ニコンのミラーレス機について語るスレpart6

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無CCDさん@画素いっぱい
噂されているニコンのミラーレス機について語るスレです。

初代スレ?
【重要】ニコンミラーレス機・必勝の条件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1278659648/
ニコンのミラーレス機について語るスレpart2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286817810/
ニコンのミラーレス機について語るスレpart3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305982164/
ニコンのミラーレス機について語るスレpart4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1311152102/
ニコンのミラーレス機について語るスレpart5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1313572204/

関連スレ
ニコンの次の新機種は何か21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1314267026/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 22:48:29.18 ID:tWB+dvZ/0
フルサイズでいいやん
3名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 22:57:45.67 ID:X7WuUqe30
D4がフルサイズミラーレスのような気がしてきた。
当然、とてつもないスペックで。
4名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:12:23.64 ID:tNh965zA0
ニコン レンズ交換式コンパクトシステムカメラを12月13日発売
http://www.nikon.co.jp/news/2001/e5000j_01.htm

> 2011年12月13日発売予定

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!


> 標準ズームレンズキットモデル 希望小売価格150,000円(消費税別)

ズガ━━━━━(゚Д゚;)━━━━━ン!!!!!
5名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:15:52.37 ID:CsD/72eM0
>>4
何が楽しいの?
6名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:17:49.26 ID:tcEQlmu60
スペックのリークもなく本当に21日発表するのかな?
7名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:47:09.71 ID:hx4lUOtH0
>>4
10年前か。まだゴミカスみたいのしかなかった時代だな。
8名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 01:18:43.27 ID:3q6KohVK0
>>3
それだ、それしかない。
フルサイズミラーレスこそ、ニコンに似合う!
9名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 02:02:09.19 ID:M7MRfB2r0
Coooooooool!!!
Cool!! Cool!! Cool!!
Cool-Pokkor!!!
c|:-D)rz=3
10名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 03:36:57.86 ID:4YDPPyXv0
>>8
何言ってるんだよ
お前、ぜんぜんわかってねえな
ニコンはな、イメチェンしようとしてんだよ
女性や子供に愛されるクールポコ路線に変更しようとしてんだよ
ニコ爺なんか先が短いだろ
これからのこと考えたら、路線変更するだろが
画質なんか気にしねえで1インチ
いいか覚えとけ
最後に笑うのはニコンなんだよ
11名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 05:11:48.11 ID:xVyMCMQp0
>>8
新世代ミラーレスだな。。
レリーズしたときだけセンサーが飛んでくる新発想!!
まぁ鏡像だけどね。。
12名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 05:50:20.68 ID:VxlhJK5Q0
撮影者の頭に撮像素子を埋め込むボディレスカメラだよ。
13名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 06:14:57.12 ID:alESeUjO0
ルモアがまたミラーレスについてなんか言ってるよ
http://nikonrumors.com/2011/09/09/nikon-v1-and-j1-the-new-mirrorless-cameras-from-nikon.aspx/
14名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 06:25:41.74 ID:SnTK3jbS0
http://www.nikon.co.jp/news/2011/0909_01.htm
>2011年9月9日
>本日一部報道機関より、当社映像製品に関する記事が掲載されましたが、当社が発表したものではありません。
>以上

「その様な事実はありません。」でいいところ、「当社が発表したものではありません。」だもんなw
ウソ付くわけにいかないからなwww
15名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 07:17:45.06 ID:c/pJ7ioS0
ニコンとしては、2007年から開発を公言していた次世代カメラ。

http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/ar/pdf/2007/07annual_j03.pdf

従来のミラーレスとはコンセプトが違うと言っているのに、日経の記事で他社の後追い
みたいに書かれたらそりゃ怒るだろう。

>ニコンの木村真琴社長は2日、ロイターのインタビューで、デジタルカメラの新領域として、
>従来の一眼レフやコンパクトとは異なるタイプの次世代製品の発売を検討していることを
>明らかにした。「戦略商品なので発売時期は話せない」としたが、デジカメの新領域として、
>ソニー、パナソニック、オリンパスが発売した小型一眼カメラの「ミラーレス」ともコンセプト
>の異なる製品にするという。

http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK042958120100902
16名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 07:34:18.26 ID:An69N0kO0
技術の進化にともなってどこまでセンサーを小型化できるかの我慢比べだからな
17名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 08:09:38.45 ID:dXvSdMISi
18名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 08:12:08.27 ID:3hY0xB2D0
もうニコンライアは要らん
19名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 08:26:13.62 ID:kpEh9MU80
位相差AFは本当だろうかな。
像面方式かミラー方式か・・・ミラー方式ならバックフォーカスが短くできないので嫌だな。
今時CCDは無いと思うが、仮にCCDだとしたら電子シャッターやコンニャク無しの動画が可能なので、
少しは期待して見るか。

にしても、アクセサリーシューが一眼レフ互換じゃないのは微妙だな。
あと、EVFモデルにも内蔵フラッシュが欲しかったな。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 08:46:39.68 ID:rKSz9m510
ミラーレスを買うような層は高価なレンズは買えない層だから
どうするのか気になる
21名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 08:47:17.25 ID:kD5mrtXyO
他社のミラーレスは小型化と動画をコンセプトにしているけど、
ニコンは最新の電子技術による撮影機能の向上がポイント。
デバイスの高速化と低価格化で、ようやく実現可能になった。
22名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 08:49:50.66 ID:6NAueo8T0
結局、爆死だろうね。
アンチじゃないけど冷静に考えて。

女子供のカメラってNikonのいちばんの
苦手分野で、あんな小豆色の新色出すセンスでパナオリからシェア奪えるとは思えない
23名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 08:53:57.46 ID:rKSz9m510
>>22
ODMに出すかもしれないな
イメージ用というか
24名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 08:55:00.44 ID:6Ju8nHLf0
J1とかT1とか全然そそらねーネーミングだな。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 08:56:18.26 ID:rKSz9m510
こんなオモチャにリソースを割くぐらいなら、DXのまともなF2.8通しズームか
FXの単焦点を常識的な価格でリニューアルして欲しい
26名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 09:23:21.47 ID:kpEh9MU80
>>21
>ニコンは最新の電子技術による撮影機能の向上がポイント。
それも良いけど、画質をないがしろにはして欲しくないぞ。

まあでも、像面位相差とコントラストのハイブリッドAFと電子シャッターによる高速連写が可能になれば、
有る程度のインパクトは有るだろうが・・・

>>25
まあ、ボディーを開発する電子屋さんとレンズを開発する光学屋さんは別だからね・・・
幸か不幸かボディー用に開発した技術はセンサーが大きくても小さくてもほとんど変わらないので、
時期が来たらそのままDXやFXに展開可能だし、そのためにも技術開発しておく必要が有るわな。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 09:36:42.93 ID:fitRoO8M0
割り切りの安物カメラだったね。
ニコンは本気のモデルしか売れないのに。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 09:41:36.21 ID:kpEh9MU80
>>27
まあ、玩具カメラだけど、安物じゃないだろうなぁ・・・もっとも、安物なら売れるがw
29名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 09:44:31.16 ID:U8YY4IOm0
さぁて、いよいよ他社工作員が焦ってまいりましたw
ニコンの株価上昇、他社株価下降中ですw
30名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 09:52:19.24 ID:kpEh9MU80
ちなみに、センサーが像面位相差AF対応のCCDだとしたら、富士と共同開発かも知れんな。
まあ、あくまでも可能性だけの話だが・・・
31名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 09:59:10.61 ID:wd6lwsGh0
1インチのCCDで発熱と電力消費は大丈夫か?
さすがにCMOSでは?
32名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 10:03:01.40 ID:kD5mrtXyO
問題は、開発していた高速読み出しがどのレベルまで来ているかだな。

今のミラーレスは全画素を読み出すのに1/10秒以上かかっているから、
EVF表示のため60fpsで読み出すときは、間引き読み出しをしてる。

レリーズボタンを押すと一々メカシャッターを使って露光し直すから、
ラグが生じるし、EVFの表示も途切れる。

全画素の高速読み出しができれば、押した時にEVFに表示されている
画像そのものが保存されて、EVFも消えたり止まったりしない。

ついでに、動画のコンニャク現象も最少化できる。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 10:11:35.92 ID:kpEh9MU80
>>31
熱的には2/3型業務用HDカメラでもCCDを使っているので、1インチでも問題無いくらいになっているのじゃないかな。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 10:14:50.49 ID:kD5mrtXyO
さらに、動画撮影を途切れさせることなく、好きなタイミングで
全画素の静止画を撮影できる。行事撮影とかには喜ばれるだろう。
35名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 10:21:33.33 ID:ZNwg6mU+O
まぁ、確かに一眼レフが売れない競合他社はミラーレスが頼みの綱だからな。
ミラーレス市場もニコン、キヤノンに奪われたら困るだろうからな。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 10:33:21.78 ID:0B61KEDi0
CCDで1インチだったらちょっと欲しくなるな。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 11:24:35.26 ID:hGDzcraL0
アスペクト比は3:2にして欲しいな。M4/3が4:3なだけでよくコンデジで撮ったと
思われるから。
38名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 11:35:33.34 ID:hZvxgLju0
10万位じゃ自社のデジ1と食い合いに
なるだけのような。
ミラーレスが売れてると言っても
子供の運動会じゃ圧倒的にデジ1の
方が多いし。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 12:19:40.09 ID:wOaFgY7s0
12/13だと滅亡までに2週間もないじゃないか
もし品薄だったら買えないまま終わるのか・・
40名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 12:40:22.52 ID:1cpYaY250
>>37
オレはm4/3で3:2設定で撮ってるけど。
画素数へるけどニコンでも設定できるようにするんじゃね?
41名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 12:43:25.66 ID:FiHZbFlI0
>>38 ミラーレスは走る子供を追いかけるのは得意じゃないからな。
42名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 12:45:51.87 ID:mSXtJHt20
個人的にはフルサイズなら買うけど、そんなもの出るわけないな。
どうせ煮込んだから二番煎じ的なものしか出ないよ。
43名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 13:01:00.98 ID:hGDzcraL0
>>40
クロップするのは嫌だしね、GH2ならいいんだけど。
最早PCのディスプレイも携帯も4:3は死滅してるし、動画も考えるとこれから
企画するものは3:2にして欲しいよ。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 13:01:01.69 ID:kD5mrtXyO
保有台数だとミラーレスはまだまだ少ないからね。

レンズ交換式デジタルカメラは、2005年からの累計で5700万台も出荷
されてるけど、ミラーレスは昨年でも1290万台中210万台。国内限定
ならもう少し出荷比率は高いけど、保有数だと数%レベルなのは確か。

一眼レフがすでに普及した欧米では、今後の伸びが期待できるだろう。
最も販売数が伸びているアジアは、一眼レフの平均単価が欧米より
2〜3割高い。ブランド名や一眼レフのスタイルがステータスになって
いるから、ミラーレスはまだ伸びないだろう。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 13:27:12.30 ID:2+AFLWbe0
>>17
FX,DXに続いて、CXだって。

フジテレビかよwww
46名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 13:29:40.81 ID:jPRHy+og0
フジはやばい、まじで
47名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 13:43:19.03 ID:FlKYLW5w0
素朴な疑問なんだけど、フルサイズのミラーレスってメリットあるかな?
FXレンズのせいで、トータルではほとんど小さくならないよね?
一眼レフでもライブビューあるし、色とか後でいじれば良くない?

というわけで、ミラーレスなら1インチくらいが良いんじゃね派です。
NEX-5を買ってみた経験から。
48名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 14:07:40.91 ID:bLid8G0+0
>>47
ライカのレンズはちっこいよ。
49名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 14:16:47.80 ID:C/qGSvI50
ルモアさんは、位相差とコントラストを両用する。って。

素子上に位相差センサを埋め込んだ。ってことかな?
それくらいでなきゃ、ニコンが今更出す意味はないわな。
50名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 14:25:02.04 ID:Ad/s96Ur0
>>47
デメリットはライブビュー中につねに通電するんで
センサーがデカイことによる消費電力増大
メリットは書くまでもねー
51名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 14:29:51.89 ID:FiHZbFlI0
>>50 LVはEVFだけにすれば良い。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 14:31:35.60 ID:C/qGSvI50
視野率100%のプロ機では、ミラーレスの必要性はほぼ無いな。
ミラー消失時間も呆れるほど短いし。ミラーの躾も良いし。
三脚に据えてるならミラーアップすりゃショックも消える。
被写界深度はプレビューできるし。もしも厳密にってんならAi-s使って実絞りで撮ればいい。

D3xとかは、中判一眼レフと争う位置にあるから。
D3sなら、現状のEVFではお話にもならないし。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 14:43:29.40 ID:0e/Ym65D0
>>33
ただ、筐体はそれより小さくなるだろうし設計的にはより厳しそうだけど。
54名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 14:44:05.58 ID:EcvOIBDj0
>>29
ニコンの株価暴騰がすごいことになってるな。
ありゃどう考えてもインサイダーだよな。
プレゼントとして関係機関にだけリークしたんだろうな。
ニコンのアレが出れば世界の半分を押さえるだろうと言われているから。
55名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 14:44:36.20 ID:0e/Ym65D0
>>48
軒並み単焦点ジャン…
56名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 14:51:57.65 ID:DR5d03rN0
ニコンも、ついにペンタQ路線か。。。。。orz
57名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 15:34:13.43 ID:Ad/s96Ur0
>>51
EVFもライブビューだろw
光学ファインダーは撮影時のみ通電
58名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 15:41:49.00 ID:cdjwcrmU0
>>57
>光学ファインダーは撮影時のみ通電

光学ファインダーに電気は必要ないだろ
情報表示には必要だけど
59名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 15:55:41.90 ID:Ad/s96Ur0
>>58
センサーへの通電だっつーの
60名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 15:58:44.64 ID:0e/Ym65D0
センサー シ・ス・テ・マ
61名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 16:03:07.69 ID:TLsJUbnI0
おい、このニコ爺なんとかしろ。

266 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 15:47:05.15 ID:6YD6OQtS0
ニコンのミラーレスの概要が明らかになった。
http://nikonrumors.com/2011/09/09/nikon-v1-and-j1-the-new-mirrorless-cameras-from-nikon.aspx/

常に業界のデファクトスタンダードになるニコンはミラーレスでも新規マウントとCXレンズを引っさげ伝説となる。
Fマウント、FX、DXが業界標準となったように。

マイクロ4/3やNEX,Qの市場は消し飛ぶであろう。
62名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 16:12:43.74 ID:Yr6DNzJz0
ニコンは売れないコンデジ廃止して機能別にミラーレスを3つくらい作れよ
63名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 17:17:48.99 ID:1cpYaY250
わざわざm4/3より小さいサイズのセンサーでミラーレスの市場に乗り込んでくるなんて・・・
APS-C一眼レフとの戦いに苦労した4/3一眼レフの歴史を考えなかったのかな。
ハンデキャップレースだがガンバレ!ぐらいしかエールが贈れない。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 17:27:14.28 ID:H9lIoFZT0
ペンタックスQは売るほうも買うほうも本腰入れてる感じしないが
あくまで玩具ですってな
こいつは売るほうも買うほうも本気モードだから
期待と不安が同時にあるわ
65名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 17:31:21.74 ID:1cpYaY250
最初から、画素数も画素ピッチも(数値では)負けてるセンサーで勝負にでるなんて・・・
『Q』はおもちゃだからどうでもいいが。
66名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 17:39:44.55 ID:VDWWreR90
Qの次はマンになって
その次はセブンで。
67名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 18:01:03.72 ID:j1MREZJo0
>>63
戦う先がいまは違うからな
相手はm4/3ではなく、ペンタQだ!
68名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 18:07:48.67 ID:2u+NnRPF0
>>66
じゃあ、
ペンタックスQの次は、
ペンタックスマン
ペンタックスセブンと続くのかw

あと、ペンタックスタロウとかも出るのかw
69名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 18:14:57.59 ID:fitRoO8M0
マスプロダクションでしっかり稼いで、利益を上位モデルに投入して下さい。
70名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 18:20:53.46 ID:wOaFgY7s0
値段はほぼ横並びなのにペンタだけお遊びですからで通るのかよ
71名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 18:25:46.64 ID:m6CoAkSTP
Qはペンタ、マンはニコン、セブンは

……

やはりキヤノンかw
72名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 18:35:08.20 ID:hE3xCITF0
73名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 18:41:51.73 ID:xw5vSPbt0
わかっているのは、1インチセンサーとレンズとミラーレスということだけ。
AF方式や動画性能 レンズ沈胴化など全体像がまだわからない。

現在出ている情報だけみると、期待は出来そうだが、がっかりする点も出てくるだろう。
発売は来年でも構わないので、とにかく、早く詳細スペックを発表してもらいたい。

ニコンは早く発表してしまった方が、ソニー パナに人が逃げないと思うのだが、何故発表がモタモタしているんだろう。
74名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 18:42:12.78 ID:/H/0GVBp0
パナのボディ、レンズより小さく作れるのかな
75名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 18:47:47.56 ID:1cpYaY250
>>73
本当にm4/3より小さなセンサーで勝てるのか、最高幹部決定機関が逡巡してる?
もっともなことだよ。
76名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 18:51:10.96 ID:hGDzcraL0
小さいレンズを作る技術を呼び覚ますためにSPを復刻させたんだろう?
77名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:00:43.67 ID:wOaFgY7s0
キヤノンのAPSと4/3なんて画素ピッチでいえばほとんど差がないのに結果として大差が付いてるのは
単純にセンサー性能と画像処理の差だろ
4/3と1インチだったら製造メーカー次第でほぼ同じ能力になると思うよ
むしろ本当にCCDなら静止画質では圧倒的に上回ることもあり得る
78名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:04:46.38 ID:S8aYhlTY0
フォビオン並に高感度弱そうだな・・・
79名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:06:30.75 ID:OTJjU7Xl0
センサーの高感度域の性能ではソニー>パナソニックとよく言われるな。
レンズの性能ではソニーは最底辺をうろちょろしてるんだが。
80名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:10:20.54 ID:OTJjU7Xl0
コダックブルーがなくなったコダックのCCDも魅力薄だねい。
81名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:12:09.97 ID:DIs/2CiM0
>>76
SP復刻は大失敗、在庫の山に終わった。
熟練社員はみな退職、水戸ニコンは閉鎖。伝統技術継承は夢と消えた。
82名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:13:03.61 ID:OTJjU7Xl0
>>81
うっそ。初耳。
値段が高すぎたとか?
83名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:13:19.95 ID:S8aYhlTY0
デジカメinfoでこれ投稿した奴、ここにいるだろw

picman (2011年9月10日 16:39)

おおっ、CCDセンサーとはいいですね。
小型センサーで発熱も少ないから可能なの
かもしれません。
CMOSの画像との違いを見せ付けてくれると
いですが、それがわかるのは私をはじめ
少数の人だけかも?


私をはじめ

私をはじめ

私をはじめ
84名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:13:36.75 ID:hZvxgLju0
ルモアのデザインが最悪。
P300みたいなデザインで一気に一般コンシューマーに売れる訳ないだろうに。
85名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:16:19.19 ID:OTJjU7Xl0
>>43
イメージサークルいっぱいまでセンサーを使って
画角はそのまま維持というのはいい方法だな。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/958/07/N000/000/001/123833684114116418958_image38.JPG
86名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:16:33.04 ID:gN118hta0
>>77
大きく勘違いしてるよ
1インチを選んだのは、画質なんか気にしないってこと
画質競争には参加しない
カメラ女子に気に入られるようにと、ニコンが路線変更する第一歩なのさ
「オサレなカメラがニコンから」って具合に
カメオタには似合わないカメラだよ
87名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:22:47.54 ID:lhQ4M0j90
今年は各社豊作ですね
88名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:23:44.97 ID:wOaFgY7s0
>>79
ソニーはセンサー性能にこだわりすぎてレンズ小型化とのバランス取りに失敗しただけだろ
Aマウントではコスパの良い単焦点をちょいちょい出してきてる
89名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:24:01.39 ID:ZsLsxgod0
ふ〜ん
そうするとペンタックスQも画質なんか気にしていないカメラということか
90名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:27:49.53 ID:OYqL72Y20
>>73
キヤノンとギリギリまで駆け引きしているから。
ニコンはソニーやパナなど眼中にない。
いずれ早期に駆逐してしまえると踏んでいるから。

問題は最強のライバルであるキヤノンの出方。
AF一眼レフでEOSの後出しジャンケンによって
市場を大きく奪われてしまった苦い経験がトラウマになっているのだろう。
91名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:29:58.42 ID:wOaFgY7s0
気にするしない以前だろ
いきなりからオモチャレンズだもの
92名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:32:22.60 ID:/H/0GVBp0
画質気にしない、コスト、サイズ重視なら、2/3くらいのほうがいいし、
画質や表現を気にするなら、APS-Cのほうがいいんだよなあ
1インチというのは、めくらましの煙幕じゃないかと思っていたが、まじなのか
93名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:34:38.06 ID:Jj1cZufS0
ソニーはもうニコンにカメラ事業ごと売却すれば?

売上高
ソニー14,949億円、ニコン8,875億円
営業利益
ソニー275億円、ニコン541億円
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/11q1_sonypre.pdf
http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2011/11_all.pdf

94名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:42:43.94 ID:fitRoO8M0
>>86
ニコンは男用から手を抜いたものを女子供カメラとして出すよね。
女子供の感性に何が響くかを考えずに、簡略化しただけ。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:44:46.98 ID:t078F/dD0
時価総額

9.3兆円 トヨタ
6.2兆円 NTTドコモ
4.7兆円 キヤノン
4.3兆円 ホンダ
3.0兆円 ソフトバンク
2.6兆円 KDDI
1.9兆円 パナソニック
1.7兆円 日立
1.5兆円 三菱電機
1.5兆円 ソニー
1.2兆円 東芝
0.9兆円 フジフィルム
0.8兆円 富士通
0.7兆円 ニコン
0.7兆円 シャープ
0.6兆円 リコー
0.6兆円 オリンパス
0.4兆円 NEC
0.1兆円 カシオ
96名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:53:05.68 ID:2VKs6Gqx0
今D90使ってて、サブにミラーレス検討してるんだけど、
ニコンのミラーレスは魅力低そう。
本体のサイズも重要だけど、画質悪いのは我慢できないな〜
97名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:55:35.71 ID:wOaFgY7s0
なのにD90は我慢できるのか
わけわからんな
98名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 19:57:25.90 ID:Ww3jj9xw0
バランス考えるとm4/3なんだよな。
でも、レンズ揃えると結構な値段になる。
99名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 20:02:49.09 ID:hE3xCITF0
>>98
沢山参入すれば安くなる
市場原理

というわけで、Canonさんお願いします
100名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 20:05:58.27 ID:8K4Q/FpM0
>>90

NEXに勝てる一眼を出すということは、EFマウントのピラミッドを
キャノン自身の手で壊すという意味だが
101名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 20:07:43.71 ID:C/qGSvI50
急に湧いたな。よほど不安なようだ。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 20:08:29.95 ID:OTJjU7Xl0
>>88
ソニー単焦点でニコン以上のレンズって何かあったっけ?
103名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 20:09:14.72 ID:lhQ4M0j90
高倍率ズームがP7000のレンズ以上だったら買いたい
104名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 20:25:13.39 ID:pbAm58q2P
クズセンサーにウンコエンジンのm4/3にどうやったら負けられるのか
教えて欲しいわ。ふざけてやらない限り負けるのは相当難しい。
105名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 20:30:48.38 ID:hZvxgLju0
1インチセンサーってどこが作るのかね
106名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 20:33:30.10 ID:EOp3KnDa0
>>104
カスレンズを忘れてるぞ
107名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 20:35:48.88 ID:/H/0GVBp0
規格が続く限り用途の限られる1インチセンサーを作り続けなければならないからな。
相当な自信と目算があるのだろう。
108名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 20:46:40.35 ID:eFnnwXe40
>>107
とりあえず大量にセンサーを買ってコストを下げる

売れなかったら、センサーが同じまま新機種が延々と続く
さらにレンズ固定式が追加されるのさ
109名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 20:51:23.22 ID:cgSPAwcU0
>>102
ミノルタじゃないレンズとしては…

初めてレンズでは85mmF2.8が評価高いね。ニコンにはないレンズだ。
あとDT(ニコンで言うDX)50mmF1.8も写りに関しては悪い話は聞かない。
DT35mmF2.8は、遠景描写がいまいちらしいので、ニコンの方が評価高いね、歪曲多いけれど。
Aマウント全体としては135mmF1.8ZAは鉄版だと思う。


ニコンの1インチセンサーは悪条件耐性をどの程度まであげられるか。
レンズについてはF3.5-5.6らしいので、ひとえにセンサー性能に掛かっているなぁ。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 20:55:36.57 ID:H9lIoFZT0
高感度がQ以下だったら萎えるな・・・

動画に力を入れているっぽいけど、どこまで本気なのか?
動画サイトや電子プレス程度なら、ここまでデカいセンサーいるのかな?
111名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 20:57:33.67 ID:P1c2ZZyR0
うーん、実際に発表されないとわからんな。期待半分不安半分。
112名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:03:16.11 ID:2VKs6Gqx0
>>97
APS-Cと1インチが同じ画質とでも言いたいのかw
113名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:06:18.98 ID:H9lIoFZT0
何が不安って、性能というかニコンの姿勢なんだよな。

ニコンの「これからの情報化社会に向けて〜」「映像機器のIT化と多機能化」的なお題目の商品が、
はげしくピンズレしてるのばかりだからなw
プロジェクター付の変態カメラ、無線LAN付のデジカメ、リコーに負けない変態ぶり。
極めつけは、街中で使うには勇気がいる怪しいヘッドギアw80年代SFの小道具かよw
114名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:10:28.64 ID:H9lIoFZT0
ttp://ascii.jp/elem/000/000/177/177635/
ttp://ascii.jp/elem/000/000/177/177770/img800.html

ちなみにこれね。
戦闘ヘリのパイロットのゴーグルみたいな奴、通勤電車で使って貰うコンセプトで出してた・・・
115名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:11:43.55 ID:qRO0OlGn0
>>113
愛すべき理系企業のボスであるニコン様らしいなw
116名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:12:20.50 ID:fqupI/mDO
噂の1インチセンサーなら
小型になれば持ち運びだけは良いが
使用するとなるといろいろ気になる
NDやC-PLはニコンが純正品用意するのか?値段高そう
117名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:12:58.19 ID:hZvxgLju0
>>113
あのヘッドギア使ってる奴をみた事が無い。
どの位うれたのかな。
118名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:13:24.68 ID:P1c2ZZyR0
APS-Cとの面積比で約1/4というのは面白い選択かもしれないけどね。
でもm4/3もQもある現状、需要はあるのだろうかという気はする。
119名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:15:06.12 ID:GhM+Ay0K0
>>114
このヘッドギアみたいな形で出るんじゃないの。
ヘッドギアの頭部にカメラがあって、目の位置にEVFが付いてて、操作はリモコン。

うーん、俺は買わないなw
120名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:16:42.27 ID:H9lIoFZT0
>>117
知り合いのガジェットマニアで買おうとした奴がいたよw
仲間内で「おまえはエイリアン2の宇宙海兵隊か?」「そんなの街で掛けたら痛いぞ」
と釘さして止めておいた
121名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:19:50.57 ID:GhM+Ay0K0
>>120
良いことしたね。
122名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:22:47.16 ID:xVyMCMQp0
あんなの買うくらいならハンディプロジェクターでも買うな。
123名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:23:31.34 ID:Vploo7n60
ホットシューは汎用型じゃないんだな・・・
これは残念
124名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:27:55.95 ID:bLid8G0+0
一つだけ言っておくと。

安くない。

だったら一眼レフ買うわ的な奴向けでは無いので。

レンズ交換式のコンデジです。
125名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:29:34.89 ID:jdqNccKO0
え〜画質ですか?
一眼レフの方が良いに決まってんじゃないですか
え!他社?
うちと五十歩百歩ですよ
所詮コンデジみたいなもんですから・・・・

と騒いで市場を潰すニコンに期待
126名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:29:52.47 ID:TwNmIww50
>>15
防水のクールピクスも次世代機と言われりゃそのとおりなわけで・・・
127名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:30:15.40 ID:hZvxgLju0
>>110
何もかも中途半端な気がする。
動画に特化って家庭向けならソニー以上に
手ぶれ補正の性能は上じゃなきゃ意味ないし、
プロ向けならフルサイズよりレンズが充実してないし
被写界深度の特性を利用した映像も撮れない。

高感度特性も裏面以下かもな。
128名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:34:03.23 ID:hZvxgLju0
>>116
フィルター径やネジピッチまで独自規格なの?
129名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:37:53.30 ID:hlkwgnjS0
マウントは新規格か?
130名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:38:37.27 ID:hGDzcraL0
話は違うけど、ニコンは何故デジタルニコノスを出さないんだろう。期待してる人
多いと思うんだが。1インチミラーレスのバリエーションとして出してもいいよ。
131名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:39:11.56 ID:H9lIoFZT0
>>127
うーん、同感。
レンズ交換できるコンデジみたいなカメラ、でもデカい。
なんか中途半端になりそうな気がする・・・

APS〜フルサイズだと、ミラーレス化しても大して小さくならないしね。
微妙な小型化のためにレンズ資産を切り捨てるのは、リスクがでかい。
EOSやNEXの動画専用機に勝てる見込みもない。

ミラー不要の時代になったら、ミラーのスペースに位相差ユニットか3CCDが来るかね?
ニコンの特許見る限り、次世代機はαっぽいのを想定してるようだけど。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:41:54.51 ID:H9lIoFZT0
>>130
ニコノスってどういう層にどのくらい売れてるの?
あれ使ってるプロって、内山りゅう等水中写真家くらいしか知らん。
133名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:48:11.23 ID:GhM+Ay0K0
センサーサイズが小さいのに、、、、値段だけは一人前なんだよな。

このアンバランスは、なぜだろう?
ペンタQに張り合ってるの?
134名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:50:52.77 ID:6NAueo8T0
結局、爆死だろうね。
アンチじゃないけど冷静に考えて。

女子供のカメラってNikonのいちばんの
苦手分野
d3100であんな小豆色の新色出すセンスで女子カメラって定着しているマイクロフォーサーズのパナオリからシェア奪えるとは思えない
かといってペンタキューみたいな
特化した個性もない

中途半端で爆死フラグすぎるよ
135名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:52:07.73 ID:fqupI/mDO
>>128
確定情報までわからない
フィルター径30mm台のレンズってなるならば独自規格みたいなもんでしょ
kenkoは各種フィルター49mmから
136名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:53:42.46 ID:6NAueo8T0
ニコンのミラーレスの概要が明らかになった。
http://nikonrumors.com/2011/09/09/nikon-v1-and-j1-the-new-mirrorless-cameras-from-nikon.aspx/

常に業界のデファクトスタンダードになるニコンはミラーレスでも新規マウントとCXレンズを引っさげ伝説となる。
Fマウント、FX、DXが業界標準となったように。

マイクロ4/3やNEX,Qの市場は消し飛ぶであろう。
137名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:56:55.41 ID:m6CoAkSTP
>>113
> プロジェクター付の変態カメラ

http://plus.appgiga.jp/ky777/2011/08/28/2871/
ここまで来ると別の可能性が見えてくるがな。
138名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 21:59:33.12 ID:c/pJ7ioS0
>>126
防水のクルーピクスは、企業の中期計画発表で目標の一つとして公示して、
その4年後に開発の完了を発表したりはしないねえ。

どう見ても、既存のカメラの延長線上から外れていない。

>「新しいライフスタイルを実現するためにはどのような技術が必要か」
>という観点から、開発活動を進めています。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 22:02:04.40 ID:c/pJ7ioS0
メーカーの予測以上には売れたみたいだね。

>株式会社ニコンは、世界初の超小型プロジェクタ内蔵デジタルカメラ
>「COOLPIX S1000pj」の発売日を10月23日に延期すると発表した。

>8月4日の製品発表時には、9月の発売を予告していたが、「注文が当初
>想定した数量を大幅に上回り、十分な台数を用意できないため」、10月
>への発売延期を決定したという。
140名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 22:04:49.03 ID:c/pJ7ioS0
さらに、後継機としてS1200pjとS1100pjが発売されました。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 22:13:24.89 ID:hZvxgLju0
>>136
ルーマーの記事がトンデモ過ぎ。
Fマウントがいつから業界標準になったのかw

消し飛ぶのはニコン様の方だろ。。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 22:14:20.90 ID:alESeUjO0
>>85
この方式って本当に上手くやってると思う
MFTで他のアスペクト比が選べるってのは大きいけど、
それ以上に16:9の動画を撮るときでも本来の画角で撮れるからね
143名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 22:15:12.39 ID:kjJHyrb90
俺も最初は「んなもん売れるかいw」と思ってたんだが、
ソニーがハンディーカムにプロジェクター付きモデルを投入してきたくらいだから
意外と需要があったみたいだね。
144名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 22:15:20.75 ID:/H/0GVBp0
悪筋:
女流一眼の向こうを張って、
女子供向けに、プロネアみたいな感じ。

良筋:
ペンタQ方向で、もっとまじめにつくったようなやつ。
145名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 22:32:25.54 ID:xVyMCMQp0
>>144
>女流一眼の向こうを張って、

巨乳一眼かなるほど。。
146名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 22:34:38.19 ID:ZsLsxgod0
ジュウシマツはこれが出たときにはびっくりするんだろうかw
147名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 22:38:48.53 ID:3uWjo5tn0
>>145
いや、エロかわいい一眼じゃないかな。

実際には、キモかわいい一眼って呼ばれたりしてw
148名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 22:41:50.42 ID:600Vpqvp0
Qと同じ路線とかないわ
149名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 22:44:11.17 ID:TwNmIww50
>>138
新しいライフスタイルの現実が目的なわけで、別に全く新たなものを創り出すと限ったわけじゃないし
こっちとしては何をもって開発の完了って言ってるか分からない以上、その一文で過剰な期待を持つのは
いかがなものかと
150名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 22:49:09.37 ID:3uWjo5tn0
「新しいライフスタイル」とか言ってるぐらいだから、新たな発想で売り出すんじゃないの。
女流一眼とか、かわいい一眼とかじゃなくて。

「10万円あったら何に使いますか一眼」とか、斜めの方向で攻めてくると思う。
151名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 23:05:10.42 ID:m6CoAkSTP
課金制カメラとか。
中古で出回ったらどういう事態が起きるんだろうw
152名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 23:09:43.59 ID:xVyMCMQp0
wifi, GPS, 巨乳, 無難にこれまとめてくる感じじゃね?
153名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 23:11:54.37 ID:C/qGSvI50
たすき掛けストラップの食い込みは良いよなぁ。
154名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 00:19:07.71 ID:3Ab+jA7QP

昔ながらのカメラマニアな方が勘違いしているようなので一言。

ニコンやキャノンとパナやソニー。
素人目から見たらニコンやキャノンは安泰と思われているようですが、
NC内部では全く逆の事を考えているでしょう。
メカで写真を撮る時代はいつか必ず終焉を迎えます。
その時生き残りに必要なのは+αのマルチメディア機能や、無線通信、デバイス技術、
ソフト技術、電気、小型化技術、他、今のニコンやキャノンではパナやソニーに歯が立ちません。

パナやソニーは考えています。
いつかNCは勝手に沈没するだろう・・・と。
一番買って会社の利益を支えてくれるボリュームゾーンにフルサイズとかいりませんw
155名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 00:26:49.12 ID:cx3CX8yK0
大丈夫、その頃になったらパナやソニーも実質中国の会社になってるから
日本人的には、キャノニコの行く末ももパナソニのそれもどっちもどっちw
156名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 00:31:23.94 ID:y9sWx4G70
>>154
今の車が例えばエンジンまで全て電気になっても、依然として客はトヨタやホンダや日産を買うよ。
車の根本は動力や付属品では無く車輪だから。

同じようにカメラの本質はレンズおよびボディーの”つくり”にある。
電気とは分野違いの光学製品であり道具である。

ソニーやパナは道具ではなく玩具を作っているだけ。
家電メーカーとはつまり玩具メーカーにすぎない。
同じ電気屋でも東芝や日立や三菱は道具(社会インフラ)を作っているけどな。
157名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 00:41:54.46 ID:uGqsBVid0
>>154
いくらなんでもキヤノンなめすぎだろ…
158名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 00:42:27.33 ID:3Ab+jA7QP
>>156
逆だよ。
今の自動車メーカーが限られた部品をパナやソニーに供給すれば電器屋で車が作れる時代。
既に自動車メーカー独自に作ってる部品なんて少ない。あるのはノウハウだけ。

カメラに至ってはもっと。
レンズは今やパナの方が優秀なんじゃないか?w
ボディってマグネシウムのボディ?パナやソニーなら同じ剛性で半分の重さで作れるだろうね。
いや、樹脂で同じ強度を出すんじゃないか?電器屋の成型技術はニコンやキャノンの比じゃないだろ。

同じようにアグラかいてた便所メーカーはパナの樹脂便所にコッテンパンな訳だ。
159名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 00:46:18.02 ID:emWtbIgW0
>>154
そうですね
αの値下がりを見ればわかりますね
同じ機能の商品が!
なんとニコンの半額!!

これはソニーきますね><
160名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 00:46:22.42 ID:3Ab+jA7QP
特にフィルムではなくデジタルになった今、家電との連携なくして写真は語れない。
ニコンもキャノンも家電は・・・・無い。

行き着く先は見えてる。ニコンはパナに、キャノンはカメラ部門をソニーに売却。
161名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 00:48:09.73 ID:3Ab+jA7QP
>>159
それだけ下げてもやっていけるコスト力を持ってるってことでしょ。
恐ろしいことだよ。半額に下げても利益が出て、同等以上の画質を出しているなら。

下げたくても下げられないメーカーは長生きできないよw
162名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 00:50:18.78 ID:3Ab+jA7QP
ま、ソニーがNEXとかウンコレンズ出してて、
パナが女流一眼とか、訳わかんないことやってるうちはNCも安泰なのは間違いないw
163名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 00:56:42.61 ID:E6iynvtf0
安泰なら
なんで傍観できずにミラーレス出すほど焦ってんだよw

危機感感じてるからミラーレス参入だろw
164名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 00:57:40.25 ID:mggBplEo0
>>154,158
「車を引き合いに出す奴は、どっちも分かってない機械音痴」という定説がピタリと当てはまるな。
分かってないからこそ、自分の思い込みに沿うような部分だけ抜き出して、思い込みに沿うように
ねじ曲げて、それで分かったような気になって、牽強付会的になぞらえるが、それがどういう風に
ピント外れかは永久に分からない。ま、そんなレベルのほうが世間的には並みだけどね。
165名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:02:13.43 ID:3Ab+jA7QP
>>164
先ず日本語の勉強な。
それから何を伝えたいのか、議論に加わりたいのかイチャモンつけたいだけなのかを明確に意思表示してくれ。

>>163
高級一眼はNC安泰だけど、コンデジ系ってどうなんだっけ?家電系有利?

ビデオカメラの世界は完全に家電系だよな
プロの世界もビデオはそうなのか?そんな話を他人に聞いたが。
で、スチルの世界だけNC安泰ってのはあまり説得力がない。
ま、俺自身20年来のニコンファン(たまにキャノンにも浮気したが)。
家電メーカーに上位撮られたらカメラ趣味止めて写真趣味になる
166名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:02:41.95 ID:tIBO1BKm0
噂通りに撮像素子に位相差センサー埋め込みなら。
先発のコンデジ屋、家電屋でなくたって十分に勝負できるわけさ。
167名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:08:06.19 ID:3Ab+jA7QP
をい、調べてみたら大変なことになってるじゃないか。
既にソニーにやられてるじゃん、スチルもビデオも業務用も。
そろそろパナがニコンを食うぞ

http://kakaku.com/trendsearch/pvshare/camera/ccd=0050/
メーカー別シェア(国内)
1 SONY 15.97%
2 CANON 14.70%
3 富士フイルム 14.28%
4 ニコン 13.54%
5 パナソニック 11.75%

海外
2010 2011
  Canon 19 19
  Sony 17.9 16.9
  Nikon 12.6 11.1
  Samsung 11.1 10.9
  Kodak 7.4 8.8
  Panasonic 7.6 7.6
168名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:09:29.55 ID:rIKzcrWR0
>>165
「半可通の機械音痴が並べ立てるピント外れの寝言」が論議? 図々しい。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:11:06.81 ID:emWtbIgW0
2011年8月29日(月)〜2011年9月4日(日)のPVなんか新製品の有る無しで決まるだろ阿呆ぼけ
170名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:11:16.83 ID:3Ab+jA7QP
>>168
いや、どうみても お前がピント外れの寝言だから。機械音痴&情勢音痴君。早くネろ
171名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:12:22.92 ID:3Ab+jA7QP
>>169
下の世界シェアは年間だっちゅーの
2011年は逆転してる可能性もあるんじゃないの?アホ馬鹿
172名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:12:31.73 ID:lqQSZDYi0
サムスンが高解像度OELDを開発して凄い話題になったけど、開発したのは日本人だった。
カメラも同じようにならないか心配だよ。

日本の中で争っているうちに、敗れたメーカーの技術者が海外メーカーに雇われて、
それも何人も雇われて、思い切ったカメラを開発したら大変なことになるよ。

ちまちまと独自マウントで争っていないで、日本共通マウントとか作れないものかな。
日本のメーカーだけしか参加できないマウントを。
それでシステムを充実させて、外国メーカーに負けない規格を作ってほしい。
それがユーザーの大きな利益にもなるのに。
173名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:14:21.60 ID:3Ab+jA7QP
あ、>>167
年号写し間違えた
http://digicame-info.com/2011/04/post-251.html
ここサンショウな
174名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:17:09.17 ID:rIKzcrWR0
>>170
「車を引き合いに出す奴は、どっちも分かってない機械音痴のくせに、
自信たっぷりでピントのぼけた寝言を垂れ流す」。

季節の変わり目だからどうしようもないか。ウンザリ
175名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:17:53.74 ID:534AP95d0
>>158
だったら樹脂便所でも作ってろよw

なんでどんだけ安売りしてギミックてんこ盛りして、
シェアどんだけ取っても「ブランド力」が手に入らないか考えてみろ。

なんでいつまでもLEICAだのZEISSだの、
自社以外のブランド付けて売らなきゃいかんのか考えてみろ玩具屋。
176名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:23:34.70 ID:DIOpWHF70
>>161
ソニーはいま利益を出せずに死にそうになっていますよw
カメラ部門を売却したほうが良いのでは?w
177名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:26:59.94 ID:DIOpWHF70
さすがにゲームから金融にまで手を染めている万屋企業だけあって、
売り上げはニコンの1.7倍ほどありますが・・・・

ソニーはもうニコンにカメラ事業ごと売却すれば?w

売上高
ソニー14,949億円、ニコン8,875億円
営業利益
ソニー275億円、ニコン541億円
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/11q1_sonypre.pdf
http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2011/11_all.pdf

178名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:35:48.30 ID:Nw3hGsgj0
このデジカメ板はどのカテゴリにある?
家電だよね?
つまり、デジカメは家電屋の天下。
179名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:37:03.62 ID:gJltd5Y40
可哀想なオリンパス。
180名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:39:02.83 ID:C9+EF2Sj0
>>178
新聞の株式欄では?

181名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 01:50:31.29 ID:Nw3hGsgj0
ほほう、今の新聞の株式欄にはデジカメっていうカテゴリがあるのか。
182名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 02:06:30.79 ID:emWtbIgW0
>>173
コンデジww
むしろNikonは伸びてるだろ糞馬鹿w
183名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 02:48:03.42 ID:FGOym2fm0
ブランド力?
特定の名の元にシェアを取ればそれがブランド力。
名前を知る者が多数いても、シェアが取れなければ落ちた偶像、虚名となる。
大衆向け商品とはそう言うもの。
184名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 02:56:00.64 ID:viIhgoCF0
>>183
つまり家電屋のカメラを使ってるとバカにされるからツァイスのブランドを借りるわけですね。
大変だね安売り家電屋は。
大衆からもバカにされてんの知ってんだw
185名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 02:59:35.77 ID:eq0DJwnN0
>>167
台数ベースでのシェアには、あまり意味がない。

>デジタルカメラ各社が積極的に「ミラーレス」の新製品を投入しているのは、
>これまで市場拡大をけん引してきたコンパクト型が、カメラ機能付きの
>スマートフォン(高機能携帯電話)との競争などで低価格化が進み、
>収益力が落ちているからだ。コンパクト型より付加価値の高いミラーレス
>への乗り換えを促し、収益力の回復を狙っている。

>カメラ映像機器工業会(CIPA)によると、2005年に2万1300円だった
>コンパクト型の平均価格は5年間で1万500円まで下落。世界出荷も1億台
>で頭打ちになっている。一方、10年のレンズ交換式デジカメの世界出荷は
>09年比3割増の1288万台。コンパクト型に比べると採算が良く、交換レンズ
>販売も見込める。

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819696E2EAE294838DE2EAE2EBE0E2E3E38698E2E2E2E2;bm=96958A9C93819696E2EAE294808DE2EAE2EBE0E2E3E38698E2E2E2E2

>キヤノン株式会社は27日、2010年12月期(2010年1月1日〜2010年12月31日)
>の連結業績を発表した。

>販売台数はデジタル一眼レフカメラが590万台(34%増)、コンパクトデジタル
>カメラが2,100万台(6.6%増)だった。来期はそれぞれ700万台(18.6%増)、
>2,300万台(9.5%増)を見込む。2010年は、デジタル一眼レフカメラ、
>コンパクトデジタルカメラともに世界シェアトップだったとしている。

>なおデジタルカメラ全体におけるデジタル一眼レフカメラの構成比は、
>金額ベースで65%、台数ベースで22%だった。来期はそれぞれ69%、
>23%と予想する。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110128_423417.html
186名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 04:31:45.46 ID:kiYfIUU+0
187名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 04:37:01.55 ID:nIeMXqjE0
>>186
ニコンって、こーいう右肩の落ちたデザイン好きだな。
ボタンとダイヤルのおさまりはいいが、とてもとてもダサイ。。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 04:56:23.27 ID:MFg3cLCUO
こりゃあまずいでしょういくらなんでも
189名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 05:10:48.93 ID:h3JNVwXg0
家電屋にボディやメカ部が作れないなんて、家電屋なめすぎだろw
モーターなんか、白物家電に強いパナのほうが、カメラ屋より色々とノウハウあるだろ
切削技術もプラ成型技術も材料科学も、カメラメーカーと桁違いじゃね?

>>186
そのデザインは誰と戦うつもりなんだろうな・・・
オリペンと争うんじゃなくてパナソニーと正面から戦争する気らしい

ただ、電気屋が有利って理屈もどうかな?
その理屈が正しければ、ソニー、パナ、キヤノ、リコー、カシオで5強か?
ニコンとオリの出る幕がないぞ
190名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 05:32:04.27 ID:irad1u3t0
レンズ交換ハイエンドコンデジて感じか
191名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 05:37:33.84 ID:eq0DJwnN0
レンズ交換式カメラの世界販売は、2010年1月〜12月はキヤノンが590万台
でシェアは45.7%。同年のミラーレスは全メーカーで210万台、シェア16.3%。
決算期間が少し違うが、ニコンは2010年4月〜2011年3月のシェアで30.3%。

最近の2011年4〜6月では、ニコンのシェアは一眼レフが42%(136万台)、
交換レンズ34%(200万本)、コンパクト16%(395万台)と伸びていて、
震災と円高の中で94%の増益になっている。

企業規模ではニコンより他の家電メーカーの方が大きいが、メーカー内の
各商品部門では、それぞれ売上げに応じた開発費を得ている。デジカメ部門
が他部門に対して極端に優遇されるわけではなく、商品の出荷額と利益に
応じた配分となっている。

コンデジ用の撮像素子を製造していないキヤノンが、コンデジのシェアでトップ
になっているように、製造側が購入側より有利というような仕組みにはなって
いない。企業の部品製造部門が他社製品より自社製品に力を入れていると
思われたら、その部品は市場を失うことになる。

(キヤノンの撮像素子のように、外販しないことを公言している部品は除く)
192名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 05:40:26.56 ID:h3JNVwXg0
そりゃ新興国に売れてるからね
短期的には車もカメラも売れるだろ

長期的にみると、価値観の変化や、世間のスタンダードが小型機に移っていくことが、
各社にとって問題なんだけど
マウント作るならそういうことも踏まえてやらんと
193名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 05:44:00.05 ID:LUQgHTKk0
>>190
NEX-7のことか、M9のことか
194名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 05:49:46.38 ID:h3JNVwXg0
もう少し具体的に書くと

でかいカメラや高級車で見栄を張らなくなったら?
実際、今の日本の若い奴らは質素志向で、高そうな車もカメラももったいないって奴が多くないか?

ケータイカメラが主流で、コンデジでさえ躊躇する若年層が多い中
果たしてこれからでかいカメラが受け入れられるのか?
フィルムカメラを見慣れてない世代に一眼は巨大すぎないか?

ウェブ媒体やモバイルで観賞するのが主流なら、APS以下で十分じゃないか?
A4以下に要求される解像なら、現状でもDレンジと諧調以外大差ないんじゃないか?
画像のクオリティも、コンデジ以上デジイチ未満で満足するんじゃないか?
そもそも、画質と大きさのバランスの最適値がどこなのか?

CNもいろいろ悩んでるんじゃない?
仕事で学生と接する機会多いけど、今の二十歳前後の奴らニコンなんかブランドイメージないぞ
カメラのブランドはルミックスとかソニーて感じ
195名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 05:58:01.11 ID:pSjjG5qK0
オッサンの俺が見てもダサい(´Д`)
こんなのでカメラ女子とか無理でしょ
196名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 06:06:10.58 ID:eq0DJwnN0
>>192
小型機に移っていくというのは、ちょっと怪しい判断じゃないか。
移行というより、市場の多様化という気がするな。

今のところ、すでに市場で所有されている5千万台以上のデジタル一眼レフに、
昨年で210万台のミラーレスが追加されただけなんだから。日本でも欲しい人に
行き渡ったから伸びが止まっただけで、一眼レフの販売台数自体は減ってない。

あまり先の事になると、別に今から対策して間に合わないという話じゃない。
それより現状の需要に対応できず、そこに至るまでに脱落する方が怖いよ。
197名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 06:07:09.13 ID:2TNDcIhF0
>>186
フロントだけじゃまだよくわからんが
シンプルでええやん
198名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 06:10:21.10 ID:5tw4xu/C0
>>186はP7000のフェイクでおそらく実際は違うものだと思う
199名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 06:10:23.89 ID:h3JNVwXg0
>>196
多様化、厳密にはそうだと思う
ピラミッド的に分かれてるけど、それが一層きつくなる感じ、指数関数のグラフみたいな形で
車やPCはすでに2極化が進んでいて、その隙間にマニアックな個性派がある感じ
カメラもそうなるんじゃないか?

もちろん、現状の一眼レフはしっかりやらないと、先もないけどね
200名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 06:10:48.25 ID:WALcNi5m0
ニコンは三菱系だからダメになりそうになったら三菱電機他、三菱関連企業に助けてもらえる。
201名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 06:14:33.17 ID:h3JNVwXg0
三菱電機には出力装置があるかな?
キヤノン、ソニー、パナには黒物家電があるし
リコーとキヤノンにはOA機器や業務需要があるけど
202名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 06:24:41.75 ID:eq0DJwnN0
>>199
市場として考えると、人口8億の成熟した欧米では何か大きな変化が起こる
可能性はある。

中国+インドだけで25億人のアジアは国内格差が大きいし、市場の許容度
も高いから、長期間に渡って幅広い商品が受け入れられるんじゃないかな。
全体の経済レベルが上昇して均等化するのは、10年やそこらじゃ足りない。
203名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 07:14:18.88 ID:wWc5svDG0
カメラ自体趣味の物だから家電品とは違う
今のカメラは機能テンコ盛り、ガラケーならぬガラパゴスカメラ
新興国ではデジカメがバカ売れだが売れ筋は4万ほどの低価格品
安くてシンプルなカメラとレンズを大量に生産する会社じゃないと金儲けのチャンスを失う

新興国は日本の4倍ほど売れている
世界シェアにおける日本は1割を切ってしまったがこれからもっとシェアは落ちる
204名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 07:19:51.87 ID:ncgaeV6WP
はいはい在宅経済評論家のご高説はその辺でおしまい
続きはブログかTwitterでやってね
205名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 07:25:45.85 ID:Y3L6hEJO0
動画のノウハウが対してないニコンが勝てると思ってるのが笑える
これだから時代遅れのおっさんは困る
早く死ねばいいのに

これからはSONYとパナの時代だよ
206名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 07:29:34.73 ID:h3JNVwXg0
>>205
キヤノンはビデオカメラ作ってるがな
家庭用から放送局まで
207名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 07:39:23.50 ID:WbQgJBtH0
>>205
×動画のノウハウが対してない
○動画のノウハウが大してない

日本語の素養が大してないユトリが議論できると思ってるのが笑える
これだから勉強してこなかったガキは困る
早く吊ればいいのに

これからはバブル世代とユトリ抜きの時代だよ
208名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 07:43:18.04 ID:Y3L6hEJO0
>>207
二コ爺は変換ミスしか突っ込めないのか
可哀想に おーよしよし
209名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 07:46:34.45 ID:MFg3cLCUO
キャノンのビデオカメラはSEDなみの不採算事業だそうだ
210名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 07:51:03.79 ID:VptN6pU90
>>194
>実際、今の日本の若い奴らは質素志向で、高そうな車もカメラももったいないって奴が多くないか?

それは単に貧乏なだけ、お金が無くて買えない
お金に余裕があれば高い車もカメラも欲しいに決まってるじゃないか

非正規雇用の年収300万に、50万もするカメラに20万のレンズをホイホイと買えるわけがないだろう
211名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 07:55:44.49 ID:VptN6pU90
>>195
PENあたりを使ってるカメラ女子なんて対してお金にならない層だよ
交換レンズを買ってくれないからね
カメラ女子=デザインというわけでもない

カメラ女子でも本格的なのがいて、そういうのは5Dm2に
大口径ズームを付けていたりする
で、サブのコンデジにGXRを選んだりとか

212名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 07:58:23.59 ID:wWc5svDG0
動画の欠点は機械が無いと映像が見えないことだ
213名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 08:08:13.24 ID:h3JNVwXg0
>>210
酸っぱいブドウ理論か

身近な連中を見ての感想だけど、買えないというか買わないって奴も多い
時計・車・カメラ・万年筆は大人の男の嗜み、そんな時代は年寄りの話で、
趣味・娯楽は昔より多様化してるんじゃないか?

あと、高い物身に着けてるから凄いってバブルみたいな発想は、今は少ないんじゃない?
むしろ安い物をいかに楽しむかがクールって感じで、ガキのくせに年寄りみたいな横並び志向&縮み志向で驚くよw
20代後半以下は、不況しか知らない世代なので無理もないけどね
214名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 08:18:21.61 ID:VptN6pU90
>>213
二極化してるんだよ
お金がある奴はハデに使うし

安い物をいかに楽しむかがクールみたいなのは下の層だね

昔は横並びだったけど、小泉改革以降に20代で勝ち組と負け組に
分かれてしまった
215名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 08:22:00.27 ID:h3JNVwXg0
>>213
それもあるけど
貧乏な奴でも一極集中で金使ってたりするし、金がある奴でも使わない奴や見栄を張らない奴もいるし、一概に言えんと思う
バブルのころより個人主義で閉鎖的だと思うし、昔より自分の世界で好き勝手やってる奴が増えた

216名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 08:22:35.00 ID:h3JNVwXg0
ごめん、レス番間違えたよw
217名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 08:23:52.13 ID:VptN6pU90
>>215
>バブルのころより個人主義で閉鎖的だと思うし、昔より自分の世界で好き勝手やってる奴が増えた

これはそうだと思うよ
俺がそうだからw

まあ、それがいいのか知らないが、バブルが異常だったんじゃないかな?
あいにく俺はバブルは知らないが
218名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 08:31:48.38 ID:h3JNVwXg0
今は○○してない奴ダセー的なこという奴、昔ほどおらんね
凄い田舎とか、そいつが所属してる世界の中ではあるかもしれんが
219名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 08:43:13.38 ID:ncgaeV6WP
いい加減黙ろうか?
カメラの話してくれ
お前らが貧乏なのには誰も興味ないからさ
220名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 08:50:30.88 ID:FVH9XT6p0
>>211
>
> カメラ女子でも本格的なのがいて、そういうのは5Dm2に
> 大口径ズームを付けていたりする
> で、サブのコンデジにGXRを選んだりとか
>

それはカメラ女子ではなく只の写真部員だ。
221名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 08:51:32.89 ID:h3JNVwXg0
古今東西、若年層なんぞカメラ市場でさほど重要な層じゃねえし、どうでもいいよな
さて、電動ズームはどうなることやら・・・
被写界深度の浅い動画で位相差AFできたら凄いな、これ
222名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 08:52:52.13 ID:MFg3cLCUO
安くて高性能なミラーレスに市場は移る
プロユースは縮小傾向
223名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 08:54:18.84 ID:IG4NakL00
本気のNEXは来年にはフルサイズになる。
224名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 08:57:22.67 ID:h3JNVwXg0
NEXのレンズはフルサイズまでカバーしてるの?
あの周辺画質でフルはやばいだろw
それに、Eマウントでフルサイズ専用レンズも余裕ないだろ・・・
225名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 09:05:25.96 ID:S0YM5ZZci
>>187
これは本物っぽいな。
V1とJ1は基本的に同じデザインで、右上にEVFかフラッシュかの違いって事か?
226名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 09:08:21.72 ID:91La3rM70
>>221
ボケを楽しむなら最低でもフォーサーズくらいはないと。
227名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 09:19:22.99 ID:GnbTYzTP0
>>224
ボディの小型化にあれほどこだわるNEXがわざわざ大きなマウントサイズにしたのは
将来のフルサイズを視野に入れてるからだろ。来年かはわからないが、いずれ出るよ。
出せばライカ、ヤシコン、FD、M42などのレンズオーナーがこぞって買うのは計算できるから、
一定のセールスは見込める。
実際に製品化されるのは周辺画質の問題がクリアされた時点だろうな。
228名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 09:23:00.95 ID:91La3rM70
あのマウントサイズにフルサイズ入るのか?
入ったとしてもAPS-C用に作ってるEマウントレンズがこんなに馬鹿でかくなってるのに、フルサイズを載せてきたらどんだけ巨大になるのか。
229名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 09:31:26.68 ID:oSwTbcte0
他にスクープ写真ありますか?
230名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 09:33:28.82 ID:g3AAhSKq0
>>186
だせええええええええええええええええええええええええええええええ
これCGだよ。間違いなく
231名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 09:39:40.90 ID:irad1u3t0
>>186
大きさの感じがわからんが、
フジのX10をノッペラボーにしてレンズ交換にした感じかな
232名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 09:44:41.55 ID:XBzHr7xrP
どっからどう見てもコラ
http://www.nomobile.ru/upload/iblock/e64/01.jpg
233名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 10:07:43.83 ID:gy52RsrT0
なんか、>>154あたりからスレッドの趣旨とちがう
方向に行ってないか?
まあ皆さんがそれでも良ければ別ですが・・・。
ゴメン失礼しました。
2349月21日から始まる名古屋丸栄デパート世界のカメラ市を中止しろ!:2011/09/11(日) 10:08:47.05 ID:63RwTaXq0

ニコンの新型ミラーレスカメラを暴露してやるよ!ざまああみろ!情報入手したよ!

 これだ!http://onlyzeiss3.web.fc2.com/nex/sale0-GtoNEX.htm

http://blog.livedoor.jp/hearts_and_minds/
235名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 10:22:54.71 ID:XBzHr7xrP
236名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 10:30:54.37 ID:itpZQ6iR0
>>228
ソニーEマウントの内径はニコンFマウントの内径とほぼ同じだよ。

レンズの大きさは、広角では画質を求めるとでかくなっちゃうけど
標準〜望遠域ではAPS-C用と大して変わらないと思うよ。
237名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 10:36:39.67 ID:XBzHr7xrP
正直NEXの話はどうでもいい。
なぜレンズが少ないのか、そっちを心配したほうがいい。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110909/1037670/?ST=hitken&ref=rn
238名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 11:04:57.42 ID:IG4NakL00
勝ち組ボディを作ればレンズメーカーが参入してくれるから、ボディに注力していればOK。
ツァイスやタムロンも本格参入を表明しているよ。
239名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 11:15:00.24 ID:rUbhxrl00
ボディのマウント口径をできるかぎり大きく(70mmぐらい)、
フランジバックをできるかぎり短く、そこに汎用接点をいっぱい付けて設計しておけば
アダプターさえ作れば、ありとあらゆるレンズを使えるようになるのではないか
240名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 11:29:26.27 ID:g3AAhSKq0
換算2.7倍って計算が面倒だから、もうGXRみたいに換算後の表記でいいんじゃね?
241名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 11:38:52.78 ID:XBzHr7xrP
ターレット式のレンズというかマウントアダプターというか
こういうのも格好いいな。動画しかメリットなさそうだけどね
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/h/o/k/hokkorihokorin/P1010947.jpg
242名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 12:11:45.98 ID:gJltd5Y40
広角さえ作れば、あとはFマウントの絞り連動さえできれば、
望遠は18-105VRでも55-200VRでも立派な超望遠。
243名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 12:55:04.34 ID:7rKzDk230
>>242
換算2.7倍だから、フルサイズ用レンズを使っても解像度不足でダメダメ

ちょっと計算してみるな
画素数は面積で効くから、2.7倍の二乗で約7.3倍
ミラーレスが1000万画素だから、フルサイズ7300万画素の中央部分をトリミングしたことになる
7300万画素に対応するレンズなんてない
レンズの解像度が全然足りない画像ばかりになるぞ
244名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 12:57:32.75 ID:7CJ6l8e20
中央部解像度番長のΣがあるし
245名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 13:08:44.36 ID:gJltd5Y40
>>243
APS-C 2400万画素が如何に無駄なカタログスペックなのか。ってことでもあるが…。
アダプターのお遊びなら十分だし。VR効くなら案外楽しめるよ。
2万円の55-300VRで800mmの望遠だからな。

それと、本気で解像させるなら、もしもCマウントが使えれば、
1000万画素対応のレンズはある。KOWAの200LP/mmシリーズとか。
246名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 13:40:20.44 ID:7CJ6l8e20
高倍率コンデジのゴミみたいなテレ端解像度を考えれば案外使えるかもしれんね
一眼で切り出せと言うかも知れないが
一眼のボディだけでも日常持ち歩く負担ってそこそこ小さくはないからな
247名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 13:51:48.99 ID:XBzHr7xrP
>>243
まず画素ピッチがいくらになったか聞こうか
248名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 13:57:01.22 ID:eq0DJwnN0
>>243
これは50mmF1.8Gの解放時MTF曲線だけど、1インチなら中心から8ミリまでが
使用範囲。中心付近は放射方向Sと同心円方向Mの曲線が揃っているから、
撮影後のコントラスト強調で解像感を改善できる。

http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/img/af-s_50mmf18g/pic_002.png

KissX5や70Dの画素ピッチが4.3μで、1インチ1010万画素のピッチが3.4μ。
中心だけを使うということも考えれば、デジタル世代の1眼レフ用レンズなら
使えるのは結構あるんじゃないか。
249名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 14:57:20.62 ID:7rKzDk230
最終的には写してみないと何とも言えないけど、あまり期待出来なさそうだね。
とくに解像度に関しては。
250名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 15:33:52.82 ID:4+YSyINz0
シグマなら…という書き込みを良く見るが、4/3の流用レンズの評判が
あまりよろしくなかったのを知っていると、心配だね
結局、最適化しないとダメなんじゃないの?
そこそこ評価されていたのって、50mmf1,4ぐらいだもの
俺も、105mmマクロと24mmは今も使っているけれど、特別いいというわけでは……
251名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 15:57:53.02 ID:eq0DJwnN0
>>249
解像度が必要なら、専用レンズを使うでしょ。

といっても、今回のカメラはじっくり構えて高画質で撮るというより、誰にでも
シャッターチャンスを掴みやすいという方に進化させていると思ってるけど。
252名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 16:22:39.73 ID:4+YSyINz0
問題なのは、シグマあたりが参入しても「NEX用の流用で我慢してね♪」みたいな
レンズばかり出てくる可能性があること
m4/3用だって、そこそこのシェアをとってもまだ実際の製品は出てきてない
これもNEX用の流用マウント換えと言われている
大きさも中途半端、移りも微妙の悪いローテーションだと苦しいからね
253名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 16:33:45.42 ID:3Z0R9Pu20
結局、ニコン自身で専用レンズを揃えるしかないんだな。
それにしても、超広角ズームぐらい最初から出せばいいのに。
254名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 16:39:37.42 ID:YQIOoUnT0
同時発売のレンズの暗さ、対象はコンデジユーザーなんだな
255名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 16:45:11.76 ID:MFg3cLCUO
どっちか食い合うとしたらコンデジ
そこはペンタックスと事情似ている
256名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 16:47:00.86 ID:FoKSyF+i0
唯一の単焦点が27mm相当ってワイドすぎだな
24mmで素人ヘボ写真を量産させたNEXよりはましだが
257名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 17:24:25.78 ID:yZH0zTtyP
C の欠けたところに X をはめ込むと Q になるよね
258名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 17:27:47.33 ID:SIcawHKv0
最初はレンズ4本発表みたいだけど、早い段階でもう4本ぐらいレンズ発表・発売するくらうの
本気度がほしいところだな。
259名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 18:14:30.47 ID:7CJ6l8e20
それはおまえらのお布施次第だ
260名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 19:11:18.05 ID:oSwTbcte0
やはり、御布施が重要か。
それなら年配も納得の製品なのか。
261名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 19:27:31.92 ID:WFOTq9LW0
動画用レンズが出るかどうか、
動画性能が優れているかどうか、
この辺が、1インチの成否を決めるだろう。

ソニーのビデオカメラ技術者の引き抜きは、必要になるだろう。
262名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 19:35:52.12 ID:oSwTbcte0
変な奴が居る。
263名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 19:45:48.91 ID:T6l29wMl0
もうあちこちから引き抜いてるよ、5年前から。
デジイチに動画付けたのはニコンが最初だった。
264名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 19:47:52.55 ID:7CJ6l8e20
それにしては
265名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 19:57:39.57 ID:irad1u3t0
D90でいち早く動画対応したり、動画には力が入っていたな。
1インチセンサー、コストが問題だな。
市場を一気に席巻するロケットスタートな展開が必要だ。
266名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 19:57:43.32 ID:VKIJUjmJ0
高倍率ズーム、わん曲はソフト補正らしいね
267名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 19:57:56.08 ID:T6l29wMl0
ミラーレスは動画がメインになると言われているので、
そこそこのモノが出来上がっているんじゃないのかな。
ニコンのコメントからも自信満々な感じが溢れているし。

去年から言われているけど、ニコンのミラーレスはかなり高額になるらしいよ。
レンズキットで15万以上かもな。
268名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:00:35.84 ID:7CJ6l8e20
だとしたらMFでの操作性は絶対にソニーには負けられないなw
269名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:00:59.38 ID:oSwTbcte0
高額歓迎。
270名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:02:20.76 ID:4CN+C2yv0
地味で堅実と見られているニコンだが、意外にも先走りして変なものに手を出しているんだな。
271名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:03:50.09 ID:T6l29wMl0
>>254
違うと思う。
報道あたりのプロユースを念頭において開発しているらしい。
当然レンズもボディーも防塵防滴構造だろう。
かなり高額になるようだ。
272名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:05:29.93 ID:7CJ6l8e20
どっかに2種類用意してるって書いてあったぞ
一方のソースだけで偏った情報を出してるんじゃないか
273名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:06:41.46 ID:irad1u3t0
ニコンの動画への想いが結実したものになるんだな。
274名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:09:45.77 ID:T6l29wMl0
センサーサイズは光学屋がはじき出した最適解になっているようだ。
これ以上大きいとレンズの設計に無理が出るのだろう。

ほかにはセンサーサイズが小さいと被写界深度が稼げるので、
AFの精度や速度でも有利になるし消費電力でも有利になる。
これらは全て動画撮影で有利に働く要素ばかり。
275名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:10:29.09 ID:KSQEoWYx0
>>257
いや、α(アルファ)という選択肢もあるぞよ。
276名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:13:09.37 ID:7CJ6l8e20
まあ確かにソニーEの動画機としての設計に無理があるのは
結果として出てきてる物だけでも十分わかるよな
277名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:16:57.32 ID:T6l29wMl0
このカメラのためにニコンは物凄い性能のエンジンも開発している。
これらはもちろん既存の一眼レフにも搭載されるため、全てのニコン製品がベースアップする。
今までは端折っていたデータも演算に使えるようになるので、静止画の画質も数倍にアップする。

動画データはフルHDの240fpsにまで対応するらしい。
撮像素子の出力レートがそれに対応しているかは不明。
278名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:17:59.61 ID:z0sWOC+E0
センサーが安くないのは無問題。カメラを高く売れば良いだけ。
279名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:20:33.16 ID:irad1u3t0
一般向けというより、ソニーパナキヤノンの業務用に喧嘩売るタマなのか
280名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:21:02.31 ID:7CJ6l8e20
操作性も駄目結果として出てくる物も駄目
でも数値におけるスペックだけは圧倒的ってのはビクターのお家芸なので
パクっちゃだめですよ
281名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:21:04.26 ID:vScnwAca0
>>266
歪曲だけだろ?
像面湾曲はソフト補正じゃ無理なはず。
282名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:23:19.77 ID:EZwtHzX70
"30-110mm VR"のF値が明記されてないが、2.8通しとかアリ?

283名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:25:32.65 ID:T6l29wMl0
ニコンは現在映像カンパニーの超高利益を背景に、開発に潤沢な資金を注ぎ込んでいるようだ。
センサー、レンズ、エンジンなども全て自社開発に移行しているらしい。
自らが新世代カメラというだけに、このシステムには社運をかけて莫大な投資を行っているようだ。
284名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:32:10.63 ID:H9dB76uZ0
>>280
パナのことか
285名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:32:46.69 ID:dQ/SSqQ50
>>281
間違えたんだろ。
察してやれよw
286名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:41:24.89 ID:aqfY5aiLO
パナは家電屋らしくニセイチ商法の先駆者だしな。
そのあざとい商魂には感動すら覚える(笑)
287名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:50:47.97 ID:3AsoMhZJ0
ほんとに出るんですかね
ニコンとかCANONがミラーレス出しちゃったら
パナとかソニーはまったく売れなくなるんじゃ・・・
PENはそこそこ持ちこたえそうですけど
288名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 21:02:08.41 ID:emWtbIgW0
ミラーレスには資産と言うほどの物も無く
思い入れも感じられない商品ばかりだから
ニコンがいつものだめだめデザインで出さない限りは可能性は大きいんだけどね。。

どうももっさり糞デザインの悪寒が。
289名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 21:18:40.67 ID:XuRQHJy8O
P7000のレンズ交換みたいな予想しかイメージ出来ない
ダイヤルにボタンがたくさん
こうゆう場ではウケが良さそうだが
そもそも手広く売れるの狙ったカメラを作るつもりかもわからない
290名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 21:21:36.80 ID:oSwTbcte0
ますます混沌としてきた。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 21:23:48.03 ID:WFOTq9LW0
P7000であそこまで静止画高画質に出来たし、動画性能も良かったし、外部マイク端子まで付けていた。

P7000のセンサー面積の2.9倍近い1インチなので、期待できるだろう。
292名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 21:34:16.95 ID:emWtbIgW0
>>289
P7000じゃキモヲタ止まり
メカマニアも金属フェチも良い時計買うようなエロイオッサンも反応しない
濃密でマッシブで塊感あふれるメカなら17で巨乳の俺様が使ってやっても良し
293名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 21:35:22.83 ID:VuilYSO00
>>287
目指す所が違うから、ソニーやパナとは被らないよ。
もちろん自社の一眼レフとも。
294名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 21:39:55.53 ID:aqfY5aiLO
ソニーやパナは一眼レフから事実上の撤退を余儀なくされ、
電子ビュー式のレンズ交換式カメラに移行したからな。

ニコンとは目指すところが違う。
295名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 21:46:48.51 ID:emWtbIgW0
>>294
背負う物が違うんだろ
もし本当に時代が変わるならニコンにはあまり良い状況ではないけど
変わらないなら気にしなくても良いんだろうし。

一眼レフで躍進したペンタックスとか
AFで伸びたしたミノルタとか
デジタルでにょきにょきしたキャノンとか

でもニコンはいつも残るね?
296名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 21:52:08.70 ID:IG4NakL00
>>294
一眼レフを捨ててすべてを賭けて本気で作るミラーレスと、
上位モデルに遠慮した半端なミラーレスを較べたら、本気が良いわな。
297名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 21:53:02.57 ID:X+YrKYgR0
昔から、メインの流れは決まってる。

ニコン=巨根
キヤノン=巨乳

両社とも、この流れに逆らった製品は売れない!
298名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 21:55:00.13 ID:emWtbIgW0
おいおい巨乳はカメラストラップと仲がいいんだ
メーカーなんか超越してるんだよ
この腐れチンコが
299名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 22:08:52.78 ID:MFg3cLCUO
キャノンニコンが本気でミラーレス作るとしたらどうなる?
300名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 22:14:03.07 ID:T6l29wMl0
本気で作ってるよ。
いま水面下で腹の探りあい中。
キヤノンはニコンの出方を見ながら仕様変更で後出しジャンケンを選択したようだ。
両社ともソニーやパナは眼中にないようだ。
お互いだけがライバル。
301名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 22:15:27.92 ID:E6iynvtf0
>>299
D3100と5100、キスデジが脂肪
302名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 22:18:41.22 ID:oSwTbcte0
>>297

>ニコン=巨根
>キヤノン=巨乳

この例え、はじめて知った。
一般的にそのように言われてるの?
303名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 22:31:18.73 ID:XuRQHJy8O
本気なんて売れ行きに影響ないかむしろマイナス
本気出して10万なんてなったら売れない
発売直後レンズ付いて6万台
底値で4万切るカメラにしないと
304名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 22:32:32.78 ID:CD+EIS7S0
>>299>>301
キヤノンはマウントそのままで、まずKissクラスをAPS-Cミラーレスに移行するんじゃね
305名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 23:02:19.27 ID:uxCxxWFT0
>>299
その予想は難しいね。
本気のフラグシップを出すのは3年以上先だろうから、
その間にA99等がどの程度プロに使われているかが鍵だね。
306名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 23:03:47.13 ID:b0Lm9KfwO
>>304
マウントそのままでAPS-Cミラーレスだと、バックフォーカスが変わらず小さくならないから意味無いよね。
しかし、センサが大きいままバックフォーカスを縮めるとNEXみたいにローパスの影響で周辺画質がボロボロになる。
ひとつの理想はローパスレスにできるギリギリのセンサを採用することだが、これはP7000が究極の姿だろう。
小型化と解像力を両立させるにはセンサが大きけりゃいいってもんじゃないから難しいよね。
307名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 23:05:57.40 ID:LovfsXoz0
>>304
APS-CではまともなコントラストAFができないよ。
少なくともキヤノンからはそういうセンサーの開発に成功したというアナウンスは無い。
パナは高速なAFに成功しているが、動体追従はまだ成功していない。
ソニーは全然ダメで、熱問題もあって無理。

308名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 23:14:05.85 ID:uxCxxWFT0
キャノンはEFマウントでペリクルだろ。
元祖なのだから。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 23:14:09.12 ID:h3JNVwXg0
大型センサーミラーレスだったら、キヤノンの場合EFレンズで来ると思う
小型化を犠牲にして互換性を採るだろ
噂にある新型も、NEX‐VG10のEFマウント版みたいだし

エントリークラスはレンズ資産に関係ない顧客層、キットレンズ以上の機材を買わんから
キットレンズだけ用意してNEXみたいの出せば問題ないよ

一連の情報をまとめると、ニコンは主に電子メディアの動画を狙ってるのかもしれん
このカテゴリにおいては、キヤノンと少し方向性が違うような気がするな
キヤノン的には動画のライバルはソニーで、ニコンは眼中にないんじゃないか?
310名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 23:32:35.21 ID:ACQ82RWQ0
1インチセンサーということはレンズ交換式GRDみたいなスタンスで行くのかね
高性能かつコンパクトな単焦点を複数用意すればマニアには受けるかも
ズームじゃズームレンズのいわゆる高級コンデジと変わらない
311名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 23:50:10.83 ID:b0Lm9KfwO
>>309
>大型センサーミラーレスだったら、キヤノンの場合EFレンズで来ると思う
>小型化を犠牲にして互換性を採るだろ
そのカメラは一眼レフのボディからミラーとファインダを無くしただけだが、そんなものに商品価値が有るだろうか?
画質を犠牲にして小型化したNEXや4/3の方がまともな商品だな。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 00:00:51.57 ID:geez8Dnx0
だから、キヤノンはペリクルミラーのミラーレス一眼だろと何度言ったら・・・
313名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 00:05:59.40 ID:HOIa7VAP0
ニコンの戦略は明確だよ

1インチのレンズ交換式を出して、ミラーレスはそれだけ
センサーが進歩してくるから、FXもDXも徐々に消えてって、最後に1インチだけ残る
これから出す1インチが、ニコンのフラッグシップになるのさ

まあ10年以上かかるけどね
314名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 00:12:04.16 ID:znWpUH5+O
>>312
>だから、キヤノンはペリクルミラーのミラーレス一眼だろと何度言ったら・・・

ミラー使ってるミラーレスって・・・。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 00:17:38.53 ID:jMhAeLed0
何度言ってもあきれて馬鹿にされるってこと?
316名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 00:29:19.56 ID:IOXTVg4FO
1インチが今のフル並みになってもボケとか表現はどうすんだろ
画像処理でボカす時代になるのか!
317名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 00:34:45.82 ID:84FQ0/ye0
>>314
ミラーが有っても、一眼機構にミラーを使っていなければ、ミラーレス一眼なんだよなぁ。
判るかなぁ・・・
318名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 00:35:37.88 ID:byLeprccP
>>316
男は黙ってパンフォーカスじゃ
319名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 00:39:23.73 ID:84FQ0/ye0
>>316
諦める。
1インチは目指す所が違う。
ボケや解像度や高感度は本気モデルまでおあずけ。
320名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 00:41:02.02 ID:kQrQnca+0
ボケは甘え
321名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 00:52:10.60 ID:tHYEyyj60
>>319
その間にMFTもNEXもレンズの数は揃いボディーの普及率も上がっていくわけだが。
その時点で新規マウントで参入では、いかなニコンブランドを持ってしても
さすがに辛いんじゃね?

ま、そうなったらそうなったで、どちらか勝ち組に乗るって手もあるけどねw
322名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 00:57:52.04 ID:jMhAeLed0
ニコンはAPS−Cのミラーレスのレンズ特許(バックフォーカス短い)もいっぱい取ってるよ。

323名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 00:58:21.26 ID:WX8n7cc80
>>318
ボケないんじゃズームレンズ固定式でよくね
等倍厨専用カメラ?
324名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 01:26:10.38 ID:wIWZXC950
>>321
ニコンの本気カメラはFマウントレンズをそのままの画角で何の支障も無く使える様になるから
何の問題無いよ。
それが今までFマウントに拘ってきたニコンのやりかた。

あ、1インチはあくまでも・・・
325名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 01:26:14.74 ID:kQrQnca+0
ごめん何言ってるかわかんない
326名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 01:34:24.48 ID:wIWZXC950
>>323
小さいレンズ(単焦点)が欲しいとか、魚眼を使いたいとか、マクロを使いたいとか、超望遠を使いたいとか
ユーザーは我がままだからさぁ・・・
327名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 01:44:28.67 ID:LwLf04qO0
ニコンのミラーレスはFマウントでしょうか?
多分、Fマウントだと思う。
328名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 01:46:12.89 ID:wIWZXC950
>>327
まもなく出るだろう1インチはFマウントではありません。
329名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 01:56:04.64 ID:2nnHUKxj0
前に開発スタッフへのインタビューでキヤノンの次世代機の話があったぞ
デジイチセンサーを使用した動画機を作るため
交流が薄かったスチルとムービーの研究チームが、がっちり手を組んだと

ただ、本格動画は動画専用機でやれと、既存の業務用カメラの延長で作るそうだ
ハンドリングなどを考えると、それが一番だとか
実際、動画ではEOS改造してビデオカメラ形状してるわな

一方、静止画がEVF化した時、空いたスペースにプリズムか透過ミラーを挟むと思われ
特許をみる限り、ニコンも同じようなことを考えてるようだよ
あくまで今回の機種は、映像メディアのプロ向けじゃなくて、せいぜい記者や調査員程度が持ってく機材にしかならんだろ
330名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 02:03:16.31 ID:wIWZXC950
>>329
>一方、静止画がEVF化した時、空いたスペースにプリズムか透過ミラーを挟むと思われ
だよな。
どう考えてもキヤノンはペリクルミラー機。
331名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 02:49:52.44 ID:sC6+gsuW0
ヘタにミラーなんかあると落ちるから
付けないほうがいいんじゃねえの?
332名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 03:03:25.33 ID:2nnHUKxj0
http://www.genkosha.com/vs/report/interview/entry/eos_5d_markhd.html
開発者はビデオはあくまでビデオだと考えてるようだ
噂レベルしか話出てないけど、EFマウントのビデオカメラを作ってるそうだ

キヤノニコはスチルだとライバル同士だけど、ムービーだとニコンがチャレンジャーだぞ
今回のミラーレスはすごく隙間ビジネスに終わる気がするよ
企業の広報部程度のプロでさえ、NEXやEOSくらい導入してるし
この中途半端な規格は、ブログ、ツべ、ニコ動、くらいしか需要ないだろw
333名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 05:06:49.26 ID:blInJ82x0
>>332

> この中途半端な規格は、ブログ、ツべ、ニコ動、くらいしか需要ないだろw
くらいも何も、動画ってそれらと運動会が最大需要でしょ。

334名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 05:31:45.22 ID:2nnHUKxj0
動画投稿サイトの動画って半数以上がケータイだから
コンデジやビデオカメラ使ってるのはマシなほう、デジイチ動画はまだ数%くらいだぞ
画質よりネタの面白さ、編集の巧さだから、画質良くても流行らんし
335名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 07:11:22.38 ID:0iNJSTJ20
汎用のAPS-Cセンサーと、
特注の1inchセンサーって、
どっちがコスト安なんだろうね?

1inchセンサーと新開発エンジンで
マグボディなんかで作ると
13万円くらいは行きそうだなぁ…
336名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 07:24:58.76 ID:dHCxIX4O0
ニコンの1インチが出たら、NEXとニコンに挟まれたマイクロはセンサーサイズの
中途半端さが明らかになっていよいよ終焉だな
337名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 08:14:20.87 ID:FQuFXivy0
>>335

深度が深くて、キレの良い絵が出てくるのだから、多少高くても許容しよう。
1インチの良さは、携帯性だけでなく、APS-Cとの画質の違いにあるのだから。

安売りされているAPS-Cよりも、ある意味での画質の差別化を図れる機種なので、高くても仕方が無い。
338名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 09:38:12.96 ID:JXGgQHgU0
センサーがAPSサイズだとレンズもでかくなるけど、バッテリーもでかくなるよね。
常時電源ONだと消費電力すごいから。
システム全体のサイズを考えると1インチサイズは正解かもしれない。

339名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 10:38:35.01 ID:8GYqCCvj0
>>336
NEXってあのアンバランスにレンズの大きなミラーレスか
1インチじゃ明るいレンズでもほとんどボケないし、むしろM4/3のバランスの
よさが際立つと思う
340名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 10:44:20.72 ID:oXSYCRiq0
このクラスノカメラを買う奴が、ボケ云々は言わないだろ
341名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 11:02:01.74 ID:ZE5RL1u40
コンデジからのステップアップ組は

一眼カメラのようにボケる写真が撮りたい!

というのが購買動機のひとつだよ。
342名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 11:05:11.22 ID:nAxdiZm30
一眼レフカメラ買えばいいだけ。
343名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 11:10:03.74 ID:8GYqCCvj0
一眼レフが大きいからミラーレス一眼なるジャンルが生まれたんだろうが
344名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 11:13:00.12 ID:Y+JizXHE0
デカイセンサー積んでレンズが巨大になるなら意味ねーだろ
345名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 11:16:14.39 ID:ZE5RL1u40
>>344
だからm4/3あたりがちょうどいいってループになるんだよw
346名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 11:17:43.38 ID:KTNY6N5S0
マイクロフォーサーズや一眼レフを使ってるけど
ファインダーがないブレやすいミラーレスは
一眼レフよりシャッター速度を速くできたほうがいい。

明るいレンズを作りやすいように
センサーを小さくしたほうがいいなあ。
347名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 11:18:13.85 ID:RrL0kIkE0
>>334
それを言ったら静止画だって携帯やスマートフォンで撮るほうが圧倒的に多いだろう。
キヤノンがEOSムービーを進化させるのはありだと思う。
NEXも出してきた。
http://www.youtube.com/watch?v=OX26IWubKbU

1インチのニコンがNEXに勝てる要素はブランドイメージ以外は何もないな。
348名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 11:37:26.98 ID:oXSYCRiq0
>一眼カメラのようにボケる写真が撮りたい!

こんな動機でレフ機買うから、買ってから使わなくなるんだよ
キットレンズで撮って、こんなはずではと思うわけだな
で、それならミラーレス機も変わらない、ならミラーレスでとなる
エフェクトで遊べる方が楽しいというか?
349名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:03:07.63 ID:2nnHUKxj0
>それを言ったら静止画だって携帯やスマートフォンで撮るほうが圧倒的に多いだろう。
それもそうだw   徹夜明けで寝ぼけてるな・・・

そのVG20とかいう奴凄いな
価格的にアマチュアでも買えそうだし
学術関係、広報部、部活動なんかでも予算組めそうだ
350名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:16:35.26 ID:dlyO2XRx0
1インチは、ニコンのフラッグシップになる凄い規格だよ。
マイクロフォーサーズとかNEXとか、フルサイズとかAPS-Cとか、これら貧乏規格とは全然違うよ。
351名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:20:01.78 ID:pRLYDHKl0
>>350
おまえ、ソニーゴキブリだろ?
www
352名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:20:20.57 ID:RffyRwBO0
353名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:26:21.65 ID:RffyRwBO0
354名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:30:45.43 ID:pRLYDHKl0
>>352
そのコラは2chで見た
355名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:31:54.94 ID:8GYqCCvj0
GRDは1/1.7インチクラスのセンサーでもレンズがいいからかなりの高画質
ニコンのミラーレスも高性能の単焦点に力をいれればマニアにはウケると思うんだけど、
リーク情報からするとQに近い遊び心重視のカメラっぽい

>>352
これどうみてもCGでしょ
ただ、実物もこれと変わらなさげなのが恐ろしい・・・
356名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:35:24.02 ID:2nnHUKxj0
ゴトーさんの話がほんとだとすれば、メインは遊びカメラなんだろうね
ブロガーとかファミリー層がターゲットだと思う
決してビデオ屋に張り合う気はないんじゃないか、ましてハイアマ市場や業務用で
357名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:39:15.83 ID:vwxRp1Ww0
ゴトーさんが、ズコーさんにならなきゃ良いけど。。。。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:50:52.62 ID:ys5KnGQK0
まあ、NEX最強なのは変わるまい
ニコン死亡wwwwwww
359名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:53:26.37 ID:zi2WJXUb0
>>352
価格に出てたって言うか
2ch→価格 のながれじゃねーのか
360名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:56:00.39 ID:kQrQnca+0
NEXは10万とかするライカ付けて糞面白くもない静止物を撮ってる限りは最強だろうな
しかし動き物となるとコンデジ以下
361名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:59:34.38 ID:sC6+gsuW0
NEXは買うためのモノ
決して使うモノでは無い
362名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 13:12:46.87 ID:vwxRp1Ww0
>>350
×マイクロフォーサーズとかNEXとか、フルサイズとかAPS-Cとか、これら貧乏規格とは全然違うよ。
○マイクロフォーサーズとかNEXとか、フルサイズとかAPS-Cとか、これら絶滅前の恐竜規格とは全然違うよ。
こうじゃね?w
363名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 13:42:38.07 ID:trgqJEX5O
NEXは、一眼レフで敗退したソニーが
瀬戸際に追い込まれつつ手っ取り早く作った規格。

センサーサイズを吟味してる余裕もなく
調達が簡単で、画像処理が下手でも最低限の画質が得られるモノにしただけ。

じっくり開発したニコンとは比較出来ないさ。
364名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 14:04:49.09 ID:pHOyXoKp0
「画質は画素サイズと画素ピッチに依存する」
画質や携帯性のバランスを熟考して1インチでもm4/3でもAPS-Cでも選んで使おう。
フルサイズ(FX)の風景撮用ミラーレスそろそろ出ねえかなぁ・・・
365名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 14:21:24.61 ID:fd2y2Xj6O
問題は、今までのカメラと違う何が出来るかだな。

超高速撮影にしても、カシオとか今までのカメラは、操作性や応答性が
悪くて常用しづらかった。

動画と静止画がシームレスに使えるカメラになっているといいんだが。
366名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 14:49:40.80 ID:cBW8bFe+0
>>365
>問題は、今までのカメラと違う何が出来るかだな。

撮影すると、服が透けるとかか?
実現すればバカ売れするだろうけど、、、、
367名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 14:52:41.18 ID:VgwlYOyp0
>>349
VG20って一旦ピント外すとなかなか戻ってこないよ。
対象が少しでも前後に動くとすぐにフォーカスアウトして迷うから。
動き物はまったく追従できないカメラ。
368名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 15:09:08.16 ID:VgwlYOyp0
>>355
いまの35mmフルサイズの規格だって、登場したときは子供の玩具と言われていた。
フィルムで最低限の画質を保つにはその大きさが必要だった。

それがデジタルでは1インチというサイズになった。
レンズが劇的に小さくなるのがメリット。

35mmカメラ見ればわかるが、大きさ重さを感じる原因の大半がレンズにあった。
一般趣味人よりはむしろ報道関係者に大きなメリットになる。
369名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 15:17:16.82 ID:cBW8bFe+0
>>368
ぶっちゃけ1インチが、最終的にニコンのフラッグシップになると言うことか?
370名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 15:22:50.79 ID:FQuFXivy0
1インチのメリット

・絞らなくても被写界深度が深く出来る。
・ダイナミックレンジも、ネガフィルム並み(12EV以上)
・暗所も、ISO1600が実用。応急用ではISO3200も可能
・解像度も報道写真に十分。(1面トップも飾れる解像力)
・カメラもレンズも小型。高倍率ズームの画質も良い。

一般報道用にピッタリのフォーマットだろう。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 15:24:03.63 ID:VgwlYOyp0
Fマウントは残るでしょ。
αやKですら残っているのに。
世界的に売れているものを止める理由は無い。

他社のようにこれといった不採算部門を持たず、Fマウントが売れまくっているからこそ、
ニコンは今カメラ業界で一番潤沢な研究開発資金を持っているので次世代機でも圧勝しそうだ。

372名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 15:27:16.50 ID:cBW8bFe+0
やっぱり、1インチが最後にはニコンのフラッグシップになるんだな。
373名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 15:29:37.05 ID:fd2y2Xj6O
タイムラグ+連写中コマ送りなビューは何とかして欲しいな。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 15:31:50.18 ID:VgwlYOyp0
小さいセンサーだと相対的に消費電力の小ささや発熱の小ささを生かして、
また物理的にも当然ながらスペースを取れるというメリットを生かして、
3CCDという隠し玉も用意されている可能性もある。

ミラーレスでフランジバックが短いから、現行のD5100程度の大きさで
3CCDのレンズ交換式カメラになる。

これがAPS機では消費電力や発熱問題および
物理的サイズの問題で実用的とは言えないものになってしまう。

375名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 15:42:41.49 ID:qiP22RFb0
そのわりにはフルサイズのミラーレス出せって声が大きいじゃんか、
この板でそういう意見いっぱい見たぞ。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 15:43:58.67 ID:VgwlYOyp0
1000万画素CCDで3CCDカメラをやれば、シグマのSD1などは瞬時に消し飛ぶであろう。
また動画専用機にして200万画素の3CCDビデオを作れば物凄い高感度のものができることだろう。

そういうプリズムを使った光学部品こそニコンの最も得意とする分野である。
377名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 15:51:28.57 ID:VgwlYOyp0
ニコンの開発した次世代エンジンであるエクスピード3は
3CCDカメラのような、そういう膨大な演算処理を前提として開発されている可能性がある。

エクスピード3が誇る秒間600Mの画像処理能力とはつまり、
静止画の画質向上はもちろんのこと動画の有効画素が圧倒的に増えるということを意味する。
378名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 16:05:04.35 ID:FQuFXivy0
処理スピードが上がっても、ニコンの動画のアルゴリズムは未知数だからな。
ソニーやキヤノンやパナのように熟成していないので、不安だ。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 16:10:39.13 ID:ZkVpmww60
>>370
>一般報道用にピッタリのフォーマットだろう。

まあ、D2H程度の高感度性能にはなりそうだけど、D3や1Dと戦うのはちょっと無理かなぁ・・・
380名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 16:13:39.86 ID:lmNbHFiQ0
>>378
ニコンは数年前から物凄い勢いで映像関係の技術者を集めていたよ。
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001095&__m=1
381名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 16:14:24.57 ID:fd2y2Xj6O
1000万画素だと、長辺の画素数がHDVの2倍ちょっとになるから、動画の
1ドットをR・B各1画素とG2画素から作れる。精細さが増すだけじゃなく
ローパスがあるから、1画素だけが周囲より大きく 変化していれば、
ノイズとして処理できる。
382名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 16:16:30.47 ID:aTks18o40
>>375
基地外にはかまわない
メリットのないことはしない
383名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 16:25:28.07 ID:2nnHUKxj0
自分もカメラじゃないが高額機材を扱う仕事なんだが

仕事で高い機材を扱う人は、滅多に買い換えないし、新カテゴリは警戒するし、いろいろ保守的だよ
使い慣れてる機材で仕事したいし、既存資材との互換性も気になるし、調達や購入予算とも相談しないといけない
単に高性能だから買い換えるとか、便利そうだから買い換えるとか、そんな単純じゃないよ

カタログスペックだけみて人柱になりたがる奴はいない
失敗しないで無事終わることが第一で、予算を出来る限り抑えるのが第二だよ

特に、報道なんてコンサバなイメージだがな
軍隊でいえば旧式のライフルを使い続ける海兵隊みたいなもんだろw
384名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 16:26:35.74 ID:lmNbHFiQ0
もしかしたら電子回路、映像関係の技術が一番進んでいるのは
ソニーでもキヤノンでもなく、実はニコンかもしれない。

センサーも自社開発に転換し始めたし、今回のエンジンは圧倒的な業界最速となった。
赤字にあえぐ家電メーカーを尻目に、圧倒的な高収益で技術者を吸収し、
一気に世界一の映像メーカーへと駆け上がるかもしれない。

ただのミラーレスカメラなら、これほどまでに情報漏えいに神経質になったり、
ニコン自ら社運をかけた次世代機と言ったりはしないだろうと思う。
さて最強のライバル、キヤノンがどう出るか。
385名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 16:28:23.21 ID:v6kXEV+/0
>>383
だからこそ「1インチは、ニコンの将来のフラッグシップです」って売り込むんだよw
386名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 16:38:40.29 ID:KgbxMpqii
ソニーは放送規格の技術があるから勝てないよ。
387名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 16:40:50.85 ID:PuwQn6mD0
>>352
もの凄く遅報だぞ
このスレの上の方にも出てるからな
388名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 16:42:45.16 ID:ZkVpmww60
そんな事よりお前ら

624 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2011/09/12(月) 16:14:05.77 ID:pJJxwmj+0
AFサポートきた〜〜〜!!
http://nikonrumors.com/2011/09/12/nikons-mirrorless-f-mount-adapter-will-support-af-plus-new-video-mode-specs.aspx/
CXの2.7倍にサンニッパ。これは行くしかないかもw


625 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2011/09/12(月) 16:40:54.27 ID:ZkVpmww60
>>624
モータ内蔵アダプタじゃないのかぁ・・・少し残念。

(ニコンの次の新機種スレから)
389名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 16:45:15.55 ID:PuwQn6mD0
このスレは変なのが沸くから賢いやつは向こうで話してるんだよ
わざわざ持ってくるな
390名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 16:47:30.18 ID:lmNbHFiQ0
>>386
ガラパゴる可能性が高い。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 17:54:49.26 ID:0tGFEj//0
1インチともなると、ボケにくさも
結構気になるレベルなんじゃないの?
392名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 18:01:11.06 ID:sC6+gsuW0
ボケなんかソフトでどうにでもなる時代
393名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 18:11:40.50 ID:EvZBlE6W0
と、大ボケをかますのであった。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 18:15:53.17 ID:OFywU3Et0
ニコ爺ってホントにニコンマンセーだね。
5D2のムービーが何故絶賛されたか分かって無いでしょ?

1インチセンサーで撮れるムービーは
コンデジムービーと大差ないんだよ。
センサーサイズからくる被写界深度はどうにもならんよ。
395名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 18:23:41.50 ID:ZkVpmww60
1インチにマンセーできるニコ爺は居ないだろ。
少なくとも俺は半分以上はガッカリだわ。

まあでも、ご祝儀として買うかも知れんけどw
396名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 18:25:35.53 ID:XEdUwrVj0
そもそもニコ爺はD4やD800にしか興味もって無いだろ
397名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 18:31:52.26 ID:VwHwFc230
イヤーモデルがサッパリ。
熱心なユーザーほど値崩れ待ち。
後継発売後の叩き売り待ち。
キャッシュバック待ち。

そして、世は円高。
398名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 18:36:08.54 ID:FSW9GSlD0
ここ読んでると、、、、
1インチはニコンのフラッグシップって売り方が、ベストみたいね。

自分は買わないけど。
399名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 18:43:25.59 ID:ZkVpmww60
>>398
フラグシップはフラグシップでも、コンデジのフラグシップな。
400名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 18:50:09.91 ID:0tGFEj//0
>>392
ボケをソフトでどうにかする、ってのはパナやソニーとか、
家電メーカーが考えることだよ。
別に間違っちゃいないけどさぁ、、、、。
ニコンのカメラにそのボケ機能が積まれたとして、
喜ぶユーザーは少ないと思う。
401名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 18:54:10.43 ID:VAOP6t/SP
ニコ爺がコンデジの代わり買うカメラだな。
402名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 18:56:24.37 ID:F8qSPnmO0
ここまでのまとめ

・ニコンミラーレスは9/21発表
・全く新しいセンサーによる±35EVのワイドレンジ
・0.01sec以下で合焦するコントラストAF
・レンズはグレード別にラインナップされる
 XHG(Xtreme High Grade)
 UHG(Ultra High Grade)
 SHG(Super High Grade)
 HG(High Grade)
 LC(Low Cost)

 ex. XHG CX Nikkor 24mm F0.95 VR ED

・トランスルーセントテクノロジーによるFマウント完全互換、位相差AFのマウントアダプター(これは本体に同梱される可能性もある)
403名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 18:58:22.58 ID:d56SmAP/0
まとめと妄想は違うから
404名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 19:03:37.69 ID:wP7Rf+za0
>>402
プラボディとか手ぶれ補正無しとか
都合の悪いことは無しですかw
405名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 19:06:07.58 ID:rI2Spdmn0
今の市場は、表現の幅を操れるフォーサーズ以上と、
表現の幅を捨てて小型化したコンデジに二極化しているけど、
ニコンの技術力で表現の幅と小型化を両立するスゴイものを実現しそうですね
406名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 19:11:12.10 ID:PiH44he90
>>400
ペンタックスを忘れてもらっては困る
407名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 19:11:55.76 ID:JWMUIUCZ0
>>402
>・全く新しいセンサーによる±35EVのワイドレンジ

±35EVって、全体で70EV。すげえ広い。
408名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 19:33:34.54 ID:WYzdAjgn0
どうやら人間の目を使っているらしい
そら、世界最速AFなるわな
409名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 19:41:16.11 ID:byLeprccP
※AF速度は経年によりゲフンゲフン
410名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 19:55:38.62 ID:znWpUH5+O
ニコンの株価は頑張ってるな。
D7000やD5100が売れてるのもあるが、ミラーレスをちらつかせてるのもポイント高いね。
411名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 20:04:08.86 ID:tHYEyyj60
>>409
速度だけじゃなくて、最短撮影距離もどんどん長くなって行くんだぜ・・・・orz
412名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 20:04:46.13 ID:yKCxNaaF0
フルサイズ発売時みたいに、ちらつかせるだけで何年も引っ張るのかもね。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 20:05:50.80 ID:IOXTVg4FO
売れてるといっても
まだ2年近く売ると思われるD7000が
すでに7万だから売れてるわけで
底値7万ならともかくそんなで大丈夫か?って感じあるんだが
414名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 20:12:29.47 ID:VwHwFc230
>>413

メーカーにとっては美味しく無い商売だと思う。

一眼レフの価値を下げている。
415名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 20:22:10.06 ID:gpBzDa9a0
>>410
機関投資家たちはこれが発売されればかなりのシェアを奪えると見ているんだろうね。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 20:26:42.06 ID:FQuFXivy0
>>414
企業価値は、時価総額だよ。

ミラーレス出すのも、時価総額を上げるためにやるんだろう。

企業にとって、市場の評価が全てなのだから、マニアの意見は聞き流すもの。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 20:29:17.60 ID:FQuFXivy0
>>415
ニコンがリスクヘッジ出来ることを評価しているんだよ。
一眼レフに拘ったら、躓いた時のリスクが大きい。
418名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 20:30:28.84 ID:gpBzDa9a0
時価総額上げないと資金が集まらないから企業が枯れちゃうんだよね。
419 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/09/12(月) 20:44:39.92 ID:PdukH37y0
>>418
ハーイ先生\(^O^)その資金が集まってくる理屈がわかりません。
( ・∀・)一株1000円で100株売ります。はい全部買いますc(・∀・ )
欲しいよ1200円で売って(*^o^)っ私はさらに1500円で買いますc(^-^*)

時価総額は上がっていきますが、( ・∀・)に入る資金は最初の1000円×100株分だけに思えるのですが。おいらだけ頭悪いんかなあ(ノ△T)
420名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 20:47:04.26 ID:FQuFXivy0
企業経営は市場という化け物との戦いで、情報戦だからね。
カメラ好きにはわからない世界なんだよ。
ニコンはカメラメーカーではあるが、上場企業としての戦略なしには生き残れない。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 20:56:15.54 ID:bjf7w0SJP
AF他、ミラーレスの技術はパナから仕入れたらしい。
昔から仲良いからね。
AF速度に期待age
422名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 20:59:05.39 ID:byLeprccP
そんなパナナ
423名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 21:01:30.36 ID:trgqJEX5O
>>421
悪い夢を見たようだな。
パナみたいなペテンとは、対極にあるのがニコン。
424名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 21:03:27.60 ID:gpBzDa9a0
>>419
ヒント。

市場に出回っている株は全体のほんの一部だけ。
425 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/09/12(月) 21:06:49.71 ID:PdukH37y0
パナ…ですか?新型画像処理エンジンの尋常ではないフレームレートの話題を読んでここに飛んで来ました。
ものすごいハイスピード動画が撮れるミラーレス登場を期待していいのでしょうか。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 21:08:51.75 ID:yNFVooCg0
>>425
期待していいよ。
ニコンの未来のフラッグシップだからねwww
427 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/09/12(月) 21:12:49.74 ID:PdukH37y0
>>424
なるほど、資金が集まってくる流れが見えました。では、おとなしくROMに戻ります。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 21:13:21.92 ID:gpBzDa9a0
>ものすごいハイスピード動画が撮れるミラーレス

というより動画に使える有効画素が増えることにより、画質が向上するメリットが大きい。

いままでは処理速度の上限による制限で、例えば1000万画素のセンサーであっても
読み出しを間引き処理して400万画素からフルHD(200万画素)の動画を作り出していた。

今回エンジンの処理速度がアップすることにより
1000万画素を全部使って画素混合処理によりフルHDの動画が作れるようになった。
センサーの全画素を使うので感度が比例して高くなるし、色の再現性が格段に良くなる。

このチップを使えば夢の4K動画も可能となる。
429名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 21:13:33.33 ID:73A4qlwI0
>>366
服も、体も、全て透ける、光にも無反応な最高なカメラ
何でも透ける
何も写らない
430名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 21:15:01.25 ID:NsUuupl90
妄想だけでここまでレスが伸びるのか・・・。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 21:25:16.71 ID:WYzdAjgn0
何も写らなかったら、真っ黒か真っ白なんじゃwww
432名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 21:53:21.32 ID:olfvA3qP0
>>416
マニアの意見を聞いてD7000を作ったそうですが、価値(価格)が暴落してますよ。
433名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 21:57:45.04 ID:otnRV7Nh0
ニコンのミラーレスもカウントダウンステージかな?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110909_476359.html
Nikonもキャノンもう少し待った方が良いんじゃないの!
だって〜ぇ・・この板が消えちゃうカモ!!!
434名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 00:40:36.09 ID:KiSFz5e80
ガセネタに釣られんなよ。
9/22ってニコンのコンデジ発売日だったんだぜ。
急遽前倒しになったけど、新製品発売日前後に新製品を発表するかね??
435名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 00:48:01.88 ID:ZH2UW/rS0
もう、情報が交錯して混乱状態。
期待を裏切らないでほしい。
436名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 00:49:03.98 ID:Ol7ZVw2P0
期待に応えて期待を越えるニコン
437名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 00:57:31.58 ID:+6B5jYoB0
これまでの全てがニセ情報なんだよ(・∀・)
438名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 01:09:47.82 ID:rRMQG0fm0
>>436
D7000の事ですか?
439名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 01:54:53.68 ID:SO7Wjk8t0
いくつか出てきてるが、レンズ関連はかなり信憑性高いんじゃないかな。
10mmスタート、換算では27mm。
ボケは普通のコンデジよりほんの少しかかりやすい程度かな?
440名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 02:02:37.23 ID:PIwvHu0X0
>>439
だって
4/3inch → 焦点距離換算2倍 ボケ量換算2段
1inch → 焦点距離換算2.8倍 ボケ量換算3段
2/3inch → 焦点距離換算4倍 ボケ量換算4段
1/2.3inch → 焦点距離換算5.6倍 ボケ量換算5段

http://digicame-info.com/2011/09/post-298.html
441名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 03:08:38.94 ID:C31UHAEs0
ニコ爺の期待を裏切るも、カメラ女子の期待には応えられないに、1000ズリかける。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 03:13:53.42 ID:mDxauh9z0
カメラ女子はFE2使ってるし。

女子カメラ、って言われるカメラは使わないよね。
男から見て、を!って言われるカメラ、分かってるなコイツ…って思われるカメラを選ぶ。
所詮、ファッションツールの一つなんだよ…。

ファッションツールじゃない場合には、D300とか5D2とか、思いっきり本気のカメラを使う。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 06:23:43.60 ID:FlUMxy8/0
こういう自分の身近の事例はあてにならんな
そんなのいったら、うちの周りのカメラ女子はオリ一眼レフかソニーだぞ
知り合いじゃないけどkr使いのかわいい子もみたことある

ニコン銀塩機なんか写真部か写真学校の奴しか見たことない
男も女も

444名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 07:03:33.42 ID:MptL0odQ0
カメラ女子は良いが
カメオタ女子は嫌だな
445名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 07:07:15.92 ID:XSdorpbE0
>>442
ちがうちがう
そういうまともな奴は少ない

まともな奴に憧れる少し足りない奴が世の中の主流
>>443
とかそんなかんじw

憧れる阿呆は勘違いしながら一生二流の商品を喜んで漁る悲しい生き物なんだよ。。
446名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 07:09:30.09 ID:FlUMxy8/0
カメオタ女子は機材について男と変わらないだろw
スペック厨に性別は関係ない

ヨドでカメオタ女が友人にアドバイスしてたけど
「ペンタはかわいいけどAWBやAFが・・・ソニーは熱問題が・・・やはり無難にCNで
今ならソニーセンサーのNかな」
447名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 07:16:36.71 ID:MDm2FWYt0
Qスレにクールポコ触ってきたってやつがわいてるぞ
448名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 07:35:23.79 ID:SA4Iiofs0
全く新しい発想のミラーレスカメラってさ、ミラーレスのカテゴリに入ってきてる時点で新しい発想を語っちゃいけないよね。

レンズレスカメラとかじゃないと。

それかセンサー付きレンズで本体レスとか。
449名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 07:36:53.35 ID:fygkP4Uh0
32mm F1.2の換算焦点距離、ボケがm43の45mm F1.8とだいたい同じくらいか
450 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/09/13(火) 08:39:17.40 ID:oMBNDD3l0
>>446
単にカメオタの彼氏の受け売りなだけじゃない?あくまで本人の趣味なだけの女子は実在するのだろうか?
451 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/09/13(火) 08:42:44.04 ID:CgbsRY8l0
>>448
家電やの玩具のマイクロとは志が違う
452名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 08:44:25.76 ID:hrHByhjd0
>>444
ガメラ女子は?
453名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 08:46:03.69 ID:sm/m/xV50
>>447
頭が沸いてるんだよ、きっと
454名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 08:56:46.54 ID:GFwjGQaE0
昨日ビックカメラ行ったら客の2割くらいが女性だった。
カメラ女子とか流行ってんだな。みんなミラーレスを触っていたぞ。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 09:20:35.39 ID:xRBsrrwf0
>>453
私は体験してきたが、言えないことも多い。
9月中に発表されるだろう。

カラバリは3−5色だ。渋いベージュがお勧めだな
456名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 09:24:32.19 ID:PXQvxIGz0
>>419
ふ〜ん。
そのペテンとライツは組んだのか。
457名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 09:26:14.30 ID:SUZnygO50
ニコンは動画に弱いんだし、ボディ内手ぶれ補正にした方がメリット大きい
と思うんだけどなあ
458名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 09:42:07.91 ID:hrHByhjd0
ミラーレスは女性用です。
459名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 09:43:28.51 ID:pPZqp5jp0
クールポコって名前だけでも、ニコンの成功は約束されたと同じ
カメラ女子には愛称って大事だからね
460名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 10:00:51.17 ID:ztOLxavc0
クールポコって、やっちまっな! じゃない?
461名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 10:12:10.55 ID:xErJhBezO
レリーズ音が「なぁ〜〜〜にぃ〜〜〜?」とか「やっちまったなァ!」と鳴る紅白のボディを想像した
462名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 10:34:26.70 ID:bmtbiUEcO
ニコンでは、販売にミラーレスという呼び方は使わないんじゃないか。
必要な機能を求めた結果として、ファインダーミラーを使ってないだけ。
463名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 10:50:53.11 ID:PIwvHu0X0
>>462
呼び方なんかに拘ってるのか。ノンキなやつだな。

こんなアンケート結果をニコンも出してくるに決まってる。
同じ穴のムジナよ
デジタル一眼の購入予備軍はこれだけいます→○%
デジタル一眼の購入をためらう理由は?
大きい○%、重い○%、難しそう○%、高価○%
464名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 10:54:29.05 ID:di+51FE/0
>>443
オリ一眼「レフ」って現行機実質E-5しかないのだが
465名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 11:15:39.12 ID:P33hiJB70
>>464
無条件でOM一桁シリーズ使っているんだと思ってしまった。
OMかわいいよ、OM。
466名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 11:16:15.55 ID:LEdOFUAN0

初代スレ
【重要】ニコンミラーレス機・必勝の条件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1278659648/
467名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 11:17:58.69 ID:xYi3jpZ40
>>49
なんかオリンパスが昔コントラストAF用の信号を応用して疑似的な位相差AFを
実現するような特許出願してなかったっけ?
468名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 11:18:09.58 ID:LEdOFUAN0
【重要】ニコンミラーレス機・必勝の条件
1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/09(金) 16:14:08 ID:4CJhyATaQ
今まさに消費者がメーカーの品格を見極める必要が高まっている。
オリンパス、パナソニックが必死に○○一眼として宣伝している
マイクロフォーサーズ規格のカメラ。
なんとこれ、一眼レフではありません。
(情けないことにソニーも、この低俗商売を真似て3馬鹿トリオ形成)

ミラー、プリズムを無くしてFバックを短くし、
簡素化された構成はコンデジのそれに近いもので、
ただ、レンズ交換ができる、それだけのカメラです。
(勿論、一眼という言葉にレンズ交換の意味はありません。
 撮像素子サイズの特定する意味もありません。)

にも関わらず、強引に一眼という不適当な言葉で宣伝している。

一眼レフとして販売されている店があったりするし、
誤認されるのは十分予想できただろうに、あえて一眼一眼と宣伝する。
その心は・・・
「一眼レフと勘違いされれば儲けもの」
「言ったもの勝ち」
「一眼レフとは言っていない。騙されるやつが悪い」
というところだろうか。

メーカーの良識やモラルに期待できる時代じゃないのかも知れないが、
このような偽装が社会的に多発するのは勘弁願いたい。
ニコンミラーレス機、必勝の条件。それは一眼商法からの脱却ではないでしょうか。
469名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 11:41:04.97 ID:+2X2BhtF0
>>352のようなデザインだと、P7100が速攻で死ぬやん
470名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 11:55:04.09 ID:PIwvHu0X0
ニコンルーマーによるとCoolpix P300似のデザインで
軍艦部にはダイヤルの類は一切ないらしいから
小型で薄型の弁当箱みたいになるんじゃないかな。
P300
http://rcm-images.amazon.com/images/P/B004MUIHUE.09.LZZZZZZZ.jpg
471名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 11:58:06.22 ID:dXp/SpX/0
>>470
絶対に売れないわ…
472名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 12:04:45.24 ID:hjMmc7CO0
Nikon Sの復活だったら買いなのに。
473名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 12:36:46.07 ID:oHhflUYC0
>>470


それってパナソニックGF3と同じ路線ってことかな
ニコンも女子カメラ層を狙ってるらしいし
474名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 12:44:01.37 ID:a3SNUCEf0
じゃあ来年には、キティちゃんバージョンも出るね。
楽しみ。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 12:47:40.06 ID:oHhflUYC0
どこかの記事に、「ニコン=Fマウント」の
常識を捨てないと生き残れない危機感があるとあった

実際じゃあFマウントを止めますなんてのはあり得ないけど、
ニコンといえば一眼レフと思われないよう努力はしてるみたい
476名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 12:55:32.24 ID:pzk6HObi0
>>464
E-5女子
鳥屋のおばちゃんならいそうだけど…
477名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 13:02:36.58 ID:yBXf2Z+80
ニコンは元祖一眼メーカーだ。
そして世界に通ずる唯一の日本メーカーである。
一眼レフを生み出し、育て上げたメーカーであるからこそ、他のメーカーとは異なり孤高の存在であり、ましてや売春婦の如く一眼レフという言葉を蔑ろにしたペンタックスとは違う。

ニコンには誇りがある。
一眼レフの言葉には歴史と重みがある。
だからこそ、ニコンはミラーレス一眼などという言葉は断じて使わない。

諸兄らも心配は無用。
何故ならばニコンだからである。
胸にニコンの誇りを持ち、レンズ交換式コンデジを待とう。
478名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 13:08:40.56 ID:YcrE4vtH0
>>477
ニコンが一眼詐欺商法と一線を画し、これをレンズ交換式コンデジという新しい
カテゴリーの製品として発売出来るかどうかが問われているね。
その場合、ニコンは世界初のレンズ交換式コンデジを発売したと歌うことが出来る。
なぜなら、いままで発売されたモノはミラーレス一眼とか称する所属不明の怪しい
製品ばかりだからだ。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 13:23:06.36 ID:YnRHR0nfO
一眼レフ市場はキャノン独占!?あるいは完全な出遅れ?
480名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 13:25:55.85 ID:7F6nxjim0
>>476
馬屋のおばちゃんが持ってるのは知ってる
481名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 13:32:59.10 ID:cj6ai/Wd0
クールポコ?
なにそれ!
ポコってどういう意味?
482名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 13:43:07.24 ID:PXQvxIGz0
>>477
此れを贔屓の引き倒しと云ふ
483名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 13:46:48.42 ID:PXQvxIGz0
484名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 14:27:59.03 ID:7DQL03mW0
キタ━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
http://ameblo.jp/cool-poko/
485名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 14:32:25.92 ID:yHNNTxr6O
やっちまったなー
クールポコ
486名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 14:36:52.44 ID:7DQL03mW0
Coolpoko オフィシャルページでごわす!
487名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 14:43:02.99 ID:7DQL03mW0
488名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 14:53:02.93 ID:7DQL03mW0
一瞬見れたのに消されたな〜
まだ正式発表じゃないからなぁ・・・
489名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 14:54:14.49 ID:PXQvxIGz0
>>487
「お客様がアクセスしようとしたページへのアクセスはできません。」
490名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 16:02:11.71 ID:Mj+MLZAW0
>>478
ニコンが一眼詐欺商法と一線を画し、これをクールポコという新しい
カテゴリーの製品として発売出来るかどうかが問われているね。
その場合、ニコンは世界初のクールポコを発売したと歌うことが出来る。
なぜなら、いままで発売されたモノはラミレス一眼とか称する所属事務所が不明の怪しい
芸人ばかりだからだ。
491名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 16:09:33.74 ID:xfIZZveK0
どうでも良いけど
pokoよりpocoの方が好きだな。
492名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 16:23:59.42 ID:doGJac3o0
つまらない流れ
493名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 16:28:45.43 ID:1A+YVgS60
>>492
現実社会じゃ相手にもされない奴なんだろう
ほっといてやれ
494名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 16:35:20.97 ID:doGJac3o0
やっている本人たち、面白いと勘違いしているから
いつまでも引っぱり続けるんだよね
つまんね
495名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 16:42:18.25 ID:7DQL03mW0
クールポコの作例キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!
http://ameblo.jp/cool-poko/image-11000611175-11447845792.html
496名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 16:43:58.45 ID:7DQL03mW0
やはりコンデジ画質の様ですね・・・orz
497名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 16:51:14.07 ID:yHNNTxr6O
レンズ性能がいまいちですね
収差が酷い
498名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 16:53:29.17 ID:xcqLdYWL0
確認の為に言っておきますが、
レンズ交換式のコンデジです。

同社一眼レフ下位機以上の価格帯を予定しています。
499age:2011/09/13(火) 16:57:30.91 ID:yHNNTxr6O
クールポコ
もうお笑いネタとしか思えない
こんなダジャレセンスじゃ売れないよ…ニコンさん(>_<)
500名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 17:03:06.26 ID:yHNNTxr6O
さげるのにあげてしまった。入力する場所も間違えてるし…orz
501名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 17:13:05.42 ID:ztOLxavc0
クールポコのポコって女子のおマメの事を意味してるよね?
502名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 17:20:58.18 ID:7DQL03mW0
新しい市場領域を開拓するものとして、数年前から着手している新世代デジタルカメラは、開発はほぼ終了しており、
世界の市場動向を見ながら投入時期を検討しています。
ニコンでは、販売力やブランド力の強化をもとに、新興国やシェアの低い地域を中心に市場の開拓に引き続き注力します。
その一環として、2011年4月には、タイとブラジルに販売会社を設立、営業を開始しました。今後急速に売上を伸ばせると確信しています。
新興国でのシェアを高めるために、ブランドの確立は重要な課題です。幸いなことに、新興国では、すでに高いニコンのブランド・イメージが定着しています。
今後はさらに、「初心者からプロまでをカバーし、品質が極めて高く、洗練されたファッショナブルなブランド」というイメージへと発展させていきます。

当社の一眼レフの売上を落とすことなく、その上のラインナップに加える形で、新しい『新世代カメラ』システムを投入したい。
フィルムカメラからデジタルに切り替わったときのショックのようなインパクトのあることをやりたい

このカメラは新しい写真の楽しみ方を提供する。

さて、この中にヒントが隠されている訳だが・・・新世代デジタルカメラ、その全貌如何に?
503名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 17:24:30.49 ID:7DQL03mW0
「品質が極めて高く、洗練されたファッショナブルなブランド」
これが、ニコンが目指している本質だと思います。
504名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 17:30:19.10 ID:AmIE7Q7v0
>>502
>当社の一眼レフの売上を落とすことなく、その上のラインナップに加える形で、新しい『新世代カメラ』システムを投入したい。

APS-C/フルサイズでは無いことは確かでしょう。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 17:30:50.43 ID:KycmXObY0
>>477
>一眼レフを生み出し
世界レベルでも、日本レベルでも無関係。
506名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 17:34:36.95 ID:7DQL03mW0
木村眞琴副社長が、その一端を打ち明ける。「具体的には明かせないが、次世代カメラでは静止画と動画の区別は意識しなくていい。ネットとの親和性が高く、撮った画像を利用者が楽しむことを強く意識したものだ」
と言うことなので、今までのただ写真を撮るだけのスチルカメラでは無いことが読み取れます。
「静止画と動画の区別は意識しなくていい」此処がミソですね。
507名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 17:35:34.71 ID:PXQvxIGz0
/cool-poko/ は、どこのどいつか知らんがいたずらで作ってるんじゃなかろうか
508名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 17:36:56.17 ID:FN2Wqitg0
>>503
>品質が極めて高く
品質なら、今でもカメラ界ナンバーワンだろ
今後も続けるよ

>洗練されたファッショナブルなブランド
この方向性は、超ヤバイだろ
ニコンが一番苦手だぞ
洗練されてないけど、ガッチリ作ってあって安心できるのがニコン
ファッショナブルって真逆だろ
そんな路線で失敗すると、ブランド価値が低下するって
509名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 17:41:48.59 ID:7DQL03mW0
今回の色んな情報を分析すると、ニコンは「人間の目」+「記憶転送装置」+「様々なOUTPUT」を作ろうとしているんじゃ無いだろうか?
510名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 17:48:45.84 ID:7DQL03mW0
たぶん、こんな感じのカメラだと思う。
http://image1.cg-site.net/image/mid/85/mid84761_0_588049.jpg
511名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 18:09:03.49 ID:pzk6HObi0
クールポコってネタじゃなかったのかよ…
512名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 18:15:11.30 ID:EMIPnecQ0
いつからネタじゃなくなったんだ? 釣られるな。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 18:16:50.67 ID:xTdCa0V30
今度の発表会はデジ1だよ。
発売は来月末。
514名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 18:19:58.31 ID:hDzHgA8v0
>>477
一眼レフは、写真機が発明される前からあった。
絵かきさんが、紙を当ててトレースしていたらしい。
35mm一眼レフが普及したのは、旭光学(現ペンタックス)のクイックリターンミラーの発明による。

デジタルカメラの元祖は、ソニーマビカ。

デジタル一眼レフの普及には、コダックと富士フイルムが貢献した。

そういえばニコンには、写真産業の発展に貢献するような発明とかあったっけ。
515名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 18:36:25.83 ID:xfIZZveK0
>>514
>絵かきさんが、紙を当ててトレースしていたらしい。
それは、一眼レフレックスファインダーとは言わんだろ。アイディアは同じかも知れんが。

>35mm一眼レフが普及したのは、旭光学(現ペンタックス)のクイックリターンミラーの発明による。
クイックリターンミラーもそうだが、ペンタプリズムの発明も大きいぞ。

>デジタルカメラの元祖は、ソニーマビカ。
マビカはアナログカメラだけどな。
516名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 18:48:34.11 ID:34DU4iL50
絵の練習用の、ハーフミラーというのは売っているね
立てておいて片方に絵を置いてトレースする奴
517名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 19:16:37.28 ID:9LFTHDsJ0
静止画と動画の区別は意識しなくていいとは拡張子が同じってことか。
518名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 19:28:37.08 ID:2Mp0ypZA0
>514
素人さんが知らない部分ではたくさんあるけどねえ。

ひ   み    つ
519名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 19:32:14.96 ID:q98fy/4J0
>>517
静止画モードと動画モードの区別がないって事じゃないの
シャッターボタンを押すと静止画と動画が同時に撮れて、1つのファイルになってるとか

実現性は限りなく薄いけど、動くJPEGとか
OSに機能拡張プログラムをインストールして、動画だけどJPEGと同じように開けて表示できるみたいな
520名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 19:34:44.68 ID:9P3RjgF00
全く新しい発想のミラーレス機クールポコッ!
521名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 20:00:06.97 ID:xDBQrPnp0
>>517,519
HTML5フォーマットなんじゃないの?
522名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 20:05:30.25 ID:QpeWE4tG0
>>521
Flashかも

パソコン上でファイルをダブルクリックすると、
「静止画」と「動画」のボタンが現われ、クリックしたほうを表示する

同様に、カメラの背面液晶でも、静止画と動画の表示を選べる

これだなw
523名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 20:20:15.38 ID:zqRMSDWI0
で動画撮影中に静止画のシャッター切れるって凄い事なのか?
524名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 20:46:03.50 ID:yHNNTxr6O
たぶんシャッター切った前後数秒の連続した静止画を好きな位置で取り出せるって事ではないかな?
滅茶苦茶シャッターチャンスに強くなるわけで、素人でも決定的瞬間を簡単に切り取れる
525名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 20:59:36.24 ID:yHNNTxr6O
一眼レフの革命期は
ミノルタのアルファショック
キヤノンのEOSショック
ニコンのD1ショック
が印象深いんだけど、ニコンのミラーレスはそれらを超える衝撃を受けるかな?
526名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 21:04:06.38 ID:PIwvHu0X0
オリンパスのダイレクト測光(主にストロボ制御)、
ニコンのマルチパターン測光、ミノルタのAF一眼かな。
マルチパターン測光よりマルチスポット測光のほうが
優れてると思ったんだけど今はもうニコン方式が
当たり前になったね。
527名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 21:07:25.86 ID:PIwvHu0X0
メタル縦走りシャッターだっけ?あれも画期的だったか。
528名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 21:18:27.79 ID:uOGT0USG0
コパルスクエアがどうしたって?
529名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 21:20:36.23 ID:P33hiJB70
>>525
すでにミラーレス一眼というくくりが出来ているからね。
後追いになる分だけ革新性はないかも。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 21:27:04.14 ID:8igiSJcRO
青いな。
ニコンのバヨネットFマウント
ペンタックスのクイックリターンミラー、TTL測光、絞り優先AE
キヤノンのプログラムAE
ミノルタの両優先AE、プログラムシステム、そしてボディ駆動AF

AF化の前にもたくさん革命はあった
531名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 21:30:43.45 ID:YC36oMdmO
次の革命はなんだろう
AFなど不要
レンズにピント合わせの機構のないカメラかな
532名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 21:36:33.79 ID:tWBQVduH0
うわさでは8本の新マウントレンズがあるようだけど一挙に発表・発売するくらいの
圧倒的なやる気を見せて欲しいね。
リコーの変なマウント、ソニーのEマウント、ペンタの小さいのマウント
全部レンズラインナップがやる気無い。これじゃダメだ。
533名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 21:45:57.84 ID:8igiSJcRO
>>529
なにその家電屋の回し者的な発言(笑)

ニコンは偽一眼商売なんかやらないよ。
534名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 21:46:41.51 ID:eMoUz/Vi0
>>525
>キヤノンのEOSショック

俺の写真仲間
「今まで買った40本以上のFDレンズ、どうすりゃいいんだよぉぉぉぉ」
相当なショックだった
535名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 21:49:53.20 ID:FcCldytt0
俺は常時携帯用カメラに以前はCoolpix P6000使っていて、今はオリのE-PL2使ってるんだけど、ボディはともかくもう少しレンズが小さい方がいいと思っていたんで、Nikonの1インチミラーレスは大歓迎。
536名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 21:51:23.27 ID:YpAyZXEA0
超広角や魚眼、超望遠までラインナップが出来るかな?
(そこまで要らないという意見も有るかもしれないが)
537名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 21:56:32.21 ID:doGJac3o0
>>535
ソニーがNEXで犯した致命的な失敗がそれだな
538名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 21:59:04.56 ID:VlkO9LsI0
>>531
像面位相差AF
539名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 22:01:43.31 ID:8fdz1abg0
>>538
フジがコンデジでもうやった。
540名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 22:06:40.78 ID:VlkO9LsI0
>>439
そう。
それが後に大革命と評価される結果となる。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 22:09:37.53 ID:8fdz1abg0
結局、使い物にならず、次の機種では不採用。
m4/3のコントラストAFの方が速かったw
542名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 22:12:46.47 ID:oHhflUYC0
フラッシュ内蔵は?たしかミノルタα5700だったけど
543名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 22:19:02.49 ID:VlkO9LsI0
>>541
なので、後に大型センサーのD5ではじめて真価が評価される。
544名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 22:24:20.53 ID:5ahbJ84c0
小さいとゆうメリットはあるにしても
そもそも1インチじゃ失敗だろ
昼の屋外専用機にしかならん
545名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 22:25:47.24 ID:9BfjYRKu0
結局いつ発表なんだよ。
先日の日経の件は、記事の内容については否定してないよね?
NEX7の発売日(11/11)に発表すんのかな。
546名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 22:28:28.69 ID:jtMuCT0B0
>>544
将来は違います
ニコンは、FXに代るフラッグシップを、1インチにしようと決断したのです。
10年後を楽しみにして下さい。
547名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 22:34:39.86 ID:5ahbJ84c0
じゃ将来期待で
買わずに今後追うことにする
548名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 22:36:15.84 ID:Ogtf91H00
>>541 m4/3のコントラストAFが早いのは、極めて限られた条件でだし、
ペンなんか、コンティニュアスAFで電気流しっぱなしなんでしょ?
549名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 22:53:47.55 ID:8fdz1abg0
>>548
限られた条件と言うよりも、限られたレンズで、と言う方が正しい。
あとPENの事はずっと何かにAFし続ける設定も出来ると言うだけで、
設定して無くても、AFは早い。
持ってもいないのに知ったかするのがニコ爺なのか?ww
550名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 23:20:14.48 ID:7Fu6sUHD0
真性なのか荒らしなのか知らんが、最近バカな事を書く奴が多いな。
551名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 23:23:53.62 ID:B7RLnCgQ0
両方ですので遠慮せずにスルーして下さい
552名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/13(火) 23:31:14.74 ID:fygkP4Uh0
電波染みている嫌いがある
まさか、ニコン内部ではそんな感じで技術者たちがそんな斜め上の方向でアツくなってる、ということも
全く無いとはいえないからな
553名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 00:14:23.11 ID:uvq4QqFS0
ニコンの開発者が、上層部から「何か画期的なカメラを作れ」とか言われて、
多いに悩んだあげくに、出てきたのが今回のミラーレスだったりして。
そんな嫌な予感がしてならない。
554名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 00:15:02.46 ID:vTw5T6j60
>>546
新規格を作るなら、もはやフィルムサイズは関係ないのだから、
最適化によりサイズは決められるだろうさ。
ボケさえも自在に作れ、高感度も今後どんどん性能は上がる。
そうしたことを鑑みての1インチだろう。
555名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 00:29:56.33 ID:bmKD694q0
コントラストAFを速くするにはレンズのほうも対応させないと
いけないからレンズ設計上の制約が出てきて万能ではないね。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/416/051/html/014.jpg.html
>>548
ミラーレス機はほぼイメージセンサーにデンキ流しっぱなしじゃないのかい?
像面位相差AFでも状況は変わらない。
556名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 00:34:27.28 ID:jv4nRYqO0
>>555 バカみたい。 それならリアフォーカスだったらもっと軽くなりそんなレンズは沢山有る。
像面位相差でも全センサーに電気を流す必要は無い。 位相差センサーだけに電気を流せば良い。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 00:36:19.57 ID:q2w4f35v0
>>555
ミラーレスもコンデジもずっとセンサーに電気流し続けるのは一緒だろw
AF駆動のためにはそれ以上の電力が必要になるでしょ。
それを常時するのか、半押し時にするのかは設定による。
558名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 00:37:12.40 ID:bmKD694q0
何を言ってるんだ。光学ファインダー機とは違うんだぞ。
559名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 00:40:32.52 ID:bmKD694q0
>>557
おっしゃる通り。

1インチにしたのはボディのサイズじゃないのかね。
ここでもそんなようなことを言ってるよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090708_298751.html
「いえいえ、誰かに叱られるかもしれませんが、もし某社の
某ミラーレス一眼に“Nikon”のロゴが付いていれば、自分でも
買ってますよ。愛用のD700に比べればはるかに手軽に持って
歩けるサイズですし、機能も十分ですから。しかし、もしミラーレスを
実際にニコンがやるとしたらちょっと違うんじゃないかな」
560名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 00:41:40.66 ID:a3TL2qRW0
>>553
今ある噂を見る限り、画期的という感じもしないのだが…
どっちつかず感が大きい
561名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 00:45:57.04 ID:jv4nRYqO0
なんか今石橋をたたきつぶそうとしている感じだな。

ヘッドマウントEVFみたいな変な物は出すけど物にならないメーカー。
562名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 00:48:15.44 ID:LIE+GOrhP
ニコ爺は
フジX100のレンズ交換式みたいなのが欲しいのに。
もうだめだね。
563名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 00:53:06.80 ID:uRN0DO9+0
新しいカテゴリーの商品を作る時にはターゲットを
明確にするのが原則。まさかすべての人に喜ばれる
カメラなんて荒いMDはしないよな。

ニコン党のみんなには残念だけど今回のミラーレス
はビギナー向け商品だから、期待したクオリティの
商品はリリースされない。

いくら構造について知識を語り合ったところで、自
分たち向けの商品は出てこないんだから、すべては
徒労だね。
564名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 00:56:48.02 ID:vEd/7TzQ0
GXRのMマウントユニットが出たからニコンのはどうでも良くなったというのはある。
まだ多少の興味はあるけどな。
565名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 01:20:38.82 ID:ZF/SmQlp0
ミラーレスの値段見てから、D7000にするわ〜とか言い出しそうな価格設定だよ。

つまり、新カテゴリー機。
ようするに、レンズ交換式のコンデジです。
566名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 01:24:33.80 ID:bmKD694q0
BCNランキング見てきたけどペンタックスQは苦戦してるな。
567名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 02:06:48.03 ID:kOMkiRJP0
発売後一気にオーダーこなしたので弾切れ起こしたんじゃない?
568名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 03:10:40.89 ID:uAqbePI1P
>>440
2.8xでも2.7xでも計算が面倒だな
569名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 03:20:29.18 ID:uAqbePI1P
>>566-567
マイクロフォーサーズとNEXは手ごろな価格になった一世代前の
型落ち品が売れてるな。ニコンも出だしは苦戦すると予想
570名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 03:26:26.92 ID:EED4IGe/0
レンズのロードマップもないし、マウントアダプターも参考出品だけだし、
Qは様子見している人が多いと思うな
571名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 03:34:15.77 ID:AVIdB/ZK0
>>568
確かに面倒だね。
ゆとり世代では円周率を3で計算したみたいだから、もうx3で良いんじゃないの。

俺は受け付けないけどw
572名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 03:43:55.90 ID:R71BqxXI0
>>569
一眼レフも似たような状況だよ。

2010年のランキングでは、1位のKissX4に1.2ポイント差の2位が、2008年9月発売のD90。
さらに3.2ポイント差の3位だったのが、2009年4月発売のKissX3。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 03:47:07.66 ID:ta9aInjO0
多く売れるためには、やっぱり値段の安さが大きいみたいだね
574名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 04:00:44.19 ID:R71BqxXI0
PENの初代が出た時は、ミラーレスのシェアが5%台から30%台まで上がったし、
NEXの初代が出た時も、ミラーレスのシェアが10%台後半から30%超まで上がった。

2代目以降は、インパクトがないからダメだね。
575名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 04:04:32.60 ID:eYHDh7Z+0
CX,DX,FX
途中で1文字抜けている。
恐らくそれは保険なんだろう。
576名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 08:00:54.00 ID:DhozwU7JO
>>565
カテゴリー的にはレンズ交換式電子ビュー式のデジタルカメラであり
NEXやマイクロフォーサーズと同じだよ。

家電屋のニセイチ商法に引っ掛からないように注意しな。
577 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/09/14(水) 08:05:51.63 ID:QDhggVRO0
>>576
マイクロとNEXはデジタル一眼というよくわからないカテゴリー
ニコンの新カテゴリーは、あくまでレンズ交換式コンパクトカメラ
であり、ニコンが世界初
一緒にするな
578名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 08:08:20.98 ID:q2w4f35v0
>>577
それQ(爆)と一緒だろww
579名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 08:11:23.01 ID:DhozwU7JO
>>577
バカだな。
NEXやマイクロフォーサーズが一眼?
あれを一眼と呼ぶんならクールピクスだって一眼だろうに。

もう少し構造を理解しな。
580名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 08:11:51.22 ID:Lo+KuyAl0
売り場は、ミラーレス一眼コーナーだから
581名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 08:29:06.83 ID:DhozwU7JO
>>580
販売店はメーカーに反した態度取れないもの。

ここでニコンが正しく形式と呼称を謳うことで、ニセイチ商法が露呈される家電屋さんは困るだろうね。
少なくともニコンは家電屋のような低俗な商売はやりません、
というメッセージにもなる。
582名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 08:45:07.29 ID:QKgvW0s10
俺の親戚の知り合いの某最大手カメラメーカーでプロ用一眼レフカメラを開発してる人が 言ってたけど
モブ原さんに出番はもう無いらしいよ
あと、イタリアのサルデーニャ産のカースマルツゥというチーズを食べるといいらしいよ
583名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 09:15:11.47 ID:TBpcwYAiO
1インチにしたのはマウントアダプター遊びのためもあるのかな。

激短フランジバックで、マイクロフォーサーズ用レンズを含めて他社のほとんど全てのレンズがニコンのミラーレスで使えたら面白そう。

マウントアダプター遊びが流行ってもFマウントカメラは1人茅の外だったし・・・
584名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 09:23:17.84 ID:wJkOaOxS0
>>583
そう、それでヤシコンレンズ使う為にD3xにできない。
585名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 09:28:21.52 ID:+yR2Ll3w0
>>584
やめて
Distagonが標準レンズになっちゃう
586名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 09:32:53.50 ID:wJkOaOxS0
ミラーレスは撮影目的別にフルサイズ(FX)とm4/3があれば充分。
それ以下のセンサーサイズのはズームレンズ固定型で携帯性優先にしてほしい。
587名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 10:12:07.14 ID:jIL8lRzb0
>>227-228
フルサイズっつーか35mm版は、業務用ビデオカメラですよ。
http://www.sony.jp/nxcam/products/NEX-FS100JK/
588名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 10:20:02.21 ID:KT3qgBFQO
フルサイズと35mmは2まわりは大きさ違うけど
589名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 10:37:21.11 ID:bmKD694q0
>>587
それはAPS-Cの動画専用機
総画素353万画素、動画有効画素337万画素はいいな。
静止画は253万画素に落ちるけど動画だけ最高画質で撮れればいい
590名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 11:08:22.47 ID:G1jxKUEY0
ニコンはムービーカメラに弱い印象だから、これで一気に巻き返しを図る
んじゃないか。ソニーやパナよりも動画寄りのカメラを予想。静止画寄り
では1インチセンサーは小さすぎる
591名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 11:54:07.22 ID:vs07osVX0
デジ1発表でみんなズコーだよ
592名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 11:57:21.47 ID:KT3qgBFQ0
ニコンが成功するかどうかは、これを一眼と呼ばないかどうかにかかっている。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 11:59:00.19 ID:PqX3/2rh0
そんなの関係ない。
ニコ爺にウケるかどうかだ。
594名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:17:25.81 ID:nrM3HgOu0
ニコンは、1インチを将来のフラッグシップとして売るよ
呼び方は、フラッグシップにふさわしいのを今悩み中

キャッチは「本命一眼、現わる」とかかな?
595名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:18:53.90 ID:7sWh+/kZ0
>>594
ないない
596名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:20:47.16 ID:SyW0vFhe0
秒速2.5センチメートル
597名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:20:54.99 ID:KT3qgBFQ0
>>594
ニコンが一眼詐欺商法に加担するはずがないんだが。
598名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:22:11.27 ID:X2De1nG40
>>597
でもネオ一眼って呼称は使ってるやん
599名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:24:02.14 ID:Zp35aYlL0
>>598
ネオ一眼はフジの商標だから、ニコンを含め他社は使え無いだろ。
600名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:26:41.13 ID:X2De1nG40
>>599
知らなかった。
ユーザーの間で定着してるだけだったのか。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:30:20.53 ID:Ud2ZC0n30
従来の一眼レフとまともに競合するような売り方をするのはありえない。
それじゃ仮に1インチが売れたとしても、
一眼レフまで含めたトータルではたいしてプラスにならない。

コンデジのフラッグシップ機として、
なんと一眼レフじゃないのに一眼レフみたいにレンズ交換できちゃうんです、
みたいな売り方をしないと、ニコン自身の首を締めることになる。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:31:18.21 ID:KT3qgBFQO
言葉はどうでもよい
ミラーレスだってカタログやサイトで全てのメーカーが使ってる用語じゃないし
偽一眼もそんな言葉使われてないのに
掲示板で書いてるやつが何故か偽一眼って言うなバカ
などと言ってる状態だし
603名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:33:22.11 ID:KT3qgBFQ0
一眼詐欺商法と決別出来るかどうかは、ニコンミラーレス最大のテーマなんだが。
604名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:34:23.86 ID:KT3qgBFQ0
>>602
っていうか、何で俺と同じIDなんだよ?
605名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:36:08.35 ID:jv4nRYqO0
デジ一ドリーマー達がこれはデジ一じゃないよと言われたら買わないぞ。
デジ一だけど一眼じゃないと言ったらおかしなことになる。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:36:52.82 ID:jv4nRYqO0
>>604 最後が違う。 Oと 0
607名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:40:56.46 ID:KT3qgBFQ0
>>606
あっ本当だ
608名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:56:26.31 ID:wi/jBabmO
ニコンの社長は、一眼レフでもコンパクトでもミラーレスでもないと
言ってるけど、何て言って売るつもりなんだろう。

発売した後は、次世代とは言えないし。
609名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:59:20.72 ID:KT3qgBFQ0
ニコン。それは一眼詐欺商法からの脱却です。
世界初のレンズ交換式新カテゴリーカメラはニコンから。
それは、一眼などという怪しいカテゴリー名を使わなかったニコンだけが
世界初を名のれるカテゴリーです。
610名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:59:45.74 ID:VOj6OTm20
Nikon eye だってさ。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 13:00:13.29 ID:qRNF6E+T0
>>608
んなこといってるのかw
612名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 13:04:11.84 ID:XGOFJpzx0
>>607
携帯とPCで末尾以外が被るなんて完全なID被りよりレアなんじゃね?
ID被りはたまーに見るけどこういうのは初めて見る。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 13:08:58.77 ID:Lo+KuyAl0
ニコンは空気を読む大人だから、こだわらないだけでしょ。
自分からは一眼と名乗らなかもしれないけど、
一眼売り場やサイトの一眼カテゴリーに置かれることで、別に文句は言わない。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 13:11:07.30 ID:bmKD694q0
呼び方なんかどうでもいいだろう。
今までミラーレス機が気に入らなくて他社製品を批判してたのなら
ニコンのミラーレスも正々堂々と批判すればいいだけ。
呼び方が変わったら好きになったなんてバkな話があるかい。
615名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 13:16:18.95 ID:qRNF6E+T0
凄いこともあるもんだな>末尾以外のID一致
616名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 13:19:32.44 ID:KT3qgBFQ0
これは本当に自演とかではない。知らない人だ。
こちらはUQWIMAXだ。
617名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 13:32:16.33 ID:xomWnPXoP
ニコンはマウントレス一眼レフだろ!
618名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 13:36:00.59 ID:uAqbePI1P
発表もされないうちから投票なんかするなと言いたくなるが
案外人気がなかった
http://nikonrumors.com/2011/09/13/poll-are-you-going-to-buy-the-new-nikon-mirrorless-camera.aspx/
619201:2011/09/14(水) 13:41:57.69 ID:2G5zTg3a0
ミラーレス一眼批判してんのはミラーレス一眼出してないメーカー信者で、
そいつらもそのメーカーからミラーレス一眼が出れば思いっきり掌返す。
分かりきった事さ。

ライブビューは邪道、一眼に動画要らね、いつの時代も同じ事。
時代はもうミラーレスやEVFに移ってるよ。確実に。

幾ら欠点を上げ連ねても、間違い無く光学ファインダー一眼レフは市場から駆逐されていく。
プロスポーツカメラマンだろうが、5年目は確実にEVFとライブビューを使ってミラーレス一眼で撮ってるよ。
620名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 14:01:10.18 ID:kOMkiRJP0
>>568
約3倍で覚えよう。
621名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 14:17:41.99 ID:X25TVGMr0
>>620
最後に10%引くの忘れるな

ポイント還元実質幾ら
ってのおまいら得意だろ?
622名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 14:24:02.78 ID:kibE3/s80
ミラーレスに対する反感・・・・
α7000の出現を思い出す・・・・・
QV−10の先に現在のデジカメ世界を見通せた者がどれだけいたのだろう

過去は眼前に広がり隅々まで良く見える、未来は背後にあって見ることが
できない。
見えるものは過ぎ去り行くもの、次第に離れ小さくなり視野に溶け込み消えて行く。
623名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 14:24:10.99 ID:oAZtHuHM0
今年末の会話(NユーザーとCユーザー)

C「やっぱ、カメラはフルサイズだな。メインが1Ds3、サブに5D2だ」
N「考えが古いね。ニコンは1インチがフラッグシップだよ」
C「はあ?」
N「レンズもボディも小さいし、画質もサイコー。フルサイズは重いだろ」
C「まあね」
N「クールポコって愛称もいいね」
C「・・・」
N「キヤノンは完全に遅れてるよ」
C「・・・」
624名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 14:27:19.25 ID:7sWh+/kZ0
>>623
ツマンネ
625名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 15:06:06.33 ID:5EeOxl0W0
ヨドバシ行って、ニコンのクールポコ何時出るんですか?って聞いたら、
え?って顔された、
クールポコの名前知ってたよ、
2ch覗いてるのね。
626名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 15:06:47.24 ID:EED4IGe/0
過去は眼前に広がり隅々まで良く見える、未来は背後にあって見ることが
できない。
見えるものは過ぎ去り行くもの、次第に離れ小さくなり視野に溶け込み消えて行く。

↑おっさんセダンのCMにありそうなセリフ回しだねw
627名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 15:13:05.02 ID:8Wc993dq0
キヤノンは、インクで稼いでいるから、デジタル一眼レフ事業が傾いても大したことではない。
コンデジやプリンター インクが大きな収入源。

ニコンは、カメラで勝負しているから、危機感を持って1インチミラーレスにいち早く踏み込んだ。
当然の経営判断だと思う。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 15:15:11.12 ID:8Wc993dq0
君たちは、グローバル視点で経営者の立場にたって物事を考えないと、製品が見えてこないよ。
マクロ経済をまず見ることだ。日本での商売は、世界市場の何十分の1に過ぎない。

君たちは、世界 特に新興国を見ないと、新製品の予想を誤るだろう。
629名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 15:19:40.08 ID:EED4IGe/0
君たちは、グローバル視点で経営者の立場にたって物事を考えないと、製品が見えてこないよ。
マクロ経済をまず見ることだ。日本での商売は、世界市場の何十分の1に過ぎない。

君たちは、世界 特に新興国を見ないと、新製品の予想を誤るだろう。

              i    ,. へ-、 __  i
               !i _,..::'"li.∧.l!  ゙_」ト、
              , j<.ー-i!  l!-―'"/\
             /゙.,へ、  ┐  i、 /   ヽ.
             .i i   >/\/)゙"‐ 、.   i
             l lレ''"  \jl!レ゙   _,...、ヽ. l
             l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
             l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、
            .j.,.ィ゙     ./ ! \_    l!\\
           /'' l!   ,.. '´ ヽ    ゙̄ーr-ノ  ゙ー-、_
         _/'´  トt-イ  ,_----っ   ,!/      >
        <.      ゙t'ヽ  ヾ_ _/   /,」      /
          \     `-iヽ  ー =  ,.r 「    _/
      .     ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"
                  !レー゙==┬==‐゙┐l
                l   テ、 ]l.l ,r= ゙.l
    ,.,..-、--ー―===ー".ヽ、  ゙r  ! ̄F" /ー--、ー-----、
  r;''/  ) ̄ ̄____ ゙ヾ=.コ l! .「"./  __ ゙̄ー--ヲ \__
  フ/,ィi」i」    ヾ====== \_ \ i! / __/,.=======ヲ  i ,. _ r、\
  / ゙"        ヾ=====   ̄    ̄   ======"   Lハ l l l トi.」
/     ,.へ     二二// ̄V ̄\\二二二゙     ,、    \
                        )、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
630名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 15:26:00.11 ID:vGL1LRGP0
マクロ経済よりズームマイクロください
631名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 15:36:42.16 ID:Vx7hjvDR0
ほとんどの男性は、ズームを持っている。股間にな。

ただ、晩年になるとズームしなくなるけど。
632名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 15:40:15.58 ID:EED4IGe/0
インナーフォーカスだと治療しないとな
633名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 15:41:59.90 ID:7sWh+/kZ0
EDレンズか
634名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 15:47:12.58 ID:YwxjszXqO
俺なんかEDマイクロだぜ
635名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 15:47:53.79 ID:Vx7hjvDR0
長さが変らないインナーズームは、インポズームとも言う。

これ豆なw
636名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 15:49:46.54 ID:uccv6zFe0
マウントアダプターで超望遠ごっこが多少流行るだろうが、
相当なブレ対策が必須だな。
637名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 16:12:03.09 ID:jv4nRYqO0
>>636 三脚メーカーがもうかる。
638名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 16:53:50.05 ID:ITbx60zl0
ウワサ通りの仕様なら出さなくていい。
639名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 16:59:02.37 ID:JwyIu+sS0
それはあなたが決める事じゃない。僕が決める。
640名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 16:59:22.77 ID:jv4nRYqO0
>>638 30%の人が欲しいと言ってるんだから売り上げに貢献するだろ。
欲しくない人間は買わなければ良いだけなんだから無視しろ。
641名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 17:03:06.92 ID:xDSF1DN20
コンデジとして、欲しい。
1inchCMOSのコンデジなんて、願ってもない。
しかも、カメラバッグに入れておけば、
普通の望遠レンズで超望遠撮影もできる。
642名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 17:50:47.30 ID:E+aGtDfj0
レンズ交換式コンデジを、フラッグシップとして売り出すのは止めていただきたい!!!
643名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 18:04:56.22 ID:LhVlU5nl0
いいんじゃない?
ミノルタはTC-1を自社の最高のカメラだと言ってたらしいから
あ、正確には担当の電通がだったかな
644名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 18:12:26.00 ID:yfh4SwtW0
>>636-637
これからの時代は小型カメラに巨大三脚だな。
645名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 18:17:48.81 ID:NnIi8zEs0
>>642
フラグシップは普通にD一桁だろ。なに血迷ってんの?
646名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 18:17:52.13 ID:xDSF1DN20
とっつきやすい大口径望遠ズーム、70-200VR2だと換算540mm
これなら、DX+TC-17E2のほうが良い結果を得られる。

55-300やVR70-300なら、換算810mmで、晴天昼間なら1/500-1/1000を確保出来て
手持ちお手軽超望遠のできあがり。
三脚固定だとVRも効かないし。レンズサポートって言っても鏡胴はキッチリ固定されてない安ズーム。

感度上げて、VR効かせて手持ちするしかないよ。
647名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 18:23:34.82 ID:Lo+KuyAl0
常識的に考えると、フラッグシップはD一桁のはずなんだよ。
常識的に考えれば、な。
648名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 18:25:06.20 ID:xDSF1DN20
P7100はフラッグシップだよ。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 18:40:09.70 ID:00hTlTHt0
>>648
同じ駆逐艦部隊の旗艦と言ってもP7100は大型駆逐艦、新型ミラーレスは軽巡洋艦だ。格が違う。

くれぐれも重巡や戦艦と戦うな、勝ち目はない。
650名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 18:43:47.55 ID:xDSF1DN20
>>649
まぁ、そう思ってたライト少将は酷い目に遭ったわけだが。
651名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 18:59:14.24 ID:E+aGtDfj0
イチロー、終ったな。

でもニコンは、1インチでトップ復活だ。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 19:02:53.74 ID:bDbaKprf0
最近やたらと1インチがフラグシップと言ってる奴いるけどなんなの?
ニコンが動画にシフトするのか?
653名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 19:05:19.37 ID:E2bVvX/Y0
>>651
1インチも出てすぐに売れなくなったら、、、、「1インチロー、終ったな」って言われるぞw
654名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 19:07:03.78 ID:xDSF1DN20
D300はDXのフラッグシップ。
1inchミラーレスはコンデジのフラッグシップ。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 19:37:15.08 ID:NnIi8zEs0
柚子はニコン羊羹のフラグシップ
656名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 19:45:27.83 ID:13+LGDmh0
>>649
長良かっこいい
657名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 20:21:49.42 ID:Zp35aYlL0
>>648
んだね。

で、1インチが出ると、それがコンデジのフラグシップに置き換わる。
658名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 21:10:23.48 ID:LIE+GOrhP
Are you going to buy the new Nikon mirrorless camera?

Yes 8.09% (1,001 votes)
No 65.53% (8,106 votes)
Not sure yet 26.38% (3,263 votes)

だめだろw
659名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 21:15:40.40 ID:+yR2Ll3w0
名前はマミーポコで決まりかい?
660名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 22:22:06.24 ID:caQJuZQH0
いやいや、また新しい名前候補が出てたぞ。

>>653の、1インチロー。これから落ち目になるって意味なのか?
661名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 23:15:20.57 ID:LIE+GOrhP
Yes 8.03% (1,143 votes)
No 65.68% (9,353 votes)
Not sure yet 26.29% (3,744 votes)
662名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 00:12:12.80 ID:mXMMk4am0
やっちまったなー とか 終わったな とか縁起でもない。
ネーミングのセンス悪すぎ。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 00:23:34.18 ID:UTKSzpNY0
ニコン、ソニーの2倍以上もの最高益出してるから勢いあるね〜!
どんどん新機種出して世界市場を制圧しちゃえ。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 01:24:11.83 ID:mXMMk4am0
いよいよ発表まで後6日ですね。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 02:25:54.55 ID:4kYyX1IY0
>>664
製品のリーク画像がまったく出てこないところ見ると
21日発表はないと思うな。

サイズはペンタックスQとその他の中間になる?
http://www.techtudo.com.br/platb/files/2171/2011/07/pentaxq-gf3-nexc3.jpg
http://uproda.2ch-library.com/428752yZR/lib428752.jpg
666名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 02:33:36.05 ID:4kYyX1IY0
正直、小型システムで画質が良いカメラが欲しかったらm4/3、
さらに画質を求めるならNEXで不自由してなかったんだが・・・
667名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 03:10:59.37 ID:UTKSzpNY0
NEXはレンズ面を考えると、むしろ画質はm4/3以下になってしまう。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 03:15:32.03 ID:tksdVaNE0
QでさえM4/3より少し小さい程度。
やはりマウント金具の小型化に限界があるか。
実際の運用を考えると、ニコンのやつもサイズはM4/3とあまり変わらないかもね。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 03:16:32.62 ID:pxhryLKR0
ソフト開発にセンスを感じないので、画質は相変わらずの塗り絵画質で終わりだと言うことで・・・
670201:2011/09/15(木) 03:40:41.75 ID:bwNwpM410
>>667
NEXのレンズは16mmの周辺部が悪いだけで、他は優れてるよ。
新機種からレンズ収差補正でそれすら直っちゃったし、新発売のマクロレンズも3万のレンズとは思えないほど良い。
聞きかじりの知識じゃなく、ちゃんと自分で勉強した方がいい。

>>668
変わらないだろうね。どうせポケットには入らんし。
1インチセンサーには、Fマウントと食い合いたくないというニコン側の経営戦略的メリットしか感じないけど、
なんせ信者の数が桁違いだからねぇ。
価格とかでは、マイクロフォーサーズはデカすぎる、ペンタックスQはセンサーがコンデジだから駄目、1インチこそベストバランス!
って大合唱されるのが今から想像出来るし。

ソニーやパナソニックは家電メーカーだから写りが悪い、オリンパスやペンタックスは弱小メーカーだから写りが悪い、
ニコンは大手カメラメーカーだから写りが良いと思ってる人は幾らでも居るから、売れるのは売れると思う。



671名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 03:50:43.94 ID:UTKSzpNY0
>>670
勉強しているが、NEXのレンズが良いという評価も作例も見たことがない。
そもそも明るいレンズがない。
672名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 03:58:04.70 ID:tksdVaNE0
明るいレンズはそんなに重要か?
ミラーレス一眼が活躍するであろう、
持ち出して外で観光写真ならパンフォーカスが普通じゃない?
673名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 04:23:50.41 ID:tpgLPONO0
必死になってボケボケ宣伝してるメーカーの努力を否定しないでやれよw
674名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 06:46:33.44 ID:b43+jSH/0
ニコ爺は保守的だからねえ。フルサイズに執着しそうなものだが。
ニコ爺が、1インチこそベストバランス! って大合唱するのを見てみようじゃないか。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 08:19:27.20 ID:cHdu8FbdO
そう言えばD3の時は一週間前位にはリーク画像等流れ出てたっけ?
発表日にカルチャーショックを受けた記憶が残ってるんだが…
676名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 08:25:38.28 ID:1WZGiLOI0
>>672 室内で撮ること多いだろ。
677名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 08:28:08.53 ID:1WZGiLOI0
>>670 レンズ収差補正と言うのは歪曲収差を補正するだけで、像面湾曲ボケは補正出来ないよ。
678 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/09/15(木) 08:33:34.71 ID:r2e+R0+G0
>>670
16mmの画質が収差補正で改善!?
見せてくれ、解像してない周辺画質がソフト補正でどうなったのかを。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 08:48:40.18 ID:+Tn2ic4V0
>>678
寝糞信者は、周辺流れを補正できるエスパーらしいです。
680名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 09:07:27.98 ID:+ykwrNIf0
レンズ材質を根本的に変えて、動物の目の水晶体みたいに厚み可変で
焦点距離合わせるカメラというのをふと想像した。
受光素子側も平面じゃなくて球面にして、光学補正を最低限にするの。

あんまり面白味は無いかなぁ……
681名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 09:22:32.99 ID:yQNLwX/Q0
すでに液体レンズがある
682名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 09:25:55.58 ID:E1SXsXpg0
>>664
>>665
>>675
D3の時は、全くリーク画像等無しでいきなり発表されたよ。
最近のニコンは情報管理が厳しく徹底されているので、流出はないでしょう。
683名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 09:31:58.84 ID:a+YYzT2e0
>>682
画像はなかったけれど、スペックは相当前から出ていたよ。
信じられなかった人、信じたくない人多かったけれどね。
684名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 09:47:04.41 ID:5+WEBvp1O
一眼レフ脱落組のソニー、パナ、オリは、
一眼レフの置き換えのためミラーレスに走った。
ニコンは一眼レフとは別の付加価値をもつカメラとして新規格を考えた。

出発点から違うんだよ。
685名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 09:54:24.70 ID:WKlLMurL0
とはいえ、フィルム時代の一眼レフがなければ、デジカメでわざわざ一眼レフを作るなんて非合理的な発想は持たなかっただろうな。
合焦の時間も追い越されたし、どんどん一眼レフの立場はなくなっていく一方。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 09:57:53.79 ID:JyJNLjbI0
>>674
さすがのニコ爺も1インチセンサーでは応援できないだろう。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 10:00:16.90 ID:qfFLJZ1A0
くしくも、α55で明らかになったように、
ある程度のサイズ以上の撮像センサーの場合、EVF式だと熱問題が辛い。
ファインダーで構図を見ているだけでも常に通電状態だから、
撮影しなくとも熱はどんどん蓄積されていくわけ。
一眼レフの優れた点が、また明らになった。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 10:04:38.12 ID:ybJkFq8J0
>>683
フルサイズ超高感度高速連写だよっていったら
「寝言は寝て言え!」って言われた・・・
689名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 10:09:41.33 ID:BiZrYVMY0
これは一眼というよりレンズ交換式コンデジだろ
Qと同じジャンル
690名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 10:10:42.09 ID:UTKSzpNY0
>>685
>合焦の時間も追い越されたし

それはパナの0.1秒AFのことを言っているのかな?

あれはセンサーの小ささ(被写界深度)に頼ったステップ数の粗さによる時間短縮に過ぎない。
しかも静止した被写体にのみ有効で、動体に対しては前後の判断ができないという致命的な欠陥はそのまま。
家電屋(玩具屋)のカタログスペックに騙されるな。

さて精密機器屋のニコンがどのような解答を出してくるのか楽しみだ。
691名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 10:22:53.65 ID:O5dCmcGi0
レンズが小さくならないよ。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 10:26:23.51 ID:dWn8lkp6O
>>690
コントラストAFならセンサが小さいほうが有利だよね。
そもそもボケないから合焦しやすいし。
ミラーレスで動体まで求めるならパナみたいな方法じゃ無理だから位相差AF埋め込みしかないでしょ。
693名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 10:35:41.28 ID:WKlLMurL0
>>690
> それはパナの0.1秒AFのことを言っているのかな?
オリだよ。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 10:39:38.40 ID:UTKSzpNY0
>>692
そう。だからNEXは完全に行き詰ると断言できる。
明るいレンズではピント精度が出せない。
というか出そうと思ったら物凄い時間がかかるので、動体には全く対応できない。

695名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 10:41:19.48 ID:XJ7pCepgO
311/312:名無CCDさん@画素いっぱい[]
2011/09/15(木) 10:18:43.83 ID:UTKSzpNY0
ソニーはニコンキヤノンのレベルに全く到達できないまま、白旗上げて逃げ出してしまったな。
二手に分かれて逃走中だが、どちらを犠牲にしてどちらを逃がすつもりだろうか。

そもそも逃げ切れるのだろうか。
燃料は尽きはじめている。

--- 以下スレ情報 ---
SONY α77/α65 Part12 (312)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315690482/
696名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 10:58:21.62 ID:qfFLJZ1A0
>>689

偽一眼商法なんてニコンはやらないから安心しろ。

ただ、NEXもQもニコンのも同じジャンルの製品。
レンズ交換式電子ビュー式カメラ。
一眼と言う言葉には、レンズ交換の意味は無いし、
撮像センサーサイズの意味も無い。
勘違いしてる奴が多いが、間違えないように。
697名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 10:58:22.32 ID:4kYyX1IY0
α77のようにAFセンサーに光を分ける固定式のペリクルミラーを
置いた1インチミラーレスの可能性は?独自性は皆無だけどね。
まさか3板式の撮像素子なんてことは・・・。
まあ、他社と同じことをやってたら云々かんぬんなんてのは抜きにして
例えばm4/3規格で出てくるほうが、もうこれを買うっきゃないでしょとなって
個人的には嬉しいがなあ。
698名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 11:03:35.80 ID:QcMipXB80
ラインナップ的にエントリークラスの
一眼レフの置き換えにならないなら、嬉しいな。
オリンパスみたく、事実上の路線変更は寂しいし。
P7100の延長線的な扱いであって欲しい。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 11:23:49.00 ID:5+WEBvp1O
DX、FX、そして新しい規格の3つの撮像サイズから
ユーザーが使い分ける時代になる。
一台に万能性ばかり求めると中途半端なものしか出来ない。
で、わずなか差を争い必死になる。
そんなくだらないプロダクトを提供してる家電屋をよそに
ニコンは新しい提案をするわけです。
700名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 11:27:13.14 ID:UTKSzpNY0
>>697
α77のトランスルーセントミラーはガラスのミラーではなく、
薄いフィルムを枠に貼り付けた、金魚すくいのウチワのようなものらしい。

α77スレでは反射率および透過率低下や、伸縮による”たわみ”などの経年劣化が心配と議論されていた。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 11:32:31.04 ID:4kYyX1IY0
モルトプレーンの経年劣化を思い出した。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 11:51:37.92 ID:qfFLJZ1A0
>>700
ソニースレって、基本的にレベル低いから。
トランス何とかなんて、新品時だって、高感度時のゴーストを気になるぞ。
ソニーα77が高感度ではなく高画素に進まざるを得なかった理由でもある。
703名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:04:40.00 ID:0G+92UywP
>>685
たられば的になってしまうが、
35mm判一眼レフそのままのデジタル化が一番合理的だったんだがな。
フルサイズセンサ開発より、APS-Cにして専用レンズを売るほうが手っ取り早かった。
コンタNデジタルなんか、6MP級でも相当高額だったからね。
メーカーもユーザーもゆっくり待てなかった。
今頃になって多種多様なセンサーの規格が足枷になってるような気がする。
704名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:06:34.74 ID:01tDglVA0
レンズ交換式のコンデジです。
705名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:23:15.32 ID:qfFLJZ1A0
>>704
NEXもm4/3もな。

一眼レフ構造を有しないカメラは、基本ミラーレスが当たり前で、
それを一眼と関連付けるような売り方はいかがなものかと。
706名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:27:54.08 ID:1WZGiLOI0
>>705 いつまでもしつこいよ。 もう世の中に浸透してしまったからどうでも良いよ。
707名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:33:32.75 ID:J84DLTnD0
>>706
だからこそニコンがミラーレス一眼と呼ばないことが日本中から
求められてる。
先日も著名なカメラ評論家と飲んだんだが、『ニコンミラーレスの
最大の争点は、ニコンが一眼詐欺商法と決別出来るかどうかの一点
ですね。もしニコンが新しいカメラを一眼と呼ばず、レンズ交換式
コンデジと呼んだなら、我々も社運を掛けてニコンの応援記事を書かせて
頂きますよ』と言ってた。
708名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:33:46.44 ID:qfFLJZ1A0
>>706

NOと言えないダメ人間の典型だな。
おまえみたいなのは家電屋に騙されていればいい。

709名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:36:23.72 ID:OdevGaoi0
ミラーレスが一眼レフじゃないことなんてもう十分浸透してんだから
一眼名乗ったら逆効果な事くらいニコンも承知してるだろう。
ターゲット層が一眼のサブにとかが入ってなくて
主婦向けならばやるかもしれんけどw
710名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:37:08.21 ID:GwOC3MOG0
>>707
夏休みはもう終わっているはずだが。
711名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:37:08.90 ID:2KznYFsR0
35mm版をフルサイズって呼ぶのはいいの?
712名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:42:18.32 ID:0G+92UywP
>>707
> 著名なカメラ評論家と飲んだ
> 社運を掛けてニコンの応援記事


(°Д°)y━・~~~
713名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:47:32.94 ID:MnAOIz710
質のいいファインダーのぞくと心が落ちつかね!?
714名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:48:02.50 ID:WKlLMurL0
>>712
オレも性能もわからない、コンパクトかどうかさえももわからないないのに、社運をかけて応援するエセ評論家がいることに驚いたw
715名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:50:17.56 ID:dWn8lkp6O
ミラーレス一眼という呼称には、最高位に位置する一眼レフの性能を維持しつつミラーを廃除してコンパクト化できたかのような嘘が感じられるね。
実際には動体には役立たずで周辺画質が?なカメラばかりなのだが。
携帯性で優れているのは事実だが、AF性能や画質で騙されている人がいるとすれば不幸なことだ。
716名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:51:31.34 ID:1WZGiLOI0
「あたし新しいレンズ交換式コンデジ買ったの」
「わー良いわね。 一眼デビューおめでとう」
「これ一眼じゃないんだって」
「なにそれ、ただのコンデジ?」
「???なんだかそう見たい」

て事になって良いのかな?
717名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:51:40.97 ID:B2cMW4sl0
>>714
てゆーかカメラ評論家が雑誌社を経営してるわけじゃないだろ。
社運を賭けて応援記事を載せると決めるのはカメラ評論家じゃなくて
編集長とか担当役員とか社長とかだ。
718名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:55:49.88 ID:MnAOIz710
一眼のAFってミラーで分光した、像によって動くのな

少なくとも自分のはそうだった、
ミラーを素通りした、光を更に小さなミラーで反射してセンサーに送るわけだけど
これって技術的にどうなんだろう
719名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:59:19.07 ID:qfFLJZ1A0
>>709
某カメラ店では、一眼レフの価格表を貼って売られてますが?
テレビキャスターが一眼レフと言ってたりしてするんですよ?

正しく理解されていないのに、なにをもって浸透していると?
浸透していることにしたい家電屋の人?
720名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 12:59:21.73 ID:B2cMW4sl0
>>718
どこの一眼レフだよw
少なくともニコンのAF機はフォトミックファインダーの頃から
ファインダーでAFしてるぞ?
721名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 13:00:43.97 ID:WKlLMurL0
>>717
そりゃオレに言われても知らん、707によればきっといるんだろうw
写真評論家なら昔からいるが、カメラ評論家ってのも奇妙だし変なやつ多いしな。
722名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 13:05:00.09 ID:5+WEBvp1O
>>718
そんなの25年以上前から同じで、
技術的に完成されたものだよ。
723名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 13:12:53.50 ID:qfFLJZ1A0
>>715
まったく同感です。
一眼レフとは構造がまったく異なるモノなのに、
あたかも新種の一眼レフかのように扱うやり方、あれは酷いです。
一眼レフで敗退したメーカーの売名行為そのものですね。
724名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 13:37:36.24 ID:ffIlahLO0
まぁどの産業もどの機械分野も突き詰めれば必ず蓄電池の低性能で行き詰まっちゃうんだよなぁ
カメラだって同様でミラーを廃した物はどれもこれも早めの電池切れで使い物にならない
ニコンの1インチもそれを見越した割り切りだと良いんだけど
ペンタのように小ささに拘り過ぎちゃうと結局実用に耐えない物になっちゃうね
725名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 13:49:03.37 ID:mzS90V5N0
一眼レフは、1000枚撮れて当然。って感じだものなぁ。
200-300枚で電池が無くなるのは堪らん。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 14:46:26.63 ID:4mPRuO1T0
>>716
構わないだろ。事実なんだから。
727名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 14:50:05.76 ID:ffU2wqpk0
クールポコとか、1インチローとか呼ばれてるけど、大丈夫なのか?
728名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 15:14:13.59 ID:UTKSzpNY0
>>724
ボディーの小型化は背面液晶画面のサイズという制限があるからね。
729名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 15:19:55.95 ID:E1SXsXpg0
キタ━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/477/651/html/001.jpg.html
730名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 17:24:30.50 ID:Uvhjo2EP0
GRデジってもうIVなんだ。
速いな。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 17:37:42.27 ID:AceWAt8s0
今となっては、GRDって過去の栄光っていうか。
昔はこんなのが良かったんだよね。っていうカメラになってしまってる。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 17:41:37.53 ID:1WZGiLOI0
数年前の仕様のままと言う感じだな。 如何にも時代遅れ。
733名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 17:42:22.75 ID:4kYyX1IY0
パトローネより薄いカメラだったな。
あの頃から同じデザインで出してるのが面白い。
734名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 17:57:01.56 ID:p1nkiOV20
発表したばかりなのに「時代遅れ」って言われるのは、ある意味で凄いね。ある意味でw
735名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 19:05:43.67 ID:5+WEBvp1O
ニコンが出すべきようなカメラなんだが
736名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 19:10:21.77 ID:ffIlahLO0
でも俺は手ブレ補正さえ付いてれば飛びついてたはずなんだよなGRD
逆にこれ買っちゃうともう他の物に意欲が湧かなくなりそうで怖い
なんつーかそれ一台で全ての用途が完結しそうな自分が収まるとこが決まっちゃうような不安感
737名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 19:17:06.78 ID:vuTAJLuv0
GRDすげーシャープだよなwコンデジクラスのセンサーでも、DP1と対抗できる(言い過ぎか)ぐらいに
738名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 19:21:19.82 ID:vuTAJLuv0
三万円に届きそうな高級コンデジは、結構写るな

他の会社も

明確に、区別されてるから、間違って買う人いないと思う
739名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 19:35:10.79 ID:SxP3ZFLl0
>>737
NEX使ってると、センサーの大きさよりもレンズ性能が大事なんだと切実にわかったよ…
740名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 19:45:25.89 ID:KvPCwMkc0
>>724
ペンタQのような小型素子路線に逝くのなら、
ガングリップタイプのレンズ交換式カメラってが見てみたかったな
そのくらいの遊び心があれば買ってたかも知れない
741名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 19:46:47.83 ID:qfFLJZ1A0
>>732
使い捨てサイクルを作りたいソニータイマー、いやソニーさん?
742名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 19:51:55.78 ID:nt9TNyxk0
やっぱり写りはレンズで決まるよな。
1インチローも凄いレンズを用意するから、写りが楽しみだ。
743名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 20:05:48.58 ID:b43+jSH/0
GRDのようなものが、小型で写りのいいレンズを交換可能であればいいなと思うわけで
そういうのでも結構十分だと思うけどね
744名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 20:29:06.26 ID:dWn8lkp6O
NEXの画質が悪いのはバックフォーカスが短いのにセンサが大き過ぎるんだろ。
GRDやP7000の画質がいいのはレンズが良いことに加えてセンササイズとバックフォーカスのバランスが良いからじゃないかな。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 20:32:43.03 ID:7pw72yPV0
>>743
でもレンズのラインナップ(の噂)では従来のデジタル一眼と変わらないんだよね
ズームレンズの高級コンデジと何処が違うのって感じ
746名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:01:17.42 ID:8MQ+FznV0
>>745
レンズはスペックだけじゃわからないから。

小さいセンサーに、F値無理していない大きなレンズなら、画質はAPS-Cより良くなる。
そもそも、APS-Cの18-55 18-200レンズなんて、皆糞だよ。
747名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:03:35.52 ID:8MQ+FznV0
>DP1と対抗できる

DP1そのものが解像力ないからね。圧縮効果で解像感があるように見えるだけ。
DP1は1000〜1200万画素のフォーサーズと同程度の解像力しかない。
748名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:17:01.18 ID:Mb3PIUnB0
>747

見たこと無いだろ(笑)肉眼で見えないような高架下の鉄骨の

赤茶けた雨だれが、リアルに写ったりするんだぜ
749名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:17:56.75 ID:Mb3PIUnB0
やっぱりすっきり画質は好まれるみたいだ
750名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:19:01.61 ID:5x5eXazr0
>>748
ニコ爺だからしゃあないww
狂信者だもんな。
751名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:19:04.49 ID:Mb3PIUnB0
>747

SONYは解像感があるからねぇ〜
752名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:20:33.56 ID:0Ku1vyYw0
>>748
論点がズレてる

1000〜1200万画素のフォーサーズと同程度の解像力って話なのに、
リアルに写ったりするって言っても、、、、、、
753名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:33:52.08 ID:b43+jSH/0
ムダに力が入ったり、有難い講釈が付いたりするカメラになりそうだな。
754名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:45:14.94 ID:ffIlahLO0
フォーサーズつーかE-30あたりと同等の画質で撮るのに
どれほどの労力を要求されるかわかってんのか>DP1
755名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:49:58.05 ID:4kYyX1IY0
>>744
バックフォーカスの短さってデメリットになってるのかな。
E16mm、F2.8の写りの悪さはレンズを無理に小型化しようとした
せいだと思ってた。
756名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:51:50.76 ID:dWn8lkp6O
50年を越えるFマウントに続く新マウントだからな。
無駄に力が入るのは仕方が無い。
玩具かもしれないが、きっと楽しい玩具なんだろう。
757名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:56:31.86 ID:Mb3PIUnB0
広角レンズは大きく湾曲してるから、歪みを補正するの大変だろ

どう考えても

明るいと前玉がさらに大きくなってさらに歪みが酷くなる

758名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 22:00:07.92 ID:Mb3PIUnB0
ニコンって軍が使う機器を作ってたんだね

半導体なんかでも、民生用と軍事用で区別されてるけど
759名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 22:02:12.16 ID:4kYyX1IY0
DP1ってシグマのあれか。ネットで調べて思い出した。
ところでこの雲台なんだろ。自由雲台派でコニカアルカスの
ずっと使ってたけどこんなの初めて見た。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080424/1009884/?SS=expand-digital&FD=-1748064383
760名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 22:05:15.71 ID:7pw72yPV0
これって本丸は動画機なんじゃね?NEXは論外として、パナのM4/3にしても
動画機は大きい。1インチくらいが最適かも
761名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 22:21:55.36 ID:xs7ctJI10
センサーよりレンズが大事なことに異論はないが、センサーの重要性、能力が相対的に高まっている気がする。
レンズがいいからニコンは安泰だという考えは、今後も通用するか分からんぞ。
762201:2011/09/15(木) 22:48:49.67 ID:mDdB/xnm0
763名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 22:48:54.73 ID:+IJyzEui0
>>740
昔合ったミノルタのスポットメーターみたいなのだとかこいいかな。
ガングリップと言えども、決してレンズ交換敷きザクティではないw

764名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 23:03:49.52 ID:HyO+rR+pi
1インチって本当?
765名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 23:41:03.33 ID:BaOmk2ds0
どうだろ
俺は信じてないけど
766名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 23:50:36.18 ID:UuFK8TKuP
ニコンルモアのアンケートで買う人が
たったの8%ってのはまずいと思うw
767名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 00:04:16.47 ID:ydYW6nvr0
まあ、ニコンとしても売って利益を出す事が主目的じゃないだろうからな。

あくまでも、FXフラグシップをミラーレス化するための序章と捕らえているのだろう。
768名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 00:20:28.19 ID:TKDXQpBA0
>>758
戦艦ヤマトの測距儀はニコン製ってのは余りにも有名なんだが。
769名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 00:21:31.39 ID:TKDXQpBA0
×:戦艦ヤマト
○:戦艦大和

ですた。戦艦ヤマトだとキムタクが出てきちゃう
770名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 00:35:19.78 ID:k3H2We+T0
>>768
呉市の大和ミュージアムに行ったときNikonが使われててテンション上がった
こんなのも置いてあった
http://www.imgur.com/dnq2N.jpg
写りが悪いのは許して
771名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 00:45:15.25 ID:ggwh/set0
なに、F3は大和の時代から有ったのか。
772名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 00:47:15.52 ID:84//P5KO0
>>767
どこまでおバカさんなんだろww
利益率出す事を考えないキチガイ企業がいるかいwww
さすがニコ爺w
773名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 03:01:10.84 ID:scHvamwf0
>>766
見ただけで欲しくなるカメラだといいけどな。
オリンパスXAやフォクトレンダー・ビテッサはカメラ好きなら
知らない人はまずいないけどチノン・ベラミなんか見とくだけでも
価値がある。
774名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 03:06:56.90 ID:scHvamwf0
>>769のキムタムも>>770のF3も謎すぎる
775名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 04:20:26.93 ID:0VzVMgLv0
>>774
これは直接は大和とは関係ないけどね
戦後直後の自衛隊は機雷除去に活躍したみたいで、その展示スペースに飾ってあったんだよ
だから>>758に繋がるんだけど、謎って言われても俺もわからん。
でも、Nikonがその時代から活躍してるのは嬉しいじゃん
776名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 04:32:49.73 ID:5A3sc6K40
現実を突きつけられると、企業の体質がどうとか言い訳をして
現実を認めたがらないニコ爺www

ニコンは伝統的に画像処理が下手だわな。
777名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 04:40:47.99 ID:n5Wzg5W60
ニコンはライフルスコープも作ってるよ
イメージダウンになる恐れもあるので、国内で大っぴらにはやってないけど
778名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 07:26:56.57 ID:Bsq43aj+0
>>758
ソニーもパナも東芝も軍需で食ってるけどな
779名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 08:19:56.01 ID:fxbxjMWR0
東条英機が財閥から中小零細企業まで集めて、南方進出を奨励した。

開戦後、インドネシア フィリピン シンガポール ボルネオ島に行って軍需に関わった企業は数千社に登る。
風俗産業も含めれば、更に上積みされる。
780名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 08:42:46.41 ID:xJnV94NB0
>>755
バックフォーカスの短い対称光学系は周辺光量が元々不足気味のところに、
デジタルだとセンサーの周辺の画素に光が届き難くなる。

781名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 08:44:17.19 ID:N+mIxWwC0
キャノンも発表日程出たね。
782名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 08:48:23.20 ID:xJnV94NB0
>>776
フルサイズなのに基準感度でノイズだらけのソニーα900の糞センサーを
D3Xで使いこなした画像処理は凄いと思うが。
783名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 09:04:34.06 ID:cbZhCr5O0
それなりに金かければ何とかなるって見本だったねw
784名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 09:26:49.70 ID:L0+PXoBz0
>>782
D3Xはメカ部分にも金掛かってるもの。
安物メカのα900とは違う。

いくら価格が違うといっても、同じセンサーでありながら、
高感度の実用域が2段分も違うってのは、相当な差だよ。
α900じゃISO800でも厳しいもん。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 09:34:08.48 ID:cbZhCr5O0
じゃD3sとD3Xの価格差の要因を説明してくれ
786名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 09:38:40.78 ID:fxbxjMWR0
>>785
販売戦略。
メーカーのラインナップには秩序があるのだよ。
787名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 09:40:53.59 ID:gz8TImR30
キヤノンのロシアンファームで露呈されたよね
788名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 09:42:45.84 ID:fxbxjMWR0
>>784
α900はJPEGをワザと落としているからね。色ノイズを残し細部を潰している。
ファームアップでも、ワザと改善しなかった。IDSR現像では1段分改善したのに。

α900とD3Xの高感度画質差は、実は半段ぐらいしかない。
JPEG 2段分違う
RAW 純正現像 1段分違う
Lightroom3.4.1現像 半段分しか違わない。
789名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 10:15:11.93 ID:yugQVZSx0
>>788
寧ろ基準感度のノイズの改善が凄いと思うが。
790名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 10:58:04.64 ID:/zt6eBhx0
それで塗り絵なんだよなw すごいすごいwww
791名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 11:38:56.76 ID:S/Zn3P6Z0
わざとっていうかそもそも撮影枚数を稼ぐためにファイルサイズを極力縮める仕様がソニーデジの基本だろ
昔からずっとそうだよ
多分割高で低性能だったメモステへのフォローのためにそういう仕様が定着しちゃったんだと思う
792名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 11:43:36.67 ID:/zt6eBhx0
誰もソニーの話なんてしてないのに・・・
793名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 12:29:53.18 ID:L0+PXoBz0
>>791
サイバーショットと同じ思想でやるかよそんなもん。
言い訳が苦しすぎ。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 12:47:43.46 ID:S/Zn3P6Z0
日本語も読めないやつが何しにきてるの
795名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 13:12:37.01 ID:MLsKu6s+0
大丈夫。
改良されたα99が、半島化ミラーで登場するよ。
796名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 13:16:36.19 ID:rhGsjbee0
半島化…<;`∀´>ゴクリ
797名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 13:26:56.48 ID:1VU0Vyg1P
キャノンが11/3になにか歴史的な発表するみたね。
798名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 13:27:47.72 ID:CmHMokDS0
>>797
なんかデジャブーが・・・w
799名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 13:35:14.62 ID:Po+MAv1S0
>>797
商品内容に相応しいハリウッドで開催!
800名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 13:50:36.71 ID:scHvamwf0
ハリウッドでやるならEOSムービーに特化した
フルサイズのミラーレスかペリクルミラーの
ムービーカメラじゃないか?
801名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 13:50:59.40 ID:2SDIaBv20
ついにSEDテレビの発表か
802名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 17:28:16.89 ID:keQLsZDk0
ニコンの1インチローは、ミラーレスではない。
半島化ミラーが付いた新種カメラだ。

日本人は買うなよw
803名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 17:30:45.14 ID:rvZ3Fvva0
Fマウント終了のお知らせ

ニコンは新世代カメラに注力するため、FマウントカメラおよびFマウント用ニッコールレンズの製造を中止します。
ご理解のほど宜しくお願い致します。

2011年10月吉日
804名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 17:39:22.77 ID:CmHMokDS0
>>803
これはやばいんじゃ・・断言はまずいぞ
805名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 17:47:18.74 ID:sImCccnn0
通報しまスタ!
806名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 17:52:08.51 ID:VIEdIxNxO
>>803 あぁあ
やっちまったなー
クールポコ
807名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 17:57:39.37 ID:CmHMokDS0
ネット関係の訴訟なんてニュースにすらならなくなるほど一般的になったこのご時勢によくやるよ
808名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 18:06:11.81 ID:9fjIK3Z/0
10月吉日の時点で釣り。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 19:22:48.62 ID:omJkFz2N0
訴訟の場合、民事、刑事のどちらの可能性が高いの?
810名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 19:27:07.75 ID:SwaFuRNP0
アクセス情報の提出要請があったらしいぞ
811名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 19:27:37.27 ID:JFq0LU2VO
他社の焦りが見えるよな。
カメラとしての出来はもちろん、
変な一眼商法はやらんだろうことから、
自分たちのイカサマぶりが晒されることを恐れている感あり。

52年ぶりの新マウント、楽しみじゃ。
812名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 19:31:16.75 ID:omJkFz2N0
>>810
2ちゃんに?
それともプロバイダに?

プロバイダは逮捕状がなければ開示しないはずだよ。
813名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 19:48:19.77 ID:j4CwSbWL0
クールポコのマウント名称は「ポコ・マウント」なのかな?
814名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 20:07:14.54 ID:3xCpQJGs0
二眼レフに対しての一眼レフだろ。
一眼はレンズが一つの意味だから、ミラーレス一眼
やコンパクト一眼は無問題だぞ。
一眼イコール一眼レフじゃない。
815名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 20:08:36.17 ID:tRpOrXU40
釣りにマジレス、聡ずかしくないの?
816名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 20:40:13.24 ID:K6DpW37W0
アクセサリシューは専用設計なのか?
現行ストロボを使えるように、汎用シューアダプタ出して欲しいな。
Fマウントアダプタ準備するくらいだから、シューアダプタなんてちょろいだろw
ニコンさん、おねがいします。
817名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 20:46:59.65 ID:tHU4O0eJ0
>>816
そうだね。Coolpix P系列でもNikon i-TTL用の接点を備えた標準ホットシュー装備してんだから、
それくらい対応しないと駄目だよね。
818名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 20:48:16.94 ID:49mEh83F0
コマンダー機能さえあれば
819名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 20:55:34.57 ID:v2vjaFMR0
Canon自らハードルあげてるなあ。
ミラーレスきたらNikonもケツ叩かれて
面白くなるのに。

まあ、降るサイズの新型かなあ。
820名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 21:41:21.15 ID:ydYW6nvr0
>>814
まあ、そうなんだが、
>一眼はレンズが一つの意味
としたら、デジカメに一眼以外は無いのだよね。
821名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 21:51:59.27 ID:rhGsjbee0
いや、今はFinePixなどにステレオカメラがある。
822名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 21:55:53.31 ID:scHvamwf0
>>819
キヤノンはこっちで進化させてくる気がするんだけどな。
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201108230003.html
フルサイズってボケでは有利だけど豊富にあるPLマウントなんかの
シネ用レンズが使えないとか不便といえば不便かな。
APS-CならPLマウントも問題なくカバーする。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 21:55:56.68 ID:b75kbTH60
大した問題じゃないんだけど
仮に1インチセンサーだと、標準ズームF3.5で1段絞った時点で既に小絞りボケ始まってない?
824名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 21:56:53.69 ID:2VgEj1xb0
画素ピッチによるんじゃ?
825名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 22:02:46.71 ID:b75kbTH60
>>824
もちろんそう。1インチで1000万画素だとF4過ぎたくらいからボケ始まるんじゃないかと。
826名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 22:07:02.75 ID:hixL7nS00
Nikon Qシリーズ(笑)
827名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 22:10:10.02 ID:ydYW6nvr0
>>821
確かにw
つう事は、デジタル一眼カメラ=デジタル2次元カメラかな?
828名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 22:16:05.47 ID:V7DyKiWD0
>>823
1インチ1010万画素は、DMC-GH2などの4/3インチ1605万画素と比べて、
画素ピッチで9%の差しかない。
829名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 22:19:17.88 ID:V7DyKiWD0
>>825
コンデジの望遠端でも開放F5.6ぐらいなのに、マイクロフォーサーズはF4で
小絞りボケになるのか。そりゃひどいな。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 22:24:13.02 ID:b75kbTH60
>>828
1600万の4/3だとF5.6ではボケ始まってるから
ニコンのは広角端なら丁度1段絞ったF5くらいで解像ピークかな

望遠端は・・・標準ズームでは解像厳しそうだね
831名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 22:28:55.77 ID:b75kbTH60
コンデジのS90(1000万画素)の広角端でF4の前くらいで解像ピークだけど。
よくわからんけど望遠端の方が余裕あるの?
832名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 22:33:08.68 ID:L0+PXoBz0
>>820

その通り。

デジタル一眼カメラじゃなんの種別も分からない。
デジタル一眼レフだから分かる。
この違いが分からない人も多いのが事実。
そこに付け込んでいるのが家電屋の偽一眼商法。


833名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 22:40:21.60 ID:V7DyKiWD0
>>830
APS-Cで1800画素は画素ピッチが4.62μで、1インチ1010画素は3.43μ。
小絞りボケの直径はF値に比例するから、1インチでF5なら、APS-CはF6.7。
834名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 22:45:03.95 ID:tuR7U9xKi
Nikonの新製品発表前って独特の雰囲気だ。
今回は大きいのがきそうだ。
835名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 22:55:04.14 ID:b75kbTH60
>>833
そうか、パッと見で1200万画素でAPS-CだとF8くらい、4/3ではF5.6くらいと思ったけど
理論的にはもっと絞れると考えていいのか。
836名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 22:57:53.02 ID:LZIHbUJd0
そう?
APS-C 1200万画素でF8とF11に有意な差があった?
その画像見せて欲しいな。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 23:15:37.76 ID:b75kbTH60
>>836
見せたいけどF8の残してF11の方捨てちゃったよ。(D90で何枚かずつ遠景撮影して比較)
手元のもの適当に撮っても違い出るかな?
838名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 23:48:16.73 ID:5s+rHh2V0
本当に1インチなのかな?
いまだに信じられん。
839名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 23:52:05.15 ID:scHvamwf0
DXフォーマットと競合しないで小型カメラを作ろうと思ったら
4/3インチ以下になるんじゃないかね。
独自マウントに拘りたいから1インチと。
840名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 23:59:24.05 ID:scHvamwf0
そういえばペンタックスQがマイクロフォーサーズ規格で
行くことも検討したらしいね。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110912/1037728/?P=4
まだまだどうなるかわからないけど、BCNやAmazonのランキング見ると
ペンタックスは厳しい戦いになってるの。
841名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 00:00:02.13 ID:oYGGK4UuP
NEX-7にSマウントのほうがいいよね。
842名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 00:25:03.73 ID:H03Aa4nk0
臭いおじいさんなんて切り捨てたら良いんだよ
843名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 00:27:10.63 ID:nigoPsZ90
どこのキヤノンが調査してるんだ?
http://www.mirrorlessrumors.com/canon-asking-questions-about-mirrorless/
844名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 00:31:07.36 ID:7pjhiKrK0
1インチって誰がセンサを提供するん?
専用だとムダに高くなるだけで何も意味ないと思うんだけど。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 00:36:26.80 ID:sA1TNf5p0
D3100は独自調達だが。D3100は叩き売りでも利益を出すために作られた戦略機種だ。
846名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 00:46:47.94 ID:x5FuwOoD0
D3100のセンサーは仕様をニコンが決めただけで作ってるのはソニーだろ。
ラインも機材も既存のをそのまま使ってるだけだから、コスト的には
ソニーやペンタが使ってるのとほとんど変わらんわな。
847名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 00:51:16.01 ID:nigoPsZ90
848名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 01:01:07.24 ID:zjy4RH0R0
>>846
アプティナだよ。CMOSセンサーの数量だけならトップグラスのメーカーだ
849名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 01:36:43.12 ID:VSWSHT2d0
センサーはCCDと言う噂はどうなった?
850名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 01:41:49.11 ID:x5FuwOoD0
>>848
その発表の内容と日付をD3100の発売日と比べてみろよ。
851名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 02:29:52.55 ID:IrQ963wr0
1インチだと冒険しすぎで危ないんじゃないの?
ニコンって冒険が得意じゃない希ガス
852名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 06:48:51.36 ID:V8NuX/bA0
かといってm4/3陣営に参入するわけにもいかずw
ミラーレスのトレンドを無視してないよ!ていう
ポーズを示したいだけじゃないのかと小一時間w
853名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 07:39:42.17 ID:0eu7A8kZ0
>>846
背広を買うときのパターンオーダーのような感じだね
854名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 07:41:32.97 ID:Xvrs53OI0
m4/3参入しても別にいいじゃない
855名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 08:38:52.96 ID:49Lx9vc0O
ニセイチ商法のm4/3なんかに参加するかよ(笑)
んな泥舟規格に関わる意味がない。
856名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 08:53:42.75 ID:QetuflA60
>>855
レンズ交換式コンデジとしては、m4/3が一番バランスいいよ、分かってるくでに(笑)
857名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 08:54:34.93 ID:VfXtKNDR0
M43だけはやめてくれよな。
パナG1使ってるけど一眼レフとの使いわけ的に不便だし中途半端
858名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 08:56:58.23 ID:6ClNoPu40
分かってるくでに
859名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 08:57:31.67 ID:4qkTc0KcO
カメラ一つで完結するような機能じゃなくて、画像の楽しみ方を提供しよう
というのが、次世代カメラのコンセプト。複数枚の静止画と動画を統合した
ような出力形式がサポートされるんじゃないかと予想。

静止画とその画質にこだわる人には、ニコンが一眼レフを推奨。
860名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 08:58:35.17 ID:49Lx9vc0O
>>856
一眼レフで行き詰まり、苦し紛れに出したのがm4/3。

バランスも何も、既存のセンサーで手っ取り早く仕上げただけで、
いずれ消え去るのは目に見えている。

861名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 09:42:13.60 ID:Cfzqd6QM0
>>860
ただ、コンデジのデザインがケータイ化、一眼レフのデザインが
黒で画一化するなかで、唯一「デジカメにもファッション性」
に着眼してつくったのが m4/3 のPEN系でしょ。

デザイン的観点からは凄いと思うよ。カメラ女子に一応ブームを
つくったわけだし・・・
そのカメラ女子も興味を覚えて「黒い」一眼に移行してるらしい
けれどね。
862名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 09:49:57.40 ID:V8NuX/bA0
>>860
そう、最初はそうだった。

オリ「デジカメに大型素子はイラネ。高価だし。小型素子で安く作っちゃえ」

フォーサーズ機を出すが小型素子で注目度低
実際、高感度特性は良くなかった

マイクロフォーサーズ規格登場

注目を集めだす「何コレ意外と使いやすいジャン!」

レンズ交換式ミラーレス機ブーム到来

素子性能うp。APS-C機に肉薄する画を吐き出す

マイクロのレンズラインナップが充実してきた

性能と可搬性のバランスから、
今、HOTなフォーマットとして注目されている

てことで、まさしく「瓢箪から駒」。
863名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 09:54:20.15 ID:5HcZax5y0
既存のセンサーならNEXだってQだって一緒なんたが
新しい1インチで出したら他を駆逐して一人勝ちできるのか?
864名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 09:58:43.23 ID:sxOlKB6x0
M4/3は絶妙な規格だと思うよ
唯一残念なのはパナソニックとオリンパスがボディを作っていること
865名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 09:59:33.56 ID:VfXtKNDR0
>>863
M43勢は半年でモデルチェンジ&旧機種投売り状態だから
これに巻き込まれると苦しいだろうねえ。
866名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 10:39:53.54 ID:QetuflA60
m4/3で唯一残念なのはセンサーがパナ一択なこと。
そういう意味でもフジのm4/3に期待して待っているんだが、2/3出しちゃったから当分ダメか。
867名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 10:45:22.17 ID:M9RExOJl0
2/3はレンズ固定だから、
レンズ交換ならm4/3で出すかどうかだね。
868名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 10:47:53.79 ID:vCr5ISGU0
たとえば、m4/3で45mm F1.8 と同じ換算焦点距離、ボケを得るのが、
32mm F1.2 なんだが、それがどのくらいの価格になるのかなー、と
869名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 10:49:44.86 ID:r2ZZLgh/0
M4/3よりも、1インチの可能性の大きさを指摘したい。
ニコンが命運をかけて参入したので、相当画質にこだわったものを出すらしい。
動画性能にも力を入れるそうだ。
パナが3年かけて4/3を成長させてきたものを、ニコンは一度に噴出す。
入念に準備を重ね、満を持して登場するのが1インチフォーマット。

動画有効撮像面が3/4型相当になるので、放送用ビデオカメラとほぼ同じ被写界深度になる。
M4/3ではやや甘かった動画も、1インチではニコンの動画用レンズで全画面シャープなものになるだろう。
870名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 10:56:02.17 ID:r2ZZLgh/0
ニコンは、1インチセンサーの優位性を理解しているのが、今回の発表予想からわかる。
(1インチの優位性)
・1インチは高倍率ズームに強い。・・・最初から高倍率ズームを発売
・1インチは超広角にも強い・・・7-13mmレンズを出す準備をしている。
・1インチは動画の可能性を秘めている・・・処理スピードを上げ、フルHD動画60Pを最初から投入
・1インチは既存のレンズで超望遠が可能・・・AF-S70-300VRは、800mm相当のレンズになる。
・1インチはM4/3よりも更に周辺画質が良い・・・10-30VRの実力をみれば、明らかになるだろう。
871名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 11:05:34.72 ID:QaVGV/JF0
>>869
ニコンに幻想持ちすぎ。
何作ったところで、動画でニコンがパナやソニーに勝てるわけがないし。
動画市場ではキヤノンさえこの二社に何十年歯が立たないでいる。

ニコンが今更動画市場を狙ったところで、パナソニックが今更一眼レフ作ってキヤノン・ニコンを抜くってくらい無謀。
てかニコンはそんなに馬鹿じゃない。
872名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 11:06:40.69 ID:7pjhiKrK0
>>870
なんかものすごく既視感があるんだけど・・・
873名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 11:06:50.15 ID:7m8HouRY0
みんな知らないだろうけど、1インチローは、とにかく凄いんだ。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 11:08:56.62 ID:QetuflA60
まあ、この1インチセンサー機にも画質以外には上級機を凌ぐ性能を持ちうるよな。
画質に関しては同じ画素数なら画素サイズが大きいほど良くなる。これは定理(笑)。
m4/3でAPS-C並みとか、APS-Cでフルサイズ(FX)並みとか、片腹痛いのと同様、1インチで(以下自粛)
875名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 11:12:10.40 ID:7pjhiKrK0
スチルでは小型フォーマットにさしたる意味がないのは4/3が証明したことで、
意味があるのはやっぱ動画だわな。
被写界深度が深いと素人にはまともに撮れん。
876名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 11:12:47.21 ID:7pjhiKrK0
あ、ごめん、「深いと」でなく「浅いと」ね。
877名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 11:12:47.93 ID:vCr5ISGU0
ニコ爺が求めているのと違うような
あ、新市場創出ですか
878名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 11:13:54.72 ID:nigoPsZ90
m4/3でも動画は超えられない壁があるな
ボケ方が違う
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20090820-002/01/index3.html
EOS5D MkUとパナのAG-AF105の比較
http://www.youtube.com/watch?v=ZAJkaRchXLA
879名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 11:21:26.04 ID:QetuflA60
>>874
で付け加えると、オレは散歩にm4/3ミラーレスで手持ち記録はAPS-C一眼レフで風景はフルサイズ一眼レフ。
これより小さなセンサーなら一足飛びにケータイかスマートフォンでいい。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 12:48:10.07 ID:H56nthXg0
交換レンズ式ムービーカメラと考えると、すごくいいものができそうだね。
アマチュアの映画のレベルが上がりそうだ。
881名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 12:52:49.57 ID:YLzxJZes0
ミラーレスは動画重視だろ
882名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 13:16:20.18 ID:gLTBatxS0
センサーシフトのミラーレスが動画重視とは言えないだろ
レンズ内補正の場合は明らかに静止画質を犠牲にしてる部分はあるが
883名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 13:22:32.36 ID:49Lx9vc0O
DX、FX機種では得られない何かを求めたら、おのずと分かるよな。

一眼レフで失敗して、ひとつの規格に万能性を求めなくちゃならないメーカーとニコンでは事情が違う。
884名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 13:31:31.89 ID:rLFOBPvz0
ニコンだってレンジファインダーでライカに勝てないから一眼レフに転進して成功したわけで、実際ソニパナのシェアが伸びてるのは無視できないだろう。
885名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 13:35:59.26 ID:7TN85Jfn0
いつ発売ですか?
886名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 13:53:56.00 ID:sxOlKB6x0
ミラーレスは動画重視(オリンパスを除く)
887名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 15:07:20.75 ID:+ZOzVo9m0
>>884
無知乙
ニコンSPを知らんのかw
888名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 15:26:42.92 ID:vgUFdYJ+0
>>846
D3100,D700,D3,D3sのセンサーはニコン設計のルネサス製。
ニコンのカメラにしか使われていない。
センサーの画像を見ればわかるが、ソニー製とは全然違う。
889名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 15:34:37.53 ID:vgUFdYJ+0
>>871
家電屋が動画に強いというのもただの幻想に過ぎない。
テレビ放送業界との既得権益によって、規格を独占できたから。
しかしネットが主流になれば、これからは動画もカメラメーカーの出番となるだろうね。
890名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 15:37:30.87 ID:vgUFdYJ+0
>>878
ボケに市場があるなら、フルサイズや中判カメラはもっと売れていいはず。
現実的にはAPSCしか売れていない。
そしてその何倍もコンデジは売れている。
891名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 15:39:06.51 ID:r2ZZLgh/0
>>882
動画の手ぶれ補正は、レンズシフト式だけでは弱い。回転軸の補正ができないからだ。
そのために、光学式と電子式を合わせたアクティブ手ぶれ補正が用いられる。

以前のビデオカメラは、電子式だけだったが、結構安定した補正を行っていた。

ニコンの1インチの場合は、レンズ式補正と電子式画像処理の併用で、アクティブ補正のようなもので対応するだろう。
そのために、処理エンジンを上げてきた。
892名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 15:45:13.63 ID:r2ZZLgh/0
動画の被写体深度は、2/3〜1インチが最も適度。

パンフォーカスも、ボケ表現も、動画としては適度なもの。
フルサイズ動画は、静止画では効力を発揮するものの、動画では映像がソフトになり過ぎて、特殊効果にしか使えない。
テレビのような画質を求めるなら、ニコンの1インチ動画が適している。

一般的な動画AFはコントラストAFでないと、自然なAFにはならない。
高速な位相差式AFは特殊な動画にしか使えない。
よって、ミラーレスは動画に向いている。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 15:56:38.96 ID:gLTBatxS0
>以前のビデオカメラは、電子式だけだったが、結構安定した補正を行っていた

ダウト
最後まで電子補正にこだわってたサンヨーのを今使ってみろ
昔はただ我慢してただけだとわかるから
894名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 16:21:47.67 ID:riTwHdDr0
被写体深度
被写界深度
895名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 16:42:33.76 ID:/xbav7pN0
ニコンのミラーレス機の発表は9月21日?
896名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 17:25:13.12 ID:GU5u6P0wO
クールポコってなんぞな?
詳しく教えてください。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 17:27:42.08 ID:Qci+Y/6R0
>>888
つまり、余裕のあるフル12MPで動画対応すらしてなくて、しかも高価で
数のあまり出ないセンサーしか作ったことのないルネサスが、
ソニー製並の最新の機能性能を持ったセンサーを、
ソニー並かそれ以下のコストでいきなり大量生産できたと。

おめでたいにも程があるわw

>>889
>規格を独占できた

現在、放送用レンズはキヤノン、フジの2社で寡占状態ですが、
どちらも「独自マウント」なんかじゃなくて、
カメラメーカーのマウントに合わせたものをラインナップしています。

ちなみに、かつてニコンも放送用レンズ市場に参入しましたが
結局大して売れることもなく、ホームビデオと同じく数年で撤退したみたいですねw
898名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 18:00:35.93 ID:sxOlKB6x0
>>890
ヒント:大きさ・値段
899名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 18:12:06.99 ID:QetuflA60
>>890
フィルムの35mmカメラがデジのAPS-C、フィルムの中判がデジだとフルサイズ(FX)。
そう考えれば売れ方も理解できるだろ。
フィルムコンパクト→コンデジもフィルムカメラ→ケータイも。
900名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 18:55:19.92 ID:nigoPsZ90
>>768
アサヒカメラで掲載されてたDr.オグラの写進化論が読みたくなって
amazonで小倉磐夫の「カメラと戦争」を買っちゃったぜ。今日届いた。
>>897
まだVHSかβかで争ってるころにビデオカメラをカメラメーカーが作ってたな。
901名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 20:07:50.49 ID:vgUFdYJ+0
>>897
ソニーセンサーに幻想持ちすぎ。
キヤノンやパナのセンサーと比較しても、せいぜい画素ピッチなりの性能でしかない。
熱問題には目を瞑るとしても。

902名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 20:10:02.20 ID:vgUFdYJ+0
>>899
そう。
だからこそ、ボケなど市場はあまり求めていないといえる。

903名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 20:11:38.06 ID:QetuflA60
>>897 >>901
そう、画質は第一義的にセンサーサイズに依存する。
904名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 20:16:00.04 ID:vgUFdYJ+0
>>897
おっと、見落とした。

規格というのはレンズのことを言っているわけではなく、AVCHD等の家電屋規格のこと。
動画のメイン再生機がテレビからPCやスマホになってくると、家庭用録画規格などどうでも良くなり
家電屋以外がどんどん参入してくることになる。

そうなると生き残るのはブランド力の高い2強カメラメーカーと韓国中華の安物家電屋に2極化する。
レンズにドイツブランド付けて売っているような中途半端な日本家電メーカーは
価格競争に負けてテレビと同じように動画市場からも撤退することになろう。
905名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 20:21:39.75 ID:vgUFdYJ+0
>903
そしてAPSCサイズは静止画としては最適だが、動画にはあらゆる点で向いていないサイズである。

熱問題、消費電力、光学系を含めた全体の大きさの問題、AFの精度や速度にも不利、などなど。
これらは全てミラーレスシステムにも当てはまる。
906名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 20:24:33.21 ID:T8rOFiRk0
>>904
パナとソニーどっちを指してるのかわからんけど
ハンディーカメラで牽引してきた分、動画は強みだろ。
ソニーは知らんけどパナのレンズ開発力はかなりのもの。
907名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 20:36:04.05 ID:vCr5ISGU0
EOSムービーがかなりプッシュされてた覚えがあるが、
プロはラージにいくんじゃないの。

まあ、報道と映画やドラマ制作じゃ違うんだろうが
908名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 20:39:55.21 ID:vgUFdYJ+0
>>906
家電屋のビジネス構造としては、テレビを売るために録画機やカメラを作っているという構造になっている。
今のようにメインであるテレビ事業が崩壊してしまうと、カメラ事業に旨みは無くなる仕組みになっている。

今後は力をつけた韓国や中華企業が自社のテレビに合わせた独自規格で安いカメラを出すようになるので、
テレビ(ビデオ)が売れなくなったソニー松下のカメラ事業は崩壊するだろう。

一方、マイクロソフト、アップル、グーグルなどの企業は独自規格で動画を扱っているので、
日本の放送規格や録画規格になど捉われない。
ここでもソニー松下の既得権益は崩壊する。

そうなると富裕層に圧倒的なブランド力のあるカメラ2強のニコンとキヤノンが、
従来のカメラを拡張して動画機能を付加してきた場合、安物イメージのある家電屋では対抗できない。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 20:43:17.38 ID:vgUFdYJ+0
>>907
EOSムービーが支持されたのは、映画やコマーシャル映像などのニッチ市場のことだね。
あれは中判カメラと同じようなビジネスだろうね。
ニコンも着々とDムービーで参入する準備はしているのではなかろうか。
910名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 20:44:26.33 ID:Qci+Y/6R0
>>904
すんごい我田引水な理論だなw

「ビデオカメラ」においてブランド力が強いのは、言うまでもなく
カメラメーカーではなく家電メーカー。
ドイツブランドもブランド強化になりこそすれ、それが理由で
衰退する理由には全くならん。

コンシューマー分野でニコンブランドが強いのは正しく静止画カメラのみ。
ニコン儲の妄想世界とは違ってねw

>>905
つまり、ニコンの1インチは静止画用には最適ではない、とw
911名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 20:50:26.15 ID:oYGGK4UuP
>コンシューマー分野でニコンブランドが強いのは正しく静止画カメラのみ。

でもキヤノンには負けっぱなしw
912名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 20:50:43.65 ID:e03NC4Dt0
まー来週の発表はデジ1ですから。
まったくルモアとか日経とか
いい加減な記事を載せやがって。
913名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 20:53:00.62 ID:T8rOFiRk0
>>908
カメラメーカーに楽観的な考え方だねw
一眼レフでのブランド力はニコキヤノが圧倒してるけど
新マウントでこれまでのニッコールがそのまま使えないし、
動画用途を全面に押し出しすぎると、普及しなさそうな印象しかないな。
914名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 20:53:55.46 ID:LsqmyFSf0
正直、動画なんてないよりはあった方が良い程度のもんで、
そこに重点置かれても、さして嬉しくないぞ。
我々はスチルカメラを買うのであって、ムービーカメラを
買う訳じゃないんだから。

私の場合、ミラーレス機に求めるのはコンパクトカメラより
ちょっと大きいぐらいのサイズで一眼レフ並みの連写ができること。
レンズだって一眼レフとの共用ができなくても構わんよ。
915名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 21:12:12.51 ID:sMZOO5GR0
まあまあ、みんなパナをリストラされた引きこもりの妄想なんか相手にすんなってw
916名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 21:20:02.84 ID:cx3SFE070
今の時代、1インチをただ出しただけだと売れないことぐらい、ニコンは知ってるよ。
だから将来はFXに代るフラッグシップになりますって宣伝するわけ。

カメラが進歩するほど、静止画専用が売れなくなる。
動画中心の1インチこそ、センサーが進歩した頃には本当のフラッグシップになるよ。
ニコンは賢いから1インチなのさ。

そのさらに先には、ペンタQがリコーのフラッグシップになるかも。
撤退しなかったらの話だけどな。
917名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 21:25:38.58 ID:4RzeqCED0
APS-Cのセンサーの方が進化スピードは速いだろう
1インチセンサーなんてニコンしか使わないんだから。
競争がないと技術は発展しないんだよ
918名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 21:29:16.15 ID:riTwHdDr0
ニコイチインチ
919名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 21:32:44.32 ID:r2ZZLgh/0
>>914
スチール ムービー 一台で撮る。

これこそ、今の潮流。

スチールだけしか撮らないのはマニアのみ。
920名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 21:34:47.23 ID:riTwHdDr0
ニコイチ
921名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 21:44:50.18 ID:J8ki+e240
前50を拝見すると・・(何やら自己満足的な)意見が多い。
さて・・天下のニコキャノが1インチ市場に参入するだろうか?この板のニコンミラーレス機種の主流は1インチのようだが(抱腹絶倒と言うかヨシモト漫才に似ている)
ニコキャノファンの発想には(有ったらイイな!)的な発想が多いが・・・それ程甘くはないゾォ〜
ニコ・キャノファンに新たに参入したソニー・・次のオリンピックに向けて最初に仕掛けたのはソニーだか。これからの数ヶ月のプレス発表が楽しみダ!
922名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 21:47:33.95 ID:+ZOzVo9m0
ソニーの機材なんざ、オリンピックみたいなところで使えるかよ。
いつソニータイマーが発動するか分からないのに。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 21:48:22.83 ID:mA5sV1br0
カメラに興味ない投機筋の誘導はまっぴらごめん
924名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 21:49:26.87 ID:mA5sV1br0
いつもそればっかだな、以前にも似たようなことしてたんじゃねーの
925名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 22:23:15.67 ID:Ia9qeuNP0
今、わかっている事、教えてくれ。
926名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 22:28:30.13 ID:oYJmA1R90
>>925
予定レンズ


- 14mm F2.8
- 18mm F1.4
- 32mm F1.2
- 7-13mm F3.5-5.6
- 10-30mm F3.3-5.6
- 10-105mm F2.8-4.5
- 10-100mm F4.5-5.6
- 40mm F2.8(マクロ)
- 60mm F2.8(マクロ)
927名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 22:30:11.02 ID:7pjhiKrK0
1インチって換算しにくいな・・・
928名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 22:36:04.66 ID:NuV8fFPH0
>>922
プロ機と民生機は別物だよソニーは
929名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 22:39:52.30 ID:w7U+7wQ70
>>917
アプティナのCMOSセンサーの生産数はソニーより多いぞ。
それに産業用カメラ向けに1インチのCMOSは既に生産してるんだぜ。
930名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 22:40:42.37 ID:vgUFdYJ+0
>>910
従来のビデオカメラというジャンルは廃れてなくなるだろう。
ソニーにブランド力も何も無い。
デジカメにビデオが吸収され、市場そのものが無くなるわけだから。
そうなるとカメラメーカーの出番だろうな。
ましてやレンズ交換カメラ市場など、家電屋の出る幕ではない。
931名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 22:45:56.94 ID:vgUFdYJ+0
>>910
向いていない。
静止画のみであれば熱問題も消費電力もたいした問題にならないので
フルサイズもしくはAPSCが適している。

しかし1インチなどの小さなセンサーは低発熱、低電力を生かして3CCDなどの裏技があるので、
もしかしたら静止画でもフルサイズ並みの画質を実現できる可能性もある。
高精度な分光プリズムを生産できる光学メーカーにとっては極めて有利になる。
932名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 22:46:06.07 ID:03OCSh4E0
これからの話をするんであれば、ニコンにどれだけのブランド力があるのか?
20代あたりでニコンを特別視する人って、写真部の連中くらいしか見ないのだが
たぶんルミックスやカシオのブランドイメージのが高いと思うよ
ケータイで親しまれてるからね
933名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 22:50:10.63 ID:vgUFdYJ+0
>>917
ニコンが使わなくなったらソニーのAPSCセンサーはソニーだけになるんだが。
生産量は1/3に落ちてしまい、数量的にはニコンの1インチに負けるかもな。
934名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 22:56:17.50 ID:vgUFdYJ+0
>>932
ニコンは貧困層相手に商売しないからこそ世界的ブランド力がある。
そのほうが利益率が高い。
家電屋の主客層は貧困層なので利益が出ていない。

ソニー全社合わせても営業利益がニコンの半分しかない。
この状態がしばらく続けばどうなるだろう?
935名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 23:00:41.74 ID:F0RHqlgS0
>>930
一眼レフ市場ではCNのシェアは圧倒的だけど、レンズ交換式となるとすでにあわせても50%大きく割り込んでるよ。
あとデジカメという大きなくくりだとCの次はソニーでシェアもそんなに変わらないよ。
ビデオや放送機材も含めると対抗できるのはCかPくらいで動画のトップブランドはソニー。
ニコンが対抗できるとしたら静止画向けプロ機材としてのブランドだけだと思うが。

>>933
ペンタックスやリコーのことも忘れないであげてください。
それにNEXのおかげで自社需要も伸びてるからニコンが使わなくても1/2以内で収まるんじゃないかな。
まあソニーの新しい1600万画素CMOSは評判いいみたいだし一眼レフではまだ使うんじゃないかな。
936名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 23:05:48.86 ID:vgUFdYJ+0
>>935
>レンズ交換式となるとすでにあわせても50%大きく割り込んでるよ。

当たり前だろ。まだ2強が参入していないのだから。

>NEXのおかげで自社需要も伸びてるから

そこが危険。
つまりNEXがダメになったら終わりということ。

今後各社がミラーレスに参入してきたら一番不利になるのは
動画に不向きなNEXであることは自明の理。
937名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 23:11:27.42 ID:fqJknhpF0
>>929
AptinaImagingが超高感度グローバルシャッターCMOSを供給できれば、今後のニコンが楽しみだな。

世界のCMOSのメーカ-別シェアは以下
企業     シェア
アプティナ   25.8%
サムスン電子  22.9%
オムニビジョン 21.8%
東芝      8.7%
STマイクロ   6.7%
ソニー     5%
その他     9.1%
938名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 23:25:18.38 ID:iVrmn7FA0
ソニーのセンサーをニコンが使わなかったらって話だけど、ソニーのセンサーが優秀な現状では、困るのはニコンのほうだよね。
アプティナも低価格機にしか、しかも画質を我慢して使うだろうし。

長い目で見ると、センサー、液晶、EVFなどを自社で持ってるメーカーが有利だよ。
それをニコンも理解してるから、1インチなんて特殊サイズのセンサーを選びシステム化して、顧客の囲い込みを狙っているんじゃないか。
現在のブランド力があるうちに、囲い込める別な新規格を作ろうとしてるのさ。
それが1インチなんだよね。

数年間で魅力的なレンズを増やし、システムのとして満足度を高める戦略。
もちろんセンサーの進歩も考慮に入れてさ。
成功するかどうかは未知数だけど、ニコンの立ち位置を考えると、納得できる方向性だね。
939名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 23:26:47.23 ID:F0RHqlgS0
>>936
>動画に不向きなNEXであることは自明の理。
NEX-FS100とか見ると絶対的に不向きとは思えないけどね。
今後のやり方しだいでしょうね。

コンデジやハンディカムは融合して発展していくだろうけど、それはレンズ交換式ではない小型センサー機でしょう。
レンズ交換式の世界はレンズ(光学系)の資産というファクターもあって、どのフォーマットが制するか予測するのはなかなか難しいと思う。
1インチは動画機としては有望なフォーマットだけど資産がほとんど無いので、静止画でのブランドを利用しにくい。
まあ最後のCがどっち側(互換フォーマットか、小型最適化するか)にくるかで今後の大勢は決まりそうだけど。
940名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 23:26:55.05 ID:sMZOO5GR0
>>937
それ携帯用のゴミセンサー込みのシェア?


なんだ、ソニーをリストラされた引きこもりがネガキャンしてるだくけかwアホクサwww
941名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 23:39:05.49 ID:oYGGK4UuP
>ニコンは貧困層相手に商売しないからこそ世界的ブランド力がある。

ニコンのことなんてろくに知らないくせに
年取ったニコ爺みたいなこと言うなw
942名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 23:39:26.14 ID:F0RHqlgS0
>>940
レンズ交換式カメラ向けセンサー(ついでにCCD込み)のシェアなら過去も含めほとんどずっとソニーがトップじゃね?
リストにも出てないキヤノンがトップかもしれないが。
943名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 23:49:08.46 ID:vgUFdYJ+0
>>938
>ソニーのセンサーが優秀な現状

熱問題があって動画が撮れないだろ。
優秀なのは熱問題を起こさないパナのセンサーのほう。

>>939
そういう技術的な問題よりも、むしろコスト高のほうが不利に働く。
考えてもみろ、m4/3や1インチと同じ価格帯で売られることになるんだぞ?
フルサイズがAPSCと同じ値段で売られているのと同じ状況だ。

センサーも高くつくが、レンズがそれ以上に高くつく。
コスト的にジリ貧に陥るのは明白。
944名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 23:52:46.42 ID:vgUFdYJ+0
>>940
品目限定して何の意味があるのかな?
>>942
キヤノンがトップだろうね。
ソニーはニコンの発注でAPSCセンサーもフルサイズセンサーも作っていただけ。
ニコンが無ければ事業そのものが無かった。
945名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 00:03:05.95 ID:MZRCftnM0
カメラ本体の利益は少ないよ
レンズキットだけで終わってしまうのも困る

だから交換レンズをたくさん買ってくれるニコキャノは儲かってるんだし
946名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 00:11:54.52 ID:KDI7YNlk0
>>943
>そういう技術的な問題よりも、むしろコスト高のほうが不利に働く。
まあ量産効果もあるのでAPS-Cと1インチにどんだけコスト差が出るかわからんけどね。
m4/3がローエンド一眼レフと比べて大して安くない現状を見るに1インチでどれだけ量産できるかがポイントになるな。
そのへんはどう読む?答えなくていいけど考えてみてよ。

>>944
>品目限定して何の意味があるのかな?
今はレンズ交換式向けの大型高性能センサーに注目すべきという点では間違っていない。
それに本当はシェアよりはウェハー単位の生産量の方が重要だと思うけど)937ではよくわからないし。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 00:26:13.00 ID:rdKY+DYr0
>>946
まずセンサーの量産効果。
ニコンが離れればソニーの量産効果は無くなる。
つまりNEXのセンサーはより高くなる。
それにより、まずNEXはm4/3に太刀打ちできなくなる。
そうなるとシェアが低下してますます量産効果が落ちるの悪循環に突入。
ボディーは全く利益が出なくなる。

次にレンズ。
これはサイズがそもそもデカイのでさらに苦しくなる。
しかもソニーはタムロンに外注しているので利益なし。
(タムロンは大幅増益らしい)
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a77iu5eUHUH4

という状況なので、ニコンが1インチを出したらNEXは厳しくなるだろう。
948名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 00:33:06.24 ID:44POWTkOP
おれの予想
1インチ--大失敗
APS-Cでやり直しw
949名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 00:36:47.35 ID:PeykVwSN0
動画中心でやる以上は1インチがジャストサイズだと俺も思う
ただしニコ爺が動かない機種になるとすればニコンとしてのアドバンテージは弱くなるのも事実
950名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 01:06:30.90 ID:rdKY+DYr0
新聞社はwebサイトに載せるための動画も撮るようになっているから需要はあるよ。
世界中のマスコミが同じ傾向。
彼らはボケを欲しがったりしない。
しっかりとAFが効いて高感度で動画も撮れるレンズ交換デジカメが需要あり。

新世代カメラ、ニコンはそういう需要を満たすためのシステム、
すなわち動画撮影中に動画をブラックアウトさせずに
静止画も撮れるようなデジカメになるだろうな。
951名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 01:07:14.73 ID:NAS7aR7b0
ニコンは動画は無視していいよ。
それがニコンにとってもニコンユーザーにとっても一番幸せな結果をもたらす。

ソニーやパナに動画市場で勝つとか、そもそも興味ないし。
ニコンは静止画重視で作ってくれればそれで良し。

つか一日中張り付いてる馬鹿は、ソニー憎しで連投してるだけで、そもそもFマウントユーザーですらないでしょ。
952名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 01:12:55.10 ID:k5Cd+PDp0
CIPAの統計によると、2010年のレンズ交換式カメラの出荷台数は1289万台。

キヤノンの出荷台数は590万台でシェア45.8%。
ニコンの出荷台数は397万台でシェア30.8%。
ミラーレスは全メーカーの合計が210万台でシェア16.3%。
キヤノンとニコン以外の非ミラーレスがシェア7.1%。

ニコンは1〜3月のシェアが36.8%だったけど、6月以降に撮像素子の供給不足が起こって、
4〜6月は33.5%、7〜9月は26.1%と急落した。

年末には供給が回復したため、10〜12月は29.3%、翌年1〜3月は32.7%と上昇している。
4〜6月はキヤノンが部品不足で減産したこともあり、41.7%までシェアを伸ばした。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 04:54:50.10 ID:L0Fsxphb0
>>951
少なくともイメージセンサー関係の仕事はしてない奴だねこの連投君はw
954名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 10:37:54.37 ID:ql3QMifO0
今月も発表されずの可能性は?
ズコーの準備した方が良いかと。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 11:02:59.03 ID:ycHkXxKFi
1インチの肯定に必死でワロタw
涙ふけよw
956名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 11:12:48.85 ID:twztxlpv0
>>955
と、突然なんか変な人が来た
957名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 11:17:28.11 ID:Zo1s3BImi
>>956
というもちょっと変な人が来た。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 11:24:26.14 ID:BGcST3ii0
1インチは、静止画 動画両立させたい人に最適。

小さいセンサーに大きなレンズを使うことにより、完全な描写が出来る。
小さいセンサーに小さなレンズを使うことにより、小型化が出来る。
小さいセンサーだから、高倍率ズーム 超広角ズームを小さく高品位に作れる。
1インチセンサーだから、動画に最適。(放送用ビデオカメラと被写界深度が最も近い)
1インチセンサーだから、高感度画質も悪くなく、解像限界も低くない。そこそこAPS-C機と勝負できる。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 11:29:00.03 ID:BGcST3ii0
1インチセンサー 高感度実用域 ISO1600まで
APS-Cセンサー 高感度実用域 ISO3200まで

1インチセンサー用レンズ 開放からシャープ
APS-Cセンサー用レンズ 1〜2段絞らないと甘い。

被写界深度の違い 3段分
高感度性能の違い 1段分
レンズの優位性  1段半分

これを見ると、被写界深度以外は、APS-C機の代用を1インチが出来ることを意味する。  
960名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 11:31:00.35 ID:jY1Q8tyFO
色々な要素を考えた結果が1インチなわけ。

安直に既存のセンサーを流用して慌てて作り
ニセイチ路線を狙ったNEXやマイクロフォーサーズとは違う。

961名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 11:33:36.22 ID:BGcST3ii0
1インチより面白い製品として、フジのX10がある。

フジX10は、ダイナミックレンジが広い上に、明るいレンズ28〜118mmF2-2.8が武器。
暗所性能も、1インチの10-30F3.5-5.6レンズよりも上だろう。
X10は、小型センサーを生かした優れた製品だ。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 11:34:22.73 ID:84Kr0SDl0
>>960
え?
ニコンも、この後、DXとかFXのミラーレスを出すんだぜ?
963名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 11:34:57.72 ID:EtA0ju+f0
>>959
> 1インチセンサー 高感度実用域 ISO1600まで
> APS-Cセンサー 高感度実用域 ISO3200まで
???
APS-C iso3200 と同等というにはせいぜいiso800だろう。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 11:46:36.41 ID:PeykVwSN0
APSたっていろいろあるだろ
キャノンのゴミセンサーだってAPSには違いない
965名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 12:23:27.32 ID:BGcST3ii0
ソニーの2400万画素CMOSもゴミセンサー
966名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 12:26:34.37 ID:rdKY+DYr0
α77のコンデジ画質は酷かった。
967名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 12:30:21.90 ID:k5Cd+PDp0
>>963
APS-Cで16.9Mと1インチで10.1Mなら、画素面積の比は1.94倍。
同じ技術レベルで作ったら、1段差というのはまあ妥当なところ。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 12:41:21.29 ID:Lvw+loii0
>>945
一番儲かるのはケースとかストラップ
969名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 13:29:22.12 ID:44POWTkOP
>>965
ニコンD400それだぞw
970名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 13:44:01.42 ID:BGcST3ii0
>ニコンD400

ニコンAPS-C オワタ

1インチ 1000万画素買おう
971名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 13:58:09.41 ID:EtA0ju+f0
>>967
画素数の差に触れてなかったからな。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 14:22:45.50 ID:+z+ww9mB0
何度言ったら理解できるの?
1インチはFXの後継で、将来のフラッグシップ。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 15:00:15.57 ID:RT/pfLX+0
>>972
あなたの脳内ではそうかも知れないが、残念ながらニコンもFXユーザーもそうは考えていないのよ。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 15:39:46.73 ID:ABw4iibn0
1インチローは、ニコンを変える。そして、世界を変える。

かもね
975名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 15:42:06.76 ID:k5Cd+PDp0
ニコンは5年前から、中期経営計画の映像部門の柱として次世代カメラの開発を挙げてきた。
カメラ単体の開発だけではなく、市場自体の拡大を目指しているのが次世代カメラ。

2006年5月:第2世代デジタルカメラの開発強化

>第1世代のデジタルカメラがフィルムをイメージセンサーに置き換えたスタンドアローン的な
>ものだとすれば、第2世代のそれは大幅な技術革新によりデジタル特性、システム性を大きく
>ステップアップさせたものになると考えています。

http://www.nikon.co.jp/ir/management/midtermbusiness/qa/2006/index.htm#qa-imaging

2007年5月:次世代DSCと次世代生産技術の開発

>次世代のカメラとは単に撮影することに終始することなく、画像の楽しみ方を提案することに
>ほかなりません。
>既存概念にとらわれたり、社内の技術に固執することなく、自由な発想で、外部との技術交流
>をも図り、新しいライフスタイルを提案していきたいと考えています。

http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/ar/pdf/2007/07annual_j03.pdf

2008年5月:新世代DSC開発・生産性向上
2009年5月:次世代デジタルカメラの開発・製品化
2010年5月:新世代デジタルカメラの開発・製品化

>新しい市場領域を開拓するものとして、数年前から着手している新世代デジタルカメラは、
>開発はほぼ終了しており、世界の市場動向を見ながら投入時期を検討しています。

http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/ar/pdf/2011/11annual_j06.pdf

2011年5月:次世代商品/新規領域商品による市場の創出
976名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 15:44:55.35 ID:k5Cd+PDp0
>「一眼レフともコンパクトとも違う領域を提案したい。ここで新しいマーケットを
>作っていきたい」

>「コンパクトカメラと一眼レフだけでなく、いろいろな商品が出ることは市場の
>活性化につながるので、こうした商品が出たことは喜んでいる」

>「いろいろなメーカーがミラーレスを提案し、われわれが新世代のカメラを提案
>していくように、デジカメの市場は次々に新しいものが出るという関心を持って
>もらうことが重要だ」

http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK042958120100902
977名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 17:06:16.83 ID:R4u/vQJk0
いよいよ今週、発表だね
胸熱
978名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 17:19:20.61 ID:ahhMq2Og0
1インチなんて小さすぎてウンチだろ
979名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 17:35:21.23 ID:BGcST3ii0
カメラの歴史は、撮像面積の小型化の歴史。

大判から始まって、中判 135 APS-C 4/3  1インチ

1インチが、大判並みのダイナミックレンジと高感度性能が得られる日も近い。
980名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 18:21:09.40 ID:DeuJtmhK0
ニコンが小型センサーを擁護すればするほど、pentax Qの有利さを認めることになるのは皮肉だね。
981名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 18:30:07.33 ID:R4u/vQJk0
FXを越える1インチ、期待しているよ。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 18:42:34.20 ID:EtA0ju+f0
>>979
だが、全部がより小型に置き換わったわけではなく、棲み分けるようなっただけ。
デジになっても同じだよ。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 18:47:18.10 ID:91NCOE3e0
触ってみると、Pentax Qのサイズ感がなかなかいいんだよな。
なぜこんな感じのが世の中に無かったのか、と。
あんな感じでいいんだよ。1インチだと画質も期待できるだろ。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 18:48:56.90 ID:RButTvBB0
小型化はいいが、
Qは小さすぎて・・・。
適度な大きさと重さが大事だとおもう。
1インチがどのくらいの大きさと重さになるか気になるところだが。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 19:01:23.78 ID:rdKY+DYr0
1インチならQと同じような大きさは可能だよ。
Qはもっと小さくできたが、液晶の大きさを確保するためにあのサイズになったようだ。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 19:15:00.76 ID:91NCOE3e0
NEXだとやはり変なんだよ。レンズのバランスが。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 19:17:28.48 ID:UUe5ATMI0
NEXは、とにかく薄く小型にしたいボディー開発チームと
とにかく高性能なレンズを作りたいレンズ開発チームの相互連携がガタガタな感じ
988名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 19:17:44.36 ID:kR4Z+Wy20
24MPのAPS-Cが出たら1インチと同じ様に絶賛してね!
989名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 19:36:06.17 ID:k2AOSoES0
DSC-F717あたりからすればNEXなんてまだまだヒヨッコ
990名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 19:41:57.17 ID:XBJ5b+dd0
1インチも、1000万画素に続いて、1600万画素くらいが登場するよ
991名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 21:03:53.17 ID:jowBU4wLO
海外のアンケートじゃ噂の仕様はかなり否定的なアンケート結果なのに
ここは礼賛ばっかなのね
992名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 21:14:56.78 ID:RdoRz+8I0
匿名掲示板でこういう認定合戦も野暮だけど
特定のやつが、しつこく居座ってアジテーション続けてる感じがするけどなw
主張も文体も一緒なんだもん
993名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 21:22:21.78 ID:14nJACcm0
>>991
おれは否定的な見方。
コンパクトと写りの両立はすでにm4/3が確立してると思ってるし
レンズ含めて一からだとニコンといえども厳しい感じ。

システムの価格面と1社だけの1インチセンサーが不安。
コントラストAFやJPG処理、動画はこれまでのニコンは後手だし。
FX,DX,1inchの3つもレンズ開発が分散して、どれに注力していくのか。
994名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 21:37:33.18 ID:NXBpC6sl0
歴史的なとかデカイこと言っておいて、1インチじゃ
荒れるに決まってるよな。
もう少し情報を出したら良いのに、ニコンはヘタだね。
995名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 21:47:08.78 ID:ycmnXkLZ0
こう考えるんだ
1インチなのはセンサーではなく、カメラのサイズなのではないかと
996名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 21:59:49.95 ID:JZj23W/1O
>>995
小型化することに情熱的な日本企業ぽいな

しかし小さいな
997名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 22:02:20.01 ID:RdoRz+8I0
そんな小さいのも面白いなw
それならついでに
ニコン製スマートフォン(レンズ交換式ケータイ)でもやってほしい
998名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 22:08:58.56 ID:yJ/0QlX+0
ペンタのQは自社の一眼レフが食われないように極小画素にしたんだろ。
ニコソも同じと考えればクオリティも想像できようw
999名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 22:14:28.50 ID:aHaihE9T0
めざせ、1インチでフラッグシップ!
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 22:15:33.12 ID:rdKY+DYr0
>>998
ペンタも1インチを出すらしいよ。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。