1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2011/10/09(日) 14:40:34.35 ID:XvaCND3d0 終わったか終わらなかったか
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わらなかったか
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/09(日) 15:07:29.85 ID:0wiKix+60
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/09(日) 15:10:39.62 ID:0wiKix+60
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/09(日) 15:13:25.49 ID:0wiKix+60
ほほう、いいタイミングでスレが立てられるようになったじゃないか。 成長したな、マイクロw
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/09(日) 17:37:17.94 ID:0wiKix+60
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/09(日) 17:40:18.52 ID:vGNzdF6Z0
精神病患者のブログ
http://lensplus.blog.fc2.com/blog-category-1.html / ̄ ̄\
/ _ノ \ 言葉で反論できないからってブログに逃げるとは
| ( ー)(ー) やっぱ基地害チョンだろ・・・常識的に考えて・・・
. | u. (__人__)
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ヽ ノ / ⌒ ⌒ \ ボルギ=上田マシン=sigema がニートで自宅警備員の童貞
i⌒\ ,__(‐- 、 / u (ー) ::::(ー)ヽ 韓国では普通の出来事なんだお
l \ 巛ー─;\ | :::⌒(__人_)⌒:l
| `ヽ-‐ーく_) \ `  ̄´ /
. | l i⌒\、___ ィヽ
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リー──‐‐t____. | ヽ-‐≠ー '′ ( *‘ω‘ ) ちんぽっぽ
l " ~ ̄ ̄⌒ヽ`ヽ.|゙ ̄ ̄⌒ヽ ̄ヽ ( )
───`ー───ソ | |┴‐─-r |i' |───v v───┐ ザパァアァァァ‐──‐‐‐ ‐ン
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l'___)__) ,゜ '≒~゚ ⌒ ~ " ~  ̄ ー 〜
; °。 ;从ヾー~ 〜"~ 〜
゚ ° 。 ゜ ` 。 '、从;_゚ノ'〜~ 〜´⌒ ´〜
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/09(日) 18:10:38.23 ID:XvaCND3d0
ぷ
うむ
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 04:31:00.09 ID:yFR7e82S0
age
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 05:55:25.46 ID:pWKLZ3rV0
まだ希望はある・・・かも
富士がAPS-Cで出したときのマイクロの狂いっぷりはすさまじいだろうなw
それならフジとは縁がなかったということなだけ それで写真が変わるわけでもないし
>>15 別に関係ないだろ。
Eマウントなら発狂するだろうが、Mマウントとかなら全然問題にならないと思う。
むしろ、Eマウント以外のAPS-Cだったらソニーは赤っ恥だけどな。
>>17 マウントじゃなくて素子のサイズが重要。
/
,. 、 / /
,.〃´ヾ.、 / /
/ |l ', / /
,、 ,r'´ ||--‐r、 ', 皆さん!ここを見て買わないと損しますよw
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
http://www.sony.jp/ichigan/focusyourlove/nex-5n/#/movie_3 'r '´ ',.r '´ !| \
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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デジタル一眼カメラ・・・ 一瞬一眼レフかと思った
>>15 お前が狂ったオリ信者の振りして自演カキコするだけだろ
>>16 フォーサーズセンサーの売りさばき先が増えれば、相対的にコストが下がるし、新センサー開発への投資も増える
より良いセンサーが出ると考えれば、長い目でみればm4/3でも写真が変わるかもしれんよ
そういえば、マイクロが姑息にスレタイを変えてるから、 次は元に戻すのを忘れるなよ。 わかったか?マイクロw
次は省略して「マイたん30」でいいよ。
>>24 それならNEX-7は必要無いし、ましてツァイスのレンズなんてそれこそ必要無い。
さらに本来必要な小型ズームや標準域のパンケが無いのは何故だ?
レンズ展開を急ぐ必要や、バリエーションの数がそれ程必要でないとしても
商品の色を出すのに必要なレンズがスッポリ抜けているってのは致命的だろうに。
ボディの小ささを相殺してしまう標準ズームと
換算24mmの初心者には扱いにくい画角の上に画質に難のあるパンケーキじゃ話しにすらならないだろ。
今度のマクロこそそれなりに面白い物が出てはきたが、普段使いに必要な部分が全く揃っていないんじゃどうにもならない。
パナの20mmやX14mm-42mmみたいなレンズこそNEXに一番必要なレンズなんじゃないか?
住み分けは当然考えるだろうなぁ。 ソニーにかぎらず、ニコンやペンタックスも。 何から何まで極小センサーでまかなわなきゃならんマイクロと違うからw、
>>26 都合の悪い話しは逸らしてスルーなんですねw わかりますww
マイクロの言い訳がましい長文なんてまともに読むに値しない。 相手してほしかったら要点だけを簡潔に述べろよマイクロw
やっぱり無理か。マイクロに期待はしてなかったがw
>>30 もう、必死過ぎだよw お前さww
センサー頼みの欠陥システムだって言ってほしいのか?
NEXはレンズ固定にすれば良かったんだよ。
大型センサー搭載のコンデジがお前らのNEXの理想の姿なんだからさwwwww
そして今日も末尾Pは狂っていくんだな。わかりますw
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 13:52:31.59 ID:GhrWa123O
モリタポ使ってまで2chで必死に煽りレス入れてるような奴がまともな人間のわけないだろ。
末尾P
おお!ケータイマイクロじゃないかw わざわざケータイから書き込むのに絶好のネタを提供している。 さすがお笑いの精神を常に忘れない職人だw
NEXはボディ内補正にして、レンズを小さくする事を優先するべきだった・・・ マイクロはセンサーが糞・・・これは技術的に改善されるのは時間の問題 ペンタは画質が・・・コンデジと割り切ればあり ニコンは・・・たぶん一番上手くまとまってる
ニコンの時代が来たね。ニコンのワンを見たらNEXはクソ
>>36 お前の言う「ペンタの画質」はセンサーのせいなのかレンズのせいなのか補正のせいなのか
センサーやレンズや補正によるものなら技術的に改善されるのは時間の問題
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 14:41:05.98 ID:GhrWa123O
ペンタはコンセプトが違うだけだろ。 あれはあれでいいんじゃね?
>>39 コンセプトは買うが、値段設定がおかしいと思った
マイクロフォーサーズもNEXも入門一眼レフも値段設定おかしいけどなw
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 15:25:33.58 ID:GhrWa123O
それこそ別にいいんじゃね? 値段なりの価値があると思えば買えばいいんだし、 無いと思えば買わなければいいだけなんだから。
>>38 NEXとマイクロのセンサーの差は画素数を無理に合わせなければ、大差は出ないはずのもの
現段階では技術的に世代が遅れてるから糞、というだけ
ペンタは>39の言うようにコンセプトが違うから、あれも有りだと思う
レンズに関しても無理せずバランスは良いと思おう
俺の言う技術的な改善とは、遅れを取り戻すって意味ね
妙な不安いだかなくても APS-Cセンサーがマイクロに乗ることは絶対にないからw マイクロのスレなのにマイクロユーザーが持ち出すのは他機種の話題ばかりってところに マイクロの危機的な状況が垣間見えるなw
いや、そもそもこんなセンサーNEXに載ってほしくないのだが・・・ 5Nのセンサーを7に載っけてくれれば良いのにね。
975 :名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 17:46:56.77 ID:OtO8ZbbK0 くだらない文字の装飾はなしにしてもらいたいな 時代錯誤の暴走族みたいなセンス いい加減気づかないのかパナソニック るみ子wwwww栃木の暴走族
>APS-Cセンサーがマイクロに乗ることは絶対にないからw そりゃそうだろ APSやフルサイズのセンサーが載ったマイクロフォーサーズって意味がわからんぞ?
なんでこの一瞬で3レスもあるんだorz
ここはマイクロが終わった、という事について語るスレだから 他ミラーレスと比較するのは当然の事じゃないか?
>>49 ここはマイクロが終わったことについて語るスレではなくなりました。
スレタイを、終わったか終わってないかを語る意味のスレに変えました。
それは失礼を、
>>52 おいおい別のスレなのか?
ならば正しいスレを立てなきゃならんぞ?w
最初からそういえよ、マイクロw
IDコロコロして何やってんだろうなマイクロは 29と銘打ってる時点で継続とみてあげようという仏心 狭量なマイクロとは違うからw
つ〜か、>スレタイを、終わったか終わってないかを語る意味のスレに変えました。 って書いてるんだから、頭の弱い子でもない限り理解出来ると思うんですが・・・
22 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2011/10/10(月) 10:44:47.37 ID:MljXXmeE0
一眼の定義に拘ってるやつは頭固いじじいか何か?
23 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2011/10/10(月) 12:17:31.42 ID:yFR7e82S0
>>22 頭固いじじいではない。敢えて言うなら、言霊の国の防人かな。
つうか、スレタイを変えてスレの趣旨が変わるなら、 そもそも全然別のスレだ よほど頭の弱い…、あ、マイクロは頭が弱かったっけw
じゃ建てれば?建てられるんなら
立ててもいいが有効活用するのも一興だな なにしろ、立てた本人が「29」を名乗ってるから言い訳できないしw
君じゃあ、有効活用できないよ。 マトモな議論も煽りも出来ないだろうし。 他の末尾Pに任せるべき。
なぜか末尾Pにこだわるマイクロ トラウマってやつか?w
末尾Pをなめるなぁあああああ ゆるさんぞぉおおおおお
ふーん
次は省略して「マイたん30」でいいよ。
略すなら、せめて なぜマイ短 XX くらいで頼む。
なぜっ☆マイたん XX ならいいよ。
スレの主旨が分からなくなるではないか
33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 13:52:31.59 ID:GhrWa123O モリタポ使ってまで2chで必死に煽りレス入れてるような奴がまともな人間のわけないだろ。 末尾がPって事は有料の専用ブラウザ使用してるって事だよな?
末尾Pは2ちゃんエリートの証なのだよ
でもモリタポは使うワケでしょ? 基本的には有料って事になるんじゃないの?
>>77 2ちゃんエリートって、なんか「吉野家常連」とか「ネット喫茶住人」みたいで
切ないな。
プレミアム会員のPでもある。 金を払ってなれるものではないのだよ。
>>78 基本的には有料、というのなら基本がおかしいんだよ
あえて言えば「モリタポが必要」なのであって有料か無料かは別の問題
モリタポはお金で買えるけど、お金を払わなくても貰えるし
末尾Pにため口など もってのほかだ。気をつけたまえ。
>>83 このスレに常駐してて病んでない人はいないとおもいまふ
常駐者は病んでいるだと・・・
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 22:53:38.04 ID:znjVnHIq0
>>87 このスレはキチガイの相手するキチガイがいるからこそ成り立つのであって
もっと萌えるスレタイにしないと
元気出せよ るみ子wwwww
俺はレベル低いから
と見せかけてレベルアップ!
【レス抽出】 対象スレ:SONY αE NEX Part71 キーワード:E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ 2 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 3 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 4 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 5 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 6 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 7 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 8 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 9 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 10 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 11 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 12 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 13 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 14 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 15 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 16 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 17 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 18 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 23 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 25 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 26 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 28 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん
96 :
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ :2011/10/11(火) 01:10:06.94 ID:lpkCsFYx0
33 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 51 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 53 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 55 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 56 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 57 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 58 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 65 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 67 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 68 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 70 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 71 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 72 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 73 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 81 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 84 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 89 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 90 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 92 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 93 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 95 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 97 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 98 名前:あぼ〜ん[NGWord:一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。] 投稿日:あぼ〜ん 抽出レス数:48
伊集院光がラジオでオリンパスのE-PM1買ったってさ 確かGH1も買ってたはず ちなみに一眼レフではソニーユーザー
卑劣なスレタイ改ざん、低俗な人格攻撃、悪質な他機種荒らし、 しょっぱなから姑息さフルスロットルだな、マイクロユーザーはw
だが、それがいい、、、、、、、、わけないかw
100枚クロwww 芸が不調だった前回を反省して新たなマイクロ芸をあみ出したようだ その名も改ざんマイクロw 100枚クロ、コジマイクロ、マイクロ栃木、マイクロ観光に続く逸材に育つか? ますますマイクロから目が離せないぞ!がんばれマイクロ!w
朝からID変えて何やってんの??
739 :名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/11(火) 18:04:49.39 ID:mtRo2c7AO
いまPanasonicの社員に年末までGFシリーズは買うなと言われたよ、
とんでもない過剰在庫があるから年末に大saleするらしい!
740 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2011/10/11(火) 18:10:28.41 ID:WzPtUzfs0
福袋の中身が今からわかっちゃうなんてつまらねえな。
買わないけどw
741 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2011/10/11(火) 18:20:47.05 ID:Xoqo+MNc0
>>739 商品戦略の失敗とモデルチェンジが早すぎだなw
安いのはいいけど、今後はもうちょっと違う方向に進化してもらいたいもんだw
るみ子wwwww
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/12(水) 07:55:35.46 ID:ewvJJz2dO
しかし、ホントにこのスレは分かり易いな。 約一名の基地外が書き込まなくなるとパタッと止まる。
ケータイマイクロの巡回乙w
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/12(水) 21:52:27.35 ID:zBL3BfvE0
基地外Pの巡回w
なんかスレタイおかしくね? 日本語が不自由なのか?
「?」が抜けてるだけだろ?
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/12(水) 23:23:10.13 ID:JbFFT7+k0
「なぜ」も抜けてるしな。 スレ立てたイクロフォーサーズ工作員が間抜けだったってことかな?
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/12(水) 23:47:47.19 ID:gs4regVX0
111マイクロ!
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 00:09:48.06 ID:C0ytbpbp0
昨日、ヤマダでマイクロ買ってきたぜ、\480 デジカメのマイクロはダメだが、 こいつはいいね、いろんな奴に使える 便利なメモリー
>>113 メモリースティックマイクロってそんなに便利なのか
息してるか? るみ子wwwww
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 00:30:41.58 ID:C0ytbpbp0
>>114 不正解
ヒント : いろんな奴に使える
メモリ全体が小さくなったマイクロSDは市場にウケたけど センサーが小さいだけのマイクロフォーサーズは死亡
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 07:05:40.36 ID:5PFjH4OR0
Pの必死さは異常w 何が彼をそこまで駆り立てるのだろうか? まぁ、テレビが発火したりサーバーが攻撃されたりで愛するS社が大変なのは判るが・・。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 07:58:43.85 ID:C0ytbpbp0
120枚黒!信者キンモー まぁ、無謀M&A』巨額損失、パワハラ裁判控訴審敗訴で大変だと思うがw
「 キ ン モ ー 」 ・・・・気持ち悪いよ・・・・マジで。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 08:09:41.49 ID:C0ytbpbp0
まさかの即レスw 信者の必死さは異常〜
あぁ、今日休みで暇だったんで見てただけだよ。 つか、君こそ即レスだねw ついでに書いとくと俺はNikon使いだったりするけどw
ああ、ニコンとGFを共用してる頭の悪そうなマイクロなら、 以前から存在を把握しているよ
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | <ついでに書いとくと俺はNikon使いだったりするけどw \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) るみ子wwwww
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 21:23:14.21 ID:dzV12RrNO
わざわざID変えての自演、ご苦労様w
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 21:36:23.50 ID:C0ytbpbp0
ニコ自慰がなんでマイクロ擁護してんだよ 笑わせるなw
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 21:44:53.58 ID:dzV12RrNO
このスレってソニヲタの基地外Pをヲチするスレだろ。 違うの?
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 22:01:56.90 ID:C0ytbpbp0
ヒント: デジタル一眼レフの記念碑 Nikon D1 Nikon&Sony の共同開発
>>118 惜しいな
APS-CサイズはSD(SDHC・SDXC)カードのようなものとすれば
ニコン1やペンタQはmicroSD(SDHC・SDXC)カードのように小型化しても実力もあって生き残こる
なにもかも中途半端なフォーサーズセンサーはminiSD(SDHC)カードのようにほんの一時期流行しても消える運命
フルサイズセンサーはコンパクトフラッシュのように大きさや価格が問題で一般的なものではないがハイエンドには必要なもの
とか書いてくれるのを期待したのになぁ
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 23:33:45.42 ID:C0ytbpbp0
miniSDって・・・ おまえ以外誰も知らないと思うぞ
>>131 少なくともレンズ交換式デジタルカメラを使う層にはマイクロメモリースティックよりは知名度あると思うぞ?
どっちもカメラ向けの規格ではないけどな
あ、メモリースティックマイクロだったごめんなさい メモリースティック規格多すぎるんだよ
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 00:04:55.09 ID:iXwrHB8i0
いや、miniSDなんて、スマメ、xDピクチャーカード並みに知らないって。 もう店に置いてないし。 若い人に聞いてみな、なにそれ?だよ
終わったのか? るみ子エックスwwwww
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 00:12:53.37 ID:iXwrHB8i0
とりあえず フォーサーズ、なにそれ?だよ もう店に置いてないし
ここマイクロフォーサーズのすれ・・・・・・
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 13:35:09.39 ID:iXwrHB8i0
ヒント: フォーサーズアダプター 今日は社長あぼーんのニュースがトップ記事でござる・・・
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 19:05:34.62 ID:iXwrHB8i0
なぜ、マイケル社長は短命で終わったか? お家騒動は続く・・
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 19:47:53.18 ID:7unTNqIu0
あいかわらずだな、ここは。 テンプレNEX信者は進歩なし。 おバカなんだな。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 19:49:55.36 ID:7unTNqIu0
最近はニコンスレに貼り付いてるらしいじゃないか。 馬鹿を晒すのはここだけしなよ。NEXが泣くぞ。 おバカなんだな。
ブラック企業の社畜キタwwwww
なぜマイケルウッドフォードは短命で終わったか
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 21:08:34.69 ID:iXwrHB8i0
'⌒ヽrrr'⌒ , . 〉 ^ 川 ^〈 i (● ●) } なぜ? . ハ''== 又==''ノ ∧,/⌒)`ー=7 ,'ニ/ __「_ -={ ∠) . {= { 小 ノハ /7´ Y`ー / ノ∨V 〉= //∨ . {ニ= _、 ノヽ、 `'くノ_ { `'<___ \ (((__/ `V_丿
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 22:29:15.65 ID:7unTNqIu0
>なぜ NEX信者がニコンスレになぜ貼り付いているのか? nikon 1のスレをみてみたらなんとなくわかった。 さびしいんだな。おバカも。
ID:iXwrHB8i0はマイクロフォーサーズを貶めたいのかツンデレなのかいまいちわからん
こいつには
>>130 がマイクロフォーサーズ擁護レスに思えたのか?
miniSDは携帯電話用途で一時期SDカード並に売れててその直後にmicroSDカードが一気にシェアを伸ばして忘れ去れただけで
2006-2008年ごろに携帯電話持ってた人ならかなりの確率で「あぁそんなカードあったね」っていえるくらいなのに
フォーサーズセンサーの行く末を暗示してて良い例えなのになぁ
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 22:57:57.72 ID:7unTNqIu0
妄想癖も変わらないな
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 23:29:34.10 ID:7unTNqIu0
NEX信者はなぜ自演を繰り返すのか。 自分に自信がないんだろうね。 おバカなんだよな。
>>149 ここアンチマイクロフォーサーズのすれ・・・・・・
>>149 つーか
極小素子規格で自信とかあるのか?
るみ子wwwww
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 23:35:25.83 ID:7unTNqIu0
おバカ丸出しだな
自分に自信とか頭が頭痛だけどな
以後 ID:7unTNqIu0 ID:iXwrHB8i0 のレスあるの?
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 00:36:30.11 ID:He0Xhixo0
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 13:30:57.79 ID:He0Xhixo0
オリンパスの闇を暴こうとしたマイケル解任! マイクロ大崩壊の悪寒 どこまでブラックなんだ・・・
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 15:31:52.76 ID:Oh6JBYnD0
ソニー信者が必死スギ。 NEXとかって終わったの?
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 16:15:07.08 ID:He0Xhixo0
乳首開発に飽き足らず、ブラック菊門弄ってたら下血したでござる・・・ つーか、右に左に大蛇行、このままじゃ脱輪するんじゃねw
>>157 10/20発売のカメラ雑誌はα77とNEX-7がメインじゃね?
極小素子カメラとの比較はないかもしれない。
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 18:20:16.05 ID:B19CVFvAO
他にネタないからなぁ。 その翌月はニコ・キャノの新製品でソニなんて忘れ去られるだろうけど・・。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 18:34:24.45 ID:Oh6JBYnD0
>>159 だね。雑誌みても必死がわかるね。
NEXとかって終わったの
NEXはちんこさえでかけりゃモテると思ってる情弱が支え続けるから当面大丈夫だよ。
マイクロちんこコンプレックス るみ子wwwww
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 20:37:36.98 ID:He0Xhixo0
ソニーとかNEXごときにコンプレックスとか どんだけチキンなんだよwwww マイケル!
55 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2011/10/15(土) 20:44:12.00 ID:iJudg93A0 さっきからNEXコンプレックス大爆発させてる精神病患者はいったいなんなんだ? るみ子Gwwwww
166 :
写りが良すぎるコンタックス プラナー50f1.4が品切れか?? :2011/10/15(土) 22:16:19.22 ID:SFS2GS500
広島日進堂!広島日進堂!広島日進堂! 松本カメラ!松本カメラ!松本カメラ!
俺はマイクロだが、若いころはデブの魅力が解らなかったが、この歳になって デブ専に目覚めた。あんなに肉の下敷きにになって搾り取られるのが楽しいとは。
デブ好きだけど下になるのはきつい。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/16(日) 08:02:28.25 ID:MhPS1IMR0
____ / ミ ミ \ / / ̄ ̄ ̄\ \ / / 丶 丶 `/ / ⌒\ /⌒ | | | |丶登 / 登ノ | | | | ( ) | | | | ノ ̄丶 | | / | <こ> | 丶 | ⌒ | | イ 人 ー― ハ | | 人 / | | ノノ●●●●●レ | 丶 (( \__/ / ノ \_丶 ノノノ クラス会 あのマドンナが デラックス
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/16(日) 09:49:29.15 ID:5LvHr8EH0
僕がEシリーズを愛用しているのは、高い機動性と高品位なデジタル撮影を両立している フォーサーズシステムだということが大きいですね。しかもレンズが銀塩カメラのように 柔らかで自然な描写性を持っていますから、メイン機材をEシリーズに移行することに何の 戸惑いもありませんでした。フィールド写真家は、機材の使い勝手から生じる制限を撮影の 限界には出来ません。こちらの都合などは絶対に聞いてはくれない野生動物や大自然が 相手ですから、機材が大きくて絶好の撮影ポイントに行けないとか、三脚が立てられないので あきらめたとかは言えませんからね。その点、フォーサーズシステムは心強いです。
34 :名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/16(日) 19:47:05.92 ID:vJua8i6F0 早くG3のセンサーを最低基準にしてくれないかな。 色んなスレで叩かれて困る。 るみ子wwwww
こら!るみ子! 無視しないで返事しなさい! このスレが過疎ったら寂しいだろwwwww
と、単発末尾Pが申しております
「不適切行為の調査したら解職された」オリンパス前社長が英紙に主張 終わっちゃうのか?
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/16(日) 23:56:19.29 ID:2HAtTT3V0
つくづくコンプライアンスとは縁遠い企業だな。 マイクロ一眼パクリとか 日本人アニメ作家作品のパクリCFとか 自転車運転しながらの撮影推奨ウォン・ビンとか
test
>>174 日本:社員は会社に忠実であるべき
日本以外:社員は職務に忠実であるべき
澱滓は過去にも内部告発した社員を不当に冷遇したコンプライアンス問題とか起こしてる倫理意識の低い会社だからなあ 闇は深いよ
ずい子wwwwwどす黒い子
結局ちっさいセンサーでレンズ交換式だして 何をやりたかったのか一番わからないのがマイクロ
マイクロの優劣を語ってる場合じゃないぜぇ オリンパス消滅の危機や!
まじ元気出せよ。 るみ子wwwww
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 02:10:59.24 ID:HPeF180uO
楽しい?
な〜んか、一人が一生懸命ID変えながら書き込みしてるようにしか見えないなぁ。 パナのパンケズームの発売で、NEXの大きな売りだった「小型」って部分が消えちゃったからねぇ。 GF3やE-PM1の方が小さくなっちゃうもんな。 残るはセンサーの優位性だけど・・活かす小型レンズが未だに出てこないし。 いっそボディも大型化してレンズも画質優先で大口径化して路線を変えちゃうとか。 ライカくらいのサイズで、ツアィスが使えるミラーレスってのも良いんじゃないかなぁ? NEX-7の路線で価格をもう少し抑えられればかなり良い線行くんじゃないかと思うけど。
レンズ画質を犠牲にした小型かなら 既にオリの標準ズームが実現してるから別に新しくないよ パナはNEXに小型化競争に負けたから、何かを犠牲にすることにした それが沈胴ズーム。動画特化路線でがんばろうとした、それがパワーズーム 規格としてはとっくに負けているm43で今後も商売しようとするなら、 もうそれしか道が残ってない。 一眼レフもびっくりの大型レンズラインナップはすでに揃え終えてるしな>m43
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 12:43:07.96 ID:tICIsUxh0
>>レンズ画質を犠牲にした小型 パナのパンケズームって画質悪いの?
いいわけないだろ
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 13:48:07.49 ID:HPeF180uO
どっかにレビューないのかな? まぁ、小さいって事に意義があるレンズだから、画質はそこそこでもいいんだけどな。
パンフォーカスでいい、画質もカスでいい コンデジオススメ XZ-1なら画質面でもマイクロと張り合える
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 14:20:09.75 ID:HPeF180uO
ま、NEXよりはそっちの方がいいやな。 今度はX100でも買うか。
パンフォーカスでセンサ画質もレンズ画質もどうでもいい
っていうマイクロ沈胴ズームユーザ専用の代替機だよXZ-1は
NEX相手じゃ画質差がありすぎる。皮肉にもなってない
>>190 は間抜けなだけ
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 17:27:36.98 ID:HPeF180uO
画質かんがえたらレフ機使うから別にいいんだよ。 中途半端にデカいNEXよりそこそこの画質の小型機で十分って事。 その点パナのGF1のパンケセットはなかなか良かった。 今度のパンケズームにも興味はあるな。 NEXのパンケは画質以前に画角が対象外だしな。 候補にすらならんよ。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 17:41:02.26 ID:HPeF180uO
しかし、NEXって中途半端なシステムだよな。 センサーサイズによる画質の良さを謳っているのに生かすレンズが無いし、 小型計量を謳ってもレンズで台無しになってるし。 唯一の例外は7とツァイスの組み合わせだな。 あれなら十分納得できる。
>>192 >そこそこの画質の小型機
なるほどXZ-1というわけだ。
m43カワイソス
>>193 レンズ画質とセンサ画質は別物
低脳カワイソス
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 19:04:08.74 ID:HPeF180uO
なに必死になってるんだか・・哀れだな。ネクソは・・。
言い返せないのにレスしなきゃいけないマイクロ君カワイソス
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 19:25:51.15 ID:HPeF180uO
言い返すも何もただ罵倒するだけのアホには何言っても無駄だろw まして一人で必死にID変えたり、専ブラ使ったりして書き込みしてるような奴にはさ。 悲しくならない? 寂しいならない? 虚しくならない? ならないんだろうけどね。たぶんw
また妄想の世界にマイクロが逃避してるよw
>>193 そこがNEXの存在意義だろ。
DSLRを今の技術で小型化してみた。
ただイメージサークルに見合う小型レンズは当然光学が追いつかない。
まともにレンズが揃えられないマウントに魅力はない。
NEX-5Nは店頭でさわってみた限り、液晶きれいだしAFも遅くはないし
シャッター音も一回になってるし、ホールド性もサイズを考えると秀逸だった。
ソニーがm4/3陣営だったら、センサー手ぶれ補正で今のサイズくらい余裕だったろうに。
200枚クロwww わざわざケータイから書き込むのもマイクロ なぜか違うIDで「ネタだったのにネタだったのに」と叫び始めるのもマイクロ
涙目マイクロカワイソス とりあえずXZ-1買おうぜ
レンズが小さい? → 大嘘 SEL1855: 18-55mm/3.5-5.6 大きさ:最大径φ62mm、全長60mm 質量:約194g G VARIO 14-45mm/3.5-5.6 大きさ:最大径φ60mm、全長60mm 質量:約195g パナソニック:14-140mm/F4.0-5.8:大きさ=φ70mm×約84mm:質量=460g ソニー:18-200mm/F3.5-6.3:大きさ=φ75.5mm×約99mm:質量=524g 最大被写界深度で1段以上の浅くできる差があること、 最大画角が20mmも長いことセンサがAPSCであること を考えれば全くおかしくないサイズと重量。 むしろ、センサ性能で1段以上、面積で1.3倍以上劣る マイクロ高倍率ズームの巨大差が目を引く
マイクロフォーサーズが終わった理由 それは、 マイクロフォーサーズ規格の意図するところを より大型センサの規格で実現した商品が発売されたから ボディを小さくしたい?→APSCセンサでも小さくなります レンズを小さくしたい?→APSCセンサでも小さくなります 豆粒センサを採用することに、メリットは何一つない。
>>202 m4/3で一番解像しない機種だからな・・
>>204 いちいちm4/3初期の機種やレンズで比較するんだなw
たった2年足らずでm4/3はそれなりに進化してるぞ。
NEXも2年後に期待だな。
>>206 じゃ、m43の進化した標準ズームのデータを見せてくれたまえよ
m43にはクソでかく アホ小口径のレンズしかなく、
センサの画質は低劣を極める。
レンズ込みだとXZ-1と勝負できちゃうくらいに性能が低い。
おまえがそう思うならそれでいいやw
あんまりマイクロを追い詰めるな! マイクロはなぁ!マイクロってやつはなぁぁぁぁ! 大切なおもちゃなんだからw
ちなみに、
>>208 の引用してるURL
両方ともMTF50で評価してるから比べものにならないよ。
m43はAPSCのトリミングなんだから、
MTF67をつかわなきゃいけない。
それっぽいグラフがでてりゃなんでも比較できるだろ、
と思い込んでる程度に頭わるいのがマイクロ
画角も口径も、測定条件も揃えられない、データもロクに読めない
それがマイクロマンセーするバカの限界
自演好きだな NEX信者の一人遊びw
ただの事実を書いてるだけだよ。 信じる必要なんか無い。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | < 画質かんがえたらレフ機使うから別にいいんだよ。 \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) るみ子wwwww
タイ水没でソニー操業停止wwww α涙目乙wwww
>画質かんがえたらレフ機使うから別にいいんだよ。 APS-Cのレフ機か? るみ子wwwww
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 23:23:51.06 ID:HPeF180uO
こいつもうダメだなw
元気出せよ! るみ子wwwww
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 23:48:17.55 ID:HPeF180uO
つまんねぇ奴だな。
>唯一の例外は7とツァイスの組み合わせだな。 >あれなら十分納得できる。 極小素子カメラ売って買い換えればいいんじゃね?
102 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】:sage :2011/10/18(火) 23:53:22.92 ID:vMnPIQwi0
GF3Wレンズもう45千円位なんだな。
値崩れ激しすぎる。www
年末の新レンズキットに期待だな。
103 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2011/10/18(火) 23:55:23.56 ID:AKjlooNh0
>>102 いや、41K位だよ
めちゃ安い・・
るみ子wwwww
マイクロフォーサーズ以外のミラーレスって何があるのかイマイチ良く分からん。
/
,. 、 / /
,.〃´ヾ.、 / /
/ |l ', / /
,、 ,r'´ ||--‐r、 ',
>>224 さん!ここを見て買わないと損しますよw
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
http://www.sony.jp/ichigan/focusyourlove/nex-5n/#/movie_3 'r '´ ',.r '´ !| \
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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明日もストップ安でおわコン おしマイケル
>>225 それって
カタカタノイズの入る欠陥カメラなんでしょ?
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/19(水) 01:32:05.08 ID:Z8XsKW+Y0
どんマイケル あぼーんよりマシ
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/19(水) 11:40:14.02 ID:FBoGb6qRO
ソニン儲の程度が知れるスレでつねw
ある市場関係者は「慎重派はリポートに書いていないだけで、 オリンパスの不明朗なM&Aには嫌気がさしている」と声を潜める。 こうした市場の不信は深刻だ。 オリンパスの貸借対照表上、純資産の項目に目をやると 為替換算調整勘定の項目は1008億円のマイナスとなっており、 同業でほぼ同じ資産規模のニコンなどと比べても格段に大きい。 「まだ計上されていない損失があるのではないか」と アナリストが疑いの目を向けるのは、このあたりだ。 キヤノン、ソニーなどがしのぎを削るデジカメ分野でオリンパスは7位。 今後はペンタックスを買収するリコーが後から猛追してくる。 デジカメで下位に甘んじている焦りから、無謀なM&Aに走ったのか 泥沼試合で、きりきりマイケル・・・
そうね。安い部品に替えた新型で儲ける企業が羨ましいよ。 カタ カタ カタカタカタカタ
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/19(水) 21:28:10.56 ID:Z8XsKW+Y0
4日連続下落で、3000億円消滅 高い代償払ったね、オリンパスw
もう必死過ぎだなw オリンパスが憎くて仕方ないらしい。 そりゃNEXがコケる寸前なんだから仕方ないか・・。
高みの見物ですが何か? デジカメ事業万年赤字のツケを払う時が来たねw
>>231 Meanwhile it looks like the current Stocks of NEX-5n are shipping without the “Clicking” issue.
もう直ってるみたいだぞ。
>>234 プッ、高みの見物ってのはここでグダグダ書き込んだりしないもんだよ。
必死に自分の精神を保とうとしてるようにしか見えんw
ま、頑張ってくれやw
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/19(水) 23:20:57.68 ID:Z8XsKW+Y0
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/19(水) 23:23:55.00 ID:FBoGb6qRO
そもそもNEXってコンセプトがおかしい。 画質優先なら最初から7の路線で行くべきだし、 レンズもそれなりに用意するべきだった。 小型化するならセンサー小さくしてレンズも小型化するべきだった。 手持ちのセンサー流用していいとこ取りしようとしたから中途半端な機種になったんだよ。
>>238 正論だけど良くも悪くもソニーらしい。
m4/3アンチにもサブ機が出るのも好ましいし。
>>238 みのるた〜ソニーは分かりやすい。
3,5--初心者
7--中級
9--ハイアマ
るみ子wwwwwの場合
全部ミラーレスで
G
GF
GH
GX?
普通2種類で十分だ。
>>241 つまり7が出るまでのNEXは初心者ホイホイだった、と?
>小型化するならセンサー小さくしてレンズも小型化するべきだった。 これも違う 素子が小さいのは画質で不利 APS-Cでもハーフサイズ ハーフサイズで妥協するのはAPS-Cが認知されてきたのと EVFだから。 光学ファインダー一眼のAPS-Cだったら買わない。
>>242 初心者用に作ったら
中級者やレンズ遊び目的の人に受け入れられた。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 03:49:57.77 ID:AM8Mphcp0
>>236 ノーポジだったら高みの見物だろJK
おまいさんはオリンパスと何か利害関係でもあるのかい?w
>>243 ボディとレンズのバランスを見れば画質云々以前の問題だろ。
アンバランスこの上ない。
せっかくボディを小型化できてもレンズがデカ過ぎ。(ボディに対してね)
NEXでバランスいいのは7と24mmの組み合わせ位なんじゃない?
画質もセンサー、レンズ共に申し分なさそうだし。
路線は3や5とは完全に別になるが、こちらこそがNEXの真骨頂だと思うが。
ちなみに
>初心者用に作ったら
>中級者やレンズ遊び目的の人に受け入れられた。
これは間違い。
カメラ雑誌だけでなく、モノ系雑誌でも最近はレンズとのアンバランスさや
レンズバリエーションの少なさを突っ込まれる始末。
おっと ボディを小さくしたGF3やE-P3の悪口はそこまでだw
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 13:25:59.64 ID:HeE7IIyBO
バランスとれるレンズも出るから無問題だねw
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 14:49:09.28 ID:8kI5e+4X0
SONYって何作っても何一つ一番にはなれないメーカーだ よな
>>249 ウォークマン位か?
少なくともアレはダントツで一番だったろう。
アレはな。
NEXマンセーって奴はカメラ云々ほざく資格は無い。
マイクロのスレでNEXを叫ぶ! コンプレックス丸出しだぞマイクロw
ミラーレスの競合が今のところNEX位だからな。 m4/3はパナセンサーの改善がないから、高感度は伸び悩んでるけど それをカバーできるレンズを揃えてるからな。 NEXのボディは良いと思うから、 ソニーはオリンパスのカメラ部門買収して規格を見直せと。
競合はNikon1やPentaxQだろ? まさかセンサーサイズがどうのこうのは言わないよな? マイクロw
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 21:16:14.94 ID:hiIJmQer0
デキのいいレンズのニコン デキのいいセンサーのNEX デキのいい部分がないだろマイクロにはw
>>256 おい、できのいいサイズのペンタックスQが抜けてるぞ
あえていえば、できのいい動画性能のパナマイクロ、できのいいデザインのオリンパかな
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 22:00:08.45 ID:hiIJmQer0
>>256 m4/3レンズは超デキがいい。システムもバランスもデキがいい。
NEXとかいうのが残念杉なだけ。
NEX信者が必死杉なのもわかるyo
>ソニーはオリンパスのカメラ部門買収して規格を見直せと。 パナが買うんじゃないのか?
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 22:08:41.17 ID:iHezUFni0
ミノのαでも滅んでてもよかったくらいなのに 澱のおもちゃガジェット部門など放置でよい
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 22:09:03.90 ID:4n1INinj0
ぬるぽ
( ・∀・) | | ガッ と ) | | Y /ノ 人 / ) < >__Λ∩ _/し' //. V`Д´)/ (_フ彡 /
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 22:16:38.30 ID:hiIJmQer0
>>260 あり得る状況になってきただけに・・
でもm4/3がパナの1社独占になるのはユーザーには恩恵ないからな。
競争ありきの家電売りで、カメラメーカーのブランド取り分を相当減らせた感じだし、
オリとパナの2社あったからこそ、短期間でシステムが揃ってきたわけだし。
パナとソニーの規格で競合するなんてあり得ないだろうけどw
SHGなんて、所詮民生品 本物のプロ機材は、Zeiss Prime 金かければ良いものが出来るんだよ
267 :
264 :2011/10/20(木) 22:21:26.94 ID:hiIJmQer0
NEX信者の必死杉のわかるyo
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 22:24:13.68 ID:AM8Mphcp0
こころとからだ あたまも ぜーんぶ びょうーきwwww
現代ビジネス の記事より
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/23598 オリンパスの一連の騒動のきっかけとなった、
月刊誌 FACTA 8月号の記事「オリンパス『無謀M&A』巨額損失の怪」を
執筆したジャーナリストが緊急寄稿。
菊川オリンパスは落城寸前、海外金融機関が離散開始、
国内外の証券会社が手のひらを返すように冷淡、
外国人投資家が株主代表訴訟を準備。
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズィ子ー
\(.\ ノ
、ハ,,、
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 23:28:39.46 ID:vcp/b0hz0
でも積年の膿を出し切るいいチャンスかもしれないな。 ウッドフォード前社長に感謝を込めて、今日からマイケルフォーサーズと 呼ぼうぜ。
、i`ヽ ,r‐'ァ `ヽ:: ::´ ヽ ヽ , -‐--、 / / ヽ \ I:::::::I_ _ / / ヽ ヽ i,(;;;ノI、;;;)l ,,/ , ' ヽ ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - ' r' ` 、_ /::: `山'::::: / ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐' 〉::::::::|::::::::::¨/ オッケ〜〜〜〜イ /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ /;;;;;;;/:::::::::::《 <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ )) / ヽI,r''"""^~ヽ / ,/ ヽ ヽ
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 23:38:56.94 ID:Ro4wVJb90
>>253 >>260 ソニーはむしろ医療機器分野を欲しがったりして。
ソニーも少しながら医療用のモニターやレコーダーや
カメラを生産しているから、そこに医療用機器で
大きなシェアを誇るオリンパスを取り込めれば
更に力を得る事が出来るし。
>>274 医療機器だけなら欲しいだろうな。
カメラ部門は必要ないな。
>>275 医療機器や電子顕微鏡、医療カメラの部門を
うまい事ゲットできないもんかね。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/21(金) 01:25:27.00 ID:Dgp1sTMY0
オリンパスさんがもう息をしてない…父さん パナソニックさんがテレビ事業瀕死…
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/21(金) 01:38:08.09 ID:hRPt02t30
るみ子ユーザーだけどマイクロフォーサーズの将来がマジで不安になってきた.... gf1のバージョンうp版でるのまってたけど、レンズに値段がついてるうちにヤフオクで売るわ。 フジのミラーレスか、nexに鞍替えするわ......
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/21(金) 01:45:07.48 ID:Mps+WjHB0
末尾P・必死の自演か・・w
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/21(金) 14:34:49.18 ID:tPpR1fX5O
夜から明け方までしかレスが入らない。 しかも文体は似たり寄ったりで、その上レスがある日と無い日がはっきり分かれてる。 バレバレじゃん・・。
マイクロは事実上、パナの規格だから、オリがどうなろうと知ったことではないだろ。 オリ自体も、カメラは万年赤字のウンコ事業って理解してるから いつでも切れる状態だし。
昨日から見てはいるんだが、マイクロフォーサーズより短命に 終わるんじゃないかと心配になる。
What do you think about the GX1 specs? I am disappointed (44%, 1,301 Votes) Sounds good! (33%, 992 Votes) Not so interested (23%, 673 Votes) るみ子wwwww
>>285 二つ目の、音がいいってどういうこと?ステレオマイク?
Sounds good!=イクネ
また平日昼間っからケータイマイクロが紛れ込んでるなw
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/21(金) 20:16:09.76 ID:tPpR1fX5O
NEX・・水害でエライ事になってるな・・。
パナは薄型テレビの世界規模の販売競争で 韓国サムスンや韓国LGに完膚無きまでに叩き潰されて完敗し経営を揺るがす規模の大赤字。 兵庫県にある新築してたった2年しかたっていない 世界最大級で最新鋭のプラズマパネル工場を閉鎖。 隣接する同規模かつ新しい液晶パネル工場も閉鎖。 神奈川県の液晶パネル工場は他社に売却。 テレビの製造販売から脱落する瀬戸際に追い込まれている。 世界最大の白物家電メーカー中国のハイアールが日本に参入し競争相手が増えるのを承知で 目先の運転資金が欲しくて子会社化したサンヨーの充電池部門以外をハイアールに売却。 もはや大きな利益の見込めないミラーレス偽一眼から撤退するのも時間の問題だ。 かたやオリンパス。 1000億円に迫る不明朗な不正支出問題で株価が数日で半値以下に暴落。 海外の債権市場から事実上のシャットアウトを食らい資金調達が困難になり こちらもパナソニック同様 経営の継続性に赤信号が点灯。 大きな利益の見込めないミラーレス偽一眼から撤退するのも時間の問題だ。 危うし マイクロフォーサーズに消滅の危機が迫る。
デジタル一眼、「損しない」キレイの決め手!
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http://www.sony.jp/ichigan/sensor/kimete/ 88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / <ココ! センサー/キメテ
从ゝ__▽_.从 /
/||_、_|| /
/ (___)
\(ミl_,_(
/. _ \
/_ / \ _.〉
/ / / /
(二/ (二)
るみ子wwwwwしっかりしなさい。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/22(土) 00:55:57.67 ID:Twf0nkpLO
工場水没で7も5と3のWズームも発売日が未定に・・NEX大ピンチだな。 末尾Pも必死になってはいるが・・年末商戦に向けてこれは致命的だな。 惨い。
オリンパスは独裁者の現職会長が逮捕される可能性が出てきたから 経営陣や社員の頭の中は年末商戦どころじゃなくなってるよ 会社中が騒然として浮き足立っている
PENの投売りに期待か
会社の中なんて関係ないじゃん。 頭が変わろうが、持ち主が変わろうが、製品は無くならないだろ。 なによりαがそうじゃん。 カメラ部門ごと売り飛ばされてもまだ健在。 好調なら十分継続できる。 それよりNEX品切れでm4/3躍進の可能性も出てきてる。 まぁ、あんまりいい事でもないけどね。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/22(土) 09:04:25.39 ID:wJK4yF300
震災や水害で被災したライバル企業に歓喜! 千載一遇のチャンス! 年末商戦がんばれw
>>294 そにちょんは水遁されましたwwwwww
ざまぁw
他社の不幸は最高に愉快 ざまぁ
300マイクロwww
>>297 αシステムには引き継ぐだけの資産があったがマイクロにはない
今だって自由に参入できるのにどこも見向きもしないw
他社は自前の技術で開発製造できるから、 わざわざコストかけて事業買収なんてしないだろうね。 後釜はパナが引き受けてくれるからいいんじゃないの?
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/22(土) 13:26:30.82 ID:ByKnJFMo0
>>303 αは一眼レフのノウハウが無いソニンだから欲しがったんだよ。
しかもレンズも揃ってたし。
実際は特筆した長所も無く、赤字続きだった部門だからノウハウ持ってる会社には旨味が無かったんだよ。
で、オリのm4/3は赤字は出ていないし、システムも出来上がっている。
どのメーカーでも旨味はあるわな。
>自由に参入できるのにどこも見向きもしない
これは参入してもシステムもノウハウも一から作る事になるから。
丸ごと手に入るなら話は全然違ってくるよ。
その程度の事も理解できませんか?末尾Pさんw
>で、オリのm4/3は赤字は出ていないし、システムも出来上がっている。 >どのメーカーでも旨味はあるわな。 ここが分からんw
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/22(土) 13:39:01.70 ID:Twf0nkpLO
解らないんだ・・話にならないじゃん・・。
ソニーもリコーもシグマもサムソンもカメラシステムを既に構築しているが? もう要らないでしょ。 カシオぐらいか?でも彼らは一眼はやらないと思うよ。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/22(土) 14:45:06.58 ID:FdVgHp3Y0
>>292 を訂正
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よく覚えておけよ!NEX信者w
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/22(土) 14:46:16.21 ID:FdVgHp3Y0
>>292 を訂正
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よく覚えておけよ!NEX信者w
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/22(土) 15:05:34.03 ID:FdVgHp3Y0
>>314 ヨドバシいったけど
NEXは全く売れてなかったぞ
なぜかオリンパが若者に売れてた
元祖ミラーレスはもっとリスペクトされるべき 猿マネ残念カメラは退場した方が良いね
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/22(土) 18:55:13.73 ID:ikpF6Oi20
PEN持ちってファッションで持ってる奴しか会った事ないな
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/22(土) 19:04:41.51 ID:Twf0nkpLO
NEXってモノ系雑誌みて買う奴が多かったよね。 ただ、そのモノ系雑誌でもレンズとボディのアンバランスさを指摘されはじめたけど。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/22(土) 19:24:54.48 ID:wJK4yF300
マイケルのバランス感覚は最高やね フォー!
>>317 だよね〜
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111005_481690.html マガジンハウスは、写真集「OLYMPUS PENで撮った40人のPhoto Letter」を10月5日に発売する。価格は1,575円。
作者一覧
安齋肇 / 安藤モモ子 / 市橋織江 / 植村花菜 / 大塚愛 / カリスマカンタロー / KIKI /
木下優樹菜 / 倉本美津留 / 剛力彩芽 / 小林武史 / 坂本美雨 / しまおまほ / スザンヌ /
鈴木えみ / 鈴木おさむ / 須藤元気 / 五月女ケイ子 / 大東俊介 / タナカカツキ / 東儀秀樹 /
永井秀樹 / 中村竜 / なぎら健壱 / 野口健 / 幅允孝 / 林家ぺー / 平子理沙 / 広末涼子 /
福王寺彩野 / 藤代冥砂 / 細川茂樹 / ホンマタカシ / 益若つばさ / 美香 / 南明奈 /
MEGUMI / 森永卓郎 / 箭内道彦 / 若槻千夏
なぎら健壱 広末涼子 藤代冥砂 ホンマタカシってのはちょっといい。
>>321 写真家とタレントが混じっててどこが良いのかわからんからお前の好みを詳しく
写真家: ダイアンアーバス、藤原新也、志賀理江子 タレント: 山田べにこ、中森玲子
>>323 基準は胸?
お前もしかして開発してる系?
>お前もしかして開発してる系? おまえは何を言ってるんだw
>>325 このスレで開発してるのはNEX信者だと思ってるんで
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/23(日) 04:43:34.30 ID:tOpZTv3w0
森山大道さんも入れてあげて
アラーキーは入れたほうがよかったな。
デジタル一眼、「損しない」キレイの決め手!
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http://www.sony.jp/ichigan/sensor/kimete/
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/23(日) 12:57:19.26 ID:hoLpPNzx0
ブラック?ホワイト? マ・イ・ケ・ル wWwWWwwWwwWwwWw
なぜNikon1は発売日から3日で終わったんだろ。
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/23(日) 15:54:25.73 ID:wtQKggTe0
>>329 まだ理解できないNEX信者がw
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よく覚えておけよ!
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─────────────────────────────不可避
http://www.youtube.com/watch?v=klb6khPKr3g&feature=feedu
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/23(日) 16:04:00.17 ID:wtQKggTe0
水没でNEX作れないのか。 NEXの価格が劇的急降下中だから、被災で市場の数が減って良い塩梅かもよ。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/23(日) 16:51:57.32 ID:tOpZTv3w0
>>334 GJ!
そのリンク先の動画の3min59secくらいのところ
営業利益のグラフで映像部門の落ち込みがハンパねえ
去年から今年にかけて-200億ってすげえな
やっぱり澱滓のマイクロ4/3はNEX登場以降営業利益を全く生んで無いみたいでワロタ
ちょwwwww マイクロ終わるだけで十分笑えるのに 本体まるごと終わったらサポートも何も丸つぶれwwww
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/23(日) 17:03:28.44 ID:tOpZTv3w0
利益で考えると ┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓ ┃││││││││││┃ ┃││││││││││┃ ┃│││││││││●←←←← ミラーレス市場 ┃││││││││││┃ ┃┏━━━━━━━━┓┃ ┃┠────────┨┃ ┃┠────────┨┃ ┃┠──── ●←←←←←←← NEX ┃┠━┓──────┨┃ ┃┃澱滓 m4/3 ───┨┃ ┃┗━━━━━━━━┛┃ ┗━━━━━━━━━━┛ 実はこんな感じなのかもな NEXは売上げに対する機種が少なく パナオリは無駄に機種が多過ぎるしな 前から言われているけど マイクロ4/3は投下資本の割に回収出来てないし 澱はマイクロ4/3に関してパナからOEM供給を受けているだけのメーカーみたいなもんだから 利益も極めて少ないんだろうな こりゃもうアウトだなマイクロ4/3
>>338 書き込む前に「OEM」の意味を調べて理解しなさい
>>335 NEX意外と値落ちしないんだよな
糞レンズしかないから値落ちしそうなもんだけど
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/23(日) 17:43:46.48 ID:tx3jeA/90
始まりの終わりの、賛成の反対なのだ これでいいのだ
ID変えたのか
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/23(日) 18:10:27.43 ID:iuzwkjbPO
ダメ会社にダメカメラ 流石は澱滓だな 宮崎あおいも高岡蒼甫とのグダグダで せっかくCMを打っても汚れカメラとしか映らない罠 全く利益を出せないダメカメラに生き残る道はあるのか? また4/3同様に数年でレンズもボディも消えちゃうんだろうね 買っちゃった馬鹿が可哀相w
携帯アンチは珍しいな
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 00:05:12.00 ID:bSvD8gqM0
もうオリンパの株主や社員に同情しちゃうな。
株主には同情するけど、社員は責任を負うべき立場だろ。 首脳部の更迭と賠償責任は当たり前だろうけど 社員は特別報酬返還して、株主と消費者に還元しないと駄目だな。
PENの投げ売りでぺんぺん草ひとつ生えない状態とは… ここのマイクロユーザーは捨て身の自滅ギャグが得意だけど、メーカーまで同じだとは恐れ入るw
ソニンも必死だねぇ。 テレビはリコールになるし、ウォークマンはアップルに惨敗。 おまけにゲーム機は個人情報流出だもんな。 哀れなもんだ。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 13:39:01.45 ID:8K7uS9arO
製品が売れなくて株が下がるなら問題だが、 経営体質に問題があって株が下がるだけなら製品には大して関係ないよ。 所詮株価だけの話。
>>360 えーとですね。オリンパスはカメラ関連の事業が寺やバスなんです。
んで、今回解任された社長が、「切り捨てるかもねーってか捨てる」
といってたおかげで、オリンパス株は結構伸びてたんです。
そこでこの解任劇。株価が下がってるのは2つの要素があって
・経営幹部が違法行為に手を染めてる可能性が高く、それが国際的な問題になりかけてる
・赤字カメラを捨てようとしてる人いなくなった
まぁ前者の要素が圧倒的に強いんだろけど、犯罪者が一掃されても
赤字カメラの問題は残り続けるし、経営者が替わってマトモで合理的に判断するなら
やっぱりカメラは捨てられる。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 14:25:37.60 ID:8K7uS9arO
ヤバいのはコンデジだし、 ペンが伸びてきているのでコンデジもこれから伸びてくる。 銀行みたいに現時点までの数字を重視するのは経営じゃないわな。
カメラ黒字じゃなかったっけ?
>>362 解任された社長は、イメージング事業の切り捨てにしか触れてないけどね。
ま、低脳信者は夢を追い続けるのが仕事だ。がんばれがんばれ
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 15:17:49.69 ID:bSvD8gqM0
>>362 右肩下がりで将来の展望も暗いから切られそうなんじゃね
むしろ不採算部門が今日まで持ちこたえてきたのは過去の歴史を潰したくない為だけ
フォーサーズが壊滅して、マイクロも、自社でやってる利益が大きなはずの交換レンズが鳴かず飛ばずじゃ
いくらボディレンズキットを安売りして数を稼いでも営業赤字は増えるだけ
各局は売れもしないのに無駄に数を増やしたツケが回ってきているんだよ
だから言ったろ
去年の夏で終りは見えたって
イメージング営業利益が150億円超の赤なんて信じられるか?
医療部門の儲けを無駄に消耗してるダメ部門だってのw
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 15:28:20.30 ID:Fzo9CmmNO
俺がオリに払った金が893やマフィアに渡ってたならムカつくな。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 15:36:25.25 ID:bSvD8gqM0
医療法人が内視鏡関連代金として払った金=庶民の医療費だが の一部は昔から澱内の天下り厚労省官僚の給料になっていたがな 今回のは旧日商岩井系の子会社と澱経営陣の問題だと思うが 2000億もの金はどうなったのかな? フォーサーズの不良在庫処分と補填に充てたのなら、額としては見合うけどなw もう澱の映像部門てまともなインフラもない素子を中心としたパナへの外注だろ 切り捨てたところで買うところなんてあるのかね 澱だの糟だの言われてイメージ最悪の実の無いカメラ界でも最低のブランドを買うのはやっぱり中国企業か KIPONなら買ってくれるかもな
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 16:57:53.22 ID:+Mwtl9t40
>>366 これ読んでみろ
http://www.japansubculture.com/2011/10/olympus-bringing-it-into-focus-a-special-breach-of-trust/ もう山口組との関わりが報道されだしてるよ
以下抜粋
Olympus invested at current exchanges, what would be over 700 million dollars into three companies, in 2008 circa the time of their transformation into Super Olympus?and later wrote down the value of those investments by three quarters in the same year.
The three companies shared addresses and office space with several other companies with different names but sometimes the same employees, creating a web of real and paper companies that make tracking the money very difficult.
One of the auditors involved is considered a corporate blood brother (企業舎弟・kigyoshatei) to the Yamaguchi-gumi, Japan’s largest crime group, by law enforcement and regulatory agency sources.
おいおいw税金なんかもっと酷い使われかたしてるぞ
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 17:46:03.41 ID:bSvD8gqM0
本当に酷いのは澱がマイクロフォーサーズって言う規格に乗ったことと 売れもしない周辺アクセやらレンズ開発やらに投資してることだよ それってそのまま、コンデジの赤と同じ失敗だろ 表面を整える為のm4/3ボディ販売で利益どころか赤出して アクセ、交換レンズの投資が回収出来ない市場になってるのに この先どうしようってんだよ パナやソニーと違ってカメラの主要部品を他の事業者に依存してる澱(しかも主要商品なのに)ってどうなんだよ しかも価格競争の起き得ないマイクロ4/3じゃ、どう足掻いたってソニーはおろかパナにさえ収益で勝てるはずが無いよな これからも極小受光素子のミラーレス群はコンデジと競わなければならないってのに レンズやアクセに一眼レフと同じ資本投資してたら小回りも出来ずにジリ貧で消えるだけだよ そうだな、フォーサーズと同じようにな
文が長い。やり直し。
本当に酷いのは澱がマイクロフォーサーズって言う規格に乗ったこと この先どうしようってんだよ そうだな、フォーサーズと同じようにな
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 18:50:09.57 ID:bSvD8gqM0
単品メニューで儲けたいのに 客寄せセットメニューしか売れず 数は掃けても儲けが出ない セットメニューの客に期待した単品の追加注文も 思った程伸びず、低迷 結果的にNEX登場以降は営業利益が下がり続け、なんと150億を超える赤字 株価も異常な下げを記録しスキャンダルの真っ最中、イメージング部門廃止の危機 ←いまここ 澱って、コンプライアンス報復裁判の頃からブラックな影があったしな
文は短くなった。長さは良い。 だが内容が類型的かつ抽象的でつまらん。 もっと読み手が怒りと屈辱でプルプル震えるようなの頼む。 やり直し。
なんだ、短縮したの別の人か。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 20:00:12.84 ID:bSvD8gqM0
>>361 経営者っていうか監査法人の義務の問題として
是正勧告を行うだろうから
営業赤字の大きなイメージング部門はどのみち廃止か売却だろうね
医療機部門と澱の名前を残すには
現状では不採算部門の整理による投資家への改善パフォーマンスが不可欠
余程のどんでん返しがない限り、澱に世界の投資家がポジティブな反応を示させるのは至難の業
イメージング部門はパナに譲渡でもいいくらいじゃないか
営業赤字の額の大きさが災いしてこのまま廃止も充分に考えられるけどな
ペンタみたいな技術を持たない澱イメージングはOEMメインの低技術部門だからその価値も低いんだよな
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 20:56:04.00 ID:Xt1A75qi0
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 21:00:54.81 ID:Xt1A75qi0
>>368 山口組だけじゃなくテロ組織に資金流れてたりしないか不安だ
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 21:02:43.88 ID:/C5zIrii0
え オリンパス攻撃してるのが山口組でしょ
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 21:44:27.63 ID:Xt1A75qi0
>>379 はぁ?
山口組に金が流れてたらテロ(チョン)に金が渡っててもおかしくないって話なんだが
おれかお前のどっちがが馬鹿すぎて、話がかみ合わないのかもな?
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 22:04:36.68 ID:nFhAOSdS0
今頃、北チョンが核ミサイルいっぱい作ってたりして それにしても700億って、どっから出したんだ 粉飾決算とかまではやってないのかな もしやってたら、下手したら上場廃止だろ
元々存在しない金だった・・・
フォーサーズも最初から無かったことにしてくれ 短命過ぎて不憫
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 22:15:55.10 ID:nFhAOSdS0
上場廃止なんてなったら、資金調達できなくなる 有利子負債7000億もあるのにな そうなったら事実上の倒産だよ 部門ごとに切り売りされることになるだろうけど カメラ部門はどこがとるんだろう?
これはだめかもわからんね カメラ部門?消え去るのみ どーんといこうや!
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 22:47:48.70 ID:OtPQl1l40
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 22:53:43.66 ID:nFhAOSdS0
>>386 読み返すと俺いろいろ変なこと書いてる
まず粉飾はやってるよな
こんな金の流れ記帳してるわけ無いし
あと上場とは関係無しにこんな状況じゃ他人資本の調達できないよな
とにかくうまくやらなきゃマイクロフォーサーズはパナだけになってしまう
カメラ部門をどっか日本企業がとらないかな
るみ子wwwww生きてるか?
ジャック! FBIがwwwww
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 23:32:43.73 ID:TjzICfVJO
オリンパスの今後次第だろうなぁ。
もばげーおりんぱす でどうかな?
ハゲじゃないよ、毛マンだよ
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 00:40:45.47 ID:s66Zbacx0
正直に言えば、マイクロフォーサーズなんて無くなってもカメラの大勢になんら影響は無いし NikonとPENTAXの参入でどのみち縮小衰退は決まっていた半端な規格だったしな 内視鏡事業の儲けをつぎ込んでも大幅赤字の澱滓マイクロにはもう活路は皆無なんじゃないかね 安さに釣られてセット販売で買った初心者は関係無いが交換レンズとか揃えた奴は馬鹿を見たな まぁ澱滓はフォーサーズの時も同じことやってるけどな 呆れる会社だよ
>>393 ユーザーを切り捨てるのは得意技だからな、織の。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 01:17:25.61 ID:s66Zbacx0
「マイクロ一眼」だのの誤認や錯誤が疑われる表記を平然と続ける腐れ事業者は ユーザーのことも消費者のことも、社員のことさえも考えてないだろうな 「コンプライアンス報復裁判」しかり「社長解任」しかり まともな感覚では到底考えられないことをしらっとやってしまえる異常さが澱滓の特徴かな OMの時にフォーカルプレンシャッター導入でとちり AEでコケて、AFはまともな形にも出来ずに、結局コシナのOEMでお茶を濁して消えてったけな デジカメもサンヨーのOEMに依存し過ぎてDSLRで出遅れて、APSに乗れずに、フルサイズは語れもせずに、鳴かず飛ばずで消え去って ミラーレスもパナに頼って形にしたものの、結局は150億超の大赤字に会社存亡の危機でイメージング部門の存続さえ危ぶまれる状況だもんな 登場から3年で消滅の危機か こんなクソメーカーの澱滓カメラ買った奴はバカだよなーw ところで、キチガイオリンパって、もう消えたのでしょうか?
>>395 xdカードを忘れちゃいないかい。
ホントに毎回毎回失敗するメーカーだな。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 04:17:25.90 ID:s66Zbacx0
>>397-398 弱いなぁ
これだけオリンパスの企業体質の悪質さが問題になっている時期に
反論それだけかよw
コンプライアンス報復裁判 高裁で覆ったんだよな
地裁と同じ手法は使えなかったってことだろ
どうすんの大赤字のイメージング部門w
もうパナ頼りのゴミカメラなんか捨てちゃえよ
馬鹿だな〜
本当に馬鹿だな〜
もうこんな酷い会社のカメラなんて誰も買わねえだろ
ダメな会社だな〜
ダメなカメラだな〜
値崩れしたら買い時ってことかな? ボディ何個か買っちゃうかな・・・
二束三文になるまえに売っちまおうって 中古カメラ店にPENの持ち込み客が急増中だぞ 893とつながりがあるカメラなんか使えないしなー
>>399 オリンパスは崖っぷち、ソニーはその一歩先を行っている
ボディやレンズ、投売りしたら買うとか、アホか そんな乞食しか買わないから、カメラ事業が頓挫するんだろう。 新機種が出たらフラゲするぐらいの勢いで買わないと。 おまえらのご祝儀が足りないから、大赤字なんだよ、カス
>>403 マイクロフォーサーズ、アホみたいに旧機種残ってるうえに、投げ売りだもんな。
織、昔から投げ売りが酷いじゃん。
新発売すぐに買うのを躊躇うのも分かる。
オリは新機種の出し方がおかしいからな
漏れら極悪非道! オリンパス、エンロン、リーマンブラザーズ!  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ 粉飾 (・∀・∩)(∩・∀・) 毛マン (つ 丿 ( ⊂) 脱税 ( ヽノ ヽ/ ) 極悪 し(_) (_)J
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 15:07:12.34 ID:s66Zbacx0
糞企業の韓流婆を使ったイメージ戦略と錯誤誘導にまんまと載せられて 考えもせずにハンパ規格買った馬鹿、死ねよw つうか澱滓が死ぬのかw 規格も死んで、せっかく揃えたゴミ機材は見捨てられてゴミクソになるんだなw 澱滓のゴミクソなんて、良い韻じゃねえか あぁあぁ、10年前にAPS-Cへの投資をケチったために映像部門は大赤字で廃止の危機か とんだお笑いだな
パナだけになるとなんか不安だな レンズ揃えた所で辞めますみたいな事にならなければ良いが
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 16:18:11.04 ID:s66Zbacx0
パナは過去に110ポケットにラジオを付けてラジカメなるものを発売していた実績が有り 澱滓が過去の汚物ペソにこだわり続けたように110にこだわっている 4/3受光素子というのは実は110ポケットのフィルムサイズに他ならない この流れを考えると、パナはラジオをつける戦略で来るだろうな 家電メーカーの技術を総動員した世界初のラジオ付きレンズ交換式デジカメ ラジオ4/3に太刀打ち出来るメーカーが存在するのか心配だ 野球場でラジオ中継を聴きながら、好きな選手にシャッターチャンス! なんてCM打たれたら他メーカーは即死だぜ
1時間に1本しか走らないローカル鉄道で、ラジオカメラで構える鉄が現れたりしてなw
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 17:59:32.24 ID:s66Zbacx0
素子の大きさでNEXに負け ボディの小ささでQに負け ネームバリューでNikon1に負け 名実共に中途半端な存在に成り下がったm4/3 自慢出来ることと言えば、発売後数か月経つと半額以下の投げ売り状態になることと 他社では到底追いつかない巨額の営業赤字を抱え込んでいること 販売台数は落ちてないのに、利益が落ちてるって何? 馬鹿だよなあマイクロ4/3って もしかすると、記録的短命で市場から消えた失敗規格フォーサーズ以下かもなw
>>411 光学系の宿命からレンズが揃えられないNEX
基準感度でもノイズで画素潰れてレンズ交換である意味さえないPenQ
あくまでDSLRの市場を喰わないように制限かけられてるNikon1
無理に差別化図ろうとして、バランスがいいm4/3に劣るフォーマットばかりなんだよな。
他メーカーにはそろそろミラーレス市場を開拓したm4/3を超える規格を作ってもらいたいもんだが・・
デジタル一眼、「損しない」キレイの決め手!
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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┃││││││││││┃
┃│││││││││●←←←← APS-C
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┃┠──── ●←←←←←←← マイクロフォーサーズ
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┃┃コンデジ ─────┨┃
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http://www.sony.jp/ichigan/sensor/kimete/
>>414 パナはレンズ開発には金掛けてるのに、センサーは疎かにしてるよな。
共通規格のオリとの差別化のために、マルチフォーマットのセンサーも提供しないし。
m4/3独占してから本気出すつもりなんだろうかw
>>417 金なんかかかっとらんがね。
レンズラインナップは、みんなクソ小口径で、補正前提
それでもミラーレスの特徴を損なうほどにデカイものばかり。
キットズームなんか、あらゆる面でNEXに劣ってる。
いやでもNEXのレンズは糞だけどな
>>418 金掛けずにこれだけレンズ揃えられるなら、m4/3の将来明るすぎるなw
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 19:08:47.70 ID:s66Zbacx0
>>413 おいおい、勘違いしちゃ困るな。
ミラーレス市場を開拓し拡大したのはNEXだぜ。
場当たり的なコストダウンでマイクロ4/3に逃げてなんとか息をしていたパナ澱が何を勘違いしてるんだ?
現にパナ澱はNEX参入でシェアを劇的に下げまくり、僅か1年でミラーレス市場の1/3超を持って行かれてるんだぜ
必死になって値引きして投げ売りして、投資の回収どころか営業利益も出せずに、NEX参入後の1年半で150億超も赤字を出してるゴミカスメーカーはどこの澱滓だよw
受光素子の大きさでNEXに完敗し、ボディサイズでNEXにもQにも完敗し、ネームでNikon1に負け、営業赤字がミラーレス中最悪の澱滓メーカーはどこなんだいw
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 19:10:39.06 ID:s66Zbacx0
>>419 それ以上にクソなレンズがマイクロ4/3ってなだけだよ。
NEX使うぐらいならAマウント使うつーの
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 19:14:13.83 ID:s66Zbacx0
>>422 マイクロフォーサーズって本当にゴミだなw
ゴミレンズに、ゴミ受光素子に、ゴミボディ
極めつけが、ゴミ会社のゴミ規格ってことか
マイクロフォーサーズの前にも低性能の不人気で消え去ったフォーサーズって規格があったけど
あれと受光素子は同じなんだろ
要するにAPS-C以下のゴミなんだよな、マイクロ4/3ってさ
レンズもゴミ、受光素子もゴミ、ボディもゴミ、会社もゴミ、CMもゴミ
どうしようもないゴミ規格だなこれw 消えろよ
>>424 選択肢があるのがNEX αE
ないのがカスマウント、MFT
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 19:20:27.95 ID:s66Zbacx0
大きい受光素子ならNEXだし、小さいのが良いならQがあるし、マイクロ4/3って本当に半端だよな。 結局はミラーレス専用設計ではなく、過去の失敗規格フォーサーズからの流用だからハンパで低性能なんだろ レンズのイメージサークルがあんなに小さいのに、なんであんなにボディがデカイの?張りボテ?ゴミ?カス? あんなもの投げ売り以外で買うバカ居ないだろ 投げ売りの捨値で買った奴は、別売りのゴミレンズなんか買わないからそこで終りだしね つうかあんなハンパなゴミカス規格に交換レンズなんかいらねえだろ どうせやるならNEX並の受光素子を入れるか、Qくらい割切った遊び道具にするかしないと、ハンパ物はハンパで消えるだけだぜ 低性能過ぎて誰からも相手にされず、大失敗して消えてったゴミ規格のフォーサーズと同じにさwww
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 19:53:09.36 ID:UkvqsbA5O
一眼レフ市場で脱落した結果、 マイクロ4/3で行くしかなかったんだから仕方ない
洪水の話で盛り上がってるの?
洪水でズコーしたんで るみ子wwwww虐めてますw
マイクロの片足を担うオリンパスが沈没寸前です
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 20:29:11.95 ID:YIOGuU6i0
なぜ! スマメは短命だったのか? なぜ! xDは短命だったのか? なぜ! フォーサーズは短命だったのか? なぜ! マイケルは短命だったのか? カーモーン! マイケル!
>なぜ! マイケルは短命だったのか?
ワロタwww
>>432 に座布団10枚 !!
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 21:23:51.10 ID:s66Zbacx0
なんか澱滓のホームページにはまだ フォーサーズがあたかも現行商品であるかのように載っているんだけど 意地だけで終りを認めないって、このクソ会社の特徴だよね OMも市場から完全に姿を消したのに終了宣言はついこの前だった気がする もしかして、対外的にはXDカードもまだ終って無いのかな? 使えるボディも無いのに規格だけが残っているなんて滑稽だ マイクロ4/3も数年後にはそんな感じになるんだろうな、どこの店に行っても見かけないって感じにさ ところで、ペソは第三世代wwwらしいけど 第一世代 貧乏人向けのバカチョンハーフ 第二世代 フォーサーズ終了を見越しての、レンズ部門だけでも生き残らなきゃと足掻いてた世代 第三世代 さらに安く作って投げ売りに対応した世代 で桶?
>>434 E-P1
E-P2
E-P3で3世代目
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 22:16:29.43 ID:e3jmn3gs0
「売家と唐様で書く三代目...」 ほんとうにそうなっちゃいそうだね。マイケルフォーサーズ
36 :名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 20:41:42.81 (p)ID:yJ4DE3Wi0(2) 話変わるけど、5n買ってきた( ・∀・ ) ホントは五万台になるまで買うの待ってようとかおもったけど、 洪水でいつになるか分からないのと、マイクロフォーサーズの未来が見えないから 思いきって買ってきた ビックリしたことは、マジ本体小さすぎワロタw 店ではわからないけど、家に帰ってきて比べたらgf1の二まわりぐらい小さいんだね。 5nってセンサー二倍なのに。 しかも夜景が超簡単に撮れて感動した!! さよならマイクロフォーサーズ。これからはNEXと生きていくよ。 40 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2011/10/25(火) 20:55:19.55 ID:6XuFjt1d0 俺もm4/3から移ってきたよ。m4/3機材は一般のメディアで騒がれる前に売り抜けた。 オリンパスのPENなんて初期はマウントアダプタと4/3レンズをキットにしていたくらいだったから、 それに比べると今のEマウントはまだマシだと思う。 るみ子wwwww
しんじゃったのか? るみ子wwwww
>>434 第三世代とか言いつつ、旧機種がガッツリ売れ残り。
毎度毎度お馴染みの投げ売りをしているにも関わらず、まだまだ余ってる。
サイクルの早いカメラだからこの調子なのか?
メーカーか販社かは知らんけど、頭がおかしい。
他にそんな馬鹿な事してるメーカーあるか?
http://digicame-info.com/2011/10/gx1-1.html#comments GX1の外観を確認しました。
シルバーはどちらかというとガンメタ色でトップパネルは
ブラックでパナソニックらしいですが意外に良い仕上がりに感じました。
ボタン配置、グリップ、操作性は名機GF1を超えるものだと思います。
意見の別れるタッチパネルは完全オフにもできるそうです。
また、リモコン端子もついておりました。
EVFを外付けにすることにより、ボディー単体の価格は
69800で発売されるそうなのでNEX7よりもはるかに安くなってます。
GF1+20/f1.7を使っておりますがとうとう買い替えの時期がきたと確信しました。
元気出せよ
るみ子wwwww
なんか・・・元気出てきた!!
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 04:53:27.10 ID:c0bMFtbG0
年末には半額で売られるから、買うのは暫く控えた方が良い。それがパナ機の賢い買い方。 来年には部門閉鎖になっているから、値が付くうちに売り払った方が良い。それが澱機の賢い手放し方。 つうかカメラが欲しければ、パナ澱以外で選ぶ。これがミラーレスの賢い買い方。 一昨年のフォーサーズと同じで、もう何時終了してもおかしくないのがマイクロフォーサーズ。 パナのラインナップをよく見てごらん、傷を広げずに済むようにずいぶんと縮小しているだろ。 澱のラインナプを見てごらん、数を増やしては投げ売りを繰り返して全く利益に繋がってない。 末期なんだよ。 パナはいざと言う時に備えてるが、澱は末期であることさえ分からない無我夢中状態だ。 思い出してごらん、フォーサーズの終った時を、思い出してごらんDSLRに乗り遅れた時のキャメディアのラインナップを。 フラグはマイクロ4/3終了の1本じゃない、事業部廃止の危機と言うフラグと、の2本立てなんだよ。 こんな時期にマイクロ4/3を買う奴は馬鹿さ。澱滓を買う奴はもっと馬鹿さ。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 04:57:46.48 ID:c0bMFtbG0
しかし、もうこんな終了規格、終了事業者の、終了カメラを買うバカはいないか。 流石にもういないよな。 今からマイクロフォーサーズを買う奴は馬鹿だぜ。 受光素子でNEXに完敗し 小ささでQに完敗し ネームバリューでNikon1に負けている そんな中途半端なゴミカスカメラ=マイクロ4/3を買うバカはもういないよな。
いい夢みてるなぁ〜w ソニンって幸せだねぇwwwwww
>>442 デジカメ全体が末期だろう。大抵はケータイで事足りる。
性能が向上したトイカメなのか、安いコンデジなのか
境目が曖昧になり始めているだろう。
ケータイのカメラは将にその状態だ。
その内、ケータイにカメラが付いたものか、カメラにケータイが付いたものか
判別できなくなるだろう。ホームユースカメラの終焉だな。
10年後に、どれ位のコンデジが残っているだろう。全滅かな。
残るとすれば、ビデオ兼用の高倍率ズーム機だけだろう。
レンズ交換機も、高倍率ズーム、パンケーキで御仕舞。
良くてもマクロをつけて3本だけ。
妄想乙
>>445 つまらん人生送ってるんだなwwwwwwwwwwww
マイクロってセンサーさえ良ければかなり良い規格だと思うが ミラーレスはみんななかよくマイクロに統一してくれればいいのに
NEX-7も流れちゃったし、良いのがG3しかなくなっちゃたな・・・
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 15:23:51.25 ID:c0bMFtbG0
マイクロフォーサーズの最低の欠陥は受光素子が小さくて、レンズが悪いことだろうな。 規格が消えたら使い物いなら無い程にイメージサークルが小さい糞だろ いくら安くても玩具級のゴミに高い金は払えねえ その証拠に、パナも澱滓も交換レンズは売れてないもんな ボディを安く売り捨てても交換レンズがダメダメで売れないから利益にならない なんと言う悪循環だろう まるで、短命で消えたフォーサーズの時と全く同じじゃないか これじゃどうしようもないよな、だからゴミ規格は嫌なんだよ 使い物にならなくて
452 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/26(水) 15:31:46.10 ID:+3Q/OK/D0
>>450 > 450 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2011/10/26(水) 10:05:41.43 ID:VfDJJeSt0
> NEX-7も流れちゃったし、良いのがG3しかなくなっちゃたな・・・
GX1は?
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 15:39:13.53 ID:c0bMFtbG0
>>447 去年の6月まで2社で100%のシェアだったミラーレスだが
NEXが参入して以降
マイクロ4/3は大幅値引きと短期間のマイナーチェンジの繰り返しで
劣勢を挽回しようと努力してきた
しかし受光素子の小ささやレンズの低性能が災いして
僅か1年で3割を超えるシェアをNEXに奪われた上に
澱は150億超もの営業赤字を抱え込んでいる
安直な数値に誤魔化されることなく
その裏に隠された真実を読み解けなければ
フォーサーズの時と同じ後悔をすることになるぜ
しかし、マイクロ4/3ってダメな規格だよな
受光素子の大きさではNEXに完敗して
ボディサイズではQに完敗か
もともとがミラーレスとしての専用品じゃなくて
不人気で消えて逝ったフォーサーズの流用品だからバランスが悪いんだろうな
レンズも低性能で最低だし
基本設計もNEXやQやNikon1と比べて古いから、どうしても見劣りしちゃうよね
企業イメージも最悪だし、映像部門が閉鎖したらレンズは使い道無いしな
消えて逝ったフォーサーズの二の舞は嫌だよね
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 15:47:28.59 ID:c0bMFtbG0
自分で書いておいてなんだけど やっぱりマイクロ4/3は低性能で全く売れなかった フォーサーズの流用品だから カメラとしてのバランスが悪いんだろうな 設計も古いし、レンズも低性能で玩具レベルのイメージサークルしか無いハンパ物 まともなミラーレスが出るまではこんなハンパ物でも買うバカがいたのかも知れないけど 流石に各社で揃った今 終了規格のハンパな流用品で出来てるダメカメラを買うバカはいないんじゃないかね 値引かなければ売れず、値引いて売ったところで営業赤字 ボディは売れても交換レンズは売れず不良在庫を抱え 終了したフォーサーズと同じ悪循環の末期症状 もう終りだな澱滓は
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 16:02:03.32 ID:c0bMFtbG0
>>455 コピペじゃなくて、新しいネタ考えなよ、負け犬のお馬鹿さんw
去年の6月まで2社で100%のシェアだったミラーレスだが
NEXが参入して以降
マイクロ4/3は大幅値引きと短期間のマイナーチェンジの繰り返しで
劣勢を挽回しようと努力してきた
しかし受光素子の小ささやレンズの低性能が災いして
僅か1年で3割を超えるシェアをNEXに奪われた上に
澱は150億超もの営業赤字を抱え込んでいる
安直な数値に誤魔化されることなく
その裏に隠された真実を読み解けなければ
フォーサーズの時と同じ後悔をすることになるぜ
しかし、マイクロ4/3ってダメな規格だよな
受光素子の大きさではNEXに完敗して
ボディサイズではQに完敗か
もともとがミラーレスとしての専用品じゃなくて
不人気で消えて逝ったフォーサーズの流用品だからバランスが悪いんだろうな
レンズも低性能で最低だし
基本設計もNEXやQやNikon1と比べて古いから、どうしても見劣りしちゃうよね
企業イメージも最悪だし、映像部門が閉鎖したらレンズは使い道無いしな
消えて逝ったフォーサーズの二の舞は嫌だよね
今日、GF3買ったけどWレンズキットで42000円しなかった。この値段なら 毎月でも買えるわw
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 16:25:07.83 ID:c0bMFtbG0
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 16:31:20.55 ID:c0bMFtbG0
>>458 d。いやGF2とマジで迷ったんだよね。ステレオマイクとホットシューがGF2
にはあるからね。でも、この値段ならボディは使い捨てみたいなもんだし、
気に入らなかったら買い替えるつもりで新しいGF3にしたw
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 16:52:22.11 ID:c0bMFtbG0
俺、設定上ずっと澱叩きで来たけど GFなら買ってもいいかな、なんて思っちゃう程 お買い得感があってビックリです(マジに) なんかセンサー製造元のパナがこんな家電的売り方してたら 澱がいくら必死で追従して値引きしても利益も出せないだろうし Wズームでそれなりに使えたら 澱が期待してた別売りレンズなんて割高過ぎて誰も買わないだろうなあ しかも企業イメージやブランドイメージは激しく低下するしなあ パナはDSLR風のGH2の値引きはGH1の投げ売りイメージダウンの反省からか少なめだけど 澱の場合見た目にも性能にもアドバンテージの無いEP3に付加価値なんて付けられないし 完全に負け路線突っ走ってるよな澱は こりゃフォーサーズよりも短命で終るかもね、澱糟のマイクロ4/3は
>>461 オリンパスはお家騒動でかなりヤバい気がする。特にカメラ事業は足を
引っ張ってるしね。
にいちゃん・・・なんでオリンパスすぐ死んでまうん?
受光素子が・・・なんて気にするタイプは5n以降しか興味ないから
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 17:48:06.42 ID:c0bMFtbG0
うち、カメ爺に聞いてん フォーサーズも死にはって、お墓の中に居てるねんて
>>465 節子、それSDカードやない、xdカードや。
るみ子GXwwwww盛り上がってるか?
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 18:19:18.68 ID:c0bMFtbG0
るみ子GXwwwww盛り上がってないなw
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 19:03:11.61 ID:c0bMFtbG0
澱滓は会社の体質もクソだけど、レンズが悪いんだよな。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 20:01:27.90 ID:VwgRGbzP0
あげ
sonyは会社の体質もアレだけど、レンズもアレなんだよな。
オリンパスのカメラもさらに暴落するな。 るみ子wwwwwも大変だ。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 23:23:11.15 ID:kJ14/QiF0
オリンパスの黒幕退任したんだ。 取締役として残るってすごい金と権力への執着だがw イメージングの社長が新社長ならm4/3は続ける意向を明らかにした形だから とりあえずユーザーとしては一安心だな。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 23:32:11.08 ID:kJ14/QiF0
それよっかNEXヤバイ感じ
>>477 どこのユーザーが一安心するんだ?
Eマウント・・・sony独占
m4/3・・・オリ・パナ
ニコン1・・・ニコン独占
ペンタQ・・・・Q
どこのユーザーが一安心するんだ?
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 23:35:37.62 ID:kJ14/QiF0
ネタがばれたNEXだけ心配だw ネタばれで売れないみたいだし
>>477 いや、会見直前の人事だろ?
新社長を切り捨てる気満々じゃねーか。
やり直すための人事ならタイミングはもっと後になる。
それよっか るみ子wwwwwひとりぼっちになっちゃう
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 23:37:31.00 ID:kJ14/QiF0
NEXのカタカタは仕様で押し通すのか? 苦情言う奴には秘密裏に修理するらしい。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 23:40:57.83 ID:kJ14/QiF0
まともなEレンズ、、、、、、、まだかね
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 23:42:51.39 ID:kJ14/QiF0
NEXの広角はワイコン仕様??????? まともな広角レンズまだかね
>>487 オリンパスユーザーが一安心はわかるけど、パナのユーザーも一安心するのか?
カタカタも E16も改良済み こっそり直してるんだよな。
>>488 2社で同一規格であることの優位性があるんだから
このままオリが継続ならパナユーザーにも恩恵あるだろ
オリが9,800円とかで叩き売りしたら 投げ売りの るみ子wwwwwが迷惑だろ。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 23:58:31.51 ID:c0bMFtbG0
僅か1年半で150億超の営業を赤字を出している部門が そのまま継続なんて有り得ないな つうか澱はレンズがダメなんだよ、金が無いからって低性能な物を売ったイカン
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 23:59:40.82 ID:c0bMFtbG0
パナの投げ売り VS 澱の捨て売りか どっちもクソだしね
ダメリンパ
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 00:11:35.45 ID:8nFQVrqV0
>>477 馬鹿だなぁ、今の段階で誰が何を言っても
会社自体の存続が危ぶまれているんだからダメだよ
まぁ株価は一週間で半分に急落したが
出来高はそれなりにあるんで、どうなるのか見物だけど
結局のところマイクロフォーサーズは性能の悪さとレンズの糞さ
つまりは受光素子のゴミっぷりが避けられているんだから
何をどうやったってダメんじゃネエの?
低性能で終了した不人気規格フォーサーズの流用のでっち上げだから
カメラとしてのバランスが悪いんだよ
NEXのようなミラーレス専用設計にすればもっと薄く、フランジバックを短く、扱いやすく出来るのに
終了規格フォーサーズからの流用規格じゃハンパでどっち付かずの商品しか出来ないよな
だから専用設計のNEXやQやNikon1のような輝く美点が無いんだろうな
不人気規格のフォーサーズの部品を流用したが為に受光素子でNEXに負け、レンズ性能もNEXに大きく劣り
尚かつPENTAXQのような割り切りも出来ずに、へんてこで中途半端なカメラで終っちゃってんだろ
流用品の寄せ集めだからレンズ性能が悪いのは
マイクロ4/3が発売当初不人気終了規格のフォーサーズのレンズとアダプターを抱き合わせて販売していたことからも伺えるな
専用設計じゃない終了規格からの流用品じゃろくなカメラは出来ないって
だからオリンパスのレンズは写りが悪いって言われてるんじゃネエの?
実際にイメージサークルも小さくてゴミみたいなレンズばかりじゃねえか
だから終了規格から受光素子を持ってきてでっち上げたゴミ規格はダメだっての
>レンズ性能もNEXに大きく劣り
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 00:16:33.10 ID:/wcHZmPa0
オリンパスはオワコンだがNEXは全く売れてないぞw 企画倒れはNEXで間違いない 結局レンズを小型化できる限界がμフォーサーズなんだろう レンズは糞でかいという時点で既にボディを小さくする意味が完全に失われてる しかも写りも悪いから本当に企画倒れとしかいいようがない 巻き返しに期待したい
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 00:20:15.48 ID:8nFQVrqV0
こんなこと言ったらなんだけど 初代ペンも貧乏人向けの安物玩具で ハッキリ言ってゴミみたいな位置だったからな まともなカメラが作れなかった為の逃げ道みたいなもんだろ 澱の一眼レフって、設計が未熟でシャッター位置がレンズの根元で、結局不人気のまま終ったんだよな フォーサーズもAPS-C受光素子のDSLRをまとめきれない苦肉の策で極小受光素子ででっち上げたんだよな そして、その極小受光素子は低性能で不人気で鳴かず飛ばず そのまま、売れないまま終了したけど その不人気のフォーサーズから諸悪の根源の受光素子を流用してきてまたカメラを作ったんだから馬鹿だよな だからバランスが悪くて低性能のカメラしか出来なかった 澱のレンズは写りも悪いし性能も悪い、そりゃそうさ、大失敗したフォーサーズの流用品みたいなもんなんだから バランスも悪いし性能も悪いままなんだよ だからダメなんだよ、澱滓は
デジタル一眼、「損しない」キレイの決め手!
http://www.sony.jp/ichigan/sensor/kimete/ -― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ , ~  ̄、"ー 、
_/ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,/ ,| / / _i⌒ l| i | 損したクマー
と,-‐ ´ ̄ / / (⊂ ● j'__ |
(´__ 、 / /  ̄!,__,u● |
 ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、
,_ \ ノ(`'__ノ
(__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_
 ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃
⊂_____⊃
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 00:23:38.97 ID:/wcHZmPa0
NEXもニコワンも全く売れずフォーサーズはが常にBCN上位ランクインしてるのが そんなに気に食わないのか 結局NEXもニコワンも企画が最悪なんだよ NEXはセンサーがでかすぎて対応する解像するレンズがなかった ニコワンはセンサー小さくしすぎの割に画質は悪くボディはでかかった 両者ともアンバランスすぎて売れるはずがない
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 00:27:41.03 ID:8nFQVrqV0
>>497 レンズ性能を大きく落として
イメージサークルを小さくしたのは
小型化と言うよりも下位規格化なんじゃねえのw
低性能で終了した不人気規格のフォーサーズ規格の受光素子にあわせた
低規格用のゴミレンズだよな
そんなもんイメージサークルを小さくすればレンズは小さくなるのは当然だが
澱みたいに性能や写りまで低規格並に下がっちまうんだから、やっぱりダメだよな
玩具は背伸びしなければいいのに無理に背伸びするから
結果的に叩き売りで営業赤字を増やすんじゃネエの?
性能が悪い、レンズがダメ、受光素子がダメ、カメラのバランスがダメ、だから売れない。
それを値引いて叩き売っても、ダメなカメラ用の別売りダメレンズを買って売上げに貢献しようなんて馬鹿は皆無だよな
所詮マイクロ4/3は叩き売り用の安物カメラだったってことさ
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 00:37:26.88 ID:/wcHZmPa0
>>502 まあ酔っ払いの釣りなんだろうけど付き合ってやると
レンズの性能が全くダメなのはNEXについてるレンズのほうな
こりゃNEX使い全員が言ってること
ありゃ本当に全くダメ
まるっきり解像しない
単焦点レンズは全く解像しないしズームのほうは糞でかい
結局、小型化ってのは妥協の産物であってバランスが一番なんだよ
フォーサーズは幸運なことに撮像素子の面積は解像力を伴ったレンズの
小型化ができる上限なんだよ
センサーがNEXになるともうレンズが小型化できなくなるし、ニコワンになると
センサーサイズが小さすぎて画質が悪すぎて使いものにならなくなる
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 00:39:06.40 ID:8nFQVrqV0
>>500 馬鹿だなぁ
ひとつのデーターに捕われて
カメラの善し悪しを判断出来ない馬鹿だから笑われているんじゃネエの?
なんで不人気低性能で終了したゴミ規格の流用品のカメラなんか使う気になるかねw
そりゃ捨値で売れば貧乏人は買うだろうさ
しかし、それとカメラやレンズの良し悪しはまるで別の問題だからな
不人気低性能の終了規格から、その低性能の元凶たる受光素子を流用して安物カメラをでっち上げても
専用設計のミラーレスには到底敵わねえんだよ
つうかマイクロフォーサーズって規格が古過ぎて、素子がちいさいのにボディがデカ過ぎるんだよ
なんで豆粒受光素子なのにQみたいな思い切った小型化が出来ないのかね
しかもマイクロ4/3のレンズはダメ過ぎ、写りも悪いし、到底APS-Cとは比べものにならないし
むしろ低性能のマイクロ4/3より新設計のNikon1の方が画質は良いくらいじゃねえの
つうか不人気終了規格フォーサーズの流用品だからか知らんけどなんであんなにバランスが悪いのかね
ボディサイズはNEXよりでかいのに、受光素子はNEXよりはるかに小さくて
写りは悪い、レンズも糞
なら割切ってるQの方がよっぽどかわいいし、APS-C受光素子の高性能機NEXのほうが安心して使える
つうか、なんで澱ってあんなに企業イメージ最低なの?
コンプライアンス報復裁判でも逆転敗訴とか、もうダメ会社のダメカメラじゃん、性能もイメージも最低だな、マイクロ4/3は
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 00:39:29.23 ID:lQ2AqKmz0
一眼レフ敗退組が急場しのぎで作ったんだもの、NEXもm4/3も。 規格自体の甘さはどうしようもない。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 00:47:50.69 ID:/wcHZmPa0
>つうかマイクロフォーサーズって規格が古過ぎて、素子がちいさいのにボディがデカ過ぎるんだよ
君が必死になって推してるニコワンのほうがセンサーサイズ小さくボディでかいぞw
NEXはボディ小さいがレンズが糞で下位ので何の意味もないw
大体、持ち歩くように小さくしてるのにレンズが糞でかかったら小さくする意味が皆無
しかも全く解像しないしなw
>しかもマイクロ4/3のレンズはダメ過ぎ、写りも悪いし、到底APS-Cとは比べものにならないし
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/464-pana_20_17?start=1 The center performance is nothing short of stellar straight from f/1.7 till at
least f/5.6. If you'd really like to see the breathtaking resolution of the
Panasonic sensor of the G-series this is the lens to choose at this stage.
However, the corner performance is disappointingly poor - at f/2.8 there is
no resolution to speak of and the corners are still very soft at f/4. If
possible you should stop down to around f/8 which is the point where the
corners can reach good results.
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex?start=2 付属でついてくる単焦点レンズの光学性能1.5ってw
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 00:49:00.19 ID:8nFQVrqV0
>>505 まあ澱はレンズが悪いからね。
これだけは、このメーカーの特徴みたいなもんだからどうしようもない。
そして、ボディも受光素子も悪いんだから、カメラとしても最悪。
だから営業利益が150億の赤なのに、まだ値引きで投げ売りをしないと買手がつかない。
もう、2年前の低性能不人気規格のフォーサーズの時と全く同じ。
そしてマイクロフォーサーズの受光素子はフォーサーズからの転用品、つまりはでっち上げの廉価品
だからレンズもボディもバランスが悪い上に、フォーサーズと同じで低性能
とくにレンズの性能が悪い、だから売れない
必死で値引いても営業赤字が増えるだけ、そして会社倒産、部門閉鎖の危機
もうどうしようもないんだよ、このカメラは、そしてこのダメレンズはさ。
だって、コストダウンで面積を下げた、どうしようもない低規格=フォーサーズの成れの果てみたいなもんだから
低性能とレンズ性能の根本的な悪さは、終了規格フォーサーズそのままなんだよ、改善なんて出来ないのさ
どう足掻いたってAPS-C受光素子には遠く及ばないし、PENTAXQの様な割り切りも無い、ハンパな低性能規格だからね
不人気で終了した低性能規格のフォーサーズと同じ受光素子じゃ、どう足掻いてもダメだよ
おまけにレンズが低性能だから、余計にダメなんだろうね
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 00:50:39.05 ID:/wcHZmPa0
>>507 まあ妥協の産物とはいっても今や日本の一眼レフ市場の40%だからな
実際に売れてるのはレンズとセンサーサイズのバランスがベストなμフォーサーズだけだけどw
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 00:52:30.72 ID:/wcHZmPa0
現実問題としてNEXのセンサーサイズじゃ光学性能1.5のレンズしか作れないんだから μフォーサーズくらすのセンサーサイズにしときゃいいんだよ F8まで絞らなきゃ使いものにならない単焦点レンズとか 本当に何の意味もないからなw
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,、 ,r'´ ||--‐r、 ',
>>512 さん!ここを見て買わないと損しますよw
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
http://www.sony.jp/ichigan/focusyourlove/nex-5n/#/movie_3 'r '´ ',.r '´ !| \
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 00:58:50.14 ID:/wcHZmPa0
>>513 全体のバランス見ないと損するぞ
写真ってのはレンズがないと写らないからなw
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 01:02:06.49 ID:8nFQVrqV0
>>511 売っていると言うよりも、捨てている?
どんなふうに捨てたら150億円も掛かるのか、逆に知りたいくらいだよw
安く投げ捨てれば、いくら貧乏ユーザーが拾ったとしても、交換レンズを買ってくれるとでも思ってるのかね?
価値が無いから捨ててます的な投げ売りじゃ、まともなユーザーは寄り付かないよ
しかも、そのなんとか一眼て、一眼レフじゃないからなあ
つうか、前は一眼レフもあったよな、あまりの低性能で消えたんだっけ?終っちゃったよな
その低性能の受光素子はそのまま使っているんだから
バランスも悪いし、レンズも低性能なのは明白で
そりゃ捨てれば誰かが拾うだろうけど、それを販売と言い張るには
イメージング部門の赤字は余りに大き過ぎるよな、150億だもんな
フォーサーズ終了の時と同じで、どんだけ売れない製品が山になってるのかを考えたら恐ろしいな
特に低性能のレンズは売れてないんだろうな
だからマイクロ4/3に見切りをつけてNEXやデジタル一眼レフにステップアップする人が多いんだろうね
レンズが悪い、バランスが悪い、低性能で終了した規格と同じ受光素子じゃ投げ売りでもしないと、在庫はさばけないよなw
でもそれ、売れてるんじゃなくて、捨ててるんだぜ
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 01:07:27.11 ID:/wcHZmPa0
ID:8nFQVrqV0 はセンサーサイズの大きさだけに魅せられてNEX買ってしまった負け組だろw 心配するな,一般人はお前ほどアホじゃないからw
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 01:13:16.98 ID:8nFQVrqV0
澱も、もう少しレンズがまともで、受光素子が大きければ ここまで営業赤字を増やさなくても済んだのに NEXに受光素子でも完敗しレンズ性能でも完敗し、コンパクトさでも完敗して 投げ売り路線で必死でもがいたのに NEX登場後は澱イメージング部門大赤字 レンズがダメで、受光素子が小さい上に、その受光素子が不人気カメラの転用品で カメラのバランス最悪じゃ、もうマイクロ4/3って買う価値ないじゃん ああ、だから投げ捨ててるんだ でもな、ゴミみたいな値段で買ったクソカメラでも。レンズが悪くて受光素子が小さいと、イラネってなるよな 低性能のくせにボディはでかいんだもん PENTAXQ並の可愛らしさもなく、NEXのような大型受光素子でもない、ハンパでバランスの悪い低性能カメラ=マイクロ4/3はやっぱダメだな レンズが悪いもん、マイクロ4/3は、受光素子も低性能終了カメラのフォーサーズと同じで小さいし
BCN上位ランクインしてるのに赤字なのは何故?
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 04:57:20.37 ID:8nFQVrqV0
ほんとうのところは・・・どうなんだろうなあ〜
NEXは初めから投売り、みたいな言い方だな
最初は >レンズ性能もNEXに大きく劣り 最近は >レンズが悪いもん NEXの方が劣っているという事は意識のどこかで理解してるみたいだ。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 07:31:01.36 ID:8nFQVrqV0
NEXはよく知らないが
マイクロフォーサーズは、差詰め「始めは高級品の如く、終りはコンデジの如し」だな
発表時と一年後でここまで値段が違うのが広く知れてしまったからには
余程のことがない限り、余程の情弱か馬鹿でない限り、出始めには買わずに様子を見てしまうよな
そして、値引き前にもっと魅力的な商品が他社から出ればそっちに移るだろ常識的に考えて
自分が一年前に8万で買った澱機が、半年後に5万、一年後に24.8kで売られてたらどうだろうね
マイクロフォーサーズの本当の価値がどれだけなのかすら分からなくなるよな、騙された気がして、もう買わなくなるよな
いくら販売数を出したくても、又は不良在庫を処分したくとも、そういう売り方はやっちゃダメだ
そんなことを続けるから客が付かないし交換レンズも売れない
考えてもみろ、24kのボディに7万超のレンズを付けてやろうなんて普通は思わないだろ
それにその7万超のレンズも澱がこのままコケて部門閉鎖になれば30k程度で投げ売られるだろうしな
澱は上客を裏切るから、結局は客に裏切られることになるんだろうな
まぁボッタクリの当初の販売価格だけではなくて、性能が低いことやレンズが悪いことでも、マイクロ4/3は客を裏切るんだけど
もし万が一、まだ不人気低性能で消えてったフォーサーズの流用規格=マイクロフォーサーズを買おうなんて馬鹿がいたら
新製品が出てから半年待てば40%以上も値が下がるから
半額以下になるまで買うんじゃない、何故ならそれこそがマイクロ4/3の本当の適切価格だからだ。と伝えておこう
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/ 嘘のような酷い話だが、本当だ。
しかもマイクロ4/3は素子が低性能不人気終了機フォーサーズからの流用だから、レンズがダメ素子もダメのバランスの悪い糞カメラ規格だと気付いてもらえれば幸いだ
ゴミ規格のクズカメラを、ボッタクリ値段で買うことの無いように祈ろう
>>525 心のどこかで、このカメラは脅威だと思ってるのが良く分かるカキコミだな。
普通は駄目カメラにここまで熱くは慣れない。
実際m43を2年も使えば、久しぶりに鏡付きのカメラを見て愕然とするよ。
「なんという骨董品だこれ。みんなこんなのに数万払ってんの」
ってなるよ。マジで
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 08:08:03.39 ID:8nFQVrqV0
>>526 心のどこかで、この書込みは脅威だと思っているのが、君なんじゃないかな?
たかが値引率の一覧に注釈をつけただけの、捻りの無いレスだぜ
実際のところ、マイクロ4/3の新作発表後、1年の値引率を見ると愕然とするけどな
「なんというボッタクリ。最初の値段で買った奴ってなんなの」
ってなるよ。マジに
で、レンズ性能の低い、ダメ素子のマイクロフォーサーズは
不人気低性能で、消えて逝ったフォーサーズの素子流用のハンパ機なんだけど
そりゃ、数年のアドバンテージがあるんだから、フォーサーズと使い比べればフォーサーズが骨董品に写るだろうな
しかし、マイクロフォーサーズとAPS機や135機を比べるとあまりの画像の違いに愕然とするし
逆に、マイクロフォーサーズとコンデジと比べると、マイクロフォーサーズのでかさやコストパフォーマンスの悪さが目立つんだよね
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/ もともと、コンデジ程度の性能しかないんだから、最初からコンデジ価格で販売すれば良いのさ。
本当にダメなカメラだよ、レンズも含め、受光素子も小さくて、バランスも悪いデキソコナイのハッタリ品だ
NEXの様な高性能の受光素子や、Qの様な割り切りの無い、流用品で作った古い設計の半端規格じゃ
投げ売りでもしないともう客が付かないのかもしれないが
営業利益150億超の赤字は、そのカメラの不人気さや出来の悪さを何より物語っているね。まあレンズもダメなんだけどさ、素子もダメだね。マイクロフォーサーズは。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 08:19:27.95 ID:8nFQVrqV0
このメーカーさんにしてみたら、赤字製造カメラを取扱ってるみたいなもんだから
気の毒に思うけど
本当に人気のない商品て、こうなっちゃうんだね。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/ マジに驚愕する。
一年で60%も値段が落ちる、旧型機だけでなく旧々型機も在庫が大量に残っている。
売れてないんだろうね
少なくとも、メーカーが予想した販売量よりも遥かに少ない数量しか販売出来てないんだろう
売れないからダブついて余ってる
レンズが悪くて、受光素子もダメで、低性能で人気がないから、値引いても売れない。
完全に終ってるよ。
カメラ部門だけで、僅か1年半で、150億超の赤字って、もう尋常じゃ無いだろ。
表に現れてるのはボディの不人気さだけど、実際には期待してた交換レンズもまるで売れてないんだろうな
でなきゃ、こんな赤字を出せるはずが無い。
完全に消費者の動向を読み誤って、製造数と販売数のバランスが崩れてる
要するに、僅か1年でマイクロフォーサーズは消費者から見放されて、全く売れなくなってしまったんだよ
529 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 08:26:55.13 ID:ils8EbWy0
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 08:43:10.74 ID:8nFQVrqV0
>>515 表向きの数が出ているように見えるのは
投げ売りでとりあえずの割安感から買っただけの一般の消費者のカウントだろうな
そんな人間は高価な交換レンズはまず買わない、だから利益も上がらない
当初の予想では、まずボディ+レンズのキットを売って、その中の数%が交換レンズを買うと踏んで収支や生産の予想を立てたんだろうけど
NEXの登場とフォーサーズ終了によるメーカーへの不信感で、先ずはマイクロフォーサーズボディ自体の売上げが伸び悩み
伸び悩んだ売上げを何とかしようとマイナーチェンジと旧型機の値引き投げ売りを繰り返す悪循環に陥った
値引きと投げ売りでなんとか販売数だけは増えたものの、値引きが災いして全く利益にはつながらず
当初の売上げ予想からは大きく減じてしまい多額の営業赤字を計上した上に
客層が下がったことで、期待していた利幅の大きな商品=交換レンズも全く売れず、これまた利益が出ないどころか在庫がダブついて有利子負債が膨らむ
まるでフォーサーズの末期と同じ症状じゃないか
本当に最低なのはこの規格もフォーサーズと同じく、レンズも受光素子もダメダメで、製品としての魅力に欠けることなんだろうけど
そういう原理的根源的に低性能故に売れないというマイクロフォーサーズ規格イメージの悪さを、補強するように企業イメージも低下している現状では、もう度し難いものがあるね
本当に気の毒だとは思うよ。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/ 発売直後にボッタクリ価格で買っちゃったお客さんのことをね。
半年で40%、一年で60%も値が下がるんだから、こんな実の無い製品を買ったらダメだよ、メーカーに誠意の欠片も無いだろ。
これじゃ2年前のフォーサーズ終了の時と同じだよな
NEXはID真っ赤にして必死な人が言う程画質が抜きん出ている訳でもなし、 交換レンズは大したものないし、ファインダー付きの機種はないし、 デザインはカッコ悪いし、いい所なんて何もないじゃんw 購買欲がそそられるまともな機種としてNEX-7が漸く出たと思ったら、 タイの洪水の影響で発売延期だし。
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 08:56:09.74 ID:8nFQVrqV0
>>519 日本の家電メーカの基本体質。
利益率の低さを競っていることで有名。
日本の様な小さな国で十指に届こうかと言うほど
国内メーカが、ひしめき合っているところは無い。
技術的レベルはどこをとっても大同小異。
安値合戦とモデルチェンジしか戦法がない。
高性能35mm一眼レフのように世界中で実質1.5.5社の世界とは別世界。
しかし、ミラーレスのお陰で、その別世界が崩壊し始めた。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 09:18:53.65 ID:8nFQVrqV0
いろいろ書いたけど、やっぱりマイクロフォーサーズの悪い所はレンズだね。
それから、古い設計の低性能失敗規格=フォーサーズから流用した小さな受光素子の性能の悪さとバランスの悪さ。
レンズと、受光素子をもっと高性能、せめてAPS-Cクラスにして、ボディをもう少し小さくすれば
まぁ今よりはまともなカメラになるんじゃないかな?
ダメなレンズと、ダメな受光素子の組み合わせに、バランスの悪いボディじゃ、ちょっと無理だよね。マイクロフォーサーズはさ。もう無理、このままじゃ。
低性能、しかもダメレンズのわりには割高感があるしね。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/ ぼったくらないで、最初から適正価格で売りなよ、コンでじみたいな品質と性能なんだからさ
Qくらい遊び心と割り切りがあれば、まだ救われたのに
低性能で写りの悪いレンズと低性能受光素子とハンパでバランスの悪いボディじゃ、いくら捨値で投げ売っても、もうマイクロフォーサーズなんて買う人いないでしょ
>>519 >BCN上位ランクインしてるのに赤字なのは何故?
赤字のバーゲンプライスで消費者に配ってるから
オリのカメラ事業はボランティアw
538 :
457 :2011/10/27(木) 09:33:33.02 ID:7J85LX260
昨日GF3をポチったんで、一言。 一眼レフのサブのサブとして購入。動画の関係で澱はパス。NEX+18-200と GF2かGF3+14-140で店頭で触ってみた。つか、レンズ見た時点で悶絶したw NEXの18-200とか、ありえない巨大さなんだもの。あんなもん、使えませんわ。 あれ使う位なら5D2持って行くわ。
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 09:44:28.09 ID:47OZeSIFO
小さすぎるボディも使いづらいわな。 NEXはグリップで稼いでるけど、GF3は小さすぎ。 GF1くらいが丁度いいよ。 てか、使い勝手はGF1が一番いい。 大きさ、重量、パンケ付けた時のバランス、ボタン関係の操作性が凄くいい。 さすがにセンサーは古い感が否めないけどね。 GX1に期待かな。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 10:20:07.56 ID:XB0ZEJ3T0
541 :
538 :2011/10/27(木) 10:32:39.69 ID:7J85LX260
>>540 そうそう、NEXの18-200って巨大なんだよなwww
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 12:56:43.16 ID:XB0ZEJ3T0
NEXにオリンパスやパナのような高性能レンズを期待してはいけないのかも。 あくまでソニーにとってNEXはコンデジ扱いか。
>>538 >NEXの18-200とか、ありえない巨大さなんだもの
そうか、ならパナの14−140もありえん大きさだな
パナソニック:14-140mm/F4.0-5.8:大きさ=φ70mm×約84mm:質量=460g
ソニー:18-200mm/F3.5-6.3:大きさ=φ75.5mm×約99mm:質量=524g
今すぐ売り払って5D2に切り替えるといいと思うよ
545 :
538 :2011/10/27(木) 15:03:15.55 ID:7J85LX260
>>544 5D2は持ってるよ。チミは数字だけ見てるのかもしれないが、俺は現物を
確認して買ってるんだよね。メインシステムのペンタ、サブシステムの
キヤノン、そのサブサブがGF3なんだよね。NEXの18-200は論外のデカさ。
あれ持ち出すくらいなら5D2+EF24-70/2.8L持って行くわw
なんでメインとサブを他メーカーにしてるの?
>>545 >NEXの18-200は論外のデカさ
うん、ならパナの14−140もありえん大きさだな
>>546 メーカーごとの得手不得手があるからね。基本はペンタ。動体が苦手なんで
サブでキヤノンと言うのが基本的なスタンス。K-7が高感度性能でこけたんで
5D2で補完。そうするとキヤノンがメインの座を脅かすんだけど、単焦点の
手持ちは圧倒的にペンタなのでペンタがメインの座を死守@俺基準。
今の手持ちぼボディはK-5、K-5銀、5D2、7D、KissDN、それと今回のGF3。
GF3購入の理由は小さいカメラが欲しかったから。
>>547 実物触った事あるかい?SONYの18-200とパナの14-140は数値以上に差があるよ@俺基準。
>>549 そりゃふつうにカメラ好きなら触ったことあるだろ。
大きさの差はわずか5mm
パナソニック:14-140mm/F4.0-5.8:大きさ=φ70mm×約84mm:質量=460g
ソニー:18-200mm/F3.5-6.3:大きさ=φ75.5mm×約99mm:質量=524g
>NEXの18-200は論外のデカさ
うん、ならパナの14−140もありえん大きさだな
お前の感覚が単にタコか、騙されてるってだけ。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 16:11:12.93 ID:7J85LX260
>>550 おまえ、本当に触った事あんのか?俺は週末にNEX5+18-200とGF3+14-140を
並べて比べた上でGF3+14-140を購入してるんだよ。俺はNEXは論外のデカさ
とかんじてGF3は許容範囲だと感じたからGF3を買ったんだよ。NEXもGF3も
持ってない脳内のお前に能書き述べる資格は無いんだよ(失笑)
ちなみに店頭に行く前はNEX優勢だったんだけどなぁ・・・18-200・・・あれは駄目だわw
ただいろんなカメラが欲しいだけなんじゃないの?
>>554 そういう意味で買ったカメラやレンズがある事は否定しない。K-5銀とDA銀リミ3本は
全て黒を持ってる上で購入したからな。黒DAリミはドナドナしたけどな。k-mwhiteや
K20Dチタンもそうだな。ペンタはメインシステムだか色々欲しくなりるw FA31の
銀を持ってるのに黒を買った事もある。既に売ったけどな。
>>551 >は週末にNEX5+18-200とGF3+14-140を
並べて比べた上でGF3+14-140を購入してるんだよ。
うん、ならパナの14−140もありえん大きさだな
大きさの差はわずか5mm
パナソニック:14-140mm/F4.0-5.8:大きさ=φ70mm×約84mm:質量=460g
ソニー:18-200mm/F3.5-6.3:大きさ=φ75.5mm×約99mm:質量=524g
お前の感覚が単にタコか、騙されてるってだけ。
>>551 単純な筒で近似して体積を計算して比較してみると、SONYはパナソニックの140パーセント、
つまり四割り増しの体積ですから、これは大きく感じてとうぜんでしょうね。
>>557 >近似
SEL18-200mmはマウント部分がくびれてるから、
全然近似になってないね。
>NEXの18-200は論外のデカさ
ならパナの14−140もありえん大きさだな
大きさの差はわずか5mmだから
>>556 オマエの頭がおかしいことに何故気づかないのかな?
昔から言うじゃないか オリンパス、デジカメ売れず大赤字
結局予言どおりオリ死亡かよ マイクロ涙目www
99−84=15mm
>>559 SONYは素子のデカさが災いして、コンパクト化に失敗したジャンw NEX単体は
小さいけどレンズがなぁ・・・(失笑)
ボディだけで写真が撮れる訳じゃないし、システムとしてコンパクトじゃないと
ミラーレスの存在意義が無い。
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 21:30:11.27 ID:sz00U4NZ0
NEXにピンホールレンズを付けて楽しめばいいw
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 21:34:42.87 ID:8WXg8EJxO
>>565 APS-Cをトイデジとして愉しむ。
最高の贅沢w
レンズがなぁ・・・(失笑)
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/m-zuiko-digital.html -― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ , ~  ̄、"ー 、
_/ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,/ ,| / / _i⌒ l| i | 損したクマー
と,-‐ ´ ̄ / / (⊂ ● j'__ |
(´__ 、 / /  ̄!,__,u● |
 ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、
,_ \ ノ(`'__ノ
(__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_
 ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃
⊂_____⊃
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 21:47:26.73 ID:8WXg8EJxO
>>564 NEXは開発時に光学技術者やセンサ技術者の意見を聞いて設計したのかどうか甚だ疑問だな。
とりあえず小さいボディを作って、後はレンズ屋が頑張れば小さい高画質カメラを作れるだろうと考えたのだろうか?
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 21:57:52.14 ID:sz00U4NZ0
>>569 商品企画とデザイナーと営業がスペック競争必勝で突っ走って、
光学技術者が引きずられて、最後にパッケージにしたときに
ぐちゃぐちゃになった印象がある。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 22:04:06.96 ID:sz00U4NZ0
マイクロフォーサーズのセンサーサイズは4/3インチだ! それならNEXはAPS-Cだ!センサーサイズで打倒m43だ! マイクロフォーサーズのフランジバックは20mmだ! それならNEXは一割減らして18mmだ!薄型ボディで打倒m43だ! マイクロフォーサーズのレンズロードマップに28mmと書いてある! それならNEXはもっと広角で24mmだ!広角パンケーキで打倒m43だ! 企画・デザイン「さあ作ってくれ!」 技術「周辺画質がああああああ!」 営業「こんな先進的なデザインじゃカメラ女子に売れない。丸くしろ。」 デザイン「これがいいんだよ、この茶筒と羊羹をつけたデザインが記号性だよ!」 営業「だめだ丸くしろ!」 デザイン「営業がデザインコンセプトを否定して収拾がつかない!」 企画「じゃあ両方だそう。」 こんな感じ?
>>569 DT18-200よりE18-200の方が大きくて重いとか、頭がおかしいとしか思えないw
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 22:37:49.85 ID:whI7KiEi0
>>56 お前のいう「予言」が何かは知らないが
なんとパナの中ではまだ「フォーサーズ」が終わってないんだとさw
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111027_485960.html >――フォーサーズ用のレンズはもう出さないんですか? やめたというわけではない?
>
>房:やめてません(笑)
>
>北尾:いまでも売れていますね。
>大きな数ではないのですが、LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.などは、毎月コンスタントに売れていますし。
>
>房:もうちょっとマイクロフォーサーズに専念させていただきたいかなと。
>マイクロフォーサーズとフォーサーズの両方を見ていると、二兎を追う物は一兎を得ずになってしまいますから(笑)。
>階段渡りながら橋渡るような芸当もできませんし。
>しばらくはマイクロフォーサーズでの展開にご期待ください。
フォーサーズが終わってないんだからパナマイクロが終わるのはまだまだ先だろwww
ってかレンズより先に新センサー搭載フォーサーズ機出してから言えよパナ、って話だけどな
575 :
574 :2011/10/27(木) 22:38:28.46 ID:whI7KiEi0
>>576 キットで販売すれば大ネタ商品になるのに
NEX用でもっとも使えるレンズだしな
NEXのE18-200mmって、フランジバックが小さい分、レンズ側を延長してるのでは?
759 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2011/10/27(木) 19:26:59.48 ID:xn+DzmQ50 NHKのニュース7トップで報道してた。なんか泣きそう 買った半月前とは真逆の心境だ なんでこんなの買っちゃったんだろう 冷静に見たら高感度もノイズ塗りつぶしてぼかしてるだけでGF1より全然良くないんだ 分かってたけどこれが最新なんだ正解なんだと思い込もうとしてた 今さら売っても何万か損になるだろうな。どうすりゃいいんだオリンパス売値で買い取ってくれよ ずい子・・・・・
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 23:00:27.64 ID:XB0ZEJ3T0
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 23:25:12.53 ID:c1VLH3FK0
>>581 ズイコーは悪くないぞ
NEXのレンズをズイコーで作ればNEXの売り上げ伸びるぞ???
ズイコーよりコニカヘキサノンのほうが欲しいな。
>>583 ソニーミノルタの技術で「それなりの」レンズを作ってからの話だな
もうすぐZeiss24mm出るじゃん。
>>589 おまえ、やっぱ
オリンパに詳しいなwwww
>>584 カメヲタのいう「それなり」なレンズは大きく,高価だからな
NEXのコンセプトにまったく当てはまらない。
Eレンズは3万円のレンズが最も豊富
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 10:00:22.66 ID:PNJgglVH0
>>591 >Eレンズは3万円のレンズが最も豊富
お前馬鹿か?Eマウント全部で何本あるんだ?全然豊富じゃねーよ(失笑)
>>592 E16はワイコンや魚コン込の設計だよ
1万円で16mm/2.8
+1万でワイコン
+1万で魚コン
55-210も3万以下
18-55も3万以下
50/1.8もその路線だろう
2万円前後のレンズは十分豊富といえるでしょう。
NEXは君等キモいカメヲタのためのカメラじゃない
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 10:11:39.37 ID:ZvO5ziOL0
まともなレンズが出てからだな。NEXおわったのか?
>>591 豊富なレンズwwwwwww
キチガイソニーゴキブリのいるレスはここでつか?wwwww
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 12:56:27.44 ID:ZvO5ziOL0
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 14:32:23.35 ID:5d2qqqjD0
マイクロ4/3もNEX登場以降は安売り路線で健闘して 値崩れはしたけど市場でのシェアはなんとかその体面を保ってはいるね でもいくらシェアを保っているとは言っても 実際に売れているのが新製品ではなくて、大幅に値引いた後の売れ残りの旧型というのはいただけない これではNEX登場以降膨らみ続けたオリの営業赤字がさらに膨らんでしまう いったいマイクロフォーサーズの何が悪いのか これはもう第一義的にセンサーサイズの半端さと低性能、そしてそれに起因するレンズの低性能、ボディの出来の悪さだろうな そもそもマイクロフォーサーズの受光素子はミラーレスのための物ではなく 実質売れずに終了してしまった不人気規格フォーサーズの流用品で、一眼レフに多用されているAPS受光素子よりもずっと小さな低性能品 一見小さく見えるレンズも、実はそのセンサーに合わせたイメージサークルの小さな低級レンズで、一般の一眼レフでは使い物にならないレベルの物 そしてその受光素子を収めるボディも中途半端な設計が仇となって小型化が不可能な不良品 マイクロフォーサーズは低性能で売れずに終ったフォーサーズの流用品で作った古い設計の半端な製品 レンズもセンサーも低性能で出来の悪い物 マイクロフォーサーズが売れないのは、そのような基本的な製品としての性能の低さや写りの悪さに起因しているのでしょうね 半年待てば適正な価格(発表時の60%OFF)になりますから、それまで買うのは控えたほうが良いでしょうね もちろん、センサーが小さいので、見た目よりずっと低い性能と悪い写りなのは覚悟しなければなりませんが
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 14:45:16.90 ID:PNJgglVH0
NEXはセンサーの新規開発をケチってAPS-Cを流用したせいで、専用レンズを コンパクト化できず、システムとしての魅力を構築する事に失敗したじゃんw
>>599 レンズが小さい? → 大嘘
SEL1855: 18-55mm/3.5-5.6 大きさ:最大径φ62mm、全長60mm 質量:約194g
G VARIO 14-45mm/3.5-5.6 大きさ:最大径φ60mm、全長60mm 質量:約195g
パナソニック:14-140mm/F4.0-5.8:大きさ=φ70mm×約84mm:質量=460g
ソニー:18-200mm/F3.5-6.3:大きさ=φ75.5mm×約99mm:質量=524g
最大被写界深度で1段以上の浅くできる差があること、
最大画角が20mmも長いことセンサがAPSCであること
を考えれば全くおかしくないサイズと重量。
むしろ、センサ性能で1段以上、面積で1.3倍以上劣る
マイクロ高倍率ズームの巨大差が目を引く
,, -──- 、._ .-"´ \. :/ _ノ ヽ、_ ヽ.: :/ o゚((●)) ((●))゚oヽ: :| (__人__) |: :l ) ( l: :` 、 `ー' /: オリンパwww :, -‐ (_). / :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´ :ヽ :i |: :/ :⊂ノ|:
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 15:18:17.51 ID:ZvO5ziOL0
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 15:20:25.72 ID:ZvO5ziOL0
コロコロするNEX信者w
>>600 大きさを論じている時に、それ以外の要素を持ち出して来て、
〜を考えれば、この大きさでも十分に小さいなんて言う論法は、
詭弁使いがやる常套手段。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 15:34:20.91 ID:ZvO5ziOL0
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 15:41:06.47 ID:ZvO5ziOL0
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 15:45:07.84 ID:PNJgglVH0
>そもそもマイクロフォーサーズの受光素子はミラーレスのための物ではなく >実質売れずに終了してしまった不人気規格フォーサーズの流用品 NEXの撮像素子(受光素子って何だ?)もαの流用じゃねーかwww
>>604 反論できません、と。
マイクロかなしいのぅ
【M4/3】DMC-GF1の正統後継機を語るスレ【Panasonic】
170 :名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 12:41:43.92 ID:mrUJgVwI0
LEIZ MINOLTA CLのようなカメラになるといいね。
171 :名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 12:47:30.03 (p)ID:fJGQ6VRA0(2)
>>170 あれのファインダーがEVFになったやつだったら・・・
次の次の(笑)静止画用フラッグシップ機に期待!
極小素子規格にこだわる理由がわからん。
LEITZ MINOLTA CL売って「損しない」NEX-7にするんだおれ
http://www.sony.jp/ichigan/sensor/kimete/
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 19:59:57.66 ID:5d2qqqjD0
>>599 SONYが凄いのは
やはり、それがミラーレズであろうがなかろうが
デジタル一眼レフの世界標準とも言えるAPS受光素子をNEXに奢ったこと、英断だったと思う
そうでなければ、もし仮に低価格=コストダウンが可能と言うだけの理由で素子をケチっていたら
フォーサーズやマイクロフォーサーズの様に敗北していたと思う
レンズが大きいと言うことはイメージサークルが大きいからという高性能カメラの証拠であって
イメージサークルが小さく受光素子の小さな、低性能カメラでは到底及ばない高品質の証
逆に、流用品の小さな受光素子とイメージサークルの小さな低性能レンズを使ったマイクロフォーサーズは
当然ではあるけれど低品質と低性能と写りの悪さで売上げが低迷している
設計の未熟さや、流用受光素子の所為で、より受光素子の大きなAPS機のNEXよりも
厚く大きくなってしまったマイクロフォーサーズには
小型化を突き詰めたPENTAXQのような遊び心も割り切りも伺えず
ただただ、受光素子の小ささを隠し、しかしあたかもNEXや一眼レフと同格であると見せかける
その姑息でイメージサークルの小さい受光素子の小さい低性能の流用受光素子使用の粗悪品は
やはり日本人の眼鏡には叶わなかったんだろうなと
不祥事で会長が解任され、カメラ部門の営業赤字がNEX登場以降150億を超えた、澱の衰退を見て思った
値引きと投げ売りばかりじゃ、もう不人気な安物と誰の目にも明らかなんだよね、そしてレンズが低性能で素子が小さい
マイクロフォーサーズには本当に不人気で終ったフォーサーズと同じ臭いがする
負け得犬臭が
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:09:50.88 ID:5d2qqqjD0
投げ売りに次ぐ投げ売り
されど在庫は一向に減らず
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/ こんなんじゃ営業赤字は増える一方
生産調整や販売予想の下方修正を速やかに行なわなければ
またフォーサーズと同じに不良在庫が膨らむだけ
しかし、マイクロフォーサーズは交換レンズの売上げによる利益確保を見込んで
なんとかボディレンズキットを安く売り捨てたい、そして交換レンズの販売増につなげたい
なれど、悲しいかな、安価に捨て売り商品を買ったユーザーは割高な交換レンズなど買いはしない
叩き売りや投げ売りは、結果的にマイクロフォーサーズのボッタクリ商売を露呈させた上に
客層を下げ、不人気に拍車を掛けただけの自殺行為に他ならなかった
そして、これは、不人気で消えて逝った、低性能規格フォーサーズと全く同じ悪循環の流れ
売れる商品があるっていいことだね
NEXはレンズがデカイ中途半端なシステム。 既にカメラ雑誌のみならず、モノ雑誌でも突っ込まれる始末。 レンズは今後もデカイのしか出てこない。 しかもタイ工場水没で今後は品物が無くなる上に新製品も当分出てこない。 最悪ですなw
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:36:16.27 ID:5d2qqqjD0
>>614 ちがうちがうw
NEXの大きさはレンズも受光素子も世界標準、一眼レフと同等。
マイクロフォーサーズはレンズが小さいんじゃなくて、受光素子が小さいの
それが分らないと、低性能の、写りの悪い商品を間違えて買うことになってしまうよ
一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスが良い → SONY-NEX
一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもネームは最高、品質も良い最新設計 → Nikon-1
〃 → 過去の不人気商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロ4/3
一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q
マイクロフォーサーズってのは、最初はボッタクリ値で、一年後には捨値で売ってるから、高い時に買うのは馬鹿だよw
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:45:36.93 ID:5d2qqqjD0
位置テスト ★ 優:一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い → SONY-NEX *ミラーレス唯一のAPS受光素子採用機 ● 良:一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもブランドは一流 → Nikon-1 ▲ 可: → 過去の不人気商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロ4/3 ★ 特:一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q
正直言って2L判程度に観光地の集合写真みたいなの印刷されたら2年前のコンデジと最新のNEX様の区別が付かない気がする そりゃボケとかワイコン使って素晴らしい写りの広角な写真だったらわかるだろうけどw
>>615 せっかくのAPS-Cセンサーも活かすレンズがほぼ皆無じゃん。
せっかくの小さいボディもレンズのサイズで台無しだし。
画質優先ならレフ機買った方レンズシステムもずっと充実してるし、汎用性も高いときてる。
チョイと持ち歩くならGFに20mmとかの方がNEXに標準ズームよりずっとコンパクト。
もちろんNEXに標準or広角程度のコンパクトな短焦点レンズがあるならそっちの方がいいかもしれんが・・無いしな。
システムカメラと呼ぶにはレンズ少な過ぎだろ。NEXって。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:55:10.25 ID:5d2qqqjD0
再テスト 【ミラーレスって、買うならどれが良いの?】 ミラーレスのひみつ ★ 優:一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い → SONY-NEX *1 ● 良:一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもブランドは一流 → Nikon-1 ▲ 可: → 過去の商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロ4/3 *2 ★ 特:一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q *3 *1 NEXはミラーレスで唯一、一眼レフの世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。 *2 マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなど数社が出していたフォーサーズカメラと同じ独自の小さな受光素子を使ったモデルです *3 レンズ交換式カメラとしては最小の規格、遊び心満載の商品です。
>>620 NEXはレンズが少ない? → 大嘘
E16はワイコンや魚コン込の設計だよ
1万円で16mm/2.8
+1万でワイコン
+1万で魚コン
55-210も3万以下
18-55も3万以下
50/1.8もその路線だろう
2万円前後のレンズは十分豊富といえるでしょう。
NEXは君等キモいカメヲタのためのカメラじゃない
末尾P必死過ぎだろwwwwwwwwwwwwwwwww
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:58:55.15 ID:5d2qqqjD0
>>620 中途半端な規格のインフラを生かす為に
商品を殺してしまったのが、マイクロフォーサーズでは?
低性能で不人気で、規格自体が実質終了してしまったフォーサーズから
内臓を取出してでっち上げたハンパ規格では
業界標準のAPS搭載機には遠く及ばないと思うよ
だって生まれながらのハンパな低性能でしょ、マイクロフォーサーズは
>>625 NEXの半端無い本体と半端なレンズのおかげで助かってますね
(SR4) Sony is changing the NEX lens roadmap (including new NEX pancakes) るみ子wwwww売ってNEXにしなよ♪
>>625 単純に攻撃したいだけなんだな。
判ってたけどwwwwwwwwwwwwww
ね糞wwwww 規格が欠陥wwww
>>627 まだ出てもいないレンズで何喜んでるの?
アホですかw
末尾P必死過ぎWWWWWWWWWWWWWWW てか、毎度の事だなw
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 21:15:09.45 ID:5d2qqqjD0
■■■ ミラーレスカメラのひみつ ■■■(初心者用テンプレ) Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、買うならどれが良いの? どう選ぶの? 教えて、エロい人! A.ひとことで言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。 一眼レフの世界標準とされる大きさのAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用した小型計量化に特化した製品もあります。 独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な注意が必要です。 画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は総じて良くなります。画質を気にしないのならメーカーやデザイン、大きさで選ぶのも楽しいと思います。 優:一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い → SONY-NEX *1 良:一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもブランドは一流 → Nikon-1 可: → 過去の商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロ4/3 *2 特:一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q *3 *1 NEXはミラーレスで唯一、一眼レフの世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。 *2 マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなど数社が出していたフォーサーズカメラと同じ独自の小さな受光素子を使ったモデルです *3 レンズ交換式カメラとしては最小の規格、遊び心満載の商品です。 *内容を大きく改変しない限り、コピペ大歓迎です。
633 :
誤字訂正 :2011/10/28(金) 21:17:14.93 ID:5d2qqqjD0
■■■ ミラーレスカメラのひみつ ■■■(初心者用テンプレ) Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、どう選ぶの? 教えて、エロい人! A.ひとことで言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。 一眼レフの世界標準とされる大きさのAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用した小型軽量化に特化した製品もあります。 独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な注意が必要です。 画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は総じて良くなります。画質を気にしないのならメーカーやデザイン、大きさで選ぶのも楽しいと思います。 優:一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い → SONY-NEX *1 良:一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもブランドは一流 → Nikon-1 可: → 過去の商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロ4/3 *2 特:一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q *3 *1 NEXはミラーレスで唯一、一眼レフの世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。 *2 マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなど数社が出していたフォーサーズカメラと同じ独自の小さな受光素子を使ったモデルです *3 レンズ交換式カメラとしては最小の規格、遊び心満載の商品です。 *内容を大きく改変しない限り、コピペ大歓迎です。
>>632 その程度の考えで買うならコンデジ買えば?
レンズ交換とか全く反映されてないじゃん。レンズ交換式のカメラの選択の仕方じゃないわなwww
あ、回答者がそういうレベルなのねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 21:25:12.72 ID:N3xTGj6l0
いずれバイテンサイズのセンサーとかも手頃な値段で手に入るような時代が来るのでしょうか? それとも需要が無いから作られる事も無いのでしょうか?
今日、GF3が手元に届いたんだけど小さいネェw 画質がどうたらほざいてるGKが一匹湧いてるようだが、画質を重視するときは 5D2持っていきますからw NEXは中途半端なんだよなぁ・・・
>>638 結局、画質って素子の大きさなんだよね。
デジタル一眼、「損しない」キレイの決め手!
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┃││││││││││┃
┃││││││││││┃
┃│││││││││●←←←← APS-C
┃││││││││││┃
┃┏━━━━━━━━┓┃
┃┠────────┨┃
┃┠────────┨┃
┃┠──── ●←←←←←←← マイクロフォーサーズ
┃┠━┓──────┨┃
┃┃コンデジ ─────┨┃
┃┗━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━┛
http://www.sony.jp/ichigan/sensor/kimete/
>>638 それ、自分で、マイクロ4/3の画質は良くないって言ってるんだけど
大丈夫かな
まあ、その通りではあるけどね。マイクロ4/3はレンズも悪いし、受光素子も悪いね
だから評価も悪いし、値引かないと売れない
だから見かけ上は数が出ていても営業利益が大きな赤字になる
しかし、これはフォーサーズの時も同じだった
低性能だから不人気になる、だから売れない、そしてとうとう規格が終了した
マイクロフォーサーズは、その縁起の悪い、低性能不人気のフォーサーズ受光素子を引継いだ、生まれながらの低性能機だから
画質なんて望むべくもないけどね
そもそもカメラ作るの下手で、まともな製品がなかったでしょ、今までも
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 21:39:54.63 ID:5d2qqqjD0
>>639 その通りだと思います。
■■■ ミラーレスカメラのひみつ ■■■(初心者用テンプレ)
Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、どう選ぶの? 教えて、エロい人!
A.ひとことで言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。
一眼レフの世界標準とされる大きさのAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用し小型軽量化に特化した製品もあります。
独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な注意が必要です。
画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は総じて良くなります。画質を気にしないのならメーカーやデザイン、大きさで選ぶのも楽しいと思います。
優:一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い → SONY-NEX *1
良:一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもブランドは一流 → Nikon-1
可: → 過去の商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロ4/3 *2
特:一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q *3
*1 NEXはミラーレスで唯一、一眼レフ世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。
*2 マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなど数社が出していたフォーサーズカメラと同じ独自の小さな受光素子を使ったモデルです
*3 レンズ交換式カメラとしては最小の規格、遊び心満載の商品です。
*内容を大きく改変しない限り、コピペ大歓迎です。
>>633 フォーサーズが数社から出ていた、なんてウソばっかしついて。
1.01社位じゃなかったかね。マイクロフォーサーズでも1.5社程度だろ。
>>642 おっしゃる通りだと思います。
しかもフォーサーズもマイクロも事業としては赤字
これは販売していたと言うよりも、作って捨てていたと言ったほうがより正確だとさえ思う程
しかし、かなしいかな、表向きは、パナと澱が製造販売していたことになっているので、まあ一応w
(1年以上前に製造が中止されたボディが7割引で今も売っている在庫過多な現状は、最早製造販売ではなく製造保管ではないかと…)
>>640 全部評価の悪いNEXと違ってm4/3には評価の高いレンズが何本もありますが?
ま、今後のNEXはどうなるのかね?
当分は品薄の上に新製品も出てこない。
その間にペンタやニコ1に食われない事を祈ってるよ。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 21:55:14.90 ID:ZvO5ziOL0
>>645 m4/3は(極一部を除き)レンズ自体はそこまで優れてないけど、補正が優秀なんだよね
NEXは一社だけの企画なのに補正する気が無いのが不思議
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 21:55:47.77 ID:GHXbbq7iO
一眼レフで敗退した先が、電子ビュー式のレンズ交換式カメラだったわけで、 そもそもが負のスタートなんだわマイクロ4/3もNEXも。
>>645 マイクロ4/3受光素子でしか使えない
イメージサークルの小さな
ハンパなレンズの評価が高かろうが低かろうが
なんら影響が無いと思うよ
マイクロ4/3レンズなんか買うと規格が終った時にゴミになるでしょ
フォーサーズと同じように
まぁマイクロフォーサーズのレンズなんて最初からゴミ程度のものだけどさ
それをみんな知ってるから、交換レンズが売れなくて営業赤字が増えているんでいるんでしょ
だって、いくら「マイクロ4/3受光素子用レンズとしては良い」なんて評価されても使い物にならないもの
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 22:01:56.76 ID:ZvO5ziOL0
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 22:03:37.21 ID:ZvO5ziOL0
>>650 m4/3は高性能レンズなんじゃなくて、そこそこの性能のレンズを優秀な補正でカバーしてるの
光学設計力とか製造技術があれば補正無しで良いじゃん
ソニーができないのかやらないのかわからないんだよな
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 22:05:35.46 ID:ZvO5ziOL0
>>650 市場が君と同じ考えで動いているのなら
澱のカメラ部門もNEX登場後の営業赤字が150億超なんていう
とんでもないことにならなくて済んだのにね
カメラを知っている人間からすれば、レンズを手抜きしてコストダウンした
そのツケをボディで補正してる
つまり、ボロいレンズを良く見せかけて買わせてるまやかし
もしフォーサーズ同様にボディが終ったら、残ったレンズ単体では収差と歪み出まくりの画像しか得られないのかよ
と考えているんじゃないかな
だから誰も欲しがらない
光学技術の研鑽を惜しむような事業者にお布施は出せない
と知識と良識のあるマニアは考えているよ
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 22:10:01.39 ID:ZvO5ziOL0
>>653 問題ないでしょ。
フルサイズ用のZeissも基本設計は旧ミノルタでしょ。
■■■ ミラーレスカメラのひみつ ■■■(初心者用テンプレ) Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、どう選ぶの? 教えて、エロい人! A.ひとことで言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。 一眼レフの世界標準とされる大きさのAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用し小型軽量化に特化した製品もあります。 独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な注意が必要です。 画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は総じて良くなります。画質を気にしないのならメーカーやデザイン、大きさで選ぶのも楽しいと思います。 優:一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い → SONY-NEX *1 良:一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもブランドは一流 → Nikon-1 可: → 過去の商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロ4/3 *2 特:一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q *3 *1 NEXはミラーレスで唯一、一眼レフ世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。 *2 マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなど数社が出していたフォーサーズカメラと同じ独自の小さな受光素子を使ったモデルです *3 レンズ交換式カメラとしては最小の規格、遊び心満載の商品です。 *内容を大きく改変しない限り、コピペ大歓迎です。
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 22:12:37.44 ID:ZvO5ziOL0
>>658 優:一眼レフと同等の写りのセンサーが欲しい、小型のミラーレスボディが良い 交換レンズは不要 動画連続撮影時間は重視しない → SONY-NEX *1
661 :
638 :2011/10/28(金) 22:16:10.11 ID:IdgiE+DU0
>>640 GF3の方が5D2より画質が良い訳無いだろうが?JK
あはははwwwwwwwww いつも通りの展開だねぇwww ネクソの必死さは異常だなw ま、このNEXの企画が本当に良いものだったらもっと上級者にも受け入れられているはずなんだけどねぇ。 実際はモノ系雑誌の購読層がほとんどなんだよねぇ。 ま、頑張って騒いでくださいなっと。
>>661 へえ、そうなんだ。
なら、マイクロ4/3よりNEXが画質が優れているのも当然だろJK
過去にも、フォーサーズと言う低画質低性能のカメラはAPS-C搭載一眼レフに完敗して消え去ったわけだし
その当然が当然と言えないのは嘘つきなのか、負け犬なのか。気の毒だよね
君のことではなく、このスレに粘着している荒しのことだけどねJK
>>663 m43のセンサーサイズとフランジバックの関係は、フルサイズ機のセンサーサイズとフランジバックの
関係に良く似ている。
そう言う意味で、GF3と5D2の静止画質はセンサーサイズに比例しているというのは自然な対比と言える。
あとは大きさ重さと価格、画質のトレードオフでどちらかを選択すればいい。
NEXはそのラインから外れたカメラ。これがバランスの悪さとなって全てに悪影響を及ぼしている。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 22:26:42.23 ID:ZvO5ziOL0
今日も仕事帰りに店頭でNEXとGF3を見比べてきたんだが、NEXはレンズのデカさが すべてを台無しにしてる。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 22:28:40.05 ID:ZvO5ziOL0
それにしても5d2とかqqqとか、素敵なIDだよな うらやましすぎるぞ
>>666 APS-Cコンデジとか高性能コンデジは対象外だったの?
>>662 マイクロ4/3や交換レンズが売れないのは低性能だと消費者が知っているからじゃないかな
だから値引きの捨値で、下層消費者に売る
でも下層の消費者は、交換レンズになんて最初から興味なし
上級者は低性能を嫌って、下層ユーザーは安物買しかかわないから
結局マイクロ4/3のレンズは売れない
もちろん、物系雑誌の購読者はおろか、一般の消費者にも売れない
だからさらに大幅に値引いて捨値で掃く
その結果が営業赤字150億超
そして膨大な在庫と、捨値カメラの氾濫
つまりこれ
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/ でも、こんなになっちゃったら、まともな消費者は買わない
使っている人も恥ずかしいから使わなくなる
そうなったら末期だね
過去にもこんなことがあったよ、フォーサーズと言うカメラでね
そのフォーサーズは去年終ったよ。でもその低性能の受光素子は今もマイクロフォーサーズに使われている
まあ、だからマイクロフォーサーズはダメなんだけどね
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 22:32:19.98 ID:ZvO5ziOL0
>>666 初心者さんかな?
レンズが大きく見えるのはイメージサークルが大きいから。
同じAPS受光素子搭載の一眼レフとNEXを比べるとレンズは同じ大きさでしょ。
マイクロ4/3は受光素子が小さな、性能や画質の劣るカメラで
レンズもイメージサークルが小さいから、一見小さなレンズに見えるんだけど
それはつまりマイクロ4/3の性能が低いって事なんだね。
だから、一眼レフと同等のミラーレスが欲しければNEXにして
レンズの小さいコンパクトなミラーレスが欲しければQにすれば良いと思う
コンデジなら10kくらいで光学ズーム10倍なんていうのもあるから
見た目で判断しないで、性能かコンパクトさかをしっかり考えた方が良いね
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 22:37:57.45 ID:ZvO5ziOL0
>>672 L判印刷程度なら5年位前のコンデジでも十分、ってか携帯でもいいかも、ってのを考えたほうが良いね
やたら等倍の画質にこだわるコンデジユーザーがいるのが不思議
675 :
666 :2011/10/28(金) 22:42:30.19 ID:IdgiE+DU0
>>669 サブのサブだし、コンデジはコンデジで持ってるし。ちなみにメインはK-5
サブは5D2と7D。
>>672 一眼レフと同等のミラーレスなんかいらネェよw 5D2や7Dがデカイから
小さいシステムをサブのサブで買ったのにw NEXはレンズが小さかったら
買ったんだが、あのデカさじゃミラーレスの意味なし。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 22:46:50.13 ID:ZvO5ziOL0
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 22:48:30.51 ID:ZvO5ziOL0
ぴ〜 がでることかなw
678 :
666 :2011/10/28(金) 22:53:30.69 ID:IdgiE+DU0
>>675 その手の人がマイクロフォーサーズ使う意味あるの?
ってか使う場面が想像できない
メインがレフ機で、サブで小さいレンズつけたマイクロ、ならわかるんだけど
メインもサブも充実してて、コンデジも持ってる
そこであえてマイクロフォーサーズの利点があるのか不思議
コンデジには無いレンズがあるからな
681 :
675 :2011/10/28(金) 22:57:37.11 ID:IdgiE+DU0
>>679 防水のパナFT-1持ってるんだが、自宅のブルーレイがDIGAなんで動画の扱いが楽なんだ。
なのでGF3には動画を期待してる。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 23:00:22.95 ID:ZvO5ziOL0
NEXってシステムは何の為にあるのだろう? おわったの?
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 23:03:52.22 ID:ZvO5ziOL0
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 23:06:04.83 ID:ZvO5ziOL0
そろそろ び〜 かね?
日付変わってからだろ>P
>>683 E18-200が付いたビデオを買おうかと一瞬考えたが止めたw でか過ぎw
あれ持って子供の小学校に行ったら、完全に業者のオッサン扱いだわw
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 23:15:01.39 ID:ehcEguo60
>>687 釣り針でかすぎて相手できないわ
ごめんな
>>685 まいくろチンコ隊
バカNo,1
なんだかなるみ子wwwwwだったんだw
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 23:20:14.49 ID:ZvO5ziOL0
でた〜〜〜〜 ぴ〜がでた〜〜〜 みじめっこいな
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 23:22:16.10 ID:ZvO5ziOL0
思い出した。Pに聞くけと 【ちんこ帯】ってなに?
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 23:29:33.15 ID:ZvO5ziOL0
思いだした。Pに聞くけど 【明るければ周辺減光しない】って本気でおもってるの?
つか 極小素子なんだから周辺減光なんて気にする必要ないだろ。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 00:40:13.50 ID:XAcqR1fs0
>>664 なんか全く論理的でないフランジバックの比率の話で
画質を論じている、お気の毒なくらいカメラや写真を知らない人のようなので
分かり易く言いますが。
マイクロフォーサーズのフランジバックが長いのは、設計の甘さ、欠点です。
この大きな欠点の所為で、広角レンズの設計の自由度が著しく阻害されています。
この問題は過去に検証され、広く知れているかと思いましたが
マイクロフォーサーズユーザーのレベルの低さでは理解出来なかったでしょうか
この点ではNEXはとてもよく考えてある優秀な設計だと思います
安直にフランジバックを決めた為に設計の自由度が少ない欠陥設計のマイクロ4/3の大きな弱点がフランジバックの無駄な長さですね。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 00:40:51.98 ID:XAcqR1fs0
参考 510 : 1/2 : 2010/09/23(木) 00:10:01 ID:ObvhNKZt0 ■マイクロフォーサーズ等のフランジバックの長さについての考察 ソニーからNEXが発売された時にふと思ったことがある、APS-Cでこのフランバックの短さは驚異的だが 受光素子がAPS-Cより遥かに小さいとは言えマイクロフォーサーズもフランジバックは短い部類だったはず ならば何故もっと広角レンズでの有利さをアピールしないのかと言うことだ。 結果から言えば、マイクロフォーサーズは受光素子が小さ過ぎるため比率で言うとフランジバックは短いどころか異常に長く それによって、実際には広角レンズには向かない規格になっていたのだった これはカメラ好きを自認している方々でもなかなか気付かない盲点ではなかったかと思い投稿することにした 細かい説明は省かせてもらうが分かる人にはすぐ分ると思うまたNEXの意外な設計思想の側面(ライカMと同等の比率であった)が見れて面白い NEX(APS-C)Eマウントのフランジバック 18mm/対角長 28.12mm フランジバック/対角長比 18:28.12= 0.64 マイクロフォーサーズのフランジバック 約20mm/対角長 21.63mm フランジバック/対角長比 20:21.63= 0.92 比較資料1:銀塩レンジファインダー 135(ライカ判)ライカRF(M)マウントのフランジバック 27.8mm/対角長43.26mm フランジバック/対角長比 27.8:43.26= 0.64 比較資料2:銀塩一眼レフ 135(ライカ判)M42マウントのフランジバック 45.46mm/の対角長43.26mm フランジバック/対角長比 45.46:43.26= 1.05
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 00:41:27.39 ID:XAcqR1fs0
512 : 2/2 : 2010/09/23(木) 00:11:29 ID:ObvhNKZt0 比較資料3:旧フォーサーズ 旧フォーサーズのフランジバック 38.67mm/対角長21.63mm フランジバック/対角長比 38.67:21.63= 1.79 まとめと余談 もちろん値の小さな方がレンズ設計の自由度が高いのは言うまでもない 見ての通りマイクロフォーサーズはむしろ一眼レフに匹敵するフランジバックの長さだと判る なぜこんな思慮に欠ける設計をしたのだろう、APS-C搭載機であるNEXのボデイよりも大きなマイクロフォーサーズの筐体は 受光素子の小ささを隠すための無駄なハリボテのように感じられてならない 受光素子面積が倍近くあるNEXよりもフランジバックが長くてはよりコンパクトなボディを実現することも物理的に不可能だ 逆に薄過ぎると感じていたNEX設計陣の志の高さが感じられた。 しかしまあ旧フォーサーズの異常なフランジバックの長さはなんだろうか テレセンテレセンと叫んでいたのは、実は自身の稚拙な設計に由来するレンズ自由度の低さにあえぐ姿だったのだろう 本当にこの兄弟規格は知れば知る程に場当たり的でずさんな設計だ。
広角レンズの大きさを決めるのは主にセンサーサイズでフランジバックじゃねぇ
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 01:05:50.58 ID:Ad1IgjKE0
菊川はテレセン詐欺も謝罪すべき。
>>695-697 NEXの【異常なフランジバックの短さ】が、いかにレンズ設計の足をひっぱってるか
よくわかる。
逆にm43がいかにレンズに優しいボディ設計をしているかということも。
まぁこんなのは理論より両者のレンズラインナップを見ればすぐ分かる事だけど
これ言うとバックフォーカスとフランジバックは違うんだ!っていう分かりきった事を
ドヤ顔で主張する基地外がまた湧いてくるんだけどな。
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 07:09:07.70 ID:JuHOG6X20
乳首だいぶ長くなったから指でつまんでおっぱいごとシコシコしたらテラ気持ちヨスw 問題は手が2本しかないせいでチンコと同時不可・・・ 尻や前立腺は固定ディルドやらエネで代用できるんだがなぁ・・・ まいくろチン子君の乳首開発最高!
>>697 今のところ、一番短いフランジバックはQ太の9.2o。
広角レンズの焦点距離は4o程度。
どうやればフランジバックより焦点距離の短いレンズを納められるんだょ(w
フランジバック短くし過ぎて、シャッタのスペースがなくなり
レンズシャッタだってさ。
フランジバックが短い利点は、人の褌で相撲が取れること。
言ってみれば、カッコウかホトトギスの雛みたいなものだな。
264 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2011/10/29(土) 01:57:47.04 ID:Wxcv4acH0 パナソニックっていつになったら糞安っぽくてダサいメッキパーツ使うのやめるの? G3で折角アルミボディーになったのにまたメッキパーツつこてるでしょ? 興醒めだからまじでやめてほしい るみ子wwwww糞安っぽい子
フランジバックが短い分にはレンズ側で筒伸ばせば良いだけだから写りには問題ない 問題あるとしたらレンズがでかくなることで レンズのことなんて無視してカメラだけで選ぶアホが多いからな
糞安っぽいのが大好きなカラスみたいな奴が沢山いるから。
このAAが現実になる日が来るとはな・・・ 絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて 協賛メーカーは次々と陣営から逃げ出し 2社だけ取り残されてリストラと失業の恐怖におののき 陰でコソコソ他社の悪口を言い合うマイクあほォーサーズ陣営の社員が 粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて 飛んで来ました。 、_'ニ三二ヾ!(_ ______________,.---‐┴‐‐‐‐‐、 ,ゞ' ニ 、 r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::、:::::::::::::::::::}´ -==', l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/ ___-=〈 ウッギャャャャーー '!::::::::::::::::::iー--‐〉、:::::::::::::k‐、___,/ ̄ヽ_j`ブ ヽ:::::::::::::::\ ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// `7::::/ ヽ:::::::::::::::::ヽ、 `!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃 ヽ:::::::::::::::::::`┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三シ:ノ ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ノヽ:::::::::::::::ヽ、 ←負け組マイクロあほォーサーズ陣営の社員 ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ト、::::::::::::::∧ リストラされたら `i,:::::::l::レヘノ∨:ヾ、:::::::::/:::` 上場企業正社員への ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト、;ノ:::::::::} 再就職絶対不可能 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::! ウソッー失業・・・? もしや一生無職・・・? まさかホームレス・・・? 最後は自殺か行き倒れ!!! イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ!!!
非国民
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 10:13:52.41 ID:z+YTDb+00
NEX信者のコロ助は醜いな
NEXはレンズをコンパクトにしないと話にならん。
711 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/29(土) 10:33:11.22 ID:a4boYWAc0
712 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/29(土) 10:39:20.32 ID:a4boYWAc0
713 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/29(土) 10:43:48.31 ID:a4boYWAc0
>広角側ので歪曲収差が気にはなるが、実際に色々撮っても >直線が多い場合や建造物を水平に撮らなければあまり気にはならなかった。 と記事に書かれてる。 これはメーカーに気を使ってオブラードに包んだ言い方であって、 裏を返せば「直線が多い被写体や建築物を水平に撮った場合に 気になるレベルの歪曲収差だ」、と言ってるわけだ。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 13:23:42.19 ID:XAcqR1fs0
■■■ ミラーレスカメラのひみつ ■■■(初心者用テンプレ)
Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、どう選ぶの? 教えて、エロい人!
A.かんたんに言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。
一眼レフの世界標準とされるAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用し小型軽量化に特化した製品もあります。
独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な確認が必要です。
一般に画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は良くなるとされます。画質をそれほど気にしないのならメーカーやデザイン、小ささで選ぶのも楽しいかと思います。
優:一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い → SONY-NEX *1
良:一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもブランドは一流 → Nikon-1
可: → 過去の商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロ4/3 *2
特:一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q *3
*1 NEXは一眼レフ世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。
*2 マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなどが販売していたフォーサーズカメラと同じ独自規格の小さな受光素子を使ったモデルです。
*3 レンズ交換式デジカメとして世界最小の製品です。
だから値引いても全然売れないんだw マイクロ4/3
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 13:32:42.30 ID:XAcqR1fs0
>>700 レンズに優しいってのは、ソフト補正する前提だからってこと?
>>716 だいたいマイクロフォーサーズでさえ、フォーサーズにくらべてテレセン性が云々言われて
補正前提としてるのに、APSCでm43よりフランジバック短いカメラ造ったら、どんだけ
レンズラインナップが破綻するか今のNEX見たら良くわかるだろ。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 21:09:28.97 ID:nsJ2JXeT0
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 21:37:47.50 ID:z+YTDb+00
失望ですね。これなら手持ちのGF2で十分です。 今日、デザイン的には好きになれないニコンのV1を触ってきたのですが、 シャッター音は「キシューン」という見事な一眼レフサウンドで、 カメラ好きの心理を知り尽くしたメーカーだなとつくづく感じました。 その点、GX1はどうなんでしょう。相変わらずGF2と同じ、 パコ〜んという、 シャッター周りがボール紙でできているんじゃないかと疑ってしまうほどの 安っぽい音なのでしょうか? デザイン的にもクルマで例えれば、このところ女性を意識しすぎたデザインに なったので、エンジンや足回りはそのままで、 スポイラーやスポーツシートを付けましたっていう感じですね。 ----- GX1の画像がとうとう出ましたか・・ GF1の正当な後継モデルではありそうですが、あまりにも 他のGFと機能がかぶりすぎですし。新味が全くない・・ GF1は20mm1.7との組み合わせが素晴らしいカメラでしたが GX1はどうなんでしょう? 今日、富士のX100とX10を見てきました。 GF1を購入し、交換レンズも計4本をそろえましたが ああ、自分が欲しかったのはこっちだったのか・・と 目から鱗が落ちました。もうこれ以上は待てない・・かな? とても・・残念ですね。 るみ子wwwww
>>723 書かねーよw
「ぱこ〜ん」はマジなのかw
るみ子wwwww残念な子
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 22:03:56.39 ID:z+YTDb+00
ぴ〜
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 22:10:57.00 ID:JuHOG6X20
乳首だいぶ長くなったから! 指でつまんでおっぱいごとシコシコしたら! テラ気持ちヨスwwww 問題は手が2本しかないせいでチンコと同時不可・・・ 尻や前立腺は固定ディルドやらエネで代用できるんだがなぁ・・・ マイクロちんこ隊! 乳首開発最高! age
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 22:19:39.36 ID:z+YTDb+00
コロ
>>724 自分が書いたコメントをわざわざアンチスレに貼付ける・・・
まさに40代独身清掃員の所業に相応しすぎるがな。
頑張ってなw ・・・ネ糞子wwww
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 22:52:27.81 ID:z+YTDb+00
NEX信者ってw 程度低すぎる
先進性というものはまったく感じられませんね。 こうまで期待を裏切ってくるとは。 ミラーレス一眼というのはある意味メイドインジャパンの最高峰なのですから、 最高のデザインのものを出さないことにはいかんでしょう。 それとも出せない何か圧力でもあるの?HDRも無理だよね。 ----- これは本物なんでしょうか。 グリップはL1っぽく、あとはGFシリーズの部品の使いまわしのような。 やはりSONYのNEX-7を待ちます。 それか値段がこなれてきたライカX1か、、、、。 ----- パナソニックの方もこのサイト見ていらっしゃると思いますので正直な感想を書かせていただきますが、 これは市場の期待からは大きくかけ離れた商品としか言いようがないのではないでしょうか。 EVFなしというのも驚きましたが、 デザイン的にもGF1からの改悪としか思えません。 おそらく多くに人に取ってはGF1より安っぽいという印象をもたれるでしょうし、 そもそもあまり人気のないLX5のデザインをわざわざ踏襲する必要がどこにあるのでしょうか。 デザイナーまたはアートディレクターを変えるべきです。 新しくGXラインを創設する意味がどこにあるのかもまったくわかりません。 LC1的なデザインを踏襲する必要があるとも思いませんが、 こんなひどいデザインだったら、 LC1的なもののほうが良かったというのは言うまでもありません。 るみ子wwwww
>>730 Pが自分の文章の末尾に。付けるのは珍しいな
どうしたの?
本当にこのまま出すのでしょうか? デザインは予想撮りというか,ため息が出ました。 かなり失速した感じで残念です。 るみ子wwwww
>>731 >>733 自分が書いたコメントをわざわざアンチスレに貼付ける・・・
まさに40代独身清掃員の所業に相応しすぎるがな。
頑張ってなw
知らんメーカーのエアユーザーww
Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part1 15 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2011/10/29(土) 18:07:40.10 ID:pzLDSYpBP ダサい、の一言だな グリップなんかPENのパクリっぽいし、せめて取り外しができればいいんだがな スペックには不満なしなだけに残念だ 24 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2011/10/29(土) 20:35:09.57 ID:nRx0HgUo0 つくづく赤Xが残念。 25 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2011/10/29(土) 21:07:08.15 ID:1tfafF3C0 どうしてここまで酷いデザインにしてくるんだろ首傾げるわ。 加えて色んなロゴや出っ張りがウルサい。 スポンサー付いてんのかって。 るみ子GXwwwww生まれてこなければよかった子
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 23:34:58.60 ID:JuHOG6X20
乳首だいぶ長くなったから! 指でつまんでおっぱいごとシコシコしたら! テラ気持ちヨスwwww よろ乳首ぴぃ〜wwwww
まだGX1の画像が本物と決まったわけじゃないよな。 るみ子wwwwwしっかりしなさい。
末尾。を連発 大丈夫かP?
>>735 >>737 自分が書いたコメントをわざわざアンチスレに貼付ける・・・
まさに40代独身清掃員の所業に相応しすぎるがな。
頑張ってなw
知らんメーカーのエアユーザーww
GX1系レスの「残念」コメントに ID:w5wlOmH70が必死w るみ子wwwww無茶するなよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055861/#13693563 セクスィーどころか、デザインなんか変わってないぞ。
後付感バリバリのグリップを付けただけでは無いか。
相変わらず、文字も多いし。
ボディ上面のロゴが大きくなり、またXレンズ表面の文字にも赤など色数が多くなり、
安っぽくなりますねー、
全体の印象が。
本当にこのデザインだとすると疲れますね。
間違いでしょう。そう願います。
内蔵ファインダーもない。私には不要のタッチパネルに46万ドットの液晶。
発表日を境にパナからは撤退することになるでしょう。
どんどん文字が増えてるような・・・
この際、VIERAとかDIGAとか自社製品の広告ロゴで埋め尽くしてしまえ。
てっきりマグボディになるのかと思ったら、アルミ合金のプレスではないですか。
アルミ合金に高級感はありません。
コンデジと同じですから。
つまりコンデジと見なされてしまいますよ、これでは。
LX後継機のデザインが予想できます。
るみ子wwwww
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 02:11:38.91 ID:EJD/azM90
乳首ぴぃ〜wwwww
バカじゃないの
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 04:46:04.54 ID:5CDDD6Fv0
ダメな物を良く見せようと嘘付いて 消費者を騙そうと画策して 小さな受光素子の低性能カメラを 不当に高い値段で売ろうとして だからカメラを愛してる俺達から反発喰らって 結局本当の姿をバラされて そんなオマンコ野郎だから消えてったのさ 真っ当な製品でガチンコ勝負しろってんだよ、ユーザーとさ 嘘とまやかしじゃチンコも立たねえんだよ、澱滓のクソ野郎! 俺達はな、低性能のフォーサーズのチンカス受光素子を擦り付けたマイクロ何とかなんてゴミは要らねえんだよ! 舐めんな儲け主義の豚野郎! お前らみたいな腐ったゴミカスのインチキ商品を買うくらいなら NEXやペンタのQの方が余程まともで正直な商品だってんだよ! いい加減にしやがれ、もう騙せやしねえぜ!
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 04:48:35.44 ID:5CDDD6Fv0
■■■ ミラーレスカメラのひみつ ■■■(初心者用テンプレ)
Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、どう選ぶの? 教えて、エロい人!
A.かんたんに言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。
一眼レフの世界標準とされるAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用し小型軽量化に特化した製品もあります。
独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な確認が必要です。
一般に画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は良くなるとされます。画質をそれほど気にしないのならメーカーやデザイン、小ささで選ぶのも楽しいかと思います。
優:一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い → SONY-NEX *1
良:一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもブランドは一流 → Nikon-1
可: → 過去の商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロ4/3 *2
特:一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q *3
*1 NEXは一眼レフ世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。
*2 マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなどが販売していたフォーサーズカメラと同じ独自規格の小さな受光素子を使ったモデルです。
*3 レンズ交換式デジカメとして世界最小の製品です。
もし、万が一、余程のお馬鹿さんで、人の言うことの理解出来ない人で
マイクロフォーサーズが欲しい人がいたら、買うのは発表から6ヶ月待ちな。そうすれば不当なボッタクリ価格が、60%OFFつうか適正価格になるから
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 05:41:05.36 ID:R6/gfuBS0
ものすごい投げ売り状態だけど、コンデジ+大き目の撮像素子+マウント金具 の割にボッタクリ価格だったから仕方ないよ。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 06:59:31.86 ID:EJD/azM90
基地害オリンパ昇天記念age
>>746 俺は41000円でGF3Wレンズキット買ったぞ。全然ボッタクリじゃネーし。
つか、安いんで衝動的にIYHしたんだわwww
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055861/#13693563 デザインにかけるコストをけずってコストダウン
後付デコレーションで金型使いまわし
ユーザーの美的センスを試すモデルですね
GF2の人気が出ず、即興でGF3を作ったがこれまた人気が出ず、
突貫工事でGX1作ったみたいに感じます。GF2発売からたった1年の間で…
新型出るたびに旧機が引き立つ希有なメーカーだと思います。旧機が安心して使えます
オワタ感すごいなw
るみ子wwwww
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 11:12:03.95 ID:hjLOuEkPO
GF1がよくできてたって事だろ。 実際、操作性は良かったしな。 しかしこの写真本物なのかね? フェイクって可能性もあるんじゃないの?
>フェイクって可能性もあるんじゃないの? あるよ。 でも本物だったらNEXに買い換えたほうがいいね!
>>752 じゃあ、NEXオーナーは皆、
NEXシリーズ中、唯一本物の可能性のあるNEX-7に買い換えた方がいいね!
http://digicame-info.com/2011/10/gx1-3.html#comments ここでGF1ユーザーが乗り換えないとなると、
今の時期にこのカメラを買う人がどれだけいるのでしょうか。
女性は全く買いそうもないデザインな一方で、
デザインコンシャスな男性が買うとも思えません。
せっかくNEX7がタイの洪水で出荷が遅れる、NEX5もレンズが
揃っていないというチャンスがあるのに、
この機を逃したらもう手遅れのような気がします。
情報が出れば出るほどがっかりしていく不思議なカメラ
正式発表あってスペック次第ではありますが
画質がGF1とは比べものにならないとか、
GF1から買い換えキャンペーンで3万円とかでもない限り
GF1から乗り換える気にはとてもなれませんね
おとなしく安くなったG3買おうかな
デザインを見る限り、GF1改でいいのでは? 昔の名機の復刻版ならまだしも、 ついこの間、売れたGF1のそっくりさん的なデザインでこられても、なんだかな〜って感じです。 GF2の二の舞(ダブルズームキット¥34000程度)にならない事をお祈りいたします。 デザインはかなりひどいですね…まったく美意識を感じません。 必要ではない文字情報が多すぎです。 以前海外のバイヤーからの強い要望でXZ-1にあの悪名高い 「F1.8」バッチが前面に付けられたのと同じ力学が働いているのでしょうか…?。 そんなん全部シールにして購入者が剥がせられるようにすれば良いと思いますが。 カメラのレンズやらボディに常にFullHDって赤書きしてある理由がどこにあるんでしょうね?。 そんなん購入時の検討に役立つくらいがせいぜいしょうが。 黒いボディのせっかくのアクセントとなる赤色がキャップ含めて5箇所も点々としてて かなりゲンナリです。 家電屋さんの悪いとこが出ちゃってる印象です。 るみ子wwwww
何かこの調子だと、GX1出た後2、3ヶ月したらまた新GF出そうww
必死こいて涙目で投売りしてるのにトップ解任で 撤退の危機に瀕するマイクロw
中途半端な製品が売れない上に洪水で年末商戦用の品物まで無くなって 必死こいて涙目で煽りレスしてる悲惨な御馬鹿さん「末尾P」www
不採算部門を切り捨てる発言が株価上昇の引き金だろ? アホだなマイクロw
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 17:10:06.76 ID:5CDDD6Fv0
■■■ ミラーレスカメラのひみつ ■■■(初心者用テンプレ)
Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、どう選ぶの? 教えて、エロい人!
A.かんたんに言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。
一眼レフの世界標準とされるAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用し小型軽量化に特化した製品もあります。
独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な確認が必要です。
一般に画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は良くなるとされます。画質をそれほど気にしないのならメーカーやデザイン、小ささで選ぶのも楽しいかと思います。
優:一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い → SONY-NEX *1
良:一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもブランドは一流 → Nikon-1
可: → 過去の商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロ4/3 *2
特:一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q *3
*1 NEXは一眼レフ世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。
*2 マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなどが販売していたフォーサーズカメラと同じ独自規格の小さな受光素子を使ったモデルです。
*3 レンズ交換式デジカメとして世界最小の製品です。
もし、万が一、余程のお馬鹿さんで、人の言うことの理解出来ない人で
マイクロフォーサーズが欲しい人がいたら、買うのは発表から6ヶ月待ちましょう。そうすれば不当なボッタクリ価格が、60%OFF=適正価格になっていますから。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/
オリンパスのマイクロさんは自分たちが不採算部門ってわかってないのかな?
>>719 めちゃくちゃアンバランス。
レンズ終わってる。
NEX厨房が暴れる訳だ。
766 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/30(日) 18:26:30.27 ID:embr/MdP0
>これがコンセプト NEXはコンデジあがり向けカメラなのは知ってる。 してもレンズがお粗末ですね。 せっかくのAPSがこれではお荷物になっている。
768 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/30(日) 19:10:58.49 ID:embr/MdP0
>>767 APS-Cを搭載していること。それが買い手に優越感を与える価値。
769 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/30(日) 19:24:36.77 ID:embr/MdP0
隣は1800ccのカローラだけどウチは2000ccのコロナだといって 喜ぶ人がいるからトヨタは大きくなった。 クルマもカメラもヒエラルキーでモノを売る時代は終わってるんだけど (だからGRデジタルやペンタックスQやみたいな面白いカメラが 存在する)、まだヒエラルキーで買い物する人、つまり、そのモノに 惹かれるから買うのではなく、他の人よりスペックが高いモノを 持ってることに優越感を感じたいから買う人、というのは存在する。 そういう人たちには、モックアップのセンサーのところにセンサー サイズ比較の図を印刷してやるだけで飛びついて買う。
770 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/30(日) 19:28:59.49 ID:embr/MdP0
このスレのマイクロフォーサーズを叩く書き込みやコピペは、 ヒエラルキーでモノを買う人の特性を非常に良く表してる。
┏ 【景品表示法】 (4条1項3号) ┃ ┃ ●誤認されるおそれのある表示 ┃ 商品・サービスの品質や価格についての情報は、 ┃ 消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり、 ┃ 消費者に正しく伝わる必要があります。 ┃ ところが、商品・サービスの品質や価格について、 ┃ 実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると、 ┃ 消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。 ┃ このため,景品表示法では、消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。 ┃ ┃【例1】 ┃ 消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い ┃ 消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、 ┃ 消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法 ┃ ┃【例2】 ┃ 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため ┃ 長い年月をかけ、日本社会に 「高級カメラ一眼レフ」 の代名詞として ┃ 広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し ┃ 「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い ┃ 「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて ┃ 消費者に売りつけ金をだまし取るる悪徳商法。 ┃ ↓ ┃ ●マイクロあほォーサーズ詐欺 ┃ ↓ ┃ ●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても ┃ 「意図的」 に 「まぎらわしい」 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為」 と定めて断罪している。 ┃ ↓ ┃ ●恥知らずな「女流ニセ1眼」インチキCMのパナクソニック経営者が消費者庁に摘発され ┗ 謝罪の記者会見で号泣しながら床にハゲ頭を押し付けて土下座する日も近い。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 20:26:33.81 ID:5CDDD6Fv0
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 20:28:13.09 ID:YnSQdmqA0
株式はやくざに売っちゃいけないってことだな
775 :
経済テロリストレッスン中 :2011/10/30(日) 20:29:11.79 ID:YnSQdmqA0
/ ヾ''" ~`ヽ / _,,,... ヽ;: /""ヽ ヽ / ;'" "\ l /;:;;:::-'''ヽ, i / /::::::::-'''''"~ ヽ, .| / /;:;;:::''' ヽ ヽ | | ヽ | / ;/ 、 ,/ ヽ i, / ;:;:ヽ \, / ヽ i, i / )( \, 、 ,/ , ヽ ヽ | | ⌒ ,,___\l,::,l/___| | | |. ー-ゞ'-'">><ー-ゞ'-'"'| | | ;:| '""^ 、 | | | ヽ. ゝ( ,-、 ,:‐、) | | | /ヾ.. / ヽ | | | | ./ゝ二ニニニニ二、 | | .. | `、ヽ へ"\┼┼┼ノ/ / | | ヽ\ `\ ̄ ̄ ̄ノ / | | l `ー-::、_ " ̄ ̄" ,,..'|ヽ./
776 :
経済テロリストレッスン中 :2011/10/30(日) 20:30:17.74 ID:YnSQdmqA0
他の会社も気をつけたほうがいいね 相手は国家暴力団だから
>>769 カローラコロナマーク2いつかはクラウンなんてあくまで自社内の買い替え
そこじゃなくて+100ccの余裕、で大きくなったんだろ
他社のユーザーを奪って、あるいは潜在的なユーザーを掘り起こすことで「大きくなれる」んじゃないかなぁ
778 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/30(日) 21:18:22.14 ID:iqQPQZqZ0
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 21:25:54.70 ID:5CDDD6Fv0
受光素子が小さくて、だから低性能で不人気で消えてったフォーサーズ その受光素子をそのまま載せれば低性能なのは当然。 さらにダメなのは、レンズとボディ。 これが何時までも改善されないから過去からのユーザーは離れていったし マイクロの投げ売り品を買ったユーザーが交換レンズを買わない事実からも低性能は明白。
http://digicame-info.com/2011/10/gx1-3.html#comments 今、4/3 Rumors を含め海外のサイトやブログをざっと見てきましたが、
反響がすごいですね。
EVF、可動式LCD、デザインセンスなど、
ほぼすべてがネガティブなものばかりでした。
パナソニックの技術力とデザイン力が落ちているのか、
もしくはなにか特別なマーケティング的な理由があって
市場を完全無視しているのかわかりませんが、
とにもかくにも残念ながらこの商品は売れなさそうですね。
次作に期待します。
るみ子wwwww
>>779 これだから素人は・・・・。
お前は受光素子がさらに小さいフォーマットを選んだニコン1とかどう思ってんの?
それに画素ピッチがフォーサーズと一緒しかないキヤノンの1800万画素とかは
どう思ってんの?お馬鹿?
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、 相手が携帯電話・ニコン1・ペンタックスQ になると涙目で、いやそれは違う 携帯やQよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www ●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、 相手が携帯電話・ニコン1・ペンタックスQ になると涙目で、いやそれは違う 携帯やQよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www ●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、 相手が携帯電話・ニコン1・ペンタックスQ になると涙目で、いやそれは違う 携帯やQよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www ●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、 相手が携帯電話・ニコン1・ペンタックスQ になると涙目で、いやそれは違う 携帯やQよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www ●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、 相手が携帯電話・ニコン1・ペンタックスQ になると涙目で、いやそれは違う 携帯やQよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www ●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、 相手が携帯電話・ニコン1・ペンタックスQ になると涙目で、いやそれは違う 携帯やQよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www ●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、 相手が携帯電話・ニコン1・ペンタックスQ になると涙目で、いやそれは違う 携帯やQよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
300万画素のデジカメを選んでた頃 同じセンサーサイズで2400万画素(拡大印刷向け)と600万画素(一般用、高感度に強い)とかに分かれると思ってたんだけどな まさか携帯電話でさえカメラの画素数競争するとは思わなかった そのうち携帯電話がフルサイズセンサー搭載になるのか?
274 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2011/10/30(日) 21:38:26.18 ID://tnDGMK0 GX1+GX14-42はデカくなったコンデジなんだよなぁ フルHDは撮れるしタッチパネルだしフィルター効果も充実 それだけ ボディは代を重ねて洗練されてくNEXに比べてあまりに子供っぽいし GF1に比べるとコストダウンされてる箇所も多い レンズもコンパクトにはなったけど装飾過多で、これまた家電っぽくて恥ずかしいXの文字 画質は14-45どころか旧14-42にすら劣り、良いのは動画撮影時の静音性だけ オリも操作性や画質はイマイチだし、それ以前にカメラ事業の存続が危うい 早くフジがまともなボディとレンズを出してくれないとm4/3は衰退する一方だ るみ子wwwww
274 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2011/10/30(日) 21:38:26.18 ID://tnDGMK0 GX1+GX14-42はデカくなったコンデジなんだよなぁ フルHDは撮れるしタッチパネルだしフィルター効果も充実 それだけ ボディは代を重ねて洗練されてくNEXに比べてあまりに子供っぽいし GF1に比べるとコストダウンされてる箇所も多い レンズもコンパクトにはなったけど装飾過多で、これまた家電っぽくて恥ずかしいXの文字 画質は14-45どころか旧14-42にすら劣り、良いのは動画撮影時の静音性だけ オリも操作性や画質はイマイチだし、それ以前にカメラ事業の存続が危うい 早くフジがまともなボディとレンズを出してくれないとm4/3は衰退する一方だ るみ子wwwww
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 22:00:19.36 ID:5CDDD6Fv0
>>781 こういうこと。
■■■ ミラーレスカメラのひみつ ■■■(初心者用テンプレ)
Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、どう選ぶの? 教えて、エロい人!
A.かんたんに言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。
一眼レフの世界標準とされるAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用し小型軽量化に特化した製品もあります。
独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な確認が必要です。
一般に画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は良くなるとされます。画質をそれほど気にしないのならメーカーやデザイン、小ささで選ぶのも楽しいかと思います。
優:一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い → SONY-NEX *1
良:一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもブランドは一流 → Nikon-1
可: → 過去の商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロ4/3 *2
特:一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q *3
*1 NEXは一眼レフ世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。
*2 マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなどが販売していたフォーサーズカメラと同じ独自規格の小さな受光素子を使ったモデルです。
*3 レンズ交換式デジカメとして世界最小の製品です。
もし、万が一、余程のお馬鹿さんで、人の言うことの理解出来ない人で
マイクロフォーサーズが欲しい人がいたら、買うのは発表から6ヶ月待ちましょう。そうすれば不当なボッタクリ価格が、60%OFF=適正価格になっていますから。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/
今日もネガキャンご苦労様でつw
仕方ないよ。 今、m43おもしろすぎるw
>>787 このコピペ、レンズやEVF、フラッシュについてまったく述べてないのがなぁ
あとやっぱりサムスンも入れてあげるべきでしょ?
>>787 ID:5CDDD6Fv0
やっぱりお馬鹿さん。w
あんた固定観念しかない奴で、フルサイズでもヘボ写真しか撮れない
素人だろw
画素ピッチとかフルサイズの弱点とか本当に分かってるのかな?
>>793 柔軟すぎてダブスタというかマルチスタですな
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 22:46:47.98 ID:5CDDD6Fv0
>>790 なんか、この前も同じことを言われて
でも別にサムスンを加えることについてはやぶさかではないのですが
正直、よくわかりません、実機を見たこともないので
なにより日本国内で販売していない製品について初心者向けテンプレに入れる必然があるのかも謎です
なので加えるに足る情報を教示願えないでしょうか?
EVFやフラッシュなど細部まで述べるのは現実的ではなく
それは各メーカーサイトや機種夫々の特集などで個々に確認するのが現実的だと思います
あくまでも「ひみつ」ですから、皆がスピーカーする事柄を同調して述べることに大きな意味はありませんし
交換レンズについて、当方の見解は、現在のミラーレス市場はそれを多く欲していないのだと言うことです
例えば、澱やパナは交換レンズが多いですが、極一部を除けば全くと言って良い程話題にさえなりませんよね
逆にNEXやQは上手く絞ってレンズを目的ごとに提示していて、それらはそれなりに話題になり売れている
これは市場を調査した上で商品を集約化させカメラに詳しくないユーザーに向け分かり易い販売をしているからだと思います
つまりミラーレスの位置を見定めレンズ供給をしているメーカーは成功し
そうではなく、一眼レフから事実上の撤退をしたが、一眼レフと同様に交換レンズ販売での利益が稼げると
狸の皮算用をしてレンズを考えも無く身勝手に出したメーカーは失敗した
つまり、現在のミラーレス市場を見誤って失敗したマイクロフォーサーズ陣営の肩を持つ気はさらさら無いと言うことです
>>795 >>787 は「アンチm4/3」という一貫性があるよ
そりゃミラーレスメーカー毎の利点欠点という客観的にも判断できる機能でのダブスタはあるけどさw
>>796 >逆にNEXやQは上手く絞ってレンズを目的ごとに提示していて、それらはそれなりに話題になり売れている
販売開始直後のQが「上手く絞ってレンズを目的ごとに提示していて」いてるのは認めましょう
NEXの今後のレンズラインアップロードマップは「上手く絞ってレンズを目的ごとに提示しきれなかった」ためでしょうか?
それとも需要があるのはわかっていたけれども、販売戦略的に、もしくは開発能力が追いつかなくて、この時期まで先延ばしにされたのでしょうか?
ついでにID:5CDDD6Fv0が「マイクロフォーサーズ陣営の肩を持つ気」があるとは誰も思ってないわなぁ
>>796 ID:5CDDD6Fv0
失敗したのはお前の脳味噌だと言いたいが。
てかお前は何が一番いいと思ってるわけ?言ってみろ
>>798 NEXの場合APS-Cだから手持ちの35mm判のレンズでもアダプターで使いやすい。
ってのも重要なんだよ。
【フォーサーズ・カルト&SBEとはどんな人たちなのか】 @現実を見つめることができない。 例)「マイクロフォーサーズはフォーサーズの発展形だろ」 例)「フォーサーズのシェアが20パーセントになることを信じている」 例)「フルサイズなんて銀塩時代のレンズで使えるものは皆無だしね」 例)「設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね」 例)「もう一度問いたい。フォーサーズの映像は他に比較して劣っているのか?」 例)「オリンパスが売れないのは庶民の理解度が低いせい」 A常に優位に立とうと必死。 例)「銀塩中判を使っている俺から見れば135フルサイズなんて小さいよ」 B後がないのになぜか余裕を見せようとする。 例)「オリのカメラ事業は趣味みたいなものだからね」 例)「こんな優良企業が、少しくらいの減益を気にするわけがない」 例)「そもそもオリンパス一眼のユーザーは「他人とは違うものが欲しい」という価値観 もった人ばかりだから売れて喜ぶ人はいないんだよね。倒産しない程度に維持しているだけで桶。 売れるよりも少数派としての満足感を至上の喜びとしてますからご愁傷様」 Cとにかくスルーできない。 例)「どうでもいい」(とわざわざ書きこむ) 例)「朝の5時台からご苦労様です。 キチガイもいろいろ大変なんですね。 世界の敵フォーサーズ厨を倒し、あなたの人生が少しでも改善される日が早く来るといいですね。 頑張ってください!」(下劣なレスを自制できない) 例)「小便臭いから関わってくんなよ ガキw 」(スレ汚し・下劣なレスを自制できない) D勝てないと見るとすり寄ることがある。 例)「フォーサーズとフルサイズは共存できる。実際フルサイズ使ってる俺だけどサブはフォーサーズ」
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 23:00:09.59 ID:EJD/azM90
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ )ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!! iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 ) ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l ,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ |6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. | ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・ま、マイケル社長が解任されているッ!? ヽ`l | :: /ニ`i / `|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___ ,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―, まさか・・・ | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
【 つ づ き 】 E負けを認めず論点をそらす。 例)「さぞかし高画質なフルにふさわしい作品を撮ってるんでしょうね」 例)「オリのAFがどうのとかな、その前に実社会でピンボケしてそうな連中が多そうだよ 」 例)「素子はデカいが使う奴の器が小さくては話しにならん」 例)「物見る目のないおまえみたいな奴が、何使ったところで大差ないから心配ないですよ。 カメラなんて別にどこの何使ったってかまわねぇのよ。おまえみたいにカメラのブランドに すがりつくようなみっともない真似しなくても、それなりに使いこなす腕があるから」 Fキレる。ひっくり返す。 例)「カメラなんて自分の好きなものを使えばいいじゃん」 例)「本当にユーザーなら、その素直な意見とやらはメーカーに投げかけた方が良いんじゃない?」 G勝手に勝利宣言する。 例)「アンチを弄っただけのつもりだったんだけどw」 例)「バカにされてるのを勝手に悔しいことに脳内変換できるのは、なんて機能ですか? ゆとりRAW変換機能ですかぁ?w 」 例)「今はMicro Four Thirdsが気になってるので古厨に構ってやれない。 このスレの寂れ具合が哀愁を誘うな。寂しい思いさせてごめんなw」 H基本的にセンスがない。 例)「女流一眼隊」、「最速キット」、「松竹梅(レンズのグレードのことらしい)」、 「男前一眼(妄想ベース)」、「伸男(愛機に命名)」 I勘違いしている。 例)「そこまでフォーサーズに怯えなくてもいいのにw」(誇大妄想) 例)「フォーサーズ厨などと変な言葉でイメージ戦略にでるあたり余程追い詰められているのだろう。 なんつうか、いったい何にそんなに脅えているのか」(誇大妄想) 例)「フォーサーズの躍進が相当気になるんですね、わかりますw」(誇大妄想) 例)「キャノンが50Dみたいな糞カメラしか作れんので、こういうアンチスレでキャノネットが暴れるんですね」
【 つ づ き 】 Jツッコミどころがズレている。 例)「110サイズでパワー全開、精一杯の画像がこれといいながら、 E-3より解像度の高いL10をなぜ比較対象に出さないんだろうね」 例)「4/3の良さは独特の被写界深度にある。おとぎ国の世界な写りをするわけだ。 これは他のサイズでは不可能」 K短絡的思考による断定。 例)「さっきからオリンパスのサイトでフォーサーズで撮られた写真を見ているのだが 美しいとても。フォーサーズとは一番すぐれた規格ではないのか? どうしてもそう思わざるを得ない」 例)「設計上、マウント口径がネックなのは変わらないと思うよ。それと、今の延長では他社はゴミ取り 機能の有効なのを付けられないと思う」(根拠のないまま「思う。思う」のオンパレード) L負けて逃げる時の完敗宣言はいつも同じ 例)「とりあえず通報しといたw」 例)「今日もネガキャンに必死ですねw」 ■ ではマイクロあほォーサーズ厨ども 「実例」 をどうぞw ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>802 それを「目的ごとに提示」してるの?
ってかアダプタ前提なら絞りきれずに夢が広がりんぐwwwwwwwwってなるじゃん?
実際、NEXは論外としてαAマウントマウントのレンズは豊富だからな
>>807 メーカーから提示されなければ分からない人ばかりじゃないぞ。
だいたいレンズ10本〜は持ってるだろ。
>>808 NEXユーザーの平均は何本持ってて、m4/3ユーザーの平均は何本持ってるの?
m4/3ユーザーは叩き売りダブルレンズ(Wズームとか)でだいぶ稼いでそうだからNEXユーザーに比べればそうとう所持レンズ本数多いだろうなぁ
>ID:ZaeVgXev0 >販売開始直後のQが「上手く絞ってレンズを目的ごとに提示していて」いてるのは認めましょう >NEXの今後のレンズラインアップロードマップは「上手く絞ってレンズを目的ごとに提示しきれなかった」ためでしょうか? >それとも需要があるのはわかっていたけれども、販売戦略的に、もしくは開発能力が追いつかなくて、この時期まで先延ばしにされたのでしょうか? 自分は、はっきりとは言えませんが、この手法は展望を示すことで市場を喚起させるやり方ではないかと思います。 市場が刺激され、ミラーレスの交換レンズ市場が広がれば、それは結果的にNEX側のマネージメントの成功といえるでしょ。 >ついでにID:5CDDD6Fv0が「マイクロフォーサーズ陣営の肩を持つ気」があるとは誰も思ってないわなぁ そりゃどうも、でも以前は持ってましたよ、オールドレンズ遊び用に。手ぶれが酷く画角も削られてラチチュードも狭く使い物にならなくて手放しましたが。
811 :
ねた :2011/10/30(日) 23:35:58.65 ID:ZaeVgXev0
>>810 受光素子の違いとレンズラインアップ(将来も含めて)の違い
そんな違いを把握してミラーレス機を選択してる人がどれほどいるでしょうか
今の時点ではどの機種を選択しても損した(あるいは損しなかった)で終わるでしょ
>>811 だから、そのための、テンプレでしょ。↓ 嘘は一切書いてないし、客観的事実のうち雑誌や商品紹介サイトの書けない包括をしているし。マイクロはダメなのは事実だしね。
■■■ ミラーレスカメラのひみつ ■■■(初心者用テンプレ)
Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、どう選ぶの? 教えて、エロい人!
A.かんたんに言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。
一眼レフの世界標準とされるAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用し小型軽量化に特化した製品もあります。
独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な確認が必要です。
一般に画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は良くなるとされます。画質をそれほど気にしないのならメーカーやデザイン、小ささで選ぶのも楽しいかと思います。
優:一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い → SONY-NEX *1
良:一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもブランドは一流 → Nikon-1
可: → 過去の商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロ4/3 *2
特:一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q *3
*1 NEXは一眼レフ世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。
*2 マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなどが販売していたフォーサーズカメラと同じ独自規格の小さな受光素子を使ったモデルです。
*3 レンズ交換式デジカメとして世界最小の製品です。
>>812 嘘じゃないけど本当じゃないキャッチフレーズ
「女流一眼」「マイクロ一眼」
>>809 つか
全く噛み合わないんだなw
まじレス終了w
>ZaeVgXev0 君の立ち位置が判らん ○○一眼表記が許せずに動いてる人か?
ちなみに当方は、売らんかなの嘘で消費者を欺くマイクロ4/3というか澱の企業としてのやり方が気に入らないだけだが カメラ知識の少ないミラーレス購買層に、より正確な情報を知ってもらいたいと言う気持もある
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 00:04:12.07 ID:EJD/azM90
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ )ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!! iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 ) ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l ,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ |6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. | ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・お、オリンパスの株価が半額ッ!? ヽ`l | :: /ニ`i / `|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___ ,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―, おしマイケル・・ | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
822 :
行テスト :2011/10/31(月) 06:37:08.82 ID:KMTTRCe+0
>>821 虚実 真実
ミラーレス一眼シェアトップ *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社 パナソニックとパナソニック側から受光素子等の主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア38.7% シェア100%を占める独占的な市場であり、そこに去年新たにSONYが参戦したのであった
それを加味して考えると、パナソニックとオリンパス両社の同市場での急激なシェアの減少は
僅か1年でミラーレス市場のシェアの3割を奪うに至ったSONYが如何に優れていたかを顕わしている。
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ NEX売れてないね。 *SONYのNEXは登場後から快進撃を続け、ミラーレス市場を僅か1年で席巻した
このままでは その煽りをもろに受けたのがオリンパスとパナソニックである(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら 両社の製品マイクロフォーサーズは、値引きに値引きを重ねてもなお旧型機旧々型機の在庫がダブつき
負けそう。 特にオリンパスはSONY参入後の僅か1年でカメラ部門の営業赤字が150億を越えてしまった。
レンズの種類は 実質一眼レフからは撤退し、レンズ交換式をミラーレス機しか持たないパナオリ両社にとって
すでに負けてるし。 一眼レフと同等の大きな受光素子を持つより高性能のミラーレス機SONYのNEXは脅威に他ならない。
そろそろ撤退かな?
*オリンパスは社長解任劇とそれに続く企業買収の問題で株価が大きく下落し、会長が引責の退任をする
というなんとも御粗末な醜聞のただ中にあることを考えると、今後更に厳しい状況に追込まれそうですね。
NEX参入後の一年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続が危ぶまれます。
823 :
修正稿 :2011/10/31(月) 07:06:57.74 ID:KMTTRCe+0
>>821 虚実 真実
ミラーレス一眼シェアトップ *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社 パナソニックとパナソニックから受光素子等の主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア38.7% シェア100%を占める独占的な市場でした、その市場に去年新たにSONYが参戦したのです。
それを加味して考えると、パナソニック,オリンパス両社の同市場でのシェアの急激な減少は
僅か1年でミラーレス市場のシェア3割を奪ったSONYが如何に優れているかを顕わしていますね。
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ NEX売れてないね。 *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続けて、ミラーレス市場を席巻しましたが
このままでは その煽りをもろに受けたのがオリンパスとパナソニックのミラーレス機ですが(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら 両社の製品マイクロフォーサーズは、値引きに値引きを重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。 特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年でカメラ部門の営業赤字が150億を越えてしまいました。
レンズの種類は 一眼レフ市場から撤退し、レンズ交換式カメラをミラーレスしか持たないパナ,オリ両社にとって
すでに負けてるし。 一眼レフと同等の大きな受光素子を持つ、より高性能のミラーレス機NEXは大きな脅威でしょう。
そろそろ撤退かな?
*さらに今、オリンパスは社長解任劇とそれに続く企業買収の問題露呈で株価が大きく下落し、
会長が引責の退任をするというなんとも御粗末な醜聞のただ中にあることを考えると
今後更に厳しい状況に追込まれそうですね。
NEX参入後の一年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続も心配です。
824 :
校了 :2011/10/31(月) 07:14:35.28 ID:KMTTRCe+0
>>821 虚実 真実
ミラーレス一眼シェアトップ *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社 パナソニックとパナソニックから受光素子等の主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア38.7% シェア100%を占める独占的な市場でした、その市場に去年新たにSONYが参戦したのです。
それを加味して考えると、パナソニック,オリンパス両社の同市場でのシェアの急激な減少は
僅か1年でミラーレス市場のシェア3割を奪ったNEXが如何に優れているかを顕わしていますね。
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ NEX売れてないね。 *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続けて、ミラーレス市場を席巻しましたが
このままでは そのあおりをもろに受けたのがオリンパスとパナソニックのミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら 両社の製品マイクロフォーサーズは、値引きに値引きを重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。 特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は 既に一眼レフから撤退し、レンズ交換式カメラをミラーレスしか持たないパナ,オリ両社にとって
すでに負けてるし。 一眼レフと同等の大型受光素子を持つ、より高性能のミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな?
*さらに現在、オリンパスは社長解任劇とそれに続く企業買収の問題で株価が大きく下落し
会長が引責の退任をするというなんとも御粗末な醜聞のただ中にあることを考えると
今後は更に厳しい状況に追込まれそうですね。
NEX参入後の一年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続も心配です。
そう言えば、一眼レフでも2社共同のマウントってなかったんだな。 なかなかいろいろと画期的だったんだな>m43 (現状m43:NEXのマウントシェアは7:3程度?でさらに差は広がりつつある)
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 08:15:28.56 ID:KMTTRCe+0
>>825 *一眼レフで二社以上で共同のマウント M42マウント Kマウント Fマウント
*デジタル一眼レフに失敗して、その原因が小さな受光素子だと分かっているのに
それでもAPSサイズに移行出来ない諸々の理由から
小さな受光素子をそのままに簡略化したデジカメを作り
○○一眼という呼称を考えて、優良誤認や錯誤の誘導で
『一眼レフではない、ただのレンズ交換式デジカメである』という事実を隠した広告を用いて宣伝した事実
は画期的だったけど、それは常識を悪い方に越えていると言う意味であって
消費者から反感を買ってしまったのは、画期的と言うより、末期的だったんじゃないかね。
*マイクロフォーサーズの、ミラーレス全体に占めるシェアは今後、各社参入の影響で確実に右肩下がりの減少傾向を示すだろうね
この先の欧米市場でのミラーレス販路開拓に関しても、オリパナは一眼レフの基盤が無い分苦戦するだろうし、オリ不祥事による企業イメージの低下は相当に大きいから
まずマイクロフォーザーズの楽観的な展望は無いね。逆に絶望的な展望への要因は、SONY-NEXやNikon1やPENTAX-Qやサムソンなど山程にある。
マイクロフォーサーズは生まれながらにフォーサーズの低性能を継いでいるから、良い製品が他社から出たら終りだったんだよ。最初からね。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/
>オリパナは一眼レフの基盤が無い分 ヨーロッパじゃオリは意外とメジャーだよ。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 08:29:18.17 ID:KMTTRCe+0
企業買収の裏で某かの不正を行っていて、それを確認しようと調査したら、社長が解任させられた会社 又は、コンプライアンス部門に社内の不正を報告したら報復人事を行なわれた社員がいる会社 という悪いイメージでは有名だな。世界的に。
m43は最初こそいろいろ言われていたが、他社から競合品が出るに付け どんどんその良さが見直されてきてる。 特にXレンズがリリースされて以降は顕著。 あの大きさはAPSCでは機構的に無理みたいだから、しばらくm43の独走が続くだろう。
今日も株価は急降下の模様 ↓sage
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 09:46:05.15 ID:wy0Jyk3P0
>>826 じゃあ今の所は、他社から良い製品は出ていないからまだ大丈夫だな。
パナももう少しまともなデザインしないとヤバイね
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 09:55:53.97 ID:wy0Jyk3P0
てst
>>700 フランジバックの短さはレンズ設計に自由度は与えても
制約を何らか課すものじゃないのよ
マイクロは馬鹿だからこんなこともわからない。
ま、マイクロのセンサ/フランジバック比が一眼レフ並のゴミ規格なのは
だいたい↓みたいな理由じゃない?
・センサ性能がウンコすぎてフランジバックを短くする発想がなかった
・実装技術がショボすぎてフランジバックを短くできなかった
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 10:37:05.55 ID:wy0Jyk3P0
>>836 センサーの新規開発をケチってAPS-Cを流用したせいで、システムとしてコンパクト化
に失敗したのがNEX。ハッキリ言ってミラーレスのメリットが全く生かされていない。
ボディだけがスマホ並みの大きさになっても、レンズが巨大で話にならん。今後、レンズ
のコンパクト化ができれば評価は一変するけどな。今は「駄目だこりゃw」っていう
システムだわ。
カメラはボディだけでは撮影出来ないからね。 コンパクトさを期待してミラーレスを買うのに、 レンズ込みでは馬鹿でかくなるNEX買うくらいなら、 価格がこなれて来たα55を買うよって事だな。 (タイ洪水の影響か、α55も値が上がって来ているが。)
>>838 マイクロのレンズが小さい? → 大嘘
SEL1855: 18-55mm/3.5-5.6 大きさ:最大径φ62mm、全長60mm 質量:約194g
G VARIO 14-45mm/3.5-5.6 大きさ:最大径φ60mm、全長60mm 質量:約195g
パナソニック:14-140mm/F4.0-5.8:大きさ=φ70mm×約84mm:質量=460g
ソニー:18-200mm/F3.5-6.3:大きさ=φ75.5mm×約99mm:質量=524g
最大被写界深度で1段以上の浅くできる差があること、
最大画角が20mmも長いことセンサがAPSCであること
を考えれば全くおかしくないサイズと重量。
むしろ、センサ性能で1段以上、面積で1.3倍以上劣る
マイクロ高倍率ズームの巨大差が目を引く
NEX側のレンズが無理して小さくしてるんだろ
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 11:30:45.71 ID:wy0Jyk3P0
>>840 数値だけ並べても意味ないよ。店頭で比べてごらん。NEXは本体が薄いから
レンズが非常に大きく感じるんだよ。俺はNEXを筆頭候補にしてミラーレスを
ヨドバシに見に行ったんだよ。そしたら全然コンパクトじゃ無いんでガッカリ
した。で、第2候補のGFみたら許容範囲だったんでGF3+14-140にした。NEX5+
18-200はほとんど冗談みたいなデカさだったよ。動画メインなんで便利ズーム
は必須なんだけど、あのデカさではなぁ・・・
>>844 >18-200はほとんど冗談みたいなデカさだったよ
ならパナの14−140もありえん大きさだな
大きさの差はわずか5mmだから
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 11:48:29.19 ID:wy0Jyk3P0
>>845 おいおい、18-200のほうが14-140よりデカイじゃねーかw お前の屁理屈は
全く通用しないぜwww
なんか勘違いしてるようだが、俺はアンチNEXでもパナ信者でも無いから。
NEXはレンズを小型化したら買うけど、今は無理って話。
>>847 そ、わずか五ミリね
だから、18-200が論外なら14-140も当然論外
単にお前が糞でかいマイクロボディに騙されてるか
感覚が鈍いかしてるだけ
>>846 レンズが小さい? → 大嘘
SEL1855: 18-55mm/3.5-5.6 大きさ:最大径φ62mm、全長60mm 質量:約194g
G VARIO 14-45mm/3.5-5.6 大きさ:最大径φ60mm、全長60mm 質量:約195g
パナソニック:14-140mm/F4.0-5.8:大きさ=φ70mm×約84mm:質量=460g
ソニー:18-200mm/F3.5-6.3:大きさ=φ75.5mm×約99mm:質量=524g
最大被写界深度で1段以上の浅くできる差があること、
最大画角が20mmも長いことセンサがAPSCであること
を考えれば全くおかしくないサイズと重量。
むしろ、センサ性能で1段以上、面積で1.3倍以上劣る
マイクロ高倍率ズームの巨大差が目を引く
NEXの画質ってセンサーだけじゃんw レンズがアレじゃどうにもならないでしょ。 てか、一眼レフ並みの画質を謳ってもレンズバリエーションが少なすぎて話にならないよ。 せめて標準画角の明るい単レンズくらいなくちゃね。
>>848 わずか5mmがどれだけの差になるか、実物見てから出直してこい。GF3+14-140は
ちょっとデカイしバランス悪いなぁってのが俺の感想。NEX5+18-200は冗談でしょ?
ぜってーアリエネー!とマジで思った。
数字を比べてオナニーに忙しいようだが、とりあえずカ外出して現物を見てこい。
853 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/31(月) 13:18:15.41 ID:sT1mjLKN0
>>852 単純な筒で近似して体積を計算して比較してみると、SONYはパナソニックの140パーセント、
つまり四割り増しの体積ですから、これは大きく感じてとうぜんでしょうね。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 13:22:04.86 ID:pDiKoDWp0
sonyのセンサー酷いな、なにが高画質なんだよw
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 13:23:21.82 ID:pDiKoDWp0
sonyは側だけ(笑)
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 16:24:35.46 ID:KMTTRCe+0
オリンパスの現状
虚実 真実
ミラーレス一眼シェアトップ *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社 パナソニックとパナソニックから受光素子等の主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア38.7% シェア100%を占める独占的な市場でした、その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
それを加味して考えると、パナソニック、オリンパス両社の同市場でのシェアの急激な減少は
僅か1年でミラーレス市場のシェア3割を奪ったNEXが如何に優れているかを顕わしていますね。
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ NEX売れてないね。 *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続けて、ミラーレス市場を席巻しましたが
このままでは そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら 両社の製品マイクロフォーサーズは、値引きに値引きを重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。 特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は 既に一眼レフから撤退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとって
すでに負けてるし。 一眼レフと同等の大型受光素子を持つ、より高性能のミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな?
*さらに現在、オリンパスは社長解任劇とそれに拘る企業買収の醜聞で株価が大きく下落し
会長が引責の退任をするというなんとも御粗末な状況にあることを考えると
今後は更に厳しい状況に追込まれそうですね。
NEX参入後の一年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続も心配です。
こちら超初心者です。 aps-cとm4/3の受光素子のサイズの違いによる画質の差の意味は分かるんですが、 この差って大きくプリントアウトした時にわかるものなんですか?それとも根本的にショボい仕上がりにしかならないんですか? 何にも分からず安売りしてたE-PL2を買ったんですが、買ってからこのスレ発見。失敗かなぁ
そんな細かいこと気にするより構図とか勉強してバンバン撮ればいいよ。 ブラインドにしてAPS-Cと4/3の写真並べてもわかるやつなんか居ないからw
ここは先行きを見失ったNEX信者が、最後のあがきに建てたアンチスレだから全く気にする必要は無い。 ただ初心者ってオリンパス選ぶ確率高いんだよなぁ。パナはなんで選ばなかったの?
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 20:57:42.97 ID:KMTTRCe+0
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 21:07:06.89 ID:KMTTRCe+0
■■■ ミラーレスカメラのひみつ ■■■(初心者用テンプレ) Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、どう選ぶの? 教えて、エロい人! A.かんたんに言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。 一眼レフの世界標準とされるAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用し小型軽量化に特化した製品もあります。 独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な確認が必要です。 一般に画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は良くなるとされます。画質をそれほど気にしないのならメーカーやデザイン、小ささで選ぶのも楽しいかと思います。 優:一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い → SONY-NEX *1 良:一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもブランドは一流 → Nikon-1 可: → 過去の商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロ4/3 *2 特:一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q *3 *1 NEXは一眼レフ世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。 *2 マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなどが販売していたフォーサーズカメラと同じ独自規格の小さな受光素子を使ったモデルです。 *3 レンズ交換式デジカメとして世界最小の製品です。
>>862 夜景手持ちで撮れば一発でわかるけどな。
マイクロはノイズまみれでブレブレだから
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 21:27:59.83 ID:KXpNVekzO
NEXも明るいレンズ無いから感度上げなきゃならん。 結局似たような画質になるよ。
今度出るGX1やG3は高感度性能も格段に上げてきてるから ついにレンズ性能分m43のほうがいい写真を取れる時がくる。 昔からセンサー等の微細化技術に比べて光学性能の方は進歩が遅いから どちらをより優しく設計してやれば戦いやすいかという簡単な問題なんだけどな。
>>867 分かってないなぁ。
NEXと比べないで、コンデジと比べれば無理に背伸びなんかしなくて済むのに。
マイクロフォーサズは NEX以下だけどコンデジよりいくらかマシなんだからさ。写りはね。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 21:44:08.29 ID:KMTTRCe+0
>>868 ああ、それで、設計の古いマイクロ4/3はNikon-1やPENTAX-Qに性能でも完敗したんだ。
パナ澱はレンズが悪いからダメダメなんだと思ってたけど、センサーも新型機には敵わないんだね。
やっぱり低性能で消えたフォーサーズの流用品じゃ無理ってこと?
>>861 まずは絞りとか高感度とか使ってみて、失敗も含めて「同じカメラで同じ条件下で同じ構図で」色々な写真が撮れることを勉強しなよ
腕が悪けりゃ根本的にショボい仕上がりになっちゃうんだからさ
こんな勉強するのはコンデジで十分だけどな
>>859 そのコピペ、
すべてのソニースレに返しといたよwwww
874 :
861 :2011/10/31(月) 22:48:01.10 ID:XcE0yC7q0
レスありがとうございます。 オリンパスを選んだ理由の1番は単純に見た目です。あと、パナとかソニーって家電のイメージが有ったので何となく昔からカメラ作っていたオリンパスかなぁと。 とりあえず初心者は画質云々より、一杯写真を撮って腕を磨けってことですね。 全くその通りですよね。多分自分が撮った写真よりプロが携帯で撮った写真の方が良いもの取れそうですもんね。 今は撮るだけで楽しいのでもっと良いものが撮れるよう頑張ります。 ありがとうございました。 もし、ご存知でしたら、構図や撮影テク等 が初心者にも分かりやすいサイトがあれば教えてくれませんか?宜しくお願いします。
875 :
861 :2011/10/31(月) 22:49:40.85 ID:XcE0yC7q0
すみません、最後のお願いはスレ違いでした。無視してください。
>>874 図書館に行って
写真の本を借りるといいよ
おれならZeiss24/1.8がメインになるな。 換算28mmが出ればそれ追加。 あとはライカMとニコンSマウントでいいと思ってる。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 05:12:43.49 ID:kJc6Hi/w0
ダメな物を良く見せようと嘘付いて 消費者を騙そうと画策して 小さな受光素子の低性能カメラを 不当に高い値段で売ろうとして だからカメラを愛してる俺達から反発喰らって 結局本当の姿をバラされて そんなオマンコ野郎だから消えてったのさ 真っ当な製品でガチンコ勝負しろってんだよ、ユーザーとさ 嘘とまやかしじゃチンコも立たねえんだよ、澱滓のクソ野郎! 俺達はな、低性能のフォーサーズのチンカス受光素子を擦り付けたマイクロ何とかなんてゴミは要らねえんだよ! 舐めんな儲け主義の豚野郎! お前らみたいな腐ったゴミカスのインチキ商品を買うくらいなら NEXやペンタのQの方が余程まともで正直な商品だってんだよ! いい加減にしやがれ、もう騙せやしねえぜ!
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 05:20:37.76 ID:kJc6Hi/w0
オリンパスの現状
虚実 真実
ミラーレス一眼シェアトップ *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社 パナソニックとパナソニックから受光素子等の主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア38.7% シェア100%を占める独占的な市場でした、その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
それを加味して考えると、パナソニック、オリンパス両社の同市場でのシェアの急激な減少は
僅か1年でミラーレス市場のシェア3割を奪ったNEXが如何に優れているかを顕わしていますね。
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ NEX売れてないね。 *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続けて、ミラーレス市場を席巻しましたが
このままでは そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら 両社の製品マイクロフォーサーズは、値引きに値引きを重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。 特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は 実質一眼レフから敗退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとって
すでに負けてるし。 一眼レフと同等の大型受光素子を持つ、より高性能のミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな?
*さらに現在、オリンパスは社長解任劇とそれに拘る企業買収の醜聞で株価が大きく下落し
会長が引責の退任をするというなんとも御粗末な状況にあることを考えると
今後は更に厳しい窮地に追込まれそうですね。
NEX参入後の一年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続も心配です。
884 :
一部訂正 :2011/11/01(火) 05:39:26.09 ID:kJc6Hi/w0
オリンパスの現状
虚実 真実
ミラーレス一眼シェアトップ *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社 パナソニックとパナソニックから受光素子等主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア38.7% シェア100%を占める独占的な市場でした。その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
それを加味して考えると、パナ,オリ両社の同市場でのシェアの急激な減少が伺えます。
逆に僅か1年で同市場のシェア3割を獲得したNEXの優秀さを如実に顕わしていますね。
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ NEX売れてないね。 *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続け、ミラーレス市場を席巻しました。
このままでは そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら 両社の商品マイクロフォーサーズは現在、値引に値引を重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。 特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年間でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は 実質一眼レフから敗退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとっては
すでに負けてるし。 一眼レフと同等の大型受光素子を持ったより高性能なミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな?
*さらに現在、オリンパスは社長解任劇とそれに拘る企業買収の醜聞で株価が大きく下落し
会長が引責の退任をするというなんとも御粗末な状況であることを考えると
今後は更に厳しい窮地に追込まれそうですね。
NEX参入後の1年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続も心配です。
新規参入があればシェアは割れるだろ。 当たり前の話じゃないか? それでもたった3割。 しかも新規の規格と既存の規格なんだから 既存の規格が販売シェア7割を確保してるのは大したものだろ。 しかもオリの赤字はコンデジの販売不振が中心だし。 (なにせ防水シリーズしか売れ線が無いしなぁ・・) NEXはここにきて売り上げ落ちてるし、既にC3は投売り状態。 地方の家電量販店じゃNEX-5まで売れ残って、5Nと並んで売ってる始末。 (オリもペンライトが同じ状態ではあるが、最近は売り切りつつあるみたい) 似たようなデザインといえばNEXこそ全然変わっていない。 ま、実際はNEXの方が劣勢なんでない? 見た目のレンズのデカさとデザインの悪さ、価格の高さが響いてる感じがする。 あと交換レンズの少なさか。最初の勢いは完全に無くなっちゃった。 特に女の子には受けてないよね。 ミラーレスって画質云々よりデザインや値段を重視する層が多い気がするなぁ。 売り場見てても一眼レフとは違う層の人が多いよね。 むしろコンデジに近い感じがする。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 07:09:07.55 ID:kJc6Hi/w0
オリンパスの現状
虚実 真実
ミラーレス一眼シェアトップ *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社 パナソニックとパナソニックから受光素子等主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア38.7% シェア100%を占める独占的な市場でした。その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
それを加味して考えると、パナ,オリ両社の同市場でのシェアの急激な減少が伺えます。
逆に僅か1年で同市場のシェア3割を獲得したNEXの優秀さを如実に顕わしていますね。
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ NEX売れてないね。 *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続け、ミラーレス市場を席巻しました。
このままでは そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら 両社の商品マイクロフォーサーズは現在、値引に値引を重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。 特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年間でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は 実質一眼レフから敗退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとっては
すでに負けてるし。 一眼レフと同等の大型受光素子を持ったより高性能なミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな?
*さらに現在、オリンパスは社長解任劇とそれに拘る企業買収の醜聞で株価が大きく下落し
会長が引責の退任をするというなんとも御粗末な状況であることを考えると
今後は更に厳しい窮地に追込まれそうですね。
NEX参入後の1年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続も心配です。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 07:28:22.28 ID:Z8NkaAtB0
>>878 ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・パ、パナ、4200億円の大赤字
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―, るみ子・・・
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
8兆7000億円の売り上げに対して赤字が4200億円? 売り上げに対して5%程度の赤字かな? 単年度あたりなら別に珍しくもないんじゃね?
>>885 一眼レフから事実上撤退し
ミラーレスとミラーレス用レンズの販売益に賭けるしか無くなったパナソニックとオリンパス。
しかしパナ,オリ両社の思惑を打ち砕くようなSONY/NEXの登場がミラーレス市場を一変させた。
パナ,オリ2社独占で強気の販売を続けていたミラーレス市場は
僅か1年で3割ものシェアをSONYのNEXに奪われてしまったのだ。
面積の小さなフォーサーズ受光素子を使ったマイクロフォーサーズ機では画質も性能もNEXに及ばない。
余裕の無くなったパナ,オリ両社は仕方がなく虎の子のマイクロフォーサーズを大幅に値引きして販売する決断をした。
マイクロフォーサーズ側はマイナーチェンジと投げ売りを繰返し、それでも売れ残った不良在庫を捨値で掃いている。
身を切るような戦略でボディの販売数はそれなりの数になってはいるが、これでは全く利益にはならない。
だがマイクロ側がシステム展開を期待して多数ラインナップしてきた利幅の大きい交換レンズは全く売れていない惨状だ。
(PENは旧型機種だけでなく旧々型機種もまだ流通し、値引きに値引きを重ねて今も捨値で売られて続けている)
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ どうも現時点で既にマイクロ勢にはNEXのような確固としたマーケティングは成立していない様子で
レンズなどはさしたる考えも無しにオリ,パナ両社からラインナップされ、焦点距離の重なる製品や暗く魅力の無い製品も多い
ボディも、古風なデザインだったかと思えば今度はアルマイトのなんとも薄っぺらいデザインにしたりと
なりふり構わずで一貫性が無く、これではマイクロフォーサーズは結局誰にも買われなくなるのではないかと心配だ。
ミラーレス市場は既にSONYだけでなくNikonやPENTAXも参入した、競争が今以上に激しくなることは充分に予想される
今後は日本とアジアだけでなく欧米にも販路を拡大しなければ大きな成長は望めないのが事実だ。
一眼レフを捨てたパナ,オリ両社がミラーレスに生き残りを賭ける一方で、ミラーレス市場は独占や大きな利幅を許さなくなっている。
そもそも一眼レフと同等のレンズ展開が必要だったのかも怪しいが、当初の戦略に失敗した両社は今後、今以上に厳しい判断を迫られそうだ。
>>889 君の都合のいい解釈はどうでもいいよ。
実際NEXって持ってる人殆ど見かけないんだよね。
知り合いの中にも一人しかいないし、そいつもモノ雑誌で見て買ったのはいいけど
写りが変で困ったって言ってた。人を撮ると顔が膨らむって。
買ったのはNEX-3+16mmパンケ。
そりゃ換算24mmで寄って撮ればそうなるわな・・。
とりあえず標準ズーム買えとは言っておいたが本人は大きさが嫌みたい。
で、コンデジかm4/3に移行しようとしてる。
(本人の使い方だとコンデジの方が合ってると思うが)
ソニーもなんで16mmなんて画角にしたんだか。
m4/3は俺も入れて4人。(全員パナだが)
俺はコンデジ代わりだから特にこだわりはないんだけど、
他はそれなりに大きさとか動画とかを考えての選択みたいだな。
街中でもm4/3はよく見かけるよね。
特に女の子が目立つ。それもペンばかり。
ペンの場合カメラのデザインもそうだけど、アクセサリーが豊富なのも女の子受けする理由なんだろうな。
892 :
一部訂正 :2011/11/01(火) 08:57:28.65 ID:kJc6Hi/w0
>>890 フォーサーズの販売不振で一眼レフから事実上撤退し
ミラーレスの販売益に賭けるしか無くなったパナソニックとオリンパス。
しかしパナ,オリ両社の思惑を打ち砕くかのようにSONY/NEXの登場がミラーレス市場を一変させた。
パナ,オリ2社で強気の販売を続けていたミラーレス市場は僅か1年で3割ものシェアをNEXに奪われてしまったのだ。
面積の小さなフォーサーズ受光素子を使ったマイクロフォーサーズでは画質も性能もNEXに及ばない。
フォーサーズの二の舞の危機にパナ,オリ両社は仕方がなく虎の子のマイクロ機を大幅に値引きして販売する決断をした。
マイクロ側は現在大幅な値引きを実行し、それでも売れ残った不良在庫を捨値で投げ売りしている。
身を切るような販売方法で販売数はそれなりになってはいるが、これでは全く利益には繋がらないはず。
特にマイクロ側が利益を期待して多数ラインナップしてきた交換レンズ群は全く売れていない惨状だ。
(PENは旧型機種だけでなく旧々型機種もまだ流通していて、値引を重ね捨値で売られているのに在庫過多のようだ)
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ どうも既にマイクロ勢にはNEXのような確固としたマーケティングは成立していないようで
レンズなどはオリ,パナ両社からラインナップされているが、焦点距離の重なる製品や暗いズームなど魅力の無い製品が多い
ボディも懐古風なデザインだったかと思えば今度はアルマイト風のなんとも薄っぺらいデザインにしたりと
なりふり構わずで一貫性が感じられず、これではマイクロフォーサーズは結局誰にも買われなくなるのではと心配になる。
ミラーレス市場にはSONYだけでなくNikonやPENTAXも参入した、各社の競争が今以上に激しくなることは必至であり
今後は日本とアジアだけでなく欧米にも販路を拡大しなければミラーレス市場の大きな成長は見込めないのが現実だ。
一眼レフを捨てたパナ,オリ両社がミラーレスに生き残りを賭ける一方で、ミラーレス市場は既に独占や大きな利幅を許さない
競争の時代に突入している。そもそも一眼レフと同様のレンズ展開が必要だったのかも疑わしいが
当初の戦略に失敗したパナ,オリ両社は今後、今以上に厳しい判断を迫られそうだ。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 09:14:56.10 ID:0EMeJTaI0
アホにもわかりやすく言うと、市場が成長してるのにシェアだけで話をするとか キチガイの発想そのもの。 100台しか売れない市場にSONYが参入して30台売った訳じゃなくて、市場が150台 とか200台とかに拡大してるんだけどねぇ・・・(失笑) ただし、ミラーレスにエントリー層を食われてるDSLRメーカーは大変だけどねw
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 09:22:45.22 ID:kJc6Hi/w0
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 09:23:49.56 ID:kJc6Hi/w0
オリンパスの現状
虚実 真実
ミラーレス一眼シェアトップ *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社 パナソニックとパナソニックから受光素子等主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア38.7% シェア100%を占める独占的な市場でした。その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
それを加味して考えると、パナ,オリ両社の同市場でのシェアの急激な減少が伺えます。
逆に僅か1年で同市場のシェア3割を獲得したNEXの優秀さを如実に顕わしていますね。
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ NEX売れてないね。 *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続け、ミラーレス市場を席巻しました。
このままでは そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら 両社の商品マイクロフォーサーズは現在、値引に値引を重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。 特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年間でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は 実質一眼レフから敗退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとっては
すでに負けてるし。 一眼レフと同等の大型受光素子を持ったより高性能なミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな?
*さらに現在、オリンパスは社長解任劇とそれに拘る企業買収の醜聞で株価が大きく下落し
会長が引責の退任をするというなんとも御粗末な状況であることを考えると
今後は更に厳しい窮地に追込まれそうですね。
NEX参入後の1年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続も心配です。
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 09:25:47.87 ID:0EMeJTaI0
>>893 投げ売りしてるNEXはヌルーでつか?(失笑)
発売延期のNEX7はヌルーでつか?(合掌)
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 09:33:00.37 ID:0EMeJTaI0
>>885 後発の同じコンセプトのカメラが新規ではいったなら
レンズラインナップその他含めて先発有利だろ?明らかに。
なのに、後発NEXがあれだけ売れたってことは、
それだけマイクロ製品がユーザニーズを満たしてなかったってこと。
NEXが新規市場を拓いたってのは、要するに先発マイクロの怠慢
ま、マイクロの怠慢というか、M43という規格そのものが
Eに劣るってのもあるけどな。センサ小さくしてもいいことなんかなんもなかった。
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 09:38:46.23 ID:kJc6Hi/w0
>>896 悲しいかも知れないけど、現実見て〜
ここはNEXを語るスレじゃなくて
なぜマイクロフォーサーズが短命で終ったかを論じるスレですよ
NEX登場後にマイクロの大幅値引きが始まったのは事実
NEX登場後オリの営業利益が150億を超える赤字なのも事実
オリのPELが値引き捨て売り状態なのに売れてないのも事実
マイクロの交換レンズが極一部を除いて全く売れてないのも事実
こういう終末臭がする事実を積み上げて、マイクロの終った事実を論ずるスレですよ〜
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 09:40:42.60 ID:kJc6Hi/w0
>>898 その目くそだか鼻くそだかに
たった1年でシェアの3割を持ってかれたのは
どこの澱滓とパナ糞なのか
それだけのことだよ坊や
違いますw 発狂するNEX厨をヲチするスレですwwwwwwwww いや、今朝も早よから必死ですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
NEXには発狂する要素ないからなぁ
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 09:44:47.88 ID:0EMeJTaI0
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 09:46:10.40 ID:0EMeJTaI0
早い話がμ4/3もNEXも投げ売り合戦を絶賛開催中!ってことだなw 消費者にはいい話だが、ケツまくられると困るなぁ・・・
売れ行きの不振とレンズの少なさw あ、ちょっと聞きたいんだけど、NEXの今月のカメラ雑誌の広告。 並んでるレンズにAマウントのが何本かあるんだけど、 装着にアダプターが必要だとか注釈は書いてないよね? あれって広告的に問題ないの?
>>ID:kJc6Hi/w0 ずいぶんいろんなスレで必死なカキコしてるんだなw
>>906 マイクロはそんな理由でイチイチ発狂してるのか。大変だな
>>908 売り上げもいいし、レンズも豊富なんで発狂しませんよw
日本語判りますか?貴方?
あ、それで広告の方はアレで問題ないんですか?
パナ見てると売れてるけど利益はあまり出てないみたいだね
オリに至っては赤字だからな αはソニー増収の要の一つになっているというのに この差は悲惨だ。おまけにズラリならべたウンコレンズはさっぱり役にたたない そりゃマイクロも発狂するよ…人ごとながら可哀想だなとは思う。
>>910 レンズ単体だと2本で実売価格5万円以上のレンズを2本付けて、本体込みで
4万ちょっとで売ってるしねぇ。レンズ単体が高いのか、kitが安いのか?
まぁソニーに比べたらマシだよ ソニーのアレは終わってる
>>912 元々レンズ交換式カメラは利益率がアホみたいにいいのです
だからこそ、αはソニーを支えていられる。
つまり、値引いて売る文にはいくらでも下げられる
NEXみたいにポンポコ新製品出して、古いのは値下げじゃなくてディスコン
こうしたほうが儲かりはするよな。ユーザもまぁ納得して新製品新機能を
享受してかね払ってるんだからwin-winともいえる。
価格で勝負のマイクロと、機能性能で勝負のαE
価格で勝負するのはもっとコモディティ化してからでいいはずなのに
何をあせってるのかねぇ。
オリンパスの現状
虚実 真実
ミラーレス一眼シェアトップ *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社 パナソニックとパナソニックから受光素子等主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア38.7% シェア100%を占める独占的な市場でした。その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
それを加味して考えると、パナ,オリ両社の同市場でのシェアの急激な減少が伺えます。
逆に僅か1年で同市場のシェア3割を獲得したNEXの優秀さを如実に顕わしていますね。
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ NEX売れてないね。 *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続け、ミラーレス市場を席巻しました。
このままでは そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら 両社の商品マイクロフォーサーズは現在、値引に値引を重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。 特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年間でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は 実質一眼レフから敗退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとっては
すでに負けてるし。 一眼レフと同等の大型受光素子を持ったより高性能なミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな?
*さらに現在、オリンパスは社長解任劇とそれに拘る企業買収の醜聞で株価が大きく下落し
会長が引責の退任をするというなんとも御粗末な状況であることを考えると
今後は更に厳しい窮地に追込まれそうですね。
NEX参入後の1年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続も心配です。
>>915 Eマウントのどこが「機能・性能」で勝負なのかと小一時間(ry
しかし、NEX7というかNEXによって 「上方向」の伸びシロを完全にカットされたのがマイクロとしてはキツイ 何をどう頑張ってもセンサはゴミのままだし、 コントラストAFは動体追えないし、 大口径レンズは出せないし、小型軽量実装もNEXには勝てない。 となれば、ひたすらハイパーコンデジ路線でいくしかなく 絶望的に安く売るしかなくなる。
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 10:48:48.93 ID:0EMeJTaI0
>>918 >小型軽量実装もNEXには勝てない
ここは笑うところですか?
何をどう言い換えて、詭弁を尽くしても 受光素子面積の差は絶対的な性能差を生むからなぁ それにソニーはカメラ用撮像素子メーカーとしては世界的で 各社にCCDを提供しているから 4/3が手一杯のパナと比べてその性能や技術に何の遜色も無いしね それに、マウント径が大きくてフランジバックが短ければ レンズの自由度が格段に上がるから、マイクロの及ぶ所じゃないしね マイクロはニコワンとかコンデジと比べるのが丁度良いんじゃねえの?
>レンズの自由度が格段に上がるから でも小型化には貢献しないんだな。これが。
>大口径レンズは出せないし、 ここ笑うところですか?
で、広告はアレでいいんですか?
>>921 あのさあ、135フルサイズだって
単焦点なら充分に小型なのに
APSサイズが小型にならないはずがないじゃん
高倍率ズームを持ち出してデカイデカイって騒いでるけど
それでもAPS-Cとしてボディ込みで見ればすごく小さいんだし
NEXのロードマップを見れば今後の展開に
高性能単焦点が入ってるのも事実
つまり単焦点や小型ズームをメインで使うなら
充分に小型で高性能なんだよ
極端な例を上げて騒いでも
「レンズの使い方も知らないでバカみたい」としか思われないぜ
デカいレンズを使う時はその必然があるからで
小さくまとめたければ小さいレンズを使う
当然のことだろ
>>922 マイクロフォーサーズが笑われているんじゃねえの?
実際にシステムだなんだって言っても大口径なんか無いもんな
しかも素子が小さいから手ぶれで使い物にならないだろ
ボケないっていう表現上の欠陥もあるしな
写真としてはマイクロフォーサーズはAPSには全く敵わないよ
あんなハンパ物買うくらいならペンタの
KxとかKrとか小型DSLRのほうがずっと良い写真が撮れるのは誰でも知っていること
フルサイズに対してじゃなくてm4/3と比較しての話しじゃないの? m4/3を攻撃する時はm4/3を比較対象にして、自分を用語する時はフルを対象にするの? 高性能って何が高性能なの? 湾曲も周辺部の像崩れがあっても高性能なの? ボディのサイズを生かす小型レンズが広角のパンケしかないは何故? デカイレンズを使うならレフ機使いますが? 画質もAFも連射性能もそっちが上ですから。 で、広告はアレでいいんですか?
>>925 写真でいう「大口径」ってのは実際の口径の話しではなくて開放F値の事です。
NEXはパンケのF2.8が最高でしたっけ?
m4/3は純正でF1.4、サードパーティーなら0.95まで揃っています。
で、広告はアレでいいんですか?
>>ID:kJc6Hi/w0 ずいぶん必死にあちこち書き込んでるんですねぇwwww しかもコピペばかりwwwwwwww 頭おかしいんじゃないですか? 使用した名前一覧 書き込んだスレッド一覧 名無CCDさん@画素いっぱい 一部訂正 OLYMPUS】オリンパス総合スレpart9 OLYMPUS PEN E-PM1 part 1 マイクロフォーサーズは短命で終わったか 29 女流一眼隊とは一体なんだったのか 【SONY】NEX-5N【αEマウント】 OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 14 なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 30
NEXはAFがダメだな、flickr等作例見てもピント外してる写真が多い、AFの信用度が低いから仏像とか静物撮るくらいしかないかな?人物などのスナップ写真撮るにはm4/3並のAF性能が要るよ
>>929 お前が基地外だと言いたいだけだよ。
アンチスレっだけならいざしらず、他のスレでもコピペして他人様を攻撃する。
人格が壊れてるんじゃないですか?
>>931 言いたいことは分かった。
それでいいかい。
ここは個人に頓着して私怨のような書き込みをする場所ではないと思うのでね。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 11:38:00.56 ID:kJc6Hi/w0
オリンパスの現状
虚実 真実
ミラーレス一眼シェアトップ *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社 パナソニックとパナソニックから受光素子等主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア38.7% シェア100%を占める独占的な市場でした。その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
それを加味して考えると、パナ,オリ両社の同市場でのシェアの急激な減少が伺えます。
逆に僅か1年で同市場のシェア3割を獲得したNEXの優秀さを如実に顕わしていますね。
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ NEX売れてないね。 *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続け、ミラーレス市場を席巻しました。
このままでは そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら 両社の商品マイクロフォーサーズは現在、値引に値引を重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。 特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年間でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は 実質一眼レフから敗退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとっては
すでに負けてるし。 一眼レフと同等の大型受光素子を持ったより高性能なミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな?
*さらに現在、オリンパスは社長解任劇とそれに拘る企業買収の醜聞で株価が大きく下落し
会長が引責の退任をするというなんとも御粗末な状況であることを考えると
今後は更に厳しい窮地に追込まれそうですね。
NEX参入後の1年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続も心配です。
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 11:38:30.31 ID:kJc6Hi/w0
一眼レフから事実上撤退し
ミラーレスとミラーレス用レンズの販売益に賭けるしか無くなったパナソニックとオリンパス。
しかしパナ,オリ両社の思惑を打ち砕くようなSONY/NEXの登場がミラーレス市場を一変させた。
パナ,オリ2社独占で強気の販売を続けていたミラーレス市場は
僅か1年で3割ものシェアをSONYのNEXに奪われてしまったのだ。
面積の小さなフォーサーズ受光素子を使ったマイクロフォーサーズ機では画質も性能もNEXに及ばない。
余裕の無くなったパナ,オリ両社は仕方がなく虎の子のマイクロフォーサーズを大幅に値引きして販売する決断をした。
マイクロフォーサーズ側はマイナーチェンジと投げ売りを繰返し、それでも売れ残った不良在庫を捨値で掃いている。
身を切るような戦略でボディの販売数はそれなりの数になってはいるが、これでは全く利益にはならない。
だがマイクロ側がシステム展開を期待して多数ラインナップしてきた利幅の大きい交換レンズは全く売れていない惨状だ。
(PENは旧型機種だけでなく旧々型機種もまだ流通し、値引きに値引きを重ねて今も捨値で売られて続けている)
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ どうも現時点で既にマイクロ勢にはNEXのような確固としたマーケティングは成立していない様子で
レンズなどはさしたる考えも無しにオリ,パナ両社からラインナップされ、焦点距離の重なる製品や暗く魅力の無い製品も多い
ボディも、古風なデザインだったかと思えば今度はアルマイトのなんとも薄っぺらいデザインにしたりと
なりふり構わずで一貫性が無く、これではマイクロフォーサーズは結局誰にも買われなくなるのではないかと心配だ。
ミラーレス市場は既にSONYだけでなくNikonやPENTAXも参入した、競争が今以上に激しくなることは充分に予想される
今後は日本とアジアだけでなく欧米にも販路を拡大しなければ大きな成長は望めないのが事実だ。
一眼レフを捨てたパナ,オリ両社がミラーレスに生き残りを賭ける一方で、ミラーレス市場は独占や大きな利幅を許さなくなっている。
そもそも一眼レフと同等のレンズ展開が必要だったのかも怪しいが、当初の戦略に失敗した両社は今後、今以上に厳しい判断を迫られそうだ。
>>920 >4/3が手一杯のパナと比べてその性能や技術に何の遜色も無いしね
そりゃ失礼な話だ。
世界中のケータイセンサを供給して、超大手とガチでわたり合いつつ、
デジ一の二台巨頭の片方であるニコンの大半のカメラにセンサを供給し
実績でも研究でも世界トップクラスのソニーのセンサと
マイクろほげたらで手一杯のガラパゴスカスメーカセンサとじゃ、月とスッポン
雲泥の差。そもそも比べものにならないよ。
しっかしマイクロのウンコレンズラインナップはどうにしたほうがいい
アレじゃ、上級ユーザが何もできない。普段持ちのカメラとして以外
誰も買わなくなっちゃう。それじゃNEXとしか勝負できない。
マイクロには一眼レフがないんだから、それじゃまずいよ。
判ったなら消えろよ。カスw で、また馬鹿の一つ覚えのコピペですかw 楽しいですか? もし楽しいのならば基地外確定ですけどwwwwwwwwww
>>936 まだ解からないかな?
マイクロフォーサーズを語るスレで、NEX批判をしても仕方ないし。
俺の中では君をキチガイ認定しているから、出来たらスルーしたいのね。
でもなんか若さ故の思いとか懇願のような必死さを馬鹿にはしたくないわけ。
だから俺に敵のような接し方をされても困るんだよね。同じ掲示板の利用者でしょ。
顔も見えない個人に感情をぶつけてもしょうがないから、深呼吸でもしなよ。
たかがカメラの話ごときで人を悪く思うなよ。
うへぇ、マイクロってまだF値と口径の区別もつかないんだぁ
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 11:53:30.55 ID:NP2yUJtTO
基地外スレだろ。ここ。 他に出てくるなよ。迷惑だから。
俺は個人的にだけど 「一眼レフ」と「一眼」という言葉の違いを利用し 誤認させ錯誤させて、写真知識の少ない消費者を欺き 一眼レフではないカメラをあたかも一眼レフであるかのように売ろうと画策する その良識を失った光学事業者こと 法人としてキチガイだと思うけどね だから良識のある者や心ある写真趣味人から嫌われているんじゃないのかね なぜ、レンズ交換式デジカメと言えなかったのかを考えたら そこに小さな受光素子を大きく見せたい、安い製品を高級な一眼レフと同等に販売したい などの薄汚い考えが見えるからね こんなキチガイ事業者の製品が普及する道理が無い コンプライアンス報復裁判で負けるような企業ってことだよ
べつにいいんじゃない? 当初の「一眼」って言葉だって「二眼」に対して生まれた言葉だし、 「〜レフ」だって鏡使ってるかどうかで生まれた言葉でしょう。 レフ使ってない一眼なんだから全く問題ないと思うけどなぁ。
そうかな? 俺は良くないと思う。 消費者の無知につけ込んだ優良誤認は法でも許されない行為なのだから それに類する結果を生むようなやり方はやはり避けるのが賢明だと思う。 もちろん、消費者の不利益よりも 事業者側の某かの利益を優先させる目的が無ければこんな錯誤の誘導を 通常は行なわないだろうと当然に考えられるだけの社会背景もあるしね。 ブラック寄りの事業者でなければこんなことは出来ないよ。
>消費者の無知につけ込んだ優良誤認は法でも許されない行為 これこそここのコピペ厨に言うべき言葉だな。 てか、日本の消費者に問題があるんだろ。 自分が金出して買う以上、その製品を吟味するのも自分自身。 自分なりに吟味して値段に納得できれば金を出す。 そんな当たり前の事すらできずに、他人や雑誌の評価を鵜呑みにして 安いからって実物も見ずに通販で買う。 それで失敗したって自分の責任だろ。 俺もm4/3(GF1)も使ってるけど、とりあえず値段なりの価値はあったと思うよ。 画質はそこそこだけど手頃なサイズで使い易い。 A3まで伸ばせれば十分だしね。 気になるのはデフォルトの設定だと赤の出かたがちょっと変かなってくらい。 青は気持ちいい出方をするんだけどねぇ。 当初はNEXを考えてたんだけど丁度いいレンズが無いんでGF1に20mmパンケにした。 今はフジのX100とX10に興味があるな。 特にX10は値段も手頃だからねぇ。素子は小さいけどw
オリンパスの現状
虚実 真実
ミラーレス一眼シェアトップ *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社 パナソニックとパナソニックから受光素子等主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア38.7% シェア100%を占める独占的な市場でした。その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
それを加味して考えると、パナ,オリ両社の同市場でのシェアの急激な減少が伺えます。
逆に僅か1年で同市場のシェア3割を獲得したNEXの優秀さを如実に顕わしていますね。
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ NEX売れてないね。 *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続け、ミラーレス市場を席巻しました。
このままでは そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら 両社の商品マイクロフォーサーズは現在、値引に値引を重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。 特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年間でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は 実質一眼レフから敗退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとっては
すでに負けてるし。 一眼レフと同等の大型受光素子を持ったより高性能なミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな?
*さらに現在、オリンパスは社長解任劇とそれに拘る企業買収の醜聞で株価が大きく下落し
会長が引責の退任をするというなんとも御粗末な状況であることを考えると
今後は更に厳しい窮地に追込まれそうですね。
NEX参入後の1年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続も心配です。
フォーサーズの販売不振で一眼レフから事実上撤退し
ミラーレスの販売益に賭けるしか無くなったパナソニックとオリンパス。
しかしパナ,オリ両社の思惑を打ち砕くかのようにSONY/NEXの登場がミラーレス市場を一変させた。
パナ,オリ2社で強気の販売を続けていたミラーレス市場は僅か1年で3割ものシェアをNEXに奪われてしまったのだ。
面積の小さなフォーサーズ受光素子を使ったマイクロフォーサーズでは画質も性能もNEXに及ばない。
フォーサーズの二の舞の危機にパナ,オリ両社は仕方がなく虎の子のマイクロ機を大幅に値引きして販売する決断をした。
マイクロ側は現在大幅な値引きを実行し、それでも売れ残った不良在庫を捨値で投げ売りしている。
身を切るような販売方法で販売数はそれなりになってはいるが、これでは全く利益には繋がらないはず。
特にマイクロ側が利益を期待して多数ラインナップしてきた交換レンズ群は全く売れていない惨状だ。
(PENは旧型機種だけでなく旧々型機種もまだ流通していて、値引を重ね捨値で売られているのに在庫過多のようだ)
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ どうも既にマイクロ勢にはNEXのような確固としたマーケティングは成立していないようで
レンズなどはオリ,パナ両社からラインナップされているが、焦点距離の重なる製品や暗いズームなど魅力の無い製品が多い
ボディも懐古風なデザインだったかと思えば今度はアルマイト風のなんとも薄っぺらいデザインにしたりと
なりふり構わずで一貫性が感じられず、これではマイクロフォーサーズは結局誰にも買われなくなるのではと心配になる。
ミラーレス市場にはSONYだけでなくNikonやPENTAXも参入した、各社の競争が今以上に激しくなることは必至であり
今後は日本とアジアだけでなく欧米にも販路を拡大しなければミラーレス市場の大きな成長は見込めないのが現実だ。
一眼レフを捨てたパナ,オリ両社がミラーレスに生き残りを賭ける一方で、ミラーレス市場は既に独占や大きな利幅を許さない
競争の時代に突入している。そもそも一眼レフと同様のレンズ展開が必要だったのかも疑わしいが
当初の戦略に失敗したパナ,オリ両社は今後、今以上に厳しい判断を迫られそうだ。
>>898 それ、最近3ヶ月じゃねーかw
2009年発売!のE-P2 が2位wwww
頑張って早く売り切ってね ♥
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 18:53:39.04 ID:kJc6Hi/w0
ペンは第三世代とか言ってるのに 第二世代のが掃けきらずに在庫で残ってるんだから 世代間の引継ぎ問題を残したままなんだよね しかし、昨年度は生産を下方修正したはずなのに まだ在庫が残ってるってどんだけ甘い生産計画立てたんだろうか 値段は下げざるを得ないわ、イメージは下がるわ、在庫の保管にも金が掛かるわ 有利子債務は膨らむわ、予想を大幅に下回って売れてないって、もう現場は地獄だよな だから営業赤字が一年で150億とか、とんでもないことになっているんだろうけど
小型 一眼 カメラ NEX
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 22:46:23.60 ID:kJc6Hi/w0
>>943 「詐欺師に騙される庶民が悪い」とでも言うのかね
たかがカメラ買うのにそんな落とし穴を用意しておく方が悪いに決まってるだろ
まぁ、結局はそんな体質が自分で自分の首を絞めて
様々な不祥事が明るみに出てきて、企業イメージと株価を大幅に落とす結果になったんだろうけど
高裁で敗訴したコンプライアンス報復問題といい
恥ずかしい会社だよな
フォーサーズの販売不振で一眼レフから事実上撤退し
ミラーレスの販売益に賭けるしか無くなったパナソニックとオリンパス。
しかしパナ,オリ両社の思惑を打ち砕くかのようにSONY/NEXの登場がミラーレス市場を一変させた。
パナ,オリ2社で強気の販売を続けていたミラーレス市場は僅か1年で3割ものシェアをNEXに奪われてしまったのだ。
面積の小さなフォーサーズ受光素子を使ったマイクロフォーサーズでは画質も性能もNEXに及ばない。
フォーサーズの二の舞の危機にパナ,オリ両社は仕方がなく虎の子のマイクロ機を大幅に値引きして販売する決断をした。
マイクロ側は現在大幅な値引きを実行し、それでも売れ残った不良在庫を捨値で投げ売りしている。
身を切るような販売方法で販売数はそれなりになってはいるが、これでは全く利益には繋がらないはず。
特にマイクロ側が利益を期待して多数ラインナップしてきた交換レンズ群は全く売れていない惨状だ。
(PENは旧型機種だけでなく旧々型機種もまだ流通していて、値引を重ね捨値で売られているのに在庫過多のようだ)
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ どうも既にマイクロ勢にはNEXのような確固としたマーケティングは成立していないようで
レンズなどはオリ,パナ両社からラインナップされているが、焦点距離の重なる製品や暗いズームなど魅力の無い製品が多い
ボディも懐古風なデザインだったかと思えば今度はアルマイト風のなんとも薄っぺらいデザインにしたりと
なりふり構わずで一貫性が感じられず、これではマイクロフォーサーズは結局誰にも買われなくなるのではと心配になる。
ミラーレス市場にはSONYだけでなくNikonやPENTAXも参入した、各社の競争が今以上に激しくなることは必至であり
今後は日本とアジアだけでなく欧米にも販路を拡大しなければミラーレス市場の大きな成長は見込めないのが現実だ。
一眼レフを捨てたパナ,オリ両社がミラーレスに生き残りを賭ける一方で、ミラーレス市場は既に独占や大きな利幅を許さない
競争の時代に突入している。そもそも一眼レフと同様のレンズ展開が必要だったのかも疑わしいが
当初の戦略に失敗したパナ,オリ両社は今後、今以上に厳しい判断を迫られそうだ。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 23:11:34.05 ID:IkyWLUJp0
>>946 あほなオマエには理解不可能なのかなぁ?
出て3ヶ月もしないうちの値落ち率はNEXもPENも同等なの。PENが投売りなら
NEXも投売りですがな(失笑)
パナソニック赤字4200億円大炎上 リストラで1万人首切り地獄の幕が開く
>>952 そのクビにサンヨー社員がかなり含まれてるんだろうな
デジカメ=サンヨーといっても過言ではないんだけど
昔のオリなんかのはサンヨーのだったしデジカメの商標はサンヨーだと思うけど パナ直系はウエスト電気じゃないのかな? リストラの話は分からないし、デジの件も自信ないけど
>>949 >「詐欺師に騙される庶民が悪い」とでも言うのかね
庶民も嫡民も。騙される方にも責任の一端はある。
だから詐欺罪の処罰は軽い。
マネシタなんか普通の性能のものをキャッチコピーだけでジジババに売ってる ガラパゴ糞企業だから潰れていいよ。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 23:57:23.77 ID:kJc6Hi/w0
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 00:20:06.22 ID:e6TEpaGf0
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 00:39:23.72 ID:Y1K6fyVl0
>>951 20%程度は普通の値引き
60%超OFFが叩き売り、オリ叩きや!
デジタル一眼、「損しない」キレイの決め手!
http://www.sony.jp/ichigan/sensor/kimete/ -― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ , ~  ̄、"ー 、
_/ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,/ ,| / / _i⌒ l| i | 損したクマー
と,-‐ ´ ̄ / / (⊂ ● j'__ |
(´__ 、 / /  ̄!,__,u● |
 ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、
,_ \ ノ(`'__ノ
(__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_
 ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃
⊂_____⊃
>>957 すがいな!オリンパスには2chカメラ板住人から特別な賞をあげたい気分だw
たしかE−PL1ってボディ単品は受注生産だったような
そこまで販売統制して在庫の山ってwwwwww
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 02:01:18.84 ID:e6TEpaGf0
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 06:46:25.79 ID:e6TEpaGf0
>首相は、民間企業に関して首相が論評するのは不適切かもしれないと断りながらも、 >「日本企業1社の出来事が一般化され、日本が資本主義のルールに従わない国と言われるようになることを危惧する」と述べた。 >その上で「日本社会はそのような社会ではない」と強調した。 そして、私も述べたい。「日本企業1社の優良誤認的商法が一般化され、日本はカメラ区分のルールに従わない国と言われるようになることを危惧する」と その上で「本来日本の光学メーカーの多くは一眼レフとレンズ交換式カメラを混同させる詐欺商法をよしとするような会社ではない」と強調したい。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 08:26:24.26 ID:VR0Bptve0
>>957 >都合の良いつうか恣意的な局所的情報
その台詞、熨し付けてお返しするわ。何年も前の在庫の叩き売り商品を嬉しそうに
何回も何回もコピペするとか、キチガイそのものだわ。
デジタル商品の型落なんか、たたき売りが当たり前だろw
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 08:48:28.59 ID:e6TEpaGf0
これのこと? でもこれ事実じゃんw 事実くらい認める余裕持てよ。
マイクロフォーサーズだけが異常に売れ残ってる事実を認める余裕をさ。
■にいちゃん…… なんでオリンパスすぐ死んでまうん?
この真実は何を物語るのか……
なぜマイクロフォーサーズはここまで値引いても在庫が掃けないのか……
6割以上価格を下げてもまだ売れ残りが大量に流通しているマイクロフォーサーズ……
旧型機だけではない、旧々型機も在庫がまだ市場に溢れている事実……
死んだはずのフォーサーズ兄さんまでもがそこにいた……
これが営業赤字150億の現実なのか……
全俺が泣いた……
■価格.com レンズ交換式デジタルカメラ部門 大幅値下げランキング(すべて) ベスト30内訳
18機種 オリンパス マイクロフォーサーズ、フォーサーズ
8機種 パナソニック マイクロフォーサーズ
2機種 ニコン
1機種 キヤノン
〃 ペンタックス
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/
966 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/02(水) 16:02:24.89 ID:nAg2lO1Y0
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 18:50:47.75 ID:x9M4UULC0
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 23:17:16.18 ID:e6TEpaGf0
☆マイクロフォーサーズ Q&A よくある質問コーナー☆ *もっと知りたいマイクロフォーサーズ! Q. マイクロフォーサーズのセンサーサイズはどれくらい? A. フォーサーズサイズと呼ばれているもので、昔の110ポケットサイズと同等です。NEXなどに採用されているAPS-C受光素子の約半分の大きさです。 Q. マイクロフォーサーズのボデイはどれくらいの大きさですか? A. NEXのボディよりひと回り大きいのがマイクロフォーサーズのボディです。 Q. なぜマイクロフォーサーズはセンサーサイズがNEXの約半分の大きさなのにボディがNEXより大きいんですか? A. NEXとマイクロフォーサーズの技術力の差による面が大きいですね。特にマイクロフォーサーズはセンサーの小ささに比べフランジバックが長い稚拙な設計です。 Q, マイクロフォーサーズは一眼レフですか? A, いいえ、一眼レフではありません。小さな受光素子を使っているレンズ交換式デジタルカメラです。 Q. NEXは一眼レフですか? A. いいえ、一眼レフではありません。一眼レフの世界標準と同じAPS-C受光素子を使っているレンズ交換式デジタルカメラです。 Q. マイクロ一眼とはどういう意味ですか? A. 一義的には30年程前のペンタックスの小型一眼レフカメラMシリーズのキャッチコピーで、小型化された一眼レフの意味です。 マイクロフォーサーズに使用されたコピーライトは上述のペンタックスの摸倣です、しかしマイクロフォーサーズは一眼レフではありません。そこが違います。
NE糞Pana糞を笑う
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 23:43:57.69 ID:e6TEpaGf0
澱滓パナ糞、ダメな滓
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 23:44:22.04 ID:e6TEpaGf0
報道されているさまざまなオリンパスによる不正行為についての疑惑を
オリンパス自身が説明責任を果たし身の潔白を証明しない限り
オリンパスは今期23年度の決算報告書が
会計監査法人の合格OKを得られず来年3月にも経営が行き詰まる可能性が濃厚になってきた。
疑惑まみれで誰が見ても到底信用できない決算報告書に
会計監査法人がOKを出し通してしまうと会計監査法人自体が信用を失い経営破綻し潰れてしまう。
オリンパスのここまで深刻な内情が報道される事態に至っては
自分が潰れる危険を冒してまでオリンパスの決算にOKを出すバカな会計監査法人は1ヵ所も無い。
オリンパス、進退極まって絶対絶命だな。
いわゆる 「お前は既に死んでいる」 というやつだ。
■ オリンパス買収の3社、当初休眠状態のペーパー会社だった−信用調査などで判明
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_335034
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 23:48:09.28 ID:e6TEpaGf0
☆マイクロフォーサーズ Q&A よくある質問コーナー☆ *もっと知りたいマイクロフォーサーズ! Q. マイクロフォーサーズのセンサーサイズはどれくらい? A. フォーサーズサイズと呼ばれているもので、昔の110ポケットサイズと同等です。NEXなどに採用されているAPS-C受光素子の約半分の大きさです。 Q. マイクロフォーサーズのボデイはどれくらいの大きさですか? A. NEXのボディよりひと回り大きいのがマイクロフォーサーズのボディです。 Q. なぜマイクロフォーサーズはセンサーサイズがNEXの約半分の大きさなのにボディがNEXより大きいんですか? A. NEXとマイクロフォーサーズの技術力の差による面が大きいですね。特にマイクロフォーサーズはセンサーの小ささに比べフランジバックが長い稚拙な設計です。 Q, マイクロフォーサーズは一眼レフですか? A, いいえ、一眼レフではありません。小さな受光素子を使っているレンズ交換式デジタルカメラです。 Q. NEXは一眼レフですか? A. いいえ、一眼レフではありません。一眼レフの世界標準と同じAPS-C受光素子を使っているレンズ交換式デジタルカメラです。 Q. マイクロ一眼とはどういう意味ですか? A. 一義的には30年程前のペンタックスの小型一眼レフカメラMシリーズのキャッチコピーで、小型化された一眼レフの意味です。 マイクロフォーサーズに使用されたコピーライトは上述のペンタックスの摸倣です、しかしマイクロフォーサーズは一眼レフではありません。そこが違います。
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 23:55:45.99 ID:QRAhnQ7v0
>>973 QやAの後の句読点が「Q.」「Q,」みたいに統一されてなくて気持ち悪いから改善して
あと俺からのQ
Q. マイクロ一眼とナノ一眼の違いは何ですか?
Q. 「一眼」や「ichigan」と一眼レフの違いは何ですか?
Q. 数多あるミラーレス企画で(日本で未発売のものも含めて)将来性のある企画は何ですか
あいたたたたたたた企画ってなんだよ規格だよ
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 00:38:30.75 ID:10QCDYG80
企画物と言う意味では企画かもね。
>>977 審査委員長がパナの犬だからな。
デジタルカメラグランプリはパナ常勝が既定路線
>>974 横からマジレス失礼
>Q. マイクロ一眼とナノ一眼の違いは何ですか?
A.
マイクロ一眼 ペンタックスMシリーズまたはオリンパスm4/3機のキャッチフレーズ
ナノ一眼 ペンタックスQ(シリーズ?)のキャッチフレーズ
>Q. 「一眼」や「ichigan」と一眼レフの違いは何ですか?
A.
「一眼レフ」 カメラのファインダー形式名「一眼式レフレックスファインダー」およびそのカメラの略称
「一眼」(その1) 「一眼レフ」カメラの略称(旧来のもっとも一般的な意味)
「一眼」(その2) レンジファインダー機などを除いたレンズ交換式デジタルカメラに対するメーカー呼称
「一眼」(その3) (その2)の一般化したもの(浸透しきっていないが)
「一眼」(その4) 光学系が1系統であることの表現のひとつ(「単眼」のほうがよく使われる)
>Q. 数多あるミラーレス企画で(日本で未発売のものも含めて)将来性のある企画は何ですか
A.
キャノンがどう出るかわからないと判断不能(主流になれるかはわからないが影響力の問題で)
今あるものだとm4/3かNEX(E)だろう(どちらが抜け出るかはオリンパスの今後しだいか)
ブランド力や動画のプロ機まで考慮するとサムスンのNXは可能性0%
意外とライカMマウントはありかも知れない(AFの問題はあるが)
しかし、APS-Cがレンズ交換式カメラ用センサーのスタンダードなのは変えられないのでm4/3は拡張を考慮すべき
こんなんでどう?
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 12:52:00.43 ID:10QCDYG80
>>979 凄いマジレスで感心しました。
大きな問題は某社がレンズ交換式コンデジを優良誤認承知に女●一眼と騙ったことで
一意的に物を語れなくなってしまったことですかね。
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/03(木) 12:54:41.28 ID:10QCDYG80
■■■ ミラーレスカメラのひみつ ■■■(初心者用テンプレ) Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、どう選ぶの? 教えて、エロい人! A.かんたんに言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。 一眼レフの世界標準とされるAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用し小型軽量化に特化した製品もあります。 独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な確認が必要です。 一般に画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は良くなるとされます。画質をそれほど気にしないのならメーカーやデザイン、小ささで選ぶのも楽しいかと思います。 優:一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い → SONY-NEX *1 良:一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもブランドは一流、最新型 → Nikon-1 可: → 過去の商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロ4/3 *2 特:一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q *3 *1 NEXは一眼レフ世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。 *2 マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなどが販売していたフォーサーズカメラと同じ独自規格の小さな受光素子を使ったモデルです。 *3 レンズ交換式デジカメとして世界最小の製品です。
984 :
979 :2011/11/03(木) 13:24:44.34 ID:IVAN2C2q0
>>980 今のままじゃ消滅する、としかいいようが無いような
いろんな意味で「これしかない」という魅力に欠けるし
>>981 実はちょっとググって見たんだけど、「一眼レフ」以外で「一眼」って二つくらいしか見つかんないんだよね
1、一眼式レンジファインダー
ビューファインダーにレンジファインダーが統合されたもの
そのため英語では"viewfinder with buitin rangefinder"とかで"single lense"に相当する語はないみたい
そもそも通常のレンジファインダーは窓が二つ必要だから"single"にならないしね
2、一眼式ゴーグル
これは英語でも”single lense”で両眼分離の”double lense”との区別になってる
あと一眼レフは”single lense reflex viewfinder”で二眼レフの”twin lense reflex viewfinder”との区別になってる
これを見るに”single lense”を意味する「一眼」は数の区別として使われているのが明らかで、「一眼式レンジファインダー」の使い方が特殊なんだろうと思う
それにもともと「一眼式」という使い方しかなく、「一眼レフ」という略語から「一眼」が生まれたことも間違いない
こんなとこで語る内容でも無かったけど、まあいいかw
985 :
984 :2011/11/03(木) 13:34:16.59 ID:IVAN2C2q0
細かいけど"buitin"は"builtin"の間違い あと後半は「一眼カメラ」ははずして考えてるのでそこはつつかないでね
>>983 すげーな
やっぱり今回の件と関係あるのかな
>>979 「ネオ一眼」の「一眼」はその4?
デジカメのカタログとかで単眼って聞いたことないけどなぁ
>>986 見越し発注かけて在庫の山を築いてるんだろな
ほんの数億円かければ在庫0にできるのにオリパナもバカだよな
988 :
979 :
2011/11/03(木) 20:36:49.45 ID:IVAN2C2q0