Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part39
前スレ間違えた
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part38
>>6 同じレンズくっつけて遊んでるけど、明るさボケすごいよな。
このサンプルは暗いけど。^^;
偉そうに人に説教垂れるくせに、次スレも立てられない自己中ばっかかよ
住人の民度低すぎ
女流一眼をオートで使うしか能の無い連中なんてこんなもんかww
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 09:05:42.61 ID:JPnBoVnP0
前スレの
>>997 アンダーってことは暗過ぎってこと?
まだよくわからんから勉強中。
古いレンズに手出すと難しいな。
MFしか使えないし。
しばらくは標準レンズで練習して腕を磨くしかないのか。
頑張れ俺。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 17:26:42.07 ID:XKChpCxU0
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 17:32:01.22 ID:+ZU8Vy7PO
GF4はNEX5みたいに下側もマウントはみ出すデザインになるんだろうな
GF3とG3で迷いに 迷ってます。
どちらが買いでしょうか?
>14
安さでGF2,小ささでGF3、ちょっと機能にこだわってG3。
ちなみに今日俺はGF2Wレンズキットをポチってしまった。
週末届く、楽しみ。
GF3。俺が持ってるから。w
LX5のファームはやたらと改善されてて羨ましいのぅ。
GF2キターΣ(゚∀゚ノ)ノキャー
来月TDL行く予定だから持って行くー(*´∀`)
GF2の投げ売りに心惹かれてるんだけど、GF3のAFってGF2と比べて
ダンチですか?0.1秒のAFって早いとは思えないんだけど100msですよね。
CNのエントリー一眼レフと同等のシャッターチャンスをモノに出来る程の
性能があれば十分なんですけど。GF2ってどんなもんですか?
もうダブルレンズキットしか買えないみたいだけど欲しいレンズは14mm
パンケーキと新型X14-42mmです。GF2に惹かれるのは価格とステレオ
マイクと操作性です。
>>15 俺も今朝ぽちって明日届くよ!
23〜25日に長崎に旅行に行くから使いまくってくるよ
GF2発売時の評価ではエントリーレベル一眼レフと同程度といったものだったよ<AF速度
いずれにせよm4/3のAF速度はレンズ依存度が高いけどね。
22 :
15:2011/09/20(火) 22:27:35.65 ID:iyi8xi9t0
>>18 迷わずとりあえず買っちゃえば?
とかいう自分は最初はGF3狙いだったけどG3で価格に躊躇し
GF2がGF3とあんまり大差ないことを悟りポチった。
>>15 それは楽しみですね,
長崎は2年前行きました。ロケーションがいいので撮影にはいいとこです。
DMC-GF2W ついに\35000割れちゃいましたね
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 23:13:16.72 ID:FZ2SIHRJ0
>もうダブルレンズキットしか買えないみたいだけど欲しいレンズは14mm
>パンケーキと新型X14-42mmです。
この時点でもうどうかという程度の経験値なんだから、思い切ってGF2いっちゃえ。
購入する時に一番後悔しなくて済む為に考慮すべき要素は、性能や機能の有無ではなく
価格だ。
\49800と強気だったksが\39800で完売
ksファン意外とおるんやね
3年しか保証ないのに
¥39000とかならコンデジの最新機種より安いからね……
もうギャグでも買えるレベルだろうと、売ってる立場からすると思う
うちの店はもっと高いけど
GF2のバッテリーはG3でつかえますか?
無理。
すまん。G3なら使えるわ。GF3だと無理。
ありがとう!
使えるんだね!
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 01:55:47.28 ID:UY6MP1cOO
軽量なGF3ほしいけど、GF2の価格LOVEだな!!
14mm パンケーキ単品買ってから、GF2ダブルレンズキットの存在に気付いた、俺は負け組。GF1+20mmパンケーキへの買い増し。
本当はG3か欲しかったのだが14ミリ単体を買ったつもりでGF2をぽちったよ
G3は値落ちが激しすぎて今はぽちれないよ
なんかG3とGF3でカメラの楽しさを捨ててしまった感じ。
ホンダがミニバンばっかり出し始めたような
G3のセンサーをとっととGFシリーズに
店によっても違うが、GF2の値段が
Wレンズキット<ボディ単体<パンケーキセット
というのは、悩ましい
>>34 何となく分かる。
GF3って相棒とかそういう存在ではなく、
何を喰ったかメモしておく為の道具って感じ。
パナソニックはまさにそういうカメラ女子とか
スペックにこだわらないライトユーザーを狙ったわけだから
スペックにこだわることはイコールいい写真を撮れることに必ずしも繋がらないしね
AUTOまかせでそこそこのモノが撮れるなら、ショット数が稼げて結果的にいい写真が撮れる可能性が上がる
"カメラ"が好きな人はLUMIX Gなんか選ぶべきじゃないけど、道具としては優秀だと思うよ
いやいや、マニュアルの楽しさこそが(MFを除く)カメラの醍醐味だから
ただ、GF3は十分それに応えてくれるよ。
>>34>>37は使い方を知らないか
アタマが古くて付いて行けてないかGF3もってないくせになんとなく書き込んでるか
いいカメラだよ。
買った時は色々やるが
最終的にマニュアルで撮らなくなるので気にするな。
どのカメラでも絞り優先ばかり使ってしまう
GF2Wレンズキットを買いました。
取り合えず室内で三脚に固定しPモードISO100で小物とかを撮ったのですが、何とも眠たくノイズの多い画像ばかりで凹んでいます。
設定等でスッキリ良くなりますか?
これまでD40のカメラ任せで不満は無かったのですが。
まずは画像うp
話はそれから
ニコンのミラーレス来たな。
このサイズでLVF内蔵してくるとは思わなかった。
これでG3の世界最小・最軽量(※)も
「フォーサーズサイズ以上のセンサーを搭載し」とか追加されて
見苦しい但し書きがさらに長くなることは確定だなw
まあネクソ7といい、ニコンといい、
ソリッドな小型ボディでLVF内蔵、って流行は非常にありがたい。
パナの開発陣も、そろそろ世界最小・最軽量を狙うには
フォーサーズでは不利になってきてるんだからいい加減あきらめて、
ソリッドでLVF内蔵、ってボディを投入してくれ。
無理やりEVFを内蔵してしまった結果が、アレだよw
GF3が内蔵しない事の正しさを1が図らずも証明してくれた。
位相差AFには興味あり
あと、動画がAVCHDじゃないのがいいね
それぐらいしか思うところないがw
ライカのみたくなるな
CXフォーマット(13.2mm×8.8mm)って要するに2/3型センサー2つ分か
それにしてはISO400からモワッとしてんなあ…
ペンタQと変わらんぞこれじゃ
ニコン見た最初の感想
ださい
カメラらしいが・・・
あのぐらい無理に削って小さくしてまで
上がはみ出るデザインにしなきゃいいのにな。
>>53 > あのぐらい無理に削って小さくしてまで
> 上がはみ出るデザインにしなきゃいいのにな。
ああ、GF3のことかあ。ダサすぎてあり得ないよな、アレw
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 15:59:44.82 ID:/5CbOI7M0
GF1に100-300mmレンズを買った
どんな三脚が良いのか兄貴ら教えてョう
安かったからGF2にした。
GF3は丸っこいデザインかつコンパクトを売りにしてるから女子にウケるだろう
でもあれ以上小さくなることはないだろうね。とかいって更に小さくなったりして
自分も安さ優先でGF2Wを購入しました
16GBのSDHCが欲しいんだけど、どれ買えばいいのか分からない
class10でも当たり外れがあるみたいで
みなさん、なに使ってます?
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 18:04:16.97 ID:pIvJA+2v0
何故このデザインになったのか理解に苦しむ…
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 18:35:31.68 ID:+zMWx6v/0
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 18:36:45.73 ID:/RbpzwvqO
G3も一歩間違えばこんなデザインに
ならんかさすがに
>>62 1がなきゃなかなかイイと思うのは俺だけ?
というか早くEVF内蔵薄型ボディ出してくれよパナ
GF3みたいな丸っこいデザインが好きな連中にとっては
ニコンのこのデザインは受け入れがたいんだろうけど、
逆にGF3白とか丸みがなんか便器っぽくて無いわーと思ってる層には普通に受けそう。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 18:52:21.36 ID:k36xNbXX0
>>63 主力のデジ一や先行しているコンデジの売り上げを奪わないようにという大人の事情だろ?
斜め上から見ると1のデザインはライカラインに見えなくもない。
ライカラインが許せない俺にとって1は無いな。
>>60 GF2使いだけど、オレは白芝16G、クラス10をアマゾンで買った。海外向けのパッケージのやつ。問題なく動いてるよ。
>>68 あぁまさにそうだな。丸さが好きでGF3白(便器言うなww)買ったがこのニコンみたいなデザインは好きじゃないな。でもカメラ好きの人ってこういうガッツリレトロなの好きだよね。
>>63 下手にマーケティングしてそれぞれ棲み分けようとするバランスの取り方というのも、
そう論理的に打ち出せば良い訳じゃないと思わされるよな、あのデザインを見ると。
計算から、まるで短パンのビジネススーツを作ってしまうような、
生身の人間では起こしにくいミスを犯しているように見えてしまう。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 20:01:07.85 ID:b/l9qZe90
>>73 松下幸之助なら、こう喝破するだろうな。
「棲み分けする必要おまんのか?」
>>73 昔のクールビズでそんなの見たことあるような
たられば話はバカの十八番
gf1,2に比べてgf3の方が持ちやすい。
>>77 持つと良い感じだよね
デザイン嫌いだったけど、持ったら好きになった
>>77 俺もそう思った。けどGF2買っちゃった。
GF2はなんでこんなにスベスベなんだ。せめてグリップの銀色のとこを
シリコンかゴムにしとけばまだマシだと思うんだが。
デザインには好みがあるという基本が分かってないやつ、多いよな。
>>81 本皮ボディケースにいれればだいぶ良くなるよ
>>81 卓球のラケットのラバーでも貼ればおk
流用できそうなのいろいろあるでしょ
>>83 好みがあるのはその通りだが、トレンドや普遍性を無視しても売れないよ。
>>84 実はもう挿れてみたけどボタン押しにくいのと背高になるのが嫌で
外してしまったw
>>85さんの言うように滑り止め貼るつもり。
あとダイヤルが引っ込み気味なんで周りを彫刻刀で削ろうかと思ってもいるんだが
これはちょっと度胸が足りない・・・まあ安かったから思い切りいくか。
>>87 削るなんてやめてーーーw
持ってないから分からないけど、盛った方が賢明かと
こんばんは〜 前スレでお世話になった女子大生です
写真いっぱい撮ってます
自分のコスプレをPicMateにあげるので
よければ見てください!
質問なんですがフラッシュしない
写真の方が自然で好きなんですが
フラッシュ使ってますか?
>>90 タイミングに余裕があればフラッシュなしで撮り比べて悪い方を捨てる。
たいがいフラッシュ使用が捨てられる。
集合写真や、法事など記録用に使う写真はいらんこと考えずにフラッシュ付きカメラの
利便性を存分に発揮。
それ以外は極力フラッシュは使わないかな。存在を忘れるくらい。
>>85 >卓球のラバー
表面ツルツル、裏はイボイボ
ピッタリ貼り付かないぞ
お前らコスプレにもっと食いつけ。
俺だけだと、恥ずかしいじゃねーか。
>>92 卓球は表裏を使いわけるんだよ…。表ソフトって知ってるか?そっち買えば問題ない。
ズゴックみたいなデザインはガンプラ世代への訴求なのか
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 23:45:05.73 ID:oX5qgp2Y0
コンデジから段階的に一眼に乗り換えようと思ってGF3買ってしまったんだけど、初心者にはPENの方が良かったんでしょうか…
前の読んでたらヨドバシ店員の「レンズ明るいから手振れなしで平気」詐欺ってのと「初心者に手振れなしはどうだろう」みたいな文章あったので気になって。
肝心の本体まだ届いてないんですが
ズゴックというよりパトレイバーっぽいデザインなんだけどね。
>>97 他人の評価よりまず使ってみたらいいじゃないか
経験しないとわからないし
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 00:13:45.65 ID:5iZWL6AD0
>>99 そうですよね、すみません。
変に焦って自分でわけわからなくなってました。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 00:28:05.56 ID:ZZtPa/kC0
で Nikon 1どう?
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 00:28:28.77 ID:wKRB9MPV0
>ズゴック
親父のはげ頭みたいだな
w
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 00:31:00.41 ID:wKRB9MPV0
ファインダー部がなくなると、大分間抜けな形になるw
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 01:00:51.64 ID:BaKBUOac0
なにこの合体メカwww
合体変形は男のロマン
ニコ1V1のEVF、ダサかっこイイ。
シンプルな分飽きのこないいいデザイン
m4/3で出して欲しかった
>>97 オリンパスの工作員いっぱい居るから
ちゃんと租借しないとだめだよ。たとえばあなたの書き込みとかね。
まるで刑事コロンボw
リンク先見てないけど、女子カメラっぽいのにしとけ。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 09:22:13.03 ID:KC0fpr6u0
正直GF-3とV1だったらV1を選ぶ
>>114 クソ高感度のニコわんなんて要らんわw
潜望鏡フラッシュww
出張せんでイイから巣に帰れw
>>111 もしかして咀嚼って言いたかったのだろうか
GF1使いだけど、便器にしか見えないGF3白のデザインよりは、
ニコンの野暮ったいがカメラに見えるデザインの方がましだな
>>118 前面パステルピンク、裏面全部黒のツートーンボディ見ての感想か?
そうだったとしたら、幼稚園児の落書きみたいなカメラが好きなんだなww
>>118 横とか斜め後ろからの写真も見てみるといいよ。
みなさん、超解像とかコントラストとかシャープネスとかはどんな設定で使ってますか?
49800で販売してるくせに価格.COMで39800円で釣ってるキタムラタヒね
>>122 価格ドットコムの店舗が¥39800てことじゃねーの?
昔G1からデビューしてD7000使いになったんだがGF2をサブとして購入しました!
お姉にGF1を前に買わせた訳なんだが、最近ズームが無いのがって言ってたんで14-42なら新品でも一万で手に入れたるって言ったら欲しいって!
それでGF2Wを35000円で買った俺はボディとパンケーキレンズを25000円で手に入れたと思うとうれすぃ〜
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 18:35:50.96 ID:nCpnBd7R0
おめ
GF2やっすいなー。
>>121 あ、俺もそれ聞きたい
自分はうろ覚えだけどGF2で
超解像オフ、シャープネス±0、彩度-1、コントラスト-1、インテリジェントDオフ
くらいだったと思った。
RAWで撮って現像時にいじっちゃうから、ここら辺の設定ってあんまり関係ないのかな?
店でGF2とGF3とG3を持ち比べて撮り比べてみたけど、
店頭などのようにせかせかと忙しい現場で直感的にこれのほうが良い、と思うのってスペックや値段じゃないんだね。
そういう意味でGF3はとても進化してると思った。持ちやすさとレスポンスの良さに触感的な高級さを感じたよ。
GF2は持つときに滑る分、他より重く感じる。
つーか気を使う。
>>129 滑りやすいなぁと思って貼り革貼ってみて、
それでもちょっと持ちにくいかなと思って
AKI-ASAHIの革ケースに入れたらかなり持ちやすくなったよ。
手が大きめだから、厚みが少しあった方が良いみたい。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 21:54:56.31 ID:5iZWL6AD0
>>111 セールストークってするべきでしたか
掲示板に不慣れなもので…気を付けます
革ケース使わない人はGF3が良いってことか
35000円割れおめ
>>133 GF3は素のグリップが良すぎるから革ケースつけるとちょっと残念な感じになっちゃうよ。
傷入るの嫌だから我慢してるけど。
誰もお勧めの設定教えてくれないね
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 03:44:27.87 ID:3ha5XUp5P
GF3のレンズキット、ヨド通販でも4.5万に値下げ(ポイント10%)
電動ズームレンズセットのDMC-GF3X ($750)って日本でも来月に来るのかな。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 04:14:56.40 ID:3ha5XUp5P
日本でいくらで売るのか次第だけど7万円くらいだと微妙
今4万でレンズキットかえるからね
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 07:19:43.01 ID:SNoOlyak0
Nikon J1+VR10-30mmがあれだとGF3+X14-42mmが強気の価格になっちゃうかな・・・
今年の誕生日プレゼント予定なんだが、まいったな・・・
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 07:26:34.29 ID:5SZumyc20
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 07:29:01.63 ID:5SZumyc20
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 07:31:24.63 ID:SNoOlyak0
>>141 スゲェ・・・これはオレ用だ!
でも、レンズ相当出っ張るんじゃないか?
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 07:34:50.92 ID:plNpk5Xo0
V1のライバル現れる
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 07:39:02.01 ID:SNoOlyak0
>>144 貯金・預金できるアナタがウラヤマシ。
オレは、弱体にむち打って、なんとかもう一仕事増やさないと・・・
V1より圧倒的にいいじゃないか・・・。もちろんGFシリーズよりも。
やっぱりHDロゴがいらないw
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 07:47:38.46 ID:SNoOlyak0
Movie重視が、逆に、静止画画質に不安を与える。
この形なら、静止画用カメラとしても期待に答えてくれ、タノム!
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 07:52:56.56 ID:plNpk5Xo0
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 08:02:26.92 ID:SNoOlyak0
発表しないならオリのプロ機を待つだけ。
上半期末だからかもう底値の売りに入ってるのか安くなったな
GF2Wを29800円で叩き売らないとやばいな
>>136 ほとんどの人が設定いじって無いのでは?
俺も基本デフォのまま
「そんなことねーよ」って意見あるとうれしいけど…(^^;
>>136 お勧めの設定がプリセットだからね。
設定変えるのは本当に個人の好みだから、お勧め出来ない。
>>136大人気だな。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 11:14:54.56 ID:7UJv932n0
ID:SNoOlyak0
>>141 こりゃいいね!しかもキットレンズが25/1.4とは。
"the true successor"には笑った。
>>159 これでGH2のようなセンサーの使い方をしてたら絶対買います。
>>160 マルチアスペクトもいいけど俺はダイアルかな。
モードだけでなくて露出補正のダイアルが付いていたら即買い。
あれっ…それってX100?
連休とは言え酷いクソスレに成り下がってんな・・・。
まぁこんな天気のいい日に撮影にもいかず
空想書き散らしてる奴がどんな輩なのか考えれば
当然のクソスレぶりかw
せっかく専用スレが立ってるのに、GFスレで妄想を撒き散らす意味が分からん。
GF2さっき届いた!今充電中、ワクワク。
まぁGFスレはもともと民度が低いのでこんなもんかと。
「写真に真摯なスレは休日閑散とする」
この法則が当てはまらないスレは例外なくクソスレ。
ミラーレス持ってて写真に真摯な人ってそんなに多くないだろ
だからここも民度が低いんだと思う
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 16:00:19.04 ID:e5aX4WDe0
GFX1楽しみだな。
GF2が糞になって買い換えられなかったので。
法則発動w
発狂?
高感度ノイズがノイジーって言われてるけど
ポクのE−620よりは良いように見える
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 19:47:48.08 ID:SUZZ3nsfO
SONYのNEX3からGF2に乗り換えたいんだけど、幸せになれますか?
>>172 いまなら安くなりつつあるGF3のほうがいいかも。
>>172 俺はGF1、GH2とNEX5持ってるけど、GF1で撮った写真はアスペクト比を見ただけで、
師匠から「コンデジか」と相手にされませんでした。GH2は3:2で撮るけどね。
>>175 同感。解像とかで文句いうならまだしも、アスペクト比だけで判断って何様だよ。コンデジだろうが何だろうが、良い写真は良い写真だろう。
師匠というより池沼だな
プロの撮った商業写真でも、アス比なんか色々だよね。
撮影意図に応じて使い分けるんだから当然だけど。
なのに
撮った写真のアス比が4:3
↓
コンデジ画像
↓
見るに値しないクソ写真
↓
わたるが死んじゃう(ガ〜ン)
とかやってるバカなんて支障と呼ぶ価値もない単なるキモヲタだろ
とはいえGH2でマルチアスペクトやってる以上は期待してしまうな。
L版でトリミングの要らない3:2は16:9のTV画面とも相性悪くないから
もう世界最小・最軽量にそこまでこだわる必要のないGF4か、今度のGFX1といわず
G4など全てのパナ系m43機で3:2フォーマットを実現して欲しいなぁ。
ここは素直に要望として上げておきたい。
>>181 マルチアスペクトは欲しい機能ですよね。
でもセンサーサイズが一回り大きくなっちゃうし、
値段が高くなっちゃわないかな?
全部に載せれば相当数出ることになるから単価は安くなってくるのかな?
ダカフェも4:3なんだけど
GF1って人気あるけどさ、見た目以外でGF3よりも勝ってるものってあるの?
>>182 マルチアスペクトって何が強いの?撮像素子を無駄に使っているとしか
思えないんだけど。
イメージサークルをすごく有効に使っていると思うのだけど
>>185 円に内接する4:3の四角形と3:2の四角形をイメージすれば
マルチアスペクトの意義が分かるよ。
マルチアスペクトでイメージサークルの有効利用。
1990年代にフィルムの上下を遮光しただけの悲しいパノラマブームが
あった(あったというか、メーカーが仕掛けたけど飽きられた)けど、
マルチアスペクトもフィルムからデジタルになって実現したことの一つだね。
191 :
185:2011/09/24(土) 03:01:14.80 ID:5JsunCPS0
>>188 丁寧にありがとう。
説明の意味はわかる。
でもフォーサーズって何?って感じがする。
イメージサークルの規格なの?
撮像素子のサイズまで規定した規格じゃないの?
規格外の撮像素子を使ってまでコストをかける程の事なのって感じちゃう。
イメージサークルを規定した規格なら完全に俺の大きなお世話だね。
また、コストをかけてまでマルチアスペクトにプレミアを見いだして
採用するってのならそれはそれで有りだとは思う。
規格書がNDAベースらしいから読んだわけじゃないけど
マルチアスペクトも規定してると思う。そういう意味では
イメージサークルを規定した規格という言い方に近いだろう。
完全なイメージサークルの規格で例えば縦の16:9とかも許容するのかは
知らない。横長の角形レンズフードが付いてるレンズがあるところをみると
縦長のセンサーまで規定してるのかどうかはわからない。
マルチアスペクトったって、増加するセンサー面積はわずかなもんだぜ。
GH1&2のマルチアスペクトは4:3、3:2、16:9までをカバーするマルチアスペクトで
1:1や縦撮りはカバーしてない。
フォーサーズセンサーよりもAPS-Cセンサーの方が遥かに製造コストが小さい事を考えると
わずかな面積差を考えるよりも、ラインナップを統一してひたすら大量生産したほうが
コスト面では有利に思えるのだが。
あとは動画で16:9の画角をイメージサークル一杯まで使える規格は、動画専用機以外には
GH1&2しかない。16:9で広角側がレンズ焦点距離通りにめいっぱい使える、というのも
他にない特徴になる。
>>195 その点でマルチアスペクトは有利だよな
動画でも本来の画角で撮れるのは大きい
俺はGF3で3:2撮影してるわけだけど、その場合4:3をトリミングしてるにすぎない。
マルチアスペクトの3:2と比較すれば、画角が狭くなるし有効画素数も減る。
あと、フォーサーズ規格は、センサーサイズではなくイメージサークルを規定した規格だと、
マニア友達が言ってた。定かではないが。
しかたないGF2やめてLX5にするか
GF1では最初に試しで変えて以来一度もアスペクト変えてないけど
LX5は一応撮っとくかって感じで全構図で一通りアスペクト変えて撮ってる。
当然無駄に枚数が増える。
一本200円もするの!?
売れるらしいし、ボロ儲けだな。
なんちゅうえろさだ
(⌒)
/ ヽ
|┓━|
| ━ |
>kkk<
|!I!I!I!I!I!|
.|!I!I!I!I!I!.|
.|!I!I!I!I!I!.|
サンシャインですね。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 13:30:21.55 ID:L9LrI1+M0
>>141 さすがにCGでこれはクオリティ高すぎるから、流出画像って捉えていいのかな。
もしどっかの誰かが適当につくったCGなんだとしたら、パナはそいつをデザイナーとして雇うべき。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 13:45:29.40 ID:wKB0iHUWP
フォーサーズ規格でaps-cとかフルサイズのセンサー搭載する事なんてできるの?
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 19:52:05.52 ID:hxdycKmC0
なあ
GFXの信憑性ってどれぐらい?
個人的にはL1が凄く好きだったからこれ出るならマジで欲しい
>>210 質問の意味がわからん
>フォーサーズシステムとは135 フィルムのフォーマット (36mm×24mm) の対角長の1/2 となる対角長21.63mm を撮像系のフォーマットの基準とした交換レンズ式の撮像機器システムのことを指す。
>>211 ガセだよ
NEX買え
オールドレンズが激しく似合わないけど
NEXがM43だったらそれでもよかったんだがな
>>211 専用スレがあるんだから、そっちで語っててくれ
ヤマダ行ってGF2買ってきた
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 23:30:55.85 ID:25fXswyC0
よかったね
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 00:16:41.88 ID:nQKrkwIA0
>>217 そうかそうかww
ここ創価信者多すぎじゃね
ヤマダで買い物=創価認定ってさ、
お前の脳みそどんだけ単純な構造なんだよ。
なんでL1の話してんの?
今さら評価高いんかね?
全く売れなかったが。
描写はとても良いし、操作は他とは全く違うが俺は好きだった。
あのシャッターダイアルと絞り環をm4/3につけてくれたら定価で買う。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 08:53:10.18 ID:3xBpAYCIP
いじめ
かっこわるい
前スレで望遠レンズをお勧めして頂きまして100-300mmレンズを購入しました
でかいw
GFシリーズにつけるの?wwwwww
仮に10万以上だとして売れるのか?
>>227 実効600mmか…
GFにつけたらほとんどレンズだけ持ってるイメージだなw
手振れには十分気をつけて撮影楽しんでね
>>227 素人質問で悪いけどこれは300/100の3倍ズームってこと?
14-42とかとは何が違うの?
価格と画角
>>228 つけました。300mmなんてもうレンズのフタ状態です。
首にカメラをかけるとものすごく重い....
カメラを持ち撮影と言うよりレンズを持って撮影って感じです
でも手ぶれ防止が効いているので結構パシャパシャ撮れます
見た目は変態ですがw
スポーツ撮影なんてレンズのお化けだらけ
変態でもなんでもない、気にしないでがしがし撮ってくれ
レンズを持つのはデフォだお
コンパクトズームだと望遠端焦点距離÷広角端の焦点距離=n倍ズームって言い方するけど、
交換レンズの場合そういう呼び方ってあるんだろうか。
そういう呼び方をする場合もあるけど高倍率ズーム以外は意味のない数字だと思う。
>>231 同じシリーズのカメラであれば、レンズのmm数が大きければ大きく写ると思えば、ほぼ間違いないよ。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 16:18:40.87 ID:buYc9r2H0
ミラーレス機あちこちでお祭りだけど LUMIX 静かだな G3 GF3だけでは無理か
なんと価格こm 売れ筋1眼 4位 GF2 W−W 。。なんだ発売10ヶ月で半値に暴落
してたのか 。。。思わずポチリ。
日本語
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 17:03:10.00 ID:+7mUdw4hO
ここまで意味不明なレスも珍しいわw
GFシリーズ所有者のおまいらに伺います。
いったい何本マイクロフォーサーズの交換レンズ持ってる?
20、14-45、45-200
14-42 14-45 45-200 14 20の五本だな。
単焦点しかもほぼ20しか使ってないけど。
最近のファームアップで14がHD対応になったりしたから
持ち出すようにしてるけど。
9-18 14 20 45(オリの方)
正直言って14は余計だった
でもGF1と合わせた時の外見は気に入ってる
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 18:21:31.49 ID:F1dkBqeK0
14-45 と 45mmMacro だけ。
後はマウントアダプターで、Cマウントレンズ、ニコン、キヤノンFD、M42、ペンタックスK、ヤシコン、自作レンズ
なんかを使用しています。MFになってしまうけど、Zoom Micro Nikkor 70-180mm を持って出ると14-45 と 45mmMacro
の3本でみんなOKってことです。
14-45 45-200 100-300 使ってますよ
次期GFXキットレンズを20 1.7や50 1.4、7ー14にして欲しいよ。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 18:57:15.81 ID:/P9ZnluT0
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 19:12:28.58 ID:uHMB/zJAO
泥舟規格マイクロフォーサーズ(笑)
そのとき空からキングジョーががが
思わず買いそうなぐらい安くなってるなGF2
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 19:29:46.48 ID:uHMB/zJAO
安くなかったら、わざわざ選ぶ理由ないじゃん。。。
昨日びくでGF2Wキットが35500円だった 3セットまとめ買いしてる人もいた
そんな奴おらへん!
>>241 7-14、20、45マクロ、14-150の四本を持っています。14-150は便利なんだけど、
使っていてあんまり面白くないなあ。GF1にはバランスが悪いし。
お気に入りは45マクロです。
25/1.4、12/2.0、X12-35は追加したいが金がない…。
258 :
241:2011/09/25(日) 20:42:23.86 ID:DwkysHIt0
おまいら交換レンズの回答ありがとう!
先日GF3買ったばかりなんで参考にさせてもらいます。
・・・これがいわゆるレンズ沼への入り口か?w
>>227です
試し撮りしてきました。
撮ってみての感想は、とっても楽しいかったです!!
前スレで100-300mmを薦めてくれた方、感謝ww
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 21:07:38.85 ID:LuLqj5c80
20 14−45
14−45は嫁に使わせる時用
GF3に触ってきた。
以前某社のコンデジでタッチ操作が嫌になって以来、タッチ操作はダメだったけど、
今日触った感じはなかなか良かった。
262 :
250:2011/09/25(日) 21:25:04.85 ID:xSZ1I/ty0
誤爆しましたスミマセン
嫁のフジのコンデジのがもっさり過ぎて、タッチパネルにいい印象無かったけど
GF2/GF3のはストレスなく使えるよな。
はぁ、、鹿児島行きたい
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 22:08:30.90 ID:wbPNHYAR0
鹿児島に行って天文館でぶらぶらして白熊食べて安いビジネスホテルで
ボーッとしたい。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 22:11:30.93 ID:HYiMDydS0
レンズ沼という言葉は知らんかったけどGF3W買ってはまりかけてるかも
先輩たちに質問
LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4というレンズはLUMIX G 20mm/F1.7と比べると
GF3に付ける事を考えるとかさばるとか高い意外に欠点てある?
AFのピント合わせる時間がだいぶ遅かったりする?
GF2w買ってきたよ。
さんきゅっぱ。
ケーズで
なんだか楽しみ〜
picmateのサイトリニューアルされて
使い方がよくわからんくなってしまったのだが
みなさんそんなことはない?
GF2のWLキット買ったんだけど、この機種って日付ごとにフォルダ分け出来なのかな?
デジイチはペンタとソニーを使っているけど、当然日付ごとにフォルダが作成されるのがデフォ。
これが出来ないと画像管理がもの凄く面倒なんだけど。
>>270 25/1.4持ってないけどAF速いらしいよ。
20/1.7はご存知の通り遅い。
ネット上のサンプルを見ていると、
25/1.4が欲しくなる。
20mmリニューアルしないかなぁ
あの、チョイ広角な標準レンズって使いやすいんだよなぁ
銀塩時代はウルトロン40ばかり使っていたからなぁ
35や五十mmとはチョッチュ違うんだよね
>>273 パナソニックはフォルダー管理は1000枚単位でしかできなかった気がする。
>>273 残念ながら無理。
俺もキヤノンのPowershot Gからの移行組なんだけど、
こういうちょっとしたトコロでキヤノンはソツが無いなと感じるし
パナはGFで一眼連呼する割に作り込みが甘いと感じる。
CGかと思った
塗り絵みたいな質感のない犬だな・・・
ちょっとショックなんだが、この機種の画質はこんなもんなのか?
見て欲しいのは床ちゃうねん。
>>284 ストロボの光がうまく行き過ぎた気がちょっとする。
いいねバウンス
犬は琴光喜みたいな顔だね
>>278 GF2ってバウンスできるの?良いな・・・ということでGF3で実験したら、出来た!
良い情報ありがとう!w
露出が暗いと思う
>>292 ちゃんとポーズ決めてるんだね。わんこブレ目立たなくていいんじゃない?
>>273 付属のソフトで取り込む時に撮影日毎にフォルダ分けされなかったかな?
いいカーペットだな
なんかカーペットがこっち見てるぞ
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 08:36:10.29 ID:FVuN06EH0
バウンスできるの初めて知った!
ありがとう。ほぼドナドナ行き決定しかけてたGf2の使い道できたわ。
L1って機種を知らなかった
GFX1の画像がめっちゃツボだったんだけど、ただのコラなのかなあ
コラもなにもL1そのもの
L10で形が戻ったことを考えれば出るかは言わずもがな
>>301 L1は、サイズが小さくて薄ければ非常に良いデザイン。
バウンスしたまま固定できればいいのにな
一脚の先に付けてフルスイングして録画してみましたが
本体が川の中に飛んで行ってしまいました…
保証期間なので大丈夫でしょうか?
>>304 大丈夫、保証期間だからってもう一台新しく買うのに何の制約もないぞ。
一脚の先に付けてフルスイングして録画してみましたが
本体は無事だったのですが私が川の中に飛んで行ってしまいました…
保証期間なので大丈夫でしょうか?
>>303 GF2なら固定できる。
詳しくは、GF2 バウンスとかでググるべし。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 21:50:13.64 ID:o7kQBhbDO
GF2の外付けのEVF、見やすい? 買いたいんだけどな、どこにいっても見本や展示がないよ…
用途によっては無いよりは遙かにマシ
強烈な太陽光の下で撮る、望遠、マクロ、ローアングル等々で撮影するなら有った方が良いよ
amazonに在庫ある。
画素数は少ないけど、思ったより見やすい。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 23:21:02.15 ID:xS3GX9B30
>>310 GF1につけっぱなし
覗くたびに糞だと思うが、でもずっとつかってる
でもGF1/GF2用の外付けEVF=0.2型/20万画素でアイセンサーも無いの粗悪品を買う値段で、
アイセンサー付きで0.44型/144万画素の高精細EVF内蔵したG1ボディ中古が買えちゃうジレンマ。
しかもG1はバッテリがGF1と共通だし。
G1買うならレフ機を買うわ
レフ機に見えないからGF買ってるのに
その気持ちは分かる
だから結局、LVF1欲しいけどスペックと値段をG1と比べるとバカバカしくて買えない、
でもG1はG1でレフまがいボディが気に入らなくて買う気になれない、っていうジレンマ。
そ。これはコンデジとして使うもの。
何も考えずiオートで撮ると楽しいカメラだね。
iAだとおせっかいでなんかストレスたまんないか
とかいっていっつもプログラムオートなんですけどね
iAはライトユーザーにはちょうどいいんじゃない
あとはそれぞれの構図とかの撮りかた次第
AFだと使いづらくて辛い
GF2WとGF3Cが同じ位の値段で迷う…
>>324 俺は14mmのパンケーキも同じくらいの値段で迷うぞ。まあw以外有り得ないがな。
なんでGF2から14mに変わったのかすら
20mmの方がいいのにいいいいいいいいい
まず、GFにとって一番大事なのは「世界最小・最軽量」であること。
20mmレンズより14mmレンズのほうが小さくて軽い。
だから世界最小・最軽量のGFには14mmレンズが最適なレンズ。
写りがどうこう言う人はG/GHを買って下さい、ってことだろ。
あんな神レンズバラまいてたらレンズで儲けられないからだろう。
20mmをリニューアルX化してGF3キットなら買ってたな。
本体ドナドナする確立高いが。
単焦点をX化ってどういうこと?
X化=電動ズームじゃないの?
しぃーっ、
さわっちゃだめ><
明るい高画質ズーム欲しくないのか。
単のままでリニューアル&カラバリでもいいけど
それじゃ買い替えないかも。
Gの上がXなんじゃねーの?
>>333>>334 なるほど誤解してた
定義は「Gより上」だけで、最初の2本が電動ズームだったのはたまたまなのね
パンケーキ欲しさにGF2のWキット買いました
ズームと本体は未使用のまま即売り予定ですが
GF2の動画機能がちょっと気になり始めました
動画撮影でSS固定とかって出来ます?
出来ないならやっぱり用は無いので即売りします
出来ますん。
今の投売り価格のGF2が標準ズームと45-200のWだったら買うんだが。
>>337 好きな数値でSS固定って設定は出来ないんだけど、
フリッカー軽減って項目で1/50、1/60、1/100、1/120の4つは選べますよ。
>>340 30fps出力で1/50ってどんな感じ?カク付く?パラパラ感は?
>>341 亀ですまんす
動画はあんまり撮らないから詳しくは分からないんだけど、
1/50でだったらカクカクはそれ程気にならない程度かなぁ
日中屋外で何も考えずに撮った1/2000くらいのはカクカクでチラチラした感じになっちゃったけど
動画撮るならND何枚か必要だって分かったよ
>>341 上に同じく1/50なら問題ないんじゃない?
一般的に24pでも皆さん1/50で撮ってるくらいだから、、、
GF3とG3は随分性能差あるようだけど、
GF2とG2って基本性能はまったく同じとおもっていい?
吐き出す画のことを言ってるのかね?
>>344 センサーとエンジンは同じだったはずだから、画は同じと思って良いんじゃないかな
形(EVFの有無)はもちろんだけど、操作感とか出来ること(バルブとか)は結構違うみたい
347 :
344:2011/09/28(水) 17:32:01.45 ID:GluzwN7y0
>>345 そのとおりです。
>>346 なるほど画は同じですか。どうもです。
今G1持ってて、GF2を追加で考えてるんだけど、G2の方が画が買い替えでそっちにしようかなと思って質問しました。
お金があればG3欲しいんですけどね...
ちなみにG1とGF2を比較の場合画は多少良くなってる程度ですよね?
348 :
344:2011/09/28(水) 17:33:04.78 ID:GluzwN7y0
↑文章抜けていました
G2の方が画が(良いなら)買い替えで
ラゾーナ川崎ビックで
GF2パンケーキキット29800円。
色はわからない、いつまでかもわからない。
猫耳韓国ダンスの奴らがきてるらしくて通路がマトモに通れず邪魔だった…
>>344 G2とGF2両方持ってるけど、使い込んでないから詳しくわかんない^^
G2とGF2はハイビジョンかフルハイビジョンかの違いと、EVFの有無が大きな違いでは?
AFはもしかしたら微妙にGF2の方が速い?
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/28(水) 19:24:26.28 ID:XP6fYvHS0
名古屋市内でGF2の安売り情報ください。
池山はGF2Wレンズが33700だった
そろそろ終息しそうだな
今日GF2Wと45-200買った
とりあえずこれで完璧超人になった
・・・と思ったのも束の間
45-200は安くていいよね。
札幌の電気屋にはGF2のWレンズセットがピンクしかないぞ。
ピンクwww
GFXでムービー撮ったりしたいなぁ
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/29(木) 10:58:33.17 ID:8oM6jfbA0
本体はGF1,G2レンズは20mm、14〜42mm、45〜200mm使用してるんですが
GF2が安いので14mm狙いで検討中です。
14mm手に入れたら20mmと違う良さが有りますでしょうか?
動きの激しいものはあまり撮りません。
よろしくお願いします。
>360
小型で軽いって以外は魅力薄いので
14-42が不満ならって程度かな。(明るさと大きさ)
14-45の廉価版だけど、手ぶれ補正内臓でそこそこ画質いいからね。
20mm持ちで14mm単体で買ったけど
結局20mmつけっぱで14mmは殆ど使っていない。
今じゃボディキャップ代わりかな。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/29(木) 11:48:46.70 ID:8oM6jfbA0
>361
実際お使いなんですね♪
参考になります^^
20mmジィージィーうるさいですが写り優秀ですもんね。
これからも20mmメインでいきます。
ありがとうございました!
おいおい。換算28ミリと40ミリだぜ。
画角が全然違うから、自分の好みで決めれよ。人に聞くもんじゃない。
何も考えず他人の言う通りにしてれば安心するタイプだろうから放っておけ
アマゾンでボディ\19500だね
知らない店なので怖くて手が出せない
マルチアスペクトで3:4が欲しい。
フラッシュポン付けの縦撮りだと影が出来るからね。
新ズームレンズキットGF3X登場。
キタムラで67300円
標準ズームと電動ズームの大きさの比較ハンパねぇなw
G3とセットのも出して欲しいぜw
うーん、よく読んでみると思ったほど魅力的でもないかな。
14-42mmをこれから買うならいいけど、すでに持ってるからなぁ。
あとは売り場で撮らせてもらって比較って感じか。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/29(木) 16:20:53.77 ID:/N5VeSMX0
コンデジ化促進
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/29(木) 16:42:15.40 ID:waORsUD40
>>370 来たな
思った以上に高いからレンズ単品で買うわ
パナソニックさん将来Xダブルズームレンズキット出して
GF3と電動ズームいいな。
あのサイズなら付けっぱなしにできるし。
ならコンデジ買えよって気はするが。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/29(木) 18:30:55.93 ID:uWGD5Kr50
小さくはなるが、ボディーに沈胴するわけではないので
ポケットに入れて持ち歩けるわけではなく、結局は今までと同じような使い方しかできないな。
標準ズーム付けてるのと比べるべきでしょう。
パンケーキと同じ携帯性でズームが使えるのはおおきなウリになると思うが。
ワザと変な事カキコしてるようにしか見えん。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/29(木) 18:39:47.01 ID:uWGD5Kr50
まあしかし売り場で隣に並ぶNEXがバカに見えてくるだけでも効果あるなw
今までのWLKは安くなるのか?
Xレンズキットは単焦点パンケーキ付かないみたいだから、
ダブルキットにはそんなに影響ないんじゃない?
単焦点イラネって人が多ければ人気無くなって値段下がるかもだけど。
>>375 いやいや
コンデジと比べたらかなり高画質なわけで
コンデジレベルの大きさでこの性能は最高でしょう
絶対売れると思うよ
>>381 Xでたら14mmパンケーキに価値あるのか?って話にもなりそうだけどな
少なくとも普通の一般人には不要だよ
撮影時の勃起と画質の差が気になる所だねェ。
歴然とするくらいの差が出るのかどうか興味津々。
1段くらい明るいけど広角使うのは外が多くてあまり気にならないかもな
>>384 あれ?広角で撮る分には勃起なしかと勝手に思ってたけど、ちがうのかな?
だとするとパンケーキにも価値はあるね
暗いし室内向けじゃない。
GF1でほとんどオートでしか撮っていない素人なのですが
XレンズというのはGF1でも使えるのでしょうか
>>388 ばっちり使えるみたい。
m43なら着くみたいでづよ
>>386 コンデジだって広角時にボディとツライチになる沈胴レンズなんてありませんやん。
無茶いうたら駄目ですよ。
ところでパンケーキサイズっていうのは確かに値千金の価値だけど、副産物のパワーズームも動画
撮影時は威力を発揮するんだよね。今のところセンサーから全て60iで撮れるのはGH系だけみたい
だけど、このセンサーが今後エントリーまで降りてくるようなら動画の性能も皆気にしだすように
なるよ。
PowerOISでブレの無い、ゆっくりズームするようなドキュメント系でよく見る映像は、パワー
ズームなしでは成立しない。
それと、一般的に一眼の沈胴レンズは、電源ON時に手動で繰り出し操作が要るのでシャッター
チャンスにワンテンポ遅れるが、こいつは電源ONと同時に自動で繰り出すので通常レンズと
タイムラグがほとんどない。
それも小さいことだが大きなウリ。
20mmという神レンズとポッケ交換できるコンビレンズとしての立ち位置が、おそらく
このレンズの真骨頂なんだろうな。
>>390 ボディで補正するならファームアップがあるかな?
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/29(木) 22:20:49.62 ID:uWGD5Kr50
>>382 レンズ収納時にボディーとツライチにならないとコンデジ並とは言えないな。
>>391 これでNIKON1のように位相差AFなら良かったのにな。
パワーズームしながらピントが追えないならあまり意味が無いかな。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/29(木) 22:26:26.46 ID:G/XSHJ220
>>392 焦点距離表示を液晶にできるらしいがファームアップしたパナボディでしか
できないんだろうな。PENでも出来るのかな?
>>394 その手の質問飽きた。
こういう質問をしてる連中って過去ログを検索することもWebを検索することも出来んのか
フォーサーズセンサーでレンズ固定にすれば、もっと薄くできるんだな
まあ、たった3倍で暗いレンズ固定のコンデジなんて、もはや商品として成立しないだろうが
パンケーキズームでネックになるのは、強いて言うなら
マニュアルフォーカスができないところかな。
・・・できないよな?
できるだろ。ズームレバーと別にレバーあるし。
快適かどうかはシラネ
>>401 あ、あれフォーカスのレバーなんだ。
てっきり手振れ補正のスイッチかと思ってた。
レバーでフォーカス操作ってあんまり想像付かないな。どんな感じなんだろう。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/29(木) 23:22:00.99 ID:uWGD5Kr50
>>397 小刻みに微調整するわけか。
動体予測駆動でいつもジャスピンというわけではないんだな。
GF3で動画撮ってる俺としてはこれは手に入れない訳にはいかんな。
DP1で経験あるが、レバー類でフォーカスを操作ってとてもじゃねーが使えんぞ
そりゃDP1が・・・。
パナの他機種のこの手のフォーカスがクソなので
これが急に快適な操作性になるとはとても思えない。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 02:27:49.08 ID:WMtOrknyO
なんでみんな電動式ズーム好きなんだ? 操作がコンデジぽくて楽だから?
海綿体レンズの魅力
ブラックとシルバーのどっちにするか迷う・・・
ちなみにボディはシェルホワイト
>>382 こういう話も出てるけど。これ見てM4/3の画質の優位性に確信持てなくなった。
805 : 名無CCDさん@画素いっぱい : 2011/02/06(日) 00:24:51 ID:4BhY8bL/0
【オリンパスXZ-1のDxO Markのテスト結果が掲載】
http://digicame-info.com/2011/02/xz-1dxo-mark.html 809 : 名無CCDさん@画素いっぱい : 2011/02/06(日) 01:36:26 ID:V8zC1ZEJ0
>>805の結果がおもしろい
XZ-1のLow-Light-ISOが117 仮に125と置く
一方ゴミクズMFTの方はといえば、
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/Compare-sensors/(appareil1)/687%7C0/(appareil2)/684%7C0/(appareil3)/652%7C0/(onglet)/0/(brand)/Olympus/(brand2)/Panasonic/(brand3)/Sony
ざっと、500前後
だいたい、2段くらいの差がある。
ここで、XZ-1の画角とF値と比べてみよう
換算画角28-112/ F値は1.8-2.5(どうせパンフォーカスだ)
一方でMFTは
換算画角28-85/F値は3.5-5.6(どうせパンフォーカスだ)
ここでF値同士を比べてみると、なんとまぁいい感じに2段位、
MFTの方が暗い
このことが何を意味しているか、まぁもう分かるだろう
MFTはコンデジXZ-1と大体同じ条件で運用する場合、
GF2やPENのセンサー画質はコンデジ(XZ-1)のそれと同等程度になる
ということだ。とうとうコンデジに追いつかれたm43
ちなみにNEXの標準ズームはF3.5-5.6でLow-light-ISO796
しかも口径が大きいので被写界深度表現のおまけ付き、
連射合成も加えると圧倒的なので、まだまだ安泰というわけです。
コンデジにすら追いつかれたMFT
果たしてm43信者に明日はあるのだろうか!?
>>411 何を言っているのかがサッパリわからん。
アンチの妄言?
>>412 いや、これ書いた人はアンチはアンチなのかもしれないけど、
ちゃんとしたテスト結果に基づく数字で比較してる。
ちゃんとしたテストってdOxの事かw
まさかなwww
これはひどいwww
XZ-1とパナのLX5を置き換えてもやっぱり同じような感じ。
LX5の場合は望遠側は少し暗いからあれだけど。
>>415 お前なwww
XZ-1のツルツルでディテールが全て塗り潰されているのを見て
「いずれもXZ-1の方がノイズ少ない。」ドヤァ〜、ってwww
コインのオッサン、のっぺらぼうなんですがwwwwwww
真夜中に笑いが止まらないぃぃいいぃぃぃぃwwww
>>419 おっさんの背景の横縞とか完全に塗りつぶされて消えてるじゃんね。
ISO200でこーなのか…。
まぁコンデジだし、解像感よりノイズ塗りつぶしでなめらか優先なのは
ターゲット層的に正しいんじゃないって思うけど。
バラバラの設定で撮って画像のざらつき見てノイズがどうこう言ってもねぇ
>>419 それ全部ISO800のjpegだな。それじゃ画質悪いよ。
>>421 光量が同一条件だから公平ではある。
>>386>>388 今月の初めパナセンター大阪で触ってきた
広角のときでもニョキーンと伸びたままだぜ?
>>419 塗りつぶしでノイズが少ないとか笑えるw
まぁGF3もノイズ処理うまい方じゃないけどね。
XZ-1はレンズがいいのは認める。
>>411 こいつの文体、マイクロフォーサーズはなぜ短命で終ったかというスレを立てて
延々メンテしてたやつとそっくりだな
>>424 NEXの糞画質で安泰とか言ってる時点で目が腐ってる
そんなソニヲタの妄想に釣られる方も釣られる方だ
>>411 メチャクチャだな。
レンズ交換の意味が分かって無いバカだろ。
すっこんでろ。
みんなちゃんと読んでるんだw
すごいな
>>423 >>391に書いてある。
電動ズームが好きというか、そりゃ両方使えるに越した事はないんだろうけど、
電動ズームがあった方が応用範囲が広がるわな。
あと45-175はリングと併用可能らしいけどこれはロータリーエンコーダ?機械式?
いつ触れるんだろうね。
こう言っちゃわるいけどNEXスレの住人はホントに頭おかしいよ。スレ読めばわかる。
電動って聞いただけで濡れちゃう。
レンズ交換式デジタルカメラ用で世界初
たってコンデジじゃ普通だからなー。
E-P1キットズーム持ってガンダム見に行ったとき
知らない人に撮ってって頼まれたついでに
自分も頼んだら、これ(E-P1)ってどうやってZOOMするんですか?
って聞かれたの思い出した。
(くりくりっ) こいつ、動くぞ! シャッターは、 これか!(カシャッ)
>>428 PANAのPZ 45-175mmのズームリングは、グルグル回すのではなく、右か左に少しだけずらす?スイッチのような操作じゃないだろうか?
ズームリングには、焦点距離目盛りなさそうだし、W ←→Tの表示しかない。
全長も変わらんし。
>>433 ズームはスイッチでしょう。ロータリーエンコーダーとかって言ってるのは
フォーカスの話しだろ。価格的に機械式しかあり得ないと思うけど。
>>429 APSCと言うだけで思考停止だからなw
画質の悪さを指摘されると、よほど悔しいのかフォーサーズのスレにまで来て
荒らしに来るからねえ
困ったものだ
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 16:52:59.94 ID:WMtOrknyO
まじにズームスイッチ使いやすいかな?
>>434 リング2個あるじゃん?
先の方のがピント用、中央の幅広のがズーム用、さらに手前のレバーもズーム用。
ズーム用リングはくるくると際限なく回転する方式のはず。(ピントリングと同じ。)
パナのサイトで、「従来のズームレンズと同じく「マニュアルズームリング」も搭載。
リング操作は軽くなめらかに回転し操作性を向上。」って書いてあるのが根拠。
レバーでのズームは動画用、リングでのズームは静止画向き、ってことだろな。
>>435 煽るのは良くないよ
某信者は本当の「信者」並に信仰心が強くて
「○○○○を使わない奴は人間にあらず」って思考の持ち主ばかりだから
触らぬ神に祟りなし
>>437 今回の価格設定は良心的かも
実売5万切るのは早そうだね
>>438 おお、サンクス!
PANAのHPにあったとはorz
予約したのでかなり気になっていた。
ふたつで調整出来るって動画スキーには良いんかな?
なげえ…と思ってたがあと2週間か
>>441 45-175のズームリングは微調整なら威力発揮できそうだけど、
サッとズームしてくれないから自分は感覚がつかみつらかったです。。
動画なら威力倍増なのは確かだと思います
>>443 14-42はさっとズームしてくれてるんだけどね。リングなくってレバーだけど。
45-175は機械式でないならリングでの速度調節も出来ても良さそうだが。
例によってパナセンターに置いてあるのか。
>>444 うん、大阪は9月初めから置いてあったぜ。
ズームするんならレバーのほうが早いと思う
>>436 パワーズームは静止画撮るのにはメリット無いと思うな。
というかむしろやりにくい。
むしろコンデジで慣れてるので、シャッターボタンあたりにズームレバーつけて欲しい
GF3買った。
AF速ぇぇぇ・
14/F2.5の開放はゆる〜い。。。(まあ、室内試し撮りでISO800だけど)
AFの速さと静かさはマジですごいと思った。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/01(土) 21:53:40.68 ID:i/AtYaKkO
OLYMPUSとPanasonicだとどちらが早いんだ?
GF1とGF3を比べるとAFは結構差があるの?
オク見ていたらwレンズキットの14mmのみを取り除いているのが多いけど、同じヤフオクで転売しているのかな?
その割にはレンズみたいけど。。。
最後のタイプミスが紛らわしいけど普通の日本語だろ
GF3X、初心者に簡単操作を訴え、女子に可愛さをアピールするカメラのレンズキットに
相応しくないプロジェクト【X】のロゴマーク・・・
激しく違和感を覚える
Xシリーズのレンズは動画に向けてるっぽいからな
動画とは無縁のG1にもアップデート来るのかな…
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/02(日) 05:54:27.47 ID:tbLiMIpe0
>>454 Xレンズ自体は女性をターゲットにしてるわけじゃないから
そこは矛盾してない。
てなわけでX14-42をつけて似合う男のカメラが次のマーケットだ
GF2Xレッドモデル
GF2買ったんだけど、電源オフするとタッチシャッターがオフになる。
起動の度にオンにする必要あるんでめんどくせー。
これ何とかなんないの?
>>458 自分のGF2も、確かに電源オフにするとタッチシャッターがオフになる
(使わないから気にしていなかった)
>>459 ならないの?
撮影モードがiAやPだと現象は発生するが…
ならない設定にしているなら、どうすれば良いか教えてください
俺のGF2もタッチしてタッチオンにしないとだめっぽいみたいだけど。
>>458 あるあるw
俺も、シャッター切ったつもりでピントが合っただけとか何度もやったw
解決方法は慣れることしかない。
解決方法が慣れるだけ、で思い出したけど、
俺はよく、外部マイクを使うとき、マイクの電源を入れ忘れる。
カメラの電源を入れたときに、画面に「外部マイクの電源入れろ」的な表示がされるので、
電源入れた時点で動画撮る気満々なら、そのときにマイクの電源も入れるんだけど、
写真撮るつもりで電源入れたらそのメッセージスルーするし(マイクの電池もったいないし)、
そのまま急に動画が撮りたくなったときに、マイクの電源入れ忘れてサイレント映画を作成してしまうことがよくある。
GF2はステレオマイクだから、あんまり外部マイク使う人はいないかもしれんが、
G2とかだとマイク使う人多そうだから気をつけようね。
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/02(日) 11:42:27.18 ID:tMbfIKvYi
>>463 >>これ何とかなんないの?
>へ?なんないよ
ニホンゴムズカシイアルね
シャッターボタン押しながら電源オンとかじゃないの?
持ってないからテキトーに言ってるんだけど
GF3とXレンズをセットで売るみたいだが、全然合ってないね。
やっぱ、GF3のレンズ部モッコリなデザインは失敗だったような気がする。
GFは女性向けと男性向けの2ラインにしてくれないかな。
標準ズームXレンズは最高に気になっているんだけど。。。
こんなレンズ、みんな欲しがっていたと思う。
>>464 うけたよw そう言う意味か。
あまりに速球すぎて、まだ球すら出てないと勘違いしてた感じ。
GF2Wの投売りが終わらないうちに
予備を買っておいてくださいね
メンズ女子カメラ
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/02(日) 16:19:20.57 ID:7/ewL9qNP
男の娘キターー
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/02(日) 18:15:54.15 ID:lVX9mIFh0
もっこりカメラ
>>469 電源切っておけば、20mmF1.7くらいのサイズだぞ、
合ってないって、写真も見ずに言ってるだろ。
デザインはやっぱGF2の方がスキだな
気になる重さも今回の電動ズームなら、トータル重量も気にならなくなる
と自分に言い聞かせてポチってしまった・・・
ここにはGF3のデザインが嫌いなヤツ多いよな。
俺はデザインが好きでGF3(W)買った。
ちなみにサブのオモチャとして。
GF3(笑)って意味かと思った
まあGF3が2ちゃんのデジカメ板で嫌われるのは仕方ないよ
そういう層とは全く違う、スイーツ専用って感じでストイックに設計されたカメラだから。
まあカメラマニアに嫌われてるからって
狙い通りにスイーツに人気があるかは知らないけど。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/02(日) 20:30:56.83 ID:LbEZIdDd0
やっぱりGF1が最高
センサーは1から3まで同じだしな
1はバルブ撮影できるしな
最近GF1がカッコいいと思って探してんだけど一時期より高くなっちゃったのねorz
レリーズも使えるから微速度撮影も出来る。
静止画の撮影機能そのものはGF1が1番強力。
動画なら唯一ステレオマイクなのがGF2。
GF3は・・・まあ世界最小・最軽量(※)って点に
他を上回る価値を見出すなら良いと思う。
ここでもGF3に新センサー積んでおけば名機になった予感がぷんぷんするな
世界最小・最軽量なのはいいけどモッコリはねぇ・・・
角に丸みを帯びさせるのはわかるけど、あのモッコリは無いね。
なんかエロイ。それも卑猥な感じ。
直線美も大切だとは思わない?
とかいいいつつもXレンズ欲しさに、何かボディは買う予定だけどね。
GF2とGF3って最高部(3はもっこり部)の高さはたいして変わんないんだよね…
「ちっちゃく見せる」ために両肩落としてあのデザインにして、なんか意味あんのかとおもうけどね…
4/3型サイズ以上のイメージセンサーを搭載した、フラッシュ内蔵レンズ交換式デジタルカメラのボディにおいて世界最小・最軽量
だと、誇らしげに宣伝できます。
GF1/2/3と順調に劣化してると思ったけど上のグレードから順番に出してただけなのかこれ
>>489 両肩落として実際「ちっちゃい」だろ。w
こういう馬鹿を騙すのに役立つのか
ボタンやダイアル、ホットシューにステレオマイクといろいろ削ったあげく、
マウント部の高さは変えられず、両肩だけ低くしたところで実用上たいした差はないし、
なにより最大の問題はそれがだせぇってことだ
目指せコンデジ!ってことなんだろw
ここまで代を追うごとにデザイン的に劣化している例も珍しいw
そうでもないけど
視野狭いっすね
>>496 デザインどころの話じゃない全部劣化してるよ、それも意図的に
ちょっとだけ高感度が良くなってるらしいよ
好感度は知らんけど
高感度を実証して、私の好感度もうp!
賛否両論ありますな〜
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/03(月) 04:45:44.93 ID:jcJf6dy+O
GFシリーズには、EVFとステレオマイクは常につけれるようにしてほしいぜよ!!
俺はこれが好き、おまえはあれが好きで良いだろって思うけど、
「マニア」さんはそうもいかないんだろな。
GF3が好きって意見聞くと火が付くヤツって、面白いな。w
そりゃどっちもどっちというか、単に個人の資質の問題だな
GF3の丸みを絶賛しながらスクエア系の他製品を口汚く否定してた奴もいるし。
E-PM1みたいなデザインでEVFつき希望
毎日持ち歩くので求める機能の範囲で、
出来るだけ小さい方が嬉しいからGF3、イイと思う。
Q、ワンと違ってMFTだからセンサーレンズはその枠内で劣らない。とても欲しい。
ただ水平器とダイヤルが必須なのでP1から買い換えられない。。。
GF1持ちなんだけど、m4/3用のニコンFマウントのアダプタを検討してます。
D90で使ってるレンズを使いたいと思って。
AFができなくなるとか、絞りが固定されるのは良いとして、焦点距離が例えばニコンの35mm/F1.8とかをGF1に付けると、50mm以上になっちゃうってことですかね?
だとしたら使いにくくなるなぁと躊躇してます。
>509
PKと4/3のマウントアダプター買ったけど
何度か付けて近所で撮ったら満足してそれっきり。
わざわざでっかいレンズ付けて出かけること無かったです。
Mマウントアダプターだけは稀に使ってる。(ZM2本あるんで
ニコンの35mm/F1.8とかをGF1に付けると換算50mm
GF1キットレンズの20mmだって換算40mmですよ。
フルサイズの50mmだとつまりm4/3だと25mmくらいって事ですか?
>>509 焦点距離はレンズ固有なものなので変化ありません。
ただイメージャーが小さくなるのでトリミングしたのと同じで画角的には狭くなります。
D90比で焦点距離が1.333…倍になったくらいの画角になります。
わかりにくいですね。35mmフォーマット換算で35mmレンズがD90で52.5mm相当、
m43で70mm相当の画角になります。
513 :
510:2011/10/03(月) 12:44:57.36 ID:dnX5Rox90
失礼
ニコンの35mm/F1.8とかをGF1に付けると換算50mm ×
換算70mm ○
むむ、という事はm4/3レンズでいうところの35mmくらいということですね。
悪くないですね。
わかりにくいから図にしてくれ。
レンズ固有35mm→換算70mm→「むむ、と言うことはレンズ固有35mmくらいということですね。」
フルサイズ、FXフォーマット 35mm
DXフォーマット 52.5mm
フォーサーズ/マイクロ 70mm
レンズの焦点距離表記はどこもフルサイズ
フォーサーズでは1/2の撮影画角になるので
「換算」70mmとフルサイズを基準にした表現をすることが多い
>>517 レンズの焦点距離表示は一部のコンデジを除いて実焦点距離表示。
コンデジとかパナは、カタログ上35mm換算表現するがな。
そこで35mm換算係数はレンズの実焦点距離にDXの場合で1.5倍
4/3の場合で2倍かけたのが35mmフォーマットの場合の換算焦点距離
相当画角になる。
>>518 APS-CをDXフォーマットって表記するのは、ニコンだけ。
自分の常識が業界の常識じゃあないって事を覚えておくといいよ。
>>519 そもそもの質問者が>509だって知ってる?
横ヤリは引っ込んでろよ。
そうは言ってもキャノンなら1.6倍だしシグマは1.7倍だしな
>>521 まあ、「DXの場合は」って但し書きしてるからいいんじゃない?
2倍だと計算簡単で良いよね。
1.7倍とか暗算出来ない。
>>525 逆に考えるとそれって凄いアドバンテージだよな?
豊富なニコンの望遠レンズつけたら超望遠の出来上がりだろ?
日中野外なら画質もそこそこだろうし
APS-Hだと2倍して2割引で
CXなら3倍して1割引だけど
1.7倍は暗算しにくいな
以前にG1と20f1.7使ってたんだけど、今はD7000に変わりました!
だけど安くなってきたGF2Wを追加購入したんだけど、評判のいいオリの45f1.8が興味あります!
だけど、室内で子供撮りも多くて手ブレに心配しています!
焦点距離は問題無いんだか、ファインダーが無いし換算90mmは夜の室内は厳しいっすか?
>>527 どうでもいいこと突っ込むけど、それAPS-HじゃなくてcanonのAPS-Cな。
ニコ爺は耄碌がすすんで記憶力が減退してんだよ。
6KnN0Ogy0の頭の中では2×0.8=1.25だったり1.28だったりするのか?
2倍して2割引って言われると、フォーサーズってあんまし小さく無いんじゃね?
って気がしてくる…。
せいぜい2割引程度?
>>532 どうみても君が間違ってるから、以後発言を控えるように。
APS-Hは約1.25倍。
APS-Cはキャノン1.6
他社1.5
フォーサーズ2倍
ΣのSD15迄1.7倍、SD1は1.5倍だろw
閑散値で統一して欲しい
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 10:44:25.88 ID:cYXSqHxo0
GF3X初値は価格で6万7000くらいか。
家電店で売りやすいカメラだと思うが、そっちでの値崩れが遅そうだと価格の値段が
こなれるのもちょっと伸びそうだな。
>>537 しかしそれだとボケの量がわからなくなる等の不都合が出る。
じゃー併記でお願いします
私の場合は色々使わないので問題ないけど
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 11:49:49.17 ID:MDcfUdes0
GF2安売り続いてます。
在庫多そうなので量販店でダブルレンズがニッキュパにな
る可能性ありそうですね!
どんどん品薄になってるみたいなので、とりあえず押さえた
キタムラで買いたかったけど、チャンスは訪れなかった
544 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/10/04(火) 12:56:38.80 ID:haRGeVYj0
ソフマップの19800ボディを買ったけど、29800でパンケーキセットを
買えば良かったな。
しかし、今頃になってゴロゴロ在庫が出てくるとは、アップルの
ような在庫を把握した生産計画立ててないのかなあ。
29800でダブルレンズが買えるよ、チャンスはきっとくる
ちょっと前までは、4万切ってめっちゃ安くなったなーと言ってたモンだが・・
GF2ダブルレンズキットと45/1.8を買って数ヶ月経ったんですが、いつも14/2.5と45/1.8ばかりつかってしまい、14-42標準ズームは使う気にならないのです。用途は風景、家族の写真程度なんですが、皆さん標準ズームは何に使っていますか?
548 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/10/04(火) 13:05:00.74 ID:haRGeVYj0
GF系ではGF2が一番機能が高いよねえ。
フルHD撮れてステレオマイクで。
インターバル撮影出来ないのが残念
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 14:18:56.28 ID:cYXSqHxo0
>>547 家族旅行で動画を一発撮ったらズームレンズの意味が分かるんでない?
あとはTDRやUSJとかのテーマパーク系で、屋外でバシバシ撮ってると45mmだの14mmだの
付け替えてらんなくなるw
>>547 ズームは考え方によるが、
その場で被写体の大きさを調整できると考える人と、
14-45の場合、14から45ミリ迄の単焦点を一本で持ち歩ける。と考える人がいるんじゃ無いかな。
最もF2.8通しの場合だと思うけど。
単焦点を複数付け替えながら撮影するのと、テレ端から瞬時にワイ端に替えれるのとじゃ、全然違うんじゃないか?
F値は単焦点にかなわない部分があるから、そこが一番重要だと単焦点しかないけどね。
ケーズとかヨドバシみててポイント分引いても四千円くらい価格.comの最安値と差があるんだけど
店頭で買う方が無難かな?
GF2買ったが14-42使うと内蔵フラッシュ結構けられるな
>>553 サイトにも取説にも書いてあるけど、テレ端以外は1mから70cmくらい距離が必要なんじゃなかったかな?
ちょいうろ覚えですが。
1m離れりゃOKなら実害は無しだな
>>544 パナの在庫管理は、かなり優れてる方だから、
いかにとんでもなく売れなかったかが判る。
1、2、3と叩き売りで在庫管理が優れてるって?
ご冗談を。
まぁそれも震災前の見通しだからね。
311以降はそんな甘い生産体制じゃいられなくなる。
投げ売りで美味しいのはGF3までだろうなぁ。
GF3のDLK買った人、14-42以上の望遠欲しい時はどうしてるの?
着け変えてんだろw
>>559 今度の望遠Xレンズでも買うんじゃないか?
gf2w \32800だ、急げ
俺は\29800で買うがw
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 00:26:39.88 ID:V9pBdkBt0
来週末くらいにニッキュッパくるでこれ
業者と消費者の根競べ
みんなで買い控えれば間違いなく29800くる
最後は来年の福袋行きだな。
俺も29800で買うぞ
>最後は来年の福袋行きだな。
あるあるwww
来年まで日本があると思ってんだねw
汚染された瓦礫を全国にばら撒こうという発想の政府だからな
アップルは何とでも比べたがるな。w
ゲームにしろカメラにしろ専用機と張り合える程じゃねぇんだけどな。
>>571 うへぇ。
こういうの見ると、appleのハッタリ体質がよく分かるな。
例えばRetinaディスプレイはiPhoneだけ。とか言うけど、
その名前つけたのAppleだからiPhoneだけに決まってるだろ、みたいな。
強引にスレに合わせると、※ただしレンズ交換式云々、ってヤツだ。
もっとも、appleは※すらつけないからよりアレだが…。
ただ、そういうハッタリに釣られる奴も結構多くてさ。
そうじゃなきゃ、iPhoneとかあんなに独走状態で売れないよ。
そういう意味じゃ、やっぱ商売は上手いなと思う>林檎
デジカメ業界でそういうハッタリが上手いのは……
やっぱソニーなのかねぇ。
最近とみに、NEXを観光地とかでよく見る気がするし。
GFは「最少最軽量」の追求だけじゃ、どうにもならなくなってる気がする。
性能・取り回し・トータルコストのバランスが非常に良いシリーズなんだが
そういう美点ってセールストークへの反映が難しいんだよなぁ。
GF2、とりあえず黒買いました
値段しだいでは白と赤も揃えようと思います
同じような方いますか?
電動ズーム14-42が先かな
保証は長い方がいいですか?
保証一年で店で買うか、価格.comにある10年保障付きとか言うので迷ってるんですが…
問題なさそうなら店で買おうと思ってます
万一のための保証なんだから手厚い方が安心だわな。
必要か否かは人それぞれ。自分できめるしかないね。
>>578 品物そのものの中身について聞くならまだ分かるが
自分にとっての保証の必要性くらい自分で判断しろよバカ
いつもママにでも決めてもらってるのか?
自分で決断できないような品物は不要ってことだから
とっとと失せろ、
一人で買い物できるようになるまで来るな
1年と10年て極端すぎるだろ
長期保証なんて意味ない。
条件がやたら厳しいうえに、払われる金額も殆ど無い。
>>580 人生がうまくいかないからってそうカッカするなよ
いや、そんなだからうまくいかないんかな?
だからいま持ってるこのスレの人たちに使ってみて現状不具合があるかきいてるんですが?
>>583 やっぱりそうですか…
なら店頭で買う方が良さそうですね
ありがとうございます
頭悪くても使えるのかな、このカメラなら。
スペックうんぬんはいいからこのカメラ機種で
君らが撮影した自慢の写真を見せてほしいな
>>584 なんだ、583みたいな後押しをしてくれるひとを探していただけか?
俺なら、追加の数千円くらいなら数年の延長保証に入るね。自損もカバーできるやつ。
そもそもカメラなんて持ち歩いてナンボのものだから、落としたり壊れる確率は一般家電より高い。そして修理は新品で買うより高いことも多い(技術料とかね)
ただ、三年くらいまで保証でカバーしてくれれば、あとは壊れても原価償却したと考えるか、いずれその頃には買い換えたい機体が出ているはず。
ちなみに、延長保証でのカバーは何度か使った事あるけど、規約がわかっていればそんなに制約ないよ。淡々と手続きするだけ。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 17:53:15.22 ID:An2GQQDwP
そんなこと言わないでよ、
スペックうんぬん書く人がどんな画像に撮るのか見たいんだよ
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 18:31:30.35 ID:Q3PySQ2QO
GF2の赤、男前がもつといい感じだな!!
ちっ、見られてしまったか。
>>578 1年のメーカー保証ってのは短すぎるから、最低3年ぐらいの保証に入った方がいい。
例えば私の場合GF1だが、1年1ヶ月目で、レンズのリリースピンが戻らなくなってレンズ取り外し困難になった。
ショップ保証があったので無償で修理できた。
3年も使えばあきらめもつくから、最低3年。
保証にはメーカー保証と同等のものと、ユーザー過失(落下とか)も保証するのがあるけど、
これは好きにすれば良い。
個人的にはユーザー過失は自分が悪いので諦めるけども。
それから、店頭販売でも延長保証あるかもしれないので、交渉してみると良いよ。
値引き代わりにつけてくれるコトあるし。
延長保証は利用されること少ないから、ショップとしてはオマケにしやすい。
GF2をビックカメラの店頭で買ったけど、本来つくはずの5%分のポイントと引き換えに3年保証をつけてもらえたよ。
2011年
10月5日
Ver.1.1
電動パワーズームレンズ装着時に使用できる機能を追加しました。
([焦点距離表示]、[ステップズーム]、[ズーム位置メモリー]、
[ズーム速度]、[ズームリング操作])
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 22:04:11.60 ID:ZM87PJiv0
年末ジャンボに当たったら、電動ズーム買うぞーー
GF2/3のファームアップはXレンズ発表時から予定されてたものだし
ステップズームはいいな
ちょっと欲しくなった
>>588>>593 ありがとうございます
店頭で交渉してみて延長無理だったら価格ドットコムに五年メーカーと同等ってのがあったからそれにします。
>>594 チャンプカメラで買おうと思うんだけどポイントあるかわからないしとりあえず聞くだけ聞いてみます!
FZ150にさえついているリモート端子がGF2についていないなんてorz
GF1、購入後二年で静止画が撮れなくなった
動画は撮れた
修理に出したらマウント交換で帰ってきた
費用は往復の送料1575円のみ
実質無償で助かったけど
構造上の欠陥だったとしたらやや残念
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/06(木) 06:14:32.63 ID:QuxkZdle0
>構造上の欠陥だったとしたらやや残念
メーカーはこうゆう誤解を生むのを割ける為にも、たとえ気の毒に思っても
有償修理代金(¥25000くらいか)きっちり取った方がいいよ。
他のユーザーの利益にも敵う。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/06(木) 06:19:43.84 ID:Dlh05YCz0
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/06(木) 10:09:55.54 ID:dnYR4rc8O
X14-42とGF3のセットを買うつもりだったのに
フジのX10がよさそうなので迷いが生じてます。
ああ、楽しい…
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/06(木) 11:00:43.73 ID:0+rn7jNEO
迷ったら両方買えばOK
GFって、なんか液晶が見栄えしないよな、、、撮った写真は悪くないけど。
>>608 そりゃそうだが、もっと安物のP300のほうが全然液晶が綺麗ってのが泣ける
撮った時に、ああ、いいのが撮れた、ってのがないんだよなぁ。。。
GFはタッチパネルも感圧式で膜が分厚いからギラギラしてて液晶見辛いんだよな
PCで見るとまともなんだけど裏面液晶で見るとコンデジ画質に見える
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/06(木) 15:18:31.10 ID:B/c5g8LY0
20mmとか14mmという数値は何の値でしょうか?
14mmの方が接写に適してるのでしょうか?
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/06(木) 16:43:02.23 ID:iHD8r9Ol0
小がく3ねん生です。
だいすきなおにいちゃんが、GF3というカメラをかってくれました。
14mmと20mmのすう字のいみをおしえてください。
安くなったからGF2買ったけどS95の方が綺麗に写る
失敗失敗…
女子高生だろJK
消防はロリコン、大学は豊島
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/06(木) 16:53:49.26 ID:iHD8r9Ol0
>>612 焦点距離。数字が小さいほど広い角度が写るが同じものは小さく写る。
逆に数字が大きいほど狭い角度が写るが同じものは大きく写る。
焦点距離はレンズによって決まる数値だが、同じ角度を写すレンズでも
フィルムやセンサーのサイズが大きくなれば焦点距離の大きなレンズが
必要になる。
焦点距離で角度を表すとき、過去の慣習から、35mmフィルムサイズで
使われていた同じ角度が写るレンズの焦点距離に換算することがある。
マイクロフォーサーズの場合、14mmや20mmは換算前の焦点距離。35mmフィルムの各辺のサイズは
マイクロフォーサーズのセンサーサイズの約二倍なので、14と20に
2をかけて、換算28mmとか換算40mmということがある。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/06(木) 16:54:52.52 ID:iHD8r9Ol0
>>618 おにいちゃんにきくと、はだかをとらせてっていうんだもん!
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/06(木) 18:11:05.40 ID:YJuKNwJ7O
S95の方がキレイとは何たるや……… ほんとかよ(泣)
さすがにS95の方が綺麗はないだろ。
DMC-GF2W、PCボンバーがチャンプカメラの価格で送料無料やってるぞ
ニッキュッパ待ち組もこの辺で買っといていいんでね?
627 :
619:2011/10/06(木) 19:38:38.26 ID:Q3Gh7aVP0
S95はCCDだからなのかな?
D40と比べると悲しさも倍増だわ
比較画像うpしてみw
>>625 手ぶれ補正の関係で、おじぃちゃんとかが撮ると充分ありえる
>>628 単純にコンデジに慣れちゃったひとには
難しいってことじゃねーの?
S90持ってるけど、シチュエーションによってはS90の方が綺麗に写るときがあるのは事実。
ただ、GF2と比べて確実にS90の方が綺麗かと言われれば、決してそうじゃないと思うけどな。
それよりS90で1000万画像、2MBぐらいだったんだが、パナ機の写真ってデータサイズ大きくない?
>>631 是非そのシチュエーションの画像うpしてくれ
とりあえずGFとS90の画質はそんなに変わらないってことなんだろう。
>>631 ピクセルサイズに対してのファイルサイズを小さくしたければ画質をファインとかノーマルにすればいいよ。
画質は落ちるけど、2MBの写真が「綺麗」なんだったらここでいう画質の劣化は問題にならない。
>>633 この差を分からなければS90やS95でいいんじゃない?
S9xシリーズの方がよく見えるシチュエーションってのは
たぶんカメラ側の判断能力の問題だと思う
その辺はキャノンの方が長けてるからね
>>583 俺はヤマダ電機の五年保証でK100DSuperを無料修理してもらった経験から、
品質が心配なメーカーの商品は延長保証を付けることにしてる。
>>636 まあ、自分の撮りたいイメージに近いと言う意味ならそれでいいかもね。
こればっかりは好みだからね
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/06(木) 23:00:32.31 ID:QuxkZdle0
S95の方がセンサーサイズの分、圧倒的にパンフォーカスだからな。
つまりそういうこと。
>>641 ボケ味出したくなければS95だな
しかし、ボケばかりもてはやされる傾向は好きじゃないな
パンフォーカスでコントラスト高くてシャープネス強くて塗り絵なら「綺麗」
>>632 蛍光灯下の室内とかかな。
たぶん、レンズとかのハード性能ではなく、画像処理が上手いんだろね。
手振れ補正はS90とかS95並に効くといいと思った。
>>644 蛍光灯下の色の出方などはよく議論されるよね
S95の色目が気に入ってるならそれでいいんじゃない?
カタログ見てる段階なんですけど
m4/3の陣営はカタログに撮影サンプル載せない主義なの?
特にGF3のカタログには載ってない
カタログの撮影サンプルって何か意味ある?
縮小され印刷されてるしあれで何かが判るとは思えんな
各部名称が省略されたカタログなんて初めてです><
なんでも世界一、世界初を目指してるから、
その一環だ
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/07(金) 10:19:43.61 ID:haqv4Z+o0
GF3+X14-42セット売れるだろうね。
数日、各社ミラーレスを見て回ったが、これがセットではダントツだ。
これで、新宿にパナのカメラ部門のサービスセンターがあれば、カメラ部門の本気度が信じられて乗り換えも考えられるかもだが。
ファームアップが停止ちゅうになってる?
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/07(金) 11:54:56.86 ID:/vRB2Vir0
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/07(金) 12:02:19.38 ID:haqv4Z+o0
>>652 あっ、アキバにあるんだ?
オリの小川町のような本気のステーションなら、勿論、アキバでいい。
秋葉原は修理工場。販売店に遠慮してるのか商売っ気は全然ないね。
やってるよ。
>>655 やってるよ、このまえGF−1の液晶を修理してもらった
>>656、657
サンクス!壊れたら持ってけるのは嬉しい。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/08(土) 08:51:15.44 ID:tkRkSgXb0
GF3 + x14-42mm待ちだけど、
GF2のダブルレンズ、3万円切ったら買っちまいそうだ・・・
GF2 Wレンズ、37,700まで下がってたヨドバシ.comから商品が消えた。
価格見るとビック祖父も同額まで下げたみたいだけど、59,800に上がってる。
大規模投げ売り終息?
池袋とかで最終投げ売りしたら終わるかな?
カカクでやれよ
再生産中
キタムラ地下工場かww
やっぱり外付けLVF終了なのかな。望遠も欲しいんだけど、素直にG3のダブルズーム買い増しかな。
しかし今回のGF2投げ売りはすごかったな。
パナはGF3とXレンズ間近なタイミングでGF2の投売りがあまり痛くなかった時に、夏秋の行楽シーズンでのデジイチ需要増と、ニコワンやQやX10などの話題で熱くなった市場をうまく捉えて、新規客を戦略的にかっさらって行った感じだね。
GF2を買った人の大半がレンズを買い足さないとしても、単純なM43のシェア拡大、他社マウントの出鼻を挫く中では十分な貢献だろうし、M43使いとしては満足。(オリには多少痛かったかもしれんがモデルと価格帯的にかぶりにくいし)
一方、オリンパスは…
初めてコンデジ以外を買おうと思って、GF3にしようと思うんですけど
ダブルレンズキットか、電動レンズキットのどっちがよいですか?
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/08(土) 18:52:04.60 ID:/kCMT5Ak0
>>669 後者の方が、後で買い増すことになっても安く済むと思うし、
一生このままコンデジがわりに使えるのでお勧め。
29800まで待てない人は早く買ったほうがいいよ〜
GH1を39800円で買った私が言うんだから
G3のダブルズームが39800円になったら買う
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/08(土) 21:00:45.44 ID:C9uCnhkW0
時期を逸して買いそびれたら買っときゃ良かったと言うんだけど、
そのことを事前にアドバイスすると、メーカーの工作員だろうと
冷たい言葉が返ってくる。
メーカーの工作員ではないので指摘しない。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/08(土) 21:52:42.13 ID:c4aj7ogsP
GH1Aなら安く買えるけどね〜
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/08(土) 22:58:38.95 ID:X0ocT+S10
GF1+20mmにオリンパスVF-1を搭載した場合、
内蔵フラッシュが出せなくなるのが地味に欠点だったけど、
VF-1改造してOVF搭載時もフラッシュ使えるようになった。
やっぱ見やすいファインダー積んでると
今日みたいに天気の良い日でも気持ち良くフレーミングできて
GF1+20mmの魅力が増す感じだね。
他のレンズ・・・特に12mm用のOVFも欲しくなってくるわ
GF3、サクサクだぜっ
描画力の高い大口径標準ズームレンズはやく出ろっ
それはそれで大きくなってGF3の機動力をスポイルするだろうか。。。
GF3って、「Eye-Fi」使える?
GF3の液晶って綺麗じゃないから、iPhone4に転送して見たいんだよね。
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 17:40:22.58 ID:W+NtTixv0
GF2ダブルレンズキット、値上がってるぞ!!
29,800円狙ってた奴早く買え!!!間に合わなくなっても知らんぞーー!!!!
時期を逸して買いそびれたら買っときゃ良かったと言うんだけど、
そのことを事前にアドバイスすると、メーカーの工作員だろうと
冷たい言葉が返ってくる。
メーカーの工作員ではないので指摘しない。
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 20:40:50.02 ID:+E/rR2tiO
大事なことなので
外部レリーズできないなんてカメラと呼べません
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 23:45:50.35 ID:T34yVKfY0
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 23:58:11.71 ID:NTqo1Fh/O
GF3の動画の音は悪いな、なんで?TZ7のほうがクリアーだよ。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 01:11:33.41 ID:CNnIR4M20
GFって何がいいの?
値段?
軽さ
レンズのコスパは悪いよね
2-3割高いと思う
手軽に気負わず周りにも威圧感を与えずサクサク撮れるとこ
>>690 4/3型サイズ以上のイメージセンサーを搭載した、フラッシュ内蔵レンズ交換式デジタルカメラのボディにおいて、世界最小・最軽量なところ。
>>696 内臓フラッシュでバウンスできるとこがgfのいいところ。
>>696 そもそもパナがGFで狙ってるユーザー層ってのが
デジカメ板に来てまで情報収集するような連中じゃないんで
このスレの俺らがフラッシュの要不要を議論するだけ無駄。
GF、特にGF3は徹底的に情弱に媚びて特化することで、
ある意味で他の何者をも拒否するストイックな機種に仕上がってるw
フラッシュ使わんけど
コンデジの代わりだしあるならあったほうがいい
安くGF-1の新品買えた ささやかに嬉しい
>>699 すげー納得した。
正直、コンデジ代わりに何も考えず撮るカメラを選べ、って言われたら第一選択かな。
GF3+GZ14-42あれば満足できる。
フォーサーズセンサ搭載のコンデジ希望、って意見多いけど、GF3+GZ14-42で願いかなうよね。
>>707 ヒント出す程じゃないよ。指で上に向けるだけ。w
>>708 ベッドから飛べ起きて試してきた
ええ、固定される訳じゃないのか
ともあれthx
>>702 ありがとう、でもボディしか無いから早くレンズ買わなくちゃw
>>704 数日前、一瞬だけ25000円でkakakuに出てたアキバのお店です
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 00:35:57.10 ID:ow/WAsRrP
なんでgf2買わなかったの
FT1の発色が不満でGF3ほしくなってきた
お手軽でよさそう
>>711 リモート端子のないカメラなんて
クリープを入れないコーヒー
ストレート最高じゃないか
退散oyasumi
俺は単純に形でGF-1に決めました。
どうせ動画は撮らないし、気軽なスナップ撮りなんで
高感度もあんまり気にしてませんw
GF2Wキット買えばレンズが2本ゲットできるw
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 07:16:59.23 ID:kYPIKIwx0
少しは自分で調べろよ
何のためにネット繋いでるんだ
pen買うお金が無かった人が集まるスレはここですか?
>>721 金がなかったわけじゃないが、コスパがGF2Wの方が断然よかったからね。
P3も良さげだったけど、発展途上のP3買っても、来年あたりには次期モデルとか欲しくなるのは目に見えてる。ならいまはGF2で遊ぼうと。ちょうどいいのがGF2。
penってアートフィルターとか面白機能があるけど、
GFの売りはコスパだけ?
ミノルタの人がいるからレンズがいいって本当?
>>723 俺の場合は2台目のおもちゃとして、小ささとデザインが気に入ってGF3。
>>721 penは動画がコンニャクだから絶対に嫌だ
Penはアートフィルター機能だけがうらやましい
アートフィルターとかそりゃちょこちょこやる分には楽しいが、
購入の決め手になるかなぁ
ボディ内手ブレ補正と、それによるレンズの小型化(への期待)のほうが
よほど決め手になるんじゃないの
はるか派かあおい派が最大の決め手でしょう。
ハリセンボンの?
>709
出してから下側だけ本体に押し付けると引っ掛かって上向かない?
GF2だと引っ掛かるけどGF3は駄目なんかな?
>>723 GF3は、GF2から(俺視点では)マイナーな機能追加と削減をしただけのボディかな。アートフィルタのせたり、小型化したりは嬉しいが、売価で一万以上高く出すほどの価値はないと思った。
GF3では物足りなくなったのでG3のボディを買おうと思うんだ。
>734
Xズームを同時発売でキットにするまで待てなかったのかなと思った。
本体のみ先行だったからインパクト薄まったよな。
デザイン見て何だかなーだったけど、Xズーム付だと中々好きだ。
GF1キットの20mm残し本体ドナドナで溢れるのを恐れたとか?
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 15:37:35.43 ID:DAm350Q/0
シルキは変なフォルダ勝手に作るから嫌いだあ
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 18:04:49.39 ID:mtRo2c7AO
いまPanasonicの社員に年末までGFシリーズは買うなと言われたよ、とんでもない過剰在庫があるから年末に大saleするらしい!
福袋の中身が今からわかっちゃうなんてつまらねえな。
買わないけどw
>>739 商品戦略の失敗とモデルチェンジが早すぎだなw
安いのはいいけど、今後はもうちょっと違う方向に進化してもらいたいもんだw
>721
GFはシャッターの反応早いからね。
PENもPL3は早くなったけど、値段が安くなったPL2だとちょっともっさりする。
>>736 おそらく、東日本震災で福島のレンズ工場が被災して計画狂ったものと思われ
パナのレンズ工場は山形じゃね?
>>736 同意だわ
GF3ってGF2に比べて機能強化されてるわけじゃないのに、
GF2から半年後に投入なんて急ぐ必要あったのかと。
結局、GF3の半年前にGF2を買ったユーザーにも、
GF3X発表前にGF3を買ったユーザーにも不誠実なだけの、
誰得の拙劣なマーケティングになったよね
もう少し待ってG3センサとX14-42の組合せで登場してれば
GF3のイメージは今とは全く違うものになってると思うわ
GF3買っちゃったけど、すごくいいよ。
小さくて軽快で。大げさ感が一切ないしね。気負わなですむ。
そして何気に手にフィットすんだよね。
>>746 気持ちはわからないでもないけど、GF3Xは海外動向とかルモアとか見てたらほぼ予見できたし、GF2ユーザはGF3をみてもそこまで渇望するほどの理由は出ないんでない?誰得というほどの事でもないよ。
少なくとも、GF3はここ数ヶ月の各社ミラーレス発売競争を生き抜くのには必要なアイテムだったし、伴うGF2廉価策も有効だったと思う。カカクとかでも相当客ついたみたいだしね。
ルモアなんて存在も知らない層がメインターゲットじゃなかったんすか?
予見してるのはカメオタだけでは?
12月のGF4待ちだな
>>739 あーあ。本当ならもう今からセールしてしまわないと過剰在庫が大過剰在庫になるから
G&GF&GHコーナーごと撤去する店も出てくるぞ。どうするPana
嘘なら、
>>739は訴えられるか検挙されるな。信用あるソースがあれば別だが
>>749 まあ情報を取れなかった人でXレンズが欲しかった人は確かにそう思うかもね。
でも、GF3の先だしは、シェアを先に取りたいパナのメーカーとしての死活問題だから、必要な事だよ。
今回知らずに買っちゃった人は短期でみるとちと辛いだろうが、シェアがないことには、後々開発もできないしレンズとかも普及しない。長期でみると、今回の先出しは得なことだよ。
>>752 解説ありがとうございます。
GF3の件了解です。
久しぶりの角張ったデザインはNEX7っぽいね
また寝糞教信者かww
この妄想スケッチの何処が似てると云うのだww
ついに脳髄の奥までンニータイマー炸裂した様だなw
つか、毎度おなじみのL1コラだっつーの。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 23:01:00.36 ID:pxWJIEry0
LUMIX DMC-GF3W-K ダブルレンズキット 4万ちょいか
風景しか撮らないけどもうポチろうかな
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 23:36:37.73 ID:T+cwbDzS0
今やってたWBSのミラレス一眼ランキングで1位だった
パナもオリもモデルチェンジ早すぎるんだよね
ニコンみたいにのんびりすれば良いのに・・・違うかw
GF3が?
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 23:52:37.81 ID:T+cwbDzS0
GF2のほう
>>760 深度が深いから風景向きじゃない?
でも補正前提だしな・・・
パナレンズをオリで
オリレンズをパナでも補正聴くの?あ
GF3SD書き込み遅くねー?
サンのEX PRO使ってんだけど。RAW切らんとダメかしら。
パナのミラーレスって、ボデイに手振れ補正無いんだな。
レンズ補正だけで手持ちで楽勝なん?
じゃあやっぱりシャッタースピ゜ード稼げないところは他社のと比べて弱いのかな
ミラーレスでボディ内補正はオリンパスだけでしょ
SSはその分オリが有利かもしれんけど、被写体ブレなら関係ないしな
あとはNEXがセンサーの高感度性能分有利にはなる
レンズがアレだけど
あ、そうなんだ。
ミラーレスはパナしか見てなかったもんで。
ちっちゃい分、どこか削られてるんだな。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 00:47:29.91 ID:2GXHfQGV0
伊集院はペンタックスにしたみたいよw
ブタレッドのケイタイで通話するやつの話は参考にならん
Q選択肢にないって言ってたが
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 09:09:43.37 ID:LK7cb9B70
GFが大量在庫で年末大セールって、本当だろうか?
気になる・・・
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 09:17:52.98 ID:ARHu9BdMO
ソースは2ちゃん
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 09:24:01.87 ID:LK7cb9B70
>>776 ソースはパナソニック社員らしいが・・・
新型出ないのにセールとかアホかw
明らかに買い控えさせたいアンチ
>>777 ソースはパナ社員てのも身分明かして言ってる訳じゃないから便所の落書きレベルの信憑性しかないだろ。
大体期末と年末はなんでも安くなるし。
今回のも期末の決算セールに丁度よく型落ち品になってたのがGF2だったからだろ。
もうすぐXレンズ出るのか……胸が熱くなるな。
価格コムみてて値上がりに我慢できずにGF2ポチってしもたー!!
3万切るまで待ってたのに・・・安かった時にポチるんだった
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 11:50:18.67 ID:L51BRA8B0
>>781 675 名無CCDさん@画素いっぱい 2011/10/08(土) 21:00:45.44 ID:C9uCnhkW0
時期を逸して買いそびれたら買っときゃ良かったと言うんだけど、
そのことを事前にアドバイスすると、メーカーの工作員だろうと
冷たい言葉が返ってくる。
メーカーの工作員ではないので指摘しない。
3万切りしたらバラでヤフオクに出すと黒字になるじゃないか。
それはさすがに……。
>>783 Xレンズが明日でたら、パンケーキはまだしも、標準ズームのオク価格はもっと下がりそう。もはや売る気にすらならない気がする。
>>733 今試したらGF3はフラッシュの上向き固定無理そうだけど、出来てる人いる?
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 15:37:46.48 ID:Hu8qHRye0
これからニッキュパの可能性あるのでは?
14mmだけが欲しいので背中を押してもらわないと買えない。
しばらくアンテナはっておこう♪
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 16:44:39.74 ID:lVHyHlaI0
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 17:17:01.36 ID:0O9wi7+x0
あのう、なんとかしてGF3でレリーズ撮影をしたいんですけど、
なんちゃってレリーズをやるのにお勧めな製品ってありますか?
あくまでもG3の予備なんですけど、このままでは壊れちゃった時に予備に
ならないので・・・
>>788 そんなにレリーズ欲しい奴がなんでGF3なんか買ってるんだよ
GF3は、そんなマニアックな使い方したい奴はお呼びじゃねえんだよ
世界最小・最軽量(※)に、他の全てを上回る絶対的な価値を見いだせないマニアは
おとなしくG3でも買ってろってこった
ズコー
それなら、なんで予備の役に立たないGF3を予備として買ったの?、って話になる気が。
まあGF3を売って、レリーズ使えるボディに買い換えるのが一番素直だろうね。
GF3電動ズームレンズキット、モニター当選してもうた!!!!
こういう懸賞とか当たったためしがなかったのにw
これが初一眼になります
私は落ちた。200円差
まあ電動ズームが使いたかっただけなんだけどw
対応してないGF1だと動くには動いても
一定の速度なんだろうが、どの程度なんだろうか。
一緒に注文した一品が品切で11月納期のため、
あやうくGF2も11月になるところだった。
なんとか送料向こう持ちで、別々に納品してもらえることになったよ。
実際、GF3は物凄くストイックなモデルだよね・・・
ちょっとでもカメラにこだわりたいマニアは最初から相手にしてない感じ。
だから完全に初心者向けモデルなのに、ある意味で間口が狭い不思議なモデル。
「レリーズ使いたいなあ」
→そういうマニアックな方はG3をお買い求めください。
「14-42mmがあるなら14mmパンケいらなくね?」
→そういうマニアックな方はG3をお買い求めください。
「アクセサリシューがほしいなあ」
→そういうマニアックな方はG3をお買い求めください。
「ファインダーも使えるといいのに」
→そういうマニアックな方はG3をお買い求めください。
「せっかくの動画はステレオで録音したいよね」
→そういうマニアックな方はG3をお買い求めください。
「よく使う操作はボタンやダイヤルのほうが良くね?」
→そういうマニアックな方はG3をお買い求めください。
「難しいこと分かんないけど綺麗な写真が撮れないとヤダ」
「難しいこと分かんないけど小さくて可愛くないとヤダ」
「難しいこと分かんないけどフラッシュが無いとヤダ」
「難しいこと分かんないけどズームが出来ないとヤダ」
「難しいこと分かんないけど綺麗な動画も撮れないとヤダ」
「難しいこと分かんないからボタンが多いと難しそうでヤダ」
→お待ちしておりました。そういう方々の為のGF3でございます。
ってな感じだわw
さすがに長い
まとめろ
マニアお断り、素人さんが使う最小限の機能とサイズにしました → GF3
コンデジの高級版、実はレンズ交換できます。
→GF3
そんなワタクシはGF2をこの前買いました。
オートが使い物になるまで改良されたからこそ割り切ったモデルの発売ができたのかもしれんね。
プロでもオート使う人いるみたいだし。
>>803 ほとんどの初心者は結局オートで取ることがほとんどだから
パナの戦略は間違っていないよ
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 21:37:47.04 ID:nGEW5OJO0
P プロモード。プロが多用する。
A アマチュアモード。アマチュアが多用する。
S サドモード。サドが多用する。
M マゾモード。マゾが多用する。
>>802 結論は最初の3行だし。
>>804 それはちょっと違うかと。
LX5とかFZ150とかの高級コンデジはレリーズ対応してるし
アクセサリシューもある上にLVFにも対応してるし 、
GF3はこだわり撮影への対応に関して完全に高級コンデジ以下だよ。
初心者専用の高画質お手軽コンデジ、レンズ交換も一応出来ます。
→GF3
って感じだと思うわ。
>>801 >「難しいこと分かんないけど綺麗な写真が撮れないとヤダ」
>「難しいこと分かんないけどズームが出来ないとヤダ」
俺すぎる。GF3かGF2で迷ってる。
被写体はほとんど風景。コンデジFT1にプラスするくらいの画質でいいんだけど。
安いGF2でいいんじゃねえの
GF2もGF3も肝心のセンサーは同じもんが乗ってるだけだし
GF3の長所はとにかく小さく軽いことだけど
そのぶんGF2より機能的に削られてる個所もあるし
GF3の小ささ軽さに一目惚れしたってんならともかく、
どっちにするか悩む=大きさだけが決定打ではないならGF2いっとけ
>>810 サンクス
確かに小ささはポイントじゃないからGF2にするよ
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 22:23:53.05 ID:nGEW5OJO0
2でいいと思う。
動画撮り始めたらステレオマイク付いてるし。
タイミング的にも2がコスパ良いし。
LX5とGF2買うのはバカでしょうか?
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 22:58:53.53 ID:nGEW5OJO0
>>813 片方持ってて買い増しならまあ無くはないような。
これから両方買うなら他の組み合わせもあるような
>>812 サンクス
ポチってきた 滝と紅葉でも取りに行ってくるよ
>>813 自分は両方持ってる
パナのカメラを持ったことなかったがLX5買ったら良かったので
でも今から両方買うならGF3を1台でよくね?
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 23:41:06.52 ID:nGEW5OJO0
LX5も良いカメラだけど、GF買うなら交換レンズにお金を回す手も
あるなと。
でもGF3電動ズームセットを1台買う値段で、GF2とLX5買えちゃうのが迷いの原因。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 23:52:36.66 ID:nGEW5OJO0
822 :
817:2011/10/13(木) 00:17:39.08 ID:DjS3m5c70
>>820 まあ、2台あった方が面白いけどね
まだ自分でもやったことはないが2台同時持ち歩きってのも悪くなさそうだし
823 :
788:2011/10/13(木) 00:29:32.41 ID:1YljtzAB0
>>789 ありがとう
>>793 最初、G3を注文した。で、予備機としてLX5を持っている。
GXレンズが欲しくなった。で、カカクコムで調べたら、GXレンズ2本
買うのとGF3のダブルレンズキット買うのと変わらない値段だった。
しょうがない、予備として使うかと注文した。
届いてからよく見たらレンズキットはGXレンズじゃなかった←ここ突っ込むなよ
泣きながらGXレンズを別に注文して、GF3のマニュアル見てたら
リモートシャッターってGF3は使えないやんけ。
オーロラ撮影に行くから予備がそれじゃあ困る。
なんか気の効いたレリーズないもんか?
でいまここ。
突っ込むなよ。突っ込むんじゃねえぞ。
すごく突っ込みたいが、突っ込んだら負けな気がする。
>>789でやっていくか、GF3レンズキットまるごと売っぱらって、
G3ボディだけ買いたしたらどう?
>>824 予備として持っていくのは小さいのがいいんですよ。
オーロラ以外の撮影にはこだわりがあんまりないんで
昼間の撮影はそっちを使おうかと思ってるんです。
まあ、LX5を持って行ったらレリーズくっつけてもオーロラ撮影の
予備機には厳しいので、LX5をお蔵入りさせてGF3使いますわ・・・
826 :
俺:2011/10/13(木) 00:49:28.64 ID:/4AwenPo0
その1
最初はマイクロフォサーズに興味なかった。
店頭で何となく手にした7-14の小ささにハートがズキューン。
7-14を使うためだけに、マルチアスペクトのGH1と7-14を検討。
あとから14-140を買うとすげえ割高なので、それ付きのGH1と7-14買う。
【ボディ】GH1
【レンズ】7-14 14-140
827 :
俺:2011/10/13(木) 00:53:31.95 ID:/4AwenPo0
その2
しばらく使ってるうちに14-140は良いレンズだがもう少し気軽に
使えるレンズとして14-45と45-200が欲しくなる。
調べると、G1のダブルズームキットの方が安くなってる。
【ボディ】G1 GH1
【レンズ】7-14 14-140 14-45 45-200
828 :
俺:2011/10/13(木) 01:04:09.98 ID:/4AwenPo0
まあそんな感じで途中は省略するが、現在は
【ボディ】G1 GH1 GH2 GF1 GF2 E-P3 Q
【レンズ】7-14 14-140 14-42 14-45 45-200 100-300 オリ12 14 オリ17 20 25 45 オリ45 ペン01 ペン03
829 :
俺:2011/10/13(木) 01:07:17.28 ID:/4AwenPo0
あとオリ14-42もあったわ。オリのP3のツインキットはまだレンズ出してないでしまってある。
>>825 予備としてなら、GF3じゃなくて、E-PM1でもいいかも。レリーズ可能みたいだし。
まあ、GF3使うと決めたなら、外野がゴチャゴチャいうことではないね。
しかし、オーロラ撮影か、、羨ましいなあ。
>>828 m43とQを持ってるならCマウントアダプタに手を出すと両者全く別の画角で楽しめて楽しいよーと別沼への誘い。
GH1、14-140、14-45
↓
GF1と20パン追加
↓
7-14追加
↓
GH2、14とGF2追加、25ズミも
↓
急にマイクロの安っぽさが嫌になり、GHU、7-14、14-140、GF1、20を売却
手元に、GF2,14-45、14、25ズミだけ残ってる
GF1持っているけど、おとといLX5を買った。
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 01:20:50.00 ID:HRif8XYtP
ズームはJKの盗撮にしか使ってないからアレだわ
GFシリーズの欠点はオプションのファインダーだな。
オリンパスのやつに比べて性能が低すぎる。
>>832 GH1は何処にいった?
14売って12はどう?
そのうち結婚式場でGF2の2台持ちのプロが現れるよ
>836
GH1はGH2買った時売ってた
14は売ってもたいした金額にならないし
思ったより解像して写りも好きだから売らない
12は高い
その割には感動がすくない感じがする
14-45は、手持ちのレンズが当たりレンズのような気がする
滅茶苦茶いいから残した
25も好きで残した
もし買い戻すとしたら、7-14かな
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 03:50:19.85 ID:rq1zAqDkO
プライベートな事は興味ない、ブログで書けよ、生粋の有益情報もっとくれ!!
841 :
俺:2011/10/13(木) 07:12:13.71 ID:/4AwenPo0
参考なるし面白いから気にならないけど?
843 :
お前:2011/10/13(木) 08:10:11.56 ID:2W25uQhD0
でも、だらだら書くのやめような
>>825 オーロラ撮影にはミラーレスを使うと
明るすぎてまわりに大変迷惑なので
一眼レフ機をつかってね
お願いします(;_;)
GF2をポチった者ですが、初めてなので質問させてください
SDは買ったのですが最低限これは必要ってものはありますか?
例えばレンズガードみたいなのは必要なのでしょうか?
レンズキットを買ったのなら、SDカード以外は必須なものは何も無い。
その他のモノは使ってるうちに欲しくなったら買えばいい。
>>845 プロテクトフィルター、クリーニングキット、ぱふぱふ
毎日持ち歩こうとする心です。
>>845 フードがついてるレンズならプロテクトフィルターはいらない。
高額なレンズで心配なら買ってもいい。
>>850 バカじゃねえの。フィルター付けねえとチリ、ホコリがすぐ混入するわ。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 11:45:25.01 ID:dYEt6fvA0
>>851 チリ、ホコリの混入は構造上フィルターではほとんど防げないんだよな。
フィルターで防げるのは前玉の傷汚れ
フィルターとか、そんなもん無しに、ガンガン使ってるww
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 12:21:10.00 ID:Meb2GblcO
キットレンズなら安いしフィルターつけて保護する意味はあまりありません。
高いレンズを買って、気に入るかどうか試している間は、
ひょっとして売るかもしれないのでフィルターつけてます。
でも、傷付くのが心配でガンガン持ち出せないくらいなら、
フィルターつけていっぱい撮る方がいいと思います。
ケースもレンズカバーも使わずむき出しで
通勤カバンに突っ込んでるのでフィルタ必須。
気軽でイイよ
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 12:28:13.84 ID:5Z//pY05O
GFシリーズの動画撮影機能について質問です。
最長録画時間はどれくらいですか?
NEXシリーズは20分ほどで強制的に録画が止まるので、GFシリーズを検討してますが、機能仕様に書いてないので。
撮りっぱなし(放置)状態で1時間以上の撮影は可能でしょうか。
バッテリーとメモリーカードの容量いっぱいまで続けて撮影可能。
皆さんありがとうございます。
液晶フィルムとパフパフ買いに行きます。
プロテクターは色々な意見ありますがどうなんでしょう?調べてみます
ありがとう
今日楽天ポイントがたくさんあったのでXレンズポチった。
楽しみだなぁ。
>>858 千円台で買えるから取り敢えず買っとけ。
チリとホコリはレンズフィルターなんかじゃ防げないよ
アホ?
>>851 >851が断言したので、いままでつけたこと無いフィルターを全部のレンズ用に買ってこようと思います。
これでチリ、ホコリは絶対混入しなくなるんですね胸熱
俺もGF1+20mmで試行錯誤した挙句、ここで紹介されたエツミのメタルインナーフードだけ付けて
プロテクタとか使わずにカメラバッグとかの中に放り込んでる。
持ち歩く時も使う時も手間いらずで、気に入ってる。
プロテクタ付けてると、指が当たったり埃が付いたり曇ったりで、
何だかんだで画質の落ちる要因になっちゃうことがあったんだよね。
キャップだと脱着が面倒だし。
NEXの動画が連続20分てのはセンサーの制限なのかな。
同じセンサー使ってるD5100もそうだし。
発熱かなんかの問題かね。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 15:53:31.03 ID:5Z//pY05O
>>857 そうすると、今度はバッテリーの持ち時間が問題になりそうですね。
予備の購入も検討します。
>>864 センサーが大きいと発熱するんですかね?
噂ではカメラとして輸出するために制限があるとか聞いたことがあります。
>>866 欧州だと30分超えて撮影可能だと、
扱いがデジカメからビデオカメラとなって
税金が変わるらしいね。
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 17:00:53.38 ID:5Z//pY05O
>>867 もし統一された制限があるなら、GFシリーズも連続撮影ができないのでは、と思い質問いたしました。
スペックシートだと、停止などの操作を含めた「連続使用時間」が書いてあるだけので、
果たして撮りっぱなしが可能か、判断できませんでした。
可能ということは、きっとビデオ扱いで輸出されてるんですね。
ファームハックがあるから、海外ではソフトで制限してるんじゃないの?
いや、知らんけどさ
Xレンズ発売されたけど、レビューとか誰かしないのかなー。
写真とかうpしてほしい。
>>868 俺の経験だと、買って2・3回しか充電してないバッテリーと45-200のレンズに一脚の組み合わせで、1時間ちょい連続録画。
その後少し休ませて連続再生。更に10枚位写真を撮ってバッテリー切れ。
途中で止まりはしなかったけど、録画再生時共にボディはホッカイロ並みに熱くなってた。
それと、長時間録画するなら素直にビデオカメラ使った方が、遥かに楽だと悟ったw
カカクコムで買う気ないけど落札したって自慢してる人たちってどうなの?
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 20:06:50.40 ID:r35NxWfSO
吊り上げに失敗したんじないの
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 20:34:46.15 ID:5Z//pY05O
>>871 実用談ありがとうございます。
ライブの定点カメラとしてプレイヤー傍への設置を考えてまして、
二時間以上のライブだとバッテリーの予備が必要になりそうですね。
現在はビデオカメラを使ってますが、広角に弱いのがネックなことと、コスパでGF2を検討中でした。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 22:08:15.52 ID:rq1zAqDkO
動画をかなり撮るならこれ安くていいよな〜(^_^)/~~
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 22:09:45.03 ID:HRif8XYtP
価格コム安くていいじゃん
20mmのアップデートもきてくれないと困る!!
>>874 ACアダプタ(DMW-AC8)+DCカプラ(DMW-DCC9)
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 04:58:40.09 ID:R3yVUE0u0
ビデオカメラに広角ワイコン付ければいいだけの話だろ?
>>880 恐らく、液晶画面の光漏れが邪魔ってことじゃないかと。
オーロラってそんなに強い光じゃないから、
余分な光は少しでも排除したいんだと思う。
もちろん周囲への常識的な配慮は必要だが、嫌がる方も少し離れりゃいい話じゃね?
朝の山手線ホームじゃあるまいし、オーロラ見るような場所で少し横に動いても誰も文句言わないだろ。
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 09:54:57.07 ID:2WSw7UMA0
ライブなんかで背面液晶が雰囲気そぐから遮光フード使って撮る。
そのぐらいの配慮もしないのか?アマは。
オーロラの地で液晶丸出しとか
スラム街で同じことやってたら、行方不明になるレベル。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 10:04:03.33 ID:ycvhY/6E0
オーロラ撮影や天体撮影はLCDの光が地面を照らして写りこんで
しまう。地面がムラになって明るい写真になってしまう。
光を出さないのかマナーだね。
EVFじゃだめなの?
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 10:08:48.20 ID:ycvhY/6E0
EVFがいいね
オリンパスくらいのEVFがあればねぇ
でもお高いんでしょう?
中古のG1,GH1買った方が安いくらい
GF3ではホットシューを取っ払ったぐらいだから、外付けEVFのリニューアルはないだろうな
20万ドットじゃ買う気にもならないし
赤ちゃん撮る為にGF2ポチった
張り切ってデジタル一眼のサイト見ながらで勉強してたらサイトにこんな事書いてあって
一気に萎えた
デジカメだったら買ったばかりのがあるんだ・・
-------------------------------
赤ちゃんの撮影テクニック撮影機材リスト
コンパクトカメラ
これだけで十分です。
-------------------------------
>>885 そんなのコンデジだって一緒だろ。他の人間の出す光が我慢できないなら、誰もいない場所に行けばいいじゃん?
オーロラ見に行って撮影したいやつはみんな一眼レフを持てというのか。
結局マニア自慢か。キモス。
>>891 現行品なら、せめてもう少し安ければねえ。結構いい値段するよね。
>>892 画質が違う。
>>893 勘違いしてるだろ
暗い場所での撮影は光を出さないように液晶は遮光しましょうね、って話だから
コンデジも一緒。
>892
コンパクトカメラなんてピンキリ
仮にキリを買ってても数年後に後悔するかもね
8年前に撮って保管してある写真がRAWで撮ってたらなーと思うことがあります。
GF2なら明るいレンズがあるといいですよ
赤ちゃんにフラッシュ焚けませんから。
>>896 勘違いしてるのは
>>885だよね。
他の人間もいるような場所で撮影するんだから一眼レフにしろとかキチガイだろ。
鑑賞ツアーに参加するメンバーってどういう人だと思ってるのかな。
人の光が気になるならセスナでも車でも借りればいいじゃん。
「撮影時はLCDなどの余計な光は極力抑えるのがマナーだね」
をどう解釈したら「一眼レフにしろ」になるのか不思議でならん
>>898 まず885は一眼レフにしろとか言ってない。
前日には一眼レフにしろと言ってる人が居たが、同一人物かどうかは
お前さんが決めることじゃない。
次に、オーロラの鑑賞ツアーに参加する人は当たり前だがオーロラの鑑賞が目的。
そのため、観望であっても撮影であってもオーロラ以外の光は極力ないのが望ましい。
であるから885はLCDの遮光またはEVFの使用を勧めているのであって、それを理解せず一足飛びに前日の発言に結びつけてキチガイと断ずるのは
お前さんの勘違い。
900嫁
オーロラ観賞いったことあるけど普通に液晶ピカピカつけてたよ
撮影ツアーなら制限あるかもしれないけど
一眼の人はマイルールを押し付け過ぎなんだよ。自分らはマナー守らないくせに
他人の鑑賞の邪魔して三脚立ててドヤ顔してる一眼オヤジは死ねばいいのにとは思う。
昨日展示のXレンズをGF3で試してきた。
F22で6秒でかなり手ぶれが抑えられてたよ。
実際の仕上がりはGF3の背面液晶ではまったく判らないのが難点。
現場で何と言われようと、綺麗な写真を残したものが勝ち。かな。
>>906 言わんとすることはわかるが、ちょっと語弊があるなw
自分の写真を守ることしか考えない非常識マニアに
何を言われようと気にすることはないが、
そうでない人同士は互いに譲り合って
「綺麗な写真」と「素晴らしい思い出」を両方手にできた方が良いんじゃね?
「思い出は要らん」というなら俺の考え方は全くの無駄になるがw
>>906 いや、どんだけ鑑賞できたか、感動して帰ってきたか、が大事なんだよ。
オーロラの撮影ツアーじゃないんだからさ、
いずれにせよ、一眼レフにしろだとか大きなお世話。
前に鑑賞ツアー行った時、真っ先に一番いい場所とって
その前に行こうとすると文句言ってたおっさんいたんだけど
ほんと氏ねと思ったよ。
昔ディープインパクトって馬が凱旋門賞に出たときに、日本の競馬ファンが何も知らずに大問題を起こしたこともあったしね、
マニアックでもマナーがあるなら守ったほうがいいよ。
そうじゃないとオーロラの本当に自然な姿が見れなくなるんじゃないかな。
いつか綺麗なオーロラが見たい女子大生からのお願いだよ。
国外だったら独自ルールを押しつけずに、流れに任せるのが吉。
場合によっては、ぼこられて機材盗まれて更地に捨てられる。
ルールの押しつけもまた、他の人にとっては余計に漏れた光のような鬱陶しさなんだな。
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 18:15:21.79 ID:LVP7Rht70
逆の立場を考えてみたら?
中国では列車の中で携帯電話で通話するのは日常風景。
中国の掲示板で「日本に旅行して電車に乗るときは携帯電話で
通話しないのがマナーだ。」と書いた人に対して、「なぜダメなんだ?
人と人が会話をするのは禁止じゃないのに、携帯だけ使えないのは
合理的じゃない。」
「大きなお世話だ。」
とか反論してる奴がいたら、死ねよとまでは言わなくても、
ルールに従えないなら来るなよ、と思うだろ。
レンズに関して相談です!
GF1で20mmと14-45mm使ってます。EVFは持ってません。
オリの45mmF1.8が良さげなのでの購入を検討してますが
換算90mmで手ぶれ補正なしって厳しいですか?
構え方に気をつけるつもりではいますが初心者です。
屋外や、自然光の入るリビングなどで子ども(1歳)を撮影をしたいのですがちょっと不安です
14-45mmを望遠端のO.I.S.オフ、ISO800くらいの設定で使ってみれば感覚掴めるんじゃね
>>913 当方、GF1とG3で4518使ってみましたが
やっぱEVF無いと厳しいものがありました。
>>912 誰どのコメントに対して何を言いたいのかわからん。
結論としては、各自迷惑にならない程度に好きにやれって事でしょ?
別に鑑賞ツアーにコンデジ持ってこようがミラーレス持ってこようが
一眼レフ持ってこようが自由。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 20:42:08.92 ID:ycvhY/6E0
>>913 現在お持ちのズームを望遠端にして手ぶれ補正をオフにして
同じ環境で撮ってみる。
感度設定を800くらいにすれば、そのレンズを買った場合と
だいたい同じシャッター速度になる。
それで手ぶれしなければ、たぶんそのレンズ買っても手ぶれしない。
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 20:42:55.47 ID:ycvhY/6E0
>>918 いや、鑑賞ツアーにそんな条件はついてないよ。
どのツアー見てもそんなこと書いてない。
他人の光がどうしても気になるなら団体鑑賞ツアーに参加しないこと。
カメラの液晶は光るもの。フラッシュたいたりするのは論外としても。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 21:31:19.72 ID:ycvhY/6E0
>>919 ツアーの条件に書いてなくてもマナーはマナーなんだよ。アホだなあ。
中国人向け日本ツアーの注意書きに「日本では電車のなかで
大声を張り上げておしゃべりするのはマナー違反です」と書いて
なければ、日本に来た中国人はマナー違反してもいいのか?
「そんなマナーはツアーコンダクタから聞いてない」と言って
公共の建物の床に痰を吐いてもいいのか?
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 21:33:01.15 ID:ycvhY/6E0
スレ違いの書き込みでマナーを説くのもスレに悪いからここまでに
しておくが、マナー守れよ。
>>920 あほか。全く関係がない中国人の行動に例えるから意味不明になるんだろ。
コンデジぶら下げた素人が大勢参加するツアーで偉そうに液晶の光を
漏らすななんつうことを語るほうが非常識なんだよ。
お前の例えで言うなら、中国人50人と日本人が1人の「国外の」ツアーに
参加して日本の常識を偉そうに語ってるバカな奴がお前ってこと。
オーロラツアーは日本ではない。鑑賞ツアーは撮影ツアーではない。
キサマの都合の言いようにだけしか考えられないというのは
さすがカメラオタクだとは言えるけどなw
も一つ言えば、「液晶の光を漏らす」というのは鑑賞ツアーには
マナー違反でもなんでもない。そんなものは全くの許容範囲。
それを期待して鑑賞ツアーに参加するアホいるのか?
と言うか、日本以外で電車内での携帯電話がダメとかいう国は
見たことないんだが。アジアだけじゃなくヨーロッパとかも含めて。
自分にとって余りに都合いい例えを引っ張り出して
正しくもなんともない事を強引に正当化しようとするからこうなる。
ツアーに参加した事ないくせに感覚で語ってんだろうけど。
>>924 だよな。
俺はほとんど電話しないけど、電車内で電話してる人を犯罪者のように見るのはなんとかならんのかと思う。
809ですが、今GF2届きました。
レンズが取れる。もう一つのレンズはでかっ。
バッグいりますね。楽しい週末になりそうです。すすめてくれてありがとう。
928 :
913:2011/10/14(金) 21:52:32.83 ID:6eblJLZB0
>>914,917
ありがとうございます。明日、日中に試してみます。
この場合、手ぶれのチェックだから被写体は静物の方がわかり易いと思うのですがこの考え方で間違ってないですよね?
ミジンコな質問で恐縮ですが、
45mmF5.6,ISO800とシャッター速度が同等というのは45mm,F1.8,ISOいくつの場合ですか??200?
>>915 使ってる方の意見参考になります。ありがとう。
今更結構な値段するEVF買うのもなんか悔しいので迷います;
F5.6-ISO800
F4-ISO400
F2.8-ISO200
F2-ISO100
F2の1/3段下がF1.8
日本人て自己主張できないからマナーマナーって煩いんだよね。
邪魔なら退いて下さいって言えばいいんだよ。
電話が煩かったら煩いよ止めてねって言えばいいんだよ。
言えなかったらその行為を認めてるってことなんだからその先何も出来ないよ。
DMW-LVF1があんな産廃仕様じゃなければなあ
何が悲しくて高いカネ出してまで背面液晶より粗い画面を見にゃならんのか、と・・・
>>930 件の鑑賞ツアーで液晶画面眩しいからふさげなんていったら
お前のほうがどっか消えろって絶対言われるけどねw
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 22:27:47.00 ID:ycvhY/6E0
>>932 オーロラは高感度フィルムでの長時間露光撮影の為、ちょっとした光でも感光してしまう。
赤い光のペンライトや赤いフィルムをかけた懐中電灯を使い、スイッチを入れる前に周囲の方に
一声かけるようにする。
これはオーロラ観測のマナー。
そういえば花火の写真撮ってるおじさんが、前の方にカメラもって入ってきた奴に「邪魔だからどけ」とか言ってるのを見たことがあるなあ。
俺も花火撮影は好きだけど、あれはできるだけ人の邪魔にならず、かつ人に邪魔をされない場所を獲るのがまず重要なんだよな。
それが出来なかったのならば、人に文句を付ける前に、自分の準備が足りなかったことを反省すべき。
こういう場面に限らず、写真撮影は常に邪魔者(自分のような自己中心的な撮影者にとって)との戦いな気もするね。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 22:31:20.75 ID:ycvhY/6E0
いやいや、写真撮影者が邪魔者なんだろう。
そうでなければ、観光地に三脚禁止なんて
表示はないだろう。
例の電動ズームレンズのレビューどっかにあがってないの?
価格で一人だけ居たけど、もっと見てみたいな
俺も前に桜の名所に行った時、見苦しい一団に遭遇したなあ。
「先生」とか呼ばれてるジジイを中心とした爺婆5〜6名のグループだったが
桜の枝と富士山が一緒に映し込めるポイントに陣取ってたんだけど
コンデジやケータイ持った一般人が写真撮ろうとして前に入ると
「ウアアーアァッ、アー!!」とか大声で奇声上げて威嚇して追い出しにかかってたわ。
直接「どいて下さい」と言うわけでなく、マジで奇声で脅してた。
残念だけど、外に出る趣味な分、こういうガチ基地害も目にするよねカメラ趣味って。
ところで、件の
>>788はオーロラ鑑賞に行くといってるだけで、
ツアーで行くとは言って無い気がするんだが。
早とちりした、
>>844がバカだったですむ話。
また、「オーロラ撮影会」ならまだしも「オーロラ鑑賞会」ならツアーだろうがなんだろうが、
どんな撮影機材でもいいだろう普通。
「オーロラを写す」と言った瞬間から、「自分が」オーロラを写す際の設定に
決めてしまって、他者を批判するのはかなり独善的な印象を受けるよ。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 22:47:05.29 ID:OJWRhe2Z0
まともなオーロラ観測ツアーなら、懐中電灯をつけたり
フラッシュをたいたり携帯を剥き出しで使って明るい液晶画面の
光を漏らすのは周囲に迷惑だからやめるよう注意があるけどなあ。
誰に迷惑かといって、いちばん迷惑を被るのは、肉眼で暗闇に
目を慣らして鑑賞してる人々なんだよ。
オーロラ観測ツアーはわざわざ人工の光がない場所にバスで何十分か
かけて行くのに、そこで人工の光を無頓着に出すのは迷惑行為以外の
なにものでもない。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 22:58:40.20 ID:OJWRhe2Z0
コンデジであれ一眼レフであれミラーレスであれ、デジカメ板の
住人なら、電源LEDみたいに光る部分は黒テープでマスキングして、
背面液晶にも遮光板や赤色フィルムを貼っていって、現地のガイドに
「私は50年間オーロラツアーのガイドをしているが、あなたは
パーフェクトなゲストだ。オーロラツアーは何回目だ。」
「いや、今回が初めてです。」
「おいおい、からかうのはよしてくれ!良かったら、私が出会った
最良のゲストとして、名前を教えてほしい。」
「名乗るほどの者ではありません。そうだ、名無CCDさん@画素いっぱい、です。」
「Oh, Japanese 2ch !」
とかなんとか言わせるくらいのことをしろよ。
>>938 うちだったら日本語で言われるまでどかない。
>>942 何が何でも邪魔をする
パナユーザーの鑑だな
>>942 パナ以外のやつらに写真撮られるのは正直腸煮えくり返るよな
そろそろスレチのオーロラ話は止めてくれ。
言われてやめるのはホモサピエンスだけだ
ほっとけほっとけ
その前に液晶ピカピカさせてたら寒さであっという間にバッテリーが上がるだろ。
気温半端じゃねえぞ。
>>937 ↓で話題沸騰中
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#15【PEN】
結論。マニアなオーロラ撮影を語るのは自分の脳内だけにしよう
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/15(土) 00:13:26.01 ID:Xsgko1Sv0
GF3って丸み持たせて女受け狙っててださw
って思ってたけど、実物はブラックの質感とか凝縮感が良いねw
あんまデザイン気にならんけどな
安いからGF2
GF2はバランス良いんだけどシャッター音が残念すぎる
かといってGF3だと欠けたものが多くて悩んだ挙句にシャター音我慢することにw
この比較ブログによると画質は
・基本的に3本とも良く写る
・ZD 14-42 IIの解像が若干甘い
・PZ 14-42の写りは基本的にはG 14-45と同等
・どの焦点距離でも絞り開放から良く写る
・細かく比較すると、広角側で Lumix G 14-45 の方が周辺部でシャープだが
微妙なフォーカスの差などの方が影響大きくてほとんど差が分からないレベルで
小型の割に写りの良いレンズ
とのことです
一般的じゃないものでマナーとか言ってもなぁ。
映画鑑賞とかなら知ってて当然かも知れんが。
Xレンズ触ってきたけど、イイな。
質感とか感触とか操作感とか。
写りは知らね。
>>955 続き 他には画質以外でも
・オリンパス機で用いると妙にAF時にフォーカスを外すことが多い
・G 14-45でもそうだが特に広角側で色収差大き目パナソニック機で用いれば綺麗に補正される
全体的にオリンパス機で用いるのはお勧めできない感じのレンズに仕上がっている
・これだけ小型の割に写りの良いレンズということで
個人的には E-PM1 と組み合わせて使いたいところですが
このレンズを用いるのであれば GF3(もしくは G3 など) とのセットで用いるべきでしょう
とのこと 長文でごめん
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/15(土) 06:18:49.02 ID:616X9UmX0
>・PZ 14-42の写りは基本的にはG 14-45と同等
この評価を待ってたんだよ。14-45と同等なら何も言うことはないな。
これに加えてPowerO.I.S.の威力も相当なもんらしいし、問題なく買いだな。
同等か?
Gはガチっと固め、Xは柔らかい感じがする
あとXは全域で四隅の減光が目立つね
比較の人の定量評価見た後では、
>>959みたいな感想は、
「こんな小さいXは、どこかGより劣っているに違いない」
という思い込みにしか見えない。
>>959 パナ機とオリ機の違いかな。
ボディもパナで揃えれば色収差補正も効くし(これは昔から全部のレンズでそう)
周辺減光補正もm43はボディ側でやってるから。特にこのXレンズはデジ補正を駆使してるっぽい。
>新しく購入した Lumix G X PZ 14-42 ですが、写り的には Lumix G 14-45 と大差なく、
>どの焦点距離でも絞り開放から良く写っています。
>細かく比較しますと、広角側で Lumix G 14-45 の方が周辺部でシャープですが、
>微妙なフォーカスの差などの方が影響大きくてほとんど差が分からないレベルだと
>思います。
どっちが上とは言ってないんだがw
比較の人がせっかく等倍あげてるんだから自分の目で見ればいいのに
>>961 あの作例は全部P3でボディの話ではないよ
印象の違いが収差によるもので
パナボディが両レンズ完全に補正しきるなら差は無くなるけどどうなんだろうね
>>962 たしかにクセが違う感じする
X14-42かったけど望遠側もG14-42のが若干いいきがする?かな?
でも軽量コンパクトで手ブレ補正もG14-42より強いのは本当うれしい
持ち歩きやすいって事は本当に重要だと思う
単純比較より値段と用途で選択するのがいいかもしれませんね
旅行にはX。
これはガチ。
だな。
>>964 ごめんミス
× G14-42のが若干いいきがする
○ G14-45のが若干いい気がする
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/15(土) 08:17:42.26 ID:616X9UmX0
>○ G14-45のが若干いい気がする
G14-45は相当写りがいいからね。
これに匹敵すればそれで十分。
>>953 シャッター音はGF3の方がいいね
慣れたらどうでもいいけど
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/15(土) 09:46:56.60 ID:eCKq/uhR0
お、サンプルおつ
>>970の撮った感じだけど
レバーの傾きでの速度変化はファーム未対応機でも機能するし
ズーム遅いのは許容範囲かなとおもう
個体差かもしれないがG14-45よりも
望遠側の解像度が若干劣る気がする
比較サイトによると広角側周辺部のシャープさで劣るらしいけど
こっちはほとんど気にならなかった
ただやっぱりG14-45より手ぶれ補正はよく効くし、軽量コンパクト
沈胴式レンズの起動は非常にスムーズですぐさま撮影にかかれる
これはGF1のせいかもしれんが収納時の方が若干時間がかかるかな?
>>895 冷静に考えてシャッター音凄くないw
まあ気にしないから買ったんだろうけど。
今ならGF3だなあ。
もしかしてフォーカスが合い難いだけじゃね?X14-42って
同じくGF1持ちで、今のレビューと画像見てポチりましたぜ。
>>977 天気悪かったし 画像も適当ですまんかった
俺も今んとこGF1気に入ってて買い換える予定ないけど
ファームアップ無しでもいける
焦点距離はわからないから目算でいくしかないですけどね
GF2にGF3Xのレンズ使えるの?
だとすると、GF2のダブルレンズキットのレンズ全部売って、
GF3Xのレンズ値下がりした所で買うってのもありなの?
>>979 X14-42はGF3X専用レンズだと思ってたの?
>980
うん
GF2はファームアップで余裕の対応。
ベストマッチ。
投げ売りでGF2を買った奴の機転の良さがのちのち羨望の眼差しに包まれるはず。
GF系でステレオでフルHDが撮れる唯一のカメラだし。
だが、ちょっと欲が出てくると外部レリーズのないことに腹が立つ
>>986 そういうマニアックな方はG3をご購入ください
>>987 おまえ前からここに粘着してるキモオタなんだろうけど、その程度でマニアックとか言わないんだぞ、キモオタw
>>988 >その程度でマニアックとか言わないんだぞ、
その理屈だとマニア以前の初心者でも普通に使う機能すら無いってことで、余計にひどくね
>>989 正直その通りだと思うよ。
スレ違いだけどK-x,K-rでは散々言われてる。
ああ言えばジョーユー思い出すね
Timelapse動画は流行だからねえ
もうすぐ紅葉の季節
去年売れ残りのGF1購入した時にはもう紅葉の季節は終わっていたからな
どんな写りになるか楽しみに待ちながら埋め
GF3の開封動画をみたら付属のショルダーストラップがGシリーズだったのだけど
共通なの?
997 :
558:2011/10/16(日) 17:03:38.24 ID:ymVoMi6s0
>>996 G2、GF2のは、LUMIX Gだけだね。
GF1は、GF1って表記だったけど。
共通化ですかね。
998 :
558:2011/10/16(日) 17:17:01.46 ID:ymVoMi6s0
そして梅
999 :
558:2011/10/16(日) 17:17:31.25 ID:ymVoMi6s0
Xレンズがなんぼの
1000 :
558:2011/10/16(日) 17:18:02.40 ID:ymVoMi6s0
1000ならGFシリーズは永久に不滅です
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。