1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2011/09/21(水) 10:31:54.84 ID:IEKJOos10
ここにも置いておくか・・・ ┏━┳━━┳━┓ ┣ヽ  ̄ / (・ω・)┫ ┣━━╋━╋━┫ ┣、ハ,,、 \(. \ ノ┫ ┗┻━━┻━┻┛
D4は…まだ…か…
今日の午後来るんでしょ?
P7100が今日来るよ!
またどーせ裏切られるんだろ
俺はミラーレスには少し期待してるんだが・・・
wktk
>>7 俺も期待してる。
今までのリークを見た感じ、よほど他の点が酷いのじゃない限り買うし。
発表直後は悪く言う人がたくさん出る(というかそのつもりで既に待機してる)だろうけど、実際は売れると思う。
∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄  ̄
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 13:03:32.99 ID:azUvAEAt0
>>7 、
>>9 1インチのミラーレスを買って何をやりたいの?
コンデジに大きなレンズが付けられます的な製品でしかないと思うが。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 13:06:04.40 ID:P1+NtD290
きたきた!
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 13:07:48.57 ID:SAe1trDM0
あ〜あ・・・
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 13:08:12.06 ID:P1+NtD290
レンズ交換式アドバンストカメラ Nikon 1 「1眼」と名乗らないのがいいね。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 13:08:19.22 ID:OoZGxcOn0
CXフォーマット、小さいなぁ。 やっぱNEXかな…
アダプタ付けてFマウントのレンズ付けれるみたいね。誰か焦点距離何倍になるか計算出来ない?
1000万画素ってとこにニコンの矜持を感じる。GJ!
* * * * .※ ※ ※. * * ※ ☆ ☆ ☆ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ☆ .☆ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※☆ ☆※ ※ ☆ ※ * * ※キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!※ * * ※ ☆ ※ ※☆ ☆※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※☆ .☆※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ☆ ☆ ☆ ※ * * .※ ※ ※. * * * *
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 13:21:40.62 ID:azUvAEAt0
ソニーのnexとコンデジの中間みたいな製品やん
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 13:22:03.89 ID:VyQxvtA60
レンヅがニコン
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 13:22:55.97 ID:7wnFp+pC0
センサー小さいけど、Qと比べるとこの画質が好きだな。やっぱりセンサーの大きさでNEXかなと思った。
coolpixのPシリーズの存在意義が無くなったなあ。
マウントアダプタ付けて、AF-Sレンズを付けるとAFできるんだな。
撮像面位相差センサーや・・・(^▽^)
>>27 Fマウント35mmつけてフルサイズ換算で95mmかぁ…使いにくいな〜
DXレンズの10-20mmくらい?実用性あるのは。無駄にデカくなるけどw
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 13:53:29.80 ID:ghmTCX460
>>33 自社開発といいつつ、ソニーの半導体部隊(憶測)と組んで、ExmorCMOSの変態仕様・ワルノリの極地だな。
この像面位相センサーの実力がどれほどのものかは知らないが、最終的にはAPS-Cにも搭載する気だろう。
ニコンがOneシリーズで世界に先駆けて出すことに意義が有るみたいな感じか。
デザインは予想を上回ってたw悪い意味でw それに右に機種名あるんだから1はいらんだろう・・・ しかし機能面では像面位相差AF、高速連写、スローモーション撮影、かなり先進機能を盛り込んできたね。 実用本位の人が買いそうだが、ニコンはやっぱり女子ウケを狙ってピンクwあのデザインで仕込んできたねw V1はもっと酷いが実用本位であればありなのか・・?スピードライトと組み合わせたほうがまともだなw
デザイン?まあ、こんなもんだべ ニコンのコンパクトにしちゃ上出来な部類 …たしかに「1」は要らんな
実売価格次第で望遠用にはいいかもね。 レンズ蓋兼望遠用専用サブとしてとか。 タムロン008約で50〜729、 55〜300で約150〜810の守備範囲。
J1が全電子シャッタで、V1がメカシャッタ装備とか、あまりにフリーダムな仕様だな。 設計者もアレなら、承認した重役もアレ過ぎる。 ニコンはクレイジーというか、上と下でアホ毛の抜き合いしているというか…… いいぞもっとやれ。
>>42 マウントアダプタを介した後のAF速度次第・・・
実売いくらになるかねぇ・・・ニコンダイレクトの値段見るに結構強気っぽいなぁ
200-400で540-1080か。 さらに1.4テレコンで750-1500に。 便利なリアキャップだなw
46 :
羽賀研二 :2011/09/21(水) 15:09:14.47 ID:azUvAEAt0
ワイのチンポが×2.7になったらえらいことになるで〜
ペンタQみたいに、実際見た時の小ささのインパクトみたいなのがあればいいけど、 どうもスペックだけ見てもピンとこない大きさだな
49 :
羽賀研二 :2011/09/21(水) 15:18:30.17 ID:azUvAEAt0
つーか、今年のニコンの新作はこれで終わりなんですかね? フルの動画を待ってるんだけど。
HPもパッと見でどっちがどう違うのかわかりづらいのが難点。 でもCXっていうラインナップとしては有りな気がしてきた。
(´`;) ハ〜 今月もD700の後継機は無しか .... 盛大にいっときますか ∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄  ̄
賛否は分かれそうだねえ オプションで超望遠に出来るコンデジと思えば…… 超高倍率ズームの一眼もどきを野暮ったく感じる人には受けるか?
54 :
羽賀研二 :2011/09/21(水) 15:40:56.40 ID:azUvAEAt0
しかし、これ、絶対、売れないと思うな。 なぜなら、 このカメラの売りは 『 Fマウントレンズが使える 』 だけ。 でも、このジャンルは、コンデジユーザーがお客さん。 コンデジユーザーはニコンのレンズなんて持ってない。 なので、面白い売りがたくさんあるnexに流れると。
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 15:41:17.94 ID:jS7hcjK80
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 15:45:46.03 ID:s7Gc+mN+0
NIKON ONE、AFと連写性能がウリですね。 今後のニコンのコンデジも同じ方向行くかもしれないけど。 ソニーみたいに、先ずはエントリーとミドルのボディを投入し マーケットのすそ野を広げるっていうことでしょう。 ってことで、 将来、AF性能を生かしたハイエンドボディと ムービー専用ボディが出る に100カノッサ。
確かにニコンユーザーの望遠「レンズ」のオプションに成り下がって終わりだな。 改良の余地が有りすぎてもはや欠陥レベル。 でもやっぱ2.7倍は魅力的だから、投げ売りになったら買うかも。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 15:49:09.64 ID:jS7hcjK80
マウントアダプターが3万ぐらい? V1とセットで5万なら・・・やっぱ買わないなw
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 15:51:29.96 ID:SAe1trDM0
>>39 なんか「俺なにやってんの?」って
セルフ突っ込みしたくなる
EVFブラックアウトはやはりあるのね いくらC-AF出来ても、ファインダーでは追えない……
しかし、ボディーもレンズもだせえ。 どうしてこうなった。 このクラスの購買層は見た目最優先だろうに・・・
>>45 マウントアダプターにテレコン不可って書いてある。
なんだろうね。
せっかく300+2倍テレコンの換算1620mmを試そうと思ったのに・・・
デザインと値段以外は悪く無いと思う。
それって商品としては駄目なんじゃ…… 面白そうな機能はいっぱいなので、がんばって欲しいね
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 17:08:21.14 ID:jS7hcjK80
D400はいつ出ますか?
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 17:14:25.11 ID:gkE8aMTc0
ニコンの基本の商売は、値段が下がって、スペックが見劣りして、 マニア(ハイアマ)が忘れ去った頃にもしぶとく売っているのが普通。 レンズのチープな外装やデザインも悪くない話。 しかし、地デジアンテナが吹っ飛んだので俺は買えん……
今日は台風が来てるので、ニコンのオンラインショップまで買いに行けません。><
オレもう寝る・・・・ 夕飯いらない
71 :
羽賀研二 :2011/09/21(水) 18:34:26.20 ID:azUvAEAt0
これは世界同時発表するほどのもんじゃないでしょ。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 18:40:16.18 ID:QKpi09Or0
いらねーw
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 18:46:01.64 ID:k36xNbXX0
>>73 うちは地震のあとからベランダに針金で縛ってあるだけだ
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 18:53:58.26 ID:k36xNbXX0
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 19:09:21.29 ID:GMgpIu3h0
本当にデザインが酷い。
>>64 > デザインと値段以外は悪く無いと思う。
デザインと画質と値段以外は悪くない。
J1とかV1ってバルキリーみたいだなw ビューファインダー内臓もいい。デザインもまぁいい。 ただISO3200までって時点でオレ的には対象外だな・・・D5100逝くわ 投げ売りになったら買うかも試練が
連投スマン 70-300付けたら最大810mm・・・月のUFOまで撮れるか?w
>>76 デザインが「酷い」じゃなくて「嫌い」なだけしょ。
・買うつもりがない→「売れない」
・買うお金がない→「高すぎる」
みっともなさ過ぎる・・・
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 19:48:09.95 ID:CyAdndcC0
このサイズでEVF内蔵って何気に需要はあるんじゃない?
今出てるサンプルはどれも輪郭補正がかかり杉。RAWから素で出した画が見たい。
http://www.digitalcamera.jp/ 本文省略
<質疑応答>
Q.”Nikon1でNo.1”のNo.1は全世界か?
A.やるからにはワールドワイドでのNo,1を目指したい。
Q.ミラーレス参入の狙いは? 会社全体の利益の大半が一眼レフだが。
A.ミラーレス市場に参入するのではない。デジタル一眼、COOLPIXに続く、
3本目の柱に。このカメラで新しい市場を創出したい。
Q.なぜ、1インチセンサーを採用したのか? (山田)
A.1インチは新しい映像のなかで、静止画と動画。高速センサーと高速AFを
実現した結果が1インチだった。
---
Q1とQ2はニコ爺でも苦笑いしそうな模範的回答。
Q3は現物の実力を試さないと判らんし、アルゴリズム改善で後継機は
倍速になっている可能性もあるから、迂闊にJ1,V1には手を出せない。
とはいえ、AFへの意気込みは判った。
ミラーレスに参入するのではない! その通り!よく言ってくれた!
>>86 確かに、初物好きでもない限り後継まで待ってもいいかもね。
ラインナップは増えるだろうし(上位機種?)、レンズがある程度出揃ってからでもいい気がする。
このためにお金用意してたから買うけど。
連写するユーザーとしないユーザーってどっちが多いんだろうな おれは正直言って連写もAFも要らないんだけど
画質や機能の割りに、値段が高すぎるよ。 物凄く小さかったら別だけど。
フル解像度で60fps連写できるらしいけどバッファは何枚分だろうかw
時間軸方向に圧縮かけてそう
で、デジタル一眼レフの発表はいつなんだよ
J1,V1はとっさに撮っても失敗率が減る方向で連射機能を活かした カメラっぽいので、その方向性には好感は持てるのだが。 その性能も、家電メーカー製のお値段半額なm4/3が数年で追いつく気がする。
>>90 早く欲しいカメラ(そして安いカメラ)に巡り会えるといいですね。
J1はこのデザインでもいいけどV1はP7000みたいなデザインがよかったな。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 21:12:50.43 ID:F+MJoPuY0
8月と9月と2回も新製品はもしかしたらって振り回されて・・・あーあほくさw
>>97 振り回されてって…単なる噂に期待したお前が悪いだけやん
赤で引っ張れ〜 ニコイチでもっと引っ張れ〜
>>94 電子シャッターの動体歪み問題が解決されない限り
連射機能はあまりうまく活かせないと思うんだけど。
公式サンプルみたけど センサーサイズ的にまぁこんなもんだよなって感じの画質だな
>>103 ごめんごめん言葉足らずだったね。
J1、V1の特筆すべき機能の1つの高速連続撮影(エレクトロニック(Hi))は電子シャッターですよと。
それが売りなんだろうけど、動体歪みがあるなら実用できずに見せかけのスペックでしかないなぁと。
>>104 なるほど。
でも10枚/secでも十分な高速シャッターだと思うからそうでもないんじゃないか?
ニコン1ってなんであんなに"1"を強調してるんだろう (白いボディーだと特に)体操着みたいに見えてしまう
レンズの型番が1〜ってまたカオスだよな。 CXと言っておいて1だもんな。 ニコンのお偉いさんもう退職すればいいのに。
ニコンの気持ちはわかる。だが、欲しいとは思わない。 値段がD3100程度なら高級コンデジとして買う人がいるのではないでしょうか。 交換レンズ市場は目も当てられない状態になるとは思いますが。
>>105 仕様表を見る限り、フォーカルプレーンの連射は秒5コマじゃない?
秒10コマは電子シャッターの高速連続撮影に書いてあるから。
両サイドを丸くしたのってライカの真似なのかねぇ?
何故アドバンストなんて言葉を召喚したんだろうか APSの再来なのか?
>>111 ニコンの役員の中に、パンスト好きがいたんだろうな。
>>114 なんだか仕事にも趣味にも向いてないカメラのような言い方だな。
機能面では色々使いでがありそうだけど そういう「実用性の高さ」が逆に中途半端な印象を加速してる 本気のおもちゃとしてはQの方が楽しそうなんだよなあ。どっちもパスだけど
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 23:29:22.75 ID:VdCBvHdY0
実際カメラの大半は仕事にも趣味にも使われてない 旅行に持って行って家族のスナップやら記念写真やらを撮るのは 決して趣味じゃないよな
コンデジでも携帯でも撮れる、その程度、と軽く見る人もいる家族写真に、 D300/700と大三元、単を何本も、その重さに喘ぎながら持ち込んで、 あーでもないこーでもないと現像する。 立派な趣味ですよ。 その趣味を維持するために掛ける金たるや…orz
意図せず手に入るという意味で 仮にこれが来年の福袋に入ってたら本気で切れる自信がある もしペンタQならよしよしかわいがってやるって感じなのになあ こういうのはニコンが出していいカメラじゃない まじめな奴が宴会で急に脱いで一瞬でみんなをしらけさせる感じ
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 23:50:13.51 ID:VdCBvHdY0
>>117 まぁ写真てのはあくまで記録手段だからね。
忘れたくないこと、残しておきたい光景を撮るために使うのが一番普通の用途。
それをいかに間違い無く、気負い無くできるようにするかがカメラ屋の本分だと思う。
仕事や趣味が写真やカメラの進歩に重要なのは確かだけど、
かなり特化した用途だということは心得ておく必要は有ると思う。
>>119 このセンサーは普通にバケモノだよ。
ソニーが12/1に発売するAPS-Cサイズ(35mm映画サイズ)の業務用4kx2K映画用カメラが約400万円の予定。
それの技術を転用してニコン専用に1インチサイズ(16mm映画サイズ)にダウンサイジング・省電力化した板だと思われる。
この値段で出せるのが不思議。初代Exmorを搭載したEX-F1だって13万円からスタートしているし。
ただし、もう少し情報が出てこないとソニー製とは確定出来ないけどね。
問題はニコンがこのセンサの実力を引き出しているかどうか。
>>122 ソニーかなぁ・・・
仮にソニーだとしたら、NEXにも位相差AFが載る日は近いな。
噂されてたaptina製だと、大きな変動が起きる。
125 :
羽賀研二 :2011/09/22(木) 00:08:48.55 ID:F2CxKJZM0
>>122 このセンサーで4kx2K動画が撮れるならばけもんだわなw
10M画素で60fpsで撮れるのだから、4K(-α)x2K動画は撮れるっしょ。 もちろん、記録部も化け物が必要だけど。
そういえばExpeed3の処理能力は尋常じゃないという記事があったな 4k2kも視野にあるのでは
>>123 今の時点では、APS-Cサイズ・NEXの販売台数だと採算が合わないと思われ。
J1+10-30mmで税抜き$650、V1+10-30mmで税抜き$900
これ以上の価格だと好き者でも手を出しにくくなる。NEX-7はボディ単体で10万円超だが。
で、苦肉の策としてニコンが選んだのが、16mm映画フィルムとほぼ同じカメラ規格。
>>125 熱と電力と記録メディアの問題があるから、
今はデジタル一眼レフサイズに納めるのも無理。
キヤノンが無理して出しそうな気がするけど。
129 :
羽賀研二 :2011/09/22(木) 00:20:04.84 ID:F2CxKJZM0
つーか、そんな大それたもんじゃなくて、フルで60fpsが30分撮れれば買うんだけどw
TVがやっとフルHDに置き換わったばかりなのに 4k2kディスプレイが普及するのは10年は先になるんじゃないのかな。 それまで4k2k動画はオーバースペックすぎるなあ。
30分撮れるとカムコーダー分類になって EUの関税率で死にます。
133 :
羽賀研二 :2011/09/22(木) 00:28:26.58 ID:F2CxKJZM0
つーか、パナのHG1は30fpsだけど30分以上撮れたはず
>>133 そりゃ、ビデオカメラなら諦めて関税払うっしょ。
違うか、GH1の事かな?確かに制限無いかも。
136 :
羽賀研二 :2011/09/22(木) 00:43:03.10 ID:F2CxKJZM0
そう、GH1だw つか、一応デジカメだよ。
的中してるな 539 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/09/10(土) 09:40:58.16 ID: tpy67jBE0 ミラーレス(呼称はCX) 10.1MP・2.7倍・ISO6400・3型液晶・フルHD・EXPEED 3・Fマウントアダプターあり V1・・・EVF内蔵・フラッシュ外付け・アクセサリーポート・カラーはブラック/ホワイト J1・・・EVFなし・フラッシュ内蔵・カラーはレッド/ピンク/グレー/ホワイト/ブラック レンズは 10mm F2.8 パンケーキ 10-30mm F3.5-5.6 VR 30-110mm VR 10-100mm F4.5-5.6 VR (10-100mm以外はカラバリあり)
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/22(木) 08:32:55.30 ID:nbmqBkHF0
>>117 最近は、それも卒業してソコソコ撮れるコンデジを探している。
「重さと嵩張ることが嫌だ」と言うのなら、徹底して、コンデジ
常備で何でも撮る派で行こうかと。
一眼はじっくり型にしようかと思う。室内・バウンスとか
背景ボケボケのポートレートは、やはり良い。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/22(木) 09:20:23.16 ID:CkxAuTO00
>>138 的中っていうかリークだろw
通報しとけ
ツイッターとかブログ見るとカッコイイとか即買いってのを見かけるが工作員なのか?
100人いたら99人が要らないって認定すると思うんだが。
まぁ小物類から発表して最後に決め球をってことだろうな。 楽しみにしてるぜNikon
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/22(木) 09:56:37.57 ID:rt3+/aTV0
そのうち固定レンズのNikon1/C1(10-30)なんてのが出たりして・・・
CXフォーマットのフラッグシップ出るかな?
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/22(木) 11:20:13.75 ID:783w/dVI0
外観がP7100だったら欲しい気がするw
真ん中にEVF持ってこないで肩の方にした方がよかったのにな
リーク 10月中旬でD700の後継機が発表されるよ D4はチューニングのため来年になる見通し
D300の後継機が欲しい
CXでAF動作10fps(電子シャッタ)を実現しちゃったから、 FXやDXのフラッグシップ機も10fpsが一つの目安になるな。
このセンサー今後どんどん一眼レフにも展開していくのかな? 今までの一眼レフみたいに、AFセンサー方向に振り分けずにミラーから そのままスルーすればいいからミラー自体今より軽くできるしポイントも 自由にそれこそ右端のすみでもAFポイント作れる。 更に、AF追従も今まではミラーアップ→ミラーダウンまでAFセンサーは 止まっている状態だけど、これならミラーが上げ下げする時間だけで、 撮像素子に受光している時も、AFセンサーは追従出来ることになるよね。 ミラーの軽量化と、AFセンサー作動時間の延長化、ポイントの広域化で 既存タイプの一眼レフも更に動体物に強くなるんじゃないかな? ソニーのハーフミラーよりも画像的に損失することも無いだろうしね。 ピクセル欠損がどの程度影響するかにもよるけど、D一桁も動体物向けには このセンサータイプに移行するのかな? 更に高速連写が必要な場合はLVで、シャッター速度限界まで上げられるしね。
>>146 レンズの中央と合わせることにこだわったんだろう
アクセサリーポート合わせた方が良くない?
ニコンの中の人は口が固いから、出入りしている商人さんの情報でしょう。 例えば光学部品の納入スケジュールから憶測した発売時期とか
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/22(木) 14:11:37.29 ID:BXrA/DSZ0
156 :
羽賀研二 :2011/09/22(木) 14:43:41.35 ID:F2CxKJZM0
>>147 > 10月中旬でD700の後継機が発表されるよ
液晶、動画はどんな感じになりますか?
ニコンメールマガジン遅すぎいまごろNikon 1のお知らせきた
>>154 広告代理店とか制作会社とかのバイトか業者じゃないかな
二コンの雇ってる広告代理店どかイベント会社が糞なので なんとかしてください
>147 ってことはD800はチューニングはテキトーな状態で市場に出るのか!?
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/22(木) 16:52:30.25 ID:nbmqBkHF0
>>160 D800とは、どこにも書いてないだろw
D300→D300s、D3→D3s の流れから、後継機は
動画機能が付いたD700s と考えるのが自然だぞ。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/22(木) 16:59:24.14 ID:R+vnuPIN0
1桁のチューニングと3桁のチューニングはどっちが長期にわたって やるかは明らかだろ。3桁が1桁より先に出るからチューニングが出鱈目なんて のは両者のチューニングスタート時期も明らかじゃないのに、アホすぎる
D700sなんて出すつもりなら、去年にもう出てるだろ。
ニコンから今ごろメールマガジンで1の案内が来たw もうスレに書き飽きた頃なのに。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/22(木) 18:23:07.28 ID:nbmqBkHF0
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/22(木) 18:43:26.17 ID:RCFsd32W0
名称はDシリーズみたいにC+ナンバーでいったほうがスッキリしたのになんでNikon1なんだろね? あと関係ないけど、何でみんなD300sの後継機種をD9000って言わないの?APS-Cって4ケタ型番でいくって中の人が言ってなかったっけ?やっぱイヤだから? だったら今回の機種と言いNikonさんはユーザーをヤキモキさせるのが好きな相当なサド企業だな。
>>166 どちらにせよ、D4が出たらD3Sは製造中止になるのだから、
D3Sとほぼ同性能で廉価なD3桁機は必要ですよ。
今D3Sを使っていて、D4までは必要ない企業・団体も多いでしょうし、
何より欧州の不良債権が表面化し始めましたら、日本のバブル崩壊の
数倍の不況が欧米に来ると予想されます。
おそらく、$5000-$6000と予想されるD4の予算を取れない企業も増える。
DシリーズではなくなったからDムービーでもなくただのムービーになってしまった。 キヤノンみたいにEOSムービーのような認知性の高いブランドを作るのが本当に下手。 レンズの型番見てもキヤノンは非常にわかりやすいがニコンは見にくい。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/22(木) 21:19:35.50 ID:nbmqBkHF0
>>170 ですねえ。だからD700の後継は
「D3Sとほぼ同性能で廉価なD3桁機」のD700sだと思う。
つまり高感度が一段半くらい上がり、動画付ね。
それからD3Xの廉価D700xかな。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/22(木) 21:35:34.09 ID:BXrA/DSZ0
D800になってD3xも超えて、3000Mpxくらいになるって 夢枕でじっちゃんが言ってた
>>173 電池変わるのに合わせてボディ新設計になりそうだから700は使わないんじゃね?
>>175 D3sのイメージャーで100%ファインダー載せて動画対応して、メディアSDにして
少々小型化でお願いします。
>>171 数字の1を商品ブランドにするのも一見すると斬新なようにみえるけど、
記事や掲示板に書かれると何かの引用数字と紛れてしまって1は
まったく目立たない。
発表以来、2ちゃんねるで1を1と書いてる人が少ないのも、1では
スレ主かレス番号のようで分かりにくいから。
ニコイチとでも呼べばいいのかな
ニコワン大王だがや
>>173 上の方でも言われてる様に今更出す訳ないじゃん、遅すぎる
レンズを売るためにもD3桁は台数が捌けることが必要だからな
遅すぎる(笑) 外国を含む企業・官公庁(軍・警察)にとっては1年単位で予算を組む場合も、 上級機(D1桁・D3桁)ほど販売を継続してもらった方が都合が良いのです。 D1桁機のスペックを持つD3桁機が登場したら、2-3年間は販売継続して貰った方が予算取りしやすい。 ニコンが1999年にD1を$5500で出してから、$5000-$5500で価格を固定しているのも予算対策と思われる。
そういうものか
D700後継機は次の世代の動画機能を載せるために遅れたんだと思うけどね。 既存の動画機能載せて出すには、確かに遅すぎる。
一眼とコンデジの中間ってことなんだろうけど、値段が高いな D3100より高いってありえん
ところでこれの機種名って次のモデルはどうするんだ? アルファベット+1で続けるんだろうか?
世界一という意味だから次は出ないよ
だよな。 「1」なのにJ2/V2って訳にもいかないだろうし。 まさかJ1x/V1xみたいな感じか? PRONEAみたいにならんといいな。
1 V2は出るだろ。
>>185 F1…超高速連写
K1…超高耐久性
M1…超ユニーク
みたいな感じでしょうか
それより既に限界的なピッチで次世代はどうするんだろ。 フルサイズ換算で何千万画素?
1は1inchの意味だろうから、V2-V3も出るよね。 J1をとりあえず買って、V3待ち。
小さいセンサー向けの技術も出てきてる昨今、フルに換算する意味があるのかね
>>192 同じ基準で見ないと画角イメージできないだろ?
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 00:08:20.63 ID:oy5tJelX0
「1」はクールピクスみたいな銘柄。グレードをJ/V。数字で1世代2世代でしょ。
元から直接画角でレンズを呼称する習慣になってれば良かったんだけど、 焦点距離で間接的に画角を表現する遠回りが一般化しちゃってるからねぇ。
せっかく新しいセンサーを作ったのだから、 Coolpix最上位機種への流用も期待したい。 フジのX10のいいライバルになりそうだし。
P7100、P300と来たんで、P2桁、1桁があっても良いよな。クールピクス旗艦。
>>184 ターゲットも用途も違う商品だから当たり前です
コンデジのセンサーサイズがあまりにも多すぎるから、 135判の換算で表現しないと説明が難しくなる。 今でも使っているCoolpixE5000は2/3型CCDに7.1-21.4mmが付いている。 CX機に10-30mmを付けたのとほぼ同じ画角で、Nikon 1への熱が萎えた。 ……10年前の機種でスマソ。
200 :
羽賀研二 :2011/09/23(金) 00:35:55.60 ID:+q/5VsHD0
今年は、もうニコンはダメみたいだから、キャノンの画期的新製品に期待しよう
201 :
羽賀研二 :2011/09/23(金) 00:37:19.84 ID:+q/5VsHD0
セシウムさんで秋の味覚は台無し、ニコンの新作もダメ、どうすればいいねん
>>199 E5000が、D300並の高感度性能と連写性能を持っている。
D3100比AFチョイ落ち、DRもチョイ落ちだけど、RAWでバシバシ撮れる。
そう考えた場合に…。
やっぱり、クールピクスでの1inch展開が欲しいわけよ。
>>201 あほ。手持ちの機材で紅葉でも撮ってこい
204 :
羽賀研二 :2011/09/23(金) 00:58:37.41 ID:+q/5VsHD0
つーか、写真を撮るのもいいけど、カメラの新作を期待する趣味、ってのもアリだよねw 一番、自然にやさしいw
>>202 新聞記者の取材カメラに、D90+便利ズームが支給されている様に、
数年後に安価になり改良されたNikon1を渡される日が来るかもね。
買いもしないのに、新製品の文句を言うだけの趣味もあるね。
マイクロフォーサーズと同程度のセンサーに、独自マウントで良かったんじゃないかな。 ボディやレンズは、たいして小さくできないのに、 小さなセンサーに望みを持ちすぎ。
4/3規格は、コダックとオリンパス主導で決めており、センサーについては非常に保守的な規格。 当時のコダックは135判のx1.7相当になる21x14mmのCCDを作っていた。 この両側を切り落として、17.3x13mmにしたのが4/3規格で、センサー特性は当時のCCDを基本にしている。 で、このセンサーの光学特性を最大限に活かすフランジバックやマウント径を決めた。 その後にミラーレス化されて、フランジバックとマウント径を小型化して今日に至る。
>>205 最近は動画も撮らないと仕事にならんので
数年も待たずに持たされるよ
>>207 それやると性能的にもm4/3と同等でなければ商品力が無いってことになるけど、
m4/3陣営は一眼レフ市場を食うつもりでやってるわけで、ニコンがそこに踏み込むと
共食いになってしまう。だからセンサーは小さくする必然性があったんだと思う。
ニコンのやっちゃった感を見てキャノンのミラーレスはどう出てくるかな? 既存マウントでミラー取っ払うだけでバカ売れすると思うんだけどなー 新規マウント作るリスクも少ないだろうし。 なんでどこもやらないんだろ
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 03:40:23.06 ID:v2UtbLpu0
>>209 ステディカムやレールの自作に凝りだして
最近写真撮ってる時間より、そっちいじってる時間の方が長いやw
みんなあんまり動画の方は興味ないみたいだけど…
>>211 コントラストAFオンリーのEFマウント機なんて売れないだろ。
バカ者には売れるという意味の「バカ売れ」か?
>>213 ミラーレス買う人ってそんなもんじゃね?っていう気がするけどな
現に、サブ機需要としてのミラーレス所有者はその辺は割り切ってるだろうし、
一眼レフ初心者はコンデジより写りが良さそうだという感じで知らずに買うと。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 04:37:10.93 ID:v2UtbLpu0
>>213 コントラストAFもだいぶ馬鹿にならなくなってきたよ
リコーのGXR使ってるけど、コンパクトとしては文句ない
216 :
羽賀研二 :2011/09/23(金) 05:26:14.21 ID:+q/5VsHD0
そうするとニコンは、CXのレンズを作るようになり、DXやFXのレンズを作る余力がなくなるよな? あと、Nikon1はレンズなしレリーズは可能なの?
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 05:44:10.46 ID:v2UtbLpu0
>>216 >DXやFXのレンズを作る余力がなくなる
そこまで馬鹿な会社じゃないと信じたい
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 06:04:35.43 ID:+WZCI57I0
しかしリソースは有限だからね
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 06:06:51.92 ID:TWc5hXXb0
莫大な営業利益出しているからリソースそのものが増大しているんだよ。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 06:10:51.81 ID:+WZCI57I0
高画素数と高感度の関係と同じだね
Nikon1はもう(発表が)終わったからいいとして、次の新商品の話題に戻ろうか
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 06:24:51.71 ID:TWc5hXXb0
ワンの報道向けプロモデルが出ると予想。 デザインはP7100路線で。
EFマウントに限らずニコンFマウントでも、既存一眼レフのミラーレスって簡単に作れるよ。 EVFを搭載せず背面液晶だけにしたら一番簡単で、コストも安い。 クイックリターンミラー、ペンタプリズムと接眼レンズだけじゃなくて、 フォーカシングスクリーン、ファインダー内の表示部まで不要になるから機械部品をかなり削減できる。 一眼レフを買ったのに、背面液晶だけで撮影する人もいるって話だしね。 機能的には、ペンみたいなEVFなしのミラーレスと同じだし、使い勝手は同じ。 容易に実現可能だね。 ただ、一眼レフのメーカーが作るとは思えないけど。 凄く安けりゃ売れるかもね。
LVモードがミラーレスそのものだからな。
>>144 >CXフォーマットのフラッグシップ出るかな?
V1がフラグシップだよ。
フラグシップに相応しく、内蔵ストロボは無い。
>>150 >このセンサー今後どんどん一眼レフにも展開していくのかな?
像面位相差AFは一眼レフでは使え無いからね。
もちろん、5年もかけて開発した技術だから、DXやFXにも展開するだろうが、
それは一眼「レフ」ではない。
数年後のD5はFXで像面位相差AFが可能なEVF機になっているかも知れないね。
226 :
225 :2011/09/23(金) 07:06:30.01 ID:F6t0yv/o0
>像面位相差AFは一眼レフでは使え無いからね。 一眼レフ使え無いは断言しすぎたかな。 一眼レフでも、レフレックスファインダー用のミラーをハーフミラーにして、 常時、位相差AFセンサーの代わりに撮像センサーに分光すれば、一眼レフでも像面位相差AFは使える。 しかし、そうすると光学ファインダーが暗くなるなどの弊害が有るので、おそらくやらないと思うな。
227 :
226 :2011/09/23(金) 07:10:25.86 ID:F6t0yv/o0
>常時、位相差AFセンサーの代わりに撮像センサーに分光すれば
・・・って、
>>150 にそう書いて有ったね。ゴメン。
>一眼レフを買ったのに、背面液晶だけで撮影する人もいるって話だしね。 マジデ…
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 07:45:05.24 ID:G6TAmi4R0
>>228 構図重心なら、背面液晶のほうが上手く撮影できるな。
昔の中判のウェストレベルファインダーなんて、背面液晶みたいなもんだ。
大きいサイズで、構図やボケを見る。通常のファインダーは別売りオプだった。
ニコンの1が残念な感じだったので、ソニーのペリクルミラーレスに期待します。
>>230 どうでも良いけど、ペリクルミラーレスって、何が「レス」なのか良く分からん表現だな。
>>226 全面ハーフミラーじゃなくて、センサーポイントのみハーフにすれば
今の一眼レフと同じで、暗くならないんじゃないのかな?
>>223 ボディの厚みが変わらないというオチ。
こんなぶ厚いの誰も買わないよ!
>>233 旧来のカメラの形にこだわってるから厚みが目立つけど、デザイン次第ではごまかせそうな気もする。
…望遠鏡型とか?
>>235 ごめんなさい、素人なのでマウント面から撮像麺の距離のことなんて知りません
あ、わかった。
>>235 は
>>234 が実際にボディを薄くする方法を言ってると思ってたのか。
旧来の一眼レフの形にこだわってるから厚みが目立つけど、(実際の厚みを変えられないにしても)デザイン次第では(見る者の分厚いという印象を)ごまかせそうな気もする。
>>225 IDすごいな…
カメラ板行って来たら?
テラカソス。 ごめんなさいごめんなさいもうしませんからぶたないで。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 14:05:05.20 ID:oy5tJelX0
2011年10月にも次の発表があるそうな。 こんどはどんな製品でがっかりさせてくれるんだろw
まぁm4/3陣営がガッカリしたのは仕方ない。 今後の市場はJ1,V1のAF性能と速度が全体の基準となって、 J1,V1より遅い機種はレンズ交換式コンデジ扱いだろうからなぁ。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 14:57:59.12 ID:TWc5hXXb0
NEXオワコン
Q.”Nikon1でNo.1”のNo.1は全世界か?
A.やるからにはワールドワイドでのNo,1を目指したい。
>>168 の写真を見るとこの歌詞が頭をよぎる。
「それなのに僕ら人間はどうしてこうも比べたがる?
一人一人違うのにその中で一番になりたがる?」
「No.1にならなくてもいい」
>>226 今時の一眼レフのAFセンサーがどこに付いてるか
知ってる?
DX、FXときてCXということは、次の新機種はEXなのか?
誤爆しました すみません……
もし10月にも一眼レフの発表がなかったとしたら やっぱり震災の影響で遅れてるのかね?困ったもんだ。 販売は先でもいいから、せめて発表だけでもお願いしたいのだが
>250 キヤノンも年内は新製品出す予定ないみたいだし、 当分の間はニコイチのセールスに集中するつもりでそ
キヤノンが「ニコンキラー」発表するって話はガセだったのか。
D7000とD3100のキャッシュバックキャンペーンが10/10発売分迄で、 10/24が申請終了ですから、10月後半に発表があるかもしれません。 とはいえ24MPは不要だし、新機種待たずにD7000を買ってしまうかな。 J1,V1スレは荒れまくり。 「2ちゃんでスレが荒れた機種は沢山売れる」の経験則が発動しそう。
DX用に、J1V1と同じように、aptinaセンサを入れてくる可能性もあって。 その場合、画素数は抑え目にするだろうから。とりあえず様子見。 D300sで何の不自由もないし。
ルモアの最新記事で、スウェーデンニコンのエロい人が10月のニコンイベントで D4やD800が出るとは思わないって言ってる 出たばかりのニコイチ含めて、ニコンの現行ラインナップでも隙はほとんどないから 慌てて半端な造りの新機種は出さないと思ワレ
ニコンはユーザー登録ハガキを重視する企業ですから、
CX規格のJ1,V1購入者の意見を半年〜1年集めて、
社内で分析に掛けるだろうよ。
>>254 そもそも、センササイズを小型化しないと性能・コストの面から作れない
イロモノセンサを、時期を置かずにAPS-Cに転用出来るわけない。
>>256 だから、DXフラッグシップなど暫くでないだろう。って思ってるし。
出る場合には、1inchセンサでISO6400を何とかしてしまうほどになってる、
貴方の言う、イロモノセンサ、とやらが、更に向上しているであろうから。
コスト面では、D3100用CMOSのように、APS-Cだからと言って高くつくとも思えない。
『私は』それまで、手元のD300sで問題ない。と思ってる。
決してD7000を貶している訳ではない。
何を言っているのかサッパリ判らぬ。 ただのaptina厨だったようだ。
今は、24MPのD7100待ちなんです。
D7000ですら、16-85VRがきつくなってるのに。 これ以上の画素数揚げは不要。 α77と、新型大口径の組み合わせとか、最悪じゃないか…。 如何にタムロンOEMとはいえ。
次に出るのはD400だと思うんだけど α77の24MPだとD3X並んでしまうのでNEX-5Nに載っている第二世代の16MPじゃないかな。
最新の24MPを搭載したα77がまだ販売もされてない状態で 同じセンサーを載せると予想されるD300sの後継機の発表があるとは考えにくい 色んな予想があるようだが、来年の前半には待望のD300s後継機の発表が ある可能性は十分にあると思われる
2004年にD2Xが発表された時も、APS-Cで12MPは無理だと言われた。 実際に2005年始めに出たD2Xに適当なレンズを付けて、スーパーの屋上から 風景を撮った写真が2ちゃんにアップロードされたが、画質は4/3規格の 8MP機と大差なくて、失望感が一気に広がったことがある。 しかし、D300(2007秋),D90(2008秋)が出ることには、12MPに使えるレンズも増えて、 初心者がD90レンズキットを買えば普通に使えるカメラになっていた。 多少は使いにくくても、上級機で画素数が多い機種を出して、使えるレンズを 追っかけ整備していくのも販売方法としては間違っていない。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/24(土) 13:34:08.95 ID:zfPplxaC0
画素を増やす技術はどんどん進化してる。 キャノの試作でAPSに1億2000万画素までできてるんだから。 だけど中級機に24MPなんか載せて使えるレンズがほとんどありませんでは 通用しないでしょ。 中級機だとレンズキットも用意するだろうからそれに対応したのを 開発してるのか。 みんなが大三元持ってるわけじゃないんだし。 画素競争もほどほどにしてくれないとな。
ローパスなんか取っちゃえばいいんだよ
D300sの後継は例のアメリカ製のセンサーじゃないか。 2400万画素なんてニコンは使わないと思うよ。 1600万画素もちょっと競争力がない気がする。画質的には最適だが。
>>266 もともとRAW14bit化は光学ローパスを薄くする為の手段の一つだし。
センサーとレンズの相性に苦しんでいたキヤノンがRAW14bit化を
早期に着手して、他社に先行してローパスを薄くした。
センサーの出来が良かったソニーはオンチップAD変換12bit時代が長かったが、
最近は14bitを上9bitと下5bitに分割変換するADを開発し、12bitを2-3倍速の
14bitで置き換える事が可能になるらしい。
そのうちにRAW16bitを実装して更にローパス薄くするかもよ。
NとCとSのどこが一番乗りになるのかは知らない。
皆さん24MPのD7100を79800円に期待してますね!
D7100が16Mのままで、お手ごろレンズでも安心して 使えるようになったら買うぜ。それまでD80で頑張る。
NEX-5Nの16MPセンサーって上下AD変換に なってるの?
そこまでは知らない。 雑誌等に開発者インタビューが出れば判る事も有るだろうけど、 最終的に連射速度と画質が良ければ、ADの方式は何でも良いわけで。 実際にニコンはカメラの仕様に合わせて様々なAFEを使い分けている。
273 :
271 :2011/09/24(土) 17:49:56.40 ID:pyNbGTjH0
24MPが上下AD変換だとどこかで読んだもので 16MPが片側変換なら上下変換にしてD300s後継に 載せたらなぁって 14bit出力で秒10コマ D7000より 高感度1段UPって感じ 学界発表の17.7MPでも良いし 兎に角24MPは勘弁
ソニーが12月に発売する業務用4Kx2Kカメラ(400万円)が、 APS-Cサイズ(16:9)で1900万画素で、全画素読み出しで120FPS。 これには、上9bitと下5bitの分割ADが受光面の上下にダブルで載っている。 ※あくまで報道を読む限りでは。 デジタル一眼レフやNEXのセンサーにこのADの省電力版が 搭載されているかどうかは今のところ未確認ですよ。
2012年7の月 空から恐怖のD4 ライブビュー像面位相差一眼が降ってくる Ai Nikkorの大玉をよみがえらせるために オリンピックの前後、首尾よく支配する
7月じゃ間に合わんよ
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/24(土) 23:17:37.68 ID:pgHKVfp70
D7000Sが待ち遠しい。
>>267 設計アメリカ、生産日本(旧川鉄セミコンのライン)。
>>280 躍動感を計算した流し鳥じゃないか。
同じ絵を挑戦して見るがいいよ。
D7000のモデルチェンジって正気でいってんのか? D4/D400 → D800 →→→ D7100だろ。 D7000出たばっかじゃん。
>>283 でたばっかじゃないよ。もうすぐ一年になるよ
まだモデルチェンジには早いけど
メーカーから見れば、お金を出して買った人お客様。 後継機をすぐに出して、買った人が損したと思わせたら、 どうしても客足が遠のく。 製品の販売期間は2年を維持した方が色々と都合が良い。
ソニーのα連発には驚くな。 α77も一年足らずで。。。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/25(日) 09:36:43.78 ID:Won3eFYJ0
>>280 AFポイントが。地面なのに流してるわな
>>286 アホか。A77はA700の後継、遅すぎるくらい。A65はA55の後継ではない新ライン、全然サイクルは早くない。
A77後継が一年で出るなどありえない。何も分かってないくせにいい加減な事言うな。
ミラーレスも発売前に終了だから、年内に出る機種に興味が移ったね。 おいら的には、フルサイズ期待してるよ。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/25(日) 12:56:55.27 ID:3Fd53bjM0
いよいよD7000sかな?
D7000sなら相当の名機になりそうだ
その前にD9000だろ。
最新スペックを満載したα77は長期間売る予定でしょう。 たとえ売れなくても、営業としては販売の主力となる低価格機を多く開発して 欲しいから、α77クラスの上位機の設計までは手が回らず放置するだろうし。 ニコンみたいに中位機までそれなりに売れるのは珍しいケース。 キヤノンすらKissDが主力ですから。
ニコンDはランク毎に性格がはっきりしてるので、型番が変わっても混乱しない。 EOSはもっとはっきりしてて分かりやすい。 ソニーαが一番分かりにくい。顔になる機種に数字の7を付けようが、一貫性が感じられない。 下位機種はさらに分からない。フィルムαの頃からそういう状態。 こうなると新品にせよ中古にせよ、購入候補になりにくいんだな。
とりあえずフルサイズの新機種出たらd90卒業する
24MPのD7100だな。
一眼レフの新機種を待ってるけど、、、、 もしかして、ニコワンの話題を盛り上げるために、一眼レフが遅らされてるってことないよね
2010/09/16 D3100 2010/10/29 D7000 2011/04/21 D5100 2011/10/20 J1(V1は来年) ここ1年で3機種も出しているし、そろそろ時期だと思うけどね。 フォトキナが1年繰延で来年になったのが結構痛い。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/25(日) 21:47:43.97 ID:Won3eFYJ0
動画付 D700s(25万)と 高画素 D700X(35万)と予想。 要するに、D3sとD3Xのハイアマ版。 そろそろD700の買い替え需要だろうよ。 両方とも売れると思うが・・・。
少なくともD700後継はD700sでは無くD800だろう。 画素数でバージョン分けするかどうかだが、少なくとも1600万画素と考えれば 画素数を分ける必要は無い様な気がするな。 素直に22〜24MのD800じゃないかな?
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/25(日) 22:31:37.49 ID:gI7lSxTq0
今度の噂はDX18−300F3.5−5.6VRだそうな。 現行の18−200VRでも画質は妥協ものなのにそれより高倍率で 2400万画素でもだいじょうぶなのか?
D300は、D2Hの高感度と連射速度、D2Xの画素数と画質を併せ持っていたから 1台でD2HとD2Xの代用機になったけど…… 流石にD3Sの高感度と連射速度、D3Xの緻密な画質を1台で具える機種は……無理だろ。 そんなボディが出来るなら、D4として売るだろうし。
大型量販店の店員さんが今年中にD700後継は出る可能性が高い。 D3後継は来年でしょうね。と自信満々に言っていた。 何かの情報網があるのだろうか。
>>302 DXの2400万画素をニコンもやるかな?
Nikon 1で超高速センサーを開発したら、D400用としては
Nikon 1の2倍の画素数で、連写性能半分くらいが良いバランスの気がするが・・・
>>304 このスレでも同じ様に言われていたね。
つまり情報網は・・・
ニコンの中級機以上の製品寿命は最低2年(4年)だから、 ニコン社内の画質基準をクリアすれば、2400万画素機は出すだろう。 私はD7000をCB中に買えればいいや。
>>298 フォトキナは元々2年に一回だよ。PMAがCESと同時開催で来年1月になった。
DX10-200f3.5-5.6
300sコウケイマダカナ…ハァハァ(;´Д`)
D700後継待ちくたびれた
2012年7の月 空から恐怖のD4が降ってくる Ai Nikkorの大玉をよみがえらせるために オリンピックの前後を首尾よく支配する
バッテリの保安基準の変更により従来の端子剥き出しのバッテリーを使った機種は 「新機種として」発売できなくなったからD700sやD700xの名前はないな。
D800だろうがD700s、D700xでも新型バッテリー搭載なのは変わらないのでは?
315 :
羽賀研二 :2011/09/26(月) 01:07:47.62 ID:m3DlrTl90
つーか、ニコンもキャノンも出し渋ってると、サムスンがフルのミラーレスを出して来ると思うw こーなったらサムスン様に期待だわw ミラーレスだと技術的に楽なはず
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/26(月) 04:36:15.93 ID:viL3rsks0
>>315 技術的な問題ではなく、市場が無いだけ。
市場さえあれば出すに決まっている。
出さないのは単に市場が無いから。
んー、D5000シリーズをミラーレスにすりゃ良かったんじゃないの?
ニコワンのスレが気持ち悪すぎる どの奴らも、なりふり構わずって感じだな……
バリアン液晶搭載一眼レフで 撮像素子に位相差AF組み込んだのは そのうち出るだそうね
Nikon1は位相差AFを組み込んだ場所が欠陥画素扱いになるので、
デジタル一眼レフに採用する場合、どこまでその部分の作り絵を
許容するかで意見が分かれるだろう。
将来のNikon1はテレビ放送に何とか耐えるフルHDを撮りつつ、
10MPスチルも撮れる取材カメラに進化すると思うけど。
Fマウントのミラーレスなら、工業用カメラとして10年前から出ている。5年前だと
>>240 1台200万円ぐらいしたが、周辺光量落ちが半端でなかったため、コダックの大判CCDを使う以上は、
ニコンがフルサイズ機を出すのは無理だろうと観測されていた。
そもそも位相差AFってAFの歩留まりが悪すぎる失敗テクノロジーだと 思うんだけど。
現状、動体に正しく高速に追従することのできる民生AF方法はこれしかないと思うが。 確かにレンズやボディでの誤差等によって合わなくなったり、条件次第ではコントラスト式に精度でそこそこ劣ることもあるが。 もっとも、素子側の位相差でどれほど動体追従できるのかはしらねーけど。
>>321 元々欠陥画素は大量にあるんだから気になるレベルにならないと思うけど?
DX 12-120/f3.5-4.5 VR
DX 24-85/f4 VR 半端すぎて売れないか
FX 24-85/f4 VRなら需要あるんじゃね?
DX16とかDX18はまだかいなf3.5程度で良いんで
>330 ペンタのボディを買うと良い事があるYo!!
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/27(火) 02:04:07.12 ID:Sgym7r760
本命は70-200mm/F4でしょう
AiAF70-210/4を使っているけど、AiAF180/2.8より大きいぞ。 F値可変にした方が1-2回りは小さく作れる。 F4固定なんぞ、ズームしても全長が変わらない事と、 SB-27で外部調光する時ぐらいしか役に立たん。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/27(火) 08:06:48.12 ID:Sgym7r760
F4固定で安めのを、ってことで
>>311 > D700後継待ちくたびれた
同じくw
年内には出るという噂は耳にしてるんだけど実際どうなるのかな
336 :
羽賀研二 :2011/09/27(火) 21:30:18.33 ID:NCfi3kin0
↓これは本当かな? ・ニコン一眼リファインは10月第1週 ・新開発のジルコニアスーパーバイポーラセンサーが実用化され、D4とD400とD800に搭載される ・これはダイナミックレンジ±32EV、常用ISO102400、最高ISO264800の化け物センサー ・24bitで秒間196fps、128ch読み出し可能 ・ソニーとの協業で、超高速連写モデル(D4H)にはトランスルーセントミラー技術が採用される ・トランスルーセント機で60コマ/秒、通常ミラー機で15コマ/秒の連写 ・60p/24pフルHD動画 ・撮像素子一体型縦横25万ラインAF、全く新しい25万分割3D sRGBトラッキング、8096分割測光 ・デュアルコアEXPEED5 Processor ・上記スペックを維持したまま価格を押さえたD7100(DX)/D600(FX)が12月投入
中国が尖閣を放棄するのと同じくらい無茶な話
本当だったらすげぇぇぇぇ ニコン1の直後にそんなの出たら衝撃だなw
339 :
羽賀研二 :2011/09/27(火) 21:39:09.89 ID:NCfi3kin0
つーか、 ニコンでもキャノンでも新製品を出さなくても給料が出せるのかね? 新製品を出さなければ旧製品が売れ続けるってシステムなわけ?
そりゃ必要な人は今売ってる物を買うしかないし
どのみち年内の発表はないな センサー縮小という逃げに走った今リッチな新機種は期待できそうにない
>>336 ちょっと前に貼られてたのより数段グレードアップしてるw
動画とかもう60pじゃなくて300pとか1200pFullHDとかそこまで書けやw
CXのサイズなら、APS-Cのセンサーサイズにダブルで焼けるよ。 製造速度が2倍になるから、物量戦になったら有利。 いちおう4/3規格も、汎用ステッパーの最大照射サイズなら ダブルで焼けるらしい。
>ジルコニアスーパーバイポーラセンサー まずこれを解説しろ
>>336 これマジ?
D7000を取り置きしてもらっているんだけど・・・
出ないよねこんな凄いの・・・
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/27(火) 23:07:37.27 ID:Sgym7r760
D700後継は3000万画素超のセンサーと 解像を上げる何かしらの飛び道具を乗せてくることはかたいと思う
解像度より黒つぶれを改善して欲しいよ。
俺の親戚の知り合いの某最大手カメラメーカーでプロ用一眼レフカメラを開発してる人が 言ってたけど モブ原さんに出番はもう無いらしいよ あと、イタリアのサルデーニャ産のカースマルツゥというチーズを食べるといいらしいよ
待ってるのは廉価版フラッグシップなんだって!
ニコンのカメラを買った人間からすれば、 自分の愛機がいきなり型落ちになるのは嫌だろう。 D7000は2010/10末に発売開始だから、2年後の2012/秋に後継機。 今年中にD7000のボディに24MPセンサを載せたりはしない。 24MP板は消去法でD300S後継に搭載する事になるわけで、 高品質の選別品センサを搭載してくる予感。 で、ソニーの24MPαが12万円なのに、24.8万とか値を付けて ユーザーを唖然とさせるのがニコンの平常運転。
一眼レフの新製品が今年は出ないって噂を聞いて、ガックリだよ。 ニコワンみたいなカスを出す余裕あるなら、一眼レフを出せ。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/28(水) 05:16:00.29 ID:iYnzJrT50
>>353 たぶんD700後継の発表はある
発売までいけるかどうかは微妙
震災の影響が大きい
って恐怖新聞に書いてあった
震災の影響ならミラーレスだって出せないだろう。 単にしょっぼいミラーレスを優先させてレフ機を後回しにしただけ。 これでニコワンが本気のミラーレスなら救いもあったけど、出てきた物は何の役にも立たないガラクタ。 ゴミはいらねーから、さっさとD300SとD700の後継出せよ。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/28(水) 06:24:57.20 ID:Ndjezal+0
ミラーレスは売り上げ見込みの数が全く違う マウントまで新造した完全新シリーズなわけで ニコワンは今このキツい時でも発売する意義は十二分にある 逆にD700後継機なんて もうここ3年で飽和状態になってる数少ないフル中級機ユーザーに 強烈な買い替え需要を喚起しないと確実に前モデルから売り上げ激減なわけで 価格帯からも景気からも市場の爆発的な拡大なんて絶対望めないから ハナっからこの時点での発売なんて考えられてなかっただろ
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/28(水) 07:18:59.33 ID:7pNelv1GO
いまD700後継だしても売れない D700が値崩れして売れだしたし
D700ボディで見ると、例えばamazonnで一昨日深夜19点在庫があったけど現在在庫6点となっている。 まだまだ購入者は多い。
D700の後継はD4と同時発表かD4発表以降だろ
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/28(水) 07:38:10.94 ID:E+HxDG/50
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/28(水) 07:44:51.78 ID:iYnzJrT50
>>355 ラインが違うから
って近所に住んでるおっさんがブツブツいってた
一眼レフのメリットは位相差AFとOVF。 この内、位相差AFはミラーレスで実現可能になった。 後は、EVFがOVFに追い付けば一眼レフは終了。 で、FマウントミラーレスのD4/D400はまだ?
標準ズームのF2.8のVRが出ればTDLで大活躍なんだが
最近はテレ端F5.6の安ズームででもそれなりに写るように レンズのVR化とセンサーの高感度化を進めている途中。 大口径ズームは期待薄なんじゃね? 景気も悪くて初期コストも回収出来そうにないし。
ちなみに、D700発売が2008/7/25で、 米国のリーマンブラザースが倒産したのが同年9/15(この前後は大混乱) SONY α900の発売が10/23 EOS 5D2の発売が11/29 αとEOSは不況に狙われたような悲運。こればっかりは設計者の責任じゃないし。 以降は、不況が続くことを想定したコスト削減や販売予想台数の制約が掛かるため、 性能を格段に上げた後継機も出せず、D700と5D2を値段を下げて売り続け、 今日に至っている。
不景気モデルしか出ないと。
廉価版フラッグシップしかないな。
不景気モデルを出しても、2年は販売を継続しないと買った人が失望する。 2年後に陳腐化するスペックを狙うのは結構難しい。 いっそ、D3Xみたいな高値止まり機を出した方が傷が浅くて済む。 D7000やD5100は低価格でCPに秀でたカメラだが、販売テコ入れと称して、 今年に24MPで高感度やや改善版を出したら、現行モデルを買った人がふてくされる。 両機とも16MPで充分と思うし、UHS-1対応だし、そう簡単には陳腐化しないだろうけど。 状況についてはキヤノンも同じで、5D2,7D後継に新たなセンサを搭載して、2-3年間売るのは難しいと思うぞ。 ソースの無い噂だと10月に「歴史的発表」をして、5D3なりx1.6機に2Kx4K動画を取り入れるらしいが、 今は再生環境も普及してないし、動画を撮らない人には意味の無いスペックだしねぇ。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/28(水) 14:45:23.30 ID:iYnzJrT50
なんでみんな24MPだと思うの? ぜったい32MPか36MPくらいになるって、D700後継で
そんなのいらね
24MPのフルサイズでいいよ
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/28(水) 23:05:43.94 ID:zXIQRwJj0
>>370 キャノン・・・APS-Cで1億2000画素のCMOS来たね。
300mmのレンズで1km先の、車のナンバーが解像したらしい。
まだ業務用らしいが、これなら一眼はAPS-Cで3000万画素程度になると思う。
一ヶ月ほど前から、中判市場の値引きが大きかったので、何か
あるとは思ってたが。キャノンの高画素が大幅進歩。
完全にデジタル時代の速さを感じる。
でニコンはどうするの? オリンパと同じ道をたどるのか?
そういえばここ数年、PCのメモリが半端じゃなく安くなったけど、カメラのバッファもそれに合わせて増大したりはしないのかな? エントリー機はまだわかるけど、中級機以上はもっとバッファ多くても良いんじゃないだろうか。
然るべきレンズを使い、PCとストレージさえ強化しておけば、 高画素化によるファイルサイズの増加は気にならない。
>>375 後は必要性。
出力に何を想定するかで決まってくると思う。
もう通常サイズの印刷には十分。テレビ画面としても既に4Kには対応。
ということで一般人向けにはD3x以上の解像度が必要とは思えない。
まあ業務用にはもうワンステップあっても良いとは思うが。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/28(水) 23:48:53.31 ID:n1b3ukxD0
>>373 そんなに遠くのものを写したければ、EDG85+P300で1km先の車のナンバーなんぞ楽勝で読める。
もっとも300mmで読めたのは凄いね。で、その画像はあるの? 見たいです。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/28(水) 23:51:20.47 ID:zXIQRwJj0
>>376 同意。個人が趣味でやるならA3プリンタだろうから、2400万画素。
トリミングを考えて3600万画素が落としどころだね。
それ以上あると扱いにくいし、高感度とかダイナミックレンジとの
バランスをとってほしいからね。
1億2000万画素が廉価でマトモに実用化すると、
システムに500万円かかってた中判デジは一掃されるね。
1億2000万画素のAPS-Hは、9.5fpsで読み出しができる。任意の位置のHD動画相当部分を 高速読み出しできる。ってのが一番の技術で、 1/2.3インチのCMOSが並んでると思えば、それぞれ600万画素程度で良いのだから、 画素数部分については、それほど大した技術でもない。誰もそんなことしない。ってだけ。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/28(水) 23:55:12.77 ID:zXIQRwJj0
>>375 それが誰でもぽんと実行できるなら文句なんかでねえんだよ
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/28(水) 23:58:03.67 ID:zXIQRwJj0
1/2.3インチのCMOSが並んでる・・・歩留まりの問題を解消したのかな。。。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/29(木) 00:00:33.65 ID:asT1OJmX0
>>380 >任意の位置のHD動画相当部分を高速読み出しできる。
ありがとう。ニコンと、ますます差がついていくな。
>>384 一方、ニコンは高速1000万画素60fps読み込みを、1インチ素子で実現していたのだった。
並列に読めたりしないのかな
>>385 あんまり宣伝されてないけど(たぶんバッファがそんなに多くないから60fpsといっても大した枚数連写できないからだろうけど)地味にすごいよな。
現実的な使い道としては全部馬鹿正直に記録せずに解像度を下げて格子内の平均値を記録 容量節約だけど高画質みたいな使い方ができるな
センサーが小さいほど高速読み出しは有利。 だからニコンは速度優先で1インチでNikon1を作った。 映像エンジンの性能には相当自信があるということなんだろう。
ニコンはユーザー層とかニーズとかちゃんと市場調査とかしてるの? コンパクトで十分なんだけどレンズ変えるギミックは興味あるかも〜的な客層が こんなでかいレンズ付いてるの買うかよ しかもアダプタでさらにでかいレンズ付けられますとかいったい誰に向けた製品なんだよ
普通に新聞記者等が使う取材用カメラ。 今まではD90+便利ズームだったのがNikon1に格下げで、 取材と同時にWEBにアップロードする映像も撮らされる。 バッテリーははm4/3規格機より大容量で長時間稼働重視だし、 録画中に途切れず10MP静止画が撮れる機能もそれっぽい。 木村拓哉が発表会で防水型のNikon1が出たら良いと発言したそうだが、 邪推すれば、ニコン側と予め打ち合わせた仕込みかもしれません。
>391 機材購買の目安の10万位の値付けといい、いい読みかも
D3100とかで良いだろ。持ちにくいしフラッシュも弱いし レンズも全然十分じゃないから記者向けにならない。 今のところニコンマニアの嗜好品だな。
ニコワンに もう1機種あってもいいな
>>378 D3Xで6x7スキャン超えたから個人の趣味用なら画素数はそこら辺で十分だな。あとは画質や感度や価格面で精進してくれたらいい。
>>393 D90からは格下げだが、コンデジを支給されていた記者さんにとっては高級機だよ。
コンデジとは比較にならないほどAFが効くし、動画を撮る時にフラッシュは使えない。
鑑賞作品を撮らないなら、ある程度の性能が有れば機材は小さいほど良い。
小さいながら、超高速連射で一番良い表情をカメラが判断して残す機能とか、
腕が無くても苦労せずに60-70点の写真を撮れる機能もある(その実力は知らんけど)
大手の新聞・雑誌ならまだマシだが、ミニコミ誌等のインタビュー記事だと
失敗写真な肖像が晒されたりしますから、それが防げるだけでも福音です。
(記者に限らず、子煩悩なパパ・ママにも必要な機能)
>>396 高速連写してしまえば書き込みにどれくらい操作不能のまま待たされることやら。
動画や写真にしても今コンデジ使っている人ならコンデジの性能で十分な人なんだろ。
一眼レフを必要ない人がコンデジの倍の価格帯に乗り換える価値程のが有るだろうか。
動画はボディを安定して保持出来ないとだめ出し安定させるには
それなりの持ちやすさと適切な大きさがいる。
半額以下で買える家庭用動画機と画質も変わらないレベルで
記者向けに大きなニーズがあるようなカメラにはあまり思えないけどな。
普通にUHS-1対応だから、将来出てくる104MB/sのSDXCカードまで使えるよ。 現時点の高速はは45MB/sか80MB/sだが、年末〜来年には95MB/sが出るし。
>>391 防水型が出たら飛びつくが、交換レンズの事とか考えると、やはりハウジング頼りになるのかもな
401 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/09/29(木) 13:01:53.17 ID:LjAK14Op0
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/29(木) 13:24:30.73 ID:/flaAF/50
>>402 ちがうよ、リークできる情報なんて持ってないっす、おれ魚屋だし
ただ、
ニコンはソニー製を使ってる
→だからソニーのカメラに入ってるセンサーしか使えない
→24MPに決まってる
っていう考えは浅はかだと思う
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/29(木) 13:42:11.91 ID:xBYUvX6V0
D700後継が36MPか? 36MPなんかにして毎度毎度ポスターサイズまで伸ばすのかよw
俺も2400万画素は進歩ないと思う。 強力な映像エンジンもあるしクロップもするんだろうから もっと高画素で良いはずだ。 少なくともソニーは2400万画素程度の新センサーは考えてないだろう。
ニコンは、D3100とニコワンでソニーに喧嘩売った。 ソニーは、将来の4K*2K動画と画素数詐欺だけを見て、 レンズなど現状技術での限界も考えずに、高画素化に猛進してる。 ここまで基本方針に齟齬が出来た以上。 D3/3s/700のセンサーがルネサス製だったこともあるし。 今更ソニーセンサーを採用する必然性は低いのではないのか?
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/29(木) 13:56:48.01 ID:qpbIgAke0
何にしろ後継機が出るのはめでたい。 これでD700も5D2も安くなる。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/29(木) 14:01:47.96 ID:qpbIgAke0
30万円ということは、4000ドルか?
あれさ、ヘッドフォン端子装備なんて書いてる時点で、すごーく釣りっぽく見えるw
動画を撮るならヘッドホン端子はいるよ。 少なくとも5D3には付くんじゃないか。
>>403 俺も、2年前まで魚屋だった。
だから、ニコイチは買わない。
ヘッドホンよりマイクの端子が欲しいな
マイクの端子なら、D300sにでも付いてる。
414 :
羽賀研二 :2011/09/29(木) 18:57:29.74 ID:Z/IowQbl0
なるほど、魚屋はニコイチ買わないんだw
フルサイズ3630万画素 画素数世界一。 解像度も凄そう。
https://www.facebook.com/nikon/posts/10150316773294620 >A photographer is only as good as the equipment he uses,
>and a good lens is essential to taking good pictures!
>Do any of our facebook fans use any of the NIKKOR lenses?
>Which is your favorite and what types of situations do you use it for?
こんな傲慢なことをいうようになっちゃ、ニコンつー会社は…カメラ屋として終わりだと思う。
>>415 クロップでも1600万画素か…
それが本当ならDXフラッグシップ無くなるかもな。
そっかだからD700とD300の後継が遅れてんのか…
D700の後継機が本当に3600万画素ならば D300sの後継機は恐らくα77と同じ2400万画素だろう 例え2400万画素でも最新鋭のエクスピード3で D7000と同等以上の高感度ノイズは期待できると思う
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/29(木) 20:59:25.44 ID:xBYUvX6V0
α77が13万強で出るのにD300s後継はD300sが出た時と同じように 20万超えて出てくるのか?
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/29(木) 21:03:27.48 ID:AlfqMWXu0
ニコンならやる
まがりなりにもプロ機なら20万で躊躇する阿呆は無視して良いだろ
安くしようと考えて、どこかをケチった作りにされては困る!
4年前と比べて部品の値段がかなり下がっているのに、全体の値段は据え置きと言われても 文句言うのは阿呆か。。。
ニコンがノロノロしてるあいだにも周囲は着実に進化している 新センサーでキヤノンが独走するならそれもよし
いやだから少画素高感度なセンサー機もおながいしますよ。 それがD300s後継ならありがたいんだけど・・・ 新ソニーセンサー等倍だとかなり評判悪いような・・・
>>425 等倍で見るからでしょ・・・71%にすればD300と並ぶでしょうに。
おそらく途中でマイナーチェンジ1回入れて4年間売るつもりだろうから、 D300S後継には2400万画素は必要じゃないかね。現時点では無駄に多いけど。
少なくともソニー製24MP積むなら、 ニコン独自で神懸り的なチューニングしないとだめなんじゃなかろうか。 NEX-7,α77の絵は現状かなり期待外れ。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/29(木) 23:29:04.01 ID:asT1OJmX0
>>425 高画素になると、マトモに解像させるなら、よほど高速シャッターきらない
なら三脚・ミラーアップ撮影になるね。
5D2やα900でさえ手持ちで撮った写真があちこちに上がってるが
等倍鑑賞すると、大抵はモヤモヤしてて解像していない。
メーカーの責任よりユーザー側の知性の問題だと思う。
高画素なのにレンズが相応でなかったり、手振れかミラーショックで
ダメにしている。
APSで2400万画素ってもっとシビアだよね?
>>429 最近は16MP機でも高速シャッター必須になってるような。
三脚がどこでも使えるわけじゃあないからなぁ・・・。
観光地等でも結構禁止の状況が見受けられるし。
ニコンDX専用で24MPに耐えられるレンズは何本あるんだろう・・・。
16-85VR.17-55あたりで厳しいなら壊滅レベルなんじゃ。
FXレンズなら問題ないんだろうが・・・DXらしさって・・・。
何で等倍鑑賞が前提なんだ? 等倍しか愛せないのか・・・
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/30(金) 00:02:06.60 ID:ijjPk5UO0
>>431 デジタルで写真を始めた方々は等倍しか愛せない。
もちろん作品で何らかの賞を得たことなどない。
作品性が無い。とことん等倍で鑑賞するのみ。
ある意味、コアなシビアな世界だ。
800万画素程度なら等倍で評価しても良いだろうが 2000万画素超える高画素だと等倍の画質は絶対的なものじゃないな。
>>432 ライトボックスと拡大ルーペで見ていたのが、
PCモニタで拡大してニヤニヤするのに移ったりしただけだったり。
でも仮に良く撮れて、大伸ばししようとすると等倍でシャープに解像している事に越したことはないわけで。
俺も
>>402 を見て
>418
>D300sの後継機は恐らくα77と同じ2400万画素だろう
では無く、
D300sの後継はD800に統合されて
>>417 >それが本当ならDXフラッグシップ無くなるかもな。
となりそうだと感じたな。
まあ、単に感じただけだけどさ。
>>434 それ、当ってそう。
フィルム時代は、フィルムの持つ解像度に限界があったからね。
もし常用感度のフィルムが凄い微粒子で出ていたら、
高倍率ルーペを使って、ピントが合ってないとか、少しブレてるとか言ってたと思う。
デジタルの場合は次々の解像度が上がるからで、どうしても等倍で見たくなる。
基本的に変ってないかも。
同じ条件で撮影しなきゃ意味が無い、というのは誰でも言うが、 同じ条件で見比べなきゃ意味が無いってのは無視されてる。 そりゃモニター等倍鑑賞したら、低画素有利に決まってる。 リサイズして比較するのが当たり前、って世の中にしていかないと、比較の意味が無い。 リサイズ前提なら高画素の意味が無いみたいな事を言う人も居るが、同サイズでも元が大きい画像と元から小さい画像では、 リサイズした時の低感度の解像感や高感度のノイズの目立ち難さは全然違うし。
年末までに、ひと山あるといいね。
>>423 阿呆か
安くなった部品で作ったら同じD300sだろうが。
阿呆垂れ流しの天然無能が
出たばっかりの高い部品で組むんだようすらトンカチが。
メカ部が安くなるような技術革新でもあったのかボケなすが
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/30(金) 09:01:10.47 ID:Duoo4U0l0
等倍でシャキっとしてないものは全体的に見ても寝ぼけてると思うけど。
>>395 おいおい、フイルムは1億画素だぞ。
D3Xなんて
トイカメラだろ?
フイルム基準だとwww
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/30(金) 10:29:45.92 ID:WZZ7GdKV0
2000万画素程度だろ?
6x7で2000万画素って事は無いんじゃないか? 135でそれくらいとすれば、6x7は5倍程度の面積だろうから、1億画素くらいになるか。 まあでも、135ではいいところ1000万画素って感じもするが・・・
>>437 確かにその通りだが、それをここで言うとD3s等がちょっと不利だからD4出るまで待ったほうが良いと思う
アナログなんて細部潰れまくりなのに一億とかもうね
フィルム時代のレンズの解像度が問題になってるくらいだから、数字的には分からないけどフィルムは超えてるんじゃない?
ニッコールケータイ NK-14
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/30(金) 13:03:42.38 ID:J4vuKvTB0
>>435 D300ラインの廃止・統合が仮にあるとするなら
早めに告知というか、ロードマップの公表してほしいなあ
D300ユーザの中には、そりゃあFXと併用してる人もいっぱいいるんだろうけど
D70、D80、D90あたりからステップアップしてきた脱ビギナー組もいるわけで
そんな俺は、DXレンズだらけなわけですよ
FXレンズは35単、50単、70-200しか持ってない
そこにいきなり「ボディと一緒に広角も標準ズームも買いなおせー」
ってなるとちょっとしんどい
>>449 そんな悪夢みたいな話やめてくれよ。
FX機(D700)+85単、70-200を売ってD300に乗り換えて
レンズ沼エンジョイ中のおれはどうすれば良いんだ。
>>447 フィルムは間違いなく超えてるけど
レンズについてはむしろ、
フィルム時代のニッコールの解像力の凄さとそのオーバースペックぶりに驚かされることの方が多いな
>>449 心配するな。
DXはニコンデジタル一眼レフの本流だ!
そんな俺はDXレンズは18-55しか持ってない。
ATX116も持ってたけど、DXで広角使う機会がないので、D300処分と同時に処分した。
>>452 >DXはニコンデジタル一眼レフの本流だ!
>D300処分と同時に処分した。
言ってる事とやっている事が真逆に見えるのは、気のせいか?
>>453 そうそう。
本流と思っているのは正直な話。
でも、メインの撮影でDXを使わなくなっちゃったんだもん。
FXがあるうちは俺はFXを使う。
DXはD40、D2Hを持ってるよ。D40は毎日持ち歩いている。
ただしレンズはUWH付けっぱなしだけど。
本流とは思っているけど、センサーに光を取り込むまでは光学アナログなんだよね。
光学アナログはダウンサイジング=劣化 だから、どうにも出来ない。
DXで必要十分な性能が得られるまでは、FXが必要だね。
そして、DXとFXの性能差は永遠に埋まらない。
けど、いつか、FXは俺にはオーバースペックだ、と思う日がくるだろう。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/30(金) 13:58:11.75 ID:Eko9EJe90
なに、そのiPadのキモイCMみたいなレスw
>>451 デジタル化により誰でも原画をモニターで自由なサイズで見れるようになったので、
歪曲や収差まで一目瞭然に確認出来るようになっちゃったから、プリントしたら分か
らないようなところまで、レンズの性能が求められてるんだよね。
モニターだとアラ探しは簡単だけど、良いところは見つけにくいような?
D800まだかよ 1800万画素くらい+フルHD動画+視野率100%で25万だおう早くしろよ
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/30(金) 14:21:51.98 ID:Eko9EJe90
最初は35万円くらいじゃないの? まがりなりにもFXなんだから
>>455 画素数はともかく顔認識AFぐらいD3100でも付いてる。当然だろ。
今D700が16万程度なんだから35万は随分高く思えるな。
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/30(金) 15:39:44.49 ID:J4vuKvTB0
D300sだって、撮った後は顔認識するじゃん
位相差AFの顔認識は色認識だな。コントラストAFのような顔認識とは別。
・ニコン一眼リファインは2011/10/26 ・新開発のジルコニアスーパーバイポーラセンサーが実用化され、D4とD400とD800に搭載される ・画素数はFXで37MP、DXで24MP ・ダイナミックレンジ±32EV、常用ISO102400、最高ISO264800の化け物センサー ・24bitで秒間196fps、128ch読み出し可能 ・ソニーとの協業で、超高速連写モデル(D4H)にはトランスルーセントミラー技術が採用される ・トランスルーセント機で60コマ/秒、通常ミラー機で15コマ/秒の連写 ・60p/24pフルHD動画 ・新開発105点全点クロスAF、像面位相差105点AF両搭載でライブビュー/動画撮影時も高速AF可能 ・全く新しい25万分割3D sRGBトラッキング、8096分割測光 ・デュアルコアEXPEED5 Processor ・上記スペックを維持したまま価格を押さえたD600(FX)/D7100(DX)が12月投入
あれだなぁ、ありそうな範疇でもなければ、 突拍子も無い夢のあるスペックでも無いな。
nikon1みたいにAFの快感を味わえそうだな
そのコピペって悪い意味で日本人的だよな。既存の数値が大きく書いてあるだけで、なんのブレイクスルーもない
・グリップのラバーをこするとバナナの匂いがする
・可変マグニ一体型ズームファインダー搭載
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/01(土) 00:03:15.86 ID:R2gicKm30
別売の外付けモニターと背面液晶とでデュアルモニター化して、撮影データーを 総て瞬時に確認できたらいいな。
>>437 >リサイズした時の低感度の解像感や高感度のノイズの目立ち難さは全然違うし。
解像感は良くなるだろうけど、高感度ノイズは「ノイズが出るか、出ないか」の違いになるから
高画素数のせいで「ノイズが出てしまう」方がリサイズしても画質に悪影響だろ。
それから高画素数だとデータ容量が大きくなって処理が遅くなるのは重大な欠点。
新型一眼レフまだですかーーーーー もう手持ちのカメラ達が壊れそうでヒーヒー言ってます。早く出て欲しい!!
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/01(土) 08:24:51.70 ID:ulpnIZW00
まったくだ。 D200を5年前に買って3年位で買い換えるつもりがs付きにマイナーチェンジ しただけだったからスルーした。あれから2年以上なのにどうなってるんだ。
新一眼レフ、マジで出して欲しい
みんな金は出す気満々なのに肝心の新製品がないって感じだねー
まあ、そもそも、カメラが趣味であって写真撮影は趣味じゃありません みたいな人にとってみれば、新製品さえ出れば何でもいんだろう・・・
新しい機能が増える・高感度に強くなる→写真撮影が更に楽しくなる、ってこともあるでしょ。
新機種出たところで「高い」「○○の機能がない」「○○の機能は要らない」とか喚いてどうせ買わないんだから。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/01(土) 10:58:33.59 ID:181X1rWI0
とにかく「絵」がきれいな新製品を希望。 画素ピッチが小さくならない事を希望。 20コマ/秒以上撮れるなら新しい使い道がありそうだ。 常用高感度の絵がきれいになるのを希望。 ISO12800なら体育館で400mmF5.6が手持ちで撮れそうだ。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/01(土) 11:03:41.42 ID:ZU+LQlLv0
37MPでISO264800がどんな写真になるのか早くみてみたいな。
CXフォーマット……13.2×8.8mm、フランジバック17mm CX一眼レフって作れないものかねえ
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/01(土) 16:49:28.46 ID:MaQhsjDQO
俺は草木の緑色がまともに写る、 センサー載っけたボディが発売されるまでデジ一は買わん。 ところでミラーレスに載ってるEXSPEED3?ってどうなの? ちっとはまともな色に写るのか?
わざとらしい緑色がニコンの売りなんだから変わるわけが無い
赤、黄、緑がグロい。
ニコンへの賠償命令確定=過労うつ病自殺を認定―最高裁
時事通信 10月1日(土)17時37分配信
大手光学機器メーカー「ニコン」(東京都千代田区)工場に派遣され、自殺した上段勇士さん=当時(23)=の遺族が、
同社と派遣元の業務請負会社「アテスト」(名古屋市)に計約1億4400万円の損害賠償を求めた訴訟の上告審で、
最高裁第2小法廷(千葉勝美裁判長)は9月30日付で、両社側の上告を退ける決定をした。両社に計約7050万円の支払いを命じた二審判決が確定した。
一審東京地裁は、上段さんの業務には精神障害を発病させる恐れのある強い心理的負担があったと指摘。
自殺は過重な業務によるうつ病が原因で、両社は健康状態の悪化を予見できたのに必要な措置を取らなかったとして、計約2488万円の支払いを命じた。二審東京高裁は賠償額を約4500万円増額した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111001-00000067-jij-soci
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/01(土) 20:01:17.28 ID:y/gvOW+b0
>>487 ステッパ工場の方みたいだけど、企業イメージの低下は避けられないよなぁ。
ポーンと2億円ぐらい渡して、労働環境改善の記者会見でもやれば良かったのに。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/01(土) 20:12:29.12 ID:hO5wZhST0
>>487 一審より超増額して、企業のいやがらせ上告にペナルティを付けた高裁判決が見事。
裁判官だれだったか記憶して最高裁判事になるよう応援しなきゃ。
労災系の裁判で財閥系企業が負けるのは珍しいな。 素晴らしい裁判官だ。
ニコンは弱小企業だよ。 気の毒ではあるが、もと気の毒なのは死んだ青年。 やはり、人を大切にできない企業は駄目だね。 争わず、示談すべきだったろう。
スレ違いだが、これの裏話はなかなか興味深かった 労組今頃涙目だな
労組から見れば派遣社員は一時備品の扱いだから。 経営側よりも労組の方が派遣社員をコキ使っただろうね。 実際に自殺に追い込んだのはどちら側だったのやら。
派遣社員が死にかけてる様子を 労組に守られた正社員様は鼻で笑いながら眺めてたんだろ ニコンの正社員はナチス以下の人非人であると最高裁が認定したようなものだ
ニコンオワコン
診療所とか相談制度は組合員限定 長時間連続労働 →予見義務・安全配慮義務違反 であってる?
その点キヤノンは上手いよな。 大分とか、生かさず殺さずをの絶妙なラインを保ってるし。 人並みに扱っているのはSONY辺り位か。
御用労組って経営者以上に資本の論理に忠実だったりするからな。 御用労組を支持母体としてた民社党なんて自民党より右寄りだったし。 さて、これからどうしていくのかね。リベラルな第二組合を経営者側が 立ち上げちゃったりして(w
ここらへんがキヤノンには遠いく及ばないとこだな 及ばなくてもいいけど
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/02(日) 12:39:05.90 ID:cKd0YGjG0
風景がきれいに解像するデジカメを希望。 この分野だと、ニコンもキヤノンも失格。 いまのところペンタックスの645しかない。
少なくともシャッタースピードと 絞り位は、昔のようにダイアル操作にしてくれよ。
シャッタースピードも、絞りもダイヤルで操作してるけど 表示が液晶なだけだろ
>>501 ニコキヤノが同等の解像力のハイエンド機出したとしても
ペンタックスより安くはならないだろうから645買っとけばいいんじゃないの?
中判レンズ、いくらすると思ってんだよ。 標準レンズ(90mm F4.5とか)で20万とかだぞ。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/02(日) 17:00:24.25 ID:cKd0YGjG0
ここには、67使いの人もいるだろうけど、今のレンズというか CMOS、CCDの解像力、解像感想に満足してる? 8×10 や 67の人はまだフィルムなんじゃない? ところで >ニコキヤノが同等の解像力のハイエンド機出したとしても >ペンタックスより安くはならないだろうから645買っとけばいいんじゃないの? 中身の無いコメントだね。 高くても良い物が欲しいとは思わないのか?きみは。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/02(日) 17:01:48.78 ID:cKd0YGjG0
>>505 ライカやツアイスだと35mmでもそれ以上する。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/02(日) 17:05:07.79 ID:cKd0YGjG0
カメラ雑誌はもう秋田。 金を払って読む価値が無くなった。 昔も今もメーカーの堤燈記事ばかり。
>>507 俺は4x5、6x6、135、デジタル使いだけど
まったくデジタルの画像には満足できない。
一番違うのは黒の締まりと伸び。
あ、いつも銀塩は
自家プリント、バライタで焼いてる。
デジタルはプリンタがまったくダメ。
>>505 シノゴ300mmのフジノンレンズは10万しないと思うよ。
35mmのよりずっと安い。
>>445 なんでわざわざデジタル変換するんだよっ。
シノゴのレンズなんて収差がひどくてデジなんかで使い物にならんでしょ。
>>511 > デジタルはプリンタがまったくダメ。
デジタルと銀塩のもっとも大きな違いは、今はここなのね。
銀塩プリントのあの感じ。ましてや20年たった銀の感じとか、確かに別物。
とすると、スレ違い。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/02(日) 19:55:55.64 ID:cKd0YGjG0
デジタルの良くないとこに、カメラ雑誌は知らんぷり。
雑誌社はメーカーのちょうちん持ちかよ。
>>512 >シノゴのレンズなんて収差がひどくてデジなんかで使い物にならんでしょ。
使ったことあるの?
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/02(日) 20:06:38.70 ID:cKd0YGjG0
フィルムの良さを知ってるのはフジフイルムかなぁ。 ニコンでもキヤノンでもソニーでもなく、 フジフイルムが最初にやってくれたりする??
D300sベースのS6proが出れば最適解かもしれんが、 ぼった化粧品でぼろ儲けしない限り望み薄だろうな。 といってもネガで手焼きの所って絶滅危惧種だし、 デジタルプリントっぽくなっているから、銀を始めとした規制が入った今となっては大して違いがない。 中判大判は無理にデジ移行する意味がないし。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/02(日) 20:38:13.53 ID:cKd0YGjG0
>ぼった化粧品でぼろ儲けしない限り望み薄だろうな。 化粧品は高くないと売れないからなぁ・・・ >中判大判は無理にデジ移行する意味がないし。 フィルムの供給がいつまであるのか先行き不安 フィルム時代の昔からニコンが中判、大判の噂あるね
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/02(日) 22:00:25.26 ID:irKU8q6s0
ニッコールの大判レンズは終了しちゃったから、復活はないでしょう。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/02(日) 22:24:11.76 ID:UajuWdoF0
最後の印刷処理は全部デジタルだからなあ。。。 プロほどデジタル移行は早かった。
>>487 名前がネタにしか見えないんだがマジなんだよね?
内容的にはちゃかしたくは無いんだが…
521 :
445 :2011/10/02(日) 23:54:16.18 ID:GrfFdHHa0
>>511 印画紙は現像水洗が大変だから個展でもなきゃやらない
なんだかJ1/V1出以来、ココの賑わいがなくなっちゃったねw
J1/V1が発売されるまでは次が出ないのが確定だからね〜 噂が飛び交っているうちが一番盛り上がると。
J1/V1で、ガッカリだったからね
うぉぉぉぉお、D800まだなのかよぉぉぉぉーーー!!! って、今頃のたうち回ってたんだろうな。もし夏にD700買ってなかったら(^○^)
>>514 オレはシノゴは知らないけどペンタ67のレンズも???だな。
望遠の200とか300mmでもED玉が入ってないんだから。
新300mmになってやっとED入になった。
>>521 ドラム式乾燥機使えば楽だよ。
ホントはドライマウントプレスが欲しいとこだけど。
P300の後継機キボン P300はあまりにも画質が低レベル過ぎた
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/03(月) 14:53:37.63 ID:WbOPsmnx0
コンデジで画質が低レベルって当たり前なんだけど・・
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/03(月) 15:12:57.99 ID:M7GO3aNF0
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/03(月) 20:48:47.05 ID:ndqgxPPG0
前田 真三の写真はデジタルでは不可能かなぁ。 深みのある黒は今のデジタルじゃまだまだなんだよな。 写真家は今のデジタルに満足してるんだろうか? 素人の俺は今のデジタルの絵にはガッカリなんだが。 カタログスペックはどうでもいいから、いい絵が欲しい。 ごくごくマイナーな意見なんだろうけど。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/03(月) 20:49:41.13 ID:ndqgxPPG0
ニコンかフジフイルムに期待したいが、意外と海外メーカーが 先にやったりして。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/03(月) 20:54:21.70 ID:ndqgxPPG0
ところで、デジタルで写真を始めた者とフィルム時代から写真してる 者とでは求める絵が違うような気がする。 となると時代はデジタルなんで今の画質で固定なんだろうな。 ISOが高感度なのは屋内競技では助かるけど、朝から夕刻まで 光を探してひとところで粘る風景では今のデジタル画質は、 なんだかなぁって感じの絵なんだよなぁ。
俺、デジタル世代でフィルム機はほとんど知らないけど 写真撮るのすらそこまで拘らないよ?周りもそんな感じ。 むしろフォトショをいじってる時間の方が長いかも。 印刷すらほとんどしないし・・正直フィルム派の人は凄いと思うよ。 良し悪しはともかく今の写真は作られた人工物だね 天然美女と整形美女みたいな物だろうか。 それはともかく早くD800を出してください。
俺もデジタル世代だが風景撮りがメインなので 時間帯や配光には気を使うかな ただし露出合わせの緊張感はないな 失敗できちゃうから フィルムみたいに露出計見て経験と勘で一発勝負というのがないので 結局デジカメでは技能が頭打ちな気がする AFにも頼っちゃうし なので近日フルマニュアル機買って一から出直すつもり
具体的に表現できないこだわりなんてのは単なる情緒的なもんつまり気の迷いだからあまり本気にせんほうがよろしい。
>>536 それデジカメの問題じゃなくてお前自身のの問題な
>>536 フィルムカメラが好きならあれだけど、単に上達や緊張感って意味なら
RAWでは露出弄らない、MFレンズしか使わないとか自分で制限付ければ?
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 11:17:31.09 ID:c3DVyp+x0
・ニコン一眼リファインは2011/10/26 ・新開発のジルコニアスーパーバイポーラセンサーが実用化され、D4とD400とD800に搭載される ・画素数はFXで37MP、DXで24MP ・ダイナミックレンジ±32EV、常用ISO102400、最高ISO264800の化け物センサー ・24bitで秒間196fps、128ch読み出し可能 ・ソニーとの協業で、超高速連写モデル(D4H)にはトランスルーセントテクノロジーが採用される ・トランスルーセント機で60コマ/秒、通常ミラー機で15コマ/秒の連写 ・60p/24pフルHD動画 ・新開発105点全点クロスAF、像面位相差105点AF両搭載でライブビュー/動画撮影時も高速AF可能 ・全く新しい25万分割3D sRGBトラッキング、8096分割測光 ・デュアルコアEXPEED5 Processor ・上記スペックを維持したまま価格を押さえたD600(FX)/D7100(DX)が12月投入
妄想もいい加減にせいwそんなの出るわけ無いだろwww
そもそもソニーと協業しなくてもトランスルーセントなんてできますし
543 :
羽賀研二 :2011/10/04(火) 11:44:59.75 ID:vDQYiGcT0
つーか、トランスルーセントってどんな技術なんですか?
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 11:52:39.91 ID:a2m2WkSjO
レンズの後ろに半透明のフィルムを置いて、光の2/3を撮像素子に1/3をファインダとAFに使う。 露出もAFもファインダも暗くなるのでキヤノンが捨てた技術。
>>536 今さらフィルムの勘を培ったところでわざわざ目隠ししてスイカ割りするようなもんだ
フィルムは現像に時間がかかるから経験や勘も必要だったが
デジタルでその場で画像やヒストグラムを見ながら露出をコントロールするきめ細かさには到底及ばない
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 11:58:38.14 ID:aJU5Dz1c0
でもそんなデジタルで撮影するのは花を中心に置いて背景を適当にぼかした フィルム時代と何の代わり映えもしない写真。
誰もルモアの記事について書かないけど、オオカミ少年状態かな。
>>548-549 ありゃ、転載されてるんだな。
にしても、 (99% probability) なんて書いちゃアカンだろw
これが本当だとするとD300後継が無くなるかもな。 連写はDXクロップで8fps以上は欲しいけど。
まぁ、この中には正しい情報も混ざってるけどな。 例えばD7100(DX)とか
やべぇ〜 これもしかして本当かも、ちょっと裏取ってくる。
>>551 繰り返しになるが、俺も
>>402 を見た時にそう感じたよ。
まあ、単に感じただけだが・・・
>>552 それが情報だとしたら、俺はもっと凄い情報を知っいるぞw
D7100だけじゃなく、D3200もD5200もDXだ。
555 :
羽賀研二 :2011/10/04(火) 13:22:20.01 ID:vDQYiGcT0
>>550 書いていいのは99% possibilityだよな
逆だよね。「リークです」なんて書いたら訴えられかねない。 「うわさですよ」と書いとけば問題ない・・・かもしれないw
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 18:44:42.01 ID:Daj4OOd60
だいたいニコンは良い意味でユーザーを驚かす 商品を出してきた。 FM2の1/4000に驚き、 FAのマルチパターンにも驚かされた。 その前にF3のエレキ仕様にも驚いたもんだ。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 18:51:41.40 ID:Oyx1m62tO
D90や50辺りでのんびり撮ってるのがいいんだよ
ニコンはもう終わコン
3600万画素か。 んなあほなw で終わりたいが、α77の存在があるから、FXで3600万はかなり現実的な数値かもな。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 20:06:28.48 ID:Daj4OOd60
67フォーマットで1億画素を希望!!
>>562 画素ピッチはD7000と同じくらい。
そんなに無茶な数字じゃない。
37MPじゃ単焦点専用になりそう…
手持ちで1/125以下とかほぼバクチの世界になるな
24MPのミニD3Xマダー?
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 21:00:50.89 ID:Daj4OOd60
デジになって高感度が使えるのが凄い。 屋内競技で選手が止まって撮れるんだからね。 フィルム時代には不可能に近かった。
D3の評価が、ナイトゲームを見たままに撮れるアメージングなカメラ。 D3と同時期に出たD300の高感度特性はD3,D700の2段落ち。 去年出たD7000はこれが1段落ち程度まで進化した。 年末までにD3の高感度に匹敵するD300S後継が欲しいところ。
>>569 D3、D700があるのになんでDXでそんなに高感度頑張らなきゃいけないの?
D700がかつてのD300の価格レンジまで落ちたんだからそれで良いじゃない。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 22:32:02.62 ID:rwvtf24S0
高感度実用感度
D3s=ISO3200
D3=ISO2300
D7000=ISO1100
D300s=ISO800
D800は画素ピッチがD7000並だからISO1300くらいかなw
>>549 アホ
他にも色んなソースから情報仕入れてるから99%って言ってるんだよ
>>571 早めにDXレンズ処分してFXレンズ沼へgo!
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 22:40:00.34 ID:rwvtf24S0
しかし3600万画素とか 一気に3倍wwwwww もう画素数競争の時代は終わったと言い放ってたニコンにしては 考えられんことだなw
3600万画素ボディと一緒に、、、、 3600万画素対応レンズの新シリーズが出たら凄い。単焦点で価格は、最低でも30万円、平均で50万円以上?
ミニD3Xハァハァ
安目なDXレンズも。って書いてあるんだけど、24/2とか16/2.8とかだと嬉しい。
貧乏人のために高感度強いDXを頼む D3sのISO3200と同等なら低画素でいいからさ
>>578 今更D3センサーをDXクロップしたようなDX500万とか600万とかって
センサーを開発する事はできないし、あり得ません。
ニコンにはイメージセンサーのカスタマイズはできても、新しい製造ラインを
一から用意することはできません。諦めてください。
同じ技術レベルのCMOSセンサー1種類だけのために、 「新しい製造ライン」まで作る必要なんてないでしょ? 汎用性のある生産設備が使えるのがCMOSセンサーだと思うんだけど。
ソニーの一部のCMOSイメージセンサーは、 もともとプレステ3用の半導体製造ラインだったところを使って作られてるらしい。
>>583 別ルートの噂も出たか。
概ねdigicame-infoと同じか・・・こりゃ、そろそろ確定かもな。
D3xより感度性能が悪化しない限りISO3200くらいまではNR処理でどうにかできそうな気はするけど、D3sを望む人たちの要求感度性能はそんなぬるいもんじゃないんだろうなぁ
やっとワクテカできるな
D700の人は、4fpsでISO1600くらいまでしか使えないってカメラじゃ、 正直困るんじゃないのかな。 D4買えってことかな?
>>585 D3はスペシャル機だから、せいぜい2000万画素に留めるでしょうな。
その他のFXニーズはD800に集約と言う戦略と思うぞ。
風景やスタジオ写真はD800で、 報道やスポーツはD4で、 ってこと?
>>592 噂の通りだと、そう言うメッセージだわね。
>>590 プロ用機、廉価版という体制から、
高感度向きプロ用機、汎用高画素機の2台体制になるってこと?
そうなるとD800の値段が相当高そうで怖いな・・・
なんか、この「3600万画素」ってのは、 ニコンの戦略じゃなくてSONYの都合だけなんじゃないかな。 アルファ900後継でEVFにするから、こけた時のセンサーのはけ口をニコンに要求したとか。 で、ニコンでは「センサーありき」の商品展開にならざるを得ないとか。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 00:01:10.53 ID:uWfgpPSN0
まあ三脚構えてゆっくりやるスタイルだなw おまえらがD700毛嫌いして5D2ガ〜解像度ガガ〜と言い続けてきたからこんな事になったw
D4Xは出ないってこと?
>>595 そういうわけではないでしょ。
目標とする性能が出ててそして安く手に入ればSONY製でなくてもいいわけだし。
>>589 連写も高感度も不要だし。D3xが買えないからD700を使ってるだけ。
D800が36Mで値段も今のD3s並かそれ以下なら超歓迎
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 00:05:49.57 ID:uWfgpPSN0
3分の1にトリミングしても1200万画素w トリミング耐性は格段に上がるなw もう望遠レンズ必要ないわw
そこは30万以下って書こうよ
>>597 初めは出ないだろうけどなんだかんだ言って1,2年後に出てくるんじゃねw
素子を選別なりマイチェンなりして、ボディも高価ながっしり仕様で。
D800の名前を使うならそれなりにコストダウンせざるを得ないだろうからね・・・・プロ等の消費者の要望次第とは思うけど。
>>594 噂ではD700と同じ30万と出ていたけど、どうなるだろうね。
>>595 まあ、元はソニーの提案だとは思うけど、D7000/D5100のDX1600万画素は正解だったから、
それをそのままFXに拡大したと考えれば、悪い選択では無いと思うな。
もっとも、HDへのコピーと現像に時間がかかるのが、ちと辛いが・・・
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 00:09:48.26 ID:uWfgpPSN0
高感度がD7000並ならISO1600使えないから悲惨だぞw まあ画素ピッチ的に期待しんほうがいいがw
>>600 FXで3600万画素。
DXクロップモードで1600万画素。
DXで撮ってもD7000レベルの画素数となる。
そんでDXモードで8fpsとかになるともうD300後継はいらなくなる。
>>604 そこは、縮小すればD7000より良くはなるぞ。
にしても、D7000のISO1600が使え無いとは、かなり要求の高いお方だな。
まるで俺みたいだw
>>580 SONYのCMOSセンサは、自社のCCDと共用部分が多く、イメージセンサー専用ラインですね。
汎用で云々と言っていたのは大昔のEOSや、とにかく安く作りたい企業が、
CCDのラインを作らずに無理矢理に汎用ラインで作っていた。
その分、ノイズが多かったり画素ピッチを狭められなかったりするわけで、
今のCMOSは殆どがイメージセンサー専用ラインで作られている。
>>597 D3X後継は廃盤っていう噂がちらほら上がって来てるな。
意外と難民発生か。
>>608 ニコンは難民は少ないと踏んだのだろうけど、実際はどうなのだろうね・・・・
D800で我慢できるのか、それとも・・・
スタジオ等のD3xの使われ方なら多少コストダウンしたボディでも画質さえ良ければどうにかなりそうな気はする。
問題はD700を高感度性能目当てで買った、D3sクラスを買えないユーザーだろうな。結構な数いそうな気がする。
D700以上の高感度、連写、レスポンス、剛性等を備えて36Mpならとりあえず問題はないんだろうけど。
あれ、後半はD3x後継とは関係ない的外れなことだな。すまん。
D7000の1600万画素を、2.25倍すれば、3600万画素だね。 高感度はISO6400までだね。 ぴったり計算が合う。 D7000/NEX-5N系のAPS−C SONYセンサーを、そのままFXサイズに拡張したんだね。 まぁx1.5クロップしても、D7000並みの画質は維持できるわけだ。 高ISOはD7000程度でよいが、D7000の倍以上の高精細度を望む人向けの製品だね。
>>609 そこで、D3Sのセンサーをそのまま使ったD700Sが出るよ、と。
>>612 ランダムノイズなら3600万画素を1200万画素までリサイズするとかなり消えそうだから等倍で見なければ実は感度性能良いんじゃないかとか期待してみる・・・・
>>613 ぜひ補完なしの 3600MP÷4=900万画素 RAWデータを出してほしい。
それなら低画素厨も満足かなw
>>614 ローパスレスが出る噂も有るから、現像ソフトで対応するかもね。
まあ、フリーソフトでやっちゃう手も有るけど。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 01:07:12.39 ID:uWfgpPSN0
まあ3600万画素なんてスペック好きの奴以外誰も要らんからなw 2400万画素、8fps、D3s並の高感度耐性の万能型D400が大本命だよ
>>611 斜め入射光の問題が有って、APS-Cの画素ピッチのまま135判に拡大すると、
センサー上の配線を薄く作らないと光が画素に入らなくなる。
APS-Cでは5.5umピッチの画素を厚みのあるアルミ配線で作れたが、
135判センサは6umピッチを銅配線で作らざる得なかった。
で、銅配線はコストが高い上にノイズが多い。
D3Xは選別品センサを使って対処した様だが、迂闊に銅を使うと
α900, K20D, K-7, 7D などのノイズの多いセンサになって悲惨だぞ。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 01:23:50.16 ID:uWfgpPSN0
>>616 いや、D400には枯れたD3sセンサーでよろ。
思い切った小型金属ボディなんて嬉しいな。
普通に、D7000などのExmorセンサも銅配線だけど…。
>>618 最近のセンサーは十分井戸が浅くなっているんじゃないのかな?
って裏面が必要になるくらいだから、そう単純な話じゃないか・・・
埋め込み型フォトダイオードですよ。
井戸に透明な蓋がついていて上から入るノイズを防止し、
受光部の底も深くして感度を上げて、下からのノイズも減らす。
デジタル一眼レフは高感度画質も重要なので当分はこの仕様かと。
>>621 D7000は、0.09um銅配線なの? 0.13umアルミ配線ではなくて。
公式情報が出ないので絞り込めていません。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 03:36:01.17 ID:uWfgpPSN0
0.06μmの銀配線使えば一件落着
ところでレンズは何を準備してくるんだ? キットが24-70 F2.8だったら大笑いだぞ。
プロミラーレスって何だ?
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 07:03:21.02 ID:csWEa6Lp0
ボディが60万円
>>622 裏面はもっと画素ピッチの小さな素子の場合に恩恵が大きい。今のAPS-Cレベルならそんなに恩恵は受けないだろう。
1.4G/50は緑に濁ってない? 肌色が綺麗に出ないし黒が緑色になる。 他のはそうでもないんだけど。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 08:56:43.66 ID:OUEq1PyX0
D4はトランスルーセントで60コマでしょ? ライセンス周りを考えるとソニーセンサーしか有り得ない。 有機ELファインダーもソニー製だろうな。
有機ELファインダーなのにトランスルーセントを使う意味がわからんw 大丈夫か?
>>616 DX2400万画素なんてFX5400万画素相当で高感度耐性最悪だぞ。
>>632 α77と同じじゃん。
そうなると単にニコンは技術的にソニー傘下になるのと変わらんが。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 09:35:06.21 ID:uWfgpPSN0
>>625 んなもん24-120mm F4Gに決まってんじゃん
あと28-300mmと
連射いらん、間に余計なもん挟むな、って人も多そう
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 09:37:50.96 ID:uWfgpPSN0
>>633 もうDXはD7000でやるべきことは全てやった
わざわざ視野率100パーセントにした
もうDXの上位機種を作らないために
D400とD4がFXで同時発売
>>637 D300s後継じゃなくてFXのいわゆるD500ね。
D400というとD300s後継の話かと勘違いする。
>>614 四個いち9mpが画素の大きい9mpと同じ効果なら買いだね!
高画素化に対応させた、ナノクリ第二章が始まるのか。 大三元や四天王もリニューアル。 ロゴは金ピカNllで。 商売上手だな。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 12:38:37.02 ID:HqYHnAZP0
どうでもいいけど大三軒とか四天王とか ネーミングセンスどうにかならんのか。
大三元とかには同意だな。いつまでもオッサンのセンス引っ張ってるなよと思う。 四天王は・・・だれが最弱なんだ?w
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 13:57:48.11 ID:ZDWaa50tO
しかし噂の中でもDXモードは上手いと思った。 DX機からのレンズ資産が無駄になりませんよ、的な。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 14:00:57.31 ID:gGL3KRUv0
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 14:20:27.50 ID:ZDWaa50tO
>>645 DX機しか持ってないから知らなかった(笑)
既にあったのね。
>>646 ファインダーが小さくトリミングされちゃうから不評だけどな。
D4には像面位相差AFも乗せてくる気がする。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 14:49:23.05 ID:a88Rg+Pe0
CANONがAPS-C用レンズをなぜ装着不能にしているのかがニコンユーザーから見ると、謎である
>>649 EF-sにはバックフォーカスが短いレンズが有るんだよね。
EF-sはレンズ設計で楽しちゃったのかな?
ニコンはIXニッコールでやらかしちゃったからな。その反省が生きているのだろう
たしか20Dと同時発売の10-20mmズームの為に クイックリターンミラーをスイングバック式にして猛烈にバックフォーカスを詰めたはず APS-Cでもスイングバック式じゃない10DにはEF-Sが付かないんじゃなかったかな
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 15:58:14.27 ID:ZDWaa50tO
ローパスフィルターなし機が出たら、星雲の撮影とかいけるだろうか…。 星は改造キャノン機ばっかりだからな−。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 16:00:36.04 ID:b4NFrk/60
ローパスフィルターON・OFFくらいできねーの?ニコンってw
光学LPFでない、本来意味でのLPF…つまりカメラ以外の機械を挙げてくるだろ。
キャノンはLPFが厚くてセンサーから離れてるから簡単に外せるが ニコンはLPFが薄くて圧着されてるから簡単には外せない まあ、そこがキャノン機のモヤモヤ眠い画の原因だが(分厚いLPFによるローパスボケ)
>>657 ローパスが厚くて眠いのはD700じゃね?
擬色なんてソフトウェアでどうにでもなるんだからローパスはいらん
>>644 その可能性あるかもね D300sディスコンにして
空いた製造ラインでタイ生産でコストダウンした
FX廉価機を出す
キャノンにもフルサイズ廉価機の噂があるしね
D7000ってD300sの下じゃん。 D800じゃ連射も弱いし次世代CFでD9000はあると思うよ。
D800って連写弱いの? ソニー素子ならそこそこ読み出し速いだろうし、高速処理エンジンと合わせれば8コマくらいは行けるんじゃない?
>>662 今のところバッテリグリップつけてDXで6コマということになってる。
メカの品質を下げて軽さと生産コストを優先したということなんだろう。
>>663 うわ、それはちょっと厳しいな。
せめてグリップ有でいいからFX6、DX8は確保してほしかった。
>648 それってライブビュー時か?それともD4がいきなりミラーレスになるのけ?
D4が2000万画素とすると報道スポーツには大杉でスタジオ、風景にも十分使えると思うのだが。 何で1Ds4が出ないのかがその答えだ。
>>665 LVの時用のつもりで書いた。
撮像用の画素使うなら、もう運用の問題レベルでしょ。
乗せといて、使う使わないはユーザーの選択でさ。
それか、逆に撮像センサーとは別にAFセンサーを像面位相差型のセンサーにしてくるとか。
ミラー下ろしたまま、ハーフミラ遠てサブミラーに反射した像を高速連写みたいな。
つまりOVFの消失ゼロで、60fpsとか。画質は期待出来ないけどね。
まあ、妄想です
新しいレンズ、高解像度対応レンズも出てくるのか
そういやちょっと前に、ローパスフィルタをオンオフする特許出てなかったっけ? これが製品化されたんだろうか
>667 最近の機種のLV時のコントラストAF相変わらず遅いのかね? 例えばスポーツ撮りなら9FPSで決定的瞬間を撮るのは無理で30FPSは必要だろうと思う。 巨大なバッファを持って1080PがJPEGで30FPS数秒撮れるならその機能を使うプロが出てくるかもしれん。 コンニャク現象の対策も必要だよね。 >668 単焦点はこれ以上解像度を上げようがないと思うが、かつての43-86とか24-50のような2倍ズームなら構成枚数を減らせるのかな。
2012年7の月 空から恐怖のD4 LV像面位相差一眼が降ってくる Ai Nikkorの大玉をよみがえらせるために オリンピックの前後を首尾よく支配する
なんでいきなり画素を3倍にするかな 値上げするため? サイクルを5〜8年くらいに延ばしてミラーレスに注力するため?
>>674 DXで1600万画素を確保するためでしょ。そのままFXにしたら3600万画素になったと。
中判に対抗するためかな?
CMOSの選択肢がないからDXのターゲットを16Mにすると フルサイズは自動的にそうなってしまうってことか それはいいんだけど Sサイズで10Mとかはやめて欲しいなぁ
ついに林檎もニコンの名前の付け方真似たな そのうち「アップル1」とかありそう
そのうちと言うか、すでにアップル1はあるわけだが・・・
Apple I とApple 1は違うんです、多分。 復刻版ミニとか、ビートルの類いでね?
3600万画素がマジだったらD700売らないでおこうかな だとしたら出費が嵩むな ニコンさん記憶媒体だけでも教えてくれ SDだったらと思うとCF買えないよ
DXのD200が6umピッチ10MPで、D300が5.5umピッチ12MP。 この時FXのD3Xが6umピッチで24MP。D200と同じサイズ。 今の16MPは4.8umピッチで16MP。この画素サイズのままFX化すれば36MPだけど、 D3Xの時と同じように、1世代前の画素ピッチ5.5umを目安とすれば27MPではないのかな。
>>683 ソニー的には16MPが一世代前で、現行は24MPと言う話も有るけど・・・
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/06(木) 06:40:48.26 ID:2FMh0QPZ0
まずとりあえず、ポートレート用の100mm f2G、85mm f1.8Gと 広角の24mm f2.8Gだな このあたりはいい加減出す必要があるな カメラよりレンズをどうにかしてくれ 写真はレンズだ
あとDX用の16とか18。f3.5とかで良いんで出してくれ。
>>667 思いつきで書いたけど、
FXのサブミラーって1インチぐらいじゃね?
FX 20mm F1.4 VR FX 24mm F1.4 VR FX 35mm F1.2 VR SIGMAより画質良くなるとは思えないけど、よろしくです。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/06(木) 11:41:32.00 ID:uOUtrCTv0
明るいレンズはほしいな 非球面で歪を少なくした次世代のレンズカモーン
広角にVRいらんだろ
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/06(木) 11:57:47.16 ID:uOUtrCTv0
なんで? 暗いとブレるじゃん
なんで? 画角が広いと四隅で回転ブレがひどいじゃん
あ、そう考えると広角はVRよりCCDシフトの方が効果的だね、失礼しました。
6軸センサー本体内蔵で移動量記録してソフト的に補正したほうが速そうだな 駆動部分無くすだけで低価格化できるし
>>696 動画ならそれで良いが静止画なら解像感が無くなる。
段々情報が出てきたなぁ〜 顔認識AFってもしかしてAFセンサーがNIKON1と同じような 撮像素子+位相差AFセンサーなんてなるのかな? 一眼レフでミラーアップしない状態で位相差AFとコントラストAFを使ってのフォーカシング。 そうすると補助光が必要だった暗所でもある程度フォーカスも出来るようになりそうだな。
D800の情報は凄く嬉しいのだけれども D300sの後継機はどうなったんだろう?
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/06(木) 18:28:17.89 ID:uOUtrCTv0
>>701 D800が3〜4ヶ月遅れなので、早くても2月とかじゃないかな
そうだな 36MPなんてとんでもない画素なんかいらんわw D300s後継は当分先なのか?オレのD200が最近調子がよくない。
>>702 このD800に吸収合併されるんではないかと予測・・・
>>703 フルサイズ36MをDXクロップすると16M。つまりD7000と同じ。
高速連写機はD一桁だけになるのか?
DXの高速連写機は必要だと思うんだけどな。D7000はD90の延長で頼りない。
>>707 D800がDXモードで8fps出てくれれば神なんだが…
D800がDXクロップで高速連写可能ならば〜 D400はDX12MPで高感度番長化 D9000はDX24MPのまったりモデル D7100はバリアンDX16MPでバランス重視 D5200はバリアンDX14MPミラーレスで連写番長化 D3200はバリアン1.2インチ8MPのFマウント換算2.5倍望遠番長化 でいいわ
D90後継のD7000は連写性能だけじゃなくAF性能もD300sより1ランク下。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/06(木) 19:40:15.08 ID:uY/OlWZK0
36MPかぁ 画疎結合で24Mモードとか12Mモードとかあるとうれしいね ニコンならそのくらい考えてそうw あとは大きさ重量だなぁ D3とD700の中間と書いてたけど・・・
12Mモードはいいかも
12Mだと相当高機能になりそうだなw
次のDXボディには、1インチクロップ機能が付くw Fマウントのレンズをニコイチに付けたとき、どれぐらいの画角になるか試せる ただ、試せるだけw
>>703 大昔、パソコンのCPUで486/66MHzが出た時、こんな速いマシン何に使うんだよ
m9(^Д^)プギャー
って言ってたんだよ
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/07(金) 00:15:07.37 ID:20yxlGoh0
・ニコン一眼リファインは2011/10/26 ・新開発のジルコニアスーパーバイポーラセンサーが実用化され、D4とD400とD800に搭載される ・画素数はFXで38MP、DXで27MP ・ダイナミックレンジ±32EV、常用ISO102400、最高ISO264800の化け物センサー ・24bitで秒間196fps、128ch読み出し可能 ・ソニーとの協業で、超高速連写モデル(D4H)にはトランスルーセント・テクノロジーが採用される ・トランスルーセント機で60コマ/秒、通常ミラー機で15コマ/秒の連写 ・60p/24pフルHD動画 ・新開発105点全点クロスAF、像面位相差105点AF両搭載でライブビュー/動画撮影時も高速AF可能 ・全く新しい25万分割3D sRGBトラッキング、8096分割測光 ・デュアルコアEXPEED5 Processor ・上記スペックを維持したまま価格を押さえたD600(FX)/D7100(DX)が12月投入
しかし画素数が上がったとしても将来的に何らかのメリットがあるのかねぇ A4印刷ですら600万画素で充分なのに トリミングぐらいしか思い浮かばない
718 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/10/07(金) 00:18:13.11 ID:9JaaRkAY0
koreha
DX広角単焦点を出さない意味がわからない トキナだのシグマだのに持ってかれてるとこ完全に奪取できるのに
トリミングもあると思うけど、ランダムノイズの数学的除去、分解能向上による解像補正、ローパスを薄くできる なんかの利点もあると思うよ。最近はA3プリンターも安くなったし、A2プリンターだって買えない額じゃない。 容量の増加や処理が重くなるなんてデメリットもあるけどそこはMRAWとかで対応してほしいね・・・・
【社会】
ニコン過労自殺、賠償判決が確定 最高裁
2011年10月1日 23時12分
光学機器大手「ニコン」の工場に派遣され自殺した上段(うえんだん)勇士さん=当時(23)=の遺族が、
ニコンと派遣元の業務請負会社「アテスト」(名古屋市)に約1億4千万円の損害賠償を求めた訴訟で、
最高裁第2小法廷(千葉勝美裁判長)は、両社の上告を棄却する決定をした。
過重労働と自殺との因果関係を認め、両社に計約7千万円の賠償を命じた二審東京高裁判決が確定した。
決定は9月30日付。
二審判決によると、上段さんは1997年10月にアテストの前身の会社に入社。
埼玉県熊谷市のニコン工場で窓や休憩スペースのない部屋で製品の検査などを担当した。
夜勤時の時間外労働や15日間連続勤務などの過労から、うつ病にかかり、
99年3月、当時住んでいた熊谷市の社員寮で自殺した。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011100190202807.html
>>717 デジカメは印刷じゃ見えない細部まで記録できて将来に残せるし
画像はいつでも画面で好きなだけ拡大して観察できるんだから
そりゃちゃんと写ってる限り画素数が多い方が楽しいに決まってる
高解像度に対応したレンズが少しずつ登場して、凄いシステムが実現しそう。 けど、俺は1本も買えない。orz
素子側のデジタル的な分解能が上がればレンズ側が同じでも、レンズはアナログ的な分解能を持っているから、最終出力では質は(僅かだが)良くなるんじゃないかな。 レンズも値段据え置きで性能向上してくれりゃ言うことなしだ。
Nikon 1の仕様 シャッタースピード エレクトロニックシャッター使用時:1/16000〜 AFエリア シングルポイント:135点のAFエリア 高速連続撮影速度 最高約10 コマ/ 秒 [AF追従] 、約30 コマ/ 秒、約60 コマ/ 秒 [AF固定] これらは現在D3sをも凌ぐ世界最高の性能なのだが、はたしてD4はこの内どれだけ超えてくるだろうね?
そうか 36MPは画素混合タイプの可能性もあるのか 1200×3なら丁度3600だもんなw これはキタでwww
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/07(金) 08:44:26.12 ID:IzxlmcER0
大は小を兼ねれるように日々精進してるんだよ
D800と24-70G買ったら ボーナス全部吹っ飛ぶなw 嫁にツノが生えそうだw
俺のボーナスじゃD800と24-70Gが買えないっていうwwww
>>728 D800が36mpなら24-70は足枷にしかならんだろう。
誇らしげにNクリ自慢してたヤツらも、高解像度化でギブアップか?
>>731 24-70は前からそんなに評価だろう。
D800+コシナツァイスでいくわ。 24-70/2.8とかそもそも大して解像力無いし。
解像だけなら50/1.4をちょっと絞れば、びっくりする程解像する。
36MPになったら、単焦点レンズへの回帰? ならない、ならない やっぱズームが便利だよ、軟弱者の俺はw
大丈夫だろ 24-70Gでダメなら単焦点以外どんなメーカーのレンズも使い物にならないわけだしw
解像力世界最強のMD Rokkor 50mm F1.4で行きたい
鷹の目フランジバック大丈夫か
キットレンズにマクロプラナー
レンズがローパス代わり。それで良いんじゃねぇか?
photozoneなんか見ると18-55でも10mpと16mpでは 画素ピッチ比なりに解像も増えているから、意外とまだまだ余裕なのかもしれんね。 私の認識が間違ってるのかも。 ニッコールレンズはまだまだ余裕がある! 一方Cの17-85は8mpと15mpでは画素ピッチ比の半分程度しか解像が増加していない。 これはもう頭打ちと言って良い。(C社全てのレンズという意味ではない)
ニコンも16-85や18-105は頭打ちだね。 DX16mpは3倍ズームまでか!
>>742 何処のレンズもAPS-Cサイズではだいたい1200〜1400万画素辺りで飽和している感じ。
レンズの性能だけみるとその辺が程いいのかもしれんが画像処理を考えると画素が多いほうが良いかもしれん。
そこで俺のMicro NKKOR-P 55mm F3.5が本領発揮する訳ですね。わかります。
10年前のニッコールスレ(カメラ板)
625 名前:名無しさん脚 投稿日:02/01/09 03:08 ID:TMNRGRcl
>>624 Micro 55mmで女の肌を接写しましたが、DVにあたるのでしょうか
626 名前:帰ってきたカリスマ厨房(ホンモノ 投稿日:02/01/09 03:14 ID:ch+KbdLS
旧型F3.5だと開放でもDVです。F2.8の開放ならダイジョブです。
627 名前:625 投稿日:02/01/09 03:19 ID:TMNRGRcl
F2.8ですが、2絞り絞りました。
フィルムはT-MAXです。
628 名前:帰ってきたカリスマ厨房(ホンモノ 投稿日:02/01/09 03:27 ID:ch+KbdLS
アチャ〜!!
---
T-MAXでDVになるなら、最新デジタル一眼レフは全部アウト確定。
俺は、フィルム用の廉価単焦点レンズを持っているけど、D800に通用するかな? 35mmF2D 50mmF1.4D 85mmF1.8D Micro105mmF2.8D それに解像力で定評のあるVR70-300F4-5.6 DXレンズなのに18mm〜24mmまで使えるトキナーPro124U この6つのレンズでD800買うのは、無謀? それともD700中古を買うべきなのか?
>>747 無謀?とかいう前に、どんなレンズでも買える位の余力をのこさず本体を買う考えが無謀
>>747 12mpで足りるなら、D700買った方が比較的幸せだろうね。
それより、70-300って解像力で定評有ったっけ?
>>749 5万円で買えるレンズとしては。70-200mmの範囲でDX12MPで限界。FX12MPならおk。
旧VR70-200の開放付近と比較して、F8位に絞れば見分け付かないくらい解像する、
VR2付で、とても優秀なレンズ。
>>747 そこらへんの単焦点で駄目ならもうそれ以上のレンズなんて無いと思う
なんでよ 35/1.4 24/1.4 85/1.4 とかあるじゃん。俺は高くて買えないけどw
絞って使うなら解像なんて大差なくね?俺も高くて買えないから知らないけど
便利ズーム使う人は、どうせわかんねーんだから、 画素数が無駄になっても、売ってる最新機種を無駄でも買っとけ! 嫌なら、Nikon1へどうぞ。 こんな流れ? ってか、D7000で18-105がキットなんだから、18-105程度まではDX16mpでOK判定? なら、FX36mpで24-120もOK判定!
>>753 それは今まで。
レンズより画素数がネックだったから。
これからは、画素数以上のレンズと以下のレンズでは、ゼロ百で効いてくる。
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/07(金) 16:01:51.05 ID:lFtYjCs6O
レンズがどの程度の解像度までイケるかって、撮ってみるしかないのかな?
そもそもDタイプレンズは昔の設計で、1.4Gレンズが数段明るいだけで解像度ではDタイプと 同じくらいなら1.4Gはでかくて重いだけの、ぼったくりレンズだよねw でも、同じF値でどれだけ違いがあるか比較してみたいね。 1.4Gは高くて買えないし、出ると言われる高画素機も買えないと思うけどwww
28mmf2.8のリフレッシュが待たれるな
36メガでもいいけど パナソニックみたいな 電動ズームとアクティブ手ぶれ補正が欲しい。 あと、動画はソニーみたいなフルHDの60p対応にしてほしいな。
>>759 パナ買えばいいやん。
一眼レフにそんな機能いらんがな。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/07(金) 16:58:59.12 ID:FzvOtmO3O
180mmのナノクリ化きぼんぬ。
>>755 いや待て待て。どうか待ってくれないか
やっとこさ、ローパスいらないんじゃね?って画素数になったんだぜ
そこでレンズの解像が足りないなんて言い出したらまた振り出しに戻っちまうんだぜ
今までのレンズが使えないんなら伝統のFマウントの意味が無くなるよ いっそのことF1を実現する新マウントにしたら
>>762 絞ってFX36mpで解像しないレンズはまあDタイプ以前のだろう。
なので、もう、十分に待った。
で、Dタイプでも、
レンズの限界が見えるだけだから、何の問題もない。
レンズの解像以下の画素数で使うか、レンズの限界を見るか。
レンズの限界を見る方が、解像していることになるだろ。
嫌なら最新のレンズを買えばいい。
>>762 しかも、レンズ全部リニュしなきゃならないCより、
今まで徐々に対応してきたニコンの方が良心的。
順次新しいレンズを買った人は、知らず知らず準備完了してたわけだ。
FX12mpは安レンズに優しいと、レンズの更新をサボった俺みたいなのは、
今後どうするか考えなきゃならんけど、
メインの撮影用のレンズはそんな俺でも最新のに更新してきたから、
まあ、D800が必要となれば買う。D4は絶対必要だから買うけど。
たとえレンズの性能が追いつかなくても、36Mで写してみたいな 試しにぐらいの感覚だけど
最新レンズは14-24、24-70、マイクロ60くらいしか持ってないぜ 次点で50/1.4Dとか古いAF80-200/2.8くらいか レンズはもうイラネ。これで36Mローパス無しまで待つんだぜ
ローパス無しモデルについて噂が出た以上 ニコンは発表時にローパスレスの有無をコメントしないとまずいな
気になったけど現行の高級レンズでD3xの解像度はどうなの? 良好であるなら36Mは中程度になるのかな
FX 3630万画素は DX 1600万画素と同じくらいの画素密度なんだから DX 1600万画素判断すればいい。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/07(金) 19:48:41.32 ID:jaXob2PQ0
どうも気になる表現に、レンズの「解像度」がある。 解像力、分解能、解像感 なら分かるが。
フルサイズ用レンズは、周辺勝負だからね。 36MP機が出てみないと、わからないでしょ。 D3Xで中心部と周辺部が均一に近い単焦点で、 D7000で周辺まで2700本以上解像するレンズなら、 D800で通用する可能性が高いだろうな。
画素数だけで判断は出来ないからこまる 同じレンズでもD700とD3sじゃD3sが圧倒している DXO見る限り、D3sよりD3xの方がスコアの良いレンズ以外は厳しいだろうね 24-70ですらD3s>D3xだからズームでは36MPセンサーの実力は出せないと思われる 因みに現在のNo1は105マクロ+D3xだから、105マクロでどの程度36MPに太刀打ち出来るかがポイントになる
とりあえず、ジルコニアスーパーヘイポーセンサーに期待!
36MPはレンズも刷新してくるだろうから 非球面積極利用でレンズ枚数極限まで減らした明るいレンズお願いします
ヘイ ヘイ ポーラ〜♪
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/07(金) 23:07:26.55 ID:jaXob2PQ0
国立博物館だったっけ?そこで使われているデジカメは ニコンでもキヤノンでもなくペンタックスの645デジ。 解像力の次元で現行のニコン、キヤノンではダメだそうで、 使えるのはペンタックスの645デジ。
D800が3層式はアリエナイ もし3層式なら、全部ローパスレスでしょ
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/07(金) 23:42:38.12 ID:jaXob2PQ0
>>782 自分もキヤノン、ニコンの出す絵がどうも??だったんで、
ハズレの製品かレンズが悪いと思ってたが、どうも今の
デジタル劇場は雑誌の堤燈記事ばかり。
やはりまだまだのようだ。
ルモアさんが、SB-900更新の噂。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 00:46:30.70 ID:+qRo0ExY0
ニコンワンにつけたらエラいことになるなw
>>787 月が画面いっぱいになりそうな焦点距離だな。
一体何撮すんだよw
・ニコン一眼リファインは2011/10/26 ・新開発のジルコニアスーパーバイポーラセンサーが実用化され、D4とD400とD800に搭載される ・画素数はFXで38MP、DXで27MP ・ダイナミックレンジ±32EV、常用ISO102400、最高ISO264800の化け物センサー ・24bitで秒間196fps、128ch読み出し可能 ・ソニーとの協業で、超高速連写モデル(D4H)にはトランスルーセント・テクノロジーが採用される ・トランスルーセント機で60コマ/秒、通常ミラー機で15コマ/秒の連写 ・60p/24pフルHD動画 ・新開発105点全点クロスAF、像面位相差105点AF両搭載でライブビュー/動画撮影時も高速AF可能 ・全く新しい25万分割3D sRGBトラッキング、8096分割測光 ・デュアルコアEXPEED5 Processor ・上記スペックを維持したまま価格を押さえたD600(FX)/D7100(DX)が12月投入
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 13:54:16.36 ID:oDZ+L19Z0
USO800
>>780 645Dが出る前はどうしていたのか気になるな。
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 14:53:36.05 ID:TnTImhfy0
>常用ISO102400 これ不便だろ
ピンホール専用機はいらない。 ISO100からにしてくれ。
>>793 そのISOでも常用出来るレベルって意味だろ。jk
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 15:39:09.98 ID:42VZpEuz0
常用つっても選択される機会はほとんどないから、普通に使える。 つかUSO800なんだろ?
そもそもジルコニアセンサーといえば、排気ガスに使う奴だよ。 毎日のようにツマンネーコピペしている奴は、 警察にご厄介になるようなDQNカーに乗っている珍走だろう。
D700、もう一台買い増ししようかしら・・・
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 17:06:45.92 ID:QL28JJmk0
D700Uが欲しいな。D800が4fpsならちと厳しい… 解像度は24Mくらい、グリップ無しで8fps、D700以上の感度性能。AFは今のままでOK。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 17:52:40.86 ID:Ns2HDAfY0
36メガでもいいけど パナソニックみたいな 電動ズームとアクティブ手ぶれ補正が欲しい。 あと、動画はソニーみたいなフルHDの60p対応にしてほしいな。
>>801 パナとかソニーとか買ったほうが良いぞ。
ニコンに何期待してるんだ?
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 18:05:22.92 ID:/1bk+kvY0
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 18:07:48.07 ID:/1bk+kvY0
*よその板で自演してたんでID変わってます。
>>803 (804)
そういう事してるとアルファ900のようになる。
ありゃミノヲタが無茶言うからだ。
最初からSONYフラッグシップはEVFでやりゃ、
あんな醜態は晒さなかったんだ。
餅は餅屋なんだよ。
清々しいほどにクズだな。しかも自覚がないと来た
>>800 税金払えなくて、現物納付だったら笑う。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 19:16:05.26 ID:hW+Syg7C0
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 19:22:17.00 ID:hW+Syg7C0
オイラはカタログスペックなんてどうでもいい。 締りのある絵の出るデジカメをいつも待ってるが、キヤノンも ニコンも黒色はどうも、まるでダメ。 指摘するユーザーが少ないし雑誌も黒色の締りの無さを言及しない。 屋内競技で止めて写せるのは、非常に良いが。
100万のカメラとガチンコ勝負か・・・ 胸熱だな
フルサイズ機がEVFじゃ誰も買わねぇよ。
EVFにも優れた点が沢山あるんだが、OVFと比べて日進月歩だから、一年後には最新機種と比較して確実に劣るファインダーになるからねえ。 何年も使うフルサイズでEVFは無いわ。 後5年、10年してEVFの進歩が頭打ちになったら考える。
ニッコールVR 800mmF5.6
EVFって明るさのダイナミックレンジが狭いから、スタジオのブツ撮りで、金属系の ブツのライティングがファインダーだと唐突に白飛び黒潰れするから、困るんだよね。 ソニーの有機ELだとちがうという奴も居るが、EPSONの144万画素のよりましなだけで、 白飛び黒潰れの問題はなんら解決されてない。ストロボでねーちゃん撮るだけなら いいが、定常光ライティングでの物撮りでEVFはないわ。 フルサイズだと1200万画素でもレタッチ耐性が高いから小サイズのカタログ写真 撮るのによく使うので、フルサイズのEVFはお断りしたい。ソニーみたいにあおり レンズも出してないブツ撮りを理解してない家電屋とは一線を画してほしい。」
>>814 スタジオの物撮りってPC確認で撮るんじゃないの?
>>815 それは撮影後のプレビュー用だよ。どちらかというと事後チェックだよ。
>>816 事後?撮って直ぐに確認してるが…。無線LANで転送して。
っていうかPCから操作して撮れるだろ。
>>817 撮影して記録された後のを見ている以上、事前ということは物理的にありえないが。
事前は誰も書いてないが。
ワロタww
ギザワロタwww
現時点ではOVF支持者の俺からしても、「OVFは白トビ・黒潰れしないからEVFより良い」は無いわw 撮った画像が商品なのに、OVF内で白トビや黒潰れが無かったとしても何らの意味もない。 本格的な物撮りはOVFだろうがEVFだろうが、結局PCでチェックするしかない。
要するにEVFじゃ撮る前から白とび黒つぶれして見えてライティングに困るというわけですな
負けず嫌いすぎwwwwwww
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/09(日) 14:52:33.22 ID:TYo9EUI50
業務でほんとにブツ撮りしてる人だけが、わかる。
いやいや伝えれなかったら同じだからいつまでもいいはるなって
3600万画素フルサイズのD800が次の有力らしいけど、3600万画素だとD一桁でもかなり高額になりそう。 それとも例のSONY1600万画素APS-Cのフルサイズ切り出しだから、以外と量産効果でセンサー代は安いのかね。 D700より軽量化されて実売30万以下なら買うわ。
部品調達って側面だと歩止まりが改善されて今現在大量生産ラインにある素材が最も 画素単価が安いからユーザーの基準でオーバースペックかどうかはあまり関係ない
P40+の作例見たけど解像力が別次元だな・・・ 36MPでニコンの本気がどこまで通用するか見ものだわ
・ニコン一眼リファインは2011/10/26 ・新開発のジルコニアスーパーバイポーラセンサーが実用化され、D4とD400とD800に搭載される ・画素数はFXで38MP、DXで27MP ・ダイナミックレンジ±32EV、常用ISO102400、最高ISO264800の化け物センサー ・24bitで秒間196fps、128ch読み出し可能 ・ソニーとの協業で、超高速連写モデル(D4H)にはトランスルーセント・テクノロジーが採用される ・トランスルーセント機で60コマ/秒、通常ミラー機で15コマ/秒の連写 ・60p/24pフルHD動画 ・新開発105点全点クロスAF、像面位相差105点AF両搭載でライブビュー/動画撮影時も高速AF可能 ・全く新しい25万分割3D sRGBトラッキング、8096分割測光 ・デュアルコアEXPEED5 Processor ・上記スペックを維持したまま価格を押さえたD600(FX)/D7100(DX)が12月投入
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 13:01:49.70 ID:X7l5ch8d0
D800出るの確実そうだし、期待大だわ。多分買うと思う。 それにしてもキヤノンの新機種の噂で、1D markWの後継機が今月発表とかあるわけないよな。ハイアマ機の7Dより後に出 たプロ機の後継機が先にモデルチェンジなんて普通に考えたらないことすぐ分かるのに、デジカメinfoとかで出るの確実みた いに議論しているのは、見てて痛々しいわ。
キヤノンの商売サイクルだと毎年2月にKissの発表。 秋に上位機〜中級機というパターンが多いから、何かしらの発表するだろう。 少なくとも来年に発売するKissの直系上位機ぐらいはプリンタと一緒に出すと思うけど。
ニコイチがカスだったぶん、一眼レフの新機種を皆が期待してるね 凄いの期待してるよ、ニコンさん もう待ちきれず、札束を握りしめて待ってる気分
D800が究極の中級機になる様な感じだしな。 俺はD800を(俺としての)最後の一眼レフとして期待している。
もうすぐ、『ミラーレスの時代へ行こう!』だ。 ああ、なつかしの一眼レフっていう台詞を吐くことに なるんだって。
>>838 歳のせいか知らんが、無性に今まで(一眼レフ)とは違う新しいものが欲しくなるのだよな。
今D7000で次も一眼レフ買うだろうけどその次は分からんなぁ といっても技術的にミラーレスが追いつくだろうという話ではなくて 自分が「一眼レフを必要とする被写体」に興味を持ち続けているか分からない
今までは、動体をAFで追尾するには一眼レフが必要・・・と言う常識が有ったけど、 Nikon 1(や一応ソニーのハーフミラー)が発表されてからは、その常識が覆されようとしているからな。 今後「一眼レフを必要とする被写体」ってのは、シャッター音で濡れる女だけになるかも知れんな。
>>837 4年後に837が「俺はD900を(俺としての)最後の一眼レフとして期待している。」
と言ってるに100ニコン
>>843 どうなるだろうね。
噂されているD800の性能で仮に不満が出るとすれば、高感度と連写性能かな?
それらを解消するには画素数の少ない高速連写機が必要なので、期待するのはD900では無いかもね。
D300s辺りがISO400、SS3秒の露出と同程度のをSS1/30で実現させるにはISO感度どれぐらい必要? そういう1眼が出たら買いたい
>>845 同じ絞り値で撮るとすれば、単純にシャッター速度の比率だから、90倍のISO感度が必要だな。
ISO36,000・・・まあ、D4ならそこそこ写るかも知れんが、画質は比べるまでも無いわな。
EVFが今のペースで進化し続けたらそうなるかもなぁ
スイマセン スレ間違えました
おまいら、もしニコンがFXサイズのミラーレスを出したら、 D一桁から乗り換えるか?
>>850 当面は乗り換えじゃなくて、併用じゃないか?
まあ、俺はD1桁は持っていないがw
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 22:48:06.91 ID:lOkiYDMD0
舞台用に高感度良くなれば欲しいな 現状のフォーマットだとサブでもキツ ISO3200が実用になればスポーツ系の人も使うだろうしこれからが楽しみだね
ジルコニア何とかは本当に出るのか? トランスルーセントって事はEVFになっちゃう訳? α見る限りニコンユーザーが納得するレベルのファインダーには程遠い感じがするが・・・
>>853 ジルコニアはともかく、奴が書いている様なものが出る訳無いっしょ。
像面位相差AFを完成させたニコンがトランスルーセントをやる訳無いし。
>>853 ・デュアルコアEXPEED5 Processor
これで気づけw
精神異常者が発表時にズコーさせるために貼ってるだけだろw
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 23:05:17.88 ID:WqBs0r5x0
\ ∩ ∩ / \ (・ω・‘| | / \ | | / \ ⊂⊂____ノ =§/ /⌒\ /⌒\ ヽ(・ω・)/ \∧∧∧∧∧/ | | | │ \(.\ ノ < 予 ズ > | | | | 、ハ,,、 < の コ > / │ |  ̄´´ ズコー < 感 | >/ ヽ│ | < >| ● ∧ ● | | / ∨∨∨∨\ ヽ (_/ ヽ_) | | /__|| __ \\ | / / | __\| | / /\ __| \
嘘を嘘と見抜けないとってやつだな。 ソースや根拠どころか相手にする価値もない幼稚な嘘。
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/11(火) 03:25:32.38 ID:a4o8fSio0
D700の後継機はF100の様なデザインにしてくれ、頼む。
D800には、物凄く期待している。 これぞニコンって底力を見せてくれるんじゃないかな。
>>850 噂の36Mなら三脚で中判みたいに使う
ニコワンみたいな高速低画素ならいらない
36MPだと大三元レンズもリニューアルしそうだよなぁ
>>860 うむ。
画素数が多い機種ほど、ミラーショックやシャッターショックの無いミラーレスが活きる事が多いね。
>>861 36Mは中判の置き換え的位置付けと考えると、
ズームで無理すること無く、(決して明るいとは限らない)スペシャルな単焦点でニーズを満たす
と言う考え方も有りの様な気がする。
>>862 >スペシャルな単焦点でニーズを満たす
つっても、ズームはズームなりに写るだけだから、何の問題も無いような。
今のズームでも中心は36mpに耐えられそうという検証結果。
周辺は36mp出てみないとわからないけど、即使えないとなるかは?
>>863 36Mの意味をどう捕らえるかだよね。
今まで中判で撮っていたポスターなど用の風景を、同じ様に周辺まで解像させて撮ろうと思うと、
ズームだと限界が有る様な気はするけど、まあ、出てみないと分からんわね。
>>864 ポスター用途には必ずしもズームを選択しなくても良いような気もしますが。
14mmは14-24
24mmは24-70
35mmは35/1.4
50mmは50/1.4(50/1.8)
中望遠は85/1.4
105,135はリニュ待ち
200mmは200/2
>>865 そう。
なので、
>>862 に書いた意味は、大三元のリニューアルは必ずしも必要では無い。
と言う意味ね。
>>866 同意です。
そもそも、これ以上の高解像ズームって可能なのかな?
口径は2.8だけどF4始まりとか?
>>865 24mmは24-70よりも14-24
35mm〜中望遠は単じゃなくても24-70でもほぼ単並みだと思う
レンズは今のレベルが今後も製品で出せる上限だと思う
そして36Mとはいえ画面サイズはライカ判、どんなにレンズ頑張っても中判よりは不利だから
今のレベルのレンズでどこまでいけるか、36Mがフルサイズ最後の勝負になると思う
解像力は上がれば上がるほど単焦点に有利になるね ソフトズームが使えるようになってくるから超望遠でもない限りズームレンズは出番減りそう。
でも 足を使えず撮影位置が限られる風景撮りに単焦点は非現実的だね
>>870 中望遠〜望遠ならそうだと思うけど、
俺なら広角〜標準は24〜35mmの一本と50mmか60mmが有れば良いかな。
でも、24/1.4や35/1.4は手が出ないので、風景専用のF2.8-F4くらいで周辺まで解像する単が欲しいな。
>>870 そりゃ状況により向き不向きは出るだろ。そんなもん今に始まったことじゃないしこれからもかわりゃしない
「非現実的」なんて強い言葉を使うとお前がアホに見えるだけだぜ
36M、視野率100%ファインダーって、D800後継とはいえお高いんじゃないの? D3Xから縦位置グリップ取っ払ったのよりハイスペックになっちゃうし。
D7000のFX版と考えれば高くならないんじゃない?
開始価格20数万円くらいかな?
仙台工場に続き、アユタヤ工場まで浸水か。 これはダメかもわからんね。
仙台工場被災してもタイがあるから大丈夫 円高対策もばっちりで国内のリストラおいしいです(キリッ 超勝ち組企業ですとかドヤ顔してたからメシウマ過ぎる。 FXDX共タイだらけで、レンズに至ってはこれからも中華製濫造ならマウント移行するわ。 ありがたみねーもん。
>>878 俺持っているNikkorの多くは日本製。
>>875 さすがにD700の開始価格以下ってことはないと思う
D3X-D3が30万のボッタクリ価格だから、
D700しばらく併売して、D800は初値45万とかニコンならあり得る
>>881 そこまで高いのをD700後継として出すわけないだろ。
せめて20万台後半だろ。
ジルコニアじゃなくてトンスルミラーでもなく、EVFでもなければ何でもいいよ
>>882 自分も希望はそのくらいだけど視野率100%ならD700初値33万よりは高くなる気が
メカの性能を落としてるならD700と同じくらいかもっと安くするだろ。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/11(火) 17:43:52.21 ID:OC1exi4D0
ただでさえニコイチにリソース割かれてるだろうに、、洪水とか… 当分一眼の新製品は無さそうだね。 APSが世に出た時も、F100登場までニコソ一眼は冬の時代だった。
初値33万だとD3sが欲しくなるっていう・・・w
>>887 12mpで良いならそれが正解なんじゃね?
タイじゃなくて中国の工場だったらよかったのにな。 Made in Chinaのニコンは哀し過ぎる。
>>878 おまえ元々Fマウント持ってねーだろw
カメラの性能とかならともかく、こういう事でメシウマとか言えてしまうような人間になっちゃった人生、ざまあみろ^^
>>881 なにをどうマーケティングすればそんな素っ頓狂な結論が導き出されるんだ?
D7000がD300sより低価格なことからも、D800が今予想されるスペックで出るからと言ってD3等より高価であるとは言い切れないと思う。 D700の初値付近、30万前後で出ると自分は思ってる。 ただ、タイと日本、双方の工場で被害が出てるから、ちょっと遅れるかもね・・・
>>890 いやF5 ,F100の銀塩と
D60,D90,D300s持ちだわ。処分したのを入れれば数知れず。
ただね長期で見ると海外転出は趣味人にとって凋落でしかないんだわ。面白みがないし。
実際日本製のボディレンズより、タイ製ボディレンズの方がメーカー起因で遥かに入院しているし。
レンズモーターすぐに逝かれるとか、絞り機構が突然死するとか昔のニコンじゃ考えも付かなかった。
ナノクリレンズすら国内生産限定じゃないとかもうね。
撒き餌の35mm,50mmが中華製とはニコン終わったわと思ったわ。
むしろ新たにニコン買う人には、少画素機での中古MFレンズ運用をお勧めしたい。
レンズ磨き職人の後継録に育てずに、安易な低コスト高粗利のビジネスモデルに天誅下ったとしか思えんわ。
この先どのみち動体撮る事も少なくなりそうなんで、ニコンの過剰画素低耐久ボディには行かずに
悠々と645に行かせてもらいますわ。
>>888 >
>>887 > 12mpで良いならそれが正解なんじゃね?
12ミリピクセルってどんなセンサーだよ
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/11(火) 19:08:42.41 ID:8/PTQW11O
そんなD300・700後継話はどっちでもいいから、P300の後継はどんな風になるか語ろうぜぃ(。-∀-)
ニコンは品質保持が甘くなってきてる気がする。 前は新品のレンズで著しいピンずれとか、調整後でもピンずれとかはなかったのに・・・
J1とV1で当分は凌げばいいんじゃねえの?
そうだね
タイ工場もやられたのなら、年内は次のレンズと一眼レフな新機種は無理かもな。 フジのミラーレスがFマウントじゃなかったら、2012年は酷いことになるかも。
赤い赤い 赤いグリップD800 ダブルスロット 命のメディア ファインダ視野率100% シャッター耐久 20万回 EXPEED 3に血が叫び 3600万画素でぶち当たる 敵は嫉妬のキヤノネット 戦う正義のニコンデジイチD800
>>901 もはや敵はキヤノネットじゃなく、ハッセルあたりかも。
SONYは侮れませんね。非常に勢いがありますし、APS-Cで全力投球をしてくると、 ニコンは破れる可能性があります。 連写、高感度、EVFであってもOVFに引けを取らないということになれば(多分、技術的にはいずれ可能になる)、 光学部分を除くこともできます。 SONYは一切出し惜しみをしてませんね。勢いを感じます。 日本対タジキスタンのように、一旦勢いを失うと惨めな結果になります。 出し惜しみをし、ユーザーを焦らすという商売は成り立たなくなっています。
キャノンは7Dを最後にカメラ事業から撤退だろ。 プロ機は既にニコンの独壇場。甲子園から白レンズが消えたのは記憶に新しい。 一番動向が気になるのはソニーだな。 キャノンからプロサービス含む事業譲渡とかになると一気にニコンのライバルになる。
αは、Aマウントで行くのかEマウントなのかはっきりしないとなぁ。 位相差AFの出来る、望遠に有利な方式でレンズ内手振れ補正が使えない。 逆に、広角に有利なミラーレスで、レンズ内手振れ補正方式。 フランジバック詰め過ぎて広角に有利ってこともないか。
てか今日の中日ヤクルト戦も白レンズだらけだったよw
レンズ白く塗ってるんだよ
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/11(火) 23:29:19.36 ID:mov3d+fw0
マンゲw
日本を捨てる可能性はあっても撤退はないな
ニコンどうしたんだ D700の液晶にチリ混入、35mm F1.8にAF不良、SB600にストロボ不調、D300にAF補助光付かず ちゃんと品質検査しろ! キヤノンよりマシだから使ってるけど正直イライラする
誤爆
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/12(水) 09:17:11.22 ID:MrQbxeWq0
いや、ほんと皇太子様がキャノンの愛用者でよかったよ。 ほっとしたw
タイ工場の浸水、大丈夫なんだろうか・・・ 震災で仙台がやられて、今度はタイで水害だもんな。 今年のニコンはついてなさすぎ
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/12(水) 11:54:14.44 ID:9yW9+2Pg0
これ以上質が悪化しないことを祈る
年内に購入したら再生品の不良ロット掴まされそうだなw
タイの工場はしばらく停止だな。 年内の新規出荷は絶望かも知れんね。 クリスマス商戦を迎えるにあたり、在庫とNikon 1での勝負は厳しいな。 ところでD700後継は(少なくとも初期ロットは)仙台生産だよな? D7000的な位置付けでタイ生産だったとしたら、延期は必至だなぁ・・・
>>920 頭大丈夫か?
D7000の位置付けならD800ではないしD700の後継機ではないということだ
ニコキヤノは上位機とそれ以外では操作系ではっきり差別化している
位置付けはともかくも、 仙台ニコンは震災でダメージ受けた事も有り、販売増を目指すD800からはFXもタイで生産・・・ と言う流れになっていなかった事を祈るしか無いな。
今月いっぱい洪水が続くみたいだし水が引いても1ヶ月は生産できないだろう。 今年の生産開始は絶望的だな。
タイだけで9割かよw マジでやばいな
ニコン、頑張れ! ニコワンなんか止めてでも、一眼レフを優先して欲しい
>>927 気持ちは分かるが、残念ながら今作れるのはNikon 1と一部の高級機だけなんだ。
どうしたら良いと思う?
もう全面的にニコワンに集中して宣伝活動して売りまくる。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/12(水) 17:15:22.94 ID:uw+eNgsd0
オワコンに見えるからやめて
5D2にFマウントつけて売ってクレw
FXは日本製だから問題ない。
>>931 コンデジはお腹いっぱいかな。
と言うか、それならNikon 1が良いし、長引く様なら復興支援の意味も込めて買いたいよ。
>>934 うむ。
今はそれを信じてD800の発売を待つしか無いかもな。
あと、D3100/D5100/D7000は在庫が有るうちに買って置けだな。
パスワードがわからん
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/12(水) 19:31:11.51 ID:bC+nPsk70
今犬えっちけでやってたな 部品が来ないってさ ニコンも災難続きだなぁ
むしろ、募金?
>>939 黒背景に緑と白の文字とか目が痛いんですけど何この60年代コンピューター風味サイト
>>940 突っ込むのはそこじゃ・・・まあ、それなりに有名なサイトでは有るよ。
まあでも、ニコンはDXの生産が全滅の今、
D800だけが頼みの綱になるだろうから、前倒ししてでも発表するでしょ。
タイ工場があれだから色々遅れるんじゃないか
発売は遅れても、発表はすべきだろうな。 自分も含めてだが、ニコワンでがっかりしてる人が本当に逃げていきかねない。
D800は日本で作ってるの?
>>944 ホントは夏に発表する予定だったの
けど、震災で仙台がやられたから、遅れに遅れたの
日本製だよ
そうなのか、ニコンは災害に祟られてるな
まあ今年はダメだね。忍の一字だよほんと・・・
デジ一の9割がタイ工場ってことは9割がDXってことかな。 FXはたった1割しかないんだ。
>>948 多くはコンデジでしょ。あとFXは国内。
>>949 コンデジは中国等でしょ。
ニコワンもだし。
FXは1割もないだろ。売り上げじゃなくて生産台数の話だろ?
1割はFXとD300後継と妄想して見る。 もしくは、D800が大量に作られているとかかも。
D300系は最初からタイじゃなかったか? とすれば、D800の作り貯めが、ほぼ1割って事だろう。 ニコンの一眼レフの総生産台数は30万台/月くらいかな? その1割だとすると、3万台/月。 待望のD800にしては、それほど多い台数でも無い気がする。
5月に後継機待ちきれずD300s買った俺は勝ち組!!
写真の趣味なんて早く買ってたくさんバシャバシャ写した方が勝ちだろ。 過去には戻れないんだから。
D3100 17万台 D5100 14万台 D7000 8万台 D300 7万台 D700 4万台 D3 1万台 D3X 2千台 当初月産台数の数字だけど、DXが計46万台、FXが計5.2万台。大体1割で合ってそう。
ドル箱のDXとバッティングするからニコイチはAPS を積めなかったんだね。
>>956 販売台数は、値段に比例したピラミッド状になるんだね
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 19:43:23.52 ID:/jDInzgT0
ニコンは年内終了か?? もしかしたら年度内も終了ありえるかも? 震災、洪水と企業の計画をことごとく打ちのめしてしまうね。
>>960 その、DXの広角単ってのは、洪水で消えたな。
>>961 廉価な単はChinaが多くてorzだけど、今だけはChinaな事に期待するしか・・・
ニコンも大変だね 当分はニコイチに注力するしかないのかな 自分的には、まったくの期待外れ けどD800には期待してる
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 21:13:23.76 ID:Fz7EjWTN0
原料はメイドインシナですよ
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 21:41:22.69 ID:/jDInzgT0
オイラは、ニコン、ソニー(ミノルタ)使い。 STFとマクロが使いたくてミノルタ購入。 ニコンはF3時代からのニコン使い。
ついに20mmF2.8が刷新されるのか
>>966 どうせなら20F1.8とか出ないかな?
DX 12-120/4.5-5.6
DX12-120/2.8-4 500g
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 22:51:01.41 ID:2igodN0M0
DX 12億-120億/4.5-5.6
50/1.2のAF-S化はやらんのかね?
10月26日の新製品発表に期待しよう。
50/1.2の3D化はやらんのかね?
>>967 デカすぎる
F2.4でMFのナノクリで77000円でどうだ
価格コム見てると面白いな ニコンの水害はそっちのけで 仙台ニコンなら大丈夫だ だってw FXだけ無事ならいいのか? 9割が水没してるんだぞ 何を考えてるんだニコ爺は
>>975 だが、ここでD800だけでも救われるかも知れないのは、不幸中の幸いなんだよ。
これでD800もタイだったら・・・残念ながら俺たちのニコンは終わりなんだ。
26日いよいよD800の発表か、いいものが来れば良いが・・・ ホントお願いしますよニコンさん、でもズッコけるける用意もしておくけどw
キヤノンの新しい1D、フルサイズが10/18だってさ。 1DsはD3Xみたいに無くなるのかな?
979 :
羽賀研二 :2011/10/14(金) 05:23:31.86 ID:tWlfUARq0
いわゆる、水難の相がある、ってヤツですな
さてそろそろ・・・ ┏━┳━━┳━┓ ┣ヽ  ̄ / (・ω・)┫ ┣━━╋━╋━┫ ┣、ハ,,、 \(. \ ノ┫ ┗┻━━┻━┻┛
以前はどうでも良いと思ってたけど、名前って大事だね。 D800をD700の後継と考えればいいのか、別物と考えればいいのかがわからない。 D7000もそう。 D300の後継なのかD90の後継なのか、はたまた、それら二つを統合した後継なのか。 現在D300持ちなんだけど、次に、何を買って良いものやら。 高感度番長が欲しいんだけど、、、
>>981 ニコンの場合は後継ってあんまり無いよね。敢えて言えば、価格帯で判断する程度。
低価格高感度機がソロソロ期待されるね。
D600 FX12mp 3fps タイ生産 12万
とか
ボディの噂ばかりだけど、次世代の高解像度レンズも出してよ
>>984 今売ってる高級レンズを全部持ってるのか?
>>893 こいつNikon処かカメラ持ってないな
Canonのウソ書き職人か
>>981-982 D一桁機とD三桁機の上位機は銀塩時代からデジタルになった今も操作系が共通です。
上位機を使い続けてる人はマニュアルを見る事なく操作できる。
ボディ、操作系にこだわらなければ画質本意で下位機でも良いのでは。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 15:08:13.86 ID:ianmBWhH0
画質本位なら1桁だろう
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 15:10:02.75 ID:Vp0EZHzV0
同じメーカーセンサーが同じなら画質も同じじゃない?D3=D700 むしろ操作性とかAF精度とか連射とかファインダーとか
高価なのはLPF
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 15:22:03.08 ID:Vp0EZHzV0
それキャノンだけ
ナノクリの28mmと50mmかな、後ほしいのは。 今は24,35,85とあるから(望遠域はよくわかんねw)
ニコンは10年前のD1から、$5000-$5500(60万円)のフラッグシップを出すのは確定。 値段は一緒だけど、スペックはその当時の最新技術優先で無節操な程にバラバラ。 円高になったから国内価格の引き下げを願いたいが、Nikon1の強気な価格設定をみると期待薄だな。
ニコ1が新機種なんだから その次を考えるのでおk
「ニコンの新製品について」 とかが無難なところかね。まあスレタイ議論は次スレが終わる前にやればよろし 今やっても忘れちゃうw
国内は震災の爪痕が依然残る中、今度はタイの洪水で水没被害だもんな 弱り目に祟り目とはまさにこの事か、ここは一つそんなものは吹き飛ばすかのような 製品の発表を期待したいもんですな。ニコンさん!!
銀河鉄道999
1000ならズミクロン発売
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