SONY Cyber-shot DSC-HX9V/HX7V/HX5V 総合7
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2011/09/18(日) 10:39:20.22 ID:Br+9Qr2s0
あ、今気がついたけど7が全角だった・・・・まあいいよね
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/18(日) 12:29:51.50 ID:BGcST3ii0
HX9Vは、花火モードにしないと、1/30秒になってしまうけど、 HX7V WX7 WX10共に、1/30秒になってしまうの? HX5Vはどんなに暗くても1/60秒で撮れたよね。
シャッター速度は落ちてるだろう フレームレートは60iだったかもしれないが 露出を理解してたら光がないのにシャッター速上げたら真っ暗になるのはわかると思うけど
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/18(日) 13:25:54.02 ID:BGcST3ii0
>>7 1/30秒動画と、1/60秒動画は、映像の専門家に言わせると別物だからね。
HX5Vはどんなに暗くても、1/30秒にはならなかった。
1/60秒以上のシャッタースピードを保つために、暗所は弱かったけど。
一つのシーンで、30コマ動画と60コマ動画が共存することが大問題。
暗所優先にしたのはわかるが、作品撮りビデオカメラとしては使えなくなった。
HX5Vなら作品も作れる。
作品!
HX5なんかに乗ってる1000万画素裏面CMOSは色がクソ
裏面全部糞だよ
7V使ってます プレミアムおまかせオートとおまかせオートの違いって何ですか? あとプログラムオートにはみなさんどんな設定にしてるんですか? 自分は連射用に設定してるんですが参考に教えてください
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/19(月) 11:19:52.65 ID:AQom5M3+0
HX9V購入検討中。 周辺機器でリモコンってありますか? ぐぐってもそれらしいのが出てこないのですが、
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/19(月) 11:57:33.32 ID:kCcMFuKq0
昼間撮るとダイナミックレンジを越えちゃう HX9とかだめでしょ
>>13 ってことは無いって結論にはいたらなんだ…
しつこいタイプのひと? もしかして粘着質君?
>14 オススメは?
>>8 この価格帯の製品に対して何言ってんだか。
そこまで拘るなら素直にビデオカメラ使えばいいだろ。
作品作りという意味で言えば、レンズズーム時のガッタガタだって使い物にならんわ。
音だってHV5比で抜けは良くなったけど、低音が全然入らないし。
てか、HX9Vは「ま、この程度」って割り切って使う機種ってこと理解できないバカが多すぎるだろ
HX7Vで初めてのトラブル 撮影後にSW切ったハズが気がついたらレンズ引っ込んでない!? 液晶も消えてるし 何度SW押しても全く動く気配なくて バッテリー抜いたり色々やってもダメだった しばらくして何事もなかったように動き出したけど 買って半年も経過してないのに、もうタイマー発動なの?
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/19(月) 18:04:33.86 ID:j+/+rRj70
>>13 HX9Vにはリモコンセンサーがない。なので、ソニーもサードパティもリモコン出しようがない。
>>14 家庭用ビデオカメラも同じだよ。特にHX9Vがダイナミックレンジに弱いわけではない。
>>17 低音が入らないことは、マイナスポイントではない。
AT9940のように、低音が入りすぎて、聞きづらいマイクもある。
音は脇役 映像が主役なのだから、HX9Vの内蔵マイクは映像に対して丁度いい音質。
>>この価格帯の製品
映像クリエイターを目差す若者たちは、この価格帯で作品を撮ろうと頑張っているのだよ。
HX9V 実機触ってきた 重さと大きさは問題無かったけど やっぱりフラッシュのポップアップが許せなかった ニョキっと出たらもう持ちようがない・・・ ポップアップはどのメーカーもやめてほしい 中央にあるオリンパスはギリセーフだがやっぱり面倒臭い 今回は仕方なく7Vで手を撃とうと思う
映像クリエイターって何?
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/19(月) 19:59:36.64 ID:j+/+rRj70
監督志望
作品を撮るならビデオカメラ使えよ。冗談抜きで。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/19(月) 21:41:10.75 ID:lszENHhC0
機材の画質は飛躍的に良くなって幸せな時代だけれど、 作品撮るならズームとフォーカスはマニュアル仕様が望ましいね。 ビデオカメラですらそういう装備は見かけなくなったけど。
どうせ自称映像クリエーターなんだから、 機材なんてなんだっていいんだよ。 本当のプロは、格安の機材でもクオリティの高い物を作る。 それが出来るから、プロ。
プロは道具にこだわる。
プロが道具に拘るのは、いろいろ使って試行錯誤した結果。 ダメなアマチュアはまず道具から入り、良し悪しも分からないのに道具道具、と拘る。 技術や感性は全くついてこない。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/19(月) 21:57:47.63 ID:lszENHhC0
料理人と同じようなモノか
結果、プロは格安の機材は使わない。
ダメはアマチュアは、自分の腕の悪さを機材のせいにする。
実際に機材のせいかもしれない、でも、機材のせいじゃないかもしれない、 ある程度経験を経て、「ああ、あのときはそうだったんだw」って笑えるわけでしょ
どうせ電車かお花か猫なんでしょ 撮るの
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/20(火) 07:08:12.68 ID:w8NDuXti0
プロは、HX9Vでも作品を撮ろうとするよ。 しかし、1/30秒の壁にぶつかる。 結果、花火モードにして、色調補正を行うことで対処する。 俺の教え子は、HX9V EdiusNeo3 PCMレコ AT9941 だけで、映画試作品を作っているよ。 総額7万円以内で、映画を作りたい人にはお勧めだ。
オレならGH1中古を買うわ・・・・・
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/20(火) 07:34:20.87 ID:w8NDuXti0
24PならGH1ね。 60コマ 30コマなら、HX9V
1/30秒とか1/60秒とか、同じやつが書き込みしてるだろ。 正直どうでもいい。
α33/55辺りの選択肢もあるやね>>映画
だな、 映画作りたい奴はレンズの絵作り一番に考えるから 自然とEOS MOVIE一択だけどな・・・GH1で映画なんて聞いたこと無い。 フィルムに焼かない現在の映画館ではSD、HD24p〜60pまで4kプロジェクターでシームレスに上映できる 24P=映画 とこだわるのは古い人間の妄想だよ。
>>31 知り合いにそういうヤツいるわw
作品って言ってアルバム見せられたけど、
ブレてる、露出あってない、構図おかしいっていう写真のオンパレード。
カメラが安物の一眼だから上手く撮れない、カメラが高級機ならプロみたいな写真をいくらでも撮れるとか言ってた。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/20(火) 16:16:05.65 ID:n3lhETny0
>>34 馬鹿馬鹿しい嘘はやめようよ。
普通にビデオカメラ使ったほうがいいだろ
普通の人は映画撮らないから放置でええやん。
HX9Vでペットの犬を撮りまくろうと考えてるんだけど 価格.COMで夜の室内動画はカクカクするって書いてあって youtubeで色々に動画見てみたけど、不安解消!っていうのがなくていまいち購入に踏み切れない・・・ HX9V持ちの人に聞きたいんだけど、実際かなりカクカクするものなの?
おれも動画目的で買ったけど まだまだ実用にはほど遠い 室内動画は色は変だし、FHDにしてはなんかぼやっとしている 素直にビデオカメラを使った方がいいぞ
カクカクするのが不安なら カシオ(CASIO) EX-ZR100を使えばいい
夜の室内って蛍光灯も使わないで犬撮るのかって バカのネガキャンに振り回されてるんじゃねーよ
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/20(火) 18:42:44.58 ID:w8NDuXti0
>>43 カクカクするのは、勝手に1/30秒になるから。
HX5Vは1/60秒未満にならないから、カクカクしなかった。
花火モードなら、1/60秒をキープするが、AWBとピントが拙いので実用には耐えない。
ソニーは意図的にとんでもない手抜きをした。
HX5Vでは内蔵マイクを糞にしたし、HX9Vでは1/30秒 1/60秒以上を混在させた。
つまり、ビデオカメラとの差別化に必死になっている。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/20(火) 18:44:12.49 ID:w8NDuXti0
パナのFZ150 TZ30は、特に仕掛けがないので、ビデオカメラとしても使える。 ソニーのHX100V HX9V HX7V WX30 WX10 WX7は、1/30秒問題のためにビデオカメラとしては使えない。
HX7Vも1/30秒病無いです、 無理ないZOOMレンズ搭載、高画質の7Vはガチ。
>>41 プロはその機材でできることで演出を組み立てるのが普通だもんな。
というか、演出内容で機材を選ぶのが本来だしね。
そのうちサイバーショットで撮影したAVとか出回るんだろうか
ここのレスはほとんどソニーマンセーか関係者と思った方がいい
ま このレスも否定されるだろうがナ
>>43 俺は、夕方のかなり薄暗くなった風景とかも動画で撮るけど、
カクカクより、ピントがなかなか合わなくなって、ピントがすぐ迷う方が気になる。
無限遠に近い遠景にカメラ向けてるのに、なんでだかモードがマクロになったりするのも困る。
そうなると、1回録画終わらせてやり直さないと、マクロが解除されずに永遠にピントが合わない。
これ、かなりウザい。
犬なんてちょこまか動くだろうから、室内が薄暗いとしたらピントまったく合わなそうだよ。
55 :
43 :2011/09/20(火) 21:43:26.05 ID:EG1kIuba0
そっかー、自分の用途を考えるとベストチョイスってわけじゃなさそうだね。 みんな答えてくれてありがとう、また色々考えてみるよ。
>>55 フェレットが遊んでるの撮ったのがあるけど見るか?
>>55 わ、是非見てみたいです!お願いします
室内のペット動画はすごく助かります。
今CMで他社の新製品見たけど光学30倍ズームだってよ。 あれは動画も撮れんのか?
>>57 適当にとったのだけど今からどっかうpしとく
>>54 セミマニュアルで指定すればいいよ
>>59 動画でセミマニュアルって出来るんだ?
知らんかった取説見てみるわ、さんくすっこ
手ブレ防止が機能するか心配 >光学30倍ズーム
>>63 ありがとう!
いもくん?ちゃん?カワイイねw
室内でこれくらい明るかったら全然大丈夫だ
今IXY910IS使ってて、それより暗くなさそうだしやっぱり9Vにしようかなぁ
動画ありがとう!とても参考になりました。
>>64 横槍失礼だし、投稿者さんじゃないから余計なお世話だけど、
フェレット君動画はかなり明るい部屋じゃないかと思うよ。
特定の目的で買うみたいだし、時間と距離が大丈夫なようだったら、
ソニーのショールームで試させてもらってみたら?
いろいろ要望聞いて試させてくれるよ。
全然話変わるけど、互換バッテリー使ってる人いる? HX7V使いだけど動画撮ってるとすぐバッテリー切れるのな 純正がいいのはわかるけど、純正と比べて寿命が短いとかすぐ切れるとかなければ互換バッテリー買うんだけど
ロワの互換使ってるよ。急速充電器もロワ使ってる。 純正一本、互換バッテリ4本、互換急速充電器2個の体制でやってるよ。 補償は出来ないが、今んとこ平気。
そんな心配するくらいなら純正バッテリ買ってやんなよ それと充電器は付属しないからAC充電器も別に買ったほうが使い勝手良いよ SONY純正バッテリーパック NP-FG1 +SONY バッテリーチャージャー BC-TRNで 8500円位だ、安いもんだろう?SONYの赤字部門を救ってやってくれ! 俺はロワだけどな。
海賊版バッテリー使うような奴は信者として認めない
>>64 よく見たらいつのまにか2GBまで対応してたのであとでもう一つうpしとくね
>>65 他の家に比べるとちょっと暗いかな〜逆に
電球色の照明だし余計に暗いかも
そか、互換4本も使ってるのか・・・ まだ買って間もないから純正1本でなんとかやってるけど全然足りないもんな いや、心配してるって程でもないんだけど金額も全然違うしどんなもんかと思ってね 問題無さそうなら互換バッテリーで探してみるわ ロワがお勧めね みんなありがとう
>>70 やぁ、キチガイ糞ニー信者!
キチガイ信者は、1/30秒制限とレンズのガタつきに関してはどう思ってんの?
rowaの互換急速充電器の話。嫌な人は飛ばして。 充電器、充電時の表示が赤→緑になると充電完了なんだけど、 昨日充電してたら黄色になってることを発見。 壊れたか?と思ってそのまま放置してたら、緑色に。 改めて観察したら、赤→オレンジ→黄色→緑と、徐々に変化していくことが判明w それだけなんだけど、なんか面白かったから、報告w
>>76 rowaの急速充電器じゃないが、そんな感じだよ。
最初は色の違いに気づかなかった。
>>77 知らんかったw
充電の進み具合が分かるみたいで面白いねw
スレが伸びなくなった今が買い時だな
単に、高くて買えなくて憧れてた脳内ユーザーやってたマンセー連中が、 安くなったから実際に買って使ってみて、見事に幻想が壊れたんだろw
必死にアンチ活動してた人たちが実際に動画うpされると黙っちゃうんですよねわかります
フェレットの動画か? 裏面らしくノイズは少ないが解像度も低い。 眠たい画質。
がんばれ
便利な高倍率ズーム機で使ってるけど、解像感は無いし確かに眠たいよね メモ代わりには使えるけど、作品としては使えない
今度は解像感ですか、大変ですねw 昼間の動画うpすればいいのか?今度はw それともTZ7のひどい屋内動画ならあるけど
>>84 さwwwくwwwひwwwんwww
言いたい事は分かるけど、「作品としては使えない」って日本語おかしすぎ
日本人じゃねーな?
いや俺はHX9V持ってるからサンプルは要らないよw
プロの監督だけど これで映画撮ってるよ
HX9Vお勧めのカメラケース教えてください
これの動画画質を手放しで賞賛する人って、しょせんはHDビデオカメラ使ったことない人でしょ。 だからマンセーできるんだよ。 HX9Vはマンセーして使う万能機種じゃなくて、この程度、と妥協して割り切って使う機種。 本気で高画質だと思ってるなら、3万程度のビデオカメラでも不満は無いだろう。
HX7Vの俺は安泰だな。
>>89 間に合わせにダイソーで250円の買ったら具合いいんでのままつかってるよ。
>>90 CX550V持ってるけど、イベント以外ではHX9V使ってる
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 21:55:11.05 ID:62LgDYbX0
>>93 両方ともどうしようもない特性のカメラジャン。
550なんかはマイク3つしかないのに5.1chとか言ってるんだぜ
笑えるぜ
最低でもNX5Jとか、あるいは2/3型のショルダーカメラ使ってから言えよ。
携帯性と気楽さに動画がついてきた〜って感じだろ しかも7vだと2万
wxなんか流行りのスリムさに高画質動画って感じ。最高っす。
>>94 60万する機材で勝ち誇って何がうれしいんだろう、このひと...
だからちゃんとプロ向け使ってから悔しがろうな、ボクちゃん。
どうせ電車かお花か猫なんでしょ 撮るの
電車に轢かれて時間が経って花が咲いた猫を撮るお^^
30コマのセンサーってGH1の事だからアンチは早とちりすんなw
あああちこちのスレに貼りまくってるクズか
カメラをHDMIでテレビに繋いで、以前撮ってパソコンに移した(いったん本体から消した)画像を見る方法ってあるかな
あぁ、型番書いてない。 HX9Vです。
運動会シーズン終わったらガタ落ちするー
日本はテレビ局が国に支払う電波利用料が不当に安く設定されているぞ。 フジテレビ テレビ朝日 日本テレビ TBS 平均年間給与 1534万円 1,213万円 1,263万円 1358万円 従業員数 1431人 1,153人 1,159人 ※全テレビ局が支払う電波利用料はたったの7億円 ■電波オークションとは 電波帯域の利用免許を各テレビ局や通信事業者に付与する際、一番高い買い取り額を提示した会社に割り振る方式 先進国の約2/3が導入し、問題なく運用されており、大きな税収となっている。
HX9Vのバッテリー2個パック買ったのだが、単体で充電するやつが無いって言われた。 どうしたらいい?
>108 SONYソニー NP-BG1対応互換充電器 - エスペランスインターナショナル Amazonで670円
>>108 アマゾンの得体の知れない変なの使うより、rowaの方が多分少しまし。
心配なら別売りの純正充電器
得体の知れないのより安い純正充電器無いですか
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/25(日) 14:32:22.66 ID:C3Yn0O0r0
静止画のはじのゆがみがすごいのな。 グループで並んで写真をとってもらうのには不向き?
撮影時の対処法が確立してる話だな
次は30倍ズームで頼みます
動画でWからT側にするとき15倍付近でカタって画面が揺れる。 ダメだなこのカメラ。 修理しても直らんらしいし、動画撮る人は買わないほうがいいよ。
>>117 散々既出よ。
初期ロット以外のほとんどでそうなるみたいね。うちのもガタガタ凄いよw
初期ロットは展示品に使ったりするから、それでちゃんと作ったんだろう、酷い話だって店員が言ってたけど、
確かにひどいよなw
15倍でそれ以上ズームしなければいい
10倍ズームは勝ち組だなw
>>118 今日キタムラでみてきたが展示品は小さいカタカタが3回なってた。
うちのはデカイのが1回w
10倍のやつはなってなかった。
これ価格コムみたらあきらめるしかないよね?
3回換えてもダメだったみたいだし。
うちの初回ロット?と思われる、発売後すぐ購入のHX9はレンズにガタなんかないぞ、どうせガセか嫌がらせだろうwwww とずっと思ってたんだけど、 先週2台目買ったら、レンズはガッタガッタするし、画像も何となく眠いし、モード切替ダイヤルが異様に固い!!! ロットでこんだけ違うなら詐欺だな、ここまで違うと初回品とそれ以外は同じ商品じゃないぜ。 とりあえず、ガタがネガキャンじゃなかったんだな、と納得したわ
つまり普通に一般家庭的な使い方をする分にはHX7Vで十分だし安いって事ですね
値落ちしたら買おうと準備してたのに、めっちゃ悔しいわ いっそ買わんと人にテキトーなの貸してもらうことにするわ
>>121 うちのはw→T時にガタガタって大きく2回、小さいのが2回くらいあるよ。
T→W時も1回カタってなる。
ヤマダで買って、店員に相談したら新品と交換してくれることになったんだけど、店にある在庫4個が全部
同じような症状で、返品&返金を勧められたけど、そのまんま使ってる。
価格コムも見たけど、ソニーは仕様って言って対応しないみたいね。
>>125 とりあえずソニーに要望出したほうがいいね。
前ガタガタするって言ったやつは全員に
『俺のはしない』
って言われてたよね。信者か
信者じゃねーけどオレのはしないよ 出たばかりの頃に買った ソニーって最初は日本製だっつーじゃん だからじゃねーの
>>126 でもソニーは仕様って言い切ってるみたいだから今後も対応しないんじゃない?
他の店できいたら、HX5Vでもそういう症状があったって言ってた。
で、HX9のその後だけど、最初は気になってたけど、どうせ自分で見る動画しか撮らないし、慣れちゃったよ。
あと、前にガタのこと書いて叩かれてた人の時は、スレに利用者が少なくて脳内ユーザーが多かったんじゃないかね。
>>128 はっきりいって俺はズーム使わないからどうでもいいんだけど
流れがおかしすぎたから疑問を感じた
俺がガタツキの証拠動画をアップしてる人がいたからアドレスあげても無視したし
ソニーよりの流れではあると思う。
>>129 俺も思ってた。HX9Vを本来の品質以上に誉めすぎじゃないか、って。
「普通の利用者」じゃなくて「熱心なソニーファンでHX9の利用者」が多いスレだったのかもね。
だから、製品の都合の悪い部分は無視するというw
レンズのガタは価格コムでも話題になってる、ってここに書いてた人がいたけど、
ここの住人はそんなのアンチのネガキャンだって一蹴してたしな。
俺のHX7Vは W⇒Tは一切ブレなしハンディカムと変わらず T⇒Wは止まる時小さく揺れるが鏡胴を横から軽く押さえてやると揺れが消える(ちょっとした裏技ね)
>>130 わかってくれる人いたか、なんでも誉めて、少しでも文句言うとアンチだったからね
でも俺はこの機種好きだし、愛用してるから批判ばっかりも嫌だけどさ
こいつのおかげで、写真の面白さを再確認したし、動画も満足してるよ
>>132 そういう異様に熱心なファンみたいな人、値崩れしてきたら少なくなってきたような。
俺もHX9買って良かったよ。3万4千円くらいの時買ったんだけどw
色々難点はあるし、制限もあるけど、価格以上の価値はある、コストパフォーマンスはかなり高いって思ってる。
良い部分が多いから、逆に詰めの甘さが目立つというかね、そんな感じ。
動画撮影時のAFも早いし、ホワイトバランスや露出制御も優秀だし、割と画質も良い。
動画がこんなに面白いと思わなかった。
でも暗所じゃ30Pになるんでなかった? マイクももう一つだし。
なるよ。暗所だと解像度も途端に落ちて色も濁って甘い描写になるし、AFも含めて弱い。 暗所って言っても、地下鉄の駅くらいの明るさで上記みたいになるから、暗所はかなり弱い。 マイクは低音が全然入らないから、花火なんか撮ると音に迫力が無くて歯抜けみたいになるしw だから、この価格でコンデジにしては相当頑張ってるってこと。 専用のビデオカメラに比べたら、サイズ以外ではズーム駆動にせよ音にせよ劣る部分の方が多いと思う。
サッカー観戦での写真撮影にHX9Vのズームは適していますか?
最望遠が384mmてことは実質7〜8倍だな。 向いてないんじゃね?
>最望遠が384mmてことは実質7〜8倍だな。 >向いてないんじゃね? >最望遠が384mmてことは実質7〜8倍だな。 >向いてないんじゃね? >最望遠が384mmてことは実質7〜8倍だな。 >向いてないんじゃね? >最望遠が384mmてことは実質7〜8倍だな。 >向いてないんじゃね? >最望遠が384mmてことは実質7〜8倍だな。 >向いてないんじゃね?
プロが使ってるレンズだと5000ミリでF2.8とかだからな
5000ミリって・・・・・・・・・重そうだな5mって
それを言うなら「長そうだな」だ。
HX7VとWX10ならそんなにスペック変わらない?(望遠と液晶除けば)むしろ同じ電池で動画が長く撮れるWX10の方が一般ユーザー向きかな(´д`)?
だいぶ変わる
HX7VとHX9Vでは画質的にはレンズに無理がない7Vが上で手ブレ補正は回転軸分9Vが上 WX10とHXシリーズはまるで違う、画質を求めるならHX一択。
αほしい
>>144 そうなんだ、ありがとう。明後日買いかえるから参考になりました。
HX9Vはフラッシュのポップアップが邪魔で発狂するぞ それに60Pでの保存環境が実質無いに等しいので 7Vで正解
9VかうならハンディのCX180買う方が潔い
センサーの画素数より大きな解像度で記録できるカメラか。潔いな。
問題もありそうだけど動画、ズーム重視で9Vが第一候補なんだけど 来春モデルぐらいで同じようなスペックのが色々出てくるかな? 選択肢増えるならちょっと待とうか でも出てすぐだと高いよなぁって思案中
次は間違いなくタッチパネル搭載されるだろうから待ったほうがいい シャッター機なんて2−3年したら笑いものになる
>>151 っと、ご近所に笑いものにされている知恵遅れ君が申しております
普通に手で持って16倍光学ズームしたらぶれぶれになるんですかね?
HX5Vで手ぶれ防止機能が働くのは 手持ち夜景と人物ブレ軽減モードだけなんですか?
>>147 60P狙いで買おうと思ってこのスレ見てるんだけど、
> 60Pでの保存環境
って何?
全スレでHX9V故障して修理に出した者です。一週間で戻ってきました 価格コムの同じ故障報告の人と同じくキタムラで かかった時間も修理伝票もまったく同じでした また突然故障しては困るので今後は大事な撮影には予備機を持っていきます
今日、HX9Vを買いました。ヤマダで29,800円+五年保障。 アマゾンで予備バッテリーも頼んだし楽しみだ。 今まではちょっとした外出でもハンディーカム CX560Vを持ち歩いていたがこれからは出番が減りそうだ。 旅行とかにはもちろんCX560Vも持っていくけどね。 音質やズームのスムーズさはハンディーカムの方が優れているし。
560持ってるなら7Vでじゅうぶんだっただろうに
161 :
159 :2011/09/28(水) 20:58:47.30 ID:JorUl0MGP
>>160 7Vと9Vって動画性能で結構違いがあるんですか?
HX9Vだけど、撮影しようとして動画モードで電源入れたら、 画面が小刻みにずっと左右上下に揺れてる感じになっておかしくなってた。 あ、ヤバそう、と思って数回電源の入り切りやってもダメで、 他のモードでも画面が揺れて、数回シャッター押したり電池抜いたりしたら、直った。 多分手振れ補正機能がどうかなってたんだと思うけど、その日はそれ以降も無事に撮影できた。 今後がちょっと不安。
すみません、初心者なんですが どなたか教えてください! HX9Vで撮ったAVCHDのデータって、 PS3(フィルミー?)使って 外付けHDDに保存できます? うちのPCもBDレコーダーも低スペックで フルHD動画の取込・編集ができなくて。 データ保存の問題がクリアできれば このカメラに決めちゃいたいんだけど。。
>>163 別にパソコンが低スペックでHD再生できなくても
AVCHD形式のファイルは保存できるでしょ
カードリーダーから外付けHDDへコピーするだけで保存できるからね。
>>164 保存できないよ。AVCHDのこと知らないでしょ。
確かにSDのバックアップならできるよ。また、SDに書き戻さないと
AVCHDとして扱えないけど。
166 :
163 :2011/09/29(木) 01:03:21.70 ID:3vLeEMrv0
>>164 アリガトです。
たしかにそうなんだけど、
10年前のXPだから数GBのデータコピーに
果てしなく時間がかかりそうで。。
PS3は高性能マシンっぽいから
こっちで何とかできないかな〜、
と思ってます。やっぱりPC経由が必須!?
>>165 ナニイッテンノ??AVCHDデータの保存は何処でもできる。
>>166 とりあえずHDDが今安いから2Tで6000円くらいかな?
1回の撮影で20GBあっても約90回分納まるし
USB3.0かS-ATA接続ならそのまま編集作業もOK
HXで撮ったAVCHDはフォルダ分けしてどんどんHDDへ貯めこむのが現実的だと思います。
169 :
163 :2011/09/29(木) 01:40:48.01 ID:3vLeEMrv0
みなさんアリガトゴザマス。 無知でスマセン。 AVCHDって形式自体、最近知って。。 外付けHDDへの単純なデータコピーは PC経由でもPS3経由でも可能だけど、 どちらもAVCHDの再生能力がないから バックアップ以外の役割は果たせない。 (再生はSDカードに戻してHX9Vから。) ‥って理解で良いのかな? いつか新型PCかBDレコーダー買うまで とりあえず保管だけしておこうか。。
SDカードにある3つのフォルダーをそのまま全部まるごと保存していればカメラで再び再生OK
パソコンに動画ファイル単体で移しても普通に再生できるけど。
動画性能に押されてこの機種を買ったのだが 大きく、重く、極端に携帯する事がなくなった(WX1から買い換え) アクティブ補正が入ったコンデジって他にないのかなぁ なるべく小さいやつ 明るいレンズのNikon P300なんて考えているんですが
>>171 それはパソコンならでは。パソコン並みにルーズなプレーヤーなら再生出来るけど
一般のBlu-rayレコとかでは無理。
お前のプレイヤーが一般的ではないだけです
>>174 はいはい。
それじゃあ、AVCHDのmtsやm2tsファイルを単体でSDや光学メディアに
焼いても再生できるプレーヤーを教えてね。アジア系のキワモノDVD(Blu-ray)
プレーヤーか、メディアプレーヤー系がメインになると思うけど。
SDをパナか東芝の地デジにさしても普通に見れるし パナのHDD録画機にさしても普通に見れた 一般的なBDプレイヤーってそんなに腐ってんの?
毎回見るたびにSDカードに移すなんて手間はやってられん罠 現状では60Pの保存環境は糞
PS3なら単体のmts問題無く再生可能だが… 答えになってない?
俺の場合、録画したムービーは、 PC(8年位前のXPマシン、FXの1時間録画くらいのムービーで取り込みに2時間くらいかかる)で 外付けHDD2台にバックアップ、 その後、パナのディーガにSDを差して、ディーガにもバックアップ。さらにそれをBD-Rにバックアップ。 って感じ。
60p再生ならsplash lite使えよ 捗るぞ
>>172 P300はアクティブあんのか?
他ならHX7、WX30、WX10だな。
HX9のアクティブとの違いは回転ブレ補正がないこと。
mtsのAVCHDって鯖か簡易NASにぶちこむだけでregzaで再生してるわ
>>175 は可哀想だな
回転軸のブレが無くなるだけで凄まじい滑らかさだよね。 価格差で7V買ったけど、動画に関しては9V最強だわ。
60pで録画したSDカード、パナソニックディーガで再生とダビングできたが ソニーのBD機では認識すらしやしねぇ。
>>184 今回の新機種からしますが。
おまえのが古いんだよ。
人のこと言えないけどな、来年か再来年のビデオカメラとかの機能みてからでないと
買い増す気にはなれない。
>>185 今年の春に2台セットで買ったばかりだヴォケ
フラッグシップ機なのにどんくせーレコだ。
>>182 旗色悪いな。
レグザってZ限定なんじゃね?
>>178 PS3はメディアプレーヤの範疇ってことで。
>>177 撮ったSDなら見られて当然。そんな話はしてないよ。
>>187 なんでソニーヲタは自分に都合の悪い事実を認めようとしないのかw
ほんとに根性が根っからオタクなんだな。
こいつみたいなヤツだろ、レンズのガタもあるわけないとか言って攻撃してたバカ。
>>153 最望遠から最広角まで動画でくまなく使うけど、
最望遠端でもしっかり構えればそれほどブレない。
でも、慣れるまではちょっと油断するとブレブレだと思う。
ニコンのP300とで迷ってるよ
>>189 P300ならWXと迷うだろ。
だいたい動画もよく使うならMOVなP300はない。
>>188 なんで切れられてるのか全くわからん。しかもSONYの話しもしてないんだが。
AVCHDの話ししかしていない。
>>189 P300良いね。
動画をあまり撮らず、望遠はそこそこでいいならP300の方が携帯性もいいし操作性もいいからいいかもね。
HX9V使っているけどコントラストが強いSONYの画質はどうも好きになれない。誰が撮ってもそこそこの失敗の少ない写真が撮れるのがSONYの強みではあるけど。
風景写真はもっぱらキャノンEOS KISSとパワーショットを使ってる。
>>192 俺もHX9の静止画の画質は好きじゃない。
色々調整したけど、なんか不自然なんだよな。綺麗なんだけど、不自然。
余裕があるなら、静止画用と2台持ちをオススヌって感じだわ。
やっぱりアクティブ補正はNikonには卸さないよね アクティブ補正は諦めて 携帯性の良い、動画コンデジって何があるかなぁ P300いいけどMOVってのが気に入らない
動画でHX9Vに勝るコンデジって無いと思う。今んとこ。 次モデルではさらに進化するだろうし。
>>195 HX9Vは1/30秒問題があるから、HX5Vからの実質スペックダウンだよ。
今の時点では、FZ150がベスト。
でかいのは比較対象外だなあ
>>195 最後に記念撮影くらいできるかな、と思ってイベントに持って行って
撮影自由と聞いて、HX9Vの動画で全部録画した。
親類の家の42型で再生して、最後に「このカメラで撮った」と言ったら
最近のはすごいなーとか褒められた。
>>185 で、BDZ-AX2000は古くてダメな機種なのか?
1/30「問題」ってのが意味わからない 露出不足でスローシャッターになってフレームレート落ちた所で何の問題があるんだろうか 編集で一緒くたにぶち込んで60iで書きだせばいいじゃんね
1/30秒問題で毎日騒いで居る奴は一人だけ 完全なる言いがかりどんな動画か見たいものだぜ。
>>199 この夏以降のレコーダー(AVCHD2.0対応)に限る
FX77でいいよ
>>204 HX9Vの60PはAVCHD2.0に対応(準拠)してるのか?
選択できるようにしてくれれば良いんだけどなぁ ソニーの製品って特にそういう融通の利かない押し付けが多い ブランドイメージを守るためなのかな
60iでとればいいじゃん
数年後には120iか120pの論争が巻き起こるんだろうな・・・
いいかげんインターレースは廃止の方向に向かって欲しいけどな。
>>205 ハイスピードCCDのFX77は今お買い得だよな
>>206 ソニーとパナの60pをAVCHD規格にするために2.0を策定したんだよ。
>>212 だからHX9Vの60Pがそのまま採用されたのかって聞いているんだよ。
>>213 HX9VはAVCHD ProgressiveだからAVCHD Ver. 2.0 規格だよ。
>>217 ありがとうございます。
HX9V発売当時はまだAVCHD Progressiveが固まってなかったけど
パナが先行して60Pやってたからその規格でAVCHD Progressiveを
固めつつSONYも事前採用してたってことだね。
>>218 お〜>212に最初からそう書いてあった。
だからバカバカっていわれてたのかorz
俺、逝ってよし
キレて暴れるのを期待してたのに
いい奴だったからDisって罪悪感に駆られた
それが狙い。
次はニコンだな
いっこでもニコン!二個でもサンコン!
ニコンは未だに爺臭いイメージが取れない
まあサンコン知ってる自体おっさんだけどな
ロアからバッテリーが届いたが純正品よりも使いやすくて感動。時間表示は便利だ。
1/30秒問題がどうのとかここで言われて実感全く無くて、単なるクレー●ーだと思ってたけど、 夕方、かなり薄暗くなってから動画撮ると明確に分かるわ。 単純にシャッター速度が遅くなったとは違う感じで、動くものを撮ると輪郭無くなるくらいにボケボケ。 この価格の製品だから別にいいけど、水族館での動画撮影とかキツそう。 あ、1/30秒問題が分からないとか、晴天日中撮影時の“パラパラ動画”が分からないとか言うヤツは、 買っただけでほとんど使ってないか、脳内ユーザーなのが確定。
へー・・・・
>>228 うーん、それが気になって購入に踏み切れないんだよな・・
その動画アップしてくれまいか? 是非参考にしたい。
>単純にシャッター速度が遅くなったとは違う感じで、動くものを撮ると輪郭無くなるくらいにボケボケ それってシャ・・・いやいいわ
>>230 ようつべってどうやってうpするのかな。
AVCHDからMP4に変換すればいいんだろうか。
うちXPマシンなんだけど、変換できるようだったら、やり方調べてレンズのガタガタが良く分かるサンプルと一緒にうpするわ。
>>231 ほんとに使ってないんだな。
俺はビデオカメラもやってたから、シャッター速度低下のボケとは違うって分かるよ。
シャッター速度低下よりかなり違和感ある感じ。
オメーがどの状態をそう指してるのかわからないから想像で言ってるだけだが、それじゃなきゃ 高感度ノイズNRだろ なんでフレームレートがボケボケと関係あんだよ、まったく呆れるしか無いわ・・・
>>232 なんもしないでもそのままうpできるから
じゃあおれは日中ヌルヌル動画でもうpするかな
>>232 AVCHDを直接うpしても行けた 向こうで変換してくれる
あんまり大きなファイルは避けて短いのでテストしてみたらいい
>>234 >>235 まじ?情報ありがとう。
近日中にうpして、ここでURLお知らせするわ。購入の参考になるといいけどw
238 :
236 :2011/10/02(日) 00:07:54.25 ID:C3fkP6M00
>>237 えーと。逃げなかったらどうする?w
こういうタイプの人は何をどうやってもネチネチ言いがかりつけるんだろうけどね。
ちなみに、俺も鉄ヲタなので、うpする素材はそれ絡みです。
それが俺っていう証拠なんでよろしくです。
>>237 ペリカって何の単位なの?
意味はなくて文章を見た人を笑わそうとして書いたコメントならごめん
1/30秒問題ってフレームレートだけのことかと思ってたんだけど ボケ? 暗くなると必ずでるの?他に条件あるのかな? 動画目当てでこれ買おうかと思ってるんで検証してほしいな
youtubeの動画編集で手ぶれ補正使ったら凄まじくブレが減る。 7V買って後悔してたが、これで勝てる!
>>240 暗くなったらどんなコンパクトデジカメでもノイズは出ます。
出にくいのはムービーに強い一眼。
で、そのノイズを消す処理が入るので多少解像感は落ちます。
デジカメによってはノイズを残す(というか消す技術のない)メーカーもあります。
アタリマエのことです。
>>235 変換されちゃうのか。
YouTubeって60pとか再生できたっけ?
ペリカ知らんとか経済勉強しなおせよ… ざわ… ざわ…
5Vですが、動画で暗所を撮る際、明るさをマイナスにしても変化がありません。 ハンディーカムでは明るすぎの時、マイナスにしてノイズを若干ごまかせたんですが。 5Vの使っている方はどうされてますか?
ライト使ってる
9V,買いました。おもちゃとしては最強です。歩きながらの動画撮影は安定していて、 ペットとのお散歩に最適。 ただし夜に花火を撮ろうとかすると、ピント合わせもWBも完全フルオートしかないので、 祈りながら(あるいは笑いながら)赤い録画ボタンを押して待つしかないみたい。 うまくいけばそこそこ花火が撮影できますが、五分五分の確率で前衛芸術か 回想シーンか夢の世界が画面いっぱいに広がります。(なんで打ち上げ花火がマクロやねん) 動画モードにしておいても撮影開始のタイムラグが1,2秒あるので、これもヤマ勘で。
動画機能に関しては9VはハンディーカムCX560Vを補完するコンパクトカメラと割り切って使ってる。 CX560Vを取り出して撮るには抵抗のある場所(食堂やレストランで食い物を撮ったり)、 飲み会などでみんなを撮ったり外出先でふと猫や風景を撮ったりで重宝してる。音質も良くはないけど WX5(手振れ補正も弱すぎ)の音に比べればかなりマシ。
>>147 フラッシュは確かにHX9Vの大失敗だが、
ボトムクリップを付けてのビデオ撮影は
それを忘れるほど超快適!
次のHX11Vに期待しょう。
>>247 9Vで花火撮ったけど、花火モードで撮ったらピント全く暴れなかったし色も安定していたけどなぁ。
ちなみに三脚固定で広角域で風景を入れつつ撮影という状況だけど。
>>250 247です、お返事ありがとうございます。言葉足らずでしたすみません、「花火の動画を撮ろうとすると、」でした。
おまけに手持ちという気合の入っていない撮影でしたので…。広角にすればピントの甘さも気になりにくいんですが。
HX9Vだったら動画にもシーンセレクトがあって、花火モードを選べるはずだよ。
>>252 をを!ありがとうございます! MENUにありました!
土浦の花火、もう一回やり直しておくれ〜(なんというわがままな自分、っつかしっかりマニュアル読めよ自分)
みなさまありがとうございます、お騒がせしました。
花火はマイクが低音を拾わないから再生しても音には迫力がない。
いくら動画画質、手振れ補正が良くてもデジカメのオマケ機能だから音質は糞だよね。 だからといってハンディーカム並の性能にしたら自社製品の市場を食ってしまう。
制限があって当たり前と思って買わないとね。
HX7Vを購入したんですが、液晶のフィルムのオススメを教えてください ハクバDGF-SCHX7Vとか専用のものが良いのでしょうか。
ダイソーかセリアだろ
なんでそんなに必死なの? そんなに売れないの?ビデオが(笑)
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/03(月) 21:58:45.81 ID:qltbYpLP0
>>260 私はダイソーです。
問題ナッシング。
高くても傷がつきにくいタイプをお勧め。
>>264 宣伝だと思うが、youtubeなら世界中から数時間単位でアップされまくりだよ。
>>290 9Vだけど、ハクバにしたよ。
指紋や油がベタベタ付くけど、拭けばいいから問題なしw
>>260 ダイソー等100均のお店にある
携帯ゲーム機DSLite用の保護シールがサイズ的にぴったり
ハクバ製よりジャストフィット。
しかも100円で2枚入り耐久性も高い固めの商品です
ダイソーのデジカメ用保護シールはジャストサイズが無いんだよね。
>>268 DS Light 用って、確かに二枚入ってるけど、上下で大きさ違うよね。
HX9V用は上下どっちだろ?
両方共使えるよ 小さい方がジャストサイズ 大きい方は1mm程度大きいけど腰のあるフィルムなので剥がれない
フリーサイズを買ってカットするんじゃ駄目なの?
デジカメのようにポケットやケースから頻繁に出し入れし 直接触れる液晶面に貼るものは角が剥がれにくいように曲線処理が施されていて ハサミでそれを再現は出来るけどカット面が微妙にササクレたり耐久性は無い パソコンやGPSモニターのように擦れることが無い場面ではフリーサイズは便利なんだけどね。
100円だし耐久性もなにもw
耐久性を追求するなら1000円ぐらいで売ってる高級保護フィルムを貼ればいい。 それまでの急場しのぎで100円フィルムを買ったがいつのまにやら3か月以上使ってる。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 11:51:34.00 ID:XnMN5KIR0
HX9V買って2カ月ちょっと。あまり使用してなかったけど2日前にTDS行って 撮っていたらフラッシュが動かなくなりました。 強制発光もできません(ポップアップしません)。 同じ症状になった方いますか?
千円も出すなら新しいの買えばいい
HX9Vってもっさり解決したんだっけ? HX5Vから乗り換えようかと思ったけど、あのもっさりのせいで パナと両使いする羽目に…
WX1から9Vに買い換えたけど 常に携帯する頻度が極端に減ったな 9Vを薄く、サクサクに出来ないのかなぁ せめてNikonのS8200位になってくれるといいんだけど
>>277 解決してないよ。
対応と言えば、
ソニーがHPで、仕様ですって言い切って終わり。
>>275 やっぱり私だけではなかったんですね。
私は買って3週間後にポップアップしなくなりました。
早速ビックカメラに行き即交換してくれました。
原因はおそらくフラッシュがあの位置にあるからでしょう。
あなたも無理にこじ開けず交換してもらうのがベストです。
それ以来ボトムクリップを使うようになりました(^○^)
カメラがいいだけにソニーも細かい気配りが必要ですね。
>>280 ボトムグリップは持ってると役立つよね。
ぼったくり価格だが。
高速起動でフルHDが撮れるデジカメってどれ?
どれでも好きなの選べ 静止画でFHDとか今時どこのでも早い
>>283 どれでも選べってコレをチョイスしたら
モッサリなんだもん
動画なんて押したかどうかも分からない位反応しないし
初めて動画モードにしてシャッターボタンを押しても変な案内表示だけ出て撮影出来ず 貴重なシャッターチャンスを逃しました。 小さな押しにくいボタンを押して撮影を開始出来たが時すでに遅し。
モードの案内は設定で消せるってこのスレで教わったよ
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/06(木) 02:24:12.97 ID:azGrsziW0
HX9VからHX5Vまで全てシャッター音は消せますか?
富士フイルムは5日、反射鏡を使わない「ミラーレス」タイプの一眼カメラ市場に来春にも参入すると発表した。
来年1月に米国で開かれる「国際家電ショー(CES)」での出展に向けて開発を進めているという。
古森重隆社長は都内で同日開いた新製品発表会で「一眼レフカメラをしのぐ解像度と低ノイズを実現する」と意気込みを語った。
ミラーレス一眼カメラはパナソニックが2008年に世界で初めて発売した。ニコンも今月20日に発売するなど、
これまで慎重だった大手も次々と参入を決めており、デジタルカメラ市場で主戦場になりつつある。
読売新聞 10月6日(木)0時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111005-00001234-yom-bus_all
>>288 むしろ消せないデジカメはあんまり記憶にない
>>291 嘘言うなと言われても、おれがここ10年で買ったデジカメはみんな消せたんだが。
だから記憶にないと言っている。
なんでうそつき呼ばわりされなきゃならないのか意味不明。
デジカメもここまで安く高性能になってくると業界の自主規制で大きなシャッター 音が強制的につくようにならないかどうか心配だ。 QV10時代から見れば考えられない世の中。
デジ一買って「これシャッター音消せないんですか?」って聞いてる人いたけどな
俺もデジ一に手を出そうとしたけど、売り場で触りまくって結局どれもシャッター音うるさいので コンデジでやっていくことにしたよ。
>>289 フジのミラーレスというのは、
常識的に考えるとマイクロフォーサーズにEXRセンサーなのだろう。
35mmフルサイズを上回るとあるが、解像力でそれを上回るのは不可能だろうし、
ダイナミックレンジなら、フルサイズと同等はありうる。
えっ? シャッター音って消せるの? 盗撮対策でとっくに消せなくなってると思って試しもしなかったわ。 そもそもシャッター音が鳴って困る場面って無いしなぁ。 ぬこ動画をyoutubeに載せたいんだけど、MBPから載せるのってどうやるの? しかし、動画画質はほんとに良好だね。最高とは言わないけど。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/06(木) 13:42:04.98 ID:v5NqVQrQ0
何か猫動画を撮るやからが多いけど、流行りなん?
テレビとかで見て影響されてんだろ 分かり易過ぎる
何年も前からあるし、いかにも猫好きの奴らがやりそーなことだし、 最近特別流行ってるって気はしねーが。
>>260 ケンコーの液晶フィルター全般で客のコメント評価が高かったので
送料無料のヨドバシの通販でケンコー買った
ケンコー 液晶プロテクター ソニーCSHX7V用 810円
あと、つけるときにエアダスターがあったほうがいいと思う
HX9Vの次のモデル(11V?)には何の機能が追加されると思いますか?
動画のMP4 (1,920×1,080/30p)モードの追加と、連続録画制限29分が解除されてて あと操作のもっさり感が消えてればいいかな。あんまり期待してないし、そもそも俺まだこの機種持ってないけど
7年前のDVカメラの代わりを探してるんだけど、なんかどれ買っても満足する気がw
7年前でもDCR−VX2000系統のマニュアル操作を求めたら、かなり絞られるぞww
HX5V使ってるんだけどレンズにゴミが入ってた。 ズームレンズの宿命とはいえ入りやすい気がする。 掃除に出すか悩み中。
>>307 センサーまで達してゴミ写りがしない限り、問題ないよ。
ああデジカメってデジイチも含めてたんかよ コンデジのシャッター音(メカニカルではなくサンプリング音の)の話してたんだと思ったわ。 まあ最近じゃあミラーレスもある訳だけどな。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/07(金) 00:42:05.04 ID:R8L8Ao/T0
実店舗が近くにないので HX7Vホワイトの実際の色ってどんな感じか教えてください SONYのホワイトは色のばらつきが多過ぎて
HX9V/とHX7Vの価格差は10kほどだけど?
HX5V持ってるんですがGPSが遅い アシストデータも入れてるけどそれでも遅い 7V、9Vだと少しは早くなってるのかな?
電源オフしちゃうカメラはどう頑張っても一日の最初は時間かかるでしょ。 待ちたくないなら GPSロガー別途持って後で撮影時刻照合して exif 上書きすると良いよ。 で、カメラのGPSは自動時刻合わせ機能として有り難く活用する。
>>313 残念だけど改善どころか感度悪くなってると思われ
HX9って緑のオートでもプログラムモードで撮っても一枚撮ったつもりが数枚ずつ記憶されているのだがこの機能ってオフに出来ないのかな、、、 プレミアムオートだと一枚になるが。旅先で説明書が手元に無いものでどうしたものか、、 同じソニーでもWX5と少し使い勝手が違うので少し戸惑ってる。
>>316 連射がONになってるとかブラケット撮影になってるとか色々あるけど
保管する時は除湿箱に?
9Vと7Vの機能や性能の差と見合う価格なのかなぁ どちらを購入するか悩んでます。
7Vがいいでしょ 軽いし安いし何よりフラッシュのポップアップが無いし 動画の保存環境もあるし
動画の手ぶれを気にするならとにかく9V 回転ブレ補正は強烈
9Vと7V、大きな違いはズーム比と動画の手ぶれ補正かな 何を重視するかによって選ぶしかナインじゃない?
>>323 9は7みたいに本体のレンズの横に内臓フラッシュが無いだろ?
本体の左からフラッシュが自動で盛り上がってくるんだよ
盛り上がったら最後、もうまともに持てないw
フラッシュが必要な場合、盛り上がるまで待たないといけない
店で絶対手にとって確認したほうがいい
あと9は重い
手軽に持ち運べる範疇を超えてる
色も爺臭い
>>325 それはいえてる。お洒落とはかけ離れてる
一人で真面目に動画とりたいとかなら9Vでいいと思うが
5使ってて9を手に持ったけど確かに重いとおもったわ。 これなら5でいいなあと。 あと切り替えた時のもっさりは5使ってると耐えられない。
7v大手でも2万切ってきたな そろそろ買おうか
これ動画を撮影する場合も静止画と同じ画素数なんですか?
それじゃ4Kレベルじゃないかw
>>325 フラッシュが上がってカメラがまともに持てないのは、そもそもカメラの構え方が正しくないからだ。
いいカメラですね。焦点距離が長いからかワイドでもテレでもちゃんとボケが得られて感動。
あとはAFの精度。花とかならマニュアルフォーカスでいじれるけど、鳥とか虫だと間に合わなくって。
今後のHXは光学20倍*全画素超解像2倍の40倍とかになるんでしょうね。凄いです。
>>325 左手の人差指と親指でL字を作ってから、カメラの下部を人差し指に乗せて持つといいですよ。
まぁ、画像を見るときにすぐフラッシュが下がってくれないのはチョットね。ニコンのレンズがF1.8のやつ(名前失念)
みたいにポップアップ・ダウンはマニュアルにしてくれても良かった。コンパクトにしすぎて場所がなかったのかな?
ところで、HX9Vにテレコンバータはありますか?
ソニー公式の1.7倍テレコンバータは大昔の機種にしか対応してないみたいで・・・
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 18:33:46.43 ID:ZZLH3fDq0
動画機能最強デジカメとの声にネットで買ったんだけど どこも在庫がないらしくてお取り寄せだと
それはどこで?
IXY600Fはココのスレ的にどう評価しますか? 起動は速いけど
>>335 HX9VとIXI600Fを両方持ってます。
600Fはとても良いカメラですよ。出たばかりなので評判があまり無いですが。
起動速度、終了速度もHX9Vよりも遥かに早くスナップ写真にはもってこいです。
ON、OFFボタンも大きく操作性もGOOD。携帯性も抜群でシャッターチャンスを逃しません。
IXIの原点に回帰した素晴らしいカメラです。
なのでHX9Vは動画、24oの広角を撮る時、逆光で撮る時、16倍ズームを使う時専用になりました。
両方持つと幸せになれます。
まるでキャノン工作員のような書き込みですが欠点もあります。
小さいので落としやすい・・ ホールド感が無い。動画に弱い。
今日、600Fをアスファルトの路面にうっかり落とし傷だらけにしました。
ショックです orz
hx7v、ヨド19100の10%で買ってきた。 カメラは頭でっかちなんだけど、 HDRなのに暗い人肌が赤っぽくなるのはF3.5の仕業ということでおけ?
酒の仕業だろw
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 22:16:09.04 ID:m60onaQN0
hx7vの昼間の画質が滅茶苦茶酷いというのは本当ですか?
夜行性ですw
夜景は綺麗に撮れますよ
DSC-HX9V持ってるけど G12が安くなってるので狙ってんだけど。。。
>>334 333じゃないけど、ヨドバシ、ヤマダは取り寄せ扱いで入荷時期未定だった。
価格が飛びぬけて高い設定のまんまだったビックだけ在庫ありだったw
動画はコンデジで一番すばらしいけど、肝心の静止画の画質は他機種に譲る部分があるな。 夜景や室内は無理やりノイズを塗り消してる感じ。 次機種ではレンズの明るさをもう少し改善してもらいたい。 もう少し低感度で明るくとれるのがよいっす。
HX-7v昨日買ってきた。 動画撮影中にズームを動かすと、レンズの摺動音をマイクがかなりひろいますね。 仕様でしょうか?
はい。仕様です。 そんなあなたにはハンディカムの追加購入をお勧めします。by SONY
HX9Vはズームでレンズがガタつくからw
350 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/10/11(火) 08:56:52.58 ID:Zm+JUn2M0
静止画が綺麗じゃないって気にしてる人って、なんで一眼かわないの? F値とか調べずに買ったの? 松屋とかいって、 「デパートの肉は柔らかかった。松屋いって損した」 っていう例えとどう違うか教えて。
一眼って重くてバックにはいらないだろ もうちょっと頭つかえよ
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/11(火) 09:02:07.00 ID:WcjSRn9g0
α100という古い一眼も使っているけど、画素数に関係なく解像度やSN比(明暗・色)は 一眼の圧勝。 暗所での撮影は最新コンデジの圧勝だけど。
二台持ち最強
静止画と動画 画質はどちら優先?
一眼、超コンパクトデジカメ、少し重いコンパクトデジカメ(HX9V)の三台持ち最強。
↑>超コンパクトデジカメ 腕時計型か、ペン型か。
超コンパクトって何か知らんが携帯で良さそうだな
一眼とコンデジ。 HX5Vは画質は残念だけどそれでもよく使うよ。
ま た 盗 撮 魔 か
9V並じゃなくていい 動画が撮れる薄くて軽いデジカメを教えて下さい。 WX30は持ってます。(起動が遅いのが難点)
動画をスタンバイしておいてボタンを押した瞬間から撮影開始みたいな事は出来ますか? 赤い小さいボタン押しても数秒後じゃないと撮影始まらないのが嫌だ。
最近、購入を考えてるんだけど レスポンスが悪いとか、暗いところは苦手だとか・・・ でも、動画を考えるとこれがおすすめって言われるんだよね
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/11(火) 18:34:28.70 ID:GZIhhK4w0
買った。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/11(火) 19:20:20.02 ID:GZIhhK4w0
充電中。 このカメラで撮りたい場所がいくつかあるので楽しみ。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/11(火) 19:27:43.44 ID:GZIhhK4w0
逆光補正HDRは盗撮向きの機能なのだろうが…
FXも結構でかくない? 店でFX20もいじらせてもらったけど、厚みはHX9より多少マシな感じで大差ない。 あと、録画ボタン押して即録画開始でも無かったよ。開始まで1秒強くらいかかった。
>>352 >暗所での撮影は最新コンデジの圧勝だけど。
K100D程度でも最新コンデジ以上だよ
>>372 FX20って何だ?TZのことか?
FX77とか90とかな。
センサー出力30fpsだけど……
動画のレスポンスも分かんないけど。
ハンとかファという響きがイヤ
>>375 これ、下向きにしかつけられないのかな?
前向きにつけれたら、歩きながら動画撮影できるじゃん。
液晶が馬鹿みたいにでかいからどうしてもケースが欲しい でも純正は高いので任天堂使ってる
>>377 同じこと思った。でも375のは板の下にベルト等を通して固定するタイプみたいだから、
ベルトの面を水平にしないとできないのかな(ベルトを頭から顎にかけて巻きつけて固定して
頭上にカメラ乗せるとか)。
MTSファイルをGOMプレイヤーで再生すると 駒落ちじゃないけどスムーズに再生出来ません。音も途切れ途切れです。 パソコンスペックはクアッドコアでビデオカードも安物ですが積んでいます。 スムースに再生出来ないのでしょうか
うちのはスムーズだわ低スペ乙
>>380 Splash playerとかPMB player
mpc-hc+coreAVC
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/12(水) 18:39:43.41 ID:Av9Euwcm0
SONYのコンデジははじめて買った プレミアムおまかせモードはなかなか良いな 動画との切り替えもスムーズでしかも手振れ補正も最強じゃね
と言う事は 再生ソフトに問題あるという事かな
>>386 ズーム音は特に気にならないけど、
静かな場所だとズームレバーを操作する“クニュッ”みたいな音は拾うね。
どっちかというと、ズーム音がなんちゃらより風切音が盛大に入る方が鬱陶しい。
>>385 そんなのわかるかよ、上のソフト使って再生できないならパソコンのせい
なんで怒ってんのw
スイングパノラマで撮った静止画像をカメラ本体の再生で見れるような 動画ファイルに変換してパソコンで再生したいのですが 簡単にできる良い方法はありませんか
>>390 フォトショで加工した画像を本体で再生しようとして無理だったから動画でも無理だと思う
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 19:11:20.27 ID:wNFChpdF0
カメラで再生してるトコを9Vで動画撮影しろ
DSC-HX7V 本当に安いね 発売日:2011年 2月10日 ってなってるけど 新製品はいつ頃出るのかね?
これってGPSが入らない所では位置情報をいれないらしいけど、 そんな時でも方位は記録してくれる? 場所はロガーがあればあとで入れられるけど、 方位はそういう訳にはいかないので。
次のモデルでは音や明るさに反応して録画のスタート、ストップする機能をつけてほしい
>>395 方位は常時入る
GPSとは無関係に
ただ、精度には注意する必要がある
100%鵜呑みにはできない場合が
これって使って無くても電池の減りが早くない?
>>399 せめて、16GB×4枚か、32GB×2枚にしたほうがいい。
トラはデータが消える現象が多々報告されてる。
トラ回避しまつ
うち、寅でいまんとこ大丈夫だな
ZR100とHX7で迷ってる。 どっちにしたらいいかしら? 動画をたまに撮る事あるからHX7を、スタミナとHDRアートで遊びたくてZR100が候補にあるの。
両方買っちゃえよ 安いよ
アルバイトでは片方を買うのがやっとなの。
動画は圧倒的にHX7Vだがたまにしか撮らないんだったらZR100だな HDRはZRしか積んでないからな でも飽きるぜこれw さあどうする?
HX7V安くなって来たから悩むな〜
主に動画目的でHX9VとHX7V迷ってたけど、9V買ってきた。 デモ機で試したけど、回転方向の手振れ補正は一度試すと、必須に思えてしまった。 デカくて後悔するもしれないが。 ちなみに秋葉原ヨドバシで28400円+10%だった。どこかの対抗価格と思われ。 7Vは17400円だったと思うので、欲しい人は凸ってください。
>>406 カメラの液晶での鑑賞が多いからHX7かしら?
ネットで見てたらHDRは飽きられ易いみたいだし。
>>406 HDRは7Vにもある
7VにはHDRアートは無い
17400円で10%?なの 19000円ぐらいで先月買った俺は完全に負け組みだな・・・orz
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 20:00:34.58 ID:uuzaTO0a0
HX9Vいいわー 動画はハンディカムを超えてるんじゃないかと思わせる手振れ補正と映りの良さ 静止画のノイズ酷いのかと思ったらコレまで使ってたGRD2より格段にイイ
GRDにはがっかりした記憶を思い出した 25,000で中古買って、1年後10,000で売れた そんでHX5Vに変えたのは、良い思い出
>>411 そんなんで負け組とは言わない
負け組とは2300円で買った東電株を500円で叩き売った奴のことを言うんだ
>>414 500円で売れるだけマシじゃないの
1円とかなれば完全負け組
ってか自殺もんだろうけど
416 :
名無しCCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 20:19:23.20 ID:lwkJt9t90
一眼もってるけど、動画のためだけにHX9Vほしいわー 買った人たち裏山
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 21:51:00.53 ID:ujLltOXh0
HX9Vの静止画は、1/2.3裏面CMOSとすれば、素晴らしいと思う。 ペンタックスQと肩を並べる画質だ。 ただ、動画が酷い。1/30秒になるのは致命的だし。 発色はナチュラルだが、コントラストが甘いし、色も出ない。 クリアビット配列ではないが、クリアビット配列のビデオカメラのように、色解像度がよくない。 手ぶれには強いが、画質そのものはかなり悪いビデオカメラだ。 キヤノンのM41 G10などと比べると、HX9Vはオモチャだと思う。
また1/30秒デマ野郎がw
>>418 この前の
逃げるに100ペリカ
俺の勝ちだな。電車アップするとか言っておいて逃げたもんな
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 23:24:34.74 ID:/gVOys+80
フラッシュを強制発光にしてもポップアップしなくなった…
>>415 東電1円なら全財産ぶちこむわ。
全財産ていったって大したことないけど。
固定画像素子で撮影する場合、状況に応じて露出時間が変化する事も知らないようで どんなに暗くても露出時間は1/60秒を維持していないと問題だと思い込んでいる素人 1/30秒どころか1/15秒露光60コマ変換していことも優れたカメラなら普通にできる シャッター速度を固定したいなら、マニュアル設定できるそれなりな価格のビデオカメラを購入すればいよいだけの事 いいかげん自分だけは気づいている(と思い上がっている)1/30秒問題?は 安物カメラじゃぁ乗せられない優れた機能であることに気付いてほしい。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 00:10:39.35 ID:oTNE1x9q0
>>422 HX9V買ってから夜間車載撮影したけど綺麗に60Pで撮れてますよ
どんな条件でなるのかkwsk
>>417 1/30秒になるってどういう意味?
過去の書き込みに1/30秒でカクカクすると書いてましたよね?
AVCHD 60iが30iに勝手にフォーマット変更されるって事ですか?
それとも60コマ記録は維持されているが2コマづつ同じ画像が記録されるって事?
露出時間が1/30秒に下がるだけならカクカクするどころか逆に、かなり滑らかになりますよ。
>>423 1/30秒野郎は完全に言いがかりですよ
どんな条件になってもAVCHD 60が勝手に変更されることはあり得ませんから!
>>422 プロ機なら普通の機能です
露出時間と記録コマ数は別物
たとえ露出時間1/30秒でも1秒間に記録できるデーター量はMAX30コマではありません
各コマ間で補間処理がされるので見た目に滑らかな60コマ記録が可能になります
↑
>>423 氏へのレスです
そんな機能も高級機にはあるって話
ぐぐってみても1/30秒については同一人物の限られた書き込みしかヒットしないですね・・
そして必ず他社機を売り込む文書が書かれているのも特徴かとw
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 00:41:25.56 ID:dgqnapDg0
ソニ厨必死だな
>>397 サンクス
それなら問題無いな。
精度に関しては…まあ仕方ないな。
どうしても周りの環境の影響は受けるしね。
精度といえば、スマホなどで電子コンパスを補正するために
手に持った状態で八の字を描くって方法があるけど、
これも電子コンパスを生かそうとすると、それをやらんといかんのだろうな。
街中でやったら変な目で見られそうだw
どっちの工作員もガンバレ!!!
淀で28400(P10%)でHX9V買ってきた。 サイズ的にも手にしっくり来るし、色々遊べそうでいいな、これ。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 06:39:56.93 ID:5YcChA8j0
ご愁傷様。次が出るのに
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 08:12:13.35 ID:Y8AkwlIM0
>>422 君は勘違いしている。
HX5Vも1/60秒を守れた。1/30秒にはならなかった。
つまり、故意のスペックダウンだよ。
だから、1/30秒問題は、大きな問題だと言っている。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 08:15:58.93 ID:Y8AkwlIM0
>>424 1/30秒は、シャッタースピード。
記録はいつでもAVCHD 60i 60Pだ。
記録とシャッタースピードは違う。
記録はどうあれ、シャッタースピードが下がると、雰囲気が変わったり、ガクガクなったりする。
そうしないために、シャッタースピードは1/60秒以上に保つのが普通だ。
そんな当たり前のことが、HX9Vで手を抜かれたのが問題なのだ。
これは、専用ビデオカメラを買わせようとする手だと思う。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 08:22:03.16 ID:Y8AkwlIM0
>各コマ間で補間処理がされるので見た目に滑らかな60コマ記録が可能になります 全くの嘘だ。 1/30秒から補間処理した60コマと、1/60秒から得た60コマとは、滑らかさが全然違う。
プロ機でもないのにそんな細かい性能のことで言い争いしてないで 彼女とか自分のガキとか撮ってめいっぱい楽しめばいいのに... あ、いないからここで時間費やしてるのか...
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 11:46:27.12 ID:qckibfou0
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 11:49:08.01 ID:3ReGBc9K0
ほぼ動画しかとらないので動画が1番キレイな機種を探しています HX9Vを買えば間違いないでしょうか?! CASIOのV7をいまだに好きで使っているんですけど さすがにそろそろ買い換えようかと。。
ほぼ動画しか撮らないのなら、ビデオカメラにすれば
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 11:57:18.13 ID:3ReGBc9K0
んーでも小さいのがいいし ビデオカメラだと気合い入って本格的すぎな感じがして 簡単なデジカメで探してます
俺もほぼ動画しか取らないんだったら、ビデオカメラ の方がいいと思う。 まぁ、ど素人の意見だけど。
デジカメの中では間違いないだろうけど、HX9Vって結構でかくて重いよ。 回転軸補正と16倍ズームがいらないのであれば 小さくて軽いWX10辺りがいいんじゃない?
バンナイズのHX9V用ケースに入れて持ち歩いてる これはなかなか良いよ
1/30秒になる条件を言ってくれないかな 夜間撮影も室内撮影も1/30秒で記録されないんですが? どんな撮影条件でそんな記録方式に変更されるのか不思議なので
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 13:05:17.57 ID:fTZ/42mD0
7v急に値下がったな 新しいの出るんだろうか
>>444 まだ記録方式なんて言ってる馬鹿が・・・w
>>446 1/30秒での補完になるとAVCHD 60i 60p じゃなくなるからね
そんな変則的に記録されるのはなんていううのかな?w
>>438 おれもv7使ってて、レンズエラーがうざいからwx10買ったけどかなりきれいだよ
今ならhx7とかも安いしおすすめ。写真もたまには撮るんだよね?
全くとらないなら上で言うようにビデオカメラを勧める。
いろいろ参考になりました、みなさんありがとう! HX9Vって結構でかくて重いんですか、、WX10も見てみます
>>449 店で触ってみ。9Vはでかくてゴツいから。
それでも気に入ったなら9V買えばよろし
7Vって9Vの劣化で買う価値無い感じなんだけどどうなのかな?
>>444 ようわからんけど、動画のフレームレートを変えずに30pにしてるってことじゃね?
つまりコマ送りすると同じ静止画が2フレーム続けて並んでいると。
価格でも話題にはなっていたけど、実際に撮ったサンプル動画が無いから
ネガキャン以上になっていないのがなんとも…。
つべだと日中夜景関係なくどれも30pになってるし。
もっとも仮にそうだとしても、無かったら無いで困る機能ではあるよな。
他のデジカメの夜景動画を見ると特にそう感じる
>>451 劣化というか5Vのマイナーチェンジ版だな。
ミドルエンドが9V。
ビデオカメラにすれば
>>450 V7レンズエラー出ちゃいましたか!
HX9V手ぶれに強いみたいなんでかなり魅力ですよね
実物触ってきます
7vそのうち1万円くらいになりそうだなw
お店に9V見に行ってくるか
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 14:43:57.67 ID:Y8AkwlIM0
>>444 ソニーのAVCHDビデオカメラ持っているなら、カメラデータ見ればわかるよ。
1/30秒になる条件は、
+21dbを越えた時。
つまりISO1200に相当する感度よりも上がった時。
室内では、よほど明るい照明を付けない限り、ほとんど1/60秒と1/30秒の混在になり、不自然な動画。
花火モードにすれば、1/60秒未満にはならないが、
WBがおかしくなり、AFも遠景モードから始まるので、通常撮影には論外。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 14:47:57.61 ID:Y8AkwlIM0
HX9Vは優れた静止画用コンデジだ。 だが、残念ながら、動画機としては中途半端すぎる。 せっかく音声がよくなったのに、1/30秒問題が全て駄目にした。 コンデジ動画機として買うなら、パナのFZ150やTZ30の方がいいだろう。
100Vと9Vで迷ってる
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 16:08:30.92 ID:Y8AkwlIM0
>>460 どっちも動画は駄目だ。
動画中心なら、ビデオカメラか、FZ150を奨めたい。
静止画中心なら、HX100Vを奨めたい。
高倍率ズームだが、全焦点域安定した描写。ツァイスレンズ独特のの空気感がある。
今日届いて今チョコチョコいじってるんだけどフラッシュって戻すときは手で押し下げるの? それとも電源オフとかスイッチ操作で下げるものなの?
>>419 逃げてないよ、いるよw
つべにうpしようとすると、何回やってもエラーが出てPC固まって落ちるから今対策を検討中。
XP機からうpしようとするのが無謀なんだろうかw
ちなみに、また別人とか成りすましとか言われるとアレだから予告しとくけど、
うpする予定の動画は、
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 18:01:48.23 ID:96ONYiyN0
>>458 あえてのっかってみるけど
カメラデータ見れば分かるならそのデータをうpしてくれないかな
いくら悪条件で撮影しても1/30秒にならないのでw
465 :
463 :2011/10/15(土) 18:04:38.15 ID:9M2WmMTX0
続き 1) 夕暮れ時の電車の駅進入動画(東京メトロ千代田線の電車で地上駅) 2) 遠景の山をズーム動作した時のガクガクが分かる動画、踏み切りか線路が映ってるかも の2点。 1/30秒の件だけど、騒いでる人はプロ機と比較してるようだが、HX9Vはプロ機でも無いし、 動画専用機でも無いわけで、そこまでを求めるなら素直にビデオカメラ使えばいいのに、 HX5Vの方が良いと思うならそっち使えばいいのに、と思うわ。
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 18:05:39.11 ID:96ONYiyN0
>>458 あと、ビデオカメラのデータ表示で分かるんならみんなが気がついてて当たり前だとおもうけど
なんでその1/30秒が混在する動画が存在しないんでしょうか?
つべだと60pの動画は駄目なのでは? どこか適当なロダに生データをあげるのが手っ取り早いかと。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 18:11:27.44 ID:96ONYiyN0
>>458 肯定的に考えて、
>+21dbを越えた時。
>つまりISO1200に相当する感度よりも上がった時
電圧だと考えて、なんでISO感度に変換さえてるんですか?
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 18:25:51.42 ID:5YcChA8j0
HX9Vは年内にモデルチェンジするだろうから、待っていたほうがいいのでは? HX7に該当する機種はなくなる。WX10が10倍ズームになって出てくる。 ちなみにHX9Vの次は20倍ズーム
>>467 つべは60p上げても30pに変換されちゃう
けど俺の設定だと60p上げて変換されたほうが綺麗に見える
1/30秒問題とか妄想書いているのは世界で一人。 グーグル先生で検索しても同一人物がありもしない1/30秒問題をエサに他社機を必死にお勧めしている文章しか出てこない 現実にそんな問題存在しないから、何年待ってもサンプル一つ出て来ない。
>>467 部屋で簡単に再現するそうだから
10秒ほどカメラ回してAVCHDのまま上げれば数Mのサイズで済むのにね
カメラ自体を保有してないのだろう。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 19:34:18.19 ID:Y8AkwlIM0
>>469 ビデオカメラのdbは、ゲインという。
+6db が ISO200相当
+12dbが ISO400相当
+18dbが ISO800相当
+24dbが ISO1600相当
+21dbは、ISO1130相当ぐらい
HX9Vは、+21dbまでは、シャッタースピード1/60秒を維持する。
それを越えると、1/30秒になる。
>いくら悪条件で撮影しても1/30秒にならないのでw
悪条件でないからだろ。
室内で、少しズームしてご覧。直ぐに1/30秒になってガクガクするから。
カメラデータは、カードに記録して、CX500 550やCX560 700 などで見ること。
そうすれば、ガクガクした原因が、1/30秒なことがわかる。
そもそも、1/30秒は、最低被写体照度をよくするために使用されたのだと思う。
スローシャッターのON OFFを選べる仕様にしないといけなかったのに。
HX9Vは手を抜いた。スローシャッターON OFFを選べないなら、HX5Vのように1/60秒を限度にするべきだった。
動画そのものは、HX5Vの方が使い勝手がいい。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 19:40:53.14 ID:Y8AkwlIM0
>>471-472 君たちは、ソニーのAVCHDビデオカメラ持っているのか?
持っているなら、自分でやってみよう。
サンプルを出すまででなく、誰でも簡単にわかることだ。
逆に、ソニーのビデオカメラのない人はカメラデータ見れないので、出す意味はない。
1/30秒問題は、価格のビデオ板で有名な話だ。ここで論じるまでもなく、ビデオに詳しい人なら誰でも知っている。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 20:05:27.47 ID:Y8AkwlIM0
>>476 で、結局盛り上がってるのはカタコリ夫とふくしやって人だけじゃないか?
何が有名な話なんだ?
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 20:09:20.80 ID:Y8AkwlIM0
なぜかSDさんのコメント 書き込み番号[12822193] >惜しむらくは繰り返し出てきています、1/30ですね。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 20:13:28.55 ID:Y8AkwlIM0
HX9Vの後継機は、是非1/30秒問題は解決してもらいたい。 でないと、室内で子供の動きを撮れないから。 これは批判ではなく、要望だ。 コンデジで、子供の動きを、1/60秒 60コマ/秒で撮りたいだけだ。 君たちも、この欠点仕様を認識して、後継機の改善を求めていこうではないか。
ならビデオカメラ買えよ貧乏人
なんかどうでも良いな コンデジにそこまで求めてないし
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 20:58:09.54 ID:Y8AkwlIM0
広角側F3.3で、1/30秒になる分岐点は、約100ルクス 望遠側F5.9で、1/30秒になる分岐点は、約400ルクス どこの家庭の室内でも起こりうる照度だ。 1/30秒と1/60秒の混在が問題。 スローシャッターON OFFの切り替えは、絶対必要。
存在しない問題点は解決できないだろwww
>>482 はい、嘘乙www
100ルクスが分岐点ってwww 動画無知にも程があるwwww
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 21:22:27.52 ID:faIIanXh0
要望ならメーカーに直接送りなさいよ… 匿名掲示板で毎日ネチネチ愚痴をこねくり回してる親なんてイヤすぎる
>>484 標準露出照度を言っているのだが。カメラデータは標準露出照度で動く。
最低照度×5=標準露出照度で計算すると、100ルクスが妥当なことがわかる。
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 22:00:18.92 ID:L5vCxmYK0
動画撮ってみたが60iなのになめらかに再生されないのはプレイヤ側の問題か?
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 22:09:44.77 ID:L5vCxmYK0
splashなんとか入れたらなめらか再生になったわ kmpとgomがダメだった
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 22:23:02.29 ID:5YcChA8j0
21dbでというけど、レンズが暗いんだよ 一般的なビデオカメラは1.8-2.8の間 1段違うということになれば、ビデオカメラで15dBぐらいの画像を 撮ろうとすればHX9Vの場合スローシャッターになっちゃうw 暗い場所をとるようにはそもそも向いてない。
このID真っ赤な奴なんなの?
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 22:41:12.09 ID:5YcChA8j0
写真の天才だよ。森山大道のスポンサーと知り合いの
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/16(日) 01:07:43.71 ID:o2mo6pfF0
春くらいから狙ってたんですが、かなり安くなってきましたね。 聞きあきた質問だとはおもいますが・・・キタムラで16000円(安!)のHX7Vと、 27000円のHX9Vがあり、この3日間悩んで眠れませんw 動画は結構使いたいと思っていますが、マイクのでかさでやはり9Vでしょうか? でも、とにかく圧倒的に7Vのお買い得さに、3年おきくらいの買い替えなら、償却分の 少ない7Vでもいいかな?でも握りやすさは絶対に9Vだったし、嫁も使うとしたら 7vのコンパクトさも・・・ 明日午前中には買いに行きたいのですが、どちらか背中を押してください!
モデルチェンジはよいけど、センサーを世代交代してくださいよ
>>493 このご時世、3年後に生きてるかどうか分からんぞ。
ベターなんて考えるな、今を生きよ。
うっかりフラッシュを焚いてしまう事が多い自分には、ホップアップ機能が逆に安心する
ニコンやソニーのデジカメ生産も直撃 年末商戦に影響も
自動車とともに大きな被害を受けているのがデジタルカメラのメーカーだ。かき入れ時の年末商戦を控え、フル操業して在庫を積み増す時期だけに痛手となる。
ニコンはデジタル一眼レフカメラのボディーとレンズを生産しているロジャナ工業団地(アユタヤ県)の工場が被害を受けた。同工場では「D3100」など人気機種の
ボディーを月間50万台生産しており、ニコン全体の9割以上を占める。レンズも同40万〜50万本と、同6割以上を生産する主力工場だ。
関係者によると工場周辺の水位は1.5〜2メートル。内部に入れないため被害の詳細は確認できていないが、レンズの製造装置や加工機が主体の1階は浸水しているもよう。
ボディー関連の製造装置が集まる2階に水は達していないとみている。
製品の在庫は約1カ月分ある。今後、国内工場などで代替生産する可能性もあるが、現在は「排水後をにらんで部品の手配を進めている」(幹部)。
ソニーのデジタルカメラ工場はハイテク工業団地(同県)内にある。当初は週明けに再稼働を検討するとしていたが「17日以降も操業を停止する可能性が高い」(広報)という。
同工場では、日本などで人気が高まっているレンズ交換式「ミラーレス」デジタル一眼カメラのほぼ全量を生産するほか、一部コンパクトデジカメの生産も手掛ける。
被害が長引けば、年末商戦の製品供給などに影響が出る可能性もある。
http://www.nikkei.com/paper/article/g=9695999693819696E3E7E2E1E08DE3E7E3E2E0E2E3E3869891E2E2E2;b=20111016
>>489 >一般的なビデオカメラは1.8-2.8の間
>1段違うということになれば、ビデオカメラで15dBぐらいの画像を
HX9Vは3.3-5.9の間
2段違うということになれば、ビデオカメラで9dBぐらいの画像を撮るとスローシャッターになる。
つまり、室内では照明の近くで1/60秒 部屋の周辺がが入ると1/30秒
子供の動きを部屋の真ん中で1/60秒で撮っていたのに、子供が歩いてカメラの角度を変えたら1/30秒になる。
子供の動きの滑らかさが、標準露出照度によって変わってしまう。
こんな仕様に何故したのだろうか?
HX5Vは1/60秒で撮れたのに。
ノイズが乗り、暗く映ることよりも、動きがガクガクする方が問題だという認識を持ってほしい。
動画は、画質よりも、動きの滑らかさが大事だ。
>>493 3日ぐらいで何だ!
俺なんかもう2週間は悩んでるぞ!
HX9Vならではの短所(重さやフラッシュ)があるのが悩ましいよな…。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/16(日) 10:58:30.43 ID:o2mo6pfF0
2週間もwww仕事しろよwww ・・・おっと、失礼しました。自分が仕事に手がつかないものですから、つい(^^)ゞ やっぱ悩みどころですよね、発売当時の価格差(6千円くらい?)からすると、やっぱ7Vの お買い得さが際立つもので・・・ いまから買いに行ってきます。 また現物前にして、1時間くらいうろうろすることになりそうw
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/16(日) 11:08:05.72 ID:LrwGNWWh0
>>444 薄暗い所ですぐになるよ、あと明るい所でもズームしてくと5倍を超えた
辺りからなっちゃうよ。
レンズが暗いから仕方ないのかな?
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/16(日) 12:24:16.45 ID:Wo4XSkLb0
キタムラ行ったらパナのTZ20とHX7Vがほぼ同じ値段であった。 どっちがいいか悩む。
>>502 HX7Vは1/30秒問題があるから、TZ20にした方がいいよ。
TZ20は暗所でノイジーだが、1/30秒にはならないので、動きが滑らかだ。
TZ20の最低被写体照度は、F3.3 1/60秒 ISO1600で14ルクスなそうだ。
決して暗所に強くないが、100ルクス以下で1/30秒になるHX7Vよりはマシ。
>>501 >レンズが暗いから仕方ないのかな?
レンズの問題でないと思うよ。
暗いレンズでも、1/60秒を確保して、暗く映せばいいだけ。
シャッタースピード ゲインアップ のプログラミングの問題。
HX5Vと同じにするだけでいいのだから。
タイの工場が水没したらしいから、新型出たとしても国内で作られる数は限られるし、当分は旧機種の在庫で繋ぎそう。
9Vと7Vで悩んでる人は、 望遠ズームが400ミリ近く必要かどうかで判断すればカンタンじゃん。 必要なきゃ、軽くて小さい7Vを選べば良い。 望遠が必要ならデカい重いゴツいを妥協して9V
>>507 HX9V24mmと HX7V25mmの差も大きいよ。
動画では、HX9V 25mm。 HX7V 28mm
広角必要なら、HX9V。
それに、手ぶれ補正の違いも大きい。回転軸の手ぶれ補正が必要なら、HX9V.
1080 60Pがほしいなら、HX9V。
画質を自分の好みに調整したい人も、HX9V。
HX7Vは安い 軽い以外に、メリットはない。
乾電池デジカメを使ってたので、9Vでも手頃な大きさです。 フラッシュも、発光禁止のときにうっかり光らせないので助かる。
>>508 色々考えるから訳わかんなくなるのよw
色々出来て応用利いたほうがいいけど、優先順位を考えて整理してかないと、
いつまでたっても悩んで買えないと思。
誰かに相談されたら、お金に余裕があって、デカさに妥協できるなら、9Vにしたほうがいいよ、って俺も言うと思うけど。
>>510 お金があるか?
大きさを許容できるか?
それだけだと思う。
ただ、1万円の違いなら、他に節約できるからね。
徹底して他の出費を抑えたなら、1万円なんて捻出できる。
まあ、カメラの優先順位が低けりゃ、安いのでいいと思うが。
どこまで、カメラにこだわるかの問題だね。
今デジビデも35000で割りといいスペックが買える って考えると9Vより一万安くて小さくてそこそこ使える7Vでじゅうぶん 60iのほうがテレビとかで直接再生しやすいし 7Vで必要十分。 回転軸補正は魅力だけどそこに一万払う気はなかった あとは9Vのフラッシュが気に入らない 7Vがポケットにギリギリおさまるサイズ 以上7V購入者の個人的主観 機能面のスペックは9Vにかなわないけどね
さて、ちょっくらカメラでも見に行ってみるかな そして、また悩むかも
今は動かないほうがいいよ どうみても新型が出る相場だから
買っちゃったよ HX9V 23k切ってたんで
>>515 ずいぶん安くなったもんだね。
俺は3ヶ月前に32Kで買ったけど、その当時は底値だと思っていた。
海外旅行中止になったので、無理に買わなくても良かった、HX9V。
動画は糞だし、静止画の画質も良くない。日常では使い道がない。
5Vは名機なんでその流れで。
5Vは動画の映像は名機だった。 音声は聞きにくいので、HX9Vに乗り換えたが、失敗だったな。 5Vの方が映像は良かった。
なんで9V叩かれるの? これから買うのに・・・
叩くというより、後継機に必要な機能を明らかにする時期だから。 HX9Vはもう価格下落が止まらないのだから、儲けなんて大きくないので、今なら欠点を指摘できる。 3月時点で叩いたら、メーカーの売り上げに影響するから、遠慮していた。
欲しけりゃ買えばいいのに。 そうすれば良くも悪くも納得するだろ。 新型新型言ってる馬鹿は、一生新型気にしてグダグダしてろ。 デジものなんか毎年新型出るじゃねーか、きりがねーよ。
新型にこだわる方は 最新型を所有したい欲求に支配されているんだよ カメラ本来の目的、今を記録する事には全く興味ない 撮影チャンスを逃しても発売直後の新型カメラを保有することの方が優先する稀有な人種 他人もみんなそう考えていると思い込んでいるから、必死に書きこみ続ける。 1/30秒厨も同じ 自分だけが気付けた価値観は絶対正しいと疑わないから 必死に何度も書きこみ続ける 他者の意見は敵意にしか見えなくなる。
HX17Vのスペック 予想販売価格 8,500円 4500万画素 光学40倍ズーム(デジタルズームと合わせて400倍) 40倍ズーム世界最軽量106g 広角19mmソニーレンズ ウルトラダイナミックアクティブ手振れ補正 3G通信機能(ソフトバンクモバイルとの別途契約が必要) 強制シャッター音(国内向け限定仕様) MP3プレーヤー ワンセグ スーパープレミアムオート
値段的にメーカーはサムソンあたりかwwwww
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/16(日) 23:45:30.02 ID:nWnAeVNm0
今日買ったんだが、5年前から所有のF30と三脚を使って夜景を取り比べたら、軒並みF30のほうがきれいでワロタ_| ̄|○
そりゃ三脚スローシャッターなら綺麗に写る
>>526 F30ってそんなに良いんですか!
私も買います!!!!
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 00:27:05.88 ID:eYID92Mi0
530 :
529 :2011/10/17(月) 00:35:20.25 ID:eYID92Mi0
ちなみに撮った写真には以下のような特徴がありました。 ・DSC-HX9Vは見た感じよりやや暗い印象 ・F30は見た感じよりやや明るい印象
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 10:16:34.44 ID:Y6QSVIlY0
まだ、こういう勘違いするのがいるのか
1/30秒問題(笑)といい、ソニーも大変だな。
買おうと思うと、なんかいろいろと考えちゃうな
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 15:13:06.63 ID:nBBpJ7SbO
夜景がいまいちなのか、今買うのはやめとこうかな。531がいう勘違いってなんのこと?
F31fdが名機なのか オークションでさがしてみるか
>>535 F31fdのISO1600 1/30秒 F2.8 36mm相当 6MPと
HX9VのISO1600 1/30秒 F3.5 36mm相当 5MPを比べたけど,
全く同じ程度の高感度画質だった。
HX9Vが絞りが暗いはずなのに、露出は同じぐらい。
だから、もはや、F31fdは必要ないと思う。
F31fdは、手ぶれ補正もないし、暗所適応力は劣る。
明るい場所でも、解像感 解像力は同じぐらい。(6MPで比べる)
パープルフリンジは、HX9Vが少ないので、F31fdを買う理由は全く見つからない。
どうせフジ買うなら、F200EXRを奨める。
F200EXRならダイナミックレンジが広いし、解像力もHX9Vよりやや上だ。
>>519 わかる。
動画は5Vの方が素直でよかった。9Vは無理しすぎな感じ。
>>528 >>535 釣りだと思うけど、マジレス。
F30も31もあんまり良くないよ。コントラスト強すぎでNR強すぎでつるつるな質感だし。
何より個体差が激しいフジ製カメラだし。
さすがにHX7Vにワイコン試すような猛者はいないか
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 20:08:31.80 ID:eYID92Mi0
さっき夜景を手持ちオートでcanon S95と撮り比べた。 夜空の暗い部分 S95・・ノイズがのってしまう HX9V・・あまりノイズはなし。 明るい部分 S95・・明るめでHX9Vよりほんの少しくっきり HX9V・・露出補正+1くらいでみために近い明るさへS95よりほんの少しぼんやり 正直CCD1/1.7とF2.0のS95の優位性は感じられなかったな。 ズームとか動画、広角24mmのHX9Vの優位性は感じられた感じ。 あとでまた写真アップします。
さすがに静止画はS95じゃないか?
s95ってオートで撮るコンデジじゃないからな フルマニュアルで息止めながらシャッター切って綺麗に撮れるカメラだよ
他のメーカーでそーいうカメラはどのへんかしら
>>543 ネガキャンじゃない。
実際にF30、31、200と使ってきたから分かる。
F30は露出オーバー&NR処理きつすぎで手放しちゃったけど。
他人がうpした画像だと綺麗に見えるけど、自分で撮ると実際に見た感じとあまりに印象が違う画像の上がりに
がっがりする。低感度からNR効き過ぎ。ソニー、キャノンに比べるとホワイトバランスも露出も不安定で、
色被りも多く、とにかく使いにくい。F200はまだマシだけど。
てか、偉そうなお前は実際にF30〜F200使ったことあんのか?
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 23:21:46.53 ID:eYID92Mi0
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 23:32:46.45 ID:eYID92Mi0
>>536 F30は長時間露光ONの状態の夜景モードで、ISO100、シャッタースピード数秒の設定をして撮るととても綺麗にうつるんですよ。
HX9Vでも同じような条件できれいに撮りたいのですが、うまくいきません。
HX9Vでうまい設定がないですかね。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 23:48:25.27 ID:o1MemYSA0
>>545 HX9Vはノイズは塗ってありますが、色はS95の方が実物に近いと思います。
ドーム近くの住人の感想です。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 00:13:48.70 ID:aFw6s55h0
>>545 S95は見た目より明るくとれてしまってた。
夜空もノイズが乗ってる分含むと明るくとれてる感じだった。
こちらは暗いほうに露出補正かけるべきだったかも。
明日には、かりもののS95を返さなければならないのでS95との比較はこれくらいにしときます。
何かソフトウェアとハードウェアの問題を混同している人が多いね。 自分はとっくの昔にテレビなんて見ない生活に移行済みだから、 今さらテレビ局が作る番組が云々などという議論をしようとは思わない。 危惧しているのは撮影機の進歩とギャップがあること。 先ほども言ったけどソニーハンディカムの最新上位機種(CX700)ですら、 フルHDの60pはインチキ臭い独自規格という状況なのよ。 日本でも東日本大震災で明らかになったけど、 今や『面白い映像は素人が撮る』というのが世界の常識だから、 モニターとカメラの発展にギャップがあることは問題だと思う。
1080/60pは規格化されたべ
高感度撮影では悪名高いPro1と、裏面CMOS最新鋭HX9Vを、ISO1600相当で比べた。 Pro1のISOの実効感度は2倍あるので、ISO400はISO800に相当。 更に1段露出アンダーで撮影して、1段増感すれば、ISO1600相当の撮影が出来る。 結果は、色乗りや色再現性はPro1の勝ち ノイズ処理はHX9Vの勝ちだった。 Pro1はRAWで撮影した。 高感度性能が悪いと言われているCCD機種でも、現在のRAW現像ソフトLR3.5などで現像すれば、高感度画質が著しく向上する。 裏面CMOSセンサーほどではないが、今のソニー製1/1.7型CCDのJPEG程度の高感度性能はある。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 08:51:11.50 ID:RfitF3mm0
いろいろいうけどHX9Vの静止画は最悪だから。 高感度に強かろうと何だろうと。 この激しい値下がり考えてみれば 一気に先行利益が吹っ飛んでいったという感じしかしない。 わずか6ヶ月で2万円近く、場合によっては2万円を切る 可能性もある。
なにげにS95のサンプルは6Mサイズまで大幅にリサイズされているのに ノイズが酷すぎじゃないか? HX9VをS95サンプルを16Mから6Mまでリサイズすれば ノイズは今以上に消えるし解像感も高い なんかミスリードを狙った書き込みだったね。
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 09:25:35.94 ID:RfitF3mm0
>>553 うんそうだね。
だけどそういう局面では一脚使うとか
本当は他の努力が必要なんじゃないの?
何事にも妥協は必要でしょ。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 09:56:18.89 ID:RfitF3mm0
>>555 真昼間だってちゃんととれないHX9Vなんて買わないって言うことだ。
MTSファイルをAVIに変換出来るソフト知りませんか フリーソフトで
>>557 HX100Vは止めて、FZ150買った方がいいよ。
マニュアル操作性がいいし、1/30秒問題もない。
>>552 HX9Vの静止画画質は、裏面照射CMOS1/2.3型の割には、善戦していると思う。
もちろん、CCDと比べれば劣るけど。
HX9Vの価格下落は、マニュアル操作性が悪いことと、1/30秒問題に尽きる。
RAWがあって、動画もフルマニュアルで撮れるなら、ハイエンドコンデジの仲間入りできて、価格も3万円をキープできただろうに。
操作性に手を抜いたことが、価格下落を招いている。
1/2.3裏面CMOSは、ペンQでも証明されているように、RAWから起こせば、かなり使えるレベルだ。
>>559 FZ-150は操作性もそうだけど、フードが付属、フィルターが付く、
ホットシューがある、リモートスイッチがつけられるとか、カメラとしての
基本機能もしっかりしている。
加えて静止画の解像感もHX100Vより高い。
負けているのは、手振れ補正、動画画質、手に持った時のホールド感くらいか。
何かいろいろ出てきたな
>>561 全くその通りで、カメラとしての格の違いがある。
HX100VもHX9Vも、拡張性や画質の追求(RAW)があれば、FZ150に対抗できたのに、
カメラとしての基本性能に手を抜いたので、価格の下落がある。
HX100Vで、27000円 HX9Vで19800円ぐらいになってもおかしくない。
>>563 NEXの存在を無視して語っても、という気がするけど
FZ-150は大きいんだよねー
本当にこだわって作品とか考えるならなら 一眼+ビデオカメラでいいんじゃないの? 静止画も動画もオートでそこそこ綺麗ならいいと思ってHX9Vが第一候補 俺の場合コンデジ8年使ってるけどオートでスナップがほとんどだしw
NEX-5Nに乗り換えたら満足するのですか?
デジカメの動画機能をあまりに高性能にしてしまうとハンディーカムの 売上に影響が出るというソニーのジレンマ。 とは言え、10年前のデジカメは動画に音声が入らなかったり大きさも小さかった。 今後、スマートフォンで動画や静止画を撮る人が激増するからサイバーショットやハンディーカム にとっては逆風だろうな・・・ 音質を良くして風切音99%シャットダウン機能がHX9Vにつけば4万円でも欲しい。 ハンディーカム + 外付マイク + 風防 って面倒なんだよな。 結構目立つから撮影中、子供や(特に)バイクがかなりの割合でピースしてくるしw
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 18:26:40.21 ID:RfitF3mm0
ラインナップは整理されるでしょう。今の半分ぐらいに
>>566 HX100V買うぐらいの人は、FZ150との重量の差は気にしないよ。
>>568 NEX-5Nは内蔵マイクの音声が糞だから。カチカチ鳴るし
純正の低性能アクセサリーシューマイクしか付けれない上に、カチカチ音を完全に除去できない。
本気で撮るなら、NEX-7がベター。
しかし、レンズが今ひとつ動画に適応しない。
18-200だけは動画適応レンズだが、暗くて大きいのが欠点。
乗り換えるなら、GH3 1442PowerXあたりがベターではないだろうか。
ソニーNEXは、将来性はあるが、今の所まともな動画レンズがない。
>>569 >デジカメの動画機能をあまりに高性能にしてしまうとハンディーカムの
売上に影響が出るというソニーのジレンマ。
そのために、色々な手抜きを考えて実行している。
HX5V・・・マイクの手抜き
HX100V HX9V・・・スローシャッターになってしまう問題。拡張性・マニュアル操作の手抜き
NEX-5N NEX-7 α77・・・間引き読みで、解像感がない。60Pの画質のキレが足りない。
結局、トータル画質 音質は、ハンディカムCX560 CX550 CX500の方がマシだ。
いーかげんにこのキチガイ→ID:QyGA21zg0 何とかなんないかな? お前が騒いでる1/30秒と1/60秒が切り替わる証拠動画とか上げて見ろよ。 どうせ出来ないだろうけど。
タイ洪水で在庫なるのですか?
575 :
訂正 :2011/10/18(火) 19:46:39.89 ID:d703e8hZ0
在庫なくなるのですか?
>>573 証拠動画も何も、そんな現象は室内で常時あること。
それも知らないやつは相手にならない。
動画を一から勉強しろ。
>>576 御託はいいからさっさとうpしろよ、
常時だったらすぐうp可能だろうがこのキチガイ粘着ガセ野郎
だいたい、動画を勉強も何も、一見してそれと分からない差異なら、仕様が1/30秒でも1/60秒でも実用上問題無いんだよ、カス
お前こそ、値段相応のコンパクトデジカメの動画撮影性能がどの程度のものかってことを、原価コスパサイズ制約も考慮して
考慮勉強しやがれボケタコ
>>577 相手にしても無駄だ
ずっとアップするとかいって批判だけしてるやつだから
> 動画を一から勉強しろ。 そんな事しなくても使えるのが このカメラの良い所だと思うんだがなー。 本気で動画を勉強するなら、手ぶれ補正なんて不要。 むしろ邪魔なだけじゃない?よく知らんけど。
動画に本気になりたいならビデオカメラ買えっつーのw コンデジで動画な時点で中途半端なんだよ
7Vのブラックとホワイトどっちを買おうか悩む(´・ω・`) ブラックが王道だろうけどホワイトも可愛いし……
>>581 ホワイトを買うと俺とおそろになっちゃうよ(´・ω・`)
9V アクティブ有、回転軸有 WX30 アクティブ有 7V どちらも無し だと思うのですが、歩きながらじゃなく立ち止まっての手持ち撮影でも やっぱり9Vとその他2機種との手ブレの差は出てしまうものでしょうか?
>>577 パナのTZ30 FZ150がライバルだろ。
他のメーカーなんて初めから比較対象ではない。
HX9VもFZ150も、パナに負けてるから問題なんだよ。
>>580 ビデオカメラ何台も買っているから、カメラデータ見れるだろうに。
HX9Vの不備不足もわかる。
>動画を勉強も何も、一見してそれと分からない差異な
その差異がわからないなら、たくさんのカメラを使ってみて勉強しろと言っている。
直ぐに差異がわかるようになったら、勉強の必要はない。
どうしてメーカーは競いあって動画性能を追求しまくってるのに風切音対策は疎かにするのだろうか・・。 YouTubeやニコニコでいい動画を見つけても風切音で台無しになってる動画が多い。 100均グッツでも軽減出来る技術なのに・・ せめて一眼デジカメみたいに外部カメラ入力端子があると助かるんだが・・。
FZ150ってパナのカメラじゃなかったっけ?
>>586 カメラに外部カメラ入力端子?
マイクなら判るけど
散々言われてるけど、メインはビデオカメラなわけだから競合しちゃったら終わりでしょ。 コンデジである程度高画質なビデオが撮れる、それでいいじゃないか。
じゃあ100均グッズをオマケにつけておけばいいのか? かっこ悪いからつけたくないだろ?
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/19(水) 15:56:43.75 ID:qFjhpu+Z0
静止画のノイズリダクションを弱めて、ちょいシャープネスを上げるだけで、 このカメラの評価、かなり上がりそうなのにな。それ以外の部分は結構イケてるし。 ノイズリダクションをかけすぎてて、気持ち悪い静止画は。
>>586 君の意見に全面的に賛成だ。
コンデジ動画は、内蔵マイク音質に拘るべきだし、風切音対策こそ最も重要。
外部マイク+ウィンドジャマーも悪くないけど、携帯性を損ねるので、コンデジには合わない。
なんでCanonはコンデジ動画で本気ださない?
>コンデジである程度高画質なビデオが撮れる 静止画的高画質では駄目。 動画は動きが重要だから、シャッタースピードやコマ数は、動画として使えるものでなければならない。 確かに1/30秒のスローシャッターでは、1/60秒より暗所画質は向上するが、動きを犠牲にする。 動画とは、動きが第一ナノだ。その順番を間違えた製品は、実用的ではない。
>Canonはコンデジ動画で本気ださない? ビデオカメラを売るためだろう。 ソニーも本気出していないよ。 パナだけが、真面目にコンデジ動画 一眼動画に取り組んでいる。 そもそも、パナのビデオカメラは良くないから、コンデジ動画の方が画質的には良い。 GH3(多分) > FZ150 > GH2 > TM750
1/30秒厨じゃないけどHX7Vでも1/30秒にはなるが 露出時間も1/30秒になるので動きに切れ目はなくノイズの少ない非常に滑らかな映像が記録される 1/30秒と1/60秒が混在した映像を何度見ても(何処で切り替わるのか知っていても)見た目に不自然さは全く感じられない 1/30秒厨の言う「カクカクする」は問題視して欲しいが為の誇大表現。 ちなみに1/30秒状態とは 同じ映像が2コマづつ記録される状態、1秒間変わらず60コマ。
ID:M3umbteN0 今日も基地外クレーマー絶好調だなw 毎回同じことしか書いてないからメンヘラなんだろうけど。
でもこんだけ言っとけば次期モデルは改善されてるんじゃないの? しらんけど。
そうそう、今が言うチャンス。 3月から言いたかったけど、ソニーファンとして我慢していた。 売り上げ落ちたら、改善してもらえんし。 今なら、何でも言える。
>>597 シャッタースピードも
コマ数も
暗所でも60回/秒で撮れるものでないと、いけない。
1/60秒 60コマ/秒の達成した製品
HX5V NEX-5N α77 α65
TZ20 TZ30 FZ150 GH2
HX9V 7V
HX100V
の後継も、上の4機種に続いて当然だと思う。
もし出来ないなら、意図的にビデオカメラとの差別化を図ったと考えてしまう。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/19(水) 19:17:09.35 ID:lAzenDMk0
>>601 何が「いけない」だか全くわかんねーんだよこの基地外
ID変えても文体でバレバレだわ
だったらおとなしく他社製品使ってろよ
ソニーが売り上げに貢献しないユーザーの要望改善を受け入れるわけないだろう
FinePix F600EXRと迷ってるんだけど 月を撮るのは、どっちもたいして変わらないかな?
>>603 月は、片ボケがあっても問題ないので、F600EXRを奨める。
1/2CMOS 66mm F5.3 有効径12.45mm
1/2.3CMOS 68.48mm F5.9 有効径11.6mm
有効径が大きいほど、有利。
>>602 1/30秒厨の勘違いがやっと解ったよ
記録フォーマットと撮影フォーマットは別物であることが古い考えで切り離せないんだね
同じでなければいけないと、カタログにも書いてない事に自分ルール決めちゃってるんだな。
俺の考えと違うカメラは駄目カメラ認定、満足して使ってる連中は許せない!
俺様ルールを何度でも書きこんでやる!だな。
いや、 シャッタースピード コマ数 記録フォーマットはセットだ。 記録フォーマットが、60i 60Pであっても、SS1/30秒であったり、30コマ/秒であったりすれば、滑らかな動きにはならない。 つまり、どんな環境においても、 1/60秒 60コマ/秒 60i 又は60Pで撮れることが、家庭用videoカメラの基本条件だ。 CX180 CX370 CX500 CX550 CX560 全て、その条件を満たしている。 HX5V NEX-5N NEX-7 α65 α77も、その条件を満たしている。 だから、HX9V 7V 100V後継機にも3条件を満たしてもらわんと困る。
>>593 本当に風切音対策と音質の向上に力を入れてほしい。
マイクの部分に風切音を抑える素材を詰め込めないものだろうか・・。
風切音に不満を持ってるユーザーは多いから風切音95%カット!
なんて商品を出してパンフレットに書いたら差別化出来るのに・・
>>605 のような考えなら、
AVCHD規格なら、何をやってもいいということになる。
1/15秒 センサー読み出し15コマ/秒 であっても,
記録が60i 60PならAVCHDなわけだし。
AVCHD規格内であることは当然のこととして、
シャッタースピードとセンサー読み出しコマ数は、明記しないとユーザーを騙すことになる。
後継機は、スローシャッターON OFFを切替えれるのが一番良いが、
もし、1/30秒になってしまうのなら、その旨を明記すべきだ。
ド素人な質問で申し訳ないんですが、9Vの最高画質設定のプレミアムオートで静止画撮ると8GBのSDで何枚くらい撮れますかね?
>>583 アクティブ手ぶれ補正はHXシリーズ標準装備です
>>609 今、32GBのSDを入れていて残り容量29GBだが5,550枚撮影可能と表示されている。
動画は447分 (1440×1080 AVCHD)
>>611 ありがとうございます。
単純計算だと200枚弱で1GBですか…結構容量食いますね、、
>>608 おまえの言い分だと、60分の1ならどんなにノイズまみれでも、露出不足でもいいみたいだなw
普通のパラパラってのは明るい屋外でシャッタースピードが速すぎることの方を言うんだがなw
もうこの馬鹿に触るなって
バイク用のドライブレコーダーにHX7Vを使おうと思う 普通のカメラだとブレが凄そうだから 問題は固定方法と風雨対策だな・・いい水中ケースみたいなのない?
単なるドライブレコーダーとして使うなら防水デジカメの方が・・・ それか壊れてもショックの少ない激安デジカメ バイクは固定方法が難しいんだよな・・ バイク用品店に行けば車載グッツが揃ってる。1万円以上かかるけど バイク用品はとにかく高い。
車とかバイクで手振れ補正の効き具合ってどれくらいだろうね
>60分の1ならどんなにノイズまみれでも、露出不足でもいいみたいだな だから、スローシャッターON OFF切り替えができればいいのだ。 動きが悪くても、明るく映したい人はスローシャッターONにすればいいだけ。 動き重視の人は、スローシャッターOFFで使う。
>普通のパラパラってのは明るい屋外でシャッタースピードが速すぎることの方を言うんだがな 30コマ/秒に1/125秒以上は、バラバラな。(動画はコマ数の2倍〜4倍のシャッタースピードが妥当) 室内で1/30秒は、ガクガク
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 09:03:07.56 ID:THe2UBoh0
ここまで問題の動画も1/30秒を示すデータもうpなしwwwwww
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 09:05:22.77 ID:THe2UBoh0
発売されてかなり経つけど 検索しても使ってるユーザーからの問題となる動画の報告もなしwwwwwww
結論:どうでもいい
Youtubeが60Pになれば、状況が変わるが、 30PのYoutubeでは、わからないよ。 君らが、CX560でも買って、調べるのが一番いいと思うよ。 ソニーをそこまで過剰擁護するなら、ハンディカム一つぐらい買ってやれよ。 俺のようなシビアなユーザーこそ、ソニーは大切にしてくれるはず。 後継機は、内蔵マイク風切音の改善と、スローシャッターON OFF機能は付けてくれると思う。 今まで、ここで文句言ったことはほとんど解決してくれたから。 HX5Vの時は音質の問題を繰り返し言ったから、HX9Vは改善した。 CX550も内蔵マイクの改善を求めたら、CX560で見事に改善してくれた。 ソニーは、ファンの意見をフィードバックしてくれる企業なことは明らかだ。
そもそも、花火モードで1/60秒キープしているのだから、 AEプログラミングの問題だけなのだから、HX9Vのファームアップでもできることなのにね。 スローシャッターON OFFを、後継機に取り入れることは何のコストも掛からないのだよ。
>俺のようなシビアなユーザーこそ、ソニーは大切にしてくれるはず。 >後継機は、内蔵マイク風切音の改善と、スローシャッターON OFF機能は付けてくれると思う。 >今まで、ここで文句言ったことはほとんど解決してくれたから。 >HX5Vの時は音質の問題を繰り返し言ったから、HX9Vは改善した。 >CX550も内蔵マイクの改善を求めたら、CX560で見事に改善してくれた。 >ソニーは、ファンの意見をフィードバックしてくれる企業なことは明らかだ。 なにこれ気持ち悪い 自分が2ちゃんで書き込んだことが製品に反映されてるとか思ってんの? 気持ち悪い
たまにいるよな。 身の程知らずってか、勘違いのアホ。 まあ、傍で見てる分には面白いがwww
友人が統合失調症になった時、電話で あんなに日本経済新聞を読んでるのに日本経済はなんで良くならないのだろうか と言ってたな。 一カ月後の電話ではcべおwchうぃお:jcうぇぃあshxhうぇjcpwって 感じになって医療保護入院したけど それはともかくソニー社員もここを見てると思うが・・ 何はともあれCX560Vを買ってから大事な動画はサイバーショットでは撮らなくなっちゃったなぁ〜。 屋内スナップ動画専用機になってしまった。 飲み会でいきなりハンディーカム出して向けられたらみんな引くでしょ?w
ファーム更新してから文句言え
>屋内スナップ動画専用機になってしまった これは全く逆。 CX560買って何でも撮っていたけど、屋外だけはHX9Vに任せてもいい。 室内は、やはりCX560で撮らないと、ガクガクなってしまう。 本当はHX9Vで室内も撮りたいけど、出来ないんだよね。 皆が引いても、CX560出すしかない。
ということで、HX5Vを中古で買い戻した。 HX5Vなら、室内も屋外も万能だから。
>>631 え?
いままでさんざんHX9Vや7Vをあれこれ言ってて今更5VですかWWWW
>>633 しょうがないだろ
知恵遅れなんだから、生活保護の金じゃ中古の5Vでも大冒険だって…
あと大草うざい
>>633 今まで言ったことは一貫している。
室内で
1/60秒 60コマ/秒 60iで撮れるのは、HX9V 7V 5VのなかでHX5Vのみ。
だから、後継機が出るまでの暫定措置としてHX5Vの買戻しをした。
7000円で売って12000円で買い戻したから、5000円の損害。
HX9Vがスローシャッターを避けられないと明記していたら、買わずに済んだのに。
32000円で買ってしまった。
1/60秒留まりの後継機が出たら、HX9Vは売るつもり。買い戻すことは永遠にないだろう。
HX5の時はノイズが多くて使えないとか言ってたのになw
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 13:49:59.10 ID:vhIImUDd0
>>637 俺はそんなことは言った覚えはない。HC1以前よりノイズは少ないだろ。
HX5Vは最低照度が1/60秒で23ルクスぐらいあるし、ノイズもそんなに酷くないので、十分実用的。
ビクターのHD1なんかは、最低照度が35ルクスだったけど、室内は撮れた。
HD1と比べたら、HX5Vは綺麗だし、室内もよく映る。
>>638 後継機の改善点を要望するために残している。
後継機が要望通りなら、後継機を買って、HX9Vを売る。
後継機がまたスローシャッターだったら、NEX-9とかα99とか買うしかない。
>>639 動画にそれだけこだわりがあるなら編集とかもされてるんでしょうね?
動画も写真も一枚もUPされずにそれだけデタラメが言えるのだけは感心します
>>390 パワーポイントとか?
って俺どんだけ遅レスだよ
編集は勿論しているよ。 俺が言っているスローシャッター問題は、CX持っている人なら誰でもわかるはず。 アップするのしないのの問題でないのだよ。 出鱈目という前に、CX560でも買って、HX9Vで撮ったSDカード入れて再生してご覧。 カメラデータ見て、きっと納得するはず。 部屋の蛍光灯を一番明るくして中央を取った時、1/60秒 蛍光灯2つのうち一つ消して、部屋の端に向けた時、1/30秒 ペットにでも部屋の中、動いてもらえばガクガク感の違いが判るはず。
>アップするのしないのの問題でないのだよ。 アップするしないの問題ですよ そもそも問題の証明をしないと問題が存在することが証明されない
NHKの大河ドラマもネイチャー物、ミュージックビデオ、コマーシャルも30Pだけどがくがくしないよ。
何をそんなに必死になっているんだ? 自分がそう思うのならそれで完結すれば良いだろ 機器が気に入らないのならば自分は使わなければ良い他人まで巻き込まなければ良いだけ 面倒だからどっちも死ねばいいよ
>>624 あんたみたいなのは、何を言っても通じないめんどくさいクレーマー予備軍として敬遠されるだけで、
間違っても大切にはされない。
>>635 ただの乞食の恨み言だったのかw
そこまで重要な要素なら、買う前にパンフに載ってなくてもメーカーに問い合わせて確認するだろうが。
それをせずに思い込みだけで買ったお前がただバカなだけ。
>>626 例の人はなんかホンモノのキチガイみたいだな。
電車で目があっただけの女を俺に気があるとか信じ込んでストーカーとかもやってそう。
そこまで言わなくてもいいんじゃない? あの人は60iの中に紛れた30P撮影の利点が全くわかってないだけ 高画質が必要な時こそテレビ界では30P撮影がうまく利用されているのに 同じ事を最新型のデジカメでやっと導入されたのになぁ 理解できずに荒らしを続ける人もいるんだね 映像品位に順番をつけるなら 60P>30P>60i 不完全な映像を60コマ見るより 30コマのフル画像を見るほうが細部まで脳は認識でき 圧縮効率も上がるからよりノイズも少なく出来る ガクガクすると言うのは60コマから半分に減らされれば 間欠した映像に見えて当然と ブラウン管時代のような直感的発想からだろうな でもちゃんとそうならないようにドラマやCM SONYのデジカメHXも撮影されている。
>>647 全く関係無いけど詳しそうだから教えてほしい
最近テレビでハイビジョン撮影の番組見るとなんかカクカクしてるように感じるんだけど
液晶テレビだからってわけではなさそう。昔の再放送とかはスムーズに見えるし
なんかスローみたいに見えるんだけど、なぜかわかります?
>>648 まずは
あなたがお使いのテレビの型式と
昔の再放送とスローみたいに見えた番組名を教えて下さい。
>>647 同じシーンの中で、30コマと60コマが混在していないよ。
現実が60コマ 過去の回想が30コマとか、
全編30コマ統一してるとか、
番組はポリシー持って作られている。
火野正平の番組でも、30コマと60コマの安カメラを使っているが、同じシーンで混在してはいない。
コマ数には、映像ポリシーがある。
シャッタースピードもそうだ。同じシーンで、1/60秒以上と1/30秒以下を混在してはいけない。
>>649 型番はわからないけど普段よく見てるテレビはレグザ32型のAシリーズかな?一番安いやつ
でカクカク見えるのは、NHKの朝ドラとかかな?シーンによってもカクカクと、普通がある
あとカクカク感じるのはNHKの自然の風景を映してる番組とか
同じハイビジョン撮影?でもお笑い番組とかはあまりカクカク感じない
古いテレビは例えば古畑任三郎とかかな。
このカメラでも最高画質で動画撮ると何となくカクカクしてるような。
昔のV7はカクカクしない、けれども画質はそんなによくない
>>651 それって、単に液晶テレビの残像現象じゃない?
横パンのときとか特にカクつく感じでしょ?
うちのソニーの液晶もなるよ。
昔の番組は元々フォーカスが甘く輪郭がはっきりしないしから、あまり目立たないだけかも?
4:3番組だとさらに目立たないと思う。
>>650 何が「いけない」んだか理解不能なんだよキチガイ
だからあなたは勝手に切り替えるな!と言いたいだけですよね? でもそれが出来る素晴らしいカメラは未だ少数派なんですよ 勝手に撮影中、絞りやゲインが変化したり1コマあたりのシャッター速度が可変するのは問題ないんでしょ? これからは暗部のノイズを減らすためにカメラのモードも加わったのですよ! カメラ内でフーマット変換できるデジタル時代ならではですね でも記録フォーマットはAVCHD60iですから編集に問題もありません。
風切り音対策、百均の何を使えばいいかな?
シリコンチューブ買ってきてマイクうめればおk
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 19:17:50.54 ID:oFijeVlt0
>でもそれが出来る素晴らしいカメラは未だ少数派なんですよ 家庭用ビデオカメラは、どんな安いものでも全部1/60秒以上を保つことができる。 HX5Vも同様だった。 なのに、どうして今年発売のソニーのAVCHDコンデジが皆、変わってしまったのか・・・
>>656 …もしかして、明るさによってシャッター速度が変ることを今まで粘着して叩いて問題視してたのか?
当たり前だろう。
アホか、としか言えないなw
>>657 だから、事前調査しないで買ったお前がバカなだけ。ソニーも製品にも非はナイ。お前がバカなだけ。
>>658 シャッタースピードが変わることが、実は
>>597 が言うように、
コマ数まで変わってしまうことと同義なのだ。
>>656 を一コマずつ再生してご覧。60コマのうち、2コマずつ同じ絵が入っているのがわかるだろ。
つまり、30コマ/秒を60Pで記録したものと同じような映像になっている。
NEX-5が出た時、センサー出力30コマ/秒を明記しないことが批判された。
シャッタースピードが1/30秒になることは、センサー出力30コマ/秒が混在することと同じだ。
事前調査しないで買う人も多いのだから、明記しろと言っている。
センサー出力コマ数だけでなく、スローシャッター混在かどうかも明記しろと言っている。
まあ、スローシャッターOFFを選択出来るようになるのが一番いいのだが
>>659 だから、何で買う前に確認しなかったんだよ?
当然1/60秒は堅持してるはず、って思い込んで買ったんだろう?
もう一度言う。なんで確認しなかったんだ?
やっぱお前がバカなだけじゃん。
俺はHX5Vのユーザーなので、1/60秒キープは当然だという思い込みがあったのは事実。 NEX-5 α55に続いて、ソニーにはしてやられたという気持ちだよ。 暗所性能を上げるための苦作が、一般の人が確認しないシャッタースピードを下げることにより達成していた。 気づかず買ったやつがアフォなことは確かだが、やり方がズルイと思う。 俺も賢くなったので、次回は騙されない。徹底して情報を集めてから買うかどうか判断する。
>>661 普通、神経質に細かく気にするやつは
当たり前に日常的に
>徹底して情報を集めてから買うかどうか判断する
をやってから買ってんの。自分で調べる手間を惜しんだりしない。
製品の仕様をコキ降ろす前に自分の愚かさに気付け。
てか、それだけ「ソニーにしてやられてから」気付くとかもアホすぎ。普通1回やられれば懲りるだろうに。
いや、そんなセコイやり方を続けていたら、メーカーの品格が下がることを懸念している。 ソニータイマーとか センサー出力30コマとか 1/30秒問題とか そんな、買い替えさせるための手抜きと思われることが続けば、本当に売れなくなることを恐れる。 αマウントユーザーの俺とすれば、ソニーが軽く見られて、一眼事業から撤退することを一番心配する。 いつも全力で、前向きに技術の出し惜しみをしないメーカーであるべき。 そうでないと、キヤノン パナばかりでなく、サムスンやLGにも食われてしまうだろう。
アホか。 お前一人が躍起になってもソニーにとって何一つプラスにならない。 むしろ、お前がここで展開している一連の「1/30秒レス」は、ソニーへの実質的なネガキャン、 お前の書き込みを見て購入を控えるやつもさぞ多いことだろう。 お前がしていることは、問題定義でも改善要望でもなく、単なる営業妨害の嫌がらせ。 お前のやってることはソニーにとっては迷惑行為以外の何物でもない。 HX9Vの後継機がない、もしくは一眼事業からソニーが撤退することになったら、それの遠因は少なからずお前にもある。 ほんとに改善して欲しいなら、ショールームへ行って直訴するとか、メールで要望を出す等したほうがよほど建設的。 実名晒してメーカーに要望メール出す勇気が無いなら黙ってろ。 さらに言うと、お前が心配する以前に世間一般からはソニーの信用は既にがた落ちで信用もクソも無いから手遅れ。 お前はそれに追い討ちをかけている。
アユタヤ工場が再開しないことには、要望聞いても、製品に反映できんだろう。 危機の時だからこそ、姿勢転換が必要だろう。 危機をバネに生まれ変わらんとあかん。 元株主としてそう思う。
666だけ もらっとこう
オタクが60fpsにこだわりすぎて気持ち悪がってるだけだな
こういうオタクはろくすっぽ映像撮らないんだよ 暗い室内で検証して悦に浸ってるのがオチ
HX9VとHX7Vで迷ってて、静止画メインだから軽いHX7Vにしようと思います。 静止画だと性能差はありませんよね?
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 22:14:32.48 ID:b+y1Bjxf0
616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/20(木) 20:02:57.35 ID:qX0BQfu10 フルサイズはいる だが巨大なレンズは不要 カメラのデザインを一から考え直して 動画中心の、小型の交換レンズが6-7本そろった、かなり小さくて 手になじむ新しい撮影機考えろ 日本人よ、そろそろ頭使え ビジネスに使うアタマは本当のアタマじゃねー 625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/20(木) 22:09:35.04 ID:b+y1Bjxf0 ヴィデオカメラをサッサと進化させい 小型交換レンズを6-7本そろえた ライカ判換算で 24-70ミリ 15-23ミリ 70-1200ミリ 魚眼 65ミリマクロ 24ミリシフト 小型でフルサイズの港感度ヴィデオカメラだよ
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 22:16:30.77 ID:b+y1Bjxf0
447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/20(木) 19:55:52.82 ID:qX0BQfu10 「画素数じゃないんだ、OOなんだ」って工作かきこ多いね、ここ。 あのー、言ってることが数年前と逆じゃんよ、数年前はニコンや ペンタックスに向かって何言ってたんだよ、キヤノンよ。 それより一眼レフのデザインそろそろ変えろよ もう20年こんなジャミラみたいな崩れた形 思考まで崩れてくるぜ やっぱり箱型のビシッとしたカメラの方がかっこよい マミヤ7初代とかRZ prollとかローライコードとか最高 EOS Dは現物見るとパスしちしまう
>>669 いいポジションを他人に取られることが多いのなら
ズームが効くほうが便利といえば便利
>>672 ありがとうございます
風景画が多いのでズームもそんなにいらないと思います HX7Vに決めました
一応HX9Vは静止画の画質を調整できると言う違いはある。 でもこんな質問する時点でそんな拘りとか無さそうだから、 やっぱりHX7Vで良いと思うよ。 軽いし安いしフラッシュ飛び出さないし。 最近HX9V買ったから試し撮りとかして遊んでるけど、 確かにフレームレートの切り替えはあるな。 でも無いと絶対に困るよねコレ。 暗い所から明るい所にパンすると良くわかる。 これはデジカメなのだから、このくらい何も考えずに撮れる方が良いんじゃないかな。 画質や滑らかさも大事だが、先ずは映ってなければ話にならないから。 設定はあった方が良いと思うけど、 この手合いはあったらあったで、また不満言いそう。 感度の調整をつけろだとかね。 ていうか 動画に不満があった→HX5V買いなおしとか意味わからん。 普通はビデオカメラ(ソニーならハンディカム)を選択するんじゃ?
姪の運動会で動画撮影したんだが、 撮影者のキモイ声が入るのが一番の問題であった しゃべっちゃダメだね
人にも見せるのなら、むしろそっちの方が良いかもよ。 自分一人で見るならかなり辛いがw
美声の人ならともかくキモ声だからなぁ、、、
荒い鼻息が入ってたら痩せなきゃと思っちゃう
>>675 俺も自分の声がキモすぎてびっくりしたはw
キモイっつっても他の人はその声聞き慣れてるから気にしてもしゃーないだろ。
HX7Vをヨドバシで買おうと思ってたのに いきなり値上げしてるぞ 他も追随 ふざけんな
5000円くらい上がったのか
>>674 キヤノンの家庭用ビデオカメラの設定メニューの一番上に、
スローシャッター ON OFFがある。
1/60秒以上で撮るか、1/30秒までスローにするかの選択だ。
キヤノンは、この違いを重視しているので、メニューの一番上に持ってきている。
>感度の調整をつけろ
家庭用ビデオカメラの過半数で出来ないことを、コンデジに要求はしないよ。
>でも無いと絶対に困るよねコレ。 暗い所から明るい所にパンすると良くわかる。
スローシャッターに勝手になるから困るんだよ。
暗所性能は、1/60秒キープのHX5Vで十分だった。
>動画に不満があった→HX5V買いなおしとか
ソニーのビデオカメラは何台も持っているけど、コンデジでまともなのはHX5Vだけ。
撮影スタイルがビデオカメラとは違うので、唯一無二の動画用コンデジとしてHX5Vを買い戻すのは当然。
タイの洪水で年末新製品カメラ発売延期だってね、それで値上げ?と
1/30は許せないのにHX5Vの樽型歪曲は許せるのか
>>685 動画ではほとんど目立たないし、静止画は補正すればいい。
HX5Vは静止画25mm 動画30mm
HX9Vは静止画24mm 動画25mm
HX5Vは動画のサークルで無理していない。
>>684 HX5Vの中古でも買ったら?きっと良さを見直すともうよ。
こういう時こそ、中古市場を活性化してやらんと。
HX9Vも値を戻し始めてるね。 洪水被害の影響考慮か。
最初の製造以外はすべてタイランドだもんな。 そこが完全停止してるってことは、在庫がはけたら次回の入荷が未定になるわけだ。
フレームレートに拘る奴が買うような機種じゃないだろこの辺のは。
全くだ 17800円で買ったHX7Vに純正電池さえもったいないよ ロワで満足。
>>683 キヤノンのなんざスローが初期設定でオンだぞ。
あまり詳しくない人は気づかないし、触らない。
タイグーアッパカッ
>>685 昼間の高速シャッターが原因のパラパラ動画や、高速移動物を近くで撮った時の歪み
例 車から車窓撮ったときに、| な電柱とかが / と記録される現象
とかも気にならないらしい。総合的な品位には無関心で、気になるのは1/30秒だけってやっぱり頭おかしいよ。
>>693 HX9Vは、高速シャッターにならんよ。カメラデータ見てみ。
NDフィルタが自動で降りるから、F9〜F16相当で撮られている。
>総合的な品位
あんまり良くはないけど、コンデジ動画とすれば善戦してるだろう。
俺はHX5Vの方が映像は好きだけどね。音声も重視なので、屋外ではHX9Vになってしまう。
室内は、1/30秒混在を避けるために、HX5Vを使っている。
残念ながらHX9Vも 昼間の屋外では高速シャッターでパラパラした動画になる。
>>695 CMOSセンサーだし、シャッタースピードを調整出来ないし、外部NDも付けれんし・・
そりゃあ、いくらか制約はある罠。
ハード的な問題だから、解決は難しいだろうな。
1/30秒問題は、ソフトの問題だから、メーカーの姿勢さえ治れば、ファームアップで解決するもの。
俺らが煩く、1/30秒問題をいうのは、その気になれば直ちに解決できるからなのだよ。
>>693 には、マジでFZ150かGH2を奨めるよ。
CMOSの歪み以外は、何でも解決出来るだろう。
>>691 ガクガク動画に文句付けたら、キヤノンのサポートに解決方法を教わることが出来た。
HX9Vでは、サポートから、製品の仕様です。ハンディカム買って下さい。と言われるだけ。
う・ざ・いw あ〜、おまえ向けのがあるわ、パナ買え
ノイズを減らす為30Pモードへ自動切変えするのはオートムービーとしては優れた選択だと思う。 暗くなればなるほどコマ数が減り続けるのなら昼間のパラパラ現象同等の問題だが 下限30Pの採用は凄いとしか言い様がない。
>>696 「俺ら」ってくくるなよwww
よくレスを見ろ、文句言ってるのお前だけだ
ここでさんざん文句垂れても、同調する奴おらんやろ?
素直にメーカーに直訴しろよ、聞き入れるかどうかは別の話だが
>>699 最初から、今ムービーを撮る用途でまともな仕様はパナだけ、パナパナって購入相談する人に勧めておいて、
本人はなんでしつこくHX9Vと5Vを使い続けるのか謎だよな。
さっさとパナに乗り換えてパナスレ行ってくれればいいのに。
>>700 俺は昼間のパラパラも高速移動の/もあんまり気にならないかな。
ようつべでも探ってみたけど、多かれ少なかれ新しめのビデオカメラでもパラパラと/はなるみたいだし。
マジで1/30になってるみたいだな。日陰から明るい日向にパンすると途中で急になめらかになるね。 by HX7V
>>701 俺は、ここ5日以内しかレスしていない。
俺の他にもいるだろう。
価格のふくしやとか かたこりとか SDとかもいるし。
メーカーには、3月に既に要望を出している。
サポートに、「御意見承りました。伝えておきます」と言われた。
>>700 キヤノンの初心者向けムービーが2004年以前からやっている。
ソニーのハンディカムもパナのビデオカメラも、1/4〜1/30秒のスローシャッターの設定が出来た。
だが、勿論、1/60秒キープもできる。
そんなの当たり前の機能だ。
>>703 HX5Vは、1/30にならなかった。今年のAVCHDコンデジからの改悪だよ。
動画の知らない技術者がAEプログラミングしたか、意図的に相談してやったか知らないが、
動画を真面目に撮ろうとしている者に撮っては、あり得ないビックリ仕様になった。
>>702 >パナに乗り換えて
そう簡単にはいかない理由。
ソニーのビデオカメラ持っているので、ハンディカムとの混在編集すると、色が合わない。
編集でスマートレンダリングするのに、ソニー同士ならやれる。
まあ、ソニーだけを使うメリットが色々とあるのさ。
これから、NEX-7 α99も買う予定なので、HX9Vの後継にも、まともな動画を撮れるようになってほしいと願っている。
ハンディカム コンデジ動画 デジイチ動画 ソニーで統一するに越したことはない。
シーンモードなんて、役にたたんと思う シャッタースピード優先モードと、AEシフトを付けた方がベター。
俺は、ここ5日以内しかレスしていない(笑)
>>705 自分の思うような仕様にならないと
2chで粘着続けるキチガイが1匹居るのだけど、どう思う?
煽っているのは、君たちだろ? 「そうか、君の言う通りだ。俺たちもそう思う。応援している。そうなってくれることを願っているよ。」 皆がそのようにコメントしてくれたら、引っ込むのにな。 俺に馬鹿馬鹿しくも何度も言わせたのは、君らに責任があるのだよ。 そもそも、メーカーを擁護しても、ユーザーのためにもメーカーのためにもならない。 忌憚のない意見を受けとめることこそ、工作員の役割ではないのか? 攻撃しか出来ない工作員は、4流。
なぜキチガイの意見に同意しないといけないの? キチガイはそうしないと納得できない生き物なの?
>>709 例えば
>>705 のような用途で使用しているのはわかったんだが
それならばハンディカム1本でいいんじゃないのか?って思うんだけど
カメラとHDMIケーブルがあればテレビで再生できるわけ?(AVCHD)
再生出来ます カメラ内の記録方式がなんであれ HDMI規格の信号に変化されて出力されるので大丈夫です。
>>709 そうか、君の言う通りだ。俺たちもそう思う。応援している。そうなってくれることを願っているよ。
1/30の純情な感情
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/21(金) 18:32:28.90 ID:ItM2050B0
>>689 そうなの?パナの TZ10 はフレームレートに拘らない人が買っていたカメラだけど、
HX5V の所有者がやたらと「TZ10 はフレームレートが30コマ/秒だからガクガクで
ダメだ!」と攻撃していたから、HXシリーズはフレームレートに拘る人が買う
カメラだとばかり思っていたよ。
私自身はやはり TZ10 でも満足しているし、HX9V もいいカメラだと思っているん
で買う検討をしているんだけどね。
おまいら7vや9vで撮ったどうやって保存してんの?参考に教えてください
>>717 俺は微速度撮影用に60p使っててそのまま外付けHDDに保存して
一秒毎の画像データ出してる
だから分かるけど1/30秒問題なんて存在しないよ
ハードディスクに保存しております。
>>716 フレームレート ・ コマ数 ・ シャッタースピードは3つとも別物だよ。
フレームレートは、60i 30Pが29.97fps 60Pが59.94fps
TZ10・・・29.97fps インターレース 30コマ/秒 シャッタースピード1/30秒以上
HX5V・・・29.97fps インターレース 60コマ/秒 シャッタースピード1/60秒以上
TZ20・・・29.97fps インターレース 60コマ/秒 シャッタースピード1/60秒以上
HX9V・・・59.94fps プログレッシブ 60コマ/秒 シャッタースピード1/30秒以上
これを見て、どこが問題かわからでしょ?
>>718 >1/30秒問題なんて存在しないよ
60P記録映像で合っても、1/30秒になると、当然ながら、30コマ/秒みたいに2コマずつ同じ絵が続く。
30コマ/秒を問題にするなら、1/30秒も問題にしないのは矛盾している。
毎日毎日、他にやることないのかお前は
>>721 そうか、君の言う通りだ。俺たちもそう思う。応援している。そうなってくれることを願っているよ。
>>717 同じ動画を外付けHDD3台と、ブルーレイにバックアップ。
静止画も同様。
>>720 ずっと前から同じこと書いてるのに、よく5日以内にしかレスしてないとか即ばれる嘘つけるな。
おまえらが100v選択しない理由がわからない
さらにデカいから。
100v買うならGH2買うわ っていうか持ってるわ
GH3待ちで100V購入の俺様
>>724 >ずっと前から同じこと書いてるのに、よく5日以内にしかレスしてないとか即ばれる嘘つけるな。
ずっと前って、どのぐらい前?
マジで、このスレに俺が来たのは、最近だよ。
1ヶ月も2ヶ月も前のことなら、全く流れを知らない。
俺の他に、1/30を主張した人がいたんだな。
読んでみたい。誰かコピペ保存してない?
>>725 広角が足りない。
1/30秒問題がある。
ホットシューがない
マイク端子がない
GH3待ちなら、NEX5Nでも使っていたら。カチカチするけど、オプションマイクなら目だたんし。
FinePix F600EXRと比べて迷ったけど HX9Vをポチリました。 T900は少々使いにくかったんだけど またソニーにしちゃった。
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/22(土) 09:51:14.34 ID:gL9MG5ep0
油絵調静止画w 動画専用機か?
>>729 そうか、君の言う通りだ。俺たちもそう思う。応援している。そうなってくれることを願っているよ。
1/30で騒いでるのはどこかの工作員?
レスするまえにNG登録が鉄則。
初めて写真に位置データを埋め込んだけど、いいねこれ。 方位の情報もあるおかげで、地図と照らし合わせると 「何処で」「何を」撮ったか記録として残る。 場所によっては方位が狂うけど、そこはご愛嬌ってことで。 ちなみに位置データは当然の如く他のGPSからの取り込み。 この機種で衛星から位置情報をアルマナックから取り込むのはちょっと厳しいみたいね。
中国では、怖いんだよね。それが。 GPS切っていても、GPSのカメラ持っていただけで公安から拘束 尋問されたりする。 もちろん、素直に従えば罪に問われることはないけど、説明したりするのが面倒。 中国旅行用に、GPSなしのモデルも発売してほしいと思う。
うちの近所だとGPS入らんw 家の隣の露天駐車場のどまんなかとかでも無理だわ
HX9Vってレンズ出さずにGPS有効にならないよね? アルマナックなど受信しようものなら、何分も空が開けたところで 放置しなければならないから、精神衛生上よくない。。 エフェメリスなら動画を撮っていれば何とかなりそうだけど、 写真だとやっぱりきついし。 レンズ出さずに受信できる機能が欲しいな。
パソコンにUSB接続すると 自動でアルマナックデータの更新が走るでしょ、それじゃ駄目?
あれ一ヶ月ぐらいだから 忘れたときに時間かかる
実用上はそれで問題ないけど、その方法を使えない、使わない人もいるからね。 PCがMacオンリーだとか、あとEye-fi使ってるとか。 外付けでいいじゃねーかと言われれば返す言葉がないが。 俺もそうしてるしw Eye-fiで思い出したが、Flucardってこいつで使えないのかな。 対応表に載ってないんだが…。 写真は問題ないんだろうが、動画が特殊だから 完全対応してないってことなのだろうか。
アナルマックに見えた
PMBで動画の再生は出来るの? ずっと画面を見ているのですが…見当たらない
充電器買いにヤマダとヨド行ったら 34800円に値上げしてるんだが、HX9V
>>743 動画のあるフォルダを登録しないと、見られないよ。
>>744 えっ。
まじかよ。
今流通してるのは、値崩れ後用の検品甘くした後期用モデルだから、
画質や動作にいろいろ不備がありそうなのに値上げとか。
洪水の影響だろうね。
タイの工場って一眼じゃなかったっけ?
9VからPCに取り込んだ画像を9Vに戻してテレビで見たいのですが どこのフォルダに入れればいいの?
↑動画のことです
先ほど、HX9Vが届きました。
>>749 PCに取り込む時は、PRIVATEフォルダごとコピーする。
何も変更を加えていなければ、
SDカードに、Privateフォルダごとコピーし、HX9Vに差し込めば再生出来る。
もし、変更を加えていたり、PMBでm2tsで取り込んだものは、
multiAVCHDでオーサリングして、SDカードに書き込むしかない。
>SDカードに、Privateフォルダごとコピーし 空の別のSDカードにね。HX9Vの中のSDカードにコピーしては駄目。
PCから出力したほうがよいのではないかな
他所のTVに繋ぎたいとか。 よくよく考えると、たかがコンデジ如きが フルハイビジョン画質の動画を再生できるんだよなあ。 技術の進歩はすごいね。
よくよく考えると、たかがクソガギ如きが 2chに書き込みできるようになったんだよなあ。 人間の進化って凄いね。 by親
昨日の質問とタブるのですが PMBに取り込んだ動画を9Vに戻してテレビで鑑賞したいのですが どうすればよいのでしょうか? やはりMTS.ファイルをD&Dだけじゃ無理ですか?
無理無理 PCに取り込んだ時から変更していないPRIVATEファイルごと、SDに書き込まなければ駄目。 MTSしかなくなったのだとしたら、multiAVCHDでオーサリングする。 オーサリングで出来たAVCHDファイルを、更にPRIVATEフォルダを作成した中に入れる。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 16:47:33.64 ID:0X+mSDKl0
HX9V っていつの間にかデザイン変わってない? 私の記憶が定かならば、最初の頃は左右にグリップのラバー部分があったと 思うんだけど、今は片方だけになったような。
と言うことは パソコンに取り込んだ時点で変換されているって事なのかな 9Vは出力してしまったら最後、 再変換しないと再生機とは使えないわけかぁ
>>760 勘違いじゃないかな?
発売前のプレビュー記事とか見ても今のデザインの気がするけど
>>761 PMBで取り込めば、m2tsに変換される。
だが、エンコードとは違うので、画質劣化はないし、時間も余りかからない。
9Vは出力してしまったら最後、再変換しないと再生機とは使えないわけかぁ >
何もしないで、ただPRIVATEフォルダごとHDDにコピーすれば変換されない。
>>761 変換云々ていうかAVCHDの規格に合ったファイル構造に戻さないとだめ
これは9V以外もAVCHDのカメラなら同じ
取り込むと動画ファイルだけ取り込む(ファイル一部だけ変わるけどそれはすぐ戻せる)のでまたAVCHD形式で書きだす必要がある
便乗わるいんだけど、 HX9Vで撮ったAVCHDの動画、ディーガに入れてあるんだけど、 その動画を ディーガ→SDに記録→HX9Vに入れて再生、 でHX9Vで再生できるのかな?
766 :
581 :2011/10/24(月) 22:48:14.36 ID:vVapP3Z80
散々迷った挙句に決められなかったから、フンパツして9V黒ポチった\(^o^)/
こっちは最安値で7V金ポチったのが昨日届いたわ 9Vと迷ってたけど価格差1.2Kもあったし、手振れ補正のないコンデジからの乗り換えだし大満足です
確かにね 発売直後の39800円と49800の1万円差なら9V選択も十分あるけど 私が買った8月時点で17800円と30800の13000円差じゃ価格差もバカにならんよね 動画回転軸のブレは何度か経験すれば簡単に抑えられるようになるし 画質同等で形態性の良い7Vもアリですな。 パナのLumixFX100から7Vへの乗り換えですが(売ってないので買い増しか) 動画の画質の良さは言うに及ばず 手ブレ補正の進化は凄まじいですね、Lumixでは何かに押さえつけならでは無理だった夜景も 手持ちでノイズも少なくブレ無しですもんなぁ・・
>>767 のいう1200円差なら9Vを買った方がいいと思う
無理してKを使うからw
>再変換しないと再生機とは使えないわけかぁ つまり、H.264/AVCに再変換してAVCHDオーサリングすれば、Youtube動画だって、QuickTimeだって、DVDだって、WMVだって、HX9Vで再生出来ちゃう。
HX5Vのレンズにゴミが入ったから修理に先週出したんだけど修理って日本でやるよね? タイの洪水で心配になってきた。
>>772 氏のV5は沈んだ後、引き上げられ何事もなかったかのようにして返ってきます
ナム
>>772 マジレスすると、修理は日本でやるし、HX5Vの修理部品も日本にあるので心配ない
>AVCHDの規格に合ったファイル構造 それだけでは駄目で、 AVCHDのファイル構造の中でも、HX9Vに適合したファイル構造にしなくてはいけない。
>>765 >ディーガ→SDに記録→HX9Vに入れて再生、でHX9Vで再生できるのかな?
できない。
ディーガ→SDに記録をPCで読み込んで、multiAVCHDでオーサリングすればHX9Vで読み込める。
multiAVCHDでもバージョンと、AVCHDの種類によって、出来たり出来なかったりする。 俺のVer4.1 でH.264/AVCをオーサリングすれば、HX9Vで再生できる。
multiAVCHDより簡単はソフト無いかなぁ 日本語化できるやつとか
>>761 誰もまともに答えてあげてないけど、PMBってSDカードへの書き戻し機能って
無いの?パナの付属ソフトPFSには書き戻し機能あるけど。
これができれば無劣化で書き戻せる。
何でもAVCHDオーサリング対応できるのは、multiAVCHDしかない。 簡単なソフトなので、トライしてみ。 操作方法は、日本語で説明されているサイトあるよ。
>>779 ん?PFS?パナのサイト見えるけど見当たらないんですが…
書き戻しの機能があるの?
pana専用の書き戻し機能 そもそも、HX9Vのファイルも読めないし、HX9Vにも書き戻せない。
>>779 メディアへ記録っていうのは項目にあったけど、
SDに戻せるかは不明だわ。
初デジカメ購入で動画もそこそことれるということで9Vか7Vで迷ってます 回転軸のブレの補正というのがよくわからないのですがどういうブレですか? それがあるのとないとではかなり変わってきます?
PBMでの解析ツールが2日以上掛かっているのですが 普通ですか? 動画、静止画合わせて 500GB程なんですが クアッドコア メモリ8G Win7
>>785 2日も耐えるお前がスゲー
俺も500GB程度だけど数時間で終わるなぁ。
>>784 普通の手ぶれ補正は、縦軸方向の揺れを補正するので、しっかりもって撮影するのには十分。
しかし、歩くと、縦揺れ 横揺れ 回転揺れでぶれるので、回転軸方向の手ぶれ補正も必要。
ただし、回転軸の弊害もある。解像力が20%ぐらい落ちる。
HX9Vの映像にキレがないのは、回転軸のブレ補正のためだ。
ケースバイケースで、スタンダード手ブレ補正と使い分けるべし
multiAVCHDが気になって 日本語化ファイル探しているのですが どこにも無い
また解像力が落ちるとかデタラメ言ってる奴がいるな・・・w
Youtubeの動画観て他の国の連中は Awesome!とかAmazing!とか連発してるのにね
HX9Vの動画性能は驚異的進化だよ。 WX5が糞過ぎるだけかもしれないが、なんちゃってハンディーカムとしては申し分が無い。 WX5との比較動画でもUPするかなw 笑っちゃうぐらい進化してるから。
>>790 昔、ビデオカメラで手振れ補正が出始めの頃も、雑誌等でも解像度が下がるとか言われてたよね。
HX9Vの手振れ補正時の解像度についてはレスは気になるけど、今更アクティブ補正以外に出来ないわw
>>791 ようつべ動画でも、元動画のコントラストとか色調とか解像感は大体想像できるよ。
あくまでも、傾向としてだけだけど。
「歩き撮りしないから回転軸手ぶれ補正はいらない」 そう思っていた時期が僕にもありました。 撮っている最中って歩かなくとも 引いたり見上げたり回ったりした時に 無意識に足を動かしているんだこれが。
>>790 チャート測定してごらん。
手ブレ補正なし 850本
スタンダード 820本
アクティブ 720本
HX9Vは、手ブレ補正なしが選択できないから、 スタンダード 820本 アクティブ 720本
youtubeの動画編集機能にあるスタビライズを使うと、解像度が落ちてるのが分かる。
youtubeのブレ補正は狭い画角でブレに合わせ画像内を移動させるから 大幅にトリミングされ解像度が落ちるのは当たり前だけど このカメラちょっと違うんだよね 静止画時はスタンダードとアクティブモードに画角の変化は無いのだけど 動画撮影時はスタンダードより、より補正幅の大きなアクティブの方が広角で写る範囲が広くなる! 常識的にはより大きな手ブレ補正効果を得るには写る範囲は狭くする方が間やんなんだけどね。
解像度が100本も落ちるのか… って、それってやっぱかなり変るのか? チャートの値がどうでも、画質劣化が実用上問題ないならじぇんじぇん構わないけど。
>>796 書くだけなら誰にもできるよな
証拠早く出せよ
>>800 HX7Vと9Vの動画解像度は
スタンダードよりアクティブの方が高くなるよ
手元のカメラいじくってみたのだが
スタンダードは電子式で
アクティブは光学式だな
だからアクティブの方が広角で画質が良くなる。
やべー、値上がりしてきたな
>>802 9Vは違うかもしれない
手元の7Vはアクティブの方が写る範囲が広がり解像度が増す
一見より強力なアクティブ手ブレ補正だから解像度は確実に減るような気がするが
アクティブ方式の方がCMOSをより広く使うので密な情報が記録される。
HX9Vは、アクティブでも狭くはならないが、解像感は悪くなる。 スタンダードは、800本以上キープしている。 アクティブは、誰が測っても、750本以上にはならない。 解像感を保ちたいなら、スタンダードで撮るべし。
なるほど やはり画質の7Vのようですな。
>>805 ごめん、
HX9Vのアクティブ、画角狭くなるな。
解像度が落ちるのは、CX560などと同じように回転軸アクティブ補正でデジタル処理するからだ。
>やはり画質の7Vのようですな
HX9Vは、7Vと同じスタンダード手ブレ補正もあるので、そちらは画質悪くならない。
アクティブ補正とスタンダード補正が状況に応じて使い分けれるHX9Vが有利だと思うが・・・
明日はもっと多くのZIPを要求するぞ!
>>808 マジ?洪水の影響か。PC関連のHDDも上がりだしてるよな。
急いで買わないと!
落ち着けばHDDの需要がおさまりさらに安くなる その時が狙い目
F11の後、もうカメラは携帯(SH-01B)でいいやとしばらくデジカメから離れてたが 付き合いで行った家電店で暇潰しに見てたら急に欲しくなってきてHX9V買った しかし、このサイズのコンデジでここまでできるようになってたとは 特に動画はデジカメのなぞ所詮オマケ程度だし、今後も大した発展は見込めないだろ? とかバカにしてたわ・・・スマンかった
特選外とかでソニーの画質がボロクソにけなされてるなw
色が濃いとか?
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 06:39:09.61 ID:1CcfO3TA0
静止画のノイズ処理は?w 思い切りNRをかけて、思い切り輪郭強調してる感じで、 ベッタリくっきり、輪郭のグニャグニャ感が物凄く目立って不自然。 L版にプリントしても解るぐらい、処理が強過ぎる。 コンセプトは旅カメラなようだけど、風景画にはお粗末過ぎ。 何とかしてよソニー。
確かに、静止画は酷いな。 でも、5M記録なら、フジのf31fdぐらいの画質は保っている。 高感度画質だが、1/1.7型CCDには負けている。フジのf31fd F200EXRぐらいの高感度画質だ。 高感度画質 1/1.7型CCD > 1/1.6型ハニカムCCDHR ≒ 1/1.6型CCDEXR ≒ 1/2.3型裏面CMOS > 1/2.3型MOS >1/2.3型CCD 低感度画質 1/1.7型CCD > 1/1.6型EXR > 1/1.6型ハニカムHR >1/2.3型CCD > 1/2.3型裏面CMOS ≒ 1/2.3型MOS
>>812 >特に動画はデジカメのなぞ所詮オマケ程度
それは、シーンによる。安物ビデオカメラよりも、日中野外での画質は上だ。
レンズが暗いし、ガクガクなので、室内はビデオカメラより弱いが。
>>817 なるほど
なにぶん比較が5年以上前のデジカメ、ビデオカメラは触ったこともないクソ目なので
昨日は一通り触って予想以上の性能にかなり満足しちゃいましたが
今日バッテリー2個届いたので、明日は出かけて昼夜含め32GB一杯まで色々撮ってみようかと
>>818 光学系や処理エンジンまで同一なら上記の書き込みに同意しても良いが・・現実はそんな単純な話でもないです
デジカメとしては比較的画質が良いとされるキヤノンS95と同じ10Mサイズまでリサイズすれば
より密度の高い低ノイズな優れた画像が得られるから不思議です。
>キヤノンS95と同じ10Mサイズまでリサイズすれば >より密度の高い低ノイズな優れた画像が得られるから いや、1/1.7型CCDと1000万画素で比べるのは無理がある。 1/1.7型CCDが高画質だよ。屋外も室内も含めてね。 500万画素なら、あんまり差はわからないかも知れない。
キヤノンS95といえど等倍表示はかなり荒さが目立つんだよ インプレス他の実写サンプルで確認してほしい 16Mから10Mは侮れないものがあるよ。
俺はニコンのP7000だけど、等倍表示で十分見られるよ。 RAW現像しているので、ISO1600でもHX9Vと比べてノイズは少ないし、ディテールも細かい。 >16Mから10Mは侮れないものがあるよ そもそも、光学限界がF3.3で500万画素ぐらいなんだから、16Mは意味が無いし、 10Mの圧縮効果も、偽物からの圧縮なので、塗り潰しには違いない。 解像感ではなく、解像力を比べれば、1/1.7型CCDには敵わない。
>>822 光学限界wニコンのレンズはボロなんだなw
9V買ったんだけど、静止画のあまりの酷さにガッカリした。 この塗り絵みたいなのは何? 5年前のフジのデジカメに負けてるじゃないか。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 18:03:30.30 ID:EWS6Z8o3P
9Vの生産終了 ヨドバシのホームページから消えてる
>>825 公式で生産完了になってないぞ。
タイの影響だろ。
おまえのは風説流布にあたるぞ。
淀だけじゃなく、ビックでも消えてるから、 ただの品薄じゃなさそうだね。 価格コムには、コジマで予約すらできないって 書き込みもあるし。
>>824 >5年前のフジのデジカメ
っていうと、F30 F31fdあたりのことか?
そりゃ、1/1.7型ハニカムCCDなので、1/2.3裏面CMOSの2倍も広いからな。
画素ピッチも2.2倍。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 19:44:55.49 ID:ZuvEayx/0
価格コメも微妙に上がってるね。
>>742 僕もアナルマックに見えたから鼻水吹いた
アナルマックスって何?
>>826 ヨドバシ.comは、メーカーが生産終了のアナウンスを一般に向けてする前、店だけに通知が行った段階で、
即リストから外す。
だから、お目当ての商品はヨドバシ.comでチェックしてると良い。
俺はそれやってたおかげで、ソニーの黒歴史HDDプレーヤーのNAC-HD1の生産終了が公になる前に最底値の6万円代の時に買えた。
ちなみに、ソニーはテレビなんかもそうだけど、生産完了になってかなり時間が経たないと、
自社サイトに生産完了と表示させない。
ヨドバシ.comから消えたらその時点で安いトコ探して買うのが無難。
>>830 AFとか露出を性的趣向の話だと勘違いしてないよな?
値崩れしてる7v措いて9v終了か。そんなに生産性が悪かったのか、それとも本当にタイに致命的なラインを置いていたのか
ヨドバシは生産停止でも商品をドットコムから外すよ。 店舗で店員に聞けば、生産中止・終了か生産停止か調べておせーてくれる 買うのはそれからでオッケー
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 08:40:48.55 ID:dY60rISR0
価格コムはもうすぐ3万超えだな、底値で買っといて良かった。 生産完了じゃあもう暫くは下がらん罠。
っ 在庫整理、展示品処分
で、HX9Vは買って正解と言える物だったのだろうか。 まだ手になじまない。
動画も静止画も中途半端なので、買って後悔している。 動画処理の練習という意味では、格安だった。 1920×1080 60Pのメリットは感じないし、画質差も60iとほとんどないが、60Pの処理の練習にはなる。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 11:23:13.28 ID:FEKFALVj0
おのとおりだね。 小型ビデオカメラと、もっと小さいデジカメもってたほうが、画質、サイズともに満足する。 正直、9V買って後悔してる。
7vを今買う奴が一番の勝ち組だな
WXはどうなのよ
>>841 自分も万能さに惹かれて9Vを買ったんだが
ポケットに入れて持ち歩くにはデカイし
バッグに入れて持つのなら一眼やビデオカメラでいいし
結局コンデジだとサイズの小さいTX55ばかり持ち歩いてるな
でもコンデジで、これだけの性能を持ちながらこのサイズだし
1台で済ませたい人にはかなりの良機種だと思う
CX560が故障 修理中に9Vを代用機として使えるのはありがたい。 静止画は糞だがデジカメでは無く機能劣化した小型ハンディーカムと割り切っているので買って良かったと心底思っている。
ビデオカメラも、縦型ならポケットに入るのだが、今縦型ってないでしょう? 今でもHV10を使っているのはそのためだ。 >小型ハンディーカムと割り切っているので 日中外で撮るなら、小型ハンディカムの代わりになるけど、 室内とか、学芸会 演奏会などでは、専用のビデオカメラじゃないと使い物にならないけどね。 HX9Vで子供の遊戯撮ったけど、動きがガクガクで見難いと思ったら、シャッタースピードが1/30秒になっていた。
キタ━(゚∀゚)━! 1/30秒野郎w
1/30秒野郎は毎日粘着してるぞ。 昨日もID:SjmH+UVU0で絶好調で書き込み。 気に入らないから売り飛ばして5Vを買い戻す予定だったはずなのに、なぜかいまだに9Vを使ってて 粘着し続けている謎の人。 思うんだが、ID:SjmH+UVU0の言う1/30秒問題って、30フレーム/秒の間違いじゃないのか?
いや俺もなるけどなあ、暗いとセンサー出力 30コマ/秒のカメラみたいな映像になる
>>848 HX9Vは常に30フレーム/秒ではなく、60フレーム/秒だ。
しかし、1/60秒以上と1/30秒が混在するから問題。
舞台を録画すると、明るい照明の下では1/60秒〜1/100秒
ちょっと暗くなると1/30秒になってしまう。
室内で子供を撮っても、同様のスローシャッター混在の問題が起こる。
もう一度言うが、HX9V HX100V HX7Vなどの問題は、30フレーム/秒ではなく、1/30秒になる問題なのだ。
ソニーのコンデジで一番使えるのは、HX5Vだ。HX9V 7Vは、日中屋外限定ビデオカメラ。
>>849 >センサー出力 30コマ/秒のカメラみたいな映像
センサー出力は60コマ/秒なのだが、1/30秒になるために、30コマ/秒のカメラみたいな映像になる。
60コマのうち一コマずつ再生すればわかるが、2コマ同じ絵が続く。30コマ/秒の映像と同じ現象になる。
最低照度をよくするために、1/30秒を考えたのだろうが、仕様で30コマ/秒を謳っているカメラよりも、1/30秒混在は悪質なやり方だ。
一般の人は、カメラデータを見ることが出来ないので、1/30秒になっていることがわからないからだ。
生データ上げて検証
そのカクカク動画を上げてくれないかねえ おれの9Vは屋内だとノイズ処理のために解像感は落ちるがカクカクになんてならないけどねぇ
この間、データは上げた。 それでわからない者は、生データを上げても無駄。 生データを上げれば、シリアルが特定できて、ユーザーもわかってしまう。 どのような嫌がらせが来るかもわからんのだから、生データは出せない。 お前たちこそ、試せば直ぐに判るので、ビデオカメラ買ってカメラデータを見るだけでいい。
>屋内だとノイズ処理のために解像感は落ちるが 俺も最初はノイズ処理のために解像感が落ちて、不鮮明になると思っていた。 しかし、実際はそれだけでなく、シャッタースピードが1/30秒に落ちて、ガクガクなっていたことがわかった。
30コマだからカクカクって言うのが本当にバカ
なんで1コマずつすすめなきゃならないの? そんな需要がおれにはないんだが そんなことするくらいなら連射するわ。
そういえばHX5Vが出た時、音質が悪いと言ったら叩かれたなあ、低感度時の画質があまりよくないと書いた時もめちゃめちゃ叩かれた でもそれは今や常識になってるし。それから比べたら音質も画質もずいぶん改善してるよね、だから惜しいんだよね
>なんで1コマずつすすめなきゃならないの?
君の目と動体認識視神経が正常なら、一コマずつ進めなくても違いがわかるはず。
わからない人に一コマ再生を勧めたのだよ。
>>859 音質は大きく改善したね。だから、屋外で撮れるようになった。
でも、室内はHX5Vがずっとマシ。HX5Vの音の悪さも室内ではそれほど気にならないし。
やはり、屋外はHX9V 室内はHX5Vと使い分ける必要がある。
wmv?ハァ?
youtubeは30Pだから、1/60秒と1/30秒の違いはわからないよ。 60fpsで再生できる再生機で再生しないと区別つかない。
なんで区別しなきゃならないんだろうかねえ、おれにはそんな需要が無いんだけど・・
>>861 程度なめらかに撮れてこれが1/30だからってなんか問題あるのかねぇとしか思わない
問題ある、クソ動体視力乙というならその話はどうでもいい、そういう事だよ。
>>864 メーカー擁護にしか聞こえないのだが・・・
ビデオカメラで動画を撮ってきた人間には思えないな。
まあ、後継機でスローシャッターON OFFの切り替えが出来るようになったら、HX9Vの欠点として広く認知されるだろう。
>>859 どの機種のスレの信者(メーカー工作員?)もそんなもん。ネガティブ要素を提示する奴のことは
人格攻撃までして徹底的に叩くよ。
業務火消し以外で本気でああいう信者やってるんだとしたら、病気レベルでまともじゃない。
>>865 >ビデオカメラで動画を撮ってきた人間には思えないな。
オレが勝手に誰かになってるの??
十分なめらかに見えるものをなんで問題と思うのか意味が分からないんだが
おれにとっては1/30でも十分なめらかに見えるのに1/60維持して感度ガンガン上げてノイズまみれの方が大問題なんだが
お前もおれも押し付け合ってるだけなんだよ。
>861程度なめらかに撮れてこれが1/30だからってなんか問題あるのかねぇとしか思わない そういう甘い考えのユーザーがいるから、メーカーは改善しようとしなくなる。 ソニーが1/30秒問題を放置したら、ソニーのためにもユーザーのためにもならんのだよ。 お前がたまたま その動画で満足したといても、全ての動画で1/30秒で通じるものではない。 メーカーに改善して貰わないと困る。それを、ユーザーとして言わなければならない時機になった。
なんか工作員になってんのか・・・すぐ工作員とか言い出す奴って何なんだよ。 擁護もなにも、問題だとおもってないものを問題だと言い出す方がおかしくないかね。 工作員はどっちなんだか。
>>868 メーカーに送れよw
おれはシャッター速度維持して感度バリバリ上げるのを問題と送ってやるよ。
>1/60維持して感度ガンガン上げてノイズまみれの方が大問題 だから、そういう人のために、スローシャッターONの選択も残すのがいいだろう。 そういうビデオカメラとして基本的なことができないので、コンデジ動画は使い物にならないと言われるのだ。
そりゃ言ってる奴が「ハイアマチュア」さんだからだろw もういいよ、わかった。 君の勝ちだよ。 フルオートのみで差別化して価格下げてるカメラを機能てんこ盛りにして価格高騰させてくれ もうめんどくさい
>メーカーに送れよ メーカーには3月に要望を出している。 2chで主張するのは、売り上げに影響するので10月まで控えた。 今主張している理由は、後継機のためだし、タイの洪水で需給がひっ迫していて、売り上げには影響しないと判断したからだ。
>>868 >そういう甘い考えのユーザーがいるから、メーカーは改善しようとしなくなる。
>ソニーが1/30秒問題を放置したら、ソニーのためにもユーザーのためにもならんのだよ。
>メーカーに改善して貰わないと困る。それを、ユーザーとして言わなければならない時機になった。
ビョーキか何かにとり憑かれてんのか
HX5V使いながらブツブツ言ってろよ(笑)
>>873 嘘付け。
かなり前から一人で1/30秒問題のある不良品をビデオカメラとして売るソニーって営業妨害してじゃんw
もう次からは他社製品買えよ。
伸びてると思ったらまたいるのか…
>>871 >そういうビデオカメラとして基本的なことができないので、コンデジ動画は使い物にならないと言われるのだ
そもそもビデオカメラですら無いと思うのですが。
オリのSZ-10とHX7Vではどちらが静止画の画像が良いの? むこうは18倍だけどレンズ明るいね
7V15800円で今日買ってきた 使いやすくて気に入った
>>877 君はビデオカメラを知らないだけ。
設定方法は色々あるが、スローシャッターON OFFは設定できるのが普通のビデオカメラ。
>>875 10月より以前のこのスレッドのことを俺は知らない。他の人が問題にしたのだろう。
カカクの ふくしや カタコリ なぜかSDも3月時点から認識していたし、価格をROMした人も当然認識していた。
>>874 お前のような人間が工作員だとしたら、ソニーは本当に落ちたものだな。
考えの違う人間や、都合の悪いことをいう人間をビョーキ扱いするのは、危険な兆候。
工作員も品格を問われているのだぞ。
>>880 知ってるも知らないもない、この機種はあくまでデジタルカメラであって、ビデオカメラではない。
普通のビデオカメラにどんな機能があろうが関係ない。
ビデオカメラでできることがデジカメでできないからと文句をいうのは、ただのクレーマー。
おまいらいい加減学習しろよw 1/30秒厨の生きがいは、このスレに何度も1/30秒を書き込み HX9Vユーザーに1/30秒厨が味わった屈辱を何度もお見舞いする事なのだ 何度も書き込みに来るぞ 何度もな。
>>880 お前みたいに他人に何を言われても全く頭に入らない、聞く耳持てないのも立派な精神の病気ですからっ。
嫌な製品なら使わなきゃいいだけ、今後はそのメーカーの品は二度と買わなきゃいいだけなのに、
グチグチ毎回同じことを書いてネガキャンやってる強度の粘着気質のお前も
相当危険な精神構造の持ち主。
みんなソニーはダメだと思ったから、これだけソニー離れが進んでるわけで。
些細なことを諦めることが出来ずにいつまでも拘り続けるのも何とか精神障害っていう精神の病気だぞ。
大体、2ちゃんごときの書き込みが一企業の姿勢を変えるとか本気で思ってるあたりもかなり危険。
一度精神科で診てもらえ。
>>881 そういうことを言っていると、パナに負けるぞ。
FZ150使ってみ。ビデオカメラに出来ること以上のことが出来る。
HX100Vも後継機では、真面目に取り組まないといかんだろう。
>>883 >2ちゃんごときの書き込みが一企業の姿勢を変えるとか本気で思ってるあたりもかなり
お前らの反応を見てると、そう思ってしまう(笑)
気にしているからこそ、そういう過敏な反応するんだろ。
「あ そうですか。承りました。今後の製品作りの参考にいたします。」と返せば普通の反応。
>ネガキャンやってる強度の粘着気質
ネガキャンじゃなく、理解して貰うまで説明するのが、俺の性質。
粘着気質ではなく、いい加減な男だよ。
お前らが、理解してくれれば、直ぐに引っ込む。
>>884 ホンモノのきちがいだろ、お前w
俺は社員でも何でもないっつーのw
>ネガキャンじゃなく、理解して貰うまで説明するのが、俺の性質。
このあたりからもコイツは完全に精神を病んでる
ソニーがHX9Vの返品&返金に応じるまでしつこくネガキャン続けそうだなw
どうして、精神の問題にするのか? お前自身が、問題にされたことがあるか、問題にすることに利益があると考えているか、どちらかだろう。 そもそも、ネットの投稿ぐらいで、精神病か否かを判断するのは間違い。 >ネガキャン クレーマー こういう言葉を使うだけで、工作員かサポート員かと疑われるぞ。 もう少し、普通のユーザーらしく振舞った方がいいぞ。 俺を黙らせたかったら、無視すればいいだけ。
>>884 コンパクトモデルとネオ1眼タイプで比べられてもなあ・・・
HX-9Vと同等のモデルで比べてくれ。
まあ、そんなにSONYが心配なら、自分が入社してすばらしいデジカメの開発でもしてくださいな。
>>886 >俺を黙らせたかったら、無視すればいいだけ。
精神病患者はコレだから困る
おまえの今日の書き込み1番から読み返してみなさい
勝手にレス入れて2番目には誰も書き込んでいないのに1/30秒の事に火をつけているじゃないか?
おまえ 病気だよ。
>>889 ホンモノのキチガイは自分のイカレ具合を客観視できないっていうしね。
HX5Vは屋内用、HX9Vは屋外用って自分で書いてんだから、
ソニーの製品はその程度って割り切って使い分ければいいのに、
いつまでもHX9Vは1/30秒の欠陥品だ!って騒いでるしね。
ビデオカメラとコンデジ動画の線引きも出来てないみたいだし。
俺だってHX9Vの静止画は糞だと思うから、動画=HX9V、静止画=その時の状況に合った他のコンデジ
って使い分けてるのに。
マジでキチガイは割り切るということが出来ないらしい。典型的なそれだね。
>>890 全くです
5Vから大きく改善された暗部ノイズ
それをカクカクだとか騒ぐ思考にあきれます
大いに評価する新機能だけどね。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 22:11:24.13 ID:HCOTDcBR0
クレームは直接メーカーに・・というのは常識なんだけどな。 まぁどこのメーカーさんもお抱えの法律専門職がいるから、 本気出させたりでもすれば、情け容赦なく骨までしゃぶりに来るだろう。 やつらはハイエナ同然だから怖いよw
>>891 誰かも書いてたけど、
1/60秒を維持してノイズだらけってのより、1/30秒でもノイズが少ないって方が画質的には有利だよな。
特に昨今の大画面テレビで見るなら尚更。
あと、キチガイが粘着してる理由には、暗所撮影時に映像の解像感と鮮鋭感が極端に落ちることも要因な気がする。
晴天時の屋外撮影と、暗所撮影では描写が別のカメラみたいに違うしね。
でもその辺も含めて、3万円代で買えるしょせんコンデジの動画なんだからしょうがないじゃんねぇ。
>>892 メーカーにも散々クレーム付けてると思うけど、相手にされないんだろうね。
それで、「俺が当たり前の正しいことを言ってるのに、なんで連中は理解しないんだ!」って余計に激昂してそう。
使ってるモニターが違うんだから1/30と1/60で、人によって 違いが顕著だったりあまり変わらなかったりするのは当然だと思うの
音質のことに触れると徹底的に叩かれてた時を思い出すなあ・・・・
ヤンデル君は今日も騒いでたのか(笑)
>>895 オレが一番最初に言い出したんだけどさ、その時は「徹底的に叩かれた」なんてことは全くなかったよ。
みんな同意してた。
明らかな欠陥だったからな。
初期にTZ7と音質比較してた奴、といえばなんとなく思い出してもらえるかもしれないが
まあ、3万円のコンデジに求めるレベルにしては、1/30秒問題改善は酷かも知れない。 HX9Vは、静止画も音質も改善されて、ビデオカメラ並の画質になった。 花火モードで1/60秒以上のプログラミングしているのだから、スローシャッターON OFFなんて簡単に出来ただろう。 それを敢えてやらなかったのは、ハンディカムとの何らかの差別化が必要だったわけだろう。 このスレを見ればわかるように、コンデジ使いのほとんどは1/30秒問題なんて気にしていない。或いは気づいていない。 気にしているのは、ビデオカメラユーザーだけだろう。 ビデオユーザーにのみ不満を与えて、ビデオカメラ市場を縮小させないようにする。 それが、メーカーの事情というものだろう。 本当に上手なやり方だと思う。 HX5Vのマイクの手抜きは皆に周知されて批判されたが、HX9Vのスローシャッター問題はほとんど認識されなかった。 今回は、君たちの勝ちだよ。
君たちに、アドバイスしたいが、 人は叩けば潰れるというものではない。 精神病扱いすれば、ますます反発するものだ。 事情を丁寧に説明することで納得させる技術が必要。 叩くだけでは、反って火が広まることになる。
5V持ちなんだけど、ここで話題の1/30問題ってどういうもの? 詳しくないんだけど、5V買った理由の一つが、60コマ?の動画が撮れる事で、 買い替え前のWX1は1/30?で、 5Vに比べ映画みたいというのか滑らかな動きじゃないなって。 センサーのゴミが映りこみ出したので買い替えを考えてるんだけど、 7V9Vが、WX1見たいな動画になってしまうのなら選択外だなって思っていまして。
↑ あと、5Vは晴天の日中に10人程の全身の集合写真撮った際に(Pモード)、 顔が溶けたようになってしまったので、そのくらいは撮れるコンデジがあればなと。
1/30さんは団塊世代だから多少横柄なのは社会全体で許してあげなきゃネ
>>900 問題っていうか約一名が大騒ぎしてて、
それを周りがつついて遊んでるだけだけどなw
暗所だと自動でシャッタースピードが遅くなるので
動画のフレームレートが秒間30コマに下がるって話。
夜間や室内だとよくなるので、そういう所で撮る人は気になるかもしれない。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 12:22:22.19 ID:ApNLiVJN0
今の最安は東京カメラの通販か?
新宿のヤマダは3万三千いくらの10パーポイント。 たけぇ
>>900 標準照度100ルクス以下で、シャッタースピードが1/30秒になる問題のこと。
HX5Vは、100ルクス以下でも1/60秒で撮れたので、動きのある被写体には有利だった。
>7V9Vが、WX1見たいな動画になってしまうのなら
あくまでも、標準照度100ルクス以下での話しな。
7V9Vは、60コマ/秒だが、シャッター速度が1/30秒になるので、30コマ/秒動画のように見える。
WX1は、明るくても常に30コマ/秒だった。
7V9Vは、明るい場所では、1/60秒以上 60コマ/秒をキープしている。
FZ買わなくとも、HX5V HX9V CX560を持っているので、俺自身は全く問題ない。
それぞれ、使い分けが出来てるし。
ただ、ここに来る人に正しい情報を与えることが大事。
HX9Vで出来ることと、出来ないことをハッキリ伝えないといけない。
>>900-901 の用途なら、NEX-5N か FZ150の一台で済ませるか、CX560 HX9Vの2台を買うかの選択になる。
人の顔を一人一人くっきりと写したいなら、NEX-5Nがオススメ。
スレ違でごめん。 WX30は30コマ/秒になるの?常に60コマ/秒?
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 16:44:13.66 ID:T0lOSSu50
>>908 毎日毎日朝から晩までうざい。
FZ買ってさっさと出て行けよ
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 16:51:16.69 ID:rRZzLTpKP
>>909 常に60コマ/秒だよ。
ただし、標準露出照度100ルクス以下では、シャッタースピード1/30秒になる。
昨年販売のHX5Vなどでは、常に60コマ/秒 1/60秒以上なので、室内での動体撮影に強かった。
>>911 さすが、1600万画素等倍は苦しいな。
Photoshopなどで、トーンカーブとディテール調整して、500万画素ぐらいで書き出せば、立派な写真になると思う。
>>911 サイドモール部分が純正でそんな色はないから
たぶんかなりの確率で、車のオーナーが特定できるかもw
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 20:44:28.83 ID:z71+A5TB0
9Vはやっぱ画質悪いね〜
>>912 あんたの「屋内に強い」が1/60キープなだけで、一般人は「ノイズの少ないなめらかな動画」なんですよ。
いいかげん押し付けるのやめてもらえませんかね。
5V以上に動画機能が優れたコンデジって見たこと無い ※ミラーレス一眼は除く
>一般人は「ノイズの少ないなめらかな動画」なんですよ
それが、HX5Vですよ。
HX5Vのノイズは、実用の範囲内です。動きも滑らかです。
HX9Vは1/30秒なので、確かに明るく写りますが、ノイズも多いですし、解像感も悪くなります。
>>917 さんの仰る通り、5Vはコンデジ最強です。今でもそうです。
手ブレ補正も、5Vで十分安定しています。
ていうかお前、9Vは糞処分して5V買い戻したんだろう? だったらそれでいいじゃん。 なんでいつまでも同じこと書く?意味不明。 画質のクマみたいな異常さ
100ルクス HX5V・・・1/60秒 F3.5 24db(ISO1600相当)・・明るく写り、ノイズも目立たない HX9V・・・1/30秒 F3.3 18db(ISO800相当)・・明るく写り、ノイズも目立たない。動きが急に悪くなる。 50ルクス HX5V・・・1/60秒 F3.5 24db(ISO1600相当)・・少し暗く写り、ノイズも目立たない。 HX9V・・・1/30秒 F3.3 24db(ISO1600相当)・・明るく写り、ノイズが少し目立ちはじめる。動きが悪い。 20ルクス HX5V・・・1/60秒 F3.5 24db(ISO1600相当)・・かなり暗く写り、ノイズが目立つが、解像感はあまり落ちない。 HX9V・・・1/30秒 F3.3 24db(ISO1600相当)・・暗く写り、ノイズが少し目立つ。動きも解像感も悪い。
>>921 ノイズは5Vの方が多いんだが、目が腐ってるの?w
>>920 HX9Vは処分していないよ。日中屋外限定で使っている。
HX5Vは万能カメラとして使っている。
>>921 比較したんなら、ついでにその動画上げてよw
本当に持ってたらできるよなw
>>922 5Vは裏面CMOSの低画素機だから、ISOが9Vと同じならノイズが多くはないよ。
9Vよりもノイズが多くなるのは、感度を9Vよりも上げた時だろ。
>>924 比較サンプルはあるので、近いうちにアップするつもり。
つ・も・り・・・ いい言葉だ
いちいちアホに絡むなよ 全部スルーしとけって
あーもー鬱陶しい。 せめてコテ付けろよ。あぼーんするから。
ソニーゴキブリは荒らしをやめろ
968 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/10/31(月) 18:50:02.68 ID:KMTTRCe+0
オリンパスの現状
虚実 真実
ミラーレス一眼シェアトップ *実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社 パナソニックとパナソニックから受光素子等の主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア38.7% シェア100%を占める独占的な市場でした、その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
それを加味して考えると、パナソニック、オリンパス両社の同市場でのシェアの急激な減少は
僅か1年でミラーレス市場のシェア3割を奪ったNEXが如何に優れているかを顕わしていますね。
*
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/ NEX売れてないね。 *上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続けて、ミラーレス市場を席巻しましたが
このままでは そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら 両社の製品マイクロフォーサーズは、値引きに値引きを重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。 特にオリンパスはNEX参入後の僅か1年でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は 既に一眼レフから敗退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとって
すでに負けてるし。 一眼レフと同等の大型受光素子を持つ、より高性能のミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな?
*さらに現在、オリンパスは社長解任劇とそれに拘る企業買収の醜聞で株価が大きく下落し
会長が引責の退任をするというなんとも御粗末な状況にあることを考えると
次はスマホで遠隔地操作できるカメラを期待してる
スマートフォンにHX9Vと同じ機能が付いたら絶賛の嵐だよ。 日本ならそれプラス ワンセグとお財布携帯機能が付いた HXPhone の開発は可能 ただし日本国内向けには撮影時にシャッター音が強制的につきます。
ようやくサムスンと手を切るみたいだね 色々と搾り取られたみたいだけど
7vが値下がりしすぎて心が痛い
>>934 そんなに値下がりしてんの?
16000円くらいで買ったが早まったか
HX5Vの最安が15kだから 年開けたらHX9Vもそれ位の値段になるだろうね
発色がクソな5Vとかよく使ってられるな
Photoshopで補正すれば、マシになるよ。 HX5Vは静止画用ではなく、動画用の色調だから、写真として見るには補正が必要。
HX9V、逆光時にプレミアムオートで撮ると安っぽいビジネスホテルのポスターの ようなプレミアムな写真が撮れる。 まるで画像編集ソフトで加工した後のような写真。 これは凄いw
>>939 逆光補正、暗部だけじゃなくて全体のコントラストが低くなりすぎて、色も褪せた感じになって
超不自然になるよな。パーフリも倍増するような感じだし。
濃い青とかが特に色あせたような変な色になる。
>>938 5Vの裏面CMOSは色分解性能が悪いからレタッチしても限界がある
>>942 レタッチではなく、色分解して再マッピングすればいい。
8ビットデータだが、一度だけなら劣化は少ない。
>>941 感覚的意見を言っただけなので、作例は必要ない。
そう感じる人が同意し、そう感じない人は否定すればいい。
作例出しても、人によって受けとめ方は様々。
いちいち作例を求める方が、おこがましい。
HX7Vを今日買ってきますた。 made in Japanなのは嬉しい。 仲間になります。
made in Japan いいね。 御目
>>943 1/30秒キチガイ、死ね!
分かってもらえるまで説明するんじゃなかったのかよ、リアル団塊池沼
中身は中国製で組み立てだけ日本ではなくて丸々日本製?
>>943 一度混ざった色を正確に再分解は出来ない
>>943 そうか、君の言う通りだ。俺たちもそう思う。応援している。そうなってくれることを願っているよ。
>>946 画質判断と、シャッタースピードを一緒にするな。
画質判断は最終的には感覚的な評価になる。
シャッタースピードは、客観的事実。
>団塊 俺は団塊と団塊ジュニアの中間で、団塊の世代の年金医療を支えている。
>>952 そうか、君の言う通りだ。俺たちもそう思う。応援している。そうなってくれることを願っているよ。
>>952 そうか、君の言う通りだ。俺たちもそう思う。応援している。そうなってくれることを願っているよ。
ソニーゴキブリは荒らしをやめろ
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#16【PEN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320118090/ 24 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/01(火) 22:28:08.88 ID:kJc6Hi/w0
■■■ ミラーレスカメラのひみつ ■■■(初心者用テンプレ)
Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、どう選べばいいの? 教えて、エロい人!
A.かんたんに言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。
一眼レフの世界標準とされるAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用し小型軽量化に特化した製品もあります。
独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な確認が必要です。
一般に画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は良くなるとされます。画質をそれほど気にしないのならメーカーやデザイン、小ささで選ぶのも楽しいかと思います。
優:一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い → SONY-NEX *1
良:一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもブランドは一流 → Nikon-1
可: 〃 → 過去の商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロ4/3 *2
特:一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q *3
*1 NEXは一眼レフ世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。
*2 マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなどが以前販売していたフォーサーズカメラと同じ独自の小さな受光素子を使ったモデルです。
*3 レンズ交換式デジカメとして世界最小の製品です。
コンパクトデジタルスチルカメラに何期待してんだか
なんか良く分からないけど、フラッグシップって言いたいのかな。
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 23:13:56.56 ID:ByegAXR10
静止画の画質悪過ぎ
ゆるしてヒヤシンス
>>954->>955-
>>957 の流れに吹いた。
キチガイなのか鳥頭なのか嘘吐きなのかハッキリしてくれw
本当に基地外が居ついちゃったね。このスレ。
だから奴は毎日書き込むと言っただろ・・ 改善要求なら2chに毎日書き込みしないよね 要するにHXユーザーを貶し続け反応にほくそ笑む何処にでも居る嵐様 職が無いから暇つぶしに他人を釣り続けるのが、唯一の気晴らしなんだよ だから奴は毎日書き込む。
>>939 >>940 プレミアムオートで撮ると色あせて見える時があると感じていたが、
あれは逆光が原因だったのか。
逆光補正HDRでコントラストが薄くなるとか何を当たり前の事言ってるんだ 暗部を持ち上げて白飛びを抑えてるんだから当たり前だろ 馬鹿か
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 07:46:25.49 ID:stK+SVqtP
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 12:17:06.33 ID:tAw0Gkxn0
ソニーゴキブリは荒らしをやめろ
【M4/3】DMC-GF1の正統後継機を語るスレ【Panasonic】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315736513/ 337 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/02(水) 02:54:48.61 ID:X2bc6xkN0
報道されているさまざまなオリンパスによる不正行為についての疑惑を
オリンパス自身が説明責任を果たし身の潔白を証明しない限り
オリンパスは今期23年度の決算報告書が
会計監査法人の合格OKを得られず来年3月にも経営が行き詰まる可能性が濃厚になってきた。
疑惑まみれで誰が見ても到底信用できない決算報告書に
会計監査法人がOKを出し通してしまうと会計監査法人自体が信用を失い経営破綻し潰れてしまう。
オリンパスのここまで深刻な内情が報道される事態に至っては
自分が潰れる危険を冒してまでオリンパスの決算にOKを出すバカな会計監査法人は1ヵ所も無い。
オリンパス、進退極まって絶対絶命だな。
いわゆる 「お前は既に死んでいる」 というやつだ。
■ オリンパス買収の3社、当初休眠状態のペーパー会社だった−信用調査などで判明
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_335034
>>973 別に批判があってもいいと思うんだが、この人が書いてることは、買う前に調べたら一発で分かりそうな事ばかり。
>>973 >やすりんひろりんさん
GRDWも拒否反応してる。
>ズームさえあれば間違いなくこちらにしていたでしょうが、そういう理由でこちらのデジカメは断念します。ズームさえあれば…。
13689964
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 23:40:37.79 ID:WZDXh7z70
ソニーゴキブリは荒らしをやめろ
OLYMPUS PEN E-P3/E-P2/E-P1 part52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318164705/ 925 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 23:18:26.75 ID:e6TEpaGf0
☆マイクロフォーサーズ Q&A よくある質問コーナー☆
*もっと知りたいマイクロフォーサーズ!
Q. マイクロフォーサーズのセンサーサイズはどれくらい?
A. フォーサーズサイズと呼ばれているもので、昔の110ポケットサイズと同等です。NEXなどに採用されているAPS-C受光素子の約半分の大きさです。
Q. マイクロフォーサーズのボデイはどれくらいの大きさですか?
A. NEXのボディよりひと回り大きいのがマイクロフォーサーズのボディです。
Q. なぜマイクロフォーサーズはセンサーサイズがNEXの約半分の大きさなのにボディがNEXより大きいんですか?
A. NEXとマイクロフォーサーズの技術力の差による面が大きいですね。特にマイクロフォーサーズはセンサーの小ささに比べフランジバックが長い稚拙な設計です。
Q, マイクロフォーサーズは一眼レフですか?
A, いいえ、一眼レフではありません。小さな受光素子を使っているレンズ交換式デジタルカメラです。
Q. NEXは一眼レフですか?
A. いいえ、一眼レフではありません。一眼レフの世界標準と同じAPS-C受光素子を使っているレンズ交換式デジタルカメラです。
Q. マイクロ一眼とはどういう意味ですか?
A. 一義的には30年程前のペンタックスの小型一眼レフカメラMシリーズのキャッチコピーで、小型化された一眼レフの意味です。
マイクロフォーサーズに使用されたコピーライトは上述のペンタックスの摸倣です、しかしマイクロフォーサーズは一眼レフではありません。そこが違います。
動画専用機で考えた場合、5Vと7Vの違いはどうなりますか? 5Vの中古が安く売ってたので5Vで我慢しようと思ったのですがどうでしょう?
動画専用機としては、HX5Vが優れています。 理由は、室内や暗所で、1/60秒以上のシャッタースピードを保つからです。 HX7Vは、室内や暗所(だいたい100ルクス以下の場所)では、シャッタースピードが1/30秒になり、 動きのある被写体が滑らかに撮影できなくなります。 映像はHX5Vが優れていますが、音声はHX7Vが優れています。 外で多く撮る人は、HX7V。 室内で多く撮る人は、HX5Vを選んだ方がいいと思います。 HX5Vはノイズが多いと言う人もいますが、50〜150ルクスの一般家庭の室内なら、問題なく撮れます。
こういうのを入れ食いと言うのかな?
>>977 画質も含め殆どの項目に渡りHX7Vは5Vを改善したモノに生まれ変わっています
余程の価格差が無い限り素直に新型の方を選ぶべきかと思います
・持ちやすくなったグリップ、撮影の基本はホールドにあります
・液晶モニターはエクストラファイン液晶へ改装、光学ファインダーの無い最近のデジカメには見落としがちにな生命線です
・ZOOMレンズ広角側で見られた樽型の歪曲収差の大幅な改善
・AVCDHD最高ビットレート17Mbpsから24Mbpsに引き上げられブロック&モスキートノイズ発生を大幅に抑えることが出来るようになった
・マイク形状の改善と風切り音対策強化
・画像素子大幅に画素数がアップし特に動画時動画緻密さが向上
・動画撮影シーンモードが追加され安易に花火も美しく撮影できるようになった
・同時記録されるGPSデータの改善で誤Exif情報記録されないようになった
・1眼レンズで新機能の3D静止画が記録できるようになった
・白とびし易かった露出を改善
・動画撮影中の静止画記録機能
・暗部ノイズの低減機能追加
上記以外にも新たなモードや改善はたくさん見受けられますが
言うほどの改善でもないので割愛します
7Vは5Vの不満点を数多くリファインされた全く別物のカメラです。
>>980 液晶が美しすぎてPCで見た時のガッカリ感が凄まじいけどね。
ピントが来てるかどうか判定に差が出るから これが意外と大きいんですよ ファインダーとしての液晶の密度は重要ですね
・コンデジは、マクロ以外は、厳密なジャスピンは必要ありませんので、HX5Vの液晶で十分ピント確認は可能です。 ・ホールドは慣れです。私は旅行でHX5Vを何度も使いましたが、一度も落とす危険を感じたことはありません。 ・17Mbps と24Mbpsの違いは素人にはわかりません。2010年時点で17Mbpsも優れた圧縮アルゴリズムを備えていましたので、HX5Vで問題ありません。 ・白とびは、マイナス補正で改善されます。HX5Vは動画でもマイナス補正出来ます。 何よりも動画機として大切なのは、常時1/60秒以上のシャッタースピードで撮れることです。 ソニーのハンディカムは、1/60秒以上で撮影できます。HX5Vも同様に1/60秒以上で撮影できるのです。 この当たり前の機能が、HX5Vに出来ることは、今となっては素晴らしいことなのです!
液晶モニタ拡大するまでもなくピントの確認が瞬時に出来るのは大きな違いが出ます 静止画は言うに及ばず 動画の場合ピントのマニュアル調整が出来ないこの機種でピントが他に逃げた事が 撮影中細かに見える事は大きな武器です 解像度が高ければ拡大時もいち早く違いに気づける利点もあります。 ホールドは慣れ!とか考える前に持ちやすい方が良いに決まってますよね。 圧縮率が高いAVCHDだからこそ17と24の僅か7の違いがそのまま大きな差になります 室内や背景がビルなら大きな違いはありませんが 森や川面、公園を走り回る子供達のような屋外でランダムデータが多い場面こそ カメラをパンすれば途端にこの違いに気付けるはずです その為 AVCHD規格最上限の24Mbpsを追加採用したのでしょう 気にならない方は17や9で使える事が、モノとしても優れていますよね。 白飛び補正は単純にアンダー寄りにしているわけではなく 白とび成分が多い場面とそうでない絵では補正量に差があり いちいち撮影前に補正画面を呼び出し適性に補正させるという信じられない余計な時間が無いのは 何より大きな違いと思いませんか。 あなたの指摘したこの4点は7Vと5Vを比べる上で特に大きな差だったりします それが気にならないのなら5V一押しでも結構ですね。
977です。詳しく教えていただきありがとうございます。 細かいことはさっぱりとわかりませんが7VについてるAF自動追尾機能があるかないかが大きそうにも感じました。
どっちがベストかというのはおいたとして、5Vの動画はそれなりにキレイかつ実用レベルの使い勝手でしょうか? IXY30Sとかパナの77あたりと比べて同等以上のものなら、安いのでこれにしとこうかなと思っています。
なんかすごく良い意味で、素人の普通の感性ってこうだよなと思うw
>>986 主観が入るので、最終的にはどこかで実機を確認してもらうのが一番いいんだけど
「実用レベル」って意味なら、必要にして充分だと思う
>>987 ありがとうございます。
リアル素人ですからw
実用レベルなら、とりあえず買っちゃいます。使ってダメならオクで売り飛ばします!
5Vなんてわざわざ型落ちのオンボロ買うなって ここだけの話、5V押してるのはキチガイだぞw 本屋で家電批評とか特選街とか読んで勉強してほうがいいよ
5Vは神機でも何でもありません。 ビデオカメラとして普通に出来ることが、HX5Vならできるのです。 動画専用機として選ぶなら、5Vを強く奨めます。 5Vの静止画は、平均的なコンデジです。 動画は、ロークラスのビデオカメラに匹敵します。
一万切ってるとか5Vが単に安いなら止めないけど、 7vに対して機能や性能に少しでも期待するならやめとけ。
デジタルで旧機種が優れていることなんて 極希なこと 俺が知っている限りじゃ ファインピクスのF30/31d だけ
5Vだけど、静止画は接写ばかりで気にならなかったけど、 晴天日中の景色や人物撮った時、 壊れたのかと思ったくらい溶けたように写る・・・。 F30や7V9Vはそういう事ないのでしょうか? ちなみに7Vの動画が1/30にって話しは、 ハンディーカムの、オートスローシャッター設定時のような事ですよね?
30/1はムービーではなくてフォトの事だよ
>>993 7Vの静止画もそんなんだよ。
裏面CMOSと高画素化の欠点を隠すために、
ノイズ除去と輪郭強調を、強烈にかけまくってる感じで、
今のソニーのコンデジは、どれもこんなだな。
裏面CMOSの、ソニー他機や他社のサンプルを見比べると、
静止画は、ニコンあたりの画像処理が、バランスが良いな。
多少ノイズを残してでも、細部を潰さずの方が良いと思うけどね。
ググって、色んなとこのレビューやサンプルを、見まくった方が良いよ。
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 10:33:03.49 ID:msEoHFMQ0
souka
>>995 7Vもか・・・。
ありがとう。あちこち見てくる。
あのちっちゃいセンサーのコンデジにどれだけの性能を求めてるんだよ、みんな フジのX10とか S95とかでいいんじゃねぇの?
ハンディーカム並の動画性能とパワーショットG12並みの画質を求めてるんだよ。 そして買ってから気がつく。 どっちもダメだと・・・
オワタ
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