【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#15【PEN】
乙。
前スレのシグマのミラーレス用30mm/F2.8マクロの噂(?)、そのスペックだけ聞くと
安くてそこそこコンパクトでお手軽に遊べそうな感じだね。
撮影倍率は0.5倍(換算等倍)くらいかな?
俺はZD3535マクロ買っちゃったから出てもまず買わないけど。
45mmf1.8だけで満足した
Eマウント用と共用だったら、無駄に大きくなるだろうから、期待できん
今週はパナXレンズだね
レポたのむぞい
ニコ1のレンズデザインは好きだな。パナも見習え。
前スレより単で話題持ちきりの中、14-150をポチった。
単はこの後考える・・・。
俺は画質面ではX45-175と大差でないだろうと45-200を買った
今週明暗が判るか?
>>9 14-150 いいレンズだよ
でも暗いんで明るい単が欲しくなる
14-150mmをつけっぱで使ってるけど、室内と日没後がつらいわー。
コミケとかもっていきたいから、45mm単焦点買おうか悩んでる。
コミケ…
コミケをバカにしつつも、アイドルのイベントの撮影はおkだったり、
芸能事務所所属の無名のぶさいくな女が来る撮影会には行ったりするんだよね
オタクってアレやね
俺ヲタだけど、コミケだろうが撮影会だろうが
しかるべき場所で、撮られたい人を撮りたい人が撮ってるだけなら
もうご自由に勝手にしてください、としか思わんけどな。
公道で撮影会おっぱじめるクソどもは死んでもらって構わんが。
>>12 行ったことないけど、コミケで45mmは長すぎるんじゃないか?
モデルに近いと顔アップやバストアップになっちゃうし、
全身入れるために距離取るとカメコたちが手前に見切れそう。
ストロボつけたほうがいいんじゃないか
広角はオリ9-18またはパナ7-14
標準はパナ2514またはノクトン
中望遠はオリ4518またはパナ4528
で組み合せ
あとパナ2017があればなおよし
マイクロフォーサーズのレンズいいじゃないの
アドバイスありがとう。
45mmじゃやっぱ長いか。
パナの25mmにいくのが良さそうですね。
冬のボーナスで検討してみます!
フラッシュはてからせてしまって、大事な写真が一枚無駄になったのがトラウマで手を出しにくいです。
Xレンズ、フラゲ報告書マダー
チンチン
次に買うマイクロフォーサーズ用レンズ考察(含む、フォーサーズ用)
まず、現在の所有レンズ
フォーサーズ用:
14-54/f2.8-3.5
50-200/f2.8-3.5
50/f2.0macro
マイクロフォーサーズ用:
14/f2.5
14-42/f3.5-5.6(pana)
45/f1.8は35mm換算90という焦点距離が使いどころないのでいらない。ただし、マクロだったら、買っていた。
12/f2.0は広角レンズにそこまでの明るさを求めてないから、いらない。
20/f1.7は一時所有していたが、AFがマイクロフォーサーズにしては、うるさく遅かったので手放した。
長距離望遠系はスポーツ撮影や鳥撮りに使うが、そもそもコントラストAFでは、AFCがイマイチだから、それらの撮影にはD700を使用している。
さて、次に買うレンズはどうするか。。。
X12-35/2.0に期待しているのは俺だけではないはず
>>20 デフューザつければストロボ使用時のテカりは大分軽減されるよ。
>>25 F2.0って判明したの?
換算60mm前後でF2.0以下ぐらいの単焦点がほしかったけど、そのスペックなら12-35がいいな
>>25 俺も狙ってたんだが予想価格2000ドルというのをどっかで見て引いてしまった
35-100と合わせれば合計4000ドル強ですよ
まじか。10万くらいだと思ってたわ。
まぁそれでも買えんけど。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 23:01:30.67 ID:sU2x+Ghs0
おまえら、12/2.0 25/1.4 45/1.8にするか12-35/2.0にするかでモメることになるわけだな
F2通しは値段・サイズ・重量が許容範囲をオーバーしそうで嫌だなあ。
F2ズームにしたら甘甘になりそうだ
2.8でいいからカリカリにしてくれ
もっといえば12-60/2.8でいい
フォーサーズのHGみたいに明るめのF値変化でも良いけどな
45/1.8がマクロだったら買ってたとか言ってるやつらなんなの?
家の中でフィギュアしか撮るものがないオタクさんなの?
わざわざ
>>35みたいなくだらないレスをするやつなんなの?
家の中に引きこもって2chで煽るしか能がない引きこもりさんなの?
>>35 フォーサーズの50/2.0マクロがマイクロに来るのを首を長くして待ってる人たちがいるんだよ
えーだって何かにつけてマクロマクロって言ってるやつ多すぎじゃね?
マクロでいったいそんなに何を撮るんだと。
>>38 現状パナライカのぼったマクロしかないからな。
普通の値段のマクロが出たら俺も欲しいぞ。
花とか虫とか撮ってみたい。
飽きそうな気もするけどw
>>38 寄れるレンズが少ないしマクロ自体パナ一本なんだから欲しいだろう
よく見る写真の1割くらいはマクロじゃないか? 花とか
>>36 きみは「マクロ」をNGにしてあぼーんしておきなさい
>>39 なるほどねー。確かにオリンパスが出すなら試してみたいかも。
でもEVFとか液晶とか見ながらでのマクロ撮影って難しそうだなあ。
45/1.8も最短があと5cm近かったらもっと良かったな。
あれだと家飼いの猫撮りが限界だった。
マクロで大きくなったり、AFが遅くなったりしたら45mmの評価は今と違っただろう。
それと値段も含めて45/1.8は評価されてるのでは?
大きさは十分小さいから一回りくらいなら大丈夫じゃないかな
でも値段上がるのはだめだね
>>45 一枚目カワユス
俺は模型趣味もあるからブツ撮り用にマクロ欲しいな
私の幸せな履歴
2009/10 スゲー安いと感動して7-14を衝動買いする。
2009/10 ボディも必要と気付いてGF1+2017入手。
2010/4 スゲー小さいと感動して9-18をポチッてしまう。
2010/11 スゲー明るいと感動して25F0.95もポチッてしまう。
2011/3 やっぱMFは面倒なのでNoktonを売っぱらう。
2011/3 結局7-14ばっか使うので9-18も売っぱらう。
2011/6 高感度良くなってるみたいなんでG3ボディを買い足す。
2011/9 Nokton手放したが最早2017のボケでは満足出来ない身体になっていたので4518をポチッてしまう。
2011/10 やっぱ45は狭すぎたので2514もポチッてしまう。←今ココ
2012/4 12-35F2.0出たら当然ポチる。これは不可抗力。
ノクトンめちゃお気に入り。売るなんてもったいない。
風景から物撮りまですごい使える。
初めは欠点ばかり目についたけど 今はすごく使いやすい。
虫撮りのときは、これと8_フィッシュ、シグマ150/2.8持ち出す。
シグマ150/2.8重いから ちょうどいいのが欲しい。
>>48 Nokton手放したのは俺も反省してる。
あれ持ってたら4518と2514はポチらずに済んでたな。
俺は、一番使うのがFD50mmF1.4だw
>49
2514は寄れない?
Xレンズ入荷キター
でも取りに行けないorz
>>51 虫は無理でも花くらいはいけるって感じかなあ。
>53
d
2017では物足りないこともあるので検討します。
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 16:31:08.95 ID:exZpCMCC0
いよいよXレンズの発売やね
先に入手した人のレビュー待ち・・
いや、予約はしてるんだけどね
過疎
いま、2chどころではない!
>>55 会社帰りに新宿ヨドよってみたが、展示用の台はあったが、実機の展示はまだだった。
おう、お前らXレンズレポ早くしろよ。
予約してるが週末まで取りにいけない俺はイライラしてきたぞ。
無数の交換レンズがきらめくM43レンズ銀河
ひときわ明るく輝く超新星は F0.9超高速シネレンズ
だが、きらめきの影にはブラックホールが口を開けて待ち構えている。
魔改造の暗黒に吸い込まれたら最後、どんな猛者でも無事に生還することはできない。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 22:59:21.69 ID:ODuyG05O0
それはオナホール
GH2ファームウェア待ちだけど
対応予定ない機種持ってる人は動画目的で買わない方がいいかも?
盛大にぶれると見てられない
Xレンズきたー!
画質は20mmとか45mmには解像感届かないけど思ったよりかいい!
周辺光量落ちはw側ででる。f7位までしぼりゃ問題ない。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 23:30:30.92 ID:ODuyG05O0
動画用だからHD解像すればいいっていう感じなのか?
>>64 おめ
出来れば作例あげてくれるとありがたい
気にはなってるんだけど今までの酷いサンプルしかないんで踏み切れないんだ
X14-42mm
E-PL2で使うとズームがおせぇ・・・。
パナ機でもこんなもんかな?
エツミ メタルインナーフード37mm装着したらW端でケラれた。
>>68 遅いんですか うーむ
よくある2段階で速度が変わるとかでもないんですかね?
パナ機だと速度変えられたりステップあるからよさそうなんだけど
ASPH.
Xレンズ発売日か。
海外のサンプルを見るとソフトフォーカスみたいな甘い絵が多かったが、
現物はどんなもんでしたか?
>>71 どうでしたかって言われてもまだカメラ屋が従事に開店して一分
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 12:10:51.59 ID:DSD6lA0+0
パナのX14-42もいよいよ発売か。
次は、オリから標準画角マクロを頼む!
標準画角マクロ、いいねえ
できれば明るい奴
ビックにX14-42展示してあったから触ってきたけど、軽くてビックリ
スペック上G20より軽いというのは頭にあったけど、実際持つと余計にかるく感じるね
ただ、悪く言えば安っぽい
べつにPanasonicのカメラに高級感とかそは求めてないから個人的には全然いいんだけど
展示品のGF3がFW未アップデートだったんだけど、あれじゃボディ側が対応しないオリンパス機とかだと
ズームは遅く感じるかも知れんね
あと、構え方によるのかもしれんけど、FOCUSレバーの方が使いやすい位置にある
普通はズームレバーの方が使う機会多いだろうし、逆がよかったなぁ
自分はMFで使うのでフォーカスが使いやすいのは嬉しい。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 16:33:36.53 ID:G01ROTt10
箱開けて眼に飛び込んできた赤いXと大きく入ったレンズキャップに激しく萎えた
店頭GF3ファーム無いとホントに遅いな…売りたいんだったらデモ機は最新にしとけよ
GF1の俺はこれを買っても幸せになれないようだな
G1とE-PM1なのに買っちゃったよ俺。まあ買う前から幸せだけど
X望遠ズーム今日発送orz
明日の出張には間に合わん
E-P3には似合わないな・・・。
マイクロしか持ってなくて、弟のEOS50Dみたいな解像感、階調の写真を撮りたいおれには、単焦点しか選択肢がないんだろうか・・・
標準域から広角までカバーして、ほぼ全域小ズミクラスの写りのズームって無い物ねだりかな?
でかくなっても高くなってもいいし、電子補正で全然いいんだけど・・・
単焦点3つ持ち歩いて付け替えるのめんどくさくなってきたよ
Amazonのパナソニックxレンズの値段上がっとる!昨日のうちに予約してて良かった。
>>85 50Dで、標準から広角までカバーしてほぼ全域小ズミクラスの写りのレンズって何?
>>83 なんかちょっと線が太すぎないか?
シャープネスの問題ならいいけど、最近のレンズって線の繊細さがない
力任せな感じがするんだよな
>>84 確かに装着するとレンズの太さが強調されて似合わない。
でも、適当なフードがあればバランスがとれそうだけど、今度は前後長の短さがスポイルされる。
とにかく小型さ優先であまり形にこだわらず、ズーミングもコンデジ並みいいなら許せるかも。
>>83 独特のボケだな
なんか絵筆で塗ったような
>>83 なんというかこってりした絵だな。
プロジェクターでいうとバルコのような。
遠回しな言い方してないで、酷い作例だと言ったらどうだ。
予約している店にX14-42買いに行ったら
店員の手違いで色が違ってた
入荷したら連絡するといわれたけど
土日には間に合わないだろうなぁorz
一番腹立つパターンだな
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 22:22:44.37 ID:h5SqkHuM0
レンズが悪いのかE-P3が悪いのかよくわからん絵だが
ニコンの55-300よりいいというのはありえないようにおもふ
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 22:28:09.36 ID:vJt/gS7C0
うわぁ....
Xレンズちっこくて期待してたけど、良い意味でも、悪い意味でもパナ色だなぁ...
赤飽和し過ぎじゃね?
過疎
>>88 線が太いとか細いとかどういう意味なんだ。
解説してくんろ。
X、失敗作だろ...
GH2で動画撮ると、これでいい感じに仕上がるのか??
>>85 50Dのレンズは何よ?
まだマイクロにはLレンズ的なハイクラスのレンズはズームではほとんど無いけど。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 00:01:29.19 ID:0P2CuRBJ0
失敗作も何も
あの厨房デザイン
はじめからそういう層向けの
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 00:02:34.92 ID:0P2CuRBJ0
>96
黄色も精気を吸い取られた残りカスのような
>>85 マイクロでは今のところないよ。パナが予定してるけど、いろいろ不明。
でかくなって、高くなってに追加して、AFが微妙になっても
良いのなら、マイクロじゃない4/3用のZD 12-60なんかは
多少暗いことを除いては満足できると思う。
本当に値段にも重さにも目を瞑るんなら、ZD 14-35という単焦点が
集まって出来たようなお化けレンズもあるけど。フルサイズ用の
高級標準ズームより高いよ。重量もおんなじくらい。
>>104 AFが多少マトモになるから、ZD14-54/F2.8-3.5II って手も。
標準ズームで明るくてAFがちゃんと使えるのはコレしかない。
コレのマイクロ版みたいなレンズはみんな求めてると思うんだけどな。
明るくて高品質でマクロ的にも使える。
106 :
85:2011/10/14(金) 00:57:46.97 ID:tQ2t1gnL0
おお、チラ裏にレスありがとう
弟のレンズなんだけど名前やスペックはわからないんだよね。でも10万じゃ買えないとか言ってた。
フォーサーズにはいいのがあると聞くけどね、個人的には(このスレ的にもかな)マイクロで出て欲しいなぁ
10万で買えないレンズならそこそこ良さそう。
そのレベルのズームはまだ出てないね。
APS一眼向けのf2.8のズームを本家より先に出したSigmaに期待かな。
EF-S17-55mmF2.8is usmかな?
>>108 持ってるけどいいレンズだよ。防摘じゃないのでLにならなかったけど。
画素数の高いkissX4との組み合わせで使うと、マイクロの単焦点でもかなわない。
Xレンズは価格が安いし、コンパクトさを最優先した便利レンズだろ。
極上の映りを期待するのは間違い。
14-42や45-200より高いじゃん
追求したとは書いてあるが実現したは書いてない。わかるな?
ダイアルアップでご苦労さまです
追求するだけなら無職底辺のお前らでもできるわな
Xレンズ、GH1には対応して欲しかったな。
E-P3にはもともと焦点距離表示あるのに、対応してないってどう言う事だろ?
まあ、明日にはわかる事だが。
オリンパスも、レンズ側手ブレ補正on/off機能くらい対応してほしいが、オリレンズを買えってことだなorz
単に、焦点距離表示の仕組みが違うからでは?
そのへんの仕組みはm4/3の規格で統一しとらんのか、ということだろう。
そりゃそうだろう。方式が違うんだから。
レンズ側手振れ補正の制御プログラム一つ取っても企業秘密だろうに。
E=P3(シルバー)にX14-42(シルバー)を付けた画像が見たい。
誰かうpしてくれ!!
噂には聞いてたけどPOWER O.I.S.って結構すごいな
GF3辺りじゃないと、性能フルに使えないの?
何度目だろう、Xレンズに関するその手の質問。
調べたら本体のうpデート来てたわ、すまんかった。
いまさらだけどH-FS045200って非球面使ってないんだね
EDレンズ3枚も入ってるし妙なキットレンズだ
小口径の望遠レンズでは
収差はそれほど問題にならないんじゃないの?
>>127 非球面はコマ収差低減で使うのだろうから、望遠では不要だろうね。
レンズを型名で書かれるとピンこない
G45-200mmだね
>>131 あ、いやちゃんと見れば解るんだけどな
馴染んでないから一瞬考えてしまう
さっきパナレンズアップデートかけてて思ったけど、
なんでアップデートのページだけ品番で出てくるの?
X14-42、静止画ではG14-45には適わないみたいだね。
やはり小型化の弊害か...? G14-45の出来が良すぎるのか?
大口径X12-35に期待するかな。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 17:12:09.50 ID:LVP7Rht70
>>129 その通り。望遠は色収差をEDレンズで消す
kakakuの口コミじゃない?
海外のサンプルを見ても、フォーカスが甘い映りが多い。広角はGoodのようだが。
オリ機と組み合わせるとダメっぽいな
比較ブログにきてるよ
PZ 14-42
>>137 見てきたけど、そのレビュー書いてる人、初心者っぽくない?
無限遠なんて大気の影響が大きすぎてあまり参考にならないと思う。
ってかフォーカスが甘い写りってなに?
ピントが合ってないって意味と取っていいの?
>>139 なんだ、思ってたよりいいじゃん。
既出のサンプルのぼやけ具合はやっぱGF3のJPEG処理が原因だったか。
>>139 困るなぁ
イマイチという前評判なので買わずに済むと思ってたのに
比較ブログの人の御墨付きが出てくると欲しくなってしまうじゃないか。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 20:57:44.43 ID:ycvhY/6E0
比較ブログって何処だよ、素人だからそれだけじゃどこのサイトか
わかんねーだろ。リンク貼れよ。
リンク貼って下さい。
「デジタル一眼を比較してみる」 でぐぐればでてきますよ
もしかして色収差のせいでピント外し易いんじゃね?
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 21:13:10.09 ID:ycvhY/6E0
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 21:33:47.73 ID:nOgVGSCE0
>>139 値段を鑑みれば妥当な写りだと思う。
むしろ、それ以外の付加価値を考えればお買い得。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 21:35:20.29 ID:xN/kCEZI0
G 14-45 と大差なしってすげー良く写るレンズだわなw
自分の腕が悪いのをレンズのせいにするカカクコム住民
45-175mm 帰宅したら届いてたのでちょっとだけ使ってみた。ボディはE-P3
・焦点距離表示は当然される
・パワーズームは速い方でも遅いので、一気に望遠端にしたい場合はズームリングの方が良い
・AFは無音。
・AF速度は14-150mmより少し遅いぐらい?(暗い部屋だし、感覚的なものだから正確でない)
・わかってたことだけど、ISのオンオフスイッチがないため
オリボディではPOWER O.I.S.の恩恵は受けられない。残念。
>>151 え
今日ペコチャンでE-P3のIS offでX45-175を付けて、望遠端で1/60で試写してみたけど、OIS効いてる様に思ったが?!
家に帰ってからもう一回試してみる。
>>151 >ISのオンオフスイッチがないため
オリボディではPOWER O.I.S.の恩恵は受けられない。
説明求む。
オリボディのISをオフしても、レンズ側のPOWER O.I.S.は働かないと言う事?
説明も何も、パナが公式発表で「オリボディではXレンズの手ブレ補正は効かない」と断言してるんだから議論するだけ無駄。
PENでは焦点距離 表示×
ってなってるけど
>>151の人は表示されるって・・・
何を信じればいいんだ
>>155 その意味での議論は必要ないだろうが、オリボディユーザとしては、オリにファームアップで対応するよう要求を強く出す必要はあるだろうな。
その意味での、パナの出方・姿勢なども対象にした議論は、大いに必要だろう。
執拗にやっても良いくらいだ。
パナボディユーザは、ヤジでも飛ばしたいのだろうが。
158 :
151:2011/10/14(金) 22:57:50.15 ID:dX5RlbHg0
>>152 >>154 ボディ側のISオフにしてもパナのISは働きません。
三脚使用時はISオフ推奨だから、「両方ISオフ」に出来ないのは困るので
そういう仕様になっているのでしょう。
>>156 E-P3は元々焦点距離表示されるのでXレンズでも当然されます。
オリの元々焦点距離表示されないボディでは表示されず、
ファームアップでの対応もありません。
>>158 ありがと
>>153のリンク先ではメーカーの動作確認なのに「×」とされてるのが気になるんですよね
なにかコメントでも有るならまだしも・・・
>>158 サンクス
>ISのオンオフスイッチがないため・・・残念
とは、そういう意味だったのネ。
ボディ側のISをオンにしたまま使えば、パナのISとケンカすることなく使えるというわけだ。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 23:21:41.16 ID:xN/kCEZI0
パナは如何にオリの裏かいて嫌がらせ出来るかに全力だなw
G1等の説明をみると、ファームウェアのバージョンアップで
手振れ補正機能をOFFすることが出来るようになる、みたいな
ことが書いてあるけど、オリボディでは動作すらしないのか・・・
>>161 俺もそう思う
同規格なんだから手ぶれ補正くらい使わせて欲しい
オリンパスご自慢のボディ補正をご利用くださいって事だろ
オリンパスのIS設定はレンズ側よりボディ側の方が補正常に強力だっていう仮定入ってるな
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 23:45:24.32 ID:0P2CuRBJ0
あれだけコテコテの気持ち悪い文字だらけのレンズに何を期待する?
営業の圧力で文字がコテコテなら
機能も当然営業丸出しだろ
>>166 えっと、ここは精神病院の待合室じゃありませんよ?
>>161 パナは(手ぶれ補正付き)レンズ売っちゃった方が、次のボディ買い替えで売りやすくなるはず
どちらかと言うとオリの嫌がらせの気がする
フォーサーズではおいしい使い方が出来たのに・・・
複数のレンズ持ち歩いている人バック内にどう入れてます?
普通のレンズ用仕切りだとサイズが合わないで良い方法があったら知りたいです。
>>169 レンズポーチに入れて適当に放り込んでる
小さいし軽いので乱暴に扱いでもしなければ問題ない
>>161 同感。
自社しか使えない機能とか・・・。
なんのための統一規格だ?
>>168 私もオリの方が手抜きか、あるいはわざと互換性向上の努力を怠ってるように見える。
OISがレンズだけで動作できるのなら、オリとしてはオン・オフの制御だけ出せばいい。
実装の労力はほとんど無い。
他には、倍率色収差の補正をしていなかったとかも、意図的な手抜きかもしんない。
まぁファームウェアには容量もあるし、できないこともあるから全部やれとは言えないけど、
手ぶれ補正や色収差補正のような基礎的な部分は互換性とって欲しい。
今後のコトを言えば、パワーズームへの対応と、スナップショットフォーカス機能については、
両者でなんとか対応してもらいたいものですね。
結局パナソニック側が情報開示を拒否してると思えるんだよな。
すべてパナソニックの言うがまま。
技術が進歩しても規格を拡張しないのがまずかったな。
安さに釣られてPL2パンケーキを買ってしまったんだけど、
標準ズームはどれを選べばいいんだろう?
MZD14-42
MZD14-42II, IIR (見た目は違うが中身はいっしょ)
G14-45
G14-42 (レンズキット専用品で単体販売なし?)
X14-42
明らかな差があるのであれば高いものでも躊躇はしないけど、
よくよく見ないと差がわからん、という程度ならお手頃な値段な方がありがたい。
ご意見求む。
比較して見るブログ
社長解任
上記二点を比べるだけでも糞とわかるのに
パナソニックのせいにしてるクソは現実受け止められないの?
突然どうしたの?
オリのボディが色収差補正をかけてないのは初代E-P1からなんだよな。
しかもパナレンズとか関係なくオリレンズでもかけてない。
標準ズームはコスパ的にはG14-42が安くないかな
オクで安く手に入る
MZD14-42 14〜15000円程度?
G14-45 15000円程度
G14-42 8000円程度
X14-42 販売したて33〜35000円程度
性能は X14-42 = G14-45 > G14-42 = ZD14-42 って感じくらいかな?
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/15(土) 07:30:49.44 ID:N0sWVNMb0
出してくる絵の良さは
G14-45 > ZD14-42 > G14-42 >>X14-42
残念
>>183 比較ブログの評価では、
G14-45 = X14-42 > ZD14-42
だったよ。
>>183 比較サイトにもかいてるけど
>Lumix G X PZ 14-42 ですが、写り的には Lumix G 14-45 と大差なく、
どの焦点距離でも絞り開放から良く写っています。
だよ? G14-45に多少劣ることはあってもそれはおかしい
ZD14-42はごめんよくわからん
ところで、X14-42でMF操作はどうやるん?
ちなみに当方E-P3使い。購入検討中。
>>186 ズームと同じでスライドスイッチがある。
MFですーっとピントがあうのはなんか気持ちいい。
>>186 ファーム未対応機(パナ機だけど)で操作した感じだと
MF操作はレバーの傾き具合によって速度かえれるし
ピントをあわせるという行為自体は結構出来る
ただレバーが小さめということもあって少しなれないと
今どのくらいの速度でフォーカスあわせていっているのかがわかりにくく
通り過ぎたりする
カメラが安定しているとやりやすいです そんな感じ
このスレ、見てるとネガキャンありきの奴は論外としても
自分で使った感想でも無く「○○さんがこう書いてるから」だけを根拠に
Xレンズについて語ってる奴が多いのも何だかなーって思う
まだ出て間もない、作例も少ないレンズなんだから
持ってないユーザーはムリして伝聞だけで話に絡まなければいいのに。
他人のフンドシで相撲を取っても仕方あるまいに。
191 :
186:2011/10/15(土) 07:58:51.86 ID:P9tXLIh30
>>187-189 それフォーカスレバーだったんだ。てっきり手ブレ補正ON/OFFスイッチだとばかり思ってた。
MFも電動なのね。
慣れるまでは微調整が難しそうだ。
>他人のフンドシで相撲を取っても仕方あるまいに
同意。でも、Qスレなんか、フンドシの使いまわし状態。
他人のフンドシは汚いんだよ。
>>190 持ってるけど省略している人も多いと思うけどね
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/15(土) 08:08:06.05 ID:616X9UmX0
>まだ出て間もない、作例も少ないレンズなんだから
>持ってないユーザーはムリして伝聞だけで話に絡まなければいいのに。
いや、反論対象になってる書き込みしてる奴ががまず持ってないから。
これは仕方ないだろw
X14-42、実際買っていろいろ試した。本体はGF2、E-P3。
やはり静止画ではG14-45より若干劣る(本当に極僅かだが)。MZ14-42Rよりは明らかに良い。
良い点は
標準ズームをコンパクト且つスタイリッシュに持ち歩きたい人には絶対オススメ。GF・PENシリーズとの組み合わせの格好良さは惚れ惚れする。
また、動画品質にこだわりたい人にもオススメかな。
ただ既存の標準ズームのサイズやデザインでも不満を感じない人は買う必要ないかも。
標準ズームでG14-45以上の静止画質を求めるならX12-35を待つべき。
>やはり静止画ではG14-45より若干劣る(本当に極僅かだが)
俺もそう思う
他にも良い点はG14-45よりも効く手ぶれ補正かな
オリンパスとの互換性が微妙なのがデメリット?といったところでしょうか?
>>181 つまり、デフォルトでは、オリはレンズ自体で色収差が補正されていて、
パナのレンズはその機能(能力)が無くボディ側で補正、という事か?
>>195のデザインについて補足
確かにズームとしてはかなり薄いんだが
1.それでもマウント径より少し太い(20mmF1.7くらいか?)
2.レンズ収納時、レンズの先端がちょびっと出っ張る
(保護フィルターつければ更に出て、ちょっと微妙)
まあ、それでも俺は使うけれども
G14-45が優秀すぎだなw
まあ、結局はどれもキットレンズとしてのどんぐりの背比べでしかない事にはかわりはなく。
はやくX12〜出てほしいわ。
あぁ確かにX12-35待ち遠しいね。
ただ、サイズや見た目的にGやGHシリーズにしか合わなそうだけどw
E-P3やGFX1?とかでも使ってみたいな。
>>182-185 なんでいきなりフォーサーズのキットレンズが
比較対象にあがるんだ?と一瞬思ってしまった
MZD省略しすぎだろw
フォーサーズ
そんなものもありましたね
>>197 >つまり、デフォルトでは、オリはレンズ自体で色収差が補正されていて、
うーん、されてないんだよね。
m43は歪曲収差と色収差の両方デジ補正出来る規格のはずなんだけど。
オリンパスはいいかげん色収差補正しろよな
今届いた。X14-42とX45-175を使ってみての感想。
小さくて軽い。レバー操作でのズーム音は、ほとんどしない。素晴らしい。
静止画撮影時と比べて動画撮影時、なぜか少し暗くなるんだが、なぜだろう。
G45-200では、動画撮影時にリングを回してズームの状態から引くとピンぼけする
ことがあったけど、x45-175のレバー操作では、ピンぼけあまりしない。
見た目、けっこう気に入っている。なぜだろう。
動画用ズームレンズにはバックフォーカスという考え方があって、
ズームでフォーカスがずれないように調整されている。
静止画では露光中ズームすることはまず無いのでそこまでの設計になっていない。
>>171 レスありがと。
コンパクトさをうまく生かしたいですね。
(´・_・`)ほぅほぅ、なるほど。つまり、超すげぇレンズってことなんだな。納得。
212 :
177:2011/10/15(土) 13:03:11.93 ID:qTL21bDg0
みんなありがとう。G14-45いってくる。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/15(土) 13:45:18.77 ID:N0sWVNMb0
X12〜 はファームアップでは対応いたしません
GH3をお買い上げ下さいW
ここでいう凄い凄いがいまいちよくわからないんだが、
他マウントだと十万弱するミドルクラスレンズ、さらにその上のハイクラスレンズは使った事がない人らなのか?
このキットレンズクラスの微妙な差をもって凄い凄いと言うのはちょっと大袈裟だろう。
凄い小さい
>>213 AF時代になってからバリフォーカルばっかりになったね。
MFで望遠で合わせて広角に戻すとピンぼけしてるという。
でもたしか、MFでもズーミング終了後フォーカスの微調整がされてた気がする。
G1でそのような挙動を見た気がする。気のせいかもしれないけど…。
パワーズームだとフォーカスレンズも同時に動かせるからピンぼけしない
ズームレンズとするのが簡単だね。
マイクロしか持ってないやつも居るだろうし、
フルで大三元使ってる奴がサブで使ってるやつもいるだろう
でかいのに写り悪いのって最悪だよね
Xレンズ使ってる人に試して欲しいんだけど、
至近距離〜無限遠にピントを行ったり来たりさせたとき、像の大きさ変わる?
(中間ぐらいの焦点距離で試して欲しい)
大抵のレンズだと、AFでピント前後してる時とか、大きさ変わるじゃない?
IF式レンズだと近距離にピント合わせると焦点距離が短くなるかららしいんだけど、
Xレンズだとズームも同時に駆動できるから、実際の焦点距離がズレないよう
制御してる可能性があるな、と思うんだ。
>>217 パワーズームで同時駆動しても
それは自動修正バリフォーカルじゃん
というかバリフォーカルでいいよ
半押しで済むのにわざわざ光学的に不利にしてまでズームにする必要ないし
>>215 マジレスするとXレンズは発売したてで、しかも天気の悪い週末なんだから
まだ自分で判断するほど使いこんでる人なんてほとんどいないと思うよ。
そこまで画質にうるさいユーザーの多いマウントでもないんだし。
Xレンズをここで画質的な意味で持ち上げてる人の大半は
自分での判断ではなく比較サイトでの(自分の期待していた通りの)結果を鵜呑みにして
それを吹聴してるだけだろうから、そういう割切りを持ってスレを見ることも必要。
と言うか
小型化が優先されるマウント→パンケーキサイズ
ブレが生じやすいセンサーサイズ→強力になった手ブレ補正
コンデジから移行してくる人が多い機種→キットズームレンズ
なおかつなかなかの画質を保っている
こういう条件?と言うかこういうの考慮してるからすごいんじゃないかな
画質にしても 携帯性にしても 金額面にしても
昔も35mm一眼レフで風景を撮ってると、顔見知りでもないのにつかつかと寄って来て
「ほう、ニコンをお使いですか。中判は使われたことが無いんですか?」
「中判を一度使って樹々の葉一枚一枚が解像する経験をしたら35mmには戻れませんよ。」
とか言って自分の中判カメラ自慢を始める年寄りがいたよ。
35mmフィルムを使って楽しんでる見ず知らずの人間にわざわざ声をかけて
「所詮35mmフィルムは」という話を得意げにする様子が、大人としてどれだけ
無礼で幼稚な行為か、まったく気付いてなくて、むしろ悪気が無いと言っていい
ほど無邪気に自分の機材自慢をやるわけ。
一部のフルサイズやAPS-Cユーザーがマイクロフォーサーズ関連スレに居ついて
やってることの本質は、あの中判オヤジと同じだと思ってる。
>>221 ズームレンズはバリフォーカルレンズに焦点移動補償用の光学系をつけて、
ズーミングと同時に移動させるもの。
焦点移動補償用の光学系は、フォーカス用の光学系でも別段問題は無い。
だから、自動修正バリフォーカルレンズ=ズームレンズ。
パワーフォーカスかつパワーズームだと、
ズーム操作に連動してフォーカスも完全に制御できるから、
機械式カムでやってるのと同様にズームレンズになるってこと。
機械式カムだと嵩張ったり無茶な曲線描いたり、精度が必要だったりするけども、
電動だとそういう制約は無いよね。
レンズ設計の自由度が飛躍的に高まるから、今後パナはパワーズーム主体になるんじゃないかと思う。
PX45-175の説明に、
「2群2枚のレンズを独立して駆動させるフローティングフォーカス」
ってあるけど、多分これはパワーズームの副産物じゃないかな。
例えばレンズ駆動用モーターが3つあって、ズーム時は3つとも動かす。
フォーカス時は2個動かす。って感じで。
>>223 この意見には同意だわ。うまく流れを読んで、必要とされる機能をうまく出してきてる、という気がする。
俺は45175だけ買ったけど、ここの人たちに向けて画質をそこまで評価できる自信はないが、よく写ってると思う。それで十分。手振れはかなり抑えられてるし、なんせ軽くて小さいのがイイ。これが3万円台なら文句は言わん。
>>215 社会性のない人でしょうかね
マイクロレンズスレに来て ハイクラスレンズってなんかありましたっけ?
このサイズでこれだけ写るってことがそれ自体凄いことだと思うよ
当然ならこのサイズでこれだけ写るズームレンズっていくら積んでも他にはないわけだし
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/15(土) 19:14:46.13 ID:vBRtMl990
大三元言いたい年頃なんだよ
察してやれよ
比較ブログの画像を死ぬほど見比べたけど、
14-45と同レベルかそれ以上を期待してたからか、どうしてもX14-42が劣っているように見えてしまう
でもあのコンパクト差は何にも代えがたい魅力なのでやっぱり買おうかな
いま使ってる14-45はレンズ内に大量に埃が混入してしまって気分悪いし。 ハズレ引いたのかな
でもにちゃんねるって
たとえば250ccのモーターサイクルのスレッドで
「『凄い』という言葉を使いたければリッターマシンに乗ってからにしろ」とか言い出す奴っていそうな気がする
>>231 バイクスレもじじいが多いから250の2st最強
リッター 使い切れないじゃん だめだめ って
下手すればカメラスレよりもじじいは多い
Xズーム見てきたが標準の方は径が太いからE-PL3やE-PM1に着けると
みっともない事になるなwwww
オリのP3ユーザーだけど、PZ 14-42のあの小ささに、手振れ補正やステップズームの
制約をして買ってしまった。このレンズ付だと、P3が今までP7000を入れて使っていた
コンデジポーチにそのまま入るんで、通勤鞄に入れて常時携帯出来る。
ミラーレス機には小ささは正義だよね。
パナその罠はGF3とセットで買った方が小さいし使いやすいし
さらに安いという・・・・
動画を一切撮らないなら14-45でいいんだろうけど
動画のズーミングも考えたらX14-42が鉄板だな
ああ、あとは静止画専門の人でも携帯性があるか
重要なのが抜けてたわ
どうせ大口径きた時に買うなら
用途としてダブらないのはX14-42の方か
個人的には沈胴で10倍ズームを出してくれれば
利便性で微妙な画質の差は吹っ飛ぶんだが
個人的には14-70とか12-60とかの5倍くらいの中倍率ズームが欲しい
フィルム機だと28/50/135の単焦点を持ち歩いてるから
その範囲をカバーするズームがm4/3で出てきたらすごく嬉しい。
今の14-45とかだと望遠側が中途半端で、もうひとつ魅力を感じない
せめて120〜140くらいをカバーする単焦点でもいいんだけど
m4/3ってそのエリアを主用途にしたレンズが全く無いんだよね・・・
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/15(土) 20:30:06.15 ID:6wSzvknt0
こういうところに書き込むのも恐縮なんですが
どなたかolympusのパンケーキ17mmとLumixの14mmを交換してくれないだろうか。
当方はolympus17mmです。
>>240 もしそういう相当な情弱が現れたら
ここの住人が必死になってとめると思う
>>230 このレンズは結構ほこりが入るから気にしない方がいい。
レンズ分解してクリーニングしてくれるといいのに
安いんだから買い直した方が早くね?
レンズは長く使うと愛着がわくものだよ。
初めて買ったXRリケノン55/1.2とか
いまだに持ってる。
なんか、怖い…
>>246 サンプル乙です
45-175も気になってたから嬉しいです
>>246 ピンの位置が違うな。Xレンズの方が目か目より奥ピンに見える。フォーサーズ用レンズは前髪にジャスピンしてる。
もう一個のM.ZUIKOはなんか良くわからんが更に奥ピンなのか?
しかし同じP3でも結構変わるもんだな。
全体的な印象としては
>>247に同意。
できれば遠景でやってくれ
>>246 乙
画質の差は俺にはホトンドわからねぇ。
周辺減光と色の差だけ気になるが、これだけ写るのであれば問題無い。
使い勝手の違いなんかを、そのうちレポしてくれると嬉しい。
M.ZUIKOの 40-150mm 持ってるが伸びすぎるので
インナーズームだから気になっている。
45-175はあの大きさでインナーズームだから、
傍から見たらどこ撮ってるかわかんないだろうなw
中〜望遠スナップ向き?
>>246 頭に乗っかってる布を見ればわかるけどピント位置が違うね
254 :
246:2011/10/15(土) 23:09:59.20 ID:CTdtDLil0
ピントずれてますね…。
右目に合わせたつもりだったけど
帽子に合わせたほうが合わせやすかったかな。
三脚でボディ固定してレンズだけ換えると同じ焦点距離でも
LUMIXは他の2つよりかなり大きく撮れるので、
三脚位置を移動して同じような構図にしてます。
インナーズームの特性?
まあ遠景になれば差はなくなるんでしょうけど。
遠景は明日気が向いたら撮り比べしてきます。
>246 254
レポありがとうございます。
45-175の電動ズームの使い勝手についても
レポしていただけるとありがたいです。
オリボディでは、
ズーミングが遅いとか
手ぶれ補正がきかない
なんてレビューをX14-42で見たので。
私はE-PL2を持っているので、
E-P3で具合が良さそうなら今後買おうと思います。
256 :
246:2011/10/15(土) 23:57:15.33 ID:CTdtDLil0
>>255 オリボディではズーミング遅い、レンズ側の手振れ補正きかない
というのは45-175でも同じです。
ただ45-175の方は手動ズームもついているので
手動で早いズーミングは可能。
あと今までのレンズではなかったこととして、
レンズを換えると広角端にリセットされます。
電源オンオフだけならズーム位置は保持されます。
実用上どうでもいいことですが、
電動ズームと手動ズームを同時に操作すると
どちらを先に動かしても電動ズームが優先されます。
>>246 ありがとう!感謝!
現状況では、他所でのE-P3+45-175のサンプルが非常に少ないので、
皆さんの多種な要望が多数集中すると思いますが、ぜひ後のレポもお願いしたいです。
お手数でしょうが・・。
比較ブログでは、E-P3+X14-42がたびたびピントを外す、とありますが45-175ではどうでしょうか。
レンズ側の手振れ補正は効かなくても、ボディ側の手振れ補正はしっかり効いているのでしょうか。
UPされたサンプルを見る限り、画質は14-150と同等か少し上だと判断しました。
決して下まわっている事はないだろうと。
よって、14-150の便利さよりも、インナーズームのスマートさを採った方が良いのではないかという判断に傾いています。
オリ機で使うなら40-150の方が良くね?
フォーカス音が余りにもしないので、45-175mmがなんか怖い
GF1で使用しても、そこまでズーム速度は気にならない感じです。レバーだと少しゆっくり目な気がするものの、ズームリングだと予想以上にキビキビする感じ
想定していない用途だろうけど、ズームレバーは露光中も動くので、手軽に露光間ズームが撮れたり
14-140のXも欲しくなる
>手軽に露光間ズームが撮れたり
撮り鉄にウケたりしないかな。
調子に乗って電動ズームしてっと、電池がすぐスッカラカンだぞ!
自動露出などは自動ドアのようなもんで我々の生活に欠かせないが
一眼レフ用レンズの電動ズームなんてもなぁ、トイレの個室を自動ドアにするみてぇなもんだ。
やり過ぎなんだよ。手でちょろっとやれば済む事だろう。
まあパナ自身もアピールしてるけど、動画用だから >電動ズーム
だから俺はいらんなあ。写真用に使うと微妙にストレス溜まりそう
>>264 そりゃ溜まるだろう。快適操作が一眼の価値の一つだからね。
小さくて軽く動画に適したレンズがほしい、となればXレンズ。
ズームしすぎると電池の消耗早くなるのか?気をつけて使おう。。。
標準14-45とX45-175がそう大差ない重さってのが凄いよな。
長旅に持っていっても大丈夫。
>>264 ズームリングによるズーミング操作は、電動だけど結構速い。
静止画像では電動レバーはいらんな。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/16(日) 08:51:13.04 ID:g0SedBNn0
黄文字で焦点距離表記の下に赤文字でHD、POWER OISやらXやらナノサーフェイスやら・・・
こんな小さなレンズなのに全部書かないと気がすまないのかよwシンプルな黒塗装にPanasonic Gだけでいいだろ
ほんとや。Xレンズの方が消費電力少ないみたいやね。こりゃ動画を多用する者に
とっちゃぁ良報だな。
>>271 何で二言目の語尾は「やな」ではないのか?
>>273 やっぱMFTは軽いよね。
俺のD700は本体だけでそれくらいあるよ(;´д`)
276 :
273:2011/10/16(日) 10:04:26.17 ID:E1Df2LDp0
>>274 画質と大きさはやっぱりバーターだけどね。
>>174 > OISがレンズだけで動作できるのなら、オリとしてはオン・オフの制御だけ出せばいい。
単純お気楽な頭でいいなあ。
前提1としてパナボディにはセンサー駆動による手ぶれ補正機構は付いていない。
つまりファームではOISのオン・オフの制御だけすれば他に考慮することはない。
前提2としてオリは手ぶれ補正機構付きのレンズは出していない。
つまりキットレンズだけあるいは純正のレンズしか使わない客には
レンズの手ぶれ補正など紛らわしいメニューは邪魔でしかない。
前提3として2つの手ぶれ補正を同時に使うことはできない。
つまり、2つの手ぶれ補正をユーザビリティ高く切り替えられるUIが求められる。
その上手ぶれ補正機構付きレンズにはon/offスイッチの付いた物と
付いていない物があったり、手ぶれ補正機構付きレンズかどうかを
ボディ側で検知できるのかとかレンズ側のスイッチ切替の優先順位とか
パナ側の規格外の部分があるわけでレンズのデータベースを持つことで
対応するのかとか複雑な要因が多すぎて簡単な事ではないことは容易に
想像出来ます。
確かにOISのon/offをボディ側でできるようにはして欲しいので
オリに頑張ってもらいたいことは同意です。
>>274 D700とか5D Mk2とか定期的に欲しくなって近所のビックカメラに行くんだけど
実機を手に持ってみるたび、持ち出さないことを確信し、諦めて帰ってくる
>>278に関連するが、
パナやオリの意想決定権を持つ連中には、
アップルのジョブズが、iTunesをライバルのWindowsユーザーにも解放する事により
iPodのシェアを伸ばした事実をつきつけてやればいい。
E-P3との組合せで
単純に使い勝手と画質において
M.ZD45-150よりX45-175が良ければ
あるいは、使い勝手・画質がそれぞれ同等であっても
インナーズームの長所それだけで、X45-175を選ぶのだが
しばらくは、サンプルやレポ待ちか・・・・・
>>283 サンクス
246のレポの続き
期待してます
昨日GFスレのほうで X14-42撮って出ししてたんだけど
価格コムの方で話題?になっている
「望遠側の解像が低いのではないか?」
が気になっている人も多いんじゃないかと思ったんで
今日は天気良くなったし散歩がてら適当だが5分ほど撮ってきた
GF1でのjpg撮って出しなんで参考なるかわかリませんけどUPするんで
ちょっとまってね
>>276 重さは想像以上に出番を少なくするからね。。
いくら画質よくても持ち出さなければ、、、
なのでほんと、いいシステムだと思う。
>>279 ほんと、持ち出さなくなるよ。
本気の時限定でしか使わないので、
極めて出番がすくないんだ。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/16(日) 11:53:10.89 ID:5se+845Q0
>281
オリはむしろXレンズの特有機能に対応しないことで
オリレンズのシェアを伸ばせるんだよ
>>246は撮影位置もピント位置も画角も違ってるから何の参考にもならないよ。
乙
コンデジ上級をねらうオレからしたらぴったんこのX12-42
問題というか知りたいのはPM1あたりでの操作性というか相性
ですねぇ
14-140より小さい、携帯性に優れた常用ズームが欲しいな。
14-70くらいかな?
>>289 きつい事いうなあ
ZUIKO DIGITAL 40-150mmでもかまわんなあ俺は
>>267 > X14-140
これ、どんなレンズ?
しかし、勢いないな〜
NEX,Qのほうが、全然勢いある
>>299 勢いあるのは狂った信者とアンチの争いだからまったりでいいんだよ
ニコワンなんてそんなだし
実質パンケーキのズームレンズはかさばらなくて良いし他のメーカーには無い。
これだけの理由でフォーサーズで行く事に決めた俺。
だが標準域の短焦点レンズでパンケーキが無いのが痛い。
どんなにレンズが小さかろうと前に飛びだしていたら
バッグに入れた時のかさばり具合は同じだからな。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/16(日) 17:37:16.55 ID:5se+845Q0
>301
?
20mmはパンケーキと言えると思うけど
>>301 短焦点なら17mm(135換算34mm)、14mm(同28mm)もありますが ?
>>304 標準域じゃないレンズを紹介してどうする。
>>301 ひょっとしてにわか?
もしかしてチンピラ工作員?
「短」焦点
>>301 標準域なら短焦点ではないし。
単焦点ってことならパナの20mmパンケーキしかないかな。
短小珍
いや待て
>>301は「マイクロフォーサーズ」ではなく「フォーサーズ」と言っている
>>301 OLYMPUS25mmF2.8があるだろボケ
いいからホットケーキでも焼いてろ。
G20mm/F1.7→換算40mmの標準レンズパンケーキ
ZD25mm/F2.8→換算50mmの標準レンズパンケーキ
換算40mmを標準レンズと捉えるかどうかは文化的問題があるけども、通常は標準レンズの範囲に入る。
ZD25mmはフォーサーズにつけるとパンケだけど、アダプタ込みにすると普通のレンズになっちゃうよ…。
パンケーキってなんか好きになれない。
レンズの飛び出し嫌ならコンデジ使えばいいのに。
>>313 済まんかった。フォーサーズレンズに疎かったわ。
た〜まごの親じゃ、ピーヨコちゃんじゃ、ピ、ピ、ピーヨコちゃんじゃ、
アヒルじゃ、ガー、ガー
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/16(日) 22:20:01.78 ID:E1Df2LDp0
今回のXレンズで一番画質が改善されてるのは望遠ズームの望遠端。
インナーフォーカスになったことでパワーが分散され、望遠端がめちゃめちゃ
綺麗になってる。
>>290-292 GJ
広角の中心部は素晴らしいけど、周辺やテレ端見るとやはり描写力では14-45に及ばないか
でもあれだけ小さいから超えられると既存レンズの存在意義が薄れちゃうけど
>>319 望遠ズームいいな
MZD40-150と真剣に悩むわ
オリボディでもOISが使えれば躊躇無く買うのになぁ
x14-42とオリボディ使っている人
ピントはどうですか?
E-P1用に買おうと思っているけど
比較ブログだとピントが合わないことが多いって書いてあるから気になる
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/17(月) 00:15:25.30 ID:bW/uvITu0
一眼レフと違って、諸収差の補正を電子補正に大規模に依存しているんだから、
もっと安い値段で売ってくれればいいのに。
鏡筒も重い金属で作るぐらいなら、樹脂でもっと安くしてほしい。
>>324 それにはもうちょっと数が出ないとね。
でもそれにしてはX14-42とかがんばってる値段だと思うけど。
>>324 単純に電子補正出来るところを切捨てるだけでもないだろうからそう単純にはいかないだろうね
結局PZの2本は小さくて動画に便利でも
画質は従来より少し落ちるレンズ?
安い安いじゃ収益に問題が出てマイクロフォーサーズが縮小する。
お布施してやれ。
オリがマクロレンズ出してくれたら高くても喜んでお布施する
4518も1220もいい出来だったし人柱で買ってもいい
ってことでオリンパスさん、MSC対応のマクロレンズ出してくれませんかねぇ(ちらっ
>>330に完全に同意
いい加減マクロを出してくれないと
>>316 おまえ馬鹿だろ
コンデジでボケ写真撮れるんだろ
撮れないだろの間違いね
ロードマップにも残っているのはマクロと魚眼だけだから、遠くないうちに出るんじゃない?
ここで魚眼出したら笑うけどw
12-60のマイクロ版がほしいね
↓比較ブログにて薄型レンズを中心とした比較テストされてました
http://dslr-check.at.webry.info/201110/article_7.html 気になってた方も多いと思われる
オリ機 + X14-42 でのフォーカスについても検証されてて
>オリンパス機でこのレンズを用いると
>やはり致命的に相性が悪く無限遠にフォーカスを合わせるのが極めて困難
とのことです
12枚ほど撮影し最もフォーカスがあっているものを選んでもほぼ全て致命的ピンぼけ
どうにかというレベルで2枚程度
>問題があるとしたらレンズよりカメラ側の問題でしょう。
と相性の悪さを指摘しています
総評として
>超小型軽量の割に良く写るレンズではあるのですが
>オリンパス機で用いるのは極めてお勧めできないと思います。
>用いるのであればパナソニック機の方が良いでしょう。
とオリユーザーからすると辛い評価のようです
今回の撮影はちょっと失敗気味なので条件変えてもっかいやるかもとのことなので
続報に期待したいですね
>>339 追記
価格コムのキチコミでもGF3との組み合わせで
AFの安定性について話されています
自分のGF1との組み合わせでも特に望遠側でのAF外しがあるので
フォーカス合わせ自体が苦手なのかもしれません(自分の腕の問題かも)
ファームアップなどでの改善なども考えられますし
もうちょっと情報が欲しいところです
>>323 まだ数十枚ぐらいしか撮ってないが、今のところそういう感じは無いなー
E-PM1 + X14-42
>>336 乙
GH1とG3のレンズ付けた姿が想像以上に可愛らしくてワラタ。
出たばっかなのに「ファームアップで改善」とか、ちょっと何言ってるの。
>>344 機械的な問題ではないのかもしれないから
もしかりにAFに問題があっても先々のファームで何かしらの改善が期待できそうな問題だな
って意味だったんだけど
予測なうえ 変なこといってごめん
>>327 ぶっちゃけキットレンズどうしで比較すれば微妙な差でしかない。
だからどれを選んでもキットレンズ以上の描写はしてくれないよ。
>>344 ファームアップもあり得るんじゃない?そんな切れる事でもないと思う。
>>343 GH1とかにこれはブタ鼻みたいでかわいいよね。スッキリなのはGF系か。
>>336 すごい。プロの方かな。
こうしてみるとG3って改めてデザインとしてバランスが取れてるなぁ。
実はGH2(1)でも実際持ってみるとほとんど重さを感じないし(GF1比)
大きさもデザインの悪さも、手元にあると実は気にならなくなるくらいなんだけど。
うーん、我が家のGF1の後継はG3に確かにしたいところなんだけど、60iの映像を見て
しまうといまさら30フレームの映像には戻れないし、G3センサーはマルチアスペクトじゃないし
GH2はデザインと重量の点で劣るし・・・
Panaも中途半端な機種を出すよね。
>>336 んな機体ばっか買ってどうすんだよ。典型的なカメオタだな。
レンズ買えよレンズ。
レンズコレクションも見せてよ。
ま、デジカメは売り時逃がすと二束三文だから古い機体が増えてくのは分からんでもない。
フ○ヤ GF1ボディー ABランク 8000円
マッ○ GF1ボディー 買取上限 7000円
キ○ムラ GF1ボディー 2700〜6300円だからな。
GF1の価値たったの6000円w
>339
PL3のキット14-42Rの周辺画質が酷かったので
X14-42検討中なんだけど、AF相性悪いんじゃ困るなー。
買ってみて駄目でもGF2所有だから放置にはならないけど
にしても相変わらず、そこのブログ主はすごいな
毎度毎度すばやいし、非常に参考になる。
おかげでM4/3本体が4台になってもうた・・・
よくm4/3とAPS-Cカメラの比較がされてm4/3の高感度は他に比べて不利だとか
「携帯性では勝つが、画質は他より劣る」というのを見るけど、
個人的には少なくともCanonのKISSシリーズとかよりもGF1やG3やE-PLシリーズ
のサンプルの方が「綺麗」に見えるし解像してるように見えてしまう。
以前KISS X2を使ってたけど、明らかにGF1の方が解像感がある気がする。
ボケ量が少ないのも最近の明るいレンズで解消されてきてるように思うし。
これって俺の目が悪いだけなんかな?
それともm4/3のレンズが優秀なだけ?
俺は道端の花なんか撮るとやっぱりcanon機が良いなと思ってしまう。
あとG3の暗部ノイズは低感度でも気になるな。
>>356 暗部ノイズそんなに気にならんけどなぁ。
どちらかというと暗部の黒潰れが気になる。
逆に明部はかなり粘ってる気がする。
>>357 明部は解像感あっていいよね。
レンズも優秀でキットのダブルズームで大抵事足りてしまうな。
あとは使う人の好みだよな。
俺はやっぱりキヤノンの絵が好み。
パナの色はなんとなく味気ないんだよなー
肌色だとパナの色は暖かくて好きだな
青空はオリかペンタのがいいけど
パナはRAWから現像してやらないといまいちだね。
RAWだといい。
>>363 俺もほぼRAW撮り。
付属のsilkypixが画像がきっちり表示されるのがゆっくりだからイマイチ好きになれないけど。
>363
あ、それは同意。
本体エンジンの肌色がLrで再現出来なくて苦労してる。
NEXの24mmは正直すごいな。大きさもそれなりだけど。
オリでもパナでもなんならシグマでもいいから
早いとこ換算35mmのF1.xレンズだしてくれ。
過去スレでも似たような意見は見られたので需要はあるはず。
はよせんとニコンに先を越されるぞ。
あのサイズでEVFと換算35mmが出ればライカ気取りのオッサンは飛びつくはず。
しかしあのダサさは致命的
そういうおっさんはもうX100に飛びついてるようなw
それでよくないから望んでるんだろ。
ライカ気取りのおっさんは、そちらに行ってくれてもいいんじゃないの?
そもそもそこらへんのおっさんは本来ニコンかキヤノンにしたくてしょうがない世代だから、さっさといってもらわないと文句ばっかでうるさいだけだと思うけど。
所詮これ以上頭が進化しない人たちだし、じきいなくなっちゃう世代だし。
>>365 カスタムWBでA抑え目にするといいかも
たぶん白人の肌向けの色なんだろう
>>336 一枚目のフードは付属?
そうでなければどこの?
レンズの小ささでオリンパスを選んだけど、X14-42の小ささは驚異だな
オリンパスはもう終わった会社
助かる道はまったく無い
株価見てると…なあ…
まさかのペンタックス化もありえるか?
まあまともな企業がカメラ部門を買い取って事業を引き継いでくれるんならそれで全然いいよ。
そうなるとフォーサーズ復活は万に一つも無くなるだろうけど。
元々億にひとつもないだろ
そこでまさかのOM-5の発表ですよ
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/17(月) 21:03:15.86 ID:GKSUkM/J0
X14-42+オリボディなんだけど
ついている格好になんか違和感あるんだ。
他のぱんけと比べて。
原因わかったよ。
このレンズ根元がテーパーで細くなるせいで微妙なすき間がマウント周りにあるんだ。
他のパンケだと
│
└─
だけどX14-42は
│
│/ ̄
│
なんだ。パナだとこんなことはないんだろうか。
ところでパナ14mmf2.5とオリ45mmf1.8ってレンズ交換する時やたら固くない?
俺の個体だけかな?
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/17(月) 21:04:08.18 ID:GKSUkM/J0
>>382 だよね?
最初全然回らないからマウント間違ったかと思った。使っていくうちに軽くなっていくんだろうか?
あれ?
オリンパスのプロ機っていわれてるの液晶ファインダーが入ったタイプでしょ?
多分既存のフォーサーズの機体のようになるから、OM系の形はありえるよな
>>355 >>355 キャノンの場合キットレンズはあくまでとっかかりで、良い画質が欲しければ上のクラスを買えというのが
おしてしるべしだしな。
そういう意味で他の会社の画質を見てからリニューアルとかやってソコソコに収める。
フォーサーズの時代でもキットレンズじゃ一番解像度低かったからね
キャノンは味とか変えるのを嫌がってるからある意味一本調子なんだよ。
>>354 俺の14-42R結構いいよ。前の初代M14-42のほうがひどかった。
基本的に9-18mmと同じくらいに見える解像感を出してくれるから、外れ引いてる可能性高い。
最近のオリンパスはどうもバラツキがひどいんだよなぁ
オリンパスは今後カメラ事業がどうなるか分からんからね
>>383 最初ガチガチでびっくらしたけど、少しこなれてきたよ>45mm
最初はえっ?硬い!と思うけどだんだんこなれてくるし
出し入れも結構スムーズに持ちよくできるようになるよ
おいおい、ヨドバシ行ったらニコン1のモックが置いてあったんで手に取ってみたが
JはともかくVはでか過ぎ、厚過ぎw ぜって〜売れねえと見た。
タイ工場もあれだしニコンもうだめかもわからんね。
マイクロやNEXがあるのにわざわざニコン1を、しかもそれらより高額で買う奴ぁマゾだ。
ニコ爺と少しのカメラ女子に売れる程度でしょう。
新しいパンケーキレンズなかなか出ないな
どぎついピンクはどうかとおっさんな俺は思いました。
35mm/f1.4 ASPH. POWER O.I.S
定価\250,000
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/17(月) 23:08:21.21 ID:mIa1EW4N0
X VARIO 1:1.4/35 ASPH. ED UHR NSC IF HD MovieSupport POWER O.I.S φ 52mm
これだけロゴがついて超お買い得お値段 ¥250,000
単焦点にVARIOはつかないでしょう
プログラミング言語の様だw
>>336 確かにこのフードはいいなぁ、詳細教えて!
HDとムービーサポートもかぶってる
欲しいレンズのスペックと予想価格を書くスレ
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/17(月) 23:39:28.09 ID:44EtA0Nw0
>>396 HASSENDOの刻印が。後はググレ
単焦点で25万は出せんだろ。しかも標準。
500mm (換算1000mm) F1.4
ASPH.ED UHR NSC IF HD MovieSupport POWER O.I.S φ 80mm
なら25万くらいするか。
しょーもないもしも論はいりません
>>386 >>387 そうなんだ。もう少し使い込んでみるかな。固すぎてレンズ交換が面倒に感じてしまってるorz
オリンパスは菊とその手下が消えない限り明日は無い
株主は何をしているんだろう
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/18(火) 00:26:48.33 ID:flbCU5RF0
まあ、
φ80mmあればロゴは一周でおさまりそうだが
φ35mmだと軽く二周はするね
405 :
336:2011/10/18(火) 00:58:45.57 ID:uDuHWqbE0
>>337>>343>>348>>349 ありがとう!
自分はRAW現像が好きな、ただの素人オタにすぎませんw
たしかにGHシリーズにしかない機能はホント魅力的ですよね。60fpsの映像は生々しくて、最初見たときは自分も驚きました。
G3での動画撮影時にシャッタースピードを指定できないという情報が…今の今まで知らなかったorz
昨日の動画でフリッカーがでていたのもそのせいなのかも。実際に確かめねば!
>>373>>396 これ元々はフードではなくて、
>>399にあるように、八仙堂の継手リング(58mmのオスとメス)と37-58ステップアップリングを組み合わせたものです。
似合うかなと思ってつけてみたものの、
X14-42mmはG20mmと同じく筒が動くタイプなので、あまり重いものだと負担がかからないか心配ですね。
>>356 暗部にでる色ノイズ、自分も気になるほうですね。なのでブログにのせる画像は必ず色ノイズ除去をかけてしまいます。
でもRawtherapeeの色ノイズ除去は、
かけすぎると関係ないところまで滲んで色が抜けちゃうので、バランスをとるのが少し面倒でしょうか。
406 :
354:2011/10/18(火) 09:24:10.44 ID:i3O1P5k20
>384
某ブログの人もRは3本目とか書いてるし、自分はハズレ引いたかなと思ってる
ワイ端は14mm単と遜色ないけど、ワイ端側が悪いっぽいです。
E-P1キットの初代ではダサいけどいいレンズ思ってたので
そっちは当りだったのかなー。
初代は手元に無いので撮り比べ出来ないわ。
>365
A抑え目ってしたことないので試してみます。
2ちゃんでレスにありがとうとか言う奴って頭おかしいか統合失調症だと思う
人を批評するのに安易に精神疾患の名を出す奴は酷いと思う
>>407 そうか、かわいそうに。人に感謝されたことが無いんだな。
なぜかって、それはオマエが人に感謝したことが無いからさ。
>>407 ありがとう
あなたの様な方がいるおかげで自分がまともだと実感出来ます
太田胃散、ありがとう、いー薬です。
>>381 45mmF1.8、あんまり固いから店に持って行って見せたら
「あーこれは固すぎますね」と言って新品交換してくれた。
交換前のはレンズ外すときぎゅっと掴んで力入れて回さないと
いけないくらいだったけど、交換で来たやつは全然フツーに回る。
「このレンズは全部固めかも」とも言ってたけど、やっぱ個体差ある。
>>414 うちのは45/1.8とGF2だけど、14/2.5パンケーキよりは硬め、という程度。
レンズを親指と人差し指だけで持っても、ぐっと力を入れれば回せる程度だよ。参考まで。
中国製マウントアダプターじゃあるまいし純正レンズでマウント痛んだら泣くに泣けんなw
マウント精度の個体差って、写りに影響しないのかな?
軸がマウント面中心に垂直に来ないと、片ボケとかになりそうだが。
マウントアダプタ経由レンズならあるかも知れないけど、m4/3対応レンズは撮影すら出来ないんじゃないかな?レンズ無しレリーズでは撮影出来るかもだが試すのが面倒だわ。
>>419 マウントの歪みって極小だから厄介なんだよ。
正直言えば全長長めのレンズ付けてバッグにいれていてもぶつけたり
圧がかかると結構歪む。
実際には機械で測らないとわからないレベルの歪みって結構あって、
当然微小な片ボケとかAF精度に問題が出るんだけどね。
ほとんどの人は気付かないまま使ってると思う。
ちなみにピントを合わせるって行程ではあまりマウント誤差は関係ない
全面の予定位置にピントが合ってるかは別になるだけ
コントラストAFはなおさら合わせるだけなら得意だからね
実際にはボディ側のマウント誤差とレンズ側のマウント誤差があるわけで、
機械的にはそれがどのくらいに納まるかで片ボケとか解像度は決まると思う
>>421 ほう、やっぱり影響あるんだ。
勉強になったよ。
ありがとう。
65mm F1.4ほしい。つくれ。
オリンパスのRAWファイルは今のうちにすべてjpg変換しておいたほうがよさそうだな
レンズの当たり外れの原因は
研磨が一番だと思っていたが
♂♀マウントの誤差も大きいのか?
所有物が当たりであって欲しい
傾き方向に誤差が無ければ、写りには影響ないと思うんだけど。違うかな。
片ボケっぽく見えるようなら、調整を依頼してみるのも良いかもしれないよ。
保証期間内なら無料だと思うけど。
改善がなければ、残念ながらその程度の性能と考えるしかないかな。
より良い個体があったとしても、それは奇跡的に決まっただけということで。
電動ズームいいなぁと思いつつ、ヤフオク見てたら手動の14-42が8000円+送料くらいで買えるのね
金がある人は迷わなくていいよなぁ
貧乏人は14-42、そうでないならXへどうぞ。
貧乏人の俺は14-42を装着してるが、ストラップで首から提げたときに
カメラが前傾姿勢になるのが切ないな……Xだとバランスが良さそうだ。
Xは良すぎる…。俺の14-42と違いがありすぎる。技術革新は短期間でここまで進んだのか。
45mmF1.8 ってやっぱマウント堅いのあるんだ。
俺のだけかと思った。
外すときあれ??と一瞬焦った。
ちなみにボディはE-P1。
OISって書いてあるとどうしてもいかりや長介の顔が浮かぶ
声がちいさーい!
プロカメラマンは語る。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/432/ 「ライカレンズの描写の良さやその魅力がよく語られるが、それを聞くたびに、『はてな?』といつも疑問に思う。
以下、フィルム用のライカについての印象だが、ぼくはライカレンズをいままでに何本も使ってきたし何本も
持っているけれど、『いいレンズだなあ』と感銘したレンズはほとんどない。ごくふつーの写り、か、それ以下の
ものも少なくない。
といっちゃ身も蓋もないが、『レンズの味』という観点で見れば好き嫌いがありますから、『好き=良い』と判断す
れば『良い』レンズもあるのかもしれませんね。でもやはり、純粋にレンズの描写実力を見てみれば、ツアイス
レンズに比べればライカレンズは相当の格落ちを感じてしまう。」
>>431 技術革新が短期間に進んだというか、もともとの14-42はその前身の14-45の軽量廉価版。
とはいえ確かにたった3年でこの劇的な変化&進化はミラーレスならではといえる。
パワーズームといいパンケーキサイズといいPowerOISといいエポックが多すぎのレンズ。
>>438 カメラのライカ、レンズのツァイスですな。
コシナに期待。
マクロプラナーとか出してくれないかなぁ…。
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/19(水) 11:51:15.03 ID:DZHBUS8h0
レンズ沼ストッパーとして3conを買ってみようと思うのですが、使いごこちはどんなもんでしょうか?
今年はノクトン一本で幸せでした
来月にパナの新機種ファインダー
付きが出そうなのでそれにノクトン
で今年はおしまい
あ、新機種は発表のみで出るのは来年?
楽しいレンズの定義は?
楽しいレンズ?とか頭悪すぎだろ
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/19(水) 22:16:04.51 ID:MqDU9htk0
ノクトンは楽しいレンズ!
45-200と100-300と45-175ではどれが一番解像する?
ちなみに動画性能は求めてません
大体製品ってのは一発目は気合入れて作って、二台目からはコスト削ったりするから、14-45と45-200と20/1.7が鉄板なんじゃない?
キットの45-200が一番いいとはねぇ
>>451 光学系はリニューアルで良くなるもんだけど、
パナのm4/3レンズに限ればそんな感じになってるなw
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/19(水) 23:30:16.84 ID:ux8TAcgTO
G1のダブルズームとか、底値で買えていればかなりお得だったんだろうな、と最近思う
ハイエンド望遠ほしいな
100-300は全然解像しないし
オリの150/f2.0のような素晴らしい抜けと解像をマイクロフォーサーズ用レンズのレベルの大きさで開発してください
>>456 ボディはパナ?
PEN第三世代に着けて撮ってみ。
下手な何十万の望遠レンズより全然写るから。
>>455 >G1のダブルズームとか、底値で買えていればかなりお得だったんだろうな、と最近思う
買ったよまさにそれを。
>>455 発売後2ヶ月ぐらいかな、まあまあ安くなったときに買った。
望遠ズームのテレ端だけは開放で少し甘いけど、両ズームとも満足して使ってる。
パナはレンズも頑張ってるね。
最近100-300買ったけどミスったかな。それなりなのは認めるけど。
45-200より解像する比較画像見たことあるけど何処だっけな。
>>464 うーん、flickrも見たけどやっぱりそれなりですね
天体望遠鏡で鳥を撮ると100-300はセンサーの性能を全然引き出せてない気がしてもどかしいです
構成が違うから天体望遠鏡並にとは言わないけど他社のサンヨン、456に相当するレンズがほしいすね
それなら、他社の34、456をマウントアダプターで使えばいいじゃ無いか。
当面は。
MF手振れ補正無しで望遠はちょっとキツいす
動画撮らなくて解像重視な俺は-200を買った
半分といっても200gは無視できる範囲
あんまり軽いと望遠で安定しないしな
パナって手振れ補正スイッチが無くなって本体で制御するようになったから、
Xレンズもそのうちズームスイッチ無くして本体でズーム制御するようになるんかな
>470
本体で電動ズーム制御はコンデジだと普通だね
本体でズーム制御はともかくとして、動画対応機でLANC端子対応したら
例えば三脚のパン棒についたズームレバーで手元片手ズームなんて事も出来る
もはやハンディカムだね。そのくらいのことが当たり前の機能にすぐなる。
そのくらいパワーズームは汎用性のある機能だよ。
ちなみに380gと210gは圧倒的な差だろw
いや、機材持ち歩いてるようなカメラマンじゃなくてあくまでライトユーザーの話ね。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/20(木) 11:42:37.30 ID:sZBfaPZu0
45-175mmはインナーズームだったり、インナーフォーカスだったりするのも特徴ではある
手振れ補正も強力にはなっているらしいが、初手振れ補正レンズだったからよくわからん
45-175の手ぶれ補正は14-140よりは強力だと思うぞ。
14-140は便利だが線も太い感じがする。
>>475 マイクロは広角強いし
欲しいけど値段いくらになるんだろうなw
>476
250g以下で8万円くらいまでで希望
Xならパナライカちゃうよね?
しかし、-175のレビューがなかなか出てこないな〜
>>478 そりゃx45-175がそれほど売れてないからでしょ。
14-45持っていてもx14-42を買い足す人は居ても
45-200持ってるのにx45-175に手を出す人は居ないだろう。
んなこたーないだろうが
望遠ズームレンズの初動なんてこんなもんだろ。キットレンズでもないんだから。
ID:yzW7ByXz0はなぜ必死になってるんだ?
人の評価くらい静かに聞けよ
X14-42も発売直後に無駄に褒めちぎる奴がいたな
マイクロの評価が高いと困る奴が紛れ込んでるなw
オリの単焦点2本とパナのXレンズで評価はウナギ登りだしな
パナソニック、TV事業縮小か。
ハニハニ
Carl Zeiss Makro Planer T* 2/100
今パナケーキ14o、オリ45o持っているんだけど次のレンズは何がいいかな?
撮影はスナップと愛娘がメイン。
パナケーキ20oかパナライカ25oで迷ってる。。
予算は特にない。
>>487 あなたがどんな絵を出したいかによる
人に聞くことではない
その二本なら本体の機種(パナ製オリ製EVFの有無)と
用途(気軽撮影か旅行にしか持ち出さないか)によるんじゃーないかな。
>>488 うーん。漠然としかないんよね。
単純に14oと45oの間で明るいレンズがほしいの。
>>489 E-PL2です。
EVFは持っていません。
後、気軽撮影オンリーです。
本気や旅行は一眼レフ持ち出します。
>>490 動画はハンディカムでしか撮らないんだ。
用途はあくまでスナップ等の気軽撮影。
ありがとう。
>>492 旅行代か服にしたら?
まずは手持ち機材で撮りまくるのがいいよ
>>493 なんというの、、、写真も好きだけど機材も好きみたいな。
12oと45oと買ったら、間ほしいみたいな。。。
つうか、標準域が異常に好きで
フルサイズ用50o3本、40o1本
APS-C用35o1本
って感じでMFTでも標準域が1本欲しい。
>>494 あっ、ごめん。
12oでなく14oね。
12oは高くて買えません。
>>494 じゃ、25mmでしょ。
レンズにこだわるんなら。
ちなみに俺は14,17,20mm餅
ほかに、一眼レフのレンズはたくさん持ってるけど
買えるなら25mmf1.4だな。
俺も欲しい。
だがGX1のキットレンズになるという情報もあったが、今の所無さそうだね
いいねー
今は何かと物入りだから我慢だなー
マクロコンバータ買ったのが精一杯だ。
9-18・14-42・40-150とズームばっかりだから
俺も明るいレンズが欲しい。
あー、俺も45/1.8買っちゃおうかなー
友人の結婚式撮りたいんだけどm4/3は高感度が弱いから
フィルムカメラにISO1600の高感度フィルム詰めてこうかと思ってたけどさ
さっき試しに自分の部屋でSS確認したら
ISO1600のフィルム機がF2.8で1/30
ISO400のm4/3機がF1.7で1/60、F2.8で1/30
って結果で、フィルムカメラ持ってく理由が薄くなっちゃったんだよね。
12と20と45があれば十分だろう、多分。
>>500 ストロボ使うのが鉄板だよ
結構、被写体ブレするし
>>500 レンズ交換してる暇無いかもよ。2台持ちならともかく。
俺ならズームにストロボだなぁ。
うん。
14-150あたりに大光量フラッシュだなあ
でも別にメインカメラマンじゃなければさ45mm一本で構図を工夫した写真撮ったら喜ばれるかもよ?切り取った風なやつとか。
語弊があったかもしれんが、友人として撮るだけでメインカメラマンじゃないんだ。
式場付のカメラマンがいるらしいから、ぶっちゃけ俺が撮る必要は特に無いくらいだろう
せっかくの機会、自分も撮りたいから撮るって感じ。
ズーム+バウンズ可能な大光量ストロボが最強ってのは分かるが
高価な上に、普段は全く用が無いから今回の為だけに買うのはかなり厳しいな。
やっぱ明るい単焦点で、ゲストの写真とか切り取ったような写真とか狙ってみるよ。
>>505 男だね。応援してるぜ。
俺の中でも最近切り取るのがブームだから。
結婚式カメラマン頼まれたのか・・・・
決して、プロの真似をするんでないぞ
多分式中の友人などの表情を欲しがってる
少なくともおれはそれで失敗だった
そう言われた
>>506 友人だから綺麗に撮ってあげたいのは当然なんだが
プロがいるのに、高額な機材揃えて出向くのも違う気がするんだ。
ぶっちゃけそのカネでコンデジと旅行のチケットでも渡して
>>507 いやいや頼まれたわけじゃなく、勝手に撮るだけ。(友人には言ってあるが)
何を撮るかは難しいね。ただ、事前に本人にどんな写真を望むかと聞いたら
やはり友達の写真が第一で、友達の中に自分も入っている写真が一番嬉しいと言われた
だから使い慣れた12と20メインの、補用に45で挑むつもり。
今回こそ、相手に贈るに値する(と自分で思える)写真を撮りたいね。
>>507 頼まれてはいないようだよ。
文章よく読んで。
暗いのでフラッシュ無しだと被写体ブレは避けられないと思う。
ズームに外付けフラッシュが基本に考えて深度が浅い単焦点を
アクセントとして使えればいい感じの写真が取れると思う。
後ろに下がれないことが多いので注意しませう。
あと、天井が白ければフラッシュはバウンズさせるといいかも。
やめておけ、結婚式だけは止めておくんだ!
大抵、あとで、新郎新婦から不満が出るのが、オチ
少し上のレスくらい読めよ
プロもいるしズームとフラッシュなんかイラネ、って結論出してるじゃん
頼まれてないっていってるのに。
ネットショップの商品撮影にフォーサーズの25mm/2.8を使ってるんだけど
PM1にはちょっと大きいのでマイクロフォーサーズでも薄めの25mmくらいのレンズが欲しい
20mmで近づくとちょっとワイド感が出るので
逆に30mm/3.5マクロなんてのが出ると嬉しいな
>>508 プロがいるなら20一本でいいんじゃね?
>>500 ISO1600のフィルムのことが良く分かってないみたいですね。
MFTの高感度が弱いっていうけどフィルムはそれ以下じゃね。
それから、その二台の露出のバラつきはどちらかの露出計が
壊れているか、デジカメの方が自動感度アップになっているかの
どちらかしか有り得ないよ。
ところで、電源ONのままレンズ交換してる?
519 :
498:2011/10/21(金) 00:19:58.38 ID:2O25S3aG0
ポチってきました。
背中押してくれた方々ありがとう。
なんか晴々した気分です。
>>517 電源切ってから交換するように心掛けているけど、
たまにしちゃう。
どちらでも何も影響ないのかね?
なにやってんだよ。
SSWFは電源入れる時に動作するんじゃなかったかな?
メーカーにもよるかな。
電源入れたまま交換した時も、SSWF動作させる意味で電源断/入してる。
>>525 パナはそうだね
やっぱ電源OFFしてからが無難か
オリンパスも電源オンの時にSSWF作動だね
そうだったのか いつやってんだろって思ってた
結婚式とか二次会だと、照明の関係で明るいレンズがほしくなるね。
どうせ原寸では渡さないだろうし、縮小前提でノーフラッシュ撮影しまくる。
数打ちゃ当たる。
ちょいと一枚のつもりで撮って、いつの間にやら撮影会〜(c)
前はSSWF専用のledがあったけどなくなっちゃったんr
どうなんだろうね、カメラ部門どこかが買い取るかな?
554 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/10/20(木) 21:58:47.48 ID:2Y5AuXyS
もう終わりだな。せっかくPENがオサレカメラとして、女子wの間で結構流行ってたのに。
もう銀行は金貸してくれないだろうし、財務ボロボロだから、銀行主導で不採算部門は売却か。
とりあえずマクロレンズ出すまでオリにはがんばって欲しい
>>514 商品撮影するのにレンズの大きさを気にする必要があるの??
用途的にはフォーサーズの35/3.5マクロがいい気がするけど。
室内で小物を撮るなら、コンデジのほうがF解放でもピントが厚くていいんじゃ
PowershotG12とか、マクロ撮影の照明用の純正アクセサリとか揃ってて凄いよね
卓上で使えるミニ三脚もコンデジのが使いやすいし。
カメラは無理させず適材適所で使うべきだと思う。
>>508 お前はこないだ発売された12mmをもう使い慣れているのかと小1時間。
>>536 ペンにも昆虫の触覚みたいな気持ち悪いマクロライトがあるじゃないか。
>>538 「触角」が正しい
皮肉を書いて誤変換じゃ見苦しいよ
披露宴をE-P1+ノクトンで撮って、プリントサービスで製本して送ったら喜ばれたよ。
ある程度のピンボケ覚悟でとにかくシャッターチャンスに連写。ピントリングをちょっとずつ回しながらw
綺麗な写真なんかよりも、友人だから撮れるアングルや列席者の様子、ページのレイアウトが気に入ったみたい。
ただ、自分が写ってないアルバムになるから気を付けてw
>>540 なるほど、たしかに自分は写らないわな。
ノクトンは雰囲気出るだろうなあ。
自分の写真なんか見たくもないわ
>>535 開放でも被写界深度の深いコンデジがいいなーと思って久々にコンデジ幾つか試したけど
ハイライトの階調がいきなり飛ぶとかシャドーちょっと持ち上げてもディテールが出ないとか、出てきてもノイズだらけとか
黒地に白文字のレタリングにパープルフリンジのような色収差が出るとか
結局いいコンデジに当たるまで買い換え&テストを繰り返すのは不毛だと思って今の状態に
そこらへんはニコン1にちょっと期待。
545 :
543:2011/10/21(金) 11:49:00.82 ID:yJ4ReoPk0
PM1や安価な一眼レフよりより高い高級コンデジは買えないので試していないけど
>>544 ニコン1も良さそうだったんだけど
ついこの間くらい海外でサンプル画像が出てきた頃にサンプル見まくったら
標準ズームが周辺部でかなり甘いのと、そうするクロップ必須なんだけど
クロップして拡大すると微妙なテクスチャがノイズリダクションかもしくはローパスでベタっと潰れちゃってて・・・
あとレンズにピントリングがないのが不安
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/21(金) 12:05:11.02 ID:M9FR5pm+0
>>487 2017も2514も持ってるが、どっちか一本っていうなら、2017の方が使い勝手がいいと思う。
2514は確かに素晴らしい写りだけど、2017も開放時のボケ量を除けば負けてない。m4/3としてはかなりボケる方。
コンパクトさ、軽さは2017の圧勝。
画角も換算40mmの方が何かと使いやすい。2514は思ったほど寄れない。
2017の欠点はAFが遅いことと、ジコジコうるさいことかな。
つ XZ-1
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/21(金) 16:06:19.70 ID:UEk/lK200
>>547 俺も同意見。
写りは大差ないし寄れるって大事。
あと、E-P3でつかうならAFの遅さも気にならない。
パンケーキズームレンズが出たからコンデジは必要無いだろ。
ライカブランドのレンズでなく、ツァイスブランドのレンズが欲しい
コシナ頼むーっ!!
コシナツァイスは、描写はツァイスだけど、色がコシナブルーで萎える。
どうせならタムに作って欲しい。
古レンズのツァイスで十分やん
>>547 もうポチったんよね。。
最短撮影距離は一緒じゃなかった??
>>550 確かに俺はそんな感じだ。
E-P3にパナの電動標準ズーム着けて通勤カバンに入れている。
これとFL-36Rをペアで持っていれば、ほとんどの場面に対応出来る。
>>547 20mmF1.7はボケの汚なさも弱点だろう。
マイクロのレンズはどれもボケは汚い
パナは薄型テレビの世界規模の販売競争で
韓国サムスンや韓国LGに完膚無きまでに叩き潰されて完敗し経営を揺るがす規模の大赤字。
兵庫県にある新築してたった2年しかたっていない
世界最大級で最新鋭のプラズマパネル工場を閉鎖。
隣接する同規模かつ新しい液晶パネル工場も閉鎖。
神奈川県の液晶パネル工場は他社に売却。
テレビの製造販売から脱落する瀬戸際に追い込まれている。
世界最大の白物家電メーカー中国のハイアールが日本に参入し競争相手が増えるのを承知で
目先の運転資金が欲しくて子会社化したサンヨーの充電池部門以外をハイアールに売却。
もはや大きな利益の見込めないミラーレス偽一眼から撤退するのも時間の問題だ。
かたやオリンパス。
1000億円に迫る不明朗な不正支出問題で株価が数日で半値以下に暴落。
海外の債権市場から事実上のシャットアウトを食らい資金調達が困難になり
こちらもパナソニック同様 経営の継続性に赤信号が点灯。
大きな利益の見込めないミラーレス偽一眼から撤退するのも時間の問題だ。
危うし
マイクロフォーサーズに消滅の危機が迫る。
2017は0.2m 最大撮影倍率0.13倍
2514は0.3m 最大撮影倍率0.11倍 ですな。
2017はマジで万能レンズだと思うわ。この画角付近が本来の標準レンズと言われるのも解る。
コニカC35とか、昔の小型で写りが良いと評判のカメラやレンズも、焦点距離40mm前後のが多いしね
しかし、明るいズームレンズが出ないな
>>559 ライカ判のレンズは55mmぐらいが多かったんだけどな
オリはマクロ出すんだろうか?パナのマクロは、ライカってだけで、値段の割には
評判今一だし、現状では買う気が起こらない。
オリのマクロはどんなレンズになるのか、スペックだけでも知りたいな。
オリは会社存亡の危機だろ
まあオリが潰れてもパナがあるのはユーザーには幸いかな
オリの遺作、12と45を慈しんでやろうや。
風説の流布にならない程度にな
>>562 そりゃあくまでライカ判での話ね。まあ一般にライカ判では50mmが標準とされるけど。
まあ「標準レンズ」でググりたまえ。
オリンパスのレンズはキットの14-42も含めて全部、ズームとピントリングに適度なネットリ感があっていいな。
そのあと持ってるパナの14-42を回すと結構がっかり(写りは良い)
光学メーカーの意地かな。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/21(金) 22:46:52.09 ID:IHLxnr4q0
E-P3に12mmが欲しいけど、高いな。安いから20mm買おうかな。
20mmってそんなに良いものなの?
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/21(金) 22:53:39.96 ID:A7vK7y300
>>562 一眼レフでは「仕方なく」だったんだ、最初は。
20mmって12mmの代わりになるんか?
フランジバックと同じ焦点距離のレンズが最も小型高性能に作り易いんでしょ。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/21(金) 22:57:21.50 ID:A7vK7y300
>>570の続き
いずれにしろ標準画角は実画面対角線mm。
それが自分の標準画角かどうかは問わない。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/21(金) 22:58:50.60 ID:7HZsPwAM0
オリ 45mm の専用フード LH-40B どうやって付けるのか教えて。・゚・(ノ∀`)・゚・。
引っかかりがない。説明もない...orz
10mm単はちょっとほしいな
でも望遠も出してほしい
>577
マジ、ありがとうm(_ _)m
>>577 マクロって50/2.0なのか
順番的には次だな。金ためておこう。ちょー楽しみ
>>568 そうか?
おれはもっと重くてもいいんだけどな。
AF+MFにするとすぐ反応して画面拡大になっちまう
>>574 いわゆるペンプロ機は一眼レフ風、ってのが大前提だと思うよ。
実際ネットユーザーではe-p系の形のままでVF搭載を望んでるようだけど。
それよりフォーサーズが死亡に近い状態だと、αのようにVF積んだE-620後継機を
出すのが先だと思う。
VF搭載のレンジファインダー風なんて余裕のあるパナにやらせとけって思うんだよな
その売れ行き状態でオリでも考えればいい
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/22(土) 01:02:03.43 ID:/tZ7rIXk0
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/22(土) 01:42:21.26 ID:99iO4iMW0
パナの100*300アプデ失敗して買って数分でぶっ壊した俺…どんまいw
>>572 ダブルガウス型で作れる限界だったんじゃないかな>50〜55mm
ミラーレスだと限界変わりそうだけど、こんどはテレセンに注意とか出てくるのかな。
まぁコンピュータ設計に非球面にSDレンズに何でも有りだから、
もはや関係ないかもね。
>>552 未だにこういう事言う奴いるのか。
ツァイス基準通ってるんだろ?ならそれがツァイスの色味だ。
>>569 比較の対象にならないだろ
あんたみたいなのは何買っても同じ
>>569 NEX-C3なら本体+標準ズームに換算24mm単焦点まで付いて4万5千円よ!
>>574 12mm/F2.8はいいな。
出るとしたら、F2.0とかぶらないように安くしてくるんだろうし。
NEXは操作性が悪い
>>585 お前なんも分かってないだろ。
たとえばContax Gには35/2のプラナーがある。
それにダブルガウス型は当然テレセントリックレンズじゃないし、
テレセン性を意識したレンズでもない。
ソニーセンサーって斜め線でジャギーが目立つんだけど、もしかして似非画素数なんじゃないかと疑っている。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/22(土) 09:59:48.38 ID:a4vz4VhY0
45-175mmの評判あんまり聞かないがどこかご存じない?
山用望遠として気になってるんだが。
他人の評判ほど当てにならないもんは無いからなぁ
結局は自分の目を信じるしか無い
オリのマクロコンバーター使ってる人、使い勝手と満足度教えてください。
理由もあると嬉しいです
>>595 何処かってウェブのこと?
自分は使ってるが、解像を含めた画質、長さが変わらず軽い、ズームのし易さなどの使い勝手、とか満足度高いよ。
E-P3との組み合わせだけどね。
パナX14-42はスタイルを気にするならお勧めしない。マウント回りのすき間がかこわるい。
>>591 店頭で軽くしか見てなかったけど、センサーサイズ比較してるのかw
こうやって比較すると4/3センサーそれなりに大きいな。
この程度のサイズ差でレンズでこれだけ突き放せるなら、コンパクト機でのAPS-Cの優位性は弱いとさえ感じた。
>>601 成田急行は、小さいレンズの設計が困難そうだしね。
m4/3はダイナミックレンジがもう少し良くなるといいのに。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/22(土) 15:03:55.34 ID:VS7sa02T0
NEXはもうレンズでかくていいじゃねーか
無理に小型化しすぎてセンサー大きいことのデメリットを
宣伝してるとしか思えん
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/22(土) 15:12:18.17 ID:NgRCsElq0
余計なものが入るかもしれないし、使いづらいかもしれないし、高いけど、
俺、やっぱり12mmf2.0を買うよ。欲しいから買う。
みんな、俺、間違ってないよな?
>>592 Contax Gはフランジバック短いでしょ。
一眼レフのフランジバックで、コンピュータ設計もSDレンズも無い時代、
ダブルガウスで標準レンズ作ったらだいたい50〜55mmが作りやすかった、って話。
標準レンズ神話の一説に過ぎないけど、説得力はあると思う。
あと、太古の昔の話だから、テレセンがどーとか関係ないし。
>>603 クロップ専用レンズを用意して、それ装着した時は自動的にクロップさせるようにすれば、
小型軽量レンズが出せるかもねー。フルサイズカメラにAPS-Cレンズ使うみたいな感じ。
光学ファインダー無いから違和感なく使えると思うし。
まぁ画素数落ちるし、センサーでかいことをウリにできなくなるからやるとは思えんけど。
>>607 それで今より売れた日には開発チームが飛ぶからやらないよw
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/22(土) 15:45:05.62 ID:N1TOHpc20
>>600 抜けの良さは、45-175のほうが良いように見えます。
とくに野外の椅子のサンプルなど。
ほんとに爺の戯言で書き込むのやめてほしいよね。
覚えたてのPCスキルでさw
612 :
487:2011/10/22(土) 16:21:19.98 ID:9gshOhWh0
>>605 レンズは欲しいと思ったらとりあえず買いなよ。
m4/3の単としては解像が秀逸とは言えないし
湾曲が小さくなさそうだから、全域にピントが欲しい風景とかに最適な感じは受けないけど
小さいのと、PENに似合うデザインにお金を出すと思えば良い選択だと思う。
>>574 デジカメinfoでコメント書いてるヤツって微妙なのが多いよな
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/22(土) 17:25:00.91 ID:NS6IgGmL0
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/22(土) 17:25:16.36 ID:NS6IgGmL0
日本じゃない二本
45-175って手動ズームできるの?
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/22(土) 18:30:07.50 ID:TczeQIMF0
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/22(土) 20:29:17.58 ID:etEeyBrb0
>>618 オリボディだがパナの手ぶれ内蔵レンズを避けてきた。
理由は単に大きさと重さ。でも内蔵でも軽いならそっちでもいいかなという自分がいる。
14-42はXに買い換えてしまった。
>>605 1220持ちだけど、余計なものが入って使いづらいこともあるし、高かったけど
一度も後悔したことないぜ。欲しい時が買い時だ
NEX-C3なら本体+標準ズームに換算24mm単焦点まで付いて4万5千円!
>>623 いざレンズを買い足そうと思った時にオワタ状態だけどな!
>>617-618 ズームリングはあるけど電動だよ。
リングでマニュアルズームは出来るけど、手動ズームは出来ない。
45mm F1.8の黒が出るなんて噂はありませんかね?
出そうにないなら仕方ないので買っちゃおうかと思うんですけど…
>>628 よくわかりませんが、黒いマジック置いときますね
______________
|________:_:_:_:_:_|>
>>627 煮込んだとM/A-M切り替えはできないけど
M-A切り替えはできるという感じだな
オリンパスの17of2.8(シルバー)と45of1.8(シルバー)ってプラスチックの色合い同じ?
サイトで見ると17oの方が明るく見えるんだけど
GH2ブラックボディに合う
45mmF1.8はシルバー?ブラック?
意見を聞かせてほしい
ブラック発売してないし。
>>634 そうなのか。
悩みが減りました、サンクス。
>>612 俺も先月生まれた子供撮ってたけど、いいよーこれ
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/23(日) 10:26:13.87 ID:lLdqq6510
>>612 2017をおすすめしたけど、子供撮りなら2514の方がいいね!
ばしばし撮りまくってあげてください。
>>612 俺のお勧めも2514。
ただ、ベッドに寝てるだけの内は良いんだけど、ハイハイはじめたら、25では追いかけるの大変になると思うよ。
多分ピンボケ乱発。
その頃になったらもう少し焦点距離の短いレンズやズームに持ち代えると良いでしょう
(「子供を撮るから」と言えば、多分奥さんの承諾も得やすい)
初めてのお子さんかな?
誰に聞いても、1人目は気合入れて撮りまくるけど、2人目以降は撮影量激減します。
俺もそうだった。2番目は1番目の半分以下。
しかも2番目は双子だったから、一人当たりに直すと1番目の1/4以下!
オソロシイ・・・
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/23(日) 11:03:02.22 ID:NcfJxQ1Q0
「子供」はショートムービーがいいね、ショートが。
>>632 17やR無しのズームは比較的ザラっとした白っぽいシルバー、
45やRのズームは比較的ツルっとした色の濃いシルバー。
>>636 >630は禅問答の答えになってないがな。
>627、>631はナイスです。
>>612 俺も第二子撮りに25mmF1.4欲しい
だけど、既にノクトンあるから嫁の許可はでなさそうだ…
2017を嫁に黙って買ったんだけど、家族でお出かけん時にG2にそれつけてたら
「あれ?コンパクトカメラ買ったの?」とか嫁が聞くから、
「レンズ替えただけだよ。本体は一緒だよ」
って言ったら、それっきり突っ込まれなかった。
ちっこくて見た目安っぽいレンズだから、まさか3万以上もするとは思ってないんだろうな
それにしても2017いいレンズだよ〜
パナさん、これみたいにカメラ音痴の嫁には安もんに見えて、実はいいレンズ、もっと出して
645 :
628:2011/10/23(日) 15:15:57.48 ID:wuf4tbFd0
>>644 2017最高に同意。
次のGX1?でまたキットレンズに復活させてくれ。
>>647 Xズームもすげーいいよ
動画手ぶれ補正が完璧
2017にXレンズの機構いれて手ブレ補正にしてくれたらうんこもらしちゃう
20/1.7とX14-42をメインで使ってるけど
20/1.7に手ブレ補正そんなに欲しいとは思ったこと無いけどな
>>650 動画を撮るときに
アクティブ手ぶれ補正は必須だよ
みんな単焦点でスナップ的な動画撮ったりするの?
>>651 なるほど
あまり動画撮らないからなにも考えてなかった
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/23(日) 21:30:05.60 ID:tJqe1KFd0
動画は三脚なかったらできるだけどっかに置いて撮ってる。
構図てきに無理なら手持ちでがんばるけどね。
センサーの大きいデジカメで手持ち動画撮影はむずいよ。
>>654 カメラの下にmanfrotto 361を付けて胸に当てるとそこそこ安定するよ。
>>654 それがXレンズなら
感動的なまで完璧に撮影出来るんだよ。
オリンパスもXレンズに対応してほしい
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/24(月) 01:05:13.33 ID:K2fFgu9Q0
>>654 ぶっちゃけ動画はある程度手振れがあっても、それはそれで臨場感生まれるからいいんじゃねえかって、映画をみていてよく思う。
あれは単純にぶれているのではないよ。
大画面で観て気持ち悪くならないように、揺れ具合をコントロールしている。
素人がYouTubeとかに上げた揺れまくりの糞動画って見てると気持ち悪くなるからな
>>661 ブレアウィッチはさすがに気持ち悪くなったよ。
それはそれで撮影者の狙いかと。
>>663 あれは、計算じゃなくて、本当に揺らして撮ってるからなw
そもそものコンセプトが、森で行方不明になった連中が最後に撮ってた映像が発見された
だから、気持悪くなるように撮ってないとあかんw
んで、スレ違いなんで話をレンズに戻すと
オリどうなると思う?
9-18は買いたいが、金が無いんで来年に…と思ってた矢先にあれだよ
結構致命的な解体劇がおこりそうだが、そうなると買えなくなりそうで気になってる
むしろ投げ売られるかも…
ならねえよ。
医療機器部門ではコアなシェアかかえているからなあ。
株価が下がって、部門再編ぐらいはあるかもしれんが。
>>667 いや、今回はただ単に不祥事があったというレベルじゃない
歴史を買えるぐらいのものすごいことが起こっているから
なにがあってもおかしくない。
>>668 確かに歴史を買うのは大変な出来事だ。
オリにそんな野望があろうとはw
>>668 歴史を変えるほどの事じゃないよ。ただワンマン社長の暴挙による横流しか、あるいは度重なる不正会計の帳消しを計ったらばれそうになったか、いずれ、やった事自体はガバナンスの効いてない会社ならよくある事。
オレはオリンパスが好きだし、せめて後者だと信じたいがね。
今回は金額がでかいのと、解任劇までつなげてしまった経営陣の不手際が残念感を増幅しているだけと思う。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/24(月) 11:55:05.06 ID:XpQ7WVTg0
業務、コンシューマー合わせてもかなりの商品が出回っているから、金融商品やネットサービスを売る会社みたいに即潰れることはありえないだろう。
OMシリーズの死蔵していたレンズが復活できて嬉しいときに、なにやってんだよなあ。
マイクロフォーサーズ用の煽り機能付きベローズを出して欲しい。
マクロのオリンパスなんだからやってほしいなあ。
オリのカメラ部門が消えないにしても、オリマクロがあるとしたら開発、発売はだいぶ遅れそうだね。
オリがこんな状況だから、ちょっと先延ばししようと思ってた45mm買おうと思う。
現経営陣は死んでもらっても構わないが、
作ってくれて楽しませてもらってるユーザーとしては、
開発や企画の現場の人や、売るために製品を届けてくれる営業には感謝する気持ちはあるし、
経営が変わっても続けて欲しいから。
累積赤字たまってるわけじゃないから、危機ではないよ。
せいぜい、課徴金とか経営役員の交代とか
>>657 買収される前に、すでに買収する側の会社に転職しちゃってるんじゃないの?
キヤノンが買収、来る〜?
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/24(月) 18:56:11.45 ID:XYOs9DVP0
>>675 一生懸命買い支えても、売り上げは経営陣の延命や、893の資金になってしまうのがオチだぜ?
真面目に頑張っていた社員の幸福のために、引導を渡すべし(-人-)
俺らがカメラやレンズを買うことによりヤクザの資金になるということは
新しい条例とやらに触れるんじゃないの?
俺ら逮捕されちゃうの?
このタイミングで聞くのもなんだが
17o/f2.8はリニューアルしないよね?
このスレで聞いても誰も答えられないと思うが
オリンパの社員でも会長でも狼狽して答えられないわ
ごめんなさい(´・ω・`)
取り敢えず買っておいてリニューアルしたら買い増せば良い。
オリンパスのマクロレンズ待ってたんだが、
これはさすがにパナのマクロ買うかなぁ…
いつになるか分かったもんじゃない…。まいったぜ
日航みたいに一回潰して、現経営陣は牢獄行き、オリンパスはまだやる気のありそうなイギリス人社長の下で再出発、てなシナリオが一番良いんだが、
今のクソミンス政権がそんな能力なさそうだしなぁ(>_<)
>>690 行政と司法は別だから・・・
特捜部がどう動くかだね。立件されるなら、だけど
>>691 これだけ技術もってて規模の大きな会社だと、簡単に切り売り出来ないでしょ。
だから、司法で経営陣裁かれるのと別に経産省とかが裏で戦後処理に乗り込んで来ると思う。
その時にミンスアホ政権が変な横ヤリをいれず、雇用と技術を守って日本の利益を最大化する様にならんか、という希望。
レンズの話しろよ
もうレンズの話はしても仕方が無い
ここはレンズのスレだ。
なにもかも終わったんだよ
まだだ、まだ終わらんよ
これ、言って欲しかったんでしょ?w
パナ20/1.7
パナ14/2.5
パナX14-42
オリ45/1.8
この中で解像感が一番凄いのはどれなんでしょうか?
20/1.7は持っていてそれよりも
そこそこの値段で解像感がある物が欲しいのですが、、、
>>699 なんでそんな事知りたいのか分からんが、
解像度ならズミ25mm行っとけ。
その中では20mmか45mmだろ。
山に持って行こうと14-150mmが候補なんだけど
逆光耐性は14-42mmと比べて良くなってる?
本体に手ぶれ補正がない場合、X14-42は何段分SSを速くできて
手ぶれ補正なしの単焦点よりSS的には有利とかないの?
>>702 暗めの場所でフラッシュ使わずに撮影する時の話
補正効果が何段かはパナが公表してない
>>705 動画には無敵!
静止画はそれなりだな。
使った感想
標準ズーム比較
・価格
G14-42 > G14-45 > X14-42
単品(販売なし)>(22,700円)>(34,407円)程度
オク平均(8,584円)>(14,041円)>(32,000円)程度
・重量
X14-42 > G14-42 > G14-45
(95g)>(165g)>(195g)
・サイズ
X14-42 > G14-45 > G14-42
(26.8mm)>(60mm)>(63.6mm)
・撮影可能範囲 W端
X14-42 > G14-45 = G14-42
W端(0.2m〜∞)>(0.3m〜∞)=(0.3m〜∞)
(T端では全て0.3m〜∞程度)
・AF精度?
G14-45 = G14-42 > X14-42
(現在比較検証されているところ)
・画質 ?
G14-45 ≧ X14-42 > G14-42
(現在比較検証されているところ)
>>707 続き
G14-42
・プラマウント
・光学式手ブレ補正(ON/OFFスイッチ無し、本体側で操作)
・9群12枚(非球面1枚)
・単品発売は無し キットレンズ
G14-45
・金属マウント
・光学式手ブレ補正(ON/OFFスイッチ有り)
・9群12枚(非球面1枚)
・09/4/24発売
X14-42
・金属マウント
・光学式手ブレ補正(強化されたPOWER O.I.S搭載 ON/OFFスイッチ無し)
・ナノサーフェスコーティング フレアに強い
・電動ズーム 電動フォーカス
静画では好みがわかれる 動画に強い
・機能の最大発揮にはパナ機かつファーム対応機でファームアップの必要あり
オリ機では焦点距離表示のみ機能
・オリ機ではAFの相性が悪いとの報告有り(現在検証中)
・8群9枚(非球面4枚、ED2枚)
・11/10/13発売
値段や画質やサイズや重量や手ぶれ補正
これだけ差があれば用途によって使い分けれる
それぞれ選べばいいけど
>>706には同意
情弱が乏しい知識で煽ってるなぁ。
全て的外れなのが笑えるがw
>>701 だーれも知らない、知られちゃいけーないー
うあーん
12mmも投げ売りしてくれー
>>707 せめて、不等号の正しい意味を理解してからにしてくれ
不等号って小学校で習うんだっけ?
有利さ、魅力さを表しているように見える。
>>715 刑務所に入ってから習う人もいるって話だね
オリンパスがこんな状況になったからパナのマクロレンズ買うか検討しはじめたのだけど
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm をPEN E-PL3やPL2で使ってる人いる?
調べたところ、
・PENだとOISは動かない。OISオフにして完全MFで使う
・焦点距離の目盛りがなくて使いにくい
・30cm以上くらいならAFもある程度は動く(使えるレベルじゃないけど
・慣れるとわりと使える
あたりの情報は出てきたのだけど、
他にも使用感とか気になったり大事だと思った注意点ありませんでしょうか
本体ISをOFFでレンズ側ONならOIS動作しなかったっけ?45mmマクロ
>718
45mmマクロ+E-P1、E-PL3で使ってます。
手ぶれ補正はレンズ、本体共にONで使用
シャッター全押しするまではレンズON、本体OFF
露光中はレンズOFF、本体ONに自動制御されるそうです。
なので画像は安定して見やすいです。
AFは普通に使えますし、パナ機本体でも大差ないです。
マクロではMFで固定して体を前後させて撮る方が楽。
>>720 さっそくありがとうございます
うーんうーん。安くなってるのの在庫があるうちに買っちゃおうかなぁ…
>>719 ほー。またちょっと店頭で試してきてみます
723 :
720:2011/10/25(火) 19:28:40.44 ID:LW55y3tc0
>724
目ざといw
持ち上げて驚いた
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/25(火) 20:06:45.20 ID:m9xI/1z10
>>678 買収したくず会社の暖簾代償却になれば債務超過すれすれなんだが。
>>723 わざわざありがとう。シルバーボディに黒になるからちょっと統一性なくなるけど
やっぱ花撮ってるとマクロレンズ欲しい…
>>728 オリンパスの純正マクロコンバータは使ってるんだけど
物足りなさを感じてマクロレンズ欲しくなったんだよね
>729
45mmは等倍マクロですからねぇ。
M4/3版の50F2は出そうもないし、4/3版はハーフマクロ。
気になるのは口径食くらいですかね
四隅にいくと円形ボケがラクビーボール状になります。
(なんでID変わるんだろ)
Xレンズみたいに 包茎短小で、もう少し長いの作ってくれないかなあ。旅行用に。
150あればいいから、14〜75mmぐらいか。
>>732 あー分かるね。きっちり3倍とはいえ14-42はちょっとテレ側が足りないから
しかしまぁイザとなったらテレ側はいくらあっても足りないから
どうせ長くなって2本目扱いされるなら45-175どぞってなことなんだろう。
まぁそれでバランスとしては悪くないと思う。
14-140の電動インナーズームPowerOIS版は当然設計中だとおもうけど
これがどのくらいの大きさ重さになるか
734 :
702:2011/10/25(火) 23:28:58.23 ID:Ed6kwMpIP
>>702 室内で25/f1.4と、X14-42の25mmで、同じSSで固定して撮影してみた
25/F1.4はISO160になってX14-42はISO800になった
けどこれって指標として意味ある?
>>734 その手の比較ってあんまやったことないな。SS固定だとあんま・・・意味ないかな。
やり方としては、例えばX14-42の25mm時のF値がいくらか分からないけど(4.0くらいか?)、
25/F1.4も同じF値に絞ってISOを例えば400固定の時に、手ぶれマークが出だすSSがいくらか・・・
このSSを比較すればある程度判断出来そうだけど。
これってAモードで室内灯に向けたり影に向けたりして適正露出(±0EV)の時にSSをカメラ側で
動かしてもらってどのSSが限界かはカメラの手ぶれマークに判断してもらう・・・
こんな感じじゃ駄目かな?
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/26(水) 00:36:11.77 ID:6e4HkDKo0
サムヤンの魚眼、誰か購入した人っていないですかね?
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/26(水) 00:38:23.54 ID:V8L4qriQ0
ノイズ評論は良いから写真撮ろうよ。
>>738 たしかに。
カメラもレンズも多少気に入らないところがあっても長く使うと自然と愛着が湧いて来るものだから。
女房みたいなもんだわ。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/26(水) 10:22:54.03 ID:+3Q/OK/D0
いちいち相手にするからスレが荒れる
29分で熱暴走するセンサーも困るがな
熱が冷めるまで使えないんじゃ話にならない
何それテッカマンブレードみたいでかっこいい
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/26(水) 10:55:15.87 ID:+3Q/OK/D0
>>742 放置してくれよ頼むから
ここでセンサー論争を始めるなよウザイんだよマジで
お前の母親はマトモな教育も施さなかったクズだということが
わかったよ早く死ぬといいな
お前の母親が不治の病で苦しみながら死んでお前が死に目に会えない
呪いをかけた、この呪いは解除出来ない
母親あぼーん、おまえもあぼーん
744は何か嫌な事でもあったのか
放置しろって
放置出来ない自分への同族嫌悪じゃない?
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/26(水) 12:52:01.95 ID:+3Q/OK/D0
オマエラモナ
オリンパスのレンズ何か買っておこうかな。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/26(水) 18:50:56.72 ID:qTWUQ/W/0
ASANO CAMERA
>>749 45/1.8はほんとに良いよ。
12/2.0もあの価格がゆるせるなら写りとつくりは素晴らしい。
>744
失せろチンカス
いくら良くても使いどころがないレンズは買えない。
50/2.0本当に出るのかなあ。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/26(水) 20:27:44.79 ID:U9kePzFP0
>>752 横からすみません。
12mmがスゲー気になってるんだけど、写りもいいですか?
価格はなんとか許せるんですが、迷ってます。
E-P1で真っ暗なところでフラッシュつけてシャッター押してもおりない…
フォーカスが合わないとシャッターが降りないのか…
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/26(水) 20:51:49.95 ID:x9RtpyXx0
4518は綺麗な彼女はより綺麗に
ブスな彼女はとんでもない生き物に写る
>>755 写りもいいよ
周辺部の歪みも意識して見ないと見逃す程度
4518もそうだったけど、キットレンズの後に撮ると自分がうまくなったと錯覚できる程度には
写りがいいと思う
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/26(水) 21:05:44.70 ID:U9kePzFP0
>>758 アリガトン
4518はとても気に入ってます。1220週末買ってきます。
>755
M4/3初のハイグレードレンズだぜ
ブラック出ねーかなー
>>754 パナライカ45が出た時点で、ロードマップにあった中望遠マクロはお蔵入りになったんじゃないかと思ってる。
望遠マクロに路線変更して開発を続けてくれてたら嬉しい。
このごたごたで12F2が29800円になったら買おうと思う
レンズって元々そんなに数を作らないから
需要考えるとある程度のとこで品切れになって298まで下がることはないんじゃないかな
なんだかんだで値下がりして4.5万とかになったらPEN持ちはこぞって買うだろ?w
廃業だったら在庫投売りはあるでしょ
一瞬でなくなりそうだけどw
12/2なんかは、逆に値が上がりそうだけどな
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/27(木) 06:28:17.69 ID:40agwF4A0
20/1.7のAFの遅さってE-P3でもやっぱり遅いものなの?
少しでも改善されるなら、12/2.0と一緒に買おうと思うんですがどんな感じでしょうか?
旧フォーサーズ規格のレンズは高値で取引されてるよ。
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/27(木) 07:56:24.22 ID:QszTWq1Q0
レンズでAFが遅いならボディが変わってもあまり変わらないのでは。
AFそんなの遅いかな>2017
メインペンタ使いの俺からすると十分速いんだが・・・
>767
遅いし暗所で迷う
顔認識にしててもピンきてないことあるね
でも写りがいいから付けっぱです。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/27(木) 12:04:38.18 ID:dWTj2oGa0
>>767 P3なら体感できる程度は速くなってるよ。
それでも遅いけど。
いいレンズだからリニューアルしてほしい。
AF速くなって写りが多少でもよくなってれば再ヒットするとおもう。
色はオール黒で。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/27(木) 15:28:23.38 ID:WtEjfnGB0
オリンパス終了したら、デジカメ事業はパナに身売りかな?
それはそれで、統一されてマイクロ陣営にはいいことかもしれないが
マイクロじゃないフォーサーズは真剣に終了かな…
PENがPanasonicから出るようになるのか
タッチパネル搭載PENとか最強だな
マジかよ初めて知った
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/27(木) 15:49:47.26 ID:v+sPodjZ0
予想通りだけど、パワーズームの用途については動画の話ばかりだね
>>781 15万や20万は「普通のお客様」には手を出しにくい価格だと思うけどなあ
>>781 なかなか面白かった。
房さんいいなあ。
パナの作るライカにはブランド力は無いよなぁ
ブランドより、いいデザイナー雇って欲しい
>>786 同意
しかし昨日の時点でオリ株大量に買っときゃ良かったなぁ
X100-300って出ないの?
いいデザイナーやとっても、そのデザイン選ぶのは…
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/27(木) 18:07:43.08 ID:+TgkoiPy0
房:ライカは特別なブランドです。ライカと聞いて連想する焦点距離のレンズは、
ライカブランドでこれからも続けていきたいです。ライカレンズと聞いて想起できる焦点距離が
ありますよね。吟味しながら、ライカならではの製品を作って行こうと思います。
読んでて頬が緩んでしまう。
パワーズームがマイクロフォーサーズの規格に盛り込まれていたとは思わなかったな。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/27(木) 18:49:48.37 ID:+TgkoiPy0
――すべてのボディでパワーズームが使えるのでしょうか。
北尾:使えます。ステップズームと焦点距離表示はボディ側のファームウェアアップデートが必要ですが、パワーズームはアップデート無しでも使えます。ファームウェアを提供するのはDMC-GH2以降の機種からですが、それ以前の機種でもパワーズームは使えます。
房:パワーズームだけなら、オリンパスさんのボディでも使えます。マイクロフォーサーズの規格にも盛り込まれてますし。
うひょー
レンズもいいがパナにはセンサーの開発頑張って欲しい
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/27(木) 19:36:24.96 ID:uMlxk6FY0
半導体事業全面廃止だから見込み薄。
>>781 ライカ銘でもそれなりに抑えてるから、Gなら言うほど高く設定しないでしょ。
m4/3の立ち位置も十分把握しているだろうし。
>>794 パネル部門だけの撤退でなく全面廃止?
もし本当なら外注でやっとm4/3のセンサー進化が始まるじゃないかw
フジのセンサー造ってる東芝でいいんじゃね?
パワーズームだからといって、動かすのに必要なのはレンズ側の操作だけで
本体側でなにか特別なことが必要になるわけじゃないから規格の範囲内ってことでしょ。
焦点距離自体はレンズからボディに伝わってるはずだけど、
(そうでないとExifに記録できない)
それを背面液晶に表示するのはファームウェアの修正が必要。
>>767 俺が使いまわした感覚では、GF1で使うのと大差ない速度になってるよ
799 :
767:2011/10/27(木) 20:22:46.18 ID:40agwF4A0
みんなありがと
折角買ったE-P3の稼働率をもっと上げたいから2014買います。
>>795 パナセミコン社は全面撤退じゃないよ。あとパネルも撤退はしていない。
LSIのCMOSプロセス微細化投資負担が重いので32nmまではやったけど
22nm以降の微細化ではTSMCやUMC等に委託にしてファブライトになるって話。
去年の終わりから今年の始めくらいからニュースに出てる。IMECにパナセンター作って半導体研究もしてるのにねぇ。
GaNパワー半導体とかにパナは力入れてるからLSIの方は投資絞るんだな。
イメージセンサーを止めるって話には今のところなってないね。画質上げるためにもパナの特許にある3層センサーとかやってほしいものだ。
>>800 なるほどそうみたいだね。
むしろセンサーは外注の選択もありだと思うけど。
突然だけど、望遠端焦点が欲しい。
100mm/F2.8とか、200mm/F4とか。
安くて軽くてコンパクトで画質いいやつ。
電動ズームなんかいらないんだ。
同意。
明るい望遠単焦点ほすい。
ニーニッパやサンヨンは売れてないからな〜
EXズームとか使えるんだから、
解像が非常によい望遠短焦点があれば、使い勝手が良い時代なのかもしれない。
でも売れないだろうなぁ。
100mmはテレマクロレンズとしてなら可能性あるかも。
ボーグ対抗みたいなの出ると面白いのにね。
600mm/F8ぐらいで、AF使えるようなの。
鏡筒クソ長くていいので。
>>807 ミラーレンズはAF困難と言われてたけど、それは位相差AFセンサーとの相性があるからだよね。
コントラストAFのミラーレス機とは相性良いかもねぇ…。
ちょっと期待してみたくなった。
ミラーレンズの計画があるという噂もあった気もするし。
>>781 >上田:20mmを除いてですね。あれは絞>りの駆動音が出ますので。
絞りじゃなくてフォーカス駆動時だとオモ。
「おういい おういいい」
て音が録音されちゃう。
>>809 メーカーの設計者が「絞りの駆動音」と言ってんだからさ、
望遠単焦点ほしいよね
解像するサンヨンがでたら、borg60が手放せる
よんごーろくがでたらborg77が(飛行機とか猛禽を諦めれば)手放せる
>>809 フォーカスはゆっくり動かすことで誤魔化せるけど、
絞りはゆっくり動かすことができないのでシャカシャカ音が消せない、
って意味じゃないかと推測してみる。
たしかHDレンズじゃなかったやつがファームアップでHD化してるよね。
開発してみたけど絞りのせいでそれが不可能だった、って意味じゃないかな。
>809
オリ機で使うと常にシャカシャカいうんだよ
パナ機だと動画の時以外はそれほど気にならない
明るい望遠はズームより高い
>>52 すっごくいいぞ。
特に動画の強力手ぶれ補正か圧倒的。
45-175も解像いいみたいじゃん。
発売前に出回ってたサンプルのぼやけ具合はなんだったんだ?
某比較ブログでの評価いいね
相変わらず素早い
>>817 いいよ、解像も手ぶれ補正も。
GH1だけど望遠端で全然ファインダー像が揺れない。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/28(金) 14:45:30.03 ID:a/NjsAfX0
100-300にpower O.I.S.採用されないかな。
>>819 俺も来年の子供の運動会のために買おうかな。
テレ端が足らない?
幼稚園なんだけど。
ズーム速度選べるのはいいよね。
さらに欲を言うなら、速度の指定だけでなく、
ズームのカーブを自分で書きたい。
1ポイントでいいから、画面にカーブが表示されて
カーソル↑↓でカーブの傾斜を自分で決めれるようにしてほしい。
等速度じゃなく、最初はゆっくりだけどだんだん速くとか、最初は早いけどだんだんゆっくり、とか。
パナソニックさん、見てたら採用してよ。
>>821 幼稚園なら足りる
広い小学校の校庭ではちと足りんかった
X100-300が欲しい
いやできるならX45-300くらい欲しいけど
ありがとう。
できたら画質は妥協でいいから
14-250みたいな便利ズーム出ないかな〜
EXズームを信仰してる奴はバカなのか
EOS60DとパナG3使ってるんですが、
EF35mmF2とパナ20mmF1.7だったらどっちが買いですかね?
主に室内で四歳と二歳の子供を撮ります。
EF35mmは設計が古い。パナ20mmはAFの速度が遅め?な所で迷ってるんですが、
気軽さと軽さと設計の新しい20mmに傾いてます。
両方使ったことのある方いますか?
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/28(金) 17:20:17.85 ID:2xXoaBk30
EXズームはいいなあ。マジ便利。
>>826 動画でも後から切り取り拡大って簡単に出来るんだっけ?
>>827 60Dじゃないですが、Kiss X4+EF35mm/F2、EF50mm/F1.8Uを使ってました。
今はG3+20mm/F1.7、14-45mmを使ってます。
同じく2人の子持ちで用途も似ています。
結論から言うとダントツで20mm/F1.7が一番良いです。
理由は、
・小ささ、軽さからくるお手軽さ=機動力=嫁さんでも撮れる(これ最も重要)
・開放からシャープ
・EF35mm/F2はEF50mm/F1.8UよりAF静かだけどそれでもうるさいし古臭い。
・20mm/F1.7ならご希望の用途で最適な焦点距離。EF35mm/F2では寄れません。
・20mm/F1.7は動画でもボケを活かせます。60DではまだまだG3に動画では勝てません。
ただし、ボケ量は当然35mm/F2の方がよくボケます。
でも20mmも寄れば相当ボケます。
今の自分なら迷うことなく20mm/F1.7を選びますね。
>>830 レスありがとうございます。
35mmf2に比べて寄れるし機動力抜群ですよね。聞きたかった事が聞けました。
20mmf1.7逝ってしまおうと思います(^^)
20と35で、そこまでボケ量違わねーよ!
ちがうちがうw
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/28(金) 20:47:08.79 ID:8ufVbSPZ0
そうじゃな〜い♪
君を逃がせない〜♪
ちがうちがうw
そうじゃな〜い♪
これが輪廻か
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/28(金) 21:47:50.35 ID:uLktX/1n0
>>839 一枚目、結構好きな感じだけど、
二枚目はどういう意味があるの?
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/28(金) 22:37:55.43 ID:uLktX/1n0
スカイツリーくっきりさせただけ
そもそも常識ではない
そもそもモナリザとか最後の晩餐とか、基本的には日の丸構図じゃないか
常識と思ってるのが居るのかwww
さすがマイクロフォーサーズスレですね
45って25kぐらいなんだな
うむむ
>>846 魅力を感じるなら、早く買っちまってバンバン撮った方がいい。
個人的に、コスト抜きで考えてもマイクロフォーサーズ最高の描写。
練馬から富士山が見えるぜ。
それいったら川口からも見えるぜ
九州だけど俺のスカイツリーなら…
なんでもない
浜名湖の西岸から一度だけ富士山を見たことがある
うんと寒い日だと、光の屈折率が変わるとかでありえないぐらい遠くで観察できる事があるらしい
NHK仙台だかが制作した地方ドキュメンタリーで、福島県の山から富士を撮影するために
努力するアマチュアカメラマンを追った番組が面白かった
http://www.youtube.com/watch?v=yfHcxjQ-e7Y 富士よ姿を見せてくれ〜北限の富士遠望に挑む〜予告
B&HからPL3が届いた
今からためし鳥
とりあえず、ZD9-18と3535で撮ってみるか
冬なら栃木(大平山・謙信平)や茨城(筑波山)からも富士山やスカイツリーが見えるね。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/29(土) 10:29:43.97 ID:aX0Kb4X90
大阪の自宅マンションからも
一度だけ富士山見えた事ある
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/29(土) 11:09:44.89 ID:aX0Kb4X90
多分屈折率のせいだと思う
最初生駒の上に遠くの雲が見えてるんだと思った
次の日も全く同じ位置に見えたので雲じゃないと判明
てか雲一つない快晴でそこだけ雲があること自体不自然だし
どういう意味で屈折率とか言い出してんだ
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/29(土) 11:40:20.05 ID:aX0Kb4X90
屈折しないと生駒の影になるんじゃないかな
>>832 実際のレンズ20mmF1.7と35mmF2、換算で40mmF1.7と56mmF2
まあ、違うっちゃ違うし、違わないっちゃ違わないって感じだな。
それにしてもほとんど意味のないレスだな。
屈折の影響で見えるってことは、富士山の蜃気楼が見えるという意味で、
そんなもんがほんとにあるならそれなりにニュースになってるはず。
NOKTON 25mm F0.95が楽しくて仕方ない。
ボッケボケ!ボッケボケ!後ろの景色がボッケボケ!
背景をボケさせればいいってもんじゃないってのは分かるけど、それでもそんな写真ばかり撮っては悦に入ってる。
このレンズを手に入れた後はもう、これしか使わなくなってしまった。
まぁ、使うシーンは来るとは思うけど、せっかく買った12mm F2.0がもったいない…。
>>862 良かったね。
あれちょっと高いけど出す価値ありなんだな。
なんでも開放で背景ボケボケは本人が楽しんでるのなら良いのだろうけど
人様に見せられるような写真じゃなくなってくるからな
ま、でも楽しいしな
>>864 ポートレートだったらOKでも旅行で背景ボケボケはもったいないかもね。
旅行でノクトンだけって人はそんなにいないと思うけどな。
>>863 ありがとう!
でも万人に共通する価値があるかどうかはちょっと難しい所だと思う。
絞り開放だと周辺減光があるし、NDフィルタ付けないと晴天下じゃかなり絞らないと露出オーバーになってしまうし。
俺はそれ全部ひっくるめて楽しんでるけどw
>>864 全くその通りでございます。
撮ったときはいいんだけど、後から見たら「あれ?何これピンぼけ写真?」みたいな。
でもまぁ、これまでボケ味のある写真を中々撮ることが出来なかったから、しばらくは飽きるまで続けるよw
ノクトン厨って一人しかいないんじゃないかと思う今日この頃
高いレンズを買って嬉しいのは分かるが、いつも此処に書き込んで、そんなに友達いないのか?
>>867 NDフィルターは晴天下必須だよね。
この間逆光で花を撮ってて日中シンクロしたけど真っ白だったよ。絞りf2+フラッシュだから当たり前だけどね。
>>868 別にいいじゃないの。
でもできれば、その楽しさを分かちあえるように画像でも動画でもいいから、
作品をうpしてもらえるとありがたいな。
25ズミでND買うならND8が良いかなぁ。。
開放で使うにはND4で足りないときはあるね、でも46mm径のND8って見かけたこと無いな。
そういえば海外からバリアブルNDを取り寄せた人の感想を聞きたいな。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/29(土) 17:31:20.58 ID:jyusMfqr0
ノクトン厨ってほんと友だちいないんだな。
きっとレスが欲しくてたまらないんだろうな。
さあ俺にレスしてくれ。
M43唯一のマニュアルフォーカス専用レンズで、
Exifにすらデータが残らないから、
M43と認めたくない輩と、
欲しいが他のレンズをそろえるのに精一杯で
高くて買えない奴が叩いているイメージ
ノクトンは特別使う焦点距離なら使ってみたいけどな。
45mm F1.8買ってきたー。
この値段でこの写りは素晴らしいね。もっとはやく買っておけばよかった。
別に開放ばかりで撮らなくてもいいのだが
ノクトン使う人は開放でしか撮らない
麻薬みたいな物だな
>>881 開放を使わないならノクトンの意味がないとかあるとか
絞ったらどうなんだろ?
キヤノンLを超えるとかまさかないよな。
作例見てみるか。
>>881 俺、ノクトン厨だけど開放なんかたまにしか使わないよ。
2.8位からいい感じ。
だいたい4.0から8.0ばっかり使ってる。
開放は、いざとゆうときに使う。
パナ25持ってないけど1.4から2.0あたりの写りは、パナの方がいいような気がする。
まぁ普通は開放ではあまり撮らないよね
でも開放でしか撮らないのがノクトン持ち
基本的にカメラの見た目を気にする奴とボケるのが凄いと思う素人が多いから
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/29(土) 19:47:21.03 ID:wfgTnR2Z0
>>884 とくにF1.4あたりは小ズミのほうが明らかにシャープだけど、
ノクトンの柔らかい描写も捨てがたく、どちらが良い悪いではないとおもう。
むしろ、m4/3はシャープな写りのものが多いから、ノクトンは良いところついてる。
ノクトンの開放は動画でつかうとおもしろいね。
動画でノクトン開放ってピント合うの?
シッ !!
こらっ
寝た子を起こすような質問をするでない
>>885 俺もノクトンばっかり使ってるけど、F2.0〜2.8くらいが多いかなぁ。
ボケさせたいなぁって時には1.4とかも使うけど。
解放で使うとパープルフリンジも盛大に出るし解像もだいぶ甘くなるから、
ホントに暗い時にISO800より上げたくなくてSSが欲しいって時か
フンワリした感じで撮りたい時くらい。
ノクトンが使ってて楽しいのは、
ボケさせれるってのと少し絞った時の写りが好きってのもあるけど
単純にMFの操作するのが楽しいって方が大きいのかも。
25mmF1.4の方がピントもきちんと合うだろうし、解放からシャープだろうし、
シッカリと写真を残すのが目的なら選ぶべきは小ズミな気がします。
25mmf1.4と25mmf0.95だと絞ったときにどっちがシャープに写る?
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/29(土) 21:18:45.73 ID:RGnooYT20
E-PM3かとおもったらE-PM1なのか。
ノクトンの作例見てみたけどexif残らないようで絞りはわからんかったけど、両方絞ってそうな夜景で比べたらどっちも負けず劣らずノクトンがほんのちょい上くらいだったな。
個人的な好みはノクトンだな。光芒?の数が少なくてシンプルな感じが良かった。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/29(土) 21:20:09.38 ID:RGnooYT20
ZF2レンズってMFだけどCPU内蔵なのか。絞り優先ならAE効くんだろうか。ノクトンもそうならいいのに。
ZFみたいに数が出ないと無理
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/29(土) 21:39:46.02 ID:wfgTnR2Z0
>>887 写真見たく厳密に合さないで、被写体まかせで撮ってるよ。
動画だとそれでけっこう雰囲気まかせで楽しめてるけど?
>>896 等倍のやつ蜘蛛なら蜘蛛って書いてくれよ;;
たしかによく撮れてるけどもw
少し興味がある程度なんだけど、ノクトンってマクロみたく等倍もいけるの?
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/29(土) 22:20:50.87 ID:nsJ2JXeT0
上に虫って書いてあったから文句つけなかったけど
俺も蜘蛛なら蜘蛛って書いて欲しかったし上の虫は
開いてから気付いた。
>>897 これは失礼
ノクトンの撮影倍率は4分の1だけど35mm換算でハーフマクロになります。
>>899 補則
等倍は、等倍トリミングのことです。
ほかのは階調をいじっただけでRAWからそのままです。
>>900 あ、なるほど。トリミングか
でもよく撮れてるね。蜘蛛だけどw
ありがとう
ノクトンで動画ってよさげだなあ
急に欲しくなってきた
>>900 等倍でこの画質はすごいね。
写真も良く撮れてる。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/30(日) 00:51:22.97 ID:rC/N1y8R0
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/30(日) 06:30:04.15 ID:IQw9UOSo0
今までセンサーで敬遠してたんだけど
マイクロフォーサーズのボディサイズは魅力。
(NEXはデザイン面で対象外)
レンズによってはAPSに匹敵する解像感も期待できますか?
被写体は人物で髪の毛のディティールにこだわってます。
>>905 解像感って話なら、レンズ性能依存の話になるので、
キットレンズでも非常に高解像なマイクロフォーサーズは、
そこらの安レンズAPS-Cを凌駕できる。
APS-C機のレンズは設計古いのが多いせいか、近年の多画素機に耐えられなくなってるね。
m43は設計が新しいので、安いレンズでも解像力高いよ。
開放からでも解像するのも魅力。
APS-Cで1段絞ってたら、結局被写界深度的には同じになったりするわけで…。
12/2買ってしまった。
値段は高いが満足。開放でも実用的に使えそうだ。
E-PL1のシルバーと見た目もマッチする。
>>906-908 ご教示ありがとうございます!凄く参考になりました。
現在EOS7D+EF24-70mm F2.8をメインで使ってるんですが、
E-P3の実写サンプル見たら全然凌駕してますね。
(使用レンズが凄いけどw)
ちょっとこちらにシフトしてみます。
20mmf1.7でポートレート撮ると若干横に伸びた顔になるよね
MZD45/1.8の黒が出るって話は無い?
待ってれば出るかと思ったけど、そろそろ必要になってきた
縦に構えると?
>911
真円を撮ると楕円に写るってことか?
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/30(日) 11:13:36.26 ID:CiFJ22xX0
よく今オリを薦めることができるなぁ・・・というのはここでは禁句か。
社員がどうなろうとブランドや会社がなくなることはたぶんないからな
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/30(日) 12:25:22.75 ID:CiFJ22xX0
たぶんね。
オレはミノルタの高価なブローニー用フィルムスキャナで苦労したよ。
それは会社とかじゃなくニッチな商品だからだろ
ミノルタ続いてたとしてもなくなてたんじゃないか?
でもオリのブランドイメージはかなり落ちたよね
パナもおかしなカメラばかり出すようになったし
もうダメかもね
>>911 ノクトンじゃないからふくれてるんじゃない?
P3持ちだけどX14-42買ってきたぜ
あの大きさだととりあえず鞄に放り込んでおけるから
気合を入れずに持ち歩けるのが良いな
ただ、たまにAF失敗するな
>>921 今回のはオリンパス機と相性最悪みたいだからね
>>918 Nikonのフィルムスキャナも撤退しちゃったせいで
サポート無くなって酷いことに。
Windows7用ドライバが無い…。
会社続いていても、サポート無くなることは珍しく無いのさ。
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/30(日) 19:01:14.62 ID:ziJdLr3L0
山登り(軽登山程度)にE-P1持って行ってなかったんだ。カバー付きケースを買ったのを機に
山登り用にコンデジに換えて持って行くことにしたんだ。移動中はリュックにそのまま放り込んで
登っている最中は首に提げている。コンデジと同じ扱い。
とりあえずX14-42を付けているんだ。電源オンで伸びる様がなんだかコンデジみたいなんだ。
あとブラケット捜査が前のコンデジ(リコーCX2)と違うのにまだ慣れていないんだ。
CX2はブラケットモードにするとシャッターを押すと3回切れるんだ。セルフタイマーも同じ。
でもE-P1はブラケット有効で連写有効でシャッターボタンを押し続けて連写しないとブラケットにならないんだ。
セルフタイマーはブラケットが効かないんだ。
まあ、せっかくあるんだから傷とか壊れるとかを恐れずに
どんどん積極的にカメラを持ち出す場にはE-P1を持ち出すことにしたんだ。
PZ14-42とオリ機との相性が悪いみたいだけど
GF1でも望遠側の無限遠のピントがあわない。
GF2/GF3のファームアップ後は大丈夫ですか?
>>923 レスになってねえw
頭悪いなwwww
あんたはこれからそんな商品つかみ続けるか、
羹に懲りて膾を吹くことを続けるかのどちらかだろうなw
>>908 高感度の画質悪いね。
やっぱ、NEXにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。
高感度???
ああ下のリンクね、失礼
比べてるのPL1じゃん
>>912 >MZD45/1.8の黒が出るって話は無い?
妄想以外みたことないw
オレはFL300Rの黒を待っている
海外版で色だけシルバーの14-150とかなかったっけ?
その逆パターンでどっかでこっそり売ってたりして。
アンチには「巣に帰れ」と言うのがナウい。
Xズームは微妙みたいなので見送った。
で、14mmF2.5を付けっぱなしにして、
EXテレコンで瞬間ズーム、という
ことで代用してる。
G3なんだけど、C1に標準設定を登録して、
C2にテレコンONしたのを登録した。
他の設定は同じ。
これでモードダイヤルを隣にカチッと
回すだけで瞬間ズームになる。
意外に便利なので、もうこれでいいや、
って感じ。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/30(日) 23:40:23.16 ID:3vImp3Zr0
PZ14-42はGF3専用設計のようなもん。
AFの高速化もGF3との組み合わせで性能がフルに発揮される。
あと、デザインもGF3とバランスがとられてる。
EXテレコンて説明書みたら劣化しないって書いてあったけど、あれってパソコンでトリミングしてるのと同じって事?
んだ
サンクス。
>>938 オリだといろいろ制限あるみたいだね。AF不安定っぽいので手を出しにくい。
標準ズームはキットズームでいいかな。
単体だと本当におもちゃみたいで可愛いけど、カメラに付けるとそれなりに栄えるし
そこそこ写るんで、ちょっとした持ち出しには使いやすい。
でもファームで改善対応してくれるとありがたいね。
今後もXレンズは揃ってくるだろうしね。
>>939 JPEGをトリミングすると画質劣化するよ。
RAWからのトリミングなら劣化しないけど、EXテレコンってことはJPEG撮りでしょ?
切り出す座標を8の倍数にすれば劣化無しは原理的には可能だよ。
>>921 俺も買おうかなあ バックを買い換えたらマチが狭いので仕舞寸法で欲しいだけなんだけど
AF不安定って、半押ししたときに画面越しに素人でもピント合ってないってレベルなのか
撮影後にPCとかでみたら、あー若干ピント合ってないね、って感じなのか
どんな感じでしょうか?
EXテレコンの存在価値ってあんまりないよね
せめてRAW撮りできれば
X14-42って、GH1でも普通に使えるのかな?
ボディ買い換えはGH3まで待ってるから、GH1でも問題なく使えると嬉しいけど
使えるよ
>>945 拡大すればわかるけど、たいがい家帰ってPCで見てみたら
あれ、ピント来てないじゃんという微小レベル。
厄介っちゃ厄介なので、必ず2〜3枚は同じものをとるようにした
>>943 ということは、パソコンでjpegをトリミングするよりカメラ内のEXテレコンで初めからその部分だけ撮るから劣化がないって事なのかな?もちろんいくらか画素数は減るとして。
大差ないよ。
でもピントの精確さが違う。
コントラストAFならではのメリットだね。EXテレコンって。
G3使ってるのにデジタルズームか・・・俺のWX7と変えてくれw
デジタルズームではないよ
トリミングだよ
みんなありがとう。
もしもの時は使ってみるわ。
カスタム登録しなくても、通常LサイズでテレコンON(でも無効)。
Q.MenuからMサイズに変更でテレコンが自動的に有効になるよ。
それだと動画撮ったときに思いがけずテレコンONになることがあって困る
>>958 オンオフは動画静止画で設定別じゃなかったっけ
>>959 俺のG2は動画と写真で同じ設定になるよ
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/31(月) 13:14:30.84 ID:09PxlXzXO
>957
自分で使いやすい方法でいいと思います。
私はハードキーで今標準か望遠かすぐにわかる方が好き。
ワンアクションというのもありますね。
>>960 G3はそれぞれ別に設定できるよ>EXテレコン
まじか
地味な機能だけど羨ましいな
E-P3やE-PL3に付いているMSC標準ズームって、E-P1に付けても高速AFて可能?
すまんここら辺良く分からなくて。
>>964 FAST AF機のような爆速にはならないが
非MSCレンズよりは速くなる
>964
そこそこ速くて、何より静かです。
軽いし見た目も似合いますよ。
>>965 >>966 早く静かになるなら買っちゃいます。
デザインが良くなったのも大きい。ありがとう。
オリンパスの現状
虚実 真実
ミラーレス一眼シェアトップ *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社 パナソニックとパナソニックから受光素子等の主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア38.7% シェア100%を占める独占的な市場でした、その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
それを加味して考えると、パナソニック、オリンパス両社の同市場でのシェアの急激な減少は
僅か1年でミラーレス市場のシェア3割を奪ったNEXが如何に優れているかを顕わしていますね。
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ NEX売れてないね。 *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続けて、ミラーレス市場を席巻しましたが
このままでは そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら 両社の製品マイクロフォーサーズは、値引きに値引きを重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。 特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は 既に一眼レフから敗退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとって
すでに負けてるし。 一眼レフと同等の大型受光素子を持つ、より高性能のミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな?
*さらに現在、オリンパスは社長解任劇とそれに拘る企業買収の醜聞で株価が大きく下落し
会長が引責の退任をするというなんとも御粗末な状況にあることを考えると
今後は更に厳しい窮状に追込まれそうですね。
NEX参入後の一年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続も心配です。
ううう、nokton25mm買ってしまいそう・・・。
45mmF1.8は古いMFの50mmが有るんだからと自分に言い聞かせたんだけど、noktonは代りがいない。
昼間・屋外・絞って撮る普段は標準ズームで事足りるんだが、やっぱりちょっとカッコつけた写真が撮りたくなる時があるんだよなあ。
俺にとって趣味の副次的な産物である写真のさらに遊び的な「ボカした写真」とか「夜の写真」とかにいくら使う気だよと理性が止めるんだけど・・・。
他に代わりがないレンズなら買っても良いんじゃね?
イヤッホウー!
>>969 ポチっといくだけで幸せのパラメータ吹っ切れるよ。
無責任でわるいけど。
>>969 いいかい?明日、ノクトンを買ったとしよう。
君は明日から日常の風景をノクトンで撮るんじゃない。
ノクトンで撮った風景が明日から君の日常になるんだ。
973 :
969:2011/10/31(月) 19:56:17.90 ID:90/vYdj60
うう、おまえらイイ事言うなあ・・・。
とりあえず、ポチるのは怖いから店にいって不審者のごとくうろうろしてみる。
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/31(月) 20:01:24.35 ID:aVoBQ7E00
悩んでるあいだにも夜はくるんだ。
ノクトンでしか残せない夜が。
X14-42良く売れているみたいだね。
>>976 いっぱい売れて4200億円ぐらい利益が出ると良いね
「ボカした写真」とか「夜の写真」だあ?上等じゃねえか。
こだわって趣味やってるヤツってカッコいいよ。わりとマジで。
あんたのカメラがノクトンを待ってるぜ!
俺のカメラは待ってないと思う
円じゃなかったウォン。
>>980 そんなクギ刺すようなこと言わないでよ...orz
1ウォンが約0.07円なんだっけか
>>973 そして不審者として通報され、警察に取り押さえられて「違っ!違うんです!ぼ、僕はただこのレンズを買いにきただけでっ!決して怪しいものではっ!」
とか口走ってしまってなし崩しに買うしか無くなるという計算か!
986 :
767:2011/10/31(月) 21:04:01.88 ID:/Id2Tadi0
>>981 それは、アップルとのスマホの特許訴訟での費用マイナスしてないだろ。
チョン企業の決算報告は半分インチキと言うか、国際会計基準点も理解出来ない野蛮人なんだろ。
Yahoo株の売却益で過去最高の利益と言っているソフトバンクと同じレベル。
チョンには嘘吐き用のテンプレートが、つり上がった目の奥にデフォルトで焼き付いているんだろう。
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/31(月) 22:12:35.48 ID:aVoBQ7E00
20/1.7のリニューアルを期待してるんだけど、
中の人が、ライカでイメージする画角のものをだしていくって言ってるから、
次は17/2.0ズミクロンかな?
ポートレートレンズは毛穴見えなくなるように処理してくんないかな。
4518は逆にどのレンズよりもはっきり見えてしまうんだが
>>989 ファンタジックフォーカスとか、鼻の脂を前玉に塗るとか…。
>>989 シャープネス弱めるか、ノイズ処理で十分だろ。
年明けのXは12-35と35-100か
動画的には標準域から望遠までのズームがほしかったんだけどなぁ
12-50はまだ発売予定はあるんだろうか?
>>969 夜のお供にこれ一本。
これであなたも夜の帝王?!
ノクトン25/0.95
>>992 どうも、動画的にやると静止画質がおざなりになる
今マイクロで必要なのはちょっと広角から標準域の静止画質が抜群のレンズなんだよ
オリでいうZD12-60みたいなやつな
>>994 同意
俺も12-60のマイクロ版が欲しい
少し妥協して12-50でも我慢できるかな
自分的に一番使いやすいズーム域なんだけどね
動画に特化で静止画劣化って具体的になんのこった?
超高倍率レンズ?
手動じゃないズームリング?
まあ12-35でもいいから明るいのを早くだしてくれ。
E-PL3のキットRが片ボケだったorz
某ブログの人みたいに当り引くまでなんて無理じゃ
999>>なら50F2マクロ発売
1000ならX14-42キャンセルして25mmf1.4ポチる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。