SONY α77/α65　Part14

α77/α65　10月14日発売予定

●製品情報
SLT-A77V ttp://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A77V/
SLT-A65V ttp://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A65V/

●SonyStyle参考価格
α77ボディ\148,000- α77ズームレンズキット\208,000- (SAL1650付属)
α65ボディ \94,800- α65ズームレンズキット \99,800- (SAL1855付属)

●公式比較表　α77/65/55
ttp://www.sony.jp/ichigan/pre_include/comparison/comparison_A.html

●ファームアップ情報
http://translate.google.co.jp/translate?sl=ko&tl=ja&js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fscs.sony.co.kr%2FCS%2Fhandler%2Fscs%2Fkr%2FEXSCSNews01-Detail%3Fsotype%3DImportance%26sonotifyid%3D1950%26currpage%3D1&act=url

●前スレ
SONY α77/α65　（Part13）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316602425/


・このスレはまもなく発売されるα77/65を買おっかな〜どうしようかな〜とwktkしている人たちのためのスレです。
　どこのメーカーの何の製品がNo.1か…などの話は眼中にありません。
・詳細スペックなどは製品サイトでも眺めながらマターリ、製品の良し悪しの結論や
　具体的な他社競合機種との比較、海外で先行販売されている云々は国内で現物が発売されてからですかな。
・企業業績株価云々やOVFは正義伝説、マウントシェア率やCNプロユース（笑）の話はおなかいっぱい。
・お約束ですが、アンチ・煽り・単発IDの荒らしは華麗にスルー(笑)で
　NGワード登録や透明あぼ〜んなどよろしくおながいしまつ。

●主な相違点　　　　　α77　　　　　　　　　　　α65
測距点数　　　　　　　19点(11点クロス)　　　　15点(3点クロス)
シャッター速度　　　　1/8000秒　　　　　　　　 1/4000秒
フラッシュ同調　　　　1/250秒　　　　　　　　 　1/160秒
最速連写枚数　　　　12枚/秒　　　　　　　　　10枚/秒
AF補助光　　　　　　　あり　　　　　　　　　　　内蔵フラッシュで代用
背面ダイヤル　　　　　あり　　　　　　　　　　　なし
AF/MFボタン・DMF　　　あり　　　　　　　　　　　なし
内蔵フラッシュ　　　　GN12　　　　　　　　　　 GN10
　　　　　　　　　　　　　16mmまで　　　　　　　18mmまで
　　　　　　　　　　　　　(光量比制御対応)
フラッシュマニュアル制御　　あり　　　　　　　なし
記録媒体高速対応　UHS-I対応　　　　　　　なし
露出補正　　　　　　　±5EV(1/3or1/2EV)　　±3.0EV(1/3EVステップのみ)
露出ブラケット　　　　2.0EV、3.0EV可　　　　　1/3、2/3ステップのみ
DROブラケット　　　　あり　　　　　　　　　　　　なし
JPEG画質上限　　　エキストラファイン　　　　ファイン
WBカスタム登録　　　　　3　　　　　　　　 　　　　　1
ISO オート　　　　　　　100-12800　　　　　　　100-1600(固定)
　　　　　　　　　　　　　　(上限/下限設定可)
拡張ISO50　　　　　　　あり　　　　　　　　　　　なし
クリエイティブスタイル　13　　　　　　　　　　　　　6
設定登録機能　　　　　あり　　　　　 　　　　　　なし
ボタンカスタマイズ　　AEL・ISO・AF/MF　　AEL・ISO
AF調整値登録　　　　レンズ30本分　　　　　　　　なし
シンクロターミナル　　あり　　　　　　　　　　　なし
シャッター回数保証　15万回　　　　　　　　　非公表
筐体　　　　　　　　　　マグネシウム　　エンジニアリングプラスチック

●α77の差別化してある点というか、セールスポイントを列挙してみると…。
・高精度なAFセンサー(クロスセンサー)が多いほうが良かったらα77に
　α77は19点中11点がクロスでワイドに配置されているため、端によった被写体へもピントが合いやすくなります。
　α65は15点あるAFセンサーの内、中央3点のみがクロスなので端によった被写体へはピントが合いにくい場合があります。
・レンズごとのAFのズレを補正したいならα77に
　多少のズレならメーカーに調整を頼まなくても良くなります。
　前後20ステップの調整ができ、レンズ30本分保存できます。
・AF後にフォーカス微調整(DMF)やAF/MFの切り替えが多いならα77に
　α65はSSMレンズのみDMF可能ですが、α77のAF/MFボタンでの切り替えは
　フォーカスモードスイッチによる切り替えと違いカメラを持ち直さずに良いので、撮影に集中できます。
・露出補正やマニュアル露出を多用するならα77に
　前後ダイヤルそれぞれにF値とSSを割り振れるので素早く設定できます。
　また、前ダイヤルでF値/SSの設定でき後ろダイヤルで露出補正ができるので素早く操作できます。
　α65はα55と同様、露出補正ボタンを押してからダイヤルを回す仕様になっています。
・縦位置撮影が多いならα77に　縦位置グリップはα77のみ対応です。
・露出ブラケット撮影して自分でソフトを使ってHDR処理を行うならα77に
　ブラケットの巾が広いのでHDR効果が大きく効かせられます。
・ピーカン時に明るいレンズの開放付近で撮影するならα77に
　F1.4だとISO100にしてもSS1/4000でも露出オーバーになることがありますが
　α77では、SS1/8000・ISO50などで対応できるので有利です。
　α65での場合はSSが1/4000までなので、NDフィルターを使うなどの工夫が必要です。
・防塵防滴を重視するならα77に
　α77では、多少の雨や砂埃などを気にせず撮影を行うことができます。(水滴・埃などを完全に遮断するものではありません)
　α77本体,新標準ズームSAL1650,縦グリップVG-C77AM,フラッシュHVL-F43AM
・α65も忘れないで…。
　α77は他社中級機と比較すれば十分軽く小さくなってはいますが、よりコンパクトなのはα65, 55です。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○α77の性能に嫉妬して他メーカー信者が荒らしに来ています。
　|| ○荒らしはα77が期待外れならこのスレ見なければいいのに気になってしかたがありません。
　|| ○馬鹿だから会話がなりたちません。相手をするだけ無駄です。
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

━━━━━━━━━━━━━━━テンプレここまで━━━━━━━━━━━━━━━━

>>1-4
乙

>>980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:06:09.22 ID:dfVZMd0y0
そしてヘタくそは腕が悪いのをカメラのせいにする。
プロ用、ハイエンドカメラを使用すればもっといい写真を撮れると妄想を抱く。


↑それ100%ソニー使っている奴らの話だろ？　

価格以外での話だが、ソニーの連中はキャノユーザー達が難しい写真撮ると、撮影した本人の腕を褒めないでｗ　
すぐ「機材が」と露骨に機材のせいに結び付けてた奴を何人か見てる、撮影した奴がカワイソｗ
そこで見た限り「機材が、機材が」と騒ぐ連中は　大体ソニーか一部のペンタ連中ばかり
ペンタ連中は「自分はペンタだから」と諦めているが、ソニーの連中は往生際が悪いｗ

>>1
乙！

推奨NGワード
「マルチリンガル」「プラボディ」

シャッター音はA55と同じ感じか？
もっさりなくなれば全然OKだがスコスコシャッターだと萎えるんだよなー
いい写真撮れそうにない気になるんだ

55 カシャコッ！
NEX-5N/65/77 シャっ！

タイは既に1.03らしいね

先幕電子シャッターのせいか音は半分ぐらい静か

シャッター音とか心底興味ないけど、拘る人多いよね
もうなんかレリーズしたら好きなmp3再生されるようにしたらいいのにね、これで全て解決あーくだらね

873 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/09/30(金) 18:21:53.74 ID:7CLRIXiq0
>>855
ソニーがα65とα77のレスポンスなどを改善する新ファームを準備中
ttp://digicame-info.com/2011/09/6577.html

1.マクロツインフラッシュHVL-MT24AMの制御機能のサポート。
2.以下の反応速度（レスポンス）の改善。
　- 液晶モニタとEVFの切り替え時のレスポンス。
　- コントロールダイヤルのレスポンス
　- Fnファンクションキーの制御。
3.その他の機能の改善

リンク元の台湾ソニーを見ると、
『?體更新發布時程』
2011 年 10 月中旬 (暫定)

『適用?體版本』
適用 " Ver1.02 " ?體版本的?品
となってるね。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [↓] ：2011/10/01(土) 10:38:28.12 ID:o65QKwfi0 (2/2) [PC]
1000だったら今すぐα77予約する

おめ！

レスポンス改善のファームウェアねぇ。。。
思うんだけど、ソニーのデジカメ部門は何か根本的な問題を抱えている気がするなぁ。
不具合どうこう言う以前に、こんな基本的なところ、テストしてれば真っ先に気付いて直すもんだろ。
こういう数字に現れない所で露骨に手を抜いてどうすんのかね？

露骨に手抜きならファームアップなんてしないだろうな

大吉ならα77を予約、中吉ならNEX-7を予約、小吉ならα65を予約、末吉以下ならα55

>>18
ご縁が無かったという事で・・・・・・

>>17
指摘されなかったらどうなったんだろうねぇ？

>>20
すぐ対応したのが気になるよね。

実際速くなってるのかどうかは不明だけど。

ニコンなら、動作に関わる事は遅かろうが、見難かろうが仕様。
写りに関してのファームアップまで
キヤノンなら、落ちか鏡を持っていかないと・・・

>>20
NEXの操作性や電池の持ちの対応はしたから、やりはするんじゃね
昔の機種は、そもそも目に見える不具合はそんな無かった気はするけどさ

>>16
スケジュールがタイトなんだろうね。1つ1つの機能の開発とテストを並行して行うだろうから、全体としてちゃんと動くかは一番最後だろうし

一般論としては機能の実装が優先され高速化は後回しにされがち

なんかα65でおいらは十分な気がしてきたｗ

こんなの出るのか。バッファのクリアが速くなるといいなぁ
http://www.sandisk.com/products/dslr/sandisk-extreme-pro-sdhcsdxc-uhs-i-memory-cards

アンチって結局「ああ言えばこう言う」なやつばっか

デジαは初だけど、自分も今んとこ65にするつもり。

7ナンバーの新品だと過去に707siとDiMAGE 7Hiなどを買ってきたけど、6ナンバー機は初だわ。

というか馴染みがないけど。

コストのかかる一眼レフはいずれミラーレスに淘汰されるか、
プロ用に特化して生き延びるかも

展示機でのモッサリ解消ファーム更新は発売後以降だってさ。
クソ過ぎんだろ。テストしないで買うほどアホじゃねえよ

光学ファインダーはコストがかかるっていうはず。
ソニーのα77はその光学ファインダーを省いて安くなるはずなのに
何で交付額ファインダーの他社機よりもずっと目立つほど高いんだ？
やっぱり　お布施か？

>>27
これはちょっと期待
α77だと、今までの45MB/秒の奴とどれくらいの差が出るだろう？

>>32
発売後に時間が経って値下がりしてる機種と比較してるんじゃない？
発売時の値段で見れば7Dより安くてD7000と同じくらいだよ。

>>32
77 に搭載されてる高画質のEVFはまだ高いと思う。
それと、発売直後高くても、すぐ下がっていくし。

今回、α５５の時と比べて、なんかとっちらかってるよね。
だから取りあえず様子見。

動画機能は完璧だと思うが

>>32
EVFの開発コストが掛かってるからな。

α700が開始17万以上だったことを考えるとめちゃ安いけどな

>>31
まじで? 香港とかの展示機は1.03だという話なのに。。。
とりあえず電話してプレッシャーをかけとくか。

>>39
デジカメinfoのコメ
>かめた (2011年10月 1日 15:32)
>先日ソニーストアのカメラ担当に聞いた話です。
>ソニーストアで展示されている筐体はVer.1.0.2
>のまま。
>最新のファームでカメラを試せるのは発売日以降に
>なるそうです。

>>40
それはあくまで展示機の話だよね。
発売される製品はバージョンアップしてるかもね。

>>41 展示機で確認してから買いたいから気にしてるの

>>31に書いた通り、俺も自分が許せるレベルになってるか確認してから買いたいんだよね
ていうか展示品ってそういう為の存在じゃないのか

そこまで慎重になるなら、発売日入手とかしなけりゃいいじゃん。
発売日以降なら確認できるんだろ？

まぁ、そういうこと。でも、できれば早く欲しいというだけ。

その気持ちはわかる

>27 Sandiskじゃないけど、東芝の95MB/sのカードでテストした人がいる
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1037&thread=39488810

銀座でEVFの見えだけ65で確認したけど
やっぱり色モアレは出るんだね
撮像素子を間引いて読みだす限りは解消できないんだろうな・・・

ピント確認に使えたり案外便利だったりするけど
OVFと比較して嫌がる人も多いだろうな。

Sandiskは公称Write 90MB/s、東芝は80MB/sか
ちょっと違うけど、そんなに変わらないだろうと予想

光学式ファインダーはコストがかかる
世界的不況下において
電子的に省略可能なところはして当然

SONYの新しいEVFは下手な光学式ファインダーより
よっぽど高コストだけどな

光学ファインダーは研磨技術がネックでこれ以上コストは下がらないが
EVFは今後コストがどんどん下がる

逆に考えろ。
これからコストを落として行かねばならないEVFと
あらゆる手を尽くしてこれ以上安く出来ないOVF。
今のOVFは低コストと許容できうる手抜きで作られた究極品ということだ。

そりゃインチキ視野率100%のOVFとA77の有機EL EVFじゃ後者の方が高いかもねぇ

数年後にはOVF? あぁ昔のカメラとか仕事で使うカメラに付いてるやつでしょみたいな認識になってるだろうな。

例えばだけれど・・・
夜の室内、ISO100、ストロボバウンス、AEはシャッター優先1/80sとかだと
ファインダーは真っ暗なのかな？ご教示宜しくです。

光学ファインダーは、ミラーから接眼レンズまで一切のずれがあってはいけない

（EOS-7Dは設計段階では100%だが、製造段階で97%にまで落ちることもある）

EVFは悪く言っちゃえばペタッと一枚貼り付けるだけで終わり

撮像素子の前にペリクルミラーを入れちゃう所が家電屋だよな。
以前のペリクル機の様に特殊なカメラとしての位置づけならいいけど、
メインストリームのカメラでこれは無いわ。

ファインダーだとピントあってるのに
写真がダメなパターンがあった

>>55
OVFが減るのはまぁいいんだけど
α77見たいなボディ形状がなくなって
NEXスタイルオンリーになるのは勘弁だ

でもわかんねえな

>>56
今試してみた。遮光カーテン・保安灯下バウンス設定
ss1/80F2.8ISO100だと暗いけれど真っ暗にはならない。
構図はきちんと組めるよ。バウンス加減は何枚か試し撮りしてくだしあ

デジイチからOVF機が消えるのと、

Sonyからαマウントが消えるのと

どっちが早い？　　いや、マジでさ

前者。

マジな話、今のところ

OVFが消える時期＝αマウントの消える時期＝EFマウントの消える時期＝Fマウントの消える時期

くらいじゃない？
そんなの誰にもわからんさ。

発売延期だと

ttp://takirari.blog90.fc2.com/blog-entry-1070.html

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

ほんとかどうか知らんが
まぁ正しい判断だと思うわ
ちゃんとしたもん作ってから出せ

海外ではもう発売されて非難轟々なんだよなぁ・・・。
確かにデモ機触った感じだと完成度低いなぁと思ったし。

えー俺人柱になる覚悟決めて予約したのにそりゃないよー
かまわず売ってくれよー

特攻出撃予定日の2週間前に終戦になった搭乗員の気分ｗ

夏ボーナスクーポン使える間に
た の む ・・・・

>>56
真っ暗だよ。

>>69
命拾いしたじゃん

>>58
メインストリームって一番売れる機種ってことで
下位機種なんだけど
55か65の方の話ならわかるが

無慈悲な発売延期来たんかw

まさか発熱対策でCPUのクロック下げた→モッサリの原因、なんて事は無いだろうな

>>75
そんな単純なものなんだ？

>>61
マジ、感謝です。条件抜けてました。普通のインバーター蛍光灯下です。

>>71
真っ暗？まじですか。

>>56
ストロボの状態はEVFに反映されないので、たぶん真っ暗です。
ただ、カメラの設定をEVFに反映させない、という設定はあります。
これを設定すれば、肉眼で見える程度には見えるのではないかと思います。

>>78
プリ発光して露出が決まるまでは、AEが効いて開放で表示だろ？
つか、わざわざ絞り優先にしない理由が分からない。

>>78
「カメラの設定をEVFに反映させない」という設定があるのですか。
α55の取扱説明書のpdfでも見て確認してみます。

発売延期が本当となると、10月中旬に発表されるのではないかと言われているニコンの新型機発表後になり、
ニコンユーザーの取り込みには失敗するな。11月に入ってしまうと、世紀の発表(笑)を控えたキヤノンにも喰われる可能性が。
この延期は痛いかもなあ。

え？なんで55？77の話だろ？

>>56
光源モノブロックならモデリングランプで何とか見えたよ。
ただ発光レベルは低め、ISO高め、Ｆ値低めだね。
発光前との明度差が大きいと真っ暗だよ。

>>82
55もEVF機なので同じような設定があると思った。

ところで延期のはなしがなぜ日曜の朝に？

まじ延期なら77の予約キャンセルして、レンズを買おう。

もう駄目だなこれは。

個人輸入でα580を買っておいてよかった。
77は安定するまで待つ。

いまんとこソニーのページとか
予約した店からは連絡はないなぁ

一眼もミラーレスも八方塞？

>>89
そりゃ日曜なんだから、一般向けに発表するなら明日だろ

α55のときは
発売直前の日曜だかに在庫がないって連絡きたんだが

普通に考えればそうかｗ

>>77
室内の蛍光灯だと普通はISO100でF1.4/,1/30で十分明るいよ。
まあ、レンズの開放F値が暗くなれば（F4位）暗くなるが見える事は見える。

追記がでたね。
これ、一昨日？ヤマダ行ったって人の話と
一致する。

16日ならまあいいか

有給取らなくて済んだと考えよう

>>65のブログ主が注文した店の都合だけの話という気がする。

だな、その程度じゃファームどうこう出来なさそうだから別の
原因だな。
というか、ファームはホントに上がるのかね。

α77につけれる
防敵防塵の望遠レンズってある？
運動会とかで使いたいんだけど。

>>99
なんでそんなに敵が多いの？スパイか何か？

>>99
残念ながらない。防塵防滴レンズはDT16-50のみだ。

α77とα65ってワイヤレスリモコン付属ですか？

>>100
運動会は敵が多いんだよ。各社ユーザー集まるし
あと場所取りとかな。

>>101
そうか…なにか対策はあるかな?

>>103
塵と敵が多いところ用に安い望遠レンズをかって使う。
敵からの被害は大きいけど塵は気にしなくてよくなる。

>>100>>103
EVFじゃ勝てないし、恥ずかしいorz

オッサンがKissを持ってると
見ている方が恥ずかしい
・・・名前を変える気はないのか

急にファームアップして出荷せざる負えなくなったから、初回出荷数が激減したとか、、、

ファームでレスポンスが劇的に治るわけないじゃんｗ
だから修正ではなく「改善」って言ってるんだよ

センサーの構造（ExmorのAD変換処理の遅さ）も変えずに一気に多画素化したから
間引き表示と言えどセンサーのスルー映像（EVF）の割り込みに時間がかかって
設定変更等の本来のUI動作の割り込み処理が遅れるんだよ。
EVFを多画素化した事自体もこれに拍車をかけているんだけどね。

まあ改善ｗファームが出ればわかる事だけど

>>108
iPhoneのOSバージョンアップとかで処理が良くなる場合も有るからファームアップで治らないと決めつけるのはおかしく無いか？

修正ってのは不具合に対して使う言葉だ
"遅い"レスポンス速度は不具合ではないので、改善という言葉を使うのは当然

なんんかもうアンチの難癖が強引すぎて笑えてきた。

>>108の知ったかが凄い

>>112
情報系の基本教育を受ける機会がなかったんだろう。
この時代にかわいそうなことだ。

他所からですがEVFのメリットデメリットを

EVFのメリット
・露出やWBがファインダーに反映されて撮影前に確認できる
・センサーサイズに関係なく簡単にフルサイズクラスのファインダー倍率が得られる
・ファインダー内の情報表示が自由（水準器とか）
・ミラーボックスや高価なペンタプリズムが不要なので小型化、低価格化が容易

EVFのデメリット
・いくら進化しても結局は「画面」を表示してるのであって光学ファインダーの自然さには劣る
・色や光量の再現性をEVFのパネルスペックに依存する
・電源を入れないと表示されない
・スリープ状態からファインダー復帰するのにワンテンポ時間が掛かる
・電池を食う

>>109
だってこれ、BIONSの処理速度の限界だから、ファームではどうにもならないよ
実機触ってればすぐ理解できるのに
まあ夢を見るのは勝手だけど、実際にファームが出たらすぐわかるよ。

>>110
言葉遊びなんかどうでも良いけど、これは普通に不具合ってレベルだよ
嘘だと思うなら実機触ってきなよ

>>115
www

>>114
>いくら進化しても結局は「画面」を表示してるのであって光学ファインダーの自然さには劣る
光量の損失がある一眼レフのOVFを自然と形容するのは無理がある
二眼のOVFならまだ判る

>スリープ状態からファインダー復帰するのにワンテンポ時間が掛かる
実装によるものでEVF固有の事象ではない

>>117
>光量の損失がある一眼レフのOVFを自然と形容するのは無理がある


EVFがOVFより自然と言うにはさらに無理があるｗ
よって自然さではOVFの勝ちでしょ。当たり前だけど。

改造して、赤外線＋EVFを利用したナイトビジョンができそうだな。
覗き御用達デジカメとしてベストセラーになったりして。

>>115
BIONSだけでカメラが動いてると思ってるのか?これだから文系低脳はwww

>>118
お前の主張する「自然さ」の定義を書け

BIONS
BIONS
BIONS
BIONS
BIONS

>>121
レンズを通ってくる光のありのまま

>>115
実機を触って何をどう理解したのか、論理的に説明してください。
あなたが何を理解してヘンテコな結論を導き出したのか、現状では全くわかりません。

>>123
アホかｗ
AFセンサーに数割持って行かれている時点でありのままじゃない

>レンズを通ってくる光のありのまま

ありのままだと、写ったモノと違うんだが？
写真はどうでもいいのか？

>>125
じゃあ一回画像処理されて画面に表示されたEVFはそれよりも自然なのかとｗｗｗｗ
アホらしｗ

>>127
それが写真と同じなら、いいんじゃね？

>>128

2つあるな
一つは構図を決める時の再現性。
これは実際の被写体の光をどれだけ正確に表示してるのか。
2つ目は実際に撮った写真とファインダー像との整合性。

お前の言ってるのは後者だな。
しかしこれは光学ファインダーでもEVFでも同じ事。
結局はそのカメラがどの様に記録するかは後で確認する事。

俺が言ってるのは前者。

どっちにしても
EVFは　
EVFの表示スペックと、背面液晶の表示スペックと、家に帰って現像するPCモニタの表示スペックと3つも再現性を問われる段階があるので
第一段階のファインダーの時点でEVFモニタのスペックに再現性を左右される時点でデメリット。

光学ファインダーは、背面液晶の表示スペックと家に帰ってから見るPCモニタの表示スペックだけ考えれば良い。

例えばOVFは赤いバラの赤の光をレンズに通してそのまま写すが
EVFは一度処理してその「赤」できるだけ再現してモニタに表示する。
その際にその赤色の再現性はEVFパネルのスペックに依存する。

この時点でどっちが自然なのか、小学生でも分かる話をなぜ説明しないとダメなのかｗｗ

>>130
それは実装の問題であってEVFのデメリットではない
キャリブレートが行えばEVF≒背面LCD≒記録画像≒PCモニタは
(技術的には)容易に実現できる
現在のA77がそうなっているとは思わないが上級モデルは
当然その方向に進化するでしょう
このようなことはOVFでは実現不可能

いっぺんに書けばいいのに、夜中に何必死こいて連投してるんだ？
ま、まともな人はどんな議論になろうが、どんだけ頭に来ようが、人を馬鹿にするようなことは言わない
ようは子供

違うﾅ
撮ったらLV見るでしょ。
オレは見ない。
見てる間にチャンスは去る。
EVF使い慣れると、LVも肩液晶もほとんどいらない。
被写体ブレ以外はほとんど、見たままだから
家に帰って、いらない写真をハネるのが早い。
だいたい、液晶なんかで被写体ブレなんか、ほとんどわからない。
それだけはCRT上でやる。
撮れた写真でしか露出や好ISOが解らないなんて不便すぎると思わんのかなー

77は、既に終わってることが

確定した エントリー機

もう論議には値しない

以上

>だってこれ、BIONSの処理速度の限界だから、ファームではどうにもならないよ
>実機触ってればすぐ理解できるのに

電子機器の動作を外から見ただけで
ハードの処理速度の限界が見抜けるって凄いな

>EVFのデメリット
>・いくら進化しても結局は「画面」を表示してるのであって光学ファインダーの自然さには劣る

それを言うと写真そのものが不自然ということになるのだが

なんだ、EVFで動体撮れない君は
こんどは自然じゃない君に名前変更か

まぁそんなに自然がいいならOVF使えばいいだけの話で
EVFであることのメリットが大きいから、みんなEVF使うんだわな

OVFマンセーという眼鏡で〜
僕たちの世界は〜
覗けやしないのさ
進化を忘れた
古いキチガイどもよ〜

本日、木更津の倉庫から地方の物流拠点に出荷です。
ファームウェアの更新等の作業は無いようです。

ガンヲタがいるな？

あらゆる光軸を一切ずれなく組み立てる手間が必要な光学式ファインダー
と比べ、電子部品一個で済む
コストダウンは相当なもの

コストは下がる。機能は増える。良い事づくしだな。
というわけでA77たけーよｗ

>>143
A55は1年で8万から4万になった。

60Dは1ヶ月で2/3になったから、それくらいの値下がりを期待したい

年末商戦を期待してる。
けど子供がもうすぐ生まれるんだよなー。
77で撮りたかった

>あらゆる光軸を一切ずれなく組み立てる手間が必要な光学式ファインダー

それは視野率100％のごく一部の機種だけだ
当然「約100％」の機種は含まない

ケンコーの一眼レフなら、12800円からある。
ニコンのFM-10なら、27000円。

ソニーストアの予約はいつ始まるんだ？もう二週間ないんだぞ
やっぱり延期かなあ…紅葉までには間に合ってほしいけど

ジャンル関係なく少し前までは毎週金曜日正午に更新
今は変わって水曜日で合ってる？
だから明後日まで開始しないでしょう

国内の初回出荷台数ってどの位なんだろうね。
俺のところまで回ってくるかちょっと心配。

>>151
貴重なﾋﾄﾊﾞｼﾗｰさん買ったらレポよろしく !

>>147
>それは視野率100％のごく一部の機種だけだ

中国の方ですか？

ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ
人柱
この単語は単発IDからしかでてこない

それじゃ　もう一書き込みしてやんよw
こちとらα7Dからのαっこじゃボケ !

>>155
相手すんな
単発、単発って言うのは例のあいつだから

もやもや
ざらざえあ

α900生産完了だって。
http://www.sony.jp/ichigan/products/DSLR-A900/

α900も視野に入れている人はお早めに。

えー900はまだいいんじゃないのかねぇ。
99まだだろー。

>>144
これ気になってるんだが、ソニーストアは一切値下げ無し？
ヨドバシとかでは半額まで下がってるのに。

STFもサクッと逝きそうで不安だ

>>161
来年、α99が出る(たぶん)っていうのにαの看板レンズSTFは切れないでしょ。

>>160
4万というのは最安値。
まだ高く売ってる店のほうが圧倒的に多い。
それなのに、ソニストが安売りするわけには行かない。

もしα77がコケたらどうなるん？
α900の後継はOVFになるなる？

エントリーしかでなくなるんじゃない？

Aマウントが無くなるんじゃない？
だからα77買おうよ

>>164
フルサイズ3機種はとっくに開発中。
OVFなら売れるというわけでもないのに、今から変更できない。

ていうかSTF終了したらαAマウントの存在意義が半減するから
とはいえソニーならやりかねないから怖いね

>>163
メーカーとしては、量販店に売って貰ってるので量販店より安く売る訳にはイカンのよ

もし、貴方が量販店の社長で77を売ろうとした時にメーカーが最安値出してたら、そんな商品儲からない商品仕入れます？

そう言う大人の事情が有るのですよ

163ゴメンアンカーミス
>160 だったわ

α75って結局どうなったの？

記載ミスだったんじゃないの?

最初はα75ネームで開発してたんじゃないの。
で色々やっていく内にこれはα77レベルの製品だなってなって。

で、日本で誰か1.03の動作確認できた人はおらんのかね

>>167
まともなフルサイズセンサーが作れないのに
ボディだけ開発してるの？

ttp://www.topcamera.co.jp/
今度は名古屋だって

>>176
その前日に大阪でもやるよ。
しかし、なんでトップカメラがからんでるんだろ？
トップカメラでは定員20名、ソニーストア名古屋は先着12名(着席)。8名は立ち席？
ttp://www.jp.sonystyle.com/Store/Info/Common/2011au_nex-7/index_nagoya.html

>>159
α700が生産完了してからα77が出るまでどれだけ間があったことか。

α77はαの現行機で最高機種を謳いたいからα900をディスコンにしたのか？
ほんと頭から爪先までスペック商法だよな。

中古買えば良いだけの話。

>>179
α700も昔α900を売るためにディスコンになった。
それがソニーのやり方なねしょうね・

ラインのキャパが少ないんだから。いろいろ工場の事情も察してください。
しかし、買いもしない人間にディスコンについて云々されたくないというのが本音だろうね。
必要なら既に持ってるだろうし、流通在庫はまだ相当数あるだろうし、>>180にも書かれていたが中古だってある。

α88使ってるけど、何か質問ある？

>>183
おもしろいと思ってるんですか？

α-70使ってるけど(ry

α・アジ（ｒｙ

てことは、次はα99が77をディスコンに

α77のシャッター音、カサカサッって、ゴキブリが走ってるみたいで、ちょっとがっかり。
キレがないんだよね

アンチ強引過ぎｗｗ

もう、高級志向派向けに、シャッターに合わせて
ミラー駆動音を再現した電子音をかぶせるオプション販売した方が良いよ

アンチもそろそろネタ切れですかね

キャパはあると思うが、なにしろ
あれだけ新製品出るとラインが足らんのは
想像つく

いっそ「ﾌｫﾝ」みたいなまったく関係ない音を選べるようにしてほしい
連射したら凄い面白い音になるぞ

α900がかわいそー

α65ダメじゃん。
DMFやプログラムシフトなぜ付けないんだろ。
EVFもあと五年は使えないだろ
暫くは甘Dで我慢して、あとはソニーの進化とキャノンに期待する

>>193
連写するとポポポポーンンｗｗｗｗｗ

>>195
こいつは間違いなく前スレのID:F8N6S8tJO
構わないようにスルー推奨

買うつもりだけどシャッター音に関しては同意。
何かをプレスしているような音だな。
>>193の言うようにシャッター音のオプションが欲しいかも。
ポトレ撮影用にいっそ笑い声とかのシャッター音が欲しいｗ

オレにとってシャッター音はクルマのエンジン音みたいなもの
気分を盛り上げる
キヤノンなんてかっこいい音出すためにメカ工夫してるじゃないか
NEXみたくウソでいいからシャキっとした音にしてほしい

ミラーミラー

マウントを全社共通にすればいいと思うの。

>>195
＞暫くは甘Dで我慢して、あとはソニーの進化とキャノンに期待する
おい甘Dっいつから我慢してんだよww
はよa900行けよ

コンデジだったら、ファームで色々なシャッター音を選べるのにな・・・・・・・・・・・・・選べたらいいなw

>>195
ソニーはユーザー無視で、散々掻き乱して　いざとなれば「あばよ」で終わり。
そういう体質の会社だって、もう日本人ならみんな知っているだろうに。
傷が深くならないうちに早くニコンへ来い

>>204
何だかんだとソニーに対して文句を言ってるけど、本当はソニーが好きなんじゃないの。

>>203
生シャッター音の方がよくね？

>>183
サキ・ヴァシュタール乙

A65購入予算はA900に消えそうだ・・・(´･ω･｀)

>>204
ソニーが散々かき回すのはある程度のシェアが取れてから。
ＮＣが元気な間は安心だからまだαでいくよ。

いやビデオのベータやMDのこと考えるとソニーは意外と面倒見のいいメーカーだと思うけどな。
ファームで対応できるはずの機能を新機種として発売し旧機種を放置するメーカーとかに比べたら・・・

>>208
77の予約取り消して、900買いました！

>>211
おめ！それも良き選択かな。

>>169
量販店より若干高く売る。
俺は量販店と全く同じ値段にしろだなんて一言も言ってないぞ。
周りが半額に落ちてるのに実勢価格に合わせないのはボリすぎと言いたいんだが。

>>213
最安値は実勢価格じゃない。
カカクでも、4万台は1店しかなくなった。
まだ8万台で売ってる店もある。
ttp://kakaku.com/item/K0000140388/

>>212
サンクス!
なんかここ見てたら、ファームがどうので
昨晩に発売延期の夢を見たんだよ
α77/65と16-50が発売が12月に延期だって夢を

で、今朝７７予約取り消して900に変えてもらった
もう少し値段が下がってからだと思っていたが仕方ない
在庫あるから明日には届くかな？縦位置も一緒に買ったし
900と55体制にするわ、700をどうしようかな？

wズームは56000円台が多数だな
http://kakaku.com/item/K0000140390/

２本のズームの価格を考えた場合
実質的なボディの価格はいくらなんだろ

moyamoya

CEATEC、αは3D用しかなくて、けっこう並んでいるから待つのだるい。

ソニーがディスコンにするときって後継機の発表より前だったりするから
OVFにどうしても思い入れがない限りは来年出るかもしれない後継機を待つのも
一つの方法かもしれないなと思ってます
というか、わたしには重すぎでした＞＜
女性でこれ振り位回してる人ほんと尊敬します

α65の発売が11月11日に延期だぞ！ しかもDT16-50は12月だし(:_;)

どっからの話よ

65が延期なら77も延期するだろ
どこ情報よ

>>220
情報源は何処？

>>220
ここのブログにも書かれてるわ、予約してたから連絡が来たってよ
http://wolf-pack.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/65-c2b3.html

10/6にHPにて公開らしいから、2日たてば真偽がわかるな
77/65の両方ともが発売延期なのかな？

11月中ならいいよ、別に。
でも20日からの旅行は55で行くことになりそうだな。
10日間で慣れられればいいんだけど。

ttp://www.sony.jp/ichigan/community/interview/A77A65/index02.html
インタビューきてるね
もうその辺が凄いのは分かりきってるから
なんでモッサリみたいな基本的な部分放置してたんだよとしか思えない

流れブッタ切ってスマンけど、動画撮影ボタンのレスポンスはどう？

モードダイヤルがどの位置にあっても、動画撮影ボタン押せば動画を開始できる仕様だけど、サイバーショットだと押してから実際に記録開始されるまでに数秒のタイムラグがあって、それがストレスなんだが

延期かよ・・ぎりぎりクーポンは使えるけど、なんか白けてしまったな。

まぁ、延期なら延期で早く公式情報出して欲しいね。
で、今まで言われてきた問題点をしっかり対処して発売して欲しい。

来月の発売までには、「７７」を「９９」に書き直してあるかもww

って思ったら65か。
77はどうだ？

>>226
連続連写枚数の制限はメモリか、チップか、とか語って欲しかったな(苦笑

電源とシャッターボタンがシルバーからブラックになったのが良い

>>218
乙＆ｋｗｓｋ
3D用って何ですか？αシリーズの展示はあるの？

>>226
電子シ先幕ャッターが読めませんでしたｗｗｗｗ

しかし、この板にいると各メーカーの信者があることないこというので色々不安になりますが
こうして読むと本当にまじめに作ってますよねー
トランスルーセントも比較してみればちゃんと解像しているわけですし

EVFってどうもだめだ。からだが慣れない。

地デジの液晶ＴＶを片目で見る訓練をするといいよ。

末尾Oにマジレスすんなカス

そういう言葉遣いはいただけないな。

ステータスは合わせてもらいたい。

レリーズタイムラグが短いのが一番嬉しいな。
撮影系のレスポンスに比べれば、UI表示のモッサリなんてワシには些細な問題。
表示廻りはメカ制約が原因ではないからF/Wアップデートで改善されるだろうし。

この一台で歴史は変わるかもしれん

６５が便秘になったって聞きましたが、イチジク浣腸？

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　　　　　（´・ω・`) :::::::: なに覗いてんだよ、ぶち殺すぞ
◎ー）　 /　 　　　＼:::::::::
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>>235
トランスルーは光量損失で画質低下があるからイヤだな。

ミラーショックの画質低下も嫌だよね

ソニストの予約がなかなか開始しないので延期はあり得るが
公式発表までは信用ならんかな

カメラ屋の通販でもα900の生産完了は記載されてたけど
今回の発売延期のことは記載されないで10/14発売のままになってるから
店側にまだ連絡が行ってないのか間違いなのか。

>>244
動画撮影中もずっと光量損失だからなぁ・・・

140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 06:48:00.83 ID:2YevNuEQ0
本日、木更津の倉庫から地方の物流拠点に出荷です。
ファームウェアの更新等の作業は無いようです。


中の人>>140がファーム書き換え無しで地方に出荷されていると言っているから
発売延期はないのではないかな。

>>248
動画撮影は逆にND着けて減光したいケースが殆どだったけど

さっき行った銀座のα77はv1.02でした。

55の時は10日前ぐらいからだから、
明日明後日ぐらいに始まるか
さもなきゃ延期。

>>249
そうすると予定通り10月脱糞でしょうかね〜

店頭で希望する購入者にファームアップという暴挙に出たりしてｗ

結局、もっさりのまま出荷か・・・。
うーん。後で修正してくれるのだろうか。。

（前に書かれてた情報が正しいなら）マクロフラッシュが使えないまま出荷かよ

流通に回した分も、発売前に回収とかするんじゃない？
それだとかなりの損失負うと思うけど、長い目で見ると
そっちの方が良い

>>250
室内ではトランスルーの光量損失が痛いな。

>>246-247
先の話で10/6発表になっているという事だから、
通常は10/6まで販売店には緘口令を引くが
新機種発表でないからここまではしないか？

店にとっては予約のお客さんが大事だからな
情報を出す店はまだ優良店じゃないか？
通販は発表があるまで、そんなことはしないだろうがな

>>255
出来るなら初めからやってるｗ

評判糞になって１０万以下まで下がってくれれば買ってやろう

発売延期になったら、キタムラへの予約を取り消すぞ

イベントに間に合わないのに一番高い時期買う必要は無いモンな

一応、ヤマダで77予約してるけどキャンセルするか悩むね。すでに55がヤフオクに出品中で来週終わるので、発売延期したら再来週の子供の運動会に間に合わん。血迷ってD7000にいってしまいそう。

ソニーオワコン

>>263
また55買えばいいじゃん。
新しい発見があるかもよ。

抽出 ID:jAvsFxuW0 (4回)

誰か相手してやれよ。可哀想じゃないかw

>>266
だってそそられないんだもんｗ

価格のクチコミによると、1.03も残念なものだったらしい

それで延期になったのか？

そにーの中の人へ

早く痔を治して、無事55を脱糞してください。おながいします。

さっきのインタビュー記事、「2400万画素の高画素」あるいは「高画質な2400万画素」ならすごくわかるんですが、
「2400万画素の高画質」っていう表現に非常に違和感を感じました
じゃあコンデジは？みたいな

>>244
光量損失による画質低下の話は良く聞くんですが、実際検証しているサイトってあるんでしょうか
わたしが見つけたところは55よりさらに解像しているという結果でした

まちがえた
550より55の方が解像している、です

トランスルーミラー＝光量損失＝感度低下＝ノイズ増大＝画質低下

半年発売延期しろ

俺のA65さようなら・・・
つーかA900ロットアップでキャンセルされた
A77/65って結構あったりして

今回の一眼レフ撤退でαそのものに見切りを付けた人はかなり多いだろうね。

なで肩のデザインカコイイ
D7000買おうかと尾も炊けど、こいつにするか

さあ、価格COMでレンズ+と言う名前で暴れているキヤノン信者のIDコロ助君、いよいよ火病って参りましたｗ

そもそもね、アルファは二巨頭に比したらレンズのラインナップが貧弱なんだから、
マーケティング上、中級機に注力する方針は間違ってないと思う。
だからもう900みたいなモデルには期待していないし、頑張る必要もない。

そして、目標が全く違うのにソニーとニコン及びキャノンとを比較するのは無理があるだろう。
ソニーにはフラッグシップモデルを論ずるようなマニアックな層を開拓する必要なんかないんだから。

もっさり改善に不安を抱いていたけど、予想通りそんなに改善されず、か
ほんと腐りきってるなおい

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　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
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>>272
理屈は仰るとおりでわかるんですが、実例のあるサイトを見てみたくて
わたしの探し方が悪いのかな…

必死こいてるのってアサツー ディ・ケイの下請けの下請けくらい？
時給はコンビニよりいいの？

>>214
そこの13位に見慣れたお店が値下げして出してるんだが、俺の幻想かのお？

α900ディスコンの報に悲しんでおられる全国7000万人のフルフレームαファンの皆様こんばんは。
alpharumorsにこんなの載ってましたケド…。
early 2012ですって。D800も同じ3630万画素のセンサー搭載ですって。
ttp://www.sonyalpharumors.com/sr4-sony-ff-with-36-megapixel-sensor-coming-early-2012-nikon-d800-with-same-sensor/

>>284
8月から噂になってる。
ttp://digicame-info.com/2011/08/20129.html

α550ユーザーですが、質問。
これらはスマートテレコンやMFCLVは非搭載なの？

あれかなり便利なんだよね

>>285
それにはフォトキナの前に公表って書いてあるよ。
今回のネタの肝は「2012年の早い段階」ってとこでしょうに。

あ、スマートテレコンはありましたね。スマソ

一眼レフ以外イラネ

>>287
本当に早い時期に出るなら、スペック情報がもっと漏れてるはず。

で、65糞はちゃんと発売予定日に脱糞できるの？

77が未熟なんで終了の900買っとくかＤ7000かで悩む。7Ｄかも。
こんな感じの人多いんだろうな。

900は閉経、77は未熟児、65は便秘。。。ｿﾐｰ大丈夫？

>>281
TLMで光量損失->絞り固定ISO固定ならTLMじゃないものに比べてSSが遅くなる
被写体ブレ、手ブレが多少増える可能性がある
1/3段SSが遅くなったくらいでどれほど差がでるかな？

ていうか、普通は次機種の発表も無いうちから
早々と現行機種をディスコンにするなどありえないと思うんだが。

>>294
感度的にはm4/3センサーを積んでいるのと同じようなものか。

>>286,288
＞これらはスマートテレコンやMFCLVは非搭載なの？
常時撮像センサーLVなのでα550のMFCLVが常時働いてる状態と思ってください
α550同様部分拡大も出来ます
また、ファインダーでも拡大して確認できるのでα550より便利です

>>297
わかりました。ありがとうございます！

α77は売れない気がしてきた。

売れるか売れないかはお前たち次第だ。

俺たちじゃないだろ
ちゃんとしたファーム作って出せば買うし、売れる
ゴミファームのままだったら叩き続けるけどな

CEATECの展示で並ばずに触れるところにα65があったけど、
午前中の段階ではどっちも電池が抜いてあった。

なんでだろ？

>>303
１台のほうは、
ここはモニタの展示で、このモニタにカメラが繋がる、
という展示であって、カメラの展示ではないから
だって。だからただ置いてあるだけ。

椅子が近くにあるから座って眺めていたら、触ったあとに
電源はいらねーよ、らしき質問をしてたのを何人も見た。

ここに書いてあるよう、「置かれていた」というのがそれ。α77は無し。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111004_481543.html

>>296
感度を上げれば画質は劣化するけど
SSを延ばしても画質はあまり変わらないよ（ブレによる劣化はあるが）

α７７ってEVF見やすいかな？ほしい!!

>>305
つまり画質的にはm4/3やニコンの1インチと同じというわけか。

>

>>262
キタムラってWeb注文してあると、飼い主都合キャンセル出来ないってなってるけど・・・・

ペットかよｗ　と朝から突っ込んでしまった

電源OFFして切れるまで６秒とか
Windowsカメラって言われてますが・・・

キタムラのWeb注文で、NEX-5の納期が遅いからキャンセルした事あるけど、
ダメなのかな。
何を引き受ける分からないけど、大切にしてあげてね。

キタムラのWeb注文で、NEX-5の納期が遅いからキャンセルした事あるけど、
ダメなのかな。
何を引き受ける分からないけど、大切にしてあげてね。

予約始まるとしたら今日かな？
発売日直後に使いたいから、届かないようならキャンセルしよう。

>>307
メーカーのサンプル画像を見て
ニコンの１インチってSONYの1/2.3CMOS程度の性能に思えたが

なんかもう次の3600万画素フルサイズ機の話しが出ててアホらしくなったわw

>>316
NIKONからそのスペックで今月下旬に発表と言う噂があるからな。
それに刺激されたんだろう。

DTレンズが主だからフルには手が出せないんだよな。
なので77を期待して待っているわけだが

俺は逆にDTレンズは徐々に処分していこうかなと思っている。
本気撮りはフルで気楽に軽くならNEXやm43でいいから結果APS-Cが邪魔に・・・・

俺もDTは16-80と8-16の2本しかないからなあ
α99早目に出るなら、もうそっちでいいやって気にもなってる

発売延期はα65とDT16-50だけのようです

>>321
ということは必然的に77のレンズキットは延期？

77の空のノイズが問題になってるけど、
俺の900の画と等倍で比べたけどたいして変わらないな。
それより高感度が２、３段向上したのが嬉しい。
予約開始いつかなあ〜
発売日に速攻欲しい。

>>322
レンズの単体だけだろうが、初期ロットの分ぐらいしかないのだろうな

EOSはバランサーをメカで制御してないって本当？
よくミラーが壊れないなあ…

>>325
そのうちに壊れるんだろうな。
そして修理期間が過ぎてサービスでも修理を断られる。
そのころには後継機種が発売されてユーザーはそれを購入。
実によくできた販売サイクルだ。

>>316

フルサイズは4000万画素ぐらいまで行くと言われてるね。
APSで2400万画素は既に限界だけど

昔あった普段は不透明で電圧掛けると透明になるガラスってのは、
鏡には出来ないのかな？

>>327
APSが2400万が限界なら、単純に考えて
フルは5000万程度が限界になるのか？

キヤノンが1億3000万とか試作してなかったっけ？
あれはどうなるんだろな

>>329
えー、あれはだって
フルサイズの何十倍とかのはずだけど。

>>329
APS-Cで2400万ならフルサイズだと5600万になる。

廉価一眼レフでは高速な連写はバランサーが無いので
実現が難しいということか？

>>329

いや、APSで2400万画素は既に限界を超えてるって事。
APSで2400万画素まで行くと、ハッキリいってフルサイズ用のデジタル専用レンズをクロップして使わないと本来の性能発揮できないでしょ。

もっと言うと、解像力が欲しければボディ側の画素数を上げるのではなくて
レンズの解像力を上げないと意味が無い。
画素数上げるよりも良いレンズ買う方が最終的な解像力は上がる。

逆の発想でレンズの性能を使いきれるボディと考えればいい

＞いや、APSで2400万画素は既に限界を超えてるって事。
ローパスは残ってるし、
開発者はまだまだであることを確認して24Mを採用してる
ってインタビューに答えてるから
ID:2KVUStFp0
はただの大嘘憑きだけどね。

うそつきと言うより、キヤノネットなんだろ。
5D3は4000万画素いくか？すげー
で、α77は2400万画素無理しちゃってｗｗ
と言いたいのでは？

>>330
キャノンのはこれでしょAPS-Hサイズ
http://web.canon.jp/pressrelease/2010/p2010aug24j.html

あと半世紀もすれば画素の観念もなくなってるかもよ。

>>337
あー、すまん、勘違いだった

>解像力が欲しければボディ側の画素数を上げる

ではなくて、ローパスが不要になるまでの画素ピッチにしろと
以前このあたりで聞いた記憶があるんだが？

>>331
今、噂の3600万画素にフルサイズは、
1600万のAPSサイズのセンサーと同じピッチという事？
じゃ、期待できるセンサーになるんじゃない？

>>335
>ローパスは残ってるし

そりゃレンズの収差があるからなぁ

>>341
ローパスは、ベイヤー対策とエイリアス対策なんだよ、坊や

とりあえず、開発者はレンズ性能に対してAPSC24Mはまだ余裕がある
というインタビュー回答があるので、君の24M限界宣言は大嘘だね。

レンズの収差が大きければ寧ろローパスが不要になるのだけれど
>>341は何を言ってるんだ？

たぶんだけどね、オツムの寂しい>>341は

　最近のレンズはローパスも考慮して設計されているから
　「どんなセンサであれ」レンズ性能を引き出すにはローパスがむしろ必要

とか笑っちゃうようなこと考えてるんだと思うよｗ

ローパスのことも分かってないし
解像度についても理解が足りてないよね
聞きかじりの知識で高画素叩きたいだけみたいな

a-9 = 静的陰解法　警報発令

α77、α65の正式カタログが到着
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2011-10-05-2

発売日が動くなんてありそうもない

一眼レフはミラーバランサーが高速連写において必要らしい
キャノンはメカで制御してないが磨耗はする

>>347
延期だって、α77は予定通りでるがα65は延期決定

<211
年明けにフルサイズ2機種出るのに、、、

>>211

α77 ZA2470でないとモヤモヤ画質です みんなレンズにお布施しませうw

>>352
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/sony-slt-a77-preview-samples#page=1
確かにこの絵ならかなり使えるね。
だがツァイスレンズなんて買い出したら金がいくらあっても足りない。

あと、相変わらず白飛びの癖直らないなー

買うの11月だけど予約したぜ

なんか待たされすぎてどうでも良くなって来た

>>352
1680ZAでもダメ？

ああそうか、α77だけは10/14発売しなくちゃいけない理由があるんだな
チャレンジ77というクイズでもらえた壁紙
ttp://feb.2chan.net/dat/45/src/1317554025217.jpg

ligtroomがα77・65・nex5NとC3に対応したぞ

>>357
わかる人いるかわからんが、ポケモンのデオキシスのディフェンススタイル？みたいな撫で肩デザインですな。

65延期決定のソースってどっかにでてる？

>>360
多分価格comのこのあたりの書き込みだと思う
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281269/

>>360
明日ＨＰにでるから、待っててよ

>>353
なんか低感度から塗り絵でドロドロだな・・・

　l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
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　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
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>>211
たぶんそれが正解
おめ！

>>353
シアトルのオリジナルをダウンしてシャープを+10にして見る。
む・・・、これは期待出来る絵だと感じた。
確かに青空にノイズがある様だが、等倍で見ればの話でありまったく問題にならない。
こりゃ、5D2以上の解像を期待できるぞ。しかし悩むな〜、77と65。

>>366
＞シアトルのオリジナルをダウンしてシャープを+10にして見る。

この時点でダメだって気づこうよｗ

で、もっさりは治ったの？

>>368
ダイヤル部以外は問題ないレベル、ダイヤル部のモッサリはひっどい
つうか価格に最新ファームの動画上がってるから見てみろ

>>361-362
ありあり

>>366
ツァイスレンズ限定での画質なら要らぬー(´・ω・｀)

明日こそはソニストで販売開始してくれると思うと、もっこりがおさまりません

＞ツァイスレンズ限定での画質なら要らぬー
APSCってことはフルの1.5倍拡大だ
1.5倍も拡大するのに、それでも解像させろっていうなら
そりゃツアイスみたいなレンズが必要になるだろ。

フルサイズと同じように解像した絵がほしいなら、
フルサイズより1.5倍も解像するレンズが必要になる。
それがAPSC規格。

なんか勘違いしてる馬鹿多いけど、
高いレンズじゃないと解像しないんじゃなくて、
解像する/しないのお前らの基準が高いから、
それをクリアするには非常に高価なレンズが必要ってだけ。

純粋にレンズとお前等の要求できまるはなしで、カメラは一切関係ない。

>>341
1週間ぐらい黙ってたけどまた知ったかぶりしてボロ出しちゃったのね。

君にはこのセンサーがお似合いだよ。
収差も気にならないさ。

世界最大面積の超高感度CMOSセンサーを応用し、10等級相当の流星の広視野動画撮像に成功
http://web.canon.jp/pressrelease/2011/p2011sep15j.html

>>353
この画像を見ると立体的に写っているなぁ〜」、55の平面的な画像とは違う
ので安心した、それとＥＶＦが55の周囲の部分の様に自然に遅延もないなら
（中心のノイズの荒れはダメだが）もう、躊躇する事もないな。
α900のＯＶＦは100％だけれどα7000より小さいから見やすいという訳
でもないから。

α7000は視野率94％っての除けば、いいファインダーだったよなあ

2400万画素のα77より1200万画素でローパスレスの方が解像してるんじゃね？

http://rangefinder.yodobashi.com/liveleica/20110913.html

等倍で見るならそりゃそうだね
たぶんDP1の方が解像するよ

等倍馬鹿ってほんと馬鹿だよね

>>375
いいよね。自分も7000のファインダー好き。
視野率よりもファインダー倍率が高い方が好みだった。その後はハイアイポイントだなんだでどんどん小さくなってったもんな。

そんなんでEVFには期待したい。65買うつもり。

a77/65のファインダーはa900のよりちっちゃいよ

>>380
銀座で見てきた。
ちっちゃいって言ってもその差は極めて少さい。
自分の感覚ではα900並み。

APSCでここまで大きければ満足。

77悩んで99待ち

コンデジ以下のISO値の低感度DP1はナイダロ
スタジオ限定？

今のうちにα900買う方が良さそうだな。

>>376
ローパスレスで解像しなかったら
「コストが安い」しかメリットがないじゃん

何か塗り絵っぽく見えるんだけど撮り方が原因なのかな？
即購入しようかと考えていたが様子見る事にしよう。

バランサーが無いと跳ね上がってミラーが安定しない
高速連写は不可能らしい

で今日α77 10月14日、65 11月11日に延期の発表出るの？

>>381
900並じゃなくて700と同等なんですよ

>>387
ＡＦ無視なら不可能ではないが、ＡＦと連動さすとなると
毎回毎回きっちりとミラーを止める必要がある
α77の方式は、確かに頭のいい話だ、こういう機構にコストを裂かないのだから

ニコンはＦ5以降、振り子式のミララーバランサーで
衝撃吸収と静止をおこなっているが、
キヤノンはたしか1Ｖでストッパーも当たり跳ね返るのを
強制的に止めていたので、衝撃に関しては吸収できないものだった
αはいままでそういうのは無いが・・・・

まあDT16-50がどれくらい良いレンズか見極めたいとこだな。
ズコーだったら売り払えばよしｗ

>>389
ファインダー倍率
α700：0.90倍（フルサイズ換算0.60倍）
α77 ：1.09倍（フルサイズ換算0.73倍）

α900：0.74倍
ほぼα900と同じです

>>379
老眼の年寄りは高価格機の重要なユーザーなので
アイポイントは重要

カタログ貰いに量販店行ったら
まだ無かった。

>>394
ショールームにならあるんでない？

>>394
ビックカメラ名古屋にはあった。

ソニーストアのポイント5%に変更だって

ソニースタイルで注文しようとしてる人
１０％のポイントがなくなってるらしいから確認してくれ

おりゃキタムラだから関係ないけど
実質2万のポイントなくなるのはいたいな

さて、まもなく13時ですな

販売予定価格：208,000円（税込）
ソニーポイント：10,400ポイント

5％になってるね。

おいおいポイント減ってるじゃねーか。
1万円分は大きいぞ。
これ買おうと初登録した奴にとっては、個人情報取りの詐欺みたいなものじゃないか？

α65の発売日は11/11に直されたね
にしてもポイント半減は酷い・・・

ほんとだα65だけ11/11になってる

即買い組だったけど、ニコンの新型見てから決めるに変更しましたｗ

ポイント減らした分、予備バッテリーでもつけてほしいね。

>>400
えっ・・・買おうと思ってたのにポイント５％になっちゃったの？

これはめしうま展開

1時過ぎたから、ソニーストアで今日予約開始ってないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧　　イライライライラ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ● 　　/＼　　　●　　|　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 へ　　　 |　　 　 　 　 　　/　　＼　　　　　|＜　６５まだー？
　　　　　　 ／　＼＼　　＼　 　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　／ 　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
カンカンカン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　|
　カンカンカン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　 /　＿＿
　　　カンカンカン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　 　　/￣　　／|
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／　　　／　 |
　　　　 ＼回回回回回／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 |

http://www.sony.jp/ichigan/info2/20111006.html

>>390

http://www.nikon-image.com/event/special/d-technology/autofocus/03speed/

「柔よく剛を制す」。それがニコンのミラーバランサーに込めた発想です。
高速で動くミラーは急速に停止させる必要がありますが、
強引に停止させる機構では耐久性が確保できず、摩耗などが原因で
ミラーの位置が変化する恐れがあります。これは測光精度に直接影響します。
それゆえ、摩耗などによるミラーの位置変化を回避するため、
ニコンは無理のない合理的な方法でバウンドを停止させる
ミラーバランサーを開発したのです。
この考えは、測距に影響するサブミラーを急速停止させる
サブミラーキャッチャーにも一貫しています。

http://www.youtube.com/watch?v=GDxFnKqh5U4

ちょっと不具合修正するのと65の発売延期で損益出ちゃったのでポイント半額ね。
ってことですか。

77は大丈夫なのか？

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::|
　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
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　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　６５発売延期　　　(,,）_
..　／.　|..　　　　　　　　　 　　|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

http://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A65VK/

まだ　10/14　だ･･････････・・・・・・・・・・・・・・・

>>416
それはきっと幻

　
　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　

　　　明日10月7日（金）11:00より、先行予約販売を開始いたします！

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メール
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

ダイヤルのモッサリは解消されてるんだろうな？

後65発売延期になったって、何に問題があったん？

>>420
発売直前のファームウェアバージョンアップのため人員をα77に集中しているらしい
なので、α65のファームウェアアップに人員が割けなくて、発売延期とのもっぱらの噂

ようは10/14って言っちゃったから意地でもα77だけは発売するよ
α65は人気無いから放置

ってことみたい

>>421
それは単なる噂だ

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::|
　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
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／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
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　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　金持ち優先　　　(,,）_
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レンズキットはどうなるんだ？

>>424
SAL1650レンズ単体だけ延期。レンズキットは10/14発売。
もとからSAL1650単体は同時発売じゃなかったしね。

1.03の時点ではダイヤルモッサリは解消されてないでしょ
1.03以上のファームが作られてるという話は存在しない

なんかバタバタしてる印象だな
人柱大量発生の予感

>>423
それ気に入ってるみたいだけど全然面白くないから。

>>374
それって単にα55に1635ZA付けたりしないからじゃなくて？

>α65は人気無いから放置
最初は77が売れるだろうが、結局は安い65のほうが売れると思う。

>1.03以上のファームが作られてるという話は存在しない
作っていないわけがないよ・・・

77も65もレンズの補正データが揃ってないからな。補正対応のためにも今後のファームアップは確実にやるだろ。

ミスかと思ってたらほんとにポイント5パーセントになるんだね。
下がることに怒りは感じないけど、なんかテンション下がるなぁ…

>>432
なぁに3ヶ月待てばいいだけだ。そうすりゃ数マン下がる。
77買うような奴は、すでに結構いいカメラ持ってんだろ？
だったら、それであと3ヶ月粘ろうぜ。

>>430
もっさりがファームで治るレベルなら 1.03で治ってるんだよ。
つまりそういう事だよｗ

「さすがにこれはマズくね？」てお偉いさんに言われたのかもね。　＜発売延期

α77買った奴は、アンケート（製品登録時にだけ出来る）で「もっさり」批判を書いておけと
自由記入欄があるか不明だが

>>431
トークショーでもそれは言ってたけど
じゃあ、ただでさえ安定してないボディに
レンズの補正情報増やしてったら、
ますます重くなるんじゃないかと不安になる

TLMで常時AFって言っても
F8とかで絞って撮ってる時は常時AFじゃないよね？

>>437
プログラム的に見ればレンズ情報が増えるっていったって100本分とか増えても変化はないよ。
行う処理自体は100本分の中から1本をあらかじめ選んでおいて、撮影後にその1本分の処理を行うだけ。

むしろそのデータ追加のアップデートをちゃんと行うならその分ファームのアップデート機会が増えるから
ファームの最適化自体も期待できる機会が増える。

高速モード時でのＡＦ-Ｓでなければ、
絞りは連射に連動して開け閉めをする

ポイント半分かよ･･･
いいや、春まで待とう。

7千円分や1万円分の負担増で買えなくなるほどぎりぎりじゃないけど、
なんかやり方がいやらしいし、もっさりとか問題もあるようだから、
しばらくスルーして、クーポンの期限が切れる11月末までに改善しなかったら買うの止めておこう。
せっかく7Dとおさらばできると思ったのにな。

またソニーの株価が寒くなるな

そうなんだよね、
ぎりぎりで特典のレベルを下げてくるのがなんかいや。
そういう店は信用できないでしょ。

>>442
だね、この金額になるとそのくらい誤差といえば誤差なんだけど
１週間前に急遽変更だからね。
量販店から苦情でも来たのかな。

予約開始してなかっただけまだマシか

予約してて減ったらブチギレだろ

α99待ちかあ。

デジタル一眼“α77”店員の声
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2011-10-06-8

フルサイズは30万ぐらいはするよ
他社より劇的に安くすることは有り得ない

>>448
C-TECなんていつも好意的なレビューしてくれてんのにな。

C-TECを叱って、海外のレビューサイトのベータ版実写レビューは許してるとか、ソニーマーケティングってアホの集まりなんだな。

縮小とか
タブレットに移してとかで気をつかってたのにな・・・

ソニーマーケティングの人間は日本語以外出来ないんだろう
だから海外のベータレビューには文句も言えないんだろうな

>>450
本当にソニーは大馬鹿な対応しやがって。。
貴重な店に対するやりかたじゃねえ。

>>434
もっさりとフリーズ
どちらを優先して修正するか、誰にでもわかるよね？

まぁ、今も会社で作業してるだろうな。

>>448
元記事読む限り絶賛に近い感じなのに、なんで抑えつけるのかね？
もしかして他社の工作員でもSONYマーケティング内に入ってるんじゃないかｗ

内容が良い悪いは関係ないんじゃないの？
機密扱いな話は
例え他からすでに漏れてようが機密は機密で守秘しろってなるし
一般論としては

>>449
ニコンのD800が30万ぐらいだから、α99は20万切ってくると思うぞ。

>>456
ではなぜ海外は放置するんだ？
意味ないだろ。
ばかじゃねえのかソニー。
販売店がますますソニー離れしていくわな。

α77の値段考えろよ

ボディのみの話じゃねえの？

>>458
そういう契約なんだろ。

>>458
海外はそこの現地法人の管轄なんだろ。
日本語以外できないとか、そんなところに自分のコンプレックスを投影しなくとも…。

がんばれC-TEC！
俺たちはC-TECの味方だ

>>459
α55の値段を考えるとα77は8万円が適正価格。
α99が20万円切っても不思議はないと思われ。
ていうかD800が30万円なら、αは20万円でないと売れないでしょ。

>>464
>ていうかD800が30万円なら、αは20万円でないと売れないでしょ


確かに。
α99も透過ミラーでEVFだろうし、同時期に光学ファインダーのD800が出るとなると価格で勝負するしかないわな

部品代としてはペンタプリズム＆ミラーと透過ミラー＆EVF　どっちが高いんだろうね？
55が出た時に透過ミラー機ってこんな安いんかいってびっくりした記憶がある

ボディーもα77並で充分だからα99は20万円切ってほしいな。
センサーの差額とツインエンジンで差額はせいぜい5万円くらいじゃないの？

>>466
んなもん透過ミラーの方が安いに決まってるだろｗ
ペンタプリズムとミラーで、しかもフルサイズとなるとかなり金が掛かる。
視野率が高くなると職人の調整工程も増えるので人件費や生産効率でもコスト掛かるし。

α77はちょうど7DとD300sの発売間隔の間に出るから目立たないけど
ニコンの光学機と同時期にソニーの透過ミラー機が発売となると流石に見劣りする。
α99はかなり安く売ると思う。

ピュアAVみたいに、値段高いほうが買いたくなるとかそういうやつ
さすがにデジカメ業界にはいない･･･よね？

あとα99の発売時期で気になるのがキヤノンの1800万画素フルサイズだな。
廉価モデルという事で結構安く売るみたいなので
上にはニコンのD800、同価格帯か少し下にキヤノンの1800万画素フルサイズと、α99もまた苦労しそうだな…

･ニコン一眼リファインは2011/10/26
･新開発のジルコニアスーパーバイポーラセンサーが実用化され、D4とD400とD800に搭載される
･画素数はFXで38MP、DXで27MP
･ダイナミックレンジ±32EV、常用ISO102400、最高ISO264800の化け物センサー
･24bitで秒間196fps、128ch読み出し可能
･ソニーとの協業で、超高速連写モデル(D4H)にはトランスルーセント･テクノロジーが採用される
･トランスルーセント機で60コマ/秒、通常ミラー機で15コマ/秒の連写
･60p/24pフルHD動画
･新開発105点全点クロスAF、像面位相差105点AF両搭載でライブビュー/動画撮影時も高速AF可能
･全く新しい25万分割3D sRGBトラッキング、8096分割測光
･デュアルコアEXPEED5 Processor

･上記スペックを維持したまま価格を押さえたD600(FX)/D7100(DX)が12月投入

D700や5D2が実売15万程度で買えるわけで、そこにフルを投入するからにはボディー20万が限界かな。
D800がボディー30万だから、実売で25万程度。
α99が実売16万なら2強と勝負できそうだね。

α77は海外ではもう販売されていて日本円に直すと10万円で売ってる。
6-10万円あたりで勝負したいコスト計算なんだろうな。

>>473
年末にはα77は適正価格の8万円程度で買えるでしょ。
価格の激安店では6万ほどになるかな。
去年のキヤノン60Dがそんな感じだったね。

5 :名無CCDさん＠画素いっぱい2011/08/25(木) 20:25:56.20 ID:t/0tUmfL0
ここまでのまとめ

･ニコン一眼リファインは9月第1周
･新開発のジルコニアスーパーバイポーラセンサーが実用化され、D4とD400とD800に搭載される
･これはダイナミックレンジ±32EV、常用ISO102400、最高ISO264800の化け物センサー
･24bitで秒間196fps、128ch読み出し可能
･ソニーとの協業で、超高速連写モデル(D4H)にはトランスルーセントミラー技術が採用される
･トランスルーセント機で24コマ/秒、通常ミラー機で15コマ/秒の連写
･60p/24pフルHD動画
･撮像素子一体型縦横25万ラインAF、全く新しい25万分割3D sRGBトラッキング、8096分割測光
･デュアルコアEXPEED5 Processor

･上記スペックを維持したまま価格を押さえたD7100が12月投入

５％かよorz
落下保証捨てて価格で買うかな。

>>475
やろうと思ってたのにｗ

×適正価格
○ただの願望

>>448
それってもしかしてさ、もっさり解消のためにちょっとソフト的な機能を削ったりしようとしているのではなかろうか？
なので内部的な画像の事前掲載は不可となってしまったとか。
外国のサイトには下手を打つと逆効果なので放置・・とかｗ
搭載言語の事もあるし、もっさりもっさりうるさい日本のユーザー向けのFWだけ特別仕様になったりしてな。

それにしても発売前から相当なケチガついてしまったな
いい機種そうなのに

これパスして99待つか・・・

99が期待してる出来だったらいいね・・・

>>458
リッジ平井が海外重視なのは有名。

・C-TECがソニーに好意的なのは分かっているが
「1.5秒以上連写が必要な時は、動画で撮ればよい」とか言い出す
程度のレベルなので、価格のorangeに毛が生えた程度のレベル。正直参考にならね。

>>448
うわ、呆れた。
ソニーのマーケ最低だな。

αの開発のポカにも呆れ始めていたけど、こういうの読むと完全に腰が引ける。
なんだかなあ

>>482
お前みたいのが発売前のサンプルを見て騒ぐからだろw

αって全然売れてないだろ。
外へ撮りに行っても持ってる奴見たことねーぞ？

900や700は流石に
たまにしか見ないけど
NEXや55は結構みかけるぞ

NEXは観光地だと見かけまくりだよ
α55か33も見る
フラッシュ部にAVCHDシール張ったままの人いてすぐ判別つく

コストのかかる一眼レフでは競争力無いんじゃ？

コストのかかる一眼レフの話はスレ違い
高級機種でもないし
比較するとしてコストの掛かってない一眼レフ
77なら60DやD7000でしょ
65がD5100か

>>487
一眼レフのペンタプリズムは、視野率100%を得ようとすると
ミラーの取付けあたりから厳密な精度を要求される
手軽にそれが得られるEVFとは製造費はけた違いになるかも・・・

CとNを比べるのはわかるけど
Sを他所と比べるのはどうもなぁ・・・

日本国内だと
ニコキャノのシェアがそれぞれ３割弱
それに対して
Aマウント機が５％、Eマウント機が10％というところ。

α77/65が発売されたら、Aマウント機のシェアは上がるだろうが
ニコ１に食われてEマウント機のシェアは下がるかも。

SONYさんフルボッコやで。

10/7 6758 ソニー メリル 中立→UP格下げ 2180円→1250円

ソニー、エリクソンとの合弁解消で合意間近
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_320504

α99 はいちおうフラッグシップだろうから
廉価機の5DやD700と比べるものではないよね。

フルサイズ機が3機種出るといわれているのも
フラッグシップの価格を落とさずに、廉価ゾーンにも
対応するってことだろうね。

でもカメラ雑誌やネット記事はみんな5D2とD700とα900を比較した。

ソニーだから格下に見られているｗ

>>492
これもうソニー倒産する予感がするんだが
ってここデジカメ板

「フラッグシップ」はただの自称だから相対的、客観的には何の意味もないんだから
比較するなら、そういう信者にだけ有効なパラメータは当然取り除かれて、
その他の客観的な諸元で比較されるに決まってる。

そういう意味で、5D2やD700はちょうどいい比較対象でしょう。
なにより価格が近いしね。

11時まわったけど注文まだか？ｗ

ええと、仕事してください。俺も用事があるんです。

まだやねｗ
どーないなっとんねーん

どっから予約するんだ？？
画面変らんぞ

現時点で4名は予約するってことかｗ

なんだ、レンズキットの方は注文できるみたいだな。
ボディのみのほうがまだ更新されてない。
16-50mm要らん。

じゃ、俺入れて5人だなｗ

夜11時だったりして

普通こういうのって、事前に時間設定しておいて、
11:00になったらシステム的に自動で切り替わるように
するのが当たり前なのに、もしかして、手動で更新してんのか？？

なんつうか、α77は発売前からグダグダだね

>>502
そのレンズキットも先に進むと「商品が存在しない」って言われてトップに戻されるｗ

なめくさっとるｗｗ
このあと予定があるのに

>>506
物売るってレベル（ｒｙ

客観的にA900はフラッグシップなんだが
強国のフラッグシップと弱小国のフラッグシップの違いだな
5D2やD700がちょうどいい比較対象というのは

まじで予定あるんだけどｗ
早く予約開始してくれないかなｗ

レンズキット買うつもりだけど、
メール登録のボタンしか表示されてないよ？？

どっから予約するんだ？？

http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Purchase/SLT-A77V/

>>504
メールにはその下に１５時表記があるから午前１１時でまちがいないとおもうんだけどｗ
これ午後１１時だったら暴動おきそうなLVだよなｗ

http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Purchase/SLT-A77VQ/

>>512
注文ページはレンズキットの方が先に出て、商品登録はボディ単体が先かよｗ

>>512　>>514

あれ、もしかして5％10％13％全部併用可？

>>514
サンクス注文完了
新しいクーポンが登録されてたので
助かったわ

チェックは付くけど10%は反映されていないはず

あ、ごめん、かんちがい

こんだけ事前情報でやばそうな話続出してるのに人柱になろうとしてる人がたくさんいるのか
ほんと乙です
レポート期待してます

お前ら・・・買っちゃうのかよ・・・

どう致しまして〜。
未だに注文ページリンクが表記されないとか…。


あ、俺は12月に買うつもりしているので、人柱よろしくw

>>512　アリガトン

ふつうに昨日のソニーからメールで飛ぶとメール登録ボタンのまま・・・
ここ見てないとまともに注文できないってどんだけ（ｒｙ

昨日７７のカタログ貰ってきたんだけど
サンプル写真、どれも微妙に解像してない感じ
一緒にもらってきたNEX−５Nのサンプルの方がずっと抜けがいい気がしたのは
オレだけだろうか

レンズキットはいまだに注文できませんよｗ

IYH


遅刻確定。

>>526
できたよ
>>514で

こうなったらお前ら存分に人柱頼むぜ

レンズキット注文完了！
届いたら人柱レポートするよ。

ところで、液晶保護シートってハードとソフトがあるけどどう違うの？？
よく分からないからハードにしといたけど。。。

>>528
ありがとう。
ブラウザ再起動したらできた。

>>517
13％ってなに？ｗ

>>530
>液晶保護シートってハードとソフトがあるけどどう違うの？？

そのまんまの違いだろw

>>509
つーか、本来フラッグシップ機ってのは、たとえ値段が高くなろうと、
メーカーが持てる技術力をすべて注ぎ込んで作ったような製品が
名乗るべきもので、そういった意味じゃ値段抑えた分、残念な所
が色々あったα900は、最上位機ではあっても、フラッグシップ機
ではなかったな。

とりあえず予約完了。
ショルダーストラップ「STP-XS3」ブラック
液晶保護セミハードシート「PCK-LM3AM」
デジタル一眼カメラ「SLT-A77VQ」ズームレンズキット

>>533
いやいや、ハードが固くて、ソフトが柔らかいシートってのは分かるよ

そうじゃなくて、使い勝手的にこういう使い方ならハードにしとた方がいいとか、
ソフトにしといた方がいいとか、あるのかなって思って聞いてみたのよ

好みの問題なら、どっちでもいいからいいんだけどね

>>534
こっち行こう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316615662/

>>525
なんとなくだけど他のサンプル見ても解像していない感じがする、
仕方ないので気のせいと思うことにした。

年末まで待てば10万円台に下がるとは思うし、人柱もやだなとは思うが
旅行で使いたいから仕方無い、注文したよ。
今から操作にある程度慣れたいし、新品だと油かカスが知らないが
ゴミが必ずつくからな、慣らし運転もしておきたい。

でも不安だからバックアップにA900とHX5も持っていくよ。

レンズキットTOPに飛ばされるんだが・・・
どうしたらいいんだ

>>539
ブラウザ開き直して>>514のURLをコピペでいいんで直入力。
俺はそれで商品ページ表示された。

そんなことより聞いてくれよ。スレとちょっとしか関係ないけどさ。
αレンズに全部5年ワイド保証が付いてる。α77/65キャンペーンで告知されてた5本以外も全部。
７％ポイントが付いてるのは5本だけ。
もうα77諦めて、STF買ってしまおうか？

>>540
うーん同じやり方でもダメだ
ブラウザとかIPとかで制限でもしてるんかなー

>>542
ブラウザのキャッシュをクリア出来ないの？
プロクシ通してるとか？

特攻隊の人達で、日本出荷の77
ファームいくつで来るのか気にしてる人はいないの？

>>541
STFいいよーαAマウント使ってて持ってないのは残念
さあ

>>536
900の方だけど、ハードはプラスチック。
汚れて見難くなるからオレはキライ。

７７ファームは１．０３１にw

>>543
今できたわー
色々アドバイスサンクス

>>544
特攻組はそこが一番の楽しみどころだろ

>>544
別に1.02で来てもOK。
むしろ1.02で来れば1.03と比較できるし人柱的にはそっちのほうが面白い。

>>548
おめ。一緒に人柱頑張ろうｗ

お届け可能日；2011年10月14日でメール来た。
あとは待つだけ。

1.02で阿鼻叫喚の図、が一番面白い
その方が値下がりも大きくなりそうだしな

1.04で超安定人柱大勝利ってのも悪くないけどさ

予約登録だけで、決済とかは無いんだな
こういうのはとっとと済ませておきたい性分なんだが

>>552
初回分は売り切れました　ってことですね
次回出荷はいつになるんだろう

ソニーストアとキタムラとかだとどっちが早いかね。
新宿のキタムラで予約したから帰りに持って帰れるのでこっちの方が早いと思うんだ。

>>553
あれ、みんなは決済まであったのか
まともに表示されないのに売り切れとか

ボディのみはまだ買えるよ

凄いというか痛々しい買い煽り来てんねw 　

http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2011-10-07#more

出遅れた…

レンズキットが買えなかったのであきらめてボディだけにしよう・・・
すげぇ欲しいレンズと言うわけでもないしな

年末には8万円になるだろうから待つか。
それとも15万円ほどと思われるα99まで待つかな・・・

別にハードに問題が在ったり、当たり外れが在る訳じゃないから
人柱って事は無いだろ。ファームの更新も有るだろうし。

初期ロットは全数チェックでライン調整も厳しくチェックしているから
ハードのトラブルは少ないよ。もちろん経年で出てくる未発見のハード
の問題が潜んでいる可能性は有るが、そんな事を気にしていたら
何も買えん。

つーか値段が年末には半値に落ちるのがわかってるから買わないだけ。
α55見てりゃ誰でもわかる。

いつの年末だよw

去年の60D

発売　135,000　→　年末　67,000

だた。

>>562
α700は半値近くになるのに２年以上かかってるから、α77が半値近くに
なるのは2013年の年末かな。次にミドルクラスの後継機が出るのにまた
３、４年はかかるだろうしね。

それは昔の話。
そのころはエントリー機種が8万円した。
いまは他社のミドルが6〜8万円台で売られているのだから、α77がいつまでも
あんな値段で売れるとは思わない。
ご祝儀相場が終わればあっという間に他社ミドルのさらに下まで落としてくるよ。
ミラーもプリズムもないから価格勝負できるし、そうしないとαが終わってしまうから。

取りあえずメーカーの仕切り値を無視して際限なく値下がりするって思考は止めた方がいいんじゃないかな

60Dは7DとKissの中間っていう立ち位置でどっちつかずな状況なのに
値段が7Dに近いっていう理由で売れなかったからこその値下がりだとおもうんだけどなぁ。

α55が9万→7.5万位だったからα77も15万→12万くらいじゃないかねぇ。

>>562
http://kakaku.com/item/K0000140389/pricehistory/
誰でもわかる？
４ヵ月で２万円下がった程度だけど？

>>567
仕切りを下げるでしょ。
>>568
来年15万円台にα99が入ってくるから、α77はその半値と踏んでいます。

＞他社のミドルが6〜8万円台で売られている

他社が最新型を出してないし、
少なくとも今年中はソニー一人勝ちでしょう
しばらく店頭在庫なし状態になるんじゃ

キヤノンもなんか変なCM流してるけど、あれって
要するに7D後継機は出せません・・・ってことだから

>>569
α77は内部的にほとんどα55と同じだから、原価的に液晶とボディーの分が2万円上乗せで、
現在はセンサーもまだ供給されたばかりなので、その分も足してα55+3万円が適正価格だと思っています。
それは僕の計算では約75,000円ですかね。
センサーが安くなればα55+2万円の65,000円になるでしょう。
年末か3月末ですね。

＞来年15万円台にα99が入ってくるから、α77はその半値と踏んでいます。

α99は早くても来年末じゃないのかな？
さらに最初は２０万円台後半だろうから、そこから１５万に落ちるには更に
１年以上はかかるだろうし。

>>565
その頃までにファームがボロボロなら半値もありえる
アップデート順調に繰り返して、ど安定すれば
年末10万切はないかと
すべては今後どれどけαに注力するかじゃない？

ヒント：円高

なんか高値を維持したい人が多いのは何故だろう？

僕は少しでも安く買えるほうが嬉しいのに。

>>569
8末に8.5万で発売して12中で5.6万　4ヶ月で3万円
34%も下がった
翌年9月には4万でキッチリ半額

>>577
お布施をするにも理由が必要な人がいるんだよ。
そういう人は、なぜか他人がお布施をしないのを凄く嫌がる。
狂信者ってのはそういうものだ。

>>571
一人勝ちするためには早く他社ミドルより安くしないと。
そのためにコストダウンしたミラーレスカメラでしょうに。

みんなこのカメラ本当は安いの分かってるのに、
高く売られているから割高感があって買えないんだな。

ほんと他人を悪く言うのだけは天才的だな

>>577
半値になるまで待てばエエんじゃね？
誰も反対しないと思うよ。

>>573
防じん・防滴、AF高速化、シャッター駆動高速化、、、などなど、
他にもメカでα55よりもお金が掛かっているところが結構有るんじゃね？

>>578
初値の半値が買い時だね。
昨今の状況的に見てあっという間に半値だと思う。
てか半値にしないと売れないでしょ。
欧米の景気がガタガタだし、
日本円で半値でも物凄い円高だから欧米ではまだ割高感があると思うよ。

本人には自覚ないんだろうけど、タイミングや言いかたが良くないんだよな。

>>582
いわゆる宣伝文句ほどにはコストを掛けていないのが普通です。
どこかを削ってどこかを盛る、そして盛ったところを大きく宣伝するのが普通です。
業種は違うけど、うちの会社もそうだから。

抽出 ID:o+cytzbf0 (16回)

何でそこまで必死なんだよw

まあ、こういう御人は半値に下がったら下がったで
その時になったら、まだまだ下がるとか言って結局は
買わないからｗ
α55も４万円切ってからも、まだまだ下がると待ち続けて
結局値上がりして買えずに終わった人が多いし。

みんな値段は気にならないの？
僕は買うと決めたらあとは値段のことしか気にならないよ。
こちらも予算があるからね。

>>586
60Dを発売と当時に買った人じゃないか？

350の便利ズーム付きを13万くらいで買った。
そう考えるとすごく安く感じる

>>590
昔は高かったよね。あの頃は今より40％も円安だったし。
Kissが10万円近くしたもんなｗ

いまはその時代の半値だから、やっぱりα77は6万円台でゲットしたいよね。
一眼レフの形をしたミラーレスだから見た目高級に見えるしｗ

結局のすぐ欲しい人は買うし、安いのが良いって人は安くなるの待つしそれでいいんじゃね？

値段は気になるけど、もう注文しちまったし十分値引きあったから満足ｗ

手元が狂ってポチッちまった＼(^o^)／

77買う気満々だったが99も気になりだしたｗ
D700や5D2が16万円だから、ミラーレスな99は15万円以下になると予想。
そっちを待ったほうがいいのか悩むところｗ

そうそう。
安いにこしたことはないけど
それが全てじゃないしな。

ボディのみとあと何点か一緒に買って
もろもろから最終的に約46000円値引きになって
5年ワイドついてポイントも10000以上ついて
初日に手に入るんだからもう納得ずくだよ。

>>587
正解だったなｗ

俺もポチった。
18%クーポン使ってボディ、予備バッテリー込みで13万弱。
そして気がついたら、価格でテスト動画が上がってた東芝の高速SD16GBもポチってた。

あとはiPhone4Sをだな。。。

安く買いたいって書くと何故か叩かれるんだなｗ
どういうスレなんだよｗ

>>598
>>584を読んだかい？

>>595
値引き46ｋってどんだけ買ったのよｗ

>>597
おいら15%だったけど18％ってさらにお得だねｗ

>>600
今年2月に下取りに出したクーポンとか
溜まったソニーポイントもあるから。

>>599
あれは僕に対して言っていたのかｗ
みんな安く買いたいのが当然だと思っていたぞｗ
ここのスレの人は高値維持賛成派が多くて驚いたｗ
ついていけんｗ

なんか家電量販店を
あっちこっち回って10回も20回も行き来して
値引き交渉しそうなやつだなｗ

年末までに8万とか、フツーに考えて難しいことなのに
「当たり前」
と断じてる当たりから不評を買ってるんじゃないかな？

>>601
ああ、なるほど。
下取りとかあると大きいね。

買うな
って言いたいんでしょ

>>604
難しいとは思わないよ。
>>606
そうです、今買うとバカを見ると思います。
僕が思う買い時は年末と3月末ですね。
安く買うタイミングとテクニックには自信がありますｗ

>>607
書き込み必死すぎるよ。
買えなくて悔しかったの？

なんだかなぁ・・・

>今買うとバカを見ると思います
本音が出たね。それが透けて見えるから買った人から反発が出るんだよ。
今ここにいる何人かにバカって言ったことに気づいてる？

>ここのスレの人は高値維持賛成派が多くて驚いたｗ

根っからのアホだなw

ソニーに恨みがあるわけでなし
日本の産業を潰したいわけでなし

>>610
満足して買ったならそれでいいじゃんｗ
なんか価格ドットコムと正反対の人たちばかりだなｗ
高く買って自慢してるのｗ

とりあえず、1日で23回も書き込む時点で自分は気持ち悪いにも程がある存在なんだってことを自覚した方がいいね

価格コムこそ自分より安く買われたらイラッってするヤツの溜まり場だけどな
中々すごいぞあそこも　まぁ価格関係は住み分けできてるんだからそっちでやってくんろ

処置なしだな

年末には半額
っていうデマを流したいんでしょ

ところで、買ったみなさんは
SDカードはどんなの使いますか？

やっぱりUHS-I対応のやつ？

>　┏━━━━━━【ご注文いただいた商品のお届け予定】━━━━━━━┓
>　　デジタル一眼カメラ「SLT-A77VQ」ズームレンズキット　他（※2）
>　　お届け可能日：2011年10月14日
>　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

おっ、メールきた。
なんか下の枠ちょっとずれてる気がするけど・・・・ｗ
10/14が楽しみだｗ

まぁ、年末に半額になって
それでαの勢いがついてくれるなら別にそれでいいと思う。

>>618
おいらはEye-fi X2 pro 8GB 持ってるのでそれを刺そうと思います。

>>618
Eye-Fiを使う予定。
書き込み速度が少し不安だけど、利便性重視！

今欲しいのは77とニコンワンだけど、半年待って両方半値待ちだなｗ
99が15万以下なら両方止めて99一本で行きますｗ

しつこい

α77 今は買うな、時期が悪いw

>>618
とりあえずは今使ってるHXAを当初使って、速度が気になるようなら
UHS-1のSDを買い足そうかと思ってる。

>>621,622
俺もeye-fi使い
でも、早いとこファームアップしてRAW+Jpegで
撮影サイズ変えられるようにしろよとは思ってる

さすがキチガイさんはニコンワンみたいな
見るからに終わってるカメラ欲しがるんだなあ

>>618
俺は東芝買った。

8jAItYod0 vs o+cytzbf0
同属嫌悪の戦いですｗ

むむむ・・・メディア、何使うか決めてない。
っていうか迷ってる。
さしあたってサンディスクの
30MB/sのメモステあるから使うけど。

Eye-Fi使ってる人多いんだね
前から興味はあるんだけど、バッテリーが心配だなぁ
特にα77はバッテリー持たなそうだしね

>>628
ニコンワンレンズキット3万円台で狙ってますｗ
77はレンズ持ってるからボディー単体で6万円台で狙ってます。

買うまでとか届くまでが一番楽しいとかいうけど、
たしかに楽しいけど届いて早速いじってるときのほうが楽しいよね。

初回充電している時が一番楽しいよな

>>632
Ey-fiの便利さになれちゃうと他のが使えない感じですね。おすすめはRAWも動画も転送できるPRO X2

α７７だとたしかにもたなそうですね・・・
つかってみてだめなら予備バッテリーでも用意しようかなぁｗ

>>635
すでに電池は持ってるからその楽しみが無いｗ

もうすぐ子供生まれるから早く欲しいけど
350を買ったとき、すぐに380だっけ？出たり値段が結構下がったから
ちょっとショックだったｗ
2.8の通しレンズも室内で良さそうだし
さて、どこで買うか

急いで買う人が多いと値段が落ちないから困るなｗ

>>638
おっ！お子さんの出産に間に合うと良いね〜
急ぎなら予約とかが安全かなぁ？

Eye-Fiは、めっちゃ便利だよね。
ただ、さすがにRAWファイルの転送が遅い。
次期αには高速転送機能内蔵してくれ〜。

なんでこのスレは高値で買わせようと誘導しまくるんだよｗ

それが信者の仕事だから

>>641
ＲＡＷはサイズでかいからしょうがないのかなぁと思うｗ
ＧＰＳがのっかったぐらいだから
次はカメラ自体にＥｙｅ−Ｆｉ機能内蔵してくれたら高速メモリ使えてウマーなのにねｗ

>>640
予定日13ｗｗｗ
まあ間に合わなかったら350でしばらく撮るよ。
低感度はまかせろカメラだからね

>>645
うお！１４日発売じゃ当日届いてもまにあわないじゃないｗｗｗ

なるほど、撮るカメラあるならあわてずＯＫですねｗ

>>643
信者も安く買えりゃ嬉しいってばｗ
高く買って嬉しい人なんて誰もいないからｗ

嫁にがんばって1-2日我慢してもらえ

>>644
TransferJetを棄てろってことやねｗｗ

そういえば月末に
CAPAが77のムック本出すだけど
既出？

>>649
そういえばそんな規格あったねｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/TransferJet

おおう・・・ＳＯＮＹが事務局代表なのかｗｗｗ
そら捨てないなｗ

A77/65で産毛や毛穴まで写すにはどのくらいのレンズが要るのだろうか・・・

>>652
Gレンズ以上のクラスならそうなるんじゃね？

>>652
50mm マクロならくっきりだなw

冗談は置いといて、16-80ZAは割と解像度が高いよ。

>>645
産まれる前だけどオメ！

赤ちゃんにフラッシュは駄目ですよ、さぁいまのうちに明るいレンズを
50マクロで寝てる赤子の唇や鼻、手足などのパーツ撮りするのお勧め

>>652
キットレンズでOK

臑毛や尻穴を撮すならばw

>>645
α350で良かったな
赤ちゃん相手ならQAFLVが活躍するじゃないか

>>655
ありがとう。
ガイド42の中くらいだけど外付けのフラッシュあるからバウンズさせる。
バウンズもまぶしいのかな？？
50mm1.4はあるけど画角結構きついんだよね。
そこに16mm〜2.8の通しが来たから食いついた。
まあ最悪本体のみで買い足しでもいいけど

レンズはタムロンと同じだからそっちで充分だし、本体はしばらく待てばかなり安くなるから待つのが吉。
だともよ。

　　　　　　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　gDpk/NfP0の赤ちゃん安産祈願
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿α77 ）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／ 　|∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

初産？
大量の血見てぶっ倒れるなよ〜

ボディも買えなかった…。
出遅れ過ぎの自分が悔しい。

>>662
年末には8万でしょ。
慌てて買うと損損。

10/14入手で安く買える情報は知りたい。
後で安くなるなんて言う当たり前の情報には興味ないだけ。

ID:o+cytzbf0
ずっとその調子ならコテ付けてくれませんか？

10万円も15万円も別に変わらないじゃん、という層が存在することを知らない貧乏人

もしくはチャンスロスを金銭でカバーすることを損だと考える貧乏人

貧 乏 人

ソニーストア入荷待ちになってるけど、一ヶ月とか待たされるのかな？

>>664
10/14で安く買える情報か
それは知りたいな

ドヤ顔で待てば安くなる、って書いてるやつって、、、

おいらも出遅れ組。

a700の時もソニストで買えず、ダメもとで発売日に近所のヤマダに行ったら展示すらなし。
店員に聴いたら「ありますよ」で、即購入だった。

今回は何だかワイド保証あった方がいい気がするのでソニストでおとなしく予約ー。
クーポン切れる前にこい！

350が低感度は任せろカメラってなんぞ？
俺も350持ってるんだけど誰か教えてくり

α55の場合、発売日最安値が76000円。
瞬間最大風速を除いた最安値はだいたい4万。
ってことは1年後にα77がだいたい8万ぐらいで出てくるのか。

まあその頃はSonyセンサー載せたのがCやNから出てきてそっちに目移りするだろうけどねｗ

ところでSonyStoreで本体と43フラッシュで181000円が10%クーポン引きで162900
5%ポイントついて152000円ちょいか。

価格の最安値だと132400と30000で162400円。
なんだまだ価格の最安値とほとんど変わらんってかポイント分安いやんｗ

まあそんだけSonyの違法な価格拘束がきっついってことだけどね。

>>668
この状態でそんな情報ノコノコこんなところに出すアホがいるとも思えんがｗ
自分も含めてね。

>>645
うちも生まれたばかりだ。
スレで昔言われたアドバイスをやろう。

「発売されるまでマンコに蓋しとけ」

>>448
画像をP2Pでうpしまくりんぐ!
すればいいんじゃね>w

>Sonyの違法な価格拘束
さっきまで騒いでた安値君にせよこいつにせよ、世間知らずのバカばっかだなw

ここに↓掲載されている高感度サンプル(LR3.5使用)なかなかよさげ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=39526061
というか、77のサンプルでいいと思ったのこれが初めてかも

ザラザラジャパン

>>676
これのoriginal sizeってどうやってダウンするの？

>>678
orijinalといいながら50%だけどね

みんなありがとうね。
77は間に合わないと思うけど、そのうち手に入れていっぱい撮ってやるぜ

Eye-Fi, Eye-Fi 言わずに
トランスファージェットのことも
たまには思い出してあげようよ。

>>680
動画もよいよ。
半年くらい経つと撮らなくなったりしてて後悔するから、できるだけ撮ってあげて。
撮りすぎて後悔なんてしないからさ。

>>681
たまにだったら思い出してあげたよ、既に。

>>664
55Wズーム発売日田舎のtecヤマダで値切ったらあっさり85000円だった
価格の最安は確か93000円だったかな

>>671
α77をハイペースでSONYが更新するならね。
中級機の値下がりは当初の値下がり後、永く水平飛行するからね。
あまり期待しない方がw
半年後の価格が、当分続くと考えた方がいいかも

はよTransferJetを積んで欲しい
あのUSB2.0を超える速度は非常に魅力

うお！？出遅れで入荷待ち予約してたんだけど、入荷の案内がきたー！
ボディのみの方だけどね。
キャンセルとか出たのかな？
ありがたやー(^-^)

>>687
おめでと、よかったね。

>>682
なるほど、動画ね。
ネコ撮るのに買ったHDR-XR500Vがここで役立つ。
ソニーばっかだなｗ

>>687
在庫が追加されたみたいね
ボディ単体は今注文できるし

>>688
ありがとー^^
まじでうれしい。

>>671
年末に8万円台かな。
一年後は6万円台と見ています。

と書くと何故か猛烈に叩かれるんですけどｗ

>>689
赤ちゃんから小学生くらいまでの写真は、他人がみたら何の面白みも無い超凡庸な写真でも、親にとってはホント宝になるからね
それにしても、いいタイミングでいいカメラが発売になったものですなｗ

>>679
そういうことか
ありがとん

>>682
僕は動画用にニコンワン買う予定でつ。
77の動画は調べたら残念なことが多すぎたｗ

しょせんEVFだしな。

>>695
なぜ残念

>>697
手ブレ補正っすね。

電子？

>>625
いつならいいのー？

一眼レフでは価格競争で厳しいかも

動画はバンディングノイズが気になるなぁ。
あれ、ファームで抑えられるもんなのかな？

α55がレンズキットで47,000円ですよね。
んでα65が発売まだですけど85,000円ほど。

んでα77が130,000円はどう考えても高いｗ

なんでこんな値段なのか理解できないｗ

なら安くなるまで待てばいいのでは？

>>704
クラスの違いもわからないような人は相手にしなくてよろしいのでは

高いと思えば買わなければいいだけ

おまいら予約できた？

>>703
α55が良すぎるだけに、
この価格差は納得いかない気持ちは理解できなくもないな。

ニコワンってのをちょっと調べてみた。
俺の5分を返せ。

>>675
はいはい、お前、前に話題になったときにもいたよな。
SonyStoreも値下げしてるの理解した？
他社との値段推移比較してみれば？

ニコワン　http://graph.kakaku.k-img.com/prdsearch/pricefluct_s/K0000291085.jpg
Nex7　　http://graph.kakaku.k-img.com/prdsearch/pricefluct_s/K0000281273.jpg
77　　　http://graph.kakaku.k-img.com/prdsearch/pricefluct_s/K0000281267.jpg

ああ、小売業界知らないんだったねｗ

>>682
俺、動画用と半分割り切って買う予定だしｗ

>>692
そこまで値下げは無いと思う。
俺も>>685の予想に近い。
だからこそ発売直後にどれだけ値下がりするかに期待してるんだが、
SonyStore5年の落下保証が魅力的なんだよなあ。。。

>>708
いくらなら納得できるの？
そういう物言いは物の価値がわかってるかどうか腕の見せ所になっちゃわない？

お届け予定日20日だ・・・
完全に出遅れた・・・

レンズキット買うつもりだったけどボディ＋1680ZAにしようかな…

>>711
セブンイレブン乙

俺は10/14頃なってるな

自分も今やっと帰って注文した
20日お届け、、、　会社のPC私用する勇気もないし仕方ない。。。

>>712
1680Zはいいよー　SSMじゃない事以外は新ズームより上だし
1650SSMはキットの放出が新古品で安く出まわるだろ　1855SAMみたく
保証もない俺未来予想だが

>>705
クラスなんて勝手に決めているだけであって、カメラの原価とは関係ないっしょ。

>>703
α65が2倍、α77が3倍という値段はどう考えても高すぎるよね。
特に65なんて55と同額程度でしょ。
77がそれより+2万円ほどかなーて思いますけど。
適正価格。

チラシの裏にでも書いてろよｗ

うぜーｗ

読むと13万って言ってるけど
ソニーストア組はポイントも考えたら11万弱相当位で買ってる人が多いはず
発売時11万なら十分な値段だけどねぇ

適正価格がどうか知らんが現状の価格で買えないなら安くなるまで好きなだけ待ってれば？
誰も無理に買えとは言っとらん

年末になればどうせ65も安くなるでしょ

>>715
後学までに、君いったい何才なのか教えてくれまいか？

というか、自演乙

>>709
とはいえ年末商戦もあるからなあ
１２月にドカッと下がり、そこから水平かね
α550が微妙に不調だし、時期見て買うか

EOS-1D5がやっとこさ12コマらしいけど、あれは60万らしい
高額な部品使ってるとはいえ、ミラーショックの耐久性からして
かなり厳しいんじゃないの

＞１２月にドカッと下がり

年内に他社対抗機が出ないことはほぼ決定済み
α77単走状態で、値下がりなんてあるわけないでしょ

>>717
発売日じゃなくて年末にいくらまで下がるかに興味があるわけ。
いまは金がなくて買えんｗ

発売11万ならミラーレスだし原価はかなり安そうだから
年末8万くらいかなーって予想してるんだけど、どうなんだろうねー。

「発売日じゃなくて年末にいくらまで下がるかに興味があるわけ。」（ﾄﾞﾔｯ

ぷｗｗｗｗ

雑誌をいつくか立ち読みしたんだけど
個人的にはあの価格差を考えると65で十分な気がする
どうも77の性能は防滴以外ではあんまり差が無いように見えて
モニターにしても下開き・横開きの2軸タイプをどっちも使ってきたけど大きな不都合も無く

>>719
価格ドットコムみると65が8万円なんだよね。
だから77が余計に高く感じるｗ

一眼レフの7DとかK5とかD7000があの値段だから、77はすぐに値下がりしてくれ。
年末に8万円なら買えますｗ

>>727
ダイレクトマニュアルフォーカスとレンズ無しレリーズが出来るだけで俺は77を選ぶ
いや正直65でもそれくらいは出来て欲しいが。

ID:nrQlLN1F0
>>703
>>715
自演ばれてまだ続けるの？

>>724
7Dとか60DとかD7000とかK5は対抗機でしょ。
ミラーレスなんだからそれらより安くしないと勝てないでしょ。

去年の60Dなんて年末に半額まで落ちたんだから、α77もがんばれば半額とまで言わないけど
かなり安くしてもらえると思うんだけどなあ。

勇敢なヒトバシラー達の報告を待ってから動くお

発売日にすぐ買う人と、しばらくしてから買う人は明らかに趣向がが違うよ。
どちらも正しい。

安く買いたいって誰でも思っていることなのに、
なんでこのスレに書くと叩かれるんだよｗ

なんでこのスレは高値維持したがっているんだよ？
そこがわからんｗ
価格ドットコムで高値維持なんて書いたらそれこそボコボコニ叩かれちゃうぞｗ

なんで叩かれるか

しつこいから

>>734
コテ付けてよ、自演クン。

安く買いたいって人が、叩かれるんじゃないんだな。
ID:nrQlLN1F0だけが叩かれてるんだな。理解しろよ。

ID変わったかな
必死の弁解がはじまるよーーー！！

なんかイライラしてるねーみんな。

年末にいくらまで下がるか予想してみない？
僕は去年の60Dと同じような経過を辿ると予想していますｗ

ID:o+cytzbf0 = ID:nrQlLN1F0
はずーっと同じことを言い続けてるのに未だに釣られる人だらけ
面白いだろうなあ釣り人からしたら

うむ
α900スレの
議論が明後日クンみたいだ

>>740
だって高値で買わせようとする変な人がここに居付いてるからさあ。
普通は安く買いたいのが当たり前なのに、どう考えてもおかしいよなｗ

発売後ある程度評判よくて、年末くらいにレンズキットが安くなったら移住したいな。

>>712
1650SSMはどうなんだろうね
よくあるレンズ評価サイトみたいな所だとそれほど良い評価は得られなそう
でも明るい事でブレずに、実際の結果は画質良くなるのはあるとは思う
SSMは無音だから静かな室内で使うならいいかな　
ペット飼ってるなんて場合も　猫はAF音で逃げたりするし

ボディのみよりキットのが人気なんだなちょっと意外　入荷数の差なのか
1680Zや16105でもすでに持ってる層が多いと思っていたんだが
俺は2875SAMがあるんで1650はスルーでストアでボディのみにした。

>>741
そういえば向こうにa-9出現してないね。
てことは

新しいお友達を捜してるんではないかと思われ

>>743
去年の60Dと同じ経過を辿れば年末にレンズキットが12万かな？
α55のレンズキットが47,000円だから、それでもまだ高すぎるよねえ。

α55が安すぎる気もする

>>744
俺はキットにしたよ
雨の日、風の日、街角に立ち
通りを見てます、眺めていますな感じで
使い倒すつもり

雨、怖いけどw

>>744
入荷数が違うのだと思う。
それにしても、ソニーが思うよりもキットが売れているのは確かでしょう。

>>748
ミラーレスだからあんなもんじゃないですか？
KissやらD3100よりもかなり安くできると思いますよ。

やっぱり65も77も99もミラーレスの利点を生かして
どんどん価格勝負してシェア広げんといかんよねー。

>>748
超同意。ありえないコスパだよ。
α55のせいで価格バランスがおかしくなってる。

ほらまた高値誘導しようとする。
販売店の人ですか？

ありえないのは77の値段のほうだよｗ
もう少しでフルサイズの一眼レフが買える値段とかありえねー┗(；´Д｀)┛
中身は55とはとんど一緒なのにねー。

名古屋のソニーストアはファーム1.03になってたよ
ダイヤル操作以外はまあ許容範囲かなあ

1650SSM単品の発売が延期になった時点でレンズキット品薄は予測できたわけで
12月まで手に入らないとなればこの際買いたくなるのもなんとなくわかる

ファームウェアの不具合はSONYじゃなくてレンズ元のシグマ

>>753
必要な性能があれば安く感じる。
無ければ高い。
比較すると、他社中級は・・・そんなもんだなという値段。
少しご祝儀付けて遊ぶのもアリだし
安くなるのを待つのもアリ。
昔の初鰹みたいなもんかなw

ああ、iphone4S買ったから金なくなったのか

>>753
じゃー安くしてよー
君ならできるんでしょー？

でなきゃこんなところでグダグダ言っても意味ないもんねー

他社中級機は6万円台〜8万円台なので、77はそのさらに下を狙ってほしいです。
ミラーレスだから余裕で可能でしょ。

http://www.youtube.com/watch?v=g09aGLm2gB8

α77とUHS-1のいっちゃんええやつ
これを見ちゃうと95MB/Sのカードも欲しくなってくる
ああ出費が。。。。

>>760
成り行きに任せるしかないから予想しかできないけどねｗ

年末にならないとお金がないから買えないんだけど、その時にいくらで買えるかに関心ありありです。
こんなところで業者の高値誘導けしからんｗ

>>763
予想しかできない割に強情ですよね☆

まー、私も年末購入組なので安くなってくれるに越したことはないけど
根拠無く値段が落ちる落ちるーって変な希望持たせられる方が苛つくんですよね

>>763
何が高値誘導だよw
自作自演ばれてるのにまともなレス期待するな

ID:nrQlLN1F0=JI1gRfWi0
>>703
>>715

自作自演てなんよｗ

やってねーってｗ

yahooIDがばれるころまでは、まだまともだったんだよな。
あれからすごく攻撃的になった。
あ、価格の眼鏡っ子の娘さんの写真、殆ど消してるみたいだけど、まだ一箇所残ってるよ。

>>762
77のついでに尼でポチったよ。
在庫1ってのに負けたw
明日着予定。

割高厨あぼーんしたらスッキリ

高値で買わせたい業者に仕切られているスレだねえｗ
品薄感煽って買わせようとしたりすんなってｗ

初回注文組の連中はそりゃ安値になるのは面白く無い罠

安くなるまで我慢するなんて大変だね
としか思ってないよ

今使えるお金があってよかったわ
というのもあるけど

実際、手元に届いたら
お金がなければ買わなかったのに！
ってなるかもしれんがねw

初回購入組は、皆さんご祝儀相場だって分かってって買ってますよ。
別にデジカメに限りません。

こういうネタやりたいなら、価格com行けばいいのでは？
あそこなら、"最安値より3000円安かった。ラッキー"とか、"最安値より5000円高くかいました;_;"みたいなの
いくらでもやってるでしょ。

今の関心は年末までに、ご祝儀相場よりいくら安くなるかですかねえ。
8万円なら何とか買えますけどねえ。

ご祝儀としてポイントも5％分値上がりしちゃったしね

10月中旬に実勢13万円で出す商品なんだから、年末までに8万円はさすがに無理だろう。
来年の年末ならわかるけど。

>>777
今ポイントとか引いたら実質11万円なんで、年末8万円は何とかなると思っていますよ。
来年の年末は6万円台かな。
去年出た各社の中級がそんな感じなんで。

昨日ソニーストアで買った人の大半は、
実質95k〜100k相当になってると思われ

去年の10月に実勢13万円弱で出たD7000は年末でも10万だったな

じゃやっぱり今実勢10万ほどの77は年末に8万円は楽勝ですねっ！
去年のD7000や60Dを参考にすれば7万円もギリギリ可能か？？

5年保証ワイドと同等の保証してくれる店って少ないよね？

>>782
っていうか、あるの？
自分は知らない。

ストアのワイドは
メーカー保証以上の保証だからなぁ。

ソニーストアで買わせたい工作員がいるようだなｗ
ソニーのスレには付き物のアレか・・・

実はレンズキットの方が割安かなって思ってるんだけど。。。
みなさんは本体だけ買い求めるつもり？

レンズはどうせタムロンのOEMですからタムロン買ったほうがお得かな。

>>785
そりゃーキットのレンズが要るなら
そっちのが割安に決まってんだろうがｗｗ
自分は必要ないからボディのみ。

>>787
ぬぁ〜そうか・・・

予約しか出来ない･･･orz
65と悩みながら待つとしよう。

transferjetよりeye-fiがいい
だって撮りながら転送したいんだもん
tjにはせめてbluetooth程度には有効範囲のばして貰わないと
利用シュチュエーションが思い浮かべない

>>786
OEMなんですか・・・作ってるのはミノルタから引き継いだGレンズくらいか。。。

OEMかどうかは知らんが一部レンズ構成が異なるし
防塵防滴ってのもあるからタムがお得とは言い切れない

SSMもあるよ

ヘタレな俺はボディのみを予約・・・。
未だに標準ズームを16-80Zか16-50かシグ17-70か迷い中
今は18-55使用中

ストア入荷待ちになってるけど、どれくらいかかるのかな？

他の小売りで予約してるけど、入荷予定やらの確定メールがなかなか来ないな、、

６５どれ位まで安くなるかなー
それによってとりあえず５５買うが
発売中止が決まったら値段上がりそうだし

1650はムービーむけに最適化でしょ
ズームは手動のままだけど

〜50まででムービーはキツいと思うけど
無音と防塵防滴があるからな
それが要らないなら1680Zのが便利なんじゃ
1650より軽いし
シグマHSMはDMFが使えないって聞いた事ある
シグマ持ってないから違うかもしれない

24MPに耐えられそうなズームレンズは、俺の手持ちだとDT16-80だけのようだ
フルサイズ用のバリオゾナーはでかすぎるし、今度出る新レンズを買うしかないか

>>670
350のiso100は評価高いよ。
高感度はてんで弱いけど

自分はフィルム時代はのろまなカメラ使ってたこともあり、65にする予定。
主に旅行用だから軽くしたいこともありレンズはタムロンの17-50にしようかなと思ってる。

>>794
シグマ17-70、特に旧型はよく写るぞ

価格COMでマーケティングがどうこう言っている連中と、SONYを擁護している連中、
実際の事情を知ったら血管切れて悶絶するだろうなｗ
勝手にポジティブ変換してくれるありがたい人たちだよ、本当にｗｗ

事情通乙

いいんだよ。内情を知らなくて、
踊らされてる時が楽しいんだ。
趣味なんてそんなもん。

>>804
詳しく

７７と６５でできるオペレーションの違いは他にありますか？
・７７ではダイヤル位置”マニュアル”でシャッタースピードと露出の自動シフトができるが６５では従来のシャッタースピードと露出を個別に設定できるのみです。
他にあれば情報交換しましょう。

>>804
kwsk

まあ株価の大暴落見れば何となくはわかるよ。
しかし一体内部で何が起きているんだ？

口だけｗ

どこで買うか悩んでるんだが、長期保証が一番充実してるのはやっぱ公式だよな？
他にお勧めある？

>>810
他社との比較ぐらいしてみたら？

>>812
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=aJlvGn3dP8qI

解像だけならﾀﾑA16でおｋ

相変わらずマニュアル露出でISOオートが使えないのが残念。

家電屋にカメラは無理だろ

>>813
本業の家電も傾いてるんだなｗ

地元のキタムラSONY機売る気なさ杉ワロタ　カタログ無し愛想無しと無い無い尽くしw

>>816
>>817
>813とパナソニックは関係ないと思うが・・・それにパナソニックはスレチだし

>>818
俺の所もだ

まぁでも多分本体の販売じゃもうからんのだろうな

ソニー工作員がソニーストアで買わせようと誘導ばかりするからだろ

そりゃーソニストの保証と
キタムラとでは雲泥の差
だからな

他社は保証がなくても安心だからな

>>823
やっぱ
五年間酷使しても
壊れないの？

こんなミラーレス過渡期のトランスルーカメラなんか5年も使うか？

>>818
自分の地域は
コーナー狭い
カタログ届いてない
新商品カタログ出してない
予約受付のポップぐらいだったなぁ


ただ、店員さんいわく
77は今までにないくらいかなりの予約が入ってる
今店頭で予約してもかなり先になる
ソニーから割当数もまだ連絡がない
展示はしばらくムリかも
65は予約さっぱり
…らしい。


クーポン分引くとキタムラより直販の方が安いっぽいしな〜

コンビニくらいのキタムラ店舗は元々カメラを置いてないに近いからなぁ
近所なんて現行コンデジ10機種くらいしかない
なぜか中古一眼レフだけ置いてある

まぁ
通常故障以外にも
厚い保証だからね。

他で買うより安心でしょ

>>824
飾っておけば壊れないんじゃねｗｗ

>>826
ああ　それ俺も聞いたわ
いま予約されても発売日には渡せないと

縦グリップは13日に受け渡し可能らしいけど
もらったところで意味ねえｗ

案の定>>804は逃亡かw

>>830

ソニーストアも予約品のうち、保護シートだけの入荷案内をくれました。


　┏━━━━━━━━━━━━【ご予約の商品】━━━━━━━━━━━┓

　　受付日時：2011年10月07日 12:34
　　商品名 ：「液晶保護セミハードシート「PCK-LM3AM」」
　　数量 ：1
　　お取り置き期限：2011年10月10日 午後9時　まで


これは当然放置しますが…

>>818 >>820 >>826 >>827
埼玉にある某日本最大のショッピングモールのキタムラもソニー機は皆無です
カタログさえないし

キタムラはだけど
ネットで注文してたいていのショップで
受け取れるだろ。

帰ったら予約分入荷メールが来てたので注文できた
21日予定。

今がα550なのである程度満足出来ると思う。

ただ予算の都合上、縦グリップ買えなかったから、
慣れた頃に今回付くポイントを使って買いたいなと。


α550の縦グリップ半額祭が再来すると言うこと無しなんだけどね


というチラ裏

そもそも地方のちっさいキタムラ店舗にはコンデジさえまともにおいてない
ネット通販の受け取り場所でしょ　あそこは

>>834 >>836
わたしも主に小物を仕入れるのに時折寄らせていただいてます
ところで、ネット通販をそのお店で受け取るとき、お店にメリットってあるのかしら

・ファームのバージョンは1.03。日本で来週末から販売されるα77が全てv1.03なのかは聞きそびれてしまいました。
・バージョンアップに伴う画質の改善について評価の機会はありませんでしたが、セミナー講師の桃井氏は、
プレゼンの中で使用されている高感度の作例写真は試作機＝古いファームによる物であり、
最新のファームでは画質が（高感度も含めて）ずっと良くなっていると力説していました（ネットでいろいろ叩かれたからでしょう）。
・絞りやシャッタースピードを変更するダイヤル操作に対して、液晶表示の数値の変化が微妙に遅れる点については、
担当者曰く「以前のファームより格段に速くなった」とのことでしたが、まだ少し違和感がありました。
ダイアルのクリックと液晶表示の変化がダイレクトにリンクしていないというか・・。

>>838
�d

ダイヤルとかのレスポンスは、1.04以降でも向上するものなんですかねぇ…それが心配

＞最新のファームでは画質が（高感度も含めて）ずっと良くなっている
＞と力説していました（ネットでいろいろ叩かれたからでしょう）。

ハード的には何も変わらないので、ソフト的に塗り潰しを強化しただけなんだろう。
基本的にエンジンの性能が画素数に追いついていないように感じた。

だからさ、発売当初よりもﾕｰｻﾞｰからのｸﾚｰﾑを受けてｺｿｰﾘ改良する3ケ月後に買うのが良いよ。
これは、車でもﾊﾟｿｺﾝでもなんでも同じ。ｲﾝﾃﾙのﾁｯﾌﾟだって初期ﾛｯﾄは結構ﾊﾞｸﾞがあるんだから。

(ﾄﾞﾔｯ

センサクリーニングとかそういうメンテナンス費用を考えると
ソニスタで買った方がいいよね？

センサークリーニングはソニーストアのワイド保証対象外ですよ

水没させてから逝けばいい

ありゃりゃ誰も延長保証について書いてくれてねえや。

>>813
株価の評価のしかたも知らない馬鹿なの？

http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0259
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6758.T&d=3m
電気セクターでここ半年の最高値帯からの下落率は約20%
かたやソニーはここ最近の動きを入れても25%

羞恥心が無いって幸せだよね。

インテルやソニーに嫉妬しても仕方ないだろ

>>826
Sonyショップは148000円-14800-7400=125800
キタムラは133200-4000=129200

みてみい。キタムラのほうが安いだろ。


って公式のほうが安いやんｗ

>>838
マルチリンガルについて聞いてくれんと。

>>844
えと友人がソニスタの保証でクリーニングして貰ったって言ってたんだよ
デマか？
サービスセンター持ち込みだけど

ソニーショップでの購入を煽る書き込みばかりが目立つな。

>>848
横からですが、α以外のカメラってマルチリンガルが多いんですか？

ソニーストアはやめとけ
もっと高くて保証も薄いけど
撮影のうんちくを語りだしたら止まらない
同好会の会長のようなオヤジがいる
カメラ屋で買いなさい



俺のは14日に届くみたいだけどな

ソニータイマーは本当に実感できるから
１万円未満の差なら5年保証は魅力だよ

すぐに乗り換える性格ならその限りではない

>>813
ソニー工作員が必死で買い煽る原因はそれか！

>>851
Pana、SONYだけが英語すら表示できない。

5年つったら、ほとんどα100発売の頃だわな。デジ一眼のボディでそこまで愛する自信は無いわw

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200606/06-0606/

>>849
去年くらいに規約が改定された
規約改定前に購入した人は大丈夫

冗談抜きでSONYは１年ちょいで壊れる
修理費用に１万円+αは掛かるからSONY STOREは
良い選択肢だと思うよ

ソニーストア大坂だと、たまに年一回ベースで無料クリーニングをやっているがな。

高級レンズはソニスト鉄板。
３年目で実感した。助かった⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!

しかし数年前に買ったSONYレンズと数十年前に
買ったミノレンズの外観だけ比較するとSONYの方が
みすぼらしくなるのはどうにかして欲しい

書き込み見ているとソニーは本当に壊れやすいんだなぁ・・・

工作員乙

アンチの書き込みが無理やり過ぎてワラタ
いよいよ追い詰められてきたようだ

>>861
特にゴムがすぐに白くなっちゃうよね。
まぁ拭き取ってやれば良いだけなんだけど、最近出番の少ない16-105が真っ白だ・・・

http://uproda.2ch-library.com/4380831Fu/lib438083.jpg
どっちがボロく見える？

>>860
いいなー。オレの70-300G、いつのまにかフード取り付ける爪が一部欠けちゃってたんだよね。
実用には問題ないんだけど、ソニストにしとけばよかったと思ったわ。

使う頻度にもよると思うけど･･･
そんな貴方に、クリンボーイ

本当に劣化がすごいなｗ
ソニーって安物部品ばかり使ってるのかな？

>>866
70-210の方がテザイン的な古さは感じる。
でSONYの方(16-80？)のゴムが白くなって汚ならしく見えるのがの残念・・・ま、実用には問題ないけどね。

1680Zも70300Gもびよ〜〜〜んだし
DT50/1.8は付属のリアキャップでさえ固定されない

まぁ写りは良いんだけどね

ミノのレンズはプラ筐体の安物以外は作りは
しっかりしてた

>>869
ソニータイマーだ！なんてバカなことは思わないけど、メーカーとしての製品寿命をきっちり決めて、それに見あった部品なりを使ってる気はする。
ボディはともかく、レンズはちょっと気になるなー。
レンズって工業製品としての寿命が必ずしも製品としての寿命になる訳じゃないからなー。

なんか文章おかしかった。
初めの製品寿命は工業製品としての寿命と言うことで。

>>871
いやー、ミノの白キャップはすぐユルユルになって困ったもんだったなー(笑)
ほとんど後から黒キャップに買い換えたよ。

でもDT50/1.8の初期ロットはどんなキャップも合わないよ
かろうじてケンコーOEMのタムロンテレプラスに付属していた
リアキャップだけが外れない

70-300G買う予定だが、ソニストで買うと実質いくらだっけ？
ポイントはその場で使えるのを50/2.8で確認済だが

>>876
いまみたらソニスト価格が99225円税込。
ポイント6946ポイントてすねー。
で、今なら5年ワイド保証付き。

>>875
そうなんだ。そいつはちと困るね。
あ、初めてレンズってプラマウントだよね？それも関係してるのかなぁ。
自分のDT35/1.8もユルかった気がする。

>>866
うちの70-210もけっこうキレイだよ。このレンズ、フードが金属バージョンもあるんだよね。

ちなみに今みてみたけど、α7000のグリップが真っ白になってた。

>>879
うちの807siや507siはグリップのゴムからなんだか液体が滲み出ております・・・
接着剤かな？
で、どちらもゴム剥がれそう。
507に至ってはゴムが硬化して一部割れた(TT)
ま、もう使うことは無いんだろうけど。初めての一眼レフだったんでなんか悲しい。

なぜわざわざソニーみたいなゴミを買うんだろうな
素直にﾍﾟﾝﾀにしとけよｗ

一眼レフは作るのにどえらいコストがかかるんだよ
K-5みたいな凝ったメカは二度と作れないんじゃないかな

とか言いながら自分は持ってないんだろ

キャノンニコンとも、最上位機種の後継機は出さないらしい

俺のSony-α700もα900も、前後ダイヤルが1年以内にクルクルパーになってしまい壊れたけど（修理費高い）
α77のダイヤルは大丈夫なのか？　またすぐ壊れる仕様のままなら、複数年保証に加入しないといけないから結局高つくな

>>885
見積もり費と実際の修理費いくらだった？

アンチとソニーストア工作員で仁義無き戦いやってるみたいでワロタw

>>885
どんな使い方したんだよー
おれの700はキズだらけだがダイヤルは全然平気だ

いやいや700の前後ダイヤルがいかれるのは有名な話しだよ。
俺のも見事に壊れたよ。次の画像を見ようとすると遥か先までカッ飛んでいったり絞りがf2.8の次がf11になったりなw
保証期限内ギリギリだったので無料で済んだけど。
確か修理明細では部品1つの交換だけだった記憶が。

有名な*ist DLの症状かよw

>>831
そりゃ詳細何回円だろw
ププッと一笑いしに来ただけでは？

>>889
分解して直した人の写真付きレポートだと
ダイヤル使い込んですり減ったゴミが電気接点にこびり付いて反応がおかしくなるみたい。

某メーカーCの中の人は、有名店にある他社の展示品の
電子ダイヤルを力掛けてゴリゴリ回すわ、
センサーを指で触るわで、ハイセンスな
営業をしてるって話を思い出した。

>>893
カシオだな

>>893
自慢の12コマ機がドロドロ画質はともかく、バグだらけ＆もっさりもっさり機だからって
妄想を持ち出して他社を批判しても、どうにもなりませんよ

ひでえなー。もう絶対キヤノンなんか買わない。

連続撮影枚数が17しかないのだからスペック詐欺に近いだろ。

ニコン1の秒間10コマ連射はRAWでも40コマ以上撮れるのに。

なんでセンサの大きさも画素数もはるかに小さなニコン1と同じ土俵で比べるんですか？
信者のお好きなニコンキヤノンの一眼レフで同等の連射性能のあるものとなら比べられると思いますが

ソニストの入荷連絡まったくこない

>>879

うっすら蜘蛛の巣みたいなカビがはえてる1000円の70-210F4についてたフードが金属だったからつくりいいなーって思ってたんだけどプラもあったんだ。ってスレチっすね

ヤマダで予約完了。
初日okみたい。
出産の兆候ないから間に合うかも？

>>901
おめ！
変な願いかただけど、出産少し遅れるといいね！

むしろ入荷が早まるといいねにしましょうよ＞＜

>>903
でした(^-^;
ごめんなさい。

>>901
ヤマダの店員に事情言っておくと融通してくれるよ。

>>898
それは思い込み。
実際はたいした違いでもないよ。

>>838
ファームバージョン=1.03　
もっさりしている？

http://www.youtube.com/watch?v=MPu0Ym6C_1Y

>>896
一度も買ったことないくせにｗ　　
Sonyの自作自演やめろ。
傍から見ても　恥ずかしい

ありがとう。
生まれたあとすぐ使えそうだし良かった。
204000の18%だった

>>909
おめでとう
子供がいると写真が楽しいよ!

ところでさぁ
AVCHD 2.0に対応したけどこのデータどうすればいいの?
sonyのブルーレイレコーダー最初の頃の奴だから2.0には対応してないし…
パソコンでブルーレイに焼けるかな?

>>885
俺のEOS40Dも全く同じ症状が出たわ。

間違えた
>>889
俺のEOS40Dも全く同じ症状が出た。

usoつくなよ。

本当だ。
なんで嘘つく必要がある？

キヤノンの故障の話をソニーのスレに書く意図とは？

キタムラでカタログゲット、写真画質は神。
350のカタログの広角写真でソニーに決めた俺の目に間違いがなかった。
ファームが完熟する事を祈る。

とりあえずキヤノン使いがこのスレを鬼の形相で監視していることは分かったw

ソニーの故障話を誤魔化すためにキヤノンを出汁に使う姑息なやり口。
それがバレて開き直りか。

>>918
そんなもんだろ

>>918
キヤノン信者様キモいっすよ

確かにキヤノン製品は良く壊れるな
カメラ類といいプリンターいい…
高いのを買わないと良さが分からないものか

有名なタイマー。

40Dも50Dも良く壊れるよ。
何か工作員みたいに思われてるな。

>>922
それをソニーの故障話の直後にソニースレに書くのは、明かに悪質な意図を感じますね。

>>907
あんまり一気に回すとワンテンポ遅れる感じだな

サクサクエクスペリエンス来い！

>>923
自分にとって初めての一眼レフが40Dだったのでショックを受けた経験を書いただけ。
ソニーでも同じ故障があるのかと。

>>926
しつこいぞ。

まあタイマー発祥の地（メーカー）にはどこの敵わないんですけどねｗ

>まあタイマー発祥の地（メーカー）にはどこの敵わないんですけどねｗ

日本語が分かりません

>>926
SONYのスレなのにキヤノンに都合の悪い話題が出ると速攻で逆上する正体の分かり易い連中なんだから気にすんなw

とりあえずキヤノンは故障が多いのでソニーに乗り換えようかとスレ見てるんだよね。
こんなこと書くとまた逆上するのかな？

＞故障が多いのでソニーに乗り換えようかと

それ根本的に間違えてるよ。

>>932
何故ですか？

冷静に考えてみれば分かるよ。

あはは、ホントにＳＯＮＹスレにアンチが沸いているんだｗｗｗ
＞930さんの指摘で目から鱗です＾＾

でも、α77　ver1.03でもダイヤルのもっさり感は改善されていなかった（多少は良くなった？）
購入にはふんぎりがついて無いけど＾＾；

因みに私のα700は発売日購入組ですが故障知らずです。
（ソニータイマーが壊れていた？？）

>>934
つまり答えられないってことね。

キヤノンの一眼レフは、せっかく100%ファインダーに設計しても
組み立て段階で97%にまで落ちてしまうとか

そのファインダーすらまともに作れない家電屋ｗ

発売も近くなって一気にスレが活気づいてきましたねｗ
発表直後にも支離滅裂な煽りの人が居たけど同じ人が戻ってきたのかな？ｗ

>>938
α900も知らないんですか？
大体家電屋っておとしめる人は初心者のわたしでさえ知っている基本的な知識もないことが多いんですね
何となくわかってきました

>>940
α900製造中止だろ。
一眼レフ撤退か。
まあ家電屋には難しすぎたってことだな。

業務連絡。

工作員の皆さん。
ここはもうまずいのでオリンパスレへ撤退してください。

家電屋でも何ら問題ないんだけどなぁｗ
今のαの進んでる方向性はその家電屋の発想で進んでるんだろうし
自分なんかはその流れに賛同できたから55買って77予約したんだけどね。

OVFじゃないとダメって人は今がαからの引き際だとおもうよ。
今のうちにレンズ処分して他社に移る方が絶対にいいと思う。

α77のカタログかなりカッコ良かった
一方55と統合された65のカタログは売る気あるのかってくらいクソだった

>>943
30％もの光量損失を起こすTLMに未来があるとか？

>>941
α900を超えるファインダー出してるメーカーあるの？

>>945
30%
ウケる(笑)

>>946
2強。

2強（笑）

>>945
ミノルタの技術を引き継いだだけだし、もう捨てる方針だろ

家電の2強っていうとどのへんなんだろう。
パナソニックと東芝あたり？

>>946の間違い

ソニーを知らないやつに限って「家電屋」っていうが、
CやNよりよっぽどカメラ屋っぽいぞ。














カメラっつても、カムレコーダーなんだけどなw

>>950
NEX一本に絞るのか？

>>948
2強？
CNはファインダーショボいから・・・
お前いう2強はハッセルブラッドとどこだ？

a550はひどかった。
ダイアル壊れるわ、電源スイッチ反応しないわ
一枚目真っ暗で二回も交換してもらう、
交換されたのは後ピンひどくてまたセンター送り。
購入三ヶ月でこのざま。
売っぱらってレンズの足しにしたわ。

a900は全く問題なく使えてるのになぁ
a77のもっさり沙汰もそうだし
もうソニーの新製品は信頼できないべよ

発狂してる奴はデジタル一眼レフの元祖はSONYで30年以上やってるって事も知らないんだろうな

>>955
2強によぼどコンプレックスがあるんだなｗ

>>957
その程度ならアマチュアでも自宅でやってるぞｗ

>>957
デジタル一眼レフの元祖はSONYって、マジですか。詳しく

>>958
逆だろ
α900にコンプレックス持ってるからCNのファインダーが凄いとかって言い出すんだろ？
それとも目おかしいの？

そんな中、コニミノの英霊に唆され、α900を買いそうになってる。
α77が出てから比較してどっちか買おうと思ってたのにディスコンとは…。

キヤノン？あぁ、潰れていいよ（笑）
もしくはサムスンに買収されろ（笑）

>>959
(笑)

苦しすぎる

>家電の2強っていうとどのへんなんだろう。

家電の２強も時代で変わったけどな
１９７０年代あたりまでなら現パナソニックと、あと日立かな
ついで三菱、東芝か
ＮＥＣなんてＰＣ-８００１で注目されるまでは家電では三流メーカーだった

>>960
ググればすぐだよ

家電屋さんって言われて思い浮かべるのは、ナショナル（パナソニックじゃない）と東芝かな？オレは

>>961
そんなにファインダー凄かったのになぜ販売中止？ｗ
なぜ一眼レフ撤退なんでしょうか？ｗ

>>967
α77のライン確保するためじゃん(笑)

>>967
っていうかα900のファインダーより凄いファインダーはないって認めたの？

>>962
ソニーのほうが終わりかけているのでは？
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=aJlvGn3dP8qI

次スレです。

SONY α77/α65　Part15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318163549/

>>968
ショボイ生産ラインだな。
どこの町工場で生産してるんだ？

>>970
TOYOTAPanasonicSONY潰れたら日本潰れるぞ
お前チョンか？

>>972
で、α900のファインダーより凄いファインダーはないって認めたの？

>>969
ミノルタの中では最高のファインダーであっても、2強基準では中程度でしかないよ。
プロは誰もαのファインダーなんか使っていないｗ

なんでこんなに必死なの？？？

>>973
記事読めよ。どこにトヨタやパナソニックと書いてある？ｗ

>>975
使ってるし
世界一のファインダーだと雑誌で評価されてるのにお前の目では中程度って・・・
20万ドット液晶テレビのコンデジ使ってろよ(笑)

>>975
使ってるし
世界一のファインダーだと雑誌で評価されてるのにお前の目では中程度って・・・
20万ドット液晶のコンデジ使ってろよ(笑)

>>953
そこは カムコーダーと言ってくれーと映像屋のはしくれが突っ込んでみる。

雑誌（笑）

で、プロの何割がαのファインダー使っているのかな？ｗ

>>977
>>973の意味分からないの？さすがチョン

>>982
だから>>970の記事読めよ。どこにトヨタやパナソニックと書いてある？ｗ

>>981
プロの何割がCanonで何割がNikonか知ってて聞いてるの？

もう構うのやめなよ・・・

>>983
やっぱり>>973の意味分からないんだ(笑)

α77は便利なツールになってたよ
トリミングは独立したボタンいらんだろーｗってトコくらいしか受け狙い機能はなかった

>>981
ちなみにネイチャー系のプロの8割は今645だぜ

>>980
失礼しました。

必死でファインダーをアピール傍から一眼レフ撤退か。
所詮は家電屋だな。

でもさぁ

ファインダーってあくまで構図決定用のデバイスでしょ？
それに露出情報とかもろもろ便利な表示が追加されただけだし。

動体もある程度追えるならば
あとはフォーカスが正確に出来る機能だけ付いていれば良いじゃんかと思ってしまう。

不毛だ
どうせ相手を屈服させるためだけに詭弁や強弁を弄するだけの社会適応に失敗したおじさまなんでしょうけれど

各メーカー色々な考えがあっていいと思うです
ソニーはα900で2強（）を遙かにしのぐOVFを載せた正真正銘のフルサイズ一眼レフを出していた
後継機で一眼レフをやめるのはEVFにした上で連射速度を稼ぐため
他人をくさすために一眼レフ原理教徒をヒエラルキーの最上位に置くだけの人には書いても無駄でしょうけれど

>>991
ピーキング機能はテラ便利

>>990
Panasonicの話しならスレチだよ

撤退する時はいつも言い訳しながらだな（笑）

一眼レフ撤退。

>>995
言い訳？どこ書いてあるの？
生産終了についてSONY公式にコメント出してるに？

ファインダーにもZEISSをつけておけばよかったのに。（笑）

惨めだねえ一眼レフ撤退。

ソニーのカメラは普段カメラを使ってない人が企画立案してる気がする
技術者もカメラが好きでソニーに入社したわけじゃないだろうし
外国人に仕切られてるし、儲からなくなれば即時撤退でしょ、この会社

>>989
いえいえこちらこそ。

>>998
ミノルタの技術者さんは普段カメラを使ってない人なんですか、そうですか

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