【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-23 【ミラーレス】
たてたから 後はやってくれ
アンチは氏ね
リコーのGRD4にもホワイトモデルか〜。
Qの影響が既にリコーに伝播してるね。
>>1おつ
ただのペンタ憎しなアンチはもう消えてくれ。
あと構ってる奴もいい加減目を覚ませ。
過去スレでスレの汚し具合見て反省してこい。
あらしも2chの賑わいw
余計なことをした すまん
テンプレ必要なら誰かよろしく頼む
ちょろQの購入を検討されているあなた!
用途別にコンデジをいくつか買った方がよいです
以上
次スレいらんとかほざいたくせして気になって気になって次ぎスレ探すバカw
>>11 魚眼使えるコンデジのお勧め教えて下さい。
煽り下手すぎて萎えるわ・・
ほなな
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 14:39:32.20 ID:Fy0NpAQz0
>>16 用途別にコンデジ買った方がよい、なーんて言っときながら教えてくれないのね。
ケチ! いけず!
>>18 返信おせーよ!またすんじゃねーよ!
もう少しで三角すわりするとこだぞ!
もうでかけるわ、またな
>>17 ピンボケ写真を堂々と公開するなんて男らしいね。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 14:49:13.28 ID:Fy0NpAQz0
>>17 ピンボケじゃなくて、近接マクロちっくに撮るとフレアが酷い
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 14:51:43.01 ID:Fy0NpAQz0
フレアなのか。
まーたクセ玉を放り込んできたなおい。
ユニークレンズよりよっぽどトイレンズっぽいじゃんw
てか発売日今日だったのか。20日だと思ってた。
帰りに買って帰ろう。
最短撮影距離より近くで撮ったんじゃないのかな? 今までの02Zoomの作例でこんなひどいのは見た事無い。
02の接写作例なんてあったっけ?
今晩あたりからいろいろ出てくるっしょ
個人的には標準ズームいらないから
広角単焦点と望遠ズーム早く出してください
とても自分で使う気にはならんが
嫁へのプレゼント用に考えてみるか
>>29 広角単焦点なんて出るのか?
広角単焦点はリコーで出すでしょ。
GRなんとかっていうQマウント広角単焦点が。
GRレンズの28oだろw
出してほしいねえ。
>>30 ただの希望w
リコーと合併後にGRレンズ銘で28mmとかないかね
リロードせずに書き込んだら、みな考えることは同じかw
やっぱりQで単焦点広角なんて、マニアックなレンズは出ぬか・・
売れ行き次第なんだろうけどさ。正直望み薄だ
売れ雪関係無く広角単焦点は出るよ。
それがリコーの営業方針。
> 単焦点広角なんて、マニアックなレンズ
それは決してマニアックじゃないよ
実際、コンデジでもそういうのが好まれるから四隅ボケたコンデジが結構出た
望遠端15mm開放F4.5の近景だとボケボケでF6.3位に絞ると良いらしい。
F6.3かよ。
センサー的にどうなのよw
>>26 レンズのみは20日くらいじゃなかったっけ?
今日はダブルレンズキット発売記念日
小絞りボケ限界をはるかに超えてるけどレンズのボケの方が大きいと言う事だろう。
望遠端のマクロ的使い方の場合だけ見たいだから注意すれば大きな問題にはならないだろう。
kakakuの作例みたけど、F6,3でも全然駄目っぽいけどなあw
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 16:23:54.99 ID:uRbxNteCO
だめ押しな惨敗感漂ってますね。
広角側はさすがに01レンズよりシャープな描写になってるね。
D3sユーザーのトップフォトグラファーが推奨するQです
02レンズなら高級コンデジを超えそうだな。
ズーム速度だけは高級コンデジに勝てるんじゃね。
手動だし。
普通にに02レンズのみ買ってきたよ
金属鏡筒でよい質感
そして広角側で筒が伸びるめずらしい仕様w
>>49 ああ、単品でも売ってるのね。
じゃあ帰りヨドバシにでも行くか。
都会はいいですね
>>43 追試の結果は F8の方が解像してる。
F8と言うと小絞りボケが凄く発生してる状態だからまともな写りにはならないよ。
望遠端で近接撮影なんかするなと言う事だな。
急にアンチが静かになるのは 一人で自演してる証拠だね
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 17:54:32.40 ID:dnJv0JCK0
S95 > Q = IXY
なんぞ縮んでるおもたら歪曲すげーw
02の広角側はシャープだけど望遠側は絞らないとダメってこと?
ズームは性能といい大きさといい微妙すぎるなw
様子見しといて良かった
でも今後の単焦点のラインナップとマウントアダプターの出来次第で買っちゃうよ
中の人頑張ってくれよな
初めから02レンズは糞だって言ってたのに、それでも夢見ていた信者様が居たことに
正直、衝撃を覚えました。
ごめんなさい
撮影F値に関しては、多少絞っても撮影してみたのですが、絞り開放で ほぼ解像ピークですので、今回 02 Zoom に関しては全て絞り開放と なります。
ポンコツレンズが増えてくなw
02はユニークレンズシリーズに入れとけよw
アンチによるワンマンショーの始まりです
02ってもう今日から単体で店頭で買えるの?
今日はダブルキットの発売日じゃんか
レポよろ
ハクバの革ジャケット、ゼブラ・グリーン・ブラックの3色欲しくなって
困ったんだが、全部買えばいいってことに気づいたw
Wレンズキットのホワイトを買ってきた。
姉への誕生日プレゼントなので、自分じゃ使わない。姉が飽きたらこっちへ回ってくるかも。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 20:18:12.00 ID:IBtDHl9U0
Qをプレゼントとか軽い嫌がらせ?
ふつうにマイクロフォーサーズプレゼントしたほうが喜ばれるし
>>66 単体で買ってきたよ
新宿淀で買ったんだけど、なぜか値札がでていないけど、奥にあるのを
目視で確認してきいてみたら普通に買えた。
レジ通すまで値段すら言われなかったけど・・・
他にここには買った人いないかな? いたらちょっと聞きたいことがあるんだけど・・・
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 20:20:37.78 ID:i0YcGRC60
>59
テレ側はf5.6だっけ。小絞りボケだろう。
ずっと前のスレで01近接用、02遠景用って言ってた人がいたけどその通りのようだね。
作例みると01より02のほうが周辺解像してるwww
やっぱり01は意図的に像面湾曲でボケを大きくして一眼レフの描写を狙ってるみたいだ。
なかなか味なことやるなって感心するわ。
普段は02使って、室内ペット、子供ポトレは01使えってことだね。
>>70 > ふつうにマイクロフォーサーズプレゼントしたほうが喜ばれるし
見た目悪いじゃんw
ズームするだけで小絞りボケ。
斬新すぎるレンズだな。
>>70 kissX5のが良い。
画質もAFもQより遥かに優秀だし。
大きさもQとそんな変わらんし、
実用性も高い。そして高品質。
デザインも優秀。
世界屈指のEOSレンズ群が使える。
何一つQが勝る要素がない。
あ、強いて言えば値段かwwww
Qとm34は負け組
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 20:44:00.57 ID:IBtDHl9U0
m43は売れてるし、きゅ〜は売れてないし
ワッハッハ
>>75 それなら5D2の方が良くない?
画質もQよりずっといいし
フルサイズとしては小型だし
>>72 デレ端は、F4.5 それほど大きな子絞りボケは起きない。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 20:56:15.60 ID:rFtkfcGQ0
ゴメン。 S95って何?
>>75 どうしてもスルーできんかった。
Kissのデザインはないだろ。
Canon全般が高品質じゃないしな。
D5100の方が数段マシ
gr is good
>79
それは確かだが携行性命らしい。
首から下げてれば大して変わらんのにねww
そんな気になるなら携帯のカメラでいいじゃんww
キヤノン機も満足に買えない貧乏人が
無理してQとは嘆かわしいなwwww
低品質とかお前らのカメラだろwwww
アンチ同士の戦いはよそでやってくれたまえ。
全てにおいて
kiss>>>>>>Q
これは真理
D3100赤だろ普通は
>>88 情弱はすぐだまされるから、
真実を伝えなければいけない。
キヤノンは良い。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:18:20.97 ID:Gyq+fl8+0
初代DIGICの色は忘れないぞ…
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:21:07.49 ID:IBtDHl9U0
売れ筋1位の商品を全く売れてないペンタQの信者がよく貶せるな
そんなんだから嫌われるんだよ
ペンタ信者ってジジイばっかなんだろ?はよポックリ逝ってくれ
ジジイが多いのはニコン、キヤノンが多いのは中国人。
売れ筋1位なのも中国人のおかげ。
ポックリ逝くとか完全に死語だな。
やはり反論の余地がないところからすると
Qよりkissを買った方が良いというのは
全てにおいて間違いないという事だ。
シャガールだかセガールだか知らないけど
Q欲しがるのはそんな自意識過剰なやつだけ。
シェアこそが全てを語ってる
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:26:17.00 ID:4mPSWWcG0
>>79 5D2買うぐらいなら、1Dか3Dを買ったほうがいいと思う
俺はD3sにした
>>97 バカじゃないのか? 大きさ、重さを比べて見ろ。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:28:16.34 ID:4mPSWWcG0
Qはなかなか良いポジションだと思う
X100とかGXRとかのAPS-Cコンデジよりもまだ小さい
そりゃ、コンデジセンサーだしw
昔から思っていたけど「Kiss」なんて変な名前の
カメラなんて死んでも欲しくないよ
なんでカメラにそんな名前付けるよ?
kissよりK-rのが小さいじゃないかw
K-5とも、重さはともかく大きさはそんなに違わないし
写りもコンデジだし。
Kissを振りかざして「オレ、デジイチ持ってんだ」
なんてドヤ顔された日には・・・www
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:39:53.26 ID:Gyq+fl8+0
輸出用は「Kiss」じゃないよ
Q振りかざして「オレ、デジイチ持ってるんだ」
よりは100倍マシじゃね?
輸出用はRebelでそのあとの記号もちょっとちがうよ
Kissを出してくるヤツがいるなんて・・・
海外は4桁だろ?見た目が「Kissじゃん、これ」で、もう萎えるわwww
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:42:18.08 ID:IBtDHl9U0
朝鮮のセンサー使ってたメーカーより遥かにマシw
CMで見ない商品は不安とか特にこだわりもなく何でもいいという人はホントCanonおすすめ
要らなくなっても何の未練もなくポイ捨てできるのがCanonのいいとこだね
Kissを堂々と出してくる度胸は認めるよ・・・
見ているこっちが恥ずかしくなるwww
>>112 Kissも液晶とか韓国製じゃないの?
少なくとも、キヤノン本社で開発用に使ってるPCの液晶は韓国製だったぞw
>>99 D3s買うぐらいなら、645Dの方がいいぞ
Kissマンセーって言ってろよww一生ww
Qなんてキヤノン製ならIXYで十分撃墜できるw
IXYって戦闘機ですかwww
>>117 >Kissマンセーって言ってろよww一生ww
Kissマンセー
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:51:04.64 ID:IBtDHl9U0
>>117 おまえさん只の釣り師だろ
スレの雰囲気悪くなるから止めろよそんなこと!
やはり69の姉へのプレゼントはD3xか1Dsマーク3がベストだったってことでいい?
なんでQスレでKissの話してるんだ?
ageているお前にそんなこと言われたくないわw
でもKissはマジ無いな
02レンズの酷さに、信者すら話題にしないのなw
ずいぶんと新しいお客さんがいっぱいだが
何を考えてkissとか引き合いに出してきたんだろうw
Qとどこが競合するんだw
RAW画像いぢってみるとか言ってた人そろそろあげてくれないかな。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 22:09:54.29 ID:sv1aMYdC0
太さって結構重要だよ。
kissX5とQと大きさ変わらんという人には
何も言うことがないな……
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 22:41:19.51 ID:QYQCfUMm0
>>75 >大きさもQとそんな変わらんし
眼科へ逝って下さい。
Qそのものを触ってもいない荒らしの虚言だからw
>>95 中国はもう不動産バブル崩壊してるから、今までみたいな金持ちとは言えないよ
キヤノンのカメラなんて買えなくなるし、国内で偽物カメラ作って買うのがやっと
残念なことに早くも終わった感があるな>Q
しかし02レンズが本当にダメ望遠なのかどうか知りたいね
望遠端のあのボケは無いと思うけど・・・
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 22:57:27.71 ID:3Ui5pEMh0
しかし、姉に安くないQをプレゼントするってこと自体驚きw
ズーム届いてたけど、やっぱり伸ばすと広角ってのは違和感あるな。
あと、レンズ何本か持ってゆくとき、何に入れたらいいか迷う。
小さなやつでもカメラバックは大げさすぎる感じだし。
>>137 >ズーム届いてたけど、やっぱり伸ばすと広角ってのは違和感あるな。
DA16-45の悪口はそこまでだ
レンズが伸びるといってもDA16-45mmほどじゃないからな。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 23:23:04.32 ID:nP4WMA5k0
>>122 その書き方だと姉が69才に見えると思うんだ
アンチはホントに一人でやってんだな。
ご苦労なこった。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 23:33:29.72 ID:3Ui5pEMh0
>>138 ストラップに付けたら邪魔だろうと思って、よく見てなかったけど、
カラビナでバッグにも付けられるんだね。
普通のバックに1本はぶらさげて、トイレンズはバックに入れとくとかいいかも。
確かにズームは伸ばしても、かっこ悪くはない。
以前、初代のPen使ってたけど、あの標準ズームは伸ばすと恥ずかしいレベルだった。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 23:41:52.77 ID:mqyb03L2P
そろそろアンチの爺さんは寝る時間かな
Qに興味なかったんだけど家電量販店に行ったついでに触ってきた
写りとか性能はよくわかんないけど
とにかくチープな外観で、操作しずらくてびっくりした
小さいってより細かいって感じ、液晶表示も古臭かった
個人的にいい所がまったくみつけられなかった
ペンタックス好きだからなんとか擁護したとこなんだけどね
こればっかりは失敗かもね、家電メーカーのパナソニック辺りだったら
もっとうまいことパッケージングできたんじゃないかな
パナソニックだったら、唯一の取り柄であるデザインすら最悪になってただろw
>>150 画質は完全にコンデジなんだけど
Qて妙に立体感のある絵出してくるよね
どういうフィルタなんだろう
>>149 そうかなー、パナソニックは真正カメラ好きさんにはありえないデザインなのかもしれないけど
マーケティング的には女性や一眼新規組をうまくとりこんでるじゃない
Qはターゲットがみえないんだよね、売り場でも扱いにこまって無理矢理k-5の横に置かれてたのが
なんだか寂しかった、他社ミラーレスと並べてくれてないのはメーカーの強弱なのかな
GF3、形は結構好きなんだが、背面のボタンと画面内のデザインが好きになれないんだよなー
>>153 女性や一眼新規組をうまく取り込んでるのはオリンパスのPENだろw
QもPENと同じ路線のマーケティング。
パナソニックはソニーとかと同じで家電デザインだろ?男性的なデザイン。
>>148 あれがチープならたいがいのデジカメはチープだわな。
もうちょっとうまくネガキャンがんばろうや
>>155 家電量販店とカメラ屋さん共にQだけ離れた所に地味にぼっち状態にされてるんだよね
同じ物作っても売り方がこれまでのカメラと同じ、あれじゃせっかくがんばったのにかわいそうだわ
メーカー的に弱いのはしかたないにしてもあまりにもだよ
カタログも地味だし、POPも地味、ペンタは話題性のある製品をアピールすることにもっと力をいれるべきだと思う
もったいない
GF3は電源スイッチの家電感をどうにかしてほしい
機能やサイズは魅力的
>>155 男性的デザインには同意できるんだけど、パナもオリンパスも女性向けでCMやってんじゃん?その辺からのイメージなんじゃない?
QってCMやってんの?
>>157 うちの店とかEOSとαの間にちゃんと置かれてるよ
そんで接客するときはまっさきにレンズはずして「センサーこんなちっちゃいんです」
とか言われてる……最初から購入対象から外されてるイメージ
これも酷いと思った
サイトを見比べても、パナは女性狙いを感じるが、Qはなんかニュートラルだな。まあ、そういうとこが好きなんだが
GF3のデザインはないわ、あれはないわw
ヨドは2箇所に設置してたよ?
地味だネェーw
黒はおっちゃん、オタ向けにいいし
白は女子カメしてるし
いいデザインなんじゃね?
俺はシルバー待ちだけどもw
売り方、イメージ作り、ようは宣伝が残念なんだよねペンタックスは
もはやミラーレス一眼までは家電の領域なんだからわかる人にはわかる的なのは駄目だと思う
パナやソニーにはかなわないまでもオリンパスには並ばないとね
まずイメージタレントの1人も置かないと、みやざきあおいちゃん広告みてなんかわかんないけど
私PEN買うことにしたwってのはすごいことだよ
硬派もいいけど、物うらなきゃ次の製品の開発費も出てこないよ
>>168 実際CM効果はすごいよ
機能もショボイ値段も高い(うちの店は高く設定してる)パナのホームビデオが
ちゃんと売れるからね。それ高いし画素低いですよって説明してんのに
「これだよCMで見たやつ」とか言って
>>163 まじかよ良いじゃんかw
見る度になぜか軍艦って感じがするんだよなー
普通に並んでてもデカ目のコンデジにしか見えないんだし、まずはレンズ交換できるとどう楽しいかをもう少し広報しても良いんじゃないのかな。
絵が綺麗だからと一眼買っても、レンズ交換なんてしなくて面白さを知らない人の方が多いんじゃね
>>171 デカ目というのは撮像に重要な要素って、知らないのか?
小さいセンサーでもレンズが大口径だったりすると、描写が優れた画像に仕上がるんだぜ。
ソニーの「背景をぼかした写真が簡単に撮れる」とか
パナの世界最小最軽量※
※m4/3サイズ以上の撮像素子を持つレンズ交換式カメラにおいて
とかも、なんかセコいけど、上手いよね
セコイと感じるのはマニア層のみで、一般層には絶大なアピールになる
フジフィルムのX10のイメージセンサーをペンタックスに供給してくれれば、Qの未来は輝くであろう
>>162 似てるかなあ。Q使ってる所を、あんまり想像できなかった。どこでどう使ったらどう楽しいのか。スペックを解説されてるなーって感じ
>>173 Qを知らないカメラに詳しくない人が売り場眺めたら、下手したらレンズ交換できる事も解らず、ちょっとデカ目のコンデジと思って終わりじゃないかと。でかい方が有利はわかるけどさ、それとは別の話
>>177 いやいや
ペンタ馬鹿にされてるけどkは評判いいんだよマジで……
>>170 まじで?
デザイン最悪だし質感しょぼいしこれだけはいらんわって思ったのだがw
まあ人それぞれということでww
>>173 まさにそれだよね、知らないことを知りたくもないけど魅力的なイメージキャラクターがCM等でそれをアピールしてくる
そうゆう商品が売れるんだよ、
一眼どころかカメラにも興味がなかった人間に興味をもたせる、玄人的にはQはいまいちなカメラだったかもしれなかったけど
宣伝のしかたによってはこれからの層に相当売ることができたんじゃないかと思う、すごくもったいない、
HPにしてもカメラのことばっかり、他社のそのカメラを持って被写体を探して歩いてる自分をタレントさんに重ねて想像する
楽しさがぜーんぜんない、
カラバリは判りやすいからな....
売り場に行けば何が違うかすぐ判るし、カラバリとは何なのかは携帯なんかでみんなもう知ってるし。
と、グダグダ書いたのが赤面物になるぐらいQが売れる事を願って、寝る
ペンタは「売れた」の基準が他社とは違うからなw
ディスってるわけじゃないぜ
>>182 あ、同意。
でもそんな事やらない所が好きだったりもするんだよなw
>>185 玄人向けのカメラだったら、逆に下らんアピールやらない方が良いんだけど
対象が初心者ユーザーやデザイン重視の人なんだから
販売戦略としては失敗と言われて仕方ない
しかしpenとnexのHPは圧倒的だな
ペンタックスの硬派もカワサキ的でいいがこのままじゃいかんぞ!
もっとがんばってもらいたい
寝る
ようやく実機を見て来たけど
俺には小さ過ぎて操作し難かった。
微妙だけどあれならGRD買う。
でもリコーってもう商売敵じゃなくてお仲間なんだよねw
手の小さい人向けではあるね
俺みたいにG12のサイズでもグリップ感が小さく感じる人には向かぬ
やっぱり女子対象なんだろうか
>>189 女子をターゲットにする比率は高い商品だろうね
ただ、一般コンデジと似たサイズなので女子向けサイズってわけでもない
小ささのメリットとデメリットをどう感じるかでで商品価値が決まるね
>>182 > 玄人的にはQはいまいちなカメラだったかもしれなかったけど
プロも褒めてるけどね
2chの玄人のことかな?
02だれか買ってないのー?
土曜日の帰りに買いに行く予定。
予約とかしてないけど買えるよね?
Qの敵と言えばIXYぢゃなくてMJだろjk
あ、スパイダーマンに出てくるMJぢゃないからね。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 04:45:32.11 ID:MR6wqwrB0
Qの敵はドロンパだろう。
02って欠陥レンズなの?
>>196 高品質レンズじゃなくて、ユニークレンズだったみたい。
>>197 みんながみんな同じ感想を持つわけじゃないからね
デジカメは解像だ!とかセンサーの大きさだ!って人にはQは何のことだかサッパリだと思うよ
>>182のいう玄人が
どういうポイントを評価していまいちと判断してるのか書いてないので分からん
デザインやサイズ
費用対効果ならぬ、サイズ対機能などから評価してるプロが居るなら頷けるけど
単に画質面から見た評価で誉めてるなら、そんなものは既にプロではない素人
このスレだと、誉める=画質を誉める みたいな流れになってるようだが
それがカメラの全てでは無いと思うぞ?
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 08:13:35.31 ID:734SaOXLO
画質が悪いものをあえて選ぶやつはバカでしょ。
>>200 02レンズのフォロー宜しく。
自分の感想としては、ユーザー皆が待ち望んだ広角単焦点レンズ。
ズーム機能のオマケ付き。
価格のスレ読んだけどユニークで済まされるレベルかな〜?
もうNEXのパンケーキバカにできなくなっちゃったね
01レンズの時点でNEXのパンケーキ以下でしょ。
>>202 不正確なスイス高級時計のようなアクセサリーだからまったく構わないらしい
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 08:40:47.03 ID:vSUFlGGRP
みんな1DsかD3x使ってるの?w
純正の皮ケースにストラップを通すような穴が開いているけど。。
本体の穴より下に開いていてどうやって使うのかな?
02レンズが出たら風景でも問題ない!!と言ってた儲はどうすんの?死ぬの?ww
あまり02の作例ないけど、どれ見て叩いてるの?
工作員必死だなw
>>212 ズームレンズで広角側だけ問題ないなら良いとか、
単焦点じゃないんだからさw
>>213 なにこいつ
アンチより遥かにキチガイじゃん。
ペンタ信者ってきもちわるいね〜
ワイド側はS95以上ってかいてるやん
テレもF6.3ぐらいに絞れって価格にかいてあるじゃん
オートで撮る人ならテレ側でふわふわタイム体験できるし
値段から考えてそこまで叩かれるレンズでもなさそうだけど
流れを見るとレンズそのものより、センサーサイズや現像エンジンが叩かれてるように思う
X100がAPS−Cを生かし切れていないと批評されてるように、レンズを生かし切っていないという事じゃないのか?
レンズ交換式ではあっても、センサーやエンジンは交換できないので限界が生じる
開発リソース(おもに予算)が足りなくて完成度が低いまま商品化してしまったような印象を受ける
逆に言えば金さえかければまだなんとかなるという感じ
俺は逆に
小さく作る事に拘り過ぎて予算掛かり過ぎたので
設定価格も機能も無理が生じてるんじゃないかと感じるわ
もう一回り大きいサイズにすれば、いろいろ納得行く設計できたんじゃないかなーと
単焦点がそこそこいいんだから
画質期待するなら4,5万しても高性能レンズを出せと要望すればよさそうだけど
考えたら2万円台でそこそこ写る単焦点でいいなw
あんま高いレンズはQの方向性じゃない
ズームはいらね
写りも値段も01よりちょっと上くらいでいいから、Limitedネームのレンズ出してくれないかな。
>>213 Q ってアンチがあわてて建てたネガキャンスレの数がハンパ無いな
もっと効果的に使えばいいのに
>>217 ワイ端は、高級コンデジで一番ワイ端の描写が怪しいS95以上でしかない
ってのが巨大な交換レンズとしてどうなのかなってのはあるけどまあいいや。
でテレ端はF6.5以上に絞ったらまともだとでも?F4.0で小絞りボケがでちゃうのにw
そもそもF6.5まで絞っても、大して改善されないしw
m43でもNEXでも2万もだしたら良いレンズ買えるのにねえ。
Qは2万円台じゃまともなレンズは無理…か。
>>220 機構的なことは良くわからんけど
マニュアルズームのほうがコンデジレンズのパワーズームに比べて
設計的な制約が多くて、小型化するのが難しいとか?
まぁ
ズームのほうが単焦点より高画質なんて
そんな期待には無理があった
>値段から考えてそこまで叩かれるレンズでもなさそうだけど
タダ同然でセット売りされているNEXのパンケーキは
このスレでも叩かれまくってるよ。
他に選択肢がないから叩かれるんだけどね。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 10:34:24.31 ID:734SaOXLO
本当に1万円台のコンデジ買ったほうがマシな画質だったね。
コンデジのパワーズームはぎりぎりまで強度を落とした設計ができるから結果的に小型軽量化につながるらしい
最近パナが発表したMFT用の超小型ズームも「動画用」という肩書きの電動式
S95の広角側がやられたようだな
ククク、奴は高級四天王の中でも最弱
Qごときに負けるとは1/1.7CCDの面汚しよ
>>228 パナのパワーズームの小型ズームレンズも、画質を犠牲にした家電屋のレンズって馬鹿にしてたよ、このスレ。
カメラ屋が高品質レンズとして発売した02レンズのクオリティの高さはさすがって感じだね!
>>231 実際S95のレンズは最弱。
GRDなんて比べるまでもなく、G12やP7000やXZ-1は全てS95以上だよ。
比較ブログの人はPENTAXが好きだから、圧倒的な差にならないS95やIXYを選んでるんだからw
低性能のカメラに欠陥に近いレンズかぁ
こんなシステムで撮影して楽しいと思えるなんて信者はすごいなぁ
>>233 だな。キヤノンもG12とは差別化しないとならないしS95はバランス取りが難しいんだろ。
元々S95のシリーズはIXYの最上位機種がPowerShotに昇格しただけの機種で
高級コンデジという位置付けでは無かったのにレンズの明るさと形だけで
人気先行で高級コンデジに勘違いされた可哀想なシリーズだし。
>>220 もう一回りでかくすればGF3と並んでしまう。
ならコンパクトの意味がなくなる。
>>220 スゲー分かるw
俺は画質とかセンサーの大きさとかそんな事はどうでも良くて
Qは楽しそうだから評価してたんだけど、実機を持ってみると小さ過ぎて操作し辛くて楽しくなかったw
撮影のテンポとか、液晶のスムーズさも想像より悪かったので残念。
ペンタが作る割には完成度は低いかな?と思ったのが正直な所だ。
レンズ交換タイプがここまでコンパクトである必要性はあまり無いだろうな。
どうせレンズ交換を考えたらネックストラップ使う撮影スタイルだろ?
まさかポケットに入れる度にレンズを一々外すなんてしないだろ。
せいぜい通勤鞄に忍ばせるのが僅かに楽なだけ。
ただ本体が他社並みだと話題性が無くなるから戦略としてはQのやり方は正解かも知れないが。
すべてはあのサイズのためのスペック
そこに共感出来なければ何の価値もないカメラ
大丈夫、理屈じゃないんです
Qはね。 右手にL字型の縦グリを付けて完成するんだよ。
増設電池、ストロボ兼用。
右手のグリップがもう少し大きくなれば操作性もずいぶん上がるから自分でグリップを大きくすれば良い。
>>241 それやっちゃったら本体が大きくなって本末転倒だろ。
どうせ予備電池を持ち歩くんだったら横に付けておけという発想。 邪魔だったら外しておけば良い。
実際右手でグリップすると液晶を隠してしまうよ。
>>243 よく考えたら実用性はともかく、ミニチュアとしてそれらしいパーツをいろいろ付ける方向性はありか。
色々な性能を犠牲にして小型化したのに、オタクは贅肉をつけたがるなあ。
ミニクーパーだよね
(お金に余裕あれば)欲しいアイテム
カッチリしたディティールは他の同機種の追随を許さない、みたいな。
田舎だといっこうに実機が置かれないっす
DIGIC5のS100で完全勝利。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 12:59:28.08 ID:734SaOXLO
画質は悪いし、まともなレンズはないし。
これで打ち止めみたいだし。
画質は悪いわけじゃあない
それどころかひとつ上のクラスのセンサーとも渡り合える
一般的には十分な画質だよ
1/1.7インチと同等の画像を出すのに幾ら必要なんだよwww
8万出すならM43でもAPSでもよりどりみどりだろw コスパ最悪だよなwwww
効率だけで語ったらそれはもう趣味じゃない罠
カメラは趣味なのか、それとも道具なのかって部分の価値観が違うんだろ。
まぁなんとなくズームキットが後発売になった理由が分かったような気はするかな。
しばらく01一本で十分そうだ。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 14:05:40.70 ID:734SaOXLO
カメラの画質が悪くてもいいなどと言うのは、もはや趣味ではなく宗教。
>>256 それは理解できん。
単に自分の撮影スタイルとあわないだけなのでは。
では、トイカメラは全て宗教なのか?
>>251 バカだなぁ
1/1.7の高級機なんか状況が悪くなければ一眼と変わらないよ?
高感度では裏面のQの方が全然よいスコアだしてし
それであのサイズでレンズ交換もできるし、なにより持って楽しい
見ているだけでも楽しい
そんな一般的な感覚もなくカメラオタの感覚で「解像感が〜」とかセンス無さすぎなんだよね
あとな、画質が〜とか言うならフルサイズ以上を勧めろ
マイクロ43とか画質は中途半端で勧めるに値しない
1/1.7のセンサーってもう終わりじゃないの?
>>260 GRD4が、1/17センサー採用するみたいよ。
S100は1/1.7のCMOSか
だから画素があがってなかったのか?
>>252 受けて側の問題だよ
許さなくても結構だが
>>261 GRD4の仕様を見たが、あまりにも時代遅れの仕様だったな。
1/1.7CCDでもちょっとひどすぎと言う感じ。 連写スピード 1.5コマ/秒 動画:VGA
数年前のコンデジの仕様だよ。 パッシブAFはうらやましいが。
連写スピードや、高感度は場合によっては画質より重要な場面が多々ある。
>>258 ノイズべったりのクソ画像でレンズ交換なんかしても楽しくねーだろw
Qで満足できるようなら写真なんかやめれば?www
>>258 フルサイズより画質が悪いm4/3がなんで売れるか考えたら
Qが欲しい層が存在することも理解できるだろうにね
いつまでアンチの相手をしてるの?
アホなの?バカなの?
>>265 全ては低感度時の画質のため、でいいんじゃないの
>>265 最先端を行くものもあれば、キープコンセプトもありじゃない。
もち、売れるかどうかは別だけどさ。
小さいほうがチャンスが稼げる
大きいほうが画質がよい
写真のためのカメラの大きさと画質は基本的にトレードオフ。
Qは、Qより取り回しのいいコンデジのほうが画質がいい
その一点で、写真の正義は失われた。
残るはカメラの趣味だ。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 15:00:53.82 ID:734SaOXLO
なんだかんだ正当化しても、結局全然売れてないし。
まとめるとこういうことだろうね
・Qは画質とのトレードオフで考えた場合決して小さくはない
・と言っても画質を無視すればじゅうぶんに小さい
・このぐらいのサイズなら多少大きくても持ち歩きの邪魔にはならない
・大きい分は趣味の問題だから構わない
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 15:11:40.78 ID:734SaOXLO
・写真を撮る道具の画質が悪いのは趣味である。
画質最悪なのに無駄に大きい気がしてきた
>>274 いまんとこそうなっちゃうけどw
この先、使いたいレンズが出たり、ボディのバリエーション増やしたり
使い捨てのコンデジとは違うレンズ交換式の利点がどんだけ出せるかだよね
Qの画質より >> ID:734SaOXLO の性格が悪いなw
>>265 Qに同じ素子を使わなかったのは、そんな理由なんじゃないかなー
COMSの方が多機能にできるし。
時代遅れでも
GRはそれでいいと思うよ、GRなんだし。
>>279 キヤノンもS100自社生産のCMOSにしたね。
1/1.7は当面新規開発はないんだね。
Kマウント終了のお知らせ
ペンタックスはQマウントに注力するため、Kマウントカメラの製造を中止します。
ご理解のほど宜しくお願い致します。
2011年10月吉日
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 17:32:18.80 ID:6VybWkRhO
1/1.7CCDてひどいの?
1/2.3CMOSより?
レンズなんて世の中にごまんとあるんだから俺は好きなのを選ぶ。
どうせカメラなんてレンズの蓋。
>>282 CCDの性格上
・連写速度が遅い
・屋外のライブビュー表示でスミアが出易い、動画も同じ
Qの動画撮影なんだけど、SRがたまに暴走しない?
移動する物体があると、手振れと勘違いするのか、映像が物体に引きずられるような感じになる。
>>259 m4/3は全般的に画質良いよ。
今あるシステムの中で大きさと画質のバランスでは一番良いと思う。
フルサイズは実力を発揮するのにバズーカレンズが必要なので微妙。
基本的にレンズの大きさが同じならセンサーが小さい方が画質は良い
http://dslr-check.at.webry.info/ ただし、それも限度があって、あまりにセンサーが小さいと今度は解像が犠牲になるので
m4/3ぐらいがレンズの大きさと画質のバランスでは最高
(ちょうどフルサイズの光学系の大きさの半分の大きさがm4/3)
なんでミラーレスと争おうとするんだ……
画質の良いコンデジで何の問題もないだろ
コンデジ最高画質はm43だろうね。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 18:03:04.53 ID:tXwZHKca0
画質の良いコンデジですら無いけどな
>>289 同じサイズのレンズで比較した場合、APSよりもm4/3の方が画質は良い。
APSはNEXがレンズで苦労してるけど、センサーが大きい分レンズも巨大になるので
実力を発揮するにはm4/3よりも大きなレンズが必要。
とにかくレンズが大きければカメラの画質は向上する。
最近は高感度のファクターが重要視されて、
光学系の画質の評価よりも話題に上がるのでセンサーの大きさが画質を決めると思ってる人多いけどね
レンズの大きさを忘れちゃダメだよ
m43みたいな半端なカメラなんて、誰が買うんだよw 意味ないだろあんなガラクタwww
>>287 じゃぁなんでみんなm4/3つかわないんだろふしぎ
>>292 そう思う人も居るのかなぁ
残念だね
俺は一眼はペンタだけど、サブにはm4/3導入して本当に良いシステムだと思うよ。
オリンパスの光学理論は正しいと思った。
ペンタももう一台ミラーレス出す噂があるけど、是非m4/3に参入して欲しいけどね
あとニコンの1インチも素晴らしいと思う。
とにかくミラーレスでAPS以上のセンサーを採用したシステムは失敗だと思うんだけどね
>>293 それはまた別の話でしょw
画質が良いからって全員がフルサイズカメラとバズーカレンズ買うのかって話と同じw
がしつのよいほうがサブになるんだねふしぎ
>>294 ペンタにm4/3参入されたら困るなぁ
SONYの立場がどんどん弱くなってく
Qは置いといてもレンズ作れるしねぇ
>>295 >>287 が
> 基本的にレンズの大きさが同じならセンサーが小さい方が画質は良い
> m4/3ぐらいがレンズの大きさと画質のバランスでは最高
ってm43がさいこーっていったからーふしぎ
>>297 ソニーは自滅でしょ。
APSセンサー採用してレンズで四苦八苦してるから。
画質重視のコンパクトはm4/3かニコンの1インチぐらいが正解だよ。
Qはまた違うカテゴリーだと思うし
でも5D2とm43くらべると5D2のほうがきれいでふしぎー
>>287 それはミラーレスとしての話?
それとも、一眼レフを含めての話?
ミラーレスなら理解できる。
(m4/3でもレンズは大きすぎると思うけど)
でも、一眼レフも含めてなら明らかに、APSCやフルサイズ、中判に分があるだろ。
>>300 1インチだとなんか中途半端だしねぇ……
>>299 レンズの大きさが同じならって条件ついてる
つまりK-5にデカいレンズ挿せば画質ではm4/3を上回るので本気撮りにはメインになる
>>304 じゃぁm43はさいこーがしつじゃないのねー
>>301 それって同じレンズでの比較画像あるの??w
5D2にm4/3級のレンズ挿すとm4/3の方が綺麗だと思うんだけどw
よくみるm43のがぞうはこんでじみたいなのよねふしぎー
>>305 画質と大きさのバランスが最高
絶対的に画質が良いのはフルサイズにバズーカ級レンズ挿した時
>>309 ふるさいずにばずーかなんてこていかんねんふしぎなのよねー
>>309 どうでもよくね?
m4/3の画質のバランスがよかろうと悪かろうと。
Qとの比較でなければスレ違いだし、そもそもQとのサイズ差考えると、あなたが言うように別の商品だし。
つまりm43はさいこーがしつじゃないのよねー
>>294 アンチだろ気にするな。
画質とサイズのバランスを考えるとm43は現時点でベストだと思う。
>>314 ですよね、分かってる人が居てちょっと安心w
>>313 最初からそう言ってるw
バランスが最高だと
おりんぽすさんのりろんではさいこうだったんだけどつくってみたらちがってたのよねー
でもそういうこぴーでうりだしたからみんなしんじたのよねーふしぎー
>>317 ごめん
もう面倒くさいから読んでないw
高級コンデジは画質とサイズが釣り合ってる
APSCレフ機も釣り合ってる。
そう設定すると、
レフのフォーサーズはサイズと画質のバランスが悪い
と言えそうだ。
バランスなんて重りの置き方で変わるんだから、人によって異なる物。
だから、いろんな商品が成り立っている。
100点満点の商品なんか作ったら、独禁法違反だとか言って潰される。
アバタもえくぼ、蓼食う虫も好き好き。
m43は画質そこそこサイズそこそこでバランスいいよねー
Qはもっととんがった方向にがんばって欲しいよねー
だから100mm 200mmの高性能超望遠レンズを早く出せと。
>>322 それはその通り。
4/3センサーはm4/3でようやく天命を全うしてる。
E30とかもうアホかと
コンデジよりでかくて画質がよいわけではないQのフォーマットは今のところ、
選択する上での「写真」の正義はなく、カメラの趣味によって選ばれる位置にある。
レフフォーサーズと似た位置だな
>>326 何か勘違いしていないか?
Qのフォーマットなんて固定されていないぞ。
Qマウントは、最初からより大きなフォーマットに対応できるサイズになっている。
どれが画質がいいかでカメラを語るより
どれが世界最小最軽量かでカメラを語れよ!
>>329 GF3です
※「パナ」からはじまる家電メーカーの一眼カメラにおいて
>>322 E400代なんか、小型で可愛い一眼レフだったけどな。
10年続けると言って、ユーザー騙してバッサリ切り捨てがあるからオリンパスはm4/3もそのうち捨てそうで怖くて買えないですよね。
PanasonicのGF3とXレンズは小さくて確かにバランスはいいね。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 19:02:18.31 ID:734SaOXLO
何を言っても画質の悪いセンサーが恨めしいね。
あきたのよねー
ファイバースコープ以前の胃カメラは飲み込む部分にフィルムまで内蔵されていた(操作系は飲み込んだりはしないが)けど
あれが最小って言えば最小な気もするな
ID赤い人は全部NGに放り込むのがいいね
今横で嬉しそうにQのアクセサリーを店員と選んでるおっさんいてるわ
どうやらダブルレンズキット買う模様
>>338 でも、IDコロコロも荒らしてるのおおいよ。
一時に比べるとずいぶん落ち着いたな
でも相変わらずM4/3信者が代理戦争してるよな
>>342 本当にそう。。。
よくわからんベストバランス(※私の基準において)って言葉連呼してるだけだし・・・
そんなに世界最小を奪われたのが悔しいのかねぇ
>>342 今荒らしてるのはm43が出たとき「一眼詐欺云々」と言って荒らしてた人たちだと思うよ。
>>343 それだとQが同列みたいになってんじゃんw
サイズの割に画質が悪いQの話は誰もしないのであった。
NEXがセンサーでかすぎるとどうなるのかを示したように
Qはセンサー小さすぎるミラーレス機の問題点をはっきりさせるなw
>>348 でもそれは最初からわかってたような……
むしろ健闘してると思うよQは
ミラーレスと勝負できるほどではないけども
NEXはレンズでかすぎだし、Qは小さすぎ(て性能が悪い)
マイクロフォーサーズもレンズがデカすぎる。
APSCも4/3も所詮は一眼レフで採用されたセンサーサイズ。
ベストはミラーレスように考えられたNikonかね。
Qは我が道を行って欲しい。
ベストは1インチ近辺なんだろうね
28mm以上の広角と換算1000mm級の望遠があれば一眼レフのサブ機にいいのになあ
できれば高性能タイプのフィッシュアイズームも欲しい
>>353 そこまでやるなら、サブでやらないでメインの一眼レフでやった方がいいよ
NEXはレンズがデカイだけで、画質も性能も良いしな。
NEX使うぐらいならαでよくね?
アンチさんが露骨になっててワロエない
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 20:55:23.37 ID:7oO70/xC0
誰のためのアンチなのか
近い将来Kエントリークラスは高性能化したNEXやGに食われて衰退していくんだろな
いまのうちに思う存分バカにしておくんだな
ここのアンチはほとんどm4/3のしかもオリンパスユーザー。
やっぱり一度一眼レフ撤退してるから、撤退が常に頭をよぎり他社ミラーレスにこれ以上参加されるのを怖がってる。
ほんとうの地獄はこれからだ(AA略
動画で正面対決を挑まなければ
APSミラーレス主流になったら対抗機を出すだろ
リコーもペンタもそこまでアホじゃない
オリンパなんかカメラ撤退しても顕微鏡覗いとけばいいじゃん
ふふふ
ただでさえ技術力で劣るペンタがそううまくいくかな?
すでに何マウント乱立させてるのかな?
おれはQが発表されたとき瞬時にざまあwと思ったよ
よくねたのよねー
あーみんなにげちゃだめなのよねーあんちもねー
フォーサーズをデジタル一眼に新しい希望を振りまくシステムと信じていたユーザーたち
しかしやがて、恨みで他ユーザーに絶望をまき散らすアンチへと変化した
この国ではミラーのない一眼カメラをミラーレスって呼ぶんだろ?
だったら、未来のないm4/3のことは「ミライレス」と呼ぶべきだよね
>>364 カメラ付き顕微鏡があるからいつまでたってもカメラ事業はついでに続けていくんじゃないか
オリンパスは (ユーザーはともかく)会社としては不利な一眼レフ市場から
うまくミラーレスに乗り換えたなという印象
あのままレフ機を続けていたら今頃撤退してたかもな
もちろんパナソニックの力添えがあったこそだし、そこは感謝しろよなと思うけどな
ま、おれはオリンパスユーザーじゃないし信者は何と戦ってんだと思うけどw
さてペンタックスの未来はどうかな〜?もしかして未来レスじゃない?
購入者は「8万ぐらい捨て金に出来ない奴は貧乏人」とのたまう方々だからシステムの存続なんてどうでもいい話なんでしょ
Qかってもm43かってもどっちもがしつでみればどぶにすてることなのよねー
つまり、自分の気に入ったものを買え、ってことだな
なのよねー
>>365 順風満帆の銀塩時代も4マウント位やってないか?
67、645、K、110
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 22:51:31.86 ID:7oO70/xC0
そんな昔のことは何の参考にもなりません
弱ったところを叩くだけです。
アンチの望みはペンタが潰れる事でもQが売れなくなる事でもなくレスされる事な気がしてきたw
きほんてきにはそうなのよねことばのけんかしたいふまんなひとたち
あおぞらとるといいのねーしろいくもー
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 23:36:05.09 ID:7oO70/xC0
海外は空気が乾燥してるから遠景でもすっきり見えるんだよね。
湿度の多い日本では撮れない画像ですね。
Leica判≒APS-C≒4/3≫2/3≒1/2.3
がセンサ面積の比だからねぇ。
Leica判≒APS-C≫4/3≒1/2.3、なんてことにはならないのさ。
面積比で、Leica判:APS-C=2.1、APS-C:4/3=1.9
APS-CでさえLeica判よりも4/3に近い。大抵はAPS-C未満だから、一層4/3に近くなるのさ。
>>380 いや、外人さんの髪の毛ぎりぎり改造してないっていうラインが
コンデジ以上ミラーレス未満って感じ。わりとちゃんとしたレビューだと思う
≒の使い方が明らかにおかしい
その、日本以外の国は全部海外みたいな表現はよろしくないのでは
海外っていっても国によって湿度が高い国も低い国もあるさ
しかし、価格が日本より高いような気がするんだけど、気のせいだろうか
01 STANDARD PRIMEってもしかして金属鏡筒?
>>380 綺麗なサンプルだ
たしかに白人女性の髪の毛は解像してない
RAWだと変わるのかな?
こういうの見ると欲しくなる
ボケコンもちゃんと失敗したの載せてるし
正直なレビューだと思う
01はプラ
02はフルアルミ
ていうかボケコン
成功例一度も見たことないんだが……
女の子でも、パッと見可愛いけど、よーく見ると普通って子がいるけどQの画質もそんな感じ
お化粧やファッションもばっちりなので、わりとモテるタイプ
Qの画質は明るくクリアで色のヌケもいいので第一印象はかなりいい
んで、等倍で見るとやっぱりセンサーサイズを感じてしまう
RAW出力前にその手のベンチに有利になるような処理をしてる
そのことが実際の画質の良さにもつながってるから、単にインチキと言う訳でもない
>>391 大型撮像素子搭載・光学ファインダー非搭載・レンズ交換式
じゃないの?
Qが登場するまではそうだったんだし
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 00:53:23.11 ID:pdSwb92S0
>>392 写真に写ってる人は何使ってるんやろ?
Q?w
>>392 ひどい色収差の糞画質ですね。
Qはそんな青ハロやら赤ハロは出ません。
コレでいいですか?
写真で闘いたがるやつは一体何なんだ?
フォトチャレンジャーがやりたいんだよ、きっと
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 01:16:56.23 ID:2SnmS/uT0
Qを買うヤツ自体がチャレンジャー
みんな自分のオススメを押し付けてきやがるw
アリ型迷惑だぜ、全く
>>400 わぁ〜☆
Qってすごいんですね!
ますます欲しくなっちゃいます!
よくねーよ
作例見せろって
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 04:58:26.81 ID:R2mKQv950
きっとペンタックスユーザー(APS-C)にセンサーが小さいって馬鹿にされた4/3ユーザーが今までの恨みを晴らしているんだね。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 05:24:19.27 ID:0tOHwx/M0
カラバリ、ゲーム機能、レンズ交換式コンデジ
こんなの出せるのペンタだけだぜ?
あとレゴとかも
4/3のユーザーに見せかけて実は今勢いが一番のスレの方達だと思うw
>>396 ほう。見事な処理のようだね。
Q+01の35mm判換算約47mmというのがAPS-C機+FA31と同じで使いやすそうだ。
しかもパープリンとか気にしなくて良さげだし、被写界深度深いから気軽にスナプれそうだし、
しかもこれだけ小さくてMだRAWだとデジイチ(レフ付き)並み機能。
やべ、むっちゃ惹かれるw
ペンタックスって毎回面白い事してくれるんで
ユーザーとしては退屈しなくて楽しいんだけど(ズコーも含めて)
リコーに買われたら更にパワーアップして金がかかるなとw
それにしても写真うpする人が少ないな
ざーっとさぶろだの60枚位眺めたけど、わりと普通。
サイズ考えりゃ驚異的と言ってもいいかもしれんw
コンデジ臭くなくて、というか何だかデジ臭くなくていい。
実物見るだけ見てくるか。
>>414 あとは価格だね
安くミラーレスが買える時代に画質劣った機械を高く買うかという問題
小型軽量ってのをどのくらい重視するかっていう価値観だな
>>415 そりゃあ個々の価値観じゃ?
安いミラーレスって、俺はあんな中途半端な物100円でもいらんよw
それに画質の劣った機械を高く買う感覚は今のところ無いが、触ってみるとどうなるかな。
>>416 ひやかし半分で買ったけど、結構良いよQ
今やGRD並に気に入ってるw
やっぱりテンションが上がる物と下がる物じゃ、上がる物の方が長く愛用するよね。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 07:56:09.21 ID:UpyfI5/q0
一時的にテンションが上がることとモチベーションが持続することは無関係だと思う
完璧なカメラなんてないんだから、何を妥協するかだよね
カメラ好きか写真好きかでも違うし
画質だけが良いカメラよりも、
見た目や手触りを気に入ったカメラの方が長く手元に置いておくと思うんだけどな。
サイバーショットU20は未だに持ってるなw
U20は自分もまだ手元にある。
単四電池駆動だしね。
単焦点レンズだから撮るのは面白かったよ。
さすがに200万画素機は手元に無いな
U60は好きだったけど人にやったし
F31fdやFZ20は手元にある
画質悪いのを妥協するのはありえない。
まぁ何かが拮抗してるならありえるがなぁ……
>>423 中判デジタル一眼レフしか持ってないの?
画質だけが取り柄のカメラって、もっと画質が良いカメラが出た時点でお払い箱なんだよね。
GRDみたいに、画質も質感も伴ってるんならそれに超したことはないけど。
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 09:05:39.39 ID:UpyfI5/q0
うん
「美人は3日で飽きる ブスは3日で慣れる」って言うからな
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 09:06:43.21 ID:k1WKZeC1O
Q程度の画質でよければ1万円台の安物コンデジで十分。
レンズ交換しようにもカスズームかMFシャッターなしの産廃レンズのみだから意味ないし。
1万円の安物コンデジでQ並に愛着が出そうな質感のカメラがあればそれで良いと思うよ。
>>413 ×写真うpする人
↓
○わざわざキチガイ工作員に餌を与える人
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 09:18:55.78 ID:UpyfI5/q0
「等倍画質はどうでもいい」「持ち運ぶことに意味がある」って言うなら
発売前に撮りたいと言ってた虫やらスイーツやらペットやらの縮小画像をばしばし貼っていけばいいのにと思うけどね
> GRDみたいに、画質も質感も伴ってるんならそれに超したことはないけど。
これもう勘違いね
GRDは画質はそこそこなの ザラザラだったりするから
それプラス操作性で人気なのね、一部にw
ヴィトンやらシャネルを欲しがるような金かかるブスを好きになるやつがいるか。
Qはお金かからない良い子じゃね?
レンズ安いし
GRD4のメーカーサンプル見たけど大したことなかった。
将来Qに取って代わるということは無いかも知れないが
革新的で性能を出し切っている点でQの方が魅力的だ。
プロとか商業的な意見が多いけど、そんな人は普通プロ機使うよね?
意味がわからない
『近くにできた焼肉屋、結構旨かったよ。
』
『いや、叙々苑のほうが、旨いでしょ?』
『あ、うん、そうだね。』
レベルの会話
Qの場合は、高くて 不味い焼肉屋だろw
Qが高いって・・・本当に貧乏人なんだな
一万円のコンデジでも買ってろ
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 09:52:16.58 ID:NQzcNvxx0
ゴメン。 等倍画質って何?
440 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/09/17(土) 10:02:20.07 ID:sTpE9JMK0
なんだかとてもいいものらしいですよ
>>14 今のコンデジなら魚眼フィルタ使える機種よりどりみどり
SP600uzとかはどお?
>>438 アホかw
値段に見合わないって事だよww 日本語分からないなら引っ込んでろww
6万円にしては満足感高いと思うけど、まあ人それぞれか。
>>442 魚眼フィルタはお呼びじゃないです。画角狭いままじゃん。
>>442 フィルタじゃ画角狭くて意味無いでしょ。
そういう俺はXZ-1に水中用のワイコン使って遊んでるけど。
>>443 あれだけ凝ったものが見合わないとか
1万円のコンデジを引き合いにいに出してくるところなんか
あんたの目を疑うわ・・・カメラとか語るの止めたら?
逆に可哀そうに思えてくるよ。
ふと追加で思ったけど
お前の身の回りは百均の物だけで成り立っていそうwww
いつまでカマってんのかな?。スルーしときなよ。
>>451 つまり俺たちの好きなように書き込ませろ
ということですね?
お金がもったいないから高い物は敵です。
払うより貰うのが少ないから
年金も税金も自分では払いません。
親が元気なので払ってもらっています。
安い賃金では意地でも働きません。
肉体労働なんて嫌です。働いたら負けです。
自分の潜在能力は凄いんです。
そのうち誰かが認めてくれると思います。
だから今は放射能のこともあるし、
部屋にこもって正義のために
東電とQの間違っているところを正しています。
やっぱり今は2chがあるから直接人と会おうと思いません。
ネットには二次元の可愛い娘がたくさんいるから彼女とか要りません。
ボクは脳内でヤリまくっています。だから実質童貞ではありません。
リアルな女もオレの手には掛かったら逝きまくりでしょう。
・・・社会のお荷物だな。
・・・アンチ、お前のことだぞww
>>435 GRよりQの方がいい? 冗談も程々にしろ。
何でこんな儲がいる会社を買収したんだろうか…あ〜ヤダヤダ
>>439 普通にモニタのフルスクリーンで見たりA4印刷で見たりすると凝縮されて
細かい粗がわかりづらいので、そういうことを前提の絵作りを
いわゆる「一眼レフ」以外のカメラはしていることが多い。
普通に使う分には基本的にそれで問題ないけど、
Dot by Dot(1ドットを画面の1ピクセルに合わせて表示)した場合には
それなりに粗がわかるようになる。(この、それなりも状況によって変わるけど)
なので、長辺4000ピクセルの50インチモニタを1mくらいの距離で見るのが
普通の世の中になれば等倍厨の言うことはそれなりに一般にも受け入れられるとは思う。
ただ、その頃にQマウントが生き残っているなら、とっくに本体買い換えていると思うので、
あんまり気にすることはないと思う。
次世代以降のQに1/2や1/1.7の素子積んできたりしたら画角が変わるのが気になるかな。
魚眼がよりワイドになるのはちょっとうれしいか。
>>454 いや、俺もGRDには勝るわけないぞ・・・っと見てきたらQでも構わないくらいの差だなww
>>454 GRD3と比較して4はもっとがんばれるだろう的な意味であって、
Qの方が全然上だしいらんわ的なことを言っているのとはまた違うんじゃないかと。
3を持っているユーザーが4に飛びつきたくなるような画質の進化は無いねって程度に見える。
Q持ちの自分視点としては、背面液晶が123万画素とか、AFが早そうだとか、
そっち方向が気になる点で、次世代以降は是非頑張って欲しい点かなぁ。
GRDの画質は、パンフォーカス遠景は大した事ない
昔からGRD3はS95とか、ニコンの同等機種なんかと比較されてる
3と4のレンズやエンジンが変わってないんだから、飛躍的に3より質が上がってる訳が無い
QもGRDも、マクロ性能を生かす機種のようだし
比べるならココで比べないとな
ダブルレンズも全く売れてないらしい
いくら信者が工作活動しようと賢い一般消費者は騙されないな
ニコンの出番を待つまでもなくQ脂肪のよかん
マクロレンズまだかなあ
>>458 画質評価できるほど作例見てきていないけど、発表会の内容を
見る限りではそれなりに広角も気にしてる印象だよ。
「長く愛用して欲しい。でも、新製品が出たら、すぐも買って欲しい。」
とか、やたら正直で好感を覚える。
ただ、なんか今後の話の濁しっぷりを見ていると、Q(後継機)と内部ハードウェア共有で
沈胴式ズームレンズ固定版とかを出してそれをGRDの後継(もしくはそれに近い位置)として
売れとか言う話でもされてるんじゃないかと勘ぐってしまう。
ところで、ダブルレンズキットって結局購入者少ないの?
バカにしてたけど実物見たらあまりの小ささに欲しくなってきた
Q+換算21mm〜28mmのパンケーキ高性能レンズがあったら・・・
>>462 スレチになるから、これで控えるが
ハイエンドコンデジのスレでは、GDRのマクロ以外はそれほど評価されてない
DPとか、G12やP7000なんかと比べられてるからだろうけどな
PRIME単焦点28mm、100mmマクロ、200mm望遠でそれぞれ24800円なら全部買う
>>468 マクロは20mm〜30mmぐらいがいいと思う。
100mmだと望遠過ぎて使いづらいんじゃないかと。
GRDは自己満で終わる機種かな
過去の産物というか、単焦点広角28mmが最高という人っていうのは
もう古いのかも知れない。
他の人が見て惹かれるカメラって、
サイズからだけどQはスゴいと思うよ。
画質も水準超えているし、
これからのコンパクトなカメラの指針にはなっている。
>>469 わかってもらえてるとは思うんだけど、念のため、換算画角
で、一眼レフ向けのPentaxのマクロレンズでも換算画角で20〜30とかは
現行存在しないので、(こっちの勘違いであったら教えて)50〜100の間が
無難じゃないかと思ってるんだけどどうだろうか。
イメージとしてはDFA100Macroなんだ。
換算100でも虫なんか撮るにはかなり短めだからね
>>472 読み間違えごめん、ライカ判換算でそのラインナップならほぼ同意。
望遠はコンパクトな200mm相当に加えてもっと激しく長いのも欲しい。
>>473 APS-CでDFAマクロ100mmがかなり快適なんで150mm相当ぐらいもいいかも。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 12:54:02.92 ID:k1WKZeC1O
これだけ全然売れないと、新しいレンズ出すなんて自殺行為だよ。
Qはレンズのバリエーションが今後の鍵だな
Kよりはコストが掛からないですむのかな?
レンズこそある程度安めの設定でないとな。
あのレンズを使いたいから本体はいい値段するかもしれないけど欲しいという
スタンスにしてもらいたい。
>>475 逆逆、レンズがないから売れないのさ。
…と思ったけどNEXは売れたんだよなあ。どうなってんの。
15日発売だし
bcnランキングなんかに乗ってくるのは来週なんでないかなー
>>474 シャッター内蔵のKQアダプタさえ出れば200mm以上の望遠はそっちでもいいかなと思っていたり。
ただ、趣味性はともかく、ある程度の実用を考えると、レフ機も場合によっては
持ち出すことも考慮した方がいいんじゃないかと思ってたりも。
まぁ、なんにせよ、次以降のレンズって、早くても来年くらいだよねぇ・・・
そういえば、ストラップも買ってみた。
Pocketgamesのポケットリング。普通の携帯ストラップひもなのがちょっと不安。
レンズ交換しても残念コンデジ画質。
なら最初からズームのコンデジでいいじゃん、一万円で済むし。
これが当たり前の考えだろうね、売れるわけがない。
Trek2000の発表会の内容で思ったんだけど、Trek2000を使うことによって
傾きセンサー的に使うことも可能なんじゃないか?
それようにファームをアップしてくれる必要は出るだろうけど、
ここが気になって買えなかった人もいたし、対応したら面白そう。
流れはよくわからんけど仕様表見てたまげてスレに来ました。
こんなの使うんだったらコンデジで良くない?
>>483 たぶん、ペンタックス自身、コンデジでいいと思う人にまで買ってもらおうとか
そういうことを思っていない気がするから、コンデジでいい人はコンデジ買った方がいい。
>>483 コンデジでよい、というかセンサーのゴミに気を使ったりしなくてよい分コンデジのほうがよい。
>>477 一番安いから売れたんだよ
PENの半額だからな
いや、だからセンサーサイズの越えられない壁など気にしないんだったら、面倒なことをしなくていい
コンデジに十分じゃないのかと。
これに触手を伸ばしたユーザーの感覚が理解不能だ。大きなお世話だろうけど。
>>485 逆にコンデジはゴミ乗ったら修理出すしかないけどね
>>485 知らない人もいるようだけどコンデジって普通にゴミ付くんだよね、ゴミ付いたらメーカー送りなんだ。
だからダストリムーバル付いてるのはポイント高い。
ちなみにペンタのごみ取り応用してコンデジ叩いてゴミ落とす方法もあり、効果も割とあるんだが、オススメしない。
>>487 触手じゃなくて食指な。
室内撮りでの01レンズの雰囲気とか、高感度の写りとかだけでも
買いな人はいるだろうし、自分に合わない物を買わないのは自由だけど、
ただ否定するためだけのレスを繰り返しても誰にもメリットのない話だよ。
>>488-489 Qもレンズのほうにホコリとか入れば一緒だし、自分で分解清掃できなかったら
メーカー送りなのは変わらないと思うけどな。
まぁ、レンズ付け替えて一時しのぎできるのはメリットか。
20円レス君を雇ってるのはマネシタみたいだね
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 14:02:34.51 ID:Urujg1LS0
ちょっとした遊び道具として買うのありかも
買おうかな
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 14:08:16.47 ID:k1WKZeC1O
普通の人には何か楽しいかちっとも理解できん。
ペンタの残り少ないHPを削っただけ。
プラボディ、単焦点、レンズ固定式GR4は7万すんのか
Qの方がいいじゃん
「触手」とか書いちゃうんだからやっぱり中学生くらいなんだろうね
そんなのが荒らしてんだな・・・空しい
>>495 プラじゃねえだろ
いい加減なこと言ってんじゃねえぞカス!
GRDと比べるとサイズが大きく、画質が悪い。
だがQにはズームがある。
ということでGRDに我慢できない人はS95を買えばいい。
ひっどい作例ばかりだもんなあ。
作例が一番のネガキャン。
どうやらアンチの戦略はGRDとQの同士討ち狙いみたいだな。
同志かw
あれ?同士だったか?
「同士討ち」な
同士とかじゃないと思う。
GRDは特定の用途で使える道具だし、
Qは、いじって揃えて楽しいオモチャなんだろう。
なんというか、カテゴリーがぜんぜん違う。
28mmF1.9と85mmF1.4と100mmマクロが3万円以下で出たらいいな〜
GRDのサンプル画質を見てしまうとQで十分というのがわかる。
特に画質にこだわったことを謳った単焦点カメラとの比較だけに
Qの素性の良さをあらためて再認識できたのではないかと思う。
これはGRDを否定している訳では無いです。
Qがコンデジセンサーのくせに奇跡的に高性能なんです。
でもGRDの倍の値段という
俺も同価格ならQ買うかもしれんけど
現状、マクロにしか使えないQを敢えて選択する理由も無い
>>453 いるよな突然人格攻撃してくる人。
貴重な意見として受け入れます。
>>438 どこにでもあるカップ麺一杯に二千円払うのは阿呆なだけ。
しかも、周りには選り取り見取りでもっと旨いものを安く売っているんだから。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 16:38:00.55 ID:k1WKZeC1O
マクロレンズもないのに、いつからマクロ得意ってことになったの?
SPコート付単焦点24mmf1.8でレンズのせり出し無しの高速起動、
1/2.3裏面照射CMOSだがエンジンはQ譲り、
そっけない頑丈なプラボディだが小型軽量で
しっかりとしたグリップ付きの単3電池2本仕様、
手振れ補正に水平センサー、歪曲・色収差補正付きで
銀塩GRを真似たフードなど安物だがアクセサリーが充実、
実売価格20,000円
こういうのが欲しい。
>>1/2.3裏面照射CMOSだがエンジンはQ譲り
その時点で終わってるじゃん。
1/2.3CMOSでエンジンはDIGIC5だったら納得かな?
>>512 なんかいろいろ矛盾をはらんだ構成だし、10万コースじゃないか?
小型軽量、頑丈なプラボディってどうやったらいいんだ・・・
このスレに限った話ではないんだけど、「僕の考えた最強の○○」って
大抵、最後に見合わない安価な価格が望まれるのがいつも納得いかない。
満足できるいい物をメーカーが作ったらそれに見合う金くらいは払ってやれよ。
>>514 コンデジセンサーに単焦点なんかつけても意味ない、所詮コンデジ糞画質。
イクシーで十分。
だから画質を語るカメラじゃないと
ハイエンドコンパクトと比べてはいかん
>>516 IXYバカにしてるみたいだけど
あれは初期型から、一貫して完成度の高いシリーズだぞ?
いや、馬鹿にしてない。
馬鹿にしてるのはQ。
>>518 PowerShotとの住み分けで、カメラとしての性能は軽視で
ファッションアクセサリーとしての外観重視という体たらく…
>>510 二千円って極端すぎw
せいぜい450円位だろw
※1万円コンデジを80円カップ麺で換算
500円あればまともなラーメンが食える
ここの
>>503のレス、いくつか見てみたんだが、キチガイだな。
PENTAXファンって、みんなこんな感じなのかな?
カメラは悪いワケじゃないが、こういうバカばっかりだと嫌だな
好き嫌い言うんじゃない!
なんでも食わないと立派な大人になれないぞ!
買ってきた。充電中。
付属ストラップがKシリーズ付属のミニチュアだw
等倍でみてわかる程度だったらこのサイズは魅力的だな
その辺のコンデジより絵作りが自然だし
一万円とか言ってる奴が一番アホっぽいわ
親の年金に負担をかけないように頑張っているのだろう
>>527 つくづく望遠向きのカメラっすなあ。
月の方も原寸の画像を見てみたい。
ペンタは標準ズームなんかより望遠を優先して開発すべき。
信者しか買わんし無理やろ
充電の合間に設定して数枚試し撮りしてみたけど、
まあ夜の室内だとセンサーサイズなりの写りだな
と思ったが、色とか明暗とかちゃんとペンタっぽいのが凄いな。
デジタル臭い妙な色とかノイズは無いし。
>>532 お、みるだけだったのに買ってきたのかw
実物見て触ると欲しくなるんだよなぁ。
ペンタ信者は欲しくなるんだろう
>>525 おめ。
実物見たり触ったりすると、作りは良いから欲しくなるね。液晶は92万ドット欲しかったけど
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 20:51:19.26 ID:1RwABeeO0
フラッシュポップアップする骨格が安っぽいプラなのが残念。
プラのほうが軽くてよい
金属にする意味なんかないだろ
>>527 星屋にとっては朗報だな。
確かにスゴイわw
>>537 プラにすると強度保つために分厚くなる。
回転部分より上はマグネシウム合金だよね?
回転部分より下も外側の分離できそうな部分はプラっぽく見えるけど、
内側部分がマグネシウム合金な気がするんだけど気のせいかな?
あ、回転部分より上も、後ろ側に回り込んでるパーツはプラっぽいわ
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 21:10:17.61 ID:nf2bN6Rh0
脳がカルト信者みたいになってるから
何を言っても聞かないようなので
いつもだまされる。
>>536 全部プラじゃないよ。第二関節?の前側は金属だね。
全部プラなら無理やりバウンスできそうなもんだけど
ポップアップ状態でも意外と剛性感あるな。
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 21:19:59.88 ID:gqz6UTeh0
面白いからよ、 一回信者は全員引き上げろよ。3日ぐらい、
あんち全員死亡してるから。
買ったよー
あとはアダプター待ち 楽しみだわ( ̄▽ ̄)
ペンタックスのサポートのところから、KQアダプターへの要望をガンガン出せよ。
要望が多いとなると、要望を汲んだ物を作らざるを得ない。
多少遅くなってもしっかりした物を出して欲しい。
シャッターとAFは必ず要望にいれてくれ。手ぶれ補正は当然。
AFを高速にするために、クロップ倍率4倍程度に落とすAFレンズ付き
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 22:50:02.79 ID:NQzcNvxx0
何のアダプターを買ったの?
まだ買えるアダプターは何処からも出ていないよ。 出てくるのが楽しみと言う事。
自作したり、試作品のレポートは出ているけど。
>>491 >>496 "触手を伸ばす" は正しい日本語だよ。
辞書をひいてみな。
ちなみに、食指なら "伸ばす" ではなく
"動く" 。
>>550 ただの誤用の定着であって正しい日本語とはまた違うよ。
言葉自体は少しずつ変化して行くものだから、なにが正しくて何が間違っているのかを明確にするのは難しいところだけどね。
多分、「永遠と話し続ける」なんてのも10年とか20年先に後位に辞書引いたら載ってるようになるよ。
触手を伸ばすが誤用なら
クラゲやイソギンチャクがあの長いのを獲物に向けてにゅーっとするのは何て言うんだ?
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 23:53:03.89 ID:nf2bN6Rh0
画質が悪いんだから。ていうか画質は求めてないから29800円で
早く売れよ。
>>552 それは触手を伸ばすでいいだろう。
あくまで使い方と言うか、意味合いに対しての話なので、そんな不思議な疑問を感じないでもいい。
ただし、
>>552がクラゲ的な生き物だと言うのであれば十分に意味も通るし、謝罪する。
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 00:00:23.89 ID:nf2bN6Rh0
知らんがなとしか言いようがない
>>550 バカの誤用だな
因みに触手とは 「動物の頭や口の周辺から生える突起物を指す言葉である」
元々人間が使うものじゃない
何言っても通じないエイリアンみたいなアンチにやちょうど良い言葉かもなw
>>555 なんかよくわかりませんがよく撮れてますね
もう少し絞るといいらしいですよ、02は
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 00:46:33.00 ID:kTzb0CvW0
>>392 なにこの超解像、超高画質
つか調べたらローパスないのか ヌケの良さが異常
てか、02はワッシャかかってるなw 全域でw
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 00:57:14.98 ID:kTzb0CvW0
>>392 しかしこれマジですげえな
レンズ何やろか
Qと比べて論じるのが申し訳ないなw
糞自演はやめるように!
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 01:07:59.32 ID:kTzb0CvW0
>>562 自己解決
レンズ Voigtl?nder NOKTON 35mm F1.2 Aspherical VM II
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 01:10:32.70 ID:B7Vun6qA0
どこがすごいのか分からんわい、ぜんぜん抜けよくねーじゃなーかw
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 01:15:47.54 ID:B7Vun6qA0
高画素化した今のデジカメで、空気を写すのは無理なんじゃね!?
レンズ遊びしてる人が、ツァイス使っても今一だった
白い壁撮っても、いいカメラ
で撮ると一様じゃないのが分かるし
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 01:17:23.14 ID:B7Vun6qA0
APSで1000万画素超える一眼買っちゃったんだろw
>>551 食指を伸ばす は 食指が動く の誤用だけど、
触手を伸ばす は誤用の定着じゃないよ。
人間が対象に興味を持って働きかける様を、
生物が獲物に触手を伸ばす様になぞらえた言葉。
人が退散する様に対して "尻尾まいて逃げる"と言うこともあるでしょ。
それと同じ。
>>569 ていうか2chでよくある「触手を伸ばす」→「触手あんのかよwww」
っていう一連の流れでやるお約束だと思ってたんだが……
的を得たご意見、ありがとうございますw
>>567 田舎は空気が澄んでて不利。空気を撮りたいなら大阪か東京都内がオススメ。
>>570 2ちゃんで見かけるそのやりとりは、誤解を拡大させていると思う。
しつこくなってしまったが、触手を伸ばす は正しい日本語だよ。
むしろ、触手を伸ばす の誤用として 食指を伸ばす が使われてしまっている。
(食指を使うなら"食指が動く")
尻尾をまいて逃げながら触手を伸ばす・・・もう人間じゃねぇなw
本体側の仕様に最小絞りF8と書いてあるのは
撮像素子が小ささすぎるのを考慮したものなん?
マクロレンズとか出す時に絞れないと困る時があるんじゃないの?被写界深度的に。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 04:00:16.82 ID:fmmw2jGa0
P300 S95 GW3 悩む。
とりあえず素子はともかくこの解像の無さはレンズ性能が悪すぎる
いいレンズでたら化けるかもしれんな
>>577 残念ながら300本近くを解像出来るレンズは存在しないし
たとえそんなレンズを作る事ができてもこのセンサーでは
どうにもならないんだけどw
今までの素晴らしい作例の数々を見てさえ、まだ夢を見ていられるのなら
ほんとにごめんなさい。
忘れた頃に触手クンが自己弁護に来ててワロタ
コンデジセンサーは解像しないの前提で高画素数なんだから等倍で見るのが間違い
一眼レフに迫る画質とは何だったのか?
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 06:55:15.84 ID:cuTdHcUvO
そりゃあ詐欺一眼だから。
>>581 最近の一眼とは書いてない
黎明期のモノに迫る画質と言い逃れされたらそれまで(笑
スレを荒らした悪魔の言葉。
最初からガジェット主体の趣味カメラだと言っておけば
ここまで荒れなかっただろうに・・・・・
ちょっとニュアンスが違ったな
×:趣味カメラだと言っておけば
○:趣味カメラとだけ言っておけば
に訂正。
このクラス最高画質! *1
って書いておけば良かったのにね。
注)*1 2011年9月現在 レンズ交換式 cmos1/2.3型において
この大きさに付属の首から下げる用ストラップはねーよなw
取り合えず前使ってたコンデジからストラップ移植して探しに行くか。
ついでにケースまたはバッグも。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 08:47:29.35 ID:cuTdHcUvO
コンデジと言ったら売れないから嘘言ったんだろ。
結局、消費者もバカじゃないから全然売れないけど。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 08:51:09.76 ID:IyxuECrT0
>>583 istDL2持ちの俺得ってわけですな。
これで乾電池駆動だったらなぁ。
そういや裏面機はよくは分からんが電池持ち悪いよな。
>>573 ねたにマジレスする奴は人間もつまらない
>>581 迫る!ダラウ。同じジャない事はたしか。
AUTO110という一眼レフを下敷きにしたカメラダラウ。
犬転の画面精度はデジタルイメジャーの3〜12MP相当だ。
一眼レフと同等、イヤ十分超えているのじゃないかぃ(w
マァ超えていないとしてもダ、0.3m後でも、100m後でも
迫っているノダと主張されれば、否定できる根拠は無いやね。
>>590 面白い人ですね。
そんなのがありなら、ステッパー用のコンデンサレンズでもつければ
良いと思います。
ごめんなさい
>>593 別に謝らなくていいのに。
プリンティングニッコールはマクロレンズスレだと時々名前が挙がるよ。
eBayにもたまに出てるね。
サイズだけならコンデジでいいんだけどトータル的な画質は魅力
コンデジコンデジしてない絵というか
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 10:48:58.68 ID:29wZ1oOA0
「トータル的」は「総合的」という意味かな?
「総合的な画質」って何だよっていう
>>595 俺もそう思うけど、まあ評価するポイントは人それぞれでしょ。カリカリ描写を好む人もいるわけだし。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 10:52:17.44 ID:cuTdHcUvO
ドロドロ画質を好むやつなんかいないよ。
間違えて買ったのを正当化したいんかな。
>>596 色再現性とかAWBの安定感とか。
レンズが良いGRD3でもここら辺がイマイチだった。
GRD4の発表を見る限りやっとそこに手を入れて来たなって思った。
>>599 JPEGメインの人はそうだろうが、RAW現像前提の俺にはあまり乗り換えのメリットが無いわ
>>600 GRD4はまあAFが全てだと思う。
フルプレススナップでパッシブAFが使えるってのは結構理想的な進化だと思う。
初代から全部購入してたけど、今回はQ買ったから発売日には買えそうに無いw
クイックダイヤルは何にしてる?
俺はとりあえずカスタムイメージ。
普段はナチュラルにしておいて、1から順に鮮やか、リバーサル、ほのか、銀残し。
あと気軽にサクサク撮りたいから常時RAW記録はしていない。
そんかわりクイックビューを3秒にしてRAW保存したくなったら+/-ボタンで対応と。
>>603 クイックダイヤルはほぼ使用していない。
保存は常時RAW。RAW+は時間がかかりすぎるのでやめた。
職場のPhotoshopCSでもCameraRawプラグインアップデートしてあれば
普通に開けるし、自宅はLRもCS5もあるから、特に困らない。
それのせいで、付属のSilkyPix使ってないけど、使ってる人的には
あれの評価はどんなもんなんだろう?
>>604 GRD4の仕様をみてQにも同じ液晶が乗っていたらMFやりやすかっただろうなぁと
そういう部分はうらやましく感じる。
クイックダイヤルは結構期待してたんだけど、思いのほか構えながら回しにくいんだよねw
動画の時でも潰しがきくカスタムイメージに落ち着いた。
銀残し、雅、auto110、クロスプロセスにしてる。
1:1動画とか撮れたら面白いのにね。
>>604 うぷろだの画像でも本体内JPEGの作例以外には文句がつけにくいみたいだしねw
>>605 同じく常時RAWかな。
RAW+だとやっぱり保存に時間がかかるんだよね。
保存の最中だと電源きれないし。
宮本製作所のマウントアダプタ何を買おうかなぁ。
Dマウントが熱いような気がするけど、
やっぱりCマウントが一番人気あるのかな?
>>603 最初はカスタムイメージを設定してたけど、スマートエフェクトに変えようかと思ってる。
RAW撮影だから他の設定は現像時に指定できるんだよね。
そう言えばNed氏の作例があがると、そのレベルなら他でも撮れるとか言うアンチが、素人がコンデジで撮ったとしか思えない写真をあげてきてたな。
作品としてのレベルは言うまでもなく、肝心の画質も問題外だったが、あれは本気で同じレベルだと思っていたんだろうか。
>>594 いやごめんなさい
流石に、無限遠の出ない(想定しない)特定領域での撮影倍率に特化したレンズで
実際の販売価格がフルセットのQの10倍程度の産業機器レンズをユーザーが
ペンタックスに期待している「良いレンズ」の条件にあてはまるとは思ってなかったので
重ねてごめんなさい
>>604 縮小画像しか見られないなら、正直、構図さえよければ携帯充分だと思うんですが
ごめんなさい
>>611 何か欠点を見つけて叩かなくちゃならないのも辛いやなw
>>612 いやいや、怒ってないから謝らなくていいよ。
謙虚なのはいいことだけどね。
7-8月に比べてスレも随分平和になったな。
PenQのコンセプトでGRDだったらなと思うよ。7万でも良いから。
それはミニGXRというのも理解してるのだが・・・
しかし画質を抜きにしたら、たしかに所有欲をくすぐられるな
子猫みたいな可愛さがある
画質を抜きにしたらだけど
>>612 携帯で撮って縮小したのと同じレベルに見えるならそれでいいと思うよ。
>>618 なんか微妙に解せない話だ。これ以上マウント増やすのか。
肩を並べたいニコンやキャノンはミラーレスで食ってる訳ではなかろう。
Qマウントのセンサーサイズ拡大ならいいけど。
ペンタブランドのプリンタの方が気になる
イプシオじゃ駄目なんか…
ペンタックスは8月末、超小型のミラーレス機を発売した。ただ、レンズから入った光を電気信号に変換する撮像素子(イメージセンサー)のサイズが小さく
どちらかと言えば入門用だった。
>>619 ライバル機として想定するのが、P7000やG12クラスのハイエンドコンデジなんじゃないのか?と思った
Qマウントの上位機種とかを出すならまだわかる。
新しいマウントを増やすんだとよくわからない。
Kマウントミラーレスで小型を目指すなら前から言われていたやつだよね。
ペンタプリンタの出来によっては気になるね。
>>624 それは無いわ
K−XもK−Rも、性能面でも価格面でも 他社エントリークラス一眼と同等だよ
ハイアマチュア向けとは言えない。むしろこれらが入門機
ペンタは特殊で、他社みたいにミドルクラス一眼が無い
645D=プロ、ハイアマチュア
K-5後継=フルサイズ
K-r後継=APS-Cマニアック路線(クラシックデザイン・ペンタプリズム搭載)
ミラーレス=エントリー機(実質K-r後継、マウントアダプターでK、Mも対応、GXRはこちらに実質統合)
Q、GRDは統合で高級コンパクト路線
その他防水とエントリーコンパクト
こんなだといいなあ
プリンターはカメラ以上に難攻不落な気がするけどどうなんだろう?
レーザー?ジェルジェット?上手く行ってHPに勝てるかどうかくらい?
まあ、いろいろとおもしろそうではあるな
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 14:44:08.93 ID:29wZ1oOA0
>>627 こんなひどいのを延々と貼り続けられるお前の根性がすごいわ
>>626 心配しないでもQは生き残るはず。
ただGRDと統合はあり得ない。
技術の交流はあってもブランドは双方残すようだからリコーの
フラッグシップは消せないだろう。
コンパクト機はリコーの方が強いからリコーを残し
レンズ交換型はペンタックスを残すと思われる。
画質やターゲット層で分類ではなくどうやら撮影スタイルで
方向性になりそうだから、被るとするとGXRとQ。
GXRは次第に終息させる可能性はあるかも知れない。
画質やターゲット層で分類ではなくどうやら撮影スタイルで
方向性になりそうだから、被るとするとGXRとQ。
↓
画質やターゲット層で分類ではなくどうやら撮影スタイルで
分類する方向性になりそうだから、被るとするとGXRとQ。
さて、RICOHのリークによりミラーレスの発表が、より確かになってきました。
Q以外にミラーレスなんてない、Kと食いあう商品は出すはずないと主張していた皆さんはお元気でしょうか。
みなさんが期待してたQのニッチは確定しました。
Kの未来は、旧フォーサーズ、安楽死のほうにどんどん近づいています。
看板と技術、645を買うつもりで選んだ福袋に、
時代遅れの売れ残りのサイズ違いが入ってた。
それも値段のうちだから、むげに捨てもしないで使い道を探しはするでしょうが、
RICOHにとって、Kは財産どころかゴミなんですよ。
薬飲み忘れたのか
>>631 俺GRD3使ってるけど、RICOHは元々ニッチなところを突いて生き延びてきた会社だよ?
旧フォーサーズは安楽死というより、事故死
マウント乱発
末期症状
医者は休みか…
粗大ごみ無料回収業者は、そのへん回ってるよ。言えば引き取ってくれるかもしれん。
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 16:38:40.09 ID:fmmw2jGa0
リコーがミラーレスに参入したら、PENTAXブランドを使うんじゃないの? Qマウントを強化する?
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 16:38:45.78 ID:cuTdHcUvO
やっていけなかったKは廃止だろうな。
画質にこだわるはずのアンチが、ned氏の写真の話題になると、携帯でも十分とか言い出す。
奴らは本当に等倍での解像でしか画質を判断できないんだな。
新しくミラーレス出したところで低性能のペンタ機が売れるとは思えんのだが
いっそのこと廃業したほうがよさそうな・・・
>>640 等倍じゃ無いと判断できないからだろう。
特に色乗りやコントラストに優れてしまってるQで縮小されると、区別が付かなくて困るんじゃ無いかなw
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 17:21:39.16 ID:fmmw2jGa0
価格.comに掲載しているネットショップって、本当に在庫持ってるの? アマゾンだと、ほぼ100%嘘在庫だよね?
>>644 嘘在庫だった試しが無いけど?
心配なら電話で確認して見れば?
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 17:44:44.31 ID:fmmw2jGa0
>>464 世の中は三連休で在庫確認なんてできない。
>>641 今回は今までのより随分いいんじゃないか?
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 18:12:20.77 ID:fmmw2jGa0
>>641 今まで上がってる写真はあなたが撮ったの?
写真、作品としては素晴らしいと思う
しかし画質に関しては若干だがコンデジ特有のビデオの静止画感がある
一眼の大きな撮像素子に比べると、ゆとりのなさをどうしても感じてしまう
Qは画質でいえばコンデジのはずなのに、その辺がマシというか
ただ、最初にも書いたけど、そんな事が気にならないぐらい写真としてはいい
昔のレコード聞いてもノイズが酷いんだけどその向こうで演奏している人達はいつ聴いても感動的なんだよね
芸術作品てのはそういうものだ、けど、
おまえら凡人が思い出残すのとはまた別
内容薄いし高画質ぐらいしか取柄が無い写真だろうからな
高画質で撮らにゃ
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 19:06:12.48 ID:K9n81Tzd0
やはり晴天時だと液晶画面が見にくいね。やはり重くても光学ファインダーの方がいいなあ。。。
楽しい。Qは楽しい。w
サブロダにK-5+FA31とQの撮って出しうpしてみたから興味のある人どぞ。
出がけに貰ったレス(
>>605-610あたりサンクス)横目で見て急遽RAW+に変更してったけど、
俺的にはそんなに連写せず一枚一枚撮るほうなんでレスポンスは我慢できるな。
それにRAWが残ってる方が楽しめそうだ。
GRのQマウントバージョン出してよ。
>>652 標準設定が暗すぎるんだよね。
2にして使ってる。
これなら見えないってことは殆どない。
>>653 うん なかなか健闘してる。 ちょっと驚いた。
俺のも火曜日に来るはずなんで ホント楽しみだよ。
02レンズもキワモノだけど楽しいよw
俺も次期GRはQマウントがいいな
GR21、GR28、RIKENON50/f2あたりと一緒に
コンパクトで防塵防滴なKマウントは存在価値あると思うんだが
>>631
>>653 マジでK5と遜色ないなw
これだったらQで十分だな。
>>657 個人的にはネタカメラの範疇超えてしまっていてかえって恐縮w
遊びで撮るには勿体無いぐらい。常時携行決定。
>>658 ズームって何?美味しいの?w
>>661 だろだろ?と言いたい所だが、完全に代わりにはならないかな。
ただ、デジイチなんぞ持ってったら引かれるwような所にも気軽に持っていけるし、
この大きさでこんだけ写ればうまい具合に使い分けはできそうだ。
やっぱり初期ロットは品質にばらつきがあるんだろうか?
それぐらい見違える写真だと思った
天気がいいにしても
気になったことも書いておこう。
01は逆光でちょいゴースト出るし、樽が結構気になるな。
ディストーション補正切ってたのが失敗だったか。
ABCコーティングと、ちょい開放暗くしてもいいから歪みを減らした0x STANDARD PRIME Limited希望。
F2.4位でいいから金属鏡筒で出来ればもっと薄く。(無茶言ってるよw)
豆粒センサーにしてはよくやってるよな
JPEGさえよければ、こんな評価じゃなかった。
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 23:04:54.30 ID:NDb2xwQ50
信者の馬鹿が勢い余ってK-5とFA31を使ってもペンタのカメラだとコンデジ並みの画質しか出せないことを暴露してしまいました。w
この人はどういう人なんだろうね? リアルでは
興味あるw
きもぶさでぶばかに決まってる
もう一枚サブロダに撮って出し上げてみた。結構頑張ってると思うけどな。
ただ、樽もそうだけど、01は意外と周辺ギリ?
1/1.7センサーになると4.6倍だっけ?だとすると35mm判換算40mmあたりになって美味しいんだけど厳しいんじゃね?
それはそうと、想像以上に面白いなQは。
小絞りボケするかなとF3.2のAvでNDをオンして電子シャッター許可して云々とか、
色々工夫のしがいもあるし。
何よりこんだけ小さいから常に持ち歩ける上に色つうか雰囲気が正確だから手を抜けない。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 23:22:36.11 ID:NDb2xwQ50
どうしてEXIFにレンズ名無いの?
レンズ名入れ忘れたので入れた。
サブロダが対応してないのかな。Macのプレビューでは01 STANDARD PRIMEと出るんだけど。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 02:18:48.74 ID:cFHzOAds0
もっと真面目にコラ作れよw
>>672 どうもリコー社内で経営側と開発側で内部対立が起きてる感がある。
GRD4の発表時の湯浅さんの発言も明らかにペンタックス買収時の
社長の発言に真っ向から挑む感じだったし
リコーの開発陣側は消費者に先にリコーの方向性を
アピールしてしまうことで経営陣側にNOを突き付けたように見える。
>>674 この手の中国製はしばらくすると妊娠、
カメラ道連れで逝くことあるから覚悟が必要。
GXRじゃだめなのかね。
Kマウントユニットでも出せば良いじゃん。
Kマウントこそもう死に体だろ。
まぁセンサー大型化すればカメラも大きくなるしQとは別物
QはQで愛玩カメラ路線で頑張ってもらいたいw
リコーなんて俺としてはブランドイメージよくないんだけどなぁ
昔一眼レフ使っていたけどすぐこわれた。
今で言う中国製の商品のような粗悪な印象だったんだけど。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 08:28:31.05 ID:kCcMFuKq0
GXRと場合によってはKマウントもなくなるかもしれんな。
Kマウント無くなるならペンタに留まる理由もなくなるから
投資だと思ってQも買うつもりだったが
ミラーレスの発表次第で買うのやめるわw
ましてやGXRやGRDやら、もう絶対買わないw
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 08:49:52.52 ID:kCcMFuKq0
pentaxのよさが発揮されてたのってK20Dあたりまででしょ。
istDLとかカメラとして出来もよかった。
今は何なんだろうね、このキヤノンニコンに追いつこうとする背伸び感
そして無理して多色展開するキワモノ感
ちょっときびしいとおもうぞ
>istDLとかカメラとして出来もよかった。
istDsは使ってたけど画質は悪いし付属現像ソフトはヘボいし
なによりシャッタータイムラグがひどすぎ。
あれはないだろう。
既存マウント切り捨てなんて今やったらバカの極みだぞ。
キヤノンでさえ、EFマウントへの更新時にどれだけ叩かれて客離れしたことか。
メンテや付属品購入で確実に金を取れる既存ユーザー、この時期に切り捨てたらやばいでしょ。
>>686 むしろK7からだと思う
あれの登場まで惰性で使ってたし、マウント変更を何度も考えた
カメラ部門を買ってKマウントを捨てるとか
幾ら何でも剛気すぎると思う。
毎日のように使ってるレンズだと、数年に一度はメンテに出す。
内部清掃や定期点検で数千円、機関部交換や重修理で一万円ほど、そういう利益も小さくはないよね。
Kマウントみたいな入門向け、エンドユーザーが食いつくもんじゃないし
切り捨てても問題なくね?
ハイエンド思考にシフトするなら有りうる話
オリンパスはフラッグシップだけは残したいらしいけど
ペンタには645があるからね
Kと645は全然違うでしょ
フィルムの頃だって35oと中判は違う世界だったろうに
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 09:44:13.30 ID:l71oPm+S0
APS-CミラーレスはMマウント互換でいくんじゃね?というかいってほしい。
ならば最初から中古、新品(コシナ)含めレンズは潤沢だし。
ペンタの新レンズは電子接点Mマウントで小型の広角系AFレンズを充実できる。
フランジバックに無理がないから将来のフルサイズ化も期待できる。しかも強力SR搭載。
しがらみのないリコーならやってくれると思うんだが。
Mマウントレンズって高いの多いし、マニアしか買わないカメラになっちゃうと思う。
それに自社レンズが全く売れないので、光学屋的には旨味がないと思うけど・・・
>>693 Qのイメージ戦略と同じで
「フラッグシップ」という名前だけあればいいのさ
予想でなく期待だと明記してくれると好感が持てるな
ペンタってホント、ミドルクラス一眼が無いんだよな
エントリーのKシリーズから、一気に645に飛ぶし
完全に住み分けてると解釈するべきなのか、他社程やる気が無いと解釈するべきなのか
645をKと並べて考えるなら、むしろミドルから最高級へ飛び過ぎ
KrからK5の価格差は2倍程度だけど、K5と645の価格差・・・
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 09:52:43.97 ID:kCcMFuKq0
Kしりーずってエントリーだったのか。
確かに11点しかAFがないけど。
なんか久々に覗いたらQの話全然してなくてワロタwww
そっかの変なカメラ屋の写真マンセーしてた最初の勢いはどこいったんだよ!
で、おまえら携帯性やら機動性の為に折角Q買ったのにどっか出掛けたのか?
俺はQ買うつもりの浮いた予算で旅行行ってきたが・・・
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 09:59:56.37 ID:kCcMFuKq0
>>701 > そっかの変なカメラ屋の写真マンセーしてた最初の勢いはどこいったんだよ!
いくら儲けだとしても同じ話題を延々とはやってられないだろ
延々とやってられるのはアンチだけだと思う
Qマウントとか真面目にやるわけ無いだろwww
うちはちゃんと別のミラーレス計画してっからwww
Qとかないわwww
...こんなメーカーに誰がついていくねん(´・ω・`)
メーカーについて行くという発想がキモイね。
うちはとか言ってるけど
ただデジカメを買っただけでしょう?w
Qは結局入門機で初心者向け扱いだったのか・・・?
>>700 価格的にも性能的にも
Canonで言うなら5D2のようなハイアマチュア〜プロ用なカメラが無いんだよね。ペンタ
Kシリーズは、他社のエントリークラスと同じくらいだよ
悪くは無いんだけど、買ってもその先が無いというので詰む
Qがレンズ交換できるトイカメみたいなノリでプラボディのレンズキット3万とか
なら分かるけど、謎だ・・・
Qマウントレンズなんて最初から追加する気ないんだろうな。
おまえらひどすぐるwwもうちょっと応援してやってもいいだろ、まだ数週間じゃないか。
といいつつ含み笑いが止まらんw
だからあれほど言ったじゃないか、ジャンピングキャッチだけはやめとけって・・・
俺はK-7の時もこれも止めたからな!
こいつらは20円20円とレス数を数えてるのだろうか・・・
ここまで必死に頑張らないと死活問題なんだろうか・・・
俺だったら首括る方が楽だな
ま、そんなゴミまで落ちることはないけど
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 11:06:28.70 ID:R8ho2AEh0
Qは、いい
KがあってのQだから喜んだが
APS-Cミラーレス出るのは
困る
まだカメラ部門と打ち合わせも出来てない状態だったのに
買収時のリコーの社長のリップサービスが行き過ぎだったんだろうな。
APSじゃなくてm3/4でいいよ
多少小型化に有利だし
もう独自のマウントはたくさん
リコーの開発陣はそんなにお高くとまっているのか
デジカメinfoではリコーはコンパクトで頑張ると書いてあるな
噂段階では(今も噂だけど)PENTAX開発とある。
という訳でマウントの整理は必要だ罠
>>716 いや多分社長のリップサービスが現実的ではなかったってだけだろう。
お高くというか、ペンタを買い取る側だから当たり前に上士。
下士のペンタの意見が通ると思うほうがどうかしてる。
世界初単三電池ミラーレス一眼
>>719 それも違うと思うがな。
社長ってのは専門家ではないから勢い余って言いすぎたんだろう。
実際に検証してみたら現実的ではなかったっていう・・・。
このスレではペンタがリコーを吸収したと勘違いしているのでは?
そういえばフラゲした猫ブログのお姉さん、元気なのかな・・・カワイソス
そうなのか。
リコーなんかに買収されるなんて情けない話だ。
>>724 まだ良い方だと思うが。これが他社に買収されてたら
ブランドすら残っていたかどうか・・・。
もうペンタはリコーなんか、と言える立場にないんだよ。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 11:45:27.69 ID:kCcMFuKq0
pentaxは悪いところに嫁いだんだね。
脱がされて利用されて。
>>727 リコーは買収先としては割と良心的な企業だと思うぞ。
ペンタックスの開発部門も解体せず、そのまま残してくれてるようだし、
別会社にして買収されたペンタックスの開発者がやりにくくないように
してる。
他社なら解体、ノウハウだけ吸収して適材適所に再配置ってところだろう。
>>723 バシバシ更新してるよw。エフェクトも使い出して楽しそう。
Q使い出して間違いなくブログのクオリティー上がってると思う。
なにより楽しそうで良かったよw。
オーディオメーカーよりマシだよね
>>729 違うだよ?
女中として城へ召抱えられたが、殿の手が付いて妾として散々遊ばれた挙句、用済みとなり富んだ商人の嫁として売り渡された。
リコーはホヤほど商人じゃないが、旨味のある事業は全部ホヤが持って行った。リコーが如何にカメラに対して真面目で商売っ気が無いか分かる。
パソコンや家電販売のラオックスが買収されたときと同じくらい落胆したんだけどなぁ。
マシなのか。
中身このまんまでQLとかいってちょい安めの出ないかな?
そしたらもう一個買うかも。インターバル動画専用に。
なかなか面白い。ちっさい三脚でもおkだし。
だが静止画用をインターバル撮影に使うのはちょっと気が引ける。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 11:58:20.56 ID:kCcMFuKq0
>>735 普通に値下がりするまで待てばいいではないか。
ホヤよりマシかどうかなんて数年たたないとわからない。
現時点でどっちがマシとかいう奴はただの知ったか。
>>719 10/1以降、QとK買ってペンタ支える
>>737 新ミラーレスでK放置なら
数年後、K-7,K-5、アストロトレーサを出せたHOYA時代が良かったな
とか言ってるかもw
どっちも値下がりしてあんまり儲けないだろうな。
初動のおいしいところは、保谷がいただいた残りものみたいなもん。
>>739 ホヤだって買収早々数年後に売り払うなんて事は言ってなかったわけでリコーとかわんなかったのに
バカにはそれがわからないのか、もう忘れちゃってるんだろう。
>>737 それはそうかも。
リコーの不採算カメラとペンタ残り物カメラを一緒に本体から分離して、何処ぞへ売り飛ばすという鬼も考えられる。
パナがサンヨー家電を中華へ売り飛ばしたように。
>>742 ヤシカ先生あたりに売られたら安くなりそうだよね
エグゼマウントとかに進化していったら、もう着いていく気にならんぞホント
>>741 医療部門だけが欲しいって最初から言ってたろ
>>736 値下がりする前に無くならないか心配だw
一個は確保済みだが、貴重な一個になりそうな気がする。
ボディ安けりゃねえ。Qもう一個とCマウントアダプターでも買って色んなレンズ付けて遊ぶ用にするんだけど。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 13:13:09.28 ID:XjhBFo8wO
全然売れてないのに、無くなる訳がない。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 13:16:02.18 ID:XjhBFo8wO
ブスが襲われたらどうしようと心配するくらい滑稽だ。
自身満々でageて書く奴って滑稽だよね
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 13:22:32.82 ID:o8dD6/k90
>>731 交換レンズ使いたいタイプでもなさそうだったし、逆になくなるんなら早いとこ買っといて、ヨカッタって思うだろうね。
>>742 サムスンって可能性も十分あるだろうな。
もともとKマウント一眼レフカメラは位相差AFが不得意で動体追従のジャスピン率は低く、
風景専門みたいに言われてるんだからKマウントミラーレスカメラでコントラストAFを極めた方がいいよ。
Kマウントミラーレスなら歓迎
新マウントなら微妙
>>752 韓国は無い
ペンタックスの幹部は台湾人で占められてる
なに?Qの現行ロットもうなくなるの?
金型代回収するまで頑張れ
あんなに話題になったんだ本当は売れているんじゃないのか。
>>755 なんかレスするのも何だけど、幹部って何を指してるんだ?
現ペンタックス事業部の部長以上?HOYAの役員?
リコーはコンシューマー事業の強化が悲願でペンタックスを買収してるから
よほど使い物にならないと判断しない限り更にどこかに売り飛ばすことは
無いはず。
LGでもいいじゃないか
てか、Qが社運かけてmフォーサーズ並みに力を入れたマウントだと思ってる人なんていないでしょ
ラインナップ見てわかるように高級レンズとか出すようなセンサーじゃない
もちろん、マクロ、広角、望遠をカバーする程度はレンズ出すだろうけど
買う人も、このマウントの将来にそこまで期待してるわけじゃないはず
カラーバリエーションを限定売り切りにすればいいね
次は軍艦部シルバーをたのむ
>>754 Kマウントのミラーレスって、そんなファインダーもミラーも無いくせに中途半端にでかくてぶっさいくなの
わざわざ持ち歩きたいか?K-5でいいじゃん。
>>756 いや無くなりそうで心配だっていうのは、値下げだとかいう前に終わっちゃうのが心配だと言っているわけで。
ただ、銀座のどこかの店でダブルズームのが1日に12セットも出たとかなんとかいうツイートは見かけた。嘘だろ?みたいなw
デジタルなんだから今売ってるものを買って
壊れたらまたその時点で考えればいいんだ
電子機器は生ものだ
>>755 ペンタックスの幹部って何?
バカバカしくて付き合ってられない。
>>765 新マウント出してK放置なら
Kマウントミラーレスがいいって意味だよ
でも三脚撮りでAF使わない人用にいいんじゃね?
ファインダーに常時蓋してる人は喜ぶよ
Qはさっさと廉価版出すべき
もちろん100色展開
リコー的にはペンタックスブランドを大手2社に負けない地位まで上昇させるつもりなんだよね
ここで読み取れるのは、今までのペンタックスのニッチ狙い路線ではなく、王道で技術と物量の真っ向勝負なのか
新しい路線による新しい市場開拓なのか
売り出しは張り切ってはみたが、そりゃ当然売り口上だから。
Qはそういう位置付け。ニッチの売り切りモデルでいいんじゃねえの。
本気の商売は大型ミラーレスで。
一般向けは新型ミラーレスにまかせて
Qはシャッター付きアダプター売って鳥撮り天体専用機にしてくれ
迷彩モデル追加でね
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 14:06:47.39 ID:kLu+7ET+0
>>758 Q売れてるぞ。
BCNランキングは家電屋に有利なランキングなのでアテにならないよ。
残念ながらリコーもニッチに細々と商売してきたブランドです。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 14:11:37.25 ID:kLu+7ET+0
>>770 もうソニーとの勝負には決着が付いたという宣言だな。
>>774 ニッチといわれようが細々といわれようが、長年継続してきたことは賞賛に値するよ。
ウインドウズ95が出たあたりから
ダメダメ言われても
まだ存在してるのは奇跡的
>>774 リコーはね、現存カメラメーカとしては一番古いのかも。
二眼レフの時代には大衆機を安く大量に供給したのがリコー。
遺伝子的には明治時代にレフレックスカメラ作っていた小西六の
流れを汲むソニーが一番古かろう。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 15:10:18.96 ID:XjhBFo8wO
情弱に売りつけて後は知らねか…。
最初の一眼レフに迫るといい、酷い商売だ。
Oのターゲットは、
1.小さい可愛いカメラが欲しいカメガール
2.そろそろ重いカメラを持ち歩くのがつらくなったカメ爺
3.CマウントやDマウントレンズを付けて遊びたいレンズヲタ
4.超望遠命の鳥ヲタ
5.直焦点で星を撮りたい天文ヲタ
6.同じく直焦点で顕微鏡写真を安く撮りたい医療学術関係者
7.小さくて精密な金属塊大好物のメカヲタ
・・・てところかな?
これで十分じゃない?
ペンタクスもマーケティングがうまくなったモンだと思うよ。
さらにペンタックスの別部門の監視カメラ、マシンビジョン用にも商品展開すれば失敗することはないと思うよ。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 16:08:14.66 ID:XjhBFo8wO
いや、全然売れてないし。
大失敗でしょ。
売れてようが売れてまいが俺には関係無い。
引きずられてKまで終了だと少々痛い程度。
そんな事より買った本人(俺)が大満足なんだよ。ちょーいいよw
まあ、Cマウント沼なんてものがもしも本当に存在して、それにはまったりしたら多少はペンタの事を恨むかもしれないが。
>>685 すげ
アストレとQでにわか天文ファンのハートをわしづかみだなw
>>780 まだ君のようなバカが居たのか
NEXに行けよ。
医者が休みで薬が切れて連投しているのだろうな。
あのブログ主
もう売りやがったwwwwww
画質詐欺で騙されて買わされたら
そりゃこうなるわな
スタパが?
俺の友達だよ。
やめとけって言ったのに7Dなんか買ったからな。
システム全部売っぱらってニコンに乗り換えたよ。
来る〜 明日来る〜 (01レンズ)キット来る〜♪
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 17:44:20.00 ID:o8dD6/k90
ボケは1/1.7CCDのセンサーサイズとF1.9ならどっちがきれい?
Pentax Qはいろいろ遊べて面白いんだけど、
センサーが1/1.7とか1インチで同じことできたらなーと思うんだ。
スタバ氏のレビューはまだか?
ペンタはQよりセンサーサイズの大きいミラーレスを出すことは確実のようだから、
Qの立ち位置はスペック通りレンズ交換式コンデジで、従来のコンデジよりちょっと遊べるカメラってことだね。
後は鳥屋とかが超望遠用途に使うくらいか。
さて、新機種はKマウントミラーレスか新規マウントか・・・
やるとすれば、K-r後継のKマウントエントリーだろうな。>新ミラーレス
折角インポつけたのに、不細工だ何だ言うからこういう事になる…
まあk-rがエントリーとしては破格の造りだったから、ある意味仕方ないとは言えるかな。
Qからステップアップするにも、同じような使い勝手の方が誘導し易いだろうしね。
コンデジホールドは画質面では退化だがな。
Qを入門機と言うのは金額から言って変
一眼入門したいならKissでも買った方が安いし、
K-rを買うのが順当だと思うけど
上の方のレスにもあるけど、単純にKマウントを拡張して完全電子マウントにして、
いくつかのレンズは高速コントラストAF用に最適化、
場合によってはソニー以外の像面位相差センサーとかを採用することで弱かったAF精度や導体追尾AFの改善も期待できる。
そういった技術を次期Qに盛り込むことで導体追従性も優れたレンズ交換式コンデジができあがるわけで、相乗効果も期待できる。
新ミラーレスを出すのはいいけど、他社のミラーレスに勝てるのかな?
それとも出さないと勝負にならないから出すのか?
単純に現状のレフ機ではじり貧。
AFとかで勝負にならないから、少しでも活路が見いだせるミラーレス機に移行って事だと思うよ。
Kマウントのままじゃミラーレスにして分厚いカメラになる。
新マウントじゃないと出す意味がない。つか、Kで出すと予想するのは
単にKマウントカメラのミラー取ってミラーレスですっていうのも間抜けな感じがするが、
ペンタがやってみるのも面白いかも
フランジバックそのままで〜!w。
なんかコロンとしたのが想像できて可笑しいw。すっごくバカにされそうだけど。
球体カメラ
キヤノンG10や富士チェキを極端にしたような
互換性以外は機能上無駄が多いけど、デザインは他にないな
固定式のミラー置いといて真上に映像素子置けばいいじゃんw
昔、ミノルタがコンデジでやってたようなやつ
ミラーで曲げてKマウントのフランジバック稼ぐのって無理?
出来るんであればKマウントミラー有りミラーレスの完成だw
>>809 ミラーレスは文字通りミラーが無いからバックフォーカスを極端に短くできるのがメリットなのに
わざわざミラーを設置する意味がわからない
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 21:48:37.63 ID:sYWTo33l0
トレンドに逆行して、あえて1/2.3素子の前にクイックターンミラーを置いた
ミニチュア一眼レフを発売!!そのくらいの変態性が欲しいところ。
それナノフォーサーズじゃん。
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 22:02:59.87 ID:Ttw1Zzlx0
なるほどね〜ここのスレ読んでて思った。
エントリー一眼はK-xやK-rで行き着いたから
Kマウントのエントリーミラーレスってのはあるかもね。
どれくらい小さく作れるかはわからないけど…。
645マウント、Kマウントハイアマ一眼、Kマウントエントリーミラーレス(K-r後継)
Qマウント、各1種類のボディのラインナップ。
マウントは3種類。これなら納得。
>>811 ファインダー倍率を2倍で造ったとしても
フォーサーズのエントリー機より小さいんだよ
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 22:11:22.99 ID:sYWTo33l0
>>814 昔のポケットカメラのレンジファインダーくらいの
大きさにしかならんだろう。だがそれがいい!!(^q^)
67をミラーレスに!!
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 22:17:14.07 ID:kLu+7ET+0
ミラーボックスをKマウントアダプターに内蔵してしまえよ。
光学ファインダー付きで。
取り外せばKマウントミラーレスになるだろ。
これで互換性もバッチリだ。
フルサイズミラーレスって67と同じ発想だよね
>>818 ファインダー倍率を2倍で造ったとしても
フォーサーズのエントリー機より小さいんだよ
何で2倍?五倍でも十倍でも好きな倍率にすれば良いんじゃないの。
Qより大きいセンサーサイズのミラーレス機出すんだね
どっちが生き残るか市場に判断してもらうつもりかね?
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 22:50:28.52 ID:kLu+7ET+0
>>820 Kマウントのミラーレス機の話だよ。
Qじゃなくて。
>>821 倍率を5倍にすると明るさが1/5だか1/25に
倍率を10倍にすると明るさが1/10だか1/100になるんだ
高倍率のファインダーが簡単に造れるならフォーサーズはここまで苦戦しなかったかもしれない
Qの話題は早くも完全に失速
Qではない話で盛り上がるQスレ
それだけ以前から一眼を使ってる人達がQに関心を寄せてるってことだね
そのスレに何しに来てんだw
さて明日はBCNで販売状況がわかるわけで楽しみだわ
ズームキット初登場だからね。
初登場11位だから、2週目はTOP11入り確実!と言ってた人は
どんな予想をしているのやら。
ヨドの店員とかあからさまに「それは止めた方がいいですよ。1/2.3素子ですからね」ってやってるからなw
ここのアンチと同じのがいたよ
四国旅行ついでに、どんなもんか地元の大手家電量販店に……って並んでないw
PENTAX嫌われてる?
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 23:59:25.22 ID:M/APXhTP0
ズームレンズの作例が全然出えへんな。
01と比較したらやっぱ写りが悪いん?
価格comですら沈黙や。誰かアップしてみて。アゲ。
>>833 どうだろ?
他のメーカーの服着てなかったし、ヨドの店員だなと思ったけど
>>830 発売前の淀秋葉は
もう素子サイズなんて気にしなくていい時代になっているとか
有名なカメラマンが一眼と判断したとか言ってたのにな
>>832 他のカメラと迷ってるなら、Q以外が売れれば問題ないでしょうに
絞らないで解像力が高いというのはなかなか面白いメリットだなと。1個欲しくなるなぁ。
もしも、コンデジを使ってる友達に
「もっとキレイに撮れるカメラが欲しい」と相談されて
K-rを薦めたら
「大きすぎるなぁ、もう少し軽くて小さいのはない?」
と言われたとして、Qを薦めるか?
オレだったら躊躇うけど。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 00:36:55.26 ID:82/l6wg30
ペンタとしては10月から本気で売りたいから、9月中は出し渋りしてるんじゃないか?
どうせなら新会社の利益にしたいのは当然だろ。
> K-rを薦めたら
> 「大きすぎるなぁ、もう少し軽くて小さいのはない?」
> と言われたとして、Qを薦めるか?
Qだと小さすぎるだろw
>>841 無条件では勧められないけど、コンデジで画質が気になるって言うのは
知っている限りでは暗所での写りに不満がある場合が多いんだよね。
だから、PENとか提案してもちょっと大きいとか言うタイプの人なら、
デメリットも伝えた上で勧められる。
ふわっとした写真が云々言う人には逆に一眼レフ以外は勧めない。
明るいところでの画質に不満がある人にはm4/3も勧めるべきかはちょっと迷うけど、
PENで許容できるなら許容してもらうかな。
NEXだけはあくまで主観だけど、あれを買うなら小型の一眼まで頑張ったほうが
いいと思ってしまうので、自分からは勧めないかなぁ。
Qを具体的におススメしにくい理由って画質や性能より値段だろう
しかし、安くなる事はみんなわかってるから、それから考えても遅くない
レンズキット39800円、Wズーム54800円ぐらいなら悪くないでしょ?
まぁそうだね。GRDとかだって最初は6〜7万はしてるしQが異常だとは思わんが。
特に急いでないから今は買わないだけ。398まで行かなくても5万切るくらいなら
買ってもいいと思ってる。
ていうか俺の場合値段以上にレンズが微妙なのが躊躇う理由。01は悪くないけど
パンフォーカスが苦手で用途が限られるし02は写り自体がちょっとって感じだし。
レンズとアダプタが出揃ってからでも遅くない。その頃安くなってればいいなと言う感じ。
レスサンクス。
割と冷静な意見が多くて、なんか安心した。
ズームレンズ(特にT側)がもう少しいい感じなら違ったんだけど、
今の値段じゃあ薦めにくいんだよね。
レンズが交換できる高級コンデジです。
コンデジだと思って使えば何ら問題なし。
価格だけだな。
レンズキット29,800
ダブルレンズキット34,800
この位がまあ妥当な価格かな。
安くなってからとか言うけどさ、
電気物って中身の部品を変えても仕様を変えなければいいわけで
安くなったはいいけど粗悪部品入ってたとかありそうだけど、どうなのよ?
>>850 部品変えたらまた評価をやり直さないといけないから、そう簡単には変えないよ。
メーカーも部品変えてクレーム発生なんてやりたくないだろう。
へたに粗悪品使うと、かえって高くつく。
ところが電気製品ではよくある話でねw
デジカメではどうだかしらないけど、
家電とかでは抵抗、コンデンサなんかよく変更される
PCでもよくあるね
そういう商品は安くなると悪くなる
初期品は堅牢でとかあるんだよね
>>852 たしかに数が多く出る製品は、コストダウンの効果もバカにならないからなあ。
でも大手のメーカーなら、そのあたりの経験は豊富だから、問題になるような変更はめったにやらないんじゃないかな。
それに、部品の価格は下がったけど、性能は上がる場合も多いし。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 08:53:41.98 ID:RLU3DhBY0
みんな、何色買ったの?
白買ったよ
NEX-C3のシルバー買った
Qより10倍以上センサー大きくて写りも遥かにいいし、一眼レフと比べると遥かに小さくて軽量で
持ち運びも全然苦にならないし、それでいてQより安い。
大大大満足。
買ってよかった。
カカクの売れ筋ランキングで58位か・・・
Q捨ててリコーの新しいミラーレス機が主力になるのかな
BCNは家電メーカーがうんたらだからあてにならない。
価格のランキングも操作がどうこうであてにならない。
あてにしていいのはQが高評価なランキングだけな。
白か黒か迷うなあ
どうせ早急に廃れる規格だから、どれだけ値下がりしたら買うか迷う
張り付いているのがどういう層なのか露骨だなぁ
買った奴ペットとかスイーツとか撮ったなら縮小でいいから見せてくれよ
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 09:47:25.73 ID:FGkWDK3YO
誰も買ってないって。
画質の悪いコンデジを何でわざわざ選ぶんだ。
26・31位か〜
ズーム初登場なんだからもう少し延びると思ったが。
これなら工作員も来なくなりそうだ。
しかし、逆に考えると
この価格でこの順位を維持できれば
ペンタ的には喜ばしいのかもしれない。
利益率はK-5より良さそうだし。
E-PL系を3万円で大量に売ろうとするオリと正反対だね。
>>866 >これなら工作員も来なくなりそうだ。
そういうふうにいちいちアンチを挑発するのは何か理由があるの?
>>866 普通に考えたらこういう商品は初速が全てで後は段階的に値下げをして売り上げの減少を食い止める。
この価格でこの順位を維持とか、お前物を売った事ないだろ。
ほら
アンチ、信者以前に言ってる事無茶苦茶だろ。
それに俺はQユーザーだっつーの!
気に食わない意見をいう奴はみんなアンチか?
NEX-C3を買った俺だけど、02ズームの出来次第ではQも買おうと思ってる
このレンズは名レンズ?
特に解放付近での描写が知りたい。
不思議とほとんどこのスレで話題に上らないので・・・・
写り以前の問題で
そんなに小さいわけではないので、NEXと使い分けが出来るものでないと思う
少なくともパッキングはNEXとあまり変わらないし、ポケットにも入らないよ
そんなに怒らなくても。
それじゃあ
「NEX-5N並みの価格でこの順位を維持できれば」
と言い換えましょう。
ちなみに私は設計やってるので
確かに販売に携わったことはありません。
>>871 02レンズはNEXのパンケーキレンズレベルのレンズって言えばわかりやすいかな?
まあゴミだね。
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 10:13:15.64 ID:NDfSWl6H0
>>873 「NEX-5N並みの価格でこの順位を維持できれば」 =「この価格でこの順位を維持できれば 」
02ズームは、ゴ、ゴ、ゴミですか
ガッカリしました
他はおもちゃレンズばかりだし、もうQは買いません
センサーが10倍以上で優秀なレンズが続々登場予定のNEX一本でいきます
ありがとうございました。
>>858 NEXいいよね。
レンズのサイズが気にならないなら、正解だと思う。本体薄いし。
俺は結局NEXだとレンズ数本持つとK-xと重さが変わらないから、同じ重量でOVFと位相差AF付いてるK-x使ってる。
Qに広角レンズと中望遠マクロ出てくれれば、普段の持ち歩きはQ一本でいけるから、もう少しレンズ拡充してほしいな。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 10:16:22.47 ID:NDfSWl6H0
>>875 「解放付近F5.0」ってどういう意味?
マッチポンプが下手糞すぎて吹いたわ
マッチポンプてw
その画像上げたの俺自身なんだけどw
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 10:24:37.95 ID:NDfSWl6H0
>>881 「F5.0」でいいんじゃない?
わかりやすいF値に妙な言葉をくっつける必要性がわからない。
>>877 NEXも持ってるけど、現状はつまんないレンズしかないけどね。
明後日でるマクロが初のまともなレンズ第一弾じゃねw
まあ今後のレンズ群見るかぎりまともなレンズは単焦点であっても全部標準ズームより巨大みたいだから、
QはQで楽しんでいこうと思ってる。01レンズは結構良いし。
>>883 いや質問者が解放付近って言ってたから言っただけで、深い意味は無いよ。
本日 01キット黒到着
この凝縮感はたまらんな。 手に取ったらイチコロだろうw
ケース欲しいんだけど ハクバのはサイドのストロングホックがどうも気になる
ほかにどこが出してる?
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 10:30:33.72 ID:NDfSWl6H0
>>877 よくそんな詰まんないカメラ買うよな・・・w
愛用はしているけど、ここだけはどうにかしてほしい点
1.起動が遅すぎる。レンズが伸びるコンデジですらここまで遅くない。ファームでなんとかなるならしてほしい。
2.記録時間が遅すぎる。RAWだけでも十分遅い。記録ランプを眺めながら電源OFF出来るまで待つのが苦痛。
3.01、02レンズ共にAFが馬鹿すぎる。合掌点があるのに余裕で見逃す。遅くなっても良いから丁寧に合わせてほしい。
4.バッテリー消費が激しすぎる。漏電してるレベル。
後は可能なら対応してほしい点として、
電源OFF時に再生ボタン長押しで再生モードに入ってほしい。
ISOオートで感度が上がるSSのしきい値を変更させてほしい。
>>889 やっぱりAFに問題ありなんだ?
ソフトフォーカスがデフォじゃないんだねw
早く28mmと85mmの高性能レンズ出してくれ
>>890 アンチはNRでドロドロって喜んでるけど、
単純にAFがプアなのも原因だと思うよ。
もちろん01レンズが柔らかめの描写なのはその通りだけど。
02レンズなんかは広角側ならMFで結構解像するのに、AFだと??な感じにしかならない。
望遠側もちゃんと合わせれば結構解像してるのにAFだと?????w
02レンズの近接撮影なんか最たるもので、合掌しないのが当たり前みたいなもん。
02レンズを買った人はそんなには居ないと思うけど、皆絶句してるんじゃねw
まあ発売前の予想通り01レンズと03魚眼を楽しむカメラってことだね。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 11:42:43.27 ID:FGkWDK3YO
本体が低性能なのに意味ないよ。
>>875 1枚目、縮小画面でも収差が酷いんだけど逆光とかではこんなもんなの?
使用者がまっとうな評価を書き込んでも噛み付く
信者って怖いな
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 12:15:10.77 ID:5tFI2+wl0
まっとうな意見ならいいけど、単なるらーめんに蝿じゃん
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 12:16:07.09 ID:5tFI2+wl0
働きもせず、他人の経済活動を妨げて金をせびる
すごい世の中になったな
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 12:18:29.74 ID:5tFI2+wl0
メーカーのお金を与えてはいけません
オレオレ詐欺です
振り込むな
警察庁長官
官民一体になって「悪徳商人」
官民一体になって「やくざ」
官民一体になって「KEISATU」
wwwwwwwwww
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 12:20:15.54 ID:5tFI2+wl0
日本は働かなくても、他人の生活を妨害し金銭をせびることが許されている
「自由」の国です
これは信者を装ったアンチだな
ageてる上に連投とか
そんなに起動遅いかな?
画面は割とすぐ出るし、フレーミングし出したあたりで情報やらAFフレーム出て撮影可能になる。
黄金分割グリッド、イイヨーw
起動は充分速い
RAW書き込みで class10で1秒くらい
まあこんなもんだろ
01にクローズアップレンズつけてマクロ 結構よく撮れるな
コンデジ画質とか言ってるやつ 恥ずかしいぞマジで。
SDへの書き込みはDPよりは速いんだけど、DPは撮影優先モードがあるからそんなにイライラしない。
Qは書き込みの待ち時間でイラッとする。
>>901 個人的には現状の画面がでるくらいのタイミングで撮影開始になってほしいな。
というか他のミラーレス機だったら、そもそも電源入れた瞬間に使えるし。
>>892 ならファームで改善するね、たぶん
ペンタックスにやる気があればだけどw
>>902 1秒くらい?ウソだろ?
物凄く甘く換算しても最低2秒はかかってる。
体感では3秒くらいかかってるぞ?
1秒だったら誰も文句言わないと思うが、どのレビューでもRAWの書込みの遅さは指摘されてる。
あとは書き込んでる最中でも電源OFF出来ればいいんだけど、出来ないから面倒。
書込みだけは継続して電源OFFに出来ればこの書き込み速度でも文句は言わないよ。
ちなみにCLASS6のSDHCだと5秒くらいかかるw
>>875 色かぶり?が気持ち悪いんだけど、何これ?
WBがおかしいわけではないみたいだけど、色が不自然すぎる。
>>908 class6だと3秒ちょい class10だと1.5秒ってかんじだけどな 点滅ランプ7〜9回
色数とかそういうのもあるだろうし あと補正掛けたら遅くなるんだろうけどな。
それより だれかおすすめのケース教えてくれよ。
>>875 眠い上にざらざらという新しい表現方法を獲得したんだな
>>907 色収差はどうだろ? よく抑えてるんじゃないかな?
歪曲は結構酷い感じだけどw
>>902で1秒くらいって言ったのに、
遅い遅いと言われたんで
>>910で1.5秒に修正したID:HD8x0lgi0に萎え
>>909 > WBがおかしいわけではないみたいだけど、色が不自然すぎる。
全然?
問題ないと思うけどな、色は
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 13:17:42.53 ID:RLU3DhBY0
PLフィルターが欲しいんだけど、純正品とハクバでオススメは?
>>913 どんなデジタル補正よりも強力な信者補正がかかってるからな
>>842 もう新会社になってるよ。10月からは株主が変わるだけ。
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 13:24:22.77 ID:FGkWDK3YO
糞満載がファームアップで治るとは思えないか、まあ治ってから購入を考えればいい。
現状、Qだけは止めておけ。
ポンコツなカメラがだんだん良くなっていくかもしれない事を楽しむのもPENTAXカメラの醍醐味。
でもそのまま放置される事多し。
02レンズのフレア気味の描写も、AFの怪しさも、内輪なブロガー体験会の作例でも指摘されてた。
でも、そのまんま製品化されてるってのが素敵。
>>918 > 糞満載がファームアップで治るとは思えないか、まあ治ってから購入を考えればいい。
お前みたいなのは買わなくていいよw
>>913 バカかお前?
JPGより遅いRAWに変えてわざわざ計り直してやったんだよ。
3秒もかかるって おそらくSDカードに問題があるんだろうよ。
だいたいお前Q持ってないんだろ? ホントかわいそうなやつ。
この「詰まってる感」はすごいぜ。
確認しないで1秒って言っちゃうあたりが信者脳すなぁ(*´∀`*)
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 14:22:23.76 ID:82/l6wg30
>>917 もうHOYAとの縁は切れたのか?
それなら明日にでも買う。
HOYA嫌いなんでね。
俺もHOYAのあの経営姿勢はペンタ買収前から嫌い
遅いと言ってる奴は補正を全部ONにしてんじゃないの?
>>925 そういうもんなのか!と思って全部OFFにしてみたけど、一緒だったw
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 15:07:22.26 ID:NDfSWl6H0
>>926 白芝は当たり外れがあるからな…
コレじゃ何とも…
>>930 まあうちの環境じゃ3秒はかかるって事で。
ちなみに白芝に換えたから相当改善したんだよ、これでも。
PQIのCLASS6の頃はほんとに5〜6秒くらいかかってて、なんじゃこりゃって思ったもんw
今年中に黒と白以外のバージョンが出ないかな?
出来ればレンズと同色のシルバーが欲しいが
デジタルで蘇らせようとした、ローライ35の失敗作という感じだな
所詮は設計レベルの違いか
出ないでしょ
ぜんぜん売れてないし
まだ1ヶ月経ってないのにレンズキット白さん、早くも圏外! 黒さん72位!
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 16:16:07.46 ID:FGkWDK3YO
こんなもんが本当に売れると思ってたんだろうか。
高性能単焦点をどんどん出せば
静音、高感度強い、被写界深度深い、で需要あるよ
でもEVFが無いのがつらいんで
EVFバージョンもそのうちお願い
>>933 rollei 35を現役で使ってる身からすると、全く見当違いで、呆れて、両方とも持ってないんだろうな、と思う発言。
もう、大好きなイクシーだけ使ってなよ。
>>926 2〜3秒ってところか
ファームウェアのバージョンアップに期待だろうな
保存時間について他の人の意見も欲しいな。
あともっと早いって人はどこのSDカードかも教えてほしい。
1秒でも短縮されるなら、カード買い替えるw
>>941 どっちも実機持ちです
コンパクトに出来るとこまでやったという意味では似てるよ
ただ完成度が全く違う
コンパクトでも妥協しなかったのがローライ35で
妥協の末に質が落ちたのがQ
IXYに興味は無い
IXYのほうがよっぽと完成度がたかい。
というか、ふざけてるのかQ。
>950
パート24の新スレ建て、ありがとうございます。
m(_ _)m
レンズあってこそのレンズ交換式なのに現状はレンズがなさ過ぎる。
Q使う意味があるのって03魚眼ぐらいじゃねーか。
今すぐ高性能超望遠を出すべき。
>>944 いや違う。
ハーフ判コンパクトが多数あったなかで、大きさとライカ判(画質)を優先して、他の機能を割り切ったのがrollei 35。
名機だが使用するには、お約束を覚えて経験(か割り切り)が必要。
Qは明らかに、ベスト判サイズにする(画質を割り切る)ことで、コンパクト化したauto 110を意識したカメラ。
コンデジと比べるなら、auto halfのがまだ近い。
サイズ以外、そもそも思想から別物。
それがわからないから、本当は持ってもないQを不要に叩くことになる。
>>944 ローライ35Sのどこがいいんだ?
俺はすぐに売っぱらったよ。 当時にしてはコンパクトだったって事以外は秀でた所は無かった。
完成度って いったいどこを見て言ってるのか?
IXYに興味がないのは同意するが。
うめめ
何でだろ? 今、ヨド行って来たんだけど、
俺が行くと必ずPQ持ってレジ並んでるのがいるのなw
今日はレンズキットだったけどさ
少なくとも俺の前では売れてるぞw
>>935-936 俺はレンズ見に行っただけなんだけどな、5D2用の
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 19:18:13.10 ID:0Q2/eT9n0
>>926 CLASS10はやっぱり早いな。RAWでこれくらいなんだもの。
俺のコンデジなんてjpegで記録時間がそれくらいだからな。
5年くらい前に買ったマイクロSDにアダプターかまして使ってるから遅いのなんの。
SanのClass10、30MB/sと書いてある奴で、RAW+の12Mで3秒ぐらい。
1秒はねーと思うけどw
JPEGのみなら1秒ぐらいだが。
あとディストーション補正有無は関係無さそうだ。
ついでに起動は、ON/OFFボタン押下後、
1秒位で液晶の電源が入る
1.5秒前後で画像表示開始
3秒でフレーム等の情報表示開始
こんな感じ。3秒で撮影可能になるわけだ。
これで十分だけどな。速いに越した事は無いが、画像表示がまあまあ速いので特に不満無い。
自分も計ってみた
SanDiskのExtreme 16GB使って
RAWで2.0〜2.5s
RAW+で2.5〜3.0s
概ね
>>959と同じか
起動時間も同じだった
人によっては焦れったいのかな
>>962 ペンタは昔から天体ファンを裏切らないね
商売にはなりにくいんだが
イベントでKQマウントの作例を見たけど、
めちゃくちゃ画質がいいじゃないの。
信じられないほど解像しているんでビックらこいたよ。
はやくマウントアダプターを出さんかコラ。
近所のジョウシンでは売り切れw
59800のプライスだが売り切れましたの文字がw
代わりにラジコン買ってしもうたがな。
パンター可愛いよパンター
価格COMでダブルレンズキットが最安70,070円になってるな
年末商戦までに6万切りそうな勢いだな
近くのミドリに見に行きました
ネオ一眼のコーナーがあるのにQ はありませんでした
もちろんコンデジコーナーにもありませんでした(T_T)
メインk10dサブk-xサブのサブでナノブロ(・∀・)ノ
>>967 うちは実機展示してるけど
一台も出ていかんからな……
受注生産にしたほうが良いのかも
>>818 NEXのAマウントアダプタみたいな感じ?
それなら面白そう。
>>957 俺が見た時はいつも売れてる、という報告がきちんと集計されたランキングの前で
どれほどの意味があるのか考えたい。
>>963 期待は裏切らないつうかいくらレンズがいいからって期待の斜め上行く解像は何よw
商売になりにくいんだろうけど、きっとそういうのを勘案した値付けなんだと思うよ。
普通、こんなちっさいヘンテコカメラにこの値段はねーだろとw
それでも気に入って買う人がある程度いて、その人たちに売れれば損しない程度には考えてるんじゃないかと。
部屋の照明がダウンライトなので、QのWBを電球に切り替えて撮るとすごく緑がかって写る。
シャッター切る前の液晶は、緑っぽくない見た目どおりの色なんだけど、プレビューは緑・・・
これってどういうこと?
マニュアルでWBをセットしても同じ現象なんだよね。
電球セレクトして、詳細設定で調整するしかないのかね?
>>973 ダウンライトって具体的にどんなもの?LEDやら蛍光灯やら白熱灯やらいろいろある気が
LCD設定で色の設定をしているとかがなかったらいまいち心当たりがない。
液晶モニタに向けて撮影するとタイミングによって部分的に緑になったりするけど
そういう感じの色変化なのかな?
また重複かよ
重複を先に消費するんじゃないの?
>>976 01付けっぱなしの俺はハクバのPIXGEAR TWINPACK CAMRA POUCH Sって書いてあるの使って様子見。
ググっても出ないからとっくの昔に廃番だろうけど、ぴったり。
他のものは入りそうにないが、フジツボフード入手の暁には、レンズの蓋なんかしないから最強の機動力を発揮する。予定。
前の重複スレを次スレにってあんだけ書いてあったのにな。
連発させて荒らそうっていうのはマジやめたほうがいいぞ。
Qのネガキャンにとどまらない酷い行為だろ。
悪意あって立ててるでしょ。
羽賀研二の誠意大将軍くらい胡散臭いハンドル名だし。
>>977 はアンチだろ。 何にもスレを読んでいなくて、重複スレで勢いを分散させる目的かな。
いい加減なことするな。
05が面白そうな気がしてきた。
100mm相当で倍率0.06というスペックで、全長は01より短い。
Qの高感度は意外と使えるから猫撮りに良さげだがF8固定と暗いのがな。
誰か買った?
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 00:56:01.08 ID:LuPCuMFw0
数字の小さい方から
どっちでもいいからそれでいいんじゃない?
>>987 あくまでオモチャとして捉えるならいい感じ。
F8でもピント合わせは難しいが、ピント合わせればちゃんとハッキリ写る。
太陽を直接入れると派手にフレアる。
ナリが小さいので楽しいw
将来的にCマウントレンズや110レンズを付けて撮る方に魅力を感じるなら不要かも。
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 01:54:25.25 ID:BsETKhq70
普段はD700使ってるけど
遊び半分で買ってみたよ。
いゃ〜このサイズから考えられないような
写りだね。
マジでびびったよ。
しばらくD700の出番が減りそうだよ。
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 04:11:37.68 ID:jZQ2Mtfm0
>>992 俺もD3Xからの買い換えだが、なんら遜色のない描写に唖然。
こんどクライアントの商品撮影に持っていくつもり。
僕は風景写真を撮るのに、5D2から乗り換えました。
でかい中判やフルサイズを尻目に、颯爽と撮影できるQに脱帽です。
俺はD7000買ったばっかだったんだけど結局Q買うことになった……
大きさはどうでもよかったんだがやっぱ画質綺麗な方がいいしねぇ
僕は風景撮り専門で645Dを使ってたんだがいかんせん重い。
で、同じペンタということもありQを買ってみたんだが、驚いた
画質的にはQで十分いや場合によってはQの方が良いこともあった。
645Dは売りました。
>>991 F8でもシビアなのね。
うーん、そういやTOYはMFだし、使いどころは難しそうだなあ。
とにかく来年の春までに望遠ズームとマクロレンズをリリースしてくれ
現実が思い通りにならなくて
他機種を貶すQユーザー
ルールを無視してスレを乱立するQユーザー
を演じるゴミアンチ。
だだこねて転げ回る小学生かよ(笑)
AFだけならなおさらQ使う意味ないね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。