【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#14【PEN】
マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。
ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニックレンズHP
http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
オリンパスレンズHP
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/index.html
コシナ NOKTON 25mm F0.95
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/index.html
NOKTOR 50mm f/0.95
http://noktor.com/products.php
あと SLR Magic 社もMFTマウントのレンズを出しているけど、HPなし。
前スレ
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#13【PEN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315629415/
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。
ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニックレンズHP
http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
オリンパスレンズHP
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/index.html
コシナ NOKTON 25mm F0.95
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/index.html
NOKTOR 50mm f/0.95
http://noktor.com/products.php
あと SLR Magic 社もMFTマウントのレンズを出しているけど、HPなし。
前スレ
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#13【PEN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315629415/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 12:56:28.95 ID:kyeAtHOk0
なんだこのゴミ？Nikon 1（ワン）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316578064/
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_0665.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316578064/
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_0665.jpg
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 12:59:56.84 ID:LyxGsVBC0
マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/
http://wikiwiki.jp/micro43/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 13:17:56.78 ID:4f76wcnF0
複数社からレンズが出てるってのはありがたい。
ボディは織りだが派なレンズ(14と8)も使っている。
ボディは織りだが派なレンズ(14と8)も使っている。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 13:30:52.38 ID:mxUGKEYJ0
>>1乙！
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 14:38:29.67 ID:ZpSM8Uxj0
>>4
でも他社もタムロンとかシグマとかが出してるぜ
でも他社もタムロンとかシグマとかが出してるぜ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 14:45:19.64 ID:+KUmSSRI0
俺の14-140とノクトンを交換してほしい
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 16:48:12.10 ID:UoW437Hi0
ライカブランドの40mmの噂が出てるけど、換算80mmになるのか？
明るいパンケーキらしいから換算40mm？
明るいパンケーキらしいから換算40mm？
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 17:33:28.99 ID:ur8c/oAA0
>>8
噂の伝聞ミスで、換算40mmのパンケかな？
20/1.7のリニューアルとおもいきや、20/2ズミクロンとか。
小ズミより寄れれば欲しいかも。
GFX1とやらとズミクロンがキットレンズでついてきて10マン以内で！
モノとしての質感が高ければ売れそう。
噂の伝聞ミスで、換算40mmのパンケかな？
20/1.7のリニューアルとおもいきや、20/2ズミクロンとか。
小ズミより寄れれば欲しいかも。
GFX1とやらとズミクロンがキットレンズでついてきて10マン以内で！
モノとしての質感が高ければ売れそう。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 19:11:33.88 ID:UoW437Hi0
20mm F1.7とどう差別化してくるのか期待。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 19:19:53.87 ID:e4HD8Mia0
ライカブランドは、ブランド料金掛かってるからC/P悪いよ。
あと、知らない人が多いけど、ライカはボディでトップに立った会社で、レンズは同時代のツァイスの足下にも及ばなかった。
フィルム時代末期に、ライカはレンズの数値性能上げた（設計改良した）けど、C/P悪すぎ。同時代の同等の国産レンズと比較不可能な位。
パナは、カメラメーカーとしての自社ブランドに自信が無いから、ライカ銘にすがりたいんだろけど、無駄な行動だと思うよ。
自信持って自社とOEM先でやれば良い。
あと、知らない人が多いけど、ライカはボディでトップに立った会社で、レンズは同時代のツァイスの足下にも及ばなかった。
フィルム時代末期に、ライカはレンズの数値性能上げた（設計改良した）けど、C/P悪すぎ。同時代の同等の国産レンズと比較不可能な位。
パナは、カメラメーカーとしての自社ブランドに自信が無いから、ライカ銘にすがりたいんだろけど、無駄な行動だと思うよ。
自信持って自社とOEM先でやれば良い。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 19:28:12.52 ID:NdAicnX00
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 20:37:02.90 ID:wO2AAJBq0
でもパナのはライカとして認めてないでしょ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 20:44:46.52 ID:IZmB+Ygq0
曖昧な表現になりますが
今出てるレンズで人の目で見た時に近い画像が撮れるものってどれですかね？
今出てるレンズで人の目で見た時に近い画像が撮れるものってどれですかね？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 20:48:36.91 ID:T0/6AiLjP
どれも無い。
16 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/09/23(金) 21:17:49.16 ID:NCP0JX2f0
>>14
14mmから25mm位でしょう。
14mmから25mm位でしょう。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 21:25:20.71 ID:HbLZKOkf0
25mmのローレットになってるゴムに埃がついていやになる
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 21:29:37.57 ID:k6DmK8YD0
>>17
刷毛で掃け
刷毛で掃け
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 21:37:28.95 ID:N2ATUrMX0
やっと晴れて月曜に買った12mm/F2.0で撮影できた
45mm/F1.8の後だと広角レンズ面白いな
11月になったら紅葉撮りに行きたい
45mm/F1.8の後だと広角レンズ面白いな
11月になったら紅葉撮りに行きたい
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 21:45:59.51 ID:ur8c/oAA0
ライカ名はどーでもいいけど、グレーの帯がいやだし、Xも家電ぽくてやだ。
20/1.7は気に入ってるけど、リニューアルしてほしい。
その際、Xよりはライカ名で真っ黒のがいいな。
20/1.7は気に入ってるけど、リニューアルしてほしい。
その際、Xよりはライカ名で真っ黒のがいいな。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 21:50:48.78 ID:4f76wcnF0
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 21:53:49.77 ID:Qe2R2T9X0
>>21
NEX
NEX
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:08:40.26 ID:h8W/mAyX0
今、Lumixの14-45を使っていますが広角でしか撮らないのでコンパクトなLumixの14mmパンケーキに買い換えようと思っています
良い点としては小さくなって明るくなるという事ですが
逆にマイナスになることってありますか？
マイナス要素が無ければ14-45は売ろうと思っています
良い点としては小さくなって明るくなるという事ですが
逆にマイナスになることってありますか？
マイナス要素が無ければ14-45は売ろうと思っています
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:16:17.85 ID:TCz8NGpu0
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:18:10.05 ID:wO2AAJBq0
売ってもたいした金にならないしな
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:26:46.42 ID:H6LVPSXm0
>24
14/2.5はズームの広角より中央はいい感じ
周辺減光も雰囲気があり、やや明るいのは室内で重宝かな
14-45のなんとなくドライな感じとも違って14/2.5はそれなりの味がある
ただ、14-45はコンパクトズームとしてそこそこなので持っていていいと思うよ
Xの14-42の静止画画質がどうなのかよく分からないし
14/2.5はズームの広角より中央はいい感じ
周辺減光も雰囲気があり、やや明るいのは室内で重宝かな
14-45のなんとなくドライな感じとも違って14/2.5はそれなりの味がある
ただ、14-45はコンパクトズームとしてそこそこなので持っていていいと思うよ
Xの14-42の静止画画質がどうなのかよく分からないし
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:27:56.30 ID:h8W/mAyX0
>>24
売る理由としてはレンズの付け替えをしたくない為です
埃が入るといやなのでずっとつけっ放しで行こうと思っています
そうなると14-45は絶対に使わなくなるので1万でヤフオクで売れそうなので売ろうかと
売る理由としてはレンズの付け替えをしたくない為です
埃が入るといやなのでずっとつけっ放しで行こうと思っています
そうなると14-45は絶対に使わなくなるので1万でヤフオクで売れそうなので売ろうかと
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:31:43.72 ID:+13rO0cT0
まぁ・・・機種によるけどつけっぱなら20mmでもいいと思うけど
どっちにしてもX14－42出るから14-45を売ってもいいとは思う。
どっちにしてもX14－42出るから14-45を売ってもいいとは思う。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:34:15.78 ID:wO2AAJBq0
>>27
そんなこと気にしてたら写真なんか撮れない
そんなこと気にしてたら写真なんか撮れない
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:34:42.59 ID:w94TI9gn0
>>27
SSWFが強力だから、ホコリはあまり心配しなくてもいいと思うよ。
SSWFが強力だから、ホコリはあまり心配しなくてもいいと思うよ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:36:11.45 ID:NdAicnX00
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:37:16.83 ID:ur8c/oAA0
パナはしらないけど、オリで埃で困ったことはないな。
常識的な状況でレンズ交換してるぶんには。
常識的な状況でレンズ交換してるぶんには。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:42:40.15 ID:tPnf48WS0
自分のレンズ交換のスキルにホコリを持て！
。。。なんちってｗ
。。。なんちってｗ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:44:31.39 ID:H6LVPSXm0
>27
一眼レフも持っているけどこいつはローパスにほこりがつく
ローパスの清掃を定期的にすることになるのだが
しかしMFTは、つかないんだなこれが
センサー前面のフィルタとSSWFの性能が格段に違う
経験的に、常識的なレンズ交換をしていればまったく気にする必要なしと言っていい
一眼レフも持っているけどこいつはローパスにほこりがつく
ローパスの清掃を定期的にすることになるのだが
しかしMFTは、つかないんだなこれが
センサー前面のフィルタとSSWFの性能が格段に違う
経験的に、常識的なレンズ交換をしていればまったく気にする必要なしと言っていい
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:53:18.57 ID:h8W/mAyX0
そうですか
埃は問題なさそうですね
オートフォーカススピードに関してはどうでしょうか？
14-45と14では体感で判るような差が出るでしょうか？
埃は問題なさそうですね
オートフォーカススピードに関してはどうでしょうか？
14-45と14では体感で判るような差が出るでしょうか？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:53:35.57 ID:uV3D/3310
比較ブログのお兄さんが「パナ14-45の45mmは画角がすぺっくよりせまい」と言っているが
なんか14mmの時もそんな話があったよね
実際どうなの？
なんか14mmの時もそんな話があったよね
実際どうなの？
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 23:06:17.41 ID:k6DmK8YD0
美人写真家 吉住志穂ちゃん
http://2ch-ita.net/upfiles/file12358.png
http://2ch-ita.net/upfiles/file12358.png
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 23:13:47.27 ID:ZpSM8Uxj0
普通のおばちゃんに見えるのだが（；^ω^）
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 23:22:55.99 ID:NBhviHHF0
オリ1728からパナ2017って変える価値あるほど写り変わる？
AF遅いらしいしうるさいって聞いたから悩み中
AF遅いらしいしうるさいって聞いたから悩み中
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 23:26:34.27 ID:6JWTgb860
>>23
14-45と14、14㎜で撮り比べると14-45の方が高画質だよ。
14㎜は小型軽量なだけが取柄で、画質に関しては意外とガッカリレンズ。全域で14-45にもオリの14-42Rにも負けてる。
逆に14-45はm4/3の現時点での標準ズームレンズでは最高画質。
無理に小型化していないせいだろうか．．．？
14-45と14、14㎜で撮り比べると14-45の方が高画質だよ。
14㎜は小型軽量なだけが取柄で、画質に関しては意外とガッカリレンズ。全域で14-45にもオリの14-42Rにも負けてる。
逆に14-45はm4/3の現時点での標準ズームレンズでは最高画質。
無理に小型化していないせいだろうか．．．？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 23:40:19.18 ID:k6DmK8YD0
14-45はマイクロフォーサーズ一号機のLUMIX G1のレンズセット用に
設計されたレンズで、このレンズでマイクロフォーサーズの評価が
決まるくらい重要な位置づけのレンズだったので、手を抜かずに画質
重視で設計された。
14-42は高評価だった14-45をベースにしつつプラマウントにしたり
一部の高額な高屈折率ガラスを安いガラスに変更するなどして
コストダウンを図ったレンズだとどこかのスレに書いてあった。
設計されたレンズで、このレンズでマイクロフォーサーズの評価が
決まるくらい重要な位置づけのレンズだったので、手を抜かずに画質
重視で設計された。
14-42は高評価だった14-45をベースにしつつプラマウントにしたり
一部の高額な高屈折率ガラスを安いガラスに変更するなどして
コストダウンを図ったレンズだとどこかのスレに書いてあった。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 23:40:30.60 ID:0kh65GwH0
GF2ダブルレンズで今まできたのだが、4518って次に買うレンズとしてどうかな？
用途は、奥さんや小さい子供の屋内外撮影、風景、室内パーティー、が中心。
奥さん希望で、今の二本よりもっとボケるレンズが欲しいという要請も考慮して、4518は最適かなと思った。
本当は学芸会、運動会用に10月発売のXレンズ(望遠)もありかと思うが、運動会以外の出番が少なそうだし、最悪トリミングすればいいかなとも思ってる。
みんなならどうする？
用途は、奥さんや小さい子供の屋内外撮影、風景、室内パーティー、が中心。
奥さん希望で、今の二本よりもっとボケるレンズが欲しいという要請も考慮して、4518は最適かなと思った。
本当は学芸会、運動会用に10月発売のXレンズ(望遠)もありかと思うが、運動会以外の出番が少なそうだし、最悪トリミングすればいいかなとも思ってる。
みんなならどうする？
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 23:41:07.57 ID:H6LVPSXm0
>40
そうかな
高画質というのが何かという感性の問題の部分かと思うけど
14/2.5は悪い絵は出してこないけどね
14-45のドライさとも違う渇いた感じ、それとも違う感触が14/2.5の絵なんだけど
AFは十分に速い
そうかな
高画質というのが何かという感性の問題の部分かと思うけど
14/2.5は悪い絵は出してこないけどね
14-45のドライさとも違う渇いた感じ、それとも違う感触が14/2.5の絵なんだけど
AFは十分に速い
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 23:43:42.09 ID:0kh65GwH0
>>42 に追加。
ちなみに子供は三才なんで、まだ保育園のお遊戯、かけっこレベルです。
ちなみに子供は三才なんで、まだ保育園のお遊戯、かけっこレベルです。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 23:51:07.28 ID:H6LVPSXm0
>42
学芸会なら150mm以上のレンズが欲しい
外光のある場所ならF5.6でもいいが体育館のような場所だとF4以上ではやや厳しい、つまりMFTは望ましくない
運動会なら300mmが欲しい
室内パティーなら20/1.7が定番
45/1.8はあくまでも被写体を絞って狙い撃ちする～広い場所で限られた範囲をスナップするという使い方
42の使い方にはあわない
学芸会なら150mm以上のレンズが欲しい
外光のある場所ならF5.6でもいいが体育館のような場所だとF4以上ではやや厳しい、つまりMFTは望ましくない
運動会なら300mmが欲しい
室内パティーなら20/1.7が定番
45/1.8はあくまでも被写体を絞って狙い撃ちする～広い場所で限られた範囲をスナップするという使い方
42の使い方にはあわない
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 23:55:10.11 ID:EpPdY7De0
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 23:57:04.35 ID:H6LVPSXm0
>46
確かにそうなんだが、鬼のようなレンズ&カメラ沼W
確かにそうなんだが、鬼のようなレンズ&カメラ沼W
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 00:00:35.46 ID:cvd2y7BdO
>>42
室内で使うには45mmってちょっと長くて使い勝手はあまり良くないだろうけど、
屋外とかの広い場所で使うなら、2～3m離れて子供を撮っても背景もボケやすいし、奥さんの希望には応えられるんじゃないかと。
あまりに明るい場所だとF1.8の解放だとSS間に合わなくなっちゃうかもしれないけど、
真夏の日中でもほんの少し絞れば対応出来ると思うから、NDフィルターはなくても良いかも。
室内で使いやすいのは20mmF1.7かな。
寄れる(20cm)し、広めの標準レンズだし、明るいし。
それよりもうちょっとボケ量とボケ味が良いのが良ければ、
25mmF1.4。
こっちはそんなには寄れない(それでも30cm)けど、描写の良さは評判ですね。
変態的なチョイスなら25mmF0.95。
MFってとこをクリアすれば、間違いなく良いレンズですよ。
室内で使うには45mmってちょっと長くて使い勝手はあまり良くないだろうけど、
屋外とかの広い場所で使うなら、2～3m離れて子供を撮っても背景もボケやすいし、奥さんの希望には応えられるんじゃないかと。
あまりに明るい場所だとF1.8の解放だとSS間に合わなくなっちゃうかもしれないけど、
真夏の日中でもほんの少し絞れば対応出来ると思うから、NDフィルターはなくても良いかも。
室内で使いやすいのは20mmF1.7かな。
寄れる(20cm)し、広めの標準レンズだし、明るいし。
それよりもうちょっとボケ量とボケ味が良いのが良ければ、
25mmF1.4。
こっちはそんなには寄れない(それでも30cm)けど、描写の良さは評判ですね。
変態的なチョイスなら25mmF0.95。
MFってとこをクリアすれば、間違いなく良いレンズですよ。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 00:09:10.78 ID:9qspAeZj0
>42への最善は
ニコンD5100ダブルズームキットだな
55-300は1600万画素機ならMFT12万画素での300mmと望遠単位で同等の解像
しかもワイド端がより広い(80mmぐらい)
高感度も良くて室内でも、体育館ぐらいなら使える
MFT100-300が5万、20/1.7が3万だとするとD5100ダブルズームは8万ぐらいだから値段も相応
D3100もいいが、解像が落ちるな。ただし45K程度なのでMFT100-300買うより安かったりW
自分は変態なのでMFT100-300買ったが、正直使っていない
どうみてもD7000+55-300の方がいいから
MFTがもっと高画素・高感度になったら100-300の出番があると思うのでとっておいている
ニコンD5100ダブルズームキットだな
55-300は1600万画素機ならMFT12万画素での300mmと望遠単位で同等の解像
しかもワイド端がより広い(80mmぐらい)
高感度も良くて室内でも、体育館ぐらいなら使える
MFT100-300が5万、20/1.7が3万だとするとD5100ダブルズームは8万ぐらいだから値段も相応
D3100もいいが、解像が落ちるな。ただし45K程度なのでMFT100-300買うより安かったりW
自分は変態なのでMFT100-300買ったが、正直使っていない
どうみてもD7000+55-300の方がいいから
MFTがもっと高画素・高感度になったら100-300の出番があると思うのでとっておいている
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 00:15:40.90 ID:9qspAeZj0
すまん
D3100は60Kだったわ
D3100は60Kだったわ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 00:16:40.35 ID:JTNJ4cRx0
42はいま\26,000のレンズを買おうとしてるんだがなぁ
どっから\80,000の予算が出てくるんだ？
おまいが寄付するのかい？ｗ
どっから\80,000の予算が出てくるんだ？
おまいが寄付するのかい？ｗ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 00:20:09.98 ID:9qspAeZj0
>51
鬼のような誘いなのに、もう。
鬼のような誘いなのに、もう。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 00:48:06.30 ID:vrdh4Xgk0
>>45-50
短時間にみんなありがとう。
4518は目的の一部しかできない、ってのは当然ですよね。でもお金はそんなになくて、一本だけ買いたいのです。予算は四万くらいまで。
まずは、付属レンズの1725が2017と近すぎる気がするんで、2514か4518で、用途の優先順位をつけてみようと思います。
>45 屋外ポートレートは4518でもOKですか？一応標準ズームの42mm固定でイメージは掴んだつもりです。あそこから明るくかつボケるなら、とは思ったのだけど。
あと、言い忘れていて申し訳ないですが、実はニコンD90+換算200mmくらいまでのレンズは兄貴が持ってて、たまに借りられるのです。(うちはMFTを貸す)
それがあって、年に数回の運動会、学芸会のためにMFTで望遠レンズを買わなくてもいいかな、と(甘えはあるものの)一応MFTの得意分野を伸ばすべき環境にいます。今頃いうなと言われそうですが…。特に50の人。すみません。
短時間にみんなありがとう。
4518は目的の一部しかできない、ってのは当然ですよね。でもお金はそんなになくて、一本だけ買いたいのです。予算は四万くらいまで。
まずは、付属レンズの1725が2017と近すぎる気がするんで、2514か4518で、用途の優先順位をつけてみようと思います。
>45 屋外ポートレートは4518でもOKですか？一応標準ズームの42mm固定でイメージは掴んだつもりです。あそこから明るくかつボケるなら、とは思ったのだけど。
あと、言い忘れていて申し訳ないですが、実はニコンD90+換算200mmくらいまでのレンズは兄貴が持ってて、たまに借りられるのです。(うちはMFTを貸す)
それがあって、年に数回の運動会、学芸会のためにMFTで望遠レンズを買わなくてもいいかな、と(甘えはあるものの)一応MFTの得意分野を伸ばすべき環境にいます。今頃いうなと言われそうですが…。特に50の人。すみません。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 00:56:20.19 ID:JTNJ4cRx0
50は価格によくいるアフォだから気にしなくていいよｗ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 00:56:52.46 ID:nyNdWpLY0
>>53
ちょっと聞きたいんだけどＧＦ２のキットで1725って？
ちょっと聞きたいんだけどＧＦ２のキットで1725って？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 01:00:49.63 ID:BB0Phtjk0
>>53
m43とAPS-C（D90）だとF値同じでもボケ量が1段分違う。
ボケの量だけで言うと、m43のF1.8はAPS-CのF2.5と同程度。
ならば、ニコンの50/F1.8買ってD90借りた方が幸せになれると思うよ。
それよりも、思い切ってD5100レンズキットと35/F1.8、50/F1.8買おうよ。
兄貴がD90とレンズ持ってるなら、マウント揃えてレンズ借りた方が良いよ。
m43とAPS-C（D90）だとF値同じでもボケ量が1段分違う。
ボケの量だけで言うと、m43のF1.8はAPS-CのF2.5と同程度。
ならば、ニコンの50/F1.8買ってD90借りた方が幸せになれると思うよ。
それよりも、思い切ってD5100レンズキットと35/F1.8、50/F1.8買おうよ。
兄貴がD90とレンズ持ってるなら、マウント揃えてレンズ借りた方が良いよ。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 01:07:36.86 ID:vrdh4Xgk0
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 01:18:20.53 ID:ywQdgLpaP
14mm/f2.5 使いやすいよ。小さいし。
オリのズームだと一回ロック外して伸ばさないといけないけど、
出してすぐ撮れるのがいい。これは他のパンケーキ同じだけどね。
20mmほどはシャープじゃないけどそこそこ明るいので夜もOK
オリのズームだと一回ロック外して伸ばさないといけないけど、
出してすぐ撮れるのがいい。これは他のパンケーキ同じだけどね。
20mmほどはシャープじゃないけどそこそこ明るいので夜もOK
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 01:19:59.77 ID:vrdh4Xgk0
>>56
APSC-C機も、GF2購入前にかなり悩んだのですが、携帯性を優先した結果MFTにして、今も後悔はしてないので、MFTの中でボケるレンズを探したいというのが本音です。(不利なのは承知の上です)
しかも、日頃の撮影のために毎回D90を借りるわけにはいかないので、今回はMFTの中でお願いします。
APSC-C機も、GF2購入前にかなり悩んだのですが、携帯性を優先した結果MFTにして、今も後悔はしてないので、MFTの中でボケるレンズを探したいというのが本音です。(不利なのは承知の上です)
しかも、日頃の撮影のために毎回D90を借りるわけにはいかないので、今回はMFTの中でお願いします。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 01:25:17.21 ID:jQjlXmzG0
そんなに他のマウントのスレでオルグするほどニコンが好きなら
ニコン１をすすめればいいのに…
ニコン１をすすめればいいのに…
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 01:32:27.71 ID:nyNdWpLY0
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 01:48:52.88 ID:5q3pSHwe0
17mmや20mmのパンケーキはピント合わせが遅くてジージー言う
14mmはHD対応になってるけど静かなの？
14mmはHD対応になってるけど静かなの？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 04:01:15.18 ID:v3ntUGWV0
20mm F1.7…オクで買ったけど、17mm F2.8持ってるのなら買い増しする程じゃない。
所詮パンケーキ。
所詮パンケーキ。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 06:36:05.15 ID:DLd0ryFe0
17mmf2.8はイマイチだけど
14mmf2.5はいいレンズだと思う
このレンズ買ってからGRDがマクロ専用カメラになった
14mmf2.5はいいレンズだと思う
このレンズ買ってからGRDがマクロ専用カメラになった
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 06:43:54.95 ID:iF1Szhxn0
AF速度は素晴らしいな
http://www.youtube.com/watch?v=z0OyCQaqQYk
http://www.youtube.com/watch?v=z0OyCQaqQYk
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 07:23:49.47 ID:iboiO7HO0
素直に45-175でいいでしょう。
45単焦点は描写や値段云々の前に、家族撮りや旅行記録で使う頻度が・・・
トリミングは情けない事になるよ。
どうせ動画もいるんだし、望遠側はあって損しないから運動会もスナップも動画も一本で
全部こなせる14-175、これ一本でだいぶ満足出来ると思うけど。
写真そのものが趣味でレンズを揃えたい、っていうのなら話は別だけど。
45単焦点は描写や値段云々の前に、家族撮りや旅行記録で使う頻度が・・・
トリミングは情けない事になるよ。
どうせ動画もいるんだし、望遠側はあって損しないから運動会もスナップも動画も一本で
全部こなせる14-175、これ一本でだいぶ満足出来ると思うけど。
写真そのものが趣味でレンズを揃えたい、っていうのなら話は別だけど。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 07:24:41.34 ID:iboiO7HO0
あ、ごめん45－１７５ねw
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 07:41:17.14 ID:YtzXrJ7HO
>>39
買ったほうがいいよ
明るいってのはそれだけで買う価値がある
というか比較画像いくらでもあるだろ
何よりこれからどれだけ
17㎜でいい写真撮っても
20㎜ならもっと綺麗だったのかな？
と一生思い続けることになるよ
買ったほうがいいよ
明るいってのはそれだけで買う価値がある
というか比較画像いくらでもあるだろ
何よりこれからどれだけ
17㎜でいい写真撮っても
20㎜ならもっと綺麗だったのかな？
と一生思い続けることになるよ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 10:21:51.05 ID:/DzjCK5jP
パナの商品企画の為にアンケート調査してやろうぜ。
ひょっとして真に受けて対応するかも知れん。
Ｑ１：2017がリニューアルしたら買い換える人は手を挙げて
Ｑ２：期待するリニューアルの内容は？
①更に明るく
②ＡＦ高速化
③ＡＦ静音化→ＨＤ
④その他
ひょっとして真に受けて対応するかも知れん。
Ｑ１：2017がリニューアルしたら買い換える人は手を挙げて
Ｑ２：期待するリニューアルの内容は？
①更に明るく
②ＡＦ高速化
③ＡＦ静音化→ＨＤ
④その他
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 10:22:39.87 ID:oLVerzP90
4
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 10:50:51.19 ID:nyNdWpLY0
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 10:53:03.00 ID:jQjlXmzG0
>>69
20F1.7はもともと顧客満足度の高いレンズだし、そのリニューアルよりは
逆にオリの改善案を出したほうが通りやすい気がするｗ
12F2.0と45F1.8の間のレンズがほしいってことで（1.7F2.8のリニューアルでもいいけど）
20F1.7はもともと顧客満足度の高いレンズだし、そのリニューアルよりは
逆にオリの改善案を出したほうが通りやすい気がするｗ
12F2.0と45F1.8の間のレンズがほしいってことで（1.7F2.8のリニューアルでもいいけど）
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 11:20:21.14 ID:+XtOoZ6U0
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 11:35:52.65 ID:0w4YD1kI0
>>72
20/1.7のリニューアルより、17/2.8のリニューアルの方がマイクロユーザの中でで喜ぶ層は多いね。
あとは、オリから20㎜か25㎜の明るいのが出れば、尚良いね。
オリ50㎜マクロ発売は確実なんだからね。
オリさん、マクロ価格高かったら俺、NEX-C3＋マクロに行っちゃうよ。
20/1.7のリニューアルより、17/2.8のリニューアルの方がマイクロユーザの中でで喜ぶ層は多いね。
あとは、オリから20㎜か25㎜の明るいのが出れば、尚良いね。
オリ50㎜マクロ発売は確実なんだからね。
オリさん、マクロ価格高かったら俺、NEX-C3＋マクロに行っちゃうよ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 13:03:14.43 ID:TZb9kcpv0
今更だが45mmf1.8買った。開放でのピントがシビアだがかなり良いな。
次はファミリー・シューティング レンズとして90mmf2.5あたりを4万くらいで出してほしい。
次はファミリー・シューティング レンズとして90mmf2.5あたりを4万くらいで出してほしい。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:04:52.99 ID:/DzjCK5jP
>>72
>>74
パナとオリを並べてレンズのラインアップを考えたら、
2017よりオリの17mmを何とかしようというのは判るんだけどさ。
パナのレンズ群の中で2017だけＡＦ速度と静粛性が残念じゃないですか。
2017の画質はソノママでＡＦ周りだけリニューアルしたら欲しいぞ
という2017の既存ユーザーは俺だけじゃないはずと思ったんだが、そうでもないのかな。
更に妄想すると、
新2017が新ボディのキットレンズになったらキットで買って
現行2017のオマケに付いて来たＧＦ１もそろそろ最新ボディにしたいのよ。
>>74
パナとオリを並べてレンズのラインアップを考えたら、
2017よりオリの17mmを何とかしようというのは判るんだけどさ。
パナのレンズ群の中で2017だけＡＦ速度と静粛性が残念じゃないですか。
2017の画質はソノママでＡＦ周りだけリニューアルしたら欲しいぞ
という2017の既存ユーザーは俺だけじゃないはずと思ったんだが、そうでもないのかな。
更に妄想すると、
新2017が新ボディのキットレンズになったらキットで買って
現行2017のオマケに付いて来たＧＦ１もそろそろ最新ボディにしたいのよ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:09:34.66 ID:adKuvh/IO
>>76
AFは早くなって静かになってくれたら良いなぁとは思うけど、
大きな前玉を動かすフォーカシングだから遅くてうるさいんだと思うし、
早くするために機構を変えたらレンズ構成も変わって写りも変わっちゃうんじゃないかと。
AFは早くなって静かになってくれたら良いなぁとは思うけど、
大きな前玉を動かすフォーカシングだから遅くてうるさいんだと思うし、
早くするために機構を変えたらレンズ構成も変わって写りも変わっちゃうんじゃないかと。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:21:36.98 ID:/SusNcKsi
いまのパナなら静音化とかいいつつもよりお求めやすい価格を実現、とかいって
2028として再発売してきてもおかしくないから怖い。
2028として再発売してきてもおかしくないから怖い。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:31:05.98 ID:nyNdWpLY0
Xが出てくるんだからもう単のパンケーキはないと思うだが
明るい単はパンケーキじゃない画質重視でとか
明るい単はパンケーキじゃない画質重視でとか
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:50:24.38 ID:ywQdgLpaP
>明るい単はパンケーキじゃない画質重視でとか
それが25mm/f1.4。
それが25mm/f1.4。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 17:25:35.20 ID:/DzjCK5jP
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 18:14:03.49 ID:QCs0tTI80
Xの14-42早くでないかなあ。
標準ズームであのサイズでXシリーズということもあり画質にも一応期待できる。
常に持ち歩く散歩写真用として個人的に超期待。
標準ズームであのサイズでXシリーズということもあり画質にも一応期待できる。
常に持ち歩く散歩写真用として個人的に超期待。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 21:34:49.19 ID:xexQT/PE0
海外からの観光客っぽい人がX14-42のシルバー使ってた
羨ましかったぞ
羨ましかったぞ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 22:40:09.81 ID:iboiO7HO0
＞海外からの観光客っぽい人がX14-42のシルバー使ってた
マジカ
マジカ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 22:49:57.83 ID:TT55ftf70
x14-42のサイズとMTFに惚れたけど、使いたいボディがない…
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 22:52:22.36 ID:bjvRz0vl0
え、まだ海外でも販売されてないと思ってたが。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 23:03:16.18 ID:QCs0tTI80
オリンパのパンケっていうオチじゃないだろうなｗ
何にせよやっと発売まであと20日ほどか。
楽しみだな。
何にせよやっと発売まであと20日ほどか。
楽しみだな。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 23:26:45.29 ID:0w4YD1kI0
>>71
手振れ補正無しのパナボディしか持ってないのなら14-140という悲しい選択になるのだろうが、
14-140は何せ図体がちとメタボだよなぁ。
一本で済ますなら14-150だろ。
望遠ズームなら、45-150RかX45-175だろな。
手振れ補正無しのパナボディしか持ってないのなら14-140という悲しい選択になるのだろうが、
14-140は何せ図体がちとメタボだよなぁ。
一本で済ますなら14-150だろ。
望遠ズームなら、45-150RかX45-175だろな。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 23:28:21.65 ID:nyNdWpLY0
>>88
この人ＧＦ２持ちらしいから
この人ＧＦ２持ちらしいから
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 23:34:13.00 ID:0w4YD1kI0
>>89
あーゴメン、それ忘れてた m(__)m
あーゴメン、それ忘れてた m(__)m
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 01:47:34.40 ID:67rgLY6N0
>>89
昨日の質問した者です。まだコメントくださってたんですね。ありがとうございます。
実は今日、ここでの話も合わせて奥さんと相談し、結果的に4518でポトレが撮れて安くてボケるならそれ、となりました。
25mmは良さそうだけど高いし、14-42mm標準ズームでカバーされてるんだから後回し、それよりは先に望遠じゃないの？と。(個人的には明るい25mmはいいなと思ったんですが)
それにしても、早くもレンズ選びにはまりそうです。レンズ選びながらどんな写真をとるかとか考えてるととてもワクワクしますが、お金かかりますね^^;
昨日の質問した者です。まだコメントくださってたんですね。ありがとうございます。
実は今日、ここでの話も合わせて奥さんと相談し、結果的に4518でポトレが撮れて安くてボケるならそれ、となりました。
25mmは良さそうだけど高いし、14-42mm標準ズームでカバーされてるんだから後回し、それよりは先に望遠じゃないの？と。(個人的には明るい25mmはいいなと思ったんですが)
それにしても、早くもレンズ選びにはまりそうです。レンズ選びながらどんな写真をとるかとか考えてるととてもワクワクしますが、お金かかりますね^^;
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 01:56:25.08 ID:ca+jX3Uz0
オリ17からパナ20って変化大きい？
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 02:02:53.21 ID:95fSN8YzO
>>92
つ>68>
つ>68>
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 02:06:57.71 ID:E3giFjgz0
>>91
小さいお子さんいると色々とものいりになるので大変ですよね
4518であまり開放ばかりで撮ると何処で撮ったかわからないものになりそうなので
屋外ではたまには絞った方がいいんじゃないかと思ったりもします
小さいお子さんいると色々とものいりになるので大変ですよね
4518であまり開放ばかりで撮ると何処で撮ったかわからないものになりそうなので
屋外ではたまには絞った方がいいんじゃないかと思ったりもします
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 05:27:07.81 ID:l2sBB4A50
>>91
値段を含めて4518でいいと思うよ。
幼稚園/保育所の園庭なら狭いだろうし、f1.8なら学芸会でもそこそこ使えると思う。
俺は4528しか持っていないけど、屋外のポートレートもなかなか楽しいよ。
小学校の運動会は…45mmでは無理っす。
値段を含めて4518でいいと思うよ。
幼稚園/保育所の園庭なら狭いだろうし、f1.8なら学芸会でもそこそこ使えると思う。
俺は4528しか持っていないけど、屋外のポートレートもなかなか楽しいよ。
小学校の運動会は…45mmでは無理っす。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 07:18:07.11 ID:DKxWDy1b0
30mmでも運動会なんとかなると思った俺。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 07:38:57.14 ID:rQTYcOls0
レンズアダプターつけて他のマウントのレンズ使えば選択肢広がるよ
MFレンズも選択肢に入れようぜ
MFレンズも選択肢に入れようぜ
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 07:49:38.75 ID:NkurAMfO0
運動会はなぁ・・・動画も撮るんだよ。
動画撮るならパワーズーム付いてないと貧乏することになるし、ましてやスポーツ撮るなら
換算200mm以上は必須。
まぁそういうのを実感する為には、いろいろと買ってみて自分で納得する必要があるのも確か。
動画撮るならパワーズーム付いてないと貧乏することになるし、ましてやスポーツ撮るなら
換算200mm以上は必須。
まぁそういうのを実感する為には、いろいろと買ってみて自分で納得する必要があるのも確か。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 07:53:04.27 ID:gd7nfM7Q0
運動会なんか撮らなければ悩む事も無いのに
どうせ誰も見ないでしょ
どうせ誰も見ないでしょ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 07:57:00.13 ID:DKxWDy1b0
まぁ何を撮りたいかだろうね。
俺は顔のドアップとか興味なくて周りの雰囲気も入れたいと思って撮ったら30mm（シグマ）で十分だった。
俺は顔のドアップとか興味なくて周りの雰囲気も入れたいと思って撮ったら30mm（シグマ）で十分だった。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 08:05:52.93 ID:rQTYcOls0
小さ頃の写真は結婚式で使うから何でも撮っておいた方がいいよ
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 09:06:32.82 ID:Q45EIiF70
小さい頃と大人なんて全然違うからネットで適当に画像を拾ってくれば大丈夫だろ。
どんな画像でも「なんとなく面影がありますね」ってなるよ。
どんな画像でも「なんとなく面影がありますね」ってなるよ。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 09:40:15.59 ID:XS2jhmce0
>91さんへ
9-18 14/2.5 20/1.7 14-45 14-140 45/1.8 100-300
MFレンズ 28mm 35mm 50mm 75mm でMFTのシステムを組んでいるので
画角的な質問に答えられるかなと思って。
たぶん、平均的な広さだと思う長方形の園庭で、短い辺の方の向こう側にいる子どもを表情を切り取るようなバストアップで撮ろうとしたら
140mm(換算280mm)では足らなかった
240mm(換算480mm)で肩から上のアップになった
どうも園庭でも換算450mmぐらいが必要な気がした
保育園の学芸会のような場面では140mm(換算280mm)あれば十分なのがわかった(園庭よりもずっと狭い)
ただ、F5.6では被写体ブレが酷く、泣く泣くISO上限を1600にしてしのぐことになった
小学校の運動会では300mm(換算600mm)でも足らんが、なにも表情を切り取るようなバストアップが必要ではなく
走り回る子どもに素早くAF、素早くシャッターが切れるということが必要なのがわかった
MFTではちょいとタイムラグがあるのでビミョーにAFがずれるが、AFCで撮るとなんとなくいける気がした
100-300はAFも速く、解像も1段絞ればすばらしいレンズであるが
この値段であるならばAPS-Cのダブルズームシステムを購入するのも検討すべきだと思った
45/1.8はポートレートレンズとして素敵だが、しかし単焦点中望遠であるために用途が限定される
買って後悔することのない写りをするものの、91さんの思うような用途には難がある
いい距離まで近づく必要がありますね
by GH1での話し
9-18 14/2.5 20/1.7 14-45 14-140 45/1.8 100-300
MFレンズ 28mm 35mm 50mm 75mm でMFTのシステムを組んでいるので
画角的な質問に答えられるかなと思って。
たぶん、平均的な広さだと思う長方形の園庭で、短い辺の方の向こう側にいる子どもを表情を切り取るようなバストアップで撮ろうとしたら
140mm(換算280mm)では足らなかった
240mm(換算480mm)で肩から上のアップになった
どうも園庭でも換算450mmぐらいが必要な気がした
保育園の学芸会のような場面では140mm(換算280mm)あれば十分なのがわかった(園庭よりもずっと狭い)
ただ、F5.6では被写体ブレが酷く、泣く泣くISO上限を1600にしてしのぐことになった
小学校の運動会では300mm(換算600mm)でも足らんが、なにも表情を切り取るようなバストアップが必要ではなく
走り回る子どもに素早くAF、素早くシャッターが切れるということが必要なのがわかった
MFTではちょいとタイムラグがあるのでビミョーにAFがずれるが、AFCで撮るとなんとなくいける気がした
100-300はAFも速く、解像も1段絞ればすばらしいレンズであるが
この値段であるならばAPS-Cのダブルズームシステムを購入するのも検討すべきだと思った
45/1.8はポートレートレンズとして素敵だが、しかし単焦点中望遠であるために用途が限定される
買って後悔することのない写りをするものの、91さんの思うような用途には難がある
いい距離まで近づく必要がありますね
by GH1での話し
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 09:51:24.83 ID:UV9lokWn0
披露宴でさらし者になるのは勘弁して欲しいな
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 10:19:48.89 ID:E3giFjgz0
>>100
そんなにすごい写真を撮らなくても普通に撮れてれば十分だからね
運動会にしても子供のバストアップでなくてもスタート、途中、ゴールの3枚くらいの全体が収まるくらいに
撮れれば十分だからね
ＡＦなんかも置きピンで十分だし
ＴＶで観るような絵なんてそれこそ夫婦で分担して撮るくらいじゃないと無理だろうし
出来れば写真半分で子供を応援して欲しいところ
そんなにすごい写真を撮らなくても普通に撮れてれば十分だからね
運動会にしても子供のバストアップでなくてもスタート、途中、ゴールの3枚くらいの全体が収まるくらいに
撮れれば十分だからね
ＡＦなんかも置きピンで十分だし
ＴＶで観るような絵なんてそれこそ夫婦で分担して撮るくらいじゃないと無理だろうし
出来れば写真半分で子供を応援して欲しいところ
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 10:31:29.06 ID:l2sBB4A50
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 11:45:26.62 ID:00AnZsJW0
赤ちゃんのハイハイ、よちよち歩き時代の撮影と
小学校の運動会とでは機器の入れ替えが必要
というか、デジタルテクノロジーの変化が大きすぎて
レンズだけの買い増しより、ボディあるいは記録媒体を
変えたくなるよ(と先輩面して上から目線、ごめんチャイ)
銀塩時代と違って撮影枚数多くてもコストと手間はさほど
増えないから、ばしゃばしゃ撮りまくって親の楽しみに浸って
下さい
小学校の運動会とでは機器の入れ替えが必要
というか、デジタルテクノロジーの変化が大きすぎて
レンズだけの買い増しより、ボディあるいは記録媒体を
変えたくなるよ(と先輩面して上から目線、ごめんチャイ)
銀塩時代と違って撮影枚数多くてもコストと手間はさほど
増えないから、ばしゃばしゃ撮りまくって親の楽しみに浸って
下さい
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 12:22:17.78 ID:jUrAzCiU0
電動ズームってコンデジのイメージが強いから
正直どうなんだろうと思ってたが
最近発売した、FZ150の電動ズーム触ってみたら
思いのほかスムーズに動いてびっくりした。
既に出てるX14-42の画像にある電動ズームレバーと似たような
感じだったし、動作した時の感覚も似てそう。
正直どうなんだろうと思ってたが
最近発売した、FZ150の電動ズーム触ってみたら
思いのほかスムーズに動いてびっくりした。
既に出てるX14-42の画像にある電動ズームレバーと似たような
感じだったし、動作した時の感覚も似てそう。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 15:57:48.78 ID:df2HeZ670
子供撮影せずに、大声だして応援してやれよ。子供も嬉しいぞ。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 16:32:19.19 ID:00AnZsJW0
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 16:56:47.90 ID:l2sBB4A50
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 17:41:26.72 ID:0X9RXctn0
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 17:52:05.52 ID:/zJ5jFyN0
ゴールに置きピンして応援しながらリモコンでシャッター切るってのは難しいのか？
連写なら外さないと思うんだけど甘い？
連写なら外さないと思うんだけど甘い？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 18:16:09.53 ID:00AnZsJW0
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 18:28:24.62 ID:i7Cx6Knn0
電動ズームは、ズーミング操作に気を取られ、肝心の被写体に気持ちを集中できないから×。
例えどんなに微調整可能なタイプであっても、個人毎に異なる”人の感覚”に合わせる事は、所詮不可能。
例えどんなに微調整可能なタイプであっても、個人毎に異なる”人の感覚”に合わせる事は、所詮不可能。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 18:33:35.51 ID:/zJ5jFyN0
動画だと一定ペースのズーミングが重要な気がする。
静止画だと手動の方がいいというのは同意。
静止画だと手動の方がいいというのは同意。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 19:07:52.88 ID:iuuTJFuo0
ちょっと広角が必要になったが12mm買う金は無いので14mm買って来た。
なんだよ、評判ほど悪くないじゃないかこれ。
なんだよ、評判ほど悪くないじゃないかこれ。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 19:21:55.45 ID:Jqfji4N60
標準ズーム以下の写りの単焦点だってだけで
別に見るに耐えない画質ってわけではないからな。
別に見るに耐えない画質ってわけではないからな。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 19:24:23.82 ID:PZuq5dZV0
マイクロには絶対的に酷いレンズは一本もないよ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 19:31:51.16 ID:hOtqI1fC0
絶対的に惨いとは言ってないだろw
せいぜい所有に値しない程度。
せいぜい所有に値しない程度。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 19:47:56.52 ID:t+mYtIgcP
>>117
14パンケがドータラ言ってる人は、大抵、20パンケと比べてるからな。
14パンケがドータラ言ってる人は、大抵、20パンケと比べてるからな。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 19:56:52.33 ID:XS2jhmce0
14/2.5は標準ズームから1段以上明るいし強烈に軽量コンパクトすぎるから
所有するに値すると思うんだけどね
所有するに値すると思うんだけどね
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 20:26:13.28 ID:PZuq5dZV0
マイクロには所有に値しないレンズは一本もないよ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 20:43:19.22 ID:hOtqI1fC0
もちろん12.5mmf12も持ってるんだよね。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:04:25.98 ID:iRugJ1mK0
>>124
え？ ごめんなさいよく聞こえません。
え？ ごめんなさいよく聞こえません。
126 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/09/25(日) 22:06:58.11 ID:wbPNHYAR0
>>124
三群四枚のテッサーが二個も付いてる
三群四枚のテッサーが二個も付いてる
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:16:29.21 ID:3ljv/60U0
>>124
最近こちらの世界に来た人達に、その黒歴史は分かるのだらうか
最近こちらの世界に来た人達に、その黒歴史は分かるのだらうか
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:28:43.64 ID:iuuTJFuo0
>>124
一応現行なんです……
一応現行なんです……
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:37:54.71 ID:PZuq5dZV0
あれは3Dレンズが必要なひとには唯一の選択肢なんだぞ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:42:00.11 ID:XS2jhmce0
久しぶりに100-300を昼光で使ってみたが
さすがハーフマクロだけあってめちゃ解像するねん
それでもマクロレンズとも違う感じが、このレンズの味だと再認識
さすがハーフマクロだけあってめちゃ解像するねん
それでもマクロレンズとも違う感じが、このレンズの味だと再認識
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 00:20:28.10 ID:Tz1cYHe10
淀で三脚買ったんで45/1.8でパノラマ夜景を撮るかと意気込んで仙台城趾に行ったんだが、
日暮れとともに季節外れの蚊が数匹発生。
移動してもついてくるし、あちこち刺され集中できずに早々と退散になりました。orz
顔面も二箇所刺されたし、神社にお参りしなかったのが敗因かしら。
蚊のおかげでピンボケです。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4uriBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlLziBAw.jpg
日暮れとともに季節外れの蚊が数匹発生。
移動してもついてくるし、あちこち刺され集中できずに早々と退散になりました。orz
顔面も二箇所刺されたし、神社にお参りしなかったのが敗因かしら。
蚊のおかげでピンボケです。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4uriBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlLziBAw.jpg
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 00:53:51.54 ID:yPwHL6Q3P
失敗したの無理に上げなくていいから。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 08:50:01.38 ID:HdLWWP7r0
昨日、レンズ交換する時に腰くらいの高さから20/1.7をコンクリの上に落としたorz
真横からコンクリに当たってゴンッと鈍い音がしたから真っ青になったけど、
元々使い込んで細かい傷だらけの鏡胴はどこから落下したかも分からんし
レンズにもヒビ等は見当たらず、使ってみたら普通に動作するようだ。
レンズって意外と丈夫なもんだなあ。
特にパナはプラの仕上げが傷とか目立たない感じで、その点はすごくいい。
真横からコンクリに当たってゴンッと鈍い音がしたから真っ青になったけど、
元々使い込んで細かい傷だらけの鏡胴はどこから落下したかも分からんし
レンズにもヒビ等は見当たらず、使ってみたら普通に動作するようだ。
レンズって意外と丈夫なもんだなあ。
特にパナはプラの仕上げが傷とか目立たない感じで、その点はすごくいい。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 09:21:59.77 ID:hebCbe8G0
動作よりも光学的に問題ないかどうか検査に出すけどな、俺なら…
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 09:31:05.10 ID:He939zc50
>>103と皆さん
ありがとう。めっちゃ参考になりました。
運動会はバストアップまでは狙わないまでも、全身写るくらいでいければ良いなとおもってます。
うちの子供が小学校になるまでにあと四年あるし、その間に望遠の明るいレンズと、MFTが位相差使えるようになれば最高かも。
4518は今夜到着なので楽しみっす。
ありがとう。めっちゃ参考になりました。
運動会はバストアップまでは狙わないまでも、全身写るくらいでいければ良いなとおもってます。
うちの子供が小学校になるまでにあと四年あるし、その間に望遠の明るいレンズと、MFTが位相差使えるようになれば最高かも。
4518は今夜到着なので楽しみっす。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 09:31:42.71 ID:IPA28igq0
>>133
不幸中の幸いだったな
軽いボディとレンズが幸いしたのかもしれぬぞ
以下落下ネタでチラ裏
1ヶ月ほど前でっかいカメラ＋中望遠レンズを腰の高さから前玉の縁から落下させてしまったらフォーカスリングが渋くなった
つい先日からはAFさせると無限遠に入りにくくなったのでめでたく入院させる予定orz
不幸中の幸いだったな
軽いボディとレンズが幸いしたのかもしれぬぞ
以下落下ネタでチラ裏
1ヶ月ほど前でっかいカメラ＋中望遠レンズを腰の高さから前玉の縁から落下させてしまったらフォーカスリングが渋くなった
つい先日からはAFさせると無限遠に入りにくくなったのでめでたく入院させる予定orz
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 09:33:24.39 ID:HdLWWP7r0
検査に出すなんて手があるのか。
やっぱ不安でいっぺん見てもらいたいと思うから、
窓口みたいなトコロを教えてほしい。
今ぐぐってもPC関連の検査とか
そんなサービス窓口しか見当たらなかったし
デジカメ関連でもそれっぽいメニューが無い・・・
やっぱ不安でいっぺん見てもらいたいと思うから、
窓口みたいなトコロを教えてほしい。
今ぐぐってもPC関連の検査とか
そんなサービス窓口しか見当たらなかったし
デジカメ関連でもそれっぽいメニューが無い・・・
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 09:37:59.18 ID:hebCbe8G0
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 09:41:43.59 ID:/pDpwPOn0
たったままレンズ交換とかありえん
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 10:10:39.74 ID:iM99ckbQ0
レンズは意外に丈夫だよ
打ち所がよければ、耐えてくれる
厳密に検査するとどうなるかはわからないけど、助手席から、ほかのメーカの本体ごとコロコロなんどか落としたことアル
大丈夫と思って使っていたら、筒の中から割れたケースもある
使えたらラッキーくらいでおおらかな気持ちが大事
フィルターが外れないときは、ニッパーとペンチでもいだこともある
打ち所がよければ、耐えてくれる
厳密に検査するとどうなるかはわからないけど、助手席から、ほかのメーカの本体ごとコロコロなんどか落としたことアル
大丈夫と思って使っていたら、筒の中から割れたケースもある
使えたらラッキーくらいでおおらかな気持ちが大事
フィルターが外れないときは、ニッパーとペンチでもいだこともある
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 10:31:26.67 ID:4YlbloFo0
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-09-26
オリの75-300は、シグマのOEM？
まあ、ＺＤのときもOEMだったからな
でもどうせなら、OS入りにして欲しいのだが
オリの75-300は、シグマのOEM？
まあ、ＺＤのときもOEMだったからな
でもどうせなら、OS入りにして欲しいのだが
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 11:45:10.22 ID:6bgFd7jF0
アキバで降りて大通り渡った方向だったかな
143 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/09/26(月) 15:54:42.27 ID:0bt/ZN9B0
144 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/09/26(月) 15:58:45.57 ID:0bt/ZN9B0
http://panasonic.jp/pc/appli/repair/
ただ、こういう即日修理拠点ってのはリコーの新横浜もそうだったけど
モジュール交換がメインだったりするので、交換レンズの光学特性を
測定してくれるような銀座のニコンみたいな対応能力があるかどうかは
分からない。いくまえに聞いてみてくれ。
ただ、こういう即日修理拠点ってのはリコーの新横浜もそうだったけど
モジュール交換がメインだったりするので、交換レンズの光学特性を
測定してくれるような銀座のニコンみたいな対応能力があるかどうかは
分からない。いくまえに聞いてみてくれ。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 17:45:57.75 ID:hebCbe8G0
もちろんないよ。そういうのは工場送り。
こういう場所はどのレベルの修理までは対応できるんだろね？
オリンパスプラザなら後玉の中のゴミならすぐ取れると言われたけど。
こういう場所はどのレベルの修理までは対応できるんだろね？
オリンパスプラザなら後玉の中のゴミならすぐ取れると言われたけど。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 17:53:35.80 ID:i8yH6Fhj0
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:33:13.89 ID:DP4ZmqVn0
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:47:05.40 ID:j/SlH3K/0
>>141
オリOEMで発注して資金とノウハウ渡して参入してもらう、って流れかな。
OS入りなら、買う。パナ機ユーザーなので大喜びで。
そう考えると、OS入りはシグマ、無しはオリで出せば棲み分けできて良いね。
パナが割食うけど。
オリOEMで発注して資金とノウハウ渡して参入してもらう、って流れかな。
OS入りなら、買う。パナ機ユーザーなので大喜びで。
そう考えると、OS入りはシグマ、無しはオリで出せば棲み分けできて良いね。
パナが割食うけど。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:36:39.02 ID:ZVGlc0Sa0
7-14の広角端は電車やバスの中なんかで使うととても面白い
写真が撮れるね。ホテルのダイニングなんかも面白かった。
室内で人を入れると、とても印象的な写真になったよ。
以上、俺ブログでした。
写真が撮れるね。ホテルのダイニングなんかも面白かった。
室内で人を入れると、とても印象的な写真になったよ。
以上、俺ブログでした。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:45:59.37 ID:ZlCCHnsa0
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 22:18:58.13 ID:1s/bVtgB0
14-150にゴミがはいったorz
オリンパのサービスセンターに持っていってみっか
オリンパのサービスセンターに持っていってみっか
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 22:41:36.37 ID:flsMYtPh0
>>149
うpしてー
うpしてー
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:31:08.37 ID:ZVGlc0Sa0
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:41:36.31 ID:/vFQkTwm0
>>147
それがレフ用でも落ちて無事な場合もある。
昔sigmaの10-20mmを腰より上の高さより落とした事があるけど
地面が柔らかい土だったから、セーフだった。
一方でベッド上から柔らかい絨毯にnikonの18-105mm落としたら
ばっちり壊れたこともあった。
140が言うように、打ち所が大事ってのはある。
ただ使えたらもうけものと思うぐらいが大事だな。
それがレフ用でも落ちて無事な場合もある。
昔sigmaの10-20mmを腰より上の高さより落とした事があるけど
地面が柔らかい土だったから、セーフだった。
一方でベッド上から柔らかい絨毯にnikonの18-105mm落としたら
ばっちり壊れたこともあった。
140が言うように、打ち所が大事ってのはある。
ただ使えたらもうけものと思うぐらいが大事だな。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:44:05.94 ID:hebCbe8G0
俺はレンズを落とした事はないが金属製フードを落として凹ませてしまい、
翌日ヨドバシで一万二千円で買い直したよ…
翌日ヨドバシで一万二千円で買い直したよ…
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 00:08:18.33 ID:u+IisITg0
4518は解像度ちょっと落ちていいからパンケーキにしてほしかったな。
ポートレートレンズなのに毛穴がくっきり写るから
低感度撮影でノイズがないのにrawデータのノイズ処理でわざわざぼかさないといけない。
ポートレートレンズなのに毛穴がくっきり写るから
低感度撮影でノイズがないのにrawデータのノイズ処理でわざわざぼかさないといけない。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 00:11:29.70 ID:u2vfalO90
NRオフにして高感度で撮ったら？
NR強にして塗り絵にしてもいいけどさ。
NR強にして塗り絵にしてもいいけどさ。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 00:31:56.51 ID:iYnxLa5+0
ポトレモードというのがあってだな
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 00:47:56.50 ID:J82MKgYA0
eポートレートが真価発揮だな
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 00:53:26.29 ID:J7iNCMml0
>>159
鼻の輪郭まで塗り潰すんだよな…
鼻の輪郭まで塗り潰すんだよな…
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 01:00:04.24 ID:0TynJT8R0
45mmでそんな小さくなるわけねぇ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 06:42:57.68 ID:m+2JR/mk0
レンズを落とす人はどんな交換の仕方してるんだ？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 08:23:59.24 ID:CfvxMwYE0
>>161
ペンタにDA40mmってレンズがあってだな、
ペンタにDA40mmってレンズがあってだな、
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 08:27:50.62 ID:jwDyXevX0
フランジバックが違うから焦点距離だけで大きさは比べられない
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 10:32:34.79 ID:aqNmcozQ0
>>163
F2.8じゃん
F2.8じゃん
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 12:17:07.31 ID:ogWCWSmQ0
d
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 13:14:30.62 ID:5f648vyj0
フルサイズだと40/45mmのパンケーキが結構あるな。
ただフランジバックに近い焦点距離のレンズが一番小さく作れるらしいから、
m43で45mmのレンズが小さく作れるかは知らん。
（m43のフランジバックは19.3mm）
ただフランジバックに近い焦点距離のレンズが一番小さく作れるらしいから、
m43で45mmのレンズが小さく作れるかは知らん。
（m43のフランジバックは19.3mm）
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 13:19:25.87 ID:GK1C5kFf0
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 13:19:46.35 ID:erAzKAla0
>>64
>>74
>>76
17mmパンケーキは素の性能がこうだかんね。
ttp://dslr-check.at.webry.info/201005/article_9.html
これを力づくで補正したらそりゃ画質もグダグダ。
ほんまひどいで、マイクロフォーサーズ。
ttp://dslr-check.at.webry.info/201004/article_6.html
ttp://dslr-check.at.webry.info/201107/article_11.html
>>74
>>76
17mmパンケーキは素の性能がこうだかんね。
ttp://dslr-check.at.webry.info/201005/article_9.html
これを力づくで補正したらそりゃ画質もグダグダ。
ほんまひどいで、マイクロフォーサーズ。
ttp://dslr-check.at.webry.info/201004/article_6.html
ttp://dslr-check.at.webry.info/201107/article_11.html
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 13:24:17.77 ID:ZR82c1I50
>169
17mm引き合いに出して全部だめって
ﾁﾝｶｽの論法は不思議だなー
17mm引き合いに出して全部だめって
ﾁﾝｶｽの論法は不思議だなー
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 14:12:06.65 ID:erAzKAla0
レンズ買うに当たって、素の性能を知っておくことは大事やで。
価値判断の基準になるからな。
納得して買うのなら大いにええと思う。
価値判断の基準になるからな。
納得して買うのなら大いにええと思う。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 14:13:30.09 ID:erAzKAla0
あえて言おう、銀塩時代だったらゴミみたいなレンズばかりだと。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 14:24:35.77 ID:sNGzWvdg0
ジジイ乙
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 14:39:16.48 ID:ZR82c1I50
しょんべん臭いジャリ乙
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 15:07:16.19 ID:Gb4UWLmv0
こういうデジタル補正かけまくってるレンズって将来はどうなるんだろうね？
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 15:23:29.64 ID:ahkDx4q90
将来はもっと補正を効かすようになって旧式wと笑われる
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 15:30:33.42 ID:GK1C5kFf0
アダプタかまして違うシステムのボディに着けても補正が効いたりするんだよ
178 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/09/27(火) 16:17:55.12 ID:xNuBuyRg0
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 18:18:37.94 ID:4LiuTRlo0
レンズで遊ぶってよく聞くけど具体的にどうやって遊ぶの？
レンズを人形に見立てて遊んだりするの？
レンズを人形に見立てて遊んだりするの？
180 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/09/27(火) 18:36:40.32 ID:oBdFKi5j0
>>179
ホロゴンをなめたりするよ、ペロッと。
ホロゴンをなめたりするよ、ペロッと。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 18:38:43.05 ID:RwOCf8V3O
合体ごっこ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 18:52:14.40 ID:u3Jah2+d0
ああ黒塗り鏡筒ぬらぬらてらてら！
このパープルフリンジがっ！
ほんほんほん！
このパープルフリンジがっ！
ほんほんほん！
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:13:27.58 ID:u+IisITg0
毛穴まで見えたら逆に高画質とは言えんな。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:28:26.74 ID:bL7AkAMx0
>>183
貴方が言う高画質の定義を教えてくれ
貴方が言う高画質の定義を教えてくれ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:38:23.68 ID:XKbWbmWV0
やっぱ20/1.7は小さいのに良いレンズだなー。
リニューアルしてほしい。
ついでに色はブラックがいい。
でもあれか、AF速くするためにインナーフォーカスにしたら寄れなくなるのか？
写りは同等以上でAFを速くかつ寄れるなら、ぜったい買う！
リニューアルしてほしい。
ついでに色はブラックがいい。
でもあれか、AF速くするためにインナーフォーカスにしたら寄れなくなるのか？
写りは同等以上でAFを速くかつ寄れるなら、ぜったい買う！
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:46:20.08 ID:nPT9QVuN0
DG25の方が良いよ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:49:54.22 ID:Rxmzr0oU0
なあ、単焦点って必要か？
俺は必要だと思うんだが。
MFフィルム一眼が長かったので単焦点の経験が長い。
いちばんいいのは
取り出した後ズーミングが不要でシャッターをすぐ切れる。
ワンアクション少なくて済む。
M43だとパンケの小さいレンズがいくつかあるのもいい。
ただパナのXの14-42がパンケなのでこの利点はちょっと消えたかな。
俺は必要だと思うんだが。
MFフィルム一眼が長かったので単焦点の経験が長い。
いちばんいいのは
取り出した後ズーミングが不要でシャッターをすぐ切れる。
ワンアクション少なくて済む。
M43だとパンケの小さいレンズがいくつかあるのもいい。
ただパナのXの14-42がパンケなのでこの利点はちょっと消えたかな。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:52:29.70 ID:s9GoEwCA0
映画風の映像を撮りたいなら明るい単焦点しかないな
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:57:54.28 ID:c5MLauTy0
>>185
GFX１か知らないけど次の本体に合わせるかなんかでリニューアルして欲しいよね。
20mmF1.7
特にGF1ユーザーは２年の間にポッケからコロンとやったりぞんざいにあつかって
そろそろ買い替えたい連中がちらほら居るはずだ。いや居るに違いない。居てくれ。
色のブラックは区別の為にも賛成。ついでにLEICA銘は高くなるから入れないで欲しい。
インナーフォーカスにしたら暗くなりそうだけどAFサーボを見直すかなんかで爆速AFを
実現して欲しい。
GFX１か知らないけど次の本体に合わせるかなんかでリニューアルして欲しいよね。
20mmF1.7
特にGF1ユーザーは２年の間にポッケからコロンとやったりぞんざいにあつかって
そろそろ買い替えたい連中がちらほら居るはずだ。いや居るに違いない。居てくれ。
色のブラックは区別の為にも賛成。ついでにLEICA銘は高くなるから入れないで欲しい。
インナーフォーカスにしたら暗くなりそうだけどAFサーボを見直すかなんかで爆速AFを
実現して欲しい。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 20:04:24.49 ID:6dMAbvcNP
>>189
そういう人には「2514ではどうでしょう」というのがパナの提案。
そういう人には「2514ではどうでしょう」というのがパナの提案。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 20:27:25.67 ID:4xpC7dVO0
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 20:32:50.52 ID:AxTY9RoQ0
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 20:40:36.07 ID:XKbWbmWV0
>>186
普段の持ち歩き用に小さいのが欲しいんだよ
普段の持ち歩き用に小さいのが欲しいんだよ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 20:52:19.06 ID:8Y1xCVEs0
ペンタ信者じゃなくて価格住人の中のペンタ信者、一緒にしないでくれｗｗｗ
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:17:06.26 ID:Gb4UWLmv0
どうせなら俺は信徒じゃないって言えよ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:33:55.49 ID:RwOCf8V3O
元はといえば、価格のペンタ信者から、クリクリの、トリトリの、スーっとしたボケ味
って表現が生まれたからな。
って表現が生まれたからな。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:39:51.90 ID:jmqi+s6M0
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:27:06.20 ID:5ARArzgl0
X12-35mmの写真をよく見ると、0.25m-∞って書いてあるな。
これは楽しみ。
これは楽しみ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:27:16.03 ID:5ARArzgl0
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:44:36.52 ID:xo1RzUPq0
パナの４５－２００を購入したのだが、AF意外と早くて驚いた。
こういう望遠ズーム使うの初めてなのだけれど、どういうものを
撮影すると楽しい？
但し、野鳥と月と飛行機以外でね。
こういう望遠ズーム使うの初めてなのだけれど、どういうものを
撮影すると楽しい？
但し、野鳥と月と飛行機以外でね。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:45:58.18 ID:FUtwzU5g0
>>200
被写体を聞くとか何のために買ったんだ？
被写体を聞くとか何のために買ったんだ？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:52:39.73 ID:xo1RzUPq0
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:56:48.71 ID:FY/yByfA0
昔、住んでた部屋の向かいのマンションでいつも電気付けっぱカーテン開けっぱでｾｸﾛｽしてた
あの頃に戻れるなら300mm以上の望遠が欲しい
あの頃に戻れるなら300mm以上の望遠が欲しい
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:57:57.49 ID:5ARArzgl0
>>200
運動会とか。
運動会とか。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:58:50.52 ID:pReRFX9Z0
圧縮効果がおもすろいよ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 23:00:11.03 ID:B7mj4K0c0
なんか寂しい人生だな。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 23:09:25.83 ID:HIWwQ7dnP
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 23:13:19.69 ID:UrJMG7nk0
>>200
ちょっとした言い方なんだろうけど>200だけだと>201の反応にはなるわな
>202みたいな前提を書いておくとそうならば となるのかもしれないけど
野鳥とか遠くのものを望遠でってしなくても今まで撮ってたものを望遠で撮ってみるとまた違ったものが
撮れて面白いと思うよ
ちょっとした言い方なんだろうけど>200だけだと>201の反応にはなるわな
>202みたいな前提を書いておくとそうならば となるのかもしれないけど
野鳥とか遠くのものを望遠でってしなくても今まで撮ってたものを望遠で撮ってみるとまた違ったものが
撮れて面白いと思うよ
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 23:53:08.13 ID:8Y1xCVEs0
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 00:42:47.58 ID:WyyiV+Mk0
俺もペンタとm4/3。
一部の変態を見ただけでそれがペンタファンの標準だと思う変態も居るんだな。w
一部の変態を見ただけでそれがペンタファンの標準だと思う変態も居るんだな。w
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:16:27.55 ID:Eg7NNQUw0
言ってんじゃんww
それはさておき、ペンタのカメラのサンプルだと植物の緑が全部イグアナグリーンになってるんだが、気持ちワルくない？
オエッてくる。
それはさておき、ペンタのカメラのサンプルだと植物の緑が全部イグアナグリーンになってるんだが、気持ちワルくない？
オエッてくる。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:25:56.47 ID:+5bR4uYj0
デジタルならそんなもん設定次第だろ、アホらしい
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 03:00:46.30 ID:ied0Y14I0
12-20ポチってしまった
来月の支払いが怖い
来月の支払いが怖い
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 05:52:26.96 ID:JjkYduCV0
12-20って必死で探してしまった・・・
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 06:27:30.63 ID:GmmJjsr3O
12-20/4.5-6.3
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 07:36:15.25 ID:Eg7NNQUw0
>>212
撮ってだしのJPEGで、それでよく我慢出来るなw
撮ってだしのJPEGで、それでよく我慢出来るなw
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 08:16:19.63 ID:WyyiV+Mk0
>>211
WB次第だとは思うけど、どの作例のことだ？
WB次第だとは思うけど、どの作例のことだ？
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 09:37:14.68 ID:SexQKFP50
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 10:26:12.75 ID:Rvmn4EMX0
m.zd 12mm F2.0のことだろ、察してやれよ。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 11:48:11.39 ID:0AoGw5eI0
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 12:00:54.72 ID:xIoKKy/50
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 12:22:23.14 ID:OBvkQQvw0
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 12:38:36.25 ID:j9hBWmGw0
X35-100のf値はどんなもんだろうね。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 12:52:51.53 ID:66ljdp8t0
>>223
2.8
2.8
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 13:58:32.22 ID:HTytxwv10
20mm f1.7欲しいけどちょい高いから 17mm f2.8買おうか迷ってる
くそう
くそう
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 14:20:02.86 ID:5+0Zb4RP0
>>225
17mmも悪くないんだけど、その両者で迷ってる人が17mmを買っても
後で「やっぱり20mmだともっと綺麗に撮れたかも・・・。」って感じると思うよ。
実際には違いがなくてもね。
だから無理してでも20mm買っとくほうがいいと思います。
私はあえて17mmを確信もって選んだけどね。
17mmも悪くないんだけど、その両者で迷ってる人が17mmを買っても
後で「やっぱり20mmだともっと綺麗に撮れたかも・・・。」って感じると思うよ。
実際には違いがなくてもね。
だから無理してでも20mm買っとくほうがいいと思います。
私はあえて17mmを確信もって選んだけどね。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 15:28:53.63 ID:ARhdoDjWO
俺もそう思って17㎜買ったけど
どうしても20㎜が気になってしかたないから
結局両方買ったけど
やっぱり20㎜はいいね
素人目に見ても綺麗なんだから
明るいってだけでも
ホントに価値がある
どうしても20㎜が気になってしかたないから
結局両方買ったけど
やっぱり20㎜はいいね
素人目に見ても綺麗なんだから
明るいってだけでも
ホントに価値がある
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 16:24:32.28 ID:wKDdWzM20
オリ14-150mmとパナ100-300mmの150mmでの描写はどちらが良いかな？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 17:15:15.54 ID:SexQKFP50
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 17:29:19.14 ID:wBO6R5VM0
20/1.7
小さい、寄れる
25/1.4
AF速くて静か
写りに関しては、ならべて比べれば25/1.4のほうが良いがどっちも優秀
上記のどちらを取るかでえらべばいい
小さい、寄れる
25/1.4
AF速くて静か
写りに関しては、ならべて比べれば25/1.4のほうが良いがどっちも優秀
上記のどちらを取るかでえらべばいい
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 18:19:57.79 ID:wcyRH9k70
マイクロフォーサーズ用レンズをE-520とかで使う事は可能ですか？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 18:23:58.73 ID:zJR29J/70
>231
無理
無理
233 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/09/28(水) 19:23:21.75 ID:XP6fYvHS0
マイクロフォーサーズのボディにフォーサーズのレンズを付けることは可能
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 19:27:07.91 ID:3wtP6dSoO
ﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰ
NOKTON 25mm F0.95
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ
H-X025 LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH
明るい25mm欲しくてこの2つで迷っています。
大きさや操作性やAF/MFの違いは置いておいて、
純粋に写りという点で持っている人の意見を聞きたいです。
サンプル画像だけだとイマイチ判断がつきません。
どちらかと言うとﾊﾟﾅの硬めの写りに魅力を感じるのですが。
NOKTON 25mm F0.95
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ
H-X025 LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH
明るい25mm欲しくてこの2つで迷っています。
大きさや操作性やAF/MFの違いは置いておいて、
純粋に写りという点で持っている人の意見を聞きたいです。
サンプル画像だけだとイマイチ判断がつきません。
どちらかと言うとﾊﾟﾅの硬めの写りに魅力を感じるのですが。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 19:47:35.31 ID:tl91U6SB0
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 19:49:09.93 ID:EshJIHRF0
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 19:51:59.36 ID:HUSkZIkW0
両方買っていらない方を売る。
これが一番いい。
これが一番いい。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 19:55:22.70 ID:Lf2PF7Kq0
>>228
100-300
100-300
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 19:59:29.15 ID:VfuWbHX60
しつもーん
マイクロフォーサーズ用25mmレンズで撮った写真と、
35mmフィルムサイズ用50mmレンズで撮った写真とでは、
画角は同じに見えるもんですか？
マイクロフォーサーズ用25mmレンズで撮った写真と、
35mmフィルムサイズ用50mmレンズで撮った写真とでは、
画角は同じに見えるもんですか？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 19:59:37.85 ID:qUiXacEq0
>>237
で、どちらも捨てがたくレンズが着々と増えるｗ
で、どちらも捨てがたくレンズが着々と増えるｗ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 20:02:25.81 ID:qUiXacEq0
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 20:03:49.17 ID:VfuWbHX60
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 20:10:47.89 ID:pLx5pWX10
次スレでテンプレに入れて欲しい。
手ぶれ補正切り替えスイッチの無いPanasonicレンズと
オリンパスボディの組み合わせにおいては、
レンズの手ぶれ補正をOnにはできません。
Power O.I.S.は利用できないと言うことです。
手ぶれ補正切り替えスイッチの無いPanasonicレンズと
オリンパスボディの組み合わせにおいては、
レンズの手ぶれ補正をOnにはできません。
Power O.I.S.は利用できないと言うことです。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 20:24:05.56 ID:zBGCrTZl0
>>239
・フォーサーズ機に25mmを装着して撮った写真
と
・フルサイズ機に50mmを装着して撮った写真
の比較であれば
対角線上の画角はほぼ同じだが
フル機とフォーサーズ機ではアスペクト比が違うため
パース感が微妙に異なることもある
・フォーサーズ機に25mmを装着して撮った写真
と
・フルサイズ機に50mmを装着して撮った写真
の比較であれば
対角線上の画角はほぼ同じだが
フル機とフォーサーズ機ではアスペクト比が違うため
パース感が微妙に異なることもある
ありがとうございます。
ま、そのとおりです。
少し背中を押して欲しかったのかも。
ま、そのとおりです。
少し背中を押して欲しかったのかも。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 20:46:08.28 ID:HUSkZIkW0
2本買う決心がついたみたいで嬉しいよ。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 21:27:03.41 ID:HzL2lWLJ0
rumorにパナX14-42のレビューがリンクで紹介してあった
ttp://www.43rumors.com/double-panasonic-x-14-42mm-lens-review/
からリンク先をたどる
タイル壁撮影で歪みをチェックすると妙な感じ(複合した歪み感)があるけど
実写はいいなぁと思った
ttp://www.43rumors.com/double-panasonic-x-14-42mm-lens-review/
からリンク先をたどる
タイル壁撮影で歪みをチェックすると妙な感じ(複合した歪み感)があるけど
実写はいいなぁと思った
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 21:50:13.75 ID:jvjfnY4v0
>>241
パースは変わらないとおもう
パースは変わらないとおもう
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:03:57.94 ID:QKuQ8HG40
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:06:37.80 ID:5/AuvQwU0
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:09:20.21 ID:zBGCrTZl0
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:10:22.47 ID:tNJpY2B/0
質問。
X12-35mmはF2.8通しで出ると思うんだけど、
いくらぐらいになると思う？
メーカー希望価格
小売価格
希望価格
の順でアンケートに答えてくさい。
私
99800
79800
59800
X12-35mmはF2.8通しで出ると思うんだけど、
いくらぐらいになると思う？
メーカー希望価格
小売価格
希望価格
の順でアンケートに答えてくさい。
私
99800
79800
59800
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:15:48.28 ID:5/AuvQwU0
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:18:54.44 ID:wP3WCAc70
焦り過ぎｗ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:23:04.80 ID:wBO6R5VM0
希望価格の欄は個人的な、という意味です。
ちょうど似た画角のF2通しがズイコーにありますな
ということはそれも否定できずに「X12-35mmF2.0」
とすると・・・・
298000
249800
買えまへん
ちょうど似た画角のF2通しがズイコーにありますな
ということはそれも否定できずに「X12-35mmF2.0」
とすると・・・・
298000
249800
買えまへん
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:33:32.05 ID:erd7aBKO0
>>252
f2.0が本命じゃなかったっけ？
http://www.43rumors.com/ft5-hot-panasonic-x-12-35-and-35-100mm-fast-zooms/
f2.0だと実売10万越えか？
f2.0が本命じゃなかったっけ？
http://www.43rumors.com/ft5-hot-panasonic-x-12-35-and-35-100mm-fast-zooms/
f2.0だと実売10万越えか？
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:35:35.00 ID:LziUwnfC0
むむ、さすがにF2だと欲しくなるな……
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:43:17.14 ID:pljrnYD0P
初心者の何気ない疑問なんですけど、オリの12mm f1.7と45mm f1.8って前者の方がバカ高いけどこれは何でなの？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:45:14.45 ID:4tGZ795D0
F2で出してくれ。
GH2クラスのセンサーでF2でやっと５D２に対抗するシステムとして完成するよm４３は。
もちろんこのレンズが出る頃にはもっと凄いセンサーを期待してしまうのだが。
GH2クラスのセンサーでF2でやっと５D２に対抗するシステムとして完成するよm４３は。
もちろんこのレンズが出る頃にはもっと凄いセンサーを期待してしまうのだが。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:53:39.55 ID:4F/IQ7R40
ちっこいボディで巨大なレンズのシステムと、デカイボディで小さいレンズ、どっちが良いのよ？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 23:09:24.74 ID:4ZvwDp4E0
>>257
これはオリのフォーサーズ用f2.0通しが二千ドル代であるよって話だよね。
同じような焦点距離領域で。x12-35がf2.0通しって訳ではないと思う。
常識的に考えたらf2.8開始なのかなあ。でもそれだとインパクト少ないよなあ。
これはオリのフォーサーズ用f2.0通しが二千ドル代であるよって話だよね。
同じような焦点距離領域で。x12-35がf2.0通しって訳ではないと思う。
常識的に考えたらf2.8開始なのかなあ。でもそれだとインパクト少ないよなあ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 23:20:42.59 ID:LziUwnfC0
>>259
レンズが枚数多くて構成も複雑だし、
金属鏡筒のつくりも良い分じゃないかな。
45mm/F1.8は生産が中国だし。
>>261
基本は気に入った単焦点付けとくけど、
ズームが欲しい場面もあるじゃん。
レンズが枚数多くて構成も複雑だし、
金属鏡筒のつくりも良い分じゃないかな。
45mm/F1.8は生産が中国だし。
>>261
基本は気に入った単焦点付けとくけど、
ズームが欲しい場面もあるじゃん。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 23:33:22.25 ID:5zxewpdJ0
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 23:34:31.29 ID:5xf2dQsg0
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 23:52:18.91 ID:kHX9zpZG0
>>247
こりゃまた何とも評価しがたい微妙な描写だなぁ
ピンズレしてるのか、中心部よりも周辺部が妙にシャープだったり、
全体的にカリカリでモワモワなカオスっぽい写りだったり、よく判らんレンズだ
っていうか鯖弱すぎｗ ダウンロードにすっげー時間掛かる
こりゃまた何とも評価しがたい微妙な描写だなぁ
ピンズレしてるのか、中心部よりも周辺部が妙にシャープだったり、
全体的にカリカリでモワモワなカオスっぽい写りだったり、よく判らんレンズだ
っていうか鯖弱すぎｗ ダウンロードにすっげー時間掛かる
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 00:07:09.39 ID:WkuC492C0
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 00:12:21.31 ID:9MzemfoH0
>247
動画以外では使えない画質だな
動画以外では使えない画質だな
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 00:34:31.16 ID:wqda7rp+0
NEX用マニュアル・フォーカス28mm(換算42mm) F2.8、1万6,500円。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110928_480229.html
おまえら悔しいでちゅねｗｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110928_480229.html
おまえら悔しいでちゅねｗｗ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 00:39:19.01 ID:wqda7rp+0
どうでもいいけど、記事からコピペしただけだけど、「1万6,500円」て変な表記だなー。
「16,500円」でいいだろ！
「16,500円」でいいだろ！
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 00:41:36.78 ID:qNrSKpNA0
トイレンズをうらやましいかと言われればそんなことはまったくないなぁ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 00:44:05.38 ID:wqda7rp+0
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 00:48:05.41 ID:qNrSKpNA0
>>272
実際作例ないから見てないのにって言われてもな
実際作例ないから見てないのにって言われてもな
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 00:49:29.75 ID:qNrSKpNA0
ちなみにここはそういうレンズばっかり扱ってるとこだから
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 00:52:34.09 ID:uJeeC+wV0
SLR Magicて言えば12mm/F1.6は使い物になるんかな？
例によって開放はゆるゆるだろうけど、ちょっと欲しい。
例によって開放はゆるゆるだろうけど、ちょっと欲しい。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 00:54:13.90 ID:wqda7rp+0
>>274
ヘェー、ヘェー、10万もする50mm F0.95もトイレイズなんだ(・∀・)
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110920_478760.html
黄色だか金色の銘板は確かに微妙であるｗ
ヘェー、ヘェー、10万もする50mm F0.95もトイレイズなんだ(・∀・)
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110920_478760.html
黄色だか金色の銘板は確かに微妙であるｗ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 01:03:15.59 ID:qNrSKpNA0
>>276
それも昔のレンズを引っ張り出してきただけ って評判は聞くけどな
ちなみに全部が全部トイなんて言った覚えはないがなんか間違ってるのか？
で、１６５００円のレンズはトイなのかそうじゃないのか？
それも昔のレンズを引っ張り出してきただけ って評判は聞くけどな
ちなみに全部が全部トイなんて言った覚えはないがなんか間違ってるのか？
で、１６５００円のレンズはトイなのかそうじゃないのか？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 01:07:05.22 ID:wqda7rp+0
NOKTON 25mm F0.95があるのにもっと高くて使い辛い(焦点距離的に)50mm F0.95なんて売れんよな。
何考えてるんだ…。
そりゃあ、50mmの方がよくボケるだろうけどさぁ。
何考えてるんだ…。
そりゃあ、50mmの方がよくボケるだろうけどさぁ。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 01:39:28.61 ID:hTkFdDzX0
>>276
その黄色いリングが本当に理解に苦しむ。
そのまま出すんだろうか。
別料金で黒塗りサービスとかしてくれるんだろうか？
コレって元はCマウント用だったっけ？ 似たようなのあったよね。
m4/3発売当初話題になって、ほどなく品切れで消えてった気がする。
その黄色いリングが本当に理解に苦しむ。
そのまま出すんだろうか。
別料金で黒塗りサービスとかしてくれるんだろうか？
コレって元はCマウント用だったっけ？ 似たようなのあったよね。
m4/3発売当初話題になって、ほどなく品切れで消えてった気がする。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 02:14:59.06 ID:Xuu5n8M40
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 02:15:56.21 ID:uJeeC+wV0
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 11:12:56.03 ID:QGvPj5eq0
20/1.2届いたけど(表記間違い失礼しました)
ＧＦ１に似合わない
パナにはパナ、オリにはオリのレンズが似合うんかな
ＧＦ１に似合わない
パナにはパナ、オリにはオリのレンズが似合うんかな
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 11:14:14.37 ID:QGvPj5eq0
ってまた間違えたorz
12/2.0です
12/2.0です
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 11:19:32.23 ID:J1zXrOeE0
黒が出るのを待ってる人が多そう
自分もその一人。
自分もその一人。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 11:43:05.51 ID:MTpFIUrc0
>>268
画質が悪いのはレンズじゃなくてGF3のせいに見えるのだが…
画質が悪いのはレンズじゃなくてGF3のせいに見えるのだが…
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 21:17:49.20 ID:KuusDrqJ0
CAPAにPANA X の45-175mmサンプル来てるね。
雑誌だとぬけが良く良い写りに見えるが、モニターだとどうなるかな。
予約してしまってるので、ドキドキする。
パンケーキズームのサンプルが一つも無いのにはﾜﾛﾀ
雑誌だとぬけが良く良い写りに見えるが、モニターだとどうなるかな。
予約してしまってるので、ドキドキする。
パンケーキズームのサンプルが一つも無いのにはﾜﾛﾀ
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:39:54.46 ID:KuusDrqJ0
flickerに45-175mmのサンプルあった。
90mmの方は素晴らしかったけど、望遠端ではイマイチ解像が良くない
手振れのせいか、GF3だからか、それともこういうレンズなのかな。
一応β版と言う事らしいが。
90mmの方は素晴らしかったけど、望遠端ではイマイチ解像が良くない
手振れのせいか、GF3だからか、それともこういうレンズなのかな。
一応β版と言う事らしいが。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:44:58.57 ID:mWBEKyXA0
とりあえず、予約キャンセルした(笑)
一柱さんたちのレビュー見ないと落ちついて買えねー輪。
14-45mmより全域はっきりと高画質なら文句なく買うんだけどな
一柱さんたちのレビュー見ないと落ちついて買えねー輪。
14-45mmより全域はっきりと高画質なら文句なく買うんだけどな
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:45:02.38 ID:WQ+qzFaS0
望遠端のがMTFいいのにな
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:51:11.95 ID:Xuu5n8M40
GF3の電動ズームレンズキットも出るのが確定したな。
20mmパンケーキのように出回って値段も下がればありがたいが。
20mmパンケーキのように出回って値段も下がればありがたいが。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:53:38.02 ID:iOfeR+O/0
ニコイチは全レンズにフォーカスリングがないって聞いて、
購入候補をマイクロフォーサーズに決めたのですが、、、、。
新しいXレンズも、フォーカスリングが付いてないって聞いて、また躊躇。
小型化が大好きですけど、小型化すると大変なんですね。
購入候補をマイクロフォーサーズに決めたのですが、、、、。
新しいXレンズも、フォーカスリングが付いてないって聞いて、また躊躇。
小型化が大好きですけど、小型化すると大変なんですね。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:03:17.70 ID:dAf5vzpJ0
IDにSEXが出たと聞いて飛んできたんだが
全然盛り上がってねぇなｗ
全然盛り上がってねぇなｗ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:04:27.93 ID:vIB8Emih0
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:09:42.22 ID:Fci9zQgc0
ニコイチってマニュアルフォーカスも出来ないの？
X14-42は確かにフォーカスリングはないけどマニュアルフォーカスレバーはあるよ。
X14-42は確かにフォーカスリングはないけどマニュアルフォーカスレバーはあるよ。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:10:34.17 ID:G/XSHJ220
>>294
それってズームレバーじゃ……
それってズームレバーじゃ……
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:13:07.06 ID:Fci9zQgc0
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:14:46.93 ID:wHNe2KAM0
>>293
そうそう。Xレンズでも望遠ズームはあるよね。
そうそう。Xレンズでも望遠ズームはあるよね。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:14:57.71 ID:Fci9zQgc0
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:18:56.57 ID:G/XSHJ220
>>298
なるほどですね！
なるほどですね！
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:23:20.63 ID:qNrSKpNA0
>>294
背面ダイヤルでやるらしいぞ
背面ダイヤルでやるらしいぞ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:31:29.90 ID:KuusDrqJ0
>>300
ニコイチわろすwwwww
ニコイチわろすwwwww
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:13:58.88 ID:5NX1e0Om0
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:31:28.57 ID:JiJGo0to0
あれ？なんか見覚えのある流れだな。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 07:14:45.53 ID:rjCuYPRA0
>>302
OM-101は危うく買っちまうところだった。
何故かアレがかっこよく見えたんだよなぁ。
マニュアルアダプタ(露出用の！)が別売だったので思いとどまったけど。
基本はAFで合わせて、微調整をMFするなら、
背面ダイアルやレバー式のパワーフォーカスでももしかしたら不自由しないかも。
でもこういうのは使ってみないと何とも言えないね。
フォーサーズレンズのMFも、スタンダードグレードはイマイチだけど
ハイグレードだとパワーフォーカスでも自然な感じに使えるのだし、味付け次第の面もある。
OM-101は危うく買っちまうところだった。
何故かアレがかっこよく見えたんだよなぁ。
マニュアルアダプタ(露出用の！)が別売だったので思いとどまったけど。
基本はAFで合わせて、微調整をMFするなら、
背面ダイアルやレバー式のパワーフォーカスでももしかしたら不自由しないかも。
でもこういうのは使ってみないと何とも言えないね。
フォーサーズレンズのMFも、スタンダードグレードはイマイチだけど
ハイグレードだとパワーフォーカスでも自然な感じに使えるのだし、味付け次第の面もある。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 07:56:11.41 ID:3j2RyGzj0
>>292
EDの集まるスレですから。
EDの集まるスレですから。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 09:20:49.55 ID:GtC9A5al0
>>305
お前のはマイクロフォーサイズだろ
お前のはマイクロフォーサイズだろ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 09:22:45.49 ID:iRPBLDLy0
>299
どんき？！
どんき？！
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:19:17.06 ID:O3oEJE8r0
マイケルフォーサイズって間違える人が多い
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:22:36.27 ID:Gfr2lTC10
フーーッ！
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:47:48.46 ID:3lFFMqcZ0
うにゃ？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:38:18.51 ID:NrRPx8qO0
Michael Forsyth は意外といる人物名だった
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 13:30:31.82 ID:pJZw4S9Y0
>>310
ほわっつの方かよ
ほわっつの方かよ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 19:22:42.44 ID:C0Gj6/sD0
>動画も撮るんだよ。
動画撮っても見るのはどうせ一度きりだけでしょ
素直に静止画中心にしたほうがいい
動画撮っても見るのはどうせ一度きりだけでしょ
素直に静止画中心にしたほうがいい
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 19:29:28.28 ID:ZGL2iJaB0
>>313
あんたの使い方強制すんなｗ
あんたの使い方強制すんなｗ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 20:28:27.48 ID:BhVdy4me0
オリの50mmマクロが出るというのは公式発表でもあったの？
それとも噂サイトかなんか？
それとも噂サイトかなんか？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 21:00:25.26 ID:+ROClTcb0
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:00:43.83 ID:1wBBqKrM0
Flickrのサンプルね
パナＸ14-42
http://www.flickr.com/photos/realityscans/sets/72157627750135014/
パナＸ45-175
http://www.flickr.com/photos/realityscans/6189132247/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/realityscans/6189651336/in/photostream/
パナＸ14-42
http://www.flickr.com/photos/realityscans/sets/72157627750135014/
パナＸ45-175
http://www.flickr.com/photos/realityscans/6189132247/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/realityscans/6189651336/in/photostream/
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:07:24.43 ID:h533MKEV0
しかしM43って人気出たよなあ、予想以上に
海外でもけっこう注目されてるし
びっくりだわ
海外でもけっこう注目されてるし
びっくりだわ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:09:09.74 ID:nrk8sWUZ0
>>317
ありがとう、いいねえ
ありがとう、いいねえ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:14:05.66 ID:fkx0g1LG0
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:47:20.45 ID:7a3Lj2RX0
可愛らしいデザインだからね
売れるでしょ
ただ、店員が撮像素子の大きさの話をするとNEXに流れるかもね
売れるでしょ
ただ、店員が撮像素子の大きさの話をするとNEXに流れるかもね
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:50:27.53 ID:fkx0g1LG0
それでも女はデザインでPENかGFを選ぶんだよな。男は知らんw
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:53:50.38 ID:p++KYpZj0
俺がもしイケメンだったら、NEXなんていうかっこ悪いカメラ持ってても
平気だろうな
平気だろうな
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 23:01:29.06 ID:E0Kj+xJv0
アキヨドの売り場見ていたら、NEXが大きく場所とっていたねぇ
パナの100-300の実物を見たかったけど、発見できず
パナよりも、オリが隅に追いやられてしまった感じあり
パナの100-300の実物を見たかったけど、発見できず
パナよりも、オリが隅に追いやられてしまった感じあり
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 23:12:27.87 ID:7a3Lj2RX0
実際のところNEXのほうが売れてるのかもね
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 23:16:51.61 ID:+IgfUcdy0
俺はE-P1の造形美に惚れて買ったよ…うん、それだけ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 23:21:00.94 ID:w90KRqG+0
レンズ交換せずにマニュアル的な撮影もしないならNEXはベストな選択ではある
でもM4/3はレンズも周辺小物も充実してるから、撮影を楽しみたいならこっちかなぁ
でもいまいちなパナのセンサー一択はそろそろカンベン
でもM4/3はレンズも周辺小物も充実してるから、撮影を楽しみたいならこっちかなぁ
でもいまいちなパナのセンサー一択はそろそろカンベン
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 23:46:31.91 ID:7a3Lj2RX0
panasonicのセンサーに足を引っ張られているのはあるね
penはノイジーだからNEXのほうがいいよとなる
penはノイジーだからNEXのほうがいいよとなる
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 23:57:17.01 ID:goL/U5UQ0
画質より機能性優先て感じなのかね
小サイズでAPSC以上と闘えるセンサーがいつまでたってもフォビオンしかないのはざんねんすぎる
小サイズでAPSC以上と闘えるセンサーがいつまでたってもフォビオンしかないのはざんねんすぎる
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 00:03:22.56 ID:AdZrvKSo0
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 00:22:10.21 ID:chFrLSs30
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 00:34:20.90 ID:8SR7axSK0
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 00:59:55.21 ID:NYMcdpJ40
>>332
350mmのテレ端の方がどうももやっとしている。
周辺も流れてる感じなので、やはりレンズか？
90mmの方は文句つけるほどではないけど。
4万という値段なりなのかな。
14-140よりはMTFよさそうだが。
350mmのテレ端の方がどうももやっとしている。
周辺も流れてる感じなので、やはりレンズか？
90mmの方は文句つけるほどではないけど。
4万という値段なりなのかな。
14-140よりはMTFよさそうだが。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:13:22.03 ID:n4KvdgIy0
予約していたオリの45/1.8がやっと届いた。
お店の人に『昨日オリの工場に行ってきて持ってきた奴だから、君がオランダで始めて買って人だと思う』って言われた。
『工場でいろいろと試し撮りしたけどいいレンズだね』って言ってた。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnOLpBAw.jpg
庭で犬を取りました。
結構離れて撮れるので、自然な写真が撮れます。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY18LpBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgNPpBAw.jpg
これらのレンズの仲間入りをします。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYourpBAw.jpg
ただ、50cmまでしか寄れないので45のマクロも欲しいな。
お店の人に『昨日オリの工場に行ってきて持ってきた奴だから、君がオランダで始めて買って人だと思う』って言われた。
『工場でいろいろと試し撮りしたけどいいレンズだね』って言ってた。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnOLpBAw.jpg
庭で犬を取りました。
結構離れて撮れるので、自然な写真が撮れます。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY18LpBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgNPpBAw.jpg
これらのレンズの仲間入りをします。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYourpBAw.jpg
ただ、50cmまでしか寄れないので45のマクロも欲しいな。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:37:14.50 ID:dKrHRlM7P
自然とあるが何か違和感を感じる写真だな。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:38:27.02 ID:6ccxxIHl0
>>334
オランダのイヌ牧場？
オランダのイヌ牧場？
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:46:18.75 ID:icitZm/a0
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 04:02:43.58 ID:ewrdPVUaP
>>334
何それ客が注文した商品で店員が試し撮りして遊んでんの？
何それ客が注文した商品で店員が試し撮りして遊んでんの？
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 04:26:12.53 ID:vndkPoOK0
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 07:15:18.79 ID:6GlibNhD0
何はともあれオランダでの情報源も2ちゃんだということは分かったｗ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 08:26:24.97 ID:AnD3HJ4w0
>>327
G3とGH2はRAWで比べると、ソニーセンサーとはセンサーサイズ比（1/2段）程度しかノイズレベルに差がない。
それとソニーはJPEGでのノイズ処理がうまいけど、パナはヘタクソ。
つまりG3のセンサーをGFにも載せて、ノイズ処理を改善すればそれほど差はなくなる。
G3とGH2はRAWで比べると、ソニーセンサーとはセンサーサイズ比（1/2段）程度しかノイズレベルに差がない。
それとソニーはJPEGでのノイズ処理がうまいけど、パナはヘタクソ。
つまりG3のセンサーをGFにも載せて、ノイズ処理を改善すればそれほど差はなくなる。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 08:40:12.20 ID:qVY6j/p80
M43じゃないけど親がオリXZ-1買ったんだよ。
有機ELの背面表示が非常に見やすくていいといっていた。
その前使っていたのはキヤノンKISS。それと比べて非常にいいと絶賛。
助言はしていない。EP3の有機ELに食指が動く…
有機ELの背面表示が非常に見やすくていいといっていた。
その前使っていたのはキヤノンKISS。それと比べて非常にいいと絶賛。
助言はしていない。EP3の有機ELに食指が動く…
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 08:54:09.92 ID:gan6CKWS0
sensor size 並のノイズか。。。LiveMosはfull frame CCD並に受光面積が広いから、低ノイズじゃなかったのかよ。。。
騙されてE-410を買って以来、ノイズに悩まされ、結局、D700を数年前に購入。デカすぎて使用頻度低。
騙されてE-410を買って以来、ノイズに悩まされ、結局、D700を数年前に購入。デカすぎて使用頻度低。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 08:57:56.39 ID:gan6CKWS0
購入履歴
E-410:ノイズ、白とびに悩まされる
E-420:410よりかなりいい感じになった
E-620:再びノイズに悩まされる
D700:ノイズレス
GF1:ノイズに悩まされる
E-5:620よりかなりいい感じ
E-410:ノイズ、白とびに悩まされる
E-420:410よりかなりいい感じになった
E-620:再びノイズに悩まされる
D700:ノイズレス
GF1:ノイズに悩まされる
E-5:620よりかなりいい感じ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 09:44:14.52 ID:X5Wn5A5J0
>>341
それはメーカとしてパナ側の言い訳か、このスレに多いパナ厨のひいき目の希望的自己満的な言い訳に過ぎない。
オリボディ中心に使うユーザの大方は、糞センサーしか作れないパナ一択は「そろそろカンベン」と思っているだろう。
それはメーカとしてパナ側の言い訳か、このスレに多いパナ厨のひいき目の希望的自己満的な言い訳に過ぎない。
オリボディ中心に使うユーザの大方は、糞センサーしか作れないパナ一択は「そろそろカンベン」と思っているだろう。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 10:00:50.07 ID:2pqSFos60
じゃあ自分でセンサー作れよっていう
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 10:01:28.74 ID:IyIGP3I40
>>344
ノイズがイヤならパナを買ってはいけない
ノイズがイヤならパナを買ってはいけない
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 10:09:00.39 ID:MopeOHl10
G3のセンサー自体は良い感じだと思うよ
ただまあ、もっと早くに投入されるべきモノだったとは思うけど
ただまあ、もっと早くに投入されるべきモノだったとは思うけど
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 10:28:12.37 ID:AnD3HJ4w0
>>345
ひいき目も何も実際に見比べて言ってるのだが？
ひいき目も何も実際に見比べて言ってるのだが？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 11:37:49.35 ID:JCYmucLd0
自分もD700やK-5のようなノイズが少ないカメラに憧れて買ったこともあるけど
重くて嵩張るし使う場所を選ぶから持ち歩くことが苦痛になってしまってすぐに売っちゃった。
暗所ノイズは少ないに越したことはないけど、暗いところで撮った「味」ということで諦めた。
でもNEX-5Nには少し興味がある。
重くて嵩張るし使う場所を選ぶから持ち歩くことが苦痛になってしまってすぐに売っちゃった。
暗所ノイズは少ないに越したことはないけど、暗いところで撮った「味」ということで諦めた。
でもNEX-5Nには少し興味がある。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 11:42:32.36 ID:yRpDbh3Z0
>>326
趣味悪っｗｗｗ
趣味悪っｗｗｗ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:54:19.87 ID:XRyMDVti0
さすがにノイズは味にはならない
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 15:04:27.70 ID:/vZBoabei
GH1はノイズ少なめだよ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 15:05:08.99 ID:aEKeOaIs0
銀塩時代は粒子特有のノイズが味になることはあったけど
デジタルのノイズはダメだわ。
デジタルのノイズはダメだわ。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 15:22:03.66 ID:vvtYNSprP
ここはレンズスレですよ。
センサーサイズとかノイズとかはスレ違い。
センサーサイズとかノイズとかはスレ違い。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 15:55:07.10 ID:etwhi3S20
>>355
ノイズはレンズでも決まるだろ
ノイズはレンズでも決まるだろ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 16:22:57.19 ID:0BgBqJ0N0
>>356
ノイズの原因はセンサーのみ
と思い込んでいる人が多いから仕方が無いよ。
実際、レンズ：センサー、50%：50%な感じだわ。
5D2にタム28-300は素晴らしくノイジーで吹いた覚えがある。（それでもm4/3よりはノイズレスだったが）
ノイズの原因はセンサーのみ
と思い込んでいる人が多いから仕方が無いよ。
実際、レンズ：センサー、50%：50%な感じだわ。
5D2にタム28-300は素晴らしくノイジーで吹いた覚えがある。（それでもm4/3よりはノイズレスだったが）
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 16:26:54.25 ID:dvw9oFd40
オリの14-150mmを落下させてぶっ壊したｗ＼(^o^)／
根元から折れてる( T_T)
修理代いくらになるだろう。。。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9vLqBAw.jpg
根元から折れてる( T_T)
修理代いくらになるだろう。。。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9vLqBAw.jpg
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 16:36:45.88 ID:mvihnFcG0
>>350
高感度のノイズ耐性には確かに不満なんだけれど、日常的に持ち歩けなきゃ
どんなにきれいな画像吐いてくれるカメラでも、写真を撮ることはできないわけで。
GF3にパンケつけて鞄に突っ込んどくと、日常のちょっとした場面でばしばし撮れるのは
ほんとにいい。
NEX5Eは俺も興味あんなあ。Eマウントってレンズのでかさどうなの？
高感度のノイズ耐性には確かに不満なんだけれど、日常的に持ち歩けなきゃ
どんなにきれいな画像吐いてくれるカメラでも、写真を撮ることはできないわけで。
GF3にパンケつけて鞄に突っ込んどくと、日常のちょっとした場面でばしばし撮れるのは
ほんとにいい。
NEX5Eは俺も興味あんなあ。Eマウントってレンズのでかさどうなの？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 17:14:20.69 ID:aEKeOaIs0
>>359
NEXはAPS-Cにも関わらず、ボディのサイズや重量が
マイクロフォーサーズと同等だからか、レンズが馬鹿でかく見える。
だけどAPS-Cのレンズとして考えると、全般にレフ機のものと比べて
小型軽量なものが多いね。その分、周辺の描写等が残念と言われるものもあるけど
あの軽量なシステムでは方向性は間違ってないと思う。
16mm F2.8とか30mm F3.5マクロ、18-55mmのキットレンズは200g切ってるし
359の言うように、サブカメラとして標準域で遊ぶにはマイクロフォーサーズにも
ひけを取らないと思うよ。ただ望遠や高倍率ズームはちょっとバランスが悪い。
望遠域も含めて軽く済ませたいとか、標準域でもひと味違う描写のレンズが欲しいとなると
難があるね。あれならちゃんとしたレフ機で撮った方が良い。
ただ標準域で遊ぶ用途限定で、ノクトン50mm F0.95とかオリンパスの45mmF1.8のような軽くて
描写に優れたレンズがEマウントから出たら、またややこしくなりそうだ。
NEXはAPS-Cにも関わらず、ボディのサイズや重量が
マイクロフォーサーズと同等だからか、レンズが馬鹿でかく見える。
だけどAPS-Cのレンズとして考えると、全般にレフ機のものと比べて
小型軽量なものが多いね。その分、周辺の描写等が残念と言われるものもあるけど
あの軽量なシステムでは方向性は間違ってないと思う。
16mm F2.8とか30mm F3.5マクロ、18-55mmのキットレンズは200g切ってるし
359の言うように、サブカメラとして標準域で遊ぶにはマイクロフォーサーズにも
ひけを取らないと思うよ。ただ望遠や高倍率ズームはちょっとバランスが悪い。
望遠域も含めて軽く済ませたいとか、標準域でもひと味違う描写のレンズが欲しいとなると
難があるね。あれならちゃんとしたレフ機で撮った方が良い。
ただ標準域で遊ぶ用途限定で、ノクトン50mm F0.95とかオリンパスの45mmF1.8のような軽くて
描写に優れたレンズがEマウントから出たら、またややこしくなりそうだ。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 17:30:02.54 ID:CvnSZIJk0
試しにAmaでPENと欲しいレンズを制限無くカートに突っ込んで合計金額を表示させたら30万になったｗ
でもこれって大人買いするつもりなら出せない額じゃないんだよな・・・
でもこれって大人買いするつもりなら出せない額じゃないんだよな・・・
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 17:30:20.36 ID:FUzPLf+i0
>>358
何の回答にもなってないので、読み飛ばしてくれ。書きたかっただけ。
昔（フィルム時代）、キヤノンの100-300と言うレンズを落っことして、同じ様に真っ二つに折れた事があった。
当時（20年位前）は、外装プラでも、中身はアルミが常識で、落とした位で”折れる”なんて常識外の時代だった。
キヤノンのSCに修理に出しついでに、その事を指摘したら、受付のねーちゃんが言うのよ。
「修理より後継機への交換をお勧めします。」
ここまでは良い。問題はその次。
「後継機では、旧製品では過剰強度だった部分を見直し、軽量化しています。」
辛くも思い留まったが、危うくねーちゃんの胸倉？んでぶん殴る（決して押し倒すではない！）ところだった。
俺にも社会常識が有った事を、これ程認識したことは無い。
代わりにEOS-1はじめ、結構な機材を売り払いorゴミ箱に放り込み、以来アンチキヤノンになった俺だった。
ゴメンネ。大分酔ってる。
何の回答にもなってないので、読み飛ばしてくれ。書きたかっただけ。
昔（フィルム時代）、キヤノンの100-300と言うレンズを落っことして、同じ様に真っ二つに折れた事があった。
当時（20年位前）は、外装プラでも、中身はアルミが常識で、落とした位で”折れる”なんて常識外の時代だった。
キヤノンのSCに修理に出しついでに、その事を指摘したら、受付のねーちゃんが言うのよ。
「修理より後継機への交換をお勧めします。」
ここまでは良い。問題はその次。
「後継機では、旧製品では過剰強度だった部分を見直し、軽量化しています。」
辛くも思い留まったが、危うくねーちゃんの胸倉？んでぶん殴る（決して押し倒すではない！）ところだった。
俺にも社会常識が有った事を、これ程認識したことは無い。
代わりにEOS-1はじめ、結構な機材を売り払いorゴミ箱に放り込み、以来アンチキヤノンになった俺だった。
ゴメンネ。大分酔ってる。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 17:41:57.00 ID:DvdYmDZH0
姉ちゃんに罪は無いな
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 17:42:13.03 ID:Ikij2eaQ0
>>360
昔、ベータビデオとかメモリースティックとか独自規格音楽ファイルとかで長い目で見て痛い目にあったから、いくら良くてもソニーだけはもう勘弁。
自由度を持たず次に続かない規格を出してくるのは、のはもうそろやめにして欲しい。
昔、ベータビデオとかメモリースティックとか独自規格音楽ファイルとかで長い目で見て痛い目にあったから、いくら良くてもソニーだけはもう勘弁。
自由度を持たず次に続かない規格を出してくるのは、のはもうそろやめにして欲しい。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 17:53:47.05 ID:aEKeOaIs0
>>364
ソニー擁護するわけじゃないけど、デジタルカメラに関しては
最終的なアウトプットはJPGで共通規格だし
マウントやRAWファイルの形式は各社独自規格だから
どこを使ってもいいんじゃないかなと思う。
ただ今のソニーに関して言えば、過去に成功した
オリジナリティ溢れる製品を作ろうという意識だけが空回りして
ユーザーに不親切な商品に陥っている印象が強いのは確か。
アップルにそのポジションを奪われて、かといって
パナのように斬新さはないけど、後追いでユーザー視点に落とし込んだ商品も
作れていない。
ただデジカメ事業に関しては、NEXとかα55出した辺りから
方向性が見えてきて、悪くはないと思ってる。
まあこれ以上書くと、脱線するからやめとくか。
ソニー擁護するわけじゃないけど、デジタルカメラに関しては
最終的なアウトプットはJPGで共通規格だし
マウントやRAWファイルの形式は各社独自規格だから
どこを使ってもいいんじゃないかなと思う。
ただ今のソニーに関して言えば、過去に成功した
オリジナリティ溢れる製品を作ろうという意識だけが空回りして
ユーザーに不親切な商品に陥っている印象が強いのは確か。
アップルにそのポジションを奪われて、かといって
パナのように斬新さはないけど、後追いでユーザー視点に落とし込んだ商品も
作れていない。
ただデジカメ事業に関しては、NEXとかα55出した辺りから
方向性が見えてきて、悪くはないと思ってる。
まあこれ以上書くと、脱線するからやめとくか。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 17:55:17.47 ID:yRpDbh3Z0
昔、xDカードで痛い目にあったから、オリンパスはもう買ってやらん。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 18:00:48.06 ID:CvnSZIJk0
別に叩くつもりはないけど、落としたら外装が何ともなくても光軸ズレとか機械・電子的な不具合が出てもおかしくない。
強度があるからレンズを落としても大丈夫なんてことはない。
強度があるからレンズを落としても大丈夫なんてことはない。
368 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/10/01(土) 18:02:37.51 ID:DP47H5PC0
>364
競合してた方だって結局消えるんだからいいじゃん
競合してた方だって結局消えるんだからいいじゃん
とりあえずE-PL1本体の方は問題なさそう。レンズから落っこちて衝撃を吸収し、本体を守ってくれたようだ。
とりあえずはレンズの修理の修理はほぼ不能ってことかな？
とりあえずはレンズの修理の修理はほぼ不能ってことかな？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 18:46:27.98 ID:oG7FJugs0
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 18:47:35.42 ID:5U/2fJwq0
買い換えるも修理にだすも好きにしたらいいじゃん
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 18:47:59.18 ID:oG7FJugs0
>>366
なぜここにいる？
なぜここにいる？
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 18:49:40.05 ID:8SR7axSK0
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 19:09:44.37 ID:cEV+oOlu0
>>369
マイクロではないが、12-60SWDを落として修理した。
フィルター枠がもぎ取れて部品交換、点検もろもろ9000円ちょっとだった。
オリンパスはすきじゃないが、そのあたりの修理費とかはけっこう良心的な気がする。
修理するならオリのプレミア会員になった方が得な場合があるよ。3割引になるし。
マイクロではないが、12-60SWDを落として修理した。
フィルター枠がもぎ取れて部品交換、点検もろもろ9000円ちょっとだった。
オリンパスはすきじゃないが、そのあたりの修理費とかはけっこう良心的な気がする。
修理するならオリのプレミア会員になった方が得な場合があるよ。3割引になるし。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 19:26:08.33 ID:FB1L/lv40
>>362
俺が思うに、筐体の一箇所が過剰強度だと、かえって他の場所を壊しやすくなるのでは？
全体がプラのほうが壊れにくいという場合もあると思う。アルミより弾力性も高まるし。
それと、そのお姉さんには何の罪も無いので彼女に怒っても意味がない。
社会常識以前の問題。
俺が思うに、筐体の一箇所が過剰強度だと、かえって他の場所を壊しやすくなるのでは？
全体がプラのほうが壊れにくいという場合もあると思う。アルミより弾力性も高まるし。
それと、そのお姉さんには何の罪も無いので彼女に怒っても意味がない。
社会常識以前の問題。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 19:35:22.35 ID:ppg1tnRD0
>>368
問題は
VHSテープ遺産のデジタイズ
はいろいろできるけど、ベータは結構難しい。
SDカードは他に使えるけど、クズのように溜まった大きいメモリースティックは無駄。
mp3などの音楽遺産は使い回しできるけど、ソニーのはリップし直しが基本。
ってことでしょ。
問題は
VHSテープ遺産のデジタイズ
はいろいろできるけど、ベータは結構難しい。
SDカードは他に使えるけど、クズのように溜まった大きいメモリースティックは無駄。
mp3などの音楽遺産は使い回しできるけど、ソニーのはリップし直しが基本。
ってことでしょ。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 19:55:32.96 ID:ENEWr+RjO
総括すると所詮高価なオモチャ
カメラなんて。
たから楽しまなくちゃ。
カメラなんて。
たから楽しまなくちゃ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 19:59:57.31 ID:yRpDbh3Z0
>>364
おっと、フォーサーズの悪口はそこまでだ。
おっと、フォーサーズの悪口はそこまでだ。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 20:08:23.49 ID:WBcHfIRr0
落とした自分の責任、だよな。
保証期間なら、なにも書かずに突然割れましたと一筆して送るけど。
保証期間なら、なにも書かずに突然割れましたと一筆して送るけど。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 20:09:44.00 ID:N7Q6Wr1U0
甘過ぎ。
落下とか強い衝撃を受けたものは直ぐに分るよ。
落下とか強い衝撃を受けたものは直ぐに分るよ。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 20:12:56.86 ID:WBcHfIRr0
それでだめなら、まー良くて。
交換してもらえれば、儲けものみたいな感じです。
たまにそれで通ります。レンズは落としたことないけど。
交換してもらえれば、儲けものみたいな感じです。
たまにそれで通ります。レンズは落としたことないけど。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 20:15:48.58 ID:yRpDbh3Z0
良かった。こういう奴がマイクロフォーサーズユーザーで！
他システムに寄って来んなよｗ
他システムに寄って来んなよｗ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 20:17:40.66 ID:yRpDbh3Z0
浅ましい、とか、恥とかいう概念がないんだろうな、こういう輩は。
ほんまに日本人でっか？
ほんまに日本人でっか？
384 ：358：2011/10/01(土) 20:19:19.43 ID:MpYRNjwO0
とりあえず１１月にオリのサービスセンターへ持ちこんでみるよ。
２万円までなら修理を依頼してみる。
２万円までなら修理を依頼してみる。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 20:22:36.33 ID:yRpDbh3Z0
何で来月なんだよ。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 21:12:18.16 ID:FY80SBov0
誰かPanaの14-140をアスファルトに落としてしまった悲劇のヒーローはいないか？
いや、個人的な興味だけなんだが・・
いや、個人的な興味だけなんだが・・
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 22:34:20.25 ID:tFRYMNpO0
>>386
知人で普段５DⅡとかで山に登って写真撮ってる人がいて、
七大陸制覇のためにGHとレンズ一式軽量化のために14-140買った
最初の山の頂上付近の岩場でよろけた拍子に岩盤に前玉側から叩きつけたそうよ
前玉何枚か玉砕したそうだけど
知人で普段５DⅡとかで山に登って写真撮ってる人がいて、
七大陸制覇のためにGHとレンズ一式軽量化のために14-140買った
最初の山の頂上付近の岩場でよろけた拍子に岩盤に前玉側から叩きつけたそうよ
前玉何枚か玉砕したそうだけど
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 22:41:21.56 ID:GUMBjpEm0
>>316
http://img185.imageshack.us/img185/1927/olym43rodmapaa.jpg
これだね。どうもありがとう。
広角単焦点はロードマップ通り12mmで出ているからマクロはやっぱり50mmなのか。
パナと焦点距離が近すぎるように思うがなあ。
それにしても…仕事が遅いな。
http://img185.imageshack.us/img185/1927/olym43rodmapaa.jpg
これだね。どうもありがとう。
広角単焦点はロードマップ通り12mmで出ているからマクロはやっぱり50mmなのか。
パナと焦点距離が近すぎるように思うがなあ。
それにしても…仕事が遅いな。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 22:46:00.17 ID:tFRYMNpO0
遅くても良いレンズができるならいいんだけどね。
どうもパナソニックにしてやられてる気がする
しかも後だしでｗ
パナソニックはさすが一大企業というか、
出す時期とか製品化までの期間が絶妙ではあるな
どうもパナソニックにしてやられてる気がする
しかも後だしでｗ
パナソニックはさすが一大企業というか、
出す時期とか製品化までの期間が絶妙ではあるな
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 22:48:12.62 ID:ENEWr+RjO
>>386
機種は不明だがカメラごと川に落ちた人なら見たことあるよ。
機種は不明だがカメラごと川に落ちた人なら見たことあるよ。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 22:48:55.74 ID:FWyHeayj0
マイクロじゃないし、レンズの話でもなくて申し訳ないけど
E-420を買って1年ちょっとでCFカード取り出しボタンがダメになってサービスに持っていったら
「この部分は基盤と一体なので、修理はセンサー含めた基盤丸ごと交換になります」
と言われ、修理費を聞いたら本体買えるくらいの金額だったので
そのまますごすご帰ってきたｗ
落として壊れた、ってんなら諦めもつくけど
保障が切れた直後にコレはなー…
延長保障は大事だねーｗ
E-420を買って1年ちょっとでCFカード取り出しボタンがダメになってサービスに持っていったら
「この部分は基盤と一体なので、修理はセンサー含めた基盤丸ごと交換になります」
と言われ、修理費を聞いたら本体買えるくらいの金額だったので
そのまますごすご帰ってきたｗ
落として壊れた、ってんなら諦めもつくけど
保障が切れた直後にコレはなー…
延長保障は大事だねーｗ
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:01:26.59 ID:EAM+9eGA0
>>390
岩合さんはE-3と滝壺に落ちたけどな。
岩合さんはE-3と滝壺に落ちたけどな。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:02:38.48 ID:Lug2CMis0
状況によるけど、旅行中の故障だったら
クレカで保険適用出来たりしたような…
クレカで保険適用出来たりしたような…
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:14:09.13 ID:nm6PVinr0
>>388
マクロは45F1.8に化けたんじゃないw
マクロは45F1.8に化けたんじゃないw
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:20:45.84 ID:v9SajuBq0
かもな。
50mmが性能だすのに時間かかってて、
45mmのF1.8クラスならすぐだせますけど～みたいな
50mmが性能だすのに時間かかってて、
45mmのF1.8クラスならすぐだせますけど～みたいな
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:29:52.27 ID:ukSDknY20
ちょっと前にPL買ってユーザー登録したらアンケートがあったので
「マクロレンズどうなってんの？」ってご意見欄に書いておいたら丁寧に返事が返ってきた
内容は4/3マクロの営業メールだったけど
「マクロレンズどうなってんの？」ってご意見欄に書いておいたら丁寧に返事が返ってきた
内容は4/3マクロの営業メールだったけど
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:41:58.85 ID:nm6PVinr0
>>396
え、フォーサーズの50mmF2.0とか買えってこと？
え、フォーサーズの50mmF2.0とか買えってこと？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:49:32.27 ID:1arqysM+0
そういやMSC対応のマクロレンズいつなんだろ
マクロコンバータで遊んでるけど、やっぱレンズで欲しい
ところでパンケーキレンズってMSC対応じゃなくてもあんま影響ないのかな。よくわからん…
MSC対応パンケーキが出るかもと思ってパンケーキレンズ買ってないんだけど
マクロコンバータで遊んでるけど、やっぱレンズで欲しい
ところでパンケーキレンズってMSC対応じゃなくてもあんま影響ないのかな。よくわからん…
MSC対応パンケーキが出るかもと思ってパンケーキレンズ買ってないんだけど
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 02:48:49.25 ID:B+sJBz7x0
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 03:38:58.38 ID:ukSDknY20
>>397
＞マクロレンズについて
＞大変申し訳ございませんが、弊社製マイクロフォーサーズ用の
＞マクロレンズにつきましては、まだ用意がない次第でございます。
＞○○様のご要望に沿えるかはわかりかねますが、フォーサーズ用の
＞マクロレンズでございましたら、アダプタを介してのご利用が可能です。
（以下レンズ紹介等）
みたいな。この後マクロコンバータの宣伝もあって、一応最後に
＞なお、弊社製マイクロフォーサーズ用マクロレンズの販売につきましても
＞お客様からの貴重なご意見、ご要望として承らせていただきます。
てことでまあ、いわゆるテンプレ回答だな
＞マクロレンズについて
＞大変申し訳ございませんが、弊社製マイクロフォーサーズ用の
＞マクロレンズにつきましては、まだ用意がない次第でございます。
＞○○様のご要望に沿えるかはわかりかねますが、フォーサーズ用の
＞マクロレンズでございましたら、アダプタを介してのご利用が可能です。
（以下レンズ紹介等）
みたいな。この後マクロコンバータの宣伝もあって、一応最後に
＞なお、弊社製マイクロフォーサーズ用マクロレンズの販売につきましても
＞お客様からの貴重なご意見、ご要望として承らせていただきます。
てことでまあ、いわゆるテンプレ回答だな
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 03:51:34.03 ID:E8NWisSO0
パナマクロ買えよ。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 04:11:27.90 ID:QFLwgpc60
共同マウントなのにパナのマクロを教えないのがなんだかな～。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 04:15:47.70 ID:/48j9/FT0
パナは他社のレンズ薦めるほどバカなのか？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 04:17:50.63 ID:Lug2CMis0
>>400
質問に対して、悪くない回答だと思うけどな。
現状報告、代替案、要望受付と必要なことちゃんと書けてるしね。
本気で開発中のマクロレンズのことだけを聞きたかったら
それだけに絞って、具体的に質問しないと無理だろう。
ただ質問したからと言って、噂段階の物についての情報を
教えてくれる可能性は低くそうだけどね。
質問に対して、悪くない回答だと思うけどな。
現状報告、代替案、要望受付と必要なことちゃんと書けてるしね。
本気で開発中のマクロレンズのことだけを聞きたかったら
それだけに絞って、具体的に質問しないと無理だろう。
ただ質問したからと言って、噂段階の物についての情報を
教えてくれる可能性は低くそうだけどね。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 04:18:29.90 ID:QFLwgpc60
レンズカタログにオリしか載ってなければ何もいわんが
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 04:25:24.07 ID:Lug2CMis0
>>402
わざわざ共同マウントとは言え、競合他社でもあるんだから
あえて書く必要はないと思うけどな。
質問者はわざわざオリのマクロの質問してるぐらいなんだから
パナマクロの存在は把握しててもおかしくないはずなんだから。
それにオリファンの可能性もあるし、他社の商品を薦めると
人によっては責任放棄したと解釈される場合もあるから
397の回答は万人に100点回答でなくとも
外れのない合格点かと。
わざわざ共同マウントとは言え、競合他社でもあるんだから
あえて書く必要はないと思うけどな。
質問者はわざわざオリのマクロの質問してるぐらいなんだから
パナマクロの存在は把握しててもおかしくないはずなんだから。
それにオリファンの可能性もあるし、他社の商品を薦めると
人によっては責任放棄したと解釈される場合もあるから
397の回答は万人に100点回答でなくとも
外れのない合格点かと。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 05:08:04.61 ID:hRDQ3Rt/0
オリの明るいマクロレンズ、期待して待ち続けてる。
年内に出るって噂が本当ならいいなあ。
年内に出るって噂が本当ならいいなあ。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 08:16:27.53 ID:Kcpf4sNT0
俺はサンニッパを待ってるんだが
いつ出るかわからんよホント
いつ出るかわからんよホント
409 ：358：2011/10/02(日) 11:00:35.94 ID:qt2fAUJZ0
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:06:50.47 ID:DN7Q0Ib+0
俺はイチキュッパを待ってるんだが
いつ出るかわからんよホント
いつ出るかわからんよホント
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:11:37.39 ID:wxcecFMY0
100mm-F9.8か…いいな
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:49:42.07 ID:BF/qcxEf0
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:57:47.07 ID:dlYuwWnW0
解放から良く写るレンズっぽいな
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:06:20.97 ID:rTcQpLtb0
マクロなら、使用目的がはっきりしているわけで、この際、マクロ専用のサブ機として、
NEX-5Nを値下がりを待って買うのもアリだと思っている。
レンズはEマウントマクロでも、ニコン、キヤノンでも気に入ったものを付ければ良い。
35㎜換算が1.5倍というのも助かる。（μ4/3の2倍に比べ）
ピーキング機能はマクロ撮影には好都合。
しかも、高画質の高感度特性というオマケも付いて来るわけで。
μ4/3をメインにするつもりだが、他システムも適宜柔軟に組み入れて行けば、楽しみの幅は広がる。
NEX-5Nを値下がりを待って買うのもアリだと思っている。
レンズはEマウントマクロでも、ニコン、キヤノンでも気に入ったものを付ければ良い。
35㎜換算が1.5倍というのも助かる。（μ4/3の2倍に比べ）
ピーキング機能はマクロ撮影には好都合。
しかも、高画質の高感度特性というオマケも付いて来るわけで。
μ4/3をメインにするつもりだが、他システムも適宜柔軟に組み入れて行けば、楽しみの幅は広がる。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:09:32.31 ID:65D2ZRB30
>>413
二段絞った方が更に良いよ
二段絞った方が更に良いよ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:18:59.82 ID:bD1tS7Se0
最近の折の単焦点2本、なんでマウントあたりだけ太くて先の方は細いデザインなんだろ。
派なのはみんな円筒形のような気が宇するが。デザイナの趣味？
派なのはみんな円筒形のような気が宇するが。デザイナの趣味？
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:31:02.49 ID:oBMJgqk+0
>>414
いきなりNEXの話を振られても
ソニーは量販店での非常識な対応、カタログ値だけで耐久性がない、
信者が他所にまで出てきて自社製品を賛美and競合製品を批判（まるでネトウヨ）
つーことで極力買わないわ
いきなりNEXの話を振られても
ソニーは量販店での非常識な対応、カタログ値だけで耐久性がない、
信者が他所にまで出てきて自社製品を賛美and競合製品を批判（まるでネトウヨ）
つーことで極力買わないわ
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:40:39.68 ID:TvmBuDLZP
オリは小ささを重視していたためかレンズのフィルターサイズは37mmが多く、
パナは出来るだけ46mmに統一しようとしてるように感じる。
各社の設計のポリシーでしょうね。
パナは出来るだけ46mmに統一しようとしてるように感じる。
各社の設計のポリシーでしょうね。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:42:27.24 ID:B+sJBz7x0
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:43:46.95 ID:g3KnQta+0
３７なんて特殊な径にして自社のフィルターやレンズキャップやフードを高価な値段で買わせるんだよ
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:49:28.13 ID:/SrSFFqp0
ふーん
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 19:50:40.46 ID:/0ZdLnwZ0
食べ物スレにも貼りましたが、
12と25の新レンズで撮りました。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2PfqBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtPzrBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrN3rBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYt_zrBAw.jpg
12と25の新レンズで撮りました。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2PfqBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtPzrBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrN3rBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYt_zrBAw.jpg
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 20:44:28.75 ID:LR/W+oPf0
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 20:53:02.51 ID:4uTqEtu30
特殊は特殊だね
PEN専用として商品は出てるけど大きい店行かないと売ってない
あとレンズキャップ実売８００円は高いと思う
しかもプレミアムレンズキャップなんてものもあるし
PEN専用として商品は出てるけど大きい店行かないと売ってない
あとレンズキャップ実売８００円は高いと思う
しかもプレミアムレンズキャップなんてものもあるし
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 20:57:47.68 ID:ITJ/V6D20
>>422
食べ物がひとっつも写っていないような気がするんだが。
食べ物がひとっつも写っていないような気がするんだが。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:06:35.79 ID:LR/W+oPf0
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:08:17.32 ID:LR/W+oPf0
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:24:19.51 ID:ME86H51A0
E-P1発売当初、17mm/f2.8用にプロテクターやPLを普通に買えたような記憶。
特殊なものは無かった…か？
特殊なものは無かった…か？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:45:24.38 ID:ME86H51A0
そういえば、デジタル一眼用のライン(PRO1DとかZetaとか)には37mmがなかったかも。
いま確認したら、薄枠じゃないケンコーND4やC-PL持ってた。
いま確認したら、薄枠じゃないケンコーND4やC-PL持ってた。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:46:13.93 ID:TvmBuDLZP
プロテクターは買えたけど、PEN用の表示が付いてたな。
PLは専門店の小物のが入っている引き出しを捜しまくってやっと見つけた記憶がある。
表示付きはタイミング遅れての発売だったと思う。
PLは専門店の小物のが入っている引き出しを捜しまくってやっと見つけた記憶がある。
表示付きはタイミング遅れての発売だったと思う。
431 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/10/02(日) 22:29:46.46 ID:9saw9GUL0
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:38:40.97 ID:wxcecFMY0
37mmのND4を名古屋周辺で置いてる店がない…
ついでにステップアップリングもない…
ついでにステップアップリングもない…
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:52:55.41 ID:TvmBuDLZP
37mmのNDはビデオ用じゃないと売ってないよ。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:27:17.12 ID:pHLR6OUC0
２０ｍｍF1.7を処分するつもりでソフマップに持っていたんだが
どうやら箱を間違えて25ｍｍF1.4の箱に20ｍｍをつめて持っていってしまった…
それでそのまま25ｍｍとして査定されてしまっていたことに今気づいたｗ
買った値段とさほど変わらん売価になってしまったがどうしたもんか…ｗ
どうやら箱を間違えて25ｍｍF1.4の箱に20ｍｍをつめて持っていってしまった…
それでそのまま25ｍｍとして査定されてしまっていたことに今気づいたｗ
買った値段とさほど変わらん売価になってしまったがどうしたもんか…ｗ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:39:28.25 ID:cTEDobN50
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:51:12.83 ID:E/gA2oZw0
ソフマップって程度も確認せずに買い取りしてんのか
中古は買えないな
そもそもソフマップっでカメラやレンズ買わないけど
中古は買えないな
そもそもソフマップっでカメラやレンズ買わないけど
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:55:34.66 ID:TXUloMmD0
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:57:07.27 ID:TXUloMmD0
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:02:14.77 ID:ukSDknY20
ちゃんときれいに箱に入ってたら、正常か動作確認するだけで、まさかレンズ自体が別ものなんて、案外気づきにくいでしょｗ
それはどこでも一緒な気がするがｗ
それはどこでも一緒な気がするがｗ
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:05:13.31 ID:G6pt5j310
ほほう…ためしに12mm/2.0の箱に45mm/1.8入れて査定に出してみるかなｗ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:10:03.50 ID:uAFUuVCx0
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:11:42.85 ID:5MpP4amX0
>>434
その中古品を25mmF1.4の値段で買わされる人が可哀想なので、
念のためソフマップにこのスレのURLと書き込み内容をメール
しておきました。
買い取りの時に身分証明書を提示していると思うので後日連絡が
くると思いますので、差額を返金してあげてください。
その中古品を25mmF1.4の値段で買わされる人が可哀想なので、
念のためソフマップにこのスレのURLと書き込み内容をメール
しておきました。
買い取りの時に身分証明書を提示していると思うので後日連絡が
くると思いますので、差額を返金してあげてください。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:23:22.24 ID:1HixcdEg0
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:27:00.99 ID:5MpP4amX0
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:34:33.02 ID:xj3A+zCt0
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:37:16.35 ID:uAFUuVCx0
買い取った後にサインした紙になんか書いてあるんじゃないの？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:41:38.32 ID:shT9tw96P
20mmとして買い取ったか、25mmとして買い取ったか紙に書いてあるでしょ。
20mmならOK、25mmなら手違いですね。
20mmならOK、25mmなら手違いですね。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:44:52.62 ID:5MpP4amX0
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:45:37.64 ID:5MpP4amX0
25mmの箱に入れて買い取らせた時点で詐欺師だよな。
これが許されるなら、25mmの箱に石を入れて買い取らせても許される。
これが許されるなら、25mmの箱に石を入れて買い取らせても許される。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:47:23.81 ID:S1V+3ahP0
買取詐欺がいると聞いて飛んできました
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:49:02.65 ID:1HixcdEg0
譲渡明細票をみると、25mmでの買取になってますね
まあ明日電話でもしてみます
家から店まで遠いのですぐにはあれですが
まあ明日電話でもしてみます
家から店まで遠いのですぐにはあれですが
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:59:30.61 ID:Lw91pYaz0
久しぶりに来てみたら、
買い取り詐欺の自慢スレになってて吹いたw
買い取り詐欺の自慢スレになってて吹いたw
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 01:05:40.10 ID:7ibpoC/J0
ここで書かなければ黙って得して終わったのに
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 02:02:15.87 ID:0cfPcaCX0
”法律上は故意でなくても気づいた時点で、自己申告しなかったら
詐欺だ”というのを島田伸介さんの法律相談所で見た。
詐欺だ”というのを島田伸介さんの法律相談所で見た。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 02:29:01.36 ID:7ibpoC/J0
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 02:38:57.00 ID:BucKVR810
店側の過失だろｗ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 03:27:30.47 ID:WwTRg0zs0
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 03:42:12.11 ID:gK8ai/aSP
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 03:48:57.61 ID:7ibpoC/J0
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 03:55:30.61 ID:7ibpoC/J0
譲渡票を『店が品物を確認して受け取った証拠』だと思ってるようだけど、
『書かれている商品を譲って代金を受け取った証拠』だからな。
詐欺だよ。
このスレに書いてソフマップに通報された時点で、知らなかった、気付かなかったと
言い逃れすることも不可能になった。
『書かれている商品を譲って代金を受け取った証拠』だからな。
詐欺だよ。
このスレに書いてソフマップに通報された時点で、知らなかった、気付かなかったと
言い逃れすることも不可能になった。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 04:08:48.52 ID:7ibpoC/J0
レンズやゲーム機やCDの中古売買では元箱や取説や保証書の有無で値段が変わると
いう社会常識があるんだから、中身だけ別物を入れて箱の商品の値段で買い取らせる
という行為は典型的な詐欺行為だよ。
中古CDを買ったらジャケットの中味にブランクのCD-Rが入っていて、売主から
『中身を確認しないほうの責任だから知らない』と言われたと考えればわかるだろ。
譲渡票にジャケットのCDの売買と書かれてたら、突き付けて返金させるだろ？
いう社会常識があるんだから、中身だけ別物を入れて箱の商品の値段で買い取らせる
という行為は典型的な詐欺行為だよ。
中古CDを買ったらジャケットの中味にブランクのCD-Rが入っていて、売主から
『中身を確認しないほうの責任だから知らない』と言われたと考えればわかるだろ。
譲渡票にジャケットのCDの売買と書かれてたら、突き付けて返金させるだろ？
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 05:46:54.32 ID:BucKVR810
匿名掲示板のカキコを真に受けちゃう馬鹿っているんだね・・・
まあ店名まで書いちまう方も間抜けだけどね。
まあ店名まで書いちまう方も間抜けだけどね。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 06:03:44.29 ID:R73nbiR/O
わりとどうでもいい
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 06:36:12.56 ID:74w4I65N0
どこぞの全く赤の他人かカメラ売ってきたって報告なんて
自分の人生において、まったくどうでもいいのに
わざわざ無駄な時間とカロリー使ってメール出して店にまで連絡とかバカげてるｗ
シェアウェア作者に、通信販売法に基づき本名や住所などを掲示しろなどと粘着しまくって
次々にシェアウェアをつぶしていくやつとか、
大学新入生のブログやSNSでちょっとでも酒飲んだ的なことを匂わせたら、
学校まで特攻メールや電話するやつとか、
なんかそういうアスペ的なものを感じる
カメヲタってアスペ多いよな、鉄道ヲタもそうだけど。
自分の人生において、まったくどうでもいいのに
わざわざ無駄な時間とカロリー使ってメール出して店にまで連絡とかバカげてるｗ
シェアウェア作者に、通信販売法に基づき本名や住所などを掲示しろなどと粘着しまくって
次々にシェアウェアをつぶしていくやつとか、
大学新入生のブログやSNSでちょっとでも酒飲んだ的なことを匂わせたら、
学校まで特攻メールや電話するやつとか、
なんかそういうアスペ的なものを感じる
カメヲタってアスペ多いよな、鉄道ヲタもそうだけど。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 07:42:57.75 ID:jviKW0QM0
勢いがあったので夜中海外で新しいレンズでも出たかと思ったのに…
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 07:56:07.36 ID:BfzA3vpy0
>>464
長文書いて乙
長文書いて乙
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 07:58:29.07 ID:a5+ZxpE60
言いたいことはよくわかる。
もっと方の力抜いて生きて行こうぜ。
もっと方の力抜いて生きて行こうぜ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 08:04:09.33 ID:btJxym/K0
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 08:08:12.28 ID:BfzA3vpy0
書いた本人だろ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 08:43:30.49 ID:MQus2kCUi
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 08:58:12.49 ID:D3eWPlwGP
>>470
連絡する理由が間違いを正すためでなく保証書欲しさにという
連絡する理由が間違いを正すためでなく保証書欲しさにという
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 08:58:27.10 ID:tFUiv29f0
常識人の中に可哀想な人が一人
しかも本人は、自分の人生の不幸さに気がついていなさそうだし
しかも本人は、自分の人生の不幸さに気がついていなさそうだし
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 09:27:43.60 ID:e84huGS40
店も売った方もどっちもマヌケだと思う。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 09:53:11.75 ID:R73nbiR/O
わりとどうでもいい 2回目
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 09:54:30.00 ID:xK7IiDyC0
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 10:02:27.35 ID:fgapBjX80
かなりどうでもいい。一回目
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 10:25:53.05 ID:3ht3V88O0
もうどうでもいい。1回目。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 10:29:29.47 ID:dnX5Rox90
誰も作り話とは言わないんだな
もうどうでもいい。
もうどうでもいい。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 10:30:16.91 ID:doZCIjPk0
20/1.7ってなかなかいい絵が撮れると思うんだけど、AFが遅いので、子供とか
撮ると開放付近では歩留まりが悪くてね…。25/1.4ってAF速度は改善されている？
撮ると開放付近では歩留まりが悪くてね…。25/1.4ってAF速度は改善されている？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 10:45:35.99 ID:tLkBNy4a0
>>478
作り話と思った根拠は？
作り話と思った根拠は？
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 10:52:16.72 ID:MQus2kCUi
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 12:26:47.12 ID:2Odc/YGxi
オリの14-42ⅡまたはRとパナの14-45だとどちらが、オススメですか？G2とP2を持ってます。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 12:49:34.32 ID:doZCIjPk0
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 13:15:31.32 ID:+Mdn27pK0
>>182
唐沢なをきか
唐沢なをきか
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 13:18:43.76 ID:flYwW1sj0
>>482
空気を読まずに今度出るXズームレンズをお薦めしてみる
空気を読まずに今度出るXズームレンズをお薦めしてみる
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 13:36:36.92 ID:flYwW1sj0
>>485
と言ってみたが、ファームウェアが対応してないかも知れんしな。
去年だったら間違いなくパナのズームの方が良かっただろうけど、オリの新しいのは少し改良されてるみたいね。
それはそうと、45mm f1.8が良いレンズみたいなので欲しくなってきた。
たった2.5万だし、衝動買いしそう。
と言ってみたが、ファームウェアが対応してないかも知れんしな。
去年だったら間違いなくパナのズームの方が良かっただろうけど、オリの新しいのは少し改良されてるみたいね。
それはそうと、45mm f1.8が良いレンズみたいなので欲しくなってきた。
たった2.5万だし、衝動買いしそう。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 15:56:58.85 ID:O0sptCZe0
単焦点の標準レンズでどれを買おうか迷ってる。
今持ってるレンズは
12mm f2.0
17mm f2.8
40-150mm f4.0-5.6
の三本。
ボディはE-PL2のみ。
予算は10万円以下、特にメーカーの指定は無し。
皆だったら何を買う？
参考までに聞かせてほしい。
今持ってるレンズは
12mm f2.0
17mm f2.8
40-150mm f4.0-5.6
の三本。
ボディはE-PL2のみ。
予算は10万円以下、特にメーカーの指定は無し。
皆だったら何を買う？
参考までに聞かせてほしい。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 16:01:24.65 ID:dnX5Rox90
>487
45mmマクロ
45mmマクロ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 16:05:06.15 ID:2QzSrRROO
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 16:06:17.91 ID:gJvow5/x0
>>487
写りやAFの速さでDG25/1.4だな。
寄りたかったらG20/1.7もおすすめ。準標準だけど。
ただし、PL2だとAFおそい。
個人的にはノクトン。でもすすめないw
Cマウントの25mmもおもしろいよ。
写りやAFの速さでDG25/1.4だな。
寄りたかったらG20/1.7もおすすめ。準標準だけど。
ただし、PL2だとAFおそい。
個人的にはノクトン。でもすすめないw
Cマウントの25mmもおもしろいよ。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 16:08:57.12 ID:gJvow5/x0
てか、オリも標準単だせよ！
意表をついて標準マクロとか。
（50/2マクロを先におねがいします）
意表をついて標準マクロとか。
（50/2マクロを先におねがいします）
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 16:24:24.22 ID:UEgIplH40
20と25で迷ってるの？
俺は20mmの画角がしっくりくるから20mmが好きだけど、
やっぱり、標準なら50mmF1.4でしょ。って事で、DG25かな。
俺は20mmの画角がしっくりくるから20mmが好きだけど、
やっぱり、標準なら50mmF1.4でしょ。って事で、DG25かな。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 16:36:34.76 ID:juhZgY/o0
20と17で迷ってるなら、すでに17持ってることだしおれも25をオススメします。
noktonかズミで迷ってるなら、今のレンズにMF足すのもおもしろいと思うので、noktonをオススメします。
noktonかズミで迷ってるなら、今のレンズにMF足すのもおもしろいと思うので、noktonをオススメします。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 16:39:09.70 ID:3ht3V88O0
条件がどんどん勝手に付けられててワロタ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 16:43:46.28 ID:8HWyd4B00
射精の瞬間を撮影しようとしたらレンズに精子がかかった。
自分の処理をしてる間レンズを放置してたら
レンズの表面のコーティングが精子で溶けてた！悶絶！
みんなレンズに精子は気をつけろよ。
自分の処理をしてる間レンズを放置してたら
レンズの表面のコーティングが精子で溶けてた！悶絶！
みんなレンズに精子は気をつけろよ。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 16:51:17.81 ID:oV65jdrL0
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 16:58:14.56 ID:yFQDdWQ10
そうだな。
これからは望遠で撮ろう。
これからは望遠で撮ろう。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 17:07:41.95 ID:gJvow5/x0
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 17:11:30.60 ID:vUm53CQR0
俺はセルフタイマーで逝くぜ！
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 17:36:34.50 ID:eDAEAAEL0
先の方をアップで撮るなら150mmが要るんだよな。俺の場合。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 17:43:42.32 ID:V7KocSqk0
広角で亀頭でか写真撮ろうと思ったけどやめるよ。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 17:45:12.76 ID:flYwW1sj0
>>500
凄い胴長な人なんですね
凄い胴長な人なんですね
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 17:49:53.72 ID:YbBWx2ew0
じゃ俺はレンズをラップで覆って撮ろう。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 17:52:45.23 ID:Al3As2WN0
色んな意見ありがとう！
参考にしつつ一晩考えて、サイコロ振って決めるよ。
ってのは冗談で、今のところ25mm f0.98を候補に考えてる。
この悩んでる時間が楽しいよねー。
んでは名無しに戻ります。
参考にしつつ一晩考えて、サイコロ振って決めるよ。
ってのは冗談で、今のところ25mm f0.98を候補に考えてる。
この悩んでる時間が楽しいよねー。
んでは名無しに戻ります。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 20:06:34.76 ID:Vj4ycdvJ0
>>487
8ふぃしゅあい
8ふぃしゅあい
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 21:11:36.72 ID:tGAsanny0
オリンパスM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8はm4/3で最高のレンズ
http://digicame-info.com/2011/10/mzuiko-digital-45mm-f18-2.html
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 21:51:50.28 ID:gbdwkxBY0
評判いいし安いからつい4518買っちゃったけど、
今まで単焦点は換算28mmしか使ったことが無くて
ファインダーを覗くまでどんな写り方をするのかわかんなくて難しい
今まで単焦点は換算28mmしか使ったことが無くて
ファインダーを覗くまでどんな写り方をするのかわかんなくて難しい
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 21:59:51.36 ID:Eb/8kw4K0
>>508
一度、4518の写る範囲(液晶ディスプレイで確認)と目での
見え方というか目で見るとき、どこいらの範囲になるかを
見比べて、イメージつくると楽になります。
そして、歩きながら「ここいらを切り取るのか」とデジカメなし
で 考えてみる = シミュレーションしてみる と分かり易くなり
ます。
ボケとか絞りはその後の方が混乱しません。
一度、4518の写る範囲(液晶ディスプレイで確認)と目での
見え方というか目で見るとき、どこいらの範囲になるかを
見比べて、イメージつくると楽になります。
そして、歩きながら「ここいらを切り取るのか」とデジカメなし
で 考えてみる = シミュレーションしてみる と分かり易くなり
ます。
ボケとか絞りはその後の方が混乱しません。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:09:09.18 ID:sklJWZDz0
4518にもちょっと慣れてきたけど、やっぱ売り文句の通りにポートレート撮るのが
構図決めとかいろいろ一番楽だなーと思う
4518で花撮ったりする時も、ポートレート撮る感覚だとうまく構図とかもとれる感じなんだよね
逆に、なんとかがんばって4518で街を撮ろうとすると、当たり前なんだろうけど
えらい苦労する。でもそういうとこ含めて単焦点レンズおもしろいね
構図決めとかいろいろ一番楽だなーと思う
4518で花撮ったりする時も、ポートレート撮る感覚だとうまく構図とかもとれる感じなんだよね
逆に、なんとかがんばって4518で街を撮ろうとすると、当たり前なんだろうけど
えらい苦労する。でもそういうとこ含めて単焦点レンズおもしろいね
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:13:55.64 ID:H/Hw8LUI0
45mmくらいだと漠然と風景を撮ろうとか思っててもなかなか出番が無いよね。
でも、撮るものを決めてしまえば使い方はいくらでもあると思うよ。
街中でも「看板」とか「窓」とか。
でも、撮るものを決めてしまえば使い方はいくらでもあると思うよ。
街中でも「看板」とか「窓」とか。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:15:51.43 ID:2AawJD5/0
>>510
あー、その感覚わかるわ。
単焦点って絵になるようにフレーミングを変えてみたり、被写体を選んだりする
のが面白いよな。このあいだ親子三人で公園にキャッチボールをしに行ったとき、
俺と嫁とでしているあいだに45/2.8を持たせた子供が勝手に後ろに下がって構図を
決めていたのは嬉しかったな。
あー、その感覚わかるわ。
単焦点って絵になるようにフレーミングを変えてみたり、被写体を選んだりする
のが面白いよな。このあいだ親子三人で公園にキャッチボールをしに行ったとき、
俺と嫁とでしているあいだに45/2.8を持たせた子供が勝手に後ろに下がって構図を
決めていたのは嬉しかったな。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 23:36:59.28 ID:BucKVR810
>>512
うｐ
うｐ
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 23:52:48.30 ID:Mv2u5bD+0
45/1.8いい。
12/2.0とセットで持ち歩いてるけど、軽くていいホント。
全然荷物にならない。んで楽しい。
12/2.0とセットで持ち歩いてるけど、軽くていいホント。
全然荷物にならない。んで楽しい。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 23:59:36.65 ID:G6pt5j310
俺も45mmと12mm持ち歩いてるけど25mmも欲しいと思い始めた
物欲って止まるところを知らないね
物欲って止まるところを知らないね
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 00:01:05.07 ID:ulYYDCvt0
50mmマクロはハイグレードレンズとして出るんだろうけど
45mmの異常な高評価でとてつもなくハードル上がっちゃったなｗもう並の出来じゃ叩かれるだろ
45mmの異常な高評価でとてつもなくハードル上がっちゃったなｗもう並の出来じゃ叩かれるだろ
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 00:05:36.31 ID:AWafL+yJ0
45mmであれだけの出来だから50mmは問題ないんじゃないか
値段は倍以上だろうしフォーサーズで評判のいいサンプルもあるし
値段は倍以上だろうしフォーサーズで評判のいいサンプルもあるし
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 00:15:02.69 ID:B/1+xfc50
オリの50マクロはハードル上がったがほんとたのしみだな。
待てないから45/1.8買っちゃったがw
マイクロは、ほんとレンズはよい！
問題はセンサーとEVFの進化だな。
来年あたりから10年代はマイクロの時代になるとおもう。
待てないから45/1.8買っちゃったがw
マイクロは、ほんとレンズはよい！
問題はセンサーとEVFの進化だな。
来年あたりから10年代はマイクロの時代になるとおもう。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 00:23:25.96 ID:RJw9Y8u+0
4518が想像以上によかったから勢いでへそくりはたいて1220も買ってしまった…
マクロが出てなくてほんとホっとしてる…。今年はもう何も買えないが、後悔はしてないぜ
マクロが出てなくてほんとホっとしてる…。今年はもう何も買えないが、後悔はしてないぜ
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 00:31:50.05 ID:JP8vhgvr0
みんなオリにたんまりお布施してるなぁ。
X望遠ズーム予約してしまったので、ガマン><
X望遠ズーム予約してしまったので、ガマン><
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 00:55:04.97 ID:AWafL+yJ0
Ｘは出てみないとわからん状態なのに予約待ちなのか
動画はいいんだろうけど静止画でのサンプルがまともなのがない状態だと動けん
動画はいいんだろうけど静止画でのサンプルがまともなのがない状態だと動けん
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 01:02:16.12 ID:B/1+xfc50
個人的にマイクロの看板レンズは写りとサイズのバランスで9-18と20/1.7と45/1.8だとおもう。
12/2.0も気に入ってるが、値段が高い。
オリの50マクロ待ちだが、オリの標準単もずっと待ってる。
G20/1.7とノクトンをもってるから、DG25/1.4は優等生だが買う気がしない。
ちいさくてシャープなG20と明るく柔らかいノクトン。どちらも寄れる。
オリとパナは単はダブらないようにしてるが、標準単は出さないわけにいかないだろう。
パナがF1.4だから、F1.8で写り最高のレンズをだせば売れるのではないか。
12/2.0も気に入ってるが、値段が高い。
オリの50マクロ待ちだが、オリの標準単もずっと待ってる。
G20/1.7とノクトンをもってるから、DG25/1.4は優等生だが買う気がしない。
ちいさくてシャープなG20と明るく柔らかいノクトン。どちらも寄れる。
オリとパナは単はダブらないようにしてるが、標準単は出さないわけにいかないだろう。
パナがF1.4だから、F1.8で写り最高のレンズをだせば売れるのではないか。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 01:15:45.40 ID:NaWCWfup0
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 02:03:16.70 ID:WB5Dvz5t0
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 02:09:09.25 ID:XLQGRuUH0
>>515
物欲、っていうかその２本の焦点距離が極端だからだろｗ
物欲、っていうかその２本の焦点距離が極端だからだろｗ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 03:26:06.61 ID:KeWJ2uwF0
2518のパンケーキが出てほしい。
パンケーキ意外だとマイクロの利点が出てこない。
4518は小さいけど結局前に突き出しているからカメラのかさばり具合は他のレンズと同じ
パンケーキ意外だとマイクロの利点が出てこない。
4518は小さいけど結局前に突き出しているからカメラのかさばり具合は他のレンズと同じ
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 06:01:36.02 ID:XLQGRuUH0
パナ20mm使ってろよ。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 06:34:35.77 ID:MUKecVlO0
20/1.7+EZズームという手もありますよ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 07:45:04.57 ID:5x3kfrLE0
>>522
8mm魚眼と～300mm超望遠ズームの超絶なコンパクトさも凄いよ。
広角/標準/中望遠の単焦点、魚眼、マクロ、超広角/高倍率/超望遠のズーム、
全部持ち歩くことも可能なのがm4/3の凄いところ。
流石に全部持ち歩くなんてことはしないけどｗ
8mm魚眼と～300mm超望遠ズームの超絶なコンパクトさも凄いよ。
広角/標準/中望遠の単焦点、魚眼、マクロ、超広角/高倍率/超望遠のズーム、
全部持ち歩くことも可能なのがm4/3の凄いところ。
流石に全部持ち歩くなんてことはしないけどｗ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 07:49:10.82 ID:Pfnl6hQCP
最近コンデジからこっちに来た俺に魚眼の面白さが何か教えて
煽りじゃなく素で知りたい
煽りじゃなく素で知りたい
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 07:55:49.71 ID:XLQGRuUH0
分かんなかったら無理して欲しがらなくても・・・
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 07:57:11.88 ID:XLQGRuUH0
誰かがカワセミ撮りの面白さと600mmの必要性を熱心に説いても
お前が鳥撮りしなければ望遠買う必要はないんだぞ。
お前が鳥撮りしなければ望遠買う必要はないんだぞ。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 07:58:41.28 ID:MUKecVlO0
マイクロで何が一番驚いたかって、7-14/4のコンパクトさ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 08:05:07.51 ID:XLQGRuUH0
>>530
ところで「こっちに来た」ってマイクロフォー買っちまったのか。
NEXなら業界一お手頃に魚眼で遊べたのに！
しかもNEXなら対角180度の本格魚眼コンバーター、マイクロは120度の“何ちゃって”だからな。
ところで「こっちに来た」ってマイクロフォー買っちまったのか。
NEXなら業界一お手頃に魚眼で遊べたのに！
しかもNEXなら対角180度の本格魚眼コンバーター、マイクロは120度の“何ちゃって”だからな。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 08:12:59.86 ID:JP8vhgvr0
魚眼「コンバーター」www
レンズ交換型で何が哀しくて(ry
ﾊﾞﾛｽ
レンズ交換型で何が哀しくて(ry
ﾊﾞﾛｽ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 08:22:21.78 ID:TkISEM8x0
>535
飲みかけのミルクティを鼻から噴出したぞ
飲みかけのミルクティを鼻から噴出したぞ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 08:30:22.38 ID:Pfnl6hQCP
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 08:31:03.85 ID:xCQ8LojV0
>>535
いやでも、あれ安いのに画質よくてコスパ高いらしいよ。
ワイコンと魚眼コン込みで設計されたって言われてる。
かくいう俺は、ピーキング機能に興味があってNEXにプチ浮気しちゃった・・・あっちでレンズ揃えるつもりはないけどね。
レンズでかすぎてそそられない。
いやでも、あれ安いのに画質よくてコスパ高いらしいよ。
ワイコンと魚眼コン込みで設計されたって言われてる。
かくいう俺は、ピーキング機能に興味があってNEXにプチ浮気しちゃった・・・あっちでレンズ揃えるつもりはないけどね。
レンズでかすぎてそそられない。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 08:34:31.61 ID:gyRlSBGQ0
>>538
うーん、論外。
うーん、論外。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 08:42:26.72 ID:XLQGRuUH0
>>535
おやおや、オリンパスもペン用コンバーター出してなかったっけ。しかも３つもｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110421_441167.html
おやおや、オリンパスもペン用コンバーター出してなかったっけ。しかも３つもｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110421_441167.html
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 08:52:54.33 ID:v5gdlVK10
>>534
これ見て勘違いする人居るとアレだから一応突っ込みしとくと、
パナが180度対角線魚眼出してるね。
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_fisheye.html
この画質でこの小ささは驚異的。
旧フォーサーズのZD8mm魚眼持ってるけど、買い換えたいぐらい。
でも稼働率考えると躊躇しちゃうんだよねぇ…。
魚眼はドアップでマクロ的に使って、でも背景が広く写るのが楽しいと思います。
これ見て勘違いする人居るとアレだから一応突っ込みしとくと、
パナが180度対角線魚眼出してるね。
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_fisheye.html
この画質でこの小ささは驚異的。
旧フォーサーズのZD8mm魚眼持ってるけど、買い換えたいぐらい。
でも稼働率考えると躊躇しちゃうんだよねぇ…。
魚眼はドアップでマクロ的に使って、でも背景が広く写るのが楽しいと思います。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 08:53:48.30 ID:gyRlSBGQ0
>>540
お前さんみたいにさぞ「スゴイだろ！」と喧伝してる事が指摘されてんだと思うぞ。
お前さんみたいにさぞ「スゴイだろ！」と喧伝してる事が指摘されてんだと思うぞ。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 09:21:27.97 ID:Pfnl6hQCP
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 09:28:15.62 ID:cYXSqHxo0
m43の魚眼はPanaの8mm対角魚眼一本だけだが、魚眼の作例ならいろいろあるよ
（同じ焦点距離の作例）
http://ganref.jp/m/target/portfolios/original/0/c0d05623b83c632ee278e0ca9745a76a
http://ganref.jp/m/target/portfolios/original/0/d0a3836f0324214a86ef4d10cf8965ac
http://ganref.jp/m/a-garage/portfolios/original/0/3eb7ea1c336bae1864056bb6e49536e5
G8mmの描画については、以下の比較があるね。
http://dslr-check.at.webry.info/201006/article_11.html
＞他のレンズと直接比べていないので確実ではありませんが、オリンパスの
＞Zuiko Digital 8mm 魚眼と同じ程度には写っていると思います。
＞というか、いままで使った魚眼レンズの中で最も良く写っている気もします。
＞開放から実にシャープな描写です。
＜中略＞
＞個人的には魚眼レンズの場合、写りの良さより、まずは軽さが重要なのですが、
＞このLUMIX G 8mm は私の知る限り対角線魚眼レンズの中で最も軽く165gしかありません。
＞
＞ということで、ほぼ欠点の見当たらない素晴らしい魚眼レンズですので、広角好きな人には
＞特にお勧めでしょう。
m43はもともと広角に有利なフォーマットだから、魚眼や広角レンズを選択するのは
むしろ賢い選択だろうね。
（同じ焦点距離の作例）
http://ganref.jp/m/target/portfolios/original/0/c0d05623b83c632ee278e0ca9745a76a
http://ganref.jp/m/target/portfolios/original/0/d0a3836f0324214a86ef4d10cf8965ac
http://ganref.jp/m/a-garage/portfolios/original/0/3eb7ea1c336bae1864056bb6e49536e5
G8mmの描画については、以下の比較があるね。
http://dslr-check.at.webry.info/201006/article_11.html
＞他のレンズと直接比べていないので確実ではありませんが、オリンパスの
＞Zuiko Digital 8mm 魚眼と同じ程度には写っていると思います。
＞というか、いままで使った魚眼レンズの中で最も良く写っている気もします。
＞開放から実にシャープな描写です。
＜中略＞
＞個人的には魚眼レンズの場合、写りの良さより、まずは軽さが重要なのですが、
＞このLUMIX G 8mm は私の知る限り対角線魚眼レンズの中で最も軽く165gしかありません。
＞
＞ということで、ほぼ欠点の見当たらない素晴らしい魚眼レンズですので、広角好きな人には
＞特にお勧めでしょう。
m43はもともと広角に有利なフォーマットだから、魚眼や広角レンズを選択するのは
むしろ賢い選択だろうね。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 09:31:33.71 ID:lnys3nxL0
サムヤンで悪いんだが7.5mmFish-eyeっていいのかな
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 09:58:39.26 ID:vnb+UATw0
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 10:21:32.32 ID:GghVW5cC0
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 10:43:24.65 ID:v5gdlVK10
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 10:48:44.64 ID:vnb+UATw0
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 11:05:03.90 ID:nIq4PXup0
>>530
オレ自身は魚眼に興味がない(多分10ショットで普通のワイドに
移行する自信がある)から、魅力についての説明はできませぬ。
論より証拠、可能ならボディとメモリカードを持ってオリンパスプラザ
に行き、4/3(マイクロではない)のED8mm/F3.5 対角魚眼 とフォー
サーズアダプタを借りて、プラザ内で撮りまくる
自分で体験するのが一番っす
オレ自身は魚眼に興味がない(多分10ショットで普通のワイドに
移行する自信がある)から、魅力についての説明はできませぬ。
論より証拠、可能ならボディとメモリカードを持ってオリンパスプラザ
に行き、4/3(マイクロではない)のED8mm/F3.5 対角魚眼 とフォー
サーズアダプタを借りて、プラザ内で撮りまくる
自分で体験するのが一番っす
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 11:59:07.53 ID:Pfnl6hQCP
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 13:16:35.54 ID:LUOEcK5f0
今日は、体が重い
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 13:21:27.85 ID:oTLQJjw20
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 19:59:00.67 ID:t9xolgMU0
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:05:16.07 ID:2pi7bv/+0
クセが強い分、飽きが早そうで魚眼に金が出せない俺
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:46:43.17 ID:D10cgmTB0
うを・・・・め？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:52:13.45 ID:FylvID4b0
魚眼は1年に1回出番があるかどうか。
いつも売ってしまうか悩む。
いつも売ってしまうか悩む。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:57:50.06 ID:lLSY+Z8b0
魚眼で撮影したセンスの無い写真を自慢げに見せられるとコメントするのに困る
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:20:04.46 ID:oTLQJjw20
>>558
そうなのか？素人目には、面白い画角？と色使いに見えるが。
そうなのか？素人目には、面白い画角？と色使いに見えるが。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:21:26.68 ID:RgJZZvEm0
>>554
いいね。
いいね。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:23:25.27 ID:D10cgmTB0
魚眼で動画撮りたい
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:26:20.56 ID:lLSY+Z8b0
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:26:44.14 ID:nIq4PXup0
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:50:53.46 ID:MVa8ItRp0
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:05:29.87 ID:D10cgmTB0
人のこと下手だなんだいう人は自分が撮れない人だから気にするな
誰も評価してくれと頼まないのにすぐケチつけだすオタクどもだらけでおれも困ったことがある
誰も評価してくれと頼まないのにすぐケチつけだすオタクどもだらけでおれも困ったことがある
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:06:58.66 ID:BljHWt450
>>564
http://cdn.lomography.com/shop/assets/fcp200p/large/fisheye-no2-pink-6.jpg
http://cdn.lomography.com/shop/assets/fcp200p/large/fisheye-no2-pink-14.jpg
http://cdn.lomography.com/shop/assets/fcp200p/large/fisheye-no2-pink-3.jpg
http://cdn.lomography.com/shop/assets/fcp200p/large/fisheye-no2-pink-2.jpg
http://cdn.lomography.com/shop/assets/fcp200p/large/fisheye-no2-pink-6.jpg
http://cdn.lomography.com/shop/assets/fcp200p/large/fisheye-no2-pink-14.jpg
http://cdn.lomography.com/shop/assets/fcp200p/large/fisheye-no2-pink-3.jpg
http://cdn.lomography.com/shop/assets/fcp200p/large/fisheye-no2-pink-2.jpg
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:20:48.88 ID:oUB/53ry0
>>566
これって魚眼レンズ(y=f*θ)じゃなくて、普通の広角レンズ(y=f*tanθ)を丸くトリミングしただけじゃないか？
これって魚眼レンズ(y=f*θ)じゃなくて、普通の広角レンズ(y=f*tanθ)を丸くトリミングしただけじゃないか？
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:31:14.22 ID:ykY4Oa12P
lomoの魚眼ですね。画各はちょっと狭いけど一応魚眼みたい。
http://japan.shop.lomography.com/cameras/fisheye
パナの魚眼持ちなので難しさは知ってます。
>>554くらいの写真が取れたら大喜びですね。
http://japan.shop.lomography.com/cameras/fisheye
パナの魚眼持ちなので難しさは知ってます。
>>554くらいの写真が取れたら大喜びですね。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:37:56.06 ID:AWafL+yJ0
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:52:16.96 ID:nttRyBBvP
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:59:42.28 ID:NaWCWfup0
http://www.yasuhara.co.jp/
いつ発売やねん
いつ発売やねん
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:59:51.94 ID:oUB/53ry0
>>570
機材は何であれ 良い写真は良い写真 じゃないのかな？
機材は何であれ 良い写真は良い写真 じゃないのかな？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 23:04:06.55 ID:1FjHIFgA0
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 00:44:14.20 ID:a6quhzDw0
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 00:55:39.07 ID:jgqu8mKg0
確かに>>554はそそられる
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 00:57:08.45 ID:jxMcvZzv0
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 08:01:58.42 ID:iIGQ0IeB0
パノラマ用に買おうかな
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 09:43:29.96 ID:gitEe4830
>>554みたいな写真が俺でも取れるなら魚眼買う
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 09:57:23.34 ID:W51+Kzby0
いらっしゃい、NEXの世界へ。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 10:02:18.18 ID:77zr+P8Oi
周辺ボロボロの寝糞レンズはｲﾗﾈ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 10:13:52.90 ID:W51+Kzby0
データいじりまくり整形描写のマイクロフォーよりは。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 10:16:08.66 ID:W51+Kzby0
サムソンがデータいじりまくりなら笑えるんだが
我が日本のメーカーが。トホホ。
我が日本のメーカーが。トホホ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 10:18:20.34 ID:ouOzQ9qu0
画像と言う結果を求めるカメラに過程を指摘しても仕方ない
各社画像エンジンで弄りまくりだよ
各社画像エンジンで弄りまくりだよ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 10:19:37.13 ID:W51+Kzby0
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 10:25:08.10 ID:W51+Kzby0
デジタル補正が悪いとは言わん、ゆくゆくはそうなって行くが現時点では
技術が足りてない。
それに、いったん真面目な物作りを忘れたらその代償はデカい。
オリンパスについてはフォーサーズとの２本立てで行くつもりか知らんが
実質フォーサーズは終わってるし。
きちんとした製品を作れぬメーカーに未来はないよ。
技術が足りてない。
それに、いったん真面目な物作りを忘れたらその代償はデカい。
オリンパスについてはフォーサーズとの２本立てで行くつもりか知らんが
実質フォーサーズは終わってるし。
きちんとした製品を作れぬメーカーに未来はないよ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 10:26:36.78 ID:W51+Kzby0
これからマイケルフォーサーズと呼んでやるぞ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 10:26:44.85 ID:Ovl9urPW0
デジタル補正を貶してるのって、ずーーーっと一人だけだよね。
NIKONの一眼レフでも当然のように補正してるのに。
NIKONの一眼レフでも当然のように補正してるのに。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 10:46:49.70 ID:wC6vazCB0
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 10:49:49.45 ID:W51+Kzby0
やーい、やーい、マイケルフォーサーズぅ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 10:58:55.18 ID:ouOzQ9qu0
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 11:02:09.14 ID:hrLRzmAl0
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 11:07:40.14 ID:hrLRzmAl0
幼稚なんだよ、たぶん。精神のレベルは小学生で、肉体は40代。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315697652/767
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315697652/767
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 11:11:10.39 ID:77zr+P8Oi
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 11:14:38.13 ID:hrLRzmAl0
>>592のリンク先
767 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/10/03(月) 14:35:04.15 ID:FT3g9oQS0
>>766
チクビソニックのカイハツックスのパンティケーキレンズが何だって？
マイコロンアフォー一眼詐欺ーずのレンズをNEXに付けるアダプター
使えば問題ない。
767 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/10/03(月) 14:35:04.15 ID:FT3g9oQS0
>>766
チクビソニックのカイハツックスのパンティケーキレンズが何だって？
マイコロンアフォー一眼詐欺ーずのレンズをNEXに付けるアダプター
使えば問題ない。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 12:40:22.96 ID:e62cX7VJ0
魚眼か、、、
ニコスレで10.5mm で猫を狙っていたら、ネコパンチを喰らった
ってのを読んだことがある
ニコスレで10.5mm で猫を狙っていたら、ネコパンチを喰らった
ってのを読んだことがある
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 12:45:32.49 ID:1Th/GEysi
>>593
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。
周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html
でも、M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。
周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 12:48:50.45 ID:kDy/Qi570
こういう、相手せずにはいられない奴がいるから、
変なのが遊びに来るんだよね。
同じくらい迷惑。
変なのが遊びに来るんだよね。
同じくらい迷惑。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 12:48:54.85 ID:rJ1kw8Qb0
サムヤンの7.5mm魚眼、eBayで既に買えるみたいだ
海外のサイトでは作例も少しあるけど、まだまだ国内とかでは出てこないかな…
値段と性能を見てのコスパはかなり良いみたいだし、魚眼を使うかどうか、だろうか
近く発売される45-175mmとか、既存の45-200mmと比べてどうなんですかね？
海外のサイトでは作例も少しあるけど、まだまだ国内とかでは出てこないかな…
値段と性能を見てのコスパはかなり良いみたいだし、魚眼を使うかどうか、だろうか
近く発売される45-175mmとか、既存の45-200mmと比べてどうなんですかね？
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 14:09:50.20 ID:iIGQ0IeB0
魚眼のMFって難しそう
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 14:17:28.91 ID:pZ6QkHR/0
または簡単、ともいえるw
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 15:25:22.00 ID:Olyyx6oQ0
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 15:39:21.88 ID:qnph5jIX0
カメラ関連とかスレでここまで酷い（稚拙なという意味で）自作自演は久々に見た気がする。
この手のスレにはどうしようもないバカってあんまりいないと思ってたんだが・・・。（変な奴は多いが）
582 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/05(水) 10:16:08.66 ID:W51+Kzby0 [3/7]
サムソンがデータいじりまくりなら笑えるんだが
我が日本のメーカーが。トホホ。
584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/05(水) 10:19:37.13 ID:W51+Kzby0 [4/7]
>>582
他社はメイクのレベルだろｗｗ
整形はマイクロだけ。
そう言えばマイケルも…
この手のスレにはどうしようもないバカってあんまりいないと思ってたんだが・・・。（変な奴は多いが）
582 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/05(水) 10:16:08.66 ID:W51+Kzby0 [3/7]
サムソンがデータいじりまくりなら笑えるんだが
我が日本のメーカーが。トホホ。
584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/05(水) 10:19:37.13 ID:W51+Kzby0 [4/7]
>>582
他社はメイクのレベルだろｗｗ
整形はマイクロだけ。
そう言えばマイケルも…
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 16:07:34.44 ID:e1oP4zNP0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 16:32:16.59 ID:W51+Kzby0
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 16:42:36.59 ID:W51+Kzby0
X10みたいなカメラが出てくれてホント嬉しい。日本人である事を誇りに思う。
それに引き換えオリンパスなんて何だよ。NEXのパクリなんかしちゃって。
なげかわしいねボクは（ドラえもん風）
それに引き換えオリンパスなんて何だよ。NEXのパクリなんかしちゃって。
なげかわしいねボクは（ドラえもん風）
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 16:47:48.30 ID:W51+Kzby0
オリンパスは、ペンＦ用風レンズの外観早くも変えたり
舵切りが早過ぎる。
ビジョンもポリシーも無いという事です。
舵切りが早過ぎる。
ビジョンもポリシーも無いという事です。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 16:56:59.29 ID:W51+Kzby0
フジにはフジのカラー、
リコーにはリコーのカラー、
ソニーにはソニーのカラー。
オリンパスのカラーて何だろね。マジ教えてｗ
そんなんじゃこの時代生き残って行けんよ。
リコーにはリコーのカラー、
ソニーにはソニーのカラー。
オリンパスのカラーて何だろね。マジ教えてｗ
そんなんじゃこの時代生き残って行けんよ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 17:07:00.66 ID:q8cTcX390
>>607
聞くのもいいけど、フジとかのカラーが何か教えて。そしてそれがどう顧客確保に貢献しているのかも聞きたい。
聞くのもいいけど、フジとかのカラーが何か教えて。そしてそれがどう顧客確保に貢献しているのかも聞きたい。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 17:20:30.51 ID:W51+Kzby0
>>608
ＴＸ-１、ＴＸ-２（http://www.photovoicebb.com/report/nakamura/report_nakamura05_1.html）以来、
クラッセ、蛇腹式中判フィルムカメラのＧＦ６７０、そしてＸ１００、Ｘ１０と続く、
本格派かつ本気カメラの系譜がそれである。
確かな製品を作り続ける、それがブランドというものである。
ＴＸ-１、ＴＸ-２（http://www.photovoicebb.com/report/nakamura/report_nakamura05_1.html）以来、
クラッセ、蛇腹式中判フィルムカメラのＧＦ６７０、そしてＸ１００、Ｘ１０と続く、
本格派かつ本気カメラの系譜がそれである。
確かな製品を作り続ける、それがブランドというものである。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 17:22:12.78 ID:77zr+P8Oi
徘徊老害はスルーして
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 17:37:22.04 ID:W51+Kzby0
そう言えばオリンパスはE-300の系譜も２代で辞めたねえ。
見切りが上手ですわね。ホホホ。
見切りが上手ですわね。ホホホ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 17:41:41.07 ID:xuT15pUH0
うわさされていた富士フィルム参入、遠くない未来に来るかもね
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1110/05/news081.html
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1110/05/news081.html
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 17:48:05.01 ID:W51+Kzby0
フジノンがデジタル補正前提システムに参加するワケがない。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 17:51:33.68 ID:ouqyRf8G0
独自マウントだったりな
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 18:19:43.47 ID:fUEwb4iF0
>601
年齢層は高いけどコミュニケーションに関してはゲーマーのが上なんかね。
年齢層は高いけどコミュニケーションに関してはゲーマーのが上なんかね。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 18:21:45.43 ID:xuT15pUH0
ていうか年齢層高いから釣りに慣れてなくて釣堀になるんじゃん
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 19:10:29.84 ID:HbAkOOxV0
m4/3用のマクロがパナライカしかないんで、4/3の35mm/F3.5マクロをアダプタと一緒に買ったよ。
中古だとアダプタ混みでニィサンパとかなんだが、この値段でこれは激安だな。
GF-1だとAF効かないのが玉に傷だが、オリのボディならAFも使えるんだろ？
等倍だとどっちにしろMFしかできないし。
オリが本当に50mmマクロ出すっていうんなら、早いとこ出して欲しいんだが。
中古だとアダプタ混みでニィサンパとかなんだが、この値段でこれは激安だな。
GF-1だとAF効かないのが玉に傷だが、オリのボディならAFも使えるんだろ？
等倍だとどっちにしろMFしかできないし。
オリが本当に50mmマクロ出すっていうんなら、早いとこ出して欲しいんだが。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 19:21:14.13 ID:/CM9DgNeP
50mmマクロの出るであろう時期に45mm出ちゃったからね、
出ないか延期だと思う。
出ないか延期だと思う。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 19:52:46.63 ID:EG8FavYC0
年末に出るよ5020マクロ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:14:03.59 ID:/xxCp/6b0
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:30:56.87 ID:Ovl9urPW0
>>618
いっそ幻の100mmマクロを…。
いっそ幻の100mmマクロを…。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:35:07.26 ID:b/XmpFqP0
45/1.8かった。
安いし軽いし速いし写りももんくなし！
50/2.0マクロもひとまわり大きいくらいで出そうだね。
すげーたのしみ。
来年は25/1.8をおねがいします。
フジはAPSだとレンズでかくなるな...
写りはミラーレスでいちばんになりそう。
安いし軽いし速いし写りももんくなし！
50/2.0マクロもひとまわり大きいくらいで出そうだね。
すげーたのしみ。
来年は25/1.8をおねがいします。
フジはAPSだとレンズでかくなるな...
写りはミラーレスでいちばんになりそう。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:00:37.45 ID:3b5LOD060
パナライカマクロ人気ないね。おれは神とまで言われたフォーサーズ50マクロとパナライカマクロの作例見まくって、
んでパナライカマクロのがコントラストも解像もしっかり、色のりもいいと感じたんでパナライカマクロ
買ったんだけど。
みんなはオリマクロのどこがパナライカマクロよりいいのかな？
煽りじゃないよ、純粋に興味本位です
んでパナライカマクロのがコントラストも解像もしっかり、色のりもいいと感じたんでパナライカマクロ
買ったんだけど。
みんなはオリマクロのどこがパナライカマクロよりいいのかな？
煽りじゃないよ、純粋に興味本位です
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:07:08.56 ID:+btZzAFF0
オリフォーサーズマクロのどこがいい、ってわけじゃなくて
単にパナライカマクロ自体が値段に見合うだけの魅力少ない（無いとは言わない）と思われてるだけじゃないかな
m43機ユーザ内で比べたら、オリフォーサーズマクロ持ってる人の方がパナライカマクロよりも少ないと思うよ。
単にパナライカマクロ自体が値段に見合うだけの魅力少ない（無いとは言わない）と思われてるだけじゃないかな
m43機ユーザ内で比べたら、オリフォーサーズマクロ持ってる人の方がパナライカマクロよりも少ないと思うよ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:18:59.33 ID:HbAkOOxV0
>>623
617だけど、単純に予算の問題。
ライカの名前はずしてあと１.5くらい安ければね。
何せパナライカの値段でレンズ+4/3アダプタ+三脚+旅行の足代くらいはいける。
35/35よりもワーキングディスタン広くてよさ気ではあるんだけどね。
617だけど、単純に予算の問題。
ライカの名前はずしてあと１.5くらい安ければね。
何せパナライカの値段でレンズ+4/3アダプタ+三脚+旅行の足代くらいはいける。
35/35よりもワーキングディスタン広くてよさ気ではあるんだけどね。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:19:26.80 ID:Ovl9urPW0
>>623
ライカ銘が評判さげてる。
ライカ銘が無ければ良レンズとして評判良かったのに、という話は良く聞くね。
「ライカ」なのにコレ？ っていうガッカリ感が、低評価に繋がってるんでしょう。
ブランド代だけ無駄に高いしね。
マクロ使いたい人には選択肢無いのも低評価の要因かな。
ブランドなんか気にしない実用主義の人も多いから。無駄な銘で値段上げてるんじゃねーよ、と。
ライカ銘が評判さげてる。
ライカ銘が無ければ良レンズとして評判良かったのに、という話は良く聞くね。
「ライカ」なのにコレ？ っていうガッカリ感が、低評価に繋がってるんでしょう。
ブランド代だけ無駄に高いしね。
マクロ使いたい人には選択肢無いのも低評価の要因かな。
ブランドなんか気にしない実用主義の人も多いから。無駄な銘で値段上げてるんじゃねーよ、と。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:24:19.89 ID:ouOzQ9qu0
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:26:48.34 ID:tNq0GPTU0
俺も実用主義なんでブランド代は糞食らえだわ。
あのマクロがほかの標準ズームなどと同じシリーズで出てたら買ってたと思う。
あのマクロがほかの標準ズームなどと同じシリーズで出てたら買ってたと思う。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:28:47.56 ID:90Q8KlWe0
フジが独自マウントだったら大笑い
xDの二の舞だから生暖かく見守るだけW
xDの二の舞だから生暖かく見守るだけW
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:30:20.89 ID:jxMcvZzv0
>>623
パナライカでもいいと思うだがオリのマクロはいいと定評のものだし
マクロを積極的に使う層はＭＦが多そうだからアダプタ付けて使っても違和感は少ないんじゃないかな
パナライカを選ぶとすればＡＦなのかね
パナライカでもいいと思うだがオリのマクロはいいと定評のものだし
マクロを積極的に使う層はＭＦが多そうだからアダプタ付けて使っても違和感は少ないんじゃないかな
パナライカを選ぶとすればＡＦなのかね
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:39:08.62 ID:b/XmpFqP0
おれはm4/3にオリフォーサーズマクロつけようとはおもわないけど。
パナライカマクロがあのサイズあの値段あの写りでF2だったら買ってたかな。
m4/3のパナライカはなんだかフツーすぎて魅力に乏しい。
オリがm4/3マクロだして、それがいまいちならパナライカマクロ買うだけ。
パナライカマクロがあのサイズあの値段あの写りでF2だったら買ってたかな。
m4/3のパナライカはなんだかフツーすぎて魅力に乏しい。
オリがm4/3マクロだして、それがいまいちならパナライカマクロ買うだけ。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:48:44.50 ID:fXMHuLpc0
フジがm4/3に乗っかればレンズメーカーも本腰入れてm4/3用を作ってくれそう
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:55:21.21 ID:f8FUTOPI0
45/1.8ヘルプ
フードが付かない
レンズの説明書見るとデコレーションリングなるものの記載があるけど無い
欠品って事？
それとも何か別の事が間違ってるの？
フードが付かない
レンズの説明書見るとデコレーションリングなるものの記載があるけど無い
欠品って事？
それとも何か別の事が間違ってるの？
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:56:58.83 ID:90Q8KlWe0
>632
フジはフルサイズ
どこまでも偏屈もの
フジはフルサイズ
どこまでも偏屈もの
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:02:52.06 ID:6TSDm3UK0
ミラーレスのフルサイズ？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:08:56.02 ID:hesztpHT0
すんげぇ優秀な広角レンズを造りたいならミラーレスのフルサイズというのもアリだと思うけど
それだったら既存のマウントでミラーアップしてライブビュー（もしくは専用のEVFを造る）撮影すればいいんだよね
それだったら既存のマウントでミラーアップしてライブビュー（もしくは専用のEVFを造る）撮影すればいいんだよね
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:09:57.44 ID:hesztpHT0
>>636
ミラーアップしないと着かないようなバックフォーカスの短いレンズを新たに設計すると言う意味ね
ミラーアップしないと着かないようなバックフォーカスの短いレンズを新たに設計すると言う意味ね
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:10:42.32 ID:tNq0GPTU0
>>636
でも精子がかかると危ないよ
でも精子がかかると危ないよ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:12:14.56 ID:jM0U7Tnz0
>>634
スレちだが、フジはフルサイズ画質としか言ってない。
スレちだが、フジはフルサイズ画質としか言ってない。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:12:57.03 ID:kK7z8/RK0
フルサイズなら
「フルサイズセンサー搭載機に匹敵する画質を実現」
なんてことは言わないだろ。
「フルサイズセンサー搭載機に匹敵する画質を実現」
なんてことは言わないだろ。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:15:52.14 ID:90Q8KlWe0
ということは中判センサなのか?
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:17:34.74 ID:8HeAhUrb0
おれライカ銘気にもしないけどそこが逆にひっかかる人が多いのかな？
あと写りは好みもあるだろうけど、レオパルドなんとかさんの作例が
おれには圧倒的に魅力的だったな。同じようにはとても撮れないけど。
オリ5020の作例でいいのない？
あと写りは好みもあるだろうけど、レオパルドなんとかさんの作例が
おれには圧倒的に魅力的だったな。同じようにはとても撮れないけど。
オリ5020の作例でいいのない？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:30:28.74 ID:EG8FavYC0
フジだと本体デザインはあの系統だろうから興味ないけど
フジノンがペンで使えるってのはちょっと燃えるな。まあでも無いだろうな
フジノンがペンで使えるってのはちょっと燃えるな。まあでも無いだろうな
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:30:41.34 ID:jxMcvZzv0
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:31:46.52 ID:KED/CjFg0
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:34:06.25 ID:XDvkeh3X0
>>643
http://fotopus.com/index.html/module/Search/action/Photo/srchKind/searchCamera/result/1/lens/13
http://fotopus.com/index.html/module/Search/action/Photo/srchKind/searchCamera/result/1/lens/13
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:35:04.22 ID:fXMHuLpc0
>>633
なんかかわいそうだから教えてあげる デコリング外すんだよ
なんかかわいそうだから教えてあげる デコリング外すんだよ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:50:37.88 ID:A/5lXBs10
DG45mmが絶対優れてる脳ができているから
ZD50mmはどうあっても否定するパターンだな
ZD50mmはどうあっても否定するパターンだな
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:55:18.87 ID:Olyyx6oQ0
ニコンの直後に発表したにも関わらずニコワンについての言及がないってことは、
富士のは少なくともニコンとの共通規格ではなさそうだな
富士のは少なくともニコンとの共通規格ではなさそうだな
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:55:59.15 ID:Oh+iNUuE0
ワイドコンバーターやフィッシュアイコンバーター使ってる人いますか？
交換レンズまでは欲しくない（カネも無い）ので、Ａ３ノビまで耐えられる画質（最周辺部はある程度荒れても仕方が無い）で、使い勝手がまあまあだったら、欲しいと思います。
どんなもんでしょう？
交換レンズまでは欲しくない（カネも無い）ので、Ａ３ノビまで耐えられる画質（最周辺部はある程度荒れても仕方が無い）で、使い勝手がまあまあだったら、欲しいと思います。
どんなもんでしょう？
>>650
いやいや、逆です
DG45mmが絶対優れてるとは思わないよ
ただここでは結構DG45mmがダメな子扱いされるでしょ？
ライカ銘と値段が主な理由でｗ
そうじゃなく写りが理由ならはっきりZD50mmならでは！という作例が見たいわけ
でももういいや、これ以上は荒れそうだしね
消えます
いやいや、逆です
DG45mmが絶対優れてるとは思わないよ
ただここでは結構DG45mmがダメな子扱いされるでしょ？
ライカ銘と値段が主な理由でｗ
そうじゃなく写りが理由ならはっきりZD50mmならでは！という作例が見たいわけ
でももういいや、これ以上は荒れそうだしね
消えます
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:02:34.57 ID:8HeAhUrb0
>>651
かと言ってフジが今さら独自マウント立ち上げるかっていうと疑問だし。
X100のAPS-Cセンサーより小さいマイクロフォーサーズでフルサイズ同等、とかブチ上げるとは思えんし。
一番ありそうなのはEマウントだが、正直ムリがある規格なのは見えてるだろうし。
どうするつもりなんだろうね。
>>652
レンズ一つ買うカネも無いくせにA3ノビ対応を求めて、それで妥協してるつもりか？
馬鹿じゃねえの。無知すぎて話にならんわ。
かと言ってフジが今さら独自マウント立ち上げるかっていうと疑問だし。
X100のAPS-Cセンサーより小さいマイクロフォーサーズでフルサイズ同等、とかブチ上げるとは思えんし。
一番ありそうなのはEマウントだが、正直ムリがある規格なのは見えてるだろうし。
どうするつもりなんだろうね。
>>652
レンズ一つ買うカネも無いくせにA3ノビ対応を求めて、それで妥協してるつもりか？
馬鹿じゃねえの。無知すぎて話にならんわ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:07:08.07 ID:Xxp36rmw0
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:07:39.08 ID:ouOzQ9qu0
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:08:15.26 ID:jxMcvZzv0
>>653
ZD50の作例なら公式でいいんじゃね？
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep3/sample/images/index_sample04.jpg
ま、35-100の方が本気度が違うが
ZD50の作例なら公式でいいんじゃね？
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep3/sample/images/index_sample04.jpg
ま、35-100の方が本気度が違うが
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:10:02.75 ID:6VMHe6Gf0
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:21:24.90 ID:6CW6Ydk60
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:46:00.42 ID:hCW9+LVW0
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:55:36.78 ID:3pn5H/Cf0
富士はフルサイズ以上の解像と低ノイズって宣言してるからAPSC以上で有機三層じゃね
レンズつくれる会社だし新マウントありそあ
レンズつくれる会社だし新マウントありそあ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:58:14.24 ID:tNq0GPTU0
そろそろマウントの乱立は勘弁願いたいもんだが
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:59:34.03 ID:ghAx1aYV0
X100のデザインのMマウントAPS-Cじゃないの？
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 00:00:22.79 ID:xKDiWCii0
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 00:17:28.15 ID:vlugp5+i0
>>659
すごいねえ
すごいねえ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 00:56:35.50 ID:RnS8K2n80
>>623-631
このマクロレンズってマクロ領域は良いんだけど、他の使用用途では癖があって使いにくいからじゃね？
ボケはハードだし、全体的に硬調。
大概画角的にポートレートなんかにも使える、ってマクロレンズが多い中では異質だと思う。
そういう意味でマクロしかできないレンズとしては高い、ってことかも
このマクロレンズってマクロ領域は良いんだけど、他の使用用途では癖があって使いにくいからじゃね？
ボケはハードだし、全体的に硬調。
大概画角的にポートレートなんかにも使える、ってマクロレンズが多い中では異質だと思う。
そういう意味でマクロしかできないレンズとしては高い、ってことかも
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 01:46:48.15 ID:5TfmNoX20
http://www.flickr.com/photos/leopard_gecko/5735576250/
いい写真だと思うけど、これをZD50mmで撮ったらボケはもっときれいだよね。
いい写真だと思うけど、これをZD50mmで撮ったらボケはもっときれいだよね。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 02:10:23.19 ID:VPSSxoPa0
>>659
自己愛が強そうで読んでて吐き気してきた。
自己愛が強そうで読んでて吐き気してきた。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 02:14:45.28 ID:DOagn2AV0
フ。それ位でなきゃブログなんぞやっとらんさ。フ。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 02:40:55.28 ID:9o41YG0W0
45/1.8凄い人気で気になるけど、使わない画角なんだよなぁ。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 02:46:07.53 ID:DOagn2AV0
ＯＭのズイコー90mm F2マクロが名レンズだからと買ってほぼ仕舞い込んでる人は沢山いた様だぞ。
心配するな。
買え。
心配するな。
買え。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 03:01:06.25 ID:G1XLoGPD0
45f1.8黒出せよー
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 03:34:14.91 ID:gTyd41t50
45/1.8も欲しいけど、12/2をローンで買ったからお金ない。
12/2も、ローンを払い終るまで心配で、外に持ち出せない。はぁ。orz
12/2も、ローンを払い終るまで心配で、外に持ち出せない。はぁ。orz
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 03:35:33.72 ID:ONu9lGvS0
ローンしてまでカメラやるなよｗ
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 03:42:27.03 ID:9o41YG0W0
>>673
南海ローン？
南海ローン？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 04:00:43.93 ID:zpkaBUQ90
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 05:49:25.68 ID:aKForTou0
ふじはEマウントだったりして
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 05:52:54.77 ID:DOagn2AV0
APSなのは確かだろう。
X100出した時いずれレンズ交換式ごにょごにょ言ってたし。
X100出した時いずれレンズ交換式ごにょごにょ言ってたし。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 05:54:54.88 ID:DOagn2AV0
ライカマウントっちゅー線も考えられるが径は丁度いいけども
ライカのフランジだとデブカメラになっちまう。
NEXみたいにマウント部だけ突出させればアリだけども。
ライカのフランジだとデブカメラになっちまう。
NEXみたいにマウント部だけ突出させればアリだけども。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 06:38:00.56 ID:QuxkZdle0
まー独自マウントならわからんでもないが
フジって一応m４３に協賛してなかったっけ？w
Eマウント出したらひっくり返るわ。
フジって一応m４３に協賛してなかったっけ？w
Eマウント出したらひっくり返るわ。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 06:45:39.76 ID:9o41YG0W0
旧フォサーズマウント的な意味で言ったのかと思った。>Eマウント
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 06:48:41.68 ID:8g0lOUmH0
デファクト狙ってるんだろうけどそのための努力を一切しないから馬鹿だって言われるんだよな。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 07:43:31.56 ID:JBLSwVOm0
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 08:42:11.18 ID:ptBd0vAr0
>>678の言うように、APS-Cの可能性が高いね。
あとは、Eマウントか独自マウントかだが、
実はフジはソニーと仲が良いんだよ。
その意味でマウントの可能性はどちらか五分五分だな。
同じ意味で、センサー（もちろんAPS-C）も、ソニー製か自社製かは五分五分だね。
あとは、Eマウントか独自マウントかだが、
実はフジはソニーと仲が良いんだよ。
その意味でマウントの可能性はどちらか五分五分だな。
同じ意味で、センサー（もちろんAPS-C）も、ソニー製か自社製かは五分五分だね。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 08:52:54.51 ID:ptBd0vAr0
あと付け足せば、フジは力を入れている医療画像分野でオリとは競合関係にあるからね。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 08:54:44.95 ID:i0vbZ8vo0
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 09:02:20.13 ID:rzlEj4XF0
Mでだしたら、古ライカばっかり使われて
フジあんまり儲からないんじゃない
フジあんまり儲からないんじゃない
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 09:27:14.08 ID:0G5fDwT50
>>686
大差ないどころかZDは丸ボケがカクカクですね
大差ないどころかZDは丸ボケがカクカクですね
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 09:30:46.62 ID:4O/Whm/ni
>>685
そんな単純な構図では理由にならないだろw
そんな単純な構図では理由にならないだろw
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 09:47:12.23 ID:Y624ev4G0
フジはたぶんM4/3だよ。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:01:55.42 ID:0SMCW4Lk0
>>690
623 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 05:35:57.68 ID:SR5S9Fw00
富士がミラーレス参入
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1110/05/news081.html
（理由）
左の社長の表情がM43な感じ
右の写真をよく見ると、4と3の数字により形作られているように見える
（結論）
富士はマイクロフォーサーズ
624 返信：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 08:05:47.08 ID:bma3ansr0
>>623
表情ってwww
627 返信：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 09:32:15.27 ID:XkJmF8kQ0
>>623
なるほど、これは確かにμフォーサーズくるな
623 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 05:35:57.68 ID:SR5S9Fw00
富士がミラーレス参入
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1110/05/news081.html
（理由）
左の社長の表情がM43な感じ
右の写真をよく見ると、4と3の数字により形作られているように見える
（結論）
富士はマイクロフォーサーズ
624 返信：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 08:05:47.08 ID:bma3ansr0
>>623
表情ってwww
627 返信：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 09:32:15.27 ID:XkJmF8kQ0
>>623
なるほど、これは確かにμフォーサーズくるな
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:08:41.01 ID:DOagn2AV0
民主主義に沿ってたんじゃ、素晴らしい商品なんて創れっこない。闘争本能の固まりのような独裁者が必要なんだよ。
──ジャン・ルイ・ガセー（Be社創業者、元アップル社員）
かつて米谷美久という技術者がオリンパスには居たさ。
──ジャン・ルイ・ガセー（Be社創業者、元アップル社員）
かつて米谷美久という技術者がオリンパスには居たさ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 11:36:22.70 ID:Q3Gh7aVP0
>>684
センサーはフルサイズに勝負を挑むくらいだから内製のハニカムだろう。
サイズはAPSから4/3くらいか？これからフジが立ち上げようって時に
マウント新規ってことはないと思う。ってことはEかm4/3。
オープンでやりやすいのはm4/3ってことになるけど……
センサーはフルサイズに勝負を挑むくらいだから内製のハニカムだろう。
サイズはAPSから4/3くらいか？これからフジが立ち上げようって時に
マウント新規ってことはないと思う。ってことはEかm4/3。
オープンでやりやすいのはm4/3ってことになるけど……
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 12:05:26.16 ID:G7ksJ/Iv0
>>693
今更マイクロフォーサーズに参入してもよっぽどのことがなければレンズは売れないから独自マウント化
もしくはろくなレンズがないEマウントでしょ
Eマウントの方が独自マウントよりレンズが売れる可能性があるけど、
SONYの作ったマウントは規格自身にSONYタイマーが内蔵されている可能性があるからな
今更マイクロフォーサーズに参入してもよっぽどのことがなければレンズは売れないから独自マウント化
もしくはろくなレンズがないEマウントでしょ
Eマウントの方が独自マウントよりレンズが売れる可能性があるけど、
SONYの作ったマウントは規格自身にSONYタイマーが内蔵されている可能性があるからな
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 12:09:13.17 ID:HMWLgh7q0
xDでも組んでたんだし、やっぱオリ陣営と組むんじゃねぇかなぁ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 12:30:31.80 ID:+jd7zyGk0
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 12:43:57.23 ID:DPhmTRHRP
ローンかどうかは別として、どんどん使ったほうがいい。
良い画像をたくさん残せれば「いい買い物したな」になるけど、
出番が少ないとただの「高い買い物」にままでしかなく、後悔しか残らない。
良い画像をたくさん残せれば「いい買い物したな」になるけど、
出番が少ないとただの「高い買い物」にままでしかなく、後悔しか残らない。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 15:34:51.28 ID:et84j3kT0
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 17:09:42.15 ID:gTyLeX7V0
5～7万円クラスのほしい物がいくつもあって、１時間ごとにどれがほしいかが変わる病に掛かってる。
一番ほしいの5つのうちの２つは、m.zuiko 12mm と summilux dg 25mm なんだけど、どっち先に買うのがいいかなぁ。
いずれは両方買うことになるんだけどな。
ああ、決まらない・・・
一番ほしいの5つのうちの２つは、m.zuiko 12mm と summilux dg 25mm なんだけど、どっち先に買うのがいいかなぁ。
いずれは両方買うことになるんだけどな。
ああ、決まらない・・・
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 17:21:55.41 ID:DOagn2AV0
焦点距離全然違うやんけ。
よく使う方買えや。
よく使う方買えや。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 17:23:01.43 ID:iHD8r9Ol0
>>699
18時過ぎに相談に乗るよ。
18時過ぎに相談に乗るよ。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 17:24:18.48 ID:DOagn2AV0
風景撮りや、仲間が大勢居てそれを頻繁に撮る機会でも無ければ25mmの方がええぞ。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 17:25:14.99 ID:PrFXRR9IO
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 17:27:45.64 ID:DOagn2AV0
だいたい、ミラーレスのレンズに１０万とか阿呆かと。この先フォーサーズマウントみたいにならない
保証はないぞ。何故なら発展途上だからだ。
キャノン、ニコンといった伝統マウント用レンズに投資した方が安全。
保証はないぞ。何故なら発展途上だからだ。
キャノン、ニコンといった伝統マウント用レンズに投資した方が安全。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 17:28:08.93 ID:j9tdIkh20
両方あるけど俺の場合持ち出し頻度は12mmの方が圧倒的だなあ
ま、そのへんは人それぞれなわけだが
ま、そのへんは人それぞれなわけだが
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 17:29:46.49 ID:DOagn2AV0
スーパーハイグレードレンズとやらを買った人達は今どんな気持ちだろね。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 17:33:13.91 ID:DOagn2AV0
そう言えば元祖ペンＦも沢山交換レンズ出てたけど結果的に短命だったな。
何でもそうやが先見性がないと損する。
何でもそうやが先見性がないと損する。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 17:34:53.36 ID:DOagn2AV0
マウント自体がポシャッたら高価だったレンズも売る時ゃ二束三文。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 17:36:11.47 ID:q1AtMgcQ0
今日のNGはID:DOagn2AV0か
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 17:52:17.45 ID:7nl7mlKi0
>>708
ソニーとそのファンに言ってやれ。
ソニーとそのファンに言ってやれ。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 17:54:46.22 ID:DOagn2AV0
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 17:55:39.40 ID:DOagn2AV0
あっ、それからフォーサー(ry
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 18:17:29.05 ID:GFJ7TsvD0
別にまあしょうがないかぐらいの感じだよ
実際写りはすばらしいわけだし
実際、写りだけ見れば12-60、50-200、14-35、35-100相当の
レンズはマイクロにはほぼないんだし
楽しく使いつぶせば良いんじゃないの？
というか、あと魚眼と328買えばZDレンズコンプリートなんだが
あんまり使わないんだよなぁ300mmとか
おととし65万で90-250買ったあたりで、覚悟完了したので勢いで
買い続けているのだが
帰りの燃料、帰る場所はない感じ（苦笑
（38歳 会社役員 男性）
実際写りはすばらしいわけだし
実際、写りだけ見れば12-60、50-200、14-35、35-100相当の
レンズはマイクロにはほぼないんだし
楽しく使いつぶせば良いんじゃないの？
というか、あと魚眼と328買えばZDレンズコンプリートなんだが
あんまり使わないんだよなぁ300mmとか
おととし65万で90-250買ったあたりで、覚悟完了したので勢いで
買い続けているのだが
帰りの燃料、帰る場所はない感じ（苦笑
（38歳 会社役員 男性）
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 19:15:03.34 ID:OrOoLRAR0
α900後継フルサイズがふじから？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 20:21:06.43 ID:H0Evuicn0
オリンパスのマイクロフォーサーズレンズはパナに比べしょぼいレンズばっかりだったが、
（フォーサーズレンズの時言っていたようにテレセントリックしにくいので性能が出ない
なんて考えられない。フォーサーズを売りたいがゆえに手抜きしてたとしか思えない、）
ここのところ、12mmや45mmなどみるとようやく本気を出してきたみたい
（フォーサーズレンズの時言っていたようにテレセントリックしにくいので性能が出ない
なんて考えられない。フォーサーズを売りたいがゆえに手抜きしてたとしか思えない、）
ここのところ、12mmや45mmなどみるとようやく本気を出してきたみたい
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 20:53:21.02 ID:SonCHaib0
おれもフォーサーズはしょうがないかと思ってる。
7-14、12-60、50-200、14-35、35-100、50F2マクロ、150F2
宝物だよ～。
'19歳学生）
7-14、12-60、50-200、14-35、35-100、50F2マクロ、150F2
宝物だよ～。
'19歳学生）
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 21:08:28.14 ID:IZ9AEZad0
パナの7-14のおかげで，旅行では思い出に残る写真を沢山撮らせてもらった。
ＭＦＴが消えてしまうことになっても，購入した分の価値はあった。
あのサイズとあの軽さの広角レンズは他にはないので,旅行ではいつも一緒だった。
ＭＦＴが消えてしまうことになっても，購入した分の価値はあった。
あのサイズとあの軽さの広角レンズは他にはないので,旅行ではいつも一緒だった。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 21:32:57.61 ID:DOagn2AV0
フフフ。坊や、本当の思い出というのは頭の中にあるのさ。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 21:39:56.03 ID:bma3ansr0
フフフ フフフ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 21:42:26.78 ID:Buxs743p0
ウフフフフ
アハハハハ
アハハハハ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 21:50:43.87 ID:hoT7V0NN0
オッハー
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 21:58:35.00 ID:YinR0AMU0
まあPL3のダブルズームキットに45/f1.8つけても10万程度、
そこそこのレンズ１本やフジのX100買うのと同じ値段なわけで。
将来性云々は考えずに、山や旅行用のモバイル機として２、３年使い倒すのがいいんでない？
旅行用にワイドズームや高級コンデジ買うくらいなら同じ値段でm4/3一式揃える、みたいな。
現状のレンズのラインアップや新ボディ登場のサイクルを考えると、それ以上のもんには
なれないし、そもそもm4/3っていう規格がそういう市場を狙ってるんじゃね？
そこそこのレンズ１本やフジのX100買うのと同じ値段なわけで。
将来性云々は考えずに、山や旅行用のモバイル機として２、３年使い倒すのがいいんでない？
旅行用にワイドズームや高級コンデジ買うくらいなら同じ値段でm4/3一式揃える、みたいな。
現状のレンズのラインアップや新ボディ登場のサイクルを考えると、それ以上のもんには
なれないし、そもそもm4/3っていう規格がそういう市場を狙ってるんじゃね？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 22:06:52.33 ID:FrnxhRj20
しかし、二社で計6シリーズもボディを展開してるのに
旧式のGH2以外は女子カメラ狙いって現状は何とかしてくれよ
プロ向け狙うとかムリしてまで粋がる必要はないけど
カメラとしての機能性と小型軽量のバランスを重視した機種が
ひとつくらいあってもバチは当たらんと思うんだが。
旧式のGH2以外は女子カメラ狙いって現状は何とかしてくれよ
プロ向け狙うとかムリしてまで粋がる必要はないけど
カメラとしての機能性と小型軽量のバランスを重視した機種が
ひとつくらいあってもバチは当たらんと思うんだが。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 22:13:54.73 ID:DOagn2AV0
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 22:20:49.56 ID:HMWLgh7q0
E-P3も女子カメラなの?
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 22:24:55.34 ID:01zSZTP40
GF1でもいいじゃないか
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 22:29:52.03 ID:xobNmUZE0
>>724
デジカメ > 2011年10月06日 > DOagn2AV0
1 位/1307 ID中
書き込み数 56
よかったな一位だってよ。
しかし、今日の午前0時からとしても、2時間以上開けずに一日中書き込む努力は見上げたもんだ。
普通の書き込みで荒らすのは骨が折れるだろうｗがんばれよ。
デジカメ > 2011年10月06日 > DOagn2AV0
1 位/1307 ID中
書き込み数 56
よかったな一位だってよ。
しかし、今日の午前0時からとしても、2時間以上開けずに一日中書き込む努力は見上げたもんだ。
普通の書き込みで荒らすのは骨が折れるだろうｗがんばれよ。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 22:33:00.08 ID:w/VqvXLI0
GF2のWレンズ買って本体だけ売りに出しても大した金にならないよな
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 22:44:53.20 ID:bO0Xede/0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 22:46:34.55 ID:bO0Xede/0
"逃げてる"は変な書き方だった。
"負けるとわかっている無駄な喧嘩はしない"だ。
"負けるとわかっている無駄な喧嘩はしない"だ。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:07:39.10 ID:WARbnR660
GF3に手振れ補正が付くか、PM1にタッチパネルが付いてくれたら即買うのに。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:08:48.06 ID:eygKpOId0
>>643
亀レスでごめんなさい。
たぶんそのレオパルドなんとかの本人ですが、わたしの写真はたいてい撮影条件が悪く
技術的に大したことがないこともあってレンズの性能を十分に引き出せているとは
言えないため、レンズそのものの画質の参考にはあまりならないかなと。
普通の散歩写真の参考程度にはなるかもですが。
亀レスでごめんなさい。
たぶんそのレオパルドなんとかの本人ですが、わたしの写真はたいてい撮影条件が悪く
技術的に大したことがないこともあってレンズの性能を十分に引き出せているとは
言えないため、レンズそのものの画質の参考にはあまりならないかなと。
普通の散歩写真の参考程度にはなるかもですが。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:13:00.34 ID:TcJAJgWS0
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:15:54.22 ID:KjcQMjNn0
45/2.8がめっちゃ欲しくなった。買おう。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:16:24.47 ID:9o41YG0W0
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:33:01.00 ID:e7079CBt0
下には下がいるもの
謙遜なんてするのは自分より下にいる人全てに罵声を浴びせるのと同じ
謙遜なんてするのは自分より下にいる人全てに罵声を浴びせるのと同じ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:36:21.87 ID:QuxkZdle0
そりゃいいすぎ
ビルゲイツだって謙遜くらいするさ。
ビルゲイツだって謙遜くらいするさ。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:42:44.49 ID:Jjus0JXW0
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 01:07:19.58 ID:9JaaRkAY0
>>739
パナソニックのカメラはあんな感じの人が作ってる
パナソニックのカメラはあんな感じの人が作ってる
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 01:07:36.84 ID:OI8UJ8iZ0
宗教家はいらんと思う
ただでさえ信者紛いのユーザーの多い世界なのに
ただでさえ信者紛いのユーザーの多い世界なのに
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 03:02:36.64 ID:GFxpWZJL0
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 06:24:49.43 ID:jNX+nYMf0
他サイトから書き込みを拾ってきた。
> パナのG1、GF1に7-14mmF4.0を付けています。パナの完璧に近いカメラ内部補正で
> 7mm（換算14mm相当）で撮影するとすみずみまで直線が真っすぐに伸びています。
> 建造物が被写体なら理想的なのですが、これで人を撮ろうとは思いません。すごく
> 不自然な写りになってしまいます。
なるほど。そういう欠点があるわけだな！建物みたいな単純な物なら歪んで写った物を
強引に補正してそれなりに見られるかも知れないがこと被写体が三次元だと補正しても
無理が出そう。
デジタル補正は平面の歪みは直してくれるが例えば人の顔は立体で構成されてるわけ
だからな。
> パナのG1、GF1に7-14mmF4.0を付けています。パナの完璧に近いカメラ内部補正で
> 7mm（換算14mm相当）で撮影するとすみずみまで直線が真っすぐに伸びています。
> 建造物が被写体なら理想的なのですが、これで人を撮ろうとは思いません。すごく
> 不自然な写りになってしまいます。
なるほど。そういう欠点があるわけだな！建物みたいな単純な物なら歪んで写った物を
強引に補正してそれなりに見られるかも知れないがこと被写体が三次元だと補正しても
無理が出そう。
デジタル補正は平面の歪みは直してくれるが例えば人の顔は立体で構成されてるわけ
だからな。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 06:32:20.23 ID:jNX+nYMf0
立体というものを演算して補正するのでないと本当の補正にはならんわな。
そこまで高度な事はやってないでしょ。
樽型に写ってますー。それを真っ直ぐにしましたー。それだけ。
そこまで高度な事はやってないでしょ。
樽型に写ってますー。それを真っ直ぐにしましたー。それだけ。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 06:36:55.05 ID:Whb22Ac2P
>>743-744
あんた相当アタマ悪いね
あんた相当アタマ悪いね
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 06:53:05.79 ID:vIVoYP810
ひとの顔の凹凸が10cm程度だとして、その凹凸で湾曲の曲率の差が補正しても違和感を感じるほど大きくなると思う？
というか、m4/3の補正レンズ前提レンズと普通の一眼レフで顔写真とって、どっちが違和感あるかブラインドテストですぐわかると思うか？
もし本当にそうなら、コンデジで顔とったら大変なことになるな。
というか、m4/3の補正レンズ前提レンズと普通の一眼レフで顔写真とって、どっちが違和感あるかブラインドテストですぐわかると思うか？
もし本当にそうなら、コンデジで顔とったら大変なことになるな。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 06:58:00.43 ID:JgFRI4dH0
自分で他サイトに書き込んだのを持ってきてマッチポンプですね
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 07:32:47.81 ID:7EJHRR3w0
>>743
人物を自然に写せる超広角レンズの例を教えてください。
人物を自然に写せる超広角レンズの例を教えてください。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 07:42:03.18 ID:7Z+5/Yhp0
平面の1枚センサーで距離によって補正具合を変えられるなら
その技術のが凄いわ
その技術のが凄いわ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:22:55.68 ID:jNX+nYMf0
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:32:17.12 ID:+d/j19vC0
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:36:50.74 ID:jNX+nYMf0
ミラーレスで男にアピールしてるのはNEXの浅野君ぐらいですわな。
どうしてこうなった…
別に女向けではないぞ。ミラーレスこそ１眼レフの新しい形なんだ。
どうしてこうなった…
別に女向けではないぞ。ミラーレスこそ１眼レフの新しい形なんだ。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:38:17.51 ID:jNX+nYMf0
あ、ニコワンのキムタクもかｗ
キムタク効果で売れるのかｗ 女に。
キムタク効果で売れるのかｗ 女に。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:40:40.09 ID:JgFRI4dH0
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:45:39.40 ID:BtBOAbt50
>>725
どちらかというと体力が衰えてデジ一持ち歩けなくなった亀爺向けだろう。
どちらかというと体力が衰えてデジ一持ち歩けなくなった亀爺向けだろう。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:48:54.06 ID:WMtsRegCP
ID:jNX+nYMf0
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 09:11:53.48 ID:11zT2NOT0
栃木のポテト丼が、美味しいんだってね
今テレビで紹介してた
今テレビで紹介してた
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 09:12:51.05 ID:11zT2NOT0
>>757
誤爆すますた、めんご
誤爆すますた、めんご
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 09:21:19.38 ID:8lrllBDr0
ドンな誤爆だよw
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 09:24:39.62 ID:jNX+nYMf0
栃木の祭の話だろ。賞金付き写真コンテストがあるそうだぜ。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 09:57:02.61 ID:eCKKx/7J0
ポテト焼きそばがおいしそうだな
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 11:01:34.60 ID:v0hIwXvh0
LVF撮影は近眼にもやさしいからな
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 11:23:18.49 ID:/vRB2Vir0
ファインダーで等倍鑑賞できる
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 12:14:03.87 ID:fg8WVMOb0
見た目は若干アレだが食べたら美味そうだなポテト丼
誰か行って美味そうに見えるように撮影してきてくれよ
誰か行って美味そうに見えるように撮影してきてくれよ
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 12:18:15.57 ID:kOHQ1uro0
>>763
拡大表示はできないけどな。
拡大表示はできないけどな。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 12:27:01.49 ID:+tebScrS0
パナの新ファームウェアに不具合があったようだ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 12:28:41.35 ID:jNX+nYMf0
麻っ生。それはい管な。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 12:54:57.93 ID:q9Ukwf080
そうはい菅ざき
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 12:58:16.03 ID:djh/oMEp0
鳩はどうした？
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 16:37:10.12 ID:rCCWBEDp0
CEATECのパナソニックブースでXレンズのスケルトンモデルが
展示されてる。
これまでの写真用レンズのイメージと違って機械カムが無くて
全部エレキ駆動になってて面白かった。
展示されてる。
これまでの写真用レンズのイメージと違って機械カムが無くて
全部エレキ駆動になってて面白かった。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 16:39:22.59 ID:rCCWBEDp0
電動ズームレバーを倒したときのズームの可変量が、写真撮影中は
コンデジとかと同じスピードで、ムービー撮影中はムービー機器
と同じスピードなのに驚いた。
細かいところがよく練られてる。
望遠Xレンズは思った以上に筒が細くて軽い。
コンデジとかと同じスピードで、ムービー撮影中はムービー機器
と同じスピードなのに驚いた。
細かいところがよく練られてる。
望遠Xレンズは思った以上に筒が細くて軽い。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 16:39:50.95 ID:rCCWBEDp0
買うわ。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 18:04:44.38 ID:rDRKQO9s0
既に45-175mmは流通しているみたいだな
実物をみないと少し怖いけど、購入してみることにしたわ
実物をみないと少し怖いけど、購入してみることにしたわ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 21:52:46.02 ID:6l8RENMg0
オクの17mmf2.8相場下がってるな～。20kぐらいだったのが今15kぐらい。
まだまだダブつきそうな勢いだがなんでだろ。
まだまだダブつきそうな勢いだがなんでだろ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 21:56:13.31 ID:jNX+nYMf0
妥当な値段に落ち着いてきたという事さ。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 21:56:27.36 ID:F96P64d50
X14-42mmの影響でしょ
画質も明るさも特筆する点の無い14/2.5と17/2.8は
サイズ的にも値段的にも大差の無いX14-42の登場と同時に
存在価値が無くなるってのは予想されてたことだ
画質も明るさも特筆する点の無い14/2.5と17/2.8は
サイズ的にも値段的にも大差の無いX14-42の登場と同時に
存在価値が無くなるってのは予想されてたことだ
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 21:56:41.47 ID:pid0RP6h0
パナの20mmf1.7と比較され
オりの17mmf2.8は出来の悪いレンズの代表と言われているみたい
換算35mm画角大好きなのでリニューアルしてほしい
オりの17mmf2.8は出来の悪いレンズの代表と言われているみたい
換算35mm画角大好きなのでリニューアルしてほしい
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 22:02:18.08 ID:DDdEriGc0
フフフ フフフ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 22:17:08.95 ID:q9Ukwf080
17/1.4にリニューアルされたら予約してでも買う。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 22:17:17.66 ID:jNX+nYMf0
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 22:21:51.58 ID:jNX+nYMf0
パナも最初から「女流一眼」だしなあ。はぁ。
まあ男向けはＧＨだけだわな。
まあ男向けはＧＨだけだわな。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 22:28:55.34 ID:No2UkvKj0
伊集院光がE-PM1を買ったという滑稽さ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 22:35:07.18 ID:F96P64d50
しかしGHを検討すると、ニコキヤノの一眼レフ中級機が視野に入ってくるんだよなあ・・・
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 22:45:30.82 ID:3hJDw+CD0
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 23:52:19.37 ID:leq0aGoX0
どなたか12mmf2.0を使っている方、使い心地を教えてください。
45mm並に綺麗に写る広角が欲しいのですが、12mmはおすすめですか？
ちょっとした風景や夜景、街どりが目的です。
スナップだと12mmは使いづらいといいますが、実際はどうなのでしょうか？
45mm並に綺麗に写る広角が欲しいのですが、12mmはおすすめですか？
ちょっとした風景や夜景、街どりが目的です。
スナップだと12mmは使いづらいといいますが、実際はどうなのでしょうか？
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 23:59:15.39 ID:jNX+nYMf0
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 00:06:08.92 ID:oRUF8t7N0
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 00:27:55.16 ID:w71ce2V10
>>785
スナップだと余計なものまで写りこむからたしかに使いにくい
腕がないせいか、主題以外をボカせる時とボカせない時があるから
主題がわかりにくい写真になることが多いかな
でもすごくいいレンズだと思うよ。4518が気にいったなら気にいると思う
広く切り取れたり、遠近感だせるような広角のよさが出る写真はすごくいいと思う
今のとこ買って後悔はないな
スナップだと余計なものまで写りこむからたしかに使いにくい
腕がないせいか、主題以外をボカせる時とボカせない時があるから
主題がわかりにくい写真になることが多いかな
でもすごくいいレンズだと思うよ。4518が気にいったなら気にいると思う
広く切り取れたり、遠近感だせるような広角のよさが出る写真はすごくいいと思う
今のとこ買って後悔はないな
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 00:50:33.52 ID:CcpWnoue0
よぅく考えよう。
M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm(換算24mm) F2.0 最安価格(税込)：\67,842
http://kakaku.com/item/K0000268304/
NEX-C3D ダブルレンズキット [ブラック] 最安価格(税込)：\43,999
・ボディ
・16mm(換算24mm) F2.8
・18-55mm F3.5-5.6
http://kakaku.com/item/K0000260246/
ウルトラワイドコンバーター 最安価格(税込)：\9,700
16mm F2.8→12mm(18mm) F2.8
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フィッシュアイコンバーター 最安価格(税込)：\11,100
16mm F2.8→10mm(15mm) F2.8対角線魚眼レンズ
http://kakaku.com/item/K0000111005/
NEX計 \64,799
NEXならオリンパ12mmの金額でこんだけ買える、遊べるんでつ。
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NEX計 \64,799
NEXならオリンパ12mmの金額でこんだけ買える、遊べるんでつ。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 00:53:50.61 ID:QJur98Sr0
>>789
おもちゃのようなベースレンズにおもちゃのような後付けレンズ足して完全におもちゃと化したカメラｗ
おもちゃのようなベースレンズにおもちゃのような後付けレンズ足して完全におもちゃと化したカメラｗ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 00:59:21.40 ID:QnOVU/Ed0
レンズ１個の価格にガタガタ言う貧乏人はコンデジ使ってろ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 01:03:10.49 ID:CcpWnoue0
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 01:10:23.68 ID:cpMvgAWdP
変なのが住み着いちゃったなぁ。-->CcpWnoue0
こいつ、レンズのデジタル補正がどうたら言ってる奴だろ？
昔、換算F値が云々やってた奴と同じかも知れんな。
こういうのを追い出すには、どうすりゃイイんだ？
こいつ、レンズのデジタル補正がどうたら言ってる奴だろ？
昔、換算F値が云々やってた奴と同じかも知れんな。
こういうのを追い出すには、どうすりゃイイんだ？
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 01:10:52.90 ID:CcpWnoue0
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 01:11:24.43 ID:vhUjkmN50
>>789
今なら周辺ボロボロ寝糞クオリティーの画像付きだよw
今なら周辺ボロボロ寝糞クオリティーの画像付きだよw
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 01:21:44.60 ID:6M9S1Upr0
>>793
NEX狂信者君はずっと居着いてるね。
>>790や>>791の様なレスはスレが荒れるだけなので自重していただいて、
嘘や間違いを冷静に指摘するだけにとどめるのがいいと思う。
>>789
画角の幅を広げるなら9-18の方が合理的。
NEX狂信者君はずっと居着いてるね。
>>790や>>791の様なレスはスレが荒れるだけなので自重していただいて、
嘘や間違いを冷静に指摘するだけにとどめるのがいいと思う。
>>789
画角の幅を広げるなら9-18の方が合理的。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 01:22:44.88 ID:mHtH5ZO70
>>793
こういう構ってクソはお前みたいに相手するバカがいるからやりがい感じて喜んでるんだよ
こういう構ってクソはお前みたいに相手するバカがいるからやりがい感じて喜んでるんだよ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 01:29:07.74 ID:CcpWnoue0
仲間割れは ⊂(^ω^)⊃ ヤメロ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 01:40:26.83 ID:CcpWnoue0
マイクロで夜景ねぇ。どうだろうか。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110905/1037589/
パナよりはオリンパはマシな様だが。
レンズも大事だがボディ性能も重要だぜよ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110905/1037589/
パナよりはオリンパはマシな様だが。
レンズも大事だがボディ性能も重要だぜよ。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 01:43:16.39 ID:CcpWnoue0
トータルで考えると・・・夜景にはNEX (^ω^)b
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 01:48:14.56 ID:dwEy/GZv0
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 01:54:11.55 ID:CcpWnoue0
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 01:58:58.58 ID:CcpWnoue0
正直、換算24mmとなると結構ベテラン向けだ。
28mmぐらいが風景・スナップ撮り用としては万能で使い易いのではなかろうか。
でも、物欲がそそられるなら買えばいいと思うよ、12mm(^ω^) ｷﾐﾉｶﾈﾀﾞｼ
28mmぐらいが風景・スナップ撮り用としては万能で使い易いのではなかろうか。
でも、物欲がそそられるなら買えばいいと思うよ、12mm(^ω^) ｷﾐﾉｶﾈﾀﾞｼ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 02:04:14.56 ID:CcpWnoue0
>>790
E 16mmでつ。おもちゃですかそうですかｗ
http://www.youtube.com/watch?v=-H8iIATtueo
楽しけりゃいいよね。しょせんカメラなんて日常を彩る道具なんだから。
E 16mmでつ。おもちゃですかそうですかｗ
http://www.youtube.com/watch?v=-H8iIATtueo
楽しけりゃいいよね。しょせんカメラなんて日常を彩る道具なんだから。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 02:08:14.90 ID:6M9S1Upr0
>>799
夜景は三脚立てて絞って低感度スローシャッターなので、画質のいい広角レンズが揃ってるm4/3で大丈夫です。
夜景は三脚立てて絞って低感度スローシャッターなので、画質のいい広角レンズが揃ってるm4/3で大丈夫です。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 02:44:40.83 ID:W0Jbr62g0
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 02:45:36.83 ID:W0Jbr62g0
夜景にはNEX(^_^)v
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 02:47:43.30 ID:W0Jbr62g0
>>797
仲間割れは良くないですよんw
仲間割れは良くないですよんw
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 02:48:16.14 ID:QaN1N9VX0
8mmFishEye
12mm/F2.0
7-14mm
9-18mm
14mm
17mm
20mm
広角～準標準までこんなに揃ってるってすごくね？ 最新設計で画質も良いし。
やっぱ２メーカーが競うように開発してるのが大きいね。
一眼レフ捨てた/ほぼ捨てた会社だから、リソースの突っ込み方も気合いが入ってるしな。
キヤノンがCMで言ってるように、レンズ交換カメラはレンズの力が最重要だよね。
というわけで、マクロあと２本ぐらいサクッと出しやがれ。
未だにライカ銘１本しか無いとか何考えてんだ…。
12mm/F2.0
7-14mm
9-18mm
14mm
17mm
20mm
広角～準標準までこんなに揃ってるってすごくね？ 最新設計で画質も良いし。
やっぱ２メーカーが競うように開発してるのが大きいね。
一眼レフ捨てた/ほぼ捨てた会社だから、リソースの突っ込み方も気合いが入ってるしな。
キヤノンがCMで言ってるように、レンズ交換カメラはレンズの力が最重要だよね。
というわけで、マクロあと２本ぐらいサクッと出しやがれ。
未だにライカ銘１本しか無いとか何考えてんだ…。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 02:56:47.31 ID:7RxA0BI50
12.5/12をお忘れですよ。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 03:04:27.35 ID:HO6LKvT40
>>809
ソニーNEXなら、マウントアダプター経由で豊富なアルファレンズ群が使えるんです
ソニーNEXなら、マウントアダプター経由で豊富なアルファレンズ群が使えるんです
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 03:17:06.07 ID:HO6LKvT40
２ちゃんねる発の企業告発運動として、この一眼詐欺を止めさせましょう！
富士フイルムミラーレス機 Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318009854/
富士フイルムミラーレス機 Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318009854/
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 03:23:51.92 ID:QaN1N9VX0
>>811
普通にα使った方がいいんじゃないのそれ…。
ミラーレスで巨大な広角レンズ使いたいか？
GF3とかPM1とかにZD7-14つけたらすごいことになりそうｗ
ZD8mm魚眼とかも巨大だからアンバランスもいいとこだよ。←コレはGF1で使ったコトある
G1でZD9-18(超広角としては極めてコンパクトと言われてた)つけたときですら、デカいと思った。
短フランジバックに最適化された広角レンズは、コンパクトで高性能に作れるから良い。
コンパクトにしすぎると周辺写野が崩壊するからバランスは必要だけど。
>>810
アレ広角レンズじゃないと思う。。。 ライカ判換算で65mmらしいよ。
普通にα使った方がいいんじゃないのそれ…。
ミラーレスで巨大な広角レンズ使いたいか？
GF3とかPM1とかにZD7-14つけたらすごいことになりそうｗ
ZD8mm魚眼とかも巨大だからアンバランスもいいとこだよ。←コレはGF1で使ったコトある
G1でZD9-18(超広角としては極めてコンパクトと言われてた)つけたときですら、デカいと思った。
短フランジバックに最適化された広角レンズは、コンパクトで高性能に作れるから良い。
コンパクトにしすぎると周辺写野が崩壊するからバランスは必要だけど。
>>810
アレ広角レンズじゃないと思う。。。 ライカ判換算で65mmらしいよ。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 03:25:53.32 ID:HO6LKvT40
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 03:31:21.96 ID:7RxA0BI50
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 03:32:46.76 ID:HO6LKvT40
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 03:38:15.04 ID:7RxA0BI50
G3、P3の合掌速度を体感すると、フォーサーズレンズはまともに使えるとは言いたくないが。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 03:40:15.03 ID:QnOVU/Ed0
4/3型センサー搭載のコンデジは存在しないがAPS-Cのコンデジは存在する
ゆえにコンデジセンサーとは4/3ではなくAPS-Cのことである
ゆえにコンデジセンサーとは4/3ではなくAPS-Cのことである
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 03:44:59.53 ID:QaN1N9VX0
>>816
？
NEXだってαのレンズしかマトモには使えないんじゃないの？
位相差AFアダプタは良いアイディアだと思うけど、これ出たせいで、
Eマウントは片手間で済ませます、って印象になっちゃった。
m4/3並に良い専用レンズが出るといいけど、望み薄じゃないかなぁ…。
レンズも含めて、小型化できないなら、ミラーレスに何の意味があるんだ、って話になるからね。
それこそ、最近のαのEVF機でいいじゃん。
？
NEXだってαのレンズしかマトモには使えないんじゃないの？
位相差AFアダプタは良いアイディアだと思うけど、これ出たせいで、
Eマウントは片手間で済ませます、って印象になっちゃった。
m4/3並に良い専用レンズが出るといいけど、望み薄じゃないかなぁ…。
レンズも含めて、小型化できないなら、ミラーレスに何の意味があるんだ、って話になるからね。
それこそ、最近のαのEVF機でいいじゃん。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 03:53:14.58 ID:QaN1N9VX0
>>817
コントラストAF対応レンズなら、G1でもギリギリまともに使えると言っていいと思う。
ZD9-18、ZD14-54II、25/1.4ズミルクスは実用範囲。
ZD25/2.8は常用してないから確実なことは言えないけど、おそらく実用的。
ZD75-300は、75mmなら何とか使えるけど、望遠端だと期待するだけ無駄だ。
いずれも静物に限るけどね。
ただし、実用的かどうかの比較対象はG20mmだと思ってくれ。
コントラストAF非対応レンズは、GH2にZD11-22つけてちょっとだけ試したことあるけど、
とても常用できるものじゃなかったな…。
SWFレンズなら強引に使えるって聞いたことあるけども。
コントラストAF対応レンズなら、G1でもギリギリまともに使えると言っていいと思う。
ZD9-18、ZD14-54II、25/1.4ズミルクスは実用範囲。
ZD25/2.8は常用してないから確実なことは言えないけど、おそらく実用的。
ZD75-300は、75mmなら何とか使えるけど、望遠端だと期待するだけ無駄だ。
いずれも静物に限るけどね。
ただし、実用的かどうかの比較対象はG20mmだと思ってくれ。
コントラストAF非対応レンズは、GH2にZD11-22つけてちょっとだけ試したことあるけど、
とても常用できるものじゃなかったな…。
SWFレンズなら強引に使えるって聞いたことあるけども。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 03:59:38.64 ID:7RxA0BI50
>>820
G20基準だと14-54Ⅱとズミは同じ位の速度ですね。
G20基準だと14-54Ⅱとズミは同じ位の速度ですね。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 04:08:35.22 ID:cpMvgAWdP
ちゅうかさ、m4/3レンズだけでラインアップ揃ってんだから
マウントアダプタなんて、もうどうでもイイやん。
一生レンズ揃いそうに無い成田急行とは違うんだからさ。
マウントアダプタなんて、もうどうでもイイやん。
一生レンズ揃いそうに無い成田急行とは違うんだからさ。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 04:49:51.85 ID:QaN1N9VX0
>>822
ZD14-54IIだけは相当するレンズが出てこないので、アダプタで使う価値がまだあると思う。
それ以外は、特に必要無いねぇ。同等のがマイクロで出てるものね。
だいぶレンズも充実してきたけど、明るいズームとマクロが揃ってないのがなぁ…。
ZD14-54IIだけは相当するレンズが出てこないので、アダプタで使う価値がまだあると思う。
それ以外は、特に必要無いねぇ。同等のがマイクロで出てるものね。
だいぶレンズも充実してきたけど、明るいズームとマクロが揃ってないのがなぁ…。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 06:43:31.39 ID:BKTBxLCY0
12-60mmのマイクロ版が出て欲しいな
フランジバックが短いから、もっと小型に作れると思うけど
さらに歪曲を自動補正にして小型化を目指せばイイ
パナから12-35mmが予定されてるけど、テレ端は60ぐらいほしい
けっこう売れ筋だと思うけどな
フランジバックが短いから、もっと小型に作れると思うけど
さらに歪曲を自動補正にして小型化を目指せばイイ
パナから12-35mmが予定されてるけど、テレ端は60ぐらいほしい
けっこう売れ筋だと思うけどな
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 06:55:30.76 ID:CcpWnoue0
24-70(^Д^)
それってF2.8通しのやつかい？
なら仕方ないな。
それってF2.8通しのやつかい？
なら仕方ないな。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 07:06:00.82 ID:S1QBDuAX0
45/f1.8 評判いいし、安いから買ってみたいと思うんだけど、
換算90mmでしかもマクロスじゃないと思うと、どう使えばいいかわからない。。。
ポートレートはやらないし。
換算90mmでしかもマクロスじゃないと思うと、どう使えばいいかわからない。。。
ポートレートはやらないし。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 07:13:38.54 ID:1JZlubdJ0
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 07:32:05.52 ID:CcpWnoue0
使わない焦点距離のレンズ買ってもしようがない。
たとえそれが１万円でも、千円でも。
たとえそれが１万円でも、千円でも。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 07:33:42.23 ID:YVUVmccv0
GANREFの45/f1.8レビュー写真、写っている女の子がアホっぽい。
高校生？というより、風俗嬢のコスプレみたい。
高校生？というより、風俗嬢のコスプレみたい。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 07:35:08.84 ID:CcpWnoue0
45mm F1.8って先細りで不格好だと思った。
やめとけやめとけ。
カッコウもレンズ交換式カメラの大事な要素なのだから。
やめとけやめとけ。
カッコウもレンズ交換式カメラの大事な要素なのだから。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 08:04:06.81 ID:hlSXNpJj0
ZD 14-42 F3.5-5.6 IIR てこのスレ的にどうなの？
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 09:04:19.90 ID:BC8Q+1NU0
俺は先細りor先太りのデザイン好きだぞ。
むしろNEXのレンズみたいな茶筒型が、メリハリが無くて嫌い。
デザインの好みなんて人それぞれでしょ。
むしろNEXのレンズみたいな茶筒型が、メリハリが無くて嫌い。
デザインの好みなんて人それぞれでしょ。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 09:05:54.58 ID:CcpWnoue0
45mmにフード付けるととたんに先太りになるしなｗｗｗｗ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 09:12:58.61 ID:rhXtWuXr0
>>826
45/1.8しばりで、しばらく歩きまわってみな。
世界の見え方というか見方がすこし変わるぞ。
m4/3には安い軽い写り良いこーゆーレンズがもっとふえてほしい。
20/1.7とこれは買って損しない。
45/1.8しばりで、しばらく歩きまわってみな。
世界の見え方というか見方がすこし変わるぞ。
m4/3には安い軽い写り良いこーゆーレンズがもっとふえてほしい。
20/1.7とこれは買って損しない。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 09:18:16.14 ID:IySM8XXO0
あと明るい14mm と30mmがあればいいのだけどね。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 09:32:56.78 ID:6M9S1Upr0
45mm/F1.8と同じようなデザイン、サイズ、値段で25mm/F2.0作って欲しい。
ズミはフード付きだと極端にでかいしかっこ悪すぎる。
ズミはフード付きだと極端にでかいしかっこ悪すぎる。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 09:33:10.24 ID:4pR4r9Hs0
その20/1.7で聞きたいんだけど
部屋の窓際とか光量が変わるところで絞り羽根がチキチキと動く音が凄い気になるんだけど
マニュアル露出でも絞り羽根が動く仕様とかそういうのは理解できるんだけど、こんなに大きい音がするものなの？
音の大きさとしてはAFの動作音と同じかそれ以上
ググっても気になる人の書き込みが何件かヒットするだけで。ひょっとして地雷の個体って奴ですかねこれは？
部屋の窓際とか光量が変わるところで絞り羽根がチキチキと動く音が凄い気になるんだけど
マニュアル露出でも絞り羽根が動く仕様とかそういうのは理解できるんだけど、こんなに大きい音がするものなの？
音の大きさとしてはAFの動作音と同じかそれ以上
ググっても気になる人の書き込みが何件かヒットするだけで。ひょっとして地雷の個体って奴ですかねこれは？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 09:33:23.70 ID:CcpWnoue0
30mmてまた微妙な……
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 09:48:59.02 ID:6M9S1Upr0
>>837
皆のも鳴ってるよ。
皆のも鳴ってるよ。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 09:52:46.74 ID:wwNi4wYT0
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 10:12:28.28 ID:FYUH16HN0
>>831
画質に関しては14-140と大差なし、むしろ14-140の方が良い。
ズームの中でも14-140はかなり良い方なので一本で済ましたい時はオススメ。
14-150は持ってないから比較できないけど、ズームはパナの方が優れてるね。
画質に関しては14-140と大差なし、むしろ14-140の方が良い。
ズームの中でも14-140はかなり良い方なので一本で済ましたい時はオススメ。
14-150は持ってないから比較できないけど、ズームはパナの方が優れてるね。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 10:15:07.42 ID:KjyvmeqB0
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 10:58:43.38 ID:GwF6ITbZ0
45/f1.8ポチった
標準じゃやっぱ屋内でキツイ
標準じゃやっぱ屋内でキツイ
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 11:01:38.72 ID:FXaplrtf0
パンケーキは撮影時にも平たいままなので目立たずに撮影できるような気がする。
14-42 Xの収納時のパンケーキ型も捨てがたいが単焦点パンケーキもそれなりに
いいかな。
14-42 Xの収納時のパンケーキ型も捨てがたいが単焦点パンケーキもそれなりに
いいかな。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 11:02:58.92 ID:jKAJUKBF0
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 11:24:50.88 ID:zIj1K6gJ0
45/1.8と同じノリで、17/1.8とか出して欲しい
けっこう売れると思うな
けっこう売れると思うな
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 11:38:28.13 ID:4pR4r9Hs0
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 13:06:02.30 ID:p/eUNac00
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 13:25:30.85 ID:GwF6ITbZ0
>>845
ネコと女の子
ネコと女の子
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 13:48:11.99 ID:++nTyBco0
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 13:58:11.13 ID:0C2196RO0
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 13:59:30.15 ID:3kEmVORd0
>>847
14mmも同じ現象。うるさくて気になるよな。
14mmも同じ現象。うるさくて気になるよな。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 14:02:20.82 ID:GwF6ITbZ0
>>851
キットレンズの事
キットレンズの事
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 14:05:27.70 ID:BC8Q+1NU0
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 14:19:12.78 ID:GwF6ITbZ0
室内と屋内は違うだろ
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 14:55:42.14 ID:ht+2Xrab0
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 15:21:34.59 ID:5B1NY8G40
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 16:18:02.19 ID:hU3OCCDK0
>>799
E-PL3のISO400画像の左下に人の足だけが二人分写ってる…
E-PL3のISO400画像の左下に人の足だけが二人分写ってる…
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 16:40:49.22 ID:pDgnzsT20
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 16:58:45.40 ID:yMKhvTir0
キャットレンズじゃなくてキットレンズか
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 18:05:50.00 ID:gm9m4yZf0
小ズミって25/1.4のことだとばかり思ってたが、20/1.7のことだったんだ
てっきり、4/3のを大ズミと呼んで区別してるんだと思ってたよ
てっきり、4/3のを大ズミと呼んで区別してるんだと思ってたよ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 18:05:59.92 ID:4pR4r9Hs0
>>857
いや俺のGH2で鳴るね。例えばパソコン画面に向けるとチキっとなって、ずらすとまたチキっとなる
ND8つけてるときは何故か鳴らないから、部屋でもつけっぱなしにしてる。あんまチキチキやると羽根がおかしくなりそうで怖いんだ
いや俺のGH2で鳴るね。例えばパソコン画面に向けるとチキっとなって、ずらすとまたチキっとなる
ND8つけてるときは何故か鳴らないから、部屋でもつけっぱなしにしてる。あんまチキチキやると羽根がおかしくなりそうで怖いんだ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 18:13:54.62 ID:6hAQTdxf0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 18:19:10.51 ID:S1QBDuAX0
20/f1.7はズミじゃないだろっ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 18:35:00.42 ID:gm9m4yZf0
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 19:49:44.55 ID:7RxA0BI50
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:00:25.22 ID:T4axNVkO0
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:19:00.89 ID:E4vFmSdJ0
４５ｍｍってずいぶんＣＥマークがでっかいね
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 21:14:52.22 ID:brt4ES5B0
オリはこれぐらいの大きさでいいよな
大人のおもちゃ路線というか
これ以上小型化とかに追従しなくていい
まあ45とか12も十分小さいんだが
パンケーキじゃない、写り重視の17mmが欲しいな
あと需要はあんまり無いのだろうけれど、システムカメラとしては
望遠短焦点も欲しいところだ
150mmf2とは言わないけれど、やはり100mmf2.8マクロとかかな
大人のおもちゃ路線というか
これ以上小型化とかに追従しなくていい
まあ45とか12も十分小さいんだが
パンケーキじゃない、写り重視の17mmが欲しいな
あと需要はあんまり無いのだろうけれど、システムカメラとしては
望遠短焦点も欲しいところだ
150mmf2とは言わないけれど、やはり100mmf2.8マクロとかかな
>>785
亀レスですまんけど。
12mmは正直難しいレンズだと思う。
換算24mmは画角が広すぎて、ともすれば何を撮りたかった写真か分からない、漠然とした画になってしまう。
個人的にはその辺をあーでもないこーでもないと色々考えつつ撮るのが楽しいけどね。
逆に室内で撮影するのには使い勝手が良かった。
何せ超広角、狭い部屋でも撮れる撮れる。
俺にとっては買って大満足だった。
画角の難しさはあれ、写りは申し分ないし、何より金属外装の重厚な作りは所有欲を満たしてくれる。
万人にはお勧めできないけど、よいレンズなのは間違いないと思うな。
以下余談。
NOKTON 25mm f0.95が欲しいです(*ﾟ∀ﾟ)=3
亀レスですまんけど。
12mmは正直難しいレンズだと思う。
換算24mmは画角が広すぎて、ともすれば何を撮りたかった写真か分からない、漠然とした画になってしまう。
個人的にはその辺をあーでもないこーでもないと色々考えつつ撮るのが楽しいけどね。
逆に室内で撮影するのには使い勝手が良かった。
何せ超広角、狭い部屋でも撮れる撮れる。
俺にとっては買って大満足だった。
画角の難しさはあれ、写りは申し分ないし、何より金属外装の重厚な作りは所有欲を満たしてくれる。
万人にはお勧めできないけど、よいレンズなのは間違いないと思うな。
以下余談。
NOKTON 25mm f0.95が欲しいです(*ﾟ∀ﾟ)=3
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 21:52:12.25 ID:2qNJnfS70
何を撮りたかったかなんてわからなくてもいいのよ
なんせフレームの中が全部主題だからして
なんせフレームの中が全部主題だからして
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 22:06:38.54 ID:b6oqilH90
>>871
有難うございます。気になったのでショールームに行って触って来ました。
正直、自分のレベルでは広すぎて難しいと感じました。
45mmの画が気に入っているので、20mmか25mmを検討します。
有難うございます。気になったのでショールームに行って触って来ました。
正直、自分のレベルでは広すぎて難しいと感じました。
45mmの画が気に入っているので、20mmか25mmを検討します。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 22:10:56.24 ID:JSIpBkr00
17mmはf2で構わないから、写りが良くて安いレンズを出してほすい
寄れるともっと嬉すい
寄れるともっと嬉すい
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 22:33:31.00 ID:6IxHkDGx0
>>873
実際、パナの20mm F1.7はすごく使いやすいよ。
実際、パナの20mm F1.7はすごく使いやすいよ。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 22:38:01.26 ID:rhXtWuXr0
>>871
マイクロの12mmは寄れるからつけっぱでも楽しいね。むずいけどw
ノクトンはもうこれ一本でいろいろ楽しめる。
開放はふわふわで、絞れば小ズミには負けるけどじゅうぶんシャープ。
個人的には柔らかくて好みの描写。
開放でおもいっきり寄ると像面湾曲？がCマウントシネレンズみたくグルグルボケておもしろい。
重いしMFだからひとには薦めにくいけど、マイクロでは一番好きなレンズ。
マイクロの12mmは寄れるからつけっぱでも楽しいね。むずいけどw
ノクトンはもうこれ一本でいろいろ楽しめる。
開放はふわふわで、絞れば小ズミには負けるけどじゅうぶんシャープ。
個人的には柔らかくて好みの描写。
開放でおもいっきり寄ると像面湾曲？がCマウントシネレンズみたくグルグルボケておもしろい。
重いしMFだからひとには薦めにくいけど、マイクロでは一番好きなレンズ。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 22:39:53.63 ID:rhXtWuXr0
>>875
たしかに。おれはいちばんつかってるのは20/1.7だな。
たしかに。おれはいちばんつかってるのは20/1.7だな。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 22:43:56.82 ID:mHtH5ZO70
20/1.7とプラス広角を一本持って出かけるのがデフォだけど、
結局20/1.7ばっかり使ってたりとか、残すor公開する写真を仕分けたら
20/1.7で撮った写真ばっかりになったとかいつものことだ。
結局20/1.7ばっかり使ってたりとか、残すor公開する写真を仕分けたら
20/1.7で撮った写真ばっかりになったとかいつものことだ。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 23:10:43.54 ID:jKAJUKBF0
>>876
SLR MAGICのトイレンズも、結構面白いよ。
あんまり話題になってないけど。
開放はピント部以外はぐるんぐるんだし、
真っ暗直前まで絞ってもまだ甘いのに四隅は真っ黒だしｗ
だけど、これで動画を撮ると、なんでもない風景が凄くノスタルジックに写し出される。
静止画ももちろん味があっていいんだけどね。
1万の価値を感じるかどうかは人それぞれだけど、俺はすごく好き。
MFで動画撮るのもなかなか面白いしね。
SLR MAGICのトイレンズも、結構面白いよ。
あんまり話題になってないけど。
開放はピント部以外はぐるんぐるんだし、
真っ暗直前まで絞ってもまだ甘いのに四隅は真っ黒だしｗ
だけど、これで動画を撮ると、なんでもない風景が凄くノスタルジックに写し出される。
静止画ももちろん味があっていいんだけどね。
1万の価値を感じるかどうかは人それぞれだけど、俺はすごく好き。
MFで動画撮るのもなかなか面白いしね。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 23:21:58.22 ID:QBAjND9F0
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 23:24:39.91 ID:dwEy/GZv0
>>879
面白いレンズなのは同意だが高すぎだろｗ
ただのＣマウントレンズとアダプターのセットなのに。
あれで10000はないわー。
あのトイレンズが欲しくなったら
あふれかえってる25mmF1.4のＣマウントレンズとアダプタを買えば
ほぼ同じ写りで値段は安く済む。
面白いレンズなのは同意だが高すぎだろｗ
ただのＣマウントレンズとアダプターのセットなのに。
あれで10000はないわー。
あのトイレンズが欲しくなったら
あふれかえってる25mmF1.4のＣマウントレンズとアダプタを買えば
ほぼ同じ写りで値段は安く済む。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 23:33:03.40 ID:cpMvgAWdP
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 23:39:21.34 ID:jKAJUKBF0
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 23:45:28.05 ID:dwEy/GZv0
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 23:59:26.88 ID:A6Hotr4J0
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 00:11:58.54 ID:oehBnC730
普段20/1.7使ってて、今日ふと近寄れない時に45/1.8必要かなと思ったけど、フォーサーズの50/2持ってるから思い留まった。
>>873
うんうん、25mm前後（換算50mm前後）は人間の視界に近いから撮りやすいらしいね。
俺はまだ標準レンズ持ってないから、NOKTON欲しいのだ。
>>876
俺も基本12mmつけっぱだw
ズームが必要な時だけ交換して使う感じ。
NOKTONは聞けば聞くほど欲しくなるなぁ。
でも値段が少々お高い…。
冬のボーナスが出るまでじっと我慢だよ(´・ω・｀)
うんうん、25mm前後（換算50mm前後）は人間の視界に近いから撮りやすいらしいね。
俺はまだ標準レンズ持ってないから、NOKTON欲しいのだ。
>>876
俺も基本12mmつけっぱだw
ズームが必要な時だけ交換して使う感じ。
NOKTONは聞けば聞くほど欲しくなるなぁ。
でも値段が少々お高い…。
冬のボーナスが出るまでじっと我慢だよ(´・ω・｀)
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 00:42:57.22 ID:4UHUPYYk0
＞50mm前後は人間の視界に近い
カメラ界の都市伝説。
カメラ界の都市伝説。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 00:44:10.84 ID:4UHUPYYk0
50mmが自然な奴がいたら、どんだけおまえの視界は狭いんだよとｗ
危なっかしくて車とか運転して欲しくないわ。
危なっかしくて車とか運転して欲しくないわ。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 00:46:15.52 ID:hANZwUbA0
50mmが視界に近いというのは周辺視野を入れずにってことじゃないの？
何か見つめたときの意識ある部分というか。
何か見つめたときの意識ある部分というか。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 00:56:48.09 ID:nTF7f+CIO
フルサイズの50mmの話してんだよな？
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 01:07:35.19 ID:C4A1FTvl0
普通は35mm判換算で28mm～35mmあたりのレンズを人間の視野に近いって言うけどね。
換算50mmはパースペクティブが見た目に近いという話はよく聞く。
換算50mmはパースペクティブが見た目に近いという話はよく聞く。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 01:21:37.79 ID:AnGwNeOw0
>>887
Nokton、25mm/F0.95のことかえ？
新しいレンズなのに開放はパープルフリンジ出まくるし、
周辺部のボケは矢鱈と歪むし、変なレンズではあるけどな。
好きだけど。
>>889
俗説で、自然に見える画角は年齢mmだって話を聞いたことがあるな。
言われてみると歳とともに視界狭くなってる気はする……
Nokton、25mm/F0.95のことかえ？
新しいレンズなのに開放はパープルフリンジ出まくるし、
周辺部のボケは矢鱈と歪むし、変なレンズではあるけどな。
好きだけど。
>>889
俗説で、自然に見える画角は年齢mmだって話を聞いたことがあるな。
言われてみると歳とともに視界狭くなってる気はする……
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 01:23:06.52 ID:mq5sH1LO0
ズイコーの17mm/f2.8がアマゾンだけ異様に安いな
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 01:42:52.00 ID:mq5sH1LO0
E-PL1s用に17mm/f2.8買おうと思ってAmazon見たらE-PL2のパンケーキキットと5千円しか違わんw
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 01:58:30.40 ID:AnGwNeOw0
キットとボディ単体の価格逆転はよくあるけど、
ボディよりパンケーキキットが１ﾏｿ安いとかスゲエなw
ボディよりパンケーキキットが１ﾏｿ安いとかスゲエなw
>>888
>>889
えっ？違うの？
人間がはっきり鮮明に見えてるのはそのくらいと聞いたけど。
http://www.edius.jp/cre_lab/photography01.html
じゃあ本当はどのくらいなの？
>>889
えっ？違うの？
人間がはっきり鮮明に見えてるのはそのくらいと聞いたけど。
http://www.edius.jp/cre_lab/photography01.html
じゃあ本当はどのくらいなの？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 08:17:18.62 ID:arlKM2JH0
>>897
引用先に「焦点距離 28mm－両目の視界に近い」と書かれてるね
引用先に「焦点距離 28mm－両目の視界に近い」と書かれてるね
>>898
いや、周辺視野も入れればそのくらいになるのは分かってるよ。
そんなの言われるまでもないし、写真と視界を見比べればすぐにわかる。
50mmのところには「もっとも人間の目で見た映像に近い」とあるよね。
俺はその事を言ってるんだけど。
いや、周辺視野も入れればそのくらいになるのは分かってるよ。
そんなの言われるまでもないし、写真と視界を見比べればすぐにわかる。
50mmのところには「もっとも人間の目で見た映像に近い」とあるよね。
俺はその事を言ってるんだけど。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 08:29:23.93 ID:arlKM2JH0
あー、レスしたあとに気付いたけど、
俺が単に「人間の視界に近い」としか言わなかったから誤解を生んだのか。
正直、すまんかった。
俺が単に「人間の視界に近い」としか言わなかったから誤解を生んだのか。
正直、すまんかった。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 09:27:52.69 ID:d365R3070
ぼやっと見ている28mm(換算)
周囲に注意の35mm
注意してみている50mm
凝視の85mm
別世界の200mm
周囲に注意の35mm
注意してみている50mm
凝視の85mm
別世界の200mm
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 09:45:00.91 ID:R9Eo3HYO0
厨房の頃、エロ本見てる時は135mmくらいだったなぁ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 09:54:39.27 ID:m7ABd8pA0
>>903
しかも、当時から手ぶれ補正内蔵だろ？
しかも、当時から手ぶれ補正内蔵だろ？
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 09:58:53.15 ID:arlKM2JH0
俺は厨の頃でも15センチ以上あった
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 10:07:14.70 ID:TB1QkSQs0
>>904
暗部補正もな
暗部補正もな
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 10:18:39.64 ID:AqLyakmr0
俺が聞いた話では、^^;
50mmは遠近感が、人間の見ている映像に違いって話だった
視野的には28mmだけど、遠近感が強調されて実際より広い感じに見えるとか
50mmは遠近感が、人間の見ている映像に違いって話だった
視野的には28mmだけど、遠近感が強調されて実際より広い感じに見えるとか
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 10:20:01.07 ID:AqLyakmr0
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 10:42:24.13 ID:qLysRYaG0
>>890
人間の眼にもっとも近いのは高倍率ズームレンズだという意見がありました。
ttp://d.hatena.ne.jp/photography/20110714
> メモ１： 人間の眼球は、魚眼レンズの範囲をなんとなくカバーするが、そのすべてを「見て」はいない。
> メモ2： 多くのレンズは中心ほど高い解像度をもつが、人間の眼が作り出す映像も同じである。
> メモ3： 人間のなにげない「注視」は、70mmレンズで表現可能。
> メモ4： ふつうの視力で「凝視」した画像は、300mmレンズで再現できる。
> メモ5： 人間が垂直方向に「みまわす」画角は、いわゆる広角ズームレンズと同等である。
> メモ6： 人間が水平方向にキョロキョロ「みまわす」画角は、いわゆる標準ズームレンズと同等である。
M4/3レンズなら、G8mmとG14-140mmやMZD14-150mmがあればOKってことでしょうか。
>>893
> 言われてみると歳とともに視界狭くなってる気はする……
マジですか…そういえば、年とるごとに暗く感じるようになるとか聞いたことがありますね。
たとえばRAW現像時、自分がちょうどいい明るさだと思っていたのに若い人には明るすぎるとかなっちゃう場合があるのでしょうか。
自分の目以外にもなにか基準を作っておかないとダメなのかな。
もう年とりたくない～。
人間の眼にもっとも近いのは高倍率ズームレンズだという意見がありました。
ttp://d.hatena.ne.jp/photography/20110714
> メモ１： 人間の眼球は、魚眼レンズの範囲をなんとなくカバーするが、そのすべてを「見て」はいない。
> メモ2： 多くのレンズは中心ほど高い解像度をもつが、人間の眼が作り出す映像も同じである。
> メモ3： 人間のなにげない「注視」は、70mmレンズで表現可能。
> メモ4： ふつうの視力で「凝視」した画像は、300mmレンズで再現できる。
> メモ5： 人間が垂直方向に「みまわす」画角は、いわゆる広角ズームレンズと同等である。
> メモ6： 人間が水平方向にキョロキョロ「みまわす」画角は、いわゆる標準ズームレンズと同等である。
M4/3レンズなら、G8mmとG14-140mmやMZD14-150mmがあればOKってことでしょうか。
>>893
> 言われてみると歳とともに視界狭くなってる気はする……
マジですか…そういえば、年とるごとに暗く感じるようになるとか聞いたことがありますね。
たとえばRAW現像時、自分がちょうどいい明るさだと思っていたのに若い人には明るすぎるとかなっちゃう場合があるのでしょうか。
自分の目以外にもなにか基準を作っておかないとダメなのかな。
もう年とりたくない～。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 10:45:13.79 ID:arlKM2JH0
「視覚=28mm」が正しいとするなら
28mmで撮った写真を全紙ぐらいに引き伸ばしてそれを視野いっぱいに入るまで近づいて見れば
自分がその景色の中に立っているのと同じになるということ
28mmで撮った写真を全紙ぐらいに引き伸ばしてそれを視野いっぱいに入るまで近づいて見れば
自分がその景色の中に立っているのと同じになるということ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 12:11:05.21 ID:XvaCND3d0
>>909
凝視してもズームレンズのように周りが映らないわけじゃないので、
ズームレンズに例えるのはどうかなあ。
むしろ、「真ん中だけ解像度が良いけど周囲はボンヤリ映るパンケーキレンズを振り回してる」
に近いんじゃないですかw
凝視してもズームレンズのように周りが映らないわけじゃないので、
ズームレンズに例えるのはどうかなあ。
むしろ、「真ん中だけ解像度が良いけど周囲はボンヤリ映るパンケーキレンズを振り回してる」
に近いんじゃないですかw
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 12:24:01.48 ID:+1PI8Ru20
単に脳内トリミングしてそこに注目してるだけだろ？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 12:37:24.79 ID:3moV1IUv0
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 12:40:38.53 ID:PS8ngxoj0
視野云々なんか人によりけりなんだから
ギャースカギャースカ議論しても意味無くね？
自分が使いやすいレンズを各自が使えばいいだけじゃん。
他人の「見える範囲」なんてどうでもいいって。
ギャースカギャースカ議論しても意味無くね？
自分が使いやすいレンズを各自が使えばいいだけじゃん。
他人の「見える範囲」なんてどうでもいいって。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 12:50:34.71 ID:AnGwNeOw0
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 12:53:05.07 ID:FabdsP4t0
人間の映像認識なんてこの程度の解像度でしかない
この動画の、左側が被験者に見せている映像、右側がMRIで被験者の脳内を解析してイメージ化した映像。
http://www.youtube.com/watch?v=nsjDnYxJ0bo&feature=player_embedded
すべてハッキリ脳が認識してしまうと、すぐ脳がパンクしてしまうから
特徴的なところだけぼやっと見えるようになっている
それをクッキリ見たのと勘違いしているだけ
この動画の、左側が被験者に見せている映像、右側がMRIで被験者の脳内を解析してイメージ化した映像。
http://www.youtube.com/watch?v=nsjDnYxJ0bo&feature=player_embedded
すべてハッキリ脳が認識してしまうと、すぐ脳がパンクしてしまうから
特徴的なところだけぼやっと見えるようになっている
それをクッキリ見たのと勘違いしているだけ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 13:01:35.30 ID:XvaCND3d0
>>916
根本的に分かってない
根本的に分かってない
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 13:03:19.95 ID:+1PI8Ru20
こんな実験結果を杓子定規で受け取る馬鹿っているんだな
この程度の解像度しかなくてどうやって細かい字とかを判別できるんだ？
すこしは頭使えよ低脳
今の技術で脳内をここまで外部から見ることが出来るってのがこの実験結果のいいたいことだろ？
これが本人が受け取ってる情報だとかアホか
まぁおまえはアホだろうけど
この程度の解像度しかなくてどうやって細かい字とかを判別できるんだ？
すこしは頭使えよ低脳
今の技術で脳内をここまで外部から見ることが出来るってのがこの実験結果のいいたいことだろ？
これが本人が受け取ってる情報だとかアホか
まぁおまえはアホだろうけど
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 13:04:24.95 ID:+1PI8Ru20
このレベルの低脳君が新興宗教とかにはまるんだろうな
おそらく適当なこと言われれば神の力信じるぞｗ
おそらく適当なこと言われれば神の力信じるぞｗ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 13:20:50.12 ID:DpDoJojU0
御前らレンズいっぱい持ってるんだろ
外行って試してコイヤ
外行って試してコイヤ
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 16:25:12.60 ID:5cTqt0vr0
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 20:42:18.40 ID:HE3nw6+U0
いつまで引っ張ってんだ馬鹿
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 20:48:52.22 ID:Tf9wLRVl0
話を戻して28mmレンズなんだが、マイクロフォーサーズで単焦点でもズームでもいいけど
一番優れた28mmはどれ？
一番優れた28mmはどれ？
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 20:49:15.04 ID:Tf9wLRVl0
14mmのことね
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:13:18.49 ID:fLYZTeIT0
9-18の14
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:25:45.67 ID:PS8ngxoj0
9-18は周辺の解像が悪いから、却下。
7-14の14が最強。
7-14の14が最強。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:27:13.24 ID:674nvQ7I0
14-140の14
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:28:18.33 ID:N3jOq06c0
7-14はフィルター付けられないから却下して9-18買おうと思ってるけど、そんなに写り違うのか？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:29:15.30 ID:M2BRkD8O0
7-14が良いのは分かるが9-18で悪いって
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:31:59.82 ID:PS8ngxoj0
>>929
そもそもの発端が一番優れた14は何？、って質問だったから
単に 7-14の14＞＞＞9-18の14 って意味合いだった。
まあぶっちゃけ、どのレンズが最適で条件次第でコロコロ変わるし
>>923みたいな質問の仕方自体が意味無いと思うけどね。
単に言葉遊び程度のレスだから、深く考えないでくれ。
そもそもの発端が一番優れた14は何？、って質問だったから
単に 7-14の14＞＞＞9-18の14 って意味合いだった。
まあぶっちゃけ、どのレンズが最適で条件次第でコロコロ変わるし
>>923みたいな質問の仕方自体が意味無いと思うけどね。
単に言葉遊び程度のレスだから、深く考えないでくれ。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:38:01.13 ID:M2BRkD8O0
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:48:39.56 ID:CnZqALm30
冷静に考えてみると、マイクロフォーサーズのレンズって高い気がする
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:50:53.08 ID:mq5sH1LO0
PL1sからP3に乗り換えたペンユーザだけど、単焦点はパナ、ズームはオリと
はっきりとと分かれてるな。
はっきりとと分かれてるな。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:52:11.02 ID:PS8ngxoj0
オリの12/2.0も45/1.8も、良い単焦点だよ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:53:35.14 ID:AnGwNeOw0
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 22:15:38.38 ID:I7Js8cD50
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 22:20:55.78 ID:M2BRkD8O0
逆にパナ20mm持ってるとライカ25mmは手が出しにくい
俺は人を撮らないから45mmがこんだけ絶賛されて安くても…でも気になるというｗ
俺は人を撮らないから45mmがこんだけ絶賛されて安くても…でも気になるというｗ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 22:29:07.62 ID:lJcEy1kr0
標準ズームのテレ端がF5.6で暗いから、
特に目的なく持っててもスナップで出番は多そう
特に目的なく持っててもスナップで出番は多そう
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 22:41:49.99 ID:QEya/IlQ0
14
25ズミ
9-18
45-175
年内はこの体制で行くことにした。
はー、M43のレンズ買い過ぎちまったな。こんなはずじゃなかったのに。。
25ズミ
9-18
45-175
年内はこの体制で行くことにした。
はー、M43のレンズ買い過ぎちまったな。こんなはずじゃなかったのに。。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 22:41:56.17 ID:Zi1SCl8d0
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 23:21:07.08 ID:72XAs3JvP
45mm買っちゃたんで 45-150の45mm側はもう使わないなと考えていたら、
75-300とか100-300が気になってきた。
使ってる人、感想教えて。
75-300とか100-300が気になってきた。
使ってる人、感想教えて。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:23:06.93 ID:P5HPyCMB0
12mmでデジタルテレコンを使うと画質ってどれくらい変わるんだろう？
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:34:30.98 ID:RRU97K7d0
>>932
超精密機械の場合、小さくしても安くなる要素はあんまり無いんですよ
ご理解ください
小ズミなんて、相当利益率を大ズミから削って戦略的に価格を下げてるんだと思うよ
そうでもしないと下げるところが無い
超精密機械の場合、小さくしても安くなる要素はあんまり無いんですよ
ご理解ください
小ズミなんて、相当利益率を大ズミから削って戦略的に価格を下げてるんだと思うよ
そうでもしないと下げるところが無い
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:38:07.91 ID:LcCckkn90
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:39:18.86 ID:LcCckkn90
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:40:53.16 ID:UK4uGo0K0
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:43:43.48 ID:em5xS0C30
デジタルズームと違いが分からない
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:46:20.06 ID:gmv4siFCP
ある意味、>>947は勝ち組
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:56:32.71 ID:RRU97K7d0
うん、それは当然あるでしょうね＞販売数
それに比べるとキットズームとかはほんとに赤字にならなきゃいい、ぐらいなんじゃないかな
女の子とかと話すと、「小さいから材料代も少なくて済みますよね？」とか言われるんだけれど
精密加工部品全体のコストに対する原材料費の割合って、ものすごく小さいから
俺はレンズ材料の値段は知らんけれど、4/3→m4/3で小型化されても、10掛かってたのが8で済みます
程度なんじゃないのかな
加工難易度はむしろ上がってしまうし、歩留まりも悪くなるから
でも小さいから安いはず、というのが人情なんだろうなぁ……
それに比べるとキットズームとかはほんとに赤字にならなきゃいい、ぐらいなんじゃないかな
女の子とかと話すと、「小さいから材料代も少なくて済みますよね？」とか言われるんだけれど
精密加工部品全体のコストに対する原材料費の割合って、ものすごく小さいから
俺はレンズ材料の値段は知らんけれど、4/3→m4/3で小型化されても、10掛かってたのが8で済みます
程度なんじゃないのかな
加工難易度はむしろ上がってしまうし、歩留まりも悪くなるから
でも小さいから安いはず、というのが人情なんだろうなぁ……
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:57:34.36 ID:RRU97K7d0
>>943
お、おう……
お、おう……
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:58:24.88 ID:RRU97K7d0
>>946だった……
寝る
寝る
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 01:09:36.50 ID:H7MrLRwb0
17mm/2.8はソフトウエア補正が大きいせいか解像力は落ちるけど
抜けが良いところが好き
ピクセル等倍だけ見て残念と思うのは逆に残念
というわけであえて縮小のみ
ttp://makifiles.sytes.net/PA090030s.jpg
ttp://makifiles.sytes.net/PA090033s.jpg
ttp://makifiles.sytes.net/PA090039s.jpg
抜けが良いところが好き
ピクセル等倍だけ見て残念と思うのは逆に残念
というわけであえて縮小のみ
ttp://makifiles.sytes.net/PA090030s.jpg
ttp://makifiles.sytes.net/PA090033s.jpg
ttp://makifiles.sytes.net/PA090039s.jpg
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 01:29:42.70 ID:M2LGCbCV0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 02:28:59.37 ID:NJNst3cc0
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 03:07:38.61 ID:JEt3gCyf0
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 04:47:02.66 ID:LcCckkn90
>>955
絞りリングは正直いらんと思う。
大ズミの絞りリングの感触は酷いの一言。動きが軽すぎるし、簡単に壊れそうな感じ。
オリ機じゃどうせ使えないのだろうし、同じようなのなら無くていいわー。
EDレンズ使ってないのはなんでだろね。
超高屈折率UHRレンズとやらでまかなえるのかな。
EDレンズ使うのは色収差補正のためだから、デジタル補正併用すれば
倍率色収差は多少残っても問題ない、という考えもあるのかも。
絞りリングは正直いらんと思う。
大ズミの絞りリングの感触は酷いの一言。動きが軽すぎるし、簡単に壊れそうな感じ。
オリ機じゃどうせ使えないのだろうし、同じようなのなら無くていいわー。
EDレンズ使ってないのはなんでだろね。
超高屈折率UHRレンズとやらでまかなえるのかな。
EDレンズ使うのは色収差補正のためだから、デジタル補正併用すれば
倍率色収差は多少残っても問題ない、という考えもあるのかも。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 05:10:37.51 ID:f2yeiB8n0
コンデジからステップアップした人が
最初に興味を持つのが
コンデジでは無理なレベルの「超広角」
コンデジでは無理なレベルの「強烈なボケ」
だから、
逆立ちしてもコンデジでは無理なその2つが可能になるレンズだけは、
むしろ格安で売るべき。
なんなら、キットレンズにしてしまってもいい。
14-140にプラスしてさらにどちらかを付けてもいい。
そうすれば、もっともっと売れる。
最初に興味を持つのが
コンデジでは無理なレベルの「超広角」
コンデジでは無理なレベルの「強烈なボケ」
だから、
逆立ちしてもコンデジでは無理なその2つが可能になるレンズだけは、
むしろ格安で売るべき。
なんなら、キットレンズにしてしまってもいい。
14-140にプラスしてさらにどちらかを付けてもいい。
そうすれば、もっともっと売れる。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 05:19:00.82 ID:SVv/P2bl0
なんだここ完全にメーカー関係者いるじゃんｗ
ご理解くださいって・・・・ｗ
ご理解くださいって・・・・ｗ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 06:52:40.08 ID:aFQTl+0D0
>>957
8-40mm F2.0 34,800円ですね。わかります。
8-40mm F2.0 34,800円ですね。わかります。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 07:15:10.48 ID:gmv4siFCP
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 10:34:17.53 ID:H7MrLRwb0
>>953
20/1.7と全く同じといってもいい
20/1.7と全く同じといってもいい
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 10:39:33.40 ID:/fIrqXq50
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 11:18:34.94 ID:n9sdJeak0
>>959
それは売れるｗ
それは売れるｗ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 11:22:59.10 ID:7ErDR3L60
18-25/2欲しい
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 14:28:16.75 ID:iU2QTFT60
運動会撮影して分かったけど150mmでも遠いな
でも300じゃそもそも子どもを視野に捉えるのが大変そう
でも300じゃそもそも子どもを視野に捉えるのが大変そう
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 14:28:56.43 ID:yFR7e82S0
パナの電動ズームパンケーキはいろんな文字をゴテゴテ書き込み過ぎだと思う
もっとスッキリしたデザインにして欲しい
もっとスッキリしたデザインにして欲しい
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 15:19:42.56 ID:ix3vygla0
>>966
家電的発想？
家電的発想？
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 15:23:52.19 ID:6Lf3ce4d0
パナのカメラはカラフルレタリングとゴールドLエンブレムでかなり客逃してると思う
基本デザインや内容は良いのに。どの部署が悪いのあれ
基本デザインや内容は良いのに。どの部署が悪いのあれ
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 15:23:55.66 ID:FfDFBv1E0
パナは本体もそうじゃん
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 15:30:22.06 ID:zfUJ69060
>>968
一般に基本的な造形が変な場合はデザイナー自体がヘボい場合が多いが、
ゴテゴテとあとから装飾したような文字がバラバラに入ってるのは、
営業や商品企画や経営幹部の要望を次々に入れて収拾がつかなく
なってる場合が多い。
一般に基本的な造形が変な場合はデザイナー自体がヘボい場合が多いが、
ゴテゴテとあとから装飾したような文字がバラバラに入ってるのは、
営業や商品企画や経営幹部の要望を次々に入れて収拾がつかなく
なってる場合が多い。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 15:46:28.58 ID:zfUJ69060
これも一般論だが、
ブランドロゴとかLマークのエンブレムとか、Xレンズのロゴとかを
入れろ入れろと言い出すのは商品企画部門。
powerOISとか、新製品の新機能を文字で入れたがるのは営業部門。
最後の仕上げとして、製品に口を出したい経営幹部が登場して
「売りなんだからもっと目立つように大きく赤く書け！」
「女性がターゲットなんだろ？どうしてもっと女性的なフォントに
しないんだ！」とか言い出してデザイナーに「好きにすれば？」と
言わせて完成。
特に経営幹部の口出しは、日経ビジネスや週刊ダイヤモンドが
アップルの強みは経営責任者のスティーブジョブズが商品デザインの
細部に関与していることだと伝えてから、「俺もスティーブジョブス」
みたいな勘違い経営者が増えた。
口出しの内容は、「売りなんだから文字を大きく赤く」「女性に
売るから女性的なフォント」。
ブランドロゴとかLマークのエンブレムとか、Xレンズのロゴとかを
入れろ入れろと言い出すのは商品企画部門。
powerOISとか、新製品の新機能を文字で入れたがるのは営業部門。
最後の仕上げとして、製品に口を出したい経営幹部が登場して
「売りなんだからもっと目立つように大きく赤く書け！」
「女性がターゲットなんだろ？どうしてもっと女性的なフォントに
しないんだ！」とか言い出してデザイナーに「好きにすれば？」と
言わせて完成。
特に経営幹部の口出しは、日経ビジネスや週刊ダイヤモンドが
アップルの強みは経営責任者のスティーブジョブズが商品デザインの
細部に関与していることだと伝えてから、「俺もスティーブジョブス」
みたいな勘違い経営者が増えた。
口出しの内容は、「売りなんだから文字を大きく赤く」「女性に
売るから女性的なフォント」。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 16:02:05.90 ID:W5fcq4UG0
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 16:09:54.81 ID:qxVUcDb00
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 16:23:12.22 ID:hExdao+p0
>>973
商品をキープコンセプトで熟成できる会社は、企画や営業や経営幹部も
時間をかけて商品のコンセプトと実体験を理解している場合が多いから、
まったく新しいモノを次々に出して目新しさで売ってる会社に比べて、
周辺がぐちゃぐちゃ頓珍漢な注文をつけることが少なくなり、良い商品
になるよ。PENシリーズとかRICOHのGR DIGITALなんかがその例。
商品をキープコンセプトで熟成できる会社は、企画や営業や経営幹部も
時間をかけて商品のコンセプトと実体験を理解している場合が多いから、
まったく新しいモノを次々に出して目新しさで売ってる会社に比べて、
周辺がぐちゃぐちゃ頓珍漢な注文をつけることが少なくなり、良い商品
になるよ。PENシリーズとかRICOHのGR DIGITALなんかがその例。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 17:46:56.77 ID:OtO8ZbbK0
くだらない文字の装飾はなしにしてもらいたいな
時代錯誤の暴走族みたいなセンス
いい加減気づかないのかパナソニック
時代錯誤の暴走族みたいなセンス
いい加減気づかないのかパナソニック
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 17:47:17.20 ID:u/EnlZ+O0
Eマウント用と言われていたシグマの30/2.8がm4/3でも出る可能性が高いらしい。
よほど安くないと売れなさそうだがw
よほど安くないと売れなさそうだがw
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:42:57.93 ID:NpZoBP2a0
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:46:38.51 ID:p0vckuTw0
>>976
こりもせず、またフォーサーズの頃と同じようにAPS-Cのレンズをマウントだけ付け替えて商売する気なんだ。
フォーサーズで痛い目にあったのにマイクロならトリミングレンズでも売れると思ってるのかな？
まあ、ユーザー層はだいぶ変わってるだろうからどうなる事やら。
こりもせず、またフォーサーズの頃と同じようにAPS-Cのレンズをマウントだけ付け替えて商売する気なんだ。
フォーサーズで痛い目にあったのにマイクロならトリミングレンズでも売れると思ってるのかな？
まあ、ユーザー層はだいぶ変わってるだろうからどうなる事やら。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 19:03:39.78 ID:oqaxHtCM0
m4/3は現状パナマクロのみだし高い。
それなりの大きさで安いなら売れるだろうね。
それなりの大きさで安いなら売れるだろうね。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 19:03:45.64 ID:UK4uGo0K0
どうせマイクロ専用設計じゃないんだろ
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 19:27:33.12 ID:NJNst3cc0
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 19:46:31.57 ID:p0vckuTw0
>>981
フォーサーズって何か知ってる？一眼レフだぞ。
一眼レフに使うのに一眼レフ用のレンズを使わないで何のレンズを使うんだ？
ミラーレス用だから小振り？
ミラーレスのAPS-C用レンズって言ったら現状NEX用のレンズがあるが、アレが小振りに見えるの？
お前、何言ってるのか意味がわからん。
フォーサーズって何か知ってる？一眼レフだぞ。
一眼レフに使うのに一眼レフ用のレンズを使わないで何のレンズを使うんだ？
ミラーレス用だから小振り？
ミラーレスのAPS-C用レンズって言ったら現状NEX用のレンズがあるが、アレが小振りに見えるの？
お前、何言ってるのか意味がわからん。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 19:53:01.54 ID:W5fcq4UG0
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 19:57:23.26 ID:A1RUjR9si
25/f1.4か45/f1.8か悩むぜぃ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 19:59:53.10 ID:NpZoBP2a0
悩むか？
焦点域全然違うじゃん。
焦点域全然違うじゃん。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:05:49.13 ID:htJPJEDx0
25mmならクロップすれば45mm代用できる。
その分ボケにくくなるが、f1.4ならボケも確保できるんで25mmにしとけば。
その分ボケにくくなるが、f1.4ならボケも確保できるんで25mmにしとけば。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:09:18.23 ID:p0vckuTw0
>>983
一眼レフだろうがミラーレスだろうがAPS-Cのレンズの方が
マイクロ専用レンズより大きいのは常識だから。
常識を覆したいなら理屈で説明しないとダメだって事ぐらいわかるよな？
マイクロよりもイメージサークルの大きいAPS-Cのレンズを
マイクロ専用レンズ並の大きさにするにはどうすれば良いか説明してくれればいいよ。
一眼レフだろうがミラーレスだろうがAPS-Cのレンズの方が
マイクロ専用レンズより大きいのは常識だから。
常識を覆したいなら理屈で説明しないとダメだって事ぐらいわかるよな？
マイクロよりもイメージサークルの大きいAPS-Cのレンズを
マイクロ専用レンズ並の大きさにするにはどうすれば良いか説明してくれればいいよ。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:17:27.11 ID:YfeUiPfY0
レンズの円周を5mmほど削ってみました。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:20:34.60 ID:W5fcq4UG0
>>987
まず一眼レフとミラーレスは別物だからな。勘違いするなよ。
イメージサークルが大きくてもマウントを合わせればつく。
現に俺はm4/3にマウントアダプターつけてミノルタのレンズやタムロンの60mm f2.0マクロを使っている。
お前の常識って何？非常識にもほどがあるぞ。
まず一眼レフとミラーレスは別物だからな。勘違いするなよ。
イメージサークルが大きくてもマウントを合わせればつく。
現に俺はm4/3にマウントアダプターつけてミノルタのレンズやタムロンの60mm f2.0マクロを使っている。
お前の常識って何？非常識にもほどがあるぞ。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:30:27.02 ID:yFR7e82S0
連休が終わるからってカリカリするなよ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:34:57.37 ID:gmv4siFCP
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:37:43.31 ID:W5fcq4UG0
>>987
ああ、あと、質問の返答だが、ミラーレスはm4/3もはいるからな。
かってにNEXと決め付けないように。m4/3のレンズは軒並み小さいぞ。
おさらい
>フォーサーズって何か知ってる？一眼レフだぞ。・・・・・・・・・まちがい
>一眼レフに使うのに一眼レフ用のレンズを使わないで何のレンズを使うんだ？・・・・・・・・・・m4/3は一眼レフじゃない
>ミラーレス用だから小振り？
ミラーレスのAPS-C用レンズって言ったら現状NEX用のレンズがある・・・・・・・・m4/3もミラーレス
>お前、何言ってるのか意味がわからん。・・・・・・・・おまえ、NEXの工作員だろ？
ああ、あと、質問の返答だが、ミラーレスはm4/3もはいるからな。
かってにNEXと決め付けないように。m4/3のレンズは軒並み小さいぞ。
おさらい
>フォーサーズって何か知ってる？一眼レフだぞ。・・・・・・・・・まちがい
>一眼レフに使うのに一眼レフ用のレンズを使わないで何のレンズを使うんだ？・・・・・・・・・・m4/3は一眼レフじゃない
>ミラーレス用だから小振り？
ミラーレスのAPS-C用レンズって言ったら現状NEX用のレンズがある・・・・・・・・m4/3もミラーレス
>お前、何言ってるのか意味がわからん。・・・・・・・・おまえ、NEXの工作員だろ？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:39:57.53 ID:jYD4pvfM0
恥の上塗り。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:40:33.90 ID:6LiwzEgN0
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:48:39.96 ID:p0vckuTw0
>>989,992
お前、日本語ろくにわからないんだろ。
このスレでお前の言ってることを理解できるやつが何人いるんだろうな？
>>990
悪いね。 ID:W5fcq4UG0がここまで頭のおかしなヤツだと思わなかったよｗ
お前、日本語ろくにわからないんだろ。
このスレでお前の言ってることを理解できるやつが何人いるんだろうな？
>>990
悪いね。 ID:W5fcq4UG0がここまで頭のおかしなヤツだと思わなかったよｗ
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:49:38.14 ID:qxVUcDb00
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:51:03.08 ID:W5fcq4UG0
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:52:24.61 ID:W5fcq4UG0
自作自演もばればれなのにご苦労さんw
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:52:30.70 ID:s+zZvgObO
次スレたのむ。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:53:28.76 ID:qxVUcDb00
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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