OLYMPUS PEN E-P3/E-P2/E-P1 part51

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 04:43:07.43 ID:iYNiTuff0

OLYMPUS PEN E-P3/E-P2/E-P1 part49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312807745/

姉妹スレ
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3/PM1 part 12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315134400/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 04:45:14.27 ID:iYNiTuff0

前スレ
OLYMPUS PEN E-P3/E-P2/E-P1 part49（実質50）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312807745/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 04:54:53.09 ID:8YkQbWxZO

>>1
乙

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 06:49:37.55 ID:3RGaXpP40

>>1乙！

ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315929796798.jpg

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 08:37:04.56 ID:5CH86k7g0

>>1乙

>>4
大きいね。
レンズなに? トリミングかな？

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 08:45:28.03 ID:0W4C0i+Q0

動画撮影時に画面が歪むこんにゃく現象は手ブレ補正をOFFにすることで緩和させることができます。
広角側ほど歪みが少なく、使用にあたっては手持ち撮影は控えて三脚固定にするのがオススメです。
センサー由来の歪みは仕様のため回避できませんが、手ブレ補正機能による歪みはより効果的とされる
レンズ側での手ブレ補正機能を搭載したパナのHD14-140mmを使うことで緩和できます。
その場合はカメラの設定画面から手ブレ補正機能をレンズ側に切り替える必要があります。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 08:45:58.04 ID:0W4C0i+Q0

モニターの緑かぶりについて
真正面以外の角度からモニタをみると緑がかってみえますが、有機ELの仕様です。回避できません。

モニターの黒浮きについて
暗所での撮影、再生時、実画像より暗部が明るく表示されます。設定などでは回避できません。
暗所撮影ではモニタの表示を信用せず、ヒストグラムの確認やブラケット撮影で対処しましょう。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 08:46:24.99 ID:0W4C0i+Q0

AFミスについて
レンズ最短距離近辺での撮影時など、合焦していないのに合焦サインが表示される場合があります。
落ち着いて再操作しましょう

フリーズ、ボタンが効かないなどの現象
VF2/3を使用している場合タッチパネルをメニューからオフにすると現象を回避できるようです。
その他条件では詳細不明。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 08:49:17.55 ID:0W4C0i+Q0

上記>>6 , >>7 >>8はE-P3について。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 09:25:35.69 ID:oaexPTeW0

価格の売れ筋ランクでVF2がVF3を再逆転したね。
やっぱ多少小さいだけじゃダメなのかな。
実際に実機で試した人、性能の違いはそれほど感じられた？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 10:03:14.67 ID:3RGaXpP40

>>5
標準のレンズでトリムしてないよw
ヒント:天地左右逆

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 10:08:38.51 ID:+yR2Ll3w0

回答
天体望遠鏡

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 11:49:50.97 ID:w5LTa7J+0

センサーが糞かつ、手振れ補正がいまいちってことで三脚を探してたんだけど、
マイクロフォーサーズの機動性をいかせるかなってジップショット買ったよ。

この動画シュールで好き。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20101102_402969.html

全く話題に上がらないけど40-150mm F4.0-5.6もRになって質感良くなったから欲しくなるな。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 12:39:22.20 ID:W+0DqJOV0

RってなんのRだっけ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 12:44:14.83 ID:+yR2Ll3w0

Revision

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 13:58:19.00 ID:pIN4qLDP0

Renewal

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 15:16:28.58 ID:s7poaC+n0

P3のケースでオススメありませんか？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 15:35:00.72 ID:wpuVfmCU0

>>17
Aki-Asahi

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 16:01:41.76 ID:K+5O72Br0

Revolution

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 16:01:51.19 ID:cNrWxhbs0

>>18
でも発売と同時に注文殺到でパンク状態らしいな。
今オーダーストップ中。

E-P2でも愛用してたからまたここから買う予定だが、しばらく待つ他ない…

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 16:11:33.76 ID:7Asz4C7l0

>>17
日本（コリアも含め）の革製品メーカーのデザイン力はいまいち。
小さな工房レベルでのデザインセンスはヨーロッパあたりのが優れているね。

http://www.flickr.com/photos/45203414@N06/6136331921/in/pool-ep3

http://www.flickr.com/photos/45203414@N06/5991030127/in/pool-ep3

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 16:20:00.04 ID:nEmOEb3s0

今度40-150Rレンズつけて（本体はP3）どこか撮りに出かけよう。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 16:40:38.97 ID:7ArRWe+EO

>>21
PENのスレだけど、
G3の後ろ側がどうなってるのかが見たいなぁ
バリアングル液晶もちゃんと動くんだろか？

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 16:41:18.15 ID:wpuVfmCU0

>>21
ヨーロッパのは立体的だね。いいなー。
でも隙間が多くてフィット感がわるそう

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 17:11:50.41 ID:XgwgvyLPi

>>21
デザイン性を重視するか実用性を重視するかの違いじゃない？

26 ：テンプレ2：2011/09/14(水) 17:20:39.52 ID:redR6zLT0

■関連スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【30】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310781951/
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#13【PEN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315629415/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1313458578/
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1314419277/

27 ：テンプレ3：2011/09/14(水) 17:21:20.45 ID:redR6zLT0

■関連サイト
製品情報
（E-P3）ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep3/index.html
（E-P2）ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep2/index.html
（E-P1）ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep1/index.html
オリンパスデジタル一眼カメラ
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html
オリンパスペン
ttp://olympus-imaging.jp/pen/index.html
マイクロフォーサーズ
ttp://www.four-thirds.org/jp/microft/
マッチングシミュレーション
ttp://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.htm
オリンパス写真で広がるコミュニティ
ttp://fotopus.com/index.html

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 18:20:52.27 ID:MxVd9ikb0

>>25
実用性を考えればケース使わんだろ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 18:26:43.14 ID:8biawU6x0

どういう実用性だよｗ
移動時にはケースに入れ、撮影時に取り出すのが常識だと思ってたけど。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 18:30:24.64 ID:4Z9N2WQAi

本体を丸ごとしまうケースか、ドレスアップ用の外装としてのケースかで食い違ってるだけだろ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 19:49:39.36 ID:l3xL1EHE0

>>29
リンク先見て言ってる？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 19:52:23.32 ID:0jupOA6q0

いや。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 22:31:36.53 ID:XoDR+5Mt0

E-P3組の塗装はまだ大丈夫か？

俺のE-P2は2か月で原因不明の剥離になったんで

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 22:41:28.38 ID:tPkxtK1q0

E-P3買った。

今まで一眼はRaw撮りだけど、P3はお気軽カメラにしたいからJpegオンリーで行くか、
J+Rawで撮影するかプチ悩み中。（SDカードは32Gあるんだけど）

ここにいる諸先輩方もやはりJpeg＋Rawが基本でつか？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 22:45:44.67 ID:ZO90ihNn0

>>34
何を悩んでるかわからんが

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 22:48:23.13 ID:q2w4f35v0

>>33
なんか網膜剥離みたいでやだなw

>>34
自分の思うとおりにどぞ
アートフィルター使うならRAW併用オススメ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 23:08:45.44 ID:5QumEBeX0

>>34
クラス10だつけ？のメモリなら
速度もそんな負担じゃないでしよ

同時でいいじゃん

俺もTOSHIBA白買い足す予定

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 23:27:14.60 ID:/lSxHIgy0

>>11
鏡に映してそれを撮ったとか

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 23:28:35.80 ID:q2w4f35v0

>>38
鏡は上下は逆になりはせん

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 23:32:03.59 ID:/lSxHIgy0

>>17
おれはここのやつが販売したら購入しようと検討してる

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 23:32:40.71 ID:/lSxHIgy0

すまんリンク貼り忘れた
http://blog.recoil-ms.com/

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 08:42:31.61 ID:SkJui3800

MZD17mmパンケーキ、なんかシルバーに比べてブラックの方が写り悪くない？

E-P2使ってるんだけど、知り合いが買ったP3借りてて
キットのパンケーキで妙に周辺部が滲んだようになるんで
ボディの設定の問題かと思って自分のP3に付けてみたら、やっぱり同じ。

んでP2のキットだったシルバーのパンケーキを付けたら、
P2でもP3でもビシッと写る。特にP3はエッジの偽色が減って見違えるような写り。

ブラックはP2のプレミアムキットからの登場だし、
ロット的に多少改善されてるのかと思ってたけど、
もしかして事業部の赤字改善のためにこっそりコストダウンされてたりしてｗ
あとPENはやっぱボディもレンズもシルバーの方がカッコいいと思った。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 08:55:18.55 ID:+Tn2ic4V0

>>42
それはレンズの個体差。
すぐ分かる程度ものなら、不良品と言う事もある。
比較写真もってオリプラ行って、確認してもらったら？

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 09:01:46.17 ID:kwZm5ucx0

E-P3の手振れ補正の効きどう？
ぐぐってみたけど、E-PL2と同等とかE-P2より良くなったとかいろいろ意見があって
E-PL1使ってるけど、どうも効きが悪いみたいで気になってる
実際に使ってみてどうだった？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 09:04:16.70 ID:dzoHSW7Di

P1より悪くなったと思う。
PL1は使ってないからわからない。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 09:08:43.51 ID:kwZm5ucx0

そうなのね
わざわざ悪くするとは考えにくいけど
コストダウンなのか個体差なのか

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 09:30:08.28 ID:CihbSAxI0

>>46
なんと無くだがP3はP2の改良型というより、PL2の中抜き補填+強化版の様な気がする。
微妙に安い価格やAFエリア選択がPL方式だったり、本体の寸法もPL2っぽかったり。

なので、一部でP2よりダメな部分とかもあるかも、という感。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 09:35:05.07 ID:eoPTFK6P0

>>44
E-P3は3段分で、E-PL3とかと一緒。
E-P2は4段分。
折の公式に書いてある。
なんで弱めちゃったんだろ？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 09:44:58.61 ID:kwZm5ucx0

>>47 >>48
ありがとです。
じゃあPL1よりは良くなってるのかな？
PL1が手振れ補正に関していえばちょっと残念だったので
それよりはいいなら買い替えようかな

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 09:52:42.50 ID:fAUDlADF0

>>49
PL1のシャッターと手ぶれ補正駆動機構を流用してるそうだよ。
目的はフラッシュ内蔵するためにスペースを確保するためらしい。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 11:10:19.55 ID:S0mqd98I0

>>50
そんなんなら、つかわないフラッシュなんていらないのに...

52 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/09/15(木) 11:19:00.61 ID:AWrKJwL30

>51
だからE-P1から買い替えしないでいる
ローパスの事を考えると替えたいんだけどな。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 11:31:21.47 ID:CihbSAxI0

>>52
俺はE-P2から買い換えてしまって、P2+G20の暗所での無敵っぷりが弱まってしまいちょっと、いやかなりガッカリ。
しかし他が快適性かなり上がった(特にタッチAF点選択)ので差し引きで満足度は向上。

いらん差し引き抜きで素直に喜べる新型がそのうち出るといいなと。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 11:54:40.59 ID:VRVXMcZI0

E-P3のフラッシュ内蔵は、
「要らんことしやがって……」と思ってる人多いよな。
しかし搭載されたということは、望んでる人も多かったんだな。
でも有機ELのモニタ見ちゃうと今からE-P2ってのもな……

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 12:00:16.10 ID:673cSzbO0

どんどんおかしな方向に行くな
このままではマイクロまで潰れる

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 12:05:57.05 ID:hGiT3mAr0

でもフラッシュ無いのは散々文句も出たしな。
めったに使わないんだけど、いざ使う場面に遭遇すると有り難味が分かる。
商品の訴求力としてP3は納得行く進化をしてると思うけどね

個人的には背面のメインダイヤルをもう少しマトモにして欲しい
というか背面の操作デザインをもう一回作り直せと言いたい。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 12:07:51.08 ID:673cSzbO0

あの背面のダイヤルは本当迷惑
でもオリとしてはあれ気に入ってるみたいだから無くならないだろうな

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 12:30:17.66 ID:UK1P81zMO

フラッシュは上げたり下げたりして楽しむ用
発光部見えてるデザインなら却下だった

59 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/09/15(木) 13:00:11.29 ID:AWrKJwL30

>53
参考になる
自分は外付けフラッシュ買ったものの、GH1購入。
これで満足してたんだけど、GF2も買ってみてタッチ切れないのが不満。
GH1だけ残してE-P3かE-PL3に買い替えたかったんだけど・・・

MFレンズも使ってるから手振れ補正が弱くなったのは残念だ。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 15:06:29.78 ID:CihbSAxI0

>>59
いやまあ普通に使う分には困るレベルではないんだが、P2とG20がある意味「見えてさえいるモノは撮れる」と
言いたくなるような良い感じの暗所撮影レベルだったから、暗所でのAFやブレ補正が並になってしまったP3が残念、てだけで
MFレンズで使う時に困るとかいう事は無いと思うよ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 15:12:22.72 ID:SLUbMgwh0

>>39
なるよ

62 ：34：2011/09/15(木) 15:45:17.51 ID:cM5s9io+0

>>35
>>36
>>37

レス㌧。　同時でやってみますわ！！

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 15:58:34.17 ID:TwW5HJ7Y0

手ぶれ手ぶれって、どんだけプルプル震えてんだよ。爺か！？

64 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/09/15(木) 16:12:50.36 ID:AWrKJwL30

>60
なるほど、詳細㌧
ちょっと小さくするためと安価にって目的だろうから、やっぱ残念だね。

それにブレを止めたいからだけじゃなく
１段分絞れるor遅いシャッターでって大きいんだよな。
いつもガッチリ構えられるとは限らないし、旅先で撮ってもらうときだってある
１段でも余裕が有った方がいいな。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 16:23:23.62 ID:+xx9k/ym0

>>63
でたー！機能の話してるのに使用者の話にしようとする阿呆！

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 18:23:29.65 ID:LFyi3ALh0

>>50
>PL1のシャッターと手ぶれ補正駆動機構を流用してるそうだよ。
>目的はフラッシュ内蔵するためにスペースを確保するためらしい。

このソースの出所は？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 18:39:29.45 ID:dnJv0JCK0

なんかの雑誌で見たなその話
それかモックだっけか？

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 18:43:14.87 ID:fAUDlADF0

>>66
カメラマン別冊ムック本のインタビュー記事

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 18:46:12.93 ID:fAUDlADF0

>>66
オーナーズブックの開発者インタビューの中に載ってた。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 22:03:13.96 ID:LFyi3ALh0

>>69
サンクス！
そうか、事実なんだね。
これで、以下のつじつまが合う。
オリプラザの説明員に、P3とPL3の連写能力が違う理由を質問したら、シャッター機構自体が違うと言っていた。
それ以上の事（例えば、どちらが優れているとか）は言及しなかった。

言及されなかった部分を表せば、
P3はフラッシュ搭載のために、本来積むべきシャッターより能力の劣るシャッターを採用せざるを得なかった、という事になる。
手振れ補正機構も、しかり。

消費者への訴求力の点で、オリは安直な道を選んだ、と言う事なのだろう。
消費者の目に見えないシャッターや手振れ補正の能力よりも、目に見えるフラッシュ搭載の方を選んだ、と言う事なのだろう。
今まで、古い体質の企業がよくやって来た手のような・・・。
アップルのジョブズだったら、どうしただろうか・・・。

これはもしかしたら、裁判沙汰になった社員待遇の問題と、企業の体質として通底する部分があるのかも知れないな。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 22:08:41.62 ID:XLkZBJXp0

オリンパスの開発陣の中に写真を撮る人間っていないんだろうな
自社のカメラをプライベートで使ったりすることがあれば有り得ないような部分多いし

いいものを作りたいんじゃなくて売れるものを作りんたいんだろう

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 22:12:31.31 ID:TwW5HJ7Y0

>>65
機械は所詮は人間が使うもの。
何でも機能機能とのたまうスペック厨

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 22:51:12.26 ID:3ofb24Xn0

>>71
商品企画をまとめるのは開発者じゃないけどね＾＾

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 23:07:22.50 ID:LFyi3ALh0

>>73
うん、商品企画の決定権を持つ上層部の人間がカメラを知らないのだろうな。
開発者の方は、むしろ、フラッシュ非搭載の側なんだろうな。
そこら辺の見解の相違・対立がある。
だから、企業にとっては不利とも言える情報を、開発者インタヴューなどでリークする。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 23:15:48.96 ID:yuGi/0sPP

ブレまくりの営業部がわけ判んないこといろいろ言ってる気がする。
中途半端にてこ入れした新商品が短期間で発売になってみたり、
明らかにNEXを意識した内容が増えてみたり、
細かく設定できたISO-100台の設定が無くなってしまったり・・・

逆にやたら増えたブラケットの設定などは技術者のこだわりなんだろうか?
0.7EVを7回に分けてブラケットするんじゃなくて、1回の変化量を1EVとか1.7EVにして欲しい。
本格的なHDR撮影をやりたいんだよ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 23:23:25.58 ID:nXHK0trs0

結局、限定グリップはいつ来るんだろうか(￣▽￣)

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 23:28:10.52 ID:xLdxepE90

>>71
最初からデザインありきのカメラって言ってなかったっけ？
そのためにフラッシュも省いたって。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 00:02:47.05 ID:bKoZRf7fi

ファンクションキーの割り当ておせーて下さい。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 01:10:56.12 ID:0BUbItxp0

今日滝を撮ってきたんだけど、ISO200スタートでは0.5秒でもF22オーバーしちゃって辛いねえ。。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 01:24:12.42 ID:XMIfZ3Ss0

滝撮るのにND付けない人っていったい…

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 02:39:27.97 ID:0BUbItxp0

その程度の人が対象のカメラでしょ･･･
まあ次回はPLで代用してみるけど。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 02:57:07.53 ID:aM9X8NBS0

PL二枚重ねか・・・

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 07:33:17.07 ID:5bRcZbXC0

ND買おうと思ってたのすっかり忘れてたよ。
近くの量販店に行ったら37mm径はプロテクターしかなかったし。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 11:36:34.26 ID:VvmWI0/f0

写真詳しくないけど、滝ってそんな明るいんだ。知らなんだ。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 11:59:39.41 ID:xG89gYasP

滝は長時間露光で撮影すると印象的なイメージになる。
それにはシャッタースピードを1/10より遅くすることになるので、
NDフィルターで明るさを調整するです。
http://cp.c-ij.com/ja/photoshooting/techniques/camerafunction/camerafunction07.html

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 12:00:46.07 ID:BC0s48fM0

という「お手本どおり」の写真を撮らなくてはいけないことはないんだけどね

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 12:34:53.98 ID:Ns0JJ4CDi

79はそんな写真が撮りたかったみたいだけどね。ND無しで

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 15:14:45.76 ID:JW0Je/AY0

その程度の人向けのカメラなんだから、
カメラでなんとかしろってかｗ

その程度の人は、滝なんか撮るなｗｗｗ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 15:27:53.09 ID:STk3eIs+0

E-P3購入した。シルバー79800円ポイント11%付き。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 15:47:20.84 ID:OdxHUk3y0

みんな３脚なんか持ち歩いてるの？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 15:59:22.66 ID:Cq8GpsnB0

>>90
撮影しようとする対象による
滝やら夜景やらを撮りに行くなら当然持ってく

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 16:41:23.93 ID:prqzV0GB0

滝や夜景なんかとってもなぁ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 16:48:33.86 ID:Cq8GpsnB0

>>92
人物やら静物とってもなぁとか全部否定してくの？

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 16:49:09.52 ID:xFpb3w3kP

>>90
AEブラケット機能で複数枚撮ってHDR加工する時に使ってます。
PENの場合ごつい三脚持ち歩くのは残念なので、コンパクトなやつで。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 16:55:25.50 ID:/AOrVGyS0

>>93
中二病を煩ってる患者は放っておきなさい

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 17:27:25.34 ID:+w+CYw+T0

投げ売りPL2のパンケーキと14-150とEVF買った。
これからよろしくお願いします。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 17:30:13.51 ID:lb1u1y680

>>96
それこっち。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315134400/l50

98 ：96：2011/09/16(金) 17:56:34.68 ID:aqcQD0zv0

ああっ
すみません…

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 21:58:44.90 ID:zOT/Thkki

単刀直入に聞きたい。

おまいらのE-P3のモニタの色温度はいつつに設定してる？

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 21:59:16.97 ID:zOT/Thkki

いつつ→いくつ

申し訳ない。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 22:10:44.35 ID:WRAwBc/U0

「OLYMPUS PENレンズ交換式ストラップ」がセブン-イレブンで購入の「Real Design」11月号に付属 - デジカメWatch
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110916_478090.html

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 23:03:02.89 ID:ZQFYQVie0

>>101
E-P1？
前に缶コーヒーかなんかのノベルティがあったけど、
あれの流用かな。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 23:49:23.90 ID:3yffJ3900

単刀直入に聞きたい。

アドバンストSATはAUTOがデフォリト？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 23:49:44.17 ID:Q8c/FbGq0

>>99
温度は標準
明るさは－１
Natural

液晶が少し明るめに映ってしまうから自然な見え方に近づける為

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 00:34:39.83 ID:TpXX2sk90

>>84
滝よっても違うと思うけど日の当たってるようなのだと飛沫とかでほぼ白だから
いい天気で真っ白の物撮るのと同じようなもの
逆に薄くらいとこにある滝ならほっといても黒っぽいから余程明るいレンズでもなければ
そこそこいけるんじゃないかな

観光名所にあるようなのだと大抵は日当たりがいいからＮＤが必要になるのかと

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 01:04:43.28 ID:Zf/GEitw0

フォーサーズの松レンズ使いたいから普通の一眼みたいな感じのE-P出してくれ～

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 02:49:55.51 ID:qxOdTT+K0

>>101のを買ってきたので貼り
ケータイ画でｽﾏｿ
ttp://imepic.jp/20110917/099720
前のサークルKサンクスのとは別物でレンズが交換式
グリップのシボ加工とかダイヤルの印刷とかレベルアップしてた
すでにE-P2、PL1、PL2はあったようだけどE-P1は初かな？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 08:08:08.47 ID:U1cxIftC0

>>107
情報サンクス。コンビニ行って買ってくるわ

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 10:11:17.28 ID:IaiOAqzm0

E-5を持っています。
E-5から出力される画のもやもやした感じがない、透明感、解像感がとても気に入っています。
しかし、やはり重い、彼女との旅行などのときに感じる大げさな外観のせいであまり使えておりません。

質問
E-P3はE-5と同じレンズを使用した場合、同等の画質が出力されますか。

同等であれば、すぐにでも購入と考えています。

多くの方に返信いただけると幸甚です。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 11:01:16.57 ID:plt0wkgA0

>>109
センサーは大差無いからレンズ性能同じなら同じような絵になるはず。
操作性は著しく劣るだろうけど。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 11:26:56.85 ID:BAsH5kbF0

秋の紅葉シーズンを前にズームレンズを買おうと思うんだけどオススメの望遠ズームってある？マニュアルフォーカスが好きだからAFの速度は気にしないです。
機種はE-P3
所有レンズは14-42,12/2,25/1.4,45/1.8
一応フォーサーズマウンタもあります。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 11:32:26.00 ID:H4WSj6H80

>>109
E-5は持ってないがE-P3とE-3ならある。
理屈だけでいえば、同じレンズ使うなら、画像処理エンジンが新しい分E-P3の方がE-5を上回るかもしれない。どちらにせよ基本はほぼ同等の画像になる。
E-3との比較ではかなりくっきりはっきりしてるしな。

ただしレンズがデカイのでそれなりの見た目になるのと、つけるレンズは選んだ方が良い。AFとか遅くなる度合いがレンズ毎に違う。
12-60は比較的ストレス無く使える。14-54のI型はちょっと遅くて使ってられん。
14-54IIは持ってないが、あるならそれが最適かな？ただ12-60が意外にいけるのでどっちが良いかは分からん。
持ってても14-35は色々やめた方がいいかも。バランス悪すぎ。12-60で結構いっぱいいっぱい。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 11:46:54.78 ID:8WWzD1bQ0

>>112
E-3とE-5はまったく別のカメラだよ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 11:55:05.66 ID:IaiOAqzm0

>>110

なるほど。
操作性について、考えが抜けてました。

フォーサーズとマイクロフォーサーズでは、フランジバックの長さが変わりました。
ここら辺の画質への影響はありますか。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 11:56:34.38 ID:IaiOAqzm0

>>112

E-5よりE-P3のほうが画像処理エンジンが良くなっていると。
レンズはやはりマイクロ用を購入する予定です。
フォーサーズ用レンズに匹敵するようなレンズがあればいいのですが。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 12:01:42.20 ID:IaiOAqzm0

あっ、sage忘れ、すいません。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 12:02:05.77 ID:UpyfI5/q0

>>114
マイクロ機で旧フォーサーズ用のレンズを使うときはアダプターをかましてフランジバック長を元に戻すんだよ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 12:12:58.97 ID:IaiOAqzm0

>>117

いや、フォーサーズレンズを使うことから離れて、
単純にフランジバックが短くなった影響ってあるのかないのか。

細かいこと考えすぎか。。。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 12:18:26.03 ID:Zf/GEitw0

>>115
>フォーサーズ用レンズに匹敵するようなレンズがあればいいのですが

無いｗ
E-5の高画質はローパスを薄くした事とズイコーデジタルの性能がほぼ全て。

ここが参考になる（全部読むべし）
ttp://dslr-check.at.webry.info/201101/article_5.html

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 12:26:21.87 ID:Zf/GEitw0

E-5　E-P3　解像テスト
ttp://dslr-check.at.webry.info/201108/article_1.html

E-P3　フォーサーズ中望遠単焦点レンズでのボケ比較
ttp://dslr-check.at.webry.info/201109/article_7.html

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 12:35:52.12 ID:IaiOAqzm0

>>119
>>120

おお！！これはわかりやすい！！

ありがとうございます。

もうここまできたら、レンズ性能だよという結論のようですね。

なるほどねー。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 12:39:13.92 ID:plt0wkgA0

>>115
それが出来るなら、フォーサーズのレンズもマイクロ並の大きさで作ってるから。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 12:47:49.64 ID:WsObwWx00

だれかE-P3の大型グリップ買った人いる？
良かったら使用感を聞かせて下さい

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 13:23:47.50 ID:8bo6Z2re0

１０店舗以上回ったけど、どこの7-11にもReal Design 11月号が置いてないよ～

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 13:41:39.87 ID:U1cxIftC0

>>124
同じく。近所のセブンあらかた廻ったけど無かった

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 14:36:10.01 ID:nGAHtMFT0

>>111
画質優先で、重さとか使い勝手とかの優先が低くて良いのなら
ZDの50-200かな。中古で良いなら、マイクロ用75-300と大差ない。
その用途なら、SWD無しでもいいかもしれない。

マイクロ用なら、いまのところパナの45-200かオリ40-150だけど
正直マイクロ用の望遠はいまいちな感じ。

E-P3+50-200は、一度だけ試しに猫撮っただけだから、参考になるか
わかんないけど、こんな感じです。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316237054371.jpg

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 14:38:19.70 ID:nGAHtMFT0

あ、マイクロ用75-300と大差ないのはお値段ね。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 15:16:55.71 ID:qxOdTT+K0

>>124
>>125
小さいセブンは仕入れないのかも
自分は雑誌の品揃えが多い大きな店舗ですぐに見つかった

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 15:17:50.19 ID:B4w1v0Zk0

>>124
オレも見つからない…田舎には無いのか？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 15:41:43.91 ID:OzwXkxhK0

>>126
ZD 50-200はやはり神レンズですね。欲しいなぁ
ところで、P3につけたときのフォーカシングスピードはどんな感じ
でしたか?

スー、スーかスかピッか、感覚的なもので結構です。よろしく

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 16:14:40.37 ID:4RzeqCED0

E-P3の開発者インタビューが載ってた。pdfだけど。
http://www.olympus.co.jp/jp/magazine/techzone/pdf/tz76.pdf

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 16:35:52.96 ID:c8EIpSNR0

限定グリップの発送が遅れるそうだ
あのダサさ加減に一目ぼれしたのにーｗ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 17:50:41.16 ID:N9YPEn130

>>124
昼頃行ったけど、3冊あったから、一番キレイなのを買った@都内

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 18:03:16.27 ID:EQgC+xf6O

>>133
兵庫県西宮だがふつーにあった

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 18:11:33.38 ID:nGAHtMFT0

>>130
感覚的に言うと
スゥーーーーーーー、コォーーーーーーー、ガガガガガッ
で２～３秒かかる感じですかね。ピントもよく外すし、正直実用的ではないなあ
と思ったので、あんまりこの組み合わせでは使わないと思います。

ZD50マクロだと、まだましだし(常用してる)、ピントもあんまり外さないのでなんでかなと
思って、さっき50-200の50mmで試してみたら、ずっと早くて使いやすかった。
テレ側がつらいみたいです。

おまけで50マクロで撮ったさっきのネコ。なんだか50マクロではE-P2の時よりよい感じに
撮れる。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316250023682.jpg

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 18:21:51.30 ID:NFRENnqO0

限定グリップ発送遅れます

ゴメンねゴメンねえ

という、ハガキガキタ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 18:28:38.66 ID:U1cxIftC0

>>124,128,133,134
あれからさらに十数件廻ったけどどこにもなかったよ@静岡西部

そういえばセブンはネットショップで購入して
店頭受け取りのサービスってのがあったの思い出した。
ネットでその本購入してもストラップは付くのか
メールでセブンネットのサポセンに聞いて返事待ちのところ。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 18:34:53.97 ID:QNubrWbwP

>>136
うちにも来た。
10月中旬から発送とのこと。
生産上の問題により、って。
なんかiPhone4白を思い出す・・・

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 18:57:33.63 ID:IaiOAqzm0

>>135

50macroはやはりいいねぇ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 19:03:45.82 ID:DbjXaHXfO

お葉書くれるなんて良心的だね。ホームページ告知とかでいいのに。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 19:04:10.28 ID:G6Wdadi0i

みなさんFnボタンどうしてますか？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 20:12:23.46 ID:OzwXkxhK0

>>135
そうですか。ども、です。

美人猫さまですね、ちょとおすましというかお化粧したような。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:02:53.72 ID:plt0wkgA0

>>140
ここに限らないが、不具合の時はハガキどころかホームページにすら発表しないんだよな。
売り上げに影響するからなんだろうけど。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:16:11.01 ID:/GYUZirq0

>>143
キヤノだったら売上へのマイナス行為を意図的にしないと思う。
でも、オリには「不具合の場合が有ったらお客にお詫び連絡をする」なんて発送自体が元々無いのかもしれない。
カタログとか、メニュー画面とか、古の"OM-707"とか見てると、無性にそんな気がする。
結果同じ事なんだけどね。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:24:25.14 ID:plt0wkgA0

>>144
発想があるから今回もお詫びハガキが来たんではないかと。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:32:21.98 ID:hnS/6Chg0

FL-300R回収されたが、対策は今月末になるって電話があった
FL-36Rか50になったらいいなw

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:33:00.50 ID:0GAdKF/10

うちにもお詫びのハガキが来たけど
応募書類が届いていたことがわかって安心した

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:35:19.22 ID:plt0wkgA0

>>146
勝手に型式変わったら苦情来るだろｗ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:38:27.60 ID:E8cfdtdY0

>>148
それぞれ個人の意見聞いて選択出来たらいいんでね？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:50:39.62 ID:KRoZ/3qp0

>>146
50はさすがにでかすぎ
36Rですらバランス悪いのに

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 22:14:06.27 ID:A9gg4G/60

36R同等で丁度よいサイズになったりしてくれたら嬉しいんだけどねぇ
FL-300Rでも室内撮りのバウンスには十分？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 22:20:02.78 ID:/GYUZirq0

144です。
ゴメン文面ちゃんと読んでなかった。
御免なさい、オリンパスさん。

でも、キヤノンは絶対お詫び連絡しないだろうな・・・

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 22:27:04.24 ID:xxCdl18w0

>>146
ちゃんとFL-300Rのユーザー登録してる俺には
そもそもハガキの一枚もメールの一通もこないぞ？？

自分から送りつけたの？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 22:42:02.42 ID:UBJfsfjN0

>>153
直接電話したよ
その後宅配業者が取りに来た
そいえば、今日買ったヨドバシから回収のお知らせが来てたな

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 00:59:56.75 ID:tOUyKbMCP

出先でさんざん探して見つからなくて諦めていたけど、いえの近くであっさり見つかった。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 01:48:31.41 ID:FSpnoHYN0

7-11どこ回っても見つからない( ；´Д｀)
福岡じゃだめなのか、、

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 01:51:50.91 ID:fVBu6U/B0

>>123
大型グリップは買ってすぐに交換して以来つけっぱなし。
標準よりグリップがましになったかなという程度。
でもこれ以上大きくなるとシャッターが押しにくくなるんだろうな。

>>109
ZD14-54IIだとAFは一旦行き過ぎて戻って停まる感じ。ストレスは少ない。
ZD18-180だと行ったり来たりする事が多い。
ハイスピードイメージャAF対応でないレンズのAF使用はきついかも。
キットレンズのMZD14-42IIRは結構いい。(4/3のZD14-42は周辺解像にクセがあった。)
オリのサイトのMTF曲線を見ても分かるがZD14-54と甲乙つけがたい。
(但し、14-54の方が明るいレンズなので、同一F値に絞り込めば14-54の方は改善されると思われる)

>>112
オリ自身がカメラ雑誌のインタビューで位相差AFなら12-60、イメージャAFなら14-54IIという
使い分けを推奨している。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 07:06:26.45 ID:ZnkMZLQx0

福岡じゃダメだな
新幹線乗って広島まで逝け

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 09:21:47.81 ID:fdJo4sfi0

>>123
大型グリップは見た目悪くなるけど、標準のが「つまむ」のに対して一応は「掴む」になったので
片手でpen持って歩く時の不安感は減った。ただ、パンケーキにはデザイン的に合わないかも。

>>141
fn1　ARTブラケット
fn2　MF切替

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 09:47:38.01 ID:Cb++rf070

１７３さんじゃないけど、自分も問い合わせてて回答来た。
やっぱりセブンネットじゃ付かないって・・・

誰か群馬の南の方で購入した人いませんか？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 09:57:34.80 ID:fVBu6U/B0

>>141
Fn1 AF/MF切替
Fn2 IS切替　ISのON/OFFだけがワンタッチで出来る設定があれば良かったのに。

メインダイアルに露出補正を割り当てているので、十字ボタン▲の露出補正は使わないのだが、
ここに違う機能を割り当てることが出来ないのが残念。

サブダイアルがもう少し上、E-P3のロゴのある位置にあれば格段に操作性が良くなるのに。

スーパーコンパネ(デフォルトではOFF)を常用しているのでMENUから降りていって設定をいじる事はほとんどない。
背面パネルの色調はデフォルトがVividで派手なのでNaturalにしている。

162 ：137：2011/09/18(日) 10:29:48.89 ID:2BGZUGnp0

>>160
自分のところにも回答来ました。
セブンネットで買ってもストラップ付かないです、って。

結局、市内の20店舗ほど回ったけど全滅。
もうあきらめよう。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 10:44:02.04 ID:sppx2/WR0

>>162
ヤフオクで￥1980で出品されてる
俺は7-11で入手できたけど、そんなに大したものではない

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 10:56:06.26 ID:YGc31q1h0

>>162
誰か買い占めてる輩がいるのかなぁ。
今日東海地区回ってみる。何件目で見つかるか。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 11:04:51.48 ID:tOUyKbMCP

無いと欲しくなるけど、手に入れてよく見ると割とがっかりw
17mmレンズのの正面側真っ黒で何も無いね。

以前もらったレンズと一体になってる方はちゃんと溝が刻んであるのに。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 11:28:31.17 ID:02yAz25J0

>>21
コリアは日本の一部じゃないニダ∑(；｀∀´)

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 11:47:06.81 ID:2BGZUGnp0

>>163
情報ありがとうございます。
ヤフオクで出品されてるの見つけました。

その、1/6ドールの小物アクセサリに良いかと思いまして。
自分と同じE-P1ですし。

>>164
浜松市内はダメでした。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 11:57:26.09 ID:K9yUPocP0

>>166
意識過剰だよ！コリアン君。
日本語での、コンテキスト（文脈）をしっかり見ようよね。　＾＾）

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 12:08:15.42 ID:1qg5cogO0

>>165
待て、よ～く見るとちゃんと刻まれてる
ただ忠実なスケールダウンにこだわったらしくほとんど見えないｗ
40-150mm？の正面はのっぺりしてるけどね（でも鏡胴の刻みは細かい）

今後もイベントやキャンペーンで貰えるチャンスはあるんじゃないかな
E-P1シルバー、かつ確実に買えるのは今回だけかもしれないけど

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 13:14:27.54 ID:pRGyt0Qg0

今からE-P3買いに行ってくるお

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 15:25:09.47 ID:2q6fzAAf0

>>162
東海地区の一宮市内で7件ほど回ったが全滅。
これから名古屋市へ突入する。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 15:38:08.05 ID:BIveR9ty0

ウチの近所のセブンは5～6册置いてあったな…
渡せるもんなら買ってあげたい

173 ：123：2011/09/18(日) 15:38:20.04 ID:yCa37RV00

>>157
>>159

ありがとう
デザインはそこまで気にしないので買ってみます

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 15:54:21.00 ID:pRGyt0Qg0

在庫がなかった
ボディーのみが69800円ポイント10%で安かったけど、レンズ持ってないから断念したわ。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 16:20:11.97 ID:pRGyt0Qg0

店員さんが力説してたのに、よく見たらpl3だったorz

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 16:21:27.11 ID:LILFP2QK0

>>174
安いな
何処？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 16:24:39.14 ID:Zo1s3BImi

>>176
PL3の話じゃまいか？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 16:26:35.14 ID:LILFP2QK0

>>177
そのようだな　本人書いてるし
初っ端がＰ３買いに行くってあるからてっきりね

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 20:45:54.05 ID:WbvzeWkwO

711地元と隣の市も全滅。
売り切れでは無く取り扱い自体していない。
こんな取り扱いの無い店ばかりで｢全国のセブンイレブン｣と記載されると困る。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 21:19:47.96 ID:YGc31q1h0

名古屋方面５軒まわってダメ。
セブンでも売る店限定するなら細かく告知してくれ。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 21:31:46.32 ID:z0l+NdoI0

1台お買い上げ、購入おめ
ttp://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10748857565.html

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 21:41:02.94 ID:eWIQwKvT0

>>181
>2010-12-26 20:43:50

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 21:45:44.84 ID:rdc5wxb/0

オレも5-6店廻ったけどダメ
名古屋でダメなら、長野なんてどうしようもないな

本屋流通分にも普通につけろよ全く

184 ：129：2011/09/18(日) 21:54:17.41 ID:WhlUtw7Z0

相模原で見つからず…町田でようやく見つけた

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 21:57:39.81 ID:+K/eTYdfi

うちの地域だとこの連休、本の入荷が軒並み遅くなってるから、
火曜日当たりに探してみるか。それで無ければ諦めるしかないや。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 22:00:30.25 ID:c7eJVN3fP

http://aki-asahi.com/store/html/E-P3/leather/EP3LeatherKit.html
これって一度張ったら剥がせないのかなぁ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 22:10:31.31 ID:29wZ1oOA0

>>184
やっぱりトーキョーに行くとあるんだべか？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 22:15:20.17 ID:eWIQwKvT0

>>186
一番下までスクロールすると幸せになれる

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 22:17:21.70 ID:7OrV4Nod0

>186
簡単にはがせるし、ゆっくりきれいに剥げば再利用できる。
はがし方のyoutube、、、>188

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 22:17:27.03 ID:WhlUtw7Z0

>>187
八王子インター付近は見つからなかったずら

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 22:23:47.44 ID:c7eJVN3fP

>>188-189
すごい幸せになりました。ありがとうありがとう。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 22:27:59.37 ID:02yAz25J0

岡山市のセブンにもそんな本置いてないようだが
もしかして大都市圏の店舗だけなのか？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 22:29:51.06 ID:S8BFhAYC0

もう今年内にE-P4とか言ってる人がいるけどどうなのこれ

194 ：34：2011/09/18(日) 22:30:02.06 ID:3deUbbBa0

昨日千葉鴨川のセブンでたまたま見つけて買った。雑誌コーナー下の棚に４，５冊平積みされてた。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 22:41:18.11 ID:29wZ1oOA0

>>192
名古屋や八王子にないって言ってるんだから「全国」っていうのが完全にハッタリ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 22:48:58.73 ID:WbvzeWkwO

大阪府も大阪市内も無い！
あほー！！

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:00:16.66 ID:OaIIh4uW0

四件目でラストの一冊ゲッツ！

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:04:19.50 ID:BtsEkeWP0

>>193
E-P1からE-P2の流れを知るものとしては無いとも言えないｗ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:21:57.99 ID:sppx2/WR0

E-P4になるような劇的に進化する要素有るか？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:27:00.79 ID:yynCc/tY0

>>199
フラッシュ取っ払って、E-P2の手ブレ補正とE-P3の有機EL付いてたら即買。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:34:49.07 ID:rCheFBm30

P3買おうかと思うけど、やっぱ拡張ISO100は欲しいなぁ
P1ではISO200でISO100と同じぐらい白飛びするまでプラス補正して撮ったやつを
マイナス補正で現像してもカメラが作ったISO100ほどノイズを綺麗に消せないんだ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:36:11.35 ID:XhEuAb500

E-P4
と
E-P3s
と、どっちの名前になるんだろうね～

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:40:46.00 ID:02yAz25J0

>>199
一昨年E-P1からE-P2にマイナーチェンジしたときに劇的に変わった要素あったっけ？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:53:20.50 ID:2BGZUGnp0

>>203
ＶＦ-2

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:06:30.64 ID:9qqENmgr0

>>203
ないんじゃないの？
E-P1→E-P2がマイナーチェンジだったので
E-P3→E-P4はマイナーチェンジっていう予想かもしれんが
次回はセンサーがすごくなってコンニャクじゃなくなることに期待したい

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:25:19.18 ID:4AYl6AFE0

>>203
デザインが悪化したのと端子が付いた。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:36:02.79 ID:iDRFJ/r40

>>206
そういやシルバーボディが劇的にダサくなった
グリップ一つであんなに変わるとは（　^ω^）

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:38:20.51 ID:4AYl6AFE0

>>207
そっちじゃなくて、マウントが上がった方。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 04:33:52.81 ID:noPJw47S0

E-P3のデザインは不評だけど
俺的には歴代E-Pで一番カッコイイ。
特に背面が全部シルバーになってようやく貧乏臭さが消えた。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 05:45:26.08 ID:FzNQnqxO0

E-P3価格コムでは評判悪いねw
無難にNEXにしておきますw

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 06:53:39.05 ID:UXG7pzYR0

無難じゃないと思うｗ
NEXなら　NEX-7　NEX-5N以外は必ず後悔する

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 06:54:46.09 ID:KalHEdmK0

信者の巣窟の価格コムで評判が悪いようじゃどうしようも無いw
素直にNEXにしとけw

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 07:11:28.88 ID:O2PYxGHE0

価格コムほどあてにならんものはない。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 07:38:42.44 ID:1xkEF8i20

>>200　売ってくれ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 08:36:17.60 ID:6jHbU8Wg0

グリップに難癖つけてるのって、E-P1/2持ちの人じゃない?

単なる僻みに見えて仕方ない

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 09:14:58.81 ID:xl0sZi3P0

という妬みですね、わかります。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 10:02:49.48 ID:epY4Ssza0

昨日水族館行ってついでにアシカショーとイルカショー、P3の動画で初めて撮ってみた。

帰ってTVで再生すると、さすがに擁護できる範囲ではない・・・。
しかし嫁・子供二人は普通に観てたｗ

運動会や発表会以外の動画はこれで撮ろう。HDビデオと2台持ちよりはるかに簡便。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 10:21:19.90 ID:20RrWnEJ0

カカクって一体あそこは何なんだ?
E-P3の画質はAPS-Cのデジイチを超えただとか、
フルサイズに迫る、なんて普通に言ってる。

そう思い込ませようとしてるのか、
本当にそう思い込んでいるのか。
どっちにしろ頭がキチガイなんだが。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 11:09:45.63 ID:wGAB5O9a0

デジタルPENのデザイン

E-P3になって、前2機より格段の進歩だね。
P1、P2は、グリップ部とボディの材質のテクスチャーのミスマッチがあった。
P3で、それはほぼ無くなった。
デフォルトのグリップでは、まだ多少のミスマッチ感は残るが、
プレミアムグリップでは、テクスチャーのミスマッチは無い。

グリップを可撤式にしたアイデアは秀逸。
銀塩PENの時代には無かったグリップのデザインに、デザイナーは苦労したに違いない。
ここ三代目になりようやく１つの正解にたどり着いたのではないか。

背面デザインも進歩している。
P1、P2では、背面の凹凸が洗練されていなかった。
具体的には、液晶モニター部が出っ張っていて、取って付けた感があった。
P3では、それが無くなっている。

唯一残念だと、個人的に思うのは、内蔵フラッシュ搭載のために、
上面部のダイアル・ボタンの配置・デザインが変更になった事かな。

しかし、総じてP3のデザインは前2機より格段に進歩している。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 11:11:40.61 ID:J1a2R5jR0

>>219
極めて同意

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 11:22:37.12 ID:9qqENmgr0

おれもE-P3のデザインは(・∀・)ｲｲ!!
と思う

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 11:28:41.97 ID:NCZ+iqNU0

俺もEP-3になって、初めて買う気になった。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 11:43:59.39 ID:iDRFJ/r40

俺はE-P1の色の選択を間違えた
ホワイトボディにしたのだが使用者である俺は
40代・独身・薄毛・包茎・ウエスト１m超メタボ・大きな眼鏡・極度の汗かき、、、

ストラップやボディジャケットまで可愛くコーディネートしたE-P1を
人がたくさんいるような場所で取り出しにくいヽ(;´Д｀)ﾉ
せめて同行者でも入ればいいんだがどこに行くにもお一人様だし(´；ω；｀)

次はおとなしく銀色にする予定。。。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 12:52:07.65 ID:WqB0cubn0

ダイヤル、もう少し出っ張らせることはできなかったのかな。
絞り変更するごとに回し難いって思う。
革貼るとさらに。。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 13:10:16.18 ID:noPJw47S0

E-P3でデザイン良くなったと思う理由には
標準レンズのリニューアルも大きい。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 13:19:38.22 ID:2tBNdgZd0

>>223
アメリカにいきゃ、方形以外の外見については気にする必要なし。いくらでもいる。あんた気にしすぎだよ。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 14:02:26.81 ID:SgcYM6630

なんで、アメリカ基準なんだ。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 14:05:07.49 ID:p4bK2Lw80

このスレでやや不評に見えるモードダイアルの位置変更だが、
GF1からの移行を検討している俺にはむしろ好都合だな。

ただ、GF1とセンサーが同じというのが二の足を踏むんだよな。
（パナの責任なんだがw）

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 14:10:37.70 ID:PbLlxkI90

GF1とGF2は違うんだっけ？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 14:19:18.85 ID:WVXgwk3oO

>>226
アメリカ基準なら割礼してなきゃ包茎だって普通にいる
ナチュラルペニスって言うんだそうな

ってことで、気に入って買った物なら、気にしないでガンガン使うのが良いんじゃないかな。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 14:51:37.63 ID:p4bK2Lw80

>>229
GF2もGF3もE-P3もE-PL3もE-PM1も、全てGF1と同じ3年前の12Mセンサー。

G3は新開発で高感度強化された16Mセンサーだし、
GHは専用の高性能センサーなんだけどな。

パナが何を考えてセンサー出し惜しみするのか、理解できん。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 15:01:41.43 ID:9qqENmgr0

オリンパスが新しいセンサーもらっても調整が追いつかないから
あえて古いセンサーを発注してるんじゃないか？
パナも新しいセンサーを高く売って開発費を回収したいだろうに

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 15:02:46.03 ID:3RSj3v740

そこまで好意的に考えられるとパナも笑いが止まらんだろうよ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 15:08:52.88 ID:p4bK2Lw80

>>232
あんた、いい人っぽいなw

まあ百歩譲ってオリはその通りとしても(チューニングは明らかに改善してるし)
自社製品で、しかもG3より後発のGF3が旧型12Mセンサーのままってのは、
パナのGFユーザーに対する本音を感じるわw

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 15:20:20.74 ID:Ud/zJzi90

パナはGH1のときにこのセンサーは外販しないって明言してたから
他社に供給するものとしないものがハッキリと分かれてるんじゃない？
自社もカメラ製造販売してる以上、間違ってるとは思わないけど

しかしオリンパスって今も昔もセンサー屋さんと上手く行かないな…

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 15:26:47.16 ID:noPJw47S0

俺は今の1200万画素センサーが良いと思うけどな
もうマジでこれ以上画素数を上げるのは止めて欲しいし、
同じ新型センサー出すなら技術力を画素数では無くてダイナミックレンジや色再現の方へ向けて欲しい。
解像が欲しくて画素数を上げるならM.ZDの松レンズを出してくれる方が解像力は上がるしな。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 15:33:39.48 ID:nVfccgJl0

>>234
DMC-G3 　発売日：2011年 7月 8日

DMC-GF3　発売日：2011年 7月 8日

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 16:15:03.03 ID:ApY8MByc0

>>232
E5の時にパナが売ってくれないと言ってた

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 16:15:59.59 ID:r6Br92bP0

Foveon使おうぜFoveon。

GHのマルチアスペクトセンサーとサイズ的にも大差無いだろ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 17:19:17.43 ID:WqB0cubn0

>>236
>今の1200万画素センサーが良いと思う
わかってないね。画素数うんぬん以前の話なんだよ。ここで言われてるのは。

まさか3にもなって同じセンサーを持ってくるとは思わなかった。
ユーザーがもっとオリンパスにセンサーの改善を要求しないと次回も同じになるよ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 17:54:46.12 ID:9gADyGrN0

p3でeye-fiに対応していたので、買ってみたのだけれど、eye-fiをONにしていると起動が遅い上、AF時に電子音が
ならない＆AF枠が緑に光らないなど、挙動がおかしくて使い物にならない。AF速度もなんか遅くなってる気がする。

まともに動いてる人いる？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 18:28:04.67 ID:3fxKkgl90

流れぶった切って質問申し訳ないんだけど、P3で動画を撮影してPCで再生すると
音声のステレオ感が殆どないんだけど他の方どうですか？
風切り音は左右でボコボコいうんだけど、それ以外がモノラルじゃね？としか思えないんだけど・・・

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 19:04:23.19 ID:fe7jh0lw0

>>241
今のファームウェアだとe-p3でeye-fiうまく動かないという書き込み多いな。
ついでにuhs-i対応のはずがこれもダメという書き込みもあった。SD関係がなんか怪しい感じ。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 19:15:15.99 ID:auRYG6cl0

パナ自体がセンサーを開発する能力がないのと
それを短期間で使いこなす能力がないように思える。

まあGF2からGF3とかなりの短期間で商品開発しろと言われたら
センサーまで変えるのは難しいだろうが、画質への拘りが薄いなぁと思う。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 19:18:03.57 ID:YDzwtnr10

カメラ開発部門と、CMOSセンサー(半導体)開発部門は全く別だろう。

まあガップリ四つでやったらフルサイズ・APS-C相手に不利なのはどうしようもないし、
動画っていう奇手で対抗しようってのも理屈としては分からんでもないんだが
スチルカメラとしてm4/3を選んだユーザー的には物足りないよな、やっぱり。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 19:22:48.08 ID:9qqENmgr0

いや、逆じゃないか？
カメラとしてE-P3を選んだ場合、特に不満はない
動画を撮る場合にコンニャクがでるので文句言ってるﾔｼがいる
俺は未だに動画1回も撮ってない

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 19:38:31.65 ID:5fdwZrVd0

>>246
パナセンサーの話だと思われ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 19:42:02.64 ID:wWVfubui0

GHはどうか知らんが、PENが動画でなにかに対抗したことってあったか？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 19:47:42.90 ID:5jz/X/nD0

>>248
営業上とりあえず付けたって感じで、
どっかに勝とうってのはないよな。
しかし一応HDで音がPCMで録れるってのは他に無かったり。
ICレコーダ出してるオリンパスっぽいと言えばぽい。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 19:58:11.82 ID:3zuYzSij0

>>245
うーむ
なんか全てにおいて勝たないと嫌なたちなのかな
m4/3としてはバランスが他にはない利点だし俺はこの一点で買ってるけどね
動画はやっぱりビデオだと思うし重くて大きいけどどうしても撮りたい写真があるならフルサイズを持ち出すけど
普通に使ってＰＥＮで困ることもないんだよね

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 19:58:45.68 ID:iE90zFLq0

今日、名駅のビックで45-1.8買っちまったぜ
本当はあまり中望遠に興味は無かったけど衝動買いｗ
冬のボーナスで本命の12-2.0を買うんだﾃﾍ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 20:04:41.20 ID:YDzwtnr10

>>250
うーん、勝ち負けってのは気にしてないんだけど、
センサーが一回り大きいだけのAPS-C機のISO1600の画像とか見ると、
フォーサーズセンサーももっと頑張れるんじゃないか、って思えてさ。

俺もマイクロフォーサーズの取り回しの良さが魅力的なレンズラインナップは好きだし、
低感度では全く不満が無いからこそ、もっともっと、を望んでしまっているのかも。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 20:12:21.38 ID:auRYG6cl0

センサーの話が出たので、GF3とG3の比較記事を。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110826/1037445/?P=3

これを見て思ったけど、GF3の方は結構酷いね。
夕陽の写真では、シャドウ部にノイズ乗りまくりだし
ライオンの写真ではディテールが崩壊してる。

高感度だからノイズが乗るわけでもなく、晴天の神社の写真のシャドウ部を見ても同じ。
G3はその点すっきりしているね。
高画素は歓迎しないけど、G3の方が良いセンサーだと思うよ。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 20:16:20.97 ID:3zuYzSij0

>>252
ま、高感度はセンサの問題はあるからね
でもE-300からオリは使ってるからか良くなってるなって思えるんだよね

高感度についてはパナが何かしらの新技術なり使わないと現状期待は出来ないかな
Ｘレンズとか何故かレンズにはやけに力入ってるんだけどセンサの進歩はあまり感じないからね
ただＡＰＳなりフルサイズなりが大きく進化したって印象もないんだけど

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 20:55:10.84 ID:/D0vejUJ0

>>241
iPhoneとのダイレクトモードしか使ってないけど、特に不満は感じていないよ。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 21:04:26.74 ID:WqB0cubn0

>>254
APS-Cは上でも出たようにK-5とかD7000とかが使ってる、
ソニーの1600万画素で大きく進化した。フルサイズと比較できるくらいに。

それに対してマイクロフォーサーズはPENTAX Qの1/2.3に迫られてるイメージ。
もうちょっと面積分がんばれと。

面積比
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　フルサイズ (100%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Canon (38%)
||||||||||||||||||||||||　フォーサーズ (26%)
||||　　　　　　　1/1.7型 (5%)
|||　　　　　　　1/2.3型 (3%)

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 21:19:55.62 ID:wWVfubui0

>>256
あんた、さっきから言ってることがおかしいよｗ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 21:41:09.13 ID:iVutvriW0

45mm F1.8
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316435872173.jpg
NOKTON 500mm F1.1
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316435892261.jpg

野良猫

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 21:55:41.25 ID:auRYG6cl0

>>258
500mmはないwと一応ツッコんでおくよ。

両方とも良いレンズだな。
どういう風に使い分けてる？
最近MFTは魅力的な単焦点が沢山出て困るな。
最初は手軽さ、便利さ目当てだったから
ズーム中心(7-14, 100-300, 14-140)だったけど
単焦点が良過ぎて、ズームの頻度減ったよ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 22:00:42.52 ID:5jz/X/nD0

さすが500mm/F1.1だ！
ボケ味が4518とはダンチだぜ！

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 22:07:20.76 ID:5fdwZrVd0

有効口径454mm・・・ｺﾞｸﾘ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 22:18:07.86 ID:lg9BAM4q0

>>258
開放付近のテストだと思いますがもう少し絞ったのとかってありますかね
NOKTONの方は顔だけがすりガラスから抜けだしたようで個人的にはちょっとかな

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 22:56:53.83 ID:SEv7ZTcUO

RealDesignやっと買えた…
連休を711巡りについやしてしまった orz

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 23:05:45.86 ID:7le8zoAy0

>>182
デスブロク、デビューおめｗ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 23:23:21.78 ID:auRYG6cl0

やべぇ。これはオリンパスにとてつもない不具合とか出て来るんじゃないか。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 23:26:01.65 ID:TtE+mgaK0

なんで今更こんな古い話題出してきてるんだ？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 23:31:50.63 ID:noPJw47S0

プレミアムグリップって表面が光沢みたいに見えるんだけど
実際に買った人、指紋とか気にならない？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 23:40:45.23 ID:zU5JU87h0

>>267
ブラック購入　指紋目立ちまくり　ツルツル滑る
見た目は良いが、実用性は標準のシボ付きが一番

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 23:45:35.47 ID:noPJw47S0

>>268

レポ乙
やっぱ指紋目立つのかぁ～　微妙だな～

社外品でグリップ色々出ないかな

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 00:11:19.64 ID:gM3S9QDD0

>>265
たぶんPL1から、すぐにPL1sが出たことが事件。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 00:13:25.07 ID:DVXA778rP

E-P4出るまで我慢するわｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 00:31:29.53 ID:Nzq9A0gn0

>>271
で、E-P4が出たら「E-P5出るまで我慢する」んでしょ？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 00:46:32.58 ID:lwcJcRBU0

早く欲しいから次の機種がでたら速攻で買うよ

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 00:47:25.40 ID:DVXA778rP

GH2と迷う…
一眼レフスタイルのボディだといくらマイクロとはいえデカいから迷うなぁ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 01:54:01.67 ID:UGVI2YlR0

>>263
おめ
なんか販促になるんだかならないんだか分からない目立たなさで
勿体ないキャンペーンだよねえ
ここの入手難を見て気が引けてたがそろそろ情報拡散してこようかな

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 02:19:48.13 ID:MOHCR0Hy0

>>263
おめでとー
羨ましい。福岡じゃ駄目っぽい。
本州まで出るのはむりだから諦めたorz

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 09:53:07.10 ID:3zjLcV37O

遅れて今日入荷を期待してセブン巡りをしたけど <br> ダメだったよ。注文も出来ないんじゃもう無理。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 14:20:20.37 ID:C1ATb01y0

RealDesign…家から歩いて2分のセブンイレブンに置いてた。

279 ：263：2011/09/20(火) 14:32:22.91 ID:5lJqm4JhO

>>275 >>276
ありがとうございます。40件近く店舗を廻ったり問い合わせしたりしてやっとでした。
この入荷無しの状態で全国の711でと告知するのは苦情ものじゃないのかと思うほどです。
711が状態を把握して再入荷などの扱いで皆さんの手に渡ればよいのですが。

昨夜22時くらいの時点で東大阪の711に残り1冊。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 14:34:35.57 ID:jy8O+P0C0

>>279
オマケにそこまで熱くならんでも良し。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 14:52:14.98 ID:YvM56fXX0

ぼくはオマケのQ太郎

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 14:57:11.62 ID:5lJqm4JhO

>>280
わかってはいるけど無いとよけいに欲しくなります。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 16:27:04.96 ID:XgS+odhT0

もうすぐニコンミラーレスの発表ですね。
http://nikonrumors.com/2011/09/19/iamcomings-com-is-now-live.aspx/

μ4/3は、とにかくセンサーがタコというかクソだから、
ユーザとして常に潜在意識の内に、パナに対する恨みに似た気持ちを抱えているわけで。
この際、パナレンズも必要ないから、パナはμ4/3からまるごと消えて欲しいですね。

ニコンミラーレス、気になるし、ちょっと期待もしてしまうのは、嫌パナ感情の裏返し？？？

284 ：９月２３日、２４日の有楽町交通会館のカメラの大安売りを中止しろ：2011/09/20(火) 16:57:28.99 ID:49/ZSUxl0

このやり方嫌い！写りは格段にいいけどピント合わせが面倒だよ！

　http://onlyzeiss.web.fc2.com/microfourthirds/sale0-GtoMFT.htm

http://onlyzeiss3.web.fc2.com/microfourthirds/pg2009-GM4P3_s90mmf28g.htm

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 18:10:15.87 ID:K6VnIVV80

そろそろ本革ストラップに変えようかと思ったが、キャンペーンの木製グリップ来ないと色あわせ出来ないから迷うな、、、
どのくらいの茶色なんだろ？　写真でみる限りは結構濃い感じたけど

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 18:36:39.39 ID:B6J5BQL40

45mmF1.8買った！値段安いのに良く写るわ。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316511200468.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316511181658.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316511216107.jpg

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 18:46:21.69 ID:iVz8UAPZ0

ウチのマンションの７１１に行ったら普通に３冊置いてあったぞ。
自分カメラが白なんで白バージョンが欲しいなぁ。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 18:51:06.59 ID:uru2Vi+60

>>286
見られないYO

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 18:54:53.48 ID:uru2Vi+60

コピペしたら見られた
写りは良しとしてどこに行けばこんな写真が撮れるのだろうか…

290 ：286：2011/09/20(火) 19:01:09.81 ID:B6J5BQL40

>>289
国立博物館だよ。撮影禁止の仏像もあるから注意。
運慶とその周辺の仏像
http://www.tnm.jp/modules/r_free_page/index.php?id=1407

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 19:05:33.82 ID:Lmhlm0QW0

>>286
こうゆう神仏なんか一般の人が写真撮れるの？
京都，奈良なんかは，よく撮影禁止って書いてるけど．．．

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 19:08:01.23 ID:B6J5BQL40

>>291
学芸員さんに確認したけど、撮影禁止以外の仏像はフラッシュ焚かなければ大丈夫だったよ。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 19:08:24.34 ID:Lmhlm0QW0

>>290
そうなんだ重要文化財なんかでも撮影していいんだね

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 19:27:42.78 ID:v3WGcRpP0

場所によるからちゃんと確認しろよ

京都の寺社仏閣旧跡なんか、内部は撮影NGってほうが多い

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 19:31:17.60 ID:V5gPzYm50

仏像はほとんどNGだな

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 20:12:22.25 ID:IZvLeLnO0

顔を引っぱたくのは許してくれるのにね

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 21:24:38.53 ID:9Vh5ypXO0

ボウズの欲深さは異常

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 21:33:01.77 ID:4HNIGev10

撮影OKだったって言ってるのにお前ら難癖付けすぎだろ…

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 21:42:01.42 ID:rqxPM/RlP

京都の某巨大なお堂（仏像たくさん）は、受付では説明もないどころか
注意書きも見えにくいところに小さく書いてあるだけで、いざ入場料を
払って入っていくとこれでもかと撮影禁止！No Picture!との貼紙多数。
こちらから明確に事前確認しないと嵌められるね。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 21:47:23.95 ID:4rusn1JW0

本来ならフラッシュ焚かなければ問題ないんだけど
コンデジなどでオートで撮る人はフラッシュ焚いちゃうからね
結局は禁止にするしか無いんだろうね

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 21:55:41.56 ID:0XbHMnZj0

ワイドとかマクロコンバーター使ってる人いる？
画質はどんなもんかね？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 22:26:59.20 ID:77X0GK9JP

京都で撮影できないって有名寺院しかまわってないんじゃないの？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 22:29:46.67 ID:ik7xNBRw0

いちお、京都の寺でも内部撮影OKのところもあるよ。
ヘタクソな上にE-Pじゃなくて済まんが、
こんな見事な部屋でも普通に撮れるところはある。

http://www.ps5.net/up/download/1316524981.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1316525113.jpg

ただ仏像に関しては信仰の対象と言うことで、仕方ないかと。
この寺でも、仏像を安置してある部屋だけは撮影NGだったし。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 00:26:19.21 ID:gq53+4Ci0

どう操作したらフラッシュを禁止できるかわからない輩もいるから、仕方ないよな＞撮影禁止

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 00:39:11.28 ID:3WY9YxRG0

そうゆう輩に限って禁止事項も守らない

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 05:59:20.67 ID:/jLqtzyT0

仏像は大仏ぐらいしか撮らせてもらえない

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 07:49:12.54 ID:HidpKrCV0

神仏は写生も禁止してるとこあるよね

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 08:48:14.71 ID:V2a6ouwM0

ガイドブックで仏像が撮影OKと書いてあった寺に行って見たけど
一応寺の人に確認したら「あまりよろしくないですね」と言われたので撮らなかった

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 09:04:09.63 ID:JH8Gj60L0

いつまでこの話題つづけんの？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 09:10:44.07 ID:ORtNSjIL0

>>309
>>286 が謝るまで

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 10:29:25.62 ID:wGlwKCGD0

撮影可・撮影不可のリスト作成まで or あきるまで

台風が通り過ぎて、澄んだ空気の秋、やってこい

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 10:35:18.91 ID:IZF+I2lO0

E-P3の方がGH2より価格が高いのに何一つ勝ってる所がないような…
なんでこんな高いのかしら

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 10:50:07.77 ID:FABo+4L2O

デザイン

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 10:50:08.34 ID:8HA05fIki

欲しいなら買いなよ。
金がないなら諦めるか皿でも洗いなよ。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 11:07:10.09 ID:CMkaB236P

誰も欲しいとは書いてなくね
確かに無駄に高いな

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 11:31:04.60 ID:JH8Gj60L0

>>312
デザイン（好みだけど）
モニタの解像感（色再現とか諧調再現は残念だけど）
大きさ
手振れ補正が内蔵式

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 12:50:38.60 ID:7IW+yCFm0

>>312
それに咥えて大事なのは「写真機メーカー」としてのステータスというか信頼度
パナソニックとオリンパスではヲタじゃない一般人が見てもオリンパスのほうが信頼感を感じるだろう

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 12:51:04.94 ID:QFtmu9dW0

12mmをカメラに着脱時に堅いという話があったと思うが、45mmも結構堅いんすけど個体差かな？
12mmは持ってないが、14-150は変な抵抗なし。E-P3です。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 12:59:29.08 ID:981gy/+w0

>>315
高いかどうかは実際に買う人間だけ気にしてればいい。
高くても欲しけりゃ買うし、欲しくても高くて、、、と思うなら諦めるか安くなるまで我慢するだけ。
もとより買う気無いなら1万だろうが100万だろうが一緒だろ？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 13:01:29.89 ID:JH8Gj60L0

>>319
持ってるけど無駄にたけーなぁと思うよ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 13:03:08.38 ID:0xDvf3RP0

材質の違いが価格に出てるだけ。
EP3もGH2みたいにプラ主体ならあの値段で可能ｗ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 13:12:27.00 ID:atosXSZMi

>>321
外装のコストなんてたかがしれてるよ。それで何万も変わることはない。パナとの違いは、ブランド価値、販売予定数、固定費、コスト削減力とかじゃね？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 13:21:24.18 ID:FABo+4L2O

みんなフォーカスは何にしてる？
今試してみて初めて気付いたんだけど
AF＋MF MFアシストあり
にすると無茶苦茶便利じゃん
E-P2なんだけど拡大がしづらいなぁ
と思ってたから感激

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 13:25:50.66 ID:8HA05fIki

AFオンリー。
ショートカットにMF切り替えをあてがってる。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 14:27:08.94 ID:IZF+I2lO0

ニコンのレンズ交換式アドバンストカメラ()が糞ダサくて安心した
なんなんだこのネーミングは

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 14:27:30.12 ID:VtJDzeMp0

ニコン1来たね

個人的には微妙ｗ
ニコン1ｊ1はまだアリかもしれないが。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 14:55:57.20 ID:ll9o3g6u0

名前がテコンVに似てるよねｗｗ
半島由来のミラーレスかもしれないな

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 15:10:24.25 ID:vWNYTDC+0

在日のいうことはよくわからんな…

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 15:23:44.33 ID:CkKEG/rQ0

http://www.nikon-image.com/sp/nikon1/2011/

リコーGRDのような空気感のある画質だね。
肌色の再現性は、オリ・パナより良いね。
高感度のノイズもまずまず。
標準ズームは接写もできる。
デザインはＪ１のが良いね。
実物はシンプルで質感は高いだろう。
最初からレンズのラインアップを揃えたのはさすが。
値段もまずまず（Ｊ１）。

ニコンブランドの画質と信頼感。
シンプル＆コンパクト。
価格の安さ。
以上の３要素に、後発ニコンミラーレスの戦略性を感じた。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 15:28:24.57 ID:sHK16UrN0

空気感（）

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 15:35:56.01 ID:VtJDzeMp0

J1は結構売れるだろね
E-PLとNEX3/5がライバルになるな
V1は見た目がダサ過ぎて論外ｗ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 15:48:34.38 ID:EwC9cpHb0

>>331
J1は電子シャッターでタッチパネルなし。
NEXもそうだけどレンズがデカすぎるんだよ。
ボディーもm43とほとんど変わらない。ニコンは何がしたいのかさっぱりわからん。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 16:10:15.54 ID:JH8Gj60L0

>>332
レンズでかいか？
14-42IIRより10-30のほうが8ミリ短いぞ
一回り太いけど太さって収納性にほとんど影響しないし（ボディのほうがでかいから）

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 17:09:55.51 ID:nKaLk0180

>>329
高感度はダメそうだぞ
3200までしかないし。
m4/3も褒められたものではないがな...

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 17:33:23.54 ID:uHRDWnlV0

これは敵になるな。

ニコン1はファインダーが中央付近にあるので、デカイレンズ
でも、顔に押し付ければある程度固定出来そう。
VR10-100mmなら、バランスもそれ程は悪くなさそう。。

NEXは端っこにあるのでこれが出来ない、あれはどうしょもない。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 17:59:47.45 ID:CkKEG/rQ0

>>334
3200までなのは承知。
それ以上なくても、上限の3200でP-E3と同等近辺の画質を出しているなら良いのではないかな。
サンプルのISO感度の値は知らないが。　

ニコンは現段階では、まだ手探りの部分が大きいだろう。
なるべく早くミラーレスを出して、Ｆマウントの膨大な顧客を自社ミラーレスに取り囲んでおきたかったのだろう。
その目的は、あるていど達成可能な製品群と見た。

あとは、今まで非ニコンユーザであっても手頃な価格でニコン交換レンズを買いたいという顧客も取り込める可能性がある。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 18:05:17.28 ID:CkKEG/rQ0

↑
P-E3→E-P3ね

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 18:19:26.18 ID:GkWUKtII0

>>335
やって見た事はあるか？普通にできるぞ。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 19:08:24.00 ID:bdj39dZG0

nikonのサイトはどうやったらこんなわかりにくいサイト出来るんだって感じだな。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 19:20:00.12 ID:djfv64RD0

まあファインダーが端っこにあるからカメラ固定できない、なんてのが本当だったら
ライカＭとかのレンジファインダーカメラをプロが使ったりしなかっただろうね。

でも実際には、プロも含めた多くのユーザーが
ファインダーが端っこにあるレンジファインダーカメラを愛用した。
その事実だけで、>>335がウソだって断言できる。

一眼レフカメラのファインダーが真ん中にあるのは
レフレックスシステムを採用した結果の必然で、固定とは何も関係無い。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 19:27:22.99 ID:9Xo6JJw80

昔オリンパスにはE-300という一眼レフがあってのぉ・・・。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 19:43:15.06 ID:wGlwKCGD0

昔ニコンにはFという一眼レフがあってのぉ...

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 20:34:27.38 ID:6UNVeiu10

>>335
ねえいまどんな気持ち？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 20:38:47.34 ID:3/jw/7140

ニコンはこれがコケても痛くはないだろう

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 20:44:01.00 ID:hYXPHowR0

あちこち在庫探してまで欲しいカメラだったんだよ…疲れた

http://www.ps5.net/up/download/1316605298.JPG

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 20:45:39.78 ID:hYXPHowR0

パス掛けちまった

9999

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 21:00:15.07 ID:9Z3v35uX0

これだけ散々こき下ろしといて
いざフタを開けてみるとにこんワンバカ売れ＼(^o^)／
・・・のときに我らおリンパユーザーはどのようなリアクションをすればいいんだろう？

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 21:01:37.29 ID:mpxnfpl40

そんなわけ、あるわけ無いじゃん( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 21:10:49.65 ID:CrUEzOC00

>>347
いつものアレだよ

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 21:14:27.45 ID:RjbgAPiw0

あれか、、

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 21:15:12.78 ID:i1flkHQa0

>>345
おめｗ
Qなんか比べモンにならんくらいの小型軽量だな。
写りが心配だけど・・・。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 21:19:06.16 ID:CrUEzOC00

>>350
　　　＼　　　　　　　∩　∩　　　　　　　　　／
　　　　＼　　　　（･ω･‘| |　　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　| 　　 | 　　　　　／
　　　　　　　＼　⊂⊂____ノ　＝§／　／⌒＼　　　　／⌒＼
　ヽ(･ω･)/　　＼∧∧∧∧∧／　　｜　　　｜　　　｜　　　│
　＼(.＼ノ　　＜　予　　ｽﾞ　＞　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜
､ﾊ,,､　　　　　　＜　　の　ｺ　＞／　　　　　　　　　│　　　 |
￣´´　　ｽﾞｺｰ＜　感　　　|　＞/　　　　　　　　　　ヽ│　　　 |
　　　　　　　＜　　　　　＞|　● 　　∧　　　● 　|　　　　|
　　　　　／　　∨∨∨∨＼ヽ　　 (_/　ヽ＿)　　　 |　　　　|
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　　／　　　／＼　　＿＿|　　　　　＼

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 21:51:18.49 ID:cRLwey9S0

まあ、Qに比べりゃな。
アレに負けたらニコンも終わり。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 21:52:44.72 ID:TPBLv0dY0

じゃあニコン終わりじゃん・・・

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 22:05:20.20 ID:ewEOPzq+0

男の湾岸最高
でもCMはキムタクじゃなくホーガンのほうが良い

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 22:23:56.24 ID:kZSsUPLui

>>355
ホーガンてハルク・ホーガンか？
さすがにないわー

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 22:34:41.75 ID:SUCl4KLI0

>>335
ニコわん見ると、E-P3買って良かったとつくづく思う。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 22:37:44.02 ID:CMkaB236P

E-P4はやく来てくださいおながいします

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 22:38:34.98 ID:PRUEEGAZ0

E-P2の頃は黒がいいなと思ってたのに、
E-P3ではシルバーがダントツで魅力的に見える。

何でだろうと思ってたらグリップの色が変わってるんだな。
E-P2のグリップを交換とかって出来ないの？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 22:43:58.73 ID:0o2nm5y80

>>359
出来る
「PEN着せ替えサービス」開始のお知らせ
http://www.olympus.co.jp/jp/info/2011b/if110721penj.cfm
グリップだけなら7150円かな

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 22:50:21.06 ID:DGG9sWMc0

aki-asahiまだー？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 23:02:37.45 ID:PRUEEGAZ0

>>360
出来るんだ。聞いてみるもんだなあ。

しかし結構いいお値段しちゃうね。
部品だけ買って自分で出来れば理想的なんだけど・・・

E-P2からE-P3は魅力的な改良点も多いし悩むなあ。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 23:20:21.94 ID:mpxnfpl40

ε=＼＿○ﾉｲﾔｯﾎｰｩ！　しちゃえーｗ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 23:25:52.69 ID:PRUEEGAZ0

12/2.0と7-14/4.0をIYHしちゃったばかりだから、ガチで無理。

E-P3は本当にカッコいいと思うから、買替え時の最有力候補だけどねｗ
やっぱカメラは愛着が持てるのじゃないとなあ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 00:01:00.97 ID:wldB2EYx0

>>359

ブラックがいいよ

https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 00:02:04.90 ID:PRUEEGAZ0

同じネタ何カ所で使ってるの？

つまらんよ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 01:01:56.97 ID:VqqKv2jC0

>>345
縮小すると本物っぽいなｗ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 08:32:33.52 ID:M9XFtPXH0

>>241
Ｅ－ＰＬ３だけど全く同じ症状

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 09:19:11.56 ID:M9XFtPXH0

>>368です。

>>255良かったら使ってる Eye-fiの種類教えて
自分は Pro X2。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 11:54:58.60 ID:/ql3JLJg0

E-P3のボディケースどこで買おうかほんと悩む。
ａｋｉ－ａｓａｈｉかリコイルか‥

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 12:22:19.47 ID:/ql3JLJg0

E-P3のボディケースどこで買おうかほんと悩む。
ａｋｉ－ａｓａｈｉかリコイルか‥

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 12:25:44.21 ID:WOS0H3z0O

大事なことなので二回…
って間30分も開いてるぞ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 12:31:53.46 ID:l9b3EYI60

品簿のE-P3、漸く手に入れた。
三宮の7-11にあと一つ有るよ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 13:16:00.82 ID:GBECxK+RP

PLシリーズにはダブルズームキットあるのに、なんでPシリーズには無いの？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 14:40:04.21 ID:ZID05adn0

もう投げ売りしてんじゃねえか・・・
ttp://www.camera-dome.com/bargain/details-1.html?no=7339

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 14:42:40.36 ID:kp8o6Uk20

やす！

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 14:44:55.96 ID:mWUZkE/g0

宣伝乙！
夜逃げ準備ですか？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 14:49:07.77 ID:8FGhI8y50

売り切れたｗ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 18:57:41.81 ID:RjHWeWPx0

純正ソフトでRAW現像した場合、自動的にレンズ補正もされるのでしょうか？
RAW撮影してトリミングと各種アートフィルターの適用をメインで考えているのですが。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 19:54:13.79 ID:wjmznUir0

FL-300Rの保証書が見つからねぇ。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 20:37:25.41 ID:0+uNszUZ0

FL-300Rの再生産が始まらねぇ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 21:57:56.45 ID:Sz8Y0eHn0

GF1使用暦1年半です。レンズは20ｍｍ一本のみです。

P3のクラシカルなデザインにベタ惚れし、購入欲が沸いてきたのですが
静止画での画質はGF1から向上してますか？

ちなみに被写体は主に風景です。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 22:12:10.55 ID:Hi9SWLKk0

>>382
百聞は一見にしかず
http://fotopus.com/index.html/module/Search/action/Photo/srchKind/searchCamera/result/1/model/158

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 00:58:03.77 ID:HQ0i7U7X0

今日意を決してE-P3買いに行ったけど在庫無しだった（涙
一気に冷めた
でも他に欲しいカメラも無いし、結局iPad2買って帰った。

E-P3って売れまくりで在庫無いの？
それとも震災の影響で生産が追いついてないの？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 03:07:45.14 ID:atZsBKTyO

>>384
最初から買う気なんてないくせによく言うよ

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 06:15:06.26 ID:9hAA2/OjO

あいぱっどw

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 06:40:56.29 ID:yA3mp2910

iPadほど無駄なものはないなw

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 07:02:08.27 ID:KofCjkBNO

もったいない！

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 07:32:21.90 ID:9hAA2/OjO

>>384
今ならiPadを小型軽量にした
iPodtouchってのが売ってるよ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 09:26:52.90 ID:8REamLwQP

>>389
そっちのほうが先。そしてスレ違い。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 09:44:27.19 ID:9hAA2/OjO

>>390
皮肉です

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 10:36:49.09 ID:TCz8NGpu0

>>384
ホントにまだ在庫無いの？
オリンパスオンラインショップでもシルバーないみたいだな。
E-PL3やE-PM1を先に作ってて生産追い付いてないようだね。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 11:01:16.99 ID:b1D7IcOy0

在庫抱えたくないから数を作らなかったんだろうな

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 11:27:11.59 ID:JQ6RucDG0

品薄で飢餓感を演出

　　　　　　　　　　　　　　って高級テクニックをオリが使うわけないよな

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 11:57:13.08 ID:TCz8NGpu0

タダの見積もりミスだろうよ。
オリならよく有ること。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 12:01:56.17 ID:OO3sXwTN0

μ4/3は何故わたしにとってベストなミラーレスシステムか？
http://soundimageplus.blogspot.com/2011/09/micro-43-is-big-kahuna.html

μ4/3は、高ISOにて本当にクズなのか？そう言ってしまっていいのかい？
http://soundimageplus.blogspot.com/2011/09/micro-four-thirds-is-really-rubbish-at.html

E-P3を購入して本当に良かった、と思える記事である！！

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 12:04:24.04 ID:VxGjAc3o0

>>393
因果関係が逆。

すでに在庫が山積みで倉庫ン中がパンパンだから
在庫になるほど製造できない状態w

どんだけE-PL1が売れると期待してたのやらw

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 12:33:00.95 ID:2gBq9mg90

部門で100億規模の赤字ってんだから相当なもんだよな

PL1は未だに多くのショップが在庫抱えてるし、
PL2は利益上げるために高値安定させた結果これまた大量在庫

P1が人気だったんで手抜きしたPLでも売れると思ったんだろうな
欲を出してすぐにMCしたP2はP1ユーザーの怒りを買ったのと
EVF用の出っ張りが不格好すぎて不人気で末期は大暴落してPL2より安かった
さらにこいつも大量在庫を抱えてる

まずは過去のP/PLの在庫を軽くしないと販売店にも卸せないのに
品薄になった新製品は余計に人気が出てますます旧型が売れないという悪循環

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 12:35:41.06 ID:Syh//Xef0

>>398
映像部門って震災後オリの中で唯一黒字化してた思うんだけど。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 12:37:00.31 ID:E31SGqiM0

ラインがどのくらいあるか知らんがＰ３の後にＰＬ、ＰＭ作ってるんだからいっぱいいっぱいなんだろ
ま、Ｐ３がここまで売れるとは思ってなかったというのが正解じゃないか

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 12:48:46.06 ID:pb32Tf6h0

>>394
任天堂わろた

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 12:49:59.71 ID:NUnVsSo2P

P4早く出してくれｔね

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 13:27:02.75 ID:SMLN/Nm70

e-p3に45mmで照明点いた室内を撮ろうと液晶みたら、
テレビにカメラ向けたときのようなノイズが出るんだけど普通？
他のレンズは問題ないんだけど明るいレンズだからかな
初歩的な質問だったらごめん

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 13:35:13.83 ID:hBgWxZjs0

関東ならシャッタースピード５０、100にすれば消えるか
LEDにすればならなくなるかも

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 14:03:35.35 ID:JQ6RucDG0

>>399
黒字たたき出しているのは医療部門

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 14:17:46.52 ID:SUZZ3nsfO

(^.^)医療部門は利益率高いもんな!!

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 14:26:45.03 ID:bhZvcjmg0

>>405
>>399が言ってるのは震災後の話だから、大体合ってるんでは？
医療部門が引っ張ってるのはそのとおりだと思うけれど。
震災後～６月あたりまで、オリンパスはミラーレスで国内トップシェアだったし
それを引っ張ってたのはPL2だよ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110805/biz11080517000014-n1.htm

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 14:35:15.98 ID:ZpSM8Uxj0

>>403
蛍光灯のフリッカーじゃねえの？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 14:37:30.94 ID:SMLN/Nm70

>>404
ありがとう
撮った画像にノイズはでないので、不具合とかじゃなきければいいか

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 15:50:44.06 ID:ka5Uswnk0

>>396
高ISOの、全部明るいところでのサンプルだね。
暗いとろではノイズに加えて彩度が落ちて比較にならないほどひどいよ。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 16:38:11.18 ID:A/crMcqh0

シルバー買いに行ったけど、全然売ってない

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 17:05:30.87 ID:Sls31tKG0

シルバーは予約しても10月の初旬ですねぇ... って先週言われた。
それなら価格が少しこなれてくる頃まで待とうかな... と。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 17:07:11.75 ID:SljuuWMg0

なんでシルバーなんだ？
ブラック一択だろ・・・

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 17:10:53.11 ID:Sls31tKG0

オレも初めブラックと思ったけど、シルバーに貼り革貼ったら
いい感じになりそうだったので、シルバー待ちすることにした。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 18:51:40.78 ID:IWm3Axuq0

>>413
ブラックは上下の銀メッキラインが気に入らないから、
貼り革で栄えそうなシルバーにした。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 18:58:35.60 ID:e4HD8Mia0

7/24に冷やかしに行きながら、流れでP3銀買っちゃった俺は、実は勝ち組だったのか？
予約キャンセル分とかで、予約してもいないのに予約キャンペーン応募票貰った時にも、特段何とも思わなかった。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 19:37:13.22 ID:SUZZ3nsfO

わざわざ黒を選ぶアホいてんだなー

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 20:06:08.38 ID:8vTD8nhJ0

これホシィイ
ttp://penready.com/project

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 20:10:56.17 ID:/AnhWTIx0

Ｐ２の黒ってかっこいいよね

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 20:20:30.31 ID:kS1VpIPk0

カメラは黒しか認めない。
何故なら光を反射するようなボディは写真機として失格。

421 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/09/23(金) 20:30:40.90 ID:v7/CTjh/0

>>420
それたまに聞くけど、
レンズ先端よりもかなり後ろからの照り返しって
そんなに影響出るものなんでしょうか？
比べてみたことあるなら、比較した写真を見せて頂けると嬉しいな。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 20:38:33.11 ID:v27lsI9T0

>>421
窓ガラス越しに撮影してみるとわかるよ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 20:39:53.09 ID:yaTO9fb80

ん？なぜ黒を選ぶとアホなの？

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 20:49:43.30 ID:yGrQnWZk0

革張りを考慮すると銀より黒の方が背面ボタン周りが違和感ない。
E-P1,2のような外装交換サービスを始めたら、上下カバーを銀に交換ってのが一番格好良いと思うんだけど、外装交換サービスをするのがいつになるやら。。。
しないかもしれないし。。。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 21:05:10.24 ID:0kh65GwH0

>>422
意味はわかるが、窓ガラス越しに撮影しなきゃ問題ないんじゃね？そもそも大概のシーンで窓ガラス挟んでの撮影なんてないし。
メーカーだって、黒ボディ以外も売ってるわけで、そんなストイックに黒ボディ目指すような機種ではないのはそこからも明白。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 21:07:39.63 ID:wO2AAJBq0

俺の場合はスナップだとあえてガラスに自分を写し込んだりする
どうせカメラなんて撮るもので使い分けるんだし黒じゃないとダメとか別にどうでも良い

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 21:41:18.88 ID:ur8c/oAA0

>>415
革ケースにいれちゃえば下のライン隠れて良い感じになるよ。
いくつかケースではじめたしね。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:41:07.38 ID:cvd2y7BdO

>>422
なるほど。
んじゃ、>>420さんはいつも真っ黒な長袖の服を着ているんですね。
夏は暑そうで大変ですねぇ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:44:39.84 ID:tLFTPiHL0

>>428
松崎茂バカにしてんの？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 22:50:19.33 ID:85aNiPVx0

>>428
それどころか真っ黒な頭巾かぶってるに違いない
黒衣みたいな奴

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 23:16:28.67 ID:ZpSM8Uxj0

腕にまで刺青入れてる人は大変だね

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 23:22:19.12 ID:k6DmK8YD0

>>290-293
国立博物館の撮影に関するガイドライン

・平成館2階の展示室内は撮影禁止です。
　上記以外の展示室であっても撮影を禁止することがあります。
・撮影可能な展示室においても、撮影禁止マークのついている作品に関しては、
　所蔵者の意向により撮影ができません。
・撮影可能な展示室においてはカメラを手で持って撮影してください。フラッシュ、追加　照明、一脚・三脚は使用できません。
・携帯カメラなどシャッター音が出る場合は特に、他のお客様の迷惑とならないよう、ご　配慮ください。

http://www.tnm.jp/modules/r_free_page/index.php?id=127

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 23:41:57.78 ID:cvd2y7BdO

>>429
松崎しげるは笑って歯を出さなかったら
カメラマンに向いてるって事ですね。

同じネタで引っ張りすぎですかね？
とりあえず、俺は神経質でもないし仕事で写真撮る訳でもないから、
好きな色のカメラを買うかな。
気に入ったモノの方が普段持ち出す機会も増えて、
写真もいっぱい撮れるだろうしね。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 00:16:44.09 ID:swqGWFds0

俺も貼革前提でシルバーにした。
軍艦の色が活かせるしね。
裏も専用貼革でこうなるよ。知ってるかもしれないけど。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgIjgBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4NTgBAw.jpg

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 00:57:20.77 ID:QLlodGfk0

夕べ以来に来てみたら何で松崎しげるの名前がこんなところで出てるんだ？？？？
噂の刑事トミーとマツをやってた子供の頃を思い出して涙が出てきたじゃないか(´；ω；｀)

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 03:11:39.38 ID:FBxRvKNm0

>>427
リコイルのケースで、革にグリップつけられるように
穴が開いてるやつで、装着しながらにして
電池交換も出来るケースを待っているところ。
あと、予約限定木目グリップも10月まで来ないから
合わせしっくりきそうな革の色も選べない。
とりあえずオリには、グリップ早くしろと言いたい。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 08:07:07.39 ID:WKzZpM9Q0

黒ボディって戦場カメラマンかよwwwww
ロゴも黒く消せよな
撃たれて死ぬぞ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 10:05:29.60 ID:JTNJ4cRx0

戦場カメラマンは隠れて撮影してるわけじゃないぞｗ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 11:21:15.88 ID:QLlodGfk0

戦場カメラマンを気取ってかなり演出した大げさなこと言ってても
実際はそんなに危険なとこで撮影してるわけじゃないから生きてるわけだしwww

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 11:51:27.25 ID:kbE+2ZPw0

山野でガシガシつかってきたE-P1、ストラップつける輪？
でトップケースの横がへこんできて、レリーズボタンにひっかかるようになった。

販売店の5年間保障入ってるから、それで修理するつもりだけど。
こんななったの、はじめて。
考えてみれば、トップケースが鉄じゃない大きめなカメラって初めてだｗ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 12:24:48.11 ID:PX7+jYKY0

>>439
ベトナム戦争の取材では、手榴弾の爆発をニコンFのボディが防いで
命が助かったという伝説あり

ボディ写真が雑誌などに掲載されていたらしいから、伝説でなく事実かも

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 12:26:47.10 ID:5NpUpaEF0

>>438
戦車にエビフライみたいの担いで、それを見られて撃ち返されたりしてたっけか。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:13:26.93 ID:biw/U9XW0

一ノ瀬泰造のカメラも弾丸受けてたような気がする

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:23:44.07 ID:0MAoHKH40

久しぶりにE-400持ちだして見たんだが、ボディだけだとE-P3とそう変わんないのな。
ペンタ部分をなくすと厚みとか幅はすごい小さいと言う訳でもない。

と言う訳でもEVF付きのm4/3ボディはE-400シリーズの筐体でｷﾎﾞﾝﾇ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:39:13.73 ID:rVE/uJVRi

>>425
人が何色を選ぼうが好き好きと思うけど、

窓越しと言えば、水族館は女子供に人気ありますよね。展望階からの夜景とかも。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:42:09.57 ID:nyNdWpLY0

>>445
展望階からの夜景は窓にくっつけて撮るだろ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:51:17.12 ID:Ry4kzb5+0

カメラみたいな小さな物の反射が気になる人は
黒子か忍者みたいな格好で撮影してるの？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:52:03.11 ID:Ry4kzb5+0

カメラから離れてリモコン操作してるのか？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 17:02:11.10 ID:ywQdgLpaP

カメラをガラス面に押し付ければ写り込む範囲が最小になる。
こだわるなら黒っぽいタオルなどの布を持ち込みカメラの周りを覆う。

三脚は使えないところがほとんどなので夜はブレ対策に気を使う。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316851298250.jpg

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 18:48:05.87 ID:TUbvxxeX0

三脚使ってる時のタッチパネルは最強だな
E-P3買ってから初めて便利さに気づいた

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 22:13:41.53 ID:G0+7novwP

展望台でのガラス写り込み、レンズをくっつける方法でも良いけど、
角度がつけにくかったりフードの形状によってはどうしても隙間が
空いてしまうので、自分はよしみカメラの忍者レフというやつを
使ってます。これかなり便利でオススメ。

http://iup.2ch-library.com/i/i0429074-1316869579.jpg

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 22:32:36.02 ID:58mp4Oo10

>>451
ttp://www.443c.com/reflecter/index.html
これだね。裏返すとレフ板にもなるから、何かと便利かも。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 22:59:19.72 ID:vrRAjUTZP

あぁ、フォトショ使ってるのかぁ…

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 23:36:30.71 ID:prp1/GOD0

　　　
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151480/SortID=13431790/ImageID=995173/
しかし何回見ても凄い撮影技術だな二天一流は
D3でここまで酷い写真を撮るのはある相当に意味器用ってことかｗｗｗ

　

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 23:40:31.83 ID:kC6+PGn80

９８００円のコンデジで俺が撮影した方が上手に撮れる自信あるｗｗｗｗｗｗｗ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 00:35:00.77 ID:KfHADfn50

E-PM1発売を受けて姉妹スレ（PL・PM合同スレ）が新スレ移行時に分割しました
次スレのテンプレでは両方宜しくo-(・∀´・)ﾖﾛｽｨｸ

OLYMPUS PEN E-PM1 part 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316874030/

OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316877079/

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 03:22:05.36 ID:xU0rt9go0

PEN系一スレで十分だろ・・・
どうしてあんな細かい事で喧嘩できるんだ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 08:07:38.37 ID:OLqjszpZ0

>>456
馬鹿丸出しの顔文字とか使わなくていいよ

テンプレでも関わり合いになりたくない気分だわ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 09:21:59.66 ID:KfHADfn50

>>458
( TДT)ｺﾞﾒﾝﾖｰ
俺もE-P1ユーザでもあるからこのスレの人たちもみんな友達なんだよ～(m´・ω・｀)m

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 09:50:40.24 ID:nU/TRtoRP

この板ほのかに加齢臭漂ってるから、顔文字はやめとけよ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 09:53:00.36 ID:N0nJNiYH0

その写真を見て思い出した。

小学生のときに近くの飛行場で撮影してて、軽飛行機が着陸する真下からファインダー一杯に
撮影したことがあった。
フルマニュアルのカメラで、トキナー400mmつけて手持ち。

現像に出したら、写真屋さんがこれ良いから写真展に出してあげるとかいって、４つ切りに焼いて
くれて出してくれた。
金賞ｗ　なんでこんな飛行機を真下からのが金賞なんだろう？って思ってたけど、それなりの
速度で移動しているもでピント合わせて、全体どこも切れず大きく写すのはやろうと思ったら
難しいのかな？と大人になってから想像した。

>>454の人は、たぶん森山大道の真似(ry

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 14:26:41.10 ID:wcdkjf5Y0

>>460
ほのかじゃないだろ・・・
ニコ爺と呼ばれたのは今は昔、今はペン爺の時代だからなあ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 15:06:16.46 ID:4a6GPzdd0

iAUTOで撮った方が全然キレイだ
自信なくしちゃうなー
もともと技術なんてないけど＞＜

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 20:02:56.77 ID:fwMhez3w0

いいぢゃん。
場面によって写りがいいと思えるモードを選択すればよいわけで。
もとより、そんなに拘るカメラでもないし。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 20:16:59.50 ID:N0nJNiYH0

できた物が全てで、その過程なんてどうでもいいじゃね？？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 20:19:14.14 ID:JwdLBkf80

そんなことはない。多くの人はできあがった物の出来だけでなく
その過程にも喜びを見いだしているのだから。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 20:20:49.95 ID:N0nJNiYH0

「多くの人」ねぇ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 20:21:46.58 ID:N0nJNiYH0

たぶん
カメラをつかっている多くの人はそんなこと思ってないよ。
ごくごくごくごく一部ノカメヲタだけだよ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 21:07:23.04 ID:JwdLBkf80

「ごくごくごくごく一部ノカメヲタ」ねぇ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 21:58:05.93 ID:bnVUyrz90

そんなにごくごくされちゃうとパパ、ビール飲みたくなっちゃうな

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:03:08.58 ID:/Db21DT/0

12mm-F2.0買ったぞおおおおぉぉぉぉぉ！
この手のレンズは画質云々の前になんて言うか持つ喜びだよな

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:26:01.55 ID:KfHADfn50

それが数日もすれば飽きてしまいさらなる投資欲に苛まれるのがレンズ沼w

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:29:29.55 ID:MXnNDy+C0

持ち喜びだけならズマロンのほうが安くて見た目も良いね

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 03:14:22.46 ID:oIzd0Rm00

ズマロンって何？　その語から実体を全く想像できない。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 06:28:57.31 ID:mDFmntWd0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110926_479620.html

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 06:52:41.68 ID:54+6o+jJ0

>>463
それは撮影技術というより現像技術の方だと思う。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 07:08:28.25 ID:R+aCRBSl0

E-PM1、連写機能以外はE-P3より優れている部分はないだろうなw
http://digicame-info.com/2011/09/pen-mini-e-pm1.html

それにしても、しかし・・・だ。
パナセンサーはホントに糞だな！！
http://dslr-check.at.webry.info/201109/article_14.html

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 09:02:19.25 ID:aveQ571T0

>>477
小さい、じゃないか。
P1を試作の時に買うと決めてすぐに買ったけど、俺はファインダー要らなく、
なるたけ小さく、でも画質は良く、というのを待っていたんだ。

だから、今P1とPM1を並べてどっち？と言われればPM1にする。
小さいから。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 09:02:22.51 ID:9wkqAv7I0

むしろ連写性能でエントリーモデルに負けてる上位機のP3が情けない

PL1やPL2もそうだったが、ちょっと後で出した廉価版の方が
画像処理とかけっこう重要な部分でPより上の性能になるのは商売的にダメだよなぁ

パナが売れるのは、そうした逆転をせずうまく上位と下位の棲み分けをしつつ、
価格帯もバラつかせてるからなのに、オリを見てると本当に商売がヘタクソだと思う
あとPは上位機種のくせに操作性がクソすぎる

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 09:19:30.15 ID:hebCbe8G0

PM、PLは確かに小さいがグリップ力ゼロじゃん。
ああいうボディを片手で掴んでいられないデザインはゴミだ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 09:25:56.00 ID:ZlCCHnsa0

>>479
> あとPは上位機種のくせに操作性がクソすぎる

kwsk

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 09:30:26.05 ID:RWbTQooM0

>>480
其れは間違った使い方。
フィルム一眼レフには今みたいなグリップはない。
電池室のために出来た奇形の出っ張りw

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 09:33:35.45 ID:hebCbe8G0

>>482
昔はなくても今は持ちやすさの為にあるんだから否定する必要はないだろ。
P3のグリップも電池関係ない後付けタイプなんだし。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 09:41:42.33 ID:aveQ571T0

グリップなんかいらないよ。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 09:55:11.03 ID:x9sSDi3H0

グリップ欲しけりゃカバー付けたり自作すればええやん

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 10:59:17.26 ID:TI8Fu15H0

>>477
デザインは好きな方を選べばいいだけ
価格は財布と相談すればいいだけ
手に合うかどうかは、持ってフィットする方を選べばいいだけ

レンズ共通・アクセサリーほぼ共通・画像ほぼ共通

変なヒエラルキーがないことが大きなメリットだと思うよ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 11:03:29.24 ID:fX2ZCgh50

>>479
PM、PLの連写てAFは一枚目で固定でなかった？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 11:09:31.02 ID:LjEwGjrp0

>>487
連射モード選べる。AF/AEが固定で高速な連射Hと、E-P3と同じ動作・同じ速度の連射L

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 11:17:57.50 ID:d7Kfl+EUP

>>477
小さいことと連射機能だけだよなPM1は
デザインちょっと変だし

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 11:19:50.43 ID:3Hz+Rzmb0

＞連写は5-5.5コマ（手振れ補正OFF時）でマイクロフォーサーズで最も速い。これはGH2以上だ。
OFF時なのか・・

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 11:43:58.44 ID:m4GcW2G20

PL3で赤持ってる人、ストラップとかケースとかどうしてます？合わせる色のイメージがわかなくて。ぜひ教えてください。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 11:44:57.51 ID:m4GcW2G20

誤爆しますたすまそ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 12:01:39.31 ID:+F/cf1Es0

アートフィルターにアートフレームを付けているのですが、この状態をそのままプリントするためには、用紙サイズは何が最適でしょうか？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 12:23:56.23 ID:d7Kfl+EUP

BHでレンズキットが７万でカエルのか…
クレカ持ってねぇｵﾜﾀ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 12:47:10.22 ID:5JqN2iQN0

ニコン１の足許にも及ばないのに何言ってんだ？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:55:37.00 ID:yPwHL6Q3P

スルー検定実施中

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 14:00:49.26 ID:ecTSaEPN0

>>496
落第！！

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 14:15:29.19 ID:ryOKSTV50

偽スルーだなｗ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 17:14:58.07 ID:vv/tXxLX0

すみません教えて下さい。
EP3なんですが、シーンモードの風景撮影の所の
ホワイトバランスが晴れから変更できません。
セットアップメニューのwbのタブがでないんです。
わかる方お願いします

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 17:22:25.32 ID:aveQ571T0

そしてその後わかる方は登場せず、このスレは時効を迎えるのであった。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 18:11:36.53 ID:oAcQLZT80

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 18:19:59.38 ID:Aiyz4hyY0

>>499
ヒント：WB固定

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 18:20:10.00 ID:YwhRLOul0

俺はEP3も持ってないしシーンモードも使ったことないんだけど
シーンモードっていうのはいろんな設定が固定されるものなんじゃないの？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 19:01:55.35 ID:vv/tXxLX0

えっ！？固定なんですか？
晴れで？！
晴れた日しか風景撮るなと？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 19:07:03.25 ID:aveQ571T0

はいはい、馬鹿は早急に死んでね

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 19:14:10.65 ID:ZlCCHnsa0

少しは説明書を読んだらいいと思う

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 19:43:11.34 ID:vv/tXxLX0

読んだけど、、、できないんだ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 19:49:26.43 ID:aveQ571T0

オリンパスさんのところにいって、手取り足取り教えてもらえばぁ？

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 19:55:16.90 ID:h2GfsStD0

P3もってねえから正確にはわからんが

多分、他のモードでホワイトバランス変更してるだろ。
もう一回、PなりMなりホワイトバランス変更可能なモードでオートにでもすれば変わると思うぞ。

つか、説明書読んでないだろ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:06:50.30 ID:WfQUcMhp0

いろいろ試してみたけど出来ないのかも
ポートレートやら他のシーンモードだとWBオートになってるしね
変えたきゃ他のモードで撮れってことなのかな？
夕日モードだと最初に曇りマークが出てきてた

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:13:41.93 ID:3I2CuVMKO

持ってない香具師ばかりアドレスしてるのか。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:15:55.07 ID:3I2CuVMKO

×アドレス
○アドバイス

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:18:19.55 ID:QpNz0vkq0

>>382

俺もGF1にE-P3買い増ししたけど、日中の撮影じゃ差はないかGF1のほうがいいかもなｗ
高感度で人物撮影ならGF1はISO400・E-P3は800って所だと思う

GFPROが出たら買い換えると思う。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:38:05.75 ID:GKVbeKb80

なんかこのスレ妙に擁護が多くて変だと思ったら持ってない奴が暴れてたんだな
そりゃ使ってみてわかるような欠点について話が合わないわけだよ

>>ID:vv/tXxLX0
固定ってことみたいだね
マニュアルにも記載ないし実機でも変更できない

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:41:20.62 ID:04+Qs0M40

E-P3。問題大杉で大変だろうが、そろそろファームアップしないかな。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:41:25.75 ID:7Qu5sES/0

以前話題になってた事にボタンを割り振るとかってのが有ったと思のですが
それってマイセットの事ですか？
後、何かの本にアートフィルターを使うと通常の画像も自動で記憶されるみたいに書いてありましたが
設定の仕方が見つかりません。その本には元画像とフィルター画像が３つ位一緒に載っていました。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:41:30.05 ID:ZlCCHnsa0

すまん
取説には書いてなかった

iAUTOだと
ホワイトバランスやISO感度など［撮影メニュー］内の設定は変更できません。
と書かれてるね
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=003532

ところで、シーンモード使うレベルの人が、WB固定で問題出るとは思えないんだが

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:52:40.38 ID:KOyPWMX60

シーンモードは、素人が変な設定しておかしな写りにならないように、
配慮してるんだよ。むしろ変更できちゃったら困る

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:56:01.50 ID:1JrvFiuy0

俺のも確かに風景だけ晴れマークだ。
これマジで変えられないな。
変なの。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 22:09:00.86 ID:GKVbeKb80

ID:aveQ571T0は死んじゃったのかな…

風景＝晴れってのは変な話だよな
固定ならWBオートでいいんじゃないかと思うんだけどな

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 22:09:49.79 ID:Le1Pnzsb0

>>511
じわじわくるなｗ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 22:39:50.92 ID:1JrvFiuy0

aveQ571T0は相当恥ずかしいな

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:03:14.76 ID:Ar2xZlJh0

現行機種で盛り上がってるとこ悪いが発売日に買ったおれのE-P1だが
最近暗部ノイズが酷くなったような気がする。　センサーの劣化って有り得るんだろうか？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:12:28.18 ID:m20rfqO80

>>523
階調を標準（NORM）じゃなくてオート（AUTO）にしたまま忘れてるとか？
（スーパーコンパネの一番右の上から３番目のやつ）

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:15:30.13 ID:m20rfqO80

晴れマークって別に「ハレ」って意味じゃなくて太陽光（の色温度）ってことであり
デーライトフィルムとほぼ同じ写りするってことでしょ？
ここはもう割り切って曇りの日にフィルムで風景撮ってるつもりでW2かW4フィルター使えば万事解決w

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:44:20.71 ID:i8yH6Fhj0

>>525
淀が未だに色変換フィルター普通に在庫してるのは、
需要があるからなんだよなw

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 00:06:43.96 ID:CRThzYvS0

>>523
原因かは置いておくが、劣化はするだろ。
ところで、今日、店頭品のPL2が電源入れっぱなしになっていたんだが、
相当長い間入りっぱなしだったようで、
凄い発熱をしていて全てのキー操作を受け付けない無敵状態だったｗ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 01:36:42.81 ID:YTIKrF100

>>526
フラッシュの発光部に色変換フィルタかぶせたりするよ。
白熱電球が光源で、人物にフラッシュ焚くと青白くなっちゃうでしょ？
アンバー系のフィルタを発光部にかぶせると青白くならない。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 07:23:04.12 ID:rmn/cti+0

>>477
こういうの見ちゃうと、E-P3シルバーがカッコ良くてもGF1からの移行に躊躇してしまう…

G3で採用した16Mセンサーの性能はどうなんだろうね。
画素数アップしてるが、最低感度がISO200になってて高感度性能も向上してるって噂だが。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 10:09:42.83 ID:XKbWbmWV0

>>529
機種ごとの撮り方があるとおもうよ。
黒潰れしないように明るめに撮ればいい。
P3はカメラ自体もそーゆー設定になってる。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 11:18:39.05 ID:cRDqoIqZ0

>>369

241だけど、俺もx2pro
せっかく買ったのに、全く使えてない。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 11:25:08.37 ID:cRDqoIqZ0

>>444
みんなそれを望んでると思うんだけど、似たような機種をたくさん出して自陣内で共倒れするのがオリンパスクオリティ。

P1 P2 PLの併売とか、ほんとに何かしたいのか全くわからなかった。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 12:14:31.66 ID:Gb4UWLmv0

ホワイトバランスのアンバー被りが酷いんでA:-3にしてみた。
今から試し撮りしてくる。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 15:07:48.49 ID:7o7AHQKo0

EP-3届かないよぉぉぉぉぉぉ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 15:29:51.85 ID:GnNoz0Pr0

機種名間違えられて、へそ曲げてるんじゃね?

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 15:51:45.41 ID:hM969j700

>>531
Eye-Fiに関しては正直詐欺だよね。。。

537 ：255：2011/09/27(火) 15:59:42.00 ID:zpqoO4Gn0

>>241　>>369　>>531

レスに気づかなくて、すまんかった。
私の使ってるのは　4GBのConnect X2

iPhoneに転送出来るんだから、容量は小さくていいと思ってさ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 16:13:18.49 ID:953Mnk8r0

E-P1では問題なく動いていたんだけどな。

eye-fi対応を唱ってんだから、
ここはファームでどうにかしろ。どうにかしないと、
またてめえら信頼下げるぞ。＞オリ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 16:35:10.52 ID:cRDqoIqZ0

>>533
電球色の雰囲気を残すモードをオフにしても黄色かぶりする？

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 16:57:09.87 ID:W8rr2x5K0

オリはパナセンサーの糞っぷりに足を引っ張られ過ぎだろ？
パナは自社用にはチューンしたのを使っているようだが、外販用は手抜き量産品の押しつけ。
ノイズだらけが宿命のセンサーを使う限りAPS-Cとの差を言われ続けることになる。
素直にアタマさげてSONYから買えば苦労しないぞ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 18:18:07.80 ID:rmn/cti+0

ソニーがフォーサーズ規格のセンサーを手ごろな価格で販売してくれればいいんだけどね～

もしくはパナがAPS-Cに対して、せめて面積相応に対抗できる高感度性能のセンサーを開発するか。
G3の1.6MセンサーはKiss X5には勝ってるらしいから、そう夢でもないと思うんだけど。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 18:23:37.89 ID:B914/244i

PENって、鮮やかさと色合い同時に弄ることはできないの？
P3買おうと思ってたけどそこだけ気になる

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:03:49.45 ID:j8B703XE0

買おうと思ってるなら、説明書ダウンロードしてみればいいのに…

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:11:40.59 ID:z7QOESPM0

何てそんな面倒な事をしなきゃならんのだ？
いいから教えてクレ(・∀・)

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:34:21.42 ID:B914/244i

説明書DLできること忘れてた、ありがとう
これ一度に一項目だけなのか…

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:45:14.06 ID:GnNoz0Pr0

>>545
http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_ep3.pdf

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 20:29:24.20 ID:CRThzYvS0

>>541
いっそAPS-Cでいいんじゃね？
カメラの処理でトリミングすれば良いだけだし。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:21:11.06 ID:6AkgNZPm0

裏面照射型μ43にしてくれ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:31:53.31 ID:EsNsReFG0

動画機能無しのCCD採用モデルもそろそろあっていいんでは？
フルフレームって12Mの画素ピッチでは無理なのかな？
その前にライブビューできないと撮れないか

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:44:11.32 ID:GTmFgqQw0

>>545
いろいろいじりたい時はPモードをどうぞ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:53:44.44 ID:6xg+8fPA0

>>541
＞G3の1.6MセンサーはKiss X5には勝ってるらしいから

んな事はないだろーw

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:14:42.07 ID:KYnO2qR30

二重像合致式光学ファインダー搭載

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:25:17.75 ID:GnNoz0Pr0

>>549
どうせならコダック製を...

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:33:38.00 ID:fY2U3lhU0

パナが裏面照射型のCMOSをおいそれと作れるとは思えないから、ジリ貧だね。
パナが像面位相差AFの撮像素子ををおいそれと作れるとは思えないから、ジリ貧だね。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:41:18.27 ID:ePBCvXdL0

そこでFUJIですよ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:46:50.73 ID:tb2fEn9o0

このサイズの素子を裏面にする利点があるとは思えない

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:48:31.41 ID:6AkgNZPm0

スーパーCCD歯にガムのμ４３使ってほしい

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 23:40:38.39 ID:Obit9vbY0

このサイズで裏面照射がいいとかいってるやつは
コンデジで十分だろｗ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 23:41:47.09 ID:rknjzm8D0

ミラーレス一眼＝レンズ交換式コンデジ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 00:05:39.32 ID:GTmFgqQw0

>>551
ホットシューに付けるオプションとして出たら面白いな。

レンズのピントリングを操作するとレンズのフォーカシング機構を駆動するとともに
ピントの移動量の信号をカメラボディからアクセサリーポート経由でファインダーに送信。
信号を受け取ったファインダーは二重像をモーターで動かす。
そうすれば光学ファインダーでMF出来るようになるよ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 00:07:16.48 ID:mwpjKgwr0

んな事はないだろーw

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 00:16:22.46 ID:X/FNIduT0

裏面照射CMOSのことを詳しく知らないんだけど
配線層と受光面を逆にすることで同じ面積でも
感度が良くなるという認識。

そう考えるとセンサーサイズによらずに
大きなセンサーでも裏面にしてしまえば
感度が良くなって嬉しいように思うのだが
そう単純ではないのかな？
センサーサイズが大きいとコストがかさむとか？
確かにコンデジぐらいでしか裏面照射CMOSがないのが不思議だった。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 00:32:16.18 ID:E+9uRdKN0

画素ピッチが小さく配線による遮光がバカにならないコンデジセンサーと
配線で遮られる光量などほとんど誤差のようなものになる3/4などの大判センサー

・・・ってことだと思ってたが違うのか？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 00:36:51.01 ID:AFVHePU10

作ってるＳＯＮＹが大きくしても意味ないとか言ってるからね

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 00:38:15.65 ID:5xf2dQsg0

E-P3の購入を検討中なのですが、マウントアダプターを付けて手持ちの
Aiニッコール135F2を使ってみたいと思ってます。
そこで疑問なのがセンサーシフト式の手ぶれ補正が効くのかどうかなの
です。ボディに今使用中のレンズの焦点距離を登録したりすることが
出来るのでしょうか？微妙にスレ違いな気もするのですが、マウント
アダプターのスレは過疎っているみたいなのでこちらで相談させて
いただきました。よろしくお願いいたします。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:00:58.21 ID:E+9uRdKN0

>>565
俺のE-P1ではメニュー２の手ブレ補正の項目でペンタ機みたいに焦点距離の入力ができるようになってる
アダプタ持ってないからわからないけど出来るんじゃないかな？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:04:27.35 ID:5xf2dQsg0

>>566
早速の回答ありがとうございます。
それは楽しみですね。マニュアルの手ぶれ補正の所を読んでみることにします。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:05:33.23 ID:X/FNIduT0

>>563
そう考えるとLiveMOSってなんなのって気がするが？
あれって確か制御配線を従来の3本からCCDと同じ2本に
したことで感度性能が1.4倍になったって聞いた。

マイクロフォーサーズのようにある程度大きいセンサーでも
配線層の影響は馬鹿にならないと思うんだけど。

>>564
ソースがあれば知りたい。
技術的なアドバンテージがあっても、コスト面等で折り合いがつかない場合に
そういう表現をする場合があるので、原文を見てみたいな。

いずれにせよAPS-Cとマイクロフォーサーズでセンサーサイズの違いがあるとは言え
通常のCMOSより感度性能の高いはずのLive MOSを使ってるのに
裏面照射CMOSでもないソニーのCMOSと比べて、明らかに高感度性能が悪いのが不思議なんだけど。

逆にLive MOSのマイクロフォーサーズが普通のCMOSのAPS-Cと同等の感度性能っていうのなら
まだ納得がいくけど、そうじゃないよね。
D7000とかに使われてるAPS-Cのソニーセンサーだと
ISO1600ぐらいまで常用で使えるけど
マイクロフォーサーズのオリ機やGF系のセンサーって、ISO400ぐらいから厳しくなって
ISO800ぐらいから厳しくなる。ISO200でもNRを効かせないとノイズが目立ってしまうのは
なんとかして欲しい…。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:06:00.85 ID:E+9uRdKN0

>>565
さっきのに追加
レンズ外して手ブレ補正の項目に入ってみたら、グレーアウトが解除された
８ミリから１０００ミリまで数ミリ刻み（ただし等間隔じゃない）で設定可能
P3でも機能が劣化してることはないんじゃないかと思うけどな

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:06:32.60 ID:2DIB1n+u0

>>567
手ぶれ補正はできるけど
換算270mmなの忘れずに…

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:06:57.05 ID:tzYc5Ba90

>>565
できるよ。入力できる単位が1mm刻みではなく、135mmの次は150mmだったりするので、
レンズによっては（またはテレコン使ったり）、ドンピシャの数値がない可能性もある。
（一応、無い場合は近い数値に合わせろ、と取り説には書いてある）

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:07:23.24 ID:dlzFdKQw0

>>565

> ボディに今使用中のレンズの焦点距離を登録したりすることが
> 出来るのでしょうか？

できる。取説のP.42にやり方が載っている。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:11:38.78 ID:tzYc5Ba90

>>567
あとよく間違えるのが、>>570みたいに35mm換算の2倍した数値を入力しちゃう人がたまにいるが、
レンズの実焦点距離135mmを入力するのが正解。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:22:32.16 ID:AFVHePU10

>>568
ソースは昔ネットで見た　だからどこにあるかはわからんが
裏面出てきた頃にあったはずだからその頃の記事を探してくればあるかもしれん

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:35:57.07 ID:DWRjR/V90

>>573
みたいにって俺は単純に換算焦点距離の話しただけだが…

焦点距離二倍になるせいでマウントアダプタ遊びっていまいち

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:53:16.26 ID:JjkYduCV0

レスとしては紛らわしい書き方だわなｗ

おれは逆に、二倍になるのが面白い

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 02:00:10.42 ID:bBTJncUuO

ニバーイニバーイ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 02:00:28.31 ID:kHX9zpZG0

>>565
標準ズームとAi Nikkor85/f2を常用してるけど
みんなの言うとおり使用するレンズの焦点距離入力すれば問題無く機能するよ

ただし、背面液晶を見ながら長いレンズを使うのは本当に手ぶれ多いから覚悟しといて…
補正機能でかなり助けられるとは言え、相当厳しいよ。　EVFあればだいぶマシなんだろうけど

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 06:46:58.41 ID:tzYc5Ba90

>>575
検討中なんだから、二倍になるくらいは分かってるだろ。
手振れ補正の焦点距離入力に関する話をしていて、
しかもここは換算値を入れるのか実値を入れるのか、
ただでさえ質問する人が多くて紛らわしい箇所だ。
余計なレスと言わざるを得ないな。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 07:06:37.53 ID:DWRjR/V90

勝手に勘違いしてなにキレてんの？だっせえな

検討中の相手に実際の操作・設定方法の話なんざするわけないだろ？
手元に製品もってて設定方法聞いてるんならともかくさ
自分の方がよっほど"余計"だぜ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 07:12:13.13 ID:02J7zDRh0

>>577
高見山、乙

582 ：565：2011/09/28(水) 07:30:08.25 ID:5xf2dQsg0

皆様、ご丁寧にいろいろアドバイスいただきありがとうございました。
特に270mm相当で、カメラに額を付けないでマニュアルフォーカスするのは
難しそうですね。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 07:37:49.06 ID:tzYc5Ba90

>>580
うーん。。やっぱお前は何も分かってないねえ。
お前に何が問題なのか理解させるには、細かく書かないと駄目ってことか。

>>567はマニュアルの手振れ補正のところを読むって言ってるだろ。
実際の手順を調べる気満々だよ。そして135mmという使いたいレンズもある。
そんな時に、「270mmと設定しなさい」と勘違いされるようなレスをつけてみろよ。
焦点距離の設定では250mmの次が300mmになることを知って、
270mmは丁度その中間なので、「上手く効かないのでは・・・」って思っちゃうかもしれんだろが。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 07:40:13.29 ID:tzYc5Ba90

まあこれだけ書いても無駄かもしれんが、
次からは紛らわしい書き方しないようにせいぜい気をつけろよ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 07:41:33.23 ID:DWRjR/V90

書けば書くほどバカ丸出し…

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 07:45:40.82 ID:tzYc5Ba90

>>585
はいはい。お前は「だせぇ」とか「バカ」とか書いてるのが似合ってるよ。
今後他人の質問には回答しないで良いからね。誤りを書かれて訂正するの大変だから。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 07:51:57.01 ID:DWRjR/V90

>>586
>>582を読んだか？
そんなバカみたいな勘違いをしたのはお前だけどよ

そのキレっぷりをみるに以前同じ間違いをどこかで犯して叩かれたのかい？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 07:58:29.24 ID:tzYc5Ba90

>>587
>>582は勿論読んだよ。換算270mmだってことは最初から十分理解してそうだよね。
つまり、お前の>>570のレスは、余計だったってことだよ。
いい加減認めろよ。お前のレスは、紛らわしく、空気読めてないってことを。
>>576も紛らわしいって言ってるしね。俺だけじゃないし。
っていうか、いい加減お前一人の相手してるほど暇じゃないんで、出かけるよ。

以下、遠吠えどうぞ。読まないけど。　↓↓

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 08:07:00.62 ID:UvWjmEUF0

はい、お疲れ様でした
したり顔で他人の間違いにツッコミいれたつもりがただの自分の勘違いとわかったら
もう暴れ出すしかできないよね、恥ずかしさのあまり。
意地悪なことをしてしまった。

マウントアダプタ使ってる望遠を超望遠的に使うのは楽しいんだけど
超広角が標準前後の扱いになったり
中望遠が望遠になっちゃうのが辛いね

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 08:07:29.06 ID:UvWjmEUF0

あ、ID変わっちゃった

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 08:11:16.76 ID:xN4l+g/x0

>>588
客観的に見て >>579 以後が無駄

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 08:37:16.10 ID:W9sflDW/0

質問があります・・・。
マイセットを設定したあとに実行選択後、解除する方法がわかりません。

・マイセットのクリア⇒マイセットの設定そのものが消えたww
・リセット⇒設定全部消えたwwwwwww

オリンパスのカメラは初心者ですが、
こんな分かりにくい説明書とカメラがセットになったものは初めてです^^;;;

ブラケット等onになったフラグを個別にOFFにするしかないのでしょうか？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 08:50:54.66 ID:SaTMnR8y0

>>592
マイセットは"モードを切り替える"んじゃなく、
"マイセットに登録された設定に変更する"だけだから解除とかないよ
(fnキーへの割り付け時は別)

普段使う設定を別のマイセットに登録するか、リセット(標準)するか、個別に設定を戻すしかない

正直使いにくいね

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 09:28:49.78 ID:W9sflDW/0

>>593
とても分かりやすい回答ありがとうございます。

正直、インターフェースとマニュアル構成に関しては他メーカーと大きな差を感じますね。

あらゆる文章が説明になって無かったり、（文字数と同時に重要な情報も削ぎ落すのはアホの仕事ですよ・・・）
何の追加表示も無く、アートブラケットの設定だけOKボタンで更に深い階層に行くとか、ありえないです>開発者様
（他のブラケットは全部前画面に戻るのに・・・）

E-P3自体は非常に気に入っているだけにとても残念な気持ちです。

愚痴になってしまい不快に思われた方がいたらすいません。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 09:32:59.99 ID:g7Bs91vB0

>568
大きくなると削るが困難な上、大した効果が期待できないそうだ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100304_351111.html

ttp://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=151/

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 09:33:58.83 ID:ZHEwErPx0

マイセットは
　1.単写通常用
　2.HDR用ブラケット撮影
　3.望遠鳥撮影用
　4.未定
で使ってる。もう少し切り替え簡単にしてほしい。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 09:35:36.94 ID:W9sflDW/0

>>594
すいません、ブラケットは自分の勘違いです。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 09:39:30.63 ID:SknofiKM0

>>588
>>570は話の流れから明らかに紛らわしいが、そんなのにムキになる必要はない

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 09:56:12.36 ID:7x3OkS6j0

両方をNG登録で。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 10:27:02.89 ID:lHN9MLFC0

P3、相変わらずウンコな操作性に嫌気がさして購入1ヶ月で売り飛ばす予定

海外旅行に持って行ったんだが、たまたま嫁のGF1借りたら使いやすすぎて吹いた
もうねISOから測光モードから画質設定から、なんでオリはこんなに設定しづらいんだ？
P3ってブームに乗っただけの女子カメ仕様なのかと

高感度も良くなったって話があったけど、カラーノイズを強く消してるだけで
ディティールやコントラスト、彩度の残り方はGF1と大差なかった
同じレンズを使ってもJPEGで倍率収差を消してくれないし、
なんで2年前の他社製品に負けてんだよと

売れ残り抱えて大赤字になりながらも新製品ラッシュで自転車操業してるオリはマジ終わってると思ったわ

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 10:35:27.25 ID:SexQKFP50

> 同じレンズを使ってもJPEGで倍率収差を消してくれないし、
オリ製のレンズで?

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 10:46:47.33 ID:o0TLFJga0

>>600
仕事が暇なんでちょっとだけ乗ってやるｗ
ISOも測光モードも画質設定もオリのスーパーコンパネに勝る使い安さはないだろ？
ていうかスーパーコンパネは他社が続々真似をしたぐらいだぞ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 10:51:20.05 ID:HTytxwv10

確かに中身はGF1と大差ないよね…

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 11:05:03.62 ID:W9sflDW/0

コンパネやfnで使いたい時だけつかえるブラケット操作等良いところもありますよね。
コンパネを深い階層に隠すのは意味不明ですがw

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 11:42:37.97 ID:ESOeoZo10

9-18と12/2.0両方使ってる方いますか？
そもそも9-18を持っていたとしても12/2.0を買う意義はありますか？

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 11:56:33.64 ID:ARhdoDjWO

>>600
スーパーコンパネが使いこなせない
まで読んだ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 12:05:41.57 ID:m0qiCTiAO

質問者以外にも、P3を実際に買ったがマニュアルレンズのIS焦点距離設定が分からずスレに来た人が、
ログ読んで間違うかもしれないことを考えたら、紛らわしいのを指摘するのは大事だろ。
指摘した方もされた方もキレる必要がなかっただけで。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 12:10:39.59 ID:dHGLeLU+0

>>605
いる
ある

で、っていう

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 12:21:53.04 ID:BGTmqh/+0

スーパーコンパネでブラケット設定できれば便利なんだけどな
もしくはモードダイヤルにカスタムモードがあれば

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 12:26:38.73 ID:m0qiCTiAO

ISOも画質も測光もスーパーコンパネじゃなくて、デフォルトのライブコントロールで変更できる。
デフォルトは簡単にして凝った設定メニューは隠す方が初心者は安心するからね。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 12:32:15.42 ID:m0qiCTiAO

>>609
マイセットにブラケット登録してFnで呼び出すくらいしか無いね、今のところ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 12:41:48.47 ID:BGTmqh/+0

>>611
Fnボタン割り当てが
1回押したらマイセット撮影モードに
もう一回押したら押す前の設定に
って感じで動いてくれたら文句ないんだけどね
押しっぱなしは地味につらい

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 12:57:57.30 ID:zJR29J/70

>612
押しっぱなしか、保持＆解除の2択になってなかったっけ？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 13:24:40.67 ID:zJR29J/70

E-P1だけどボタン保持時間って設定あった
OFF
3/5/8秒
HOLD

１０１ページ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 13:25:41.01 ID:Rd46loR10

>>610
より簡単にって言うのは大事だよね
しかし問題なのは一番わかりやすいスーパーコンパネが隠されてることだ・・・って流れじゃね？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 13:44:22.57 ID:2h/GWzyo0

スーパーコンパネ最高なのにねえ
コレをタッチで操作できれば素晴らしい！

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 13:49:47.37 ID:BGTmqh/+0

>>614
その設定、P3ではなくなっちゃったんだよね
露出補正をFnキーに割り当てるとON/OFF、
マイセットを割り当てると押しっぱなし限定という…
逆じゃね？っていう感じに

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 13:55:01.37 ID:zJR29J/70

あらら

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 15:43:08.12 ID:m0qiCTiAO

ボタンON保持時間はもともとマイセットのFnには影響しないよ。
あとスーパーコンパネはアイコンの１つ１つの説明は出ないから、
ライブコントロールの方が説明が出るぶん分かりやすいってことかと。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 17:17:07.65 ID:/eP4gmwu0

>>619
初心者向け（とされている）PM1クラスならそれでいいと思う。
が、3ラインに分けるなら上2つはスーパーコンパネがデフォルトだと思うけどなあ。
機能の意味がわかってる人間にとってはスーパーコンパネが最もわかりやすいと思う。

一眼レフはスーパーコンパネがデフォだよね？
（少なくとも俺のE-420はスイッチ入れるといきなりスーパーコンパネが出るｗ）

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 18:43:32.85 ID:m0qiCTiAO

機能の意味が分かる人はスーパーコンパネの表示をメニューでONにすることくらいできるだろうから、
やっぱりデフォルトはライブコントロールで良いんだよ。P3を買う初心者もいる訳だし。
ライブコントロールが優位な点もいろいろあるしね。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 19:38:19.29 ID:lUUh3HiMi

B&HでP3買った人いる？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 19:38:46.06 ID:E+9uRdKN0

>>621
コトの起こりは600がE-P3のことを「ISOや測光や画質が設定しづらい糞（ウンコ）カメラ」だとか
ほざいたところからこの流れになってるんだぞ
スーパーコンパネを使えない600のようなカスのためにも初期設定スーパーコンパネ必須だ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 19:42:28.49 ID:E+9uRdKN0

623のつづき
書き忘れたが全自動モードのみなら初期設定ライコンもありだと思うけどね

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 20:09:18.18 ID:m0qiCTiAO

ライブコントロールで分からなければ、スーパーコンパネは余計分からないんだよね。
そんな人はずっとiAUTO使えば良いと思うよ。測光なんか知らなくても困らないから。
フォーサーズユーザーがスーパーコンパネに慣れてるのは理解してるよ。俺もE5とE620持ちだし。
けどE5ですらライブビュー撮影のデフォルトはライブコントロールなんだぜ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 20:48:28.46 ID:wcyRH9k70

E-P1とE-PL1が同じ値段で売ってたんだけど
やっぱりE-P1を買う方がいいのかい？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 20:52:38.43 ID:AFVHePU10

>>626
画質はＰＬ１の方がよく
操作性はＰ１の方がいい

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 21:43:58.43 ID:W9sflDW/0

ライブコントロールが初心者向けと言うのは確かにと思いますね。

メニュー関係で個人的に思うのは、右入力操作を知らせる▲アイコン、これが非常に見逃しやすい。
せめてこれが例えば明滅など動いていれば全然違うのに。
（人間の眼は動くものを優先して反応するので）

ちなみに自分は、SAT(シャドー・アジャストメント・テクノロジー)がスゲーとかブログで読んで、
それが階調オートのことだと気づくのも超時間かかりました^^;;;
ペンタやニコンでも似た機能があるから意味は分かるんですが、SATなんて単語、マニュアルに載ってませんよね？w

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:15:32.05 ID:E+9uRdKN0

なぜか話がすれ違うんだけど、E-5がデフォでライコンってところにオリンパスの勘違いがあるという感想w
慣れてる人間にとっての操作性はどう考えてもスーパーコンパネの勝ちってことは皆同意だよね？
それを（E-5はよく知らないけど）PENではわざわざカスタムメニューの奥に隠すオリのセンスが理解できない。
100歩譲って最初にOKボタンを押したときにはライコンが出るので良しとしても、
INFOボタン一発ですぐに出ないようにしてるのはオリの開発部隊はホントに自社のカメラ使ったことあるの？と思う。

穿った見方かもしれないけど、せっかくのスーパーコンパネを他社のエントリー一眼（キャノンまでも）がマネして、
それで、操作性を無視してまで新たな流行りを作ろうとしてるようにも思える。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:22:05.81 ID:Mmi4NDTj0

「ライコン」ってのも新たな流行りを造り出そうとしてるのかなｗ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:28:17.51 ID:E+9uRdKN0

>>630
２ちゃんはともかく俺はリアルでは（オリユーザー間で）普通に使うぞw　
スーパーコンパネも正確にはスーパーライトコントロールパネルだかなんだか言うんだよね？

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:29:58.10 ID:zMHLeefg0

お前はもう「普通では無い」からなｗ
リアルワールドで俺の近くに寄ってくるなよ？
無意識に蹴り殺すかもしれん。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:30:19.99 ID:E+9uRdKN0

と書くとスーパーコンパネはオリ公認の略語だってアスペが言ってくるだろうがwww

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:31:24.56 ID:E+9uRdKN0

>>632
人がカキコしてる途中に割り込んでくるなウンコ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:39:39.20 ID:NobP9P3h0

最後まで書ききる前にリターンキー押してしまった634に変わって続きの部分を・・・

「ウンコが漏れちゃったよ～　( ´д｀ )ﾏﾏ…」

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:39:39.52 ID:m0qiCTiAO

>>629
P1とかP2はINFOですぐにライブコントロールからスーパーコンパネに切り替えられたんだけど、
INFOで切り替えるというのが表示でガイドされないので、
知らない人がうっかりINFO押すと何が起きたのか理解できずに混乱したんだよ。
慣れてる人はスーパーコンパネがOKで開くようにも設定できるんだから問題無いはず。
慣れてない人には、素早くいろんな設定を変えられることよりも、
とにかく余計な機能がなくて、単純な方がいいってこと。
カスタムメニューをデフォルトで隠す意図は、よく分からない設定がたくさん並んでると、
難しいカメラだと思われるからだと説明があったはず。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:45:35.00 ID:m0qiCTiAO

スーパーコンパネは取説とかwebとか全部この呼び名だよ確か。
E-500くらいからずっと。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:48:15.07 ID:HzL2lWLJ0

でもね、スーパーコンパネって超コンクリートパネルって脳内変換
しちゃう。コンパネがコントロールパネルって >631 さんのカキコみて
やっとここでの意味がわかった

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:49:46.68 ID:AFVHePU10

>>629
Ｅ－５はまた操作系が違うんで微妙かな
スーパーコンパネがいいのは間違いないけどなくても操作出来るようにはなってるから
ファインダー覗いてる時はどのみちコンパネ観るわけじゃないし

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 00:48:23.13 ID:P0rlXKihP

http://www.flickr.com/photos/45203414@N06/5998125646/in/photostream/
かっこよすぎてｸｿﾜﾛﾀ
PL3、PL2と迷ってたけど、ちょっとお高いけどがんばってE-P3買うかのう…

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 01:05:24.82 ID:me+Qaeh20

E-P3で水準器のキャリブレーションを行っているのだが、
横位置で水平・垂直を合わせても、縦位置にすると水平が
ズレて表示される。
これ、どうやって横も縦も正確に合わせられるの？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 05:18:21.94 ID:i9IjizlS0

オートフォーカスが最速が嘘ってのは本当？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 08:29:33.11 ID:BrQjLpXi0

みんなVF付けてる？？
E-P3

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 09:42:33.81 ID:8+/Qzw750

>>641
右上縦位置、左上縦位置それぞれでキャリブレーションする

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 11:01:59.47 ID:c61r42zk0

>>642
特定の条件下において最速なのは間違いありませんが、
この測定結果は弊社独自の基準によるもので、
全ての環境において同一の結果となることを保証するものではございません

ってことだ

パナレンズ使うとGH2の方が速いし、オリの一部のレンズもGH2の方が速い

ttp://www.43rumors.com/gh2-is-faster-than-the-e-p3-on-panasonic-lenses-and-older-olympus-lenses/

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 12:45:43.46 ID:7bf4RyHh0

>>643
持ってるけど
まったくつかわないなあ。

P1+VF1

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 16:27:43.12 ID:gwbhoKLj0

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 16:53:18.98 ID:mW8MXlXK0

>>647
人のこという前に自分の基地外っぷりをなんとかしたまえ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 17:29:51.97 ID:8wjCMbS20

Eマウントスレで工作とか・・・。
マイクロもEマウントもゴミなんだから工作とか意味ないだろ・・・。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 20:47:34.85 ID:udQPg+Ua0

中学生の頃の担任の先生が教えてくれた「類は友を呼ぶ」っていう中国の古いことわざ思い出した

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:24:31.28 ID:U2UfKYF/0

E-P3に17mmパンケしか持ってないけど、パナからなんか14-42のXレンズ？ってのが出たから買おうかのう
海外で買ったから、E-P3のレンズキット選ばなくて正解だったかも

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:31:30.77 ID:G/XSHJ220

>>651
X14-42に手ぶれ補正on/offスイッチがないと自動offになるのかな？
で、センサーシフトだけが働くということかな。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:42:11.30 ID:udQPg+Ua0

それと同じことLUMIX G 14-42mmでも疑問におもってオリサポートにメールしてみた。
以下その内容・・・

使用時にあまりにも格好悪いオリ社の標準レンズに嫌気がさし、パナの14-42mmを
買った（もちろん中古）のです。このレンズは手ぶれ内臓で、オリ社のQアンドA
に書かれているようにレンズ側の手振れをOFFにしようと思ってもやり方がわから
ないのですが。使う可能性のあるカメラはP1とPL1です。（以下略）

その回答は・・つづきはWEBで！

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:47:58.38 ID:udQPg+Ua0

653の回答・・・

お問い合わせの件につきましてご案内させていただきます。

ご購入されたLUMIX 14-42mmのレンズは、レンズ側に手ぶれ補正を
ON・OFFに切り替えるスイッチがありません。その場合は、
カメラ（Panasonic製）の設定で、レンズの手ぶれ補正
「ON」、「OFF」の切り替えが可能なようでございます。

当社のPenシリーズには、レンズの手振れ補正を切り替える
設定がございませんので、カメラ本体の手振れ補正を「ON」に
設定していただけますようお願いいたします。

　※E-P1の手ぶれ補正につきましては、取扱説明書P.62をご参照ください。
　※E-PL1の手ぶれ補正につきましては、取扱説明書P.50をご参照ください。

また、E-P1とE-PL1を使う可能性があるにも関わらず、レンズのデザインが
名無CCDさん＠画素いっぱい様にご満足いただけず、大変心苦しく存じております。
（以下略）

レンズ側の手振れをOFFにするやり方聞いたのに、こういう答えだったorz

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:52:32.73 ID:G/XSHJ220

>>654
PENでは手ぶれ補正内蔵レンズの手ぶれ補正をonにできないってことなんだろうね。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:00:55.38 ID:udQPg+Ua0

>>655
いや、それなら問題ないんだけどw
本体とレンズとダブルで動いて手ブレ補正を相殺するとか
三脚に乗せたときにどうやっても手ブレOFFにできないとかの方が心配だったりする。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:11:45.24 ID:ic6BUp5n0

>>656
釣りかと思ったらまじだったのか。持ってるなら本体OFFにして補正効くかためせばいいだろう。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:21:16.11 ID:3Ep3ZxRQ0

>>657
656だが、この真剣なお悩み相談のどこが釣りなんだw
で、本体オフでも1/5秒でブレなかったりするから聴いてる気がするんだわ
でもONOFFを比べれないので確かめれないし、もうすでにオリの14－42は処分したし・・・
だからオリに質問したというわけなんだ・・・

レンズをコケにしたから（といっても事実だが）担当さんが機嫌を損ねたのかな？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:29:36.74 ID:YJm7h8Gi0

>>644
できねぇ
って言うかカメラは水平にセットしろってしか出ないよ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:30:27.87 ID:k3LsJgmH0

なんか猛烈に日本語下手すぎてイマイチ理解できん

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:51:56.12 ID:3Ep3ZxRQ0

>>660
曲がりなりにもお客様に説明するサポートなんだから、
せめて文章書くのがうまい人を当てて欲しいよねえ(´・ω・｀)

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:56:57.66 ID:c/VDNa890

>>659
E-P1は縦横別個にキャリブレーションできたけど、E-P3はセットになってるね。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:04:30.58 ID:gFRKWXER0

>>661
日本人に多いけど、結論が何処にあるか分からない文章になってるね。
OFF出来ますかって質問なんだから、まずはYES/NOで答えて欲しいよね。

説明から始まって、結論も微妙にずれてるから分かりにくい。
まあでも文章見る限り、機嫌損ねるどころか、丁寧に対応しようって気持ちは感じられる。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:12:35.01 ID:CrLxB00/0

>>663
質問の文章も同レベルだと思う…。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:15:06.19 ID:tUJaVQ1j0

>>663
俺もシンプルな文章が好きだが仕事用だと仕方ないんだろうな
前段もなく結論だけだと失礼にあたるとか説明が足りないとかいわれそうだし
後ははっきり書くと後々また揉めることもあるので
こういう場合はこうだけど必ずしも　みたいな文章にはなるな

要は書く側というよりもらう方にあわせてるということじゃないかな

と書いてみて読み返すとやっぱり自分もそういう書き方になってるし

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:17:01.23 ID:Tuw262wyP

自社製品じゃ無い場合は検証出来ないのでそんな回答しか出来ないと思うよ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:24:24.12 ID:mnaE+AVF0

Ｑ
パナレンズの手ぶれ補正をオリボディーでオフにするにはどうしたらいいの？

A
パナのボディーではパナレンズの手ぶれ補正をオフにできるらしい。
しかし、オリのボディーではパナレンズの手ぶれ補正をオフにできない。
だから、オリボディーの手ぶれ補正をオンにしてください。

要約するとこういう事か？トンチンカン。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:24:44.62 ID:CrLxB00/0

途中で送信してしまった。

そもそも質問の文章でが、～がわからないのですが、なのでYES/NOでは答えられない。
それに対する答えとしてはそんなに悪くないんじゃね？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:27:38.00 ID:CrLxB00/0

>>667
二行目が質問の回答で、三行目で代替方法を示してるんだろ？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:29:04.99 ID:gFRKWXER0

>>664
それを言っては653が可哀想だろう。
653が冗談めかして書いてるし、どこまでが原文通りか分からないからあえて触れなかった。

ただ本当に653通りに書いたとしたら、サポートセンターに文句言えるレベルではないね。
言葉の使い方がいろいろと間違ってる。

客の方が立場が上なのは分かるが、有意義な回答を得たいなら
653みたいな書き方は得策ではないね。
サポートセンターからすれば、クラーマー化する可能性もあるから
653みたいに危険要素がある文章書かれたら、654みたいに回答されても無理はない。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:33:32.90 ID:mnaE+AVF0

>>669
変なやりとりのせいで国語の時間になってきたなw

今わかったのは、オリボディではパナレンズの手ぶれ補正をコントロールできないってことだよね。

で、質問した奴はパナレンズの手ぶれ補正をオフにしたいわけだから。

三行めのオリボディの手ぶれ補正をオンにした場合とオフにした場合に、パナレンズの手ぶれ補正がどうなるのかを説明しないと、なんの回答にもならないのでは？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:43:12.20 ID:CrLxB00/0

>>671
それを聞きたいなら、やっぱり質問の仕方が悪いと思うなぁ。

～がわからないが、オリのボディに装着したときレンズの手振れ補正はon/offどちらの挙動になるのか？
って書くべきじゃない？

パナに聞いてくれと言われそうだが。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:44:00.70 ID:XRFrz+7v0

パナレンズの挙動をオリンパスが説明できるわけないだろ
責任取れないし

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:49:07.76 ID:qVwFr0dP0

説明出来ないわけが無いだろｗ
オリンパスのレンズをパナソニックボディでアップデート出来るのに
そんな断絶してたら大変なことになるわな。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:49:44.77 ID:mnaE+AVF0

>>672
そう思うw

聞いた方も答えた方もぼんやりしてるから微妙にかみあってないのよね。もう一回653が具体的に聞いたらいいと思う。

そして俺も本当は、パナに聞くべき質問なように思う。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:04:52.41 ID:tUJaVQ1j0

>>675
確認すべき対象がレンズならパナでしょうね

パナとオリが情報をどの程度共有出来てるか
オリ12mmのスナップフォーカスなんかはパナボディでどういう挙動をするのだろうか

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:13:07.47 ID:RIh1cdUK0

どの程度、ってマジで言ってんの？
共同開発なんだから100％共有だし
スナップなんとかみたいなボディ側の都合はそれとは別。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:23:11.49 ID:tUJaVQ1j0

基本部分と拡張部分ではまた違う話じゃないの？

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:51:06.22 ID:Ik1SZzHm0

混乱してきた。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:54:16.75 ID:qII6IKVi0

違ってたら規格として成立しなくなるんだがｗ
docomoとauで使われる共通のandroidアプリが違う挙動したらどうするよ？

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 03:45:16.76 ID:Jj4q8zCr0

要はパナの手ブレ対策レンズにオリも対応してくれればいいんだよ
縄張り上しないだろうけど

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 03:48:47.32 ID:YSthrdag0

>>663
質問：やり方がわからない
答え：切り替える設定がございません
　　　：「ON」に設定

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 06:19:34.20 ID:ONk/gko40

>>674
>>677
>>680
何もわかってないのに適当なこと書くなよ。迷惑だ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 07:40:05.97 ID:PrhNfp0j0

ボディONにしたらパナレンズはOFFになると答えてるんでしょう。
両方OFFにしたいという意図ではなく
ボディ、レンズともONになるのを避けたいからレンズをOFFにする
方法を聞かれていると考えた結果の回答だと思われます。

必要な回答が得られなかったら、回答に文句を言う前に質問を見直したら？
意図と違う回答なら主旨を明確にして再度聞けばいいだけ。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 08:11:42.69 ID:ktoYJJVRP

もはや日本語講座だな。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 09:29:57.55 ID:l6+0tUp80

>>680
docomoが配信してるアプリの使い方をauに聞いても答えられないでしょ、って話なんだが。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 09:54:39.57 ID:G7yxnxBD0

>>686
それも全然違うから余計ややこしくすること書くなよ。
オリとパナの関係は、docomoとauの関係とは全く違うし、docomoとgoogleの関係とも違う。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:16:57.88 ID:/olFzyhxP

>>667の通りだとすると、オリボディの手ぶれもON、パナレンズの手ぶれもONになっちゃうけど、
これはパナレンズの手ぶれが優先されるってことなのなの？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:18:44.84 ID:GkK/kSKq0

>>687
あれも違うこれも違うじゃなくて、違わない事を書けば済むのに

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:21:56.48 ID:ktoYJJVRP

ヨドバシでパナの販売員に今度出る14-42mmの説明受けた時に、
オリンパスのボディーでのオートフォーカスなどの動作は確認中です、的なことを、
言われたから、パナに聞けってことじゃない？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:48:16.43 ID:TZnTu+eu0

X14-42＋E-PM1の組み合わせが売れ筋になるのは、パナにもオリにもまずいよな、確かに。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:06:44.40 ID:MRLcEgiM0

zuiko digital45mmで風景撮っても綺麗に写るのな

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:30:36.77 ID:IXoMWl0X0

キタムラでPL2が10台限り49800円

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:31:02.14 ID:IXoMWl0X0

間違えた　P2だ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:50:20.00 ID:JDiKt7gZ0

パンケーキキット？
価格だと45k切ってるが

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 13:25:30.59 ID:/olFzyhxP

最早E-P2に５万もだせない

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 14:12:20.79 ID:GkK/kSKq0

pen proが出たら買います

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:20:09.66 ID:9I6/9GMt0

じゃX14-42もオリボディで手ブレ完全OFFは不可能ってことか。
夜景とかで三脚に乗せたときは自動認識してくれるんかな？？？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:23:07.69 ID:F6gfsGWd0

pen proいつでるの

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 19:53:24.41 ID:nvygwE8v0

>>698
おいおい、勝手な判断で決めつけるな。常識的にはPENボディでは
パナOISのon/offができないってことだろう。まあonにできないって
考えるのが普通だろうが普通だろう。オリンパスもPENの手ぶれ補正
onで使えっていうくらいだからな。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 20:14:28.62 ID:/olFzyhxP

リコイルのケースが思いの外かっこ良くてワロタ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 20:38:31.19 ID:xChKJJzM0

多分、Gレンズの手ぶれ補正のハードボタンをなくしてから
オリンパス機につなぐと自動的に手ぶれ補正はOFFになるようになってると思う。

14-42mmはオリンパス機の手ぶれ補正を切るとレンズ側で補正作動してないから

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 21:59:26.26 ID:0JbB1Wpc0

>>698
発端の人？
まず、手ぶれ補正のことを手ブレって略するのはやめた方がいいよ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:07:15.25 ID:/olFzyhxP

手ブラ補正？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:08:29.28 ID:8Y81+I7S0

補正しないと乳首が見えちゃうからな

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:30:58.67 ID:nPh+keQ00

補正なら細部までしっかり見えないとダメなんでは？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:32:37.87 ID:8Y81+I7S0

手ぶらは隠すためにやるものだから見えちゃダメなんだよ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:35:09.28 ID:YftYo4Vc0

手で押さえて谷間を強調するんだよ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:35:29.19 ID:3Ep3ZxRQ0

平均年齢42.5歳、オッサンの集うスレだということが今日もよくわかる流れだな

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:38:24.26 ID:3Ep3ZxRQ0

>>703
通じればいいんじゃね？
あまりそういうこと突っ込んでるとアスペか？って言う香具師がまた出てくるぞ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:49:23.07 ID:GkK/kSKq0

リコイルもaki-asahiも未だ買えないので、KZcaseってのを買いますよ
おまいらは何かケースつけてますか？

712 ：俺のチンコはCONTAXホロゴン16ｍｍだが勃起したらゾナー１３５ｍｍ！：2011/09/30(金) 22:49:30.27 ID:cEWNSZo/0

コンタックスＧレンズ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:49:53.87 ID:SmTI7xw/0

>>710
じゃね？とか言ってる時点で駄目

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 23:00:52.04 ID:p++KYpZj0

>>711
韓国は嫌いだけど、クレイスミスのボディジャケット付けてる
しかも３色全部買ってしまった

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 23:06:12.21 ID:o3P7CyRG0

>>714
日本から出ておいき。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 23:10:51.07 ID:w90KRqG+0

パナ14-42は単体販売されてないから、
レンズ内手ぶれ補正も活用するファームは期待できないな
大きさ的にも変わりないから14-45買うのが無難かもね

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 00:55:27.61 ID:i/AtYaKkO

シルバーはげないか？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 10:18:34.09 ID:n+JwiNXy0

>>711
おれはリコイルのカスタムメイドカースの発売待ち。
色はまだ分からないので、ＨＰに出たら決めようと思う。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 11:58:29.74 ID:TrbE5weL0

>>711
aki-asahi来たので使ってます
作りがしっかりしていてシンプルでお気に入り

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:37:42.93 ID:lc5zcdbI0

>>719
何色にした？
人気色のダークタン？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:49:20.86 ID:PfdPfmPv0

>>717
シルバーハゲ内科

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 15:12:16.38 ID:P5K3g0Iki

>>719
うらやましい。
うちはまだ発送連絡も来てないぜ。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 16:14:28.02 ID:2p2GUzqw0

EP1にNIKKOR 50mm 1:1.2 開放
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1317452696680.jpg

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 16:38:50.35 ID:TrbE5weL0

>>720
ダークタンにしたんだけど人気色だったのか

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 16:59:10.05 ID:aEKeOaIs0

>>523
なかなかいいね。ボケ味が綺麗だ。
ぱっと見、マイクロフォーサーズで撮ったとは思えないよ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 17:22:49.51 ID:fb+A74fQ0

>>723
無限枝豆ｗ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 22:20:43.38 ID:p1Z21lDJ0

PLスレはおろか新興の（というより未発売の）PMスレに比べてもまともな話題がなく
イマイチ・・・いや全然盛り上がりに欠けるのは何故なんだ？
単純にE-P3のユーザー数が少ないのだろうか

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 22:41:00.59 ID:5xFcRSTq0

>>727
もう欲しい方々には行き渡って満足というか入手したので
もっぱら撮影にいそしんでいる。そんな風にPM1待ちのオレは
考えております。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 22:49:55.65 ID:yTTmUisj0

P３買う気満々だったのだがイロイロ調べてみて見送る事にした。
今回はPL３を散歩カメラとして購入

もう少し高価になっても構わないからP４は頑張ってほしい。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 23:11:42.85 ID:0t68JQn00

G1やGF1使ってたユーザーはオリの機種だとどれも使い辛いんだよな

パナは小さくしてライト層に売り込む事に必死でカスみたいなのを量産してるし
E-5を抱えるオリなら…と思ってたらこっちも同じ路線になっちゃったという

E-P3は（も）値段のわりにカメラとしてはイマイチ
見た目で選ぶならともかく、操作性はパナの旧型にすら追いついてないし
高感度はNEXに大きく見劣りする上にペンタQやニコン1みたいな小型フォーマットに並ばれてる
フジヤでE-P2の中古が2万になってたけど、まぁこの価格ならサブ用としてならありだなぁとギリ思えるレベル

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 23:28:24.53 ID:pnQKUCJZP

チラシの裏が無かったのか

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 23:44:10.60 ID:9n6VneVp0

12-60mmのマイクロ版って出ないの？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 23:49:30.52 ID:WmoHDgY/0

ぶっちゃけ、まだ高い。
特に、シルバーのボディのみが！

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:06:11.35 ID:YexiDL5d0

>>724
Ｅ－Ｐ２ではダークタンが人気だったみたいだから、
デザイン大きく変えてないＥ－Ｐ３のケースもダークタンが人気なると思う。
おれもakiで買うならダークタンにしてる。
ただリコイルも気になるから購入保留にしてる。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:19:04.27 ID:v9SajuBq0

>>734
俺は毎回両方+もうひとつ買ってるな。
都合一台に4個くらいケース買ってるｗ

今回もそうするつもりでakiは初期出荷間に合ったので待ってる最中

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:34:22.78 ID:kROIfmc10

・・・と、気が付けば本体やレンズじゃなく周辺商品（しかも非純正）の話に・・・
これが現在E-Pシリーズの市場での立ち位置を表してる
この供給過多が続けばじきに左手の法則に従って叩き売り間違いなしだなwww

ちなみに俺（P1オーナー）がP3を買わない理由はただ一つ、手ぶれ機構のスペックダウンだ
実質一段分も変わってるのかは分からないけど、P1で気に入ってた機能の一つが良く効く手ぶれ補正だったんだよなあ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:44:13.03 ID:nm6PVinr0

E-P3はまだ品不足だよ。
生産おっ付いてないか、絞っているか。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:52:33.18 ID:Fafvjufm0

E-P3ってコンパネの操作とかもタッチパネルでできますか？
ググってもフォーカス関連の記述しかみあたらん

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 01:08:08.85 ID:nm6PVinr0

スーパーコンパネはタッチ操作はできない。
ライブコントロールはタッチ操作できる。
アンケートにはスーパーコンパネのタッチ操作が可能になるようにお願いしておいたけど、どうかな？
それと再生時の拡大縮小もタッチでできるし、フリッカーはできる。iPhoneのように二本指ズームとピンチがあると上出来なんだがな。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 01:21:55.85 ID:Fafvjufm0

サンクス
やっぱまだまだ発展途上なんだね
guiフロントエンド用にarmとandroid積んで、
チェックボックスで連動・独立切り替え可能なSSと絞りスライドバーとかできればPASMとかいう概念もなくなるのに
せめてコンパネ上のフリック操作でISO感度設定とかできれば

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 01:25:32.53 ID:Vu8sLpZr0

>>740
なんかバッテリーがクソ持たないデバイスになりそうだな…

夢はともかくとりあえずE-P3はファームウェアの修正を急いで欲しい

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 01:32:34.94 ID:Fafvjufm0

スマホのバッテリー消費って液晶バックパネルと無線関連が支配的で、OSとGUIだけならたいしたことない
既存のカメラに加えても誤差程度だと思われる
androidそのままつかうのはライセンス問題もあってコスト的に厳しいかもしれが

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 02:05:32.03 ID:U5jT1zvf0

コンパネくらいはタッチで操作したいがあれこれ全部したいとは思わんが
Ｐ３くらいにボタンなりがあるならＡＦとボタンで表示してからのコンパネ設定くらいで十分かな
絞りとかＳＳをタッチでやるとすごいイライラしそうだし

ＰＭいじってきたけどあれこそタッチパネル付けて操作したいと思ったが

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 08:55:15.88 ID:iNfMqfcpO

E-P3の動画のこんにゃく現象って最近話題にならないけど
やっぱり一部の人が騒いでいただけなのかね？
実際自分のE-P3で動画撮影しても言われている(動画サイトとかにあるやつ)ほどひどくない。
いや、ひどくないというかほとんど現象は発生しない。
ちなみに手振れ補正は縦軸横軸ともonのまま。
もしかして製造ロットで症状の重さが違うのか、
あるいは撮影者の手振れがひどいのかとか推測してしまうんだが。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 10:04:40.24 ID:lf+2nvKY0

動画は使わないからどうでもいい

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 10:11:43.69 ID:tvxa+8OpO

オレも。

動画録るならビデオ買う。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 10:55:37.65 ID:hfV+uh1Gi

ここでこんにゃくの話題だしたら"使用者が悪い" の大合唱だもの
そりゃ話題にもならんよ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:00:01.58 ID:nm6PVinr0

求める物はみんなバラバラなんでどうしようも無いんじゃ無いの？
嫌なら他にするだけだし。
一個に全て求めるのはかしこくはないわなw

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:06:21.53 ID:3v1DB5td0

aki-asahi頑張って！

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:37:49.11 ID:U5jT1zvf0

>>744
情報としては十分に出てるのに今更騒ぐようなのは単なる情弱かアンチしかいないからな
別に珍しいことじゃなくていい面の機能でも毎回質問されてると嫌われるだろ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:39:58.23 ID:tONoCJ3t0

>>744
40-150mmの望遠域で撮影してみるとこんにゃく効果がよくわかる。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 13:04:59.50 ID:f48HYaVq0

まぁ動画ならビデオでやれ！で片付くからな　事実そうだし。
俺は動画はiPhone４で十分だし

本格的に運動会とかならビデオ買えと。

ここではコンニャク、NEX５Nはカタカタと
まぁそんなもんすよ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 13:50:53.35 ID:HDTSxyvB0

>>749
俺もE-P2の頃から愛用してるからオーダー復帰待ちだ。
しかし店長？だいぶ参ってる様だから気長に待ちますばい。
心が折れて廃業でもされたら堪らん。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 14:48:35.95 ID:cnoRaYOV0

>>752
とは言ってもファームウェアアップとかで
コンニャクが改善されるのなら嬉しいな

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:02:09.00 ID:LtU9lTpo0

ファームアップとかないから。
散々、ファームアップ対応なんかありえんと言われてるのに、
いまだにファームアップ云々言うやつがいるけど、
どうみてもユーザー騙ったアンチだろ。
じゃ無けりゃ、コンニャク言ってるやつとおんなじ情弱。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:16:34.71 ID:U5jT1zvf0

ファームで直せるならすごい技術だよな
他社で出来たって例があるならともかくオリに期待するのは無理だろ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:36:17.34 ID:Vu8sLpZr0

>>755
アンタは情強騙ったアンチ？

なんでコンニャクの話題が出るとこんな一方行に偏るんだろ、このスレ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 18:16:21.82 ID:LtU9lTpo0

>>757
するとも、やれるともアナウンスされてないこと勝手に期待して、
ファームウェアのアップデートでコンニャクが解消されるとか期待させるほうがアンチだろ。

E-P1から言われていて、3年後の新製品でも変わらない事が、
なんでファームアップで改善されるとか期待できるんだ？
バカか？
変な期待を勝手にもって、勝手に貶めるようなことするな。
「現行の仕様が不満なら他社製品買え。」
ですむ話をグダグダ持ち出すバカはどう考えても情弱かアンチ。

俺は動画を使わんし、写真の性能は必要十分で満足してる。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 18:32:54.64 ID:F3Z8596l0

ここは本体の購入相談はＮＧですか？

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 19:00:17.60 ID:DGelbB8o0

NGです

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 19:34:23.02 ID:ohnMymd10

煽りじゃなくてマジレス
２ちゃん情報をもとに購入するっていうのも一般人から見ればアレだｗ
価格かデジカメ人あたりのようなまともな掲示板のほうがいいんじゃない？

762 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/10/02(日) 19:37:40.50 ID:SrrAiGor0

価格もどうかと・・・

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 20:15:42.32 ID:TvmBuDLZP

買うかどうか迷っていて背中を押してもらいたいときなら相談に乗るよ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 20:25:05.87 ID:nm6PVinr0

崖から突き落とすだけのクセに...

765 ：759：2011/10/02(日) 20:33:11.43 ID:F3Z8596l0

>>763
背中押しお願いします，長文失礼しますが途中で読み飽きたら無視して下さい。

写真始めて１年の素人で登山用にD90 + 16-85 を使ってますが重く嵩張るので乗り換えを検討中です。
コンデジはS90を持っていますがノイズと周辺解像が問題でD90に乗り換えました。

軽さと解像重視でE-P3 + X VARIO PZ 14-42 と NikonV1 + 10-30 を次の候補にしています。
GH2もいいカメラだと思いますが，サイズ・重量・水準器・ローパスの点でE-P3を選択しました。
NEXは借りてみましたが標準ズームの周辺解像がいま一つと思いました。
なお最低感度常用で暗所は三脚を使うので高感度は不要です。

２点確認したいことがあるのですが

①E-P3のダイナミックレンジが気になっています。
例えば↓のような風景のレタッチで暗所の明度を持ち上げる場合，ノイズ（or黒つぶれ）が気になることはありませんか。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1317549215624.jpg
↑は暗所が見た目より暗く写ったため，シャドーを大分上げています。（空は白飛び寸前）

②風景の合間にポートレートも少し撮りますが，瞳優先ＡＦの精度はどうでしょうか。
（店舗で触りましたが，背面の液晶で良さそうでもＰＣの画面で見るとピンボケしている可能性があるため）

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 20:45:24.96 ID:ltAFJ/RaO

っていうか、X VARIO PZ 14-42ってE-P3で使えるの？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 20:45:44.67 ID:TvmBuDLZP

画質を重視するなら、
E-P3に12mm+25mm+45mmの高画質単焦点の組み合わせを強く推奨します。

768 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/10/02(日) 21:00:54.26 ID:SrrAiGor0

>>766
ステップズームとかの機能が一部使えないって制限が付くけど、
普通のズームとかでなら使えるってことだったはず。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:07:11.23 ID:F3Z8596l0

>>766
よく調べずに書いていましたが，どうやらレンズ側の手ぶれ補正が効かないようですね。
日中は三脚を使いませんので液晶画面がぶれないようにレンズ側の補正が欲しかったのですが・・・。
レンズは検討し直す必要がありそうです。

>>767
画質は本当に魅力的で，金額にこだわるつもりもありません。
ただ，強風や足場の悪いような状況が良くあるため，レンズの交換を極力控えたいと考えています。
ftの12-60の軽いバージョンがあれば最高なのですが。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:23:15.48 ID:TvmBuDLZP

>>769
登山写真系のスレ(有るかどうか知らんけど)で聞いたほうが良いと思う。
街中でスナップ撮るのと必要条件が違うので。

771 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/10/02(日) 21:25:49.92 ID:SrrAiGor0

>>769
レンズ側手ぶれ補正に関しての公式な見解って出てました？
14-45mmならレンズにスイッチ付いてるから、
大きさが我慢できるならどうでしょう？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:28:44.09 ID:fAIg4I4W0

>>769
ミラーレスだから本体側の手ぶれ補正でも液晶はぶれないのでは？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:31:39.07 ID:F3Z8596l0

>>770
確かに一般的な撮影状況ではないですね。
そちらのスレ当たってみようと思います。

>>771
X VARIO PZ 14-42 の価格comの掲示板の情報なので信憑性イマイチですが
メーカーに確認したところ，オリボティでは PZ 14-42 の手ぶれ補正をONにする機能がないため
レンズ側補正は使えないとのことでした。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:40:08.44 ID:F3Z8596l0

連投失礼します。

>>771
サイズはちょっとありますが軽いので許容範囲です。 > 14-45
パナソニックのレンズはオリのより微妙に解像がいいとも聞きます。

>>772
勉強不足ですみません。
ミラーレスだと本体側補正でも液晶がぶれないのでしょうか。
ちょっと調べてみます・・・。

775 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/10/02(日) 21:48:13.59 ID:SrrAiGor0

>>774
2chのどこだったかのスレでも同じようなの書いてあったな。
「オン」にしないと効かないのか、「オフ」に出来ないのか、
そこら辺がはっきりと分からないんですよね。

本体側補正だとフレーミング時には補正は効かないって認識で合っていると思いますよ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:48:26.87 ID:em3DPWhE0

望遠域でもない14-42程度でブレて液晶が見にくくなるとか気にし過ぎだと思うけど。
標準ズームのレンズ内手ぶれ補正のレンズ持ってるけど、効いてるかどうかなんてわざと振り回さないとわからないよ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:51:49.93 ID:TvmBuDLZP

>>774
ぶれるよ。シャッターが切れる瞬間のみ補正される。
望遠レンズでマニュアルフォーカスのために表示を拡大すると、ぶれ過ぎて
大変なことになるw

話は変わるけど、E-P3はD90よりセンサーサイズが小さいくてISO-200からだから
確実にノイズは増えるよ。

778 ：774：2011/10/02(日) 22:15:58.36 ID:F3Z8596l0

E-P3 + 標準ズームを店頭で触った際にちょっと液晶のぶれが気になりました。
（構えが下手＋盗難防止用のコードが付いてて構えにくかったのもありますが）

屋内で問題ないぶれも屋外では？？？と思いましたが，VF-3を付ければ見やすくなるので
それも解決するかなと勝手に思っています。（水準器もファインダーで見れるんですよね？）

ノイズについて，D90もISO200スタートですが，dxomarkによれば1EVほどの違いのようですね。
（E-P3 ISO200 ≒ D90 ISO400）
登山では軽さが非常に大きなメリットですのでこの程度のノイズは妥協できます。

が，ダイナミックレンジの差2EVはちょっと気になっております・・・。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:23:32.07 ID:F3Z8596l0

778のノイズに関する補足
センサーサイズの関係でAPS-Cより１段分絞りを開いても同程度の被写界深度を得られますので
暗めのところではそれほどノイズが変わらないということもあります。

三脚を使う場合は話が別になりますが，複数枚撮ってコンポジでのノイズ対策も考えています。

780 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/10/02(日) 22:33:38.60 ID:UlOcS19T0

少しオーバー目に撮っておけば目立たないんじゃね。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:37:02.97 ID:WEjAqbYu0

>>765
背中を押して欲しいなら良い所を教えてあげよう！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1314547474/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308279223/l50

さあ存分に押されて来いw

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:49:56.41 ID:SpxSeEjP0

>>765

どうもX VARIO PZ 14-42は動画優先のレンズで今のところ優位な点が見られない
しばらくは、安くて周辺解像度の高いパナソニック14-45mmのほうがおすすめ
オリンパスの14-42mmは周辺あまり得意じゃない。
というより風景にはむかなし
とはいってもニコン16-85ってそんなに周辺解像度良くないでしょ。

①シャドーを持ち上げる前提ならマイクロフォーサーズは外したら？
ノイズはあるけど均質なのはパナソニック
②おれはあんまり信用していない
拡大してMF。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:52:51.55 ID:F3Z8596l0

>>780
RAWでとばない程度に露出オーバーで撮ってマイナスに露出補正すればDRを稼げますね。

>>781
面白いスレですね。ちょっとイヤッッホォォォオオォオウしてきますｗ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:05:04.12 ID:U5jT1zvf0

>>765
X VARIO PZ 14-42は小さくて魅力は十分なんだが今まで出てるサンプルでまともなのがない
解像重視なら12mmともう一本とか分けた方がいいのでは？
マイクロのレンズだと小さいから隙間に押しこめば対した重さにはならないしレンズ交換も特に注意しなくてもいいから
一本なら9-18とか14-150とかにしておくのが無難かと

X14-42が発売されて評判よければもちろんおすすめになるんだが

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:09:03.44 ID:F3Z8596l0

>>782
回答ありがとうございます。

やはり14-45ですかね。

16-85も端は若干甘いですがAPS-Cでこの画角をカバーするズームとなると
あまり選択肢がないように思います。
（35mm換算で24～100mmが欲しかったのですが，今回は思い切った軽量化ということで妥協しました）

①軽量化の前提でマイクロフォーサーズを外すと選択肢はV1くらいしかなくなります。
V1はDRが11EVありますが，作例のコントラストがなかったのが気になってます。
それとV1は位相差AFなので前ピン後ピンに気を使うこともあります。（D90は若干後ろピンでした・・・）

②なるほど，こちらは撮影頻度が少ないので大きな問題ではありませんが
やはり過度の期待はしないでおきます。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:34:12.25 ID:F3Z8596l0

>>784
確かにX14-42のサンプルは少ないですね。
http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/gallery/lens.html#lens_x_1442　とか
http://www.eprice.com.tw/dc/talk/12/19925/　とか
もしかしたらボケ重視で遠景はイマイチという可能性もあります。（まだわかりませんが）

12mmはパノラマ作成のためにとても魅力的な画角です。130gですか。。。
２本体制もちょっと検討してみたいです。よくよく確認するとAPS-Cと違ってレンズが皆軽いですね。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:51:40.69 ID:j/bUhqPd0

>>786
横からだけどノイズに関してはここが参考になる。
ttp://dslr-check.at.webry.info/201109/article_14.html

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:01:55.43 ID:oj4dLDbQ0

>>787
はい，そのサイトでは大分勉強させてもらっております^^

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:02:02.35 ID:ri9ewGyf0

E-P3酷いなw コンデジ以下かよww

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:07:13.49 ID:Eb/8kw4K0

山に持って行くとき、P3(というかE-PL3, E-PM1を含め)電池が低温で
どれほど持つかが心配です。どこかでチェックしておいたほうが良いと
思います。

殆ど情報がない(まだ寒い時期を過ごしていないカメラ達)なので、
オリに例えば「0℃では何枚とれるか」「-5℃では何枚とれるか」と具体的に
質問したほうが確実です。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:15:45.07 ID:uAFUuVCx0

電池はＰ１Ｐ２とか使われてるしＰ３でいきなり悪くなるとも思えないんだけが

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:15:46.69 ID:oj4dLDbQ0

>>790
経験者の方でしょうか。
確かにそうですね，オリに確認しておきます。（確かに上の写真を撮った時も最低気温が0℃前後でした。）

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:16:19.22 ID:1/fkVSE40

>>790
条件により異なるため回答できません、と言われるに決まってるじゃん。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:25:47.35 ID:oj4dLDbQ0

DRについて，よく考えれば >>787 にあるサイトのように撮った写真をD90との差の2EV持ち上げてみれば
概ね絵の傾向がわかりそうですね。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:28:05.29 ID:Eb/8kw4K0

>>793
答えがないときは、カタログ枚数の設定温度を問い詰めれば
ある程度の推測は絶対温度から推測できますよ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:34:52.47 ID:l7BY+Ao50

>>790
いずれにせよ、2個持って行って片方を暖めながら使う方が良いだろうね。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:38:07.64 ID:1/fkVSE40

>>795
カタログの撮影枚数の測定温度なら、問い詰めるまでもないよ。
温度は21～25度
湿度は30～70パーセント
これはCIPAの電池寿命測定方法で決まってて、
カメラメーカーは従わないといけないことになっている。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:46:21.25 ID:KkLv0fRD0

PL1だけど２月後半のサッポロテイネスキー場で屋外連続使用30分間ぐらいならびくともしなかったぞ。
まさか上位機種が耐候性を落としてこないだろう？

今年の２月後半の道央は４月並みの暖冬だったけどなw

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 15:43:58.23 ID:WFeEEk250

>>798
>PL1だけど２月後半のサッポロテイネスキー場で屋外連続使用30分間ぐらいならびくともしなかったぞ。

なんか日本語オカシイぞw

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 18:40:19.35 ID:syxVAJzx0

どこが？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 18:58:01.31 ID:xTlWxkp1O

先々週の吹雪になった三連休、北アルプスを歩いた。
E-PL3だったが、フル充電で、RAW+JPEGで370枚。これを740枚と換算すべきかは知らんけど、まあ参考までに。
撮影は行動中だけ。テントの中では薄いスポンジみたいなケースにいれて転がしてた。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 21:56:34.96 ID:Pf6W6Nz30

オリンパスボディにパナソニックOISレンズの場合って
フォーカシングしている状態だとレンズ側で手ぶれ補正が効いて
シャッター切ったときにボディ側の補正に切り替わるとか聴いたんだが
ガセネタだったか？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:04:13.82 ID:uAFUuVCx0

>>802
マイクロじゃない時はそうだったな

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:49:49.11 ID:KkLv0fRD0

マイクロでの挙動は結局のところどうなんだ？
それによってXレンズの売上が倍ぐらい変わってきそうだな

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 00:13:46.19 ID:bxxSbm+v0

Xレンズ持ちあげられまくりだな
俺はあんなデザインのレンズE-P3に付けたくないけど

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 00:27:13.69 ID:a4abOsMi0

PL3やPM1には良いだろうな

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 00:41:52.83 ID:f7PlgV1T0

PLやPMにつけるとカリができるのがどうも...

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 01:42:43.44 ID:TkISEM8x0

>802
ガセじゃない
しかしレンズにスイッチが無い場合は未確認

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 12:45:06.15 ID:ulYYDCvt0

XレンズのあのXマークのデザインはパナユーザー的には許容範囲なの？
他のレタリングも赤だの黄色だの全く統一感無いししボディには伝統の黄金のLマーク入ってるし・・・
もっとシックにまとめてくれればGF1やGF3なんてすごい魅力的なのに残念過ぎる

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 13:00:44.64 ID:Pd5Qfnu/0

削ればいいやん。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 13:14:01.38 ID:TsejAkNC0

>>807
カリってなんだ？？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 13:24:19.31 ID:T0jmeZif0

>>811
http://rocketnews24.com/2011/09/22/132559/

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 13:34:55.39 ID:D23nWvW/0

社外品のグリップって本当に出るのだろうか
このままスルーされそうな悪寒

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 14:23:04.91 ID:T+ppnIjHi

>>809
なんか昭和のころのAV機器のセンスだよね

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 14:49:14.00 ID:7pZkszn40

グリップ交換っていう発想はよかったんだけど、純正品はいまいちだね。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 17:27:49.40 ID:YrLy1I+o0

>>811
カリゆーたら、カリ首に決まっとーやろ。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 18:46:55.36 ID:TGvFv3Gz0

P3、USBのフタがプラだってことだが表側はそんなに安っぽくないね

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 18:54:55.70 ID:4U5T81wU0

パンフォーカスな写真撮るとき絞りどれくらいにしてます？
マジで35ミリよりも2段くらい絞るの？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 19:04:04.37 ID:B/1+xfc50

>>818
逆だろ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 19:09:35.21 ID:9fFbGLwi0

>>818
あんまり絞りません
http://scrapjapan.files.wordpress.com/2008/12/jco-021.jpg

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 19:10:42.39 ID:oUB/53ry0

>>820
グロ注意

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 19:11:41.98 ID:oUB/53ry0

>>818
焦点距離によって色々だよ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 19:54:19.51 ID:ykY4Oa12P

良いレンズはF5.6、そうでないレンズはF8。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:16:42.76 ID:rR4+F6710

>>823
「パンフォーカス」というのは「最高画質の得られる絞り値」と言う意味ではないんだよ
調べてごらん

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:20:15.40 ID:aevxrfKt0

夜中撮影（カーセク）
http://www.estyle.ne.jp/upimg0908-jpg

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:36:12.53 ID:LS7fIUx50

>>825
ションベンちびったｗ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:37:11.17 ID:zTn8Nw0d0

海外ではE-P3にXレンズつけている作例があるから、俺もやってみたくなったんで、Xレンズを注文した。
別に機能制限があろうと、標準ズームと同じことが出来て、小さければそれでいいので気にしない。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:50:30.58 ID:ykY4Oa12P

>>824
知ってて書いてるw
F5.6まで絞れば標準より広いレンズはだいたいフォーカスが合う。
今時F22まで絞れなんて言わないよね。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:56:49.99 ID:JWdrjTmH0

ttp://shinddns.dip.jp/
ここで計算しろ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:15:30.91 ID:rR4+F6710

>>828
「良いレンズ」と「そうでないレンズ」に被写界深度の差はないんだよ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:18:51.73 ID:fv+AFocY0

周辺画質の差と勘違いしてないか？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:30:14.03 ID:ykY4Oa12P

理論的にはワイドレンズはより少ない絞りでより深度を得られるが、
周辺が流れると結局シャープに見えないのでワイドレンズでもそれなりに
絞った方が全体的にピンが合って見える。

より近くにもピンを合わせたい場合は全体的に多少甘くなるのを覚悟で
絞らないといけないけど。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:33:30.90 ID:ykY4Oa12P

そうでないレンズは同じようにそれなりに絞らないと周辺が甘くなるので
気持ちの良いパンフォーカスにならない。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:35:44.46 ID:rR4+F6710

>>833
だからさ「パンフォーカス」という言葉には「好画質の得られる絞り値」とかそういう意味はないんだってば

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:38:52.68 ID:SE8p6LgE0

今日やっとE-P3届いた
液晶保護貼るの失敗した
使えるのは明日かなぁー
設定でもいじくってます

みんな画像サイズどうしてるよ？？

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:52:29.80 ID:zCClNtwc0

>>835
M[N]+RAWかな

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:58:57.25 ID:ykY4Oa12P

深度が深くて手前から奥までピントが合った状態だということは知ってるよ。

個人的なお勧めを言ってるだけ。

解像だけならF5.6より浅い状態で十分なところになるレンズもあるし、
私自身も普段はF5.6より空けていることがほとんど。

ここは深度を深めにしたいなと思ったときにF5.6まで絞る。レンズによっては
違う意味で甘くなるのでもうちょい絞る。という感じです。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:01:47.81 ID:oUB/53ry0

ID:ykY4Oa12P は無視して http://shinddns.dip.jp/ で計算して、感覚を掴んだ方が良いね。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:04:20.46 ID:xgn/Uf1t0

>>838に同感

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:23:25.67 ID:ykY4Oa12P

熱くなりすぎましたね。m( __ __ )m

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:24:49.81 ID:fv+AFocY0

そもそも焦点距離が抜けたままレスのやり取りするからこうなる（＾ω＾）
標準ズーム域の14mmか45mmかでも全然違う話なのに・・・

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:39:35.79 ID:rR4+F6710

>>841
ID:ykY4Oa12Pは
>>832で焦点距離が短くても絞り込まなければいけないみたいなおかしなことを書いているんだよ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:53:01.27 ID:1FjHIFgA0

パンフォーカスを得るために必要なF値という議題ならおかしなこと言ってることになるだろうが、
そもそもの>>818への回答としては間違ってはいないな。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:57:00.98 ID:ykY4Oa12P

でも私は14mmでもf5.6からf8にしちゃうんだけどね。結局。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 23:13:10.50 ID:rR4+F6710

初心者が混乱するといけないから整理すると

1.絞り込むほどピントが合っている範囲（奥行き）が広くなる…被写界深度

2.中央部よりも周辺で解像が低下する…収差（おもに色収差）によって発生する

3.絞込みすぎると却って解像が低下する…回折による小絞りボケ

あと

4.像面湾曲によって画面中央で合焦させると周辺がピンボケになる

という現象もある

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 23:13:17.73 ID:BWQW9kzl0

やっぱペンジジイとペンヲタはレベルが低いなぁ
一眼レフっつーのを使った事ないんだろうなぁ
貧しい家庭で育ったから勉強もできないんだろうなぁ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 01:10:53.47 ID:F9WP26og0

フイルム時代からペンは貧乏人の味方

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 01:28:12.80 ID:jM0U7Tnz0

>>847
それはいえてる。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 09:31:28.62 ID:NxYzsvLX0

ちなみに撮影モードを風景にするとF値はどれくらいの
数値になるの？

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 11:41:14.87 ID:r7AZ6/p30

>>847
地球に優しい、フトコロにも優しい。それがPEN

↑レンズ軽いから省資源

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 11:51:10.37 ID:weK2DP+f0

今職場なのでP1がないので持ち歩いてるPM1でやってみた。
机の下とか暗くてもF4.0以上開かない（パナ14mmパンケ使用）でシャッタースピードがどんどん遅くなる。
天井の蛍光灯に向けるとF9.0まで絞られた。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 12:14:15.42 ID:hesztpHT0

いちばんポピュラーなプログラムAEは暗所で1/60のSS優先になる（明るければ絞りとSSが均等に変化する）ものだけど
オリの風景モードはは暗所でF4の絞り優先になる（明るければ以下略）みたいだね

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 14:33:23.25 ID:YFHqqsvB0

E-P3、暗所の長時間露光で緑にかぶりまくるのはなんぜ？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:50:50.78 ID:lfcuY9Bu0

E-P3を購入したんだがはじめはなに設定していった？？
カメラ初心者なんだよ

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:53:37.18 ID:4so+Guu7O

>>854
口のききかた

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:55:21.48 ID:4+IuyNjo0

>>854
あんたが何をどう撮りたいかによる

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:01:16.74 ID:S2Dnqxnc0

>>854
マニュアルで
亀頭にピントあわせる練習したよ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:07:53.54 ID:lfcuY9Bu0

被写体関係なしだとなにかある？？
マニュアル撮影は前から練習してたんだけど絞りと速度のバランスが難しくて…
何枚かとって明るさちょうど良くなる

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:20:03.04 ID:pg9Z//AV0

>>858
電源の入れ方

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:24:32.57 ID:fXMHuLpc0

マジレスすると画質モード

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:28:01.92 ID:lfcuY9Bu0

>>860
なにに設定してる？？

SD買おうと思ってるんだよね…
class 4じゃ厳しいよね？？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:30:42.08 ID:/HwHxo/k0

>>858
カードの入れ方

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:45:25.16 ID:fXMHuLpc0

>>861
MF+RAW
RAWで残さないと後悔する日がくるよ
今時class10の32GBでも3980円くらいだからケチったらダメだ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:48:40.35 ID:b/XmpFqP0

>>854
基準感度200にしてから黒つぶれに弱くなったから気持ちオーバー気味に撮れ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:48:54.49 ID:0+ASyEMZ0

>>854
超マジレスすると、最初にすべきことは日時設定だよ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:51:26.58 ID:b/XmpFqP0

おれは日時設定はあえてデタラメでやってる。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:53:25.48 ID:pg9Z//AV0

>>866
なんで？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:36:04.19 ID:lfcuY9Bu0

>>863
そんな安いのか
メーカー問わずってことだよね？？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:36:58.06 ID:lfcuY9Bu0

あーあとRAWで残さないと…ってのはなんで？？
すまん

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:53:40.53 ID:fXMHuLpc0

>>868
こんなんとか
ttp://item.rakuten.co.jp/sanwadirect/ts32gsdhc10?s-id=top_normal_browsehist

RAWなら後から露出補正したりアートフィルター掛けたりできる
JPEGは撮影時に圧縮されてるから取り回しが効かないのよ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:54:40.82 ID:b/XmpFqP0

>>867
めんどうだからちゃちゃっとてきとーにやってる。
あと、これいつのだっけ？っていうのが好き。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:03:32.14 ID:lfcuY9Bu0

>>870
なるほど
ありがとー

SFにはしなくて良いの？？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:09:06.22 ID:eY6uX4/40

>>865
オマエイイヤツ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:18:08.79 ID:fXMHuLpc0

>>872
32GBで撮れる枚数

L SF+RAW　1341
M N+RAW　2072

俺はMNだったけど動画撮らなければ1000枚以上撮れるから何でもいいと思う

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:33:44.36 ID:0+ASyEMZ0

>>872
RAWがあれば SFのJPEGも後から作れるのだから、
RAW+JPEGのJPEGは、ピクセルサイズ小さめ、圧縮率も高め、で良いと思う。
保存可能な枚数が減るからね。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:37:38.17 ID:UqQMBfEa0

>>872
RAWで撮っても、ちゃんと後で現像処理する根気がないなら
JPEGで撮った方がサイズも小さいし扱いやすいよ。

RAWで撮ったら、後でなんとでもなるという考えで薦める人もいるが
後処理の事まである程度考えずに撮るぐらいならJPEGで撮った方が良い。
SDはclass 4でも問題ない。動画撮る人でない限り、class10以上が要求される場面なんてまずない。

何も分からないなら、オートでまず撮ってみたら良い。
マニュアルで撮る必要なんてないから。
次第にPモードで撮ってみたりして、不満を感じたら
それを是正するための設定を調べて行けば良い。

絞り、シャッタースピード、ISO、WB等々を
じきに分かってる来るから。

マニュアルだとか、RAWだから良い写真が撮れるとか間違い。
良い写真を撮るための要素であって、意味を理解して
目的に合った使い方をしなきゃ、無意味だよ。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:46:41.11 ID:MkfZFn4z0

そういえばバッテリーってもう新しいのに変わってる？

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 00:30:49.93 ID:+QKs8NQy0

後でRAWから生成したjpgの方が本体で生成したjpgよりファイルサイズ小さいよね

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 00:52:41.01 ID:RnS8K2n80

>>870
RAWのほうが耐性があるって言うけど、最近はソフトが良くなってきててjpgでの修正もほとんど変わらない。

オリビューでRAWしかアートフィルター掛けさせないのは、本体のが意味なくなるからだと思うよ。
実際はできるんだけどな

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 01:20:53.57 ID:y1JP8ODD0

JPEGは色情報抜いて圧縮してるはずだが？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 02:18:16.34 ID:+raNJE2m0

>>879
RAWとJPEGだと階調がそもそも違うので、殆ど変わらないというのは言い過ぎ。
ソフトが優秀でも階調がないデータはどうしようもない。

そもそもJPEGとRAWは画像ファイルとして全く意味合いが違う。
RAWはデモザイク処理する前の、RGB各画素のデータ配列。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 04:53:33.20 ID:Syu/8uHB0

>>879
君がまともにRAW現像やってないことはよくわかった。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 05:28:54.74 ID:tROeGpvu0

そもそも初心者の設定でrawを勧めるのはいかがなものか

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 06:19:44.54 ID:QZBahfzN0

初心者だからこそ後からいろいろ調整できるrawが便利だろ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 06:32:26.00 ID:ChwC/urX0

ラウはめんどい。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 07:42:45.08 ID:NToGGbXA0

>>883
いやいや、2ちゃんに聞いて来る程の「初心者」だから、それぐらいの覚悟はあるんだろう。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 07:57:58.35 ID:JBLSwVOm0

とりあえずRAW＋JPEG（L-SF）にしといて、無駄だと思ったら自分の好きなように変えていけばいいだら。
いろんなアートフィルターを試してみたりするのには、RAWにパソコンでかけるのが圧倒的に楽。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 09:35:39.59 ID:0Dm0JEYc0

>>887
静岡？？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:42:27.74 ID:HMWLgh7q0

>>878
本体jpeg生成エンジンの方がいいみたいな情報をどこかで見た気がする

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 21:22:16.86 ID:SF/hBPFW0

10月になったけどグリップまだかのう？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:09:22.58 ID:x2CyVh0Q0

街撮り好きなんだけどドラマチックトーンてより魔界トーンのほうがしっくりくるショット連発の今日このごろ
なんでビルの上の方真っ黒になるねん・・・

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:14:07.97 ID:YinR0AMU0

>>889
>>本体jpeg生成エンジンの方がいいみたいな情報をどこかで見た気がする

ありえんだろ。
後現像の方がファイルサイズ小さいのは同じ画質でも演算に時間かけれるので圧縮率が高いからだよ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:19:22.85 ID:YwuTcYaT0

>>892
RAWに残らないデータがあるなら可能性はあるかな？

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:29:20.03 ID:XkL9xf+W0

>>893
なにいってんだおまえ？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:39:51.43 ID:eh4IIVW+0

RAWで取りたいけどOlympus Viewer 2の動作が遅すぎてげんなりする。
Athlon X4の3GHzで。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:52:25.75 ID:rZ38tW+G0

フォーサーズのRAWデータと比べると
マイクロのはレンズの補正が入ってくるから、その分現像ソフトの動作が重くなる。
こればっかりはどうにもならんね

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:56:18.94 ID:Jjus0JXW0

>>896
というよりは、ソフトの開発力が問題では？googleを見習って欲しい。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:56:34.79 ID:N65e0eS4P

OlympusViewer2 ってマルチコア対応してる?

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 01:13:16.24 ID:b4TG+iwA0

はいはいPENだよ人気だよ！ほらほら買わなきゃ！
ほらほらかわいいよ！アートフィルター、ブログにもいいよ！

中身は1230万画素のマイクロフォーサーズ規格のカメラ。
このカメラの行く末が気になる。というか振り返ったときに
どういう位置づけになるか今から興味ある。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 06:34:35.21 ID:rZ38tW+G0

>>897
Googleから現像ソフトが出るって意味？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 06:40:05.89 ID:iYdgJARE0

>>900
出るっていうかずいぶん前からあるぞ？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:00:14.33 ID:Hh3i82QBP

>>900
Picasaでぐぐってみ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:43:55.70 ID:iTZXFLZJ0

>>897
Picasaしかり、googleの処理スピードを追い求める姿勢、コードのかき方は凄まじいものがあるってことです。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 09:15:34.29 ID:Tu2GCkur0

>>891
ドラマチックトーンは基本半段アンダー位の方がしっくりくる。
変に適正で撮ると作り物っぽい画になる。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 09:35:07.13 ID:54TIu9BPi

俺もどうもドラマチックトーンが不吉トーンになりがちだぜ！

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 09:41:06.12 ID:Iape0K7C0

OlympusViewer2が、Mac OS10.4に対応してないのでWin XPに入れる予定です。
Mac内のフォトショCS3（RAW現像機能無し）で加工したいと思ってます。
当然ファイル共有を使う事になるのでしょうが、メンドイでしょうか？
フォトショCS3で加工する場合、RAWデータのまま加工できるでしょうか？
JPEGに現像後のフォトショでの加工は、ファイルが劣化するのでしょうか？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 09:58:59.36 ID:3+Zkgdoi0

>>906
CS3でRAWファイルが読み込めるなら加工できるがどのカメラのRAWファイルが読み込めるかは知らぬ
CameraRaw経由なら確かE-P3まで読めるはずだが要確認

JPEGを編集するならオリビューでTIFF出力してからフォトショでいじれ
オリビューでJPEG保存→フォトショでJPEG保存だと不可逆圧縮が2度かかって画質が落ちる

ファイル共有云々はマカーじゃないのでわからぬ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 10:11:05.39 ID:thUy8I7B0

>>906
オリビュワ2はMac OS 10.4.11に対応してるが？！
スノレパにしなさい。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 11:42:35.12 ID:4AvrHfYRP

まさかAmazonが最安値とはな

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 12:06:05.23 ID:b51DaYCk0

わりとAmazonが最安とってること多いぞ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 12:20:48.39 ID:jNcLACFC0

>>905
どうせなら魔王が降りてきそうなぐらい、不吉なの撮ろうぜ！

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 13:03:13.18 ID:thUy8I7B0

>>905
下手なだけ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 13:08:34.80 ID:4nG59xYa0

不吉トーンってコレのことか
http://www9.nhk.or.jp/bitworld/game/ruin_101119/index2.html

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 16:40:07.90 ID:Z2wtVBWQ0

ペンだと魔界が撮れるのか。すげーな。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 18:48:30.63 ID:wY6WhDoj0

リコイルカスタムケースもうすぐだ
ブラックに、木製グリップで合わせるぜ

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 20:57:32.35 ID:gtSRfMkr0

鼻毛が白いとがっくりだよ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 23:17:02.49 ID:7/dALMh90

>>898
してるよ

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 23:32:35.24 ID:Iape0K7C0

>>907 >>908
ありがとうございます。
CS3にはRAW現像機能は無いと思ってましたが、アドビに問い合わせたら有るとの事。
しかし、E-P1以降のカメラには対応しておらずアップデートのサポートも打ち切られているとの事でした。
又、オリビュワ2の方は、Mac OS 10.4.11には対応しているのですが、私のPower Macには対応せずIntel Mac以降への対応でした。

よって、Win XPにオリビュワ2を入れ、TIFF現像し、ファイル共有、その後フォトショでいじろうと思います。
最初から汎用性を重視してライトルームを購入し現像というのもアリかと思うのですが、やはり純正ソフトの方が良いのでしょうか？

とにかく、ご意見、参考になりました。ありがとうございます。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 23:45:25.70 ID:L75Bcm7p0

Power Mac持ちでしたか。
ファイル共有ってWin機を別に持ってると言うこと？
それともPower MacでもDual Boot可能なんでしょうか？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 23:58:57.37 ID:Iape0K7C0

Dual BootできるのはIntel Mac以降です。
Winノート持ってます。
ただ、CPU能力がオリビュワ2適応環境の最低ラインに達していません。（笑）

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 00:57:14.58 ID:6M9S1Upr0

そんなスペックのPCでそんな面倒臭いことしてたら、写真撮るのが嫌になっちゃわないか？
RAW+JPEGで撮影して、JPEGをフォトショで加工する方法と比較してみては？
2つの方法の手間と出来具合をね。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 01:09:38.89 ID:c4aj7ogsP

jpeg撮ってだしでおk

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 01:11:06.26 ID:++nTyBco0

現像なんて気に入ったのだけ気合いれてやりゃいいだろ
バッチなんてほっときゃいいんだから手間でもないし
全部ちまちまやろうとするから面倒になるんだよ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 13:20:51.17 ID:lrhMSenD0

そんな低スペックのPCでどうにかしようとする頭は捨てた方がいいです。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 16:11:47.67 ID:E4vFmSdJ0

E-P4はいつ来るの

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 16:16:33.23 ID:7RxA0BI50

来年の11月

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 16:23:05.93 ID:E4vFmSdJ0

じゃあ、P3買おうかな

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 16:29:28.30 ID:c4aj7ogsP

PEN　proはよ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 16:58:45.49 ID:iTVqf4oZ0

E-P3やっと手に入れたのですが
みなさんはカメラ技術をどうやってあげていったのですか？？
本とかですかね

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 17:16:00.35 ID:Fjl7mB6aP

ネットも探せば有りそうですが、立ち読みして自分に会いそうな本を
とりあえず１冊買ってみてもいいでしょうね。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 17:17:50.05 ID:z/TyYGNx0

写真を撮るのに技術なんて必要ないさ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 17:24:44.67 ID:UcykZWyo0

>>931
ここはVIPの厨二病スレじゃないよ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 17:28:08.94 ID:IG9Zf5mq0

とはいえ実際のところ必要なのは技術よりセンスだよね

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 18:19:24.39 ID:6hAQTdxf0

写真を撮る道具としてカメラを持ってるんじゃない
カメラという道具をいじる手段として写真を撮ってる

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 18:57:32.01 ID:rhXtWuXr0

>>925
オリは4を忌み数として避けるから、3の次はE-P5だよ。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:10:27.35 ID:fgeqwR0m0

>>929
本を読んで、学んだ内容を実践。
最初はそのステップを繰り返す。
自分の撮りたい写真の方向性が分かって来たら
そのジャンルに絞った本を読むと、より上手くなってくる。

ただ本の内容を実践してるだけだと、作例は撮れるようになるけど
どこかで見た事ある写真止まり。

後は写真展を見に行ったり、写真集を買ったり
flickrとかで他人の写真を見て、自分で何をどう撮りたいか考える。

さらに行くと、カメラ以外の趣味を増やしてみると
色々と写真に反映出来たり、面白いよ。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:13:19.84 ID:iTVqf4oZ0

>>936
本はなに読んだら良いのでしょうか…？？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:24:50.31 ID:HbmKs5N60

>>937
それすら自分で選べないなら写真の上達は見込めない。
E-P3を売って服でも買ってろ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:31:20.12 ID:GT8dua8A0

服を買うのは正解だ。
写真なんて教科書を見ればその通りに撮れるものだが、
そんな教科書通りに撮った所で、所詮は模倣の範疇を出る事は無い。

服を買い、感性を磨き上げ、センスを養うことで
教科書に載っていない作品を撮れるようになっていく。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:51:28.41 ID:++nTyBco0

>>939
服を買うにも本見て教科書通りにしか出来ないんじゃないの？
別にいい服来てるのがいい写真撮れるわけでもないし写真家なんて皆いかにも写真撮るぜ　って格好だし
936の言うように色々やってみるのがいいんじゃね？

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:55:24.22 ID:BSfx60AH0

まぁ940のような考え方しか出来ないのでは模倣の範囲を出れないよ。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:55:27.77 ID:fgeqwR0m0

>>937
別に何でも良いと思う。
本屋に行ったら、デジイチの入門書があるので
いくつか手に取って、自分が分かりやすそうだと思った本を読めば良い。

この辺りは個人差があって、
各パラメータの意味を理屈から説明して、比較してる本が分かりやすいって人もいれば
理屈よりもこう設定したら良い写真撮れるよって本が分かりやすい人もいる。

例を挙げると、俺は「デジタル一眼レフの疑問300 基本編」
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%81%AE%E7%96%91%E5%95%8F300-%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E7%B7%A8-SOFTBANK-MOOK-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%88/dp/4797360534
とかを推すけど、女友達に見てもらったら、堅苦しくて無理って言われた。

代わりに、下のリンクの本勧めたら、すんなりOK出た。
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%8B%E3%81%8F%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%82%A4%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%81%8C%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%84-%E6%A9%98%E7%94%B0-%E9%BE%8D%E9%A6%AC/dp/4844360949/ref=pd_cp_b_3

理系の知り合いには前者のような本の方が受けが良かったりと
個人差がある。繰り返しになるけど、自分が興味持って読める本が一番良い。
大手の書店に平積みされてるような入門書なら、大概外れはないよ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:59:09.68 ID:O8qzVKid0

基本だけ本で勉強
あとは写真集見るべし

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 21:00:37.78 ID:iTVqf4oZ0

>>942
そんなもんですか
前掲ですね

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 21:07:36.70 ID:UcykZWyo0

写真は間口の広い趣味（プラモデル制作に似てると思う）なんだから
アプローチとしては何処から入ってもいいと思うけどね

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 21:08:52.99 ID:fgeqwR0m0

>>944
そんなもんだよ。
どんな趣味でも、万人に共通して薦められる方法は
教科書で基本を学んで、実践して、応用を覚えること。

本の作例の模倣レベルでも、きっちり撮れているなら
世間的には「上手」と言って貰えます。
むしろその辺りが一番、世間的なウケは良いと思う。
そういう楽しみ方も当然有りだし、楽しいならそれでもあり。

ただ自分がどういう方向性でやりたいかイメージを持っておかないと
漠然と似たような写真撮る事になる。

あまり最初からはお勧めしないが、見栄えの良い写真にするなら
RAW現像やフォトレタッチの勉強をするのが良い。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 22:16:20.08 ID:97mdghAJ0

写真なんかカメラいじってれば覚えるよ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 22:26:10.26 ID:mHtH5ZO70

>>946
最近、ニュースまとめ系サイトの「目を見張るほど美しい写真20枚」とか
Webアルバム系サイトでの「今月の評価の高い写真ベスト50」とか見ても、
RAW現像でフィルタバリバリな写真ばっかりなんだよねー

確かに見栄えはするんだけど、何だかなーって印象も拭えない。

そういう意味では今でも「ごまかしのきかない本当の実力」が問われるのは、
構図作りと一瞬のシャッターチャンスの捉え方って気がするわ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 23:22:37.42 ID:fgeqwR0m0

>>948
その辺り共感します。
ハイコントラスト、HDR、高彩度、シャープネスの効いたメリハリある写真が多いね。
もちろん色飽和してないし、被写体の魅力も上手く引き出せて文句無しなんだけど
職業カメラマンの仕事って感じがして、芸術性は感じないんだよね。
どこかの写真集探せばありそうで。カメラ雑誌の上手な作例もそう思う。

ただそれはそれで大多数の人からすれば魅力的だし
何が正解かって分からなくなるけどね。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 03:16:06.73 ID:1cGEoL6K0

>>937
写真理論（なんて仰々しいものではないけど）を学びたいなら、
ホンマタカシ著『たのしい写真―よい子のための写真教室』（平凡社、2009）を薦める。
>>948の言ってることが、いかに一面的か分かるから（別に叩く意図はないよ）。
要するに、「いい写真とはなにか」の写真史的からの概説みたいなものね。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 03:43:34.99 ID:1cGEoL6K0

本読めじゃ不親切だから簡単に。

いい写真とはなにか？
歴史的には、今、そこにしかない瞬間を捉える、から始まったのだけど（決定的瞬間）
その後に、ありふれた景色を撮る派が台頭し始めて（ニュー・カラー）
それから作為的に作った写真も写真の新しい表現、って考えも流行った。
その後は、ファッション写真が流行ったり、デジタル加工を前提にしたり、もう何でもあり。
今は上記すべてが一回転してるから、なんでも自分がいいと思えばいいんじゃね？って状態。

個人的にはシンディ・シャーマンの「アンタイトルドフィルムスティル」を見た時が一番衝撃的だった。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 04:04:10.75 ID:4fOEdyAY0

>>951
ちょ…結論が「何でもいいんじゃね？」じゃ、本読めより不親切だわw

多分937はそんなレベルを必要としてない。
デジCAPA読めってのが一番適切な回答な希ガス。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 07:29:39.26 ID:TeCr5mxv0

手当たり次第適当にとにかくたくさん撮る
その中から「まし」なカットを選んでプリントしてファイルする
そのファイルを見ながらそれらの写真が「まし」に見える理由を探ってみると・・・
なにもわからないんだな、これが！

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 07:43:56.17 ID:ymVPsjfY0

カメラ雑誌だと　アサヒカメラ　がレベル高くて良いと思うよ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 09:03:10.13 ID:4RT9VRkm0

俺は月刊カメラマンがいいと思う。
大手には真似できない自由さがある！
オリモトＤＤＴ面白い(笑)

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 09:23:58.39 ID:tVa0Y34Z0

>>929
写真だけじゃなく、映画とか絵とか自分が印象に残ってる画を
頭に思い浮かべながらそのその場にある雰囲気を切り取ってみると
意外と良い写真が撮れるんじゃないか。
基本的なカメラの知識とか、日の丸写真は避けるとかは当たり前だけど。
技術的な事じゃなくて写真を撮るときの個人的な気の持ち様を述べてみた。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 09:49:43.56 ID:U+lJXQQo0

スレチな話題でそろそろ30レスか

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 09:53:29.66 ID:O0WlmtUv0

自分に鬼のような才能があるならパトスのままに撮りまくれ。
そうでないなら写真も文脈やコードだからお作法を学べ
お作法を覚えてから、それを逸脱するも深化させるも自由自在だけど
その時点で必要なのは自由な心とかになってくる
自分に固執するからね。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 12:05:23.63 ID:4fOEdyAY0

>>基本的なカメラの知識とか、日の丸写真は避けるとかは当たり前だけど。
日の丸避けるのが当たり前って、それはテクニック本の入門書だけの話。
「逆光はダメ」って考えと同じくらい害悪のある思想だと思う。
日の丸って実は良い構図なんだよ。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 12:12:30.38 ID:arlKM2JH0

画面のセンターは絶対的というかすごく「強い」位置だから
主題を画面のセンターに置くと作為的で嫌味な絵になることがある
初心者に避けるようにというのはありだと思う

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 12:54:07.04 ID:tVa0Y34Z0

リコイルカスタムメイドケース先行受注会、1時間経たないうちに受付終了か・・
飯食ってる間に終わっちまった。首を長くして待ってたのに、あまりにも早すぎる。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 12:58:46.75 ID:TtW1fcL40

GF2のダブルレンズキットとPL2パンケーキが同じ値段なんだけど、
どちらを買った方が幸せになれますか？

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 13:03:11.97 ID:bHth+dG70

>>962
デザインの気に入った方

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 13:37:16.01 ID:1v60zFk/0

みんな人の写真をパクッていくのよ。
デジタルになってから、ご丁寧にネットでみんな写真をあげてくれる
そういうのを見て同じ場所に言って撮る
そのなかで何が必要かはわかってくる

写真はまず第一にその場所にいること。

>>948

たしかにその通りでフィルム時代みたいに自分の経験値だけで勝負する時代の人間は違う。
どれだけ機材知識とかカメラのことを語っても、
デジタルから本格的にカメラおたくってタイプは試し撮りできない一枚撮りで勝負じゃ相手にならないと思うよ。

正直デジタルになってからの写真好きって、カメラ好きがほとんど。
プロじゃない限り他に趣味が見つからない奴のための趣味だよ。
そんなやつが芸術ってあきれるけどな

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 17:23:32.01 ID:M2BRkD8O0

>>964
ほとんど同意するけど、最後の一文は余計かと
偏執的な奴が世の中に一人くらいいたっていいさ
共感はされないだろうけど

さて、PEN3兄弟が全て発売されたわけで、次はどうなるかね
それに45mmも発売されたから、レンズもハッキリと予定されているものが無いね
マクロや魚眼がロードマップにはあったようだけど、今となっては魚眼は微妙かもね

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 17:34:09.50 ID:XJfqLbvV0

俺は写真初めたのD100以降だから完全にデジタル世代。
でもその前は絵画方面にいたからデジタル写真でもその経験が活きてるね。

写真は財力が7割、運が3割の世界だから
若い時、特に二十歳前までに
どれくらいセンスにカネをかけられたかで余生の出来栄えが変わる。

もしデジタル写真はカネかからないから安い趣味でいいや、
なんて気持ちで入って来たなら一生駄作しか生まないよ。
良い写真はカネで撮るんだから。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 18:19:56.01 ID:U3lEBlmA0

なんか語り好きの下手くそしかいなそうな空気がスゴイ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 18:31:15.27 ID:cp0kuEqp0

お前も含めてなｗ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 18:33:41.43 ID:ncW1dK7w0

レンズのボディ側キャップを無くしてしまったんだけど純正では売ってないのでしょうか？
アマゾン、オリンパスのサイトで色々調べてみたけど見つかりませんでした。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 19:01:42.38 ID:MAKwj1X00

>>969
フォーサーズ用はLR-1、マイクロフォーサーズ用はLR-2て型番で売ってるよ。
エツミやらの互換品もある。オリンパスショップでは下のURLから。

https://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/001/item955.html
https://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/013/item12363.html

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 19:03:15.81 ID:lBZyL6E/0

>>969
ヨドで普通に売ってるよ。
「M4/3のボディキャップ下さい」って言うだけ。
型番も何も言う必要なんか無いよ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 19:28:04.07 ID:vmSgrUg80

>>935
E-4**の立場は...

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 19:28:28.04 ID:PTXG4cZd0

良い写真は才能あれば撮れる
カネかけりゃ良い写真が撮れるって
どんだけ無能だよｗ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 19:30:53.48 ID:R5v6pNhS0

無能ってのは貧乏が生むものだからな。
教育も能力の開発も全てカネ次第なのが現実さ。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 20:10:21.87 ID:e1x0nSJ60

(ﾄﾞﾔｧ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 20:20:23.87 ID:R9Eo3HYO0

そろそろ次スレの時節ですね

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:21:28.36 ID:lBZyL6E/0

>>974
なんか暗～い過去をお持ちのようですね。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:23:11.26 ID:gxnwA55y0

暗～い現代社会に産まれて何いってんだ。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:27:47.83 ID:gN7RWP/kP

今週のこち亀で両さんの買ったものにE-P3があったな。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:29:31.41 ID:WFZIMIWg0

今更ですがホワイトエディションは今からでもまだ買えますか？

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:34:29.98 ID:WFZIMIWg0

今更だけどホワイトエディションって今からでも買えますか？

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:35:22.35 ID:4fOEdyAY0

良い写真を撮るための経験、最終的にお金がかかることはあっても
お金が良い写真を撮るための必須条件ではないな。

フルサイズの良いレンズ持ってる爺さんでもつまらない写真撮ってる人もいれば
コンデジでも目を見張る写真を撮るプロもいるじゃないか。

金はあくまでも目的を達成するためのツールに過ぎない。
966が言う駄作しか生めない奴は、金をかけないからではなくて
自分で頭を使わず、意識レベルも低いからだよ。

特に芸術分野は勉学と違って、お金以上にセンスでカバー出来てしまう側面も大きい。
機材の扱い方なんて、入門書1冊かマニュアルをしっかり読めば理解出来る。
そこからお金をかけて、写真集や雑誌を読む事でスキルアップを加速出来るが
必須ではない。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:42:05.37 ID:ffNxBZtX0

そのセンスをどうやって無一文でカバーするつもりだ？

学習こそ人生でもっともカネかける部分であり、
カネが無ければセンスも養えないし撮影地に行くことも出来ない。

総じて言えば写真はカネが必須であり、全て。

無一文でも傑作が撮れる、なんてマジで言ってる奴が居るとしたら
そいつはただの中二病。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:44:39.84 ID:mq5sH1LO0

EOS 7Dのサブ機にP3使っているけど、操作性そんなに悪い？
俺は別にそうは思わないけど。G12とそんなに変わらない大きさで、レンズ交換
出来るから重宝してるよ。操作性も悪いとは思わないな。
EFレンズがアダプタ経由だと開放でしか使えないので、ペンタやニコン使いに
比べると、一眼用のレンズで遊ぶ余地少ないけど。それから、純正ストロボでの
TTL調光もいいよね。条件によってはキヤノンよりもいいじゃんて思う。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:45:12.19 ID:PS8ngxoj0

まあカネ掛けて高級な一眼レフと高級なレンズと高級な三脚を買っても
「お散歩撮り」と称した、単に通勤経路での漫然とした撮影と
あとはフィギュア撮りしかしない奴の写真なんてたかがしれてるしな

機材相応に「画質の綺麗な画像」は撮れるだろうけど「退屈な写真」でしかない。

てか、そういう奴が知合いに一人いるんだけどな。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:45:59.36 ID:9Ovzxc+90

写真論は写真撮影板でやったら？

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:46:49.34 ID:WHMKKWu40

次スレたててくるﾉｼ

988 ：987：2011/10/09(日) 21:53:20.85 ID:WHMKKWu40

立てました。
OLYMPUS PEN E-P3/E-P2/E-P1 part52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318164705/

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:57:00.93 ID:xsMdpJfbP

>>987-988
お疲れ様ですﾉｼ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 22:12:19.64 ID:4fOEdyAY0

>>983
あんたは一か零でしか議論出来ないのか？
なんで金持ちと無一文の二択なんだよ。

有名な撮影ポイントに行かなくても
街に出れば、ストリートスナップは撮れるし
知り合いに頼んでポートレートの練習も出来るし
野原や植物園に行けばマクロだって撮れる。

ネットで自分のスキルアップに適した書籍を調べ上げて
絞り込んだ本を、集中的に学習、自分なりに研究したり
金がないなら、本屋で立ち読みだってありだ。

そもそもフォトグラファーの知り合いいるなら
彼らがどれだけ困窮してるか分かるだろ。
役者と同じく、プロになっても生活に苦しい仕事だよ。
とても金持ってる奴ばかりじゃないね。

目的意識なく、撮影機会や学習を増やしても無意味。
下手したら遠回りしたり、本来の目的から外れる。

写真の勉強してたはずが機材ヲタになる奴が多いのも
カメラ書籍が与えてくれる情報に飲まれるから。
解像力、収差やMTF曲線にばかり拘るようになるのが好例だ。

これ以上やるとスレ違いになるから続きをやりたいなら
写真板でやろう。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 22:24:11.77 ID:HEUnz2qC0

>なんで金持ちと無一文の二択なんだよ。
二択なわけねーだろ。
写真の質が金持ちから無一文へなだらかに降下していくというだけの話だ。
その降下線の中で何処に自分のポジションを置くか、それだけだろ。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 23:36:31.05 ID:TeCr5mxv0

そのポジションをスライダーでクッと持ち上げると画質が向上するの？

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 23:39:59.68 ID:dMMReQ830

俺P3持ってるけど写真撮らねえから関係ねえや

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 23:43:25.39 ID:AnGwNeOw0

なんと清々しいw

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:00:23.68 ID:Gb8j1eKPO

アメリカではOLYMPUS人気あるらしい!!

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:19:58.71 ID:JAbi0BWoP

GH1Kの方が総合的に上か

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 06:47:46.67 ID:W5fcq4UG0

う

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 06:48:27.73 ID:W5fcq4UG0

め

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 06:49:09.31 ID:W5fcq4UG0

ま

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 06:49:49.68 ID:W5fcq4UG0

脛

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