Ricoh GXR Part30

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 14:20:25.78 ID:yo5tDi6J0

◆公式サイト
　http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/

◆前スレ
Ricoh GXR Part29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316365361/
◆関連サイト

GXRスペシャルサイト
　http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/special/
価格コム
　http://kakaku.com/item/K0000067744/
impress記事一覧
　http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/746.html
☆おすすめ記事
　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100128_343349.html
ヨドバシの沼ページ
　http://rangefinder.yodobashi.com/liveleica/index.html

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 14:21:09.60 ID:yo5tDi6J0

◆関連記事
Ricoh GXR Preview, October 2009
　http://www.dpreview.com/previews/RicohGXR/
リコー、ユニット交換カメラ「GXR」の発表会
～無線撮影ユニットなどのコンセプトモデルも展示
　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_328005.html
リコー、“ユニット交換式”デジタルカメラ「GXR」
～レンズと撮像素子をユニット化。第1弾にはAPS-Cセンサーも
　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_327768.html
リコー、ユニット交換式で“変身”する新コンセプトデジカメ「GXR」
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/10/news080.html
リコー、世界最小のレンズ交換式デジカメ「GXR」　レンズに撮像素子内蔵
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/10/news083.html
コンデジ感覚でレンズ交換　リコー「GXR」を写真でリポート
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/10/news121.html
レンズと撮像素子の交換で一眼並みに変身！リコーが「GXR」を発表
　http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20091110/1030141/
拡張性の象徴・「GX」シリーズの進化形 - リコー、デジカメ「GXR」発表会
　http://journal.mycom.co.jp/news/2009/11/10/097/?rt=na
リコー、世界最小のレンズ交換式デジカメ「GXR」を発表
レンズと撮像素子、画像処理エンジンが一体となったユニット交換方式
　http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20091110/1020338/
【実写速報】リコー「GXR」、一眼とコンパクトのメリットを両立した注目モデル
　http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20091118/1030316/
【新製品レビュー】リコーGXR
　独自のコンセプトを持つ「ユニット交換式カメラ」
　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20091209_334632.htm

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 14:21:53.43 ID:yo5tDi6J0

◆関連記事続き
　HOYAとリコー、ペンタックスブランドの譲渡について会見
　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457679.html
　【新製品レビュー】リコーGXR MOUNT A12（機能・外観編）
　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110808_465663.html
　リコー、GXRにライカMレンズを装着できる「GXR MOUNT A12」
　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110805_465604.html
　リコー、「GXR」機能拡張ファームウェア第4弾を公開
　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110830_473883.html

　特設サイトまとめ (10名のモニタブログへのリンクあり)
　http://foto.4-strings.com/link_gxr_mount_a12/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 14:22:37.27 ID:yo5tDi6J0

◆その他
　●2011年9月9日発売
　　レンズマウントユニット（ライカMレンズ対応）
　●2011年予定
　　APS-Cズームユニット (24-100mmぐらい？）
　●モックのみ（現在商品化予定無し）
　　プロジェクタユニット
　　ストレージユニット
　　リコピーユニット（スキャナ）
　　プリンタユニット
　　ワイヤレスユニット（防水）
　　ファイバースコープユニット
　●2ch等にあった希望(妄想？)
　　超ワイド/パンフォーカスマクロ撮影ユニット
　　超望遠/高感度天体撮影ユニット
　　フルサイズセンサー搭載ポートレート撮影ユニット
　　超高速連射スポーツ撮影ユニット
　　顕微鏡撮影に対応した教育用ユニット
　　医療用ユニット
　　動画撮影に特化したユニット
　●その他：ボディ下端子
　　GPSユニット
　　縦位置グリップ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 14:23:21.29 ID:yo5tDi6J0

過去スレにうｐされた外観達（適当&リンク切れ御免）

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315560629927.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315560653052.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315575481315.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315576339867.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315638497660.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file13831.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1317046722.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq9TlBAw.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2075175.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1317219887.jpg

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 14:31:54.01 ID:yo5tDi6J0

Ricohさんへの要望
・マイセッティングでRawデータにレンズ名がうまく出力できない。これはなんとかして欲しい。
・撮影時の部分/全画面の両方の拡大モードで、シャッター半押しで普通画面に戻る選択肢が設定できるようにして欲しい。
・アップダウンダイアルで選んだ値を、Exifの絞り値やFナンバーに記録できるようにして欲しい。
・フォーカスアシストのMode1と2の切り替えをFnキーに割り当てられるようにして欲しい。
・前面のGXRのロゴをもう少しかっこ良く
・ダイアルをバックライトで照らして、暗いところでも確認できるようにして欲しい。
・EVF、液晶の切り替えボタンが位置的に押しづらいからカスタムで設定できるようにしてほしい。
・EVFと背面液晶、同時表示とかできたらうれしい(撮影モードの時のMENU設定がevf内に表示されるけど使いづらいし、いちいち切り替えるのも面倒。再生モードの時はなぜか背面液晶にでるのだから、撮影モードの時も同じように同時表示できるようにしてほしい)

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 14:43:32.82 ID:/93U81DB0

>>6乙

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 14:46:51.53 ID:GQrOClBb0

>>1乙

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 16:41:48.53 ID:EzwBz6GF0

LightroomがA12 Mountに対応
http://www.adobe.com/jp/support/downloads/lrw35.html

追加対応リスト（21ページ目）
http://www.adobe.com/special/photoshop/Lightroom_35_ReadMe.pdf

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 18:15:58.08 ID:JOq4vrLr0

>>5
男の道具って感じがいいな

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 18:47:09.47 ID:B8yBUY9o0

新スレありがとう

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 19:30:30.25 ID:zcPAPj/90

マウントアダプターｹﾞﾄ
カラースコパー 20mm F3.5 SLII

ttp://www.ps5.net/up/download/1317292180.jpg

A12 Mount ユニット史上最高にｶｯｺﾜﾘｰw

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 19:33:51.18 ID:QmTdW1q40

>>12
かっこいいじゃないですか。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 19:35:02.27 ID:zcPAPj/90

>>13
いや、もう少し視点下げると、、、

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 19:40:57.94 ID:QmTdW1q40

>>14
マウントアダプターが中華？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 20:01:26.58 ID:3RGR4gWn0

へたくそですまぬ。
このぼけを見てもらいたくて。

nokton40classic(SC)

http://www.ps5.net/up/download/1317293941.jpg

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 20:13:37.86 ID:AlfqMWXu0

>>1
乙

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 20:19:23.80 ID:zcPAPj/90

AF DX Fisheye-Nikkor 10.5mm f/2.8G ED

ttp://www.ps5.net/up/download/1317295005.jpg

撮影中に絞りの調整ができないのが難点だけど
フォーカスアシストがめっちゃ効いてクローズアップでMFしやすい
ホールド感、ずっしり感最高！

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 20:51:45.74 ID:3RGR4gWn0

Ultron 35/F1.7

んーiPhotoで現像するとメチャクチャ地味な色になるw

http://www.ps5.net/up/download/1317296980.jpg

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 20:53:52.75 ID:dzuZBrxg0

色はともかく、どこにピント来てるんだ！？
鼻の脂でもレンズに付いてるような描写だなぁ。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 21:01:57.21 ID:zcPAPj/90

ビアンキのロゴには全部ピント来てる様な気がする

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 21:14:24.81 ID:3RGR4gWn0

へたくそですまぬorz

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 21:16:02.15 ID:XYwU6KQd0

気にするな。
ここには上手い奴なんて一人たりとも居ないんだからｗ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 21:16:37.15 ID:zcPAPj/90

>>23
なんだとー！！ｗｗ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 21:20:29.33 ID:EzwBz6GF0

そんなこといいから>>18の作例！

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 21:22:16.56 ID:zcPAPj/90

>>25
絞り調整する詰め物作成中だから週末までまってーー

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 21:23:10.22 ID:GX3Et5mE0

>>16
俺にはそのボケを扱う自信がない

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 21:35:55.78 ID:7lYKxtP10

ケルンマクロスイーター50mmf1.8マウント改のテスト
http://kamigatac.exblog.jp/16912935/

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:40:07.13 ID:Ehd+h6Cp0

おれもマウントアダプターがきた
作例はまた今度
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1317303488930.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1317303506914.jpg

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:46:35.02 ID:zcPAPj/90

>>29
おまいさん、それは、の、ノクト・・・

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:53:16.17 ID:QmTdW1q40

>>29
なんかとんでもないのが来た。

某人物にしてみたら、これも一眼用だからクソ玉っていうんだろうな。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:10:40.57 ID:3RGR4gWn0

>>29
作例楽しみだお。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:19:53.09 ID:rbwuzfbh0

明るいレンズで糞じゃないやつなんてありゃしませんやん。
その糞描写を大人が楽しむのがマウント遊びと認識してるけど、違うの?

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:34:03.47 ID:YmgJsvhv0

EVFに拡大画像を表示させて、
背面液晶にライブビューを表示するって、できない？
デジタル・バルナックwww

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:42:49.04 ID:Z82xFCj30

>>29が見れないんだけど一体なんのレンズなの？
気になって眠れないよ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:52:43.05 ID:JvL25V7k0

>>35
ノクトニッコールとマクロプラナーってレンズに書いてあった
Fマウントなのかなこれは

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:40:55.72 ID:8/dJFr1b0

ノクトニッコールはダメだよ。どうしようもない糞玉。
しょうが無いから私が全裸で待機して引き取ってあげますw

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:58:26.89 ID:pZtsQ6wf0

この週末 S10かP10どちらかに決めようかと思案中･･･

A12 28mmは年末に買うので、ぶっっちゃけ、どっちでもいいかな？

買ったら報告します

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:04:47.29 ID:QQrt6gFU0

>>38
S10はかなりいい。広角に目覚めたよ。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:14:00.29 ID:TaglpAfeO

S10にワイコンも楽しいよ。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:14:11.80 ID:iy6Acc1c0

S10
http://www.ps5.net/up/download/1317312566.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1317312661.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1317312727.JPG

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:26:15.81 ID:pZtsQ6wf0

>>39
>>40
>>41
ありがとう

悩んでいる時って楽しいから、実物を触ってから決めます
ズームには期待していないから　S10になりそう･･･

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:44:07.78 ID:y4tqwtFJ0

このスレは感じがいいよね。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:50:20.69 ID:iVfUkndr0

感じ悪いと思う人を駆逐した後だからね。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:03:23.29 ID:JYBe76pA0

S10
http://sokuup.net/img/soku_03596.jpg
http://sokuup.net/img/soku_03597.jpg
http://sokuup.net/img/soku_03598.jpg
http://sokuup.net/img/soku_03599.jpg

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:34:43.10 ID:nAkO4YHe0

>>41 >>45
いいね！広角の使い方うまいな！

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 04:43:00.41 ID:QQrt6gFU0

オレはS10の24ミリに魅せられてしまったんだ。
一眼ほど大げさじゃなく、未知のパースペクティヴにやられてしまった。
なんとマクロ1cmまで寄れるのもすごいね。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 06:28:52.40 ID:OXEDxezq0

在庫あり
http://www.fuji-group.biz/products/p-43405.html

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 07:14:47.55 ID:XuNwJkbD0

>>19　ビアンキに100均のA４書類ケースを付けるか。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 07:31:35.33 ID:VmIYCujG0

>>45
３枚目にトンボ見つけたｗ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 08:38:28.13 ID:XuNwJkbD0

>>29　素直にD3で使ってやった方が良いと思う。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:01:07.21 ID:HTVYkt2n0

買ったGXR＋P10が昨日届いた。
会社で弄ってるけどコレ超いいな…。
いままでコンデジって２年位前にかったLumix FX150でいいやぁと思ってたけど…母親にでもあげるか。
50mmのユニット買うか、Mマウントユニットを買うか悩むわーなやむわー(´・ω・｀)

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:28:14.71 ID:o1E9OTrg0

レンズないなら50mmじゃないかな

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:35:19.11 ID:HTVYkt2n0

>>53
ペンタとニコンもちなのでマウントアダプタで遊びたいの
FA77が使いたい

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:42:06.13 ID:gHc1YZDr0

>>52
キット値段がコンデジ並みでも、ハマると一眼レフより金を使ってるかもしれない底なし沼へようこそ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:42:06.14 ID:g7vAW/Mr0

Mマウント目当てでp10キット買ったけど
全然Mマウント売ってない。
在庫待ちしてる期間に色んな写真見てたら
A12 50mm が素晴らしくて買ってしまった。到着が楽しみだ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:57:18.16 ID:Wwsu5oEf0

なんでA12 28mmは人気ないのか。店にも置いてないし。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:00:08.81 ID:HTVYkt2n0

自分は28mmより35mmがあったら喜んで買ってた

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:00:38.22 ID:K6lT0Poq0

23mmならギリギリ上着のポケットに入るから持ち歩く頻度は高いんだけどな

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:01:19.47 ID:K6lT0Poq0

↑28mmだ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:03:41.13 ID:o1E9OTrg0

ttp://www.flickr.com/photos/56960982@N04/6154636533/
この布陣で一人旅とかしたいな

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:06:58.28 ID:SAM/QQIx0

>>61
SWHと28と50？後の１つはなんであるか？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:10:04.38 ID:SAM/QQIx0

>>56
おめそ。
A12 50mmは何れにしろ必須アイテムだ。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:50:10.10 ID:/G1DzmYW0

>>62
ズミクロンって書いてあるじゃん。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:51:49.22 ID:nrN8ty/pi

>>16
このレンズの味として楽しんでるよ。
一番安いレンズなのに、一番頻度が高い。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:53:15.06 ID:KUsNbBCR0

>>62
>RICOH GXR MOUNT A12 My Useful set for traveling
>Total weight 1.25kg
>Voigtlander Super Wide-Heliar 15mm f4.5 Aspherical (22.5mm)
>GR LENS A12 28mm F2.5
>GR LENS A12 50mm F2.5 MACRO
>Leica SUMMICRON-M f/2/50mm (75mm)

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:56:51.23 ID:dcBuXoKQ0

A12 50mmと28mmなら、28mmの方が俺はおすすめだけどなぁ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:01:00.35 ID:37M9wqaK0

>>61
総額…30万以上か？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:05:00.25 ID:hK6rGnVK0

>>61　そのFlickrの人、Noctiluxとかも繋いでるやん。Photostreamが凄いことになってるヌコ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:10:05.44 ID:KUsNbBCR0

よく言われることだけど、マクロ無くてよいから50mmをもっとコンパクト
にしてほしかったなあ。40mm前後のコンパクトなA12があればもっとよい。
38mmF2.0なんて、ニッチすぎて夢だろうなあ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:17:14.67 ID:+H+WNPlJ0

コンデジよろしく沈胴だったら良かったのにね。
まぁマクロレンズだからフォーカスリングは必須ってことなんだろうけど。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:20:56.70 ID:hK6rGnVK0

APS-Cズームは当然沈胴だと思ってるのですが。
でないととんでもない持ち運びにくい状態に。
APS-Cで沈胴ズーム機構という最大難関を克服する必要がありますがｗ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:30:51.22 ID:KhlCcrzwO

俺は逆にでかくなっていいから28mmにマクロをつけて欲しい。
本体コンパクトだから70mm位によっても何とかなるだろ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:35:15.95 ID:tUNCf8BH0

>>65
光の当たり具合で発色も変わって面白い。
なるほど、クラシックとはこういうことかと楽しんでおりまする、

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:36:37.81 ID:hK6rGnVK0

これはかなりヤバイ。
Ricoh GXR Mount A12　Group Pool
http://www.flickr.com/groups/1735175@N25/pool/

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:42:22.41 ID:Wwsu5oEf0

A12 28mm来た。思ったより厚いけどこれならウエストポーチに入るな。

私は、ふーけいを撮る。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:53:59.28 ID:YNrfTedO0

ヨドバシカメラに在庫があるね

おいらも確保した

欲しい人は急げ？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:59:02.42 ID:nrN8ty/pi

>>74
以外と画角がA12 50mmとも違って来るので良い感じ。
A12 50mm持ってるなら35mmじゃなくて40mmオススメ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 14:10:54.71 ID:s5GqOtm80

>>29
ノクトじゃねーかｗ
けどF1.2なんて俺は使いこなせないわ
性格的に開放で使うのがデフォなレンズだし

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 14:56:20.04 ID:HTVYkt2n0

リコーGXR【第12回】既存のA12ユニットにない画角を補う
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110930_480547.html

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 16:11:54.03 ID:C4CkhQpy0

super angulon 21mm F4 (換算31.5mm)
A12 50mm F2.5
nokton classic 35mm F1.4 (換算52.5mm)
summicron 50mm F2 (換算75mm)
P10 (28～300mm)
広角はGRD3 28mm F1.9（＋ワイコン 21mm）。

出かけるときはこの中から2種類くらい持って出ることが多い。
室内での子供撮りにと思って最近買ったnoktonは結局ほとんど出番ない。
遅延モニター＋開放の薄いピント＋MFで子供を追うのが辛すぎて結局GRD3かA12 50mmで撮ってる。
デジタル一眼も持ってるけどほとんど使ってない。
で何が言いたいのかというと

お前らの組み合わせ教えろ下さい

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 16:44:42.33 ID:8c2BBinR0

50mm買ったので久しぶりにきてみたらえらく治安が良いスレになってる！

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 16:56:29.73 ID:K6lT0Poq0

>>81
なんだかんだでP10は鉄板だとおもうの

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 17:02:21.23 ID:+yOFF4U80

A12 28mm欲しい
本体持ってないけど
カメラもわからないけど
吐き出す画の一コマ一コマが映画のシーンみたいにみえるんだ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 17:05:14.85 ID:+JyZt1Mp0

ユニットの変態化が進んで、他のカメラと縄ばりが変わって、派閥争いと無縁になったんだろうな。

孤高の変態カメラGXR!!
オワコンしないでね。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 17:11:31.59 ID:ybwiMvkR0

>>81
このスレで物欲と格闘してるんだけど基本的にはA12の2つが基本かな。
一眼持ってく時も標準域はGXRに任せることが多い。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 17:38:23.66 ID:tUNCf8BH0

>>81
放出しろ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 17:48:56.48 ID:npPObqhh0

>>81
A12 28mm
A12 50mm
MOUNT A12+Nokton58mm F1.4
と
GRD3(屋内で被写界深度を稼ぎたい時)
ニコンの一眼に80-200mm F2.8を装着し
それでも望遠域が足りない時のために
テレプラス Pro300 1.4xを持ってる。

最近思ったのが、A12 28mmって
飯撮りに使うには最強クラスじゃないか？　ってこと。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 17:53:12.42 ID:tUNCf8BH0

>>81
子供とるだけの目的なら、レンズ一本売って、パナのm4/3をマヂでオススメするわ。素早いAFとタッチパネルと優秀なオート機能で瞬間を逃さない。いや、マヂでw

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:02:20.84 ID:Cy08wg2Z0

>>89
そんなに使えるのか？
GF2を持ってるんだが、普段はサブのサブ状態だから
全然使ってない所為か、まだ性能をちっとも把握できてないｗ

猫を撮る時なんかもそうなんだが
子供は落ち着いて止まってる所しか撮れる気がしない

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:02:58.55 ID:s5GqOtm80

>>85
ミラーレスでAPS-C＋無音シャッターを実現できるのはGSRだけ！！
フルマニュアルデジカメという新ジャンルはむしろ始まったコンテンツだろ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:04:57.40 ID:bFK/Qm5S0

＞パナのm4/3

パナ・・・この時点でｱﾚだなぁ
m4/3・・・この時点でｱﾚだろ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:11:51.16 ID:VoXbFE5l0

>>91
エプソン、ライカが先だが
MFがやり易すぎるのは初めてだ！

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:14:31.52 ID:KUsNbBCR0

パナのどこがアレなのか参考までに教えて。
スナップにはS10やめてLX5を使い始めたところなんで。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:15:06.31 ID:JYBe76pA0

>>88
普段買い物とかに連れていくのはGXR+S10
画質はまあ、それなりだけどオールラウンダーでらくちん。
写真撮りに散歩するときはKiss X2+EF-S10-22mmを追加。
旅行の時は更にGRD2とEF17-40F4.0Lとビデオカメラを追加。

なんだかんだでS10重宝するけど、このスレの毒が回ってきてヤバイｗ
http://sokuup.net/img/soku_03721.jpg

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:16:08.13 ID:tUNCf8BH0

>>92
道具は使いよう。割り切って使えば結構いいもんだせ。
そういう思考停止の固定観念が脳の老化を促進するんだぜw

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:17:47.39 ID:npPObqhh0

>>95
おいおい。
クリのアップとはやばいだろ……。
つやっつやしてる……。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:20:40.62 ID:nrN8ty/pi

A12 28mmは飲み屋で友人に見せびらかして、ちょっと貸してって言われて試し撮りさせたのを家帰って見ると非常に良い感じに撮れてる。
自分が写ってるからうpできないけどw
28mmでも開放だと背景が良い感じにボケるね。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:21:01.94 ID:SaQBHiVy0

ココの住人のおいらが、おまいらの大好物クソ作例投下ｗ

COLOR-SKOPAR 20mm F3.5 SLII Asp. f8

ttp://www.ps5.net/up/download/1317374279.JPG
ttp://www.ps5.net/up/download/1317374343.JPG

○ほぼ28mm感覚で使える
○Mマウントレンズより寄れる（0.2m）
○FAで即座にサッとピントが合わせられる（一眼ファインダーより山がつかみやすい）
×歪曲収差が修正しきれない
×Mマウントの21mmと比べちょっとデカイ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:23:55.19 ID:/E+A6WdQ0

>>97
栗撮りスレって言わせる流れ？w

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:26:37.46 ID:npPObqhh0

>>98
50mmだと被写界深度が浅すぎて、絞ることになるから
暗めの店内だと厳しいけど
28mmだと開放でもほどよい被写界深度浅さなので
ちょうど良いんですよね。

>>99
彼岸花って、なんとなくえろいと思う。
使用感としては、一段程度レンズが暗めの
MF専用A12 28mm
って感じですかね？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:31:45.57 ID:tUNCf8BH0

いいな。
まあ、SWHあればいいかw

http://www.planar-zeiss.com/201109/article_50.html

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:32:27.73 ID:SaQBHiVy0

>MF専用A12 28mm
画質はまちがいなくA12 28mmの方が上
それでもローパスレスのおかげか、とりあえず放出見送り

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:34:45.67 ID:nrN8ty/pi

>>101
なるほど、被写界深度がちょうど良かったのかー。
うるさくない程度に店内の様子もわかるし、安い居酒屋で料理撮っても旨そうに見えるし、良いよねw

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:44:07.67 ID:tUNCf8BH0

ズミターか。ノクトン40mmもこんなボケ方しまりよす。

http://www.stevehuffphoto.com/2011/09/29/ricoh-gxr-a12-leica-m-mount-module-my-quick-take-by-steve-huff/

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 19:00:43.71 ID:jMkFB61U0

締まり、よす

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 19:04:25.72 ID:Q95npWHX0

mount A12の話題で盛り上がってるところ申し訳ないですが、VF-2って夜の視認性どうですか？
問題なくピント合わせられますか？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 19:36:50.27 ID:cTdhHjxP0

謙遜かと思ったら冗談抜きで本当の糞作例で噴いたｗ

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 19:40:01.14 ID:EGSR/IxNO

一眼のサブでP10てどうですか？

110 ：99：2011/09/30(金) 19:44:05.49 ID:SsHXoKlX0

>>108
厳選してっやったんだぞ、ざまあみろ！ｗ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 20:21:06.69 ID:llhDQvmi0

>>109
以下、どれでも充分だとは思う。
CX5 安い。発展性はない。
P10 S10よりは安い。GXRボディが付いてるので将来沼に溺れる可能性ありｗ
S10 高いけどちょっと大きいけどズーム付きGRDと思えばいい感じ。GXRボディが付いてるので将来沼に溺れる可能性ありｗ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 20:59:09.19 ID:AK9pu5Qe0

ちなみにCX5とP10は基本的に同じレンズ同じセンサー
GDR3とS10は同じセンサーらしい。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 21:25:09.96 ID:ftIflbLP0

http://www.ps5.net/up/download/1317385294.JPG

A１２　５０　最高だな～
この味がたまらん

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 21:29:39.98 ID:JYBe76pA0

>>113
左奥の花弁のエッジの立体感、滲み具合とかもうたまらんｗ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 21:38:48.39 ID:tUNCf8BH0

>>109
サブにどこまで求めるかによるよ。
P10はあくまでコンデジ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:03:44.00 ID:tUNCf8BH0

ロシアンレンズ

KMZ induster 50/3.5

わずか70gのパンケーキレンズ
※ただひM４２

http://www.ps5.net/up/download/1317387701.jpg

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:53:17.24 ID:s5GqOtm80

マジでパンケーキでﾜﾛﾀ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 23:03:01.58 ID:iH9x16as0

真のパンケーキつったら宮崎光学の
Super Triplet Perar 35mmだろJK
http://www.japanexposures.com/shop/product_info.php?products_id=481

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 23:07:04.88 ID:Evkg70zN0

>>118
犬猫のチンコみたい

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 23:09:09.22 ID:NJZ0++4I0

>>118
自分で買ってみてから偉そうな口きくべきだなJK

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 23:13:28.18 ID:EGSR/IxNO

>>111 >>114
まとめ、どうもです。
調べたらCX5と同じレンズだったんですね。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 00:07:18.12 ID:4eYJWwSn0

>>118
そこまで薄いとパンケーキというより煎餅だ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 00:32:08.76 ID:1Ibam+NV0

>>120
もちろん両方持ってるよ。Industar50もPerar35もねwwwww
金ならあるんだわww

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 00:38:12.80 ID:UWROAbq40

mount A12注文して3週間目だけどいつくるんだろう....

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 00:47:48.13 ID:jgbLhxtc0

>>123
インダスターは5000円ですから。
百個ぐらいお持ち？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:00:47.39 ID:OqvlFmRn0

eBay覗いてみたら日本のどこ見ても売り切れのSWHが売ってやがる
買うべきか悩むな

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:09:40.52 ID:eTZB/EE00

なにげに無かった気がするのでコシナ　ZM Biogon F2 35mm
すまないが回転すらしてない完全撮って出しでサイズでかい。

画像設定は、シャープネス４、コントラスト５、彩度は４
周辺光量は -2 して減光させてる。
絞りは全てF2。夜なんで高感度作例。レンズとの相性判定の参考になれば。

http://www.ps5.net/up/download/1317397375.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1317397752.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1317398139.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1317398467.JPG

A12 50mmユニットと画角は被るが、50mmユニットは優等生すぎる。
Biogonのキレと癖のバランスがオレ好み。寄れないのはしんどい。
用途違いで共存決定。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:18:29.03 ID:6A+vigjk0

>>127
それ撮って出し云わないあるよw

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:24:18.91 ID:eTZB/EE00

すみません、呼ばなくていいです。
スタンダードもナチュラルも
メーカー設定が自分に会わなかったので…
個人的なニュートラルだったです。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:28:00.42 ID:6A+vigjk0

>>129
それにしても、いじり過ぎw
判断材料にならんて。
RAWをそのまんま現像したのないの？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:34:45.92 ID:eTZB/EE00

カメラ出力のjpegですよ
スタンダードに対して対して弄ってない設定ですが？
書いてある通りです。

NRはオフ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:38:09.90 ID:eTZB/EE00

スタンダードは、彩度、コントラスト、シャープネスが全て5です。
他社で言うところの0を5と表記するのがリコーの機のへんな所

シャープネスと彩度は-1してる設定です

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:41:23.15 ID:6A+vigjk0

へんじゃねえし。
ダメだこりゃ。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:45:11.07 ID:eTZB/EE00

僕をいじりすぎです(笑)

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:46:55.92 ID:LrUznRto0

素人にも程がある

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:48:48.28 ID:ydWahcW80

RAWをそのまま現像ってどういう事？
何も手を加えずに初期値で現像して見せろって事？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:51:36.81 ID:6A+vigjk0

>>136
Raw現像時に露出を補正するとか、WBを直す程度ならイイけどさ。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:55:33.80 ID:ydWahcW80

何じゃそりゃ。
だったら上のjpeg出しの方が参考になる。
変にRAWで現像したのなんて見たくない。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:57:48.09 ID:6A+vigjk0

自演か。
だせえ寝るわ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:01:43.37 ID:ydWahcW80

変なルール作るなと。
おやすみ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:02:34.61 ID:ucNIFZ2+0

俺の望み通りに標準化してアップしろよ厨乙ｗ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:04:54.64 ID:eTZB/EE00

(´・ω・`)勝手な自演呼ばわりはひどい

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:05:21.63 ID:jgbLhxtc0

え？コントラストをめいいっぱい上げた作例見せてレンズの判断は無理だろw

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:08:15.67 ID:ydWahcW80

>>143
もちつけ。
そして自分のGXRで画像設定を弄ってみるんだ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:08:55.27 ID:eTZB/EE00

コントラストはニュートラルなんだがw
GXRのボディがあれば、再生して確認できます。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:11:38.01 ID:jgbLhxtc0

>>144
勿論、自分の好みの写真は色々弄るわなw
おまえこそもちつけw
レンズの性能を他人に判断してもらうのに画像設定いじった奴で判断できるのか？

しかも過激にいじってるぞw

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:12:00.62 ID:eTZB/EE00

ニュートラルというと語弊があるか。
デフォルトからｲｼﾞﾗｽﾞないです。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:12:51.79 ID:jgbLhxtc0

あははは。俺も寝るわw

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:13:26.34 ID:eTZB/EE00

>>146
GXR持ってるなら、微調なのが判るはずなんですが？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:20:01.41 ID:ydWahcW80

>>149
馬鹿ばっかですまん…。
妙に絡んでくる上の二人こそ自演なのかもしれんが、まぁ普通にGXR使いこなしてる人なら理解できるから。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:24:25.91 ID:ucNIFZ2+0

まあ、きっと彼らには無理だったんだろｗ
自分の能力が足りないときに、相手を責めるのはよくある話。
ほめられた話ではないけどね。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:26:56.63 ID:6A+vigjk0

バカどもが傷の舐め合いw
おまえら初心者は現像ってものを多少は学習するべきだな、
まあ、学習する脳味噌があればの話しだが。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:28:44.15 ID:fYl6sqiV0

その2行目までの内容と、ほめられた話ではないっていう表現は結びつかないのでは…

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:30:19.20 ID:ydWahcW80

>>152
上の発言から、RAW現像ソフトを使いこなせていないのがバレバレなのだよ。
変に玄人ぶると今後も恥じかくよ～。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:36:11.55 ID:eTZB/EE00

>>127の設定は
http://www.ps5.net/up/download/1317403783.JPG
これです。

デフォルトのスタンダードだと上から５、５、６なんだね（全部５がスタンダードと思ってた）
ローパスレスが強力なので、シャープネスは-2してました。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:36:20.83 ID:fYl6sqiV0

まあまあ、俺はもう寝るよ
そんなギスギスしないでやっておくれ
ほんとはどうでもいいんだけど

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 03:04:04.87 ID:Iqu2x3XI0

IDコロ助以外にX100スレで煽り目的で書き込みしてるって自ら明言して荒らし認定されてた人も最近紛れ込んでるみたいなんで注意ね。
IDコロコロさせずに煽り調なのはその人かもしれん。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 03:59:40.57 ID:l3dg7eM/0

APO-LANTHAR 90mmは見かけなかったので

APO-LANTHAR 90mm F3.5 (L-Mount) 開放か5.6だったか忘れた
http://www.ps5.net/up/download/1317408126.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1317407889.JPG

Planar 50mm ZM(開放)
http://www.ps5.net/up/download/1317408316.JPG

JPG取って出しす

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 07:05:04.85 ID:7NArfRLD0

フォビオン版のMマウントユニット出して欲しいなあ
でもコシナのレンズが売れてもシグマにはメリットないか

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 07:27:13.44 ID:Y6RyVmt20

>>127
おお、ありがとう
Biogon 35mm F2を見るのは初めてだ

ズミクロン 35mm F2と似たようなボケ方だな、うるささも二線の傾向もない
丸ボケに若干口径食があるかな

ズミクロン持ってなかったら迷わずポチってたなあ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 08:07:28.28 ID:h6ehRdJt0

>>124
もう普通に売ってるだろ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 08:23:26.10 ID:vD+mpSkv0

ぬまゆにっとのこうかはばつぐんだ！

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 08:37:42.78 ID:gqSEVsks0

>>123
Perar 35/3.5の作例と付けた画像アップ希望します。
FlickrだとM9で使ってるのは腐るほどあるんだが、GXRに繋いだのはまだない。
あとGXRにつないだとき、無事に沈胴できます？

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 09:42:43.38 ID:pHPlYlFA0

>>124
キャンセルして他で今日頼めば明日届くだろｗｗ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 09:50:54.79 ID:pLSmqvVa0

>>127
銀塩でとってつまらないレンズは、デジでもつまらないねw

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 10:06:39.58 ID:Y6RyVmt20

>>127
この手の被写体はカメオタのヘイトが凄まじいので
気にしないほうが良い

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 10:12:56.52 ID:gqSEVsks0

特にカメラ買えない、レンズなんてもっと買えないエアカメオタはねｗ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 10:18:51.94 ID:Twc2mcni0

NEXだとヘリコイド付きマウントアダプタで最短距離を短縮できる物があるみたいだけど、
GXRではクローズアップレンズ以外の方法はないのかな？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 10:31:00.32 ID:rfZI8F/r0

>>168
フランジバックの関係上、チューブは無理。
素直にクローズアップレンズ買うべし。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 10:52:28.95 ID:MRVKfp1L0

Perar 35/3.5ってググったけどどこで売ってるのかわからん
200玉しかないのにけっこう外人が持ってるんだな

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 12:36:09.13 ID:HZHBmw/O0

>>123
インダスター付けた画像も見たいです

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 12:58:24.83 ID:edJNkF+c0

ペンタックスリコーイメージング株式会社を発足
ttp://www.ricoh.co.jp/release/2011/1001_1.html

新会社はリコペンじゃなくて、ペンリコみたい

とりあえず新たな門出の幕開けだ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 13:20:01.90 ID:2Gv+pefH0

GXR、このサイズのカメラではものすごく気に入ってるんだけど、
合併もあるし、何となくこのままあと２つ３つカートリッジ出して、
そのままフェイドアウトしそうだな。
数年後には「熱狂的なマニア」だけが使い続ける伝説のガジェットになってる悪寒。
まあMマウント機構だしてくれたから、レンズは無限に楽しめるけどね。。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 13:43:37.58 ID:vD+mpSkv0

>>173
2年後も同じ事言ってそうだなぁw

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 13:50:02.09 ID:1QoLGjHp0

色物とは言わないけど、やっぱ変態カメラではあるしね。
よくこんな変なカメラ商品化したなと思うわ。
この先このスタイルが主流になるとは思えないし
多分、この血筋が唯一無二の存在なんだろうなー
車で言えばCR-XデルソルとかAZ-1とかそんな感じ。
カタログ落ちしてからが本番ｗ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:22:39.59 ID:hZzSCKbP0

>>173
二つはまだしも三つは有り得ないと思う

ズームと新bodyで終わりだろ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:35:10.13 ID:mw+M8eZ80

>>176
GXRは、そんなとこだろね。

ペンタックスリコーイメージングになっても、こういう変態カメラを作り続けて欲しいな。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:43:02.00 ID:hZzSCKbP0

もういろいろ許してくれるプレジデントはいないんだぜ…

しかもペンタ主軸だし
難しいだろうな

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 15:07:22.07 ID:fq6qMwqA0

祝・ペンリコ誕生

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 15:29:49.03 ID:l/bD3yao0

>>178
ばかだなぁ、「α」名が残ったのと同じでイメージング部門吸収されて
かろうじてペンタの名前が残ってるだけだろｗ
クソ亀ばっかのペンタなんか主軸になるかよ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 15:31:54.98 ID:riub98QF0

早くも内部分裂作戦ですか？ｗ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 15:34:37.01 ID:eF0jjwsz0

ＫとＱ、645を順次廃止して、変態カメラだけになる。これ、本当の話。
それで、ＫとＱ、645ユニットが来年早々に発表される。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 15:36:54.36 ID:9TDzlB2Z0

何気にどっちも変態だよね・・・

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 15:55:45.75 ID:2Gv+pefH0

>カタログ落ちしてからが本番ｗ

名言だなそれｗ
どうせフェードアウトするなら仕様公開して
ハカーが勝手にfirmupだしてくれたりしないかな。
伝説ガジェット・コースに少しだけ期待してる。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 16:12:03.04 ID:HIhklunb0

SWHはMマウントも持っているが、実はFマウントのSLの方が好きだったりする。

SUPER-WIDE HELIAR 15mm F5.6 Aspherical SL（F-Lアダプター+LMリング）
http://www.ps5.net/up/download/1317450436.JPG

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 16:13:45.35 ID:h8GclHNgi

しかし近藤社長のコメントからするとスタンダードな売れ筋カメラに主力をシフトしそうな感じなんだよなぁ。
うちの社員は自分が欲しいカメラしか作らないってカメラ部隊批判してたけど、そんなメーカーがあってもいいじゃないか。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 16:14:00.49 ID:ZSQgk6gq0

キッタネーの
少しは掃除しろ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 16:14:47.86 ID:A+zR0bVf0

>>173
＞カタログ落ちしてからが本番ｗ

クソワロタｗｗｗ　だが全面的に同意
このカメラは個性が強すぎて陳腐化しないと思うわ
APS-Cクラスで唯一の無音シャッター、かつマニュアルフォーカス機として
一部の変態紳士は愛用し続ける事だろう

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 16:30:38.96 ID:5a3DoAJx0

>>185
LマウントのSWHよか見た目いいんだけど、おいらは現行のSWH買うためにコレ売った
外部ファインダーゆがみ強いし、フィルター使えないし、ピントノブのせいでキャップも変則的だし・・・

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 16:40:22.93 ID:5a3DoAJx0

>>185
あ、わざわざファインダー21mmにしてんだ、、、

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 16:44:50.19 ID:HIhklunb0

>>190
分かってくれて嬉しい

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 17:06:46.48 ID:eF0jjwsz0

>>185 実はFマウントのSLの方が好きだったりする。
これって、ミラーアップなしで、ニコン系のボディーに付けられるの？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 17:40:14.25 ID:5a3DoAJx0

>>192
デジタルの場合、基本的に付けられない。
ミラーボックス内が広い機種なら無理くりミラー持ち上げて挿入すれば付く機種もある（個人責任）。
しかもDXでも周辺が色ｶﾌﾞﾘで苦労するだけ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 18:28:07.56 ID:uL+0ssjMI

ホロゴンぽくて俺も好きだな。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 19:08:09.99 ID:rGYtNtPR0

MC W.ROKKOR 28mm F2.8

ピント合ってますでしょうか

http://www.ps5.net/up/download/1317463544.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1317462719.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1317462810.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1317462892.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1317463070.JPG

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 19:08:52.54 ID:eF0jjwsz0

>>193

㌧。
ニコン用に買おうと思ったが無理なのかあ。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 19:22:36.98 ID:HrCaovyJ0

>>196
FとかF2 といったMUP付き完全メカニカル機用や>>185みたいにアダプター
かませてA12に使おうというならともかくNikon Dシリーズ用という考えは捨て
た方がいい。ミラーボックス内にもレンズ鏡筒にも傷がついただけで得るもの
ナシの結果が見えてる。それでもかまわないならあとは知らん。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 19:31:25.79 ID:HrCaovyJ0

>>195
工事現場の写真の人？
ピント来てるし（４枚目はブレかな？）、格段に使えてる感じ。
ただアスペクトが４：３になってるからもったいない。
MCロッコールなんて相当古いレンズだけど、A12だと普通に使えそうね。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 19:39:02.14 ID:pLSmqvVa0

>>192
不格好なカメラだね。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 19:57:28.58 ID:xUtEDwOS0

>>127
勝手にRAW現像扱いされててﾜﾛﾀ
レンズもカメラもいいな
撮影の腕は別として。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 20:00:56.33 ID:rGYtNtPR0

>>198
そうです
工事現場は休みを待っている間にきれいサッパリ無くなってしまいました。。
少しずつレンズの扱い方なれてきました。
4:3は形の好みで選んでたんですが、16:9の方が条件いいんですかね。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 20:29:09.95 ID:CFKjaarR0

>>201
好みならおｋ、余計なこと言ってもうた。
デフォデ４：３の設定（リコーのひとどうして？）のままで気が付いてないのかと思った。
センサーが３：２なんだから端が切られてもったいないというだけの意味。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 20:40:44.19 ID:MCrjo/vw0

>>202
16:9なら上下が切られちゃうんじゃないの？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 20:45:03.86 ID:CFKjaarR0

>>203
当然ｗ

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 20:49:47.94 ID:Iqu2x3XI0

>>168
広角は無理だけど、35mmくらいからなら中間リングが使える。
ただし接写専用になるし、Mマウントで使える中間リングはそう高くはないけど、中古市場にあまり出てこない。

スクリューマウントだとゆるめることで5～10cmくらいは縮まるし、中間リングも探すとわりと出てくる。

あと、主に沈胴レンズだけど、専用接写装置であるヌーキーとかズムキーとかが使えるレンズもある。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 22:41:30.06 ID:v3OhQNCG0

>>186
リコーの株でも買ってリコーらしいカメラだって必要なんだよって叫ぶかなあ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 23:00:08.94 ID:O/AzFoNhO

S10しかなかったがこのスレ見続け我慢が限界に。
さっきマウントポチった。
嫁には内緒だから配送やめて店に取り置きしてもらう

安い5本のLMレンズが生き返る！
次はA12 28mm よりSWHかUWHかな

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 23:33:40.87 ID:UgSHOa2fO

ヨドバシでS10触ってきたけど、感触が良いですね
MFを楽しみたいので、28mmを念頭においてますが
レンズ沼に陥らないように、10万円のWズームkitの一眼を推す自分との闘いです

あぁMFでグリグリしたい

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:20:22.63 ID:2zA8/tV40

>>202
おまえGXRもってないだろ
撮って出しを評価するんなら文句つけるなや
馬鹿晒してるのか？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:24:00.73 ID:77kuOl340

なんでそんなに喧嘩腰ｗ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:32:38.21 ID:2zA8/tV40

>>202
固定観念を当たり前のように上から目線で押し付ける馬鹿野郎に
ムカつくということです

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:32:57.38 ID:W0Gg78Vk0

パーリータイムには、なんだかんだでA12 50ミリと28ミリが1番活躍すると実感したわw
酒はいるとMFキツイしw

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:40:27.01 ID:2zA8/tV40

実際に使ってないないくせに脳内評価だけでグダグダイッテル薄ら馬鹿が
数名いるなあｗｗｗ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:48:38.24 ID:2zA8/tV40

198
オナッてろ
餓鬼

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 01:00:14.36 ID:+nHemBGp0

と、ユーザー同士を殺伐とさせようとしてる輩が言ってます。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 01:12:20.94 ID:xxzAPW450

なかなかの自己紹介ですねー

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 01:17:03.92 ID:Kuuws9qu0

飲み屋で絡んでくるオッさんかよwww

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 02:06:00.29 ID:iCmoAfIk0

昨晩はケチつけてた奴いたけど、これは親切心だと思うぞ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 02:07:28.90 ID:77kuOl340

しかもひとりごと状態ｗ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 05:15:38.86 ID:wOPiVhE10

やっぱり明るいレンズはいいなあ
NOKTON 35mm F1.2ほすい

http://muru7.jugem.jp/?eid=2637
http://bephotogenic.jugem.jp/?eid=49
http://www.flickr.com/search/?q=gxr+NOKTON+35mm+F1.2&f=hp

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 07:59:42.00 ID:2ayBB90C0

>>214
なにこのバカｗｗｗ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 08:02:29.60 ID:NbSgm4Zq0

>>220
半端無く重いよ。。。。。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 08:20:02.26 ID:W0Gg78Vk0

>>175
だせえ例えだなそれw

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 08:36:11.09 ID:wOPiVhE10

>>222
Σ(ﾟДﾟ)ハッ、それをすっかり忘れていた。
いや、しかしそこは根性でなんとか。
誰か人柱の人感想をよろしく。

225 ：202：2011/10/02(日) 08:43:26.57 ID:IMR7MPKp0

>>209
グッドモーニング底辺！
せっかっく絡んでもらってたのに今北
ナニ言いたいのかわからないので今度は日本語か英語でおね

あ、一応ユーザだからw

http://www.ps5.net/up/download/1317512475.jpg

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 09:36:03.20 ID:Zfa8mXsJ0

>>225
ライカエルマー 90mm F4か
俺もライカ　ズミクロン 90mm F2を所有しているが、
開放の描写はどうかな？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 09:48:28.04 ID:W0Gg78Vk0

>>226
ズミクロンの作例頼んまふ。
望遠をどうするか悩んでるので。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 10:00:23.83 ID:Zfa8mXsJ0

>>227

ズミクロン 90mm F2

望遠風景的に F8まで絞った
http://www.ps5.net/up/download/1317517120.jpg

こちらは望遠マクロ的に F4だった気がするが覚えていない、ISO1250
http://www.ps5.net/up/download/1317516907.jpg

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 10:03:31.23 ID:W0Gg78Vk0

>>228
あんがとす。
いい発色といいボケですね！

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 10:05:18.33 ID:Zfa8mXsJ0

>>229
RAWなので発色は参考にしないで欲しい
加工性という意味では悪くは無いが

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 10:11:12.96 ID:vYyzOvZd0

ボディ買うにしてもp10キット買う方がお得だったので購入しました。
P10には期待していないので開封していません。
このまま開封せずに売るか一万円のレンズと割り切って使うか迷っています。
A12持っていてもP10いまだに使っていらっしゃる方いますか？
結構使えるものでしょうか？
A12のズームが出るなら躊躇なく売るんだけどな。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 10:23:07.55 ID:W0Gg78Vk0

>>230
なるほ。コントラスト具合もいい感じ。
購入候補にします、

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:00:46.51 ID:Zi9xdVhYi

秋葉淀で沼ユニットかってきたー。
レンズはこれから探すっ！

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:03:33.73 ID:pJPhG8ZC0

>>205
Lマウントレンズに薄めのリング自作してかましてみようかと思ってます。
遠景はあまり撮らないんで3mくらいまでピントが合えば付けっぱなしでOK。
どうしても遠景撮る時だけはずせばいいから。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:59:39.00 ID:Wgfu0VZo0

>>233
これAEは効くの？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:14:30.79 ID:iCmoAfIk0

>>233
オメ！

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:31:24.61 ID:nygmnyAi0

>>233
ZMは平凡だからやめたほうがいい。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:59:33.48 ID:P/V5gPo90

>>233　オメ　レンズは好きなものを買えばいいと思うよ。とりあえず中古のフォクトレンダーなら安上がりだろうけど。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:37:04.13 ID:WZerdw+MO

SWHか UWH かA12 28mm か
広角系で悩む

さっきマウントA12 ポチったばかりだが
既に次のレンズ探してる。

みんな初めは珍しいからマウント買うけど結局ユニットに落ち着くのかな？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:44:50.01 ID:LbEZIdDd0

>>239
みんなは。ない。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:59:30.73 ID:Zfa8mXsJ0

UWH 12mm F8 長時間露光
http://www.ps5.net/up/download/1317545926.jpg

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 19:06:51.75 ID:nygmnyAi0

コンデジ並みか。。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 20:18:27.08 ID:Zfa8mXsJ0

>>242
PowershotGごときの安物コンデジユーザーが言う台詞じゃないな

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:29:35.84 ID:MUQnAdNr0

>>231
300mmであのコンパクト性ってのはやっぱ必要なときは便利だよ。
手ぶれ補正もあるしね。
ちょっとしたお出かけなんかの記録撮影には向いてる。
マクロもできるしね。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:39:01.34 ID:W0Gg78Vk0

>>244
P10...

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:40:57.03 ID:RCnjkMx+0

GXR MOUNT A12＆初代Biogon21mmf4.5（レンジファインダーコンタックスマウント）を試してみました。
http://kamigatac.exblog.jp/16924624/

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:15:39.57 ID:ND0KI66S0

>>246
新長田すっかりきれいな街になっちゃって…

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:28:07.22 ID:APBzpUo60

>>241
なんだか不思議な空気感

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:49:55.50 ID:zpcCEurJ0

>>246
これ、ちゃんとピント合ってるか？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:55:13.98 ID:RCnjkMx+0

ピント合っていないかもネ。でも、21mmの開放でもf4.5だから。
それより1/30が多いから手ぶれしているかと。
まあ、その程度にみておいて。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:58:39.48 ID:Zfa8mXsJ0

>>250
雑踏のスナップは難しいね
時間があって3秒ぐらいか、下手をしたら歩きながら撮らないといけない
満足に構えることも出来ない

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:02:47.14 ID:RCnjkMx+0

その通りですね。特に新開地の劇場の写真は1/30の上、歩きざまだからブレブレ。
まさにご指摘の通りです。最近、肖像権厳しいし。
ピントはこのレンズとボディとアダプターの組み合わせで無限遠もちゃんと出ているのですけどね。
まあ、焦点深度内ですが．．．．

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:05:37.31 ID:nygmnyAi0

>>251
それ、盗撮。w

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:08:06.21 ID:Zfa8mXsJ0

>>252
俺は人は全く撮らないので、肖像権は問題ないんだけど、
歩きながらのブレだけはつらいね

ショーウインドウの反射を除去しようとしてPLフィルターなんか付けると
1/60 F4でISO1600とかになる

AFでも歩きながらの3秒撮影だと辛いのに、MFだと無理ｗ

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:09:07.98 ID:nygmnyAi0

いまどきPLで反射のぞいてる馬鹿いるんだw

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:09:16.89 ID:Zfa8mXsJ0

>>253
まあ、お前だとカメラをぶら下げて歩いているだけで犯罪だな

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:09:51.42 ID:nygmnyAi0

>>254
ほんと、スナップって知らないやつだねwww

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:13:39.42 ID:RCnjkMx+0

肖像権は本人から意思表示受けたら引っ込めるしかないよね。
手ぶれ補正の強烈なオリンパスだと、こんなときにはブレなくて便利なのだけど、ブレはブレでまあいいか．．．．なんてだらしなくやってます。
ぶれない写真がいい写真だと思うけど、まあぶれてもそれはそれで自分の見た雰囲気写ればいいかと。
たしかにショーウインド撮るときPLかましたくなるけど、最近はそれもやらなくて。緻密な写真というよりラフスケッチかな。

259 ：228の正体：2011/10/02(日) 23:14:14.95 ID:nygmnyAi0

>>228はこんな人のコーナー

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 20:16:29.71 ID:Zfa8mXsJ0
>>304
コンデジごときでRAW撮影しても無意味だろ
RAWで撮りたいならGXRでも買ったほうがマシ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:33:54.17 ID:PDrQjHYi0
>>310
コンデジごときでRAW撮影してから発言してください

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:42:23.12 ID:nygmnyAi0
>>311
いえてる。
>>310はデジイチでもRAWいらんだろ。

そんな写真しかとれない馬鹿は引っ込んでろ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:55:42.67 ID:Zfa8mXsJ0
>>312
んじゃ、お前の見事な写真を見せてごらん

>>311
コンデジ持ってない
全部手放した
今手元にあるのはX100ぐらいだなあ

260 ：228の正体：2011/10/02(日) 23:14:35.79 ID:nygmnyAi0

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:58:09.41 ID:Zfa8mXsJ0
カメラの価値＝センサーサイズだから
APS-C未満のセンサーを積んだカメラに価値は無いと思っている

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:00:27.43 ID:Zfa8mXsJ0
>>305
そんな貧乏臭い話をして楽しいか？
1万円じゃ俺愛用の24-70mm F2.8大三元のPLフィルター以下だぞ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:00:28.87 ID:PDrQjHYi0
ここはコンデジのすれなんだが？なんで居るの

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:14:51.91 ID:nygmnyAi0

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:02:10.61 ID:Zfa8mXsJ0
>>316
ID:nygmnyAi0クンにこのスレに遊びに来るよう誘われてね
全く興味がなかったんだけど、是非にと言われてね

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:12:57.07 ID:2/thKHxm0
>>315
貧乏人をバカにするのはやめようぜ。
人それぞれの事情やカメラにかける金額ってものがある。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:25:32.13 ID:Zfa8mXsJ0
>>318
別にカメラにお金を掛けられないことは恥ではない
ID:nygmnyAi0クンみたいに、買えもしないツァイスのZMに喧嘩を売るのは恥だけどね

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:28:48.30 ID:nygmnyAi0
なんか、かわいそうなの呼び込んじゃったねw

みんなごみん。　ワイルドスピードの途中なんで、また後で。

アホはクソして寝ろ。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:15:08.02 ID:nygmnyAi0

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:37:12.86 ID:Zfa8mXsJ0
>>320
謝る相手を間違えているのではないかね？君は
悪いことは言わない
友人に迷惑を掛けたくないのであれば、さっさと謝るべきだと思うがね

G12を明日から気持ちよく使いたいならなおさらね

君の想像の10倍以上俺はしつこい、非常にしつこい、極めて粘着質だ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:51:19.05 ID:PDrQjHYi0
おもえもな

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:15:50.56 ID:Zfa8mXsJ0

>>258
というか、人が映り込むのが大嫌いでいつも困る
被写体としての人に全く興味がないので

ボディ内手振れ補正でも入っていたらよかったのかな？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:15:57.00 ID:nygmnyAi0

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:00:31.58 ID:nygmnyAi0
>>321
終わった。テレビ

あれ、まだ糞して寝てなかったんだw
金持ちにも二種類いる。
大まかな金持ちと、細かい金持ち。
おれは金持ちとはいわないが不自由しない感じだね。関西系の細かいタイプ。

まずお前自身は金持ちじゃない。
ZM所有してるから悪口いわれたから粘着してんでしょ？
大三元とかいってる時点で、価格の馬鹿どもの類いね、
悪口ではなく正当な評価。
で、おまえはにわかだろ。

ZMが優等生のつまらないガキレベルってことは
銀塩でちょっと遊んだやつには容易くわかる。
ZM35は買って、3ヶ月で手放した。
M9買えるようになったら、戻っておいで。

誰も相手しないけど。

いっとくけど、ここ、友人とかいないし。

お前のリアルと一緒。

じゃあ、一人で吠えとけな。

ばいば～い　寂しい人生。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:16:12.83 ID:nygmnyAi0

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:05:19.59 ID:Zfa8mXsJ0
>>323
あらら、お行儀良くしたほうがいいと忠告してあげたのに
頭がずいぶんと不自由なようでｗ

D3s＋大三元がメインの俺としてはM9のように
ISO12800が常用出来ないカメラには用が無い

その言葉通り、二度と来なければ許してあげるよ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:11:27.37 ID:nygmnyAi0
大三元てなに？

価格馬鹿用語わからないんで。

高感度でこっそり盗撮w

かんべんしてよ～

ビゾのエルマー65くらい持ってるよな～w

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:17:20.45 ID:nygmnyAi0

326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:13:48.83 ID:Zfa8mXsJ0
>>325
なぜ価格用語が分からないのに、価格用語と分かるわけ？
機器自慢なら、まずはうｐすることだな

ご自慢と作例と一緒にな
出来ないだろうけどｗ

327 名前：228の正体：2011/10/02(日) 23:16:57.14 ID:nygmnyAi0
お前に自慢してもしょうがないし。
カメラなんか自慢するものでもない。

お前のレベルにあわせたモード中。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:19:33.28 ID:RCnjkMx+0

>>263
そうですね。オリンパスも使っているのですが、こちらはボディ内に補正があるので楽。
でも、AFの相性が悪くて、どうも私の操作ではピントが瞬時に来ない。
いずれにしてもスナップ難しい．．．というか私がカメラの良さを生かすのが下手なだけだけどね。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:53:42.42 ID:to/mPwtr0

ID:Zfa8mXsJ0が悪評高いD3sくんであるということはわかったけど、関係ないよそのスレのコピペ貼ってこのスレを荒らしてるのは ID:nygmnyAi0の方だぜ。
止めようね。そういうの。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:53:48.32 ID:XDSrgZgr0

誰かSWHのLマウントブラック欲しい人っている？手放そうか悩んでる。
ファインダー付、レンズには傷や汚れはないけど、本体側にはややスレあり。
2万くらいなら売れるんかな。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:55:24.92 ID:+r5kkSiT0

オクいけ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:03:52.31 ID:cH/EXMUq0

>>269
ヤフオクだと今3万ちょいらへんが相場になってるよ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:15:47.35 ID:T8YOU4ap0

>>268
スレ住民にも迷惑を掛けてすまなかった
レスを控えることにする

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:17:16.46 ID:DtTTK12j0

>>269
中古屋行っても二束三文
オク、オク
ウインウイン

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:32:16.20 ID:xrFg+zqT0

Jupiter8 50/2.0

http://www.ps5.net/up/download/1317569499.jpg

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:43:48.56 ID:73Af7FjQ0

>>274
Jupiter8のことより
そのPASに憑いているダンベルが気になる・・・

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:46:58.10 ID:yMtOQkHx0

>>275
ええツッコミありがとぅ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:52:55.21 ID:COuylAM40

A12 28mm使いですが、皆さんにご相談。

最近どの写真にも同じ箇所に同じ形のゴミ？（輪郭がはっきりしない）が写っているのに気付きました。
レンズプロテクター外したりレンズをクリーナーで拭いたりしても、このゴミが写ってしまいます。

保証期間なので、リコーさんに送って見てもらうのが良いのでしょうか？
銀座に持ち込んでも、多分入院修理ですよね。。こまったな。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 01:02:50.39 ID:xrFg+zqT0

>>277
銀座の場合。水浸しになった本体を持っていても、即日修理してくれたから。取り敢えず問い合わせしてみろ。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 01:02:58.89 ID:zQMT6qHl0

まずうｐれよ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 01:19:34.58 ID:xrFg+zqT0

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
うp廚

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 01:36:39.53 ID:Pw9oJrRXO

>>279
お前は人のうｐした写真見て、一生よだれ垂らしとけ
うｐ乞食

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 02:18:15.87 ID:PUbaUcDq0

よだれが垂れるような写真が一枚も無い件についてｗ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 02:49:56.92 ID:FucMzmHQ0

一本くらいLeicaの現行レンズを買おうと思うのですが、エルマー50とか軽そうだけどどうですか？
絞り羽の枚数が少ないのがちょっと気になるのですが。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 06:56:44.81 ID:jEZmgb4z0

>>282
焼肉の写真でいいか？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 07:06:32.90 ID:y4mbNz260

>>246
あれから16年か…あの時は焼け野原だったが
新しいビルも立ち昔の面影も無くなって

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 07:18:09.79 ID:4vMMyNYM0

A12 28mmでゴミか。
自分でどうにもできんなんてMマウントより困るな。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 07:22:42.18 ID:+L4ZVmO20

>>275
リアに加重をかけ、一気にコーナーを抜ける気だな

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 08:35:52.69 ID:zXyVJqd50

>>283
エルマーはとっくにディスコンしてるよ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 08:36:53.64 ID:vXXX1DjSi

レンズ少しづつ揃っていくと、折角の広角レンズが1.5倍される無情感が味わえるマウントだな、と気付いた。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 08:49:42.73 ID:NCl1yEC70

>>283
一番安い現行だとSummarit50だね。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 09:03:18.88 ID:13HLHnHn0

>>277
A12、50mmでゴミは翌日渡しだったよ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 09:27:53.35 ID:tBp/t1wE0

>>289
大丈夫、いつの日かフルサイズミラーレスが出るから。あるいはライカが買える
ようになるから。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 11:59:49.45 ID:GlnGn2RF0

A12 35mm、キボン、キボン、キボボボボ～ン

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 12:56:48.97 ID:8ebRp+sBO

10/6に本出るね！

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 13:01:07.57 ID:EnpIqBOCO

SとPみたくA12キットを実売6万ちょいで出してくれ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 16:11:19.66 ID:IDocoMtBO

SかPを買え
～終了～

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 16:58:27.41 ID:8ebRp+sBO

嫁に隠れてmount a12 買った。
ノクトンクラシック4014とカラスコ3525と安いCanonだがちゃんと写るかな？

楽しみ

A12 28mm は年末のボーナス小遣いでゲットする

デジイチは処分しようかな

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 17:05:47.95 ID:zEtNgjzH0

嫁撮影専用レンズかあ。。。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 17:09:30.71 ID:nhCULOVW0

嫁が居て良いな。裏山

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 17:11:45.13 ID:5x3Jo/R/0

>>297
ちゃんと写らなきゃいいのに。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 17:27:26.99 ID:c+vE5/WR0

>>297

今持ってるのは？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 17:29:27.15 ID:5x3Jo/R/0

ノクトン40とSwhがあれぱ大抵は間に合うわー。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 18:03:52.18 ID:ewqar9qDi

50、28何かのピント合わせでAFとMF併用してる人ってどうやってるんですか？
半押しでAF、その状態のままマニュアルリング回して更に拡大でパシャリ？
半押しキープ大変じゃない？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 18:12:47.48 ID:zEtNgjzH0

GXR圧勝。というかNEX5は一体なんだったんだ？

http://www.planar-zeiss.com/201109/article_57.html

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 18:14:07.56 ID:zEtNgjzH0

これも。。。
http://www.planar-zeiss.com/201109/article_58.html

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 18:22:08.48 ID:+v/AG0Ze0

>>304-305
使ってはいけないレンズと言っていいレベルですね
5nとGXRで検討中なので気になります。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 18:27:33.34 ID:3a/olOupP

Mマウントの35mm以上ならNEX-5N
Mマウント～28mmならGXRだろうね。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 18:29:29.30 ID:5x3Jo/R/0

>>307
なぜ？

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 18:39:33.93 ID:3a/olOupP

NEX-5でもMマウントの35mm以上は問題ないんじゃね？
NEX-5Nはもう少しよくなってるらしいよ。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 18:51:56.39 ID:/aFQXDA60

しかし、GXRの作例はきれいなのが多いな
ついうっかり買いそうになってしまうじゃないか

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 18:53:10.87 ID:0Q3625G70

5Nは確かに改善されてるみたい。
とは言えGXR,ホロゴン8/16を持ってしても四隅がそれ程流れてないっていうのが凄いよね。
いかなるマジック？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 18:55:18.98 ID:Fc6MVpad0

GXRのフルサイズはハードル高いな。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:04:26.87 ID:8wGFKQG+0

でもRICOHぐらいしか出してくれそうにないけどな

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:32:39.17 ID:32QufkM/0

>>309
NEX否定するつもりないけどMマウント系レンズや一昔前のMFレンズとの質感の違いが・・・

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:33:13.13 ID:ftkKUxRh0

ネットで予約注文したけど入荷日未定らしい
誰か入荷情報知ってる人いない？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:41:21.86 ID:32QufkM/0

>>315
釣り？
予約したの具体的にどこ？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:52:25.68 ID:ftkKUxRh0

>>316
価格comからイートレンドってとこです

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 20:04:09.54 ID:UaNuwbDR0

Cゾナー50/1.5のシルバーを入荷待ちし続けて早1ヶ月…
まだこの先3～4ヶ月は待たされそうな感じだったので、
しびれを切らして在庫のあるブラックで妥協してみた。

いずれズミルックスもポチりたいし、家族に見つからないよう
手元のシルバーレンズに紛れ込ませようという目論見が～

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 20:06:13.72 ID:3YYVNm880

>>317
ちゃんとしたカメラ屋で買ったほうがいいよ
フジヤカメラとか在庫あるし

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 20:07:24.65 ID:32QufkM/0

>>317
ひょっとして安さだけ求めてる？２、３千円でぐだぐだ言うなら待ったほうがいい。
多少の差はかまわないなら他の店確認してみれ、いま見たら在庫ありになってた（予約せずに俺もそこから買った）。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 20:11:18.63 ID:XavjG3jqi

>>315
秋葉ヨドバシに「あと4台！」って書いてあった。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 20:22:09.55 ID:EnpIqBOCO

>>306
GXRにしましょうよ！

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 20:23:03.81 ID:EnpIqBOCO

>>296

ごもっとも
明日、S10キット買います

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 21:00:07.59 ID:3a/olOupP

>>314
GXRを否定するつもりは少しあるけど
SONYレンズとRICOH素子付きレンズなら大して変わらないんじゃね？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 21:02:25.75 ID:ZbVUFU560

ユニットはそんなレベルなのかよｗ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 21:11:19.43 ID:t92ZDbAO0

>>324
SONYと同じ？？？
GRのは全然違うだろう

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 21:16:13.06 ID:3a/olOupP

>Mマウント系レンズや一昔前のMFレンズとの質感の違いが・

>>325-326 AFレンズの質感の話だよ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 21:26:12.23 ID:UZFThLhQ0

こりゃ、一通り行き渡ったら2万は下がりそうだな

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 21:28:14.63 ID:TMAIlfdk0

質感で言えばユニットが一番いいよなぁ。
ソニーのオモチャや古いゴミ玉なんか比べ物にならん。
つか比べたら失礼だろJK。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 21:40:48.16 ID:aWa30e100

>>303
Fn1にAF/MF、Fn2にAELを設定。
まずは半押しでピントと、スポットか中央で露出を取って、必要があれば露出を補正。
その後、Fn1とFn2を押してフォーカスと露出を固定。
次に構図を決めた後、MFで微調整。
最後にもの凄い勢いでレリーズする。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 21:45:36.54 ID:8ebRp+sBO

マックは未定とあったが一昨日ポチって昨日発送今日届いた

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:31:06.96 ID:/gAjs3Dm0

GXR+Mマウントユニット+EVF
NEX7+レンズアガプタ

どっちが使いやすいんですかね。
レンズはMマウントのBiogon35mmを持ってるので、それ使おうかと。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:59:10.00 ID:xrFg+zqT0

知らねえな。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:59:13.49 ID:nVJGCqek0

ピント合わせるの難しい．．．
アシスト使ってるけど納得いくジャスピンが中々ない。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 23:02:44.32 ID:eS5hvMVg0

>>332
特にそのビオゴンに思い入れがあるわけでもなさそうだし
使いやすさにこだわるならA12 50mm F2.5を買った方が幸せになれると思うけど。
単に手持ちのレンズで遊びたいだけならNEXの方がいいんじゃない？
EVFとレスポンスはNEXの方が上だろ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 23:06:40.82 ID:/gAjs3Dm0

>>335
レンズはツァイス。
ヤシコンの時代からそうなので（今はR-D1）、これは譲りたくないんです。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 23:09:18.55 ID:/gAjs3Dm0

連投すいません。

>EVFとレスポンスはNEXの方が上だろ。

そうでしたか・・。
NEXとアダプタ買って、50mm相当のツァイスEマウントレンズが出るのを
待った方が良さそうですね・・。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 23:12:33.40 ID:0VYeN2XS0

祈願 GR Lens 21mm F3.5 Mマウントで復刻お長居します。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 23:58:35.93 ID:mBs5gdz30

>>337
レンズ持ってってレンズ付けさせてもらいなよ。
画像も持って帰らせてもらえばいい。
このスレ的には当然GXRを推したいところだが、NEX7の事は知らないのでなんとも言えない。

結構な買い物なんだから後悔無いようにね。

ところでNEX5NじゃなくてNEX7？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 23:59:26.15 ID:yxKI01ex0

>>334
それホント？レンズ何？つかGXR持ってんの？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 00:02:48.94 ID:3a/olOupP

>>337
おれもツァイス好きだけどNEX-7考えてる
EVFのキレイなの優先。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 00:08:41.64 ID:Dn7aSj0A0

>>334
絞りなさいよ

とか言う問題ではなく？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 00:17:07.86 ID:f6DwXVfm0

>>341
おまい巣に帰れば？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 02:12:04.80 ID:81TCxlH60

ebayでNF-LMアダプター購入、恐らく中国製
送料込み3600円くらい

M部分はしっかりしてるがF部分にがたつきが・・
写りはまぁいいとしてレンズにはあまりよからぬ感じ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 04:24:00.42 ID:odmelfl50

>>323
S10も結構いいよ。
そりゃA12系と比べちゃダメだけど
ズームの付いたGRD3とか画質がいい高機能なGX200だと思えば中々。
サイズは一回りでかくなるけど、それでもポケットに入れられなくはないしｗ
もし、悔いが残っても後からA12系追加できちゃうしね。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 05:32:57.03 ID:+FLhsKJG0

そっかS10はGX200の後継だったのか。いまさら納得

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 06:34:00.30 ID:BJK7swIZ0

GRレンズではないからGRDにズームが付いたってのは違うな

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 07:39:18.53 ID:ZYdlmEzBO

今持ってるのはmount a12と
ノクトンクラシック40mm f1.4
カラスコ35mm f2.5
Canon28mm f2.5
Canon50mm f1.8
だけど、広角が悩み中
SWHか UWHか a12 28mmか

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 09:34:14.68 ID:DEBRMna80

>>348
明るい広角が欲しいのなら、A12 28mm一択。
邪道だけれど、GRD用のワイコンを
ステップアップリングを使って装着すれば21mmにもなるし。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 09:39:33.94 ID:bcQ0vpAE0

>>348
明るいのがお好みなようだし、ユニットごと交換できるという点で
A12 28がよいのでは。
UWHは特殊すぎて、広角をこれ1本で済ませるにはちょっと…

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 09:50:35.95 ID:83uud3hf0

おまえら朝からニート？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 09:53:51.96 ID:DEBRMna80

>>351
うらやましいだろ？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 09:57:46.02 ID:0l7ZNeiH0

夜もね。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 10:10:12.13 ID:bcQ0vpAE0

ニートの定義は、
「非労働力人口のうち、15～34歳で通学や家事を行っていない者」
です。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 11:30:45.52 ID:SZBGkwxY0

50の無職はニートじゃないんか？

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 11:52:59.04 ID:L9fFRbAd0

定年しますた。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 12:01:10.25 ID:WTvhXepC0

>349
まじで？21

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 12:39:03.71 ID:7nRY8Wht0

50の無職はジート

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 12:40:33.98 ID:7G6uFTcb0

>>355　ただの無職

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 13:39:56.30 ID:BCKCxLzI0

無職しょしてやった、今は反省している

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 14:07:05.41 ID:gUSoA2f90

>>357
GX100/200 S10用のワイコンでも使えるからね。
そっちだと換算22mm。
ただし、ちょっと絞らないと、さすがに周辺は流れる。

GW-2だったら換算21mmになる。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 16:51:28.30 ID:5U7bwYLV0

A12 28 50 は間違いないからそれ以外の画角をMマウントで揃えるのがいいのかな。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 17:45:30.34 ID:57P4kV3q0

そうかも知れない　ただしレンズの数だけA12-Mを揃えるべきだな

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 17:55:31.99 ID:qz1KOrSB0

>>362
画角にこだわるより何を撮りたいかとかどんなレンズを使ってみたいかで選んだ方が良いと思う。
ちなみにMマウントユニットで換算50mm超えると静物以外はキビシイよ。
俺の場合は結局SA21mm付けっぱなし。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 18:08:51.46 ID:YSPGr+Cl0

ユニットに手ブレ補正がついてたら最強だったな。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 18:28:06.07 ID:SZBGkwxY0

マウントにヘリコイド付いてたら最も最強

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 18:37:15.94 ID:UxI+KRkl0

>>366
確かに。レンズスペックからさらに寄れるってのが欲しいな。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 19:30:08.79 ID:yi4KDhZU0

見た目重視の俺にかっこいいレンズ紹介してくれ！
画像うｐしてくれるとなおありがたい。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 19:34:37.83 ID:PiF5R5TT0

残念なことにこのスレにブツ撮りが上手い奴は皆無なんだよね・・・。
まぁ下手糞なのはブツ撮りだけじゃないんだがｗ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 19:47:36.76 ID:yi4KDhZU0

>>369
別に背景が畳だろうがテーブルだろうが生活感ありありの部屋だろうがいいんです。
少々照明がわるくてもいいんです。ネットに転がってる画像でもいいんです。
かっこいいレンズが知りたいだけなんで。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 19:50:20.28 ID:mnWoph1UP

残念なことにこのスレには369みたいな性格の悪い屑人間がいるんだよね・・・。
まぁ悪いのは性格だけじゃないんだがw

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:00:11.54 ID:zZP1Toeb0

>>370
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/a12/
http://rangefinder.yodobashi.com/index.html

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:00:15.50 ID:ZYdlmEzBO

みんなありがとう
やっぱりa12 28mmにします。

ワイコンも買う！

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:09:44.53 ID:NkXdbYN50

俺の場合、顔が悪いんだ。
悪いのは顔だけじゃないんだが。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:30:48.10 ID:Jw8f6rQf0

真実を語るとクズ人間なのか・・・。
本音を聞きたくないとか慣れ合いしたいなら価格コムでやればいいのに。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:39:42.29 ID:NkXdbYN50

馴れ合い以前の問題じゃね？
だってどうにもならないことじゃん
愚痴はご自分のサイトがよろしいかと。

それとも、同意してもらうという
馴れ合いがしたかったの？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:40:35.32 ID:ksvq1xY+i

A12 28mmのワイコン21mm22mmの作例私もみて見たいです。
あと外観もよろしくお願いします。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:45:39.70 ID:tqTGFCx60

>>377
ネタ元はこの記事じゃ？
http://ascii.jp/elem/000/000/501/501784/

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:47:30.44 ID:tqTGFCx60

まつがった。。。。そっちはS10かなにかだった
こっちがA12 28mm
http://www.ricohforum.com/phpbb/viewtopic.php?f=60&t=5578

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:48:15.43 ID:geIS+SwE0

下手糞なオナニーこそ自分のブログやフリッカーでやってくれと思う。
匿名だからって2chで射精しないでほしい。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:49:15.26 ID:tqTGFCx60

絞りも動かしての比較はこちら
http://www.waloszek.de/gxr_conv_a12-2_e.php

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:53:15.52 ID:6y9UE3d20

>>380
IDがゲイとかw
ホモやろうはだまっとけよ。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:56:59.35 ID:KIac6qxL0

>>375
371のレスもまた本音

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:57:32.71 ID:LwHUSbWL0

いやいや、中年オヤジのオナニーからの射精見たがってる奴がホモだろ・・・。
そんな気持ち悪い物みて喜ぶような奴はあんまりいないんでは？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:02:23.26 ID:gOxp+yXp0

>>369,375

おまえら仲良くてうらやましい！くやしい！まで読んだ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:05:59.89 ID:TKep+jFE0

悔しがってると思いこみたいその敗北感も理解できるけど、
現実は純粋に気持ち悪がられているだけだぞ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:06:41.93 ID:KIac6qxL0

>>384
ようするにお前にとって写真はオナニーのようなもんだから他人に見せるもんじゃないということですね

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:13:21.28 ID:ypjq0/pS0

画像処理エンジンのアップグレードって
ファームウェアの書き換えとかで対応できないのかな？
GRD4が新しいエンジン積んできたから
新機種やレンズが出るかもと思って買うのを躊躇してしまう。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:27:15.28 ID:bC2ENzTd0

くそー覚えてろー、まで読んだ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:30:24.29 ID:wOCHQXOY0

オナニーを他人に見せていいのは美少女だけ。
だがオッサンでも完璧な女装をして男の娘になれるなら、
射精の価値はあるだろう。
そこまで化けられる才能がある奴がここには居ないというだけの話.

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:42:21.68 ID:q1b9i4X50

カメラの話しようぜクズども

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:57:14.91 ID:gNyH0pCs0

↓よし、自演で質問して答える流れに戻してくれ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:01:14.02 ID:L9fFRbAd0

なんだコロ助かw

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:01:31.34 ID:AYtFIIBnO

よし、明日はS10 KITを買うぞ
ヨドバシで47800円
下がるまで待ってられない

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:05:14.36 ID:Uz7KGaEi0

まて
もう少しで新ボデがでる

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:14:48.72 ID:7G6uFTcb0

>>395
マヂ？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:21:34.76 ID:Qoj+IfI+0

今年度中だよな
AF高速化、液晶高画質化のやつがでるの

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:23:23.83 ID:0uNlcBtA0

AFなんかもう要らんだろ。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:29:55.60 ID:AYtFIIBnO

GXRⅡって事かな？
それならS10よりも、アタマからA12 28mm狙いで準備してもいいね

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:53:47.05 ID:hW8Mw2vY0

ファインダー内臓にしてくれたらうれしい…

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 23:23:36.17 ID:Ox64n8lF0

コロ助さんはマウントユニット持ってないし、ライカも持ってないし、Mマウントレンズも持ってないので
最近のスレの流れがねたましくてしかたないみたい。

全機種持ちだけど、最近はGF3とかがお気に入りって言ってたから、使ってないフルサイズ機全部売って
ライカM9-Pとか買っちゃえばいいのに。
ついでにスーパーアンギュロン 21mmなんて古いレンズじゃなくて、最新のライカレンズ、スーパー・エルマー 21mm　F3.4とかもね。
そしてその画像をこのスレに晒してくれたら、羨ましいってレス超つけるよ。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 23:36:28.62 ID:GK8gmtHy0

A1２で　広角　標準と揃うとなると　Mマウントユニットでは準望遠が欲しくなるな
換算１００㎜前後でカリカリ系のレンズ無いかな。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 23:42:00.57 ID:Ox64n8lF0

>>402
L/ Mマウントで換算100mm前後になるレンズって、コニカヘキサノン 60mm f1.2くらいじゃないかな。
50mmと75mmの間のレンズってほとんどないよね。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 00:02:18.31 ID:2CX+aux8O

コロ助って何？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 00:08:34.32 ID:EQI7wjpC0

イレギュラーだけど、引き伸ばしレンズ（これもほとんどLマウントね）なら60mmとか75mmあるよ。
BORGのヘリコイドシステムとマウントアダプターを併用すれば、ニコンとかミノルタ・フジノン
以外にシュナイダーとか本家ライツ製の引き伸ばしレンズの60mmとか75mm・80mmなどが使えます。
距離計が連動しないとピント合わせがたいへんなM型やR-D1と異なり、モニターで直接ピント合わせ
できるGXRなら撮影簡単ですね。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 00:11:11.95 ID:QdBIybmo0

ヨドにあったGXR+A12、50mmはAFで半押ししながらMenuOKで拡大できたけど
俺の持っているGXR50mのはできない。
AFでしっかりピンとあってるかを確認したり、そこら少し違う場所へMFでピント合わせたりするのに
使えると思ったんですが最新ファームだとできないのか？
ご存知の方いますか？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 00:13:59.43 ID:8IQboQe40

>>402
望遠ならMマウントにこだわる必要もあまりないかも
マウントアダプター使って一眼のレンズはだめ？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 00:15:57.12 ID:JeJ5/Ei/0

>>404
キテレツ大百科に出てくる黄色いロボット。
コロッケが大好物。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 00:52:51.40 ID:ba3W3/um0

GXRと相性の良いLeica 50mmレンズってナンだと思う？

俺はエルマー50F2.8とズミルックス50F1.4のどちらかだと思うんだが。
風景ならエルマー、ポートレートならズミルックスかな。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 01:05:50.81 ID:2YerIP290

ちなみにNIKKOR 50mmF1.4
made in china3600円のNF-LMアダプター経由
iso200開放撮って出し
http://www.ps5.net/up/download/1317744086.JPG

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 01:19:27.95 ID:pAvuFC1h0

新旧ズミクロンとエルマーF3.5しか知らないので何ともいえないけど
レンズの相性云々以前に50mm使うならM9の方がいいとオモタ。
GXRには広角レンズの方がしっくり来る

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 01:33:14.54 ID:RD7UsFJA0

新宿ヨドで「Mマウントの変換アダプタ無いの？」みたいなこと聞いたら「GXRですか？」ってなって少し話し込んだ＾＾；
何でもMマウント用は絶版だったのが、GXRのマウントユニットが好評なんで、来月あたりから軒並み再販されるとか。
新宿ヨドの店員はカメラ好きなんで話してて楽しかった。

マップカメラの兄ちゃんはなんか愛想よくなくて残念だった。
年配店員は若い客にライカを一から教えてて、よさそうだったんだけどな。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 01:49:15.62 ID:jYEJRjmz0

ここみてるとついMマウントに行ってしまいそうになるが、
GXR＋Kマウントを抱えてる以上、これ以上レンズ沼に嵌れないし、リコペンの新ミラーレスの噂もある、
おまけにGXRのズームが出るとなると、最大の沼には手が・・
しかしｗｗｗ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 02:34:48.83 ID:RD7UsFJA0

>>410
お、いいね、俺も同じレンズつけて遊んでる＾＾
安い割に明るくていいレンズ。

カラースコパー　21mm F4
ttp://www.ps5.net/up/download/1317749490.JPG
ttp://www.ps5.net/up/download/1317749626.jpg

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 05:36:19.81 ID:ngpBOiWu0

>>412
何を云ってんのかわからなんな。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 07:43:29.66 ID:gpaxtptu0

わからなん

なるほど

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 08:14:05.48 ID:L7jdBzs0i

先週レンズ買って、まだたいして使ってないのに、次のレンズ物色してるのは、もしかして沼の入り口か？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 08:28:51.02 ID:OgQTKwhq0

うん、でももうV1。突入中止できません。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 11:32:24.98 ID:myFueO2H0

GR Digital IIIをずっと使っていたのですが、少し離れた被写体の解像感に物足りなさを感じ、GXR本体とA12 Mountを注文してしまいました。
実機はまだ届いていません。
50mm前後のレンズを探しており、GR A12 50mm F2.5かカラースコパーの35mm F2.5 PIIのどちらかで迷っています。
前者はユニット交換型のGXRならではの使い方、後者はユニットが一つですみますが、レンズ交換の手間がかかります。
使い勝手は抜きにして、画質や絵の特徴で比べた場合、どちらがお勧めでしょうか？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 12:03:09.57 ID:RFWJwJx00

>>419
どちらがいいか分からないけど、Color Skoper 35mmの作例が、コシナのHPにあるので、見てみたら。
http://www.cosina.co.jp/gallery/35mm-ak/index.html

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 12:04:35.24 ID:c0gmyejr0

>>419
50mm相当でA12 50mm F2.5を明らかに上回るレンズって思いつかないけどな。

このスレ見てると手持ちのレンズで遊ぶためにマウントユニットを買った人と
マウントユニットで遊ぶためにレンズを買う人とで二分されてるな。
時々話が噛み合ってないのはそのせいか。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 12:21:35.23 ID:sodmBVKi0

50mmかなー寄れるし

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 12:30:25.96 ID:8YA8PlU60

>>419
まずはA12 50ミリを買うべきだな。
万能選手だから。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 12:42:47.45 ID:0CuGgYmFP

レンズ遊びするにしてもA12 50mmはリファレンスとして有効だしね。最高の。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 12:45:33.84 ID:myFueO2H0

>420-424
みなさんありがとうございます。
A12 50mmの評判は至るところで見聞きするので、それ一択という雰囲気ですね。
ちなみにA12 Mountを先に注文したのは、手持ちのレンズ（といってもすべてGマウントなので要改造…16mm, 28mm, 45mm, 90mm）
を活かしてみたいという動機によります。改造には1個5万円かかるんで、ひとまずは16mmだけにして、
次の一手はA12 50mmということになりそうです。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 12:52:14.32 ID:c0gmyejr0

>>425
それマウントユニットの方をGマウントに改造出来たら良いのにな。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 13:08:38.25 ID:myFueO2H0

>426
その発想はなかった。おっしゃるとおりです。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 13:40:24.28 ID:kRm7Esl50

>>405
引き伸ばしレンズって二線ボケのイメージがあるな。紹介してくれた奴は問題なし？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 13:56:18.70 ID:XIxq/FUt0

>>419
画角的に使い道広そうなのは35mmかな
換算50mm付近だし。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 14:48:17.80 ID:OgQTKwhq0

なんですか？これ。

グッドデザイン賞2011、カメラ関連製品の受賞対象
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111005_481710.html

11G07035 リコー非公表
11G07036 　　　　　　　RICOH PX
11G07037 　　　　　　　RICOH GR DIGITAL Ⅳ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 14:50:06.27 ID:gpaxtptu0

リコーの非公表ってところA12ズームってことはないかな
さすがにGXRでグッドデザインは無いか
それにしても何なのか気になる

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111005_481710.html

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 15:02:36.10 ID:gpaxtptu0

すまん
被った

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 15:47:07.79 ID:TmDkpyvg0

まだ発売もしてない。そしてレンズが大賞候補になるわきゃないだろJC

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 15:52:49.88 ID:jvMjnl+i0

誰も大賞候補なんて書いてないわけだが

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 16:03:56.76 ID:jlc70xc40

まさかGXR II + A12ズームとは

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 17:11:47.71 ID:EOXX6Sf10

名称が非公表なのは「後日正式な製品発表がある新製品とみられる。」って
書いてあるね。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 17:22:02.17 ID:jYEJRjmz0

>>436
本当だね。
他のが発売順になっているのを見ると先に開発はしてるけどまだ発表していない、
そういう製品ってことかな？
ただオリのE-P3の前の非好評のカメラってあったかな？ｗズームユニットとは考えづらいがしかし・・

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 17:37:10.37 ID:sodmBVKi0

新ボディだったらいいなぁ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 18:02:27.50 ID:24MPSUdV0

まだ発売もしてないものが受賞対象になるなんて、
如何にグッドデザイン賞てなものが胡散臭くて持ち回りだってわかるよねえ。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 18:25:39.65 ID:2ASO4cVh0

>>439
たしかに。3000中1000件受賞か。モンドセレクションなみに価値が薄いな。

むしろ残り2000のバッドデザイン賞が気になる。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 18:31:29.60 ID:gF/uib/C0

A12ズームって本当に出るの？
28ｍｍ買おうと思ってるんだけどズームを待てばいいの？

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 18:31:50.81 ID:urClpi/10

なんかバウンスできるだけでイイんでいいミニストロボないすか？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 18:34:45.96 ID:0CuGgYmFP

GXRは海外でiFデザイン賞とってるからグッドデザインはイラネ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 18:45:22.14 ID:b+6KwLPu0

未来検索ブラジルも受賞してるしね
http://www.g-mark.org/award/detail.html?id=34960&sheet=outline

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 18:46:50.11 ID:Q3PySQ2QO

審査してるやつにデザイン語れるとは全く思わない、あの服装みてみろよ！

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 19:08:47.33 ID:Z02Zzfii0

服装のセンスでデザインが語れるかどうかなんて判断できるの？すごいね！
しょせん主観評価なんだからグッドデザイン賞に対する批判もすべて当を得ているともいえるし、的外れともいえる。
要は自分にとって良いデザインと言えるかどうか、それが問題だ。なんちゃて！

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:54:19.91 ID:IfhkZN2oi

グッドデザイン賞なんて昔っから
「商品としてはそこそこ売れて頑張ったで賞」だったじゃねーかw

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:06:10.16 ID:sRQcWAaz0

はい。この話題終了。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:07:29.34 ID:hhawUJEX0

フジがフルサイズのミラーレスだってね。
Mマウントがつくかどうかはわからないけど、楽しみ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/10/05/x10/

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:10:45.13 ID:OgQTKwhq0

どちらかというと
「35mmフルサイズセンサーをしのぐ解像度や低ノイズを実現予定と話した。」
なので、フルサイズとは限らず。フルサイズを超えるのかもしれないけど。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:18:37.73 ID:k0F5u8P80

>>449
これは素敵な発表だけど、新マウントなの？今のFujiで独自マウント展開できるのかな？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:19:00.03 ID:JeJ5/Ei/0

>>449
それたぶん誤報。

正確には「フルサイズセンサー搭載機に匹敵する画質を実現」らしいよ。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1110/05/news081.html

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:21:33.05 ID:ngpBOiWu0

ミラーレスでレンズ像を写す光学ファインダーなどできないものか。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:27:16.90 ID:fdwCGWH/0

>>453
それは無理だろう。ただ、センサーとフィルムは違うわけだから、
ミラー有りであっても、まったく違う構造の一眼レフは可能なんじゃないの？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:32:54.69 ID:OgQTKwhq0

ハーフミラー。。。。ルーセント。。。。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:36:40.88 ID:hhawUJEX0

>>453
センサーの真後ろにファインダーがあって、シャッター切った瞬間センサーがするっと降りてくるとか

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:40:10.74 ID:zFspg63V0

>>453
２眼式だな。レンズAはスクリーンに結像、レンズBはセンサーに結像。ダメ？
レンズも倍売れてメーカーうれしいじゃん

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:42:05.01 ID:fdwCGWH/0

>>457
デジタル2眼カメラ！おしゃれ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:59:27.34 ID:Z02Zzfii0

>>457
二眼は寄れないよ。格好いいんだけどね。
どう工夫しても光学ファインダーは暗さに弱いから、EVF一辺倒になってゆくのだろうなあ。
（悲観的な意見でゴメン）

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:00:10.28 ID:igCVxuXd0

MFとオートフォーカスを切り替えると
MF時は当たり前ですが画面にMFと表示されます。
オートフォーカス時は画面にFSと表示されます。このFSとはなんの略なのでしょうか？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:05:10.02 ID:wcbMFwk20

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0108_month.html

BCNランキング9月の月間でマウントユニットは9位。A12 28mmは発売月の月間で6位だったけど、どっちが売れたんだろうね。
順位だけだと売れた数はわからんし、このヨドバシとかは入ってないし。
しかし激安のQのレンズを含めたペンタのレンズより上位なのは凄いな。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:07:11.41 ID:OgQTKwhq0

>>458
3Dモードにも！

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:18:36.74 ID:FZX/jfTW0

>>460
FullpressSnap

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:27:26.68 ID:sUeC0QFy0

>>461
Mマウントは売り切れ期間の方が長いような印象だったからなぁw

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:31:22.91 ID:iCF/DVFg0

>>463
ここのスレは「説明書嫁！」とか「ｸﾞｸﾞﾚｶｽ!!」とかならないところがすばらしいｗ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:35:21.24 ID:cXRjcFMa0

>>465
言われて気づいた。ホントそうだね。同意

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:37:30.29 ID:mjq6EQZJO

だな
これからはA12マウントの組み合わせ質問が増えるだろうけど
穏やかに進行したいね

夜のヨドバシ、GXRに立ち寄る人間が増えてないか？
いい傾向だ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:46:35.08 ID:igCVxuXd0

>>463
ありがとうございます。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:43:03.42 ID:bWeUI8kY0

週末久しぶりに大阪に行ったんで、ヨド梅田でA12マウント買った。
GXR持ってないのに(M&Lレンズは持ってるけど)。

帰ってきてゆうべＧＸＲポチった。楽しみ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:47:52.53 ID:YIR7OHBK0

>>469
レンズは何が付いてた？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:58:37.25 ID:iCF/DVFg0

>>469
おまいが電源入らないユニットにMレンズつけて
歓喜してるとこ思い浮かべたら焼酎が器官に入って咳き込んだｗ

472 ：469：2011/10/06(木) 00:30:37.27 ID:9LvbML230

>>470
ボディだけでいいかと思ったけど
お得感でとりあえずS10セット
次は A12 28 が欲しい

>>471
取説読みながら想像&妄想w

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 00:41:12.70 ID:aNgchktQ0

ムック本は見た人はいるのかな？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 01:12:42.16 ID:DH7oGu9Z0

>>472
すまん。ヨドバシ梅田のMOUNT A12に何かレンズが付いて触れるのかな？と言うのを聞きたかった。おれ省略しすぎw
まあ自分で見てきますわ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 01:24:37.66 ID:9LvbML230

>>474
あレンズは付いていなかった
A12 50 付きのGXRをちょっと弄ったくらい

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 02:17:20.27 ID:mddN4n+Z0

純正Mマウントレンズ使うならやっぱズミクロンだよね。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 02:34:17.83 ID:tYdu0VDL0

そこはノクチに逝って破産してみてくれ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 06:26:40.30 ID:JRqyTOmD0

ノクチいくぐらいならNOKTON 35mm F1.2 Aspherical VMⅡでいいじゃないか
値段も1/10だし、換算画格も50mmぐらいだし

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 06:28:10.86 ID:JRqyTOmD0

>>478
あ、NOKTONは純正じゃないね(^^;

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 06:56:52.05 ID:4Av7oCCm0

この写真家さんはMユニットを見限ってNEX-５Nに行っちゃってますが
GXRって動きもののシャッターチャンス狙いはダメダメなんでしょうか。

http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/sony-nex-5n-son.html

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 07:24:14.07 ID:wplTE7730

>>480
子供が不細工すぎてダメダメでした。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 07:30:19.29 ID:q3dpusPK0

>>480
聞いたことないなぁ、、、
自称写真家さん？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 07:34:21.15 ID:8gSItup00

>>480
被写体を直接見ながらシャッターを押す分には問題ないけど
モニターを見ながら撮るのは遅延が大きすぎる。
特に近づいてくるものをピントが合った瞬間に撮るのは不可能に近い。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 07:49:06.61 ID:QDU6z2Cz0

>>480
既出。動体取りたきゃ一眼使え。写真家でそんなことも分からんでブログに堂々と書くのが恥ずかしい。

485 ：480：2011/10/06(木) 08:21:31.09 ID:4Av7oCCm0

>>484

すいません
このスレ的には結論出てたんですね。

ところで皆さん遅い感じがするのはフォーカルプレーンの時ですよね。
ライブビューからの動作ではシャッター全開を一旦閉じてから露光でしょ。
電子シャッターだと遅れは無いのか気になってます。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 08:24:23.06 ID:QDU6z2Cz0

あるよ。当然だろ。電子的であれ機械であれ、一回閉じるわけだから。ゼロにはならない。
そういう方式なわけ。それで一眼ではできないライブビューをしてるわけ。
何無駄なことを期待しているの？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 08:36:58.89 ID:4Av7oCCm0

ええ！電子シャッターでもわざわざ閉じてから動くんですか
がっかりだ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 08:40:41.21 ID:4Av7oCCm0

念のために書くと
シーンモードの電子シャッターのことをお聞きしたんですが

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 08:42:32.65 ID:Y7dXX90OO

ムック本今日じゃない？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 09:04:16.59 ID:gup7Obm10

>>485
問題なのはシャッターのレスポンスよりモニターの遅延。
シャッターのレスポンスだけなら一眼と大して変わらん。
フォーカスもフレーミングもファインダーなしで出来るなら動体も余裕で撮れる。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 09:07:36.55 ID:4Av7oCCm0

>>490

ノーファインダーならあの写真家さんも空手を写せた可能性があるわけですか。
なるほど了解です。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 09:17:51.50 ID:3MV5C+kO0

>>461
GXR自体最初ダメだと思っていたが、じわじわ盛り上がってきた。なかなか、息がながそう。M mountに関してはリコーの予想を超える売れ行きだろう。古いレンズで遊べる機種で、一番実用性が高い気がする。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 09:18:04.44 ID:Ol24DBjOO

>>489
昨日、ヨドバシや本屋には無かったから
今夜が楽しみ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 09:33:22.06 ID:7JmJdLF50

>>482
アザラシの子供の写真で結構有名な写真家
さんらしいよ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 09:38:24.66 ID:Hmk67ueX0

>>494
有名だろうとナンだろうと
TPOにあった機材を選ばずに、文句付けるようじゃ駄目だと思う。
ショートストップに入るのに、キャッチャーミットを着けるバカは居ない。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 09:41:27.17 ID:L6IGVW6u0

アザラシの
子供はかわいく写せても
自分の子供がかわいく写せないのは
被写体への愛がたりないのか？
それともGXRのせいか？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 09:48:05.92 ID:oJTwfHTI0

NEXで高感度動画撮影ができない事がどこにも書いてないのに
頭にきて、SONYのロゴにテープ張って使ってたりちょっとアレだね

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 09:50:58.70 ID:7JmJdLF50

>>495
別にLVやEVFの順延に対して文句をつけたってイイと思う。
MFでのスナップにしろ、シャッターを押すタイミングをちゃんとつかめる事は重要だからね。

499 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/10/06(木) 10:03:19.55 ID:8BNOXRgU0

>>497
＞しかし、私はこのカメラのSONYの文字には黒テープを張りました。SONYがこの問題を公式に謝罪しないかぎり、
＞そのテープをはがすことはありません。また今後製品名も「某社ミラーレス一眼」と呼ばせていただきます。

なんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:13:56.87 ID:qGMKkdSvi

裾野の広い写真業界…町の写真屋でもプロはプロ。このキチガイもプロには違いねえw

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:16:34.06 ID:Hmk67ueX0

>>498
EVFで遅延が起きるのは、ほとんどの機種が該当するけれどね。

ちなみにGXRよりも、GRD3の方が遅延は大きいようだ。
EP-2にEVFを着けた場合の遅延がどれくらいか気になるな。
なにせ背面はGXRの背面より遅いみたいだし。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:19:47.32 ID:7JmJdLF50

>>501
その点NEXが早いのは確かなんで、
GXR2でのLV.EVFの改善は素直に望みたい

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:20:12.84 ID:FGyCyQE70

色々とテストしてくれたんだから良いのではないですかねえ。
プロとして機材を使いこなすためのテストなんだから参考になると思うけど。

作品としての蛍なんか、いろ色とテクニックを教えてくれたりするし。

でも、ロゴにテープ？見つけられなかったけど、本当なら一寸引く。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:22:07.63 ID:Hmk67ueX0

なんとなく
『ペンタは動体AFが弱いぞ＠風丸』さんを思い出した。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:22:09.82 ID:AFX66p4I0

>>499
ﾊﾞﾛｽ

やだね、こういう性格w

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:24:46.58 ID:tYdu0VDL0

おれはライカでもリコーでも、買ったらまずパーマセルテープでロゴを隠すよ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:30:40.37 ID:pTybmZv/0

>>482
思い込みが強かった分、がっかりしたんだろうね。
怒りが怒りを呼んで自分でも止められなくなったパターンかな。
でも提灯記事よりはずっとためになるよ。いろいろな意味で。
そういえば格好悪いという理由でＧＸＲのロゴにテープ貼るやつもいた。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:30:55.39 ID:AFX66p4I0

>>506
抗議の意図ではないんだろ？w

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:31:49.93 ID:pTybmZv/0

>>506
ワハハ、タイミング悪かったね。ゴメン。
けなすつもりで書いたんじゃないからね。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:32:47.56 ID:Hmk67ueX0

>>502
GXRの場合、ユニットとボディを連結するコネクタがあるから
まずそこで遅延が発生。
そしてボディからEVFの連結コネクタで、さらに遅延発生。
単純にコネクタで連結する際の遅延を0.05秒と仮定しても
0.02秒は遅延が発生することになるね。
これは画像処理エンジンの部分だろうなあ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:44:11.03 ID:pTybmZv/0

>>489
これだね。しかたない、惚れた弱み。買うしかないか。
ttp://www.sideriver.com/ec/products/detail.php?product_id=15576

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:51:33.47 ID:7JmJdLF50

フリーの写真家なんて、みんな変人で自意識過剰なヤツばかりだよ。
俺様が使ってるカメラは公衆の注目の的だから、ソニーの宣伝になるような事はしたくない…と考えるぐらい朝飯前さ。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:57:10.56 ID:sw+Bdkv+0

脱力写真家も最近はデジばっかりだなｗ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 11:13:22.46 ID:Y7dXX90OO

パーフェクトマニュアル今日発売。さっそく買った。
出張帰りの新幹線中でじっくり読んでます。
帰ればmount a12が届いてるはず。
今至福のひとときです。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 11:14:56.95 ID:fRNs7g/N0

ボディ単体より割安だったからP10キットポチった
A12マウント買うつもりだったが、A12　50mmも気になるな
しばらくP10使って在庫ありになるまで考えておこう

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 11:18:58.11 ID:rPD02hF60

>>484
そう？
カメラの歴史から考えても、肯けないんですが
ブレッソンの写真《サン=ラザール駅裏、パリ、フランス》 1932年は、一眼？

ＧＸＲに限らず、リコーがいまだ静物画指向から抜け出せないだけでは。
技術的水準の問題でなかろうか。
だって、シノゴ気分にさせられませんか？
でなかったら、リコーの企業体質か？

ＧＸＲにしても、X１００にしても、レンジファインダー・カメラの本質に迫れず、
フォルムだけレンジファインダーにするところに問題があるように思うのですが…。
X100のMFって使えます？

手にすれど、
いまいちな思い
わが日本

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 11:28:43.00 ID:Hmk67ueX0

すっごく『本人乙』
って言いたくなるような、見事な書き込みです。
おみそれしました。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 11:29:53.97 ID:oqheNy6UO

ご本人降臨ですか(笑)

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 11:31:12.89 ID:QDU6z2Cz0

デジカメ板でブレッソンとかｗ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 11:31:58.96 ID:nOWl3XFB0

>>516
1932年に一眼レフがあるのか？おっさん

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 11:36:06.19 ID:B6fLYIcE0

>>520
WIKIで一眼レフ調べると
1861年に考案されていたらしいぞ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 11:45:42.07 ID:oJTwfHTI0

普通のアマチュアだったら開発職でもないのにメーカーの
技術水準が云々言ってればいいけど、プロはそんな暇
あったら撮影に適した機材揃えるでしょ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 11:45:54.76 ID:qGMKkdSvi

>>521
で？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 11:50:22.82 ID:FGyCyQE70

>>522

だねえ、
作品作ってナンボのプロだったらそうだろう。
どうにもならない事でグダグダ言ってるより、シャッター押せだよねえ。

案外ソニーにテストしてやるから機材ただで提供しろとか言って
無愛想に突っぱねられて、重箱の隅つついてブログでいやがらせとか、

ソニーにはそういう処あるし。
全部俺の想像ってか、妄想。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 11:51:43.37 ID:3l/JtR3c0

シチュエーションに対して適切な機材の選択もまた写真のうち。
撮れないからといって機材のせいにするのはとてもプロとは思えんｗ
結果あるのみ。
それがプロ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 12:03:34.38 ID:JzQbNHBz0

>>510
コネクタで遅延が発生する理屈を電気力学的に説明汁。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 12:18:54.50 ID:7pxbUyeR0

>>526　砂時計のくびれた部分を通過するイメージ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 12:26:19.77 ID:iJemQI6p0

>>526
通信プロトコルにのっとって処理するための遅延とか

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 12:37:22.14 ID:Hmk67ueX0

>>526
電気力学的にも一因はあるんだろうけれど
多分ソフトウェア処理の問題が大きいんじゃない？
たとえばGXRの場合、P10とA12では画作りが違う。
個体差はあるにしても、根本の画像処理はユニット側で行ってるってことね。
んで、ユニット側のエンジンで、ホワイトバランスの処理、
コントラスト及びシャープネスの処理を行ってから、ボディ側に画像データが送られる。
この時点で少なくとも遅延は発生するだろう。
そして今度はボディ側で、背面液晶に表示する際の処理を行う。
表示アイコンの付加とかが主な処理じゃないかな。
ここでも遅延は発生すると思われる。
そしてEVFを接続した場合、ボディ側が受け取った画像データを
今度はEVF用に変換してから渡す必要があるだろう。
それによって発生する遅延は0.05秒ってことは、例の人の調査で推測出来ますね。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 12:44:45.77 ID:JzQbNHBz0

>>527
一定量の電気信号を流した時、細いケーブルと太いケーブルでは
太いケーブルの方が速度が早いと仰る?

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 12:45:20.01 ID:Hmk67ueX0

こうして考えると
NEX-5NのEVF及びHDMIでの表示遅延が0.06秒なんだから
EVFへの表示遅延が0.05秒って、GXR結構頑張ってるじゃん。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 12:47:22.21 ID:JzQbNHBz0

>>529
ソフトウェア処理による遅延をコネクタのせいにするんじゃコネクタが浮かばれない。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 12:53:54.80 ID:Hmk67ueX0

>>532
だからコネクタ接続することに起因する遅延でしょうに。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 12:56:51.45 ID:iJemQI6p0

ならファインダー付のユニットを出せば解決だな。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 12:59:16.98 ID:Hmk67ueX0

>>534
メガネ付きレンズならぬ、メガネ付きユニットですかｗ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 13:07:07.51 ID:7pxbUyeR0

300bpsの通信速度を9600bpsに上げる技術が開発されない限り、
劇的な改善は見られないと思われる。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 13:11:58.60 ID:7pxbUyeR0

2032年に超伝導技術が確立するまで間は、アモルファスを利用した効率化技術が主導を握ると思う。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 13:27:30.99 ID:4MYjCdGA0

そこでニュートリノですよ。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 13:54:38.70 ID:iJemQI6p0

連写じゃダメなの？

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 14:06:34.04 ID:m7mhr2L70

GXRパーフェクトマニュアルより

ーMマウントのGRレンズを出す予定はありますか？
LマウントのGRレンズはかなり古い設計なので、設計のし直しになり、同じ性能を出そうとするとなかなか難しいのが現状です。
誠意検討中、とお考えください。

だと

541 ：516：2011/10/06(木) 14:08:05.79 ID:rPD02hF60

おい、おい、とんでもない勘違いしてんぞ、お前ら。
手前はただのレンジファインダー好みの、通りすがり人でソ。
プラス、実はリコーの愛用者。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 14:23:44.81 ID:8W/Sqgxei

>>540
出せるかどうか分からんけど検討はしてるぞ！って読めたw

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 14:25:28.49 ID:JzQbNHBz0

>>533
独立した電気回路間のデータ通信プロトコルに起因する遅延というなら認めても良いけど、
その間をケーブルで繋ごうがコネクタで繋ごうが関係ないと。

>>536
9600bpsの通信は40年前には実現してた技術レベルだけど。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 14:32:46.61 ID:m7mhr2L70

>>542
すみません最初がちょっと抜けてました
『当然今回のマウントの企画が始まった時に検討しましたが、Lマウントの～』
だそうです
新ボディについての情報も期待してたのですが、そちらについては何もありませんでした

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 14:34:28.14 ID:fzFSa5kY0

>>480
えらい剣幕でソニーに怒ってますが

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 14:47:38.74 ID:Hmk67ueX0

>>543
いい加減疲れた。
行間読んで理解してください。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 15:16:54.86 ID:8W/Sqgxei

>>544
あ、いや冗談半分のレスだったので
気にしないでくださいませ。
(マジ回答有難うございます)

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 15:59:25.20 ID:JzQbNHBz0

>>546
悪気はないんだけど、この手の話をほうっておくと、
「コネクタ1回通過するごとに0.05s遅延が生じるんで、4回で0.2秒ね」
とかしたり顔で書く文系オタクが必ず出てくるんでね。
オーディオの世界でも、S/PDIFの光ケーブルを高いのに変えたら低音が
グッと引き締まったとかいう輩がうざくて・・・w

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 16:10:50.62 ID:4Av7oCCm0

配線が短いほど処理が早いとか誰か言い出しそうだな。
カメラは小さいに限るぞと。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 16:13:40.32 ID:SvRx4FKL0

GX２００を３年使ったオレが、GXRとA12　５０mmを買った。

広角に慣れすぎていたのか５０mmに結構苦労してる・・・

よく「人間の見た目に近い画角」と言われるけど、なるほど広角のように「見た目よりもドラマチックに」も写らないし
望遠のような圧縮効果も期待できない・・・
「見たままが見たままに写る」というのは、写す方のセンスが限りなく要求されるもんだと再認識したよ・・

しかし写りは素晴らしいね。Mマウントも興味あるけど、APS-Cで３５mmユニット欲しいなぁ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 16:19:25.43 ID:dFK4uRTfi

>>550
ヒント。アングル

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 16:33:14.15 ID:MFn19wB70

>>550
広角は甘え

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 16:34:30.73 ID:RrUa7xLf0

>>550
普段は換算80mmがお好みですが何か？
いや、50mmが人間の視野云々は眉つばだから。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 16:36:42.31 ID:dFK4uRTfi

>>552
ズームはスイーツ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 16:49:59.99 ID:MHVPnX1y0

A12 17-55mm F3.5 早く出ないかな

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 16:58:37.78 ID:bqCCkQbx0

絞り優先で開放で撮影してもシャッタースピードが最速の1/4000にならず
自動で絞られてしまうのですか。
開放で昼間撮るにはフィルター使うしかないのでしょうか？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 17:21:51.82 ID:UzBKH2Z60

S10ユニットかったよ(´・ω・｀)
これでP10とS10ユニットで遊べる
あとはA12 50mmとMマウントユニット…

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 17:34:11.64 ID:CEatDuoO0

GXRパーフェクトマニュアルが届いた。
予想以上にMOUNTの作例が多いね。
基本・応用の操作方法もひととおり網羅されてて、タイトルを裏切らず
よくまとまってる本だと思う。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 18:08:23.07 ID:q6pY9Cwe0

>>480
で、だれコイツ？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 18:27:12.60 ID:zY3DxGl10

ここの住人でもアザラシならうまく写せるんじゃないかとオモタwww

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 18:38:44.34 ID:3dVat1nw0

480:ぼくは天安門事件撮ったんだぞう！

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 18:43:25.40 ID:zY3DxGl10

人間だって動物だぞw

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 19:16:08.66 ID:SvRx4FKL0

>>558
あのチョートク本を見送ったオレが買って幸せになれる？？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 19:58:39.67 ID:MeycxZJs0

ムック買ったー。
Mマウント持ってない人は欲しくなる感じ。
マウントアダプタ経由は…やっぱり別に本出すんだろうね、っていう印象。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 20:17:03.27 ID:CEatDuoO0

>>563
とりあえずGXRオンリーの内容だから、不幸せにはならないと思われ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 20:19:13.55 ID:EJjp/x050

>>563
これはオーナーなら取り敢えず買っとけレベル。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 20:21:33.14 ID:Dtqe4biP0

>>564
オールドレンズがいっぱい紹介されてたりするのか？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 20:38:26.12 ID:Q3EcYGQR0

A12 28mmのフードってカメラバック等に収納する時逆付けできる？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 21:01:46.24 ID:Y7dXX90OO

最近はネットからの情報があまりにも充実してるから無くてもいいんだが

やっぱりGXRとmount a12を持ってるなら買っておくべき

1600円で高いが、自分のカメラに愛着が沸く

情報だけならヨドバシのHPなんかが好きだな

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 21:20:28.60 ID:xdf0uQJA0

>>563
チョートク本、あれはマジ酷かったな…

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 21:22:01.66 ID:Vx0xOuZG0

>>567
いっぱい載ってるよ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 21:23:27.26 ID:dMa5/oEw0

本買ったよ
各レンズごとの作例が皆いい感じです。
全部JPEGのビビットかナチュラルでとってるところも良いです。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 21:29:33.53 ID:Dtqe4biP0

>>571
まじか。ちょっと買いに行ってくるわ。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 21:29:45.48 ID:Th+3VGGg0

>>568
残念ながらできましぇん。でも気にならないけどね。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 21:41:25.29 ID:Vx0xOuZG0

いわゆる初心者向けになってない所が、わかってんな編集者乙な感じよ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 22:27:46.76 ID:FGyCyQE70

>>配線が短いほど処理が早いとか誰か言い出しそうだな。

デジタルの世界ではジョウシキですが。
ＬＳＩや基盤の設計で。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 22:27:52.33 ID:jKmhb7tW0

GXR＋A12とユニット2つとレンズ2本が入るおすすめバッグはないかな？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 22:32:14.72 ID:AYdSHULN0

7Dと悩む。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:09:26.05 ID:S47m/9zR0

>>576
それはそうだが、そのジョウシキには人間の反射神経による遅延は入っていない。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:31:07.87 ID:8rATtX9d0

>>579
だから？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:41:53.67 ID:FdjSX9tt0

からだ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:43:07.01 ID:sGUCAk9e0

>>578
悩むんなら7Dの方を勧める。あれもいいカメラだよ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:52:07.07 ID:S47m/9zR0

>>580　だから?
配線を1ｃｍ詰めたところで、撮れる絵に違いはないとまで言わないとわかってもらえないと?

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:04:28.84 ID:T4IEll/M0

>>582
thk:-)
MマウントとかA12ユニット考えると値段的に7Dと変わらないからね。
もちろん、趣向が全く違うから比較にならないけど。
同じAPS-Cだし。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:09:08.21 ID:ZUjuGzOl0

7Dと悩む人に7Dを進めるこのスレの住人の健全な心に涙した。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:41:05.68 ID:04PJNw3X0

>>578
SUVとスポーツカーを比較するようなもんだな。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 01:35:31.70 ID:SkahZG510

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1317918631776.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1317918652927.jpg

先月の初めにレスポンスの鈍いGXR+P10で動き物撮ってきました。

一眼レフと比べると当然、歩留まりは悪いし低画質ですが
色々工夫して撮影するのも面白いです。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 01:36:00.81 ID:5HeE6xa+0

R-D1と悩む

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 02:08:57.00 ID:qwdR23D50

>>587
おお、これがP10か。
撮る方が欠点も含めたカメラの個性をわかって使えば、良いのが撮れるもんですね。
久しぶりに自分もP10使ってみようかな。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 02:32:07.41 ID:QytIqdLL0

>>587
一枚目の遅れ気味なところがいかにもGXRだけど
それでもやっぱり写真ってセンスだなーっと思った。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 03:03:18.78 ID:P6b9TMDY0

流し撮り楽しいよね。フィルムの時はする気起きなかったけど。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 04:40:04.09 ID:v54tWZhi0

>>588
確かにそれは言えてるね
でもRD-1は前置いていた量販店では見なくなり
ボディ本体の値段も10万以上高いのがネックで

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 04:57:37.16 ID:YNPoXOUl0

Mマウントで連写すると、カシャコンカシャコンって必死にシャッターが切れる。
思わず、頑張らなくていいんだよ、って言ってあげたくなる可愛さがGXRにはあります。スポーツ苦手なので、あまりいじめないで。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 06:38:03.09 ID:2A8q5Cw40

さあてあとわからんのは耐久性くらいか

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 07:45:27.90 ID:enAnaaYU0

RD-1はGXRに比べて、周辺の光量落ちが激しいってThis is tanakaのブログに書いてあったけど。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 07:53:14.30 ID:v54tWZhi0

どうせならRD-1を技術者と一緒に
エプソンからペンタリコーに引き抜けばいいのに

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:38:53.23 ID:WE+GsEzXP

ムック本見た。周辺画質に関してはローパスレスやマイクロレンズシフトもさることながら極薄IRフィルタが相当効いてる感じだね。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 09:13:48.82 ID:100P1iMx0

>>577
↓これ使ってます。
http://www.aaa-shop.jp/fs/aaa01/GDR-211C
GXR本体とA12ユニット×2個、マウント、レンズ2本
入れてます。
Amazonにはまだ在庫あるようですね。
もうひと回り大きいサイズも持ってますが、気軽に持って
出かけるにはちょっと…なサイズです。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 09:14:00.19 ID:MDe/B5060

センサー単体の技術の進歩もさることながら
ノイズリダクションやフィルターとのバランス調整やら、
そしてなによりも画像エンジンの速度考えたら
RDｰ1の時代と今のA12 Mount+GXRでは
周辺とか暗所とかDRとか撮影間隔とか連写とか比較にならんぞ。
いや、まあジーコジーコ巻きあげたいなら止めないけど。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 10:07:11.00 ID:EMII7bpbO

昨夜はムック本を見て、もう買うしかない！と思った
A12 28mmをスルーして、品薄なマウントだけでも買っておこう
季節柄、ムック本を見ながら飲むコーヒーは格別だったな

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 11:32:38.59 ID:P74sLxmo0

>>600
読書の秋乙。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 12:50:46.19 ID:mHj3TQIg0

R-D1シリーズはいい「カメラ」だよ。
でもGXRと迷っているのがどこなのかを聞かないと
どちらもお勧めしにくいなぁ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 12:53:27.43 ID:zA28Pa5H0

>>577
俺はコレ使ってる。
http://item.rakuten.co.jp/asianzakka/10000038/

質感はショボイけど、大きさとぱっと見のデザインはかなり満足してる。
前後ポケットとクッション前後にもモノは要るし割と使い勝手も良い。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 13:20:26.87 ID:tChpIWhY0

>>603
いいね。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 13:45:31.90 ID:tChpIWhY0

望遠側って俺の場合ズームの方がいいな。
よって90ー135ミリぐらいで手振れ補正付きなユニットだしちくれ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 15:53:26.88 ID:1JcJQgLF0

P10キット届いた
いろいろカスタマイズできていいね

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 17:06:20.97 ID:5SqgDth80

>>556
ユニットは？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 18:43:31.09 ID:lF9129HM0

>>603
かなりいい。

609 ：577：2011/10/07(金) 18:44:41.99 ID:z//eJDuz0

>>598　>>603
ありがとう、参考にします。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 23:27:03.78 ID:+Ura1NyB0

>>607
50mmです。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 00:51:40.85 ID:lY3iByxs0

>>610
どうぞ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110729_463724.html

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 00:58:02.16 ID:YT8c1+an0

GXRの進化形が欲しい
レンズは手持ちのS10でいい

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 02:00:44.70 ID:fQQkuDVF0

GXRにBiogon21mmかskopar21mm付けてる参考サイトないすか？
写真も動画も見たい

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 02:29:51.22 ID:SR9o6o6/0

>>602
距離系ずれやすい？
コシナカメラ特有の症状だが。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 03:33:35.23 ID:M5pQ1ghG0

Ｓになってからは殆ど問題ない
俺はＳと無印持ち
ＧＸＲ手にれたけど、これはこれで良いのだが撮る行為に関してはＲ－Ｄ１は捨てがたい
やはりＥＶＦで静物以外のピントを追うにはきびしいものがある。
これ実感

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 03:52:26.84 ID:0Yorl4ic0

動体を絞り開け気味で撮るのはR-D1でも厳しいものがあるけど
撮ってるときの「写真撮ってる感」は現行のデジカメでは抜けてるよな。

むしろソレがあるから生き残っているのかも知れない。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 04:18:15.40 ID:M5pQ1ghG0

それは同感
Ｍ８．２ももってはいるけどＲ－Ｄ１はさりげなく使えるので出動回数は多い

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 05:56:28.95 ID:0MK8TR3g0

R-D1のカチーンという金属音のシャッター音は萎える

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 10:30:02.87 ID:RiG1RwLX0

うちのR-D1はプチンだな

きのうムック本立ち読みしてたらやっぱMマウント欲しくなった
パリの作例とかうっとりする

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 10:44:57.23 ID:FjADhYoa0

うちのはプチーンかな

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 10:46:51.15 ID:V+Fmiv7x0

MユニットとR-D1は共存共栄ですか

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 10:53:35.64 ID:5fjfz/3MO

Mount a12 はカチャコン

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 11:14:46.42 ID:ItjjjqYb0

>>611
ありがとうございます。

>開放絞りのF2.5だと1/1,000秒

そうだったんですね。
納得しました。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 11:32:45.23 ID:IsApNsQM0

>>621　当たり前田敦子

625 ：621：2011/10/08(土) 11:35:03.42 ID:V+Fmiv7x0

>>624

そりゃぁそうですヨネスケ

面白くなくてスマソ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 11:43:36.92 ID:fh0c7rVZ0

そろそろ誰かがwikiかまとめBLOG作ってくれないかなぁ。
GXRのスレって画像がすぐ消えちゃうし、情報が拡散してる感じがする。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 12:57:55.10 ID:cAuSiM9l0

言いだしっぺの法則ってのがあってだな
後は分かるよな…？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 14:12:45.44 ID:McUP6vpY0

言われると思った、だが断る。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 14:45:49.64 ID:zzirSFK50

APS-Cズームはもうちょっと待ってね(計画は進行中)とのことでした。
(新宿淀でやってたリコー体験会で聞いた)

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 15:36:13.22 ID:+azqbX5H0

>>629
おぉ…よかった頓挫してなくて
新ボディについては何か言ってましたか？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 15:54:02.03 ID:Xsy19lIH0

>>629
自分もRicohの人に聞いてみたことがあります。

広角域は確認し損ねたけど、望遠は中望遠になるらしい。
自分はS10相当になるのかな、と勝手に想像してる。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 16:01:57.60 ID:zzirSFK50

>>630
「ボディですか？んーw」(今は何にも言えない)という感じでしたね。
Mマウントの予想以上の売れ行き+合併で予想外の忙しさだそうです。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 16:32:54.09 ID:QuP0S+2D0

>>629
期待するわ！
やはり中望遠域はズームでAFがほすい。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 17:11:27.91 ID:UD+kc+rI0

ムック出た矢先に新ボディとかないよね
S10KIT　買いたいんだけど。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 17:47:28.42 ID:NZfFeyhY0

俺も本届いた。
ようじょのおへそ可愛い
今更ながらA12,50mmにフードが付いていたことを知った。
あとA12以外食わず嫌いだったp10もs10も良い作例があってよかった。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 18:20:30.81 ID:+azqbX5H0

>>632
ボディも期待しててよさそうですね
マウントも売れてるようでなにより

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 19:15:48.27 ID:5fjfz/3MO

昨日mount a12届いた。
今日は弄りまくり。
明日も新宿行く
どこかスナップ撮るとこある？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 19:30:40.71 ID:zzirSFK50

>>637
変な形のビルとか都庁とか新宿御苑とか…
いっぱいあるじゃないかw

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 19:45:52.08 ID:IsApNsQM0

新宿御苑とか

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 19:50:17.00 ID:ooR2w4+70

>>637
新宿歌舞伎町　旧コマ劇場前の広場
　

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:21:45.32 ID:5fjfz/3MO

ありがとう
1日新宿で遊んでます。
レンズ買わないように理性を保って！

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:23:15.16 ID:PdObois00

買わなくてもいいからクレカは持って行けよｗ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:33:09.64 ID:zzirSFK50

東口のヨドバシ周辺には近づいちゃダメだぞ！絶対だぞ！

(ダチョウ倶楽部的な意味でw)

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 21:01:19.92 ID:UwRBkY0P0

新宿歌舞伎町スナップ＞トーホーカメラ
↓
南口雑踏スナップ＞ラッキーカメラ
↓
西口ビル街撮影＞新宿中古カメラ市場、レモン社新宿、マップカメラ

この順番でどうだろうか。

大丈夫だ。
途中に銀行ATMがいくつもあるから、きっと回りきれると思う。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 21:13:37.90 ID:V+Fmiv7x0

ムック本本屋で立ち読みしてきたが物足らん内容だと思ったぞ
15mmが使いやすいとか前からわかってるし
M/Lレンズがワンサカ載ってるけど実写されてるレンズは数が知れてる。
もっとレンズ毎の使用感やら作例とかふんだんに載せてもらいたいなぁ。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 21:26:57.36 ID:BBmrUUns0

>>645
マウントユニットのムックじゃなくて、GXRのムックだからな。
マウントユニット好調みたいだし、そのうちマウントユニット用のムックも出たりするんじゃないかな。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 21:30:35.19 ID:FFii94ir0

リコーは今すぐ、純正の撮像素子クリーニングキットを出すべき。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 21:54:16.28 ID:UwRBkY0P0

>647
10月からタタミー棒が純正になります。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 22:13:15.56 ID:j93epF2r0

ローパスが無いセンサーに直接タタミー棒なんてくっつけちゃったら
マイクロレンズ全部剥がれかねない

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 22:16:35.71 ID:IsApNsQM0

>>644　アルプスわすれちゃだめだよ。ジャンクの用品（ケースとかフードとか）に結構いいものがある。
ヤシコンの出物があるときはなぜか相場より安い。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 22:45:44.88 ID:uN8t48L80

パーフェクトマニュアルによると、マウントユニットのセンサーは、薄い赤外吸収ガラスの表面に赤外線反射コーティングをしてあるという。(pp.101参照）
何かで触れるとコーティングが劣化するおそれがあるのではないかな。
取説ではあくまでも非接触の清掃法を指示しているよね。
レンズのコーティングではここまでデリケートなものはあまり無いよね。
困ったものだ。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 23:04:24.29 ID:0gOHdwpC0

>>612
八代亜紀の歌を思い出したｗ

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 23:20:07.94 ID:WbfKMIaL0

>>645

>15mmが使いやすいとか前からわかってるし
ﾜﾛﾀ。お前がわかってるからなんだって話だよw

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 23:23:14.20 ID:FFii94ir0

>>651
どうやってもブロアで落ちないゴミが付いてるんだorz

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 23:37:44.10 ID:b7SyJ6MD0

>>654
素人が触ると結果が見えてるんだから
気になるならさっさとリコーに持ち込めよｗ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 00:29:36.07 ID:S0TJinxg0

>>630
バリアングルは決まってるようでした。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 00:48:08.66 ID:2/h94no10

>>656
ほんまか？
リコー、ペンタックス共に初のバリアンだな。

おいくら万円かしら。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 00:49:56.84 ID:4ria4dkB0

Evfも新しくなーれ。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 00:51:33.36 ID:6TquqxAWO

やっぱり新宿はまずいかな
Mount a12も嫁に内緒で隠して使ってる
みんな店まで書いてくれたけど近寄るのも危険だな

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 00:53:21.25 ID:a2WX1dt90

冷静に自分の持ってるGXRを手に持ってみよう。
そして左側面を見てみよう。
俺はバリアングルはないと思う。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 00:56:48.26 ID:gV44uOsC0

んじゃチルトはどうよ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 01:08:43.26 ID:a2WX1dt90

一方向チルトは4～6mm程度厚くすればなんとかなりそうに見えるけど・・・・
多分、高画素化＆高輝度化がいいとこじゃないかなぁ。
現行サイズを考えるとあまりにスペースがなさすぎる。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 01:12:27.43 ID:6TquqxAWO

ﾊﾞﾘｱﾝもﾁﾙﾄも要らんけどEVFの細かいやつ希望

新宿周辺の写真展教えて下さい。

先日オープンしたヨドバシレンジファインダーの展示場は行ってみるつもり。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 01:25:28.67 ID:4ria4dkB0

>>663
あと、堅牢性。あのすぐ壊れるヒンジはどうにかならんのか。俺は既に三個目。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 08:07:31.00 ID:8zLCWhEs0

α55/77系の下についてる奴ならなんとかなりそうだけど
いろいろと取り入れるのは難しそうだよね

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 08:27:43.45 ID:bWR/7pAK0

>>664

ひどいですねβ版みたい

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 08:33:14.20 ID:uw19/up20

ママゾンからUWHのプロテクターフィルターが届いたよ！

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 08:39:40.86 ID:uw19/up20

>>659
大丈夫だ。昔はたくさんあったホクトレンダーの中古はほとんどない。
あるのは、ライカかLマウントだから。
それも球数は少ない。ラッキーは昔と変わらないかな。
アルプスはほとんどない。レモンもしかり、中古市場もない。
トーホーは最近足を運んでないけど、ライカがそこそこという感じだった。
新宿レモンはいったことないけど、銀座があの状況じゃ期待できない。
とライカボディをたくさん持っていた頃、レンズまでは手が回らず、
都内の中古カメラ屋のほとんどに足を運んだ俺がいってみる。
安いライツや国産Lを探していたあの頃。あれから10年。
今、再びウロウロしつつある俺がいる。GXRのバカん！

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 08:52:29.42 ID:9wPCVWzs0

>>659
新宿が危険だと思うなら中野あたりはどう？銀座が一番安全だと思う。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 09:04:32.43 ID:+tCLAOop0

飯能にしとけば？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 09:14:26.10 ID:6fHbvsZd0

1ヶ月もすれば熱が冷めて中古レンズで溢れ返るだろ
そこで安く買い叩くのが狙い目だな

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 09:26:47.19 ID:fgywVple0

いや、いまはまじでMマウントレンズがなくなってる。
中国人がガサッと買っていくらしい。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 11:11:46.34 ID:9wPCVWzs0

SamyangもMマウントレンズ作った方が売れると思うんだが。Lでもいいけど。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 11:39:12.38 ID:UUPoOrK80

初代Elmarit28mmf2.8（対称型レッドスケール）の試写その２
http://kamigatac.exblog.jp/16950405/

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 12:01:49.70 ID:5+dh2kXb0

>>673
イラネw

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 17:10:57.82 ID:+tCLAOop0

本買ってきたぉ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 17:44:04.07 ID:Y5Zmrgb80

>>676
オレは立ち読みで済ませちゃった＾＾

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 18:55:59.39 ID:nM+Jm6830

>>676　オメ！

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 19:11:45.96 ID:7Q/BmSw50

>>676

オレも買ってきたお

クソ玉ルサールの写真が大きく載ってるのに
Mヘキサノンが完全無視されてたよ…　　　　とほほ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 19:53:48.77 ID:6TquqxAWO

644さんのルートでした

歌舞伎町
ゴールデン街
南口雑踏
西口ビル街

お約束の買い物は
マップカメラでレンズフードなど小物を少々。
レンズは思いとどまった。

いろんな誘惑に打ち克った！

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 20:02:56.71 ID:I+nS6IBG0

>>680
この負け犬がっwww

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 20:05:15.45 ID:WxlORW7P0

>>669
中野には、ライカ・レンズの中古が、ほとんど無い

ここのところ、

銀座 >>> 新宿 >> 中野

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 20:11:18.12 ID:dy31b3S50

関西、大阪ではどうですか？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 20:17:19.42 ID:mVSd/9DV0

中古屋ホクホクだなぁ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 20:30:24.10 ID:L+MYRAvH0

>>684
逆に仕入れができなくて困ってるんちゃうか？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 20:44:50.37 ID:WB/+viJG0

横浜はどう？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:13:51.45 ID:Wz39uYTW0

大貫さんにはいっぱいあるなあ。
まあ、あそこは割高だし、安い物を買う客は初めから相手にされないからなあ。
ＧＸＲになんかＬかＭか付けてるお客さんがいた。

横浜の中古屋さんは結構つぶれちゃったから、ＬＭが有るほかに店はわからない。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 22:11:17.29 ID:Y5Zmrgb80

>>686
野毛にあるなあ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 22:11:57.45 ID:9wPCVWzs0

大貫は馬鹿高いけどさあ、時給20000円のおやじが新宿まで往復2時間かける手間を
考えると買っちまうんだろうな。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 23:10:03.73 ID:YzN1fqdZ0

あそこってサロン状態でカメ爺がいつも集ってるよね
あの爺さんたち買ってるの？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:02:40.40 ID:ZocEbd/wI

大貫の今田耕司似の店員が調子いいからな～

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:04:34.02 ID:oCp7vBA+0

>>690　あの爺さんたちがもらっている年金はお前の給料より高いはずだ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:07:17.14 ID:XyNhjMUO0

>>692
納めてる金額は微々たる物なのにね。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:22:34.48 ID:AB5ne2X00

大貫カメラにはフードとか、ビューファインダーとか並べてあれがいいかな、
これがいいかなと悩んでるおじさんたちが一杯で入りにくい。
ちゃちゃっと決めちゃえばいいのにと思うけど、まあ楽しんでいらっしゃる
のならそれはそれでいいか。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:27:59.21 ID:7pb7r4mN0

割高だが、マップカメラが品質では一番信用できると思ってるのは俺だけ？

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:35:23.44 ID:w5od5SiI0

でも今は中華に漁られてショーケースがスカスカなんだよね>B1階

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:35:26.01 ID:BL8ES9nt0

>>691
いるいるーライカ磨いてる人ｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:38:40.55 ID:r3XPdHHJ0

銀座で中古レンズ買えるところってどこ？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:40:13.14 ID:BL8ES9nt0

>>695
俺もﾉｼ
ネットで中古レンズ買えるのはマップくらい
B1のメガネの店員さんも信頼してる

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:43:28.74 ID:sMpPIPcq0

大貫は一万円程度の物だと客扱いされないからなあ。
包装もしないし、手提げ袋さえない。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:50:49.70 ID:mTDLx/Fw0

ジィさんは買うとなるとすぽんと50万円くらいのをいくからなぁ。
子供が寝小便を見つかってしょぼんとしたような様子で、包装を待っていたり。
また買ってもうたどないしょ、みたいな反省はある様子。

ということはしばしばやっちょるんだな。はふぅ～。

そんなのにぶち当たってしまって、他所の店へ向かうと、またそこでも50万超だったり。
さすがにこころが枯れてしまうな。

バブルの頃には、今年短大に入りましたぁ、みたいな普通の女性に
上等なスーツを着たマジメな感じの部長風の40代が、
どうせ買うのだから、それ(LeicaM6)にあわせて、Summicron-M 35mmも買っておきなさい、
みたいなことを言っていたし。
うらやましい親子だなと思っていたのだが。

よろしいんですか、と女性が返事をして、これが傍目もあらばこその愛人だったわけよっ。
これは銀座だけど。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 01:05:20.96 ID:sq62YABi0

おっさん乙

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 01:29:27.24 ID:74U7L7pT0

秋葉で中古というと、胡散臭いアラブ人のとこしかないよな？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 01:55:46.43 ID:mTDLx/Fw0

ひかりかめら、にっしん、キタムラ、‥‥

おっさん勝利！

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 02:23:48.22 ID:7Nymo5MF0

おまいらも大貫で買い物が出来る位になってくだしあ　ｗ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 02:41:25.52 ID:7Nymo5MF0

そんなでかそうな事を言ってる漏れも
15位前（30代前半）に一大決心で
自分への誕生日プレゼントで　(T_T)　　むろん自腹　
36回払いでM6シーベルとヘキサノン35mmf2L大貫で買いマスタ
ズミクロンが変えなかったんだよーう
でもヘキサ35ｍｍｆ2Lって買って良かった。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 04:19:28.96 ID:ELBA65VL0

>>706
最初のシルバーのだよね
あれは良い玉

708 ：705：2011/10/10(月) 04:44:51.20 ID:7Nymo5MF0

はっきり覚えてなけどM6TTLとヘキサノン銀玉35mmf2Lで
O抜きで38万位だった
でも買ってよかったと思ってる
新婚旅行のロンドン、コッツウォルズ、モンマルトル、モンサンミッシェル
で大活躍してくれた　今は一生物と思ってストックしてるけど
ヘキサ銀玉はこのマウントのおかげで現役復帰
標準で使えます
かつてのお気に入りの資産レンズが使えるのは大変有りがたいユニットだと思います

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 05:47:47.93 ID:1Wstb0T20

ヘキサノンてなんだと思って検索してみたらこんな記事が

【試写レポート】コシナカールツァイス T* ビオゴン35mm F2
～Mマウントレンズ8本で描写を比較
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/28/1240.html

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 06:09:01.15 ID:onF0mfF60

ヘキサノンはコニカの名玉

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 06:20:09.75 ID:rwF7Vwl20

ヘキサノンも検索しないと解らない時代なんだね

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 06:22:56.09 ID:WXpQuUgl0

>>692
40年勤務の公務員だと月々25万貰える！
自分の給料の倍だ…

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 06:38:41.45 ID:8EJ94UGE0

おバカタレントが出てくる番組と混同しそうだもんな

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 06:44:30.06 ID:MfynmZee0

中古レンズに10万以上なんか払う気にはならんわ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 06:48:00.26 ID:3mycs+He0

ヘキサノンの名前はもう復活しないだろうな。KENKOあたりが買い取ればいいのに。
ブランドイメージが少しはよくなる。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 07:07:55.77 ID:Gumg8do50

ホロゴンとか100万コースなんだろ
コシナの15ｍｍなんてどんだけ良心的なのかと涙が出そうだ

M/Lレンズなんてマニアの中でも変態クラス限定みたいな世界だったのに
GXRのおかげで随分と敷居が低くなったよね。
手ごろなレンズが品薄になったのは痛いがコシナにはまた頑張ってもらいたいね
GXR向けのズーム類とかマクロとか出してくれると狂喜しちゃいそう。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 09:47:50.46 ID:3mycs+He0

>>716同意
レンジファインダー用のレンズなんて、ほんの数年前まではコレクターズアイテムで
実用品と思ってなかったのが、最近一番実用的と感じるようになってしまった。
本当にコシナの存在は大きいな。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 10:14:37.21 ID:k7ofETPR0

GXR MOUNT A12dとズミルックス35mm f1.4非球面の試写
http://kamigatac.exblog.jp/16954363/

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 10:18:56.58 ID:nrrCXvkZ0

>>712
年金　賦課方式で検索して真実を知るとともっと不幸になれるよ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 10:28:47.92 ID:MfynmZee0

>>718
構図は引き算

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 12:44:50.97 ID:oCp7vBA+0

>>719　そのお役人様の年金を払うために、私企業の厚生年金の掛け金が流用され
消費税も上がるんだよ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 12:56:49.34 ID:ZocEbd/wI

大貫のスレてある？

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 13:03:43.42 ID:01EH3hvo0

Lマウントのアダプターはなにをお使いでしょうか？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 13:42:15.73 ID:XyNhjMUO0

A12ズームの発表はまだかー？
しゃきっとした写真取りたいぞー。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 15:15:33.64 ID:1w1DcZptP

>>719
その事実を知ってから老人に席を譲るなど，親切にすることから卒業しました。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 15:28:41.43 ID:oCp7vBA+0

>>723　マヂレスするとコシナが一番コスパと安心感のバランスで良い。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 15:52:58.50 ID:eub/lFcQ0

GXR MOUNT A12で盛り上がっているところ申し訳ないんだけど、
A12 50mmと28mmのAF速度は、NEX-5＋ズームくらいのスピードでしょうか？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 16:26:33.06 ID:rwF7Vwl20

>>723
GXRだけで使うなら距離計も関係ないしフーレーム切り替えも必要ないんだから
高い物を買う必要は全くない。オクに転がっている無名品でオケ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 16:34:13.32 ID:O+VunkTD0

>>727
あのー、それ比較する意図がわからないんですが・・・

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 16:43:34.90 ID:MWijnb4H0

ここんところマウントユニットばかり使っていたから
久しぶりにS10着けたらGXRえらくコンパクトに感じる
いまならきっとポケットに入る、、、、らねぇや

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 16:56:04.38 ID:eSwTvLBL0

ASP-Cズームユニット
→センサーサイズが大きく余裕ができ画質向上
→GRエンジン4採用で画質向上
→GR LENGS で画質向上
→広角から中望遠まで

だったらいいなぁ
6万円くらいで。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 17:00:50.90 ID:MWijnb4H0

無理言うなよw

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 17:06:00.66 ID:0ol3J8lg0

最近レスののびがすごいですね。。。。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 17:07:31.10 ID:niGm/2R10

ズームだからRICOHレンズだろうね。
RICOHレンズならGRエンジンは採用されない。
以前のロードマップだと、広角から中望遠だった。24-96とかだといいな。
そんなに明るくは無いだろうね。良くても開放F3.5くらいかな。
NEX7が強気の価格設定だから、こっちも高目になるかもね。

APSCズームユニット：24mm-96mm F3.5 12万円

なんかちょっと普通な感じ？でもリコーの事だからテレマクロ搭載くれると信じてる。
それで、スゲェってなる。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 17:11:50.07 ID:oCp7vBA+0

>>730　冬になるとコートやダウンジャケットのポケットなら入るね。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 17:20:05.18 ID:8619bACZ0

>>727
両方持ってるけどAF合焦までのスピードはNEX-5の方が数段早い印象。
特に暗所ではかなり差が出る。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 17:23:57.12 ID:QCAR0a8r0

>>725
老人がぜんぶ楽して暮らしてると思ってる？
商店など個人事業主だった人なんか大変だぞ。退職金も無いしな。
50台で働けなくなったらそれこそ悲惨だ。
個人事業主＜＜サラリーマン＜公務員。年金はこんな感じかな。
給料もらってるなら独立する前によく考えたほうがいい。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 17:29:20.90 ID:KVr8VYlc0

>>737
それはそうだろうけど、公務員に関しては今の老人世代とこれからの世代では
そうとう開きが出るだろうからこれは問題だろう。
連中は国民を愚弄しすぎだな　スレチかｗ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 17:32:28.09 ID:qQMuX9Rw0

金使わぬジジイより使うジジイは偉い。どんどん高いレンズ買って下さい。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 17:35:02.71 ID:2qzXS7Ci0

>737
自営業でも退職金代わりになる小規模企業共済や
国民年金にプラスでもらう国民年金基金とかもある
掛け金払うのにはかわりはないが

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 17:57:34.49 ID:v+xHXbAc0

ホントこのスレの平均年齢高そうだなw

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 17:59:45.76 ID:07SoLA4j0

ちょっときょう自由が丘でA12 Mountつけて歩いてた汗臭いピザ、誰よ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:30:18.28 ID:niGm/2R10

GXRユーザは、そういうのが多そうなイメージ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:37:15.20 ID:PJNkQGYd0

しかしUWHどこにもないな

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:54:03.05 ID:7YSN28qc0

>>744
直ぐに飽きられて中古が流出するでしょ。
あの広角は常用できない、

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:59:19.43 ID:KSnxhEYt0

18mmは簡単だ
14mmになると難しい

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 19:20:59.33 ID:Lnk/JDrA0

>>734
＞APSCズームユニット：24mm-96mm F3.5 12万円

いくら個人の予想だったとしても、これはちょっと厳しい（スペックも価格も・・）なあ。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 19:33:27.39 ID:Sz/upoo30

>>747
24-50/3.5と35-105/2.8のWズームならどうだ？
それぞれ75000円スタート

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 19:38:46.47 ID:IW3m99iJ0

ズームはGRレンズじゃないからお求めやすい価格になると予想。S10とA12単焦点のあいだらぐらい。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 19:59:44.67 ID:MWijnb4H0

いや、A12単＋2～3万円のあいだらぐらいだろ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:21:32.57 ID:PJNkQGYd0

ペンタとの合併もあるし、ｇｒ４でもあるし
ポジフィルム調とブリーチバイパス（銀残し）は次のupdateでくるかな？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:58:10.23 ID:eub/lFcQ0

>>736
レスありがとう
子供をよく撮影していて、普段はD3なのでAFと高感度は問題ないが重い
GXR＋A12を買うためのお金を、安さに負けてNEX-5に使ってしまう
操作性などしっくりこなくて、GXRに未練が残っている状態
AFが数段遅いということで、SEL24F18Zを買うか、NEXを売ってGXRを買うか…

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 21:04:48.18 ID:AB5ne2X00

>>751
ブリーチパスは意外と簡単にホワイトバランス補正でできちゃうけどね。http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0sn0BAw.jpg

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 21:53:56.51 ID:8619bACZ0

>>752
NEX＋ツァイスの写りはかなり好きだから、ポートレートだったらそちらの方が良いかも。
でもA12が写し取る世界もかなり気に入ってて、稼働率はGXRの方が高い。

つまりは両方持てと言う事だ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 21:54:37.27 ID:7Nymo5MF0

AF速度どうこう悩むならこんなところ来ないで
KISSでも買え
もうすこしちゃんと勉強するか展示品イジリまくれ
なんでここにくるかな

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 22:17:30.20 ID:eSwTvLBL0

>753
彩度落とすんじゃないんだ
よければ設定教えて

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 22:19:48.35 ID:DGkw5S7w0

ズームは中望遠域だけでいいよ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 22:32:25.03 ID:eub/lFcQ0

>>754
とりあえずGXR買ってくるわ

>>755
APS-Cの一眼レフはD300があるから必要ないんだ
GXR買って、勉強してから来るよ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 22:37:28.64 ID:6qiaYhth0

>>756
彩度１、コントラスト9、露出補正でもそれっぽくなるよね

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 22:53:22.09 ID:MWijnb4H0

>>758
勉強してからだと来る必要なくなるからいつ来てもおｋ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 23:22:26.50 ID:o2mrZAi50

前に何かの集まりでリコーの人にGXRにMマウントユニット出してくれたら買いますよ！
なんて言ったけど、やっぱ買わない

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 23:24:35.48 ID:YifTZ0gE0

鳥撮り用にペンタQユニットにメカシャッター付けたヤツ出してちょ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 23:34:48.31 ID:TmPNs0n+0

デジ一眼はドナドナすることに決めますた。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 23:38:28.45 ID:87T1UIRL0

>>761
心配するな、おまいが買ったかどうかなんてあんまり大した問題じゃ無いw

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 23:46:58.05 ID:2J/nPzFI0

>>756
GRBlogに載ってたような気が… >銀残し設定

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:52:47.82 ID:FV4YgI4G0

>>761
>リコーの人にGXRにMマウントユニット出してくれたら買いますよ！

なんだか似たような経験を思い出したw

Sigma DP1が出た後にどっかの国内エキスポでブースに居た社員っぽい人に
「もし換算50mm前後の標準レンズ搭載してDP2が出たら必ず買います！」と
宣言したものの、その後に本当に換算42mmのDP2が出たのに結局買ってないw

いや、でも「後継機ではサッポロポテト現象も解決してください！」とも
言っておいたので、サッポロポテト未解決の内は俺はまだ買う義理は無いはず。

お前は、ちゃんとGXRのMマウントユニットを買え！w

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:06:17.84 ID:PNwayV5r0

みんなこっちの沼に来い　　ふふふはははああああぁぁぁぁ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:09:21.62 ID:PNwayV5r0

とっても楽しいぞ
間違い無く

沼にはまってみんな漏れと同じように氏んでくれ　ププッ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:19:10.03 ID:rwrcz5un0

オレはMマウント買わないな

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:22:43.01 ID:s8/lCnxq0

>>756
彩度も調整してます。
GRと違って四隅の露出もいじれるので、
上手く決まればいい感じになります。
正解はないので好みで設定すれば良いかと思います。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 02:08:59.05 ID:NWq2se3M0

>>763
俺も動きものと望遠はあまり使わない事がわかったのでデジ一はドナドナした。

たまにOVFを懐かしく思うが、サイズには変えられない。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 04:28:08.71 ID:JgElKgel0

グリップのラバーが剥がれてきたんだけど交換っていくらかかるのかな？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 04:34:26.12 ID:rwrcz5un0

>>772
ん～わかんねけど3000～5000円くらいじゃね？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 07:58:17.75 ID:lYl9Tscf0

>>731
その中でGRレンズだけは絶対にない。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 08:02:22.60 ID:lYl9Tscf0

APS-CズームはR8～CX1で使ってたレンズをベースに
して28～200㎜相当で作って欲しい。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 08:08:51.41 ID:cHgbQ5IX0

>>775
そんな高倍率はイラネ。
すげえ糞画質になるわ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 08:33:38.84 ID:3qfsawrW0

どんだけ巨大ズームになるんだよｗ
サイズの小ささがGXRの売りだろうよ。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 08:39:38.36 ID:8zvv8zVR0

GXRはコンデジセンサーを除いては
基本的に単焦点で使う事に意味があると思うが？
それで…Mマウントユニットをさらに使いやすくした
GXRⅡが出ないか期待していて

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 08:47:51.10 ID:cHgbQ5IX0

70-135ぐらいまでの中望遠が望ましい。
広角はA12もあるし、MFレンズも素晴らしいしもう十分お腹いっぱい。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 08:51:05.27 ID:Nahs9WDO0

>>775みたいのが多いからメーカーも糞商品を作り続けるんだよな。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 08:56:51.13 ID:WJ6k2OPE0

>>780
GXRの市場はニッチなので大丈夫。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 09:01:32.34 ID:C6maiWy/0

24～135mm相当が欲しいかな

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 09:26:58.07 ID:9Asnv0g90

mapcameraに昨日A12 Mountの
「並品」が出てたんだが、「マウントに傷があるためお安く」ってのが
この時期での「並品」登場の曰くらしい。
しかしマウントアダプターに傷つけるようなのってどんなレンズなんだろ？
中国製のLMリングでもつけようとしてガジったのかな？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 10:12:10.59 ID:0DJSjTsWi

ロックレバー(?)の所にくるLリングの凹み処理処理がいい加減だったりして
カンナがけされたみたいになったとかかな？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 10:19:50.83 ID:rwrcz5un0

>>778
新型ボディ欲しいね
>>782
オレは21～90が希望

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 10:43:28.04 ID:uIL0RGR50

A12ズームは、
微妙に隙間を埋める24-35mmF3.5あたりに一票。
でも実際には中望遠域までカバーするんだろうなあ。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 10:49:44.30 ID:8ElspJzz0

18-55mm F3.5-5.6 VR　ぐらいじゃないかな
キットレンズ相当品
差別化できるか疑問ではある

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:05:29.23 ID:3qfsawrW0

俺もズームはあまり望遠側をがんばらず広角～標準域がいいなあ。
中望遠は90mmあたりをA12単焦点で出してくれりゃ満足。
それ以上の望遠域はたぶん一眼レフを使うし。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:22:09.38 ID:GO6PyG1S0

多分実焦点距離16-60mm F3.5-5.6くらいじゃないかなぁ。
中望遠は、もうMOUNT A12で我慢するけど
ニコンの1inchセンサーを搭載したN10ユニットとか面白そう。
供与してくれればの話だけどさ。
個人的には換算135-450mm F2.8くらいで出して貰えれば
航空祭の時とかに便利なんだけれど。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:49:31.30 ID:9Asnv0g90

Flickrから

GXRに宮崎光学のSuper Triplet Perar 35mm/f3.5
http://www.flickr.com/photos/weibunn/6219921410/in/pool-1535220@N23

撮影画像例
http://www.flickr.com/photos/weibunn/6219432245/in/pool-1535220@N23/

海外ではM9ユーザー中心に人気あるのよね。この超小型高性能トリプレットレンズ。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 12:55:37.12 ID:dYkd1pb60

>>766
フジとか気になるしぃ
CLは壊れ散ったけど、まだCLE使えるしぃ
Richoのことは応援してるから許せよ～

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:00:37.32 ID:WJ6k2OPE0

>>789
はあ、その多分はどういう根拠か？
そんな既存のユニットと画角が被り、ズームで画質が落ちる商品力の低いもの出すわけねえぺ。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:52:46.90 ID:YbnjeeXSO

ズーム要らんから単焦点の90くらいを出してくれれば完了
その他はmount a12でカバーしてください

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:54:09.53 ID:GO6PyG1S0

>>792
ロードマップ発表当時の
グラフによる焦点距離表示がそれくらいだったんだけれど。
換算24-90mmくらいに描かれてた。
ズームレンズは
「APS-Cの画質は欲しいけれど、単焦点は使いにくい」
って層がターゲットなんだから
別に他のユニットと画角が被っても問題ない。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:57:08.05 ID:uIL0RGR50

しかし、キャノニコの商品構成などを参照するに、10万円以下では普及品クラスのズームユニットしか期待できそうにない。
たとえば広角～標準域でもF2.8通しのズームだと20万円を超えてもおかしくない。
そんなものを出す勇気がリコーにあるかな。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:04:51.00 ID:GO6PyG1S0

意表を突いてF4.0通しとか。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:19:15.06 ID:YbnjeeXSO

S10あるし
何の説得にもなってない

これでAPS-C以外なら買う方も作る方も馬鹿

リコー潰れるだろ
オレもリコーみかぎるぞ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:25:25.12 ID:uIL0RGR50

意表を突くならズームでもローパスレスでしょう。
マウントユニットで味をしめてやるかもよ～。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:30:05.67 ID:U78XkRJ70

>>798
ありえるね。フィルターレスでも
カバーする技術が熟成してきたとも云える

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 16:01:38.05 ID:Xoqo+MNc0

>>796
ずれとんなおまえ。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 19:30:52.77 ID:BHtazINoO

液晶がキズキズなので新ボディ欲しいです。
記念モデルでシルバーとか出ないかな～
ズームユニットとセットで。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 19:43:44.23 ID:QioK4As00

GXR MOUNT A12　ズミクロン35mm初代８枚玉で試し撮り
http://kamigatac.exblog.jp/16956844/

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 19:44:14.16 ID:rP7N7OQX0

>>548
あれは脳の病気だからw
オカルトグッズが蔓延してる。
売り手としては、
ハマれば利益率は大きい。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:35:54.87 ID:bwhBZIul0

>>802
何が撮りたいのかわからん写真ばっかりだなw
ピンボケも多いし、撮り直してこい！

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:46:10.95 ID:QioK4As00

>>804
行きずり写真でそれなりに面白かった。
他人の写真、それも試し撮りに文句つけるなら、
せめて自分の写真ライブラリにLINKを貼りなさいな

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:48:47.30 ID:QioK4As00

腹立ったけど、撮るのが面白いではやっぱりダメだね。
ごめんなさい。出直しますわ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:18:00.13 ID:Xoqo+MNc0

>>806
悪いが、下手すぎ。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:18:19.12 ID:O0RsGqCA0

>>806

やめなくても。
面白いのに。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:27:08.04 ID:CTdWG5zM0

えー下手じゃないじゃん
森の中とか木のこんもり加減が立体的に撮れてていいなぁと思った
まぁレンズのせいかもしれないけど

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:32:32.96 ID:O0RsGqCA0

一日の写真日記として良いんじゃない。
光の感じもいろいろ面白いし。
おれは好きだね、この感じは。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:39:11.01 ID:zOXRHo/+0

俺の撮る写真と似てる。被写体の選び方とかアングルとか。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:39:12.12 ID:oaYTlLDM0

ブログでやってる分には他人に不快感与えないんだからいいじゃん。
そうキツく言うな。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:57:54.45 ID:pmwTaSRw0

そうそう
ただでさえ過疎ってるのに

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:03:57.84 ID:qJs+MFkv0

新宿ヨドのコシナレンズがほぼ売り切れだった＾＾
他にも新宿の中古屋回ってみたけど、軒並みMレンズ少ないね。
UWH欲しいけど、予約してどのくらいでくるかな？

A12マウントユニットは入ってきてるみたいだ、さすがにひと通り行き渡ったのかな？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:09:59.89 ID:uJWykC5Y0

>>806
作品と作例を同列で語る奴はほっとけばいい
そしてそんな語り口な奴ほど大したことは無い

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:18:29.97 ID:CopJrKFM0

>>806
良いんじゃないかな。
普通の人が日常を撮っている感じで自然だと思う。

プロの写真家やコンクールの作品は良くも悪くも不自然だから、
自分はあまり魅力を感じない。
嘘（演出）だらけで『写真の向こう側』から伝わってくるものというか、
写っていない部分にまで思いを馳せる楽しさがない。

ぶっちゃけ、虚飾が上手いだけ。（ｽﾞﾋﾞｼｯ!!

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:21:01.68 ID:Xoqo+MNc0

>>816
そんな写真はコンデジで十分だわ。くせえ。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:21:29.47 ID:FTtrsQ290

>>815
この機会に記事を一通りみたけど、なかなか面白い写真が多かった。
ブログの紹介欄にもご指摘と同じことが書いてあったよ。

話題がしりつぼみのスレなんだから、ネタを提供する人は大事にしたいよ。
なんとか戻って来てくれよ。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:26:54.80 ID:CopJrKFM0

>>817
＞嘘（演出）だらけで『写真の向こう側』から伝わってくるものというか、
＞写っていない部分にまで思いを馳せる楽しさがない。

この部分を捕捉すると、プロやコンクール入賞目当ての写真は
写っていない部分に関して『見てくれるなっ！！』と強く主張しているんだよ。
"構図は引き算"などと馬鹿なことを平気で言い放つような世界。

なので見る方としても『写っている以上のもの』について考える必要はないし、
『はぁ、そうなんですか。』で終わってしまう。

動画だってそうだろ？素人が撮った『おもしろビデオ』の方がずっと楽しい。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:29:48.75 ID:uJWykC5Y0

>>818
付け加えるとカメラで撮れる写真が100％作品にならないと気がすまない人種は
メーカーに対してはクレーマー体質を持ち、常に最新最上位機種を振り回さないと
落ち着かず、撮影地では他人の迷惑も顧みず三脚を立てたり他の観光客、撮影者に
平気で「邪魔だ」とか言ってのける性質もある

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:38:37.85 ID:Xoqo+MNc0

>>820
きめえ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:43:35.21 ID:CopJrKFM0

>>820
プロやコンクール入賞目当ての写真は写っていない部分に関して、
『見てくれるなっ！！想像してくれるなっ！！』と強く主張しているんだよ。

悪いけど、俺はもっと自由にやらせてもらうよ。
『ファインダーの外の世界』がたしかに感じられる写真を撮り続ける。
それをノイズと言いたければ構わない。勝手に言わせておけばいい。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:44:34.59 ID:8ElspJzz0

カールツァイス C Biogon 21mm F4.5をF8まで絞った
以前、作例を要望していた人がいた気がする
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2128896.jpg

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:44:35.74 ID:EPzTbRfD0

>>820

日暮里によくいる連中のことかーっ！w

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:44:37.35 ID:ql0T7E6n0

>>821
あなた様が撮った作品みせてくださいよぅ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:49:31.80 ID:Xoqo+MNc0

無駄に高いレンズ買って糞写真をとるセンスだけでも理解できないのに。平気で人に披露できる無神経って‥逆に尊敬に値するわな。俺には無理だわww

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:52:39.05 ID:FTtrsQ290

人のことにケチつけるだけのゴミまき若干名はほっといて、みんな気軽に写真を紹介して欲しい。
ピントや構図に文句を言うだけのためにココに出入りしているのは、あまりに哀しい。
それを気にする皆もエネルギーロスだよ。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:52:49.11 ID:KMZCs9Eo0

別に披露はしてないんじゃね？
ブログでオナニーしてる分には他人に迷惑かけてないんだし、
2chでこれだけボッコボコにされりゃ本人も気が付くだろ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:53:23.15 ID:uIL0RGR50

「文句言うなら作品見せろ」という姿勢は必ずしも正しくない。
作品を出せなくても文句が言える評論家という職業が成立しているくらいだからね。
ただし「評論」だから作品の代わりにその理由を「言葉」で説明できなければならない。
作品も言葉も無いなら厨坊以下。そんなのは無視すれば良い。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:58:46.50 ID:Ydqt7XWU0

>>806
いつも更新楽しみにしてるのに！
自分には買えそうもないレンズばかりなので興味津々で見せてもらってたんだよ！
Mマウントの作例ブログでいちばん好きだったのに。・゜・(ノД`)・゜・。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:58:48.18 ID:FTtrsQ290

別にボコボコにはしてないよ。
おれには好きな写真だし、作例とみても楽しめる。
皆で好きなものを楽しめば良いのだし。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:00:25.12 ID:8ElspJzz0

C Biogon 21mm F4.5
米俵のワラ1本どころか、その後ろの木の葉1枚までも解像する
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2128964.jpg

APS-Cにつけると31.5mm相当の使いやすい画角
MFのトルクも実に心地が良い
11万強と高価ながら買って損はないレンズかと思う

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:01:57.27 ID:zbBcbriD0

皆で
皆で
皆で
皆で

カモ扱いしてるのが透けて見える。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:02:08.12 ID:+I29+V7gP

ただの散歩写真として公開すりゃ良かったのにね。
写真家気取りでカメラやレンズを公表したら評価が厳しくなるのは当然だろ。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:07:24.70 ID:o0oAZnp10

ケチつけた人が上げた作品にケチつけたい！

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:10:19.90 ID:8ElspJzz0

>>806
アマチュアだろう？それなら撮るのが面白い以上の理由は必要ない
プロは常にコスト対リターンを意識しないといけなくなる

高いレンズを使って、好き勝手に写真を取れるのが我々アマチュアの特権
プロだったら、クライアントの要求を満たせない場合、依頼が無くなることも
覚悟しないといけなくなる

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:13:23.50 ID:Xoqo+MNc0

>>836
ってか、そういうレベルじゃねえだろww
マジでケータイで写メ撮っとけよ、ぼけ爺どもw

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:15:08.29 ID:+I29+V7gP

>>835
最低ですね。
公平な評価ができない人は引っ込んでて下さい。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:16:14.48 ID:NIUMtiuT0

>>826

牛乳飲め

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:17:46.12 ID:NIUMtiuT0

>>837

煮干し食え

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:17:49.41 ID:TvAxp0MS0

>>806
とりあえず叩くしか能のないやつがまた暴れてると思って写真みたら・・・・
なるほど、言葉はキツイけどもっともなツッコミだと思ったｗ
(いや全部が全部ってことじゃなくて、後半はそれなりに気持ちいいけど)
でも、臆することなく、思う存分撮ってアップしたほうがいいよ。
人に見られないで腕を磨こうなんてムシのいい話だし。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:18:05.26 ID:8ElspJzz0

>>837
写真がお金にならないという時点で同じレベルだよ
プロと我々アマチュアには大きな差がある

写真を楽しみたいならアマチュアに限る
プロはこんなコスト効果の悪いレンズに手を出さない
アマチュアの特権だ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:21:44.04 ID:TvAxp0MS0

あ、ちなみに俺も時々このスレで写真アップしてますよ。
ほめられたことはないけど、叩かれたこともないという
いちばん悲しいパターンｗ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:23:37.93 ID:dYkd1pb60

作品は作った奴がそう主張するだけで作品さね

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:27:46.82 ID:8ElspJzz0

>>843
好きの反対は嫌いではなく、無関心だからね
何だったかな、このときのレンズは

こういういい加減さがまた魅力的だったりする
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2129166.jpg

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:33:45.14 ID:QppUGjBf0

人の写真見て、「下手すぎ」とか安着にいうやつは、写真の感想を述べる能力が貧しすぎるね。
今度そういう人がいたら、何をもって「下手」「上手」を分けるのか、評価の基準は何なのか訊いてみるといいよ。
「俺が下手と思ったから下手」以外の言説は出てこないはず。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:34:55.08 ID:HwU13fPi0

>823,832
すげぇパンフォーカスですな
ほすぃ・・気もするけどレンズに５万以上は出したくねーな・・
参考になった。どーも。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:36:18.30 ID:0s6cwwdW0

店の料理を食って、「不味すぎ」とか安着にいうやつは、料理の感想を述べる能力が貧しすぎるね。
今度そういう人がいたら、何をもって「不味い」「旨い」を分けるのか、評価の基準は何なのか訊いてみるといいよ。
「俺が不味いと思ったから不味い」以外の言説は出てこないはず。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:37:39.39 ID:Xoqo+MNc0

>>846
お前も向学心がちょっとでも残っているのなら、構図について勉強したらいい。そしたらこんな恥ずかしいレスは出来なくなるだろう…あっそっか。老眼で本を読むのもつらいかww

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:38:47.73 ID:qax96Dcn0

>848
いや、マジでその通りだと思うんだけど、それもしかして揚げ足取ってるつもり？

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:39:25.09 ID:CopJrKFM0

やっぱ、うｐされる作例を見ているとGXR-A12とDpNxのシリーズは群を抜いてるよね。
まるで空気が繋がっているかのような錯覚に陥る。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:41:40.08 ID:uU6PNfM+0

これは巧い！という写真は誰が見ても何処が良いのか直感的に語る事が出来るが、
逆に下手糞な写真は語るべきポイントがまったく無いからダメなポイントすらも指摘が困難。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:41:40.67 ID:CopJrKFM0

ID:Xoqo+MNc0はひょっとして『２ちゃん名物・ルサンチマン』なんじゃないか？
どこの板に行ってもいるよね、こういう奴。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:42:36.66 ID:0kcKDBVF0

盛り上がってるとこ悪いんだけど、グッドデザイン賞の非公表のアレはGXR新ボディだよな？
年内にズームレンズが出るとして、レンズが受賞することってあんの？

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:45:45.38 ID:TMh3fYcg0

ボディなんですかね？
リコーの関係者の方いませんか？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:45:47.96 ID:8ElspJzz0

>>847
参考になったのなら何より
21mmという広角の上、開放F値が4.5という暗いレンズ
11万というと非常に高価なのは間違いない

値段が問題であるなら、カラースコパー21mm F4もいい選択肢かと思う
手に入ればの話ではあるが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2129265.jpg

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:46:50.59 ID:QppUGjBf0

>>849
誰と戦ってるのか知らないけど、さっきのが今日初カキコだが。

ちょうど良いから聞いてみたいが、構図がよければ上手い写真なのか？　良い構図とは何か？そして上手い写真とは何か？

ID:Xoqo+MNc0が上手いと思う写真を自分で撮ったのでなくてもフリッカーとかどこかから見つけてきて、
どう構図が良いのか、どう上手いのか解説してくれるとかもでいいよ。

ID:Xoqo+MNc0は写真についての向学心があって、勉強もしてるそうだから、これくらい余裕で答えれるでよね。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:49:30.90 ID:+I29+V7gP

また何か性格の悪そうなヤツが湧いてきたな

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:54:43.67 ID:Xoqo+MNc0

またダセエ奴らが沸いてきたな

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:55:10.21 ID:AmtmLZjk0

下手な写真ってのは一言でぶった切ると「安易」なんだよね。
>>856なんか見れば良く分かるけど、なんの意図も一切無くただ撮っただけ。

その安易さが下手糞の大きな要因だから、
下手な写真を撮った奴に何故これを撮ったんですか？と聞けば
撮影の意図を何一つ答える事は出来ない。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:58:33.65 ID:8ElspJzz0

>>860
風景的な価値は全く無い場所だが、意図はある
見てのとおり解像サンプルだ
こんなに適したところは無いだろう

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:00:20.78 ID:HwU13fPi0

>856
おーまたまた参考になりますありがとう。
ほとんど話題にならんスナップショットスコパー25mmは持ってる。
bessaR2でほぼモノクロ専用だがmountA12で撮るのもなかなかおもろい。
カラスコの21mmは画質的に似てる気がするね。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:00:31.85 ID:QppUGjBf0

>>Xoqo+MNc0は結局上記の質問には答えられないってことでいいのかな。
「俺様が下手だと思ったから下手なんだよ！」ってことだね。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:02:04.74 ID:foJ5DCH8P

つーか自分で作品として撮った写真を
2chに貼らないだろ普通。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:02:32.70 ID:QppUGjBf0

>>860
「作品」と「作例」を一緒くたに語るのはおかしいぜ。
「作品」なのか「作例」なのかの意図くらいは読めるようになろうね。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:03:44.09 ID:LsZg4Xdo0

写真のうまいとかへたとかどーでもいーよ。
そんなことより画像が俺の参考になる。
ありがたや。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:08:45.17 ID:XyNVQdW90

「作例」ってのは「下手糞の言い訳」だからなぁ。
作例なんだから、っていう逃げ道を用意してる時点で撮り手の限度が知れる。

>見てのとおり解像サンプルだ
という意図があるらしい>>856だけど
そういう見方をするなら枝がジャギジャギにジャギった糞カメラ、
という印象を持たれかねないぞ。

逆に言えば、ジャギる糞カメラであることを知らしめる意図がある
というのならかなり巧い作例という事にになるがｗ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:12:11.59 ID:foJ5DCH8P

>>867
「2chに貼れるいい構図の写真が撮れたお！」
とかｗｗｗｗｗしてるの？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:13:51.36 ID:HGeG2ylP0

>>867
> そういう見方をするなら枝がジャギジャギにジャギった糞カメラ、
> という印象を持たれかねないぞ。

それも含めて解像サンプルというものだ
解像力が高いと見るもよし、シャギると見てもよし
各人が判断すればよかろう、それがサンプルの役目だ

ちなみにアマチュアは上手い写真ではなく、
自分がいいなと思う写真を目指したほうがいいと助言しておこう

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:16:09.61 ID:D+wFK8zY0

>それも含めて解像サンプルというものだ
そういう意図ならば、Mマウントユニットは糞カメラであると判断するしかないよなぁ。
ファミコンみたいなジャギーはFOVEONだけで十分です。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:18:07.07 ID:HGeG2ylP0

>>870
それも良かろう、良いと思う人もいれば、良くないと思う人もいる
実に自然な姿だ
趣味の道具、よいと思う人だけが使えばよい

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:18:42.46 ID:a16z7pIp0

「2chで釣れるいい写真が撮れたお！」ってのも乙だな。
写真を上げて楽しむ。ヘタを貶して怒る。
2ちゃんねるで何をやるかはそいつの自由じゃないか。

2ちゃんねるで何を得られるかはそうじゃないけどな。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:21:53.34 ID:DiDdTTdh0

コロ助さんは、マウントユニット持ってないし、ライカも持ってないし、ライカレンズも当然持ってないので
「俺の持ってないカメラやレンズの話で盛り上がりあがってて、けまらしい！」って状態っぽいね。

可愛そうなんで、みんな察してあげて。
そして、もっと色んなレンズの「作例」をアップしてあげてくださいｗ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:23:30.67 ID:vySNDj9B0

匿名掲示板なんだからなにやっても自由だけど
マナーとか空気読みとか社会人としての常識として
人前に中年オヤジのオナニーを晒すってのはどうかと思うけども。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:24:36.31 ID:HGeG2ylP0

>>872
写真を２ちゃんに上げるというか、２ちゃんに写真を捨てるといったほうが適切か
ここに上げてしまった写真と前後の類似カットは使い物にならなくなる

これでも結構慎重で、捨てても問題がなく、なおかつ意図する写りになっているものを
選ばないといけない

>>874
>人前に中年オヤジのオナニーを晒すってのはどうかと思うけども。

それもよかろう、写真はオナニーだ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:26:18.57 ID:TOykVC3E0

いや、糞カメラに対してけまらしいと思う奴ってどうなのよｗ
もっと良いカメラ山ほど持ってるのにそんな風に思うと思われるのは不思議だよなァ。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:28:15.28 ID:foJ5DCH8P

>>873
とっくに
察してましたｗ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:28:20.88 ID:HGeG2ylP0

アマチュアの写真はオナニーだ
オナニーだからこそ、自分が気持ちよくなることが第一だ
だから、自分がいいと思う写真を撮るのが一番

一方、プロは相手を楽しませないといけない
自分が気持ちよくなることよりも、まずは相手
だから、クライアントの要望に沿った写真を撮るのが一番

その辺を勘違いすると、カネも貰えず、自分も楽しめないという悲惨なことになる

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:28:56.36 ID:d4bjgx4c0

皆さん、おいくつですか？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:31:59.24 ID:j7A6+IaZ0

その通り、アマチュアのオナニーは自分が射精する為の行為であるのに対し
プロのオナニーは見る者を射精させる為の行為であることが大きな違いだよね。

中年オヤジの射精と美少女風俗嬢の潮吹きと、どっちが見たいか？
その違いでもあるわね。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:36:03.47 ID:DiDdTTdh0

>>876
「僕の持ってるカメラが最高！僕の持ってないカメラは最低！なんで僕の持ってない最低のカメラの話で盛り上がってるの。訳わからない！だから荒らしちゃうもんね！」
って状態なんだよ。わかりますｗ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:37:08.78 ID:gT5ogmbb0

まったく分かってねーなｗ
それはお前の想像。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:37:38.95 ID:/yz7LNVa0

うるせースレだな

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:39:00.17 ID:HGeG2ylP0

>>876
良いカメラよりも、自分が良いと思う写真を撮れるようになるのが一番だ

俺は他人に何と言われようと自分の写真が大好きだ
そこに関しては絶大な自信がある

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:39:05.53 ID:DiDdTTdh0

>>880
風俗行きたきゃお金払わなきゃ。ただで風俗行きたいってどんだけ乞食ｗ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:40:48.11 ID:W/2IqO1p0

>良いカメラよりも、自分が良いと思う写真を撮れるようになるのが一番だ
良い事言うねぇ。
解像サンプルを一撃でぶっ飛ばす真理だ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:41:10.93 ID:DiDdTTdh0

>>882
だったら、なんで毎日来るの？
「僕が最低と思うカメラはみんなも最低って思うべき！盛り上がるのも禁止！」以上の理由ってあるの？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:41:44.42 ID:7SzND4yI0

ボディだけでグッドデザイン賞ってありかなあ。
ユニット込みのシステムとして評価されるのならわかるけど。
ひょっとしてズームユニットと新型ボディのコンビか！？
早く発表してくれないかなあ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:42:36.93 ID:4vEEmYNe0

>>863
猿に美術品とバナナを魅せたら、バナナにしか興味持たないよな？
要するにお前は猿レベルってことだなww

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:43:37.99 ID:HGeG2ylP0

>>888
新型ボディなら、シルバーモデルが個人的には欲しい
シルバーレンズを付けたときに非常にカッコいいので

さて、俺はもう寝る
カラスコは手元にはないが、Biogon 21mmに関しては
クロースアップレンズで接写評価も可能だ

要望があるなら書いてくれれば検討する、おやすみ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:44:07.07 ID:ZUWsm2eF0

なんとなくカラースコパー21mm F4買ってしまったが、まるで使いこなせない＾＾
UWHが欲しかったんだが当分無理かな？
最近新品手にした人っている？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:44:10.15 ID:OpvXAxI80

>だったら、なんで毎日来るの？
そりゃ一応GXRユーザーでもあるから、
持ってるカメラ全てのスレを巡回してりゃ自然と立ち寄るだろｗ

まぁ正直なところ俺が今夢中になってる最高カメラSX40SHスレが超閑散であり
ここで暇潰しをするのが一番楽しいってのもあるんだけどねｗ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:47:48.59 ID:HGeG2ylP0

>>891
UWHはマウント発売直後に奇跡の在庫の1個を抑えた
21mmは35mmスナップの写真集でも読むのがいいと思う
使いこなすとかそういう画角でもないと思う

なんとなく日常的雰囲気を撮るというか、1本で街に出かけて気になった建物に
シャッターを切ってみると感覚がつかめると思う

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:49:03.29 ID:1wBXUc9e0

ボディとA12 50mmとS10をポチった
このスレ見てたら来るのが楽しみ

誰かA12マウントにOMレンズ付けてる人いないかな？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:50:30.04 ID:7SzND4yI0

>>890
おはよう。
シルバーもいいよね。アルミ系？それともスチール系？どちらがお好み？
私の好みだと銃器のように鉄肌に酸化皮膜を形成したような金属的な青というか黒なんだけど。
そういうのなかなかありそうで無い。まあ好みを言えばきりが無いね。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:51:42.76 ID:DiDdTTdh0

>>892
全機種持ち（ただしライカは除く）のコロ助さんが持ってるカメラのスレ全部回って、それでも潰さないといけない暇があるって凄いですね！
全機種持ち（ただしライカは除く）のコロ助さんに一番楽しいって言われるのも凄い！
全機種持ち（ただしライカは除く）のコロ助さんを一番楽しませるなんてGXR大勝利やなぁ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:53:03.25 ID:DgAQzPfB0

ライカってもAFでライカシール貼ってあるやつなら一杯持ってるぞｗ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:56:43.31 ID:DiDdTTdh0

そんなんやったら、その辺のおばちゃんでも持ってるやん。
「おばちゃんのカメラ、ライカやで」ってドヤ顔で見せられたことあるわ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:58:44.88 ID:7sa7bDZU0

MF単焦点をドヤ顔されるより好感持てるおばちゃんやなｗ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:05:26.87 ID:DiDdTTdh0

ライカはドヤ顔じゃなくて、さりげなく、恥ずかしげに出すのがいいんだけどね。
「俺は全機種持ち（ライカは除く）やで」（ドヤ！）ってするコロ助さんにはわからないだろうけど。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:08:59.74 ID:E8oh3F1Q0

>>823
あえて「C」のこだわりには敬服する

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:15:29.37 ID:0rHEP0oZ0

俺がドヤ顔する時はQを人前で取り出す時かなぁ。
女の子ウケがとんでもなくよくて射精しそうになる。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:22:20.62 ID:2e97tKET0

おまいら雄弁すぎワロタww

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:22:21.40 ID:tonj+CiE0

ライカはアクセサリ
首から下げておくもの

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:22:26.95 ID:ZUWsm2eF0

>>893
ありがとう。
ちっちゃくて持ち歩きやすいので今は常用してる＾＾
ただF４なんで暗くなってくるとちと辛い。

ちなみにいろいろ作例見て「Elmar 5cm F3.5」が欲しいなーと思って調べてるんだけど、F2.8ってのもあるのね。
そして更に似たものにズミクロン50mm f2があったりして混乱。
数値だけで判断すればズミクロンなんだろうけど、悩む。
沈胴もズミクロンはオッケーらしいし・・・

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:26:15.09 ID:X2YrA48M0

50mmとUWHの間を埋めるものを迷い中。

「性能の良い24mm」に近いのは、
28mmA12だろうか？SWHだろうか？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:40:43.96 ID:q4duFH1j0

>>800
お褒めに与りありがとう！

F4通し良いと思うけどね。
広角端で一般的なキットレンズより1/3段暗いけど
望遠端では一般的なキットレンズより1段明るい。

どうせ広角端は風景撮りがメインになるから、ある程度絞っちゃう訳だし
明るくても収差バリバリになるくらいなら
ちょっと暗くても、きっちり描写してくれる方が良いし。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 01:43:17.84 ID:DiDdTTdh0

>>902
女の子にカメラがウケただけで射精しそうになるって、どんだけ溜まってるねんｗ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:11:23.56 ID:19rssbK70

スレがのびてるからズームユニットでも発表されたのかと思ったら…

しばらくこのスレにいなかったクソガキが大量入荷だな。それよりコシナはレンズさっさと出荷せんかいボケ。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:48:55.87 ID:h4wRWaLZ0

２ｃｈでちょっと文句だけ書き込んで
ボコボコがどうこうって厨二病にもほどがあると思うのｗ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:50:57.96 ID:h4wRWaLZ0

>>854
だれがどーかんがえても、
半年に１回でてる新機種だとおもうぞ
高倍率ズームなやつ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:52:36.29 ID:T+v0cuSG0

CX6かｗ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 03:01:07.85 ID:T+v0cuSG0

CX1 2009年3月
CX2 2009年9月
CX3 2010年2月
CX4 2010年9月
CX5 2011年2月
ってことは遅れてるな。
R8→CX1が1年開いてるから、今回は新型番への以降かもしれない。
で、新しいデザインラインになってグッドデザイン・・・・とか。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 03:33:51.76 ID:pdwAIzLB0

mount　Ａ１２を借りて使ってみて
自分が持ってるR-D1sと比べてみた

R-D1sのほうが楽しい　以上

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 03:51:46.17 ID:D0kbBLoL0

俺もR-D1s持ちだけど
そんな簡単にGXRを切り捨てること無いと思う
ちょっと借りただけではさすがに使いこなせてないのと違うか

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 05:31:15.57 ID:QMUTCOHr0

>>905
Elmar 5cm F3.5はGXRには付かないみたいだけど
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/unit5.html

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 06:06:06.46 ID:U1G2+6170

付くには付く
ただ沈胴させた際接触する可能性がある。
リコーはライカやエプソンのデジタルと違い、沈胴前提で適合をとっているので
×マークを付けている。
ただ、エルマー３．５はエレメントがフェドなんてバチもんが結構あるから注意が必要

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 06:36:29.50 ID:TvkNbysG0

ちっちゃいんだったら Perar 35/3.5に決まってるだろう。
沈胴エルマーなんかより全然レンズ性能もコーティングもいい。
現代レンズ使ってるんだから当たり前だけど。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 06:40:23.16 ID:5o4taTgxi

50㎜マクロかりて使ったらあまりにもっさりでびびった。写りはいいけど、動きはコンデジ。萎える。このAFはどうなの？
これならマニュアルに古い50㎜付けて使ったほうがましだなあ。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 06:54:12.92 ID:wkCF2xKj0

バカにするな。コンデジの方が速いぞ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 07:59:05.82 ID:q4duFH1j0

AFだったら、GXRのユニットの中ではP10が最速か？
S10は持ってないから、GRD3との比較だけれど。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 09:15:15.69 ID:D0kbBLoL0

>>919

50mmマクロmarkⅡまで待つんだ
出るならという話になるが

それにしてもMマウントユニットに一眼レンズを組む人はいても
マクロレンズで遊んでる人がやけに少ない気がする。
やっぱり50mmユニットで満足してるからなのかな。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 09:45:53.76 ID:cciDZGqm0

>>922
A12よりかさばらないマクロって在るかな？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 10:16:34.78 ID:K5sjTvO30

無いと思う。
ＦＤとヤシコンを試してみたけどフロントヘビーでレンズだけでボディを支えるようになる。
支えながらのフォーカシングになるので、微妙なピント出しにはボディの助けも必要
そうなるとボディが小さすぎて使いにくい。

その時にコンタのマクロプラナー１００ｍｍを付けて思ったけど、もともとＭマウントは
重量級のレンズを想定してないはずだから、持ち運び含めてボディは持たない方が
良いと思った。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 11:57:54.26 ID:HJtwYj1T0

http://gazo.shitao.info/r/i/20111012115023_000.jpg

ペリフレックス用コアフィールド　ルマックス50mm F2.8
ライカLマウントで最短距離約40cm　レンズ先端から約30cmですが
マクロ倍率はGR50ほどではないです
まだMマウントユニット持ってないですがこのレンズ付けてみたいです

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 12:56:47.98 ID:OtQROHb+0

昔のレンズって国鉄の路線図みたいなの多いね
なんでだろ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 13:17:08.21 ID:3/X2gwDq0

わかりやすいから？

国鉄亡き後の生まれだからわからない

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:16:18.61 ID:xrr+ChVz0

>>895
スチール系が欲しいな
あとは革ケースで

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:22:37.18 ID:A5cXKr/j0

>>905
写りではズミクロンがお勧めだが、ライカが欲しいのでなければ30万を出す価値はないと思う
かといって、中古も状態の面からお勧めできない

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:39:34.81 ID:IVG9fE1A0

ここでズマロン3.5持ってる人いるかな？

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 14:43:57.06 ID:BNer5LKJ0

>>925
カッコいいレンズだね。ぜひやってよ。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 15:09:33.22 ID:K5sjTvO30

後期を持っている

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 15:32:38.54 ID:2lQ9FmMy0

>>832
C Biogon 21mm F4.5 って、10万以上もするんだ……
Biogon 21mm F2.8 と値段大して変わらないな。
どうして、C の方を選らんだの？

あと、換算31.5mmだけど、絵的にはやっぱ21mmって感じてしまう。
SWHとかも、やっぱ15mmって感じでしまうんだよね。
先入観かしら？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 16:03:05.21 ID:Rq88OTwc0

>>932
あのズミクロンみたいな形のやつ？
もしMマウントお持ちでしたら是非とも作ｒ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 16:23:55.84 ID:UjJX8liC0

作例というからにはピントくらいはしっかり合わせようなw

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 16:24:51.08 ID:Z2IO9Ul80

>>933
旧ContaxのBiogon21 F4.5なんて更にその倍だよ～んｗ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 16:54:23.10 ID:D0kbBLoL0

コシナの21mmF4でお腹いっぱい

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:40:53.77 ID:Zzf1/D/J0

ライカ爺とはレンズを所有することそのものが目的で、いい写真を撮るための道具という認識は二の次なのかと最近わかった。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:06:09.52 ID:D0kbBLoL0

レンズテストばかりやってるとかね

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:08:08.02 ID:7zjkSKG50

この世界全てが立体チャートなのだよ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:10:00.23 ID:nmqCNeID0

ねぇねぇ、みんなせっかくMマウントレンズを買いあさってんだからさ、ベッサとか買ってフィルム使ってやってくれないか。
デジのほうが便利だけど、フィルムも味があっていいよ。
フィルム消滅を防ぐために協力してくださいお願いします。

>>933
機材フェチとしては、対称型のレンズ構成のほうがﾊｧﾊｧできる。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:13:48.89 ID:K5sjTvO30

>>934
フィルムと８．２では結構撮っているけどＧＸＲはではあんまり撮っていないので
時間をいただければ撮っておきますが、どんな物がご所望でしょうか

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:15:34.99 ID:foJ5DCH8P

>C Biogon 21mm F4.5 って、10万以上もするんだ……
>Biogon 21mm F2.8 と値段大して変わらないな。

おそらくほとんどの人が悩む
F4.5を選択するのはイキだよな。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:16:44.99 ID:2lQ9FmMy0

>>938
物欲なんて、そんなもんだろ。
読んでない本や開封してないゲームとか積んでたりしないか？
それと大して変わらんよ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:41:49.05 ID:7SzND4yI0

>>938
ライカに限らず、そういう爺は多いだろうね。
私もほとんど銀塩撮らなくなったが、たまにF3出してレンズ付けて空シャッター切ってニンマリしてる。
良い道具にはそういう魔力があるのだよ。
デジカメしか使ったことの無い人は、たまに中古屋で古いカメラに触らしてもらうといいよ。
爺の気持ちが少しは分かるだろう。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:02:30.77 ID:2lQ9FmMy0

>>941
> 機材フェチとしては、対称型のレンズ構成のほうがﾊｧﾊｧできる。

ですよねぇ。ｗ
NOKTON classic 35mm F1.4 って、おいしそうなんですが、実写性能はどうなんでしょう？

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:05:39.77 ID:xQjiGh740

レンジファインダー機欲しいから金貯めてたら
ｍマウントのせいでレンズ品薄じゃい

s10持ちだから後でデジタルでも撮れると思えばいいけど

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:09:21.83 ID:BNer5LKJ0

>>922

マクロ撮影を本格的に取り組むと三脚からスライダー、マグニファイヤー
TTL接写ストロボとかシステム組んじゃうからね。

それと手軽にマクロ撮影楽しむとなるとコンデジも侮れない。

メーカーさんや販売店さんはマクロレンズがあれば、きれいな花の写真が
簡単に撮れますよ、的に売り込んでるけど、ハマるとトンデモナイことになる。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:19:12.51 ID:HJtwYj1T0

Mマウントユニットって今　量販店とかでいくらで買えますか？
今まで我慢して来たけどここ見てたら何か爆発しそう

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:22:38.16 ID:P0Nc889r0

>>946
classicと銘打っているが良くも悪くも今のレンズ
ＳＣは光源からゴーストが出やすい。その辺がclassicレンズぽいけど
オールドレンズ基準でいけば基本コントラストも強くカリカリ系
よく写ると思うけど面白みがない４０も同じ傾向
ズマールが好きな変態親爺としては、優等生すぎてすぐに飽きちゃった
classicにこだわらなければ優秀な奴だと思う

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:24:31.87 ID:JAt4CpbD0

キミ達、背伸びして古レンズを語るのは良いが、
EVF使わなくても平気なのか？時代は変わったな。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:38:16.85 ID:P0Nc889r0

レンズを語るのにＥＶＦがなぜに必要なのか
無理矢理デジタルの必要もなかろうに
ＧＸＲで使った場合と言われているわけではないのだから
もともとＥＶＦなんぞ存在しない時代のレンズなのだから時代も変わったとは意味がわからん

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:41:18.15 ID:oFHCJ3GG0

>>949
爆発しそう？安心しろ、買いたくてもほとんど売り切れだからw

値段はどこでもほぼ同じだからぐぐればいいと思うよ。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:53:15.15 ID:HGeG2ylP0

>>933
Cの方が薄くて軽いのが決め手。。
スナップ用途ではF4以降に絞ることが多く、21mmではボケは期待できず、
暗所で手持ち撮影もしないことから、F2.8までは必要がないと判断した。
蓋として使うつもりなので極力薄くて軽いほうが良かった。
あとはオールドへの憧れが強かった。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:54:32.39 ID:2lQ9FmMy0

>>950
> classicと銘打っているが良くも悪くも今のレンズ

なるほど、どうも。

> オールドレンズ基準でいけば基本コントラストも強くカリカリ系

カリカリ系？
現代のレンズ基準でいけば開放ソフト→絞ってカリカリですよね？レンズ構成的にも。
あと、開放では周辺減光が激しいのではと妄想する。
それ以外が優秀なのは、むしろ歓迎かな。個人的には。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:05:00.20 ID:EUo1dKn30

>>952
GXRのスレでそれはなかろうｗ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:07:02.05 ID:HGeG2ylP0

ちなみに、色はあえてシルバーにした。
黒の方が無難ながら、シルバーが非常に美しい仕上げだったこと、
普通の人が選ばないほうを選びたかった。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2131644.jpg

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:09:34.50 ID:El1cL1Ka0

Summitarを使っている人はいます？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:11:26.21 ID:P0Nc889r0

開放では結像しているのかどうか曖昧なズミルクスやズマリットなどから
したら開放から充分カリカリ感があります。
絞りによる変化はオールドレンズほどの物はないです
開放から充分実用域
減光も劇的な物はなく本当にそういう意味では良いレンズです。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:12:54.58 ID:2lQ9FmMy0

>>954
なるほど。
フィルム時代ならいざしらず、今は高感度優秀ですしね。

G用ビオゴンなら、F2.8でもコンパクトだしたけどね。
う～ん。Gマウントのフルサイズユニット出してくれないかしら。
プラナー35mmを常用してた頃は、幸せだった。
キャノンの35mmLは重い……

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:18:19.90 ID:JAt4CpbD0

オリンパスのEVFで覗くと、レンズの
持味が実に良く判る。デジタル時代の
光学道楽はここにあると思いますよ。
>>952サンもお試しあれば宜しいかと。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:25:28.54 ID:D0kbBLoL0

なんでオリンパなの

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:26:45.53 ID:2lQ9FmMy0

>>959
比較対象が。ｗ

チョイ疑問。
オールドレンズはフィルムでの印象で、NOKTON classic は GXR での印象ではないですよね？

さっき、赤城氏の作例を見てみたけど、まぁ、確かにおっしゃる通り優秀っぽいですね。
このサイズで常用レンズとして優秀なら、願ったりかな。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:37:16.51 ID:1svk+ise0

リコーのVF-2は倍率が小さいのがなぁ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:44:49.07 ID:D0kbBLoL0

35mmの実用安レンズはコシナのF1.7が最高だろうね
もう買えないかもしれないけど

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:48:53.09 ID:h4wRWaLZ0

>>961
EVFで覗くのが楽しみで
写真は捨てると。
まさに道楽の極み。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:08:28.34 ID:Ii5jefYm0

写真に残すなど無粋

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:17:24.16 ID:jRJHVnQt0

>>930
居るけど、mountユニット品薄でまだ買えてない。
M3用メガネ付きのメガネ外してnexで使ってる。
たまに、物が生き生き写ったり、みずみずしく写ったりするような気がする。
多分、気のせいだと思うんだけど、どうせ趣味だから、「気のせい」は大事。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:26:46.35 ID:jRJHVnQt0

リコーのお陰で、コシナと中古カメラ屋ウハウハやな

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:30:13.84 ID:TvkNbysG0

同じ数くらい抱えてるボロライカボディが行き場を失ってるけどね。

971 ：苦楽園 ◆D0PU63uN/6 ：2011/10/12(水) 21:38:36.26 ID:Xg0D0PZV0

>>966 馬鹿だなぁ、それからゆったりとシュートするんだよ。
キミはあれか、文を読めない所謂「ゆとりクン」なんですか？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:27:46.96 ID:D6ds0lz50

>>942
お、それじゃお願い
なんでもいいんだけど、なんか色とか物とか人とかごちゃごちゃしてるのがいいな
ふつうに街の雑踏とかパシャっと撮ってうｐしてくれるとありがたい

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:41:27.20 ID:yfoWcXN10

ノクトンクラシック４０ＳＣズマロン3.5 DRズミクロン　ニッケルエルマー5cm　ジュピター３
これだけライカマウント持ってます
マウントA12借りてエルマーとズマロンとノクトンクラシック付けて使ってみた
やっぱりR-D1sのほうが楽しい

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:53:14.89 ID:T+v0cuSG0

ボキャブラリが貧困過ぎて、なぜ楽しいのかが全然わからん。
適当に玉の名前を並べて「ＸＸＸの方が楽しい」って書くのは誰でもできる。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:55:49.25 ID:D0kbBLoL0

＞＞973

望遠とか距離計連動範囲から外れるほどの近距離とか
R-D1sでは面白くない範囲もあるでしょう。
GXRの方が写りも良いんじゃないのかな。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:57:14.19 ID:El1cL1Ka0

マジレスすんなよｗ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:03:24.70 ID:cciDZGqm0

写りの話しじゃないんだろ。なんつうの…きっとフェチだよ、フェチ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:04:27.68 ID:cciDZGqm0

また、この流れは次のスレが現れる前に埋まるんだろうにゃー

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:05:11.72 ID:OvXuYAwA0

そもそも真面目に写真撮ろうと思ったらレンジファインダー機は
真っ先に選択肢から外れるし。

980 ：975：2011/10/12(水) 23:19:01.34 ID:D0kbBLoL0

俺もR-D1s持ちなんでね楽しいのは良く知ってる
楽しくない部分も上に書いたように知ってるから
GXRでそこが解消されるのか知りたい。
GXRまだ買ってなくてスマンけど。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:19:15.39 ID:SToxcAj90

あの二重像がピタっと合ったときの快感

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:19:41.55 ID:znDX7EAf0

zoom出す意味やっぱり分からないな。
200-400とかなら買うかもしれないけど
絶対無いだろうし。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:23:50.56 ID:El1cL1Ka0

>>980
まだ買ってないのかよｗ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:26:08.49 ID:El1cL1Ka0

ライカマニアが増えて、2ch初心者が増えたような感じだな

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:58:57.80 ID:l1uotlQz0

どなたか次スレ頼みます。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 00:34:10.39 ID:QLzsee+m0

Ricoh GXR Part31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318433375/

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 01:35:47.22 ID:9554pYH60

マウント出てから糞同士の糞レスの付け合いが増えた
あ、もちろんマウントユニットは嫌いじゃないよ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 01:48:36.96 ID:+K1nM6lc0

>>986
ありがとう！

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 02:04:11.73 ID:ry+vZLVK0

>>987などとその糞の一人が申しております。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 02:08:01.92 ID:QnLfMpQZ0

>>989
クソったれ！！

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 02:21:28.17 ID:/tYiiEqY0

>>986
ありがとう！！

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 02:23:50.75 ID:NYgHHtmF0

>>986
ありがとうクソったれ！
あれ？

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 02:43:11.30 ID:XFIQe3Ov0

UWH:探す旅に出る

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 02:45:33.12 ID:XFIQe3Ov0

せっかくだから俺はこの赤エルマーを選ぶぜ！

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 03:09:01.81 ID:u8LFo0z60

越前乙

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 05:01:19.73 ID:aIUmFXU70

シルバーボディまだあ？

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 05:25:02.54 ID:g817+ppQ0

>>993
UWHの現物はなかなかないと思うよ。
震災の関係でレンズ品薄のところにマウントがでて人気に拍車。
マウント発売の数日前まで淀に物があったのを確認していたが、
数日後になくなった。オンラインでカゴに入れていたまま、ポチッと
しなかったものが、在庫切れでなくなっていた。
少し昔のように、マップカメラに中古があるのではと、以前ライカを
処分したとき以来のぞいてみたら、ほとんど品物はなく、昔なつかしく
銀座レモン、清水カメラ、コシナレンダーの中古をよく見かけた見せにも
足を運ぶものの、まったく見当たらないといっていいほど。
銀座レモンなど、逆輸入してたのになぁ、といつのことやら。
ところが、東大もとくらしで、展示品を購入することができて、
とりあえずほっとしているが、やっぱ広すぎて使いこなせないw

まあ、探し求めるのは楽しさもあるからがんばって！
きっと俺のようなやつが手放してくれるさ。但しオクだ。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:52:03.37 ID:r283dBi50

Ricoh GXR Part31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318456075/
出勤前なんで装着画像が増やせなかったのは許してくれ。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 07:13:25.46 ID:dqPH4G2x0

>>998
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318456075/6
このスレで出た分は追加して貼ったんだけど・・・・？

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 07:16:14.78 ID:xhuLlR/F0

１０００

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