1 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：
2011/10/08(土) 15:59:56.94 ID:Gp0OAV6/0 富士フイルムのXミラーレス一眼について語りましょう。
2 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/08(土) 16:00:56.67 ID:G8pzccnN0
みなさん。
nikon1のまううんとらしいな
4 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/08(土) 16:01:30.27 ID:G8pzccnN0
今まさに消費者がメーカーの品格を見極める必要が高まっている。
5 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/08(土) 16:02:13.38 ID:G8pzccnN0
どなたか代表者に立候補して頂ける方はいらっしゃいませんか？
6 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/08(土) 16:03:18.92 ID:G8pzccnN0
>>3 ニコンが1でアドバンストカメラという呼び名を提案しています。
富士もニコンに習って一眼詐欺商法から脱却に続き、アドバンストカメラ
という呼称を例えば使えば、これが定着してミラーレス一眼から
アドバンストカメラへの流れが出来る可能性もあります。
fujiはプレミアムカメラという名を付けるそうですよ
8 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/08(土) 16:10:20.11 ID:G8pzccnN0
>>7 おお、いいですね！一眼詐欺商法でなければ何でもいいです。
廉価版の動画無しフルサイズキボン
変人がちゃんと「フイルム」って書いてて笑った
11 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/08(土) 23:38:13.68 ID:X0ocT+S10
変人はバカ
12 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/09(日) 14:10:02.27 ID:XvaCND3d0
マイクロ４３希望
13 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/09(日) 14:10:46.06 ID:XvaCND3d0
日経によるとｍ４３の可能性が高いね
こっちにわいたか
15 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/09(日) 16:46:59.92 ID:1Ii2C6Wl0
>>4 んゥで・・貴殿の格調高いミラーレス一眼デジの定義とは・・・？
16 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/09(日) 16:58:53.01 ID:1Ii2C6Wl0
>>4 格調高く高貴な”ミラーレス一眼機”の定義を吐露しましょう♪
17 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/09(日) 18:11:02.91 ID:XvaCND3d0
ミラーレス一眼
18 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/09(日) 20:09:22.81 ID:sDe/aDVX0
APS-CでMマウントに100カノッサ
「一眼」をやめてレンジファインダー機として「三眼カメラ」。
Mマウント互換で高速AFです＞＜
一眼の定義に拘ってるやつは頭固いじじいか何か？
>>22 頑固じじいではない。そうだな、言霊の国の防人かな。
25 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/10(月) 18:37:25.15 ID:946BHF2K0
26 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/12(水) 03:45:31.03 ID:nGEW5OJO0
いいねえ
プッカメラに終わらなければいいが
28 ：
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 10:01:38.48 ID:cvhg1dOw0
ぶっかけカメラ
もしフルサイズに匹敵するセンサーサイズだとしたら
30 ：
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 11:19:29.91 ID:L51BRA8B0
ここが具体的なロードマップに出ているあの機種に関するスレ。
やっぱXがベースのデザインで、高級機っぽくいくんでしょ
>>27 > フルサイズに喧嘩売るとしたらフィルム時代から営々と築き上げられてきた総合力と向き合うことになる。
フィルム時代から営々と築き上げられてきた総合力は、早晩過去の遺物になるよ。
電子技術の進歩と共に撮像素子も間違いなく小さい方向に進む。
コンデジ延長線にあるミラーレスが全ての面で一眼レフを罵倒する日が来るのは時間の問題。
>>32 ＞一眼レフを罵倒
シワの伸びきった脳をもう少し鍛えて出なおしてこいｗｗ
>>32 EVFが光学ファインダーの気持ちよさを超えるまでそれは無い
35 ：
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 21:33:49.55 ID:nGEW5OJO0
36 ：
32 ：2011/10/12(水) 21:35:32.46 ID:CZiPvyDY0
ごめん、凌駕するだ（汗
37 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/12(水) 22:03:25.44 ID:G2LCqRkU0
やばい、、フルサイズセンサーのミラーレス機楽しみすぎる、、
欠陥ハニカムはもうやめてくれよな。
>>37 フルサイズの画質を凌ぐって言ってるんだからフルサイズはないだろう。
40 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/12(水) 22:42:01.39 ID:G2LCqRkU0
41 ：
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 22:43:21.33 ID:nGEW5OJO0
富士って、35mmフイルム使ったレンジファインダーパノラマカメラとか、
42 ：
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 22:44:47.83 ID:nGEW5OJO0
>>40 あら、その記事読んでなかった。フルサイズミラーレスでボディ148000円くらいかな？
43 ：
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 22:45:13.24 ID:nGEW5OJO0
168000円でもいいや。
>>41 そんなの出たらライカも真っ青ですね。
面白いなぁ。
45 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/12(水) 23:21:40.48 ID:JbFFT7+k0
645DとライカSのセンサーは同じだから、真っ青にはならないよ
>>45 なんだ
そうでしたか
中版レンジファインダーがデジタル化したら魅力的ですよね。
645Dは箱にしか見えなくてゴロゴロ収まり悪そうだけど
レンジファインダーの形なら許容できそう。
47 ：
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 23:47:53.30 ID:nGEW5OJO0
確かにセンサーが大きくなると結構なバックフォーカスが必要で、
48 ：
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 23:51:35.07 ID:nGEW5OJO0
ニッチな趣味カメラと割り切ってAFは一切なし、絞り込み測光で
中版レンジファインダー風ミラーレスがベスト
50 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/13(木) 10:18:47.61 ID:DSD6lA0+0
早く発熱問題クリアして中判ミラーレス出してくれ！
D7000ベースのS6だせよ
>>45 コダックが経営危機でM9を含めてコダック製センサーを積んでるカメラは
大変そうだね。
ミラーレスは独自マウントで勝手にやってくれていいから、
54 ：
↑ ：2011/10/14(金) 11:23:35.11 ID:cVU6ay4r0
いや、D700ボディに同サイズセンサー積んで出して欲しい。
フルサイズミラーレスを望んでる人はNEXのバランスの悪さをどう思ってるんだ。
F6のデジタルバック（F7？）でいいなあ。
57 ：
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/10/14(金) 18:48:30.28 ID:LVP7Rht70
デジタルバックもいいが、富士にはオーバーフルサイズというか
おまいら夢見すぎ
>>58 だがしかし、サイズが小さいのに上ってのも夢見すぎではなかろうか
…つまり中判サイズってことでｗ
>>60 いや、フルサイズより大きかったら、そもそも解像感やノイズの少なさで上回って当たり前なんだから
「35mmフルサイズセンサーをしのぐ解像感や低ノイズ（キリッ」なんて言わないでしょ
解像感とか言ってるから、個人的にはフォベオンみたいな3層センサーとかローパスレスとか
期待してるけど、さてどうなることやら
まあAPS-CサイズのEXRセンサーとか言うオチかもしれんが
>>61 ミラーレスの中判って時点で画期的だから文的にも論理的にもおかしくないよ～
「フルサイズセンサーをしのぐ解像感や低ノイズを実現するため、中判センサーを採用しました（キリッ」
ま、EXR CMOSのAPS-C辺りが順当だろうけどｗ
Xシリーズがヒットした暁にはきっと中版GFXシリーズが来る。
ぼくのかんがえたさいきょうのミラーレスかめら。
>>59 そりゃ大判カメラの背面にスキャナーを取り付けるもんだろ普通は
いや、コンバット・グラフィックスみたいのが欲しい。
有機CMOS採用だとフィルムみたいにバックフォーカス10mmくらいで済むのかな
68 ：
写りが良すぎるコンタックス プラナー５０ｆ１．４が品切れか？？ ：2011/10/15(土) 22:23:19.06 ID:SFS2GS500
コンタックスヤシカマウントでフランジバックを10ミリにしてセンサーは
グラフレックスXLデジタルだな。
>>69 フランジバック変えたら元のマウント名なんて名乗れないだろ。
Fマウント厨にしてもそうだけど、マウント形状だけ同一にするメリットがあると
あんたレンズ資産ないのか
既存資産に引きずられて新製品が低性能になったら本末転倒
>>73 だからさ、Fマウントと同形状でフランジバックだけ短かったらFマウントレンズの
資産は使えないでしょ？
実際マウントは、どうなるだろ？
対応じゃぁないの？
>>75 問題なく使えるだろ。FSアダプタなんてので
フランジバックの差を埋めれば良いだけだもの。
機械的な長さの差を埋め、信号接点を延長するだけで
種も仕掛けもいらないからね。
Ｆマウントとか、ライカＲマウントみたいな、フランジバック多目マウントって嫌いだな。
>>79 Fマウントを2段重ねするのか？中間リングって事だ。
ニコ爺は面白い奴が多すぎる。
>>81 だが、そういうマウントのレンズで遊べるわけだ。
84 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/17(月) 04:04:39.94 ID:G3kM8/NZ0
わかった。フォーサーズだ。
寂れてるな。ニコ爺さんもっと笑わしてよ。
86 ：
俺のチンコはコンタックスＧレンズ！アダプターでデジカメにハメハメ ：2011/10/26(水) 19:05:06.13 ID:qTWUQ/W/0
87 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/26(水) 20:34:00.22 ID:261BjtBV0
Fマウント3段重ねくらいのカメラを出したら、ニコ爺が入れ食い状態で買いまくり
意表をついて、コンデジ用センサーでミラー有りの一眼レフとかどうよ？
89 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/28(金) 09:30:17.11 ID:X1r0HNue0
冨士のウンコ垂れが
90 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/28(金) 09:40:25.73 ID:8YAaOUBw0
スマメ製品なんてスタート直後から、互換性や信頼性で顰蹙続きだったじゃないか。
91 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/28(金) 09:55:44.82 ID:mrUJgVwI0
ライカ Mバヨネットマウントでおながいします。
92 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/28(金) 11:03:39.13 ID:k4ezVCHb0
フジカAXマウントなら、マウントアダプターで
オレのタクマーがよみがえるのかｗ
x100をベースにしてレンズ交換可能だったら買おうかな。
>>94 で、x100のセンサーはフルサイズを超えているのか？
あの会見はラッパ吹き過ぎだろう。フルサイズ超える
まあ普通に考えて1インチセンサー乗っけてニコワン迎合だよね
普通に考えたらシリーズのフラグシップがAPSC未満はねーよｗ
X10がX100に匹敵する画質と称してる
×フルサイズに迫る
フジマウントのフルサイズミラーレスでニッコールレンズも同時発売でいいんじゃねｗ
期待だけは大きくて肩透かしの予感！
104 ：
23 ：2011/10/31(月) 19:11:21.23 ID:1AEarEty0
>>103 コンデジ歴三年
カメラ板覗く様になって二ヶ月だけど
荒らしの居ない機種なんて有るのか？とか思ってしまう
TXマウントだったらガッカリだよなぁ
フジカSTだよ。M42が王道。
中期経営計画にも「最高級の」ミラーレスって書いてあるね
特許動向から見ると、有機CMOSの一択。
有機CMOSならヨドバシ前で逮捕される
>>96 が見られるな
111 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/08(火) 13:59:34.90 ID:PcOHuO3J0
一眼持ってるとこだとミラーレスとの棲み分け狙ってあえてデザインや性能を落としてるからな
>>96 カードで隠せるって、随分かわいい持ち物だね。
ビルトイン・フード標準装備かいww
113 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/08(火) 23:22:41.00 ID:OV1+4ebd0
有機CMOSってものがどんな絵を出すのか。
ライカの半額ぐらいでMバヨネットマウントの
フルサイズでX100同等以上の高感度性能なら30後半までなら出すぞ
116 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/10(木) 06:45:25.44 ID:J8EyyQvG0
>>114 30万以下で売ろうと思うと数万台の売り上げが見込めないと苦しい
ニコキャノだとフルサイズ機の設計資産を半分位使えるだろうからかなり楽だろうが、
それ以外のメーカーは金が掛かりすぎて難しい
Mマウントは安いと逆に売れない面もあるし
APS-C/Hは今更安くしても売れないと思う
ハッセルHCマウントのフルサイズ版を出すなら胸熱
118 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/12(土) 11:22:56.86 ID:ZK3/J9t00
ずっと小型高級機種がほしいと思ってるのだが、
５Ｄmk２並の画質の出してくれ
121 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/13(日) 10:10:08.84 ID:8rd9aVzQ0
何でそうなる.....
122 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/14(月) 04:04:07.50 ID:cXhdVvqb0
確かにミラーレスの小型ボディで5D2並みの高感度耐性が実現するなら20万でも買うわ。
Fマウントで遊びたいな
Fマウントがいいなー。
125 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/14(月) 08:10:28.56 ID:1PiTgZJS0
何でニコンじゃ駄目なの？
まったくだ、Fマウントならミラーレスである必要すらない
X200作れよおう早くしろよ ミラーレス？何それおいしいの？
買いていて思ったがもはやS6PROじゃねーかｗｗ
ミラーあってもいいからFマウントでよろしく
130 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/14(月) 19:57:08.04 ID:o38M5w1B0
ミラー無いとこまるけどFマウントでよろしく
131 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/14(月) 20:15:15.02 ID:1PiTgZJS0
またニコ爺達が笑わしてくれてるな。S6Proが欲しいならそう言えばいいのに、
まあ既存マウントは公式に否定されてるんですけどね
えっ
これから独自マウント作って売れるとでも思ってるのかな？
とりあえずボディと同時に何本レンズ出るかが気になるなー
背面はかっこ良くなったけど前面のパーツ取付位置を考えるとX100ベースのクラシック路線はかわらないっぽい？
おれは今は亡き京セラGのデジタル版が欲しいだけなんだ。
そういえばＧマウントに似てるな。
APS-Cサイズ四天王
>京セラGのデジタル版
http://digicame-info.com/2011/11/post-320.html#more [追記] Photorumorsに、ミラーレス機のセンサーサイズと交換レンズに関する情報が追加されています。2本の明るい単焦点レンズは魅力的なものになりそうですね。
更なる詳細情報： 新型カメラはFuji LXと呼ばれ、APS-Cセンサーを採用するだろう。3本のレンズがカメラと共に発表され、1本目は18mm F2のパンケーキ、2本目は35mm F1.4、そして3本目はズームレンズになるだろう。4本目の60mmも登場する可能性がある。
144 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/16(水) 18:58:50.01 ID:+v59E7Bf0
145 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/16(水) 23:15:00.97 ID:GcU3Sw9+0
予想通り期待はずれ。
>>139 強く同意。なもんで俺も富士に期待。
しかしコンタG、好きな奴は好きなんだが、いまいち一般受けしなかったよなあ・・・
>>145 そう言いながらこんなスレ覗いてる馬鹿ｗｗ
匿名掲示板とは言え行動が矛盾してて恥ずかしいｗ
LXが、有機三層APS-Cでハイブリットファインダーなら胸熱だな。
噂通りなら何をおいても買う
>>150 俺も買うよ。
その前に７を買うけどね。タイの人頑張って。
153 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/19(土) 16:03:06.58 ID:Nte0tlwD0
逃げ回ってないで、そろそろ決着つけようぜ。
「35mmフルサイズセンサーをしのぐ解像感や低ノイズ」
ソニーがタイの洪水の影響で色々遅れ気味だし、フジの新製品を見極めようと思う。
明らかに一眼ではない。レフレックスファインダーを搭載していないのだから。
>>157 元々は船舶用語である「甲板」が飛行機にも使われる理由がわかるけ？
159 ：
写りが良すぎるコンタックス プラナー５０ｆ１．４が品切れか？？ ：2011/11/20(日) 09:19:50.77 ID:YcuXXXnO0
亀の甲羅のような板張りだからだ
161 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/20(日) 09:44:44.72 ID:pd/ylzUp0
一眼とレフは不可分の言葉。
162 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/20(日) 11:16:42.37 ID:vx6rkJNL0
一眼レフは元々二眼レフに対しての用語だからな。
163 ：
うふ～ん ：2011/11/20(日) 11:28:06.28 ID:q8NridSR0
うふ～ん
164 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/29(火) 08:24:26.39 ID:MLt0yUjZ0
うふーんとは何だか
うふ～ん？？ここはぴんくちゃんねるかw
167 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/30(水) 07:27:39.14 ID:hcolc8B80
なんだ？これ。２つあるの
元々「 FUJIFILM ミラーレス機を待ちわびるスレ 」ってスレがあって
170 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/30(水) 14:49:40.83 ID:tQd6hcVd0
ここが待ちわびるスレの住人が立てたスレ
迷惑なだけって分からないのかね…
172 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/30(水) 16:24:25.86 ID:hcolc8B80
俺が立てたわけではない
173 ：
168 ：2011/11/30(水) 16:51:28.12 ID:A8Gu9OcJ0
174 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/11/30(水) 18:36:25.04 ID:Osdy1LbE0
>>151 両方は買えないけど、７かこれのどっちか買う。
独自マウントで一からシステム構築するのかねえ？
>>175 そこでオリンパス買収ですよ
医療部門のオマケで買える
早く詳細でないかな～。
技術的にはX100とさして変わらん
>>176 マイクロフォーサーじゃセンサーサイズがなあ。
Eマウントはオープンじゃないし、独自しかなさそうだ。
富士のレンズは優秀で値段も合理的なものしか付けないから独自マウントでいいよ。
有機CMOSだと斜入光に強いらしいから、フランジバックの短い独自マウントがいいよ。
182 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/03(土) 14:57:12.11 ID:KLW7p1Ay0
>>181 そこでライカですよ(・∀・)
以下エンドレス…
>>180 同意。レンズ名はGXRみたいに35mm換算済みにしてほしいな
それで21/28/35/50/90mm
184 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/03(土) 21:46:47.92 ID:tRvFykEY0
電子レリーズだけはつけてね。お願いします。
うう、新しいリークをはやくぅぅ～
発売は2~4月くらいだとしても、発表は今月中に来たりするのかな？
>>187 なるほど！
フジの商品初めて買うんですけど、毎年春発売予定の機種は何月頃発売されているのでしょうか？
>>188 だいたい2月25日前後が多いはず
コンデジではね、こういったグレードの製品はわからないけど
今のリークのペースだと2月があやしいかな
1月のCESで発表して2月発売って話だっけ
フジって2月に発売？ 早過ぎじゃね？
俺、フジの新型レンズ交換式ミラーレスだけど
194 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/08(木) 13:30:04.57 ID:iqoBIX3X0
一晩いくら？
195 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/10(土) 17:50:02.73 ID:H0BIRPET0
期待age
196 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/10(土) 17:58:53.87 ID:gPGtX6Hw0
>>195 ショート専門なので、オーバーナイトはお断り
早く出してくれるか最低限情報くれないと我慢できずにNEX-7買っちゃうよ
勝手に買えやゴミ虫が
フジのもソフト補正しない方向だろうから、Eマウントに乗ればいいのに
なんか続報はないワケ？
後1ヶ月もすれば明らかになるんだしゆっくりと待てばいいじゃん。
有機センサーは微細化に適してるらしいから、1600万画素くらいでハニカムSR復活しないものかね
有機三層なんだろ？
三層説と有機無機ハイブリッド単板式説とふたつあるんよ
>>204 普通にx100と同じやつじゃないの？
良くて、APSーCでEXR配列化したって程度だと思うぞ
apsーcならiso800くらいでもガンガン使えるから、EXR配列も要らないけどね
なんだただのシーモスかよ
有機じゃないならEマウント採用してくれ。
CP+にはなんか出るんかあ、出してくれるんかあ、出してくれお・・・ｸﾞｽｯ
あんまり冒険しないでまんまレンズ交換できるX100で出してくれた方が安心できるかも…
まあ実際そうなるでしょ
とりあえず早く最新情報ほしいな
>>209 先の社長発言があるからそれはないんじゃ
公の場で大企業の代表者が大見得きっておいてただの性能据置レンズ交換版でしたとかありえない
よね？
213 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/15(木) 22:25:20.02 ID:BBpuzMwz0
リーク画像のレンズの小ささから、有機であるとしか考えられないだろ。
とりあえず、２００万まで準備した
215 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/15(木) 23:07:37.28 ID:BBpuzMwz0
何台買う気だw
216 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/16(金) 09:37:23.55 ID:gn4fUORY0
100台
217 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/16(金) 12:10:53.27 ID:RspPf3rD0
218 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/16(金) 17:42:50.30 ID:/0UbX+PH0
>>218 レンズのデザインが気になる。
個人的には空き缶みたいなNEXよりはPENみたいなのが良いな
無修正じゃひどい歪曲のマイクロフォーのレンズがいいわけね。
デジタルカメラマガジン１月号の関係者インタビューで話が出てきてた。
レンズ交換式だからといって固定式よりボディサイズが大きくなるもの？
同じメーカーが同じ技術で作れば当然そうなる。
226 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/17(土) 20:38:02.03 ID:6+0aulJ20
ベイヤー配列の方が扱いやすい。
>>224 俺は詳しくはないが
レンズを保持するマウントって異様に固い部品でしっかり作ってるから
やっぱりでかくなるんじゃないのかね？
>>226 俺もベイヤー配列で作ってほしい、APS-Cサイズならiso400でも全然オッケーだから、iso連動式のDR拡大でも全く問題ないし
同じボディにいろんなレンズつけるんだから、ボディ側の設計にゆとりがないとレンズ作れないだろう
どうでも良いが
LXといえばペンタックスだろう。フジも凄い名前を付けるな、って思ったよ。
>>218 旧NEXと松下m4/3の差ならレンズ自体の性能よりも
各レンズに特化した画像補正の方がでかいだろ。
5N使うとセンサー素性のよさの違いからm4/3は完全におもちゃになるよ。
交換型カメラで最終的に物を言うのはやはりセンサーだよ。
>>226 仮にAPS-Cでフルサイズ並の性能を出そうと思うとハニカムかEXRで
ダイナミックレンジ拡張をもったセンサーにするしかない。
更にAFが高速と言う言葉を位相差AFと捉えるなら、F300EXRの様な
ハニカムの隙間に位相差センサを埋め込んだタイプか単層有機CMOSの
下に位相差センサーを重ねたものと考えるのが妥当じゃねぇかな。
>>231 あれはＸじゃなくて10なんだよ。知っとるけ？
APSC-EXR＋有機光電変換膜＋位相差センサーとか素敵
インタビュー立ち読みしてきた
236 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/20(火) 00:49:25.27 ID:H3IczHwG0
高くなるのかな
まあNEX-7くらいの価格になるんじゃない？
フジがソニーと同じクラスでどうするんだよ。
やっすい趣味やで。カメラ。フィルム時代より安価な上に、フィルムより遥かにローコスト。
240 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/20(火) 07:27:21.61 ID:Dqj5qYRi0
フルサイズに匹敵する画質なんだから、APS-Cの三板はほしい。
APS-C三層センサーです、はい、あの超絶画質で話題をさらったSD1と同じFoveonセンサーです！
そ言えばペンタックスがフルサイズのミラーレス出す計画らしいなｗｗｗ
有機の三層式なら35万くらいは普通にありそう
ハッセルのHCシステムクラスの画質を望みたいからミドル級デジ一並みでもおｋ
>>238-240 高くてもお前らは買えよ。
フルサイズ機と比較するなら廉価版のD700や5D系じゃなくてD3系や1Ds系にしろよ。
こっちも最高峰のカメラなんだろ？じゃあフルサイズ機もちゃんとフラッグシップ機と比較してやらんと。
AFはもちろん防塵防滴で耐久性に優れ保守運用サポートやレンズのリストも含めて万全
フジはとても志の高いメーカー。
発表が待ち遠しいわ
249 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/20(火) 17:12:12.05 ID:lmADdno40
APS-Cでフルくらいの解像ってことは、フィルターレスの有機で決定？
251 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/20(火) 17:16:29.87 ID:lmADdno40
フジのが動画よわければ、動画のほうはm4/3にまかせるか
252 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/20(火) 17:19:14.07 ID:lmADdno40
>>250 こーゆーやつばっかだなあ
間違ってたら訂正しろ
情報は共有しようぜ
意外とNEX-7と同じセンサーだったりしてな。
254 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/20(火) 19:24:03.02 ID:A3N5xknM0
D700のセンサーは解像度があまり重要なファクターでは無いことを示したわけだが
レンズも最高級のものを出すとか言ってたけど。ビデオ用みたいに一本100万とかはやめてね
257 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/20(火) 21:09:39.94 ID:lmADdno40
あの盗撮ふうのリーク画像がにせものだったらな
俺有機扇子だけど、LXに載るよ？
259 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/20(火) 21:14:48.22 ID:mu9KB+N10
デジタルカメラマガジンのインタビューでセンサーは独自開発とかなかったっけ？
>>259 リーク写真のページだと
予想価格1400ドルって書いてあった
どこまで当てになるかわからんけど
正直俺は真に受けてた
262 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/20(火) 21:17:15.43 ID:lmADdno40
パナのコンデジに有機扇子がのるんですか？
普及型をはじめにリリースして消費者を惹きつけレンズを充実させつつ、高級型を発売して欲しかったな
>>263 ブランドってのは憧れがあってこそ輝くものだから
先に普及機を出すと最初から安く見られる
265 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/20(火) 21:33:47.37 ID:mu9KB+N10
>>260 でもミラーレスが高価だと相対的に他のXシリーズに値ごろ感出るだろうし
戦略的に値段を高くしたりもありそうだよな。
フジがここまでブランド戦略をマトモにやるなんて不思議でたまらない。
化粧品業界に参入してそういうノウハウを学んだのかねぇ。
Fシリーズで迷走しまくったフジと同じ会社だとはとても思えない。
267 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/20(火) 21:44:27.69 ID:lmADdno40
そーいえば、発表まで3週間きったね
>>265 学んだんじゃなく
引き抜いたのかもね
ただいくらブランド化が成功しても
値段が高くなるのはまあ良いが、X10のようなまん丸みたいな欠陥は困るなあ
ここは気をつけて出していただきたい
>>259 立ち読んできた
センサーは独自開発、解像でフルサイズ超え、SN比は1番いいフルサイズ機と同等とか
文盲なのでAFは位相差かコントラストか両方なのかよくわからん
>>259 NikonのSONY製センサーもNikonの独自開発じゃん
>>269 完全にSONY24MPセンサーじゃん
X100もSONY製センサー
>>271 ないよ。有機CMOSのおそらく単層ベイヤー
273 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/21(水) 02:44:44.79 ID:oiYXGJqD0
なんか発売前のシグマSD1のスレを思い出すなあ。
＞発売後のSD1がどうなったかは言うまでもなかろう。
本気でニコン超えを目指すなら、高価格ではダメだろう。
フルサイズってなかにはM9も含まれてるのかな
シグママウントレンズがばかすか売れて急に増産体勢が必要になってもシグマ自身が困るだろうｗｗｗｗ
最初からの安売りは志が低いし、今カメラは誰もが買う
>>269 AFが爆速の部分を解釈すると位相差って推測になる。
どんなに頑張ってもAF速度はコントラスト＜位相差だから。
このスレだともう有機センサーで確定みたいな空気だけど
中級一眼レフ並みの価格というが、ミラーレスでは機能で付加価値付けるのって
>>280 単層有機CMOSで2層めに位相差センサーだな。
ニコンと違って画素欠損のない完璧な像面位相差となる。
インタビューをどう読んでもコントラストAFだろ
宣伝効果考えるといち雑誌の2Pインタビューより大規模イベントでぶち上げたほうがいいような
だからSONY24MPセンサーだって
>>286 画素ピッチがm4/3並みのあのセンサーでS/Nがフル以上とは口が避けても言えないだろ。
>>287 どうしてもXミラーレスがソニーセンサーであってほしいという
>>286 の個人的願望なんだから
そっとしておいてやれｗｗｗ
289 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/21(水) 13:49:41.32 ID:oiYXGJqD0
X100もSONYセンサーだし、雑誌ではSONYの24MPセンサーは5D2並って言われてるからな
それの可能性が一番高いわな
デジカメマガジン読んでオレもSONYセンサーだと思ったぞ
295 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/21(水) 14:20:00.24 ID:F8hFptah0
>>294 レンズメーカーやマウントアダプターメーカーにはオープンだが
カメラメーカーにはオープンじゃないそうだ
>>295 って事は独自マウントなんだね
ミラーレス市場においてアンチSONYの受け皿になりそうだね。
Canonは完全に乗り遅れたな
>>293 いやーISO800でドロドロだったぞ
マウントはわからんけど、独自だろな
>>297 お前の目はDxOより優れてるってことか？
>>298 お前はサンプル見たことあるのか？
α77でもいいが
>>299 >293のα77とnex7の高感度の差見てみろよ
これとNEX７のどちらかを買う。
富士は定価17万くらいかな
X100みたいなダサいのだけは勘弁して欲しい
発表はいつ頃？
313 ：
初心者に優しいカメラの極楽堂を今年で閉店させる会の会長 ：2011/12/21(水) 16:02:59.28 ID:hG44oP4Q0
ソニーのAPSC24MセンサーがD3s並のSN比とかあるわけなす
>>316 ないない。
低感度の解像感ぐらいだよ競えるのは
>>308 マウント径はEマウントより一回り小さいな。
Mマウントぐらいかな？
カメラ誌読んできたがとにかくレンズがコスト惜しまずの力作らしいな。
>>319 そんな安物？
APSCならNikon1750/28くらいじゃないか？
>>320 うーん、鏡筒もいい作りにしてくるだろうからパナライカ並って事はないか。
>>319 18/2.0 35/1.4 60/?
なんだよな。噂では。
有機だとMマウントのフィルム用レンズのように小型でレンズ構成もシンプルに出来るから、わりと常識的な価格で出てくると思うよ。
323 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/21(水) 21:57:25.68 ID:oiYXGJqD0
35/1.4と標準系ズームがほしい。
俺は小市民だから
フルサイズに並ぶ画質のズームレンズなんていったら巨大になるぞ
326 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/21(水) 22:14:00.70 ID:oiYXGJqD0
有機ならレンズは小さくなる。
>>326 「有機ならレンズが小さくなる」
のに、大口径パンケーキがあるってことは，有機じゃないんじゃないのか？
>>327 斜入光に強いのでテレセン性不要⇒バックフォーカス短くておｋ⇒パンケーキ余裕
330 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/21(水) 22:50:20.11 ID:SU9Jvo9e0
これが有機で出たら、NEX-7じゃなくてこっちにしようかと思ってる。
写ルンですもフィルムの大きさは35mmフルサイズなのに、CCDやCMOSになると同じ
>>331 前スレにたしかでてたよ。
有機は井戸の底の点で光を受けるんではなく、フィルムのように浅い面で受けるから斜め入光に格段に強い。
三層の新特許きたね
一層目はその論理で正しいだろうけど、二層目以降は必ずしも斜光に強いってことにならないのではないかい？
335 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/21(水) 23:12:22.21 ID:KKibSkrw0
ミラーレス一眼と呼ぶのをやめて、Xミラーレスコンデジと呼びませんか？
呼び名なんてどうでもいいわ
>>334 例えばファベオンと比べると一層あたりの厚さが全然違う。
ファべオンが2ミクロンに対して有機は0.5ミクロン。
338 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/21(水) 23:19:31.45 ID:SU9Jvo9e0
戦中、経済統制の一環で、企業合併が進められた。
339 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/21(水) 23:36:43.91 ID:KKibSkrw0
そうなのである
340 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/21(水) 23:45:06.58 ID:SU9Jvo9e0
しっかし、ここまで期待させて、有機三層じゃなかったら・・・
341 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/21(水) 23:54:34.93 ID:vWTgh2oJ0
ムキムキしちゃうぞ
343 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/21(水) 23:58:37.92 ID:SU9Jvo9e0
ここはひとつ、大瀧詠一師匠の「期待は失望の母」を肝に銘じたい。
しかも1/15インチセンサー
個人的には機能性重視で単層有機膜&EXRセンサー＋二層目に位相差センサーでもいいけどね
>>342 それは微細化した多画像ベイヤーセンサーの話だよ
フシの論文によると有機はマイクロレンズくっつけたりする必要がないので安価
348 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/22(木) 00:06:01.03 ID:BRxQKTQq0
>>331 写ルンですはフィルム面を湾曲させてるから
しょぼいレンズでも高画質を実現できてる。
ＭＩＮＯＸが開発した手法だったかと。
この手法は単焦点だから出来ることで
レンズ交換式は無理。
将来的には曲面センサーも出てくるかも知れない。
特許も確か出てたし球体基板は試作されてる。
富士の有機CMOSもSONYが製造するから結局SONYの一人勝ちか
350 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/22(木) 00:12:51.63 ID:ZvSHCCsO0
>>350 EXRセンサーの製造はSONYのようだよ
高級中級機って645Dかな？
>>352 有機CMOSならそれくらいの値段かもね
ソニーの24MP積めば15万～20万くらいだろう
354 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/22(木) 00:31:32.34 ID:ZvSHCCsO0
1/8どうなるか？
40万以上になったとして、おまえら買うのかよ。
356 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/22(木) 00:37:18.75 ID:ZvSHCCsO0
NEX-7のボディーに有機三層センサーで、かつ小型高性能レンズならねえ・・・
>>355 買う！って言い張るよ。でも実際にその価格だとなんだかんだとケチを付けて買わない人ばっか。
宣言どおりの写りでレンズふたつ合わせて50万以下なら買う
>>351 東芝だよ。ニコワンの位相差センサー搭載CMOS だってアプティナだし。
ソニーって回折限界無視した光学に無知丸出しの狭画素ピッチのセンサー
作るしか能力がない。
ソニーのセンサーがよくないなら、パナはゴミ以下だな
>>360 SONYは1インチセンサー作ってないからだよ
有機センサーの記事載ってるけど、上の方にある「斜め入光に格段に強くてレンズが
>>355 SD1の悪夢がフラッシュバックされるな（笑）
発売前はどんだけ高くなっても買うって言い張ってた連中も
実際の値段を観た途端に言い訳ばかり。
挙げ句の果てにはフォベオンぽくないだもの（笑）
>>368 X100はソニー製で、X10が東芝製では?
東芝はAPS-CサイズのCMOS製造できたっけ?
>>370 デジカメinfoかwatchで東芝製と書かれていたはずだが。
しかし、意見が分かれると言う事はどこかにソースがあるはず。
>>371 デジカメinfoはSONY製だろうと書いてある
まあsonyの素子にそっくりな性能だよな。使ってみてもそう思う。
>>369 出来にもよるんじゃないか？トータル性能じゃなくても性能指標や
描写が明確に素晴らしいのならまだしも、能書きばかり素晴らしくて
実機の描写は口程にもないというのでは誰も買わんのは当たり前。
フジのミラーレスもまさに実機のでき次第だろう。
>>373 有機は有機だけどいきなり三層はないと思うなぁ
ベイヤーだとしても有機ならS/N,高感度はフルサイズに匹敵するだろうし、
像面位相差のサプライズもあるかもしれない。
価格も20万は確実に切ってくると思う
>>360 キャノンは１億画素試作しましたが何か。
377 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/22(木) 21:55:06.44 ID:k5gWLDWf0
>>373 何年か前の積層型有機CMOSの特許には一眼レフに最適とかかいてあったから、多分垂直に光を受ける必要があるんじゃないかと
3000万画素くらいでローパス薄めベイヤーとか、2000万画素EXRなハイブリッド式と予想
センサーはNEX-7と一緒で一向に構わんのだが、ローパスレスは必須だな。
380 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/23(金) 00:56:30.54 ID:kPGrQv5z0
新ミラーレスがX100よりちょっと大きくなるということで、
>>380 しかしNEXはレンズがサイズ的に微妙なんだよな
単焦点のラインナップもイマイチだし
レンズサイズ次第で、実用サイズの印象が変わる可能性って相当あると思うけどね
>>381 俺は「レンズが良くて単焦点も揃っていてローパスレスなNEX-7」が欲しいだけだな。
NEXはなんで儲かるはずのレンズ商売に熱心じゃないんだろうか。
ソニーはスチル分野では存在感無かったけど、ムービーでは老舗だからレンズが苦手なわけもないのだが。
単焦点などの設計はともかくレンズの製造では。
>>382 かくいう俺も5Nもってるんだけどね
ミラーレスの真骨頂はパンケーキだと思うよなあ
ズーム作るとどうしてもサイズでかくなるから
なら普通のガンデジで良いじゃんってなるんだし
標準ズームレンズをm4/3のそれ並にしてくれたらうれしいわ
385 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/23(金) 01:14:55.69 ID:kPGrQv5z0
確かにNEXのレンズのでかさは不満。
>>384 ドアホ！ドアホ！ドアホ！
パナ14-45mm F3.5-5.6 最大径×長さφ60×約60mm フィルター径52mm 質量約195g 36750円
ソニー18-55mm F3.5-5.6 最大径×長さφ62×60mm フィルター径49mm 質量約194g 36750円
しかも雑誌でEOS 5DⅡとNEX-7の描写対決してたが標準ズームのNEX-7の方が勝ってたし。
>>383 お前の価値観は尊重するが、製品にケチ付けんなよ。
そう思うならNEX売れよ。
お前みたいなのは不快。それにマイクロがお似合いだろう。
世に（たとえ電子補正の誤魔化しでも）小さめ？交換レンズ群を持ったマイクロフォーサーズという
そもそもクラス（格）が違う。ポケットカメラ（110判）とハーフカメラとでは違うし、APSとフルサイズとでも
NEXも来年は小型レンズにも力を入れるらしいし、それはそれで楽しみだ！
110判（ポケットカメラ）フィルムサイズ 17×13mm
ソニーキチガイがいるようですね。
>>393 手頃な価格で、そこそこの写りをしてくれれば俺的には何でもいいが、残念ながらマイクロには
そそられるカメラがないのだよ。大人しいと言うか過激さがないと言うか。
それもこれも、マウント径（センサーに対してゆとり取り過ぎ）に象徴される思い切りの足りなさが
原因だと思うが。
キャノン「レンズ固定式のミラーレスも出しますよ」
何を以って「ミラーレス」とするのか。シグマＤＰはセンサー大きめだけどれっきとしたコンデジだし。
デジカメマガジン、キャノンのレンズ固定式ミラーレスと、オリンパスの光学ファインダー搭載ミラーレスカメラ
マイクロは捨てないでしょ
>>398 そうかあ。マイクロとは互換性を持たせる的な発言をしてた気がするのでわしゃてっきり
新マウントかと・・・。
>>400 収納時にコンパクトならいいじゃん
単焦点にしてもGXRみたいに伸びても、ずっと伸びっぱなしよりは
遥かにいい
402 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/23(金) 11:57:15.33 ID:n5j/DehS0
>>387 明らかに5D2の方が良かったろ。
マクロはNEXに軍配が上がっていたが。
あと、あの業界は8割虚偽。
スポンサー様々だからね。
と、元業界人が言ってみる。
雑誌上でキヤノンが負けるのは通常ではあり得ない。
2ちゃんでも通常は最強
>>384 NEXのはフルサイズ対応も意識したサイズらしいからね。
APS-C専用でまだ小型化できるんじゃね？
今回の富士のが有機CMOS（初っぱなは三層はないよ）だったとしたら
フルサイズは考慮しなくていいから小型化でもっと小型化できるはず。
408 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/23(金) 16:27:44.08 ID:G6O3FtxJ0
>>407 有機ならズームもかなりちいさくなりそうだね
盗撮画像のパンケーキが大口径なのに無茶苦茶ちいさかったし
409 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/23(金) 17:16:21.55 ID:kPGrQv5z0
デジカメってフィルムに比べて便利だと思う。
写すのがただだと思うと緊張感もないし感動も無いよね
キヤノンのレンズ固定式ミラーレスｗってのはX100対抗機だろうね。
412 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/23(金) 18:22:29.74 ID:kPGrQv5z0
プロビアとかベルビアの感動には、まだ達していないと思う、デジカメは。
>>411 2/3インチセンサーでX10の対抗機のハズ
楽しみ過ぎてテンション上がって来た
1インチ＆ズームでGシリーズを格上げと聞いたが違ったのか
ミラーレス詐欺か…
417 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/24(土) 21:57:49.67 ID:LlYm14ni0
FOVEONの基本特許がどうのという話があるけど、
>>417 そりゃ構造がFOVEONとその周辺特許に引っかかるかどうかだよ。
違う仕組みっつって、具体的にどうよって話。
419 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/24(土) 23:29:17.34 ID:LlYm14ni0
三層って点だけで、FOVEONの特許切れを待たないとでないとしたら、鬱だ・・
シグマはFoveonを普及させたいし、富士みたいな大手が本気を見せて協業を申し出たら素直に受けると思うよ。
だが4層ならどうだろう
ちなみに俺としては三層じゃなくてローパスレスベイヤーでおｋというかそれが好ましい。
>>422 X100はマイクロレンズのオフセットを
レンズに合わせて最適化しているからなあ
固定レンズだからこそできる芸当で
レンズ交換式にそのまま応用は厳しいかと
>>423 それはそう。
でもある程度のオフセットはレンズ交換式でも普通に行われているし、固定式ほど良好ではなくてもそこそこできるはず。
少なくとも未知の技術に期待するより良いと思う。
繰り返すけどほとんどの28mmレンズでM9で問題無く使えるし、APSｰC18mmも大丈夫だと思う。
このデジカメはどうなるのかな。
NEXなんか相手にもならないな
>>426 少なくともAPS-Cまでは確定といえるんだから
NEXと拮抗するカメラにはなるでしょ
即応性とズームのNEXと
描画性能と豊富な単焦点のLXという感じになると思う
>>427 まだ出てすらいないデジカメにそこまで期待を抱ける根拠やいかに？
こういう人は出てから勝手にがっかりして猛烈に叩くアンチになりそうなイメージ。
>>428 NEXに足りないのは単焦点だからね。
特にせっかくミラーを取り払ったんだから薄型があればいいのに。
唯一出てるE16/2.8もアレだからねえ…
E30/3.5マクロは良いようだけど。
紛い物ライカのデザインで釣るカメラはもういいよ…
>>429 NEX自体がカメラとして魅力が無いからかな
>>429 >まだ出てすらいないデジカメにそこまで期待を抱ける根拠やいかに？
社長発言やカメラ部門責任者インタビューや最近の特許情報から期待せざるを得ない＾p＾
432 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/25(日) 23:24:28.35 ID:FZs1U4MK0
フジはズームレンズを同時に出さないのかな？
>>433 >NEXはAPS-Cで高画質を謳っていながらマニュアル操作無視したカメラしか無かったのが謎すぎる
この辺が家電屋カメラと呼ばれる由縁だよね
確かに画質は良いけどそれを操作する楽しみってのは全然考えてない
>>434 nex3.5シリーズはGFシリーズの対抗なんだからあたり前じゃん
ライブビューでMFなんかしたくないから個人的にはNEXはあれでいいや
>>434 AV屋が家電屋って呼ばれてるのか？
お前の周りバカばっかだな
>>429 安心しろ来年パンケーキ2、3本出すみたいだ
>>433-434 馬鹿じゃね？「カンタンに高画質」がコンセプトだって、製品見てメーカーの人のインタビュー読んだりしても
理解できねーの？
しかもお前みたいなのの為に７も作ったのにそれにもケチ付けるって・・・駄目だこいつ。
どうせ３年、いや２年もすりゃAPSで2400万画素がスタンダードになってるよ。
NEX-7を高いと思う奴にどの道高級機は向いてないわ。
ましてフジのミラーレスには手が出ないだろーね。スレで愚痴って終わり。
ミラーレスでも１眼レフでも、安くてマニュアル操作も楽しめる
>>433 の欲しい様な製品をどこが売ってるんだよｗｗ
言っとくけどソニーはセンサー自分とこで作ってるからあんな価格設定ができるんだからな。
デジカメマガジン今月号見れば、NEXの標準ズームの優秀さ(NEX-7の性能も)が証明されている。
NEXはタダで貰っても使いたくないというか
もし君に「タダでやるよ」って人が現れても辞退して俺にくれ⊂(^ω^)⊃
>>445 とりあえずE16/2.8の最高画質の画像うｐってみろ。
NEXユーザーは皆不満に思っているぞ。
いくら薄型ワイドという制約があったにしてもこりゃねーだろって言う声しか聞かんし、だからこそフジに期待する人が多い。
>>433 君みたいな人はフジも相手にしてないから安心しろ。
ID:kTq4rmBq0はNEX持ってなさそう
フジがハッセルブラッドにOEMしてる超高性能の中判レンズにズームもあるよな
>>448 俺はかなり気に入っているよ。
前玉の小ささがちょっと情けないけどｗ
>>451 ボディ30万、レンズ一本15万くらいの範囲に収まることを祈ってるわ
454 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/27(火) 00:25:45.63 ID:sLzBXQA40
>>452 んで、リクエストの出た実写画像はアップできないんですね、エアユーザーさん
>>455 何で俺が俺の作品を君に見せなければ、ここに公開しなくてはならないのか、全く分からないよ。
俺は作例なんていうゴミ写真は撮らない主義なんだ。全く無意味だろう？
ニッコール24mm F2.8 価格コム最安37227円
一方、
NEX-C3＋E16mm F2.8＋E18-55mm 価格コム最安41000円
この驚異的コストパフォーマンスの前で
>>448 は何を不満たれてるのかと。そんなに立派な写りが
欲しければそれなりにお金のかかったシステム使いなさいと。それでもいい写真が撮れるとは
限らないけどな！(ﾟ∀ﾟ)
>>445 であれだけ大言吐いたのに結局逃走か。エアユーザーは惨めだねー。
NEXの標準ズームはなー、過剰なボケはしてくれないがフワッとするボケ方してくれるんだぞー。
>>457 ボケ量で揃えてよ。Fいくつ必要なんだ？
NEXの標準ズームはよくできている。それは俺も思う。安いのによく写る。
うん標準ズームは良いね
16/2.8パンケーキは小さくすること「だけ」が目的のレンズだからねえ
来年は小型化レンズを揃えるってあるけどどんなもんになるのだろうね？
>>462 あれは確かにいただけないなｗ
標準ズームはそこそこイイよね、暗いのと広角端の画質がちょい不満
大きさも自分はSLR機との比較になっちゃうのであまり不満は無いかな
NEXって良い所を探す方が難しいね
スレチ自重しろ
スルー力無いからってここでNEXの話しすんな
471 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/27(火) 12:20:09.33 ID:aUx3OcDL0
でもライバルはnex7だもんな
NEX-7はinfoの記事でもローパスレスのLeica M9と見分けがつかない解像感だったからな。
E16mmが駄目とか言う奴は、おおかた手振れでも起こしてるんだろう。うりゃあああ！
なんか新型センサーの外販を考えてるとかいう噂あるね
実績のないセンサーを採用する所があるのかね
色々新式センサーの噂が出ているが本当にそんなの使うのかね？
この手の新技術は実際市場に出てみると拍子抜けすることが殆どだなｗ
そうさ100%有機～♪
有機栽培 パスタソース 350g
480 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/29(木) 00:38:11.15 ID:PHZwuZet0
PRO X1 製造コストだけで1500ユーロですと...
>>477 Foveonの謳い文句とか。まあ実際に大したものだったが、デメリット多過ぎて…
裏面照射CMOSも出てくる前に凄い宣伝されてたね。実際はコンデジセンサーにしちゃ高感度マシだけどって程度のものだった。
コストだけで1500ユーロか・・・
>>480 英語出来なさすぎだろｗどこに製造コストだけで1500ユーロなんて書いてあるんだ。
価格が1500ユーロって書いてあるんだよ。
ハッセルへのOEMやX100で自信が付いたと思うからかなり強気な値段で出してきても不思議じゃない
プロといってもシグマに手を出したプロすらいるわけで。
センサーが特に高いというのでなければ何かしらの内蔵VFはあるんだろうけど、
>>486 まあ肝心なのはニコンやキャノンより使いやすいかだが、期待できるだろうか？
この有機三層センサーってのはソニーの１６００万画素センサーより高性能なの？
ボディ20万程度か？
レンズ＋ボディで２０万程度じゃね
>>489 SONYの2400万画素並みの解像度だろ
出るとしたらローパスレスの18Mくらい？
494 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/29(木) 16:09:42.53 ID:PHZwuZet0
廉価機はファインダーと造りをケチるくらいかなあ？
>>489 有機CMOS＝3層ではないので 普通にカラーフィルター使った有機CMOSって可能性もあるぞ
>>495 一応最上位フルサイズ機以上の解像度とS/N比だから
>>492 NEX7は眠いって評判の5D2のカメラ内現像jpgと同等らしいから、それよりは上なんじゃない
本当に
じゃあいらないんじゃないの
500 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/29(木) 19:37:24.22 ID:umXHUZjl0
情報がいろいろ出れば出るほど、迷うなあ・・
>>494 プラボディでX100から上部シルバーの部分をゴッソリそぎ落とした感じだろうか
さぞ間抜けなデザインだろうけど画質が一級品なら文句は言えんなぁ
廉価版はにこわんをOEMしてフジのフィルムモードを追加した別ものに（ｒｙ
いかにもな廉価版は高品位なXシリーズとしてのイメージが落ちるから出さないでしょ
廉価版はpenminiとかNikon1みたいなコンデジデザインで出してくるかもよ
上位版はクラシカルなスタイルになりそうだから、
>>505 廉価版でもレンズはお高いんなら意味ないよねー( ･_･)
性能そこそこで安いカメラシステムなら他にいくらでもあるのでそちらをどうぞ
508 ：
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/12/30(金) 11:03:09.45 ID:kOxn5IlX0
>>92 そーいやフジも過去にスクリューマウントやってたんだな
中古市場と話題、コスト面を考えるとアリかもね
レンジファインダーならMマウント一択
509 ：
南海カメラ、広島日進堂、岡山アサノカメラ好き ：2011/12/30(金) 14:16:54.79 ID:vM7RN3oe0
510 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/12/31(土) 22:26:58.85 ID:rS3Lr0mG0
有機三層の正夢を早く見たい。
半年前の日経の記事では
512 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/01(日) 16:45:20.49 ID:hFY0xHv/0
ノイズ問題は、オリンパスがフジの素子の改良特許だしてたよね
センサーも気になるけど、EVFの出来も気になるな～
515 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/01(日) 21:37:21.39 ID:hFY0xHv/0
ハイブリッドだとして、EVFがよくなってることを期待してる
リークしてたヤツはOVFのみって噂だったけど、EVFって話もあんの？
517 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/01(日) 22:16:46.11 ID:hFY0xHv/0
そのOVFネタは古いだろ
>>516 X100以上に革新的なファインダー
みたいな言い方をしていたと思った
デジタルカメラマガジンの記事？
そもそもOVFのみ説ってリーク画像を見た人がバラック状態の試作機のがらんどうなファインダースペース見て
OVFのみってのは謎の中国人情報だったな
有機ELのEVFとハイブリッドだったりしないかな
>>514 P2から2年経つし、そろそろエプソンのも2世代目が欲しいところだね
CESはまだかああああ！！！
Fujifilm will hold a press conference announcing 2012 digital cameras.
>>525 1/9 12:00-12:45 に発表みたいね
テンションUP！
そして1月9日の昼。
そこには6昼夜に及ぶヒンズースクワット行を終えた
>>527 の姿があった。
富士フィルム大きく出たな
胸を張るマーケティング担当
>>530 画期的な製品を作った時って何処でもそうだと思うよ
もう辛抱たまらん！
533 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/03(火) 21:20:57.84 ID:9t0hZPvb0
100万台注文した！
いよいよって感じだな
GX1より控え目で、好ましいグリップじゃん。
X100よりどのくらい大きくなるんだろうなぁ
レンズ交換してもOVFの画角は変わらないのかな？
はっきりしない写真だが、GF2みたいな感じのグリップかな
別パーツだろ。銀塩レンジファインダーカメラのＴＸ-１のように木製グリップ出したりしそう。
X100とほぼ同じくらいじゃない？
正直中途半端なOVFもハイブリッドも要らないから
Ｍシリーズみたいに初めから望遠捨てれば良いカメラになるのにな
>>544 センサーサイズも違う上にアスペクト比も統一してない、さらには高倍率ズームなんていらないよ
普通のミラーレスなんて沢山あるから、フジらしい尖ったの出してよ。
35mm換算で20mm～200mmあれば十分。
>>545 使えないけどな。
つか望遠ならニコンかキヤノンの一眼レフがいいよ。
これってR-D1sですやん
552 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/04(水) 13:20:58.26 ID:vM4w2CBu0
ファインダーはハイブリッドで決定かな。
インタビューを読んでうけた印象からすると、
>>551 「R-D1で遊ぼうよ」なんてサイトがあったがこれが出たら「X1で遊ぼうよ」ってサイトができるかな？
555 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/04(水) 13:42:14.38 ID:vM4w2CBu0
ヨーロッパの記事で、1500ユーロって答えてたじゃん
とりあえずMマウントじゃないね
557 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/04(水) 13:52:51.79 ID:8fq+5niOO
>>550 背面液晶で望遠使いこなす腕を身に付けろよ。
558 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/04(水) 14:18:34.55 ID:G81Gidgc0
>>559 コシナツァイスが一本10万前後だから、そんなもんかもね
>>550 は？構造上の問題な。知らんのかよｗ
つか望遠で何撮りたいのさ？
>>550 135mmは被写体がろくに見えない
90mmでもかなり苦しい
549の言うとおり
>>550 RFで135mmって完全に罰ゲームだぞ？
564 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/04(水) 16:59:10.65 ID:vM4w2CBu0
>>559 バラで買ったらそんくらい？
セットで30万は無理かなあ...
まあでも安レンズはいらないな
おれ、ライカのミラーレスはX1の延長で、
メーカー問わず、新製品なのに聞いたことのある名前ばかりだな
>>566 逆にソニーはもうちょっと考えるべきだ
HX9Vとかビデオデッキの名前かよ！？とか思ってしまう
カメラらしい愛着がわかないわ
568 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/04(水) 21:36:26.43 ID:v7bQYRWv0
NEX-7みたいなボディーならいいんだけど。
>>568 レトロってのは時代の洗礼を受けて残ったデザインだからな
そりゃあ好きな人は多いと思うよ
俺はたいして好みではないが，嫌いではない
だから俺もNEX-7とどっち買うか悩んでる最中だ
NEX-7はほんと気の毒だよな。買い控えられちゃって。
何でやねん。フジとソニーは、ライカとコンタックスよりずっと遠いわ。
572 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/04(水) 21:48:36.05 ID:v7bQYRWv0
NEX-5を使ってみて、使い勝手の良さが素晴らしいんで、
>>571 画質と携帯性と操作性をバランスさせた機体としては
現状GX1とNEX-7とこれしか残らないでしょ
でGX1は高感度が弱いのがわかってるし
NEX-7とこれは共に画素数も高感度も期待できるから
機能的にはバッティングすると思うよ
値段的にバッティングするかはどうも微妙な空気になってきてるけど
逆に既存NEXみたいなハイテクっぽくてダイレクト操作のボタン少ないのが嫌って人もいるでしょうね
まぁミラーレス=大衆機のイメージが強いから、高級路線はいいとこ突いてると思う。
ストロボは内蔵？
ライカ全否定ありがとうございます
前に出てきた試作機？のリーク画像はレバーの上あたりに丸いストロボなかったっけ？
明日の朝になんかくるやも
580 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/05(木) 14:47:29.27 ID:ufe5jFzZ0
＞ X-Pro1には特別に開発された新しいフィルター配列とEXRテクノロジーを採用した1600万画素APS COMSセンサーと、第2世代のハイブリッドビューファインダーが採用されている。
ほんと情報統制が為ってない会社だな。
結局これって既存のセンサーに手加えて載せただけ？
このネット時代に、戦略的な商品の発表をカナダの子会社が
586 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/05(木) 16:03:46.67 ID:9QSvOI9F0
「期待は失望の母」ってホントだな・・・
ズコーなの？ねぇズコーなの？
>>582 ズームがいいならデジイチ入門機でも使ッテロ！
ズイコーらしいよ
>>588 k-rでDA35とDA70主に使ってる(´・ω・｀)
ズームないｵﾜﾀ…
折角のAPS-Cセンサー、ズームレンズで性能落としてはナンセンスだろう。あーん？
ズームは後から出てくるからかまへん
594 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/05(木) 17:12:31.16 ID:9QSvOI9F0
ま、まだ答えは出ていない！！！
有機は隠し球だ
x10見てると有機じゃなくて安心した俺もいる
まさみだったりして
ズコー
リークのとおりだとするとSD1以来のがっかり
ゆうきさんじゃないならボディは10万しないでいけるじゃろう
>>601 確かに、そう言う事だな。
The new models include the X-Pro1, X-S1 (shipping this month at an expected $800 suggested retail) and a new F series model
604 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/05(木) 18:15:35.78 ID:9QSvOI9F0
こういうの「釣られた」っていうのかな？
新ハイブリッドファインダーは恐らくズーム機能を盛り込んだだけではないだろうか
SD1は値段だけがっかりであとは予想の範囲内だったと思うが。
うーむ、NEX7と迷い中なんだけどこれならNEXかなぁ。
何だよ有機三層じゃないのか
EXR CMOSってまん丸ちゃんとか真っ黒ちゃん出ないんだろうな
610 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/05(木) 18:58:02.45 ID:PQ3cx6Uj0
富士フイルムのミラーレス機「X-Pro1」発表の記事がフライング掲載？
611 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/05(木) 18:58:42.81 ID:PQ3cx6Uj0
レンズがすげーな。
まん丸とかはどうでもいいけど、解像感とSNがフル以上ってのが怪しくなってきたのがなんとも
613 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/05(木) 19:08:56.43 ID:73MB/R+10
あと、標準マクロが一本必要。
>>598 apsーcならEXR配列はいらないよ
iso連動でもDR拡大はできるし、iso400で立体感が落ちるなんてこともないし
ベイヤーでないとRAWの実用性がおちるし
EXR配列はセンサーサイズの小さいコンデジでこそ、求められた配列でしょ
まあ有機センサーの量産化はもうちょい先だろ
616 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/05(木) 21:00:49.99 ID:2EYBeCk50
あのカクカクコマ落ちEVFなら要らない。
Eマウントを採用してくれないと売ってくれないだろうねw
さすがにSONY製センサーなんか使わんだろ
このEXRとスーパーCCDハニカムEXRって別物なの？
620 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/05(木) 21:37:18.22 ID:2EYBeCk50
>>618 X100はソニー製1200万画素センサーのマイクロレンズをカスタマイズしたものだから、
今回のも1600万画素だからなぁ。
あの情報だけではなんともいえないが。
そうなの
>>614 でもfilterArrayっていったらカラーフィルタだよね？
ベイヤーでもEXRでもないっていうと、ハニカムかランダムか…
10万円くらいだからよかったじゃん
APS-Cサイズはレンズで失敗することは
ソニーのレンズって評判いいの？
20年位前は良いレンズがあったが、残念ながらSONYとは書いてなかった
>>627 ミノルタの技術陣はパナに引き取られてるそうだ
今のソニーのレンズの評判は余りよくない
悪くはない、標準的とは言われているが
やっすい入門用レンズは評判が良いけど性能はそれなり
最近のソニーツァイスは残念なのが多い。
>>629 いやいやいやいや
ミノルタ技術陣は確かにパナにも流れたらしいけどきっちりソニーにもいるし
Ｅマウントだけでも30マクロ、24ZA、発売前だからサンプルだけだが50mmといいレンズ揃ってるぞ
Ａマウントなら135ZAとか24ZAとか70-300GとかCP抜群のはじめてレンズ群とか
ソニーになってからのレンズだけでも評判いいのいっぱいあるだろ
633 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/05(木) 22:16:20.25 ID:9QSvOI9F0
ゆ・う・き 0％
コダック破綻か…
636 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/05(木) 22:29:21.80 ID:asPLwFl60
637 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/05(木) 22:30:08.05 ID:9QSvOI9F0
あれ、ゆうきちゃんが息してなi
フジは何だかんだでテジタルの波に上手く乗れたよね。
>>636 EXR配列確定かー・・・・
まあカメラ内現像が充実していることを祈ろう
まさかX10以下ってことは無いだろうし・・・・
あとはまん丸が出ませんように
んー…
>>636 金持ってるマニア向けとして良さそうですね
画像だとレンズがデカく感じてしまう。
643 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/05(木) 22:39:01.57 ID:9QSvOI9F0
NEX-7予定からの乗り換えの方、相当減りそうだ・・・
644 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/05(木) 22:40:02.31 ID:73MB/R+10
ペンタミラーレスはまだか！
>>636 思ってたより
グリップも含めカッコイイな。
未来はまだ来ないの？
>>582 ミラーレスがある程度限定してでも小型化を目指す物なら単焦点でいいと思うな
3インチ46万ドットｗ
>Responsephotoは、ボディと35mmレンズのキットで1300ユーロになると言っている。
たぶん24mmと60mmを後出しするんだな。
651 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/05(木) 22:45:52.21 ID:9QSvOI9F0
今回の新ミラーレスへの有機センサーは、諦めるしかないのかな。
653 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/05(木) 22:47:30.16 ID:sZw8BNBP0
>- その他の驚く新事実： AFセンサーは外付けだ！ カメラボディ上に特別なAFセンサーがある。
パッシブセンサー？？
nex7とGX1足したようなデザインだな
ふうん、ソニーの信者がんばってんなあ。
GXR「…」
>>656 フジノンレンズはCanonよりもNikonよりもペンタックスよりもSONYよりも上の最高レンズ
ローパスレスきたー
でもNEX7も相当ローパス薄そうじゃない？
NEXはアダプタでαレンズ使えるから、一眼レフが不要になるのがメリットだな。オールドレンズも使えるし。
これってボディに手ブレ補正ついてるのか
右肩だけ下がっているのがデジタルペンみたいで嫌だが、まあグリップは脱着式みたい
出てくる絵が問題だなぁ。
これ手振れ補正がボディに内蔵されてなくて、レンズシャッターならNEX7かなぁ。
>>664 そうだな、早く作例見たいな。決めるのはそれからだ。
色の表現はフルフレームCCDには敵わないだろうけど…
>>667 その期待の高さはなに？
フジってデジタルでそんな名機作ったの？
ソニーはレンズがダメだ。
>>671 5D2+24105f4とnex7+1855は互角みたいだね
Canonが一番レンズがダメってこと？
いい加減新しいマウントは辞めてくれよ・・・
レンズ売って儲けたいのに、わざわざ他社マウント採用するわけねえだろ。
これMマウント着くのかな？
はやくサンプルをみたいっ！
新EXRはどんなもんなんだろ
Mマウントが付くってわかったら教えて
今回は縁がなかったということで。
Eマウントにしてくりゃレンズだけ欲しかったのに
つかフランジバック17.7mmらしいので、
16MPって事はNEX5Nのセンサーでローパスレスって事か。
レンズシャッターオンリーで電子シャッター無いって話が前にあったような…
>>627 アンチはキットレンズを叩きまくっているが値段なりに普通。
特にm4/3ユーザーの粘着の標的になっている18mmパンケーキは
むしろコンバータで超広角にも魚眼にもなる優れもので、
この手の変態ギミックを仕込む発想は富士に通じるものがある。
>>639 「新しいフィルター配列でEXRテクノロジー採用の新型1600万画素APS-Cセンサー」
EXRは画像エンジンにも付与される名称なのでそんな単純な話ではないだろ。
わざわざEXR配列ではなく「新しい配列」って書いてるんだから。
60mmってマクロレンズなの？
フィルム屋らしく一社くらい色再現＆DR番長を貫いてほしいが有機三層まで待たねばならんのか？
>>673 ズーム倍率の問題は置いといて、これまで24105f4の画質で満足できてたなら
キットの1855の画質に満足できない理由がないよね
ソニーは画質が～とか言ってるのはよほどのカリカリ至上主義か
未だにキットレンズが18-70だと思ってる連中
EVFは嫌いじゃ無いけどソニーはもう光学ファインダーに期待できそうにないから
フジには頑張ってもらいたいね
CanonのG1xの方がよさそうだな
これで「フルサイズを凌ぐ」とかちょっと眉唾。
>>686 そういやX100もEXRエンジンで、配列はベイヤーなんだっけか
>>691 ベイヤー配列じゃないみたいだから、その仕組みしだいじゃない
S5みたいなハニカムでいいのになー
フィルムの生き残りコダックとフジ。
695 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/06(金) 09:28:48.95 ID:l8DG3V2/0
コニカフィルムとかサクラカラーとかあったね。
「new filter array」の正体は既存のRGGBとは異なる6色フィルターだそうだ
どうせなら七色に
昔4色フィルターのデジカメあったよな
CMYK・・・あと金と銀か
ネガフィルムで第4の感色層とかあったね、やっぱフジだけどｗ
「フルサイズを凌ぐ」とかいうのは「従来モデル比200%！」とかと同じ、根拠の明確
フルサイズのAPSフィルムカメラをしのぎます。
>>704 エメラルドだっけ？
TVのクアトロンみたいなｗ
ごめん偽色じゃなくてモアレだ；
708 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/06(金) 11:34:53.61 ID:u58hQMiY0
黒ずくめのもっさりデザインきましたね
いや、実際おっさん狙いだろ
ボディにくっついてるのは35mmか？
NEX-7とこれとどっちにするか悩んでたけど、思っていた以上にショボかったので
＞- その他の驚く新事実： AFセンサーは外部に付いている！ カメラボディ上に特別なAFセンサーがある。
写真を見ると、フラッシュ内蔵してない？
>>712 ,713
やっぱこういうことのためなんだろうな
>>715 AFセンサーのせいで入れる場所なくなったのかもなあ
おっと、自レスにレスしちまったｗ
ひどい自演を見た気がする
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
まぁ間違いの自演もどきはいいけど、
う～ん、パス！って感じかなぁ… さらばだｗ
722 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/06(金) 14:51:18.20 ID:NEzO0wMd0
OVFはブライトフレームが焦点距離情報に合わせて変化するのだろうか？
723 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/06(金) 14:54:18.63 ID:fsRRZ55l0
やはりTXと同じ交換レンズ数本出しておしまいか。
6色のフィルタってことは、レスポンス×、色再現◎って感じか
S5proに匹敵する高速連写
726 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/06(金) 17:02:14.58 ID:XTOQYctb0
R-D1sのオートフォーカス版だなw
x100より面倒が増えるだけでいいことひとつもないじゃん。
確かにそう言われるとX100でいい気がしてきた…( ･_･)
画質重視だろうから最初に3本の単を出してきたわけだ
>>727 つ画質
X100よりはCanonのG1Xのが後だしジャンケンなだけに優れてるんじゃないかな
>>727 俺はNEXー5N使ってるけど、正直痛し痒しなかんじ
画質は満足してて操作性も思ったより慣れられる
でも標準ズームはデカイから全然小さいって感じがしない
もちろん画質と便利さとのトレードオフってのはわかるんだけど、それなら単焦点パンケーキ増やしてよって思うわけ
m4／3は画質がイマイチだったんで、単焦点が揃ってる、XーPROはすごく期待してるわ
やっぱりコンパクトなミラーレスの本領はパンケーキだとおもうのよ
フランジバックはどうみてもEよりは長そうだから、NEXにはつくだろう。
>>198 絞りリングあっても制御は電動だったりしてな。
誰だ198って。
735 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/06(金) 19:16:45.97 ID:QZERF8dq0
737 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/06(金) 20:14:23.80 ID:rGz4pnjJO
Ｘｐｒｏ１と３５ｍｍ(≒５０ｍｍ相当)を買えば、桑原甲子雄みたいなスナップ作品を撮れるでしょうか？
撮れるよ
桑原甲子雄並の感性があればな。
>>738 ありがとうございます♪
発売日が待ち遠しいです!!
>>739 >感性
まったくありません…
桑原せんせは感性を使いすぎて、晩年はボケ老人だったという噂もあります!?
その点では、早くからボケを多用されてらっしゃる森山せんせは、晩年になってもボケ老人にはならないでしょうね♪
その頃にはボケを使い果たしておられるでしょうから…
ブレとアレも使い果たして、脳内には何が残ってらっしゃることでしょうか？
きっとその頃には、誰もが改造手術で頭にメモリーカードのスロットをつけて使っているでしょうから、心配ないですかね!?
>>731 デジイチでだってコンパクトにしたい人は単焦点使ってるなら
ミラーレスだと尚更だよな
AFユニット別売り外付けって
744 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/06(金) 22:58:27.57 ID:gKYU104k0
>>732 NEXの方がフランジバック長いじゃん。
NEXのボディでは使えないな。
どんなにカメラやレンズの性能が良くても、自分の撮りたい写真が撮れなければだめなんだよ…
MFカメラで何を撮るの？
>>744 ホンマか？
フランジバックの情報はどっかにでてた？
そこまでフランジバックを切り詰める必要があったのかね
NEXで18mmそれより短いと嘘くさくね？
NEXみたいに「ボディを小さくすることが全て」ってカメラじゃないだろうし、
NEXってAPSに拘って、レンズ設計が追いつかなかった感があるな。
あの写真、レンズがでかいんじゃないく、やっぱボディーが小さいのかな
ミラーレスが何のための物なのかというコンセプト合戦のような気もいたします
フランジバックの話、
>>754 一眼レフより、はるかに軽くて機動性が高く、何よりオタク臭くないデザイン。
肩から下げて街歩いても飲食店に入っても恥ずかしくない品性と格調。
コンデジを上回り、APSサイズ一眼レフに肉薄する画質。
あとはアクセサリーの遊び。
とにかく議論になっているようにデザインは欠かせない。今の段階だと
まだ余計な線が多いな。デザインもオタッキーだ。
高くないライカ
759 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/07(土) 00:45:15.61 ID:iaZTYwR80
グリップ外せそうだけど、ペンみたくカスタマイズできるといいな。
なぜエルメスを引き合いにだすのか
デザインはうーん。。。って感じ。ルミックスGFみたいなどっちつかず感が
X100はシルバーモデルが好きだったんだが。
ようやく出るか。発売時からずっと黒モデル欲しいって声あったもんな
クラシカルなX100の銀。
ニコイチみたいにピンクでねーかな
767 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/07(土) 12:47:04.42 ID:iaZTYwR80
おれもピンクがほしい
じゃあ、ボクはコダックイエローで
限定版写るんですカラーで
金ピカがいいな
ワニ革もな
>>752 どうみてもm4/3の方が下だから諦めろ。
特にm4/3同様にレンズ毎のデジタル歪み補正取り入れた5N以降との比較はな。
もちろん、気合の入った単焦点＋同様の機能入れてくるであろうpro1よりもm4/3が上とかもありえない。
はいスルーお願いします
774 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/07(土) 16:13:38.04 ID:H27zeoO80
775 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/07(土) 16:14:17.72 ID:H27zeoO80
これだから初心者はっ。
例えば、85mmだったらポトレで多用されるであろう撮影距離で最高描写になるよう設計してるはず。
それにズームの場合は撮影距離もだがどの焦点距離で一番おいしい写りをするか、
>>774 ちょっと待て
その写真ずいぶん条件が違うじゃないか
GH2の方は夕日が直射しているが
NEXの方は画面夕日ではなく軽い薄曇り状態になってる
映り込みを考えても位置も同じ立ち位置ではなさそうだし
コントラストに直結する露出状態がここまでちがうとまるで比較にならないぞ
極小素子規格m43ユーザー
多少画質が良かろうがあの家電集漂うだっさいデザインのパナのカメラを首から下げて公衆の面前で姿を晒すなんてとてもじゃないが出来んわ。
783 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/07(土) 18:08:03.92 ID:iaZTYwR80
パナセンサーの出来が悪いだけだろ。
すまないがフジ以外は出て行ってくれないか！ｗ
>>782 光岡自動車のようなフジＸシリーズもたいがい恥ずかしいぞ
首からぶら下げて様になるカメラはM型かハッセル位だな。
>>786 X100の方がよっぽど恥ずかしいわ
ただのじじカメ
パナもかなりダサいがな
Ｘシリーズも銀塩時代からこのデザインを続けてたら全然評価が違ってたんだろうけどなあ。
この手のカメラは雰囲気を楽しむものだから、懐古主義でいいよ
かっこいいものを回顧するのはいいがダサい物を回顧してどうすんだ
>>787 ＞コンタックスGもいいんもんだ
コンタックスG2のかっこよさは最高だね。
でも、G2をあまり意識したデザインにするとニコンP7100という現役選手がいるからフジはなで肩にしたりして少し外してるね。
コンタックスG2の再来はニコン1の後継機種に期待するしかない？
おれ、雑誌の編集やってるんだけど、
メディア関連は流行り物に敏感だからではないの？
雑誌の編集はみんな単焦点なのか
でもAFセンサーが外付けって書いてあったけど、さすがに別パーツって意味じゃないだろうな？
>>798 そうだよ。
パッシブAF+コントラストAFのハイブリッドだよ。
>>799 レスサンクス
パッシブセンサーってのを知らないから、本当に焦ったわー
フラッシュも外付けっぽいし
アクセサリーいくつ付ければ良いんだ！？とか
F3AFみたいなの出して来たら、それはそれで燃えるがな
それにしても何で35mm(換算53mm)にしたんだろうね。何だか中途半端。
どうせちゃらいジャンルの雑誌なんだろう。
写真見ると軍艦部の三つ目の所がパッシブAFなのかな。
センサー外付けつーことは位相差AFじゃないのかな
サイズは83×138×38mmか。ライカMやCONTAX G2とほぼ同じサイズで意外とデカイな。レンズもフィルター径52mmだからレンジファインダー用レンズ並とはいかなそうだね。
でかくないじゃん。
ライカＭ７ 幅138×高さ79.5×奥行38mm 610g(本体のみ、電池別)
>>802 APS-Cなのに、銀塩時代の名残か、
どこも35mmとか出したがるよね
風景には狭すぎるし、ポトレなら75mmくらい欲しいし
何やりたいのか良く判らん
俺は未だに銀塩カメラも手放せない爺さんに近いオッサンだけど
>>810 将来的に同じマウントのフルサイズ機を考えてんじゃないの？
フジの方でMマウントアダプタ用意するっていってるからフォーカルプレンなのかも
>>802 オレもそう思う
加えてGXRみたいに35mm換算でレンズ名を表記しても構わないと思う
フルサイズセンサーのボディがあるわけでもなし、何の必要があるのか
>>812 今回のAPS-C機のキットレンズが35mmなのが「ハァ？」って話なんで
その理屈はおかしい
X100とかぶるからって意見もあるが、それもまたおかしい
フルサイズなら、マウント遊びの旗艦として買うつもりだったんだがなあ・・・
APS-Cサイズの撮像素子を現在の3・2から
えっ、手ぶれ補正なし？
>>815 そうかな？たしかにキットレンズとしてはどうかと思うが
いずれフルサイズ機を出すつもりならレンズはそれにあわせて設計するのも有りだろ。
そのレンズのイメージサークルがフルサイズに対応してなかったら笑うけどね。
それにもし
>>813 のマウントアダプタの話が本当なら光学ファインダーとの連携も考えると
一般的な焦点距離のレンズをラインアップする方がリーズナブルな気がする。
キットレンズでX100のかぶり避けるんなら、素直に18mm付けて欲しかったわー。
まあ俺も
>>818 同様に手振れ補正無しって段階で、かなり萎えたけど。
外観はアンティークでも、中身は現代のカメラで通用するものにして欲しかった。
マウントアダプター遊びするにしても、手振れ補正ないとなあ。
この手のカメラに手振れ補正が無いと萎える人がいるのに驚いた
>>820 >>802 ,
>>810 の流れからAPS-Cのキットレンズなら35mmじゃなくて33mm（換算50mm）だろって話なのは分かるよ。
そこをあえて35mmのレンズしか作ってないのはフジが近い将来フルサイズへの移行を想定してるからじゃないのって言ってるだけだよ。
そんなにおかしいかな？この理屈。まあどうでもいいけど。
キットレンズ35ｍｍなら換算50ｍｍじゃん。
ライカMは使いやすい大きさだから嬉しい
ファインダー倍率変更できるんか
ニッチなカメラなんだから思い切ったモノたのむ。マウントは当然Mだろ？フルサイズで。こういうのは、必要性は関係ない。欲しいか、どうか？だけ。
>>811 外側はかつての物で中身は小型化したハイテクってのも一種のロマンかと
>>828 ライカなんかはまさにそうかも知れんが、光岡自動車やミラジーノのようなカメラにロマンを感じるか？
>>829 それってあなたのコンプレックスじゃんｗ
R-D1ぐらいでかいと微妙だがＭ型ライカ寸なら上出来ではないか。
いい加減懐古調デザイン止めろよと思うけど、だからといって新しくデザインしたとして
>>830 自分がコンプレックスの塊だからって他人もそうだと思うなよｗ
>>834 今日のコロコロ担当の方ですね、ごくろうさまですｗ
もうカメラなんてオタクかマニアのもんだし
単焦点には 夢がある。
http://photorumors.com/2012/01/07/detailed-fuji-x-pro-1-specs-you-must-read-this/ X-Transと呼ばれる新型センサーは、1600万画素
RGBフィルター（カラーフィルター）は6x6ピクセルのランダムブロック配置
ローパスフィルター無し
新型のEXR Processor Pro採用
交換レンズ
XF18mm F2 R
XF 35mm F1.4 R
XF 60mm F2.4 R Macro
年内に望遠レンズ，23mm F2.0を含む複数のレンズ
ライカレンズ用Mバヨネットアダプター
ファインダーはX100に似たハイブリッドビューファインダー
広角レンズ用0.37倍とその他のレンズ用0.60倍の2つの光学ファインダー倍率を用意
ファインダー倍率はメニューから変更することができてサードパーティー製レンズ装着時にはマニュアルで設定可能
ボディはマグネシウム合金と上面と底面の部分がアルミニウム合金
新しいフィルムシミュレーションモードと多重露光機能がメニューに追加
アクセサリー
グリップ： HG-Xpro1
ケース： LC-XPro1
新型フラッシュ： EF-X20
特に記載ないということは、ハイブリッドビューファインダーに使われるEVFはX100同様の
ズームレンズ無しなのかね？
自分のところでライカレンズアダプタを用意してるあたりが男らしくないなあ
>>84 精度の悪いチャイナ製掴まされることを考えるとマシかもよ
847 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/08(日) 14:19:38.63 ID:L0UKTyf80
いよいよ明日か
デザインで言えば昔あったレンズ交換無し一眼レフと同じデザインで出してるX-S1の方が合理性無くてイカれてると思うけどなぁ。
>>818 ボディに無いだけじゃないの？
レンズにも手振れ補正が無いの？
ファインダーあり。
>>805 >ランダムブロックRGBフィルターってすごくねーか
どうだろうな。
もう少し画素数が多ければ（例えば24Mとか）ランダムのメリットも有ると思うが、
16Mで十分解像するレンズを使うとローパスレスの弊害は出るだろうし、
RAW現像ソフトが面倒（サードパーティは面倒だから対応しない？）になるだけの様な気もする。
852 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/08(日) 15:15:06.97 ID:6qGVGcke0
あー、RAW現像ソフトの問題があるかー
42mmぐらいw
>>851 ランダムだから規則的なパターンに対するモアレがでなくなるわけで、逆じゃない？
856 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/08(日) 15:44:08.00 ID:6qGVGcke0
>>853 フィルム用のかめらだといっぱいあるよ
つかいやすいよ
まあ、あとから換算35mmがでるからいいさ
>>856 出るかな？
X100と被るからそうそう簡単には出さないんじゃないかな？
1300ユーロとは言っても日本で発売されると20万ぐらいになるだろ？
>>852 ライカの50mmもニコンの50mmも
実焦点距離は53mmぐらいだしね。
>>854 ランダムと言っても
>>805 によると6x6のパターンの繰り返しの様だけどね。
今は2x2のパターンだけど、それが縦横3倍になっただけとも言える。
>>855 でもランダムパターンを解析したり、ランダム用の補間アルゴリズムを搭載するのはかなり面倒だぞ？
>>860 S5のデモザイクも大変だよ。
フジがAdobeにロジック開示してるんじゃね？
>>861 確かにS5はデモザイクもさる事ながら、DR拡張合成も面倒だわな。
ランダム配列になるなら、少なくともフィルター配列は開示する様な気はするね。
一枚の画像のなかに繰り返しパターンが出なければ良いのだから本当のランダムにする必要はなさそうだけど…
CMはXライダーでお願いします。
>>852 ゴミ取りは欲しいね。しかし今までの情報でまるで触れられてないってことは
非搭載かも…
フルサイズ越えってことは少なくとも今の5D2とLレンズ買うよりいいってことかね？
>>866 いや単純にランダムブロック（と言うほどランダムでもないがｗ）で
ローパス不要ってだけならフルサイズ（5D2の画素ピッチはAPS-C比
800万画素程度）を超えるとか基本的にありえないから
有機～なセンサーとかならわからないけどね
採算が十分取れるようになったら
出るらしい
ランダム6色フィルターって妙にすごそうだ
あらかた作例出て問題なさそうなの確認できてからじゃないと手が出せないな
今年もCP+の一番行列はFujiかな？早く実物見たい
正式発表前最後の全体写真のリークまだー？
Mマウント広角の色かぶりがどうなってるのか気になるのと、フランジバックだな。
>NEX使いとしては18/2は喉から手が出るほど欲しいはずだ。
なんっかレンズがデブでやだ。ノクチかよ。
>>880 真上の写真来たか
やっぱシャッターダイアルかっこいいな
>>880 これ見ると素子が真ん中にある。
フランジバック17.7mmでもおかしくない感じだよね。
操作性はX100を踏襲。改良する意思は無さそうな感じ？
>>884 X100に比べればⅩ10はだいぶマシだし
実用の使い勝手の悪かった左側配置の再生ボタンも右側に置かれたし
多少はマシになってるとおもうよ
>>817 4:3とか窮屈で嫌なんだが
なんだかんだでデジタルでも3:2で安定
887 ：
884 ：2012/01/09(月) 02:18:43.13 ID:69plQTlx0
そっか。絞りリングの幅が広くなってるのも改良点かもね。
>>881 お前もうこのスレ来ない方がいいよ。
気に入らない部分がまず目に入る様ならお前にはこのカメラは魅力的でないという事だから。
さらにお前のうんこカキコ、他人が見ずに済むし。
ピントリングはヘリコイド式だろうか？
>>889 距離指標がないという事は・・・分かるな？
891 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/09(月) 02:29:35.35 ID:1gHXmMlE0
初歩的な質問です。
892 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/09(月) 02:31:03.96 ID:nNTY6R730
nexとまでは行かなくとも、せめてミノルタCLくらいの大きさなら良かったんだけどな…思った以上に大きそう、と言うのが唯一不満。
>>891 聞いた話だが
X100だと、絞りリングで決めた値に、メインダイアルで1/3ずつずらせるんだって
Aモード専用なんだろうな
>>883 だな。17.7mmというのは本当っぽい
その割には余裕のボディの厚みだな
薄型軽量の兄弟機が出てくる余地があるってことか
>>892 レンズ込みならnexより厚くないし明るいしって感じかな
取材の仕事やちょっとしたパーティでも気軽に使えるように、小型標準ズームが欲しいけどそんな使い方するカメラじゃないんだね
いいなぁちょっとしたパーティw
ローパスレスってのがいいな。
>>893 それは便利ですね。
購入決定は作例次第かな。
>>897 ズームだAFだテレセンだといった結果
常時持ち歩きより休日に専用の鞄に入れて旅行に行くような大きさになってしまったのなら
とりあえず今ある技術で何かを切り捨ててでも元の大きさに戻そうって感じでは
ならズームいらんからよく撮れてほしいとか、コンデジほど不足感じなければいいからより小さくズームでとかは好みだけど
902 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/09(月) 02:55:59.21 ID:zzKrLIQd0
>>901 ゴメン、煽ってるわけじゃなくて何書いてるかわからない・・・
多分、ズームだと大きくなるよって言いたいんだと思うよ。
904 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/01/09(月) 03:03:03.12 ID:zzKrLIQd0
X100やX10って、点光源に癖あるから
>>897 ちょっとしたパーティとかなら、換算28mmか35mmか50mmがあれば事足りると思う。年末年始実家に帰省したんだが、
nexにアダプタでニコンの35mmf1.4付けっぱなしでほぼ換算50mm、これだけで他のレンズ必要無かった。
唯一集合写真の時だけは16mmにスマイルシャッターが大活躍したが。
便利ズームがカバーしてる焦点域ってそこそこコンパクトで明るい標準単焦点があれば実は必要ないと思った。
> 富士がわざわざ似たようなものを出すこともないでしょうよ。
