n8cI0
ゴミが写り込まない(ゴミが像面に近づかないのでセンサーを覆うくらい巨大なゴミでないかぎり写らない)
ゴミを吸着しない(下向ければ落ちる)
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:21:39.95 ID:PGz08I5j0
>>948
これだけ丁寧に説明してくれる人がいるのに、未だに同じことを言うアンチ。
わざと無視してるんだね。それとも情弱だったことが恥ずかしかったのかな。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:22:53.73 ID:PtQj71k+0
>>950
？
じゃぁなぜレンズの後玉にダスト除去が付かないんだね？
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:23:43.82 ID:Cy+/jU7Q0
カメラにアクセサリーシューやダストリダクションがついてて
レンズにピント環がついてたら要らないから無くせと
文句を言うのか？
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:24:39.38 ID:3DsHJ5z50
ワンの基本は画質を追求していないから多少のゴミは無視していいってこと。
こだわる人は他社のミラーレスを購入すればいい。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:27:24.17 ID:02DT1PBuP
もうさｗ
なんで空中にゴミがあるんだ？こんちくしょう。
見たいな感じ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:28:02.53 ID:7ydolK5k0
>>955
ん？理解してますか？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:28:15.84 ID:3DsHJ5z50
ゴミが付いたらもう一台新しいのを購入すればOK。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:28:20.76 ID:5lE9JMGz0
画質を気にしないならもっと小さいコンデジでいいわけで
こだわらないならレンズ交換式のQで十分ということになる。
こだわる人はNEXかマイクロフォーサーズとなる。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:28:24.21 ID:Kgb6n8cI0
>>954
少なくともダストリダクションは何のメリットもない機能だから、言うだろうな。
小型軽量を旨とする機器にいらないものがついているのはもちろん有害だからだ。
アクセサリーシューも、使わない奴には単にデザイン上変な邪魔者でしかないだろう。
ピントリングは、レンズの大きさに影響を与えずにつけられるなら、文句をいうほどのものではないが
それによってレンズが大きくなったり重くなったりするなら100%文句言うｗ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:29:42.43 ID:ED63YFR30
>>955
画質じゃなくてセンサーサイズが気になってしょうがない人は他社逝った方がいいだろね、あとゴミもｗ
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:31:09.95 ID:3DsHJ5z50
>>960
画質を追求してないワンにとってダストリダクションは無用、メリットもない。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:32:04.87 ID:PGz08I5j0
>>954
アクセサリーシューってスピードライト以外付けたこと無いんだが。
J1にはスピードライトが付いてるから、気にいらん人はスレーブ
光らせて使えばいいんじゃね。もともとそんな人は相手にしてない
とは思うが。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:33:57.10 ID:3DsHJ5z50
>>961
それを言うならニコンの一眼レフを買えだろが。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:34:23.44 ID:Kgb6n8cI0
J1
ダストリダクションがなくてもセンサーの持つ最高画質を提供できる

V1あるいは他のミラーレスカメラ
ダストリダクションがないと画質が下がってしまう
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:36:32.36 ID:3DsHJ5z50
>>965
大本営が発表されました。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:36:40.06 ID:bARx6k1J0
メカニカルシャッターをつかわなければいいんじゃね？
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:38:12.11 ID:PGz08I5j0
>>959
Ｑとワンの違いが解らないアンタにはそれで良し。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:44:04.78 ID:q370YfHx0
カバーしてあるのか上手いこと考えてあるね。
そこは納得。
かえってV１の方が怖いような気がしてくるな。
ダストリダクションはダストが付くことが前提にあるわけで。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:47:13.07 ID:Cy+/jU7Q0
にこん羊羹をV1のでっぱりに似せた形で作ったらどうだろう。
ちょんんまげ羊羹。
あの羊羹って意外と他社メーカーのユーザーも憧れるんだよな。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:47:16.79 ID:7ydolK5k0
>>969
機械的な可動部がある以上それは避けられない。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:49:36.80 ID:VicQanIf0
しかし、V1のアクセサリーカバーは直ぐに脱落するのぅ
あれはみんな直ぐになくすぞ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:54:16.17 ID:Cy+/jU7Q0
ニコン社員でも食べたことあるほうが少数派なんだけどね＞にこん羊羹
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:54:18.97 ID:PGz08I5j0
>>970
交換レンズ型の羊羹も希望ｗ
V1羊羹の上に載せたいぞ。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:56:51.92 ID:ED63YFR30
>>964
お前が他社ミラーレス薦めたんだろ、あほか
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 12:11:05.01 ID:aBx+IwZK0
動画動画って言うが35mm換算ではテレ端短過ぎ。
運動会に最適とか言ってる奴。
とった事無いだろ。
ビデオカメラだと500mm相当とかそれ以上あるのが普通なんだが。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 12:11:33.83 ID:eWPpBZfG0
>>929
半島人特有の捨て台詞とかうけるわーw
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 12:15:05.63 ID:JiQM/Ez+O
せめてNikon oneにしていれば
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 12:17:41.02 ID:7ydolK5k0
>>976
換算300mm前後が多いと思うんですが。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 12:20:21.46 ID:VicQanIf0
今なら、換算450ｍｍクラスはあたりまえ
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 12:21:52.64 ID:eWPpBZfG0
高速レスポンス&実用性を軽く満たした画質。
足りないのは実績のみ。

報道機関のどこでもカメラv1/j1って事になりそうだな。

白レンズおつ！
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 12:25:36.02 ID:eWPpBZfG0
>>980
Fマウント使えるから、のんびり待つよ。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 12:43:17.03 ID:05vzog1S0
v1の標準ズームキットっていずれ出るの？
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 12:45:44.91 ID:88FzjmgQ0
キヤノンがコワイ。
Nikon 1の売れ行きを暫く見て、売れるとなれば怒濤の商品展開しそう。
売れなければkissを売り続ければ良いだけだし。
いずれkissが売れなくなる時期が来るだろうが、あっさりとkissをミラーレス化して他社を圧倒する
売れ筋製品を築きそう。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 12:46:29.12 ID:05vzog1S0
なんでメリケンでは標準ズームキットあるんだよ

One Lens Kit - $899.95
Nikon 1 V1 Camera Body
1 NIKKOR 10-30mm f/3.5 ? 5.6 VR Black
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 12:47:04.70 ID:rpx10tW90
売れないからそんな心配無用
まだ予約段階だが全然さっぱり売れ行き順位は下位だから
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 12:54:17.31 ID:PGz08I5j0
>>986
アンチじゃないオレも最初からバンバン売れるような気はしない。
なにせ、今までのミラーレス機が築き上げてきた使えないカメラという
イメージがあるからね。
じわじわマスコミや口コミで売れていくような気がしてる。
まあ、もうちょっとすればハッキリ結果が出るわけだから楽しみにしている。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 13:17:14.68 ID:TqYuJW6H0
ダストリダクションか本当に必要な機能なのかどうか、もう一度
議論をしていい。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 13:29:16.72 ID:a7Pn4GOf0
各社カメラのダストリダクション前後の写真が近々UPされる見込み
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 13:50:06.08 ID:U4kogMY20
価格が発売前なのに順調に下がり続けている。
これは期待できるカメラだｗｗ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 14:01:16.21 ID:05vzog1S0
むしろ価格高すぎだろ
もっと下がっていい
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 15:00:46.73 ID:f/yuaVpaO
アンケートでも買いたいって人は少なかったからな
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 15:03:54.28 ID:PNN7z3JaO
>>990
価格.comを見ると、J1が初登録から平均で1.5%、最安で5%、
V1が平均で1%、最安で4%下がってますね。

同じように発売の1ヶ月ほど前に登録された機種を見ると、
発売1週間前との比較で、G3は平均が8%、最安が20%、
GF3は平均が10%、最安が28%下がっています。

値動きとしては、大人しいものじゃないですか。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 15:16:59.79 ID:VicQanIf0
登録時は入荷台数が未定だし、予約注文もない
時間が経つにつれて、入荷状況が見えてきて
予約数もはいり始めて、これのバランスで価格が変動するんだろうよ
入荷見込みと予約がほぼ同数ってことじゃない？
ここで入荷見込みが上回ると価格が落ちるからな
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 15:58:27.30 ID:jt8Hfhp70
理屈はともかくメーカにとって好ましい状況ではない。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 16:47:20.34 ID:f/yuaVpaO
それはともかく、このスレも水没
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 17:01:54.32 ID:LVP7Rht70
Nikon 1 J1/V1 part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317625424/
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 17:02:20.42 ID:LVP7Rht70
次スレ

Nikon 1 J1/V1 part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317625424/
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 17:02:35.32 ID:LVP7Rht70
うめ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 17:02:48.59 ID:LVP7Rht70
かよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。