【蛍石】 フローライト使用レンズ 【夢の硝材】

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170名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/28(火) 19:30:58.01 ID:aHUfTrwN0
最近シグマ、FLDを使わなくなったな・・・
171名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/28(金) 23:19:28.31 ID:SGSU98nN0
スーパーUDも仲間に入れてくれんか?
172名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 19:28:06.83 ID:CDlSHao20
ニコンも蛍石にシフトしてきたね
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140514_647392.html

ニコン、電磁絞りになった「AF-S NIKKOR 400mm f/2.8E FL ED VR」
蛍石採用、約820gの軽量化。新VRモード「SPORT」も
173名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 20:09:46.15 ID:f1u7ZB9c0
ニコンの蛍石は気泡一つ許されないステッパー用
キャノンの低品質欠陥蛍石とは次元が違うけどな
174名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 21:22:36.02 ID:KyVvRgK60
最近ニコン
スーパーインポ
使わなくなったな・・・
175名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 14:21:46.25 ID:uVX8wLKu0
>>173
ニコンの蛍石はニコン産ではないよ
ステッパー用では無い。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131108_621449.html



> 稲留:半導体露光装置には自社生産した蛍石を使用していますが、このレンズに採用している蛍石は協力会社で生産しています。
176名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 14:48:27.24 ID:cyzXqNhn0
どっちにしてもキャノンの低品質蛍石とは次元が違う
177名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 15:16:02.33 ID:SucXXPEW0
ニコンを使うとここまで頭が悪くなるのか……。
178名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 15:42:20.10 ID:kEKm46AC0
ヨンニッパもキヤノンの真似かよ
大したことないねニコンって
179名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 22:32:42.10 ID:ELmqhOIc0
>>176
ニコ爺が低品質すぎるw
180名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 23:44:28.13 ID:uVX8wLKu0
ニコンの蛍石もキヤノンオプトロンだったりしてな・・

>協力会社で生産しています。
どこなんだろうねえ。

ニコンは出願特許だと、ロクヨンも電磁絞り、蛍石化する模様。
Fマウントが完全電子マウントになる日も近いだろうな。

ニコンは人工蛍石(HOYAのFLDと似たような物)も特許出願している。
これも近いうちに市場投入されるだろう。

ニコン製の人工蛍石が軌道に乗るまで、協力会社の蛍石を使う感じになるのかも知れない。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/26(土) 23:00:39.11 ID:dKjsE6n/0
hosyu
182名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/27(日) 01:38:35.91 ID:fskS7F1b0
昔、板谷峠の雪の中、FL-F300/5.6で列車撮ろうとしたら
50m以上先にはピンが行かなかった。このレンズ無限遠迄しかヘリコイドが無かったんだよ。
183名無CCDさん@画素いっぱい:2014/08/24(日) 13:21:13.37 ID:C8/Z2Tm60
184名無CCDさん@画素いっぱい:2014/09/13(土) 17:09:44.25 ID:OMlYoVs80
シグマから、またフローライトズームが出たね!

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140912_666418.html
150-600mm F5-6.3 DG OS HSM

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140912_666438.html
SIGMA 18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM

蛍石と同等の性質を持つFLD(超低分散)ガラス4枚とSLD(特殊低分散)ガラス1枚を使用。
185名無CCDさん@画素いっぱい:2014/09/13(土) 18:42:17.41 ID:ah6ysBys0
>>184
蛍石でないものにフローライトと言ってはダメ!
186名無CCDさん@画素いっぱい:2014/09/13(土) 19:14:44.97 ID:NUZ5PWce0
CとSどちらで来るだろうと思ってたら両方かw
187名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/15(水) 20:23:05.40 ID:BPG8cuQp0
<世界初 !> フッ化カルシウム(蛍石)合成技術を確立
レンズ用原料として天然資源に依存しない安定供給を実現 (岩谷産業 ニュースリリース)
http://www.iwatani.co.jp/jpn/newsrelease/detail.php?idx=1183

>光学結晶材料の原料となる蛍石(フッ化カルシウム:CaF2)は、
>現在、天然資源として中国から全量輸入に頼っていますが、
>品質のバラツキや価格変動が激しく光学結晶材料メーカー(光学レンズメーカー)では
>安定的なフッ化カルシウムの調達が課題となっていました。
>今回、世界で初めて開発に成功した人工フッ化カルシウムの製造技術を用いると、
>極めて高純度な製品を安定的に提供することが可能となり、
>このようなユーザーニーズに応える有望な技術として注目されています。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/16(木) 00:08:13.02 ID:jofFArIY0
>>187
これは胸アツ
脱中国な上に、さらに高純度の人工蛍石を安価に安定供給か!!
189名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/16(木) 08:45:22.81 ID:0ZjqJzsB0
パッと見、基礎研究の成果かと思ったけど違うみたい。
量産化の目処と、売り先確保できればそう遠くないうちに製品化されて市場に出てくるかもしれないな。

まあそれでも超望遠単焦点とかf2.8通し望遠ズームといったものからだろうけど。
190名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/16(木) 10:54:38.88 ID:LjXQCOpr0
人口フローライトは、キヤノンが1960年代に開発に成功してる。
191名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/16(木) 11:21:30.90 ID:qYN3/ppG0
人工蛍石の原料が今まで天然依存だったけど人工で作成可能になったって話でしょ

いずれにせよ中国依存の割合は減るしコスト面でも優位に立てたらレンズの価格も安くなるかもね
192名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/16(木) 14:29:00.56 ID:OcCF1PhV0
素材を合成でつくっちゃったって話でそ
193名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/16(木) 17:42:07.11 ID:jofFArIY0
>>190
だからお前は馬鹿だって言われるんだよ

これの何がすごいかって事もわかってないの?
ゴミ(卵の殻や貝殻)+ゴミ(冷却用廃棄フロン)=高純度蛍石人工合成って事なんだぞ
さらに中国から買うより安定した供給で安定した品質でできるかもって事なんだぞ

世の中から嫌われてる処理に困る廃棄フロン(限定的なフロンだが)を有効利用できる
という事はそれを売れるんだから回収業者は金になるし喜ぶだろ

やっかいなフロンをというゴミを有効活用するっていう点が凄い
194名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/16(木) 19:24:15.24 ID:N1IkgjR10
ほとんどの場合
ゴミをリサイクルするより
捨てた方がトータルでは環境に優しい
195名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/16(木) 22:12:08.12 ID:uZojNnqh0
シグマが4年先行していたね。

https://www.sigma-photo.co.jp/news/100222_FLD_glass.htm

新光学ガラスFLD(”F” Low Dispersion)について
2010.2.22

株式会社シグマ(社長:山木和人 神奈川県川崎市)は、蛍石と同等の性能を持つ
光学ガラスFLD (”F” Low Dispersion)を採用し、今後の高性能レンズで幅広く展開することを発表いたします。

このFLDガラスは、蛍石並みに高性能でありながら比較的コストパフォーマンスに優れているという特徴も合わせ持つので、
今までにない高性能レンズを比較的低価格でご提供すること事が可能です。更に従来のガラスに比べて比重が軽いので、
大口径レンズの開発においても軽量化を図ることが可能です。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/16(木) 22:17:26.59 ID:TfpCpFis0
>>182
温度変化で寒いとピント出ないって意味?
197名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/17(金) 00:00:01.94 ID:WOXnHdTX0
>>195
ガラス(非結晶)と蛍石(結晶)は根本的に異なるので、蛍石“並み”の性能といっても蛍石の光学的性能を超えられない。
その一方で今回のプレスリリースは蛍石そのものを人工合成してしまうというのは驚くべき内容かと。
198名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/17(金) 01:50:11.98 ID:3nQcqlXV0
>>197
蛍石そのものを作ってしまうと、蛍石の欠点も付随するよ。

シグマのFLDは蛍石と同じ性能でありながら、蛍石の欠点が無いガラス素材だ。
レンズ屋の要望によって作られた人工蛍石だからね。

蛍石の安定供給が可能になっても、現状、蛍石をまともに扱えるのは
キヤノンとニコン協力会社(社名非公開)の2社に限られる。
それだけ扱いが難しいってことだ。

しかし欠点の無いシグマFLDならば、タムロンだって簡単に扱えてるわけ。

この合成蛍石が市場に出回り、写真レンズの前玉として加工され
実際に複数メーカーから出荷されるまで何年掛かるかわからないが、
値段と性能でFLDよりも優位な点があるのかは、非常に疑問だ。

タムロンは3万円のレンズに、すでに蛍石FLDを使っているのを
忘れないでほしい。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/17(金) 10:41:13.35 ID:he7RKwyr0
「蛍石と同等の性能のガラス」って、全米No1ヒットと同じような気がする。
蛍石の欠点がなくてもガラスの欠点は持ち合わせているんじゃないの?
200名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/17(金) 19:32:00.30 ID:1f63jnBa0
45EDUと71FL持ってるけど、何故か45EDUの写りの方が好きなんだよな。
フローライトフローライト言っても物質的な価値である宝石じゃないんだし所詮は個人の好み次第だろレンズって。
レンズそのものじゃなくて写りが主なんだから。
201名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/17(金) 19:45:51.73 ID:P6Lywhph0
素材が最高でも料理人によって味は違う
202名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/17(金) 22:25:38.89 ID:X+Buk9ll0
>>198
FLDは蛍石でない事をわすれないよーに
紫外線〜赤外線の広範囲の透過と部分分散の異常性に関しては唯一無二の存在で変わるべき物は
今も無い、蛍石の光学的に利用可能な天然蛍石は既に枯渇しており現在は全て合成による
蛍石のレンズ以外での光学的用途として分光器、紫外線レーザーの窓に多く使われてる
203名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/17(金) 22:51:09.35 ID:3nQcqlXV0
>>202
でも蛍石と同じ性能、かつ蛍石より加工が容易だからね。
アッベ数95.1というケタ違いの性能だからな。

そしてHOYAは蛍石より加工しやすいと説明している。

http://www.hoya-opticalworld.com/japanese/news/past01.html
FCD100 (超低分散光学ガラス)

蛍石(CaF2)なみの低屈折・超低分散の光学ガラスで異常分散性も大きいという特性を有しています。
FDS系やTAFD系の高屈折光学ガラスと組み合わせることによって、これまでにない高度な色収差補正が実現できます。
蛍石や、従来の代表的な低分散光学ガラスより、研磨加工性に優れています。


さらに最近、より高品質になった模様
http://www.hoya-opticalworld.com/japanese/news/
2013/09/30 超低分散ガラスFCD100の高品質化に成功 event

独自の生産技術により、FCD系ガラス特有の屈折率の
変動、脈理、微小異物の混入を極限まで抑え、高品質E-bar素材の製造に成功いたしました。

加工が容易、そして既に量産されていて低コスト。
欠点が皆無と言える。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/17(金) 22:55:35.08 ID:3nQcqlXV0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20141016_671646.html
合成蛍石は天然蛍石よりもより高純度、天然を超えられる性能になる
かもしれないが、現在は天然の2倍の値段、かつ蛍石の欠点付き。

結局高嶺の花には変わらず、扱えるメーカーは限られる。

ニコンが800F5.6で蛍石をつかったが、
自社生産ではなく「協力会社で生産」とボカしていることからも、
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131108_621449.html
ニコンは蛍石を上手く扱えていないということがわかる。

現在蛍石を扱っていない会社は非常に多い。
SONY、オリンパ、富士、ペンタ、ライカツアイス、パナなど・・・

「蛍石は取り扱いが難しく非常に高価」ということだ。

その反面FLDは順調にシェアを伸ばしていることからも、
将来性はFLDにアリと見ていい。
205名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/17(金) 23:46:41.20 ID:mf//YBC60
レンズを生業にしてる人ですら蛍石は別格と言ってたよ。
結局素人が結論出せる問題じゃない。
206202:2014/10/18(土) 11:41:26.59 ID:RaQwtW5Q0
シグマのFLDはHOYAのFCD100あたりと諸々の情報から推定できそうだね

>>203 FCDがあれば蛍石はいらんてことか?
それならツッコむ(関西人なのでツッコミはマナーのひとつ)
>そしてHOYAは蛍石より加工しやすいと説明している。
当たり前の話で蛍石はガラスに比較して柔らかいし膨張率が大きいので加工がむずい
>蛍石(CaF2)なみの低屈折・超低分散の光学ガラスで異常分散性も大きい
低屈折・超低分散だからEDなんだし数値的には他のも遜色はないよ
異常分散性はFCD1に比べ大きく改善(蛍石に近づく FCD1のΔPg_d 0.6から0.7へ)
しかし蛍石に比べg線、d線(可視光)から外れた所では異常性が小さい
この辺が蛍石の存在価値の所以、一般的民生用だと十分てこと
>さらに最近、より高品質になった模様
これは屈折率の変動、脈理、異物の混入等が改善されてカタログ製品として
やっと普通に使える状態になったとのお知らせです(2013年9月)
>合成蛍石は天然蛍石よりもより高純度、天然を超えられる性能になる
原材料になるフッ化カルシウムの調達方法の話で、半導体のシリコンを
石英、長石かそこらの石ころで賄うかのレベル、もちろん安く、高純度で
あればオケ
>自社生産ではなく「協力会社で生産」とボカしていることからも
>ニコンは蛍石を上手く扱えていないということがわかる。
意味不明、半導体露光装置につかえる技術を持ってるんだよニコンは
まあ単純にはコストでしょ、この書き方だとアップルはPC,スマートフォンを
上手く扱えてないって事になるな
>現在蛍石を扱っていない会社は非常に多い。
EDガラスが良くなってきたからでしょ、以前ははEDガラスも変動が大きく
個別に測定してたけどカタログ値が使えるようになればわざわざ蛍石を
使う事も無い、例えば顕微鏡のプランアポの対物レンズは蛍石からEDに
置き換わってる
207名無CCDさん@画素いっぱい:2014/10/20(月) 09:49:03.51 ID:0YaADJsE0
ニコンって別に自社で蛍石レンズを製品化できる特許を持ってるはず。(以前どこかで見たことある)

だから、前にも誰かが書いてるけど「全米No1ヒット」なんだって、低分散「ガラス」については。
誰しも「うちの技術は優れてます」ってアナウンスしたいんだし。
それ以前にレンズってのは、○群△枚っていうように、総合的に構成されてるものだから、一枚のレンズの特性云々いったってあまり意味がない。
208名無CCDさん@画素いっぱい:2014/12/20(土) 22:26:35.91 ID:QqbHDN230
ニコンから蛍石のサンヨン出るな!
209名無CCDさん@画素いっぱい:2014/12/21(日) 00:43:56.51 ID:Wd/5ZNwYO
手荒に扱って割れる夢みた(T_T)
210名無CCDさん@画素いっぱい:2014/12/22(月) 11:31:44.76 ID:RdfUB8O50
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/summary/623
明るいF4.5、シャープなフローライト、短くて軽い250mmレンズ登場!
211名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/21(水) 16:58:14.88 ID:l9WOpvAU0
蛍石は色乗りが良い?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/20150121_684376.html

うーん、色乗り……。
色収差補正効果が高く、短波長のフレアを抑える効果があるのは確かですけど、
それが色乗りと呼ばれているものに対して効果があるのか、ちょっとわかりませんね。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/21(水) 17:00:14.85 ID:l9WOpvAU0
蛍石XLD(シグマFLD)を使ったタムロン

https://www.tamron.co.jp/lineup/b008r/interview/2page.html

―A005を使って感じたのが、黒の締まりが良く、非常にコントラストの高い描写が得られるという点ですが、
なにか特別な工夫をしているのでしょうか?

特別な工夫というよりも、ひとつひとつの収差をバランスよく、根気よく補正していった結果です


>>211
――要は、蛍石を採用するくらい性能にこだわったレンズは、
コントラストが高くフレアが少ないので、暗い色がしっかり再現されるということなのかもしれないですね。
213名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/21(水) 17:33:25.52 ID:hDhe/13B0
蛍石より優れてるのは価格だけ?
214名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/26(月) 22:19:10.60 ID:rqFiApU70
蛍石原石もらえるってよ!!!マジ!!

http://www.tomytec.co.jp/borg/news/detail/19390
FL・フローライト原石プレゼントキャンペーン!
215名無CCDさん@画素いっぱい:2015/01/27(火) 01:46:05.80 ID:WC0vXoAL0
>>208
蛍石かと期待させて、実はキヤノンのヨンヨンで御馴染のフレネルと言う飛び道具レンズww
21624-70:2015/02/14(土) 13:36:26.22 ID:o2nrTOOO0
  

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151480/SortID=13431790/ImageID=995173/
TAIL7 → 奥州街道 → 二天一流 → その先へ → AGAIN !!

無職で引きこもり、素人女性とセックスしたことはなし、
勿論女子高生や女子大生など夢のまた夢
よーし、僕ペンタックスに粘着しちゃうぞー
ニコンユーザーのくせになぜかキャノン板に出没してキャノンをほめまくる
ペンタックスとソニーとオリンパスのユーザーを争わせることに夢中
女子高生の尻を追いかけるのが三度の飯より大好き

女性の皆さん、AGAINを見かけたら全力で走って逃げてくださいねw
  

 
21724-70:2015/02/15(日) 11:44:47.16 ID:Mhb00nCP0
  

TAIL7 → 奥州街道 → 二天一流 → さぁ鐘を鳴らせ → その先へ → AGAIN !!


その先への下手糞写真
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/SortID%3D15050983/ImageID%3D1335625/
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/SortID%3D15050983/ImageID%3D1335639/
二天一流のブレブレ写真
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151480/SortID=13431790/ImageID=995173/
震えてまともに流し撮り出来きず、ブレブレ写真しか撮れない爺さん



無職で引きこもり、素人女性とセックスしたことはなし、
勿論女子高生や女子大生など夢のまた夢
よーし、僕ペンタックスに粘着しちゃうぞー
ニコンユーザーのくせになぜかキャノン板に出没してキャノンをほめまくる
ペンタックスとソニーとオリンパスのユーザーを争わせることに夢中
女子高生の尻を追いかけるのが三度の飯より大好き

女性の皆さん、AGAINを見かけたら全力で走って逃げてくださいねw
ストーカされたら迷わず警察に通報を!
218名無CCDさん@画素いっぱい:2015/02/17(火) 01:07:41.01 ID:ZOd7gmvX0
21924-70
コロ助2世のAGAIN !!

TAIL7 → 奥州街道 → 二天一流 → さぁ鐘を鳴らせ → その先へ → AGAIN !!
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=AGAIN+%21%21

AGAIN !! の別ハン ”100均 ”
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82P%82O%82O%8B%CF

<HN:100均の特徴>
製品に対する他人の感想や発言が気に入らないと
相手を誹謗中傷するなどの攻撃をします。
その時、必ず、『相手がIDを変えて・・・』という旨の常套句が入るようです。
こ奴は、別HNで相手になり済まし自分を攻撃して、
それを相手のせいにした経緯があります。
※2chではHyper☆に成り済まし
そして、自分を正当化するために相手をIDコロコロ呼ばわりします。
自分を悪く言われて反撃するなら解りますが、
こやつの場合、自分が攻撃されてもいないのに他人に当たってきます。
毎度のことですが、大人になって欲しいものです。
その他に下記の特徴が有ります。
・自称PENTAX機ユーザと言いながら、
・PENTAX板のみならず他社板でさえも、
・PENTAX機の悪態をついて、ニコキヤノの方が良い旨の自論
わかりやすいです。^^