1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2011/10/08(土) 15:59:56.94 ID:Gp0OAV6/0 富士フイルムのXミラーレス一眼について語りましょう。
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 16:00:56.67 ID:G8pzccnN0
みなさん。 富士フイルムのミラーレス機が成功する為の最大のポイントがあるのを ご存知ですか? それは、一眼詐欺商法からの脱却です。 ミラーレス機を一眼と呼ぶのをやめること。 そこから新しいカメラが始まります。
nikon1のまううんとらしいな
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 16:01:30.27 ID:G8pzccnN0
今まさに消費者がメーカーの品格を見極める必要が高まっている。 オリンパス、パナソニックが必死に○○一眼として宣伝している マイクロフォーサーズ規格のカメラ。 なんとこれ、一眼レフではありません。 情けないことにソニーやペンタックスも、この低俗商売を真似て3馬鹿トリオ形成。 ミラー、プリズムを無くしてFバックを短くし、 簡素化された構成はコンデジのそれに近いもので、 ただ、レンズ交換ができる、それだけのくだらないカメラです。 にも関わらず、強引に一眼という不適当な言葉で宣伝している。 一眼レフとして販売されている店があったりするし 誤認されるのは十分予想できただろうに、あえて一眼一眼と宣伝する。 その心は・・・ 「一眼レフと勘違いされれば儲けもの」 「言ったもの勝ち」 「一眼レフとは言っていない。騙されるやつが悪い」 「日本猿は馬鹿だから適当に騙して粗悪品を売ってしまえ」 というところだろうか。 メーカーの良識やモラルに期待できる時代じゃないのかも知れないが、 このような偽装が社会的に多発するのは勘弁願いたい。 富士フイルムのミラーレス機、必勝の条件。それは一眼商法からの脱却ではないでしょうか。
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 16:02:13.38 ID:G8pzccnN0
どなたか代表者に立候補して頂ける方はいらっしゃいませんか? 富士フイルムに対して、ミラーレス機を一眼と呼ばないように訴える デモを開催したいと思います。 「No!一眼詐欺商法 10.15国民行動」 開催日 10月15日 場所 富士フイルム本社前
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 16:03:18.92 ID:G8pzccnN0
>>3 ニコンが1でアドバンストカメラという呼び名を提案しています。
富士もニコンに習って一眼詐欺商法から脱却に続き、アドバンストカメラ
という呼称を例えば使えば、これが定着してミラーレス一眼から
アドバンストカメラへの流れが出来る可能性もあります。
fujiはプレミアムカメラという名を付けるそうですよ
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 16:10:20.11 ID:G8pzccnN0
>>7 おお、いいですね!一眼詐欺商法でなければ何でもいいです。
廉価版の動画無しフルサイズキボン
変人がちゃんと「フイルム」って書いてて笑った
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 23:38:13.68 ID:X0ocT+S10
変人はバカ
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/09(日) 14:10:02.27 ID:XvaCND3d0
マイクロ43希望
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/09(日) 14:10:46.06 ID:XvaCND3d0
日経によるとm43の可能性が高いね
こっちにわいたか m43厨ガンバれ!!!
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/09(日) 16:46:59.92 ID:1Ii2C6Wl0
>>4 んゥで・・貴殿の格調高いミラーレス一眼デジの定義とは・・・?
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/09(日) 16:58:53.01 ID:1Ii2C6Wl0
>>4 格調高く高貴な”ミラーレス一眼機”の定義を吐露しましょう♪
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/09(日) 18:11:02.91 ID:XvaCND3d0
ミラーレス一眼
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/09(日) 20:09:22.81 ID:sDe/aDVX0
APS-CでMマウントに100カノッサ
「一眼」をやめてレンジファインダー機として「三眼カメラ」。 しかもアルパマウントとMマウントのマウント交換式がいい。
Mマウント互換で高速AFです><
一眼の定義に拘ってるやつは頭固いじじいか何か?
>>22 頑固じじいではない。そうだな、言霊の国の防人かな。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 18:37:25.15 ID:946BHF2K0
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/12(水) 03:45:31.03 ID:nGEW5OJO0
いいねえ
プッカメラに終わらなければいいが 後出しジャンケンで勝てる内容になるのかなぁ 仮想敵がNEXだとしたらハーフミラー式ユニット導入で一眼レフと同じ能力を持つ奴等と戦うことになる。 フルサイズに喧嘩売るとしたらフィルム時代から営々と築き上げられてきた総合力と向き合うことになる。 m4/3に喧嘩売る気だとしたら面白そうなレンズが揃いだしたシステム性とか動画に強い面で比較されるだろう。 そんな連中の一歩先に躍り出るようなカメラじゃないと弾き飛ばされちゃうよ。 なんかX100以外はダメっぽい気がするのは俺だけなのか。
28 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/10/12(水) 10:01:38.48 ID:cvhg1dOw0
ぶっかけカメラ
もしフルサイズに匹敵するセンサーサイズだとしたら レンズが少なかろうが描写が悪かろうがAPS-Cセンサー であることをウリにしてたNEXは戦々恐々かな。 像面位相差AFまでやってくるかね。
30 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/10/12(水) 11:19:29.91 ID:L51BRA8B0
ここが具体的なロードマップに出ているあの機種に関するスレ。 富士のミラーレス全般にわたる話はもともと立ってるスレ。
やっぱXがベースのデザインで、高級機っぽくいくんでしょ
>>27 > フルサイズに喧嘩売るとしたらフィルム時代から営々と築き上げられてきた総合力と向き合うことになる。
フィルム時代から営々と築き上げられてきた総合力は、早晩過去の遺物になるよ。
電子技術の進歩と共に撮像素子も間違いなく小さい方向に進む。
コンデジ延長線にあるミラーレスが全ての面で一眼レフを罵倒する日が来るのは時間の問題。
>>32 >一眼レフを罵倒
シワの伸びきった脳をもう少し鍛えて出なおしてこいww
>>32 EVFが光学ファインダーの気持ちよさを超えるまでそれは無い
35 :
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/10/12(水) 21:33:49.55 ID:nGEW5OJO0
36 :
32 :2011/10/12(水) 21:35:32.46 ID:CZiPvyDY0
ごめん、凌駕するだ(汗
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/12(水) 22:03:25.44 ID:G2LCqRkU0
やばい、、フルサイズセンサーのミラーレス機楽しみすぎる、、 X100の素子が凄く良くできているのに、レンズを交換できないってのが フラストレーション貯まりまくりだったけど、、あれでフルサイズになって レンズ交換できるようになれば、マジで買いだと思う。 マウントは何にするんだろう、、Fマウントかな、、
欠陥ハニカムはもうやめてくれよな。
>>37 フルサイズの画質を凌ぐって言ってるんだからフルサイズはないだろう。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/12(水) 22:42:01.39 ID:G2LCqRkU0
41 :
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/10/12(水) 22:43:21.33 ID:nGEW5OJO0
富士って、35mmフイルム使ったレンジファインダーパノラマカメラとか、 中判の変わり種レンジファインダーいっぱい出してたよね。 もしかして、ペンタックス645デジタルと同じセンサー使って ミラーレス作るんじゃないの? ミラーレスなら箱だけだから安く作れるよね。 ボディ40万円でも、動体でなければニコンのD3とかより凄い写真撮れるはずだし。
42 :
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/10/12(水) 22:44:47.83 ID:nGEW5OJO0
>>40 あら、その記事読んでなかった。フルサイズミラーレスでボディ148000円くらいかな?
43 :
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/10/12(水) 22:45:13.24 ID:nGEW5OJO0
168000円でもいいや。
>>41 そんなの出たらライカも真っ青ですね。
面白いなぁ。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/12(水) 23:21:40.48 ID:JbFFT7+k0
645DとライカSのセンサーは同じだから、真っ青にはならないよ
>>45 なんだ
そうでしたか
中版レンジファインダーがデジタル化したら魅力的ですよね。
645Dは箱にしか見えなくてゴロゴロ収まり悪そうだけど
レンジファインダーの形なら許容できそう。
47 :
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/10/12(水) 23:47:53.30 ID:nGEW5OJO0
確かにセンサーが大きくなると結構なバックフォーカスが必要で、 同程度のフランジバックが合理的になり、普通に考えるとデカい箱に なっちゃうんだけど、そこは富士だから、薄いレンジファインダー型 ボディの正面がパカッと開いて、蛇腹がびろーんと出るんだよきっと。
48 :
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/10/12(水) 23:51:35.07 ID:nGEW5OJO0
ニッチな趣味カメラと割り切ってAFは一切なし、絞り込み測光で 絞り駆動機構もレンズ側で閉じててシンプル極まりない構造。 そのかわり破格のボディ。
中版レンジファインダー風ミラーレスがベスト X100の上位機種だね X1000かな。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 10:18:47.61 ID:DSD6lA0+0
早く発熱問題クリアして中判ミラーレス出してくれ!
D7000ベースのS6だせよ
>>45 コダックが経営危機でM9を含めてコダック製センサーを積んでるカメラは
大変そうだね。
ミラーレスは独自マウントで勝手にやってくれていいから、 D300ボディに同じセンサーを積んで出してくれ。
54 :
↑ :2011/10/14(金) 11:23:35.11 ID:cVU6ay4r0
いや、D700ボディに同サイズセンサー積んで出して欲しい。 画素数は1600〜2000万画素程度でよい。
フルサイズミラーレスを望んでる人はNEXのバランスの悪さをどう思ってるんだ。 大きなレンズの後ろにカマボコの板みたいのがぺたっとくっついて。
F6のデジタルバック(F7?)でいいなあ。
57 :
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/10/14(金) 18:48:30.28 ID:LVP7Rht70
デジタルバックもいいが、富士にはオーバーフルサイズというか 中判をコンパクトなミラーレスにしてほしいね。
おまいら夢見すぎ 「35mmフルサイズセンサーをしのぐ解像感や低ノイズ」 って言ってるんだから、常識的に考えてフルサイズはあり得ない フルサイズをしのぐ解像感や低ノイズをAPS-Cサイズなどフルサイズより 小さいセンサーサイズで実現したよ、って言ってると思って間違いない
>>58 だがしかし、サイズが小さいのに上ってのも夢見すぎではなかろうか
…つまり中判サイズってことでw
>>60 いや、フルサイズより大きかったら、そもそも解像感やノイズの少なさで上回って当たり前なんだから
「35mmフルサイズセンサーをしのぐ解像感や低ノイズ(キリッ」なんて言わないでしょ
解像感とか言ってるから、個人的にはフォベオンみたいな3層センサーとかローパスレスとか
期待してるけど、さてどうなることやら
まあAPS-CサイズのEXRセンサーとか言うオチかもしれんが
>>61 ミラーレスの中判って時点で画期的だから文的にも論理的にもおかしくないよ〜
「フルサイズセンサーをしのぐ解像感や低ノイズを実現するため、中判センサーを採用しました(キリッ」
ま、EXR CMOSのAPS-C辺りが順当だろうけどw
Xシリーズがヒットした暁にはきっと中版GFXシリーズが来る。
ぼくのかんがえたさいきょうのミラーレスかめら。 かめらはっせるぶらーど/ふじ 36x36mmふぉーまっと らいかえむまうんと はいぶりっどふぁいんだー
>>59 そりゃ大判カメラの背面にスキャナーを取り付けるもんだろ普通は
いや、コンバット・グラフィックスみたいのが欲しい。
有機CMOS採用だとフィルムみたいにバックフォーカス10mmくらいで済むのかな
68 :
写りが良すぎるコンタックス プラナー50f1.4が品切れか?? :2011/10/15(土) 22:23:19.06 ID:SFS2GS500
コンタックスマウントになるのか? 松本カメラ!松本カメラ!松本カメラ!
コンタックスヤシカマウントでフランジバックを10ミリにしてセンサーは 中判。そんなのたのむ。
グラフレックスXLデジタルだな。
>>69 フランジバック変えたら元のマウント名なんて名乗れないだろ。
Fマウント厨にしてもそうだけど、マウント形状だけ同一にするメリットがあると 思ってるのが不思議だな。
あんたレンズ資産ないのか
既存資産に引きずられて新製品が低性能になったら本末転倒 マイクロソフトとかコダックとかいまさんざん言われてるじゃまいか
>>73 だからさ、Fマウントと同形状でフランジバックだけ短かったらFマウントレンズの
資産は使えないでしょ?
実際マウントは、どうなるだろ? 現段階では、Eマウントでフルサイズだと良いな。
対応じゃぁないの?
>>75 問題なく使えるだろ。FSアダプタなんてので
フランジバックの差を埋めれば良いだけだもの。
機械的な長さの差を埋め、信号接点を延長するだけで
種も仕掛けもいらないからね。
Fマウントとか、ライカRマウントみたいな、フランジバック多目マウントって嫌いだな。 ボディーに過去の名レンズが付かないか、接写専用でしか使えないから。
>>79 Fマウントを2段重ねするのか?中間リングって事だ。
ニコ爺は面白い奴が多すぎる。
>>81 だが、そういうマウントのレンズで遊べるわけだ。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 04:04:39.94 ID:G3kM8/NZ0
わかった。フォーサーズだ。 記録メディアはxD。
寂れてるな。ニコ爺さんもっと笑わしてよ。
86 :
俺のチンコはコンタックスGレンズ!アダプターでデジカメにハメハメ :2011/10/26(水) 19:05:06.13 ID:qTWUQ/W/0
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 20:34:00.22 ID:261BjtBV0
Fマウント3段重ねくらいのカメラを出したら、ニコ爺が入れ食い状態で買いまくり そうだな。
意表をついて、コンデジ用センサーでミラー有りの一眼レフとかどうよ?
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 09:30:17.11 ID:X1r0HNue0
冨士のウンコ垂れが 最後のスマートメディア割れたじゃねえか どうすんだよ供給しろよボケ 他社と規格違うの作ってすぐ辞めるの大概にしとけアホが
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 09:40:25.73 ID:8YAaOUBw0
スマメ製品なんてスタート直後から、互換性や信頼性で顰蹙続きだったじゃないか。 今頃騒ぐような事か?
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 09:55:44.82 ID:mrUJgVwI0
ライカ Mバヨネットマウントでおながいします。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 11:03:39.13 ID:k4ezVCHb0
フジカAXマウントなら、マウントアダプターで M42スクリューマウントも完全自動絞り。
オレのタクマーがよみがえるのかw
x100をベースにしてレンズ交換可能だったら買おうかな。 あのセンサーにあのファインダーは魅力的。
>>94 で、x100のセンサーはフルサイズを超えているのか?
あの会見はラッパ吹き過ぎだろう。フルサイズ超える 画質で出てきたら全裸で淀に並ぶよ。 ゴールドポイントカードでチンコ隠しながら。
まあ普通に考えて1インチセンサー乗っけてニコワン迎合だよね X10のサイズは布石 ニコンと共存が弱小メーカーの生き残る道 ただでさえミラーレス市場は群雄割拠なんだから
普通に考えたらシリーズのフラグシップがAPSC未満はねーよw 裏面照射のEXR CMOSはコンデジサイズじゃないと使えないから、APSCでEXR CCDが無難じゃないの
X10がX100に匹敵する画質と称してる だからフルサイズに迫る次のミラーレスは1インチセンサーなんだよ Nikonとフジは蜜月関係だからな 発表時期といい良くできてるな
×フルサイズに迫る ○フルサイズを凌ぐ 1インチとかgoogle発言とかニコンはあさっての方向に進みすぎ
フジマウントのフルサイズミラーレスでニッコールレンズも同時発売でいいんじゃねw
期待だけは大きくて肩透かしの予感! 実際はいいカメラなんだろうけど フルサイズ野郎とMマウント病人にイチャモン ばかりつけられたりして
104 :
23 :2011/10/31(月) 19:11:21.23 ID:1AEarEty0
>>103 コンデジ歴三年
カメラ板覗く様になって二ヶ月だけど
荒らしの居ない機種なんて有るのか?とか思ってしまう
TXマウントだったらガッカリだよなぁ フジがつぶれる事は無さそうなのは良いとして製品寿命が心配。 なんでMマウントにしないかなぁ。
フジカSTだよ。M42が王道。
中期経営計画にも「最高級の」ミラーレスって書いてあるね X100はいろいろ妥協が感じられたから今回のは写りだけでなくつくりにも期待
特許動向から見ると、有機CMOSの一択。
有機CMOSならヨドバシ前で逮捕される
>>96 が見られるな
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/08(火) 13:59:34.90 ID:PcOHuO3J0
一眼持ってるとこだとミラーレスとの棲み分け狙ってあえてデザインや性能を落としてるからな ここのはコンデジでも全力!デザインも質感もいい!まぁ高いけど フラッグシップなミラーレスってことでやっぱり高くなるだろうけど質感含めて良ければ絶対買う! ってわけで貯金してるw
>>96 カードで隠せるって、随分かわいい持ち物だね。
ビルトイン・フード標準装備かいww
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/08(火) 23:22:41.00 ID:OV1+4ebd0
有機CMOSってものがどんな絵を出すのか。 これぞデジタルフィルム、みたいなのを期待。 でもそれだとシグマが・・・
ライカの半額ぐらいでMバヨネットマウントの ボディを出してほしい。 プアマンズ・ライカとして。 APS-C/Hなら20万円以下、35mmフルなら30万円以下 ぐらいでお長居します。
フルサイズでX100同等以上の高感度性能なら30後半までなら出すぞ
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/10(木) 06:45:25.44 ID:J8EyyQvG0
>>114 30万以下で売ろうと思うと数万台の売り上げが見込めないと苦しい
ニコキャノだとフルサイズ機の設計資産を半分位使えるだろうからかなり楽だろうが、
それ以外のメーカーは金が掛かりすぎて難しい
Mマウントは安いと逆に売れない面もあるし
APS-C/Hは今更安くしても売れないと思う
ハッセルHCマウントのフルサイズ版を出すなら胸熱
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 11:22:56.86 ID:ZK3/J9t00
ずっと小型高級機種がほしいと思ってるのだが、 X100,X10と期待はずれに終わっただけに、 フジでは今一盛り上がらない。
5Dmk2並の画質の出してくれ 20万なら買う
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/13(日) 10:10:08.84 ID:8rd9aVzQ0
何でそうなる.....
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 04:04:07.50 ID:cXhdVvqb0
確かにミラーレスの小型ボディで5D2並みの高感度耐性が実現するなら20万でも買うわ。
Fマウントで遊びたいな そろそろフルマニュアルデジカメという概念があってもいいじゃない
Fマウントがいいなー。 コシナZeissのZFレンズで使いたいし。 独自マウントなんか採用したってレンズのラインナップ無いんだから何も魅力感じない。 Fかm4/3で出してくれるとありがたい。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 08:10:28.56 ID:1PiTgZJS0
何でニコンじゃ駄目なの?
まったくだ、Fマウントならミラーレスである必要すらない まして糞長いフランジバックを誇るFマウントじゃ、他マウントのレンズで遊ぶのもままならない事になる 「マウントアダプター?しらねぇよばぁ〜かw」ってメーカーの思惑があったとしても、残された空間は如何様に?w
X200作れよおう早くしろよ ミラーレス?何それおいしいの? ・往年のF3やFM2みたいなクラシカルな外観 ・FXなら倍率80%くらいDXなら90%くらいの高倍率ファインダー ・できりゃフルサイズ ・できりゃ視野率100% ・ハニカムセンサー搭載 豊かな階調表現 ・ボディ内モーター搭載 Dタイプが動く 代わりに連写機能や爆速AFは捨てていい 内蔵ストロボもいらん AI-sかAF-Dタイプの単焦点をメインレンズにする懐古厨歓喜モデルを作るべき ニコンがだめならフジがやるしかないじゃない
買いていて思ったがもはやS6PROじゃねーかww D700ボディで出してくれないかね30万位で ・フィルム並に大きいファインダー像 ・パンケーキレンズが似合いそうなクラシカルな外観 この二点を実現できるデジカメって当分出てきそうにないよね 現状一番出してくれそうなのがフジなんだけど X100はレンジファインダー+固定レンズだったが 交換式となるとやはりデジペンみたいな感じになるんだろうか
ミラーあってもいいからFマウントでよろしく
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 19:57:08.04 ID:o38M5w1B0
ミラー無いとこまるけどFマウントでよろしく
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 20:15:15.02 ID:1PiTgZJS0
またニコ爺達が笑わしてくれてるな。S6Proが欲しいならそう言えばいいのに、 何でミラーレススレに湧いてるんだろう。
まあ既存マウントは公式に否定されてるんですけどね
えっ
これから独自マウント作って売れるとでも思ってるのかな? そう長くは続かず撤退が目に見えてる。 SONYのEマウントだってレンズ少なすぎて全く魅力感じないのに。 素直にレンズ充実してるm4/3で出してくれよ。 本体のみ15万でも速攻買うから。
とりあえずボディと同時に何本レンズ出るかが気になるなー
背面はかっこ良くなったけど前面のパーツ取付位置を考えるとX100ベースのクラシック路線はかわらないっぽい? あの微妙なグリップはとっぱらってモダンでシンプルな見た目して欲しいお
おれは今は亡き京セラGのデジタル版が欲しいだけなんだ。 富士山期待してます。
そういえばGマウントに似てるな。
APS-Cサイズ四天王 ニコン キヤノン ペンタックス 富士フイルム
>京セラGのデジタル版 たとえばコンタックスTやG ライカミニルクス系 ミノルタTC-1 ニコン28Tiと35Ti それよりチープなのが コニカヘキサー リコーGR フジクラッセ等だった。 フジにと言うか現在の日本製カメラで以前のクオリティを望むのはもう無理じゃね。
http://digicame-info.com/2011/11/post-320.html#more [追記] Photorumorsに、ミラーレス機のセンサーサイズと交換レンズに関する情報が追加されています。2本の明るい単焦点レンズは魅力的なものになりそうですね。
更なる詳細情報: 新型カメラはFuji LXと呼ばれ、APS-Cセンサーを採用するだろう。3本のレンズがカメラと共に発表され、1本目は18mm F2のパンケーキ、2本目は35mm F1.4、そして3本目はズームレンズになるだろう。4本目の60mmも登場する可能性がある。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 18:58:50.01 ID:+v59E7Bf0
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 23:15:00.97 ID:GcU3Sw9+0
予想通り期待はずれ。 と言うか初めからフジに期待なんてしてなかった。
>>139 強く同意。なもんで俺も富士に期待。
しかしコンタG、好きな奴は好きなんだが、いまいち一般受けしなかったよなあ・・・
>>145 そう言いながらこんなスレ覗いてる馬鹿ww
匿名掲示板とは言え行動が矛盾してて恥ずかしいw
LXが、有機三層APS-Cでハイブリットファインダーなら胸熱だな。
噂通りなら何をおいても買う
>>150 俺も買うよ。
その前に7を買うけどね。タイの人頑張って。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/19(土) 16:03:06.58 ID:Nte0tlwD0
逃げ回ってないで、そろそろ決着つけようぜ。 一眼レフでもないのに、一眼を名乗るミラーレス機の一眼詐欺商法が問題になって久しい。 一眼レフと間違われたい。一眼レフを買いにきた客を騙して売りつけたい。 そのメーカー本位の考え方に、売り場や社会は大混乱に陥り、消費者の悲鳴が上がっている。 ミラーレス一眼詐欺商法。 ギャラリーの方にも積極的な書き込みをおねがいします。
「35mmフルサイズセンサーをしのぐ解像感や低ノイズ」 ●高感度撮影時に、低ノイズと高解像感を両立しているとは言っていない ●「35mmフルサイズセンサー」が何を想定しているのか不明 →極端な話、D700より解像感が高いAPS-Cや、α900よりも高感度耐性が高い APS-Cならすでにある 来春登場予定の1DXを上回るレベルを期待していいのか(そうならいいが) ●解像感やノイズ量は、画質評価のものさしのひとつでしかない →ピント精度(レンズの出来、AFの性能やフォーカシングスクリーンの出来にも左右される) がよいこと、ホワイトバランスが安定していること、広いダイナミックレンジを有することなど 他にも重要な要素がある 有機三層センサーを採用する線はあるんだろうか。 三層センサーの仲間であるフォビオン素子を積んだカメラを見る限り 相変わらず高感度撮影は苦手なようだが。
ソニーがタイの洪水の影響で色々遅れ気味だし、フジの新製品を見極めようと思う。 楽しみだね。
明らかに一眼ではない。レフレックスファインダーを搭載していないのだから。
>>157 元々は船舶用語である「甲板」が飛行機にも使われる理由がわかるけ?
159 :
写りが良すぎるコンタックス プラナー50f1.4が品切れか?? :2011/11/20(日) 09:19:50.77 ID:YcuXXXnO0
コンタックス645レンズがキャノン、ニコンに使えるアダプターが 出たのか?どこで売ってるんだ?松本カメラか?カメラの大林か? マルシンカメラか?カメラの極楽堂か?広島日進堂か?
亀の甲羅のような板張りだからだ
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/20(日) 09:44:44.72 ID:pd/ylzUp0
一眼とレフは不可分の言葉。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/20(日) 11:16:42.37 ID:vx6rkJNL0
一眼レフは元々二眼レフに対しての用語だからな。 二眼レフが事実上消滅したのでコンパクトカメラに対して使われてる流れなだけ。
163 :
うふ〜ん :2011/11/20(日) 11:28:06.28 ID:q8NridSR0
うふ〜ん
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/29(火) 08:24:26.39 ID:MLt0yUjZ0
うふーんとは何だか
うふ〜ん??ここはぴんくちゃんねるかw
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/30(水) 07:27:39.14 ID:hcolc8B80
なんだ?これ。2つあるの
元々「 FUJIFILM ミラーレス機を待ちわびるスレ 」ってスレがあって 途中で一眼定義厨が立てたのがこのスレ 元スレ終了時に統合用に立てられたのがPart2だったかな つまり…このスレは一眼定義厨隔離用スレ Part2も、でぶP降臨で先行き怪しいが…
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/30(水) 14:49:40.83 ID:tQd6hcVd0
ここが待ちわびるスレの住人が立てたスレ
迷惑なだけって分からないのかね…
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/30(水) 16:24:25.86 ID:hcolc8B80
俺が立てたわけではない
173 :
168 :2011/11/30(水) 16:51:28.12 ID:A8Gu9OcJ0
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/30(水) 18:36:25.04 ID:Osdy1LbE0
>>151 両方は買えないけど、7かこれのどっちか買う。
独自マウントで一からシステム構築するのかねえ? Xシリーズが好調とは言え、そんな体力はなさそうなんだけど。
>>175 そこでオリンパス買収ですよ
医療部門のオマケで買える
早く詳細でないかな〜。
技術的にはX100とさして変わらん 他のミラーレスとは違い、ニッチ狙いならそう体力を消耗するわけじゃあるまい
>>176 マイクロフォーサーじゃセンサーサイズがなあ。
Eマウントはオープンじゃないし、独自しかなさそうだ。
富士のレンズは優秀で値段も合理的なものしか付けないから独自マウントでいいよ。 APS-Cで14mm、18mm、23mm、35mm、60mmがあれば十分じゃね?
有機CMOSだと斜入光に強いらしいから、フランジバックの短い独自マウントがいいよ。 そうすればアダプタで色んなレンズを着けられる。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/03(土) 14:57:12.11 ID:KLW7p1Ay0
>>181 そこでライカですよ(・∀・)
以下エンドレス…
>>180 同意。レンズ名はGXRみたいに35mm換算済みにしてほしいな
それで21/28/35/50/90mm
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/03(土) 21:46:47.92 ID:tRvFykEY0
電子レリーズだけはつけてね。お願いします。
うう、新しいリークをはやくぅぅ〜
発売は2~4月くらいだとしても、発表は今月中に来たりするのかな?
>>187 なるほど!
フジの商品初めて買うんですけど、毎年春発売予定の機種は何月頃発売されているのでしょうか?
>>188 だいたい2月25日前後が多いはず
コンデジではね、こういったグレードの製品はわからないけど
今のリークのペースだと2月があやしいかな
1月のCESで発表して2月発売って話だっけ
フジって2月に発売? 早過ぎじゃね? 1月のCESで世界初披露、2月のCP+で国内展示して正式発表、発売は早くても3月ってとこじゃないかな。
俺、フジの新型レンズ交換式ミラーレスだけど なんかメッセージある?
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/08(木) 13:30:04.57 ID:iqoBIX3X0
一晩いくら?
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/10(土) 17:50:02.73 ID:H0BIRPET0
期待age
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/10(土) 17:58:53.87 ID:gPGtX6Hw0
>>195 ショート専門なので、オーバーナイトはお断り
早く出してくれるか最低限情報くれないと我慢できずにNEX-7買っちゃうよ
勝手に買えやゴミ虫が
フジのもソフト補正しない方向だろうから、Eマウントに乗ればいいのに きっと有機ELのEVFも供給してもらえるぞ
なんか続報はないワケ?
後1ヶ月もすれば明らかになるんだしゆっくりと待てばいいじゃん。 富士も今はX10の方に忙しいみたいだし。 しかし、初代EXRのラーメン模様といい、なんとかならんかね。 EXRが癖がありすぎなんだろうか。 ハニカムを完璧に使いこなしていた頃は、最強の画像エンジン屋という 感じだったけどな。
有機センサーは微細化に適してるらしいから、1600万画素くらいでハニカムSR復活しないものかね
有機三層なんだろ? SRに退化させる意味がわからん
三層説と有機無機ハイブリッド単板式説とふたつあるんよ 理想は前者だけど、カラー画像とか動画とか実際に撮影した結果が出てるのは後者
>>204 普通にx100と同じやつじゃないの?
良くて、APSーCでEXR配列化したって程度だと思うぞ
apsーcならiso800くらいでもガンガン使えるから、EXR配列も要らないけどね
なんだただのシーモスかよ
有機じゃないならEマウント採用してくれ。
CP+にはなんか出るんかあ、出してくれるんかあ、出してくれお・・・グスッ
あんまり冒険しないでまんまレンズ交換できるX100で出してくれた方が安心できるかも…
まあ実際そうなるでしょ フジに特殊な技術を期待しない方がむしろ安心
とりあえず早く最新情報ほしいな
>>209 先の社長発言があるからそれはないんじゃ
公の場で大企業の代表者が大見得きっておいてただの性能据置レンズ交換版でしたとかありえない
よね?
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/15(木) 22:25:20.02 ID:BBpuzMwz0
リーク画像のレンズの小ささから、有機であるとしか考えられないだろ。
とりあえず、200万まで準備した どんとこい!
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/15(木) 23:07:37.28 ID:BBpuzMwz0
何台買う気だw
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/16(金) 09:37:23.55 ID:gn4fUORY0
100台
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/16(金) 12:10:53.27 ID:RspPf3rD0
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/16(金) 17:42:50.30 ID:/0UbX+PH0
>>218 レンズのデザインが気になる。
個人的には空き缶みたいなNEXよりはPENみたいなのが良いな
無修正じゃひどい歪曲のマイクロフォーのレンズがいいわけね。
デジタルカメラマガジン1月号の関係者インタビューで話が出てきてた。 ・センサーサイズはAPS-C ・画質はフルサイズの一眼レフに匹敵 ・X100よりやや大きめになる。ていうかあのサイズにおさめるのは無理。 ・来年1/8に詳細発表。
レンズ交換式だからといって固定式よりボディサイズが大きくなるもの?
同じメーカーが同じ技術で作れば当然そうなる。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/17(土) 20:38:02.03 ID:6+0aulJ20
ベイヤー配列の方が扱いやすい。 SR HR EXRは止めて欲しい。ミニセンサーのコンデジにはEXRがいいかもしれないけど。 APS-C以上は、ベイヤーがベスト。
>>224 俺は詳しくはないが
レンズを保持するマウントって異様に固い部品でしっかり作ってるから
やっぱりでかくなるんじゃないのかね?
>>226 俺もベイヤー配列で作ってほしい、APS-Cサイズならiso400でも全然オッケーだから、iso連動式のDR拡大でも全く問題ないし
同じボディにいろんなレンズつけるんだから、ボディ側の設計にゆとりがないとレンズ作れないだろう
どうでも良いが 仮称で「LX-1」と呼称されているようだが LXってパナのハイエンドコンデジシリーズと同じ名前になるのがちょっと紛らわしいと思うんだ
LXといえばペンタックスだろう。フジも凄い名前を付けるな、って思ったよ。
>>218 旧NEXと松下m4/3の差ならレンズ自体の性能よりも
各レンズに特化した画像補正の方がでかいだろ。
5N使うとセンサー素性のよさの違いからm4/3は完全におもちゃになるよ。
交換型カメラで最終的に物を言うのはやはりセンサーだよ。
>>226 仮にAPS-Cでフルサイズ並の性能を出そうと思うとハニカムかEXRで
ダイナミックレンジ拡張をもったセンサーにするしかない。
更にAFが高速と言う言葉を位相差AFと捉えるなら、F300EXRの様な
ハニカムの隙間に位相差センサを埋め込んだタイプか単層有機CMOSの
下に位相差センサーを重ねたものと考えるのが妥当じゃねぇかな。
>>231 あれはXじゃなくて10なんだよ。知っとるけ?
APSC-EXR+有機光電変換膜+位相差センサーとか素敵 ただサムスンの有機ELとかみてると劣化が心配だは
インタビュー立ち読みしてきた なんだかよくわからないが、すごい自信だってのが感想だったw
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 00:49:25.27 ID:H3IczHwG0
高くなるのかな
まあNEX-7くらいの価格になるんじゃない? あんまり高いとよほどの長所が無ければあっちに取られる。 そういうよほどの長所があることを期待してはいるが。
フジがソニーと同じクラスでどうするんだよ。 フジは最高峰のカメラメーカー。値段もそれなりになるでしょう。 20万位、出せるでしょ? お金ない人は入門デジイチでも買ってね。
やっすい趣味やで。カメラ。フィルム時代より安価な上に、フィルムより遥かにローコスト。 ブーブーうだうだ言ってる連中(X10スレ等で)はカメラ付き携帯で我慢してろってんだ。 それが身の丈ってもんだ。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 07:27:21.61 ID:Dqj5qYRi0
フルサイズに匹敵する画質なんだから、APS-Cの三板はほしい。 フジに期待するのは、特異なセンサーによる高画質と、フジ特有の現像ソフト 価格は、フルサイズ並でいいだろう。発売当時は20万越えも当然。 下のモデルで、半年で15万円まで下がれば、有難いが。
APS-C三層センサーです、はい、あの超絶画質で話題をさらったSD1と同じFoveonセンサーです! 高感度?そんなの知らん、分からん。 値段はSD1の半額35万円と非常にお買い得です! ってなったら阿鼻叫喚だろうな。
そ言えばペンタックスがフルサイズのミラーレス出す計画らしいなwww ライカ涙目。
有機の三層式なら35万くらいは普通にありそう
ハッセルのHCシステムクラスの画質を望みたいからミドル級デジ一並みでもおk
>>238-240 高くてもお前らは買えよ。
フルサイズ機と比較するなら廉価版のD700や5D系じゃなくてD3系や1Ds系にしろよ。
こっちも最高峰のカメラなんだろ?じゃあフルサイズ機もちゃんとフラッグシップ機と比較してやらんと。
AFはもちろん防塵防滴で耐久性に優れ保守運用サポートやレンズのリストも含めて万全 ていうキヤノニコハイエンド並ならそれもありかと 防塵防滴は期待したいけどむりかな…
フジはとても志の高いメーカー。 日本の良心。
発表が待ち遠しいわ D700一式処分して乗り換え決定 60iでいいからフルHDでも長時間撮れりゃ文句ないけどそこはフジだし期待はできんか
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 17:12:12.05 ID:lmADdno40
APS-Cでフルくらいの解像ってことは、フィルターレスの有機で決定? 有機って劣化問題は解決できたの? 写真重視でいいけど、有機って動画はどうなんだろうねえ
訳知り顔でシッタカをかましたくなるマニア心理炸裂のレスだなwww
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 17:16:29.87 ID:lmADdno40
フジのが動画よわければ、動画のほうはm4/3にまかせるか フジノンのラインナップが気になる 20万用意すればいいのか?
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 17:19:14.07 ID:lmADdno40
>>250 こーゆーやつばっかだなあ
間違ってたら訂正しろ
情報は共有しようぜ
意外とNEX-7と同じセンサーだったりしてな。 あれでも解像度だけならD700以上は余裕で出てるだろ。 センサーが自社開発だなんて明言してたっけ?
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 19:24:03.02 ID:A3N5xknM0
D700のセンサーは解像度があまり重要なファクターでは無いことを示したわけだが
レンズも最高級のものを出すとか言ってたけど。ビデオ用みたいに一本100万とかはやめてね
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 21:09:39.94 ID:lmADdno40
あの盗撮ふうのリーク画像がにせものだったらな あれは有機じゃないとありえないだろ
俺有機扇子だけど、LXに載るよ?
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 21:14:48.22 ID:mu9KB+N10
デジタルカメラマガジンのインタビューでセンサーは独自開発とかなかったっけ? しかし高級路線だし本体20万レンズ10万ってのもありえそうだから怖い。
>>259 リーク写真のページだと
予想価格1400ドルって書いてあった
どこまで当てになるかわからんけど
正直俺は真に受けてた
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 21:17:15.43 ID:lmADdno40
パナのコンデジに有機扇子がのるんですか?
普及型をはじめにリリースして消費者を惹きつけレンズを充実させつつ、高級型を発売して欲しかったな
>>263 ブランドってのは憧れがあってこそ輝くものだから
先に普及機を出すと最初から安く見られる
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 21:33:47.37 ID:mu9KB+N10
>>260 でもミラーレスが高価だと相対的に他のXシリーズに値ごろ感出るだろうし
戦略的に値段を高くしたりもありそうだよな。
フジがここまでブランド戦略をマトモにやるなんて不思議でたまらない。
化粧品業界に参入してそういうノウハウを学んだのかねぇ。
Fシリーズで迷走しまくったフジと同じ会社だとはとても思えない。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 21:44:27.69 ID:lmADdno40
そーいえば、発表まで3週間きったね
>>265 学んだんじゃなく
引き抜いたのかもね
ただいくらブランド化が成功しても
値段が高くなるのはまあ良いが、X10のようなまん丸みたいな欠陥は困るなあ
ここは気をつけて出していただきたい
>>259 立ち読んできた
センサーは独自開発、解像でフルサイズ超え、SN比は1番いいフルサイズ機と同等とか
文盲なのでAFは位相差かコントラストか両方なのかよくわからん
>>259 NikonのSONY製センサーもNikonの独自開発じゃん
>>269 完全にSONY24MPセンサーじゃん
X100もSONY製センサー
>>271 ないよ。有機CMOSのおそらく単層ベイヤー
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 02:44:44.79 ID:oiYXGJqD0
なんか発売前のシグマSD1のスレを思い出すなあ。 高くて当然とか他社死亡とか言って過剰に期待と妄想を膨らませている人の声がでかい。 発売後のSD1がどうなったかは言うまでもなかろう。
>発売後のSD1がどうなったかは言うまでもなかろう。 ライカみたいな地位を確立した。 沢山売れるだけが成功じゃないぜ! 選ばれた人のためのカメラ、それがSD1。イッツ・プレミアム。
本気でニコン超えを目指すなら、高価格ではダメだろう。
フルサイズってなかにはM9も含まれてるのかな 解像感があれ以上ならSONYセンサーはありえないけど、解像力とかってごまかした言い方してるのよね
シグママウントレンズがばかすか売れて急に増産体勢が必要になってもシグマ自身が困るだろうwwww シグママウントなんて水物だから、これでいいのだよ。
最初からの安売りは志が低いし、今カメラは誰もが買う 実用品じゃなくて嗜好品なので、すごい数が売れるものでもない からすこし凄くてすこし高い マニア的商品にマニア的価格のほうが売れる。
>>269 AFが爆速の部分を解釈すると位相差って推測になる。
どんなに頑張ってもAF速度はコントラスト<位相差だから。
このスレだともう有機センサーで確定みたいな空気だけど 確かな情報は全くないよね
中級一眼レフ並みの価格というが、ミラーレスでは機能で付加価値付けるのって 難しいよな。どこにコストかけるんだろうか
>>280 単層有機CMOSで2層めに位相差センサーだな。
ニコンと違って画素欠損のない完璧な像面位相差となる。
インタビューをどう読んでもコントラストAFだろ センサーも有機なら言うだろ S/N比がフル以上って言ってるだけ いずれにせよ1/8には正体が見えるようだけど
宣伝効果考えるといち雑誌の2Pインタビューより大規模イベントでぶち上げたほうがいいような なんにしても8日楽しみだわぁ
だからSONY24MPセンサーだって
>>286 画素ピッチがm4/3並みのあのセンサーでS/Nがフル以上とは口が避けても言えないだろ。
>>287 どうしてもXミラーレスがソニーセンサーであってほしいという
>>286 の個人的願望なんだから
そっとしておいてやれwww
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 13:49:41.32 ID:oiYXGJqD0
X100もSONYセンサーだし、雑誌ではSONYの24MPセンサーは5D2並って言われてるからな デジカメマガジン読んでないのか?
それの可能性が一番高いわな 高感度がまるでダメだからそれなら買わないってだけだが
デジカメマガジン読んでオレもSONYセンサーだと思ったぞ
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 14:20:00.24 ID:F8hFptah0
>>294 レンズメーカーやマウントアダプターメーカーにはオープンだが
カメラメーカーにはオープンじゃないそうだ
>>295 って事は独自マウントなんだね
ミラーレス市場においてアンチSONYの受け皿になりそうだね。
Canonは完全に乗り遅れたな
>>293 いやーISO800でドロドロだったぞ
マウントはわからんけど、独自だろな
>>297 お前の目はDxOより優れてるってことか?
>>298 お前はサンプル見たことあるのか?
α77でもいいが
>>299 >293のα77とnex7の高感度の差見てみろよ
これとNEX7のどちらかを買う。 発表まだかなー。
富士は定価17万くらいかな
X100みたいなダサいのだけは勘弁して欲しい レトロ調じゃなくて古いだけ
発表はいつ頃?
313 :
初心者に優しいカメラの極楽堂を今年で閉店させる会の会長 :2011/12/21(水) 16:02:59.28 ID:hG44oP4Q0
カメラの極楽堂の12月23日、25日の大安売りやめさせろ! 24日、年末年始も安売りするのか! こっちだって現金もって買い叩いてやるぞ!いくぞ!!!!!!!!!!!
ソニーのAPSC24MセンサーがD3s並のSN比とかあるわけなす あったらそれでもいいけどw
>>316 ないない。
低感度の解像感ぐらいだよ競えるのは
>>308 マウント径はEマウントより一回り小さいな。
Mマウントぐらいかな?
カメラ誌読んできたがとにかくレンズがコスト惜しまずの力作らしいな。 そりゃ、1本目でガーンと度肝を抜かにゃね。 何はともあれ楽しみ。パナライカ位の水準の価格になるんかなあ。
>>319 そんな安物?
APSCならNikon1750/28くらいじゃないか?
>>320 うーん、鏡筒もいい作りにしてくるだろうからパナライカ並って事はないか。
>>319 18/2.0 35/1.4 60/?
なんだよな。噂では。
有機だとMマウントのフィルム用レンズのように小型でレンズ構成もシンプルに出来るから、わりと常識的な価格で出てくると思うよ。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 21:57:25.68 ID:oiYXGJqD0
35/1.4と標準系ズームがほしい。 ハーフマクロくらいでいいから寄れるとうれしい。
俺は小市民だから 換算28ミリのF2.4とかでいいや 小さくして欲しい あとは換算28〜80くらいの比較的明るいズーム これだけあれば良いよ
フルサイズに並ぶ画質のズームレンズなんていったら巨大になるぞ 単焦点のみでライカ的に使うシステムになるんじゃないか?
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 22:14:00.70 ID:oiYXGJqD0
有機ならレンズは小さくなる。 リーク画像の大口径パンケーキみるかぎり、有機くるだろ。
>>326 「有機ならレンズが小さくなる」
のに、大口径パンケーキがあるってことは,有機じゃないんじゃないのか?
>>327 斜入光に強いのでテレセン性不要⇒バックフォーカス短くておk⇒パンケーキ余裕
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 22:50:20.11 ID:SU9Jvo9e0
これが有機で出たら、NEX-7じゃなくてこっちにしようかと思ってる。 でも、NEX-7の使い勝手よさそうなのも、捨てられないんだよな・・・ 特にチルド液晶はマスト。 ソニーも有機研究してるみたいだし、とは思うけど、 有機センサーの性能は富士の方がよさそうな気がするし(ただの推測・・) もう、どうしたらいいでしょうか?
写ルンですもフィルムの大きさは35mmフルサイズなのに、CCDやCMOSになると同じ サイズのレンズには豆粒センサーになってしまう。斜めの光がなんとかって説明を聞いた 気がするけど、この辺の事情を記したサイトとかない?有機センサーだとこの問題がクリ アできるのかな
>>331 前スレにたしかでてたよ。
有機は井戸の底の点で光を受けるんではなく、フィルムのように浅い面で受けるから斜め入光に格段に強い。
三層の新特許きたね 28oとセットで15万くらいなら嬉しいんだけど
一層目はその論理で正しいだろうけど、二層目以降は必ずしも斜光に強いってことにならないのではないかい?
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 23:12:22.21 ID:KKibSkrw0
ミラーレス一眼と呼ぶのをやめて、Xミラーレスコンデジと呼びませんか?
呼び名なんてどうでもいいわ
>>334 例えばファベオンと比べると一層あたりの厚さが全然違う。
ファべオンが2ミクロンに対して有機は0.5ミクロン。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 23:19:31.45 ID:SU9Jvo9e0
戦中、経済統制の一環で、企業合併が進められた。 東急・小田急・京急・京王・相鉄が「大東急」と形式的に1社になっていたほどだ。 さて、大地震に原発事故に果ては金正日死亡と危機続きの現代は、まさに戦中と云っていい。 つまり、統制経済を実施し、企業統合を進めるべきなのだ。 さしずめ各カメラメーカーは「大日本光学機器会」として統合する。 すると各メーカーが同様機能達成のために、いわば重複的にもっている特許・技術の おいしいどこどりができ、世界に対抗できる、最高のカメラができあがる。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 23:36:43.91 ID:KKibSkrw0
そうなのである
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 23:45:06.58 ID:SU9Jvo9e0
しっかし、ここまで期待させて、有機三層じゃなかったら・・・
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 23:54:34.93 ID:vWTgh2oJ0
ムキムキしちゃうぞ
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 23:58:37.92 ID:SU9Jvo9e0
ここはひとつ、大瀧詠一師匠の「期待は失望の母」を肝に銘じたい。
しかも1/15インチセンサー
個人的には機能性重視で単層有機膜&EXRセンサー+二層目に位相差センサーでもいいけどね カスタマイズした普通のCMOSですキリッとかいわれたらお通夜
>>342 それは微細化した多画像ベイヤーセンサーの話だよ
フシの論文によると有機はマイクロレンズくっつけたりする必要がないので安価
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 00:06:01.03 ID:BRxQKTQq0
>>331 写ルンですはフィルム面を湾曲させてるから
しょぼいレンズでも高画質を実現できてる。
MINOXが開発した手法だったかと。
この手法は単焦点だから出来ることで
レンズ交換式は無理。
将来的には曲面センサーも出てくるかも知れない。
特許も確か出てたし球体基板は試作されてる。
富士の有機CMOSもSONYが製造するから結局SONYの一人勝ちか 頑張れCanon
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 00:12:51.63 ID:ZvSHCCsO0
>>350 EXRセンサーの製造はSONYのようだよ
高級中級機って645Dかな? 高級APSC機はシグマ? ってことは40〜80万くらいかな
>>352 有機CMOSならそれくらいの値段かもね
ソニーの24MP積めば15万〜20万くらいだろう
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 00:31:32.34 ID:ZvSHCCsO0
1/8どうなるか? ただのCMOSならうどん食って寝るしかない。
40万以上になったとして、おまえら買うのかよ。 正直そこまでのもんでもないだろ。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 00:37:18.75 ID:ZvSHCCsO0
NEX-7のボディーに有機三層センサーで、かつ小型高性能レンズならねえ・・・
>>355 買う!って言い張るよ。でも実際にその価格だとなんだかんだとケチを付けて買わない人ばっか。
宣言どおりの写りでレンズふたつ合わせて50万以下なら買う それより上なら普及版待ちかな〜
>>351 東芝だよ。ニコワンの位相差センサー搭載CMOS だってアプティナだし。
ソニーって回折限界無視した光学に無知丸出しの狭画素ピッチのセンサー
作るしか能力がない。
ソニーのセンサーがよくないなら、パナはゴミ以下だな
>>360 SONYは1インチセンサー作ってないからだよ
有機センサーの記事載ってるけど、上の方にある「斜め入光に格段に強くてレンズが 小さく作れる」みたいな説明は全くないな。事実なら最大の特徴じゃね?
>>355 SD1の悪夢がフラッシュバックされるな(笑)
発売前はどんだけ高くなっても買うって言い張ってた連中も
実際の値段を観た途端に言い訳ばかり。
挙げ句の果てにはフォベオンぽくないだもの(笑)
>>368 X100はソニー製で、X10が東芝製では?
東芝はAPS-CサイズのCMOS製造できたっけ?
>>370 デジカメinfoかwatchで東芝製と書かれていたはずだが。
しかし、意見が分かれると言う事はどこかにソースがあるはず。
>>371 デジカメinfoはSONY製だろうと書いてある
まあsonyの素子にそっくりな性能だよな。使ってみてもそう思う。 解像度、iso200スタート、ハイライト、シャドーの具合。 インタビューの言葉「フルサイズ以上のs/n」っていうのを鵜のみにしたら 有機三層で来るとしか思えないけど。 来たら強いね。 APSCだけどボディは25万円くらいまでなら買うよ。
>>369 出来にもよるんじゃないか?トータル性能じゃなくても性能指標や
描写が明確に素晴らしいのならまだしも、能書きばかり素晴らしくて
実機の描写は口程にもないというのでは誰も買わんのは当たり前。
フジのミラーレスもまさに実機のでき次第だろう。
>>373 有機は有機だけどいきなり三層はないと思うなぁ
ベイヤーだとしても有機ならS/N,高感度はフルサイズに匹敵するだろうし、
像面位相差のサプライズもあるかもしれない。
価格も20万は確実に切ってくると思う
>>360 キャノンは1億画素試作しましたが何か。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 21:55:06.44 ID:k5gWLDWf0
>>373 何年か前の積層型有機CMOSの特許には一眼レフに最適とかかいてあったから、多分垂直に光を受ける必要があるんじゃないかと
3000万画素くらいでローパス薄めベイヤーとか、2000万画素EXRなハイブリッド式と予想
センサーはNEX-7と一緒で一向に構わんのだが、ローパスレスは必須だな。 ライカを意識したデザインしておいて肝心なローパスの有無で簡単な方に流れるようなマネはしないで欲しい。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 00:56:30.54 ID:kPGrQv5z0
新ミラーレスがX100よりちょっと大きくなるということで、 参考にX100を見てきたけど、これより大きくなるとすると、びみょー。 SEN1855つけたNEX-5Nのほうが全然いいと思った。 ということで、もし新ミラが有機三層で出たら、NEX-7との股裂きになる・・・
>>380 しかしNEXはレンズがサイズ的に微妙なんだよな
単焦点のラインナップもイマイチだし
レンズサイズ次第で、実用サイズの印象が変わる可能性って相当あると思うけどね
>>381 俺は「レンズが良くて単焦点も揃っていてローパスレスなNEX-7」が欲しいだけだな。
NEXはなんで儲かるはずのレンズ商売に熱心じゃないんだろうか。
ソニーはスチル分野では存在感無かったけど、ムービーでは老舗だからレンズが苦手なわけもないのだが。
単焦点などの設計はともかくレンズの製造では。
>>382 かくいう俺も5Nもってるんだけどね
ミラーレスの真骨頂はパンケーキだと思うよなあ
ズーム作るとどうしてもサイズでかくなるから
なら普通のガンデジで良いじゃんってなるんだし
標準ズームレンズをm4/3のそれ並にしてくれたらうれしいわ NEXのはデカすぎる 個人的には小型の単数本で充分だけど
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 01:14:55.69 ID:kPGrQv5z0
確かにNEXのレンズのでかさは不満。 NEX-7&来年出る高性能標準ズームGレンズが目下のベストチョイスと思われるけど、 たぶん、無駄にでかい。 だから、有機三層でかつテレ先生がどうので相当なレンズ小型化がされそうな フジ新ミラには期待してる。 みなさんミラーレスでもファインダーでの撮影の方が多いようですが、 自分は液晶画面みて撮るので、液晶は可動式にしてほしい! ソニーも?有機三層ださねーかなー。
>>384 ドアホ!ドアホ!ドアホ!
パナ14-45mm F3.5-5.6 最大径×長さφ60×約60mm フィルター径52mm 質量約195g 36750円
ソニー18-55mm F3.5-5.6 最大径×長さφ62×60mm フィルター径49mm 質量約194g 36750円
しかも雑誌でEOS 5DUとNEX-7の描写対決してたが標準ズームのNEX-7の方が勝ってたし。 素の性能悲惨、補正頼りのマイクロとは違うのだよマイクロとは! な〜にがNEXのレンズでかいだ。騙され易いアホにはマイクロがお似合いだ! 二度とNEXを語るなバ〜カ。
>>383 お前の価値観は尊重するが、製品にケチ付けんなよ。
そう思うならNEX売れよ。
お前みたいなのは不快。それにマイクロがお似合いだろう。
世に(たとえ電子補正の誤魔化しでも)小さめ?交換レンズ群を持ったマイクロフォーサーズという 商品があるのだからそっち選べばいいものをわざわざNEXのレンズを嘆くのは気違いですかと思う。 マイクロ買ってろよマイクロ。叩き売りもしてるし。お望みのカメラじゃねーか。
そもそもクラス(格)が違う。ポケットカメラ(110判)とハーフカメラとでは違うし、APSとフルサイズとでも 違うのだよ。 「ペンFの交換レンズをAUTO110みたいにしろ」→アホ 「フルサイズデジイチ用レンズをAPS-C専用並に作れ」→アホ
NEXも来年は小型レンズにも力を入れるらしいし、それはそれで楽しみだ!
110判(ポケットカメラ)フィルムサイズ 17×13mm フォーサーズ規格センサーサイズ 17.3×13mm ワンテン・デジタル1眼。プギャー。 ワンテンカメラのくせしてボディー巨大プギャーm9(^Д^)
ソニーキチガイがいるようですね。
>>393 手頃な価格で、そこそこの写りをしてくれれば俺的には何でもいいが、残念ながらマイクロには
そそられるカメラがないのだよ。大人しいと言うか過激さがないと言うか。
それもこれも、マウント径(センサーに対してゆとり取り過ぎ)に象徴される思い切りの足りなさが
原因だと思うが。
キャノン「レンズ固定式のミラーレスも出しますよ」 えっ、それコンデジだから・・・。 でもオリンパスなんかはレンズ固定式の1眼レフなんちゅーのを出してたな。だがあれは明確に ファインダー形式が1眼レフでした。
何を以って「ミラーレス」とするのか。シグマDPはセンサー大きめだけどれっきとしたコンデジだし。 フジX100なんてAPS-Cセンサー搭載だけどやはりコンデジだし。 外付けファインダー装着できるコンデジも珍しくないし。 はて、キャノンさんはどういった「レンズ固定式ミラーレス」を出すつもりなんでしょうな?
デジカメマガジン、キャノンのレンズ固定式ミラーレスと、オリンパスの光学ファインダー搭載ミラーレスカメラ 構想には笑えたわ。 オリンパス今度はマイクロを捨てるのかよ・・・。
マイクロは捨てないでしょ マイクロでペンとは違うラインでプロ向けの機種を出すつもりじゃないかな 防塵防滴のレンズも発表したし まぁそれまでに会社が残ってればだろうけど
>>398 そうかあ。マイクロとは互換性を持たせる的な発言をしてた気がするのでわしゃてっきり
新マウントかと・・・。
>>400 収納時にコンパクトならいいじゃん
単焦点にしてもGXRみたいに伸びても、ずっと伸びっぱなしよりは
遥かにいい
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 11:57:15.33 ID:n5j/DehS0
>>387 明らかに5D2の方が良かったろ。
マクロはNEXに軍配が上がっていたが。
あと、あの業界は8割虚偽。
スポンサー様々だからね。
と、元業界人が言ってみる。
雑誌上でキヤノンが負けるのは通常ではあり得ない。
2ちゃんでも通常は最強 ただ2ちゃんはただで働くヤツが多いからなぁ
>>384 NEXのはフルサイズ対応も意識したサイズらしいからね。
APS-C専用でまだ小型化できるんじゃね?
今回の富士のが有機CMOS(初っぱなは三層はないよ)だったとしたら
フルサイズは考慮しなくていいから小型化でもっと小型化できるはず。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 16:27:44.08 ID:G6O3FtxJ0
>>407 有機ならズームもかなりちいさくなりそうだね
盗撮画像のパンケーキが大口径なのに無茶苦茶ちいさかったし
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 17:16:21.55 ID:kPGrQv5z0
デジカメってフィルムに比べて便利だと思う。 フィルム時代に思ってた不便を、デジカメは解消してくれた。 でも、フィルム時代の感動は、デジカメにはあまりないんだよなあ・・・ 初めてプロビアで撮って現像したときは感動したなあ。
写すのがただだと思うと緊張感もないし感動も無いよね 補正の効かないリバーサルは特に緊張感もあって好きだよ 今でも大事な写真はリバーサルで撮ってる 撮影する枚数は少ないが何故か良い写真が撮れる
キヤノンのレンズ固定式ミラーレスwってのはX100対抗機だろうね。 APS-C搭載で換算で準広角〜標準の単焦点レンズつき。 或いは18mm〜55mmでF2.8始まりのの明るいズームレンズ。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 18:22:29.74 ID:kPGrQv5z0
プロビアとかベルビアの感動には、まだ達していないと思う、デジカメは。 だから、有機三層でもなんでもいいけど、それらの域に早く達してほしい。 達したのならば、「ベロビア」と名付けてほしい。 妖怪人間が流行っている内に出してね。
>>411 2/3インチセンサーでX10の対抗機のハズ
楽しみ過ぎてテンション上がって来た
1インチ&ズームでGシリーズを格上げと聞いたが違ったのか いずれにせよAPS-Cでもレンズ交換式ミラーレスでも無いから期待はできんか
ミラーレス詐欺か…
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 21:57:49.67 ID:LlYm14ni0
FOVEONの基本特許がどうのという話があるけど、 もし三層センサーがFOVEONとは違う仕組みで他社で実現しても、 FOVEONの特許上、出せないとかあるの?
>>417 そりゃ構造がFOVEONとその周辺特許に引っかかるかどうかだよ。
違う仕組みっつって、具体的にどうよって話。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 23:29:17.34 ID:LlYm14ni0
三層って点だけで、FOVEONの特許切れを待たないとでないとしたら、鬱だ・・
シグマはFoveonを普及させたいし、富士みたいな大手が本気を見せて協業を申し出たら素直に受けると思うよ。 開発リソースが足りないのはあそこのネックだから、大手の力を借りられるなら断らないでしょ。
だが4層ならどうだろう
ちなみに俺としては三層じゃなくてローパスレスベイヤーでおkというかそれが好ましい。 三層はSD15までの世代のFoveonしか使ったことないけど、あれは良いものだが気難しい。 広く使われて研究が進んでいるベイヤーでいくのが無難かと。 テレセン性に関してはX100のレンズが極端にバックフォーカス短いけどちゃんと写るし薄型レンズでもなんとかできると思う。 ライカでさえ28mmまではあまり劣化ないし、劣化があっても簡単に補正できるレベル。21mmはきついけど。 独自マウントでレンズ情報をボディ側に伝えられるなら補正も色々できるし。
>>422 X100はマイクロレンズのオフセットを
レンズに合わせて最適化しているからなあ
固定レンズだからこそできる芸当で
レンズ交換式にそのまま応用は厳しいかと
>>423 それはそう。
でもある程度のオフセットはレンズ交換式でも普通に行われているし、固定式ほど良好ではなくてもそこそこできるはず。
少なくとも未知の技術に期待するより良いと思う。
繰り返すけどほとんどの28mmレンズでM9で問題無く使えるし、APSーC18mmも大丈夫だと思う。
このデジカメはどうなるのかな。 NEXと対抗するカメラなのか、X100と同じプアマンズライカなのか。
NEXなんか相手にもならないな
>>426 少なくともAPS-Cまでは確定といえるんだから
NEXと拮抗するカメラにはなるでしょ
即応性とズームのNEXと
描画性能と豊富な単焦点のLXという感じになると思う
>>427 まだ出てすらいないデジカメにそこまで期待を抱ける根拠やいかに?
こういう人は出てから勝手にがっかりして猛烈に叩くアンチになりそうなイメージ。
>>428 NEXに足りないのは単焦点だからね。
特にせっかくミラーを取り払ったんだから薄型があればいいのに。
唯一出てるE16/2.8もアレだからねえ…
E30/3.5マクロは良いようだけど。
紛い物ライカのデザインで釣るカメラはもういいよ…
>>429 NEX自体がカメラとして魅力が無いからかな
>>429 >まだ出てすらいないデジカメにそこまで期待を抱ける根拠やいかに?
社長発言やカメラ部門責任者インタビューや最近の特許情報から期待せざるを得ない^p^
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/25(日) 23:24:28.35 ID:FZs1U4MK0
「期待は失望の母」 大瀧詠一
フジはズームレンズを同時に出さないのかな? サブで使うにしても、さすがに単焦点ころころ替えるのは面倒だしなぁ NEXはAPS-Cで高画質を謳っていながらマニュアル操作無視したカメラしか無かったのが謎すぎる いまの1600万画素センサーでNEX7っぽいの出せば売れると思うんだけどな
>>433 >NEXはAPS-Cで高画質を謳っていながらマニュアル操作無視したカメラしか無かったのが謎すぎる
この辺が家電屋カメラと呼ばれる由縁だよね
確かに画質は良いけどそれを操作する楽しみってのは全然考えてない
>>434 nex3.5シリーズはGFシリーズの対抗なんだからあたり前じゃん
ライブビューでMFなんかしたくないから個人的にはNEXはあれでいいや それよりあのサイバーなデザインが80年代ぽいというかおっさんぽくていやだ
>>434 AV屋が家電屋って呼ばれてるのか?
お前の周りバカばっかだな
>>429 安心しろ来年パンケーキ2、3本出すみたいだ
>>433-434 馬鹿じゃね?「カンタンに高画質」がコンセプトだって、製品見てメーカーの人のインタビュー読んだりしても
理解できねーの?
しかもお前みたいなのの為に7も作ったのにそれにもケチ付けるって・・・駄目だこいつ。
どうせ3年、いや2年もすりゃAPSで2400万画素がスタンダードになってるよ。 その頃でも使えるのがNEX-7。長い目で見れば得だ。 フルは今度のEOS 5DVで3000万画素らしいからな。 PCで言ったら、旧式CPU積んだ最新高級マシンに何の価値があるんだよ。
NEX-7を高いと思う奴にどの道高級機は向いてないわ。
ましてフジのミラーレスには手が出ないだろーね。スレで愚痴って終わり。
ミラーレスでも1眼レフでも、安くてマニュアル操作も楽しめる
>>433 の欲しい様な製品をどこが売ってるんだよww
言っとくけどソニーはセンサー自分とこで作ってるからあんな価格設定ができるんだからな。 はっきり言ってNEX-3も5も安過ぎる。約17×13mmの110判センサーのフォーサーズと比べてみろww コンデジ位の値段なのにNEXにケチ付ける奴って。 田中キミオちゃんじゃないけど、そういう人はレンズ交換式カメラに手を出さない方が良いぜ。 どの道値段以外にも大きさもお気に召さないんだろうから。
デジカメマガジン今月号見れば、NEXの標準ズームの優秀さ(NEX-7の性能も)が証明されている。 チープな値段でフルサイズ&高級レンズに匹敵だ。 NEXのレンズ(標準ズームやパンケーキ)が駄目だと言ってる奴らは己の腕前が駄目なんだよ。 駄目な奴が使ったらどんな機材も駄目だわ、そりゃ評価も厳しくなるわ。だから掲示板の評判なんてのは まるで当てにならない。
NEXはタダで貰っても使いたくないというか いくら性能がよくてもあのデザインはどうも好きになれない
もし君に「タダでやるよ」って人が現れても辞退して俺にくれ⊂(^ω^)⊃
>>445 とりあえずE16/2.8の最高画質の画像うpってみろ。
NEXユーザーは皆不満に思っているぞ。
いくら薄型ワイドという制約があったにしてもこりゃねーだろって言う声しか聞かんし、だからこそフジに期待する人が多い。
>>433 君みたいな人はフジも相手にしてないから安心しろ。
ID:kTq4rmBq0はNEX持ってなさそう
フジがハッセルブラッドにOEMしてる超高性能の中判レンズにズームもあるよな あれをLXに落とし込んだら一体おいくら万円になるんだろ
>>448 俺はかなり気に入っているよ。
前玉の小ささがちょっと情けないけどw
>>451 ボディ30万、レンズ一本15万くらいの範囲に収まることを祈ってるわ
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 00:25:45.63 ID:sLzBXQA40
>>452 んで、リクエストの出た実写画像はアップできないんですね、エアユーザーさん
>>455 何で俺が俺の作品を君に見せなければ、ここに公開しなくてはならないのか、全く分からないよ。
俺は作例なんていうゴミ写真は撮らない主義なんだ。全く無意味だろう?
ニッコール24mm F2.8 価格コム最安37227円 キャノンEF24mm F2.8 価格コム最安34390円 フルサイズで使うならばだが、E16mmと同じ画角、同じ明るさのレンズがこれだけする。これが 1眼レフの世界である。
一方、
NEX-C3+E16mm F2.8+E18-55mm 価格コム最安41000円
この驚異的コストパフォーマンスの前で
>>448 は何を不満たれてるのかと。そんなに立派な写りが
欲しければそれなりにお金のかかったシステム使いなさいと。それでもいい写真が撮れるとは
限らないけどな!(゚∀゚)
>>445 であれだけ大言吐いたのに結局逃走か。エアユーザーは惨めだねー。
NEXの標準ズームはなー、過剰なボケはしてくれないがフワッとするボケ方してくれるんだぞー。 女の子なんか撮ってみ。惚れ惚れするから。写りに。被写体に。
>>457 ボケ量で揃えてよ。Fいくつ必要なんだ?
NEXの標準ズームはよくできている。それは俺も思う。安いのによく写る。 ボディに対してちょっと大きいがズームだからあんなもんだろう。 だけど16/2.8パンケーキは擁護できんわ。
うん標準ズームは良いね ボケの感じがすごく良い
16/2.8パンケーキは小さくすること「だけ」が目的のレンズだからねえ まともなレンズは長くなる ただ、X10のレンズはフランジバック考えても短いよな。どういう仕組みなんだろか
来年は小型化レンズを揃えるってあるけどどんなもんになるのだろうね?
>>462 あれは確かにいただけないなw
標準ズームはそこそこイイよね、暗いのと広角端の画質がちょい不満
大きさも自分はSLR機との比較になっちゃうのであまり不満は無いかな
NEXって良い所を探す方が難しいね
スレチ自重しろ
スルー力無いからってここでNEXの話しすんな
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 12:20:09.33 ID:aUx3OcDL0
でもライバルはnex7だもんな S/N比は知らんが解像力は5D2並らしいし、アサヒカメラの作例ではISO1600は余裕の描写 FUJIはこれをどれくらい上回れるかだな
NEX-7はinfoの記事でもローパスレスのLeica M9と見分けがつかない解像感だったからな。 それに加えてあの操作性・デザイン・価格を考えたら、まあ高価格帯ミラーレスの来年の大本命であることは疑いようがない。 発売後フジのミラーレスの評価が如何に高かったとしても、X100を見る限りNEX-7より売るほど製造出来るラインを持ってないだろうし。 フジに期待するのは色と有機センサーだとしたら、その将来性を示してくれることかな。 そもそもフジ自体が、マニア向けの高価格少量生産のモデルだと割り切って企画してるように見える。 もともとそういうノリの会社だし。
E16mmが駄目とか言う奴は、おおかた手振れでも起こしてるんだろう。うりゃあああ!
なんか新型センサーの外販を考えてるとかいう噂あるね
実績のないセンサーを採用する所があるのかね
色々新式センサーの噂が出ているが本当にそんなの使うのかね?
この手の新技術は実際市場に出てみると拍子抜けすることが殆どだなw
そうさ100%有機〜♪ って、有機ってなに? ソースどこー? 一度も見たことないんだが?
有機栽培 パスタソース 350g これのこと?アマゾンに有るよ
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/29(木) 00:38:11.15 ID:PHZwuZet0
PRO X1 製造コストだけで1500ユーロですと...
>>477 Foveonの謳い文句とか。まあ実際に大したものだったが、デメリット多過ぎて…
裏面照射CMOSも出てくる前に凄い宣伝されてたね。実際はコンデジセンサーにしちゃ高感度マシだけどって程度のものだった。
コストだけで1500ユーロか・・・ 今の急落したユーロで換算しても15〜16万円がコストね・・・ 今のフルサイズ機(5D2やD700)より高くなるな。 これから出ると思われる5D3やD800より少し安いってくらいか。 有機センサーがどれほどの物か天秤にかけて選ぶ感じになるな。
>>480 英語出来なさすぎだろwどこに製造コストだけで1500ユーロなんて書いてあるんだ。
価格が1500ユーロって書いてあるんだよ。
ハッセルへのOEMやX100で自信が付いたと思うからかなり強気な値段で出してきても不思議じゃない 正直これが当たるとキャノンやニコン使ってるプロユーザーが乗り換えてくる可能性も無きにしも非ずかもしれん
プロといってもシグマに手を出したプロすらいるわけで。 パワーショットG9で立派な作品展をしていたプロ作家もいたな。 望遠や高速AFやプロサポートさらにいえば何よりも実績が必要な分野では変わらずニコキヤノだと思うよ。 俺は俺が使いやすくて画質も良くて手の届く範囲の価格のデジカメが出る事しか願っていないね。 プロと同じ機材を使いたければD3Xなり1DXなりへどぞー。
センサーが特に高いというのでなければ何かしらの内蔵VFはあるんだろうけど、 背面液晶のみのコンパクト(で安価)なモデルも出して欲しい
>>486 まあ肝心なのはニコンやキャノンより使いやすいかだが、期待できるだろうか?
この有機三層センサーってのはソニーの1600万画素センサーより高性能なの?
ボディ20万程度か? うーむ。。。ちょっと残念なことになるかもしれん
レンズ+ボディで20万程度じゃね
>>489 SONYの2400万画素並みの解像度だろ
出るとしたらローパスレスの18Mくらい? 高級機と廉価機でどう作り分けるかが気になるな
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/29(木) 16:09:42.53 ID:PHZwuZet0
廉価機はファインダーと造りをケチるくらいかなあ? 写り自体には差をつけないことを希望。 でも、おれ初号機で人柱やるかもしれん...
>>489 有機CMOS=3層ではないので 普通にカラーフィルター使った有機CMOSって可能性もあるぞ
>>495 一応最上位フルサイズ機以上の解像度とS/N比だから
>>492 NEX7は眠いって評判の5D2のカメラ内現像jpgと同等らしいから、それよりは上なんじゃない
本当に ・フルサイズ以上の解像感なのか? ・フルサイズ以上の画像サイズなのか? これが大事。 Foveonみたいな画像サイズ小さいのはダメだよ。 それだったらベイヤーの画素数多いのを縮小しちゃえばいいんだから。 D3Xの6000×4000以上の画像サイズでD3X以上の解像感で初めて価値がある。
じゃあいらないんじゃないの
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/29(木) 19:37:24.22 ID:umXHUZjl0
情報がいろいろ出れば出るほど、迷うなあ・・
>>494 プラボディでX100から上部シルバーの部分をゴッソリそぎ落とした感じだろうか
さぞ間抜けなデザインだろうけど画質が一級品なら文句は言えんなぁ
廉価版はにこわんをOEMしてフジのフィルムモードを追加した別ものに(ry
いかにもな廉価版は高品位なXシリーズとしてのイメージが落ちるから出さないでしょ 出るとしてもハイブリッドビューファインダーを省略したLV専用機ってくらい
廉価版はpenminiとかNikon1みたいなコンデジデザインで出してくるかもよ
上位版はクラシカルなスタイルになりそうだから、 廉価版はレンズ交換できるライカX1みたいなモダンなデザインがいいな。 EVFは外付けでいい。
>>505 廉価版でもレンズはお高いんなら意味ないよねー( ・_・)
性能そこそこで安いカメラシステムなら他にいくらでもあるのでそちらをどうぞ
508 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/12/30(金) 11:03:09.45 ID:kOxn5IlX0
>>92 そーいやフジも過去にスクリューマウントやってたんだな
中古市場と話題、コスト面を考えるとアリかもね
レンジファインダーならMマウント一択
509 :
南海カメラ、広島日進堂、岡山アサノカメラ好き :2011/12/30(金) 14:16:54.79 ID:vM7RN3oe0
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/31(土) 22:26:58.85 ID:rS3Lr0mG0
有機三層の正夢を早く見たい。
半年前の日経の記事では (単版式は)熱に起因するノイズが課題とか言ってたから、三層なんかはまだこないような 同じ記事の中で入射角が40度超えたときの電圧(=感度)は裏面照射の2倍で クロストークもないから画素ピッチが狭くなっても特性が維持できるとあるので、個人的にそっちに期待
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 16:45:20.49 ID:hFY0xHv/0
ノイズ問題は、オリンパスがフジの素子の改良特許だしてたよね 前にどっかでそんなの読んだ記憶が...
センサーも気になるけど、EVFの出来も気になるな〜 NEX-7のアレを見てしまうとどうしても比べたくなっちゃう。 X100のも悪くはないけど比べてしまうと見劣りしてしまう… がんばって欲しいところ。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 21:37:21.39 ID:hFY0xHv/0
ハイブリッドだとして、EVFがよくなってることを期待してる
リークしてたヤツはOVFのみって噂だったけど、EVFって話もあんの?
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 22:16:46.11 ID:hFY0xHv/0
そのOVFネタは古いだろ
>>516 X100以上に革新的なファインダー
みたいな言い方をしていたと思った
デジタルカメラマガジンの記事? オリンパスはインタビューで画期的なファインダー搭載の新型ミラーレスとか言ってたけど 富士はファインダーについて具体的なことは言わずに、「お楽しみということで」だったし。 それとも別の記事?
そもそもOVFのみ説ってリーク画像を見た人がバラック状態の試作機のがらんどうなファインダースペース見て 「スペース的にハイブリッド入りそうに無い」ってコメントしてたってだけじゃなかったっけ? リーク画像が本物だとしてもX100のOVF・EVF切り替えレバーと同じ位置に同じようなレバーがあるし… まあ本当のところどうなのかはお楽しみって事で…
OVFのみってのは謎の中国人情報だったな
有機ELのEVFとハイブリッドだったりしないかな
>>514 P2から2年経つし、そろそろエプソンのも2世代目が欲しいところだね
CESはまだかああああ!!!
Fujifilm will hold a press conference announcing 2012 digital cameras. With its long history of innovation, Fujifilm applies technologies gained through extensive research and development to create new products. Join the Fujifilm executives as they explain how Fujifilm is raising the bar in product development, and expect to see innovation.
>>525 1/9 12:00-12:45 に発表みたいね
テンションUP! ヒンズースクワットでもやらないと収まらん!
そして1月9日の昼。
そこには6昼夜に及ぶヒンズースクワット行を終えた
>>527 の姿があった。
富士フィルム大きく出たな ズコーとならないことを祈ってるぜ
胸を張るマーケティング担当 脂汗がにじむ技術陣
>>530 画期的な製品を作った時って何処でもそうだと思うよ
もう辛抱たまらん! 予約してくる!!
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 21:20:57.84 ID:9t0hZPvb0
100万台注文した!
いよいよって感じだな
GX1より控え目で、好ましいグリップじゃん。
X100よりどのくらい大きくなるんだろうなぁ 二まわりくらい大きくなると一眼レフと同じくらい大きくなりそう。 X100ですでに他のミラーレス並みなのに
レンズ交換してもOVFの画角は変わらないのかな?
はっきりしない写真だが、GF2みたいな感じのグリップかな グリップ部分だけ別パーツとか、メッキパーツとかなければ許容出来る サイズは気になるねえ。ライカくらいになったりして
別パーツだろ。銀塩レンジファインダーカメラのTX-1のように木製グリップ出したりしそう。
X100とほぼ同じくらいじゃない?
正直中途半端なOVFもハイブリッドも要らないから ちゃんとしたEVF付けて欲しい もしかして初めから望遠捨ててるのかな
Mシリーズみたいに初めから望遠捨てれば良いカメラになるのにな ほとんど使わない100mm以上のために(人にもよるが)犠牲になるものおおすぎ
>>544 センサーサイズも違う上にアスペクト比も統一してない、さらには高倍率ズームなんていらないよ
普通のミラーレスなんて沢山あるから、フジらしい尖ったの出してよ。
35mm換算で20mm〜200mmあれば十分。
>>545 使えないけどな。
つか望遠ならニコンかキヤノンの一眼レフがいいよ。
これってR-D1sですやん 時代が一周してんの? ライカマウントなんかでたら まんまエプソンですやん
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 13:20:58.26 ID:vM4w2CBu0
ファインダーはハイブリッドで決定かな。 インタヴューで自信ありげだったから、EVFも良くなってるよね? 色はオールブラックが欲しいからよかった。 グリップも、懐古路線からやや現代的でX100より好み。 あとはセンサーとレンズだな。
インタビューを読んでうけた印象からすると、 ボディ35万、標準ズーム15万、マクロが10万ってところかな。 手ぶれ補正はレンズ側かな。
>>551 「R-D1で遊ぼうよ」なんてサイトがあったがこれが出たら「X1で遊ぼうよ」ってサイトができるかな?
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 13:42:14.38 ID:vM4w2CBu0
ヨーロッパの記事で、1500ユーロって答えてたじゃん 日本だとボディ17万くらい? ズームキットで20万切るのは無理そうかな... 標準ズームと35/1.4とのセットで30万くらい?
とりあえずMマウントじゃないね
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 13:52:51.79 ID:8fq+5niOO
>>550 背面液晶で望遠使いこなす腕を身に付けろよ。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 14:18:34.55 ID:G81Gidgc0
>>559 コシナツァイスが一本10万前後だから、そんなもんかもね
>>550 は?構造上の問題な。知らんのかよw
つか望遠で何撮りたいのさ?
>>550 135mmは被写体がろくに見えない
90mmでもかなり苦しい
549の言うとおり
>>550 RFで135mmって完全に罰ゲームだぞ?
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 16:59:10.65 ID:vM4w2CBu0
>>559 バラで買ったらそんくらい?
セットで30万は無理かなあ...
まあでも安レンズはいらないな
おれ、ライカのミラーレスはX1の延長で、 X2って名前で出るって確信してたんだけど、 それだとフジとかぶるかもなぁ。
メーカー問わず、新製品なのに聞いたことのある名前ばかりだな
>>566 逆にソニーはもうちょっと考えるべきだ
HX9Vとかビデオデッキの名前かよ!?とか思ってしまう
カメラらしい愛着がわかないわ
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 21:36:26.43 ID:v7bQYRWv0
NEX-7みたいなボディーならいいんだけど。 レトロ好きって多いのかな?
>>568 レトロってのは時代の洗礼を受けて残ったデザインだからな
そりゃあ好きな人は多いと思うよ
俺はたいして好みではないが,嫌いではない
だから俺もNEX-7とどっち買うか悩んでる最中だ
NEX-7はほんと気の毒だよな。買い控えられちゃって。
何でやねん。フジとソニーは、ライカとコンタックスよりずっと遠いわ。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 21:48:36.05 ID:v7bQYRWv0
NEX-5を使ってみて、使い勝手の良さが素晴らしいんで、 いわゆる「カメラ」は、なあ・・・・
>>571 画質と携帯性と操作性をバランスさせた機体としては
現状GX1とNEX-7とこれしか残らないでしょ
でGX1は高感度が弱いのがわかってるし
NEX-7とこれは共に画素数も高感度も期待できるから
機能的にはバッティングすると思うよ
値段的にバッティングするかはどうも微妙な空気になってきてるけど
逆に既存NEXみたいなハイテクっぽくてダイレクト操作のボタン少ないのが嫌って人もいるでしょうね デザインは個人の感性だから落とし所が難しいと思うけど、NEX7みたいなカメラっぽい感じなら 広く受け入れられるとは思う。 今回のフジのはXシリーズ自体がいまのところあっち系だからまぁいいんじゃない?
まぁミラーレス=大衆機のイメージが強いから、高級路線はいいとこ突いてると思う。
ストロボは内蔵? レンズ上部になにもなくてファインダーが端に寄ってるからどうしても間抜けなデザインにみえてしまう
ライカ全否定ありがとうございます
前に出てきた試作機?のリーク画像はレバーの上あたりに丸いストロボなかったっけ? 最新のリーク画像だとギリギリフレーム外の位置
明日の朝になんかくるやも FujiFilm Canada posted on their Facebook page about a "Big announcement happening tonight at 12am EST on our 2012 lineup".
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 14:47:29.27 ID:ufe5jFzZ0
> X-Pro1には特別に開発された新しいフィルター配列とEXRテクノロジーを採用した1600万画素APS COMSセンサーと、第2世代のハイブリッドビューファインダーが採用されている。 > レンズはすべて大口径で、3本の単焦点レンズが用意される。焦点距離は18mm F2(換算27mm)、35mm F1.4(換算53mm)、60mm F2.4(換算90mm)になる。 新しいフィルター配列ってなんじゃ?
ほんと情報統制が為ってない会社だな。
結局これって既存のセンサーに手加えて載せただけ? 独自じゃないのかな
このネット時代に、戦略的な商品の発表をカナダの子会社が 中途半端にFacebookに書いたり、一週間も前に金融機関のベタ記事で 仕様がダラダラと書かれたり、何やってんだろ。 アップルなんか、銀座のアップルストアが発表イベント当日に数時間 早くiphone4sというたった一つの単語をフライング掲載しただけで 店長は更迭、アップルジャパンの最高責任者までが処分を受けたのに。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 16:03:46.67 ID:9QSvOI9F0
「期待は失望の母」ってホントだな・・・ でも、情報の真実性はまだはっきりしていない訳で(と、期待)
ズコーなの?ねぇズコーなの?
>>582 ズームがいいならデジイチ入門機でも使ッテロ!
ズイコーらしいよ
>>588 k-rでDA35とDA70主に使ってる(´・ω・`)
ズームないオワタ…
折角のAPS-Cセンサー、ズームレンズで性能落としてはナンセンスだろう。あーん?
ズームは後から出てくるからかまへん それよりセンサーだ!ゆうきちゃんじゃないのー!?>< どーなのよおおおおお
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 17:12:31.16 ID:9QSvOI9F0
ま、まだ答えは出ていない!!!
有機は隠し球だ
x10見てると有機じゃなくて安心した俺もいる
まさみだったりして
ズコー 新しいフィルタ配列、ってカラーフィルタの並べ方替えただけのEXRってことだろうな まあX100売っちゃったし本体とパンケーキだけは買ってみよう
リークのとおりだとするとSD1以来のがっかり
ゆうきさんじゃないならボディは10万しないでいけるじゃろう
>>601 確かに、そう言う事だな。
The new models include the X-Pro1, X-S1 (shipping this month at an expected $800 suggested retail) and a new F series model
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 18:15:35.78 ID:9QSvOI9F0
こういうの「釣られた」っていうのかな? いや、僕たち私たちが、勝手に期待しただけだ。
新ハイブリッドファインダーは恐らくズーム機能を盛り込んだだけではないだろうか
SD1は値段だけがっかりであとは予想の範囲内だったと思うが。
うーむ、NEX7と迷い中なんだけどこれならNEXかなぁ。 早く公式発表してくれ・・・
何だよ有機三層じゃないのか つまんね
EXR CMOSってまん丸ちゃんとか真っ黒ちゃん出ないんだろうな
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 18:58:02.45 ID:PQ3cx6Uj0
富士フイルムのミラーレス機「X-Pro1」発表の記事がフライング掲載? Wells Fargo(北米の金融機関)のサイトに、富士フイルムのミラーレス機発表の記事がフライング掲載(?)されています。 ・Fujifilm Introduces First Compact System Camera (via Photo Rumors) 富士フイルムは初のコンパクトシステムカメラを発表した(2012年1月10日火曜日)。富士フイルムの新型機には、X-Pro1、X-S1、そして新しいFシリーズのモデルF750EXRが含まれている。新型機のハイライトは、高機能なコンパクトシステムカメラであるX-Pro1だ。 X-Pro1には特別に開発された新しいフィルター配列とEXRテクノロジーを採用した1600万画素APS COMSセンサーと、第2世代のハイブリッドビューファインダーが採用されている。 レンズはすべて大口径で、3本の単焦点レンズが用意される。焦点距離は18mm F2(換算27mm)、35mm F1.4(換算53mm)、60mm F2.4(換算90mm)になる。 F750EXRはコンパクトなボディデザインで、高感度に強い1/2インチ1600万画素EXR CMOSセンサーと、換算25-500mmの20倍の高倍率ズームを採用している。液晶は3インチ46万ドットで、連写は8コマ/秒、1080p 30fprsフルHD動画が採用されてい
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 18:58:42.81 ID:PQ3cx6Uj0
レンズがすげーな。
まん丸とかはどうでもいいけど、解像感とSNがフル以上ってのが怪しくなってきたのがなんとも 新しいフィルタ配列ってのが擬似ランダムで配列で、ローパスなしでオッケーですってなら話しは別だけど
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 19:08:56.43 ID:73MB/R+10
あと、標準マクロが一本必要。
>>598 apsーcならEXR配列はいらないよ
iso連動でもDR拡大はできるし、iso400で立体感が落ちるなんてこともないし
ベイヤーでないとRAWの実用性がおちるし
EXR配列はセンサーサイズの小さいコンデジでこそ、求められた配列でしょ
まあ有機センサーの量産化はもうちょい先だろ 出せたとしてもAPSCでボディ70万とかじゃシグマの二の舞だし
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 21:00:49.99 ID:2EYBeCk50
あのカクカクコマ落ちEVFなら要らない。 別にソニー並みのEVFとは言わないから、実装するのならX100よりも出来の良いものを頼む。 センサーがNEX-5Nの1600万画素を使用するのなら、EVFもソニー製のを採用出来ないものだろうか。
Eマウントを採用してくれないと売ってくれないだろうねw エプソンの二世代目が間に合うかどうか…オレも今のなら常用しようと思えない から、内蔵しない方がいいと思うが
さすがにSONY製センサーなんか使わんだろ ファブがSONYつー可能性はあるかも知れんけど ニコンの一部改造版と違って完全自社設計なんじゃね?
このEXRとスーパーCCDハニカムEXRって別物なの? 同じならSONYは作れないんじゃね
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 21:37:18.22 ID:2EYBeCk50
>>618 X100はソニー製1200万画素センサーのマイクロレンズをカスタマイズしたものだから、
今回のも1600万画素だからなぁ。
あの情報だけではなんともいえないが。
そうなの つーことはカラーフィルターの配列が違うだけなのか
>>614 でもfilterArrayっていったらカラーフィルタだよね?
ベイヤーでもEXRでもないっていうと、ハニカムかランダムか…
10万円くらいだからよかったじゃん
APS-Cサイズはレンズで失敗することは ソニーが証明したんだが、同じ轍を踏む気かねぇ
ソニーのレンズって評判いいの?
20年位前は良いレンズがあったが、残念ながらSONYとは書いてなかった
>>627 ミノルタの技術陣はパナに引き取られてるそうだ
今のソニーのレンズの評判は余りよくない
悪くはない、標準的とは言われているが
やっすい入門用レンズは評判が良いけど性能はそれなり 普通のレンズ(16-35/2.8、24-70/2.8、70-200/2.8)は他社と比べ C/P悪いと思う
最近のソニーツァイスは残念なのが多い。 はじめてレンズの良さを考えたら、もっと超絶性能のレンズが作れそうだが。
>>629 いやいやいやいや
ミノルタ技術陣は確かにパナにも流れたらしいけどきっちりソニーにもいるし
Eマウントだけでも30マクロ、24ZA、発売前だからサンプルだけだが50mmといいレンズ揃ってるぞ
Aマウントなら135ZAとか24ZAとか70-300GとかCP抜群のはじめてレンズ群とか
ソニーになってからのレンズだけでも評判いいのいっぱいあるだろ
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 22:16:20.25 ID:9QSvOI9F0
ゆ・う・き 0%
コダック破綻か… 富士フィルムはなんとか上手く乗り切ったな
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 22:29:21.80 ID:asPLwFl60
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 22:30:08.05 ID:9QSvOI9F0
あれ、ゆうきちゃんが息してなi
フジは何だかんだでテジタルの波に上手く乗れたよね。
>>636 EXR配列確定かー・・・・
まあカメラ内現像が充実していることを祈ろう
まさかX10以下ってことは無いだろうし・・・・
あとはまん丸が出ませんように
んー… これならNEX-7の方が良さそうだな レンズも単焦点3種類じゃ流石に捗らないし
>>636 金持ってるマニア向けとして良さそうですね
画像だとレンズがデカく感じてしまう。 大口径とはいえもう少しどうにかならなかったものか。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 22:39:01.57 ID:9QSvOI9F0
NEX-7予定からの乗り換えの方、相当減りそうだ・・・ 有機でテレセン性が低くてもいいってことで、 レンズ小型化されることに期待してた。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 22:40:02.31 ID:73MB/R+10
ペンタミラーレスはまだか! 内蔵ファインダーはEVFだけでいいし、場合によっては無しでもいいから早く発表してくれ。
>>636 思ってたより
グリップも含めカッコイイな。
未来はまだ来ないの?
>>582 ミラーレスがある程度限定してでも小型化を目指す物なら単焦点でいいと思うな
3インチ46万ドットw
>Responsephotoは、ボディと35mmレンズのキットで1300ユーロになると言っている。 18mm(換算28ミリ)のキットは無いんかな? 俺はそれが大本命なんだが
たぶん24mmと60mmを後出しするんだな。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 22:45:52.21 ID:9QSvOI9F0
今回の新ミラーレスへの有機センサーは、諦めるしかないのかな。 ただ1/9には技術革新がどうこうってのがあるから、 今後のこととして有機三層センサーがらみの発表があることを祈る。
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 22:47:30.16 ID:sZw8BNBP0
>- その他の驚く新事実: AFセンサーは外付けだ! カメラボディ上に特別なAFセンサーがある。 これ,どういう意味だ?
パッシブセンサー??
nex7とGX1足したようなデザインだな キットで15万円か SONY16MPなら高感度は期待できるしなぁ
ふうん、ソニーの信者がんばってんなあ。 FUJIFILMのミラーレスがよほど怖いと見えるww センサーがAPS-Cだから、μ4/3みたいにセンサーサイズで煽れないからなあ。 フジノンレンズはソニーのレンズより確実に上をいくだろうから、しょうがないかw 最後はEマウントを採用してくれることを祈るだけだなあw
GXR「…」
>>656 フジノンレンズはCanonよりもNikonよりもペンタックスよりもSONYよりも上の最高レンズ
ローパスレスきたー ランダム配列ぽいね
でもNEX7も相当ローパス薄そうじゃない? 16Mセンサーなのは朗報だなぁ ズームレンズが無いのがどう受け取られるか興味津々
NEXはアダプタでαレンズ使えるから、一眼レフが不要になるのがメリットだな。オールドレンズも使えるし。 ただ各種設定等機能としてはまだまだカメラメーカーの足元に及ばんと思う…
これってボディに手ブレ補正ついてるのか
右肩だけ下がっているのがデジタルペンみたいで嫌だが、まあグリップは脱着式みたい だしデザインは許容範囲。レンズは単焦点でもX100みたいに繰り出し式にすれば収 納時コンパクトになるのに
出てくる絵が問題だなぁ。 ローパスレスと新型センサーでM9並のヌケの良さというか解像感があったら買うかもしれん。
これ手振れ補正がボディに内蔵されてなくて、レンズシャッターならNEX7かなぁ。
>>664 そうだな、早く作例見たいな。決めるのはそれからだ。
色の表現はフルフレームCCDには敵わないだろうけど… フジならやってくれるはずだああ
>>667 その期待の高さはなに?
フジってデジタルでそんな名機作ったの?
ソニーはレンズがダメだ。
>>671 5D2+24105f4とnex7+1855は互角みたいだね
Canonが一番レンズがダメってこと?
いい加減新しいマウントは辞めてくれよ・・・
レンズ売って儲けたいのに、わざわざ他社マウント採用するわけねえだろ。
これMマウント着くのかな? レンズシャッターはないだろ。
はやくサンプルをみたいっ!
新EXRはどんなもんなんだろ
Mマウントが付くってわかったら教えて
今回は縁がなかったということで。 心置きなくNEX-7ひとつに集中できる。
Eマウントにしてくりゃレンズだけ欲しかったのに
つかフランジバック17.7mmらしいので、 余裕でMのレンズが付くわ。
16MPって事はNEX5Nのセンサーでローパスレスって事か。 16MP版NEX7って考えるとかなり優秀じゃね? ローパスレスでレンズが単焦点ばかりなのは レンズのプロファイルを持っていて各レンズに特化した デジタル補正でローパスの代わりさせるタイプなんだろう。 とすると、プロファイル情報はレンズ側で持っていて、 ズームは出ないか出てもかなり補正値を追い込んだ状態で出荷。 プロファイル情報持たないオールドレンズでの遊びは出来ない感じか?
レンズシャッターオンリーで電子シャッター無いって話が前にあったような…
>>627 アンチはキットレンズを叩きまくっているが値段なりに普通。
特にm4/3ユーザーの粘着の標的になっている18mmパンケーキは
むしろコンバータで超広角にも魚眼にもなる優れもので、
この手の変態ギミックを仕込む発想は富士に通じるものがある。
>>639 「新しいフィルター配列でEXRテクノロジー採用の新型1600万画素APS-Cセンサー」
EXRは画像エンジンにも付与される名称なのでそんな単純な話ではないだろ。
わざわざEXR配列ではなく「新しい配列」って書いてるんだから。
60mmってマクロレンズなの? それなら検討しようと思う
フィルム屋らしく一社くらい色再現&DR番長を貫いてほしいが有機三層まで待たねばならんのか? えぇ、未だに一眼はフィルム難民ですorz
>>673 ズーム倍率の問題は置いといて、これまで24105f4の画質で満足できてたなら
キットの1855の画質に満足できない理由がないよね
ソニーは画質が〜とか言ってるのはよほどのカリカリ至上主義か
未だにキットレンズが18-70だと思ってる連中
EVFは嫌いじゃ無いけどソニーはもう光学ファインダーに期待できそうにないから
フジには頑張ってもらいたいね
CanonのG1xの方がよさそうだな
これで「フルサイズを凌ぐ」とかちょっと眉唾。 要は只のローパスレス16Mセンサーでしょ。 まあローパスレスと16Mに押さえたこととキットレンズが単焦点だから、サンプル写真は結構解像感高いとは思うけどね。 ローパスレスフルサイズのM9と24MのNEX-7が画像サイズを揃えたら互角ってレビューがあったことを考えると、フジも同等程度には頑張って欲しいけど。 ただどう見てもデザインが懐古主義丸出し。 中途半端なEVFいらんから、光学ファインダーに力入れてくれ。この際ブライトフレームでもいいよ。 廉価M9ってコンセプトでいい。
>>686 そういやX100もEXRエンジンで、配列はベイヤーなんだっけか
>>691 ベイヤー配列じゃないみたいだから、その仕組みしだいじゃない
S5みたいなハニカムでいいのになー
フィルムの生き残りコダックとフジ。 コダック無き今、フジには頑張って欲しいが、まあ生き残れないだろう。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/06(金) 09:28:48.95 ID:l8DG3V2/0
コニカフィルムとかサクラカラーとかあったね。
「new filter array」の正体は既存のRGGBとは異なる6色フィルターだそうだ
どうせなら七色に
昔4色フィルターのデジカメあったよな
CMYK・・・あと金と銀か
ネガフィルムで第4の感色層とかあったね、やっぱフジだけどw
「フルサイズを凌ぐ」とかいうのは「従来モデル比200%!」とかと同じ、根拠の明確 でない定番のセールストークだよ。素直に信じないように
フルサイズのAPSフィルムカメラをしのぎます。
>>704 エメラルドだっけ?
TVのクアトロンみたいなw
ごめん偽色じゃなくてモアレだ;
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/06(金) 11:34:53.61 ID:u58hQMiY0
黒ずくめのもっさりデザインきましたね この形でちゃんとレトロ感出さないとただのおっさんカメラだな
いや、実際おっさん狙いだろ
ボディにくっついてるのは35mmか? ボディがちさいのか、レンズが長いのか ハイブリッドファインダーは写真見るとズーム用の稼動レンズが付いているようにみえる
NEX-7とこれとどっちにするか悩んでたけど、思っていた以上にショボかったので 迷うこと無くNEX-7にいけそうです 良かった良かった
>- その他の驚く新事実: AFセンサーは外部に付いている! カメラボディ上に特別なAFセンサーがある。 AF高速化のための仕掛けなんだろか なんでだろう
写真を見ると、フラッシュ内蔵してない? 外付けオンリーはちょっといやだなあ
>>712 ,713
やっぱこういうことのためなんだろうな
>>715 AFセンサーのせいで入れる場所なくなったのかもなあ
おっと、自レスにレスしちまったw
ひどい自演を見た気がする
(ノ∀`) アチャー
まぁ間違いの自演もどきはいいけど、 クソニ信者の自演が酷いな、ここは
う〜ん、パス!って感じかなぁ… さらばだw
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/06(金) 14:51:18.20 ID:NEzO0wMd0
OVFはブライトフレームが焦点距離情報に合わせて変化するのだろうか? X100のHVFを見ているとフジにはその技術が十分に有りそうだ。 NEXよりもフジノンの方がレンズも良いだろうし、価格が噂どおりのバーゲンプライスなら売れそうだな。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/06(金) 14:54:18.63 ID:fsRRZ55l0
やはりTXと同じ交換レンズ数本出しておしまいか。
6色のフィルタってことは、レスポンス×、色再現◎って感じか
S5proに匹敵する高速連写
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/06(金) 17:02:14.58 ID:XTOQYctb0
R-D1sのオートフォーカス版だなw
x100より面倒が増えるだけでいいことひとつもないじゃん。 これ買うぐらいならレンズ一体式のx100買うよ。 ミラーレスならソニー以外洗濯の余地はないね。
確かにそう言われるとX100でいい気がしてきた…( ・_・) もう少しレンズとか充実しないと主力にはなれんよなー
画質重視だろうから最初に3本の単を出してきたわけだ 当然ズームもでてくるだろ、後々 X100とは描ける未来が全然違う まぁまだどんなカメラに仕上がっているのかさえワカランわけだけどw
>>727 つ画質
X100よりはCanonのG1Xのが後だしジャンケンなだけに優れてるんじゃないかな
>>727 俺はNEXー5N使ってるけど、正直痛し痒しなかんじ
画質は満足してて操作性も思ったより慣れられる
でも標準ズームはデカイから全然小さいって感じがしない
もちろん画質と便利さとのトレードオフってのはわかるんだけど、それなら単焦点パンケーキ増やしてよって思うわけ
m4/3は画質がイマイチだったんで、単焦点が揃ってる、XーPROはすごく期待してるわ
やっぱりコンパクトなミラーレスの本領はパンケーキだとおもうのよ
フランジバックはどうみてもEよりは長そうだから、NEXにはつくだろう。 絞りリングがついてるのもありがたい。 18/2と35/1.4は楽しみだよ
>>198 絞りリングあっても制御は電動だったりしてな。
誰だ198って。
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/06(金) 19:16:45.97 ID:QZERF8dq0
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/06(金) 20:14:23.80 ID:rGz4pnjJO
Xpro1と35mm(≒50mm相当)を買えば、桑原甲子雄みたいなスナップ作品を撮れるでしょうか? 桑原せんせが戦前戦中にライカ+50mmだけで撮った作品みたいのが撮りたいんです♪ だからいつもjpeg白黒でデジタルカメラを使ってます… お願いですから、誰か教えてください! よろしくお願いします!!
撮れるよ
桑原甲子雄並の感性があればな。
>>738 ありがとうございます♪
発売日が待ち遠しいです!!
>>739 >感性
まったくありません…
桑原せんせは感性を使いすぎて、晩年はボケ老人だったという噂もあります!?
その点では、早くからボケを多用されてらっしゃる森山せんせは、晩年になってもボケ老人にはならないでしょうね♪
その頃にはボケを使い果たしておられるでしょうから…
ブレとアレも使い果たして、脳内には何が残ってらっしゃることでしょうか?
きっとその頃には、誰もが改造手術で頭にメモリーカードのスロットをつけて使っているでしょうから、心配ないですかね!?
>>731 デジイチでだってコンパクトにしたい人は単焦点使ってるなら
ミラーレスだと尚更だよな
AFユニット別売り外付けって
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/06(金) 22:58:27.57 ID:gKYU104k0
>>732 NEXの方がフランジバック長いじゃん。
NEXのボディでは使えないな。
どんなにカメラやレンズの性能が良くても、自分の撮りたい写真が撮れなければだめなんだよ… 悲しいよ
MFカメラで何を撮るの?
>>744 ホンマか?
フランジバックの情報はどっかにでてた?
そこまでフランジバックを切り詰める必要があったのかね
NEXで18mmそれより短いと嘘くさくね?
NEXみたいに「ボディを小さくすることが全て」ってカメラじゃないだろうし、 むしろレンズとのバランスが悪いと批判されるな
NEXってAPSに拘って、レンズ設計が追いつかなかった感があるな。 作例見てても、M43系に負けてるよ。
あの写真、レンズがでかいんじゃないく、やっぱボディーが小さいのかな NEX-7の画質を軽く凌駕して、NEX-7よりもお安いレンズキット価格、 そしてS5 Proの感動を与えてくれるなら買わなければ後悔するな
ミラーレスが何のための物なのかというコンセプト合戦のような気もいたします
フランジバックの話、 ライカの27mm(くらいだったよね?)よりは短いだろうけど、 あのNEXより短いってのは考えにくいなぁ。
>>754 一眼レフより、はるかに軽くて機動性が高く、何よりオタク臭くないデザイン。
肩から下げて街歩いても飲食店に入っても恥ずかしくない品性と格調。
コンデジを上回り、APSサイズ一眼レフに肉薄する画質。
あとはアクセサリーの遊び。
とにかく議論になっているようにデザインは欠かせない。今の段階だと
まだ余計な線が多いな。デザインもオタッキーだ。
高くないライカ
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/07(土) 00:45:15.61 ID:iaZTYwR80
グリップ外せそうだけど、ペンみたくカスタマイズできるといいな。 あと、重そうなのが気がかりだ。 35mmとあわせて500gくらいに収まるかな?
なぜエルメスを引き合いにだすのか
デザインはうーん。。。って感じ。ルミックスGFみたいなどっちつかず感が X100のデザインでレンズ付け替えられますよ!で良いんだけど
X100はシルバーモデルが好きだったんだが。 真っ黒黒スケは、もう国産一眼レフで飽きてるからいいよ。
ようやく出るか。発売時からずっと黒モデル欲しいって声あったもんな
クラシカルなX100の銀。 コンパクトさを際立てるX10の黒。 これぞ最良の解である。
ニコイチみたいにピンクでねーかな
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/07(土) 12:47:04.42 ID:iaZTYwR80
おれもピンクがほしい
じゃあ、ボクはコダックイエローで
限定版写るんですカラーで
金ピカがいいな
ワニ革もな
>>752 どうみてもm4/3の方が下だから諦めろ。
特にm4/3同様にレンズ毎のデジタル歪み補正取り入れた5N以降との比較はな。
もちろん、気合の入った単焦点+同様の機能入れてくるであろうpro1よりもm4/3が上とかもありえない。
はいスルーお願いします
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/07(土) 16:13:38.04 ID:H27zeoO80
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/07(土) 16:14:17.72 ID:H27zeoO80
これだから初心者はっ。 レンズはどの撮影距離で最高描写をするかそれぞれ異なるし、それは絞りにおいても同様だろう。 一面的な比較で全てを語れると考えるのはノータリン。
例えば、85mmだったらポトレで多用されるであろう撮影距離で最高描写になるよう設計してるはず。 レンズというのは深いものなんだ。 ズームなんかは各社の思想によりそれがだいぶバラけるだろうね。
それにズームの場合は撮影距離もだがどの焦点距離で一番おいしい写りをするか、 それはもう千差万別だろうにぇ。
>>774 ちょっと待て
その写真ずいぶん条件が違うじゃないか
GH2の方は夕日が直射しているが
NEXの方は画面夕日ではなく軽い薄曇り状態になってる
映り込みを考えても位置も同じ立ち位置ではなさそうだし
コントラストに直結する露出状態がここまでちがうとまるで比較にならないぞ
極小素子規格m43ユーザー 暴れすぎだろw 今年からミラーレスもAPS-C以上のサイズが基本になるよ。
多少画質が良かろうがあの家電集漂うだっさいデザインのパナのカメラを首から下げて公衆の面前で姿を晒すなんてとてもじゃないが出来んわ。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/07(土) 18:08:03.92 ID:iaZTYwR80
パナセンサーの出来が悪いだけだろ。 そこが改善されればバランス良い規格とおもう。 そんな俺はフジのミラーレス買います!
すまないがフジ以外は出て行ってくれないか!w
>>782 光岡自動車のようなフジXシリーズもたいがい恥ずかしいぞ
首からぶら下げて様になるカメラはM型かハッセル位だな。 X100でカバンからさっと取り出して撮る感じが限界。 パナのカメラなんて首から大根ぶら下げてるようなもんだわ。 屋外で使用すること自体が恥。
>>786 X100の方がよっぽど恥ずかしいわ
ただのじじカメ
パナもかなりダサいがな
Xシリーズも銀塩時代からこのデザインを続けてたら全然評価が違ってたんだろうけどなあ。 何のポリシーもないただの懐古主義デザインは恥ずかしいよね
この手のカメラは雰囲気を楽しむものだから、懐古主義でいいよ これ以上のデザインできるわけでもないんだし
かっこいいものを回顧するのはいいがダサい物を回顧してどうすんだ
>>787 >コンタックスGもいいんもんだ
コンタックスG2のかっこよさは最高だね。
でも、G2をあまり意識したデザインにするとニコンP7100という現役選手がいるからフジはなで肩にしたりして少し外してるね。
コンタックスG2の再来はニコン1の後継機種に期待するしかない?
おれ、雑誌の編集やってるんだけど、 同業者がカバンから取り出すカメラ、 一昨年までは90%(体感)GRDだったんだけど、 去年は半分くらいX100になってた。 紋切り型な連中だよ。自戒しよう。
メディア関連は流行り物に敏感だからではないの?
雑誌の編集はみんな単焦点なのか
でもAFセンサーが外付けって書いてあったけど、さすがに別パーツって意味じゃないだろうな? 軍艦部のAF補助光に見えるあの辺に付いてるって意味でしょ? さすがに本当に別パーツ外付けとかは無理だぞ俺
>>798 そうだよ。
パッシブAF+コントラストAFのハイブリッドだよ。
>>799 レスサンクス
パッシブセンサーってのを知らないから、本当に焦ったわー
フラッシュも外付けっぽいし
アクセサリーいくつ付ければ良いんだ!?とか
F3AFみたいなの出して来たら、それはそれで燃えるがな
それにしても何で35mm(換算53mm)にしたんだろうね。何だか中途半端。 33mmなら換算50mmになるのに。
どうせちゃらいジャンルの雑誌なんだろう。 いろんなタイプの取材のあるところだと 汎用性から意外にネオ一眼が重宝したりするから 単焦点とかありえんよ。
写真見ると軍艦部の三つ目の所がパッシブAFなのかな。 左右の目からレーザーを出して被写体に当たったこの反射光を真ん中の目で検出して距離を測る仕組みか? これで,一応レンジファインダーを名乗ることができますねw
センサー外付けつーことは位相差AFじゃないのかな 仮にそうだとしてもマクロ領域でバララックス出そう 長いほうも最長90mmとかの制限があったり でもその中で小便ちょびれるくらいの凄い写真が撮れるなら まぁそれでも良いけど
サイズは83×138×38mmか。ライカMやCONTAX G2とほぼ同じサイズで意外とデカイな。レンズもフィルター径52mmだからレンジファインダー用レンズ並とはいかなそうだね。
でかくないじゃん。 むしろ銀塩時代からのカメラ好きが小躍りするだろう。
ライカM7 幅138×高さ79.5×奥行38mm 610g(本体のみ、電池別) コンタックス G2 幅139×高さ80×奥行45mm 560g(本体のみ、電池別) フムフム、そういう事か。
>>802 APS-Cなのに、銀塩時代の名残か、
どこも35mmとか出したがるよね
風景には狭すぎるし、ポトレなら75mmくらい欲しいし
何やりたいのか良く判らん
俺は未だに銀塩カメラも手放せない爺さんに近いオッサンだけど この手のデザインは、ミニ風の軽自動車みたいなフェイク臭が感じられて好きになれん けど、同じオッサン&爺さんでも、素直に喜ぶ連中も多いんだよなあ・・・・ アンティーク調が好きなら、素直にその時代のオリジナル使えばいいのに
>>810 将来的に同じマウントのフルサイズ機を考えてんじゃないの?
フジの方でMマウントアダプタ用意するっていってるからフォーカルプレンなのかも 6ビットコードと連動したりしないかな…
>>802 オレもそう思う
加えてGXRみたいに35mm換算でレンズ名を表記しても構わないと思う
フルサイズセンサーのボディがあるわけでもなし、何の必要があるのか
>>812 今回のAPS-C機のキットレンズが35mmなのが「ハァ?」って話なんで
その理屈はおかしい
X100とかぶるからって意見もあるが、それもまたおかしい
フルサイズなら、マウント遊びの旗艦として買うつもりだったんだがなあ・・・ 単メインというコンセプトは好きなんだけど、EXRセンサーということで例のまん丸問題あるし、 レンズも自分の多用する広角側が換算27mmしか無いってことで、当面は人柱様の観察だな
APS-Cサイズの撮像素子を現在の3・2から 今のデジタルに合わせた4・3で作る事が出来ないのかな? ミラーレスに合わせて作るレンズなら問題ないはずだが
えっ、手ぶれ補正なし? 一気に萎えた。
>>815 そうかな?たしかにキットレンズとしてはどうかと思うが
いずれフルサイズ機を出すつもりならレンズはそれにあわせて設計するのも有りだろ。
そのレンズのイメージサークルがフルサイズに対応してなかったら笑うけどね。
それにもし
>>813 のマウントアダプタの話が本当なら光学ファインダーとの連携も考えると
一般的な焦点距離のレンズをラインアップする方がリーズナブルな気がする。
キットレンズでX100のかぶり避けるんなら、素直に18mm付けて欲しかったわー。
まあ俺も
>>818 同様に手振れ補正無しって段階で、かなり萎えたけど。
外観はアンティークでも、中身は現代のカメラで通用するものにして欲しかった。
マウントアダプター遊びするにしても、手振れ補正ないとなあ。
この手のカメラに手振れ補正が無いと萎える人がいるのに驚いた
>>820 >>802 ,
>>810 の流れからAPS-Cのキットレンズなら35mmじゃなくて33mm(換算50mm)だろって話なのは分かるよ。
そこをあえて35mmのレンズしか作ってないのはフジが近い将来フルサイズへの移行を想定してるからじゃないのって言ってるだけだよ。
そんなにおかしいかな?この理屈。まあどうでもいいけど。
キットレンズ35mmなら換算50mmじゃん。 それがなんで「はあ?」なのさ?
ライカMは使いやすい大きさだから嬉しい
ファインダー倍率変更できるんか グリップも交換できるのかな 新しいちっちゃいフラッシュは内臓フラッシュ代わりなんね
ニッチなカメラなんだから思い切ったモノたのむ。マウントは当然Mだろ?フルサイズで。こういうのは、必要性は関係ない。欲しいか、どうか?だけ。
>>811 外側はかつての物で中身は小型化したハイテクってのも一種のロマンかと
>>828 ライカなんかはまさにそうかも知れんが、光岡自動車やミラジーノのようなカメラにロマンを感じるか?
>>829 それってあなたのコンプレックスじゃんw
R-D1ぐらいでかいと微妙だがM型ライカ寸なら上出来ではないか。 R-D1xG 幅142×高さ88.5×奥行き39.5mm (グリップ及び一部の突起除く) あ、思ったよりR-D1もでかくなかったww 一回り否半回り大きい位か。 でもカメラというのは数mmで見た目、握り心地の違いが大きいね。 その点に関してはフジは十二分に検証を重ねて製品化した事だろう。
いい加減懐古調デザイン止めろよと思うけど、だからといって新しくデザインしたとして 懐古調よりもいいデザインになるとはまるで思えないのが日本メーカーの悲しい所
>>830 自分がコンプレックスの塊だからって他人もそうだと思うなよw
>>834 今日のコロコロ担当の方ですね、ごくろうさまですw
もうカメラなんてオタクかマニアのもんだし たっぷり媚びたもんつくったらいいよ。
単焦点には 夢がある。 ズーム、便利ですね。But, but...
http://photorumors.com/2012/01/07/detailed-fuji-x-pro-1-specs-you-must-read-this/ X-Transと呼ばれる新型センサーは、1600万画素
RGBフィルター(カラーフィルター)は6x6ピクセルのランダムブロック配置
ローパスフィルター無し
新型のEXR Processor Pro採用
交換レンズ
XF18mm F2 R
XF 35mm F1.4 R
XF 60mm F2.4 R Macro
年内に望遠レンズ,23mm F2.0を含む複数のレンズ
ライカレンズ用Mバヨネットアダプター
ファインダーはX100に似たハイブリッドビューファインダー
広角レンズ用0.37倍とその他のレンズ用0.60倍の2つの光学ファインダー倍率を用意
ファインダー倍率はメニューから変更することができてサードパーティー製レンズ装着時にはマニュアルで設定可能
ボディはマグネシウム合金と上面と底面の部分がアルミニウム合金
新しいフィルムシミュレーションモードと多重露光機能がメニューに追加
アクセサリー
グリップ: HG-Xpro1
ケース: LC-XPro1
新型フラッシュ: EF-X20
特に記載ないということは、ハイブリッドビューファインダーに使われるEVFはX100同様の エプソン製144万画素かな。ちょっと物足りない
ズームレンズ無しなのかね? 潔い、粋だなぁ、ヲイ(^_−)−☆
自分のところでライカレンズアダプタを用意してるあたりが男らしくないなあ
>>84 精度の悪いチャイナ製掴まされることを考えるとマシかもよ
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/08(日) 14:19:38.63 ID:L0UKTyf80
いよいよ明日か
デザインで言えば昔あったレンズ交換無し一眼レフと同じデザインで出してるX-S1の方が合理性無くてイカれてると思うけどなぁ。
>>818 ボディに無いだけじゃないの?
レンズにも手振れ補正が無いの?
ファインダーあり。 ミラーショックなし。 補正要る? ライカは?
>>805 >ランダムブロックRGBフィルターってすごくねーか
どうだろうな。
もう少し画素数が多ければ(例えば24Mとか)ランダムのメリットも有ると思うが、
16Mで十分解像するレンズを使うとローパスレスの弊害は出るだろうし、
RAW現像ソフトが面倒(サードパーティは面倒だから対応しない?)になるだけの様な気もする。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/08(日) 15:15:06.97 ID:6qGVGcke0
あー、RAW現像ソフトの問題があるかー 対応しても遅そうだな... 手ブレ補正はいらないけど、ゴミ取りは?ないの? あと、個人的に標準レンズはやや広め換算42mmくらいが好きだ 換算53mmですか...
42mmぐらいw
>>851 ランダムだから規則的なパターンに対するモアレがでなくなるわけで、逆じゃない?
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/08(日) 15:44:08.00 ID:6qGVGcke0
>>853 フィルム用のかめらだといっぱいあるよ
つかいやすいよ
まあ、あとから換算35mmがでるからいいさ
>>856 出るかな?
X100と被るからそうそう簡単には出さないんじゃないかな?
1300ユーロとは言っても日本で発売されると20万ぐらいになるだろ? 高い。
>>852 ライカの50mmもニコンの50mmも
実焦点距離は53mmぐらいだしね。
>>854 ランダムと言っても
>>805 によると6x6のパターンの繰り返しの様だけどね。
今は2x2のパターンだけど、それが縦横3倍になっただけとも言える。
>>855 でもランダムパターンを解析したり、ランダム用の補間アルゴリズムを搭載するのはかなり面倒だぞ?
>>860 S5のデモザイクも大変だよ。
フジがAdobeにロジック開示してるんじゃね?
>>861 確かにS5はデモザイクもさる事ながら、DR拡張合成も面倒だわな。
ランダム配列になるなら、少なくともフィルター配列は開示する様な気はするね。
一枚の画像のなかに繰り返しパターンが出なければ良いのだから本当のランダムにする必要はなさそうだけど…
CMはXライダーでお願いします。
>>852 ゴミ取りは欲しいね。しかし今までの情報でまるで触れられてないってことは
非搭載かも…
フルサイズ越えってことは少なくとも今の5D2とLレンズ買うよりいいってことかね? なら買うわ。
>>866 いや単純にランダムブロック(と言うほどランダムでもないがw)で
ローパス不要ってだけならフルサイズ(5D2の画素ピッチはAPS-C比
800万画素程度)を超えるとか基本的にありえないから
有機〜なセンサーとかならわからないけどね
採算が十分取れるようになったら Mマウントが使えるアダプターが出ないかな?
出るらしい
ランダム6色フィルターって妙にすごそうだ
あらかた作例出て問題なさそうなの確認できてからじゃないと手が出せないな
今年もCP+の一番行列はFujiかな?早く実物見たい
正式発表前最後の全体写真のリークまだー?
Mマウント広角の色かぶりがどうなってるのか気になるのと、フランジバックだな。 フジノンがNEXに着くかどうか? NEX使いとしては18/2は喉から手が出るほど欲しいはずだ。
>NEX使いとしては18/2は喉から手が出るほど欲しいはずだ。 そうだよね。
なんっかレンズがデブでやだ。ノクチかよ。
>>880 真上の写真来たか
やっぱシャッターダイアルかっこいいな
>>880 これ見ると素子が真ん中にある。
フランジバック17.7mmでもおかしくない感じだよね。
操作性はX100を踏襲。改良する意思は無さそうな感じ?
>>884 X100に比べれば]10はだいぶマシだし
実用の使い勝手の悪かった左側配置の再生ボタンも右側に置かれたし
多少はマシになってるとおもうよ
>>817 4:3とか窮屈で嫌なんだが
なんだかんだでデジタルでも3:2で安定
887 :
884 :2012/01/09(月) 02:18:43.13 ID:69plQTlx0
そっか。絞りリングの幅が広くなってるのも改良点かもね。
>>881 お前もうこのスレ来ない方がいいよ。
気に入らない部分がまず目に入る様ならお前にはこのカメラは魅力的でないという事だから。
さらにお前のうんこカキコ、他人が見ずに済むし。
ピントリングはヘリコイド式だろうか?
>>889 距離指標がないという事は・・・分かるな?
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/09(月) 02:29:35.35 ID:1gHXmMlE0
初歩的な質問です。 絞り値3.5とか6.3とか7.1にしたい時はどうするの?
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/09(月) 02:31:03.96 ID:nNTY6R730
nexとまでは行かなくとも、せめてミノルタCLくらいの大きさなら良かったんだけどな…思った以上に大きそう、と言うのが唯一不満。
>>891 聞いた話だが
X100だと、絞りリングで決めた値に、メインダイアルで1/3ずつずらせるんだって
Aモード専用なんだろうな
>>883 だな。17.7mmというのは本当っぽい
その割には余裕のボディの厚みだな
薄型軽量の兄弟機が出てくる余地があるってことか
>>892 レンズ込みならnexより厚くないし明るいしって感じかな
取材の仕事やちょっとしたパーティでも気軽に使えるように、小型標準ズームが欲しいけどそんな使い方するカメラじゃないんだね
いいなぁちょっとしたパーティw
ローパスレスってのがいいな。 単純にローパスフィルター無しにするだけじゃなくてセンサーのカラーフィルタを工夫してモアレ回避するあたりもいい。 だが実写画像を見てから判断だな。 ヒトバシラーの皆さんよろしく。 今度は初期ロットにもファインダー傾いてるのを混ぜたりはしないだろうしw
>>893 それは便利ですね。
購入決定は作例次第かな。
>>897 ズームだAFだテレセンだといった結果
常時持ち歩きより休日に専用の鞄に入れて旅行に行くような大きさになってしまったのなら
とりあえず今ある技術で何かを切り捨ててでも元の大きさに戻そうって感じでは
ならズームいらんからよく撮れてほしいとか、コンデジほど不足感じなければいいからより小さくズームでとかは好みだけど
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/09(月) 02:55:59.21 ID:zzKrLIQd0
>>901 ゴメン、煽ってるわけじゃなくて何書いてるかわからない・・・
多分、ズームだと大きくなるよって言いたいんだと思うよ。 それよりも単焦点で小さいのを用意すると。 ズーム付きで恐らく限界まで小さいAPS-CはすでにNEXシリーズが市場にあるのだし、 富士がわざわざ似たようなものを出すこともないでしょうよ。 ソニーEマウントにもパンケーキが追加されるらしいし、Eマウントツァイスも出たし、面白くなってきた。 この富士のカメラ次第ではNEX-7改が出るかもね。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/09(月) 03:03:03.12 ID:zzKrLIQd0
X100やX10って、点光源に癖あるから そこだけ直してくれると有り難いなぁ なんとなく(やはりは?) ライカのX1後継は、これのOEMかなぁ
>>897 ちょっとしたパーティとかなら、換算28mmか35mmか50mmがあれば事足りると思う。年末年始実家に帰省したんだが、
nexにアダプタでニコンの35mmf1.4付けっぱなしでほぼ換算50mm、これだけで他のレンズ必要無かった。
唯一集合写真の時だけは16mmにスマイルシャッターが大活躍したが。
便利ズームがカバーしてる焦点域ってそこそこコンパクトで明るい標準単焦点があれば実は必要ないと思った。
> 富士がわざわざ似たようなものを出すこともないでしょうよ。 いえ、そういう形的な話ですと似たようなもので溢れ返ってますけど、今でもw ズームはもちろん出すでしょ それより、画質の良さを最初にアピールしたかったんでしょうね 自信があるんでしょ、富士さん